♪チェロって素敵♪21

1 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 00:01:44.83 ID:Eug631VF

ここはこれからチェロを始める人～プロまで集うチェロ関連スレです。

youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。

前スレ
♪チェロって素敵♪20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324386174/

2 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 00:21:44.94 ID:sIY2bdfD

>>1
乙～

乙π　（・）（・）

3 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 01:27:59.16 ID:gwN2h1kX

乙です

4 ：独学クン ◆FlwTom66rU ：2012/06/14(木) 11:16:01.49 ID:BeS7+tPA

10万以下：まずは試し、にも満たない商品多し。安っぽいインテリアとして。
10～20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20～30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30～60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60～100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100～200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200～400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400～1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000～2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000～5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000～値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A～国際級ソリストクラス。

5 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 22:30:17.55 ID:D1z3roW0

NHKでやってる英会話犬アニメのことか

6 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 23:05:42.78 ID:wNJ11qgK

それはチョロ

7 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 23:13:57.96 ID:fY4LBQqe

チャロじゃなかった？

8 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 23:30:51.66 ID:x3J2SEOp

前スレ使って下さい
980超えるとdat落ちしやすくなるんだぞう

9 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 19:02:11.08 ID:1N+d35IX

前スレ>>1000ありがとう

10 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 20:29:06.60 ID:V5ZAXd1m

自分からもお礼の言葉を　前スレ>>1000に

チェロが出てくる話って確かにあんまり聞いたことないな
バイオリンならよく出てるけど　（小説に限らず漫画なんかでも（ドラえもんとか））
・・・チェロは、エヴァのシンジ君が弾くのしか知らないや

11 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 21:31:56.70 ID:Nd1roWqA

セロ弾きのゴーシュ by 宮沢賢治

‥‥読んだことないけどもね。

12 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 22:03:33.01 ID:VpT6vjom

以前フジテレビでやってたドラマ「風のガーデン(脚本　倉本總)」で、
主人公(中井貴一)がチェロ弾いてたの覚えてる。

夜の、しかもマンションの一室なのがちょっとあり得ないと思ったけど。

13 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 22:06:35.71 ID:Z984Hh8n

平原綾香の歌とタイアップしてたからな

14 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 23:56:54.07 ID:96peZECU

>>11
ごうごう弾くんだったよな
青空文庫に全文載ってたから読み直した
セロ弾きってばかだなあと思った

15 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 00:16:49.78 ID:GsvYplgp

ベルリンフィル12人のチェリストたちが来日しますが、みなさん行かれますか？

16 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 00:39:53.02 ID:DF3UVWY3

行くよ。陛下も来るかな

17 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 01:22:24.59 ID:ILsSobKm

>>15
全然知らんかった
早速チケット買ったわｗ
サンキュー

18 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 09:49:24.54 ID:90kbWJCy

ttp://www.sabina-net.jp/index_photo/20120622_23_sabina_concert.JPG
大人数でVcだけのアンサンブルやるらしい。

19 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 10:54:55.82 ID:ILsSobKm

http://www.youtube.com/watch?v=c1NDTzy_QsM

これ弾きたいんだけど誰か俺と組まないか？

20 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 14:18:59.24 ID:codwLouj

>>15
サントリーホールの日程が合わないから、６月の埼玉（越谷）公演に行くことにした。
今回は結構あちこちで演奏するのかな。

21 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 15:50:37.77 ID:VFNXSXhX

私もベルリンフィルのやつ聴きに行きます

京都でするやつですよね？

22 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 16:10:05.16 ID:EAiZMP3H

チェロって座って弾けるから年寄りにも優しそうね。

23 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 16:12:28.41 ID:DF3UVWY3

大きいから腰いためたら運べないよw

24 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 16:36:47.42 ID:Y30UyXnM

>>19
ハルヴォルセンのパッサカリアをチェロ2本でやるとはw

25 ：ドレミファ名無シド：2012/06/18(月) 13:09:45.89 ID:QfNH2zNr

仕事でなかなか帰れないから
自分の持ち家を貸し出して職場に近いところで賃貸に住もうかと思っている

探したらどこも楽器不可ばっかりだった
消音器付けて、防振対策して・・って思ったけど、見つかって退去されられてもなあ。
カラオケもありっちゃあありなんだけど

いい年して6畳一間しかない寮に入れてもらうか検討中
入寮している人少ないんで、消音器なくても弾ける場所があるのは確認済み
自由に弾けないってしんどいんですね

26 ：ドレミファ名無シド：2012/06/18(月) 18:22:29.60 ID:rMEcOZg9

大家に相談してみたら？
防音室導入とか対策する意思を見せれば考えてくれるかも。
幾つか知らないけど、持ち家ある人が六畳の寮なんて惨めすぎる。

27 ：25：2012/06/18(月) 21:49:35.64 ID:QfNH2zNr

>>26
ネットでしか探してなかったから不動産屋に行ってみることにした。
遠いけど、今の家から何とか通勤出来ているので気長に探してみるかな
なかなか帰れない家、というよりも滞在時間が短い（）

アパートに住んで寮の空き部屋を練習に貸してくれるのが一番いいのかも知れない
貸してくれたらだけど

28 ：ドレミファ名無シド：2012/06/19(火) 01:03:56.75 ID:VGvwJKJu

マイミュート使っても結構音量出るしねえ・・・
俺は6畳ワンルームの安アパートに住んでるが、自宅じゃマイミュートした上での軽ーいピチカートくらいしかできない
エンドピン伝って建物に振動が行くのは、弾いてる俺からすると分かんないから怖い

カラオケで練習って言っても、頻繁に通えばお金かかるしなあ
自衛隊航空基地近くだと、二重窓なんかの防音対策に国の補助が出るって聞いたけど、
アパートでの騒音対策とは関係ないな

29 ：ドレミファ名無シド：2012/06/19(火) 19:56:30.20 ID:bU1aXzjI

>>19
こういう演奏に「低評価」をつけてる9人について、顔がみたいｗ

30 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 00:52:10.35 ID:OqOrS0Hg

嫉妬、かなあ

31 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 06:00:10.50 ID:yIvkY77q

>>29
俺はすごく上手だと思うけど、少しテンポ遅めで躍動感に欠ける気もする。
それと、VnとVcのペアに比べれば、肝心な盛り上がりの部分がいまいちだとも思った。

あるいは、世界の著名なチェリスト9人が「低評価」に入れてるのかもしれないし。

32 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 06:34:22.28 ID:ytOVESJg

低評価ボタン押す著名なチェリストって、がっかりだねw

33 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 08:57:11.05 ID:j9Io6y2S

タブレット端末だと間違って低評価に触ってしまうことがあるよ。
申し訳ない気持ちになってしまうけど
取り消せないんだよね。
そうじゃない人もいるかもしれないけどさ。

34 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 16:51:11.15 ID:wMoQLw+W

バッハの無伴奏チェロ組曲の楽譜を買おうと思うのですが、
どこの盤がおすすめですか？

35 ：34：2012/06/20(水) 16:52:06.84 ID:wMoQLw+W

版、でした。

36 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 17:06:23.58 ID:aiReEu0o

編というね

37 ：ドレミファ名無シド：2012/06/20(水) 21:42:41.56 ID:gvbgHWK2

チェロあまり知らん人じゃない？
門外漢の人って簡単に批判するし

38 ：ドレミファ名無シド：2012/06/21(木) 05:44:37.14 ID:hz8TaqIk

ありがとうございます。なんか>>37が一番しっくり来たかも。
たしかに、同じクラシックやってても、ピアノの速弾きバカとかは
簡単にチェロを馬鹿にします。遅い、音程がはずれてるとか。
「おのれ～」と思うｗ

39 ：ドレミファ名無シド：2012/06/21(木) 20:30:18.47 ID:pg8kUpLx

魂柱が倒れたお。2年ぶり2回目だお（＾ω＾）

40 ：413：2012/06/21(木) 20:45:20.64 ID:9jBntjkf

魂柱って何したら倒れるの？

そんな自分は弦がキレたorz

41 ：ドレミファ名無シド：2012/06/21(木) 21:37:09.98 ID:t2oKG6d/

台風が連続して来てしまったのだから、そんな楽器もあるさw

42 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 00:56:47.21 ID:xzJlxbIW

> 弦がキレた

弦が「きぃぃぃ～！」ってキレたと読んだ

43 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 04:44:41.88 ID:BnAKZtrq

今さっき，風呂場にチェロを保管している夢を見た。

44 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 05:18:20.73 ID:5ejk6Wgv

風呂に入らなければ問題ないな

45 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 09:41:13.98 ID:b+qhMgYE

>>43
それは、女に関する願望か何かを表してるんじゃないか？

46 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 10:22:20.20 ID:86UAvhnN

>>44
問題あるで。
湿度の高いとこはあかんよ。

バッハの楽譜はとりあえずベーレンライター買っとけ位言ってもええのんちゃう？

47 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 10:49:28.25 ID:LEkOeOhO

だから風呂を使わないと言ってるじゃんw

48 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 11:18:54.98 ID:86UAvhnN

>>47
排水口から湿気があがってくるんだよ。
たまには風呂掃除しろよ？

49 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 13:19:08.29 ID:LEkOeOhO

くだらない挙げ足取りごっこやめいw
所詮誰かの夢の話だろ

50 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 15:15:31.22 ID:sfnXBAKO

>>25
職場の近くの、音大のあるところの近所で探せばいい
音大の近所で楽器不可じゃ、商売あがったりになるからな．．．

51 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 15:34:31.94 ID:u4cXOSfq

だいたい女性専用アパートだけどね

52 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 15:53:44.02 ID:oq01PzDQ

>>51
防音アパートって女尊男卑の世界なんか・・・

53 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 17:06:32.90 ID:52p9ze1J

楽器可のアパートって防音しっかりしてるの？
それとも何も対策してなくてだだ洩れ可って事？

54 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 17:16:34.89 ID:sfnXBAKO

アパートで防音しっかりしてるところなんかないでしょ
最低でもマンションじゃないと．．．

要は、お互い様ってことだろ？？？

55 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 17:40:19.44 ID:u4cXOSfq

>>52
江古田なんかの音大近くの場合は特にそう。

56 ：ドレミファ名無シド：2012/06/22(金) 23:36:32.92 ID:BnAKZtrq

ヤマハのミュージック・レッスン・オンラインって，実際のところ，ちゃんと上達するんでしょうか？

57 ：ドレミファ名無シド：2012/06/23(土) 14:08:56.67 ID:agckPCxf

>>56
やったことがないし、周りでやったって聞いたことがないな
興味あるなら試してみりゃいいじゃん

58 ：ドレミファ名無シド：2012/06/23(土) 15:52:45.31 ID:h0ZFVu4q

ドッツァウアーの14番が難しい・・
重音が全然綺麗に弾けない　　（´・ω・`）

59 ：ドレミファ名無シド：2012/06/23(土) 15:59:11.41 ID:roHhPY9F

>>58
いま13やってる。そんなに難しくないからすぐそっちに行けると思う。
待っててくれw

助けられるわけじゃないけどw

60 ：413：2012/06/25(月) 00:39:00.96 ID:9EXSVkdT

初めて弦が切れてしまったものです。
楽器店まで行く時間がとれないのですが、弦は通販で買っても特に問題ないのでしょうか？

61 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 00:45:12.63 ID:YT0Zbc5E

いつも通販ですが問題が起こったことは一度もありません。

62 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 01:03:46.68 ID:gnz9WqPZ

3弦を2種ブランドで買ったら、一本間違えて届いたけどそのままにしたことがある
次回もネットで買うだろう

63 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 01:04:52.17 ID:xegUsapJ

>>60
いつも弦楽器屋の通販サイトで買ってるけど問題ないよ。

64 ：60：2012/06/25(月) 01:16:58.50 ID:9EXSVkdT

みなさん、ありがとうございます。
通販で買うことにします。

自分で張ってみます！
できるかな…

65 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 08:46:26.24 ID:xegUsapJ

【踊ってみた】ヨーヨー・マ「白鳥」
http://www.youtube.com/watch?v=C9jghLeYufQ

66 ：60：2012/06/25(月) 19:55:56.91 ID:9EXSVkdT

通販で弦を買おうとネットのサイトを見たら、ゲージを選ぶ場所がありました。

初めてなもんでわからないのですが、取り合えずmittelを買っておけばいいのでしょうか？
先生に尋ねるのがいいのでしょうが、連絡がとれないんです。

67 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 20:32:00.41 ID:Q4pMmFED

>>66
先生は今、ラブホにいます。

68 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 21:33:16.22 ID:gnz9WqPZ

そんなことでいちいち連絡されたら迷惑すぎｗ

69 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 21:41:37.65 ID:nJ7/pCcL

トイレットペーパーで二重巻きがいいか、柔らかい紙のがいいか、香水入りがいいか聞いているようなものかいなｗ
答えは「お好きなものをどうぞ」かな。

70 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 22:11:01.57 ID:gnz9WqPZ

>>65
すごいねこのダンサー

71 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 22:24:07.10 ID:xegUsapJ

>>66
まあ、普通はmittel(標準)で問題ないよ。
それと、弦を張り替えるときの注意点は下記のリンク先が参考になるかと。

弦を張替える際の注意点 ?弦を切らない為に?
http://www.strad.co.jp/user_data/advice.php

72 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 23:04:10.37 ID:lphmdmUK

>>66
ゲージってのは太さね。
太いと張りが強くなる。
細いと弱い。
音色、音の大きさが変わる。
普通のスチール弦はミディアムを基本設計にしてるから無難。
そこから太くしたり細くしたりすると長所もあるが、短所も増える。
自分好みのセットを見つけるまでは色々試すのも良い。
金はかかるが。

73 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 23:08:53.55 ID:txWW55pQ

ふと不安になったんだが、皆弦のスペアは常に楽器ケースに入れてるよな・・・？

74 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 23:48:53.08 ID:CLDWr8nR

弦のスペアもってるくらいなら、当然弓のスペアもケースに入ってるよな？

75 ：ドレミファ名無シド：2012/06/25(月) 23:53:08.70 ID:M68bv5Ko

チェロやってるような人なら中途半端なことはしないはず。
本体のスペアもケースに入ってるよな？

76 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 00:00:50.67 ID:OCWTAiZ2

もちろん自分のスペアも…

77 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 00:12:19.21 ID:Xn9q7hWB

>>76
コピーロボットですね？

78 ：60：2012/06/26(火) 00:28:29.18 ID:Y01ODARb

みなさん、ありがとうございました。

教えていただいたサイトを見ながら張ります。
ゲージを選べないお店もあるんですね。
いろいろ勉強になります。
がんばって練習します。

79 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 00:53:07.28 ID:1tXLLKi1

燃える排便

80 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 00:53:33.90 ID:1tXLLKi1

誤爆失礼しました

81 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 08:39:59.48 ID:RTtyb9m1

>>80
激辛カレーでも食べたんか？
ww

82 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 12:52:29.48 ID:U/cFsZRM

はい
激辛カレー大好きなチェロです

83 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 20:06:20.85 ID:4TCLs1l3

最近のチェロはカレー食うわ2ちゃんに書きこむわで大変だなw

84 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 20:33:08.57 ID:GUufe7JQ

それってごく普通では？

85 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 21:57:52.84 ID:np4qZu7K

えっｗ

86 ：ドレミファ名無シド：2012/06/26(火) 22:59:37.32 ID:paTUBULY

うちのチェロは夜な夜なケースから

いや何でもない
今睨まれた気がした

87 ：ドレミファ名無シド：2012/06/27(水) 00:07:13.21 ID:x5u/Lo19

ああ楽器がね…
ファンタジーだね
毎朝向かい合って朝食をとるとか、いいじゃないｗ

88 ：ドレミファ名無シド：2012/06/27(水) 00:29:24.94 ID:y8AZs8MO

そんなことだからケースを棺桶とか言われるんでそ

89 ：ドレミファ名無シド：2012/06/27(水) 12:42:24.08 ID:d+1YWdpb

失礼な！ベッドルームだぞ

とか？w

90 ：ドレミファ名無シド：2012/06/27(水) 16:14:25.67 ID:/0LeJrUO

ロマンですな

91 ：ドレミファ名無シド：2012/06/28(木) 21:39:12.19 ID:uO0AH/sL

12チェロ良かった～♪
これからの人も期待していいぞ、きっと

92 ：ドレミファ名無シド：2012/06/28(木) 23:50:49.39 ID:kufwvlBL

>>91
楽しんでもらえてオレもうれしいよ！

93 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 00:06:58.49 ID:jSn9yAwx

>>92
誰だよおまえ

94 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 04:43:35.09 ID:PdMNsW47

12チェロ見に行ったがドイツ人ガタイ良すぎｗ

95 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 08:38:37.36 ID:4IVwpJDG

平均年齢が若いのな、12チェロって
ベテランのおっさんばかりのイメージだったが

96 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 09:05:53.78 ID:jZyGMzg/

女の子にチェロって勇気いりますか？
大股開きですよね。かっこ悪いですか？

ユーチューブでどんなものか検索したら、とてもかわいい新倉瞳さんが出てきました。
http://www.youtube.com/watch?v=b__a2k7w3oQ

こんな可愛いのに、脚を見ると、なんとも豪快に開いていらっしゃって（当たり前だけど）
ちょっと恥ずかしい気持ちになりました。
でも、しばらくすると演奏に引き込まれ、気にならなくなりましたが。

チェロの魅力を教えてください。

97 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 10:18:35.57 ID:lPn7BhTN

恥ずかしいならやめなさい

98 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 10:59:20.57 ID:PdMNsW47

>>96
そんな所ばかり見てるあなたはやらしい人ですね

99 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 11:46:13.87 ID:0aMk0+RL

>>95
ベテランの定年とかでここ何年かでかなりメンバー変わったよね

>>94
ピアノ椅子みんな結構高くしてたよね
自分は足が短いので、いつも一番低くして弾いてるorz

100 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 11:51:45.06 ID:0aMk0+RL

>>96
元女の子だが、「勇気がいる」というほどでも.。
トルトゥリエの伝記だかを読んだら、20世紀初頭は足を斜めにする女性用構え方が
あったらしい。
股の開き方は体格、構え方によるので一概にはいえないが、確かに新倉さんは大股開きw

101 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 11:59:22.51 ID:hfcMtFky

それ言い始めたら、ヴァイオリンだって二重あごになるじゃん

とはいっても、確かに自分もチェロ始めるときにちょっとチェロの股開き気になったな
思い出したわ

102 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 14:28:48.41 ID:BfsSa5oS

膝に乗せてる時代もあったようななかったような

長いフレアのスカートかパンツ（ズボンな！）履くからなあ
何も考えないでいるｗ

103 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 14:51:12.55 ID:RtNBOglQ

大昔の絵には、チェロとおぼしき弦楽器を肩に担いでるのがあるよね。
あれって何なんだろ？

104 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 15:17:04.08 ID:OR3oLhrx

ヴィオラダスパッラ

105 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 16:59:47.97 ID:hh1Bag4+

>>104
なにそれおいしいの？

106 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 20:44:04.84 ID:HbB96uqT

チェロにうっかりチューナぶつけてニスが剥げてしまったのですが、
自分で修理せずに楽器店に預けた方がいいですか？
超ショック…。

107 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 21:02:35.75 ID:uRzGI3HT

ニスの調合とか色合わせとかってかなりの技術が必要らしいですよ。
お金と手間暇かけて自分で直すにはかなりの心づもりが必要かと。
楽器屋に出すとしてもある程度の技術を持ったところを選ばないと台無しになる
可能性もあるのでは？

108 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 22:04:15.96 ID:ZUyCQGgs

安いチェロなら自分で塗るのもいいんじゃないかな？
20万のチェロのニス剥げを数万払って完璧に直して貰うのもねぇ。
音に大きな影響があるわけでもないし。

109 ：106：2012/06/30(土) 00:34:25.13 ID:rmovcK3b

アドバイスありがとうございました。
そこまで高いチェロではないので、
とりあえず響きに異常がなさそうなのも考慮して、
ニスの種類など色々と調べてみようと思います。

110 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 00:37:07.89 ID:/AnDYd8A

>>104
violoncelloの事がいいたいんだよね？
>>106
そんな事でいちいち修理とかしない。
へこむ気持ちも分からなくはないが、道具として使ってれば普通の事だ。
カザルスはf孔にマッチを捨ててたと聞くぞ。
良くはないが、ま、そんなもんだ。

111 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 01:37:11.22 ID:SgYvLRlN

チェロは家具だし

112 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 02:00:32.79 ID:CI6NKjSu

大きな音が出る弓がほしい…

113 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 06:48:49.87 ID:raka0Mcn

普通の弓じゃ音は出ないな
鈴をつけるか

114 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 10:17:30.55 ID:CsfmmcwV

>>110
＞violoncello
これはただのチェロだろうがドアホｗ

115 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 10:30:48.09 ID:6en4UeON

今、マのサントリーホール公演がぴあで出てるな・・

116 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 12:27:07.83 ID:SgYvLRlN

S席19000円とかﾜﾛﾀw
でもピアノのポリーニに比べれば良心的なお値段かも･･･

>>114
これだったわ・・・
ヴィオロンチェロ・ダ・スパッラ
http://columbia.jp/artist-info/terakado/special.html

117 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 20:17:51.60 ID:raka0Mcn

>>116
チェロというより巨大なヴィオラ…
ヴィオラの練習すれば弾けるようになるのかな

118 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 20:34:11.81 ID:bNN2aWqq

オレの無伴奏1番プレリュードとアルマンドなら、かぶりつき席200えんぐらいでOKなのに・・・

119 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 20:58:43.08 ID:ybVBLKHn

チェロはよくタバコの灰を落として燃やすやつがいるよ

120 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 22:03:28.90 ID:L6FnqvgZ

>>116
ﾏのｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ、先行でS席買ったよ
30分位で1階席は売り切れだった…

121 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 22:15:27.99 ID:CI6NKjSu

私の楽器、多分タバコの灰で焦げたあとが3箇所くらいある…

122 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 00:31:28.01 ID:QzM+12iE

元女子だけど（今は立派なお姉さん）、私はチェロ弾く姿に憧れてチェロ始めたよ。
音はもちろん良いし、可憐な女子が大きいチェロを弾く姿、とてもいいね！

123 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 00:45:38.34 ID:9484KlGu

自分の身長と同じような大きさの楽器を弾く人もいるよね

124 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 04:27:37.99 ID:IOKG4APd

>>122
おばさん乙

125 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 08:50:15.78 ID:PR4os7As

チェロを始めて半年程度の初心者ですが
住んでいる所にチェロの先生がいない為、やむなく独学でやっています。
楽しく弾けたらいいな程度であまり目標も高く持ってないのですが
やはり教習本片手の独学では思った成長が見込めません。
そこで教習DVDなどを見て練習しようと思っているのですが
何かオススメはありますでしょうか。

126 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 10:22:09.83 ID:kV6QUk2T

>>125
まずはYouTubeの「cello lesson」で検索してみたらどうだろう？

127 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 00:13:48.41 ID:D8KU1NEZ

映像を見るだけじゃ上達は難しいと思う。
月一回でもいいから先生に見てもらうとか考えた方がいいと思うけどな。
住んでいるところの県庁所在地ならチェロの先生いるんじゃない？

128 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 19:47:20.18 ID:ee4/4YRl

そうだな。
特に最初に妙な癖がついたりすると後で矯正が大変そうだし。

129 ：125：2012/07/02(月) 23:49:14.72 ID:QOoxTG8G

>>126
すみません、怪しい外人のレッスン動画が見つかりましたが
英語がわかりませんのでなんとなく見よう見まねで
やりましたが、余計に混乱したようです。

>>127
教習DVDベースで練習するよりも月一でも通ったほうが
成果はでるのでしょうか？

バスと単線の電車乗り継いででも行く価値はあるのでしょうか。。。
タウンページで探してみようかな。。。

130 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 23:56:51.84 ID:n46458XM

乗り継いででも行く価値が見いだせないなら、時間とお金の無駄。

131 ：ドレミファ名無シド：2012/07/03(火) 06:58:40.82 ID:zzT4JDgK

>>129
地元にアマオケとかねぇんかい？？？
アマオケがありゃ必ずゴーシュはいるから、そっから先生聞いてみたらどうだい？？？

専業じゃなきゃ、タウソページなんか載せねぇよ．．．

132 ：ドレミファ名無シド：2012/07/03(火) 09:48:59.01 ID:DopyF3y8

>>131
「楽しく弾けたらいいな」という初心者にとって、見ず知らずのアマオケに
顔を出すこと自体ハードルが高いと思うよ。

>>125
オレは完全独学でやってるけど、教習DVDなんて買おうと思わなかったよ。
だって、今はプロの演奏がネットで好きなだけ見られるから。

たまにビデオで自分の演奏を録画して、それとプロの演奏を見比べながら
なんとかやってるよ。

まあ、そんなノリでやってて最初につまづいたのは、演奏ではなく楽器の
メンテナンス関連だった。

半泣きで近所の工房に壊れた楽器を持ち込んだとき、職人さんに日々の
メンテナンスのイロハを教わって以来、その人には未だに頭が上がらない。

133 ：ドレミファ名無シド：2012/07/03(火) 17:29:41.98 ID:fiGjx2Mm

youtubeだとたしかこの秋からジュリアードで教える予定の人の解説動画があるよね

134 ：ドレミファ名無シド：2012/07/03(火) 18:50:29.55 ID:CLwNn7OI

質問者は日本語でないとダメと仰っておるのじゃぞ

135 ：ドレミファ名無シド：2012/07/04(水) 11:23:19.95 ID:VpRpWC7c

倉田先生のチェロ講座　もちろん日本語だぞ
http://www.youtube.com/watch?v=ijEZs5niGY4

チェロの教則DVDについてググってみたけど結構お高いのな。
お試しで買うには勇気のいる価格ばかりだった。

136 ：ドレミファ名無シド：2012/07/04(水) 19:13:10.48 ID:sPiah6Nj

ところで１２チェロサントリーはどうだったんだ？ん？

137 ：ドレミファ名無シド：2012/07/04(水) 20:05:33.92 ID:74xUvntT

>>136
陛下キタ

138 ：ドレミファ名無シド：2012/07/04(水) 21:19:56.54 ID:pe7apkNI

>>136
サントリー以外の地方公演ならブログで書いてる人いるんだけどね

139 ：ドレミファ名無シド：2012/07/04(水) 23:12:27.51 ID:uhyIlhRH

長髪の方ってチェロ弾く時、髪の毛どうされてます？
縛らないと左手に巻き込むし、
普通に縛るとペグに当たって邪魔だし…。

140 ：ドレミファ名無シド：2012/07/05(木) 00:31:15.27 ID:So2bu6l4

右側にまとめてヘアゴムで結んでます

141 ：ドレミファ名無シド：2012/07/05(木) 00:53:49.88 ID:DjGtpnXk

彡 ⌒ ミ
( ´・ω・｀) 髪は自然になびくままに任せてます
l r　Ｙ　i|　
Ｕ＿_|：_|j　　
　 |　|　|

142 ：ドレミファ名無シド：2012/07/05(木) 01:14:16.55 ID:rh0KiwyD

ハゲじゃなくて長髪の人に聞いている・・ｗ

143 ：ドレミファ名無シド：2012/07/05(木) 11:27:35.59 ID:KKh1dz1j

髪だ爪だ股開きだと女性は大変だな

144 ：ドレミファ名無シド：2012/07/05(木) 23:53:52.26 ID:JZ/CuE+q

テスト

145 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 17:39:36.84 ID:iJF4YeoX

「無伴奏の演奏に何か役立つかも」と思ってバッハの関連書籍を図書館で借りてきた。
いちばん印象に残ったのは、「バッハは2人の妻との間に20人の子をなした」ってことだった。

というわけで、今から無伴奏の練習してくるお('A`)

146 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 19:01:03.96 ID:ZgqZ//cD

>>145
バッハの二人の妻との営みに感情移入することができれば、情緒たっぷりの
演奏が出来るようになるかもしれませんねぇ。

147 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 19:34:59.07 ID:HO9lJGuy

あーやっぱ気持ちわりーなチェリストｗ
下ネタぐらいもうちょいｶﾗｯとしたもん持って来いよｗ
とにかく暗いｗ
kreeeeeeeeeeeeeeeeee!!

148 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 20:21:18.74 ID:r4ziCvJr

これが下ネタだと？

149 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 20:33:49.61 ID:hWuQ1uTY

>>146
ワロタ
まあでも、きっとそういうところも含めて色々な感情を知っている人の方が音楽の表現も豊かになるだろうな
表現力はまた別の話、ってのは置いといて

150 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 21:19:27.19 ID:sh5HmC0a

体位法の大家だしね

151 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 21:19:37.52 ID:ovBx0IuG

チェロに興味のある者です。
こういうと叩かれるのかもしれませんが、学生でお金がないため、Carlo GiordanoのＳＣ-80の購入を検討しています。
どなたか使われている方、いらっしゃいますか？

152 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 21:51:42.70 ID:sh5HmC0a

軽い冗談だぉって大人気なんだね～～～

153 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 22:04:57.94 ID:5RoQDIBS

>>151
まぁ、音は出るよ。
凄く下品だけど。
あとあのニス、人に見られると恥ずかしいのも欠点だな。
弦は張り替えないと使えない。
プラスチックの弓はゴミ。

154 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 23:47:45.52 ID:TJiZMuNz

この手があったか！
http://twitpic.com/a4jbfp

155 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 23:55:17.11 ID:HO9lJGuy

>>150はもっと評価されていい

156 ：ドレミファ名無シド：2012/07/06(金) 23:59:32.58 ID:BDMk2x6N

このスレの人たちって対位法のことも知ってるの？
オレはつい最近まで知らんかったよ。

157 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 01:08:31.68 ID:YJE7uRH4

>>156
知ってるっていう程度で使いこなせるわけじゃないけどね。
色んなバリエーションがあるけど、使うのはいつも決まってたね。
他のも試したいとは思ってるけど、今は相手がいないからね。

158 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 01:24:04.38 ID:OiBCt0gu

>>156
俺は名前だけ
中身は全然知らない

159 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 12:21:23.97 ID:bPdeJslO

七夕なので短冊置いときますね

　 ┌──────────────────
─┼○
　 └──────────────────

160 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 13:19:18.30 ID:OiBCt0gu

>>159
ありがとう

　 ┌───────────────────
─┼○スレ住民が皆更にチェロ上達しますように
　 └───────────────────

　 ┌──────────────────
─┼○追伸　俺が一番上達すると嬉しいです
　 └──────────────────

161 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 14:55:35.43 ID:katf0GBm

>>159
>　 ┌──────────────────
>─┼○　　　　　　　　　　　　　　＜─○
>　 └──────────────────

162 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 22:16:27.48 ID:az7mBs7+

>>145
え？バッハが？　バッハ大好きだったのに、地味にショック。
まあ、天才だし、仕方ないよね。　

163 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 22:21:24.24 ID:az7mBs7+

>>151
文京楽器のピグマリウスの入門楽器（本体18万+弓5万＋ケース３万）
ぐらいを購入した方がいいと思うよ。
最初は30万ぐらいの出費だけど、その後は一年に一回の弓と弦の張替えぐらいでしょ。

164 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 22:56:55.10 ID:jaVPqdXJ

>>162
奥さん2人といっても最初の妻と死別したからだし、20人の子供のうち
無事に成人したのは半分の10人だけだったらしい。

それと、後妻であるアンナ・マクダレーナは優れたソプラノ歌手だったらしく、
後に音楽家として大成する4人の息子の音楽教育も担っていたそうな。

165 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 23:04:09.07 ID:OiBCt0gu

キリスト教だと、避妊はできないから仕方ないかもなあ・・・
仮にも教会オルガニストだったりするし
ま、時代が時代だから、>>164のように成人前に死んじゃうリスクもあるし、こんなもんだったのかもな

166 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 23:55:06.67 ID:AY7hSv4X

それに比べておまいらときたら

167 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 00:19:44.41 ID:ew+FL18x

>>166
は？自家発電的オルガニストの俺様にケンカ売ってるの？

168 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 08:49:08.03 ID:zrpzGpPL

>>163
SUZUKIの72、YAMAHAのカーボン弓、TOYOのハードケースとどっちがオススメですか？

169 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 08:49:22.58 ID:KBLQdL/8

オナニストでそ

170 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 14:54:35.19 ID:usacY3XP

このチェロのD線に張ってある弦の種類分かる人いる？
http://www.youtube.com/watch?v=poCw2CCrfzA

なんかD線だけ金色っぽく見える。

171 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 15:22:53.51 ID:ESjy38mR

プレーンガットだな。

172 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 22:09:30.08 ID:WKoVi+5C

>>168
また別のこと言って申し訳ないが、今の安いドイツ製ってあんまりいい音が期待できないよ。
SUZUKIの安いのも結局中国製だし。
ならば15～20万円くらいの中国製本体、カーボン弓（YAMAHAは割高なので他のメーカーでも可）、
ソフトケース（２万円程度）くらいにしておいた方がいいように思う。
ただし、中国製は必ず日本人による調整済みのものを買うこと。

173 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 22:45:25.91 ID:KBLQdL/8

>>171
金色のコルダですね
http://concordmusic.com/dynamic_str.asp?pagelabel=Chorda

174 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 23:39:20.03 ID:6DoA/+r7

私は部活としてチェロをしていて今度チェロを買おうと思っているのですが、どこのチェロを買えばいいのかさっぱりわかりません…
まだ1年ちょっとしかしていない素人です。
良かったら回答よろしくお願いします。

175 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 23:42:51.90 ID:N3oxKmsC

>>174
トレーナーの先生いないの？
もしいれば聞いてみると良いよ
予算はあるの？

176 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 00:04:09.71 ID:gSSeB/pc

サイレントチェロをお持ちの方等に質問なんですが
サイレントチェロに使う弓は、それ用でなくとも何でも良いのでしょうか？

177 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 00:06:02.21 ID:HpAH41zH

>>176
なんでもいいよ

178 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 00:17:43.47 ID:gSSeB/pc

>>177
ありがとうございます！
ついでなんですが、張替が必要になった際に、弦もなんでもよいのでしょうか？

179 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 00:18:35.18 ID:fAW3ya0F

>>171
>>173
これがウワサのガット弦という奴か。
見た感じ、スチール弦に比べて柔らかそうな気がする。

180 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 00:29:31.59 ID:HpAH41zH

>>178
普通のチェロに使える弦ならなんでも大丈夫だよ

181 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 00:38:00.84 ID:gSSeB/pc

>>180
何度もありがとうございます！
サイレントチェロを買った際には、弓の事でまた質問するかもしれません。
その際はまた先輩方に、図々しいのですが頼れたらと思います！

182 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 01:25:30.11 ID:im2HjeeQ

>>172
ドイツ製の安いのっていくら位をさしているの？

183 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 01:53:19.45 ID:h7PcstgM

>>179
基本的にスチール弦とは別物だと思え。
気に入ったら良いことはたくさんあるが、やっかい事が多いぞ。
ある程度自信がつくまでは手を出すな。
苦労が多いぞ。

184 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 09:23:31.48 ID:HgjLIIFm

>>182
50万円以下
ホンネを言うと100万円クラスでも「？」と思うような鳴らない楽器がザラ

185 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 15:15:51.51 ID:kBAFmkot

楽器って、
ガラクタの山から使えるのを探し当てる
ってイメージに近い？

186 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 15:21:55.67 ID:br1W/cn7

>>184
これは経験的に本当。スズキの74のほうがマシです。

187 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 21:15:00.81 ID:GL/o692V

鈴木の72はどうですか

188 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 22:52:49.97 ID:B7u2mlR5

YOU買っちゃいなYO！

189 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 01:20:22.08 ID:PFNDfxTB

>>185
楽器全般ではなく「弦楽器」（ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、コンバス）な。
候補にするのはガラクタではなくてメーカー保証の完成度をもった商品なんだけど、
そこから自分の耳を信じて好みの音の出る楽器を探すこと。
好みの音といっても、一般的に「遠くまで通る音」「雑音が混じらない音」
「各弦のバランスの取れた音」など、最低限のポイントは絞られる。
また、ネックの微妙な太さや形状が違うから、自分の手に合った「弾きやすい楽器」を
探し出す必要もある。
その上で木の文様とか、ニスの色とか、見た目の好みが反映されたものを選ぶ。

っていうイメージかな。

190 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 21:43:02.96 ID:BATDpc4t

あー、どこかの洞窟の奥に宝箱があって、それを開けたら中に
200万相当のチェロと50万ぐらいの弓が入ってないかなー・・・

191 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 21:55:07.26 ID:eLqeXYkT

どうせ夢ならもっと大きく語れば良いのにw

192 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 21:55:36.51 ID:PJHxTJsB

>>190
ちょっと待った。
そいつを手に入れたいなら、俺を倒してからだ。

193 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 23:09:40.18 ID:wogwWcNX

>>190
海水にどっぷりつかっているのなら、ヘブリティー諸島にありそうだぞ

194 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 00:38:36.11 ID:3PrJvd3m

チェロ練習した後、お尻が超痛くなるんですが、
皆さん、なにか椅子の上にひいてますか？
ちなみに私はピアノ用の硬い椅子のままです。

195 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 00:46:34.12 ID:X5YgPbpb

痔じゃない？

196 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 00:56:35.75 ID:Wtf/6GAm

>>194
私は尻に敷かれる側の立場なのでその苦しみはよく分からないのですが、
痛さで演奏に身が入らないなら遠慮なくクッション等を使えばいいと思います。

197 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 01:03:53.34 ID:A3CkT3SH

家の中の狭いところで練習するので折りたたみの椅子を使うが、座るところは木が剥き出しｗ
でも痛いと思ったことはないなあ。
オケの練習でも３時間以上座ったままだが痛くなったことはない。

>>194は座り方に無理があったりするんじゃ？下半身に余計な力が入っていませんか。

198 ：194：2012/07/12(木) 09:38:27.98 ID:3PrJvd3m

痔ではないです。
コンサートで長時間座ったあとのような骨の痛さというか…。
ピアノ弾いた時はまったくないので、
やっぱり変な力が入ってるのかもですね。
とりあえずクッションひいてみます。
ありがとうございました！

199 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 11:18:39.59 ID:xEe4jMjb

>>196
何か知らんがちょっとワロタ

自分はちょい痛くなるなー
どうも体重が前方にかかってるみたいで、裏ももの付け根からお尻にかけて痛くなる
座面が平ならそうでもないんだが、カーブしてる椅子なんかはツライ

痛くなった時、立ちあがると股関節が痛いこともある
緊張して弾いた時がそうなのかな、とふと思った

200 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 21:55:14.92 ID:hcgzUWLh

≫175
予算は20万から30万で考えてます

トレーナーはいないのですが、顧問が確かチェロをしてた気が…

聞いてみます♪

201 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 23:50:01.20 ID:A3CkT3SH

ここは良スレじゃのう

202 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 23:53:26.30 ID:NU8/dSoo

太陽ばっか眩しくって♪

203 ：ドレミファ名無シド：2012/07/13(金) 09:39:50.08 ID:LRfwnfKm

質問をしたいのですがよろしいでしょうか?
チェロを弾いてると、たまに左手がなんか痺れる時があります(2-3回に一回くらいの頻度)
だいたい20分くらいしたら痺れてくるのですが、これってやっぱりフォームが悪いからなんですかね？
何か知っている方がいたら教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m

204 ：ドレミファ名無シド：2012/07/13(金) 09:53:21.30 ID:xfpb929h

痺れるってのは頸椎が歪んで神経を圧迫してるのでは？
俯きすぎてないか？

何もしてないのに痺れるようになったら脳神経外科を受診した方がいいよ。

205 ：ドレミファ名無シド：2012/07/13(金) 10:41:09.93 ID:3ZBEgDrO

ただ痛くて疲れるだけなら「左手の筋肉が発達するまで我慢しろ」と言えるけど
痺れるとなるとそうとも言えん。
病院行きを勧めます。

206 ：ドレミファ名無シド：2012/07/13(金) 12:59:35.93 ID:qUKxSKX7

>>202
闇の方がス☆テ☆キ♪

207 ：ドレミファ名無シド：2012/07/14(土) 15:32:50.57 ID:PxufyqYX

>>203
チェロをやめた方がいい。

208 ：ドレミファ名無シド：2012/07/14(土) 17:41:49.24 ID:Gz1qGciN

>>207
心の闇がス☆テ☆キ♪

209 ：ドレミファ名無シド：2012/07/14(土) 18:03:12.49 ID:j+RKI1iQ

>>206
>>208
意味わかんね

210 ：ドレミファ名無シド：2012/07/14(土) 22:29:26.11 ID:IrOxJ8dv

>>203
ネックが肩に近すぎると1ポジはしんどくなる。
圧迫されたらしびれる。
まぁ、病院行く前にエンドピン短くしてみたら？

211 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 11:11:09.38 ID:f8QTgkqe

朝から無伴奏を2時間みっちり練習したお。
マイスキーの背中はすでに視界に捉えてるお。

212 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 11:19:59.08 ID:7QOqZlpz

あ、その背中は喪黒福造です。

213 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 11:58:17.36 ID:rtsam+yG

ラモスの背中ね・・・

214 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 12:09:56.92 ID:C00xyXII

>>212
>>213
意味わかんね

215 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 17:49:35.46 ID:eUXx2HLk

ラモスの顔は好きな方だがマイスキーの顔はとてもきらい

216 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 18:35:40.77 ID:C8y5hq2w

マイスキーがお好きでしょ♪

217 ：ドレミファ名無シド：2012/07/15(日) 20:51:58.08 ID:f8QTgkqe

音楽を奏でる、それは愛を語ることに他ならない。
そして、愛を語るにはもちろん偽りがあってはならない。
すべてをその愛に捧げなければ、愛は決して成就しない。

M.マイスキー

218 ：ドレミファ名無シド：2012/07/16(月) 08:29:39.01 ID:qjoAq3og

あの装飾品を除けば、西洋絵画のキリストみたいだよな。
なんとなくそう思ったラモスっぽい何か。

219 ：ドレミファ名無シド：2012/07/16(月) 10:46:38.95 ID:Th6mJAHd

>>204,>>205,>>210 さん
遅くなってごめんなさい。皆さんありがとうございます。>>210さんの仰る通りにエンドピンを短めにして様子をみてみます。
それでも痺れるようなら病院行ってきます。
せっかく始めたのにチェロ辞めろって医者に言われたくないなぁ(´・ω・` )

220 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 12:22:56.93 ID:8WbFRoNH

身体に優しいチェロ演奏のために
ISBN-13: 978-4276144811

221 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 21:06:10.29 ID:9TCR3NLW

　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀) ｶﾞﾀｯ
　 l r　Ｙ　i|
＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
　　＼/　acer　/

222 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 17:29:18.50 ID:jPPTE7LO

なんかすごい場所で演奏してる
http://www.youtube.com/watch?v=pglfNlPI_Mk

223 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 18:32:45.47 ID:HmReYo4h

>>221
いけべ先生、どうしたんですか？

224 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 19:58:06.36 ID:/qGF5yHD

>>222
鈴太郎、ひさしぶりだな～～
学生時代とはだいぶイメージかわっちまったんだね．．．

ところでほんまこんなところで弾いてだいじょぶなんかいな．．．

225 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 03:18:08.65 ID:US7QhFbd

>>224
と、申しますと？
楽器に苔が生えるとか、ですか？

226 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 08:56:39.61 ID:T487XWJP

足場が危うそうだから、楽器破損のリスクが高いって事じゃないの。

227 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 09:53:16.53 ID:88rIbf/q

池の湿気も直射日光も大敵だし

228 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 10:46:34.58 ID:CcEDs/Ie

でも、池に落ちても楽器が浮輪代わりになるから安心だよね

229 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 14:30:51.29 ID:oTiVkqX/

ADヤーガーGCスピロコアの弦から、全弦ベルカントゴールドに交換
音、下品過ぎワロタ
なにが明るさ＋優しさだよ。ゴミすぎ

2万返せよ～

230 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 14:33:38.14 ID:88rIbf/q

新しい弦って、落ち着いたら音が変わるってないかな？

231 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 14:49:44.85 ID:Jf9n++pl

>>229
楽器にあう、あわないもあるし奏法でも違うし。
何より耳というか趣味が違うからしょうがないね。
たかが1セットあわなかったくらいでがたがた言わない。
>>230
あるよ。

232 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 16:57:57.41 ID:CcEDs/Ie

弦を新しい種類に変えたときは、せめて一週間ぐらいは様子を見てあげてほしいな。
その間に弦も次第に落ち着くだろうし、弾き手の耳もそれになじんでいくと思うから。

でも、ヤーガー＋スピロみたいな鉄板の組み合わせと比べると、どの弦を試しても
下品というか個性的に感じるかもね。

233 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 12:10:24.68 ID:fKAPWRgv

>>229だけど、弦落ち着いたよ。まあまあいい感じ。少なくとも死にかけのヤーガースピロよりは全然良い
ベルカントゴールド、ゴージャス系の音だね

234 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 17:19:31.79 ID:vEZdTxI/

http://www.youtube.com/watch?v=pltINwgomD0&feature=channel&list=UL

この人ってプロなのか？

235 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 17:37:32.75 ID:dmDLjL82

>>234
ＨＰ見ると、すごい経歴とすごい楽器群をお持ちなんだけどね。

236 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 17:41:14.55 ID:q+K5vTe7

音程ひどいし、譜面ガン見だしプロっぽくないね

237 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 17:44:28.57 ID:J6cyR0Tk

コメントが全部自分で新しく作ったアカウントでスパムコメントしてるところがすばらしい性格の持ち主だね

238 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 17:53:40.64 ID:dmDLjL82

>>233
なんじゃ～w
ベルカントさんにお謝りw

239 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 19:00:01.88 ID:XhDdy0ze

>>234
ピアノのフタをあけすぎだろ

伴奏に悪意を感じる

240 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 19:06:05.77 ID:HJz9ovca

>>239
本人乙

241 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 21:44:47.17 ID:K3+HOow/

尼のレビュー…ｗ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001QVX5VI

242 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 22:00:05.55 ID:J6cyR0Tk

>>241
スパムレビューひどいね
試聴できるからしてみたけどこの人の音程ほんとに酷いなｗ

243 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 22:05:59.70 ID:pkkETavO

ステマのこと？

244 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 23:59:11.63 ID:UhZSLEMA

>>273
>>242
そうでもしなきゃ誰もコメントしてくれないからだろ。
気の毒な人なんだよ、きっと。

ちなみに俺は本人ではない。

245 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 02:57:09.90 ID:dHvQN4Yi

>>234
コメントのアカウント、もっと工夫すれば良いのに。

246 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 05:38:07.91 ID:4IECOjIM

>>234
続きの「白鳥」が一部事故レベルになってるな
http://www.youtube.com/watch?v=seZIODUFpro

247 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 06:44:15.82 ID:CHRC7ptd

>>238
ベルカントゴールドさん、ごめんなさい<(_ _)>

ところでみんな、いくら位のチェロ使ってるの？
チェロ歴・メーカー・製作国・値段、書いてけ
ちなみに俺

4ヶ月・ピグマリウス・中国・単体だと20万位

248 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 07:00:12.47 ID:Hm8KnS8i

>>246
事故レベルというか、ピアノの調律がうますぎて、今まで2人でゲネとかやってきた環境と違いすぎるのかもな
チェロはもう少し調弦を高めにとらなかったのが敗因
おかげで、通奏低音付、ピアノリサイタルになっちまっている

あ、ちなみにオレは本人でもないし、第一、チェロ弾きじゃね～～からな．．．

249 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 19:25:05.35 ID:5Qft/34O

あの、この先生に習おうかと思ったのですが、あんまり上手じゃないんですか？どしよかな

習うなら、都内なら、どの先生がお勧めですか？

250 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 19:34:19.59 ID:YZzsgs1J

本人乙

251 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 20:41:27.43 ID:Hm8KnS8i

>>249
教われるチャンスがあるのなら教わってみたらどうだろう
演奏会でうまい人が必ずしも教えるのがウマイとは限らないからな．．．

結果がどうあれ、文化会館でリサイタルできるレベルなんだから
くだらねぇこと考えないで、とっとと門を叩いてみるこった

1年くらい教わってみて、アレ？ってなことが続出するようなら
てきと～～な理由くっつけて鞍替えすればいいだろ．．．

252 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 22:37:11.91 ID:WPdTKPJ8

ありがとうございます

文化会館でリサイタルできるって、お金払えば誰でもできるんじゃないんですか？？

それと、あの先生が売っている楽器は、お値段すごいけど、値段に見合ったモノなのでしょうか？

うーん、も一人、フランスのオケにいた先生が教えてらっしゃるけど、どっちがいいんでしょうか？

何かご存知でしたら、教えてください

253 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 22:38:43.34 ID:CqZhDjpT

先生が楽器商や楽器販売に絡んでると、ロクなことないよ

254 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 22:58:36.26 ID:VMEeqpeG

高い楽器を買わされる可能性が高いな

255 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 23:13:26.35 ID:/xBHvVHl

>>253
やっぱりそう？
自分の先生もそうなんだけど
やたら楽器の値段のことばかりいうから
楽器の購入に関しては信用できないと感じてた。
他の生徒さん達の楽器はアマチュアにしては高価なものが多い。
そういうのを買わされそうな気がする。
レッスンには不満はないけどね。
購入時にアドヴァイスは欲しいけど割り切ることにした。

256 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 10:13:48.02 ID:WOUQ9p1H

>>249

音程の悪い人に習うと、いつまでも正確な音程がとれるようにならない。

ま、それでも耳の良さに自信があれば良いけど、
今度は先生のひどい音程に耐えられないだろうなｗ

257 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 13:04:00.26 ID:wVbLSZas

確かに白鳥は、視聴してびっくりしました。
大丈夫なのかなあ。。。。。

もう一人の元仏オケの先生の方が、いいかなあ。。

258 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 14:57:49.94 ID:d6+km+a5

>>257
都内にチェロの個人レッスンのできる人が二人しかいないような書きぶりだが、
もっと大勢いるって。
検索でもゾロゾロ出てくるぞ。

259 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 15:04:31.11 ID:udXmQSmk

都内だったら腐るほどいるだろう。
もっと広い視野をもてよ。

260 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 17:39:35.30 ID:Yamg2YYR

オレが絶対音感持ちの元妻さんと別れることになったのは、
音程の乱れのせいではないと思いたい。

261 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 18:41:35.52 ID:3GAthUAW

チェロで絶対音感って、なにか役に立つんですか？？？

262 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 18:53:56.49 ID:8H2kMCtx

役に立たないから別れたんだろw

263 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 22:02:35.14 ID:cw0avaSk

別れようと続こうと、絶対音感と婚姻は無関係な話だろう

264 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 22:09:29.29 ID:sMNrxM6l

まぁ、そうなんだけどな。

…

ほら話が終わったw

265 ：ドレミファ名無シド：2012/07/25(水) 04:29:18.58 ID:yBAtSf6v

>>234の奴がチェロ副主席を務めたというオケのサイト
http://www.bergenphilharmonic.org/

活動場所はBen Franklin Middle School。一応76年の歴史があるらしい。

266 ：ドレミファ名無シド：2012/07/25(水) 06:52:40.17 ID:rxdP6wo5

>>265
援助のランク分けが面白い

267 ：ドレミファ名無シド：2012/07/25(水) 07:24:39.28 ID:5az3o4Pn

何がどうであれ下手なことに変わりはないだろ。

268 ：ドレミファ名無シド：2012/07/25(水) 08:03:32.75 ID:yBAtSf6v

>>267
オレが面白いと思ったのは、下手でも肩書きロンダすればプロごっこができるところ。
虚栄心が満たせるし、楽器売買やレッスン料稼ぎで生計が立てられちゃうんだから。

でもコイツのHPの(略歴)を見ると、伴奏者は「○○大卒」とあるのに、なぜか自分だけは
どこの大学を出たのか書いてないんだけどね。

http://home.catv.ne.jp/kk/cellosjp/recital.html

269 ：ドレミファ名無シド：2012/07/25(水) 08:06:29.63 ID:rxdP6wo5

>>268
勝田先生じゃＭじゃね？？？

270 ：ドレミファ名無シド：2012/07/25(水) 08:14:44.86 ID:KdJo5c06

毎年ほとんど同じデザインのチラシｗ

271 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 11:15:31.05 ID:lGptAA48

>>268
オマエら勘違いするな。大先生の本業はヤリ手の楽器ディーラーだからな。

http://home.catv.ne.jp/kk/cellosjp/sell17.html
↓
http://www.bromptons.co/auction/catalogue/12th-september-2011/89-a-cello-attributed-to-giovanni-battista-panizzi.html

海外オークションでボロ楽器漁って大手楽器店に卸す。
楽器店でダメ出しくらった楽器は３～4倍付でレッスン生＆個人へ販売
ebayで２００ドル程度で落札した弓を能書きこいて２０万で売出してた時の凄まじい商魂には感じ入った。

272 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 16:27:24.97 ID:CHpcs6sK

テールピースの音程を調整するネジが固くなって困っているのですが、
クレ550などをネジの部分に付けても大丈夫でしょうか？

273 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 18:37:00.33 ID:kiyGxMSR

滴り落ちるほどつけなきゃ問題ないけどな

ただ一般的にネジが固くなる要因は２つあってな
ひとつはゴミなどの異物を噛んでしまった場合
もう一つは磨耗してしまった場合だ

前者はゴミなどの異物を洗浄して、それなりの潤滑材を塗布すれば直るが
後者は一時的に潤滑材で良くなっても、さらにひどいことになってしまうこともある
ま、自分の使用頻度を省みればわかることだが

ウィットナーなどの一体型でなければ、丸ごと交換してしまうのも手かもしれない

274 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 01:41:45.71 ID:7QnQEZDB

>>273
ありがとうございます。
まだ取り替えて数ヶ月ですので摩耗は考えにくいため、
洗浄＋潤滑剤で試してみることにします。

275 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 10:56:12.95 ID:mox7pRn9

>>274
どういたしまして＾＾

276 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 18:25:32.88 ID:MAWyD5Wn

トリッペンのcelloが今日ドイツから届きました。
これ履いてチェロ弾きます。

277 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 20:09:54.73 ID:ZgpvqSFV

>>275
成りすましは、恥ずかしいと思わないか？？？

278 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 21:48:44.80 ID:7QnQEZDB

突っ込みを入れられたくてドキドキ待ってるのかと思った

279 ：ドレミファ名無シド：2012/07/28(土) 14:34:11.30 ID:EBLCBSk7

>>275
オブリガードは１50時間くらいが限度かな
ナイロン弦はスチール弦の半分程度の寿命と思った方がいい

280 ：ドレミファ名無シド：2012/07/28(土) 14:43:42.77 ID:t9F+ns9C

？

281 ：ドレミファ名無シド：2012/07/28(土) 14:48:42.95 ID:EBLCBSk7

ちょっと誤爆したスマン

282 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 01:02:48.98 ID:ZkjtRmAQ

オールドでちょっと気になる楽器が売られてるんだけど、
ペグ穴が一度塞がれて、また穴を開け直したような跡があるんだよね。
そのせいで安くなっているような気もする。
これは買い？止めた方がいい？

283 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 01:06:49.81 ID:YzkdB2Z8

ペグ穴なんてどうでもいいじゃん
割れとかネックの反りとか致命的なのがなければいんじゃね？

284 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 01:53:57.09 ID:cdUd250G

>>283
ありがとう。
ペグ穴を気にせずに、他のところをもう一回チェックしに行ってみる。
音はすごく気に入ってるんだよね。

285 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 01:57:51.39 ID:ZjCWDCBj

音すごく気に入ってて安いなら何も迷うことないじゃんw

286 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 06:04:17.99 ID:/XHdJE8X

中古より新作だろ

287 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 09:32:08.23 ID:6kV2gRfz

>>282
それは買い
オールドの名器に多い修理方法だ
ネックまで挿げ替えられているんなら完全に買い

というかそんな楽器が手にできるオマイさんがけっこううらやましいよ

288 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 11:53:26.55 ID:gEl/ufJl

オレもオールドの名器と出会うため探検にでも出ようかな・・・

289 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 11:57:18.48 ID:C72dkTa0

>>4みたいに、各メーカー・工房のチェロの特徴と品質の一覧がほしいなあ･･･

チラッ

290 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 19:51:33.69 ID:/XHdJE8X

見事に洗脳されてるな

291 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 22:17:59.04 ID:VSJ41ji+

音がすごく気に入ってるなら、後で後悔しないようにしたらいいと思う。

292 ：ドレミファ名無シド：2012/07/29(日) 23:46:08.64 ID:No1w8P0V

本当のオールド楽器(19世紀以前)は健康管理が大変だから覚悟してね。
365日24時間空調必須。夏は除湿、冬は加湿。
冬乾燥すると板が割れる。
夏湿気るとニカワがはがれる。弦の張力に負けて板が割れる。
夏の炎天下ハードケースに入れてちょっと連れまわすなんてことしたら
ご機嫌損ねて全然鳴ってくれなくなるよ。

293 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 08:55:11.46 ID:++VL39jo

＞冬乾燥すると板が割れる。

オールドの方が安定していると聞いた。

294 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 11:20:13.35 ID:6TuF1Qdu

いいもののほうが薄いから割れるんじゃないの？

295 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 11:51:34.10 ID:KtVuQttn

俺だったら150万位で猪子チェロか永石チェロをオーダーする。
新作楽器には育てる楽しみがあると思うので
逆にオールドの魅力ってなんなのかな？

296 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 12:07:25.79 ID:qfgGWf5R

>>292

＞夏の炎天下ハードケースに入れてちょっと連れまわすなんてことしたら
＞ご機嫌損ねて全然鳴ってくれなくなるよ。

オールドを使っている全ての人が、夏の炎天下移動向けに新作楽器を別に
持ち歩いているっていうことですか？

297 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 12:12:19.17 ID:jFyqBGe0

>>295
漏れだったら岩井チェロかな。

298 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 12:13:01.71 ID:qfgGWf5R

>>295
オールドの魅力は、すでに十分に乾燥され、完成の域に達した音を出す喜びでは。
新作と逆なわけで。
若い人が新作を何十年も弾き続けて子孫が受け継ぐなんていうことをしない限り、
新作の本来持っている音の可能性を一代で引き出すのは難しいのではないだろうか。

299 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 12:38:15.57 ID:++VL39jo

>>295
新作オールドに拘らずとにかく試奏してみればいいと思う。
オールドでも鳴らない楽器もあるし。
新作も100万以上出しても鳴らないものがある。
選択肢の狭いのだけは後悔のもとだ。
150万あればいろいろな楽器が視野に入るよ。

音に満足出来る楽器がほしいならばね。

300 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 13:23:59.31 ID:M53Cx/Vk

もし自分の寿命が500年くらいあれば色々楽しめそうなのに・・・

301 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 14:36:02.91 ID:MPwX4c9d

長生きでもいいけど、生まれ変わってまた同じ楽器に巡り会うっていうのもいいな

302 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 15:08:27.85 ID:Qc50WlO4

おー、なんか「火の鳥」のようだな

303 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 15:14:08.32 ID:Gb6x2kJh

>>296　曲解しすぎ。移動は可能な限り自動車でドアtoドアだよ。
自分が汗ばむような移動したら見事に正直に楽器も荒れる。
腕利き職人さんと共にツンデレおばあちゃんをなだめておだてて大変。

自分の例でも周りの例でも楽器の複数台持ちはうまくいかないな。
結局気に入っているメインばかり使うから。

304 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 20:10:36.73 ID:XHoxRIeI

>>300
100年経ってやっぱり駄目だって事もあるよね。
でも500年あれば大丈夫かｗ

305 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 21:48:04.45 ID:qfgGWf5R

>>282です。
いろいろとアドバイスいただき、ありがとうございました！
例のオールドですが、ペグ穴以外にも修復の後が多く見られました
（ただしネックはオリジナルのようでした）が、やはり音色が好み
だったので購入する決意がつきました。
もともとは、個人レッスンを受けている先生の紹介だったため、
近いうちに先生同伴で再度楽器屋を訪ね引き取ることにします。
ちなみに、1880年代のフレンチです。

306 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 22:28:23.09 ID:kpNBfhQ9

修復いっぱいされているってことは、みんなに愛されてきた楽器ということだからね
末永く大事にしてあげてね

307 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 00:54:29.05 ID:ro2QBh9D

ちなみに買値はいくらくらいなの？
参考程度に聞きたい。

308 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 01:04:37.90 ID:sUqC8WPI

無粋だけど、、しかも決意された後だけど、、
そのフレンチ、もし２００万以下の値なら先々苦労すると思う。（さらに修復を重ねることに）
ちがってたらごめんね。

オールドは音色も健康も手に入れたいと思ったら、５００万以上するんじゃないかなあ

309 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 01:23:44.44 ID:Xn4AQWdD

１８８０じゃ、オールドというカテにはちょっと微妙なお年頃
やはりモダーンかな

ところで買いを勧めたオレだけど、ちょっとひとつ気になることがある
その楽器が日本にやってきてどれくらいのシロモノ？？？

日本にやってきて1年未満のシロモノだと、ある日、いきなり鳴らなくなるなんてことがあるよ
楽器屋だと、常にベストコンデョションで置いてあるから、ちゃんとした音色が出るけど、自宅に持ち帰ったらアレレ？？？
なんてこともよくある話で．．．

購入を決定する前に、ちょっとそこだけ確認しておきなさいな
オレも楽器は違えど、同じような経験があるからね．．．

310 ：282：2012/07/31(火) 02:55:57.90 ID:6yQZ2ikW

ここに来て後から後から不安要素が…orz

>>306
ありがとうございます。手元に来たら精一杯大切にしつつ
鳴らしてあげたいと思います。

>>307
>>308
200万円以下です。
自分の手の届く値段だから候補に上がってきたもので…

>>309
現地で買い付けて６月に店に入ったと聞きました…

こんなにネガティブな要素がいっぱいだと買うの止めた方がいいですか？

311 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 05:42:09.12 ID:dgau09z4

迷いを断ち切ってください！
使われてきた楽器だからこそ修理痕が多いのです。
２００万程だったら絶対買いです。

312 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 06:05:38.01 ID:dgau09z4

現地買付けだったらオペラ座近くの楽器商からでしょうか？
４千ユーロも出せば相当良い楽器が入手できます。
最低でもイタリア製１千万スタートのオールドセオリーからすれば
４千ユーロのフレンチだと中途半端な気もしますが、鳴らないGAGLIANO
でも３千万は下りませんので、音が気に入っておられるのなら２００万は破格です。
楽器の縁は購入の機会を逃すと２度はありません。借金してでも絶対買いです。

313 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 07:30:06.21 ID:Xn4AQWdD

>>310
不安要素を取り払うには楽器屋に有償でも借りられるか、交渉してみるのがひとつの手
借りられるとなっても若干の手数料と保険は自分もちになるけどね
たとえ頭金を入れたとしても、交渉してみる価値はあると思うよ
ま、楽器屋と先生の力関係になることもあるけどね．．．

で、自分が惚れた、ということを抜きにして、1ヶ月くらい借りられればベストだけどその間に細かいところをいろいろチェックする
妥協できるレベルであれば買い
自分が惚れまくっちゃって、あばたもえくぼになってしまうようだと危険指数が高いです

314 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 08:20:01.28 ID:1lEl4bHb

>>311 >>312の「絶対買いです」って考えは危険だな。
別の解釈ができるよ。
修理痕が多い→材料が弱っている
→たいしたことない楽器だからひどい扱いを受けていた。

315 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 08:23:29.04 ID:1lEl4bHb

>>310によると「200万円以下」ってことだから120万円とかかも。
楽器の縁については、本当に結ばれる運命なら
こちらがガツガツしなくてもむこうからやってくる、って考えもある。

316 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 08:58:44.89 ID:HGbzPZh5

もしかしてG楽器のFさん買付？
ちゃんとしたバイヤーで中を開けてきちんと調整したって太鼓判押してもらえたらGOじゃない？
先生に紹介されたなら先生にメンテナンス面も含めて相談してもいいし。

価格は音が良いなら下手なマスターメイドよりリーズナブルかも。

>>315
たしかにオールドは縁だよね。

317 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 10:09:20.99 ID:nQ+61wsR

先生つったって
音大出たばかりの小娘とかなら
楽器のこと何にもわかってないけどなｗ

318 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 11:12:35.81 ID:ctX0RP5S

オールド購入時の注意点。某工房より抜粋
『表板は割れても全く問題なく修理が出来ます。音も変わることは有りません。
魂柱が突き抜けてしまうようなクラックでも時間と費用さえ掛ければ完璧に治せます。
ただ、裏板は一度割れてしまうとどんなに素晴らしい修理でもまた開いてしまいます。』

319 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 12:38:02.54 ID:EGeU5WdY

>>318
裏板とは意外。
表板の方がストレスが多そうに思えるけど。

320 ：282：2012/07/31(火) 12:47:10.66 ID:6yQZ2ikW

その後、さらにアドバイスをいただき、ありがとうございます。
この楽器を紹介してくれた先生は40歳くらいで、オールド（イタリアンの名器らしい）の
オーナーでもあるので、最後にはこの方を信頼するしかないかと。
例のフレンチは、この先生を通してのルートだからできる破格の値段ということなので
一介のサラリーマンには多くない機会かとも思います。
また、購入後にメンテナンス費用がかかることは、すでに腹をくくっています。
信頼できる職人さんのいる弦楽器専門店も複数知っていますので、何とかなるかなと。

321 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 13:12:35.81 ID:P1fYfMxv

致命的なのは裏板の魂柱部分の割れ
あとは楽器全体が大きく歪んでしまった場合かな
大切に弾き継がれた楽器みたいだから大切にしてあげましょう

322 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 14:07:35.92 ID:ctX0RP5S

購入できる時がタイミングだと思います。当方も8年程前に弦の上に
弓を合せただけで響きを得られるような素晴らしい楽器を経験しました。
高価な楽器でしたが無理すれば購入できた。妻子持ちとなった現在は
無理が出来ません。

323 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 17:30:55.07 ID:HGbzPZh5

>>320
素敵なチェロライフを！

324 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 17:38:15.10 ID:vfDR0rw3

>>320
素敵なチェロライフを！

325 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 18:05:37.04 ID:/c3vVuAa

>>320
その先生、女？
なんかヤバくさいの知ってるんだが。
あれこれ言って生徒に次々楽器を買い替えさせる。

326 ：282：2012/07/31(火) 19:44:46.01 ID:mO+D7HeF

>>321
了解です。
定期的に専門店にみてもらいます。

>>322
自分も今たまたま買える環境にあります。
次はどうなるか分からないので、後悔するよりは
買ってしまおうと思いました。

>>323
>>324
ありがとう！お互い頑張りましょう！

>>325
男性です。
私も若くないし、全くの初心者という訳ではないので、先生の言う通り盲目的に楽器を
買い換えるわけではありません。
先生が勧めたものがたまたま私も気に入ったということです。
アドバイスありがとうございます。

327 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 19:57:04.17 ID:Xn4AQWdD

楽器はナマモノ
ま、これがわかってりゃ、だいじょぶだろ

328 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 20:41:27.42 ID:MsIo3M1P

どんなに素晴らしい先生でも楽器の健康状態は分からないと思うぞ
ディーラーだってゴミみたいな楽器買い付けることあるんだから
ちなみにネックはそのままでペグ穴埋めた跡が全然違うってこと？
だとすると、元々の位置が理想的じゃなかったってことだから
そんなに丁寧に（もしくは考えて）作られた楽器ではなさそう
趣味だから好きなの買えばいいと思うけど

329 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 21:22:12.37 ID:1lEl4bHb

よかった、よかった。うらやましい。
俺はハイドンのチェロ協奏曲がインテンポで追えるように
なったら7桁のオールド弓に買い換えようと計画している。
目標と数字を決めると踏ん切りがつく。猛練習中。

330 ：ドレミファ名無シド：2012/07/31(火) 23:56:44.08 ID:3mViPgW0

弓は楽器とくらべてオールドである必要もないよなあ

331 ：282：2012/08/01(水) 12:41:33.85 ID:XEUhsT7h

>>327
確かにそうですね。
いつも楽器と対話して、過不足ないようにメンテしたいと思います。

>>329
ありがとうございます。
７桁のオールドフレンチ弓が入手できますように！
応援させていただきます。

332 ：282：2012/08/01(水) 12:47:43.96 ID:XEUhsT7h

>>328
先生もダメ、ディーラーも信用できない。ではどうするか。
もう自分に賭けてみるしかないですよね。
ただし大金を積んで最大の保証のあるものを買うほど懐に余裕が
ないので、今回は自分に賭けてみました。鬼が出るか蛇がでるか。
ペグ穴については、ある時代にペグの仕様が細いものへと変わったため
大きなペグ穴を埋めて、新しいペグに対応する穴を開け直すということが
行われていたようで、古いものだとこうしたペグ穴補修の跡のあるものが
多いと楽器屋から説明を受けました。
かなり高額で取引されているものにもありますので、楽器の精度の問題では
なさそうです。

333 ：ドレミファ名無シド：2012/08/01(水) 21:19:24.37 ID:PgcWIqUm

楽器を変えるとどの弦が合うのか
始めから試さなければいけないのは大変だ。
ここで話題を変えて皆さんの弦交換頻度は？

334 ：ドレミファ名無シド：2012/08/01(水) 21:28:54.64 ID:PgcWIqUm

私は週末しか弾けないけれど4ヶ月から6ヶ月で交換している。
2万円が飛ぶけれどこれ以上長いと響きの劣化に耐えられない。
1年以上変えていないって話は個人的には信じられないんだが
何か弦の寿命を伸ばすコツがあるの？

335 ：ドレミファ名無シド：2012/08/01(水) 22:09:43.17 ID:D19ASEC+

AとDは1年、GとCは2年ぐらいで交換してるかな？
たまら無水アルコールを含んだ布で汚れを取ってる。

336 ：ドレミファ名無シド：2012/08/01(水) 22:17:12.91 ID:D19ASEC+

>>335
「たまら」ってなんだよ。もうボケが始まったかオレ・・・

337 ：ドレミファ名無シド：2012/08/02(木) 07:30:43.29 ID:+DxzDT4D

なまら、なら意味通じるのにな．．．

338 ：ドレミファ名無シド：2012/08/02(木) 10:52:49.86 ID:fZDZPw7R

ペグ穴の修理はふつう摩耗しすぎたから行うのでないの？
ガット弦を張るとスチール弦の数十倍はペグを回すことになるからね。

339 ：ドレミファ名無シド：2012/08/02(木) 14:44:51.67 ID:Tq/ro8Ky

そういうこと

340 ：ドレミファ名無シド：2012/08/02(木) 23:36:34.96 ID:7VYEnImA

弓で重音を弾きながらペグでチューニングしていたら
突然ネックが折れたという事件を思い出した。
そばにいたんだがバンッとすごい音だった。
オールドで接着が弱っていたことと
ペグへの力のかけ方がまずかったためだった。

341 ：ドレミファ名無シド：2012/08/02(木) 23:39:34.47 ID:D/pIiUGu

>>340
(|||ﾟДﾟ)ﾋｲｲ

342 ：ドレミファ名無シド：2012/08/02(木) 23:43:01.30 ID:7VYEnImA

正確に言うとネックの途中で折れたんじゃなくてネックの根元からはがれた。
あの事件以来、演奏姿勢で片手でペグチューニングしている人を見るとヒヤヒヤする。
俺は必ずエンドピン縮めて楽器を向かい合わせにして両手でペグチューニングする。

343 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 02:47:16.12 ID:q4ODQgiI

>>342
接着が弱くなってたんだったら、チューニング時じゃなくても、
いつどんな時に剥がれてもおかしくないよね？

344 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 07:29:43.56 ID:NoVVMMNW

>>342
ペグボックスつかんで調弦するぐらいしなきゃ
接着面にかかる力変わらないと思うけど

345 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 10:29:41.44 ID:N2qXUBxE

またくっつければいいって話じゃないの？

346 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 11:12:42.01 ID:lgkVLWCE

ニカワなんかで接着するからだよ
アロンアルファーで接着すれば問題解決

347 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 11:26:45.67 ID:5JQ6nOF2

一瞬でくっつくしコレ以上ない接着剤だね！！！！！

348 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 13:03:24.61 ID:RASAvawu

修理の時に剥がれなくなっちゃダメダメよ

349 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 17:26:26.54 ID:lgkVLWCE

何言ってるんだよ！はがれたから修理出すんじゃないか！！
いつまでも伝統に縛られてちゃ進化は望めない。変わらなくちゃ
Yes, we can.

350 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 17:48:19.76 ID:j2IHWrdQ

また民主党ですかぁ～

351 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 20:46:51.34 ID:6pDiFV+H

木釘でも打っておきゃいいだろ
ちなみにｱﾛﾝｱﾙﾌｧはねじれ剛性はぜんぜんないからな

352 ：ドレミファ名無シド：2012/08/03(金) 21:03:42.96 ID:NoVVMMNW

木釘なんか打ったらネック上げで抜くときにどっか割れるだろ

353 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 03:11:05.44 ID:z8mhhCuu

それでは米粒はいかがか

354 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 03:37:01.98 ID:wjvjeDRi

宮大工の工法を取り入れて凸凹をつけて組めば良いんじゃね？
ネックを外す時は上方向にスライドして外すってのはどう？

355 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 03:51:26.01 ID:jgpIH2OI

マジレスだけどそれ良さそう

356 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 03:52:37.02 ID:jgpIH2OI

ああ、でも考えてみたら音の伝導？のことで問題あるかも

357 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 04:05:08.14 ID:72FJKu1R

木の収縮で隙間が出来たら、ビビりとか割れの原因になりそうだな

358 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 06:11:36.87 ID:T8vrH5j/

>>357
組み立てっぱなしじゃ無くて、毎回取り外さないと仕舞えないようにすればいいんだよ

359 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 08:19:39.87 ID:72FJKu1R

毎回弦を外して巻き直すとか色々と面倒だなｗ

360 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 09:41:10.36 ID:Soix75ND

お前らインテリのくせして発言がバカっぽいよなｗ

361 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 12:00:32.27 ID:V1/4bECT

>>328
石橋を叩き過ぎて壊しちゃうタイプ？

362 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 15:37:33.48 ID:EoIIo9EH

このおっさんからチェロの極意を学びたいです
http://www.youtube.com/watch?v=jFFe-5WHpf4

363 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 16:16:32.53 ID:5rJdjAIg

>>362
おもしろかった。千秋先輩がチェロ弾いてたw

364 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 17:40:59.69 ID:zJuzZI5h

>>362
おもしろ～い。
気に入ったよ。

365 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 19:49:25.37 ID:72FJKu1R

ポール・トルトゥリエだね。
最期はチェロにもたれかかって亡くなってたらしい

366 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 21:22:24.68 ID:p9YaRx30

>>361
楽器見るの慣れてない人がよく見なくてもブッシングは気づいた＋ネックがオリジナルなら
摩耗以外の理由でペグ穴の位置が大幅に替わったんじゃないかと
年代と値段からしてしっかりと作られた楽器じゃないと思った
200万ならヴァイオリンでも精度の悪いのいくらでもあるし
修理しながら使いたい程気に入ってるのなら買うしかないと思うけど
そんな私の愛車はてんとうむしとミニクーパー！

367 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 21:25:46.53 ID:4lV4T/9x

「ネックがオリジナル」って何回か出てきてるけど
継ぎネックってするとそんなによくないものなの？

368 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 22:53:45.67 ID:5AOTlP1y

完璧を望むなら金がいくらあっても足りないだろ。
自分の気持ちに合った音色なりパワーなり音の出し易さなり
それらを天秤にかけて選択した上で自分の出せる予算が合えば
その楽器は自分のパートナーになり得るし、
致命的なヒビなどでなければ
ペグブッシングがなされていようが他数々の修理痕があろうが幸せに演奏活動が出来ると思うよ。

実際に見もしないで勝手にマイナス方向に断定するのはどうかと思う。

369 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 01:18:58.55 ID:9W3iTNXZ

どこの世界にもヘソ曲がりがいるもんだ

370 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 05:28:52.34 ID:wZfpgXtY

うんうん

371 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 07:40:54.15 ID:XHO8CDOj

お前らあんまりいじめるから、水口さんが>>234と>>246の動画削除しちゃっただろw

372 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 08:07:48.13 ID:wn1qTI0r

本人の投稿だったんかいな．．．？？？
オレ的には、あんなんうｐしちまったら、客が減りそうでコワイけどな．．．

373 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 08:34:32.85 ID:TU98tmm9

聴覚に障がいがある人だったんだろ。
いじめんなやw

374 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 08:37:05.34 ID:WyEUKz3H

チェロ転がして儲けてるだろうから大丈夫だろ。

375 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 14:42:35.83 ID:/XM8Qm32

URLを変えただけだ。
本人のHPからはまた新たにリンクが貼られてる。
懐かしい音にまた会えたよｗ

376 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 14:47:55.63 ID:XHO8CDOj

>>375
どちらも評価無効、コメント不可にしてあったw

377 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 15:20:59.58 ID:K9vzsryI

でも、こういう人って結構いっぱいいるよなｗ
ネットで知った人でも、医者をやめて音大に入りなおしてとかいう人がいる。
演奏は下手糞だった。

378 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 19:00:36.53 ID:wZfpgXtY

君たちプロ奏者に対して失敬だぞ
慎みたまえ

379 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 20:30:52.18 ID:q1mmxsXJ

>>376
もっと褒めとけばよかったね。

380 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 03:25:26.01 ID:agycakxb

鈴木バイオリンの上級チェロ、日本製っことで興味あるんだけど、試奏しようにもどこにも置いてないよね。名古屋の話。地元なのにね。

381 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 03:58:22.14 ID:sbkJPVkO

>>380
名古屋で作ってんの？
なら工場に直接行って試奏するあるよろし。

382 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 07:13:09.80 ID:UZMvGTuH

受注生産なんじゃねぇの？？？

383 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 07:37:12.03 ID:6dcbJxja

そういえば都内楽器店で鈴木チェロって見たこと無いな
ピグマリウスとかドイツの量産品は良く見かけるけど

384 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 07:39:20.22 ID:6dcbJxja

時代が変わったと云う事かもしれないね。

385 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 11:48:47.46 ID:zFqSo3rW

>>383
コストパフォーマンスじゃ中国製に太刀打ちできないっしょ
鈴木シンパを除いて鈴木製を買う理由が見当たらない

386 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 17:57:46.10 ID:agycakxb

注文生産なんて試奏できないじゃないか。上級チェロはギャンブルじゃ買えん。

中国製って本当にコスパいいか？基本、音が悪い気がする。雑音多くて響かない。まぐれで当たりの楽器見つけても所有欲満たせない。同価格帯のドイツとか東欧の量産のが音も良いよ。たぶん。

387 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 18:20:00.39 ID:/ShCNId3

なこたあない
最近のドイツ東欧楽器の凋落ぶりも、中国楽器の躍進ぶりも知らないだろ

388 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 18:26:32.21 ID:BtIctQiN

最近はドイツもので買う価値あるのみてないなぁ。
東欧も一時期期待したんだが今はあまり興味ない。
中国は相変わらずダメ楽器もあるけど、いいやつはクレモナ製と言われたら騙されるレベルのものもある。
それで30万きるからコスパは高い。

389 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 19:44:49.20 ID:UZMvGTuH

バイオリンはアメリカの楽器ってそれほど悪くないんだが
チェロってどうなんだろね？？？

390 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 21:33:15.03 ID:xSSREAXn

>>386
上級楽器を探すのに、スズキからっていう発想がそもそも違うと思うが。

391 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 21:35:56.41 ID:MuHlv0DF

>>390
やっぱヤマハだよな！

392 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 21:35:57.79 ID:/ShCNId3

>>389
アメリカンチェロ、弾いてみたい～ｗ
実物さえ見たことないが

393 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 21:39:05.55 ID:UZMvGTuH

>>391
そこは是非カワサキで

394 ：ドレミファ名無シド：2012/08/06(月) 22:46:14.05 ID:aLsQXG9l

>>393
暴奏族さんですね

395 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 00:38:30.77 ID:1xV0HTlC

>>390
本当に鈴木の上級チェロって駄目なのかな？入門クラスの楽器のイメージで上級クラスも駄目って決めつけてない？

>>392
コルスタインってブランドがあるね。やたら黒い。音色はクワトロだと明るい。クロサワだと低音流石って、なぜか真逆評価。

396 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 00:43:43.45 ID:dHiIZ6cB

>>395
そういう意味ではなく、スズキの一番高い100万円のものだって「上級」とは言わないということ。
普通「上級」といえば200～300万円クラス以上のものを指すのでは？

397 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 00:46:19.39 ID:Zz+wJLB2

実は　値段と楽器の良し悪しはなんの関係もない

398 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 00:56:48.44 ID:1xV0HTlC

>>396 >>397
上級＝イタリアって考えもおかしい気がする。オールドは別として。
鈴木の最上級ならたぶん実際はマスターメイドになるんじゃない？イタリアのマスターはぼったくり。ドイツに比べて割安なら、音色しだいでコスパ良いかも。推測に過ぎんが。
やっぱり試奏しようにもどこにも置いてないのは厳しい。
なんでショップに嫌われてるんだ？店側の利益率が悪いのかな。

399 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 01:00:05.26 ID:/jc/cpxv

ニーズがない＝買う人がいない

400 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 01:11:54.73 ID:1xV0HTlC

>>399
今の先生方って大抵鈴木の楽器で育ってるから案外評判いいはずなんだけどな。みんな鈴木はいいですよと言う。
それ以上にショップとか技術者の鈴木叩きの方が問題。
みんな中国製のチェロ、抵抗ないのか？愛せるの？

401 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 01:41:59.81 ID:Zz+wJLB2

>>398
オレは上級品＝イタリアなんてヒトコトも言ってないが？？？
バイオリンですら上級品=イタリア製品だとはちっとも思っていないけど？？？

だいたい楽器に入門用、中級用、上級用とかあること自体がフシギだ
合奏用とソロ用くらいならわかるんだけどな

402 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 02:39:03.29 ID:dHiIZ6cB

>>400
話が堂々巡りだが、初心者の最初の一台としてのスズキを
勧める人はいても、より高価な楽器に買い換えるという人に
スズキを勧める人は俺の周りではまずいない。
同様に中国製もいないな。
あなたの周りの人たちがそんなにスズキの高価な楽器を
勧める理由を知りたいくらいだ。

403 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 06:23:25.21 ID:cDhKIeQ3

待たせたな。議論も大詰めになってきたようなんで。
そろそろNo80を所有していた俺の出番かな。
鈴木は分業制で1タイプモデルのみを延々と何十年も作ってるんだな。
それ故に品質は安定している。1モデルのみなので当然どのグレードも
音の傾向は一緒。所謂、鈴木トーンって奴だ。
72と80であれば明確な差を確認できるが、76･80･380あたりの比較だと
文京ピグほど明確な差は無く音色も音量も結構微妙。

404 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 08:23:20.79 ID:adUOLVqa

380ユーザーですが、何か。

405 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 11:07:56.30 ID:HchA2K+0

>>404
他の選択肢はなかったのかい。

406 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 18:23:17.66 ID:/jc/cpxv

俺も聞きたい

407 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 20:29:53.99 ID:1xV0HTlC

響きは足りてる？

408 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 21:48:07.71 ID:L5H9OMoa

a線のcから、d線のgにつなぐとき、gがどうしても低くなっちゃうのですが、
どのような練習すれば指が開くようになりますか？
効果的な練習方法ってありますか？

409 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 00:56:44.87 ID:ckpn7UHX

>>403 >>404
音色のインプレ頼む

410 ：404：2012/08/08(水) 08:06:30.83 ID:9EiaFXE9

私の380は同価格帯の楽器が相手ならわりと無敵だと思っています。
非常に艶のある音がして遠鳴りします。

が、このチェロを選ぶ人は少ないでしょう。素直すぎる音色が面白みに欠ける
ように思う人もいるでしょうし、新しいうちは決して弾いていて気持ちのいい
楽器ではありませんでした。反応が重くて鳴らしづらく、弾いている本人には
パワー感が感じられず。

鈴木のチェロは弾き込むと必ず良くなることは経験上知っていたので将来性に
期待して買いました。1983年製ですが、やっと最近になって楽器として美味しい
時期に入ったなと感じるようになりました。

411 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 08:51:34.45 ID:5r93dagD

>>410

有難う御座いました。やっと迷いが吹っ切れました。
先程、通販866,000円(税込送料込)最安で購入しました。

412 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 11:04:36.53 ID:iV5OijTH

>>411
ちょｗおまｗ
試奏は？ｗｗｗ

413 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 11:40:03.80 ID:KolzFe6J

試奏なしで866k出せるとかすげぇな…

414 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 14:07:06.73 ID:9EzUukty

いいじゃないか、それほどに鈴木が好きなら。
と思う反面、いつか周りが見えてきて、その金額の価値に気づいて愕然と
することのないように祈るよ。

415 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 18:53:54.84 ID:0O7xF8Sg

30万足らずの楽器買うとき5万うｐのものと悩みに悩んで安いほうを選び
今でもそれを後悔してる私みたいのがいるというのに、
90万近くするものを試奏なしとは…

アマオケやってる人、だいたいおいくらぐらいのチェロ持ってるんだろう

416 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 18:56:57.23 ID:ckpn7UHX

86万じゃドイツ製量産の中級クラスしか買えないよ。日本製の最上級クラス買えるならコスパ最高だと思う。
弦楽器店での扱いは知らんけど、ヤフオクでバイオリンとか見てると、鈴木の上級クラスはドイツの同価格帯よりもずっと高値が付くみたい。

417 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 19:02:11.77 ID:9EzUukty

日本製がいいという人が多いのに驚いた。

418 ：404：2012/08/08(水) 19:28:31.73 ID:9EiaFXE9

>>411
本当に大丈夫ですか？
私は30分くらい試奏しましたしその間も「へ？こんなものなの？」と結構
迷い、決心するのに勇気が要りましたけどね。最初はかなり期待外れだった
んですよ

でもまぁその後は150万と称する楽器に「勝った」と思ったこともあるので
大損はしていないと思いますが・・

あとは音が好みに合うといいですね。さすがに気に入らなかったら返品
できるのでしょうね？

419 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 20:48:24.01 ID:BE6rNZvV

チェロ教室のスカイプレッスンなんてあるのに驚き。

420 ：ドレミファ名無シド：2012/08/08(水) 21:51:59.72 ID:MOfPX9ja

>>419
語学レッスンだとスカイプ経由がわりとあるみたいだね。

教室が近くにない地域の人には便利かもしれないけど、よく考えてみたら
受講者は自宅の部屋とかで弾くわけだから近所迷惑が心配かも。

421 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 07:54:13.10 ID:FdbpIAW/

>>420
そういうことなら、サイレント・チェロ　つかいまくれるかもしれんね．．．

422 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 11:05:04.41 ID:CWcYUj+r

最初から鳴らない楽器を年が経てば鳴るからって買う気にはならないなあ
いい楽器は初めからちゃんと鳴るでしょ？

423 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 11:11:38.46 ID:W03FQH8c

そうだね。
それを弾き込んでいけばさらによく鳴るようになるイメージ。

424 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 12:21:24.18 ID:gYgH8SSz

中国製楽器は最初から凄く鳴るハンパないよ
高いだけで鳴らないビソロッティなんか目じゃないぜ！

425 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 12:32:28.13 ID:SgSv+JeU

>>424
楽器の価値は音量だけじゃないけどな

426 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 13:12:31.04 ID:yGt5mDef

まだ無伴奏1番しか弾けない俺だけど、いつかガッキー似のあの子と一緒に
パッサカリアを弾きたいです(´･ω･`)

427 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 14:15:50.64 ID:zSQWmK8g

谷垣総裁がお好みなんですか？
自転車がお好きみたいですよ。

428 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 14:32:44.86 ID:SgSv+JeU

ガキ似＝童顔
かとオモタw

429 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 14:42:32.13 ID:StvezAVw

稲田朋美たんの軍歌に伴奏付けるお

430 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 17:35:52.42 ID:gYgH8SSz

楽器の価値＝音量＋音色
これマメな

431 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 20:10:24.13 ID:FdbpIAW/

実際は、価格設定で上記のようなものが反映されるのはごくわずかだったりする
実際は、産地、作者、楽器の経歴、健康状態、オリジナリティなどが楽器の価値として上位に占める割合が多い

432 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 20:37:37.77 ID:qhh861er

楽器は道具なので音量があって音色が豊かな方が俄然楽しい。
リセールバリューを考えるならクレモナ有名作家より鈴木バイオリン製の方が良い。
物事の解らない人間は好んで逆の事を云うが。

433 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 20:53:47.32 ID:4i9PBwvE

んなバカなｗ

434 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 22:19:43.19 ID:p0x3tlyL

楽器を芸術品と見るか道具と見るかだね。
個人個人でそこははっきりしないと。

435 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 22:21:42.15 ID:W03FQH8c

それにしても>>432はない。釣り？

436 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 23:46:33.20 ID:qO5prcAd

寿命がょゅぅで2～300年あったら、新作をオールドに育てる楽しみが出来るね

437 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 23:49:54.50 ID:FFD0rVbB

>>429
やりたい！やりたい！！

438 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 00:19:33.11 ID:QbNuDLFW

>>436
途中で駄作だと気づいてしまったら、どうする？？？

439 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 03:25:29.55 ID:zIGuqVkB

>>429
>>437
気色悪い・・・

440 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 06:50:53.81 ID:MY4595nX

やっぱ楽器よりも腕だな

441 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 07:16:56.07 ID:QbNuDLFW

>>440　は、実は良いところに気づいている
名器を鳴らしきるのも、そこそこの楽器を名器ばりに育て上げるのも
ウデが大きく関与する

作られてから300年も誰も弾いていない楽器なんぞは
ストラディバリでもクソなんだよ

442 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 10:49:42.23 ID:hcfUiS4m

>>438
最初からやり直し。

443 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 11:04:27.56 ID:bx9VEdEj

>>440
最後は腕がモノを言うということなら同意。

腕のない者は楽器の善し悪しに敏感で良い楽器でによって上達も加速するし
反応の悪い、音も悪い楽器ではモチベーションが下がって上達をあきらめたりすることになる。

444 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 11:06:33.08 ID:bx9VEdEj

＞良い楽器でによって

　　　↓

良い楽器（反応が良い・響きがよい）で練習することによって

445 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 11:17:21.94 ID:8K2+uddZ

2006年にNHKホールで使用されたTetzlaffの楽器はドイツ製の新作だったらしいけど
本当に素晴らしい響きだった。今にして思えば、あの瞬間から楽器に対する価値観が変わった。

446 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 13:30:42.81 ID:Qu4W6Fs2

ミュートを買おうと思うのですが
安くて良いものがあればと思いまして、どなたかご存じないですか

447 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 14:20:36.26 ID:YssiW/3D

高くてまぁまぁの効果があるものを使っているが、もし安くて効果の高いものが
あるなら俺も教えてほしいな。
ちなみに今使っているのは「My Mute」。

448 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 14:52:14.35 ID:dQkCpEi3

>>443
ハゲ銅

449 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 17:10:52.74 ID:zIGuqVkB

この動画の2:02:47辺りから出てくる七弦の楽器の名前分かる人いる？
http://www.youtube.com/watch?v=YUNdQ_GW9Tw

450 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 17:12:27.86 ID:G5qUMHUx

スレチ

451 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 19:20:00.68 ID:1iWEaK49

>>449
ヴィオラ・ダ・ガンバでない？
違ってたらごめんね。

452 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 20:02:38.70 ID:rCaOpgXB

>>445
あれはチェロじゃなくてヴァイオリンだろ

453 ：ドレミファ名無シド：2012/08/10(金) 21:01:48.60 ID:QbNuDLFW

>>446
練習用なのか、演奏用なのかで違ってくる

オレは普段弾いている楽器はチェロではないが、
演奏会用はローゼンがお気に入り

454 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 12:05:07.27 ID:NoaEnzO3

？
普段はチェロの練習しないのに演奏会だけミュートして出るのか。
面白い人だ。

455 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 14:31:26.68 ID:Nbxoj1QZ

日本のチェロ愛好家人口って10万人くらい？
根拠⇒「 1匹見たら100匹はいると思え」
1000人チェロ×100倍＝１０万人

456 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 14:47:11.02 ID:Q7OVMfVE

>>455
ヴァイオリン人口が10万人らしいからチェロは2～３万ってとこじゃね？

457 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 15:07:35.02 ID:NoaEnzO3

そもそもバイオリンが10万人ってどうやって調べたんだろう？
習っている人やオケに参加してる人の数？売れた楽器の数？

458 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 15:49:51.80 ID:Nbxoj1QZ

街や電車とかでバイオリンケース持ってる人は偶に見かけるけど
チェロケースはないな。重いからみんな車で移動してるのかな？

459 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 17:09:31.49 ID:33BbqePW

>>458
チェロのケースってつるんとした樹脂か何かでできてるヤツでしょ？
昔、電車で何回か見たことあるけど、なにそれカッコいいって思たよ。

460 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 17:22:25.09 ID:Q7OVMfVE

都内住みだけど電車とかで週一回はチェロケース担いでる人見るけどな

461 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 18:58:07.74 ID:xdJef8NC

チェロケースに赤ちゃん入れて国境の検問を通過する映画を観たことがある。
がんばればエスパー伊東なら中に入れそうな気がする。

462 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 19:11:10.50 ID:UL9gcJKD

>>461
重くて持ち上がらないよ…

463 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 22:16:05.45 ID:gljsK/AT

最初板厚で鳴らしづらくても、その内鳴るようになるのかな？
最初から鳴るやつは、やっぱ駄目か？

464 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 22:22:58.49 ID:UL9gcJKD

>>439
軍歌を気持ち悪いだなんて…
おまえ日本人じゃないな？
ヨーヨーマか？

465 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 22:57:40.52 ID:uSc93Qon

>>464
チョンだろ

466 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 23:47:56.73 ID:xdJef8NC

>>464
>>465
よし、じゃあお前ら明日街に出て「稲田朋美たんの軍歌に伴奏付けるお！」と
笑顔で言い回ってこい。

それで怪訝な反応を示した奴には「お前チョンだろ！」の念押しもよろしく。

467 ：ドレミファ名無シド：2012/08/11(土) 23:55:47.17 ID:OexSFKp7

まさかヨヨマをチョンだと思ってる人間がいるとは思わなかったお…

468 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 00:06:17.48 ID:IyHvwyeI

軍歌なんて醜悪以外の何物でもねーじゃんｗ
チェロやめて軍隊ラッパでも吹いてれば？ｗ

469 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 00:29:39.81 ID:VwRna9rf

おまいらチョン３兄弟を知らんのかw

470 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 00:34:10.30 ID:g5fcvJ8a

でもパチンコ屋で流れる軍歌がオケの生演奏だったらすごくない？
まあタバコ臭そうだから俺は絶対お断りだけど。

471 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 10:07:07.48 ID:C1Af15G1

なんだこの流れは
夏厨か？

472 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 12:06:54.89 ID:C1eADkgo

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　　　　　　　　　　　　　　 {!i}('A`)ﾉ　　どこかの海底洞窟に眠るチェロの探索中です・・・
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473 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 12:16:23.87 ID:gwM6VSJ6

>>58
亀レスでごめん。
やっと俺は13番が終わった。
でも14番は飛ばして15番に進むことになった…すまん、一人で頑張ってくれ。

474 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 21:37:21.66 ID:4WlbmspV

>>472
これって夢はあるけど、冷静に考えると湿気で大変なことになってそうだよな

475 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 22:34:22.49 ID:IwWYdLCO

>>474
ま、普通に膠ドロドロでバラバラ。
黴生えて腐ってグチャグチャだわな。

476 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 23:06:33.09 ID:+W/i8OfE

>>475
そしてそれを復元するためにまた世界中を旅するのか…
やはり夢があるな

477 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 23:38:21.58 ID:q2MPjmxI

実はチェロの形をした洞窟があってだな．．．

478 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 23:52:55.89 ID:8IudRe2R

>>472
いいからまずﾁｿﾁｿしまっとけ。話はそれからだ

479 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 00:26:03.64 ID:WvQV7gmt

>>463
最初から鳴るのがダメだったらトリエンナーレとかできないよね

480 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 01:00:50.75 ID:LucGoaV4

>>477
それなら行ってみたいと思った

481 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 01:06:23.17 ID:6GZymj1o

鳴る、と言っても板の薄い奴は簡単にそれっぽく作れるんだが、トラブルがおきやすく所謂そば鳴りになりやすい。
じゃ厚くすりゃいいかというと、今度は良くできた楽器でも鳴らしにくくなる。
かなりパワーが要るんだよ。
モラッシなんかはその典型。
ダメなモラッシは殆ど誰が弾いても鳴らない。
100年経ったら多分よくなる。
200-400万位の新作にはその当たりの微妙な楽器がゴロゴロしてる。
その点まともなオールド、モダンは楽に弾いても気持ち良く鳴る。
で、200万切る位のヤツでごくたまに出来のいいのが出て来るんだよ。

ま、アマチュアが弾いて楽しむ分にはそば鳴り上等だと思うんだがね。

482 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 01:19:15.71 ID:mdrLW9px

>>479 >>481　Thanks

ポプラのチェロって、新作でもオールドみたいな音するってホント？

483 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 05:37:19.54 ID:6GZymj1o

>>482
コンバスでは見たことあるけど、よくわからない。
なんとなく眉唾。。
100年後の評価がどうなるかもわからない。

484 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 07:02:49.73 ID:W5YCl4Da

>>482
柔らかい素材なんで柔らかい音がでる。
安いギターに使われる木材。

485 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 08:33:22.41 ID:eWOjufSd

オマイラ、どのみち100年後は生きていないんだから
100年後の心配なんかするな

100年後は薪になっているかもしれんのだぞ

486 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 14:47:59.13 ID:wMwIbJSS

そうだな。
自分が弾かなくなったなら、キチンと鳴らし続けてくれる人に引き継ぐのも
いい楽器を手に入れたオーナーの責任かも知れない。

487 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 18:17:09.23 ID:ny21JaMf

チェロやってる人は変わり者が多いと聞いたんですが、本当に変わり者ばかりですよね。

488 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 18:58:44.01 ID:uZfpZaoq

そったらことねーべや

489 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 20:17:46.33 ID:ycHNgW/z

ここで血液型性格判断信奉者が一言
　　　　　　　　　　　　　　　↓

490 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 20:38:50.80 ID:W5YCl4Da

>>482

変人じゃなければ好き好んでチェロなど続けられんよ

491 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 23:03:22.90 ID:u/8a7Yay

変わり者つーか陰湿で小賢しい奴が多い
vnが楽しそうにｷｰｷｰ弾いてる横でﾌﾝって鼻で笑ってる感じ
女はプライド高いし男は眼鏡率が異常

492 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 23:17:31.69 ID:wMwIbJSS

>>491
なんか嫌なことでもあったんかｗ
ちなみに俺は眼鏡着用ｗ

493 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 23:19:47.50 ID:42ewzPyu

2chスレ見てるだけでも、ビオラに比べたらはるかに性格いい人多いと思うけどなあw

494 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 23:25:10.13 ID:eWOjufSd

チェロは孤高の人だからね
ちなみにオケの弦でイチバン性格がいいのは　コンバス

495 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 23:43:04.31 ID:ycHNgW/z

じゃオレコントラバスにしようっと

496 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 01:06:01.64 ID:Y+MpL3qx

コンバスは打楽器でしょ

497 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 01:13:39.70 ID:T1gzTB1O

え～、俺の印象では一番性格がいいビオラ、
穏やかそうに見えるが実は陰湿なコンバスだな。
チェロはいろいろい過ぎてまとめられんw

498 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 01:32:14.85 ID:aMb+YClB

伴奏ばっかやってれば性格もひねくれるわ

499 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 11:01:42.11 ID:egu0PJk8

ビオラがドMでヴァイオリンがドヤ顔キャラなのは確か

500 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 13:29:55.57 ID:1sXfljl3

このクソ暑い時期を乗り越えるハードケースについて質問です。
色は白に近い方が中の温度が上がりにくいのですか？
あとBAMの2.9kgのケースは断熱効果があるということですが、
どれほどのものか分かる方がいたら教えて下さい。

501 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 21:33:05.16 ID:uB3LRhnV

魔法瓶のようなぴかぴかの鏡面なら効果がありそうだが
白色程度で直射日光下での温度上昇抑制効果を期待するのは危険。
それでも白色系ケースを勧めるのは視認性が良いから。
夜中に黒ケースだと自動車や自転車にはねられるぞ。

502 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 21:43:45.45 ID:uB3LRhnV

横なぶりの大雨でも雨漏りしないかどうかも要チェック。
安物やら軽量を狙ってぺこぺこの物は歪みが大きいから悲惨なことになる。
ケースの縁が金属露出の物（例えはHiscox）は出し入れ時に
裏板をひっかいて傷つける恐れがあるのでお勧めしない。
ネックを留める革ベルトが不評だけど、GEWAのケースをお勧めする。
値段が高いけれど伝統あるドイツメーカは流石に良い。

503 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 22:19:56.21 ID:SLZiUz3h

ケース、俺はイーストマンのハイブリッド、シルバー使ってる
他を使ったことないから分かんないけど、楽器がヤバイ！ってほどケース内温度上がる感じはしないな
黒だとどうなんだろう

あと、ケース縁の留め金具が出っ張ってて楽器出し入れの時に気をつけないと当たるのは気になるな
何度「ガリッ」と行きそうになったか・・・

側面の持ち手だけど、これボディ真横の一か所（と背面の背負いストラップ）しかついてないんだよな
俺はシンプルな方がいいから気にいってるけど、たまに狭い場所で運ぶ時、向きによっては掴むとこがなくて困る事はある

504 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 22:36:03.78 ID:1sXfljl3

>>501-503
ありがとうございました。
ご意見を参考にケースを選びたいと思います。

505 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 00:57:25.51 ID:pFdzib77

>>503
私も同じケースを使っています。

お金に余裕があるならばイーストマンでももうワンランク上のケースを買うことをお勧めします。
ハイブリットでもなれると重い…、あと斜めの部分に持ち手が無いのはいろいろ不便。

506 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 01:12:36.14 ID:SpSxPlb0

東洋のパッキンはパッキンの役目を全然果たしてない。隙間があいて、中が見える

507 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 09:37:02.75 ID:2XGunfc3

GEWAを推します。肩の持ち手はあった方がいいです。
なによりも留め金がたった4ヶ所なのが特徴です。
どのケース（ソフトも含めて）よりも早く出し入れできます。
この差は積み重なると結構大きいです。

508 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 11:13:55.66 ID:y4StHYzZ

パツキンは東洋より西洋

509 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 11:51:57.04 ID:DZbeSHMk

わー、つまらんw

510 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 16:52:48.88 ID:fzhUxFj2

GEWAだな

511 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 17:47:09.26 ID:MloxmB7F

似たような値段のBAMの方が軽くてスマートに見えるけどね。
留めるのも５ヶ所でGEWAと大差ないし。
このスレ的には良くないの？

512 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 20:40:23.03 ID:tdq4dJ9f

安いので軽いのがほしいならヒューメビアンカのハイブリッドがいいよ。
金具も良いの使ってるし。
開け閉めも合わせやすいし。
問題は肩にかけて脇に抱えたい場合、ストラップの付け根の位置がちょっと・・・

513 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 21:21:36.60 ID:uRtx3cfW

http://www.youtube.com/watch?v=PCicM6i59_I

514 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 00:20:14.55 ID:PEh57bKg

>>5１3
よく特徴とらえてるな

515 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 01:26:56.67 ID:9WsPEm9N

たしかにそっくりだけど顔芸がちょっとやりすぎだよ

516 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 02:07:07.69 ID:dWDDutvh

こっちの方がデブだしな

517 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 05:03:03.93 ID:0rR5lkP7

馬の真似上手く出来たと思ってうぷしたんだがおまいらに掛かるとひとたまりもないなw
もっと練習するわ

518 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 07:01:45.01 ID:PEh57bKg

馬は弦何使ってるのかな？

519 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 10:42:33.24 ID:et8lcGz4

馬といえば弓毛だろうがよ

520 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 11:29:21.79 ID:PEh57bKg

い、嫌...
そうじゃなくて...

521 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 12:42:22.00 ID:alZWhpRQ

人生でいちばん大事なことは「心地よさ」を感じること。偏見をもたないこと。
ヨーヨー・マ（チェロ奏者）

522 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 16:59:13.39 ID:9WsPEm9N

　　　彡 ⌒ ミ
　　　( ´･ω･`)　＜そうさ、偏見はよくないぜー
　　　/　　　　＼
　　　レ'＼　 γ∩ミ.　　　　
　　　　　　> ⊂::　::⊃ 　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨　
.　　　　／　乂∪彡

523 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 17:30:39.62 ID:BiB5GcrS

>>522
そのAA意味わからないんだけど

524 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 18:27:15.92 ID:azzlH5Ne

文系Ｍ２で就活中だけど・・・未だに一個も内定取れてない・・・
無職で堂々とチェロ続けるとかできないし、つらい

贅沢言うと、オケ続けたいから土日休みがいいです　給料低くて良いから
・・・大半の友人は、何そんな理由で選り好みしてんの？遊び優先ってことでしょ？って目で俺を見るけどさ・・・
今のオケにしがみつくつもりはないけど、俺は一生の趣味にしたいんだよ・・・チェロ・・・
無理なのかな

↓以下、誰かが「無理じゃないよ！変じゃないよ！」って言ってくれるの待ち　つかただの構ってちゃんじゃん俺

525 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 18:29:17.79 ID:azzlH5Ne

そうだ、気分上げるために、クラシックがらみでまったり薄給で暮らしていけそうな職教えてください
楽譜輸入業販売とかの

526 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 18:34:01.78 ID:wWqH0I3H

>>525
弦楽器工房

527 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 18:35:19.39 ID:qFEzuw1T

公務員でいいんじゃね？

528 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 19:03:28.27 ID:3RWhuR5/

アマオケ公務員多いよね

529 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 19:19:30.22 ID:alZWhpRQ

別に仕事でクラシックと絡まなくてもチェロと一緒の生活はできるがな

530 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 19:31:50.11 ID:et8lcGz4

>>525
葬儀屋

531 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 20:07:20.88 ID:PEh57bKg

普通に公務員で良いのでは？
小学校の先生なんかもお薦めです。

532 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 20:35:50.61 ID:z7/yut/o

経済の仕事だと土日休みだよね。

533 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 20:50:19.47 ID:azzlH5Ne

公務員ですか
一切勉強してなくて、今の時期から狙えるとは思えないので団体職員受けてみます
倍率高すぎるけど・・・

中高の教免は持ってるけど、生徒に責任もって色んな事を教えられる自信なさすぎます
事務系のお仕事が良いなあ・・・贅沢言っちゃいけないのは頭じゃ分かってるのですがどうしても足掻いてしまう

534 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 21:03:29.99 ID:et8lcGz4

就職浪人ｹﾃｲ

535 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 21:09:04.81 ID:e1N/ROze

遊び優先で選り好みしてんじゃねぇょ、おまえ、世間を舐めてんのか？文系でM2まで行った理由は何だよ？就職するとオケが続けられないからか？お前みたいなやつを採用する会社なんてねえよ。

536 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 21:12:17.84 ID:e1N/ROze

フリーのチェロ奏者でもなれよ。趣味が仕事だ。これ以上のことは無いだろうが。金は要らねえんだろ。

537 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 21:13:52.27 ID:z7/yut/o

>>535
オケはどうでもよくてチェロやりたいみたいですよ

538 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 21:15:13.60 ID:et8lcGz4

ま、正直言って、起業でもしたら？？？
それなりのバイタリティでもあればね

539 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 22:58:54.40 ID:3RWhuR5/

起業とは反対の位置にいる人っぽくないか？

540 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 23:11:37.41 ID:azzlH5Ne

>>539
まさにそうです　悲しくらい窓際族予備群な気がします

平日は残業いくらでもするので、土日お休み下さい、って感じです
（まあ、ちょっと業界に気を付ければ避けられると思うのです）
俺しつこい感があるけど、折角だからＩＤ変わるまでは質問させて下さい

参考までに、オケ入っててシフト制の休みの方ってどのくらいいるんだろう？
今入ってるオケは日曜の昼間に練習・本番だから、場合によっては夜に練習するトコとかに移る必要があるかもと思って

541 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 23:42:47.02 ID:dWDDutvh

>>540
そのオケには社会人はいないの？
こんなところで聞くより、オケ内で聞いた方が手っ取り早くないか？

542 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 00:44:19.96 ID:UQFLtejJ

タジマ君、現実を見ないと。
プライドの無い高学歴スレに書き込んでいる場合じゃないよ。
3度、5度、8度のスケールが弾けないんだからあきらめなさい。

543 ：542 ◆JqzR3kotsI ：2012/08/17(金) 01:17:13.93 ID:UQFLtejJ

健全な音は健全な精神に宿る。
チェロパート員、指揮者の先生、弦楽器職人を見ていると
できる人ってやっぱり人間的に充実した人だな。

544 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 01:19:54.05 ID:NoIW4Nnt

あなたのタジマ君に対する態度を見てもたしかにそう思います。

545 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 06:01:47.87 ID:zOcrKOUC

>>540
普通の会社は、すくなくとも日曜は休みの会社が殆ど。シフト制の方が、土日出てくれって言われるぞ。
バイトかパートじゃあるまいし、シフト制の勤務体系が良いってこと？
どこまでも身勝手だな。

546 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 06:46:36.52 ID:rYJkwvUM

まあ条件はなんであれ納得できる仕事を探すのはいいことだと思うよ。
別に誰に迷惑かけるわけでもないし。
強いて言えば親くらいだろ。
見つかればいいな。

547 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 07:32:23.90 ID:0pvigpGy

>>542
チェロって特殊なんだな．．．
5度のスケールなんぞ練習するのか．．．

548 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 10:33:01.39 ID:gp5poAZm

>>545
シフト勤務だとオケ移らないといけないかも、って意味だろこれ

>>546
だよな
今ならまだ十分選べるんだからしっかり探すべき

549 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 11:06:05.04 ID:3W0xnR51

オレこの曲練習することにした
http://www.youtube.com/watch?v=fOF19Aiy_oI

550 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 11:29:33.92 ID:W8bnmxBk

チェロのうまいバナナマン

551 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 14:26:51.68 ID:/Cpde9HG

いい曲

552 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 15:38:50.49 ID:mD63ZfF/

どんまい

553 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 21:12:06.77 ID:ayOREIcv

どんまい

554 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 21:52:09.96 ID:0pvigpGy

チェロってＡＶスピーカーと同じなんだね
自分が演奏してる下側の床がどうなっているかで、音響に差が出るものなんだね

ま、無頓着なヤツが多いんだろうけどね．．．

555 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 22:46:37.10 ID:rYJkwvUM

無頓着もなにもチェロ弾くときは床張り替えろってか

556 ：ドレミファ名無シド：2012/08/18(土) 01:03:23.83 ID:wopQ4cRl

540よ、書き込むことがあるんでない？

557 ：ドレミファ名無シド：2012/08/18(土) 08:09:47.80 ID:pdypPO/Z

>>549
レイトだけど、私も練習したい。
楽譜、どこにありますか。

558 ：ドレミファ名無シド：2012/08/18(土) 09:50:12.21 ID:gnVkiNAw

レイトだけどとか書かんでよろしい。
ここにいるほとんどがレイトだからw

559 ：ドレミファ名無シド：2012/08/18(土) 10:48:48.15 ID:cFLG4F8Q

>>557
http://www.amazon.co.jp/

560 ：ドレミファ名無シド：2012/08/18(土) 11:07:45.54 ID:66Qc8/Sb

>>557
はい
http://imslp.org/wiki/4_Romantic_Pieces,_Op.75_(Dvo%C5%99%C3%A1k,_Anton%C3%ADn)

561 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 07:00:00.66 ID:iyTubLWt

スイスのコントラバス弦メーカー「ベルベットストリングス」が出してる、「コンパスチェロ」って弦、芯線シルクらしいけど、だれか人柱やってくんない？

562 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 07:39:02.87 ID:S6kYT3jW

>>561
もっとお母さんみたいに頼んでくれなきゃヤダ！

563 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 08:56:39.80 ID:bt04V6SA

夏だな

564 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 12:06:24.24 ID:zVqN/Ydp

ttp://www.youtube.com/watch?v=DKC-lRhvdNY&feature=relmfu

チェロ虐待？

565 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 12:10:09.22 ID:q6/P6NwV

泣けるほどいい曲。いいPV。

566 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 12:18:58.71 ID:zVqN/Ydp

あれ？規制が解けてる

>>473さん　　58です
ずっと書き込みが出来なかったのでごめん
14番終わったよ・・当分重音ばっかりの曲はいいや
今は並行してDOTZAUER　THREE　SONATAS　OPus 103 　For　Two Cellosを練習中

午後からは冷房つけて本気出す

567 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 16:06:19.30 ID:aUd7NKVC

>>564
良い子はマネしないでね(>_<)

568 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 17:58:41.81 ID:XfkKL4RF

>>567
スカイダイビングで分解しないのな
ちと感動した

569 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 19:33:46.56 ID:FSSOt1WP

バレーボールぶつけるところで「あっ」て声でた…
そのあと昼寝したら、変な夢みたじゃないかーーー！＞＜

570 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 08:39:48.75 ID:sGoHj7yZ

>>559
ありがとうございます。
ヘ音記号の楽譜ってないですかねえ。
ト音記号だと、頭がこんがらがってしまいます。

571 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 10:41:06.81 ID:jCo6d/OQ

銀座に行ってくる。

572 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 10:42:09.98 ID:jCo6d/OQ

チェロって無敵スレを代表して

573 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 11:26:28.91 ID:K3sNr7pQ

じゃオレはチェロって霧笛

574 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 13:04:08.48 ID:fN7hYFkc

じゃあ俺はチョロっと素股

575 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 17:28:42.38 ID:d9azezkp

>>570
自分で写譜すればいいじゃない。
それが面倒なら素直に有料の楽譜を探しなよ。

576 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 19:37:36.29 ID:zqGXlT2S

>>570
編曲までやっちまえばけっこういい勉強になるぞ

577 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 23:26:30.14 ID:OXDTgfHR

>>570
慣れるまで面倒かもしれないけど
ト音記号、ついでに実音よりオクターブ低い音に読み替えて
すらすら読めるようになると、バリエーション広がるよ

世の中に出回ってる歌の楽譜が全部チェロで弾ける

578 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 11:37:28.69 ID:eM5iUzL0

日本人限定
前等の好きなチェリストを挙げてくれ

579 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 11:53:20.69 ID:BiLOEmIQ

オレは水口貴裕さんだなー

580 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 12:36:32.13 ID:y5bEIAHN

あの年まで現役を続けることに敬意を表して、青木十朗先生かな

581 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 12:37:25.43 ID:y5bEIAHN

字が違うじゃんorz
青木十良先生な

582 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 13:14:52.04 ID:eM5iUzL0

なんちゅっても団十郎。

583 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 18:55:52.53 ID:a8Cr1Y8E

>>577
ありがとうございます。
なかなか、もっともなアドバイスです。
最近ようやく、ト音記号に慣れることができはじめたところです。
かなりの努力が必要だったのですけど、
でも「実音よりオクターブ低い音に読み替えて、すらすら読めるようになると、」
のほうが魅力的です。
おっしゃるとおりで、間違いなく、バリエーションが広がります。

問題は、我が家にはプリンタがない。
だいぶ前に、娘に乗っ取られてしまってます。
まずはプリンタを買ってきて、
ｉｍｓｌｐから貰ってきた
4 romantic pieces op 75
を印刷するところから始めます。

楽譜をみると、なんとか読替はできそうな感じですけど、
どうなることやら。

ありがとうございました。

584 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 18:59:11.48 ID:a8Cr1Y8E

>>558
そうですかあ。
みなさん、とっても上手に弾いているような気がしますけど。

レイトもいろいろあって、
私は６０歳目前のレイト、
２０歳のレイトにはかなうはずもなし、

でも、チェロって面白いですよねえ。
あと１０年、遊べるかどうか分からないけれど、
いい音を出せるようになりたい。

585 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 19:02:10.18 ID:SVVfEDMO

>>584
あなたレイトを勘違いしてますよ
レスポンスが遅れたという意味のレイトです。

586 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 19:04:17.66 ID:5yd7Rprr

え？
わけ分からなくなってきた

587 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 19:20:40.39 ID:JYEsBOv8

>>579
ちょｗ

588 ：ドレミファ名無シド：2012/08/22(水) 16:37:05.25 ID:nogb9pzX

>>578
ボクは「チェロ界の松島菜々子」こと新倉瞳ちゃん！
http://www.youtube.com/watch?v=b__a2k7w3oQ

589 ：ドレミファ名無シド：2012/08/22(水) 19:45:22.99 ID:2zGNx0bU

>>578
五嶋みどり

590 ：ドレミファ名無シド：2012/08/22(水) 20:13:38.25 ID:Oofmr0ih

お暇な～ら～来てよね～♪

591 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 08:37:11.34 ID:Kt6VHQc8

ところでおまいら働かないでも食べていけるだけの資産があって
防音室付きの家があったらどうする？

592 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 10:27:00.08 ID:uXTyfKMJ

気が乗った時に好きなだけ誰にも気兼ねなくチェロ弾けるっていいな

593 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 12:09:22.37 ID:Xw5HqKsT

いざそういう環境になると、かえって弾かなくなるかも

594 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 12:23:26.62 ID:P/7aeJsD

会社員の人、週何時間くらい練習してまうか？

595 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 12:53:20.24 ID:Xw5HqKsT

MAXで20時間くらい。
それ以上は無理だ。

596 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 13:19:09.71 ID:Kt6VHQc8

ちょｗおまｗｗｗ
練習しすぎｗ

597 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 13:46:48.08 ID:6b+LW/5z

俺自動車ローンを完済したら防音室導入するんだ…

598 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 14:09:52.48 ID:Xw5HqKsT

>>596
ん？
週の合計だろ？

599 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 15:04:58.08 ID:P/7aeJsD

>>595
凄い！僕は平日は残業や付合いで遅くなることが多いため
主に休日練習で週5時間位が限度です。なかなか上手くなりません。

600 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 19:07:31.85 ID:gw2Gp4IO

練習は時間じゃねーんだよ質なんだよ
時計ﾁﾗﾁﾗ見て今日は○時間も弾いたぜ～
なんて奴が一番上達しないｗ

601 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 20:18:10.34 ID:V82VdDRt

>>595
自営業かい？会社勤めで週20時間は無理だわ
人付合い悪いわ、友達居ないわ、チェロ最優先なら話は別だけど。

602 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 20:22:40.67 ID:Vus0hexK

MAXって書いたつもりだがな。
そんなに非難を浴びるとは。

603 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 20:24:42.03 ID:XysvLF5I

>>601
きもちわるい

604 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 21:00:07.99 ID:ueGFWikb

>>601
それで別にいいんじゃね？？？
心の拠り所があればさ
いくら人付き合い良くても、友達いても、心の拠り所がなかったら
つまんねぇ人生だろ？？？

605 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 21:12:56.56 ID:11nyN4oc

>>564みたいにいつもチェロとふたりで楽しく生きるのもアリだと思うの

606 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 22:20:11.13 ID:V82VdDRt

>>602
非難してないよ！素直に感心してるよ。下手なりに一生懸命なんだなと
チェロと向合うために週20時間くらいの練習量は必要でいいじゃない。
物事をネガティブに捉えるな。

>>603
お前も同じ穴のムジナだろ

>>604
チェロが心の拠り所の人生って不幸な気がするのだが？？？
あなたマイスキーさんですか？？？

607 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 23:20:57.37 ID:Fa7cBr5H

>>606
ちくちく出てくるトゲは天然なのか？
何か面白くないことでもあったのだろうか。

608 ：ドレミファ名無シド：2012/08/23(木) 23:47:33.34 ID:IWcNDtAO

彼はチェロの妖精なんだよ
チェロにだって言いたいことがあるんだ
ごめんな、チェロ

609 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 04:43:27.00 ID:7gd7O4QJ

つかぬ事をお伺いしますが
7/8のチェロは4/4のケースを使えますか？
買おうと思っているチェロにケースが付いていないのですが
ざっと検索したところ7/8サイズのハードケースってほとんどないもので
どうしたものか困っています。

610 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 06:41:15.42 ID:iGAnQMlU

>>609
4/4ケースで全然問題ないです。

611 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 08:20:16.90 ID:w4iF60Ur

>>608
チェロにだって、片時も離さず弾いてもらいたいプレーヤーと
触る時間少なくしてそっとして欲しいという奴がいるだろう

612 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 09:15:42.44 ID:LehtHfHR

>>611
わたし、チェロだけど。。。。
水口貴裕さんはムリ

613 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 09:31:08.12 ID:ulKCzkY1

やめいw

614 ：609：2012/08/24(金) 11:45:02.43 ID:7gd7O4QJ

>>610
ありがとうございます。助かりました。

615 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 11:53:55.54 ID:jjmgnAaw

妖精話の流れを変えてしまってすみません
ヤマハのグループレッスンから個人レッスンへ切換えたいとおもってます
都内限定で3名に絞り込みました。

１・http://www5.hp-ez.com/hp/cello/page1
2・http://maki-vc.com/
3・http://ameblo.jp/vc-mayumi/

1～3番で先輩方のお勧めを教えてください

616 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 14:26:52.02 ID:ulKCzkY1

先生と言えど個人。
ここにそんなサイトを直貼りするとは…

617 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 20:34:04.14 ID:Icii5c6y

なぜ、おね～ちゃんばっかなんだろね．．．

618 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 21:35:53.39 ID:LRLuXS3q

>>615
3名とも知らない人だけど、2の人は女性専用の個人教室やってるみたいだから通いやすいんじゃないの？
たぶん歳の近い同性の先生を探してると推測。

619 ：ドレミファ名無シド：2012/08/25(土) 01:46:23.45 ID:jxLZPaEG

批判したり茶化したりするのは止めようよ。
マジに現役の、我々の先生なんだぞ。

だから>>615の質問は却下で。
自分で考えろということで。

620 ：ドレミファ名無シド：2012/08/25(土) 18:25:39.44 ID:KkJHvqM9

長谷川陽子が以前FMでチェロソナタを弾いてたけど
ピアノとのチューニング合ってなかった。

気持ち悪くて
すぐにラジオのスイッチ切ったけどね。

チューニングなんて音楽のいろはでしょ。

これ以降この長谷川という人のCD聴かなくなった。

621 ：ドレミファ名無シド：2012/08/25(土) 21:47:17.93 ID:aobKTUPk

>>620
長谷川陽子は秀でたチェリストの一人だよ

楽器や奏者のコンディションもライブのうち、
もうライブ聴かないというならまだわかるが、CD聴かない理由はないだろ

622 ：ドレミファ名無シド：2012/08/25(土) 22:51:24.55 ID:Iujy06eD

失敗もすれば性交もするさ。
人間だもの。

623 ：ドレミファ名無シド：2012/08/25(土) 23:20:52.13 ID:ey0dbiLc

ピアノって部屋の湿度や温度でけっこうチューニング狂う
それにプロチェリストが合わせろ、ってのも無理な話だよね？

624 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 01:35:41.21 ID:jZVf9lmn

>>623
いや、普通はピアノからA貰ってチューニングだろ。

625 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 01:42:57.78 ID:ExNL9MOJ

あれさー、舞台上でAもらって、ささっっと音出すのって意味あるの？と毎度思うw

626 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 07:29:55.81 ID:VaoDbM3y

>>620
ピアノの調律がおかしかったなんてぇこたぁないのかな？？？

627 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 09:16:55.48 ID:pAFPyKrk

>>625
チューナーでしか合わせ（られ）ないひと？
舞台の上は空調や照明かでチューニングずれたりするので微調整はいるよ

あとプログラムにもよるね
ヨーヨーマとか小曲を並べたときは、舞台登場いきなり弾き始めて
緊張感を切らさないようにしてた

628 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 19:30:25.82 ID:QLnnqwos

十郎先生は全く年齢を感じさせない素晴らしい演奏だというのに
堤さんときたら、まったく最近如何しちゃったのかしら？

629 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 19:38:28.04 ID:qkFIF0IA

ヨーヨー・マ　レッスン(字幕付き)
http://www.youtube.com/watch?v=cexpsSXRxBg

630 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 19:48:12.57 ID:jf2fUsLE

>>629
うまいなぁ～
英語

631 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 20:41:11.50 ID:sSKKLUKH

十郎先生って誰？

632 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 20:52:41.30 ID:5ecp8Tx+

誤字
○ 十良

633 ：ドレミファ名無シド：2012/08/26(日) 20:53:11.57 ID:ExNL9MOJ

長十郎先生を知らんのか！これだからいまの若いもんは…

634 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 08:01:14.63 ID:GeTuajNc

巨人チェホンマンだったらチェロをバイオリンのように肩に押し当てて弾けるかも

635 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 12:10:15.36 ID:3tFh7MRQ

保守

636 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 12:52:51.66 ID:D1zZsRfQ

うわ～
胸当て使わないでチェロを弾いていたら、裏板の胸が当たるところが
白っぽくなってしまったorz
ニスが溶けた？元通りになるかな…

637 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 12:56:10.66 ID:3tFh7MRQ

トムソン椅子使ってるとるとしりと腰いたくなんねー
ほかにお奨め無いかなー

638 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 12:57:01.77 ID:3tFh7MRQ

胸当てつてなにー

639 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 12:58:26.66 ID:3tFh7MRQ

？？？

640 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 13:36:34.58 ID:D1zZsRfQ

>>638
手作りする人も多いが、例えばこういうの。
ttp://www.e-pizz.com/accessories/chest_pad.html

641 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 14:48:20.48 ID:3tFh7MRQ

>640
ありがとう合点承知之助です

642 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 16:29:57.26 ID:ZaydDtSk

>>640
これ大人用よだれかけで代用できそうじゃん。

643 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 22:46:33.89 ID:aeEbY4Ky

こんなＡＡがあった

コントラバス【こんとらばす】

　　　　 @))
　　　 =ヽヽ=
　　　　　||||
　　　　　||||
　　　　 |:|||
　　　＿|:_|||_
　　γ:γ ::||| ヽ
　　 |::::|　 ::||| 　|　　　　/"
　　　）::）　:||| （　　　　/
　 /::::/　(,,ﾟДﾟ)ヽ.　　/
　 |::::| 　U::||| 　　|っ/
　 |::::| 　　| |　　 |
　ﾞ:､.ﾞ:､＿_|/＿ノ
　　　　 U| |U　　ﾌﾟﾗ～ﾝ
　　　　 | |
　　　　 |/

だからどうというわけでもないが

644 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 00:28:50.22 ID:cbErL239

>>642
エプロンして弾けばいいだけじゃね？？？

645 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 01:43:52.15 ID:yac9wcdj

改良？

　　　　 @))
　　　 =ヽヽ=
　　　　　|:||
　　　　　|:||
　　　　 |:|||
　　　＿|:_|||_
　　ｒ:::ｒ　::||| ヽ
　　.|::::|　 ::|||　 |　　　
　　 )::::)　 ::|||　(　　　./''
　　__）:::）(,,ﾟДﾟ)'　　 /
　　)::::) 　U|||　 7っ/
　 |::::|.　　 П　　)
　ﾞ:､:ﾞ:､＿_U＿ノ
　　　　 U　|U　　

646 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 01:45:10.26 ID:yac9wcdj

>>644
暑い時に、これあると薄着でも安心、ってどっかで聞いたことがある

647 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 02:04:30.88 ID:IoM4gmnH

私、すごい汗かきで、最初の楽器（もともと中古）のニスが完全にとれちゃったことがあるから
真夏にやるときは、おしぼりタオルを2重にして作った胸あて（水分吸収用）に加えて
薄いビニール（湿気を通さない用）を胸との間に挟んで練習してた。

ニスがとれたのは、先生に相談し、買った楽器屋にもってったら、塗り直してくれたんだけど、
戻ってきた楽器で練習したら、一晩で白ペンキ塗ったみたいに一面真っ白になっちゃって翌日また駆け込み。
それを機会に楽器買い直した。

648 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 02:52:23.46 ID:yac9wcdj

>>647
すごいな
手の汗はどうなんだ

そういえば、知人（ヴァイオリン・ビオラ弾き）で、昔は自分が弾いた楽器はもれなく汗で弦が錆びてたって人がいる
「あいつには楽器貸すな！」と言われてたとか

649 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 08:59:52.91 ID:XZIv0bv/

>>648
そういう体質の人がいるんだよね。
木管楽器のメッキもちょっと触っただけで白く変色する。

メッキのフルートなんて触られたらもう･･･

>>636
騙されたと思ってちょっと唾つけてこすってみたら？

650 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 16:12:55.21 ID:FOkl7Sfr

暑くて練習する気になれない

651 ：ドレミファ名無シド：2012/08/29(水) 04:56:48.42 ID:ZXimoNEU

チェロ「私も・・・」

652 ：ドレミファ名無シド：2012/08/29(水) 14:05:06.52 ID:mlsoKxC6

>>649
ありがとうございます。>>636です。
取り急ぎ楽器店に電話したら、汗のせいと言うより、チェロに接した衣服の
埃が木目の間に詰まったのではないかと言われました。
この週末に持って行くことにしましたが、良くて楽器クリーニング、最悪でも
ニスの塗り直しということになりそうです。

653 ：ドレミファ名無シド：2012/08/29(水) 14:07:29.69 ID:Gx8JpjYI

>>652
唾駄目だった？
ちょっと汚いけど効果あると思ったんだけど。

654 ：ドレミファ名無シド：2012/08/29(水) 19:43:05.66 ID:Vlhe/1XQ

チェロ「パンチの効いたカレーが食べたい・・・」

655 ：ドレミファ名無シド：2012/08/29(水) 20:30:53.30 ID:49pYwAov

>>653
白くなっている面積が割と広いので、試せずにいますorz

656 ：ドレミファ名無シド：2012/08/29(水) 21:58:06.63 ID:nhvmPoCF

汗でニスが白く変色したのかと思ったが・・・
ニス塗ってあるのに繊維が木目に入り込むもんなの？

657 ：ドレミファ名無シド：2012/08/29(水) 23:01:56.55 ID:AdJVHMjU

乾いてないベタベタのニスならあり得るけど、、、

汗でふやけてるんじゃない？乾燥するまで待ってみたら？

658 ：ドレミファ名無シド：2012/08/30(木) 00:14:18.11 ID:FrINzNm0

エプロン、割烹着は気づかんかったがいいね。
自分は大きい風呂敷を、ネックの下でマントのように結んで胸当て代わりにしてる。

659 ：ドレミファ名無シド：2012/08/30(木) 00:31:59.97 ID:pu+4FUo1

風呂敷は足に使ってる。夏は基本、短パンなので
膝にかけて、楽器と足が直に触らないように。

660 ：636：2012/08/30(木) 00:35:04.79 ID:DLzGtChq

>>653
いま、隅っこだけちょっと唾をつけて軽く指で擦ったら、白いところが確かに薄くなりますね！
でも白っぽくなった面積が手のひらくらいなので、これ全部に唾つけるのはちょっと抵抗が…orz

>>656
楽器屋に電話して聞いたところ、そういう可能性が高いと説明されました。
展示しているチェロの中に、展示スタンドの楽器に当たる部分のビロードで白くなるものがあると。

>>657
最初はそう思ったんですが、何日乾燥した状態に置いても元には戻っていません。

661 ：ドレミファ名無シド：2012/08/30(木) 01:14:55.35 ID:dWVbZ8am

>>511
内装がダメ。
スリムは自立に難あり。
>>623
は？プロでなくても普通にピアノに合わせてチューニングするけど。
楽器弾いたことナイ？
>>660
そういうお馬鹿な楽器店は無視。
溶けたニスに繊維がつく事はある。
新作をケースに入れて炎天下少し放置するだけでもつくぞ。
白くなってんのは多分繊維じゃねぇぞ。
ドイツものに多いオイルニスでよく起きるトラブルだが、所詮道具だ。過剰に気にするな。

662 ：ドレミファ名無シド：2012/08/30(木) 02:23:21.91 ID:iSyP7Juf

見て見ないと分からないが
ダマになったりザラついてるならニスが剥げたというよりも溶けて
服の繊維の跡がついたりニスがダマになって白く見える可能性がある

まぁ木地さえ変色、傷がついてなければ
腕利きの職人ならニスの研磨、溶かし、塗り直しの手段で分からないぐらいに修復できるよ。
ただニス関係の修理は結構値が張るし、時間もかかる。

663 ：ドレミファ名無シド：2012/08/30(木) 07:52:17.49 ID:JVuJOp/6

日本の高温多湿に欧州製品はどうも合わないんだよな
車の塗装なんかは欧州車のほうがはるかにマシなんだが．．．
用途の差かな？？？

664 ：ドレミファ名無シド：2012/08/30(木) 11:37:38.51 ID:Pjy+grOj

>>511
正直あまりお勧めできない
GEWAで収納可能なチェロサイズがスリムでは収納できない
内装パッドなど安全面で懸念あり
おいらが買換えたのは中華だが「Carlo Giordan CFC-3」
先生も中華だが２キロ台７万でCP最高ということで下倉の
MARCATOを使ってる

665 ：664：2012/08/30(木) 11:56:09.49 ID:Pjy+grOj

訂正
２K台のケースに安全性を求めちゃダメだな
お勧めできない理由を付け加えれば高すぎるところかな

666 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 04:07:01.01 ID:I+uTTurj

お高級な弦と、お高級な弓張ってれば
いちまんえんのチェロでもよく鳴くだろう

667 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 08:16:33.53 ID:X87Mt/MU

>>666
何しに来たの？
クニへ帰ってね？

668 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 09:51:25.65 ID:MiykpVoi

獣の数字とは不吉な
頼むから半島へ帰ってくれ

669 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 15:17:03.96 ID:I+uTTurj

ケースって何がおすすめ？

670 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 15:18:49.49 ID:qYhbYhAP

ちょっと前のレスぐらい読めんのか

671 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 20:19:25.90 ID:QY4aMWVz

>>669
店員だけど軽くて安いのだったら
プリムファイバーお勧めする。
多分三キロ代でこの値段は他に無い
安いとこだと8万ぐらいからあるよ

ただ少しかみ合わせが悪いのが難点

672 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 20:52:16.23 ID:Dho4fo5m

ちょっと前のレスぐらい読めんのか

673 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 21:20:33.70 ID:C6tpyK1R

♪やめてけれ　やめてけれ　やめてけ～れ　GEWA　GEWA♪

674 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 14:20:32.74 ID:Lx6aeXa9

元々ピアノを習っていて、大学生で一人暮らしでピアノがなく、チェロを始めた。
大学を卒業して仕事が忙しく、ピアノもチェロも弾かなくなった。

子どものためにピアノを買って、自身もピアノレッスンを再開して五年。

チェロにはずっと触れていなかった。
先日、久しぶりに（十数年ぶり）チェロをケースから出してみた。
私が弾きたいのはチェロだ、と思ったけど、ピアノを辞めてチェロの先生を探すか、すごく迷っています。

仕事は忙しく、ピアノもチェロも両方練習するのは無理です。

675 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 14:42:18.63 ID:OZnEUBSD

チェロは全く別の楽器だから心してかかれない人にお勧めできません。
ピアノのどこが不満なの？
指で押せばすぐ正確な音が出る素敵な楽器じゃないですかw

676 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 14:53:29.41 ID:MJI+C6ae

ピアノレッスンがマンネリ化した頃の十数年ぶりのチェロだから新鮮に映っただけ。ピアノを続けるのが正解。チェロスレに投掛けても誰も背中を押してはくれないょ。

677 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 15:15:33.68 ID:31F1+35c

べつに先生探さなくてもいいじゃん。弾けるときに弾きたい曲弾けば。

678 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 17:58:26.97 ID:X2u1rVvA

お子さんとデュオできるまでチェロやる方に一票ｗ
せっかくだから

679 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 18:31:08.45 ID:bVyhT3Ky

譜面が読めること以外、ピアノ歴なんてクソの役にも立たないしな。
変なプライドがあるぶんマイナスかも。

680 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 19:11:21.01 ID:cqrSXz8x

僕の彼女はピアノやってていつかデュオするのが夢です。
というわけで>>678案に賛成

681 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 21:39:56.44 ID:yg7Y2wZA

>>674
じゃ、バイオリン始めてみるか？？？
多重録音ピアノトリオができるようになるぞ

682 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 22:17:46.09 ID:fgqY4vNX

松脂、なに使ってるの？

683 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 22:33:54.27 ID:LDE8ys8C

メロスのダーク

684 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 23:00:59.11 ID:fgqY4vNX

>>682です。

自分はアルシェの101使ってます。
もうちょっと引っ掛かりが欲しいんだけど、メロスのダークと501solo、だれか両方使ったことのある人いませんか？感想教えてください。

685 ：ドレミファ名無シド：2012/09/01(土) 23:35:51.05 ID:xkocpoMw

のどかだけど日差しが心配
http://www.youtube.com/watch?v=f4FigHgLVl0

686 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 12:37:18.92 ID:onxFkYro

>>684
気を悪くしないで欲しいんだが、引っ掛かりが足りない(と感じる)本質的な原因はたいがい
1.ボーイング下手、2.楽器が悪い(チェロの調整不足、下手な毛替、弓毛の状態が悪い)。
とはいっても松脂で何とかなって欲しいという気持ちはよくわかる。
どの原因がどれだけ効いているのか確かめることを勧める。
オケの仲間の楽器を弾かせてもらったり、逆に自分の楽器を弾いてもらうこと。

687 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 16:22:29.09 ID:duI/8en2

あ～あ、寿命５年縮まっていいから、チェロ上手くなりたいなぁ。

688 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 17:27:33.79 ID:mhD5VTWi

>>687
あと3日しか残ってないのに・・・（´・_・｀）

689 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 17:49:15.61 ID:kFd+2kQ7

>>688
ごめんワロタ
「寿命がちょっと縮んでも良いから・・・」って自分もたまに思うけど、良く考えたら寿命はまだ当分あるに違いないと勝手に思ってるだけなんだよな・・・
ちょっと切ない

690 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 17:55:11.83 ID:kFd+2kQ7

このスレに来た本題書くの忘れてた
東京住みだけど、昨日・今日はにわか雨がすごいね
今桶終わって駅から家まで楽器背負って歩いてたら雷鳴り始めて豪雨来た・・・
譜面台は濡れないよう抱えて、大雨の中小走りで5分強傘さして移動。
楽器はハードケースだし、拭けばいいやと思ってたけど、帰ってケース開けたら蓋のかみ合わせに水入ってた・・・
肩部分と一番底面に水溜まりやすいんだね　知りたくなかった

楽器自体は、肩に数滴水が落ちてただけで拭けば済んだけど、これがもっと長時間だったらと思うとぞっとする
ちなみにイーストマンのハイブリッド。蓋と本体は軽くかみ合わさってるけど、油断はできないね
皆さん豪雨対策はどうしてる？本当にヤバイ時だけはカッパ着せるしかないかな・・・

691 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 17:56:15.68 ID:kFd+2kQ7

あと、楽器の底面はケースの中濡れてた
エンドピンの長さ分楽器浮いてるから濡れずに済んだけどちょっとショック

692 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 18:11:33.47 ID:07hN7bPp

迷わず雨宿り！

693 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 18:12:21.50 ID:kFd+2kQ7

4連投ごめんなさい
楽器ケースの中、底面部分がちょっと濡れててショックってことです
雷鳴ってるから冷静に打ててない・・・

694 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 18:48:09.14 ID:IVRiJeeV

そういうときは強引に雨宿りしちゃう。
少なくとも小降りになるまでは辛抱強くじっと待つ。

695 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 19:08:20.22 ID:ZYn5wHEA

昨日私も地下鉄の出口で楽器と共に雨宿りした。
ﾊﾞｯﾊの無伴奏を聞きながら
雨の中行き交う人を眺めていたら
いっとき詩人になったよｗ

696 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 19:20:09.33 ID:kFd+2kQ7

雨宿りかあ
住宅と木の茂った小道しかなかったからなあ・・・
商店街とかならどっか店入っちゃうんだけど

697 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 19:49:13.38 ID:TUda2lqT

バイオリンはケース用の合羽ってあるんだけど、チェロってないのかな？？？
なけりゃケースの底に水抜き穴でも開けておくしかないかもね

698 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 20:20:17.57 ID:rIMVo0se

チェロケースだと、
工夫すれば人が使う雨合羽そのまま使えないかな
ほんとに人をおぶってるみたいに見えるだろうけどｗ

699 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 20:48:43.89 ID:IVRiJeeV

>>698
以前試したことがある。大人用のレインコートならサイズ的には問題ない。
ただ、着せるのが案外難しい。それにすき間はできるから万能ではない。

700 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 21:21:36.46 ID:3tMf+iI+

>>671
噛み合わせというより柔らかすぎて自立も不安だし少し力がかかっただけで透き間が空くのがイヤ。
軽さのコストパフォーマンスは認める。
他のメリットは色のバリエーションかな。
>>697
大きいゴミ袋を上から被せればOK。
肩掛けしたいやつは穴あける。

701 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 21:36:21.09 ID:pFzYxHRc

雨で仕方なく持って歩く日は人間用のポンチョ着せるよ。

雨宿りもだけど、一人で出歩くときは、急にトイレ行きたくなった時も困る。
一度、人間の尊厳を捨てそうになったことがある…orz

702 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 21:43:18.92 ID:3tMf+iI+

>>701
身障者用の個室を使わせていただく。
おむつ換えベッドにチェロ置いて用足し。
この前、個室出たら車椅子の方が待っていて、すごく謝ったけど。

703 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 01:10:08.27 ID:S8+AArnV

>>701
困るね
基本的には角度頑張れば個室に入るから連れて入るけど、床が汚れてたりするとすごく嫌だ
個室外に置いて用足す勇気もないし

704 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 07:22:33.34 ID:gGvMRPf+

チェロはトイレ用具室に置いて自分は用を足す
というツワモノはおらんのかな？？？

トイレ用具室って基本的に掃除のときしかあけないでしょ
心配なら鈴でもつけときゃいい

705 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 07:28:47.85 ID:wTM5j/aV

>>704
用足してるときに鈴の音がリンリン聞こえても抵抗できないじゃんw

706 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 10:15:52.85 ID:sDegy/m+

やっぱり○○が入っているんですね

707 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 13:31:24.06 ID:S8+AArnV

>>704
その発想はなかった
用具室って鍵かかってるもんだと思い込んでたが、確認したことなかったわ
汚いんじゃ？とも思ったけど、個室も大概だもんな

708 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 14:42:02.03 ID:tIO4eMLt

百貨店のトイレか有料トイレ探してるな
都内なら大体どこのトイレが綺麗かをなんとなく覚えてどうにかしてる

前に無理矢理チェロ同伴で個室はいったら出られなくなってあせったけどな

709 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 00:19:05.81 ID:u2EyHSn2

チェロ弾きのトイレ事情は話題にしにくいけど切実だよね
駅の中のトイレだと、床にケースを置きたくないもん

ちょっと気がひけるけど、身障者（車イス）用の個室が広くて
床も汚れてないのでいいな

>>707
用具室はおそらくチェロケース入れるようなスペースないっしょ

710 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 06:45:45.73 ID:NTEzh+Rn

自転車用のワイヤーロックっていうの？
あれ使ってどこかに繋いでおけば？

711 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 07:51:08.96 ID:a+dNMIrI

チェロって、ケースの首根っこになんか革ベルトみたいなものでもありゃ
背広引っ掛けるハンガーに吊るせないかな

幅のないトイレだとじゃまだけどね

さぁ、オマイラ、一山当てるチャンス到来だぞ

712 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 08:58:36.54 ID:slkIzpY1

ワイヤーの輪っかならあるな。
ためしたことないけど。

713 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 13:28:44.66 ID:5XeW4oWf

ブルジョワジーのみなさんこんにちは！
昨日から、うんこ、うんこ、うんこって、うんこ話ばかりじゃないっすか！！
うんこなんて垂れ流しでいいじゃないっすか？
チェロスレに相応しい建設的な話題で盛上りましょうよ。

714 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 13:29:54.66 ID:exIC66aP

垂れ流しって…w

715 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 14:31:32.60 ID:5XeW4oWf

度々恐縮です。うんこです。
先日、毛替えで工房に伺った際、５弦チェロなる物が調整に出されてました。工房曰く、玄人受けする楽器と云ってましたが５弦チェロの玄人受けする理由、魅力とは何なのでしょう？欲しいと思いますか？僕は要らないです。

716 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 14:51:22.51 ID:zgkvGjrS

>>713 >>715
黙れやおまえ

717 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 06:19:15.32 ID:5TKr44Fn

>>715
バッハ第6番は5弦指定されてる。逆に４弦の第6番はバッハではない。

718 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 01:19:58.32 ID:Le3xvkc/

>>711
7～10kgのものをぶら下げるとなると、戸の蝶番がやられるな
こっちもなんとかせねば

>>715
コンバスは五弦のも多いよね　最低音担当だからだろうけど
自分が弾くチェロは四弦でいいや
>>717の無伴奏第6番みたいに必要であれば五弦のも使いたいな

・・・偉そうに言ったけど、五弦だととなりの弦ひっかけちゃいそうだ

719 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 01:22:41.61 ID:4P0Y2ZpZ

やってみたい弦3重奏＋ピアノの曲が
チェロは1音下げて調弦して弾くらしい。
頭こんがらがりそう？

720 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 14:58:01.26 ID:cH53kTo7

>>718
予備の蝶番と扉の修理道具一式もチェロとセットで持ち歩けばおk

721 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 15:26:09.71 ID:9hDKvdAa

マイトイレを持ち歩けば一気解決じゃないか

722 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 18:11:52.59 ID:MvlK4ktI

スチールからプレーンガットに張替えたピッチは安定しないが
音の豊かな陰.影、自然な発音、弓へのレスポンスなど日産マーチと
ミニクーパーくらいの違いを感じる張替えて本当によかった

723 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 19:29:49.83 ID:L2KGrW1C

>>722
ヴィッツからミニに乗り換えた人間としては分かりやすいたとえだw

724 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 20:39:24.87 ID:nSHxyzd4

今、ふと思ったんだが、エンドピン付のケースを作れば、洋式なら解決なんじゃぁないのか？？？
用を足すときに、股の間にはさんどきゃいいんだよ

和式は、シラネ

725 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 21:55:37.76 ID:Le3xvkc/

>>724
エンドピン部分に穴開けとけば解決だな
普段はゴム栓でもしとく

デパートとかって、一時間くらいチェロ預けたりってできないの？
まあ無理だろうけど、コインロッカーにも入らないからチェロ持って出かけるとずーっと抱えてなきゃいけなくて寄り道もそうそうできない
預かってくれるのって東京駅の手荷物預け所くらいだよなあ・・・

726 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 01:37:59.96 ID:I7NUXDHE

昔働いてたスーパーでは、サービスカウンターで手荷物一時預かりしてた。
大きな荷物を抱えて買い物するのは不便だろうってことで。
ちなみにレジでは常に注意を払っていられないから預かれない。

店によるだろうから、よく出かける界隈で預かってくれる店を
事前に探しておくといいかもね。

727 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 01:51:01.29 ID:jzjHRhUQ

今日行った劇場では、モギリの人に「クロークにお預けください」と言われ、
そもそも劇場内のコインロッカーに預けようと思ってたのでラッキーとばかりにクロークに頼んだ。
（今日の楽器はチェロじゃないんだけどね。）
クロークは無料で預かってくれたけど、
ケースに鍵かけてない楽器預かるのって、ある意味、勇気あるなあ、と思ったw
悪意をもった人がクレームつけたらいくらでもこじれるだろうに。
逆に、バイトが「へー、おもしろそう」と開けて見るとか（まあ劇場やちゃんとしたホテルならないだろうけど）
スーパーや駅くらいだと、鍵かけとかないとちょっと恐いかな。
まあトイレは背に腹替えられないから頼んじゃうだろうけど。

728 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 05:32:41.12 ID:I7NUXDHE

スーパーとはいえ、大切なお客様の荷物を預かる以上
間違いが起きないようにきちんと管理してるよ。
だから注意が行き届かないレジでは預からないんだ。
だいたい楽器じゃなくたって、
預けた荷物を勝手に開けられたら……なんて考えたらキリがないし
そういう考えの人はそもそも利用しないだろ。
727みたいなやつはトイレにでも持って入ればいいさ。

729 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 12:44:32.01 ID:jDshAWvf

('A`)＜買い物したいんでこれ預かってください
(´ー｀)＜はい、ごゆっくり(おっ、楽器ケースだ！)

('A`)＜このデパート「しまむら」も「ユニクロ」もない・・・
(´ー｀)＜(ガチャッ)おー、チェロ入ってるじゃん。
('A`)＜のど乾いたけどスタバは注文の仕方わからないし・・・
(´ー｀)＜あー、これ駒ズレてるな。ついでに魂柱もツンツンと・・・
('A`)＜さっき荷物預けたゆうすけです
(´ー｀)＜はい、これですねー。またどうぞ。

('A`)＜(ギコギコ)あれ？なんか音がきれいになってる・・・

730 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 12:57:06.33 ID:f5JSJMRe

ないないw

731 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 13:09:10.03 ID:KxbLll7X

>>715
5弦チェロ
http://www.youtube.com/watch?v=WiybOypvagQ&feature=relmfu

732 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 18:15:44.77 ID:MR5ES5o7

＞(ギコギコ)

だめじゃん

733 ：ドレミファ名無シド：2012/09/08(土) 02:18:04.94 ID:4Dsy099H

とあるスレで言われた
ウルフキラーって怖い名前だなって

　人人人人人人
＜　ｳﾙﾌ･ｷﾗｰ　＞
＜　狼　殺　し　＞
　ＶＶＶＶＶＶ

734 ：ドレミファ名無シド：2012/09/08(土) 11:05:20.63 ID:ypHdfuvY

ちびっこたちの前で無伴奏1番プレリュード披露したら、
途中からリズムに合わせてぴょんぴょん跳ね出してワロタ。

735 ：ドレミファ名無シド：2012/09/08(土) 11:16:56.82 ID:dYLGVcJy

子供が踊りたくなるリズムで弾くのはどうかと思うぞ

736 ：ドレミファ名無シド：2012/09/08(土) 13:11:06.54 ID:eqz8pmnA

プレリュードは舞曲じゃなかったのかぁ…

737 ：ドレミファ名無シド：2012/09/08(土) 18:16:32.60 ID:Wp+EU+g4

その認識は間違っていますん

738 ：ドレミファ名無シド：2012/09/08(土) 19:15:37.90 ID:BLpVFd6V

プレリュードは序曲だろ

739 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 00:16:36.18 ID:SNCABZLf

今日チェロ持って東武東上線乗った
各停がなぜかＴＪライナーの車両だった
客席、前の座席の人がリクライニングさえしなければチェロ持って乗っても余裕だな
恰幅良ければ分からないが、自分の目の前に立てられるわ
新幹線もこんなもんだろうか・・・

740 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 05:05:52.39 ID:rL7s+C3H

バッハチェロ１番のプレリュードって、難易度的にはどれくらいですか？

難　中　易

741 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 07:49:05.08 ID:r8X69era

>>739
新幹線の座席って自由席じゃホールの座席と幅も前後も同じようなものじゃないかな？？？
フレのチェリストは、必ず指定席にしてチェロの分を購入して移動すると聞いたけどな

742 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 10:19:40.49 ID:9RTodP08

新幹線では必ず車両の一番後ろの席を確保。
背後が空きスペースでそこにチェロを置けるから。
それか、チェロと共にデッキ。
乗る時間が２時間半くらいだから何とか耐えられる。

743 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 10:31:40.04 ID:jk1sjMP5

オレも新幹線移動のときはチェロの分まで指定席購入した。
でもアイスはオレの分しか買わなかったけど。

744 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 11:49:45.81 ID:RTdDi8gx

チェロの分も買ってやれよ
このケチ

745 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 12:16:31.58 ID:DltOjmGC

チェロはカレーが食べたかったんだよ

746 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 12:26:05.03 ID:RTdDi8gx

ttp://www.youtube.com/watch?v=4aBzTB963wc

この金髪ロンゲのチェリストめっさイケメン

747 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 12:27:09.43 ID:A+2kAczw

>>743
新幹線でアイス買うなんて、チェロの座席買うより金持ちな感じがする…

748 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 13:51:05.96 ID:SNCABZLf

ちなみに写真

TJライナーです
http://i.imgur.com/FhL8u.jpg

まあまあ広い
http://i.imgur.com/rz7VJ.jpg

チェロ置くとこう　この隙間に座れました
ちなみにイーストマンハイブリッド
http://i.imgur.com/LETWN.jpg

おまけ　外から見た車両
http://i.imgur.com/tk17B.jpg
この駅止まりだったので席の向きが自動で変わってた
http://i.imgur.com/RF0qX.jpg

749 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 14:12:42.41 ID:RTdDi8gx

めっちゃ広々としてますな

あとケースかっこいい

750 ：ドレミファ名無シド：2012/09/10(月) 12:15:54.90 ID:foho1+AA

カッコいいあるね！

751 ：ドレミファ名無シド：2012/09/10(月) 23:07:16.34 ID:bjbNO+1G

>>749 >>750
えっそっそうかな　照れるな
ありがとう

涼しくなってきたから、チェロの運搬が楽になってきましたね皆さん

752 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 12:44:52.51 ID:9K14qRZf

musiliaの2.5キロケースが欲しいのだが
http://www.musilia.net/EN%20S3%20Series.html

誰か背中を押してくれないか？

753 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 13:22:30.28 ID:VlxrRQbK

>>752
金具はどんな感じよ。
合わせ目は？

その辺が重要じゃないの？
画像からはわからない。

持っている人がいたら教えてあげて。

754 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 17:16:20.85 ID:EcDqKAlk

中国製に20万出せるならいいんじゃね？
むしろ使ってみた感想が聞きたい。

755 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 21:35:01.01 ID:aqodvc/m

>>746
っていうかイケメンと美女多すぎだろ

756 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 21:55:32.46 ID:5i6gq/sT

>>746
なんでさ、このチェリストは金髪でロン毛で髪がたくさんあって、しかもイケメンな訳？
不公平じゃないか！

757 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 22:03:44.20 ID:kPZdoIov

　　彡 ⌒ ミ
　 ( ´・ω・｀)＜ロン毛は毎日のお手入れが面倒なんだよねー　
　 l r　Ｙ　i|
　Ｕ＿_|：_|j
　　し　　Ｊ

758 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 22:06:40.48 ID:ev/lwrWu

> ロン毛で髪がたくさんあって

薄毛でも伸ばすのは自由だよ～

759 ：ドレミファ名無シド：2012/09/11(火) 22:30:50.46 ID:EWRwtrPA

>>746
顔は良いけど
全体的に演奏のレベルが･･･

760 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 09:03:06.14 ID:VUPQBAVy

見栄えは重要です

西洋楽器を不細工なアジア人が弾いてもサマになりません。

761 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 09:41:00.31 ID:+yb5e1em

>>760
それなんてヨーヨーマ？

762 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 12:07:38.00 ID:xECM9Q8u

チェロ歴５年、そろそろ製作依頼したい。猪子さんの名前はよく存じているのだが
他に邦人限定でチェロ製作が得意な製作者を教えてくれないか？

763 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 19:10:14.33 ID:O449anYn

九段下の科技館の弦楽器製作者フェア、近く開催じゃないっけ？
去年覗いたけど作家さんいっぱいいてパンフレットも充実してたよ。
試奏したかったんだが、入門者なもんでおそれ多くて出来なかった。

764 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 19:18:44.97 ID:3f30cqgV

チェロは前金必要かもな
材料費がハンパないからな

765 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 19:29:05.04 ID:O449anYn

初心者です。
ヤマハのコースで第4ポジションに入ったとこなんだけど、第1ポジションをもうちょっと練習したい。
第1だけでドリル的に弾ける曲の沢山入った教本でオススメあったらどなたかエロい人、教えて下され。
ウェルナーとかスズキの買えばいいのかな？

766 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 22:09:51.59 ID:9DCSp/WQ

五線紙買ってきて童謡をヘ音記号で記譜するとか
ハ長調の童謡ならネットでいろいろとありそう
五線紙だって買わなくともプリントしちゃえばいいわけだ

767 ：ドレミファ名無シド：2012/09/14(金) 15:51:38.52 ID:ZM4uIneC

ここの住人にとって二胡演奏なんぞカッパの屁だろ

768 ：ドレミファ名無シド：2012/09/14(金) 17:24:10.10 ID:/LrbJbBs

？

769 ：ドレミファ名無シド：2012/09/15(土) 09:29:55.35 ID:nbb6qku8

ミュージックソーはまおともに音が出なかったな

こんなの
↓
http://www.youtube.com/watch?v=-6nv0iDrAis

770 ：ドレミファ名無シド：2012/09/15(土) 10:31:29.50 ID:kZLD9rZy

チェロ弾きは色物弾きじゃない。
二胡だとかそんなもの弾けても嬉しくないな。

771 ：ドレミファ名無シド：2012/09/15(土) 10:33:15.75 ID:kZLD9rZy

しかも正しくは「屁の河童」だろ。
アニメの主題歌で「ざまあカンカン河童の屁～」というのがあったが。

772 ：ドレミファ名無シド：2012/09/16(日) 19:08:29.06 ID:w6mBXZEn

ttp://www.youtube.com/watch?v=RaeTtIwWsvk
うまいと思う。ステマじゃないよ。

773 ：ドレミファ名無シド：2012/09/16(日) 19:51:34.60 ID:nIjxLBzS

チェロ暦２年位か？
まぁまぁだな

774 ：ドレミファ名無シド：2012/09/16(日) 22:21:16.07 ID:kzVNp4Hm

>>773
半年だろ。

775 ：ドレミファ名無シド：2012/09/17(月) 01:33:16.40 ID:wfvUHLpB

この兄ちゃん二胡を弾いたら上手くなるんじゃね？

776 ：ドレミファ名無シド：2012/09/17(月) 09:27:20.68 ID:vYE5mL/F

一個でも二胡

777 ：ドレミファ名無シド：2012/09/17(月) 11:28:33.50 ID:8DfSMHmV

五十嵐あさかが所属する動物愛誤団体ぐぐったら2chのスレが出てきた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1322232683/

杉本彩が所属してる団体もアレだがこっちはもっとやばそうだな

778 ：ドレミファ名無シド：2012/09/17(月) 12:00:38.44 ID:JoCNPPul

二個でも三線

779 ：ドレミファ名無シド：2012/09/18(火) 15:17:07.57 ID:Hz/mJiLk

三人でも詩人

780 ：ドレミファ名無シド：2012/09/18(火) 22:56:11.65 ID:dZmbjjcy

四回目でもゴルドベルグ協奏曲

781 ：ドレミファ名無シド：2012/09/20(木) 22:53:50.34 ID:0E3it9c9

5弦で弾くのに組曲6番

782 ：ドレミファ名無シド：2012/09/21(金) 00:41:34.55 ID:kf1c2Zug

ろくでもない奴が演奏しても交響曲第７番（ベートーヴェン）

783 ：ドレミファ名無シド：2012/09/21(金) 12:38:14.58 ID:RqXtoKnW

にんじんの流れぶった切りですみませんが質問させてください

バッハチェロ1番プレリュードを練習しており
そろそろ後半部位？に入ろうと指番号書いたりしているのですが
前半に比べて後半って難易度いきなり高くなりませんか？

前半はテレレレテレテレ、なのがテロテロテロテロ･･･になったような

784 ：ドレミファ名無シド：2012/09/21(金) 13:15:36.74 ID:89b0Q4ad

>>783
右手に関しては
前半は３つの弦をまたぐので、結構な上級者でもなにやら
びっこを引いた（今はこういう表現NGなのかな）演奏を見るけど

後半のデロデロの部分は隣り合った弦なのでまだコントロール
しやすいと思うけどなあ

785 ：ドレミファ名無シド：2012/09/21(金) 19:50:56.33 ID:fgsFn2ie

ツーツーレロレロ　ツーツーレロレロ

786 ：ドレミファ名無シド：2012/09/21(金) 19:54:26.96 ID:9AX9fyDY

あ～あ、ふっさふさの剛毛が猫っ毛になっていいから、チェロ巧くなりたいな！

787 ：ドレミファ名無シド：2012/09/21(金) 20:08:36.00 ID:HHSfQgmR

なぜ毛の話に？

788 ：ドレミファ名無シド：2012/09/21(金) 20:08:42.26 ID:1MIRTlYY

等価交換にならねーよｗ

789 ：ドレミファ名無シド：2012/09/21(金) 22:51:10.77 ID:gHMKRCM+

>>786
先ほどからハゲがそちらを見ているようですが・・・

790 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 05:31:58.52 ID:p6cPPwC3

チェロの世界的な第一人者は長瀬夏嵐では

791 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 05:54:59.46 ID:CzfTcI/x

ところでおまいら会社の同僚とかにチェロ習ってること話してる？

792 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 13:35:08.78 ID:u3FHXgAr

話してるよ。たまにレッスンを言い訳にして面倒な飲み会とかサボってる。

793 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 14:53:49.14 ID:ULvzLP7l

ある程度親しい人には言ってるな
隠すほどのこともあるまい

794 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 15:03:30.99 ID:u3FHXgAr

いや、油断は禁物だよ。中世の魔女狩りみたいにいつか
チェリスト狩りが始まらないとも限らない。

795 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 15:07:53.94 ID:ULvzLP7l

え！本当か。
じゃ来週からは、びよら弾きということにしてしまうか。

796 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 15:54:45.64 ID:WC/WT9Cx

ﾊﾟｲﾌﾟ椅子で練習してるんだが
ﾄﾑｿﾝ椅子の方がいいのかね

797 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 16:25:52.66 ID:gv1+47FB

ままがお行儀よくしなさいって言うから正座して弾いてるよ

798 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 16:30:40.08 ID:sx1cqsbX

おしりがもぐりこむオシャレデザインのとかは弾きにくいね
高さも調整できるピアノ椅子なんかが平らで適度に硬くていいんだけど

799 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 18:50:33.93 ID:gv1+47FB

弦高が高いんですけど
駒って自分で削れるもんですかね？

800 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 19:51:39.09 ID:F0VYKmz6

ヤスリがあれば木だから削れるよ。

801 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 10:53:11.64 ID:cKSgOxqW

削ったことあるよ、何度も削っったあげく、低くなりすぎて失敗した。

802 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 10:56:00.03 ID:III+voLS

ありがちw
楽器屋に頼んだ方が結果的にうまくいくだろ。

803 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 11:02:26.43 ID:yxmZXSJc

元のＲをちゃんとうつしておかないと失敗するぞ

804 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 11:08:17.35 ID:IXmEaOSS

新品のヤーガーA線が切れた。俺も切れたぞage。

805 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 11:10:14.92 ID:Xlh6UyCY

おすすめの弦おしえて

806 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 11:23:26.65 ID:IXmEaOSS

お古のヤーガー張ったらまた切れヤガったぞage。

807 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 11:25:40.60 ID:IXmEaOSS

>>805　ヤーガーのA、D線
ハイポジでむせびなくような美音が素晴らしい

808 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 11:42:21.31 ID:Xlh6UyCY

>>807
ありがと、ヤーガー切れやすいっていうけど＞＜
ＧとＣは？

809 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 12:28:49.92 ID:IXmEaOSS

G、C線にはチェロらしい朗々とした鳴りが欲しいよね。
それと共鳴してA、D線の響きを支えて欲しい。
線径、材質よりも重量が効くと感じている。重量が重い弦を使うと良い。
タングステン巻線なのに安いってことでカプランを試したがダメだった。軽い弦だった。
クロム巻線なのに重量があるスピロコアはかなり良いよ。
安いし半年ごとに張り替えられる。高い弦を1年張りっぱなしよりも良い。

810 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 12:34:53.34 ID:IXmEaOSS

タングステン巻線スピロコアは重量そのままで線径が細い。
クロム巻よりも弓がひっかかりやすく反応が良い。
シルバー巻線スピロコアは重量そのままで音色にプラスアルファって感じ。
ラーセンのG、C線は弦の重さでスピロコアwolframに負けている。

G,Cにはチェロ本体とボーイング技術の他にエンドピンがかなり効く。
試しにエンドピン長くして固い床で弾いてみ。全然響くから。

811 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 23:37:02.90 ID:2JYmA/Qm

>>810
＞試しにエンドピン長くして固い床で弾いてみ。全然響くから。

そうなのか　試してみよう
しっかし、やっぱり体が大きい方が有利なんだなと思う・・・

話蒸し返すようで悪いんだけど、チェロやってるって言ったら相手の反応どうよ？
俺はまず間違いなく「・・・そうなんだ（なんだっけ）」って反応される
で、ばいよりんのでっかいのだよ、って言ったら少し分かった顔される
コントラバスと混同されるのはまあ仕方ないかなと思ってる

バイオリン、トランペット→わあすごいね！
フルート、クラリネット→あー分かる、あんなのやってるんだ！
その他分かんないや
ファゴットあたりは結構微妙な顔されると予想

812 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 23:55:01.18 ID:YP5vW05T

よくわからんが、へーすごいねーって言ってほしいの？
チェロがなんだかわからん人に詳しく言ってもしょうがなかろう。

813 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 01:21:31.99 ID:q1HF3HQU

チェロやっていると自分が言って、相手から「それどんな楽器？」と言われたことなんかないぞw
どれくらいの大きさで、どんな弾き方をするのかぐらいみんな知ってたよ。
ヨーヨー・マとか、映画「おくりびと」とか、ドラマ「風のガーデン」とか見てたんだろうけど。

814 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 07:05:56.34 ID:c/Zhsbm2

チェロは若い人の層なら、今度聞かせて、っていわれるレベルの楽器
年寄りの層なら、だまって弾け

ビオラは全世代から、ソレナニといわれる楽器
チェロってどんな楽器？？？　ときかれて、ビオラのでかいのっていうと、相手はチンプンカンプンだよ

815 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 19:23:46.69 ID:bJHF0lW/

オレは以前はびよら弾きでしたが、チェロに転向してからは彼女できるわ
出世するわ宝くじ当たるわハゲと水虫と痛風治るわで毎日ウハウハです。

816 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 20:12:58.59 ID:hm97ez8n

おじいちゃん良かったね（棒）

817 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 00:47:17.08 ID:D62Hbo0w

ヤーガーの欠点は巻線がほつれやすいこと、品質や供給が不安定なこと。
本気で他の弦に乗り換えたいんだが。でも無い。困っている。

818 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 00:49:29.56 ID:b9cQUn3E

>>815
なにそのブルワーカー

819 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 00:51:34.49 ID:b9cQUn3E

>>817
安くて長持ちっていったら全部の弦をスピロヘータで揃えるのに落ち着くのかな

820 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 14:18:40.36 ID:2OdfrXXh

>>819
梅毒患者？x2049;

821 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 17:11:39.67 ID:FpxS+3DB

>>805
ＴＯＲＯ社のプレーンガット

822 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 23:52:41.69 ID:D62Hbo0w

プレーンガットは油を塗ってメンテナンスするんだが
その油の匂いがキツイ。獣の臭い？
俺は吐きそうになった。合わんかった。

823 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 23:58:53.60 ID:D62Hbo0w

古楽器の授業が懐かしいな。N先生は元気かな？
正直言ってガット弦はダメ。
反応、表現力、音色の豊かさでスチール弦が全て勝っている。

824 ：ドレミファ名無シド：2012/09/26(水) 23:59:26.51 ID:z0R3lBw8

プレーンガットはスチール弦に比べて線密度が低いから
どうしても線径が太くなるし張力もないから
反応が良くて鳴る楽器じゃないと演奏しずらいし、ヘナヘナな音になりがち。

でもプレーンガットってナイロン、スーチールには無い独特の深い音だすよね。
まさにバロックって感じの音！

825 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 00:57:50.37 ID:+WL+CTKE

ライオンの頭がくっついているような楽器には、やっぱプレーンガットだろうな．．．

826 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 11:42:32.65 ID:FBmglIfx

ガットすらマイナーなのに何を好き好んでプレーンガット？

827 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 11:53:05.27 ID:mHn0tFLw

ライオンの頭がくっついているからだろうて

828 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 12:52:26.85 ID:FBmglIfx

納得

829 ：John：2012/09/29(土) 23:00:50.99 ID:n/GUi/de

現在高校1年生です。

中学校から今に至るまで吹奏楽でコントラバスを担当させてもらっています。

中学校のころからチェロに非常に興味があり、最近その気持ちがさらに高くなってきたので、
質問させてもらいます。

よく見かける、3万円程度のチェロのセットは使い物になるのでしょうか？

830 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 23:04:03.58 ID:B7MU27m2

スズキ　チェロ本を最近始めたのだけれど、やっぱりCDがついているといいね。
練習しやすい。しかも演奏者が堤さんだし。　前は他の本で、何もついていなかったから、
授業との時先生の演奏の音だけを覚えて、家で練習するのはつらいものがあった。
家でCDと練習したほうが上達がはやい。

831 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 23:24:12.35 ID:OSE8YoKE

829
なりません。

832 ：John：2012/09/29(土) 23:26:54.68 ID:n/GUi/de

>>831

ありがとうございます

具体的にはどのようなところが使い物にならないんですか？

833 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 23:33:58.06 ID:K1zAJvCo

チェロほど美しい楽器はないと思う。音も大好き。
だけどギター弾いてます。
fホールのあるフルアコを弾いてるのはチェロに似てるから、という不純な動機

834 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 00:29:57.26 ID:VluwuEdq

>>832
私も反対。３万のは使ったことないけれど、使った人の感想によれば、
楽器というより「置物」に近いとのこと。
3万の楽器から文京楽器の入門用チェロを買い換えて、
その入門用のチェロに感激していたので（ひきやすさ、触り心地、楽器の質などなど）
最低でも２０万円は貯めてから買った方がいいと思う。

835 ：John：2012/09/30(日) 00:46:27.46 ID:MgWstS3R

>>834

そうですよね。

http://www.maccorp.co.jp/japanese/carlo/cello.html

ここのSC-100の機種などはどうなのでしょうか？

836 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 00:48:34.79 ID:R4d9c+Fr

>>832
基本的にセットアップされていないので、駒を削って適切な弦高にする必要がある。
これは初心者には無理なので楽器屋に頼むこと。
あと、もともと張ってある弦はまるで針金なので、全部取り替えること。
弓もたぶん非常に使いづらいので買い替えること。

上記を考えると、もともとのセット価格３万円を超える追加投資が必要なのが分かるだろ。
（概算見積り：調整１万、弦の安いセット１万、弓の安いもの３万てとこかな…）
これだけクリアしたとしても、表板は合板（ベニア）を使っているので音は安っぽいと思う。
ネックも黒檀に見せかけて黒ペンキで染めただけなので、すぐに色が取れてしまう。

こんだけリスキーだけど、どうしても欲しいなら「無いよりマシ」なので止めないよw

837 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 00:49:09.13 ID:kFM1/UNS

>>833
ギターいいねえ
チェロもやりましょう、ぜひ

838 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 00:56:01.71 ID:R4d9c+Fr

>>834
>>836とあまり変わらないような…。
最低でも「単板削り出し」「弦はヤーガー＆スピロコア」
「テールピースはウィットナー４弦アジャスター付き」
くらいじゃないとすぐに追加投資が必要だな。
できればハードケースも欲しいところ。

だから最低でも20万円かかるって>>834に書いてあるだろ。

839 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 00:56:55.39 ID:R4d9c+Fr

ごめん
>>838は>>835宛な。

840 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 00:59:31.02 ID:jc+D9yk7

こういう超激安チェロに飛びついた人って
そのあとどうするんだろう。下取りもしてもらえないし。
置いといてもジャマだし、ゴミとして捨てるのも忍びないし

と昔から不思議。

841 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 01:06:24.18 ID:R4d9c+Fr

>>840
例えば３万円のエレキギターだと結構使えたりするんだよ。
だからそういうものを買う感覚で飛びつくんじゃないだろうか。
使えないのが分かったら表板を外して、土を入れてプランター代わりにすると
ちょっと趣があるかもw
ベランダでハーブくらい育てられるかな。

842 ：John：2012/09/30(日) 01:16:10.55 ID:MgWstS3R

なるほど。

みなさん、ありがとうございます。

多少後になろうともいい物を買ったほうがよいのですね。

とりあえず今はコントラバス一本で集中していきたいと思います。

ありがとうございました。

843 ：John：2012/09/30(日) 01:16:42.50 ID:MgWstS3R

844 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 01:22:30.32 ID:Agq+zh/G

サイレントチェロ、機械部分の材質チープかなあと思ったが
弾いてみたら結構ちゃんと楽器してた、
さすがに楽器のことわかってるメーカーのだわ

845 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 02:35:59.37 ID:t2BIanbe

ちょうどSC-100を使ってました。

感想から言うと購入して特に後悔はしてません。
そもそも続くかどうかも解らない楽器にいきなり２０万～は
ただハードルを上げるだけで、裾野を広げるためにも格安楽器は別に良いと思います。

その楽器にしっくり来たなら私のように1年経たずに買い換えるだけでしょうし。

ただやはり安い楽器なだけあって音もチープですし弓の操作性も良くないです。
音を出すだけなら普通にでますが、美しく響かせるとなると非常に難しいです。
用途的には運指とボーイングの練習に使用する程度にしか向かないと思います。

ですが>>829さんの予算が許せばそれなりの楽器にしといたほうが
無難なのは間違いないです。
変に安い楽器にすると「続かない」リスクが高いです。
ただ予算がなくて諦めるぐらいなら、格安楽器でも良いので是非手を付けてみては
どうかと思います。

846 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 07:38:24.39 ID:VGkntI4Z

コントラバス弾けるなら、例えば試奏室のある楽器屋に行ってチェロ弾いてみたらいいと思う。

安いので10万前後のが置いてある所があるかもしれん。
そのついでに数十万、数百万のと比べたらいい。

847 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 08:58:28.59 ID:n8DIBe2X

やっすいのはエンドピンがガッタガタで使い物にならないってのがあると聞いたことがある
表板や裏板がベニヤでプレスモノは弦楽器として論外

まあ、自分の小遣いでなんとかしようとしているんだろうから、そういったところは感心だけどね
楽器ってのは購入しました、ハイそれまでよ、じゃなくてその後もいろいろとお金かかるものだから
プロを目指すのでなければ、その気持ちの高まりをずっと維持しながらお金を増やす方法を考えたほうが利口かもしれん

ベースもいいけど、ベースとチェロは全然違う楽器だからね
ベースを極めても、あんま役にたたないかもね．．．

848 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 11:41:03.85 ID:3XkiWsBW

以前、鈴木７２持ってたんだけど何年も使わずじまいでリサイクルショップに持ってった
定価18万っていったら５千円で引き取ってくれたよ。リサイクルショップ回ると専門店では
引取りしないこのレベル（鈴木７２～７４？)で程度の良いのが３～５マンでおいてるぞ。

849 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 13:09:42.08 ID:93ghFgYH

コントラバスをギュッと抱きしめたらだいたいチェロと同じサイズになるってば

850 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 13:25:25.91 ID:tnFQe+qL

米グリガからチェロが届いた！個体差あるとは言っても
音色の傾向は似ているね。同じモデルを某店で試奏したのだけど
音については満足。
工房に持っていって駒調整してもらったよ。

851 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 14:39:51.67 ID:GpvmSIN1

レアですが、コントラバスのお子様向け１/４とか１/８とかがチェロの４/４と同じ位。
但し、その出自の違い(コントラバスはガンバ族のＤＮＡを受け継ぐ)から
ボディー形状、特に肩付近の取り合いが異なります。
調弦もコントラバスは基本的に四度調弦(五度調弦をする向きも若干)。チェロ～バイオリンは五度調弦。

チェロには調弦や弦の数にバリエーションはあまり聞きませんが、
コントラバスでは通常の四弦に加え、
五弦(コントラＢ、Ｃがふつうですが、highＣ弦を張ってチェロ音域を喰う向きも若干)、
四弦でもhighＣ、Ｇ、Ｄ、Ａ、のチューニング。
四弦楽器のＥ弦を延長するＣ(Ｄ)マシーン。
全音高くチューニングするソロチューニング。
チェロチューニング(オクターブ下)
あと、チェロと見紛うピッコロベース(チューニングが四度高い)
レアな所では６弦。

852 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 18:17:43.26 ID:3nRUTSHf

>>850
グリガはヴァイオリンでもちょっと音色が太いというか
低弦の響きがいいという印象だったんだけど、チェロもおなじ？

ちょっと上で最低20万の楽器をと言われてるけど
東京近郊で20万のチェロを買うより
グリガUSAで20万のを買った方がいいんじゃないかと思っているところです。

853 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 18:21:40.13 ID:n8DIBe2X

オマイラ、海外から取り寄せるのもいいけどアフターのことも考えておけよ

854 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 20:06:09.45 ID:8Hl2Ss8P

私もピアノ辞めてチェロ習いたい。

855 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 21:48:32.05 ID:R4d9c+Fr

>>854
おいでおいで～♪

856 ：850：2012/09/30(日) 21:51:52.82 ID:tnFQe+qL

>852
もし可能なら実際に弾ける店で弾いてみるのがお勧めです。
音の印象はその通りだと思う。音色は明るいというより暗めです。
同じ値段であればアメリカから買うほうが良いものが手に入ると思います。
アフターといっても別に無料で調整してもらいたい訳でないなら
どこの工房でもきちんとみてくれるかと。

857 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 22:33:07.45 ID:3nRUTSHf

>>856
レポありがとう。
実際弾いてみた方がいいんだろうけど
まだ習い始めてないので構えもわからないから気後れしちゃってね。
一度クロサワに行って見てきます。

メンテはどこで買っても一番近くの工房にお任せすることになるので
特に気にしなくていいかなと思ってます。

858 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 00:46:40.34 ID:b7IuzQCt

駒の高さを調節したい場合、
駒だけでなく本体もお持ち込みですの？

859 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 00:50:15.89 ID:QUDN9VKc

うわなんかまたすごい質問キタw

860 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 01:04:56.17 ID:IHT1EwP8

素人…というか弦楽器の調整ができるプロじゃない限り、駒を楽器から外しちゃダメ
はっきり言って正気の沙汰じゃない

861 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 01:48:49.14 ID:z6D6EYj+

自分で弾けない場合はお願いしたら弾いてくれるので大丈夫だよ。

862 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 07:30:33.46 ID:lLpibDw/

>>858
チェロに限らず、指板のRとか弦高さとか足の厚みとかフィット具合を見るからね
だいたいこんな形でこれくらいの幅ってのはあるんだが、楽器のRとかネックの幅なんかはけっこう楽器によってまちまちなんでね
駒だけはずしてもっていっても何の役にも立たないよ

単に弦高さを低くするのも、ハイポジションで問題起こすこともしばしばあるので、いろいろと工房の職人さんと話をしてみるといいだろね
いい職人さんがいるところだと、もっと乾いた音が欲しいとか、もっと明るい音がほしいとかの注文にも駒の調整である程度応じられるところもある
もちろん駒総取替えになっちゃうような場合もあるけどね．．．

863 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 17:14:31.32 ID:2sAnLE9P

弾こうと思ったらペグが派手に緩みやがった。非行だ！o(｀ω´*)o

864 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 17:23:33.53 ID:nSjKgCSt

座布団一枚取ってよし。

865 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 17:33:13.68 ID:Ac6MNYzw

ペグがきつくギコギコなるので調節したい場合、
ペグだけでなく本体もお持ち込みですの？

866 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 19:00:58.67 ID:nSjKgCSt

楽器ごとお持ち込みいただくのが宜しいかと存じますわ。
ペグはきつくてギコギコ言うのが普通だがなw

867 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 21:45:54.13 ID:AojSS5Gb

>>865
ペグにチョークを塗るといいよ、回しやすくなって止まりやすくなる
専用のもあるけど効果は似たようなもん
チョークだと塗ったり拭いたり気楽に試せるっしょ

868 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 02:59:19.34 ID:mR0RacXK

駒削りを自前でやってる人、どうか指南してよー！
どんな道具でギコギコするですか！
楽器やさんに持ってくのは大変だよーう！

869 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 06:38:23.50 ID:+pYCFOb2

>>868
ヒマをもてあましてるなら、紙やすりだけで十分

870 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 08:13:04.07 ID:O/K3Tkfv

やる気があれば魂柱調整もできるようになる。

ただし、どうなっても良い低額の楽器に限る。

871 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 12:45:40.78 ID:DIfxfRDP

魂柱はつっぱり棒じゃないんだから、へんなところに動かすと簡単にはずれちゃったり食いこんじゃったりする
シロウトは触らないほうが吉

872 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 13:30:50.99 ID:mR0RacXK

やっぱり駒の調整は難しそうだよ！
都内で調整してくれるところってどこにあるんですか！

873 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 15:09:05.11 ID:DIfxfRDP

そこらじゅうにあるだろ

ストリング誌やサラサーテ誌に宣伝出しているようなところならまず間違いなくやってくれるだろ
腕がいいかどうかはしらんがな

874 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 17:18:51.04 ID:0KXg31T3

次に買うことがあったら、駒の調整すらしないところからは絶対に買わない。
ほらひとつお利口になった。

875 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 20:49:33.34 ID:ilHF/we3

Gligaのチェロってどうなんですか？

876 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 21:29:37.24 ID:Bm1+xxex

あの高円寺の某『マイスター（）』のところに駒だけ持ってってネチネチネチネチやられてみてほしいw

877 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 23:29:17.86 ID:lub0kL7v

>>875
「どうなんですか」と言われても何を聞きたいかよく分からないが、
ルーマニアとかドイツの安物を買うなら、同じ価格帯の中国製の方が
音がよく出るものが多い気がする。

878 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 00:23:05.44 ID:6gisbxxp

>>875
鈍い音色と安っぽいニスが特徴
同価格帯ならピグがおすすめ

879 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 00:23:49.72 ID:GlwNs9MN

駒の調整おながいします。表板も一応持ってきますた('A`)

880 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 07:39:43.11 ID:fzynFbsB

>>877
中国製はなぜか、ニスがザンネンなものが多いような気がする

881 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 10:42:09.40 ID:QtAH1M1O

>>880
安物の話をしているのだから作りが雑なのは前提の上かと。

882 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 12:55:36.92 ID:6gisbxxp

トリエンナーレの結果が出たようだな
日本人だめだったか

883 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 09:55:11.54 ID:D8wyDwLH

都内大手弦楽器店で日本人製作、450万円のチェロをすすめられた。猪子のチェロが150万～くらいなのに450万って無理だろ。

884 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 11:07:59.65 ID:/dM2WhBZ

都内でおすすめのショップないかな

いろいろ弾き比べもしてみたいんだけど
１０本くらいしか並んでないような小さい楽器屋だと、
「楽器触るなら絶対にここで買え」
みたいなオーラ放ってるから・・・

店の外から眺めてると下倉楽器とかクロサワ楽器とかが数多そう？

885 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 11:10:55.19 ID:BNz7/Cmh

下倉だけはやめとけ

886 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 11:24:15.99 ID:/dM2WhBZ

なんで？

887 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 11:25:52.38 ID:BNz7/Cmh

過去ログ読めば分かるだろうが、ロクな話を聞かない

888 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 12:48:43.56 ID:zhU9zlYX

>>884
シモーラを押しつけられるぞ

889 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 13:32:47.05 ID:lfB/Kw+A

メンテが糞すぎ。

890 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 15:06:52.04 ID:D8wyDwLH

都内だと10台以下が圧倒だろう。常時10台以上だとクロサワ
下倉、山野、ヤマハ銀座くらいしか思い当たらないな
役立たずでスマン

891 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 15:36:25.45 ID:CQl8BX+k

クロサワバイオリン渋谷本店はチェロ100台展示中だそうだ。

892 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 15:40:38.14 ID:/dM2WhBZ

>>891
ほんと、行ってくる。
松やにくらいなら買って帰ってもいい。

893 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 19:20:23.70 ID:QKWTGjqp

数ありゃいいってもんでもないんだけどな．．．

師匠の紹介がないと、口も聞いてくれないような楽器屋だと、けっこう持っているトコもあるぞ

894 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 22:38:01.36 ID:CQl8BX+k

で、>>892はクロサワで450万円ほどのイタリアンの新作を弾いてきたのだろうか。

895 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 18:40:39.53 ID:H7CG5Fkw

そんなこと聞いて来るのは初心者だろ

896 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 19:33:26.40 ID:ompLlXlg

今日は思いっきりチェロを弾いた。
俺もチェロも調子が良かった。
幸せ。ありがとう。

たまには感謝の言葉を書こうぜ。

897 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 21:03:10.22 ID:uUGPWXQl

ありがたやありがたや

898 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 21:08:56.36 ID:9gYdG5C2

うちのヤツもメンテから帰ってきて調子いい。
ありがとう！

899 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 21:16:27.41 ID:ompLlXlg

いいね、いいね。
涼しくて適度に乾燥していて人間も楽器も快適。調子いい。

900 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 07:41:19.97 ID:pD7NagzS

オリン

901 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 12:45:11.77 ID:VbwbeMyn

おまえら、ケースはどこのメーカー使ってる？

902 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 12:46:23.48 ID:VbwbeMyn

俺はGEWAの5.5キロの奴、そろそろ軽量ケースに買い替えたい

903 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 17:47:35.28 ID:cM9FnFJt

ここはGEWAの人気が高いんだよな

904 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 21:43:19.36 ID:OsNeh09V

男ならAccordケースどーんといってみよー！

905 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 01:58:37.08 ID:dxhDUeuo

Accordはフタがふにゃふにゃで雨が入り込みそうで怖い

906 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 02:04:49.91 ID:P4iH2Mkg

ふにゃふにゃってこともないけど、横殴りの雨のときはフタの合わせ目まで水は入って来たよ。
それ以来大雨のときはガムテで目張りして出かける。

907 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 06:19:54.00 ID:rAD4ENji

ここって、ケースと輸入安物と弦の話題しかねぇんかよ

908 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 07:33:27.63 ID:1+y+QfcJ

Accordは駄目駄目よ。BAMのハイテックこそが最良のケースだろ
人が乗っても大丈夫！しっかりした強度のある素材に止め具は5ヶ所のみで開閉が楽。
スクロール・ネック・エンドピンの3ヶ所を留めることができるので、楽器が中で動く心配もナシ
厚手のクッションで楽器を浮かせる構造なので、耐衝撃性に優れてる。内側の背面には楽譜
ポケットも付いてる。特質は内寸でBodyLenght77、uper40、Lower48.5、大型チェロも収納可能

909 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 12:41:18.02 ID:WpFfxTSq

思い切ってBAMハイテックスリム2.9にした。
ハイテックに比べると堅牢さに欠けるという指摘もあるが
4kg台のケースからの買い替えなんで今のところ大満足！

910 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 18:21:19.36 ID:2Bd/sfe6

イーストマンの俺は少数派のようだな
雨の日については・・・そういえば前どっか上の方に書いたな
ガムテープで目張りはなかなか良いかもしれん

911 ：ドレミファ名無シド：2012/10/11(木) 11:42:25.74 ID:K3cL9yDN

ガムテープなんてカコワルイ
と何で誰も言わない？w

912 ：ドレミファ名無シド：2012/10/11(木) 13:55:36.47 ID:SLI9fx4w

レイト＆ビギナーの皆さんこににちは！
今日も元気にチェロってますか！

913 ：ドレミファ名無シド：2012/10/11(木) 16:30:11.60 ID:mmZ8SjiK

カッコ悪いより何より、はがすの大変そう

914 ：ドレミファ名無シド：2012/10/11(木) 22:10:55.72 ID:e4QLUmsg

養生テープならはがすのはそんなに苦労しないぞ

915 ：ドレミファ名無シド：2012/10/12(金) 10:49:48.73 ID:KzkYcYLx

凄く難しい印象があるんだけど
チェロって楽しいですか？

916 ：ドレミファ名無シド：2012/10/12(金) 12:36:21.37 ID:8VaV+UKQ

そりゃ楽しいさー♪

917 ：ドレミファ名無シド：2012/10/12(金) 16:04:01.53 ID:7oxbCTiO

なんだってできるようになれば楽しいけど、ビギナーにとっては取っ掛かりが難しいよね。
一生付き合える趣味だからのめり込む価値はあると思う。ボケ防止にもなりそうだしw

918 ：ドレミファ名無シド：2012/10/12(金) 19:28:34.13 ID:02wDwrjQ

チェロはまず楽器の調達で敷居が高い。
いま20万貯めてるところだｗ
早くおまいらの仲間入りしたいよ。

919 ：ドレミファ名無シド：2012/10/12(金) 23:22:02.16 ID:XI2QT9gI

社会人なら20万貯めるのにそんなに時間は必要ないだろう
早くおいで、おいで

920 ：ドレミファ名無シド：2012/10/12(金) 23:24:01.05 ID:2gVqFyPd

最初に習う先生、最初に触る弓、最初に弾くチェロが効く。
幸運を祈る。

921 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 07:36:13.58 ID:3V3K45Qv

>>920
近所の反応も抜かしちゃラメ～～～

922 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 11:40:33.80 ID:gZEzd+rL

効く？
どういう意味？

923 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 12:41:52.76 ID:scRGO36X

後々に影響するって事でしょ。

924 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 14:33:29.41 ID:5EKMmS/S

了解。トン。

925 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 16:27:54.56 ID:EkKpTh9l

レイトチェロ歴3年鈴木教本3巻とウエルナーのP60くらいをやってる
レッスンでは厳しいチェロ教師の容赦ないダメ出し連発で毎回冷や汗
先生「ラとソからもう一回」、自分「ラとソってどこですか？」、先生「何度
云ったら解るんですか？！」、自分「すみません・・・」。オヤジのプライド
ズタズタ。理想と現実のハザマでモガキ苦しんでいる俺がいる

926 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 16:38:34.31 ID:EkKpTh9l

ヨーヨーマのリベルタンゴの演奏に憧れ、チェロを自由に歌わせる快感に
酔いしれたいとチェロを始めたが、それは妄想に過ぎない事を知った。
何か楽しみを見出せればよいのだけど。チェロはやはり難しい。

927 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 17:45:45.41 ID:3V3K45Qv

>>926
合奏でもやってみたらどうだ？？？
通奏低音くらいできるだろ

928 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 18:05:48.71 ID:KfBeYYtI

>>925
現状が辛いなら、褒めて育てるタイプの講師を見つけたらどうか。
頑張れ、オヤジ！

929 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 18:18:24.56 ID:R3zfO0az

>>925
先生変えてみるの考えてみたら？
遠慮することないよ、こちらはレッスン代を払ってるお客さま、
対価に見合うサービス、満足度を得られなければ見限ってよし

鈴木教本ということはスズキメソッドの講師かな
伸び盛りの子供教えてたりするとギャップにいらっときたりするのかねえ

ヤマハとか楽器屋さんでレッスンコース設けてるところいろいろあるでしょ
逆にそういうところのほうが初心者の扱い慣れているかもしれない

930 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 19:38:09.30 ID:BBRnqzBR

>>927
やめてーーーーーー！！
チェロが酷いとマジで曲にならないんだよ！！

931 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 20:00:42.48 ID:3V3K45Qv

>>929
無責任なところほど、褒めるのがウマイ

932 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 22:34:25.50 ID:XUkS0b0s

上手い人って難しいフレーズを飄々と弾くから簡単そうに見えちゃうんだよね。
で、憧れてやってみたら難しさが分かって凹むんだよ。

933 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 23:25:42.15 ID:yCGfCZ1Y

>>931
言えてる。最初の先生がそうだったな
細く長く続ける事はできると思うけど

934 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 23:32:44.13 ID:3loAyqWj

でも「何度云ったら解るんですか」ってモノを教える立場からしたら
禁句じゃねぇの？

935 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 23:40:53.82 ID:3V3K45Qv

タシカニな
生徒が理解できないってのは、半分以上師匠に責があるからな．．．

936 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 23:44:48.33 ID:BBRnqzBR

>>931
先生、多分心の中で「10分1000円、10分1000円」と唱えながら座ってるんだろうなあ～w

937 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 23:55:39.60 ID:2RfMTJT7

社会人から始めるのは演奏家になるために修行するわけじゃないんだし
チェロの先生たって、楽器がたまたま上手いというだけで
教師としての素養や人間としての格は別のものだろう

サラリーマンと違って上から怒られたり査定されることもないし
先生せんせいと呼ばれて勘違いされてるんじゃないか
むかし自分が生徒のときに受けたスパルタを仕返ししてるとか？

怒られ続けて精神的に支配下に置かれてしまってないかい
今までの恩もあるだろうけど、ひとつ上の目線から評価してみるべき
自分が塾の経営者だとして、目の前の教師の教授法が顧客＝生徒に
対して充分なサービスを提供しているのか、みたいな

938 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 00:00:12.50 ID:5v8OQiNk

弾けない人ほど、言葉で説明しようとする

939 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 00:24:33.32 ID:aVcyfnkz

２人目の講師はスパルタでよく怒鳴られたりしたな
２４時間のうち８時間は睡眠で消費しても残り１６時間はチェロの為に
時間を費やす事ができる筈だと真顔で言われたときはマジ引いたわ

940 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 01:23:50.18 ID:okaKhMyq

チェロじゃないけど弦楽器講師
基本が崩れた状態で弾く→失敗を繰り返すのは止めて注意する
逆に多少のミスが有っても正しい奏法が持続してれば褒める
>>925とか>>939は論外として叱るも褒めるも理由が有るし、
演奏が上手い人は教師として酷くてもそれだけで習う意味が有ると思う
あと、「時間が無くて…」は生徒全員が口癖の様に言うから
正直に「練習サボっちゃいました」の方がウケ良いと思うｗ

941 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 05:38:53.20 ID:E+psKsJR

そりゃ本職でちゃんと稼がなかったら、弦や毛替えレッスン料を工面できないしｗ

その人の家庭もあったりする訳で、それを踏まえてアドバイスくれたらいいんだろうけどね。
大抵の人は趣味としてやってるんだろうし。

あと、社会人だったら時間ないのは当たり前で、サボってる訳でもないのにそんな嘘つくのもどうかと。

942 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 08:28:18.66 ID:5v8OQiNk

>>941
師匠がちゃんとここをやってきなってところだけをやってくりゃいいのよ
他のところはさっとひととおり流すくらいでいい

でも初学者はアホだからどうしても自分が弾けるところをガンガンやってきてしまう
そのほうが気持ちいいからね

どんな楽器でもそうだけど、基礎練習+ポイント練習だけでけっこううまくなれるよ

943 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 09:12:17.98 ID:qKtq7vGS

A先生に習うということは
B先生から習う機会を捨てるということ。
同時に複数のチェロの面倒を見られないように
同時に複数の先生からは習えない。

だから先生を選ぶのは非常に大切。途中で先生を変えるのは大変。
いまいち合わない先生だけれどなんとなくレッスンを
受け続けて安心している状態（＝目をつぶっている状態）は非常に危険。

944 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 10:01:09.76 ID:qKtq7vGS

まあチェロの先生は選べるからいいよ
両親は選べない

945 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 10:46:05.11 ID:aVcyfnkz

そういえばスパルタ先生、２回桐朋に合格したといってたな

１回目の合格後、親から道楽やらせるゼニはないと言われ入学金が用意できず頓挫
２年位大工やって金貯めて２回目の合格で入学、入学後はオケのエキストラやって
授業料払ったらしい。バブル全盛の頃なんでエキストラ収入も半端なかったとか？

芸大行けば良かったじゃないですか？と聞いたら当時の桐朋チェロ科は青木十良先生
が教鞭をとられていて、どうしても十良先生から学びたかったとの事。生徒に学生が多か
ったレッスンは情熱的で厳しく暑苦しい感もあったけど、この先生のもとでならチェロが上
手くなるという確信はもてた。感情表現豊かな素晴らしチェロを奏でる先生だったな。

946 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 10:55:57.33 ID:5v8OQiNk

>>945
いい先生じゃぁねぇか
オマイが引く理由なんかこれっぽっちもねぇだろ

師匠が言った16時間云々の話をマトモにとっちまったオマイが愚直でカワイかったんだろな
仮に専業で学んでる学生でも16時間なんて弾ける事はねぇから安心シナ
16時間練習することはできるけどな．．．

947 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 19:13:54.41 ID:u/qmWaKT

>>945
３段目、青木先生とスパルタ先生の区別がよく分からないのだが、
「感情表現豊かな素晴らしいチェロを奏でる先生」というのは
スパルタ先生のことなんだろうな。青木先生は穏やかな人柄らしいし。

あんたに素質があってそれを伸ばそうとするあまり厳しくあたっていた
なんていうことかも知れないし、ただヤな奴なのかも知れない。
ちなみに、この先生の後はどんな先生についたの？
それで思うような演奏ができるようになった？

948 ：940：2012/10/15(月) 05:28:51.52 ID:avLewT7k

>>941
レッスン代は貰ってる側なので何も言えないｗ
ただ弦や弓の毛替えは必要経費じゃなく、先生に言われてからで十分
鳴らし方が判ってれば放置されてる様な酷い楽器でも鳴らせるし

練習の成果を見てレッスンでアドバイスするのが上達の王道だから、
レッスン時間が練習時間になるのは勿体ないって言うのが講師側の思惑
数分、数十分の練習すら出来ないほど忙しい状況なら仕方ないけど、
例えばレッスンの日が本番で人前で弾かなきゃいけない日だと仮定したら
普通は隙間を見つけて練習するものでしょ？
理屈をどう付けたって練習の多寡は素直に音に出るから指摘するし、それが仕事

>>945
16時間はどうかと思うけど、根は凄く良い先生な予感がｗ

949 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 11:02:09.39 ID:PuWLNbgs

弦を張替えようとしたら接着されてるはずの棒がとれてしまったんですが、この場合、返品交換は可能ですの？？

950 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 11:25:51.46 ID:6SLScpQ+

棒？kwsk

951 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 11:59:39.76 ID:qkYapkLg

まさか楽器の中の棒の事ではあるまいな？

952 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 12:06:00.72 ID:6SLScpQ+

ペグだろ

953 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 12:27:37.40 ID:PuWLNbgs

そうで御座います。
楽器の中の細長い木の棒が取れてしまい困っております。
まだ保証期間が残っておりますのでメーカー保証で対応し
ていただけないかと憂慮しております。

954 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 13:24:45.93 ID:TQxY0PcZ

>>953
それ胴体内部に立ってる魂柱だよね？
もしかして、4本の弦をすべて緩めちゃったとか？

ちなみに魂柱は接着なんてされてないから、ふとした拍子に倒れることはあるよ。
それがメーカー保証対応になるとは到底思えないけど、購入店に泣きつけば
お情けで元通りにしてくれね可能性もないではない。

955 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 13:48:21.01 ID:6SLScpQ+

>>949
またあんたかよw
もう勝手に触るな。弦交換もすべて店に頼んでやってもらえ。
あまりに無知すぎるわw

956 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 15:22:03.86 ID:PuWLNbgs

どうも有難う御座いましたわ。
解りましたわ。そうしてみます。

957 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 16:16:04.17 ID:AblpHIRg

明治生まれの山手婆か•••

958 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 18:14:16.81 ID:Lzlj6nMN

ふつうは独学でも入門書の一冊くらいは読むから
弦の変え方とか最低限の注意はあるもんなんだが。
先生につくのも入門書読むのもイヤ、
完全独学だぜぇ！ってのがやりたいなら
何が起きようが自己責任でやれよ。

959 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 19:56:26.81 ID:yYUP8rmd

つ～～か、バイオリンでもチェロでも同じだけど、弦圧でやっとこさ立っているような魂柱は不良品だよ

まあ、楽器が不良品なんかもしれないけどね

960 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 20:42:10.35 ID:+pXFKRKx

>>949
マテw　「接着されてるはずの」って
魂柱が接着されてたら、不良品以前だぞwww

961 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 22:50:39.99 ID:SyiLRtBK

ヤーガーの新品A線をG前で断線した事があるのだが
それも立て続けに２回も！不良品だったのかもしれんな

962 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 22:54:34.83 ID:TOqaXqrk

>>961
どこも部分で切れた？

963 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 00:31:11.65 ID:YWa1werv

Larsen Magnacoreを注文したわ
届いたらレポするわよ

964 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 00:37:02.59 ID:ZcjeP8hm

今度はネカマかよ…orz

965 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 09:07:54.81 ID:DEY0wxDb

>>961
弦を巻く際に、圧がかかる溝の部分に濃い鉛筆で潤滑剤として塗っておくと良かったのかも。

弦の問題というより本体側の問題だったかもしれんぞ。

966 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 11:23:58.28 ID:ZULdNcHx

>>962
ペグと枕の間だったかな？
>>965
次回からそうする

しかしチェロ弦って高いよな買って１週間も使ってない
スピロのタングステン巻きＣ線が断線した時は
一日不機嫌だったよ。小人物なんで

967 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 11:24:52.59 ID:cvL+V8il

ヤーガーA線は世界で一番切れやすい弦だと思うw

968 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 11:57:38.77 ID:t6ePKtIg

ベテラン男性の先生か、その先生の弟子の女性か、どちらに習うか迷うわ。
女性の先生なら、自宅まで出張してくれるから、重い楽器運ばなくていいのよね。
でも毎回先生にお茶だしたり、とか思うと、ちょっとめんどくさいかな？

969 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 12:05:35.82 ID:cvL+V8il

相性があるから両方に会ってみるのが吉。
ちなみに俺は若い女性講師とは相性が悪いw

970 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 20:27:01.73 ID:WodfL17f

>>968
自宅に先生を呼ぶのはやめとけ
自分の城でレッスンするような形になるので、お互いに遠慮が出てしまう
結局、お互いのためにならない、時間の浪費になってしまう

971 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 21:18:26.55 ID:DDp8Y3Ng

>>966
その切れた部分の溝のところ、柔らかめの鉛筆（4Bとか）でこじこじ塗っておくと滑りが良くなるよ

972 ：971：2012/10/16(火) 21:20:19.27 ID:DDp8Y3Ng

直前の>>965で同じこと書いてたひとがいた＞＜
だぶってごめん

973 ：ドレミファ名無シド：2012/10/16(火) 22:32:06.46 ID:WodfL17f

ナットとか駒のエッジが当たっていないかよく確認したほうがいいかもな
＠、ナットとか駒の溝が深すぎても切れやすくなる原因になるはず

疑わしいときは工房で一度見てもらったほうがいいかもな

974 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 11:06:00.80 ID:R8nC6vGg

ヤーガのA線は未使用弦ならめったに切れないけど、一度張った弦をゆるめて再度
張るときにはかなりの確率で切れる。

なので中古の弦を張るときは、最初Fぐらいまでにして、その後半音くらいずつ
上げながら２～３時間かけてAまで持って行くようにしている。

一度張ってしまえば演奏中に切れることもないみたい。

975 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 17:44:34.89 ID:PCeaSOcv

俺、そんな弦使いたくないよ
乾燥期、大変じゃないか！

976 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 18:20:48.22 ID:MRg0TTAi

ヤーガーを練習中に切ったことあるぞ
くるみ割り人形のトレパークのラストでブチっと
Tuttiだったから気まずかったわ

977 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 18:49:08.03 ID:3hvf/qUg

新しくても古くても切れやすいんだ、ヤーガーのＡ線ときたら。
でも音色が好きだから俺はよく使う。
つまり、いっぱいお布施してるorz

978 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 19:31:07.22 ID:PCeaSOcv

俺もヤーガーの音色と価格には魅力を感じているが
他にお薦めのAD線があったらおしえてくれまいか？

979 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 22:08:31.05 ID:vBb6Ipld

俺の嫁(37歳Aカップ)はヤーガーのA線よりもキレやすいです(´；ω；`)

980 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 22:37:36.65 ID:TF2LrrNS

俺ならサヨナラだw

981 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 23:11:10.78 ID:cULU4wsn

>>979
裸ガットは、もっとやさしく扱わなくちゃ．．．

982 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 10:53:53.63 ID:+Odc17GS

チェロ弾きって恐妻家が多いんだよな
ガンバレとしか言えない

983 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 12:21:21.53 ID:j6QwFt51

>>978
その系統だとラーセン。
知ってるとは思うが。

984 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 12:55:47.66 ID:+Odc17GS

>>978
最近、周りで評判のパッシオーネADを使ってる
スピロＧＣと相性よく軽くふわ～っと倍音豊かに良く響く
実勢価格もヤーガーと同じくらいだし是非お試しあれ

985 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 14:35:50.24 ID:ZNpBc4E5

ヤーガー→ピラストロゴールド（１年限定）→

現在はスウェーデンのPrimとCrownを使い分けてる。理由は安いから。

Primは爆音で敵に立ち向かう時用。Crownはヤーガーの代用。

米アマゾンから数セットずつ買ってる。送料と税金とられてもまだ国内で買う
より安い。

986 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 22:44:14.93 ID:CZ9gRy5c

>>983
ん？ヤーガーとラーセンは真逆でしょ。
ヤーガーは素直な弦。
合うと落ち着いた音、合わないと暗い音。
ラーセン（ピラストロもそう）は弦に仕掛けがされている。
合うと輝かしい音。合わないとうまく表現できないが
「おいおい普通に鳴ってくれよ。なにこそこそやってんだよ。」ってなる。

987 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 23:00:58.81 ID:x6n7GZKw

全弦スピロコア一択だろ。
ハイポジffの貫通力は他を寄せ付けない。

988 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 23:15:37.66 ID:CZ9gRy5c

AD線はすっかりラーセンがはやっていて合わない者にはつらい。
ヤーガーに最も似ている弦はダダリオ社のユニコアなんだが残念ながら製造中止。
ヤーガー好きが試す価値があるのはダダリオ社のカプラン。でもあまり期待しないで。違いがある。
特徴はヤーガーと同系統の素直な音。ヤーガーほどには渋くないので暗くなり過ぎない。
張力が強く、固い弦であることに注意。やわらかく押さえ易いヤーガーとはかなり感覚が変わる。
指の力の強い人、弓圧の強い人でないとちょっと弾きこなすのが大変。
でもヤーガー好きなら同系統の美しい音を感じるはず。

逆に言うとラーセンやピラストロが気に入っている人がカプランを試す価値は小さい。
つまんない弦と感じてお終いになる。
ちなみにダダリオ社のヘリコアはこれはこれで個性的な弦で別系統の弦。
ダダリオ社の弦は品質が安定しているのがグッド。その製品は良くも悪くもアメリカンで面白い。

989 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 23:16:47.49 ID:5G71Itj9

次スレ用テンプレです。スレ立て規制にかからない方よろしくおながいします。

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次スレ　♪チェロって素敵♪22

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ここはこれからチェロを始める人～プロまで集うチェロ関連スレです。

youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。

前スレ
♪チェロって素敵♪21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1339599704/

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990 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 23:21:45.54 ID:K33uGnBb

立てたよ

♪チェロって素敵♪22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1350570062/

991 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 23:42:06.42 ID:GanPuILf

ペグがびょーんって巻き戻ってびっくりしたお
未然に防ぎたいお

992 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 23:55:48.31 ID:oDToyyO7

>>990
ありがとうございます

993 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 00:26:26.84 ID:DT8d3tc9

>>991
ペグだけもって楽器屋にＧｏ！だ

994 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 01:17:18.70 ID:1GJtOg4E

>>993
笑われてしまいますお！

もう一個質問！
購入時に張ってあったG線の鳴りがすごくよくて、
他の弦でも使ってみたいんですが、楽器屋さんに持ってけば
「このG線は○○だよ！」ってわかるものなのですかお？
因みに、少し黄色っぽい金属の弦です！

995 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 06:23:43.17 ID:WG7tSQc0

>>994
弦の両端についている飾り糸は弦の種類によって色や模様が異なります。
なのでそれを見れば弦の種類は分かります。

996 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 08:49:10.12 ID:1GJtOg4E

>>995
なるほど！
ペグ側もテール側も水色だったのですが、
調べてみたらヤーガーっぽいみたいです！
ありがとです！

997 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 09:47:24.90 ID:/8ILmZDm

埋め

998 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 09:47:52.10 ID:/8ILmZDm

埋め

999 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 09:48:46.53 ID:/8ILmZDm

埋め

1000 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 09:50:02.48 ID:/8ILmZDm

秋の夜長を弾き通して、みんなのチェロが上達しますように！

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