【フィンガリング】ピッキングについて語らないか29
1 ：ドレミファ名無シド：
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【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
糸冬
>>2
直リンクでも良かったぞ
直リンクでも良かったぞ
？？
フィンガリングも入ったの？
フィンガリングも入ったの？
6 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 21:36:22.03 ID:nlSKKaUe
フィンガリングは教則本やレッスンビデオの通り
努力すれば成果が実感できるけど
オルタネイトだけは そう簡単に事が運ばないんで
やっぱオルタネイトの話題が中心になりそうな感じがするな
努力すれば成果が実感できるけど
オルタネイトだけは そう簡単に事が運ばないんで
やっぱオルタネイトの話題が中心になりそうな感じがするな
ここで言うフィンガリングというのはどういう話題？？
つまり左手の各指が上手く動くか動かないかという話？
つまり左手の各指が上手く動くか動かないかという話？
フィンガリングとピッキングは一対で考えるべき
やっちまったなスレタイ
初心者の戯言真に受けてんじゃねーよ
フィンガリングでこけててシンクロできないのは
ピッキングの悩みとは言わねーだろ
初心者の戯言真に受けてんじゃねーよ
フィンガリングでこけててシンクロできないのは
ピッキングの悩みとは言わねーだろ
フィンガリングでシンクロとか単純な発想に笑える
読解力が無いといろいろ単純に見えるのか
幸せそうでいいな
幸せそうでいいな
13 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 03:37:02.39 ID:j1OXgIfM
なんでスレッドタイトルに、フィンガリングとかいう語彙が入ってんだよ。
バカなのか？
だからおまえはいつまでたってもピッキング理論のリも見つけられないんだよ！ ﾌﾟﾝｽｶ
バカなのか？
だからおまえはいつまでたってもピッキング理論のリも見つけられないんだよ！ ﾌﾟﾝｽｶ
おい、このスレタイ駄目だろ。
フィンガリングなんて入れる必要ないし
しかも前後の【】の真ん中にスレタイ(ピッキングについて～)を挟むつもりだったのが
一番後ろに入れてしまって失敗したんだろ？
削除依頼出せ。
忍法帖のこっちの方が無難。
【統一】ピッキングについて語らないか？29【理論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1328105934/
あっちは普通にちゃんと立ててるんだから誰が立てていようと問題ない。
フィンガリングなんて入れる必要ないし
しかも前後の【】の真ん中にスレタイ(ピッキングについて～)を挟むつもりだったのが
一番後ろに入れてしまって失敗したんだろ？
削除依頼出せ。
忍法帖のこっちの方が無難。
【統一】ピッキングについて語らないか？29【理論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1328105934/
あっちは普通にちゃんと立ててるんだから誰が立てていようと問題ない。
15 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/02(木) 09:08:58.53 ID:7XxQ/j7w
じゃあ次はこれで行きましょう！
【ミュート併用】ピッキングについて語らないか30【完全横振り】
【ミュート併用】ピッキングについて語らないか30【完全横振り】
タッピング・ハンマリング・プリング・プリングオフ・ライトハンド・左手ミュート・右手ミュートetc.のフィンガリングetc.も仲間に入れて下さい
1の無能ぶりが際立つな
>>14
>フィンガリングとピッキングは一対で考えるべき
これでいきたいんじゃないの？一向に構わないよ。
極端な話押弦がしっかりできてればピッキングは単にニュアンスや
音量稼ぎな感もある。押弦手≧ピッキング（この差は僅差だが）だと思う。
音選んでないのにいくらピッキングしても音楽にならない。
それを狙ってるなら話は別だが、みんなそうじゃないでしょ。
>フィンガリングとピッキングは一対で考えるべき
これでいきたいんじゃないの？一向に構わないよ。
極端な話押弦がしっかりできてればピッキングは単にニュアンスや
音量稼ぎな感もある。押弦手≧ピッキング（この差は僅差だが）だと思う。
音選んでないのにいくらピッキングしても音楽にならない。
それを狙ってるなら話は別だが、みんなそうじゃないでしょ。
まだピッキングの理論も完成してないのにフィンガリングまで話広げるの？
指使いでピッキングは大きく変わってくるぞ
22 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 15:04:47.31 ID:MAlHua0G
成毛さん鳩山に似とるな
どっちも勘違い野郎なところとかもなｗ
なるもは信念があっただろ。
鳩山はw
鳩山はw
26 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/02(木) 19:48:43.12 ID:7XxQ/j7w
やっぱりギターはピッキングに限るよ。
常にディスト・コンプ全開でH&Pに頼る奴が多過ぎるんだよ・・・・・・・・
常にディスト・コンプ全開でH&Pに頼る奴が多過ぎるんだよ・・・・・・・・
たまに忍法帖まともだな。それについては同意見だ
レガートなんて飾り程度でよし。タッピングなんてゲイだ あんなのでまともなギターの音は引き出せない
レガートなんて飾り程度でよし。タッピングなんてゲイだ あんなのでまともなギターの音は引き出せない
１は開放のときと、指版をおさえたときの弦の硬さによって
ピッキングの強弱も変わるといいたいのかな？
でももうこのスレタイで良いだろ。
もう２９スレ目だぞ。一回くらい斬新で話してもおｋじゃね？
ピッキングの強弱も変わるといいたいのかな？
でももうこのスレタイで良いだろ。
もう２９スレ目だぞ。一回くらい斬新で話してもおｋじゃね？
分散和音を弾く時もピッキングだけで考えるような初心者ばかりかよ
次のサブタイトルは初心者でOKだな
次のサブタイトルは初心者でOKだな
30 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 22:41:00.90 ID:jn1HWvD+
>>20
スイープは逆に運指が割を食って変態的な動きを強いられるな
スイープは逆に運指が割を食って変態的な動きを強いられるな
>>26
>>27
ピッキング代表
http://www.youtube.com/watch?v=BsNgsFO6X4Y
ハマリング代表
http://www.youtube.com/watch?v=2LSgcSPOe5U
タッピング代表
http://www.youtube.com/watch?v=TvMrBYlwHqU
上二つはエフェクタに頼りすぎてるので比較しづらいな
>>27
ピッキング代表
http://www.youtube.com/watch?v=BsNgsFO6X4Y
ハマリング代表
http://www.youtube.com/watch?v=2LSgcSPOe5U
タッピング代表
http://www.youtube.com/watch?v=TvMrBYlwHqU
上二つはエフェクタに頼りすぎてるので比較しづらいな
33 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 05:13:39.37 ID:2bisP6Gi
どれもピッキング至上主義だな
それもオルタネイト主義派
スイープはただの効果音
ソロの内訳でも七割はオルタ、三割がギミックとしてもスイープってのが理想だと思うな
タッピングはまったく必要性を感じない、ただの曲芸
それもオルタネイト主義派
スイープはただの効果音
ソロの内訳でも七割はオルタ、三割がギミックとしてもスイープってのが理想だと思うな
タッピングはまったく必要性を感じない、ただの曲芸
34 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 05:14:08.89 ID:2bisP6Gi
↑
X どれもピッキング至上過ぎだな
○ オレも
X どれもピッキング至上過ぎだな
○ オレも
35 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/03(金) 08:43:53.37 ID:stcMuL5j
スウィープっつてもメタラーのやるアルペジオは最悪やね。
音の分離悪いのにただ速く弾こうとすっから、コードトーンの響きがまったく出てない。
あれじゃド素人が調子こいてアームいじくんのと変わらんわｗｗｗｗ
音の分離悪いのにただ速く弾こうとすっから、コードトーンの響きがまったく出てない。
あれじゃド素人が調子こいてアームいじくんのと変わらんわｗｗｗｗ
メタラーには素人しかいないんだからそりゃしょうがねえな
だから例を出してみろよ
40 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/03(金) 10:05:37.52 ID:stcMuL5j
悪ィ～な！あんまメタルとか詳しくないんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いずれにせよメタラーのアルペジオなんてスローダウンして弾かせたら、そりゃもーリズムに乗れない
だらしのねェ～有様になると相場が決まってるがなｗｗｗｗｗ
いずれにせよメタラーのアルペジオなんてスローダウンして弾かせたら、そりゃもーリズムに乗れない
だらしのねェ～有様になると相場が決まってるがなｗｗｗｗｗ
まぁ、どのジャンルも演奏してみなければ凄さとか分からないだろう
メタルは汚く弾くのが王道なので、理解できない年配層も多いと思います
メタルは汚く弾くのが王道なので、理解できない年配層も多いと思います
>>40
速弾き系のフレーズか？
速弾き系のフレーズか？
忍法帖おやじに釣られんなよ
そいつギター弾けないんだから
そいつギター弾けないんだから
スウィープよりエコノミーの方が難しい気がする
Night RangerのDon't tell me you love meのジェフのソロとか弾ける気がしない
ジェフは逆アングルでしかもメタルピックなのによく弾けるわ
Night RangerのDon't tell me you love meのジェフのソロとか弾ける気がしない
ジェフは逆アングルでしかもメタルピックなのによく弾けるわ
45 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 11:31:46.39 ID:x3gy5kuE
エコノミーは難しいよなあ。
スイープとは難易度はまったく別物
スイープとは難易度はまったく別物
スイープはエコノミーの一種
47 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/03(金) 13:23:42.38 ID:stcMuL5j
いやエコノミーはむしろオルタネイトの一種だろ？
まぁカテゴライズする必要も無いでしょ
結局、ピッキングはギャンバレが究極ってことだな。高いレベルのオルタネイトを
身につけ、さらにそのはるか先の前人未到の領域を禿げ上がるまで
追求して完成させた。徹底したエコノミーのためにフィンガリングは困難を極めたが
諦めなかった。
身につけ、さらにそのはるか先の前人未到の領域を禿げ上がるまで
追求して完成させた。徹底したエコノミーのためにフィンガリングは困難を極めたが
諦めなかった。
>>49
カテゴリー分けそのものには意味ないけど
エコノミーはフィンガリング優先でアウトサイドを避けてるだけ、
真のスイープはピッキング優先で変態フィンガリングを厭わないのだ、
みたいな応酬はサブタイトル的に面白いんじゃないか
カテゴリー分けそのものには意味ないけど
エコノミーはフィンガリング優先でアウトサイドを避けてるだけ、
真のスイープはピッキング優先で変態フィンガリングを厭わないのだ、
みたいな応酬はサブタイトル的に面白いんじゃないか
クリーン系ジャズのスイープならシンクロしてれば概ねOK
歪系ならフィンガリングでノイズ除去も必要
歪系ならフィンガリングでノイズ除去も必要
53 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 17:35:15.62 ID:LgpS6mis
,-∧,,∧-- ､
/ (´・ω・｀) /
r-くっ⌒cｿ､ / 朝めし前や
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
/ (´・ω・｀) /
r-くっ⌒cｿ､ / 朝めし前や
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
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例えばイングヴェイのﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾌｫｰｽのソロのエコノミーとナイトレのﾄﾞﾝﾃﾙﾐ
のエコノミーを比べたなら前者のほうがエコノミーの繰り返しみたいで忙しいわな？
でもコツさえ分かれば人によっては簡単に弾ける
後者はエコノミーの部分は忙しくないがオルタネイトとの混合であるため
コツでどうこうなるものではない
のエコノミーを比べたなら前者のほうがエコノミーの繰り返しみたいで忙しいわな？
でもコツさえ分かれば人によっては簡単に弾ける
後者はエコノミーの部分は忙しくないがオルタネイトとの混合であるため
コツでどうこうなるものではない
55 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 21:57:28.88 ID:uGcdijmB
ジェフってアコギでピッキングテクニックが身に付いた、とかって
雑誌で見た記憶が有るな。
雑誌で見た記憶が有るな。
チャック・ベリーですら3弦エコノミー使ってるね
ジャンゴがすでにエコノミーの達人だったからね
30年代にはもう当たり前にあったテクニックなんだね
30年代にはもう当たり前にあったテクニックなんだね
エコノミーの方が自然なピッキングだからな
ジプシースタイルは弦移動する時に必ずダウンで入るんじゃなかったっけ
高音向きはエコノミーだけど、低音向きも何故かダウン
高音向きはエコノミーだけど、低音向きも何故かダウン
60 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 04:32:51.12 ID:efn+JVT8
>低音向きも何故かダウン
キチガイやな。
キチガイやな。
61 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 04:43:29.83 ID:x1E0SF8z
オルタネイトがある程度できようになれば
ダウンからも普通に入れるからエコノミーは普通に身に付いちゃうもんでしょ
意識しないで
人間は自然と楽をしたいって生きものだから
本能でしょ
ダウンからも普通に入れるからエコノミーは普通に身に付いちゃうもんでしょ
意識しないで
人間は自然と楽をしたいって生きものだから
本能でしょ
>>61
バカですか？
バカですか？
63 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/04(土) 10:05:25.57 ID:i4g8pwgL
エコノミーはスウィープと違って右手のピッキングでリズムとれるからね。
そーゆー意味でもやっぱオルタネイトの拡張だね。
この意識ができてないうちはまだまだだよ。
そーゆー意味でもやっぱオルタネイトの拡張だね。
この意識ができてないうちはまだまだだよ。
>>61
＞本能でしょ
最初の数年で知らないうちにエコノミーで弾く癖がついてしまってて、
オルタを意識して矯正するのに苦労した経験からいくと、それは一理あると思う
なんでエコノミーになるのかとよくよく考えてみた時に、
やっと上昇のアウトサイドが苦手で避けてることに気付いた。
＞本能でしょ
最初の数年で知らないうちにエコノミーで弾く癖がついてしまってて、
オルタを意識して矯正するのに苦労した経験からいくと、それは一理あると思う
なんでエコノミーになるのかとよくよく考えてみた時に、
やっと上昇のアウトサイドが苦手で避けてることに気付いた。
各弦の音を奇数にするように左手ががんばるのが本物のエコノミーだよ。
怠けて場当たり的にズルズルやるのは別のもの。
怠けて場当たり的にズルズルやるのは別のもの。
エコノミーも意識的にコントロールできないと困る事に
67 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 12:40:59.23 ID:jIUOcewv
エコノミーもオルタネイトも両方苦手じゃなくするのは正論としてあるが
厳密にはエコノミーはフル活用しつつオルタネイトが下手にならないよう
トレーニングしておくくらいのスタンスが理想だろ
エコノミーばかりやってるとオルタネイトが苦手になるってのは現実問題
としてあるだろうし気をつけたほうがいい
厳密にはエコノミーはフル活用しつつオルタネイトが下手にならないよう
トレーニングしておくくらいのスタンスが理想だろ
エコノミーばかりやってるとオルタネイトが苦手になるってのは現実問題
としてあるだろうし気をつけたほうがいい
69 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 15:08:14.05 ID:Rep/JStp
曲にもよるが、一曲を通して考えると本当にエコノミーピッキングが必要な場面て数％あるかないかだよね。
70 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 20:49:14.57 ID:TNPYAGAt
71 ：ドレミファ名無シド：2012/02/05(日) 03:40:57.03 ID:puSXjyzt
72 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 09:03:11.42 ID:X+VmYluh
インペリやポールやディメオラはオルタネイト派って感じでイングヴェイやキコや
ガスリーなどはエコノミー派だな
もう両者は根本的に、ギターをはじく平均的なアタックからして違うタイプというかさ
仮に前者がエコノミーをやったらどうしてもエコノミーの部分でアタックが足りなくなるだろ
他のオルタネイト部分との音の釣り合いがおかしくなる
スウィープを「使わない」というかそういう問題から「使えない」ってこともあるだろう
そんな感じだから良し悪しはあるぞ？
前者のほうがプレイに偏りが出ざるをえないのは明らかでむしろギタリストとしては問題有りと思うが？
いろんなスタイルでまず弾けないよね 自分でプレイに制約つけてんだから
ガスリーなどはエコノミー派だな
もう両者は根本的に、ギターをはじく平均的なアタックからして違うタイプというかさ
仮に前者がエコノミーをやったらどうしてもエコノミーの部分でアタックが足りなくなるだろ
他のオルタネイト部分との音の釣り合いがおかしくなる
スウィープを「使わない」というかそういう問題から「使えない」ってこともあるだろう
そんな感じだから良し悪しはあるぞ？
前者のほうがプレイに偏りが出ざるをえないのは明らかでむしろギタリストとしては問題有りと思うが？
いろんなスタイルでまず弾けないよね 自分でプレイに制約つけてんだから
ガスリーなんかはどちらも行ける万能タイプだけどね
よく見てるとフレーズによって切り替えてどちらも使い分けてるように思うし
普通は超速になると得意なパターンでしか弾けないもんだけど、その辺は見事だね
よく見てるとフレーズによって切り替えてどちらも使い分けてるように思うし
普通は超速になると得意なパターンでしか弾けないもんだけど、その辺は見事だね
>>73
イングベイのアコギとかキコのボサノバとか粒がそろってないから
フニャフニャしてて説得力がない演奏になってるよ。クリーントーンやアコギで
通用するのは前者の方。やはりギャンバレが最強ってことになるな。
イングベイのアコギとかキコのボサノバとか粒がそろってないから
フニャフニャしてて説得力がない演奏になってるよ。クリーントーンやアコギで
通用するのは前者の方。やはりギャンバレが最強ってことになるな。
76 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 11:29:34.61 ID:X+VmYluh
ポールはエコノミーだってできるよ。
インぺリは剛腕スタイルだから応用きかんだろうなｗｗｗｗｗｗ
ディメオラはアコギだからエコノミーだと音量的に問題あるんだろうな。
インぺリは剛腕スタイルだから応用きかんだろうなｗｗｗｗｗｗ
ディメオラはアコギだからエコノミーだと音量的に問題あるんだろうな。
上下全部フルエコノミーで弾くのがジャズの王道
>>75
イングヴェイも昔のはそれなりだったと思うが
別にアタックが所々で丸くなるっていいかさ そういうこともないだろ
むしろそういうのはジャズギタリストに多いと思うけどさ
サークルピッキングが多いからさ
逆にディメオラはエレキはスムーズじゃないだろ？
良し悪しあるって話だよ
エレキのディストーションサウンドだと、はじけば良いってもんじゃないからな
はじくほどに音の輪郭が悪くなったりな
クリーントーンなら若干しっかり弾いてやる必要はあるかもしれんが
ダイナミクスをつけて弾く人だと擦り弾きになってしまったのか
意図的にアタックを小さくしたのかが掴みにくい
イングヴェイも昔のはそれなりだったと思うが
別にアタックが所々で丸くなるっていいかさ そういうこともないだろ
むしろそういうのはジャズギタリストに多いと思うけどさ
サークルピッキングが多いからさ
逆にディメオラはエレキはスムーズじゃないだろ？
良し悪しあるって話だよ
エレキのディストーションサウンドだと、はじけば良いってもんじゃないからな
はじくほどに音の輪郭が悪くなったりな
クリーントーンなら若干しっかり弾いてやる必要はあるかもしれんが
ダイナミクスをつけて弾く人だと擦り弾きになってしまったのか
意図的にアタックを小さくしたのかが掴みにくい
79 ：ドレミファ名無シド：2012/02/05(日) 16:06:55.18 ID:XNlfo/Lo
音をきれいになぞれてるだけでいいじゃないか。
俺らは、プロじゃないんだぜ！（最強の言い訳
俺らは、プロじゃないんだぜ！（最強の言い訳
81 ：ドレミファ名無シド：2012/02/05(日) 17:10:54.81 ID:puSXjyzt
ギター弾かない普通の人にどちらが合理的か聴いたら
エコノミーなんだと思う。
どっちも慣れの問題だとすればエコノミーにしておいた
方がいいと心底思うが。
バキバキ打楽器的に弾くスタイルだとオルタネイトに
するしかないが、そこはもはや好みの問題。
エコノミーなんだと思う。
どっちも慣れの問題だとすればエコノミーにしておいた
方がいいと心底思うが。
バキバキ打楽器的に弾くスタイルだとオルタネイトに
するしかないが、そこはもはや好みの問題。
82 ：ドレミファ名無シド：2012/02/05(日) 17:11:36.70 ID:puSXjyzt
ギター弾かない普通の人にどちらが合理的か聴いたら
エコノミーなんだと思う。
どっちも慣れの問題だとすればエコノミーにしておいた
方がいいと心底思うが。
バキバキ打楽器的に弾くスタイルだとオルタネイトに
するしかないが、そこはもはや好みの問題。
エコノミーなんだと思う。
どっちも慣れの問題だとすればエコノミーにしておいた
方がいいと心底思うが。
バキバキ打楽器的に弾くスタイルだとオルタネイトに
するしかないが、そこはもはや好みの問題。
83 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 18:41:53.84 ID:X+VmYluh
それではピッキングとリズムの関係の重要性に気がつくことは一生できんよｗｗｗｗｗ
フレーズのメロディなぞるだけの棒読野郎で終わるね。ご愁傷様ｗｗｗｗ
フレーズのメロディなぞるだけの棒読野郎で終わるね。ご愁傷様ｗｗｗｗ
エコノミーの方が合理的だが技術的には難しい。
エコノミーでオルタネイトのように粒立ち良く、なおかつ
リズムをコントロールするのは。
エコノミーでオルタネイトのように粒立ち良く、なおかつ
リズムをコントロールするのは。
パーカッシブに弾くやり方はディメオラみたいにジプシーやフラメンコのギタリストと競演
でもしない限り困るシチュエーションなど無いと思う
でもしない限り困るシチュエーションなど無いと思う
ピッキングとは・・
わがままにやるのだ。
わがままにやるのだ。
忍法帖は言うだけ番長だな、狭い視野だし理論も感じられない
89 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/06(月) 00:55:26.71 ID:zmvduttj
この俺とて統一ピッキング理論は確立していないからな。まあしゃーないｗｗｗｗｗ
理論御開帳頼む
いよいよ統一ピッキング理論の全容が明らかになるのか
教えてください
空ピッキングがどうも間抜けというか、
自分でやってて、文字通り間が抜けてる、いまいち締まらないという感じなんですが、
やっぱ空中で振るだけたからそんなもんですかね？
それもあってか色んな長さの音符が入り交じった様なフレーズがいまいち締まらない様に感じてます
うまく言えないけど、
空ピッキングをビシッと決められる感覚みたいなのってあるんですかね？
空ピッキングがどうも間抜けというか、
自分でやってて、文字通り間が抜けてる、いまいち締まらないという感じなんですが、
やっぱ空中で振るだけたからそんなもんですかね？
それもあってか色んな長さの音符が入り交じった様なフレーズがいまいち締まらない様に感じてます
うまく言えないけど、
空ピッキングをビシッと決められる感覚みたいなのってあるんですかね？
94 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 10:25:42.55 ID:Oy++mWQH
きたか。
95 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 10:53:45.88 ID:9AoHhkcL
>>93
ただ単にリズム音痴なんじゃねーの？
ただ単にリズム音痴なんじゃねーの？
>>93
リズム音痴ならメトロノームに合わせて矯正練習
リズム音痴ならメトロノームに合わせて矯正練習
97 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/06(月) 11:25:18.69 ID:zmvduttj
まあとにかく右手は一定のリズムで振り続けることだな。
右手でフレーズなぞる感覚は捨てろ。
解放ノイズ等は気にせずにフレーズは左手の押弦の有無だけで奏でる。
右手でフレーズなぞる感覚は捨てろ。
解放ノイズ等は気にせずにフレーズは左手の押弦の有無だけで奏でる。
細かい事言えばですが、
延々と同じ音符で刻むだけなら分かりますが、
実際にはシンコペーションが入ってきたり、
休符の挿入等オモテウラが瞬時に入れ替わったりとかありますよね
左手先行でリズムを押さえていくとしても、
チョーキングやらジョイントやらもあってなかなか難しいなと思って
延々と同じ音符で刻むだけなら分かりますが、
実際にはシンコペーションが入ってきたり、
休符の挿入等オモテウラが瞬時に入れ替わったりとかありますよね
左手先行でリズムを押さえていくとしても、
チョーキングやらジョイントやらもあってなかなか難しいなと思って
ちなみに練習不足なのは認識しています
ここ最近自分の中で疑問として認識し始めてこれから練習していくわけですから
ただせっかくだから一応書いておこうと思った次第です
少なくとも今自分の中での右手ピッキングでのリズムの拠り所というのは、
おそらく弦をはじく事なんですよね
弦をはじくその瞬間のアタック感をリズムの拠り所としてるわけです
ただ当たり前ですが空ピッキングだとこのアタック感が無いので、
物足りなさというか拠り所の無さを感じてるんだと思います
そうすると拠り所とすべき物をそもそも誤っているのかもしれません
ここ最近自分の中で疑問として認識し始めてこれから練習していくわけですから
ただせっかくだから一応書いておこうと思った次第です
少なくとも今自分の中での右手ピッキングでのリズムの拠り所というのは、
おそらく弦をはじく事なんですよね
弦をはじくその瞬間のアタック感をリズムの拠り所としてるわけです
ただ当たり前ですが空ピッキングだとこのアタック感が無いので、
物足りなさというか拠り所の無さを感じてるんだと思います
そうすると拠り所とすべき物をそもそも誤っているのかもしれません
101 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/06(月) 12:17:18.24 ID:zmvduttj
だいたい日本人はメロディにしか頭が行かないからな。
メロディをなぞろうなぞろうとするからそーなる。
リズムから徹底的にやり直せ。メロディなんて一切忘れていーよｗｗｗｗｗ
メロディをなぞろうなぞろうとするからそーなる。
リズムから徹底的にやり直せ。メロディなんて一切忘れていーよｗｗｗｗｗ
>>98や忍法帖氏の話でもありましたが、
空ピッキングも含めて、右手でリズムを取るというのが間違ってたかもしれません
体の奥？でリズムを取った結果右手でリズムを刻むというのは良いんだろうけど
似て非なる物ですかね
感覚はまだ全然分かりませんが
空ピッキングも含めて、右手でリズムを取るというのが間違ってたかもしれません
体の奥？でリズムを取った結果右手でリズムを刻むというのは良いんだろうけど
似て非なる物ですかね
感覚はまだ全然分かりませんが
>>101
>>だいたい日本人はメロディにしか頭が行かないからな。
>>メロディをなぞろうなぞろうとするからそーなる。
まぁ確かにそうかもしれませんが。
それこそあなたの言う棒読みというか、音の垂れ流しになる
>>だいたい日本人はメロディにしか頭が行かないからな。
>>メロディをなぞろうなぞろうとするからそーなる。
まぁ確かにそうかもしれませんが。
それこそあなたの言う棒読みというか、音の垂れ流しになる
>>99
実際にはシンコペーションが入ってきたり、
休符の挿入等オモテウラが瞬時に入れ替わったりとかありますよね
なんか勘違いをしてないだろうか？
まずは基本的にその曲が８分刻みの曲なのか、4分なのか、16分なのか、
それを考えておいて、それにあわせて、右手を振るんだよ
休符とかシンコペーションが入っても、オモテウラは入れ変わらない
８分の曲の中で、とあるフレーズだけ１６分になるとかだったら、
その時だけ１６分で右手を振る
空ピッキングは音を伸ばす時だけではないです
実際にはシンコペーションが入ってきたり、
休符の挿入等オモテウラが瞬時に入れ替わったりとかありますよね
なんか勘違いをしてないだろうか？
まずは基本的にその曲が８分刻みの曲なのか、4分なのか、16分なのか、
それを考えておいて、それにあわせて、右手を振るんだよ
休符とかシンコペーションが入っても、オモテウラは入れ変わらない
８分の曲の中で、とあるフレーズだけ１６分になるとかだったら、
その時だけ１６分で右手を振る
空ピッキングは音を伸ばす時だけではないです
感覚でやってちゃダメってのはある
速弾きと全く同じことで合理的にストロークが構成されてないと弾けるわけがない
慣れてないなら最初はゆっくり弾いてどのストロークで弾くか確認しておかなきゃダメ
感覚でも弾けるようになるのは先の話だ
速弾きと全く同じことで合理的にストロークが構成されてないと弾けるわけがない
慣れてないなら最初はゆっくり弾いてどのストロークで弾くか確認しておかなきゃダメ
感覚でも弾けるようになるのは先の話だ
106 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 14:16:45.60 ID:9AoHhkcL
体で16分で感じる習慣がないんだろうね
楽器弾く前に16分でリズムを取れる練習しないと
それがない人は音楽むいてないと思うw
楽器弾く前に16分でリズムを取れる練習しないと
それがない人は音楽むいてないと思うw
それから空ピックも含めてじゃらじゃらってキレが悪くなってるせいもある
「チャッ！」とキレ良く弾くべきとこを「じゃらじゃら」って弾いてる時点で音符の長さが違うからな
「チャッ！」とキレ良く弾くべきとこを「じゃらじゃら」って弾いてる時点で音符の長さが違うからな
>>93
ホテルカリフォルニアの前半のソロとか弾きこめ。
テンポもゆっくりだし、メロも覚えやすい。しっかり小技が効いてる。
いわゆる渋いソロだ。イーグルスの曲は何気に細やかなピッキング技が満載。
ジャンルにこだわりなければファンクとか王道。
曲がバカっぽくて楽しいｐファンクもオススメ。
ホテルカリフォルニアの前半のソロとか弾きこめ。
テンポもゆっくりだし、メロも覚えやすい。しっかり小技が効いてる。
いわゆる渋いソロだ。イーグルスの曲は何気に細やかなピッキング技が満載。
ジャンルにこだわりなければファンクとか王道。
曲がバカっぽくて楽しいｐファンクもオススメ。
うーん、上手く言えないけど、
例えばリズムが切り替わってもビシッと締めるにはどうするのかなみたいな
小節に８分音符が並んでて、
最後の音だけ16分に二分割されてたら、
空ピッキング含めてどうするのかなとか
小節の一音目が4分音符、次が16分休符、次が16分音符だったら
16分の空ピッキングを4回もするのかなとか
その辺の処理の仕方というか捉え方、考え方もいまいちわからない
例えばリズムが切り替わってもビシッと締めるにはどうするのかなみたいな
小節に８分音符が並んでて、
最後の音だけ16分に二分割されてたら、
空ピッキング含めてどうするのかなとか
小節の一音目が4分音符、次が16分休符、次が16分音符だったら
16分の空ピッキングを4回もするのかなとか
その辺の処理の仕方というか捉え方、考え方もいまいちわからない
あとそれこそ、
いきなり4分休符で次に16分音符が来たら？
これも16分の空ピッキング4回入れるんですか？
いきなり4分休符で次に16分音符が来たら？
これも16分の空ピッキング4回入れるんですか？
>>110
うーん、逆に色々考え過ぎてこうなってる気もしますが…
うーん、逆に色々考え過ぎてこうなってる気もしますが…
教則本とかに書いてある
「空ピッキングでリズムを取る」
という言葉を真に受け過ぎてるだけかな？
「空ピッキングでリズムを取る」
という言葉を真に受け過ぎてるだけかな？
>>111
それdr自分が弾きやすい、リズムにのりやすいなら4回空ピッキングしとけば？
それdr自分が弾きやすい、リズムにのりやすいなら4回空ピッキングしとけば？
>>113
考えすぎかもな
ピッキングスレから脱線してしまうがとりあえずギターを置け
四分音符で膝を手のひらで叩きながらフレーズを口で歌え
曲をアタマからやらなくてもいいから、気になるフレーズの前後キリのいいところをだ
最初は原曲のテンポにこだわらずゆっくり目でな
言いたいのは一旦ピッキングから離れてリズムについて考えてみろってことだ
一日15分くらいでいいからしばらく試してみろ
考えすぎかもな
ピッキングスレから脱線してしまうがとりあえずギターを置け
四分音符で膝を手のひらで叩きながらフレーズを口で歌え
曲をアタマからやらなくてもいいから、気になるフレーズの前後キリのいいところをだ
最初は原曲のテンポにこだわらずゆっくり目でな
言いたいのは一旦ピッキングから離れてリズムについて考えてみろってことだ
一日15分くらいでいいからしばらく試してみろ
>>109
＞小節に８分音符が並んでて、 最後の音だけ16分に二分割されてたら、
速くない曲なら８分を全部ダウンで弾いてアップは空ピッキング、
最後のアップだけ弾けばOK
＞小節の一音目が4分音符、次が16分休符、次が16分音符だったら
16分の空ピッキングを4回もするのかなとか
空ピッキングするなら５回だな
んで、１６分休符の次の１６分音符はアップで弾く
俺なら練習でリズムがつかみ難いと思ったら、ゆっくり弾いて５回空ピッキングするかも知れないが、
リズムを掴めたらしないね。
でも１６分はアップで弾き始めるよ
＞小節に８分音符が並んでて、 最後の音だけ16分に二分割されてたら、
速くない曲なら８分を全部ダウンで弾いてアップは空ピッキング、
最後のアップだけ弾けばOK
＞小節の一音目が4分音符、次が16分休符、次が16分音符だったら
16分の空ピッキングを4回もするのかなとか
空ピッキングするなら５回だな
んで、１６分休符の次の１６分音符はアップで弾く
俺なら練習でリズムがつかみ難いと思ったら、ゆっくり弾いて５回空ピッキングするかも知れないが、
リズムを掴めたらしないね。
でも１６分はアップで弾き始めるよ
117 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/06(月) 16:34:17.56 ID:zmvduttj
ジミヘンのコピー徹底的にやれ。
右手振りっぱなしにする意義が嫌でもわかるからよ。
右手振りっぱなしにする意義が嫌でもわかるからよ。
118 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 19:29:21.94 ID:HmZy0wMo
久しぶりに来てみたらなんか低レベルな話で盛り上がってるなｗ
119 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 19:52:03.26 ID:QNAEVMsC
と、自称中級者が申しております。
実際に自分がかっこいいなと思うとこを半速に落とすなどしてコピーすればいいじゃん
タブ譜の×印をあてにしないで自分で耳コピしなきゃニュアンス表現は身に付かないよ
タブ譜の×印をあてにしないで自分で耳コピしなきゃニュアンス表現は身に付かないよ
まぁでも、
音を出せて二流、音を止めれてようやく一流というか
そこそこギターを鳴らせる様になってきて初めて、
リズムの大切さにも目が向けられる様になってきた気がします
別に後戻りしたとは思わないし、
今まではそこまで意識がいく余裕が無かったというか
例えば休符とかも、ただ休むんじゃなくて、
逆に積極的に音を止めてかないとダメなんだなぁとか
とりあえずせっかくの機会なので、
リズムの基礎練習をしてみます
音を出せて二流、音を止めれてようやく一流というか
そこそこギターを鳴らせる様になってきて初めて、
リズムの大切さにも目が向けられる様になってきた気がします
別に後戻りしたとは思わないし、
今まではそこまで意識がいく余裕が無かったというか
例えば休符とかも、ただ休むんじゃなくて、
逆に積極的に音を止めてかないとダメなんだなぁとか
とりあえずせっかくの機会なので、
リズムの基礎練習をしてみます
123 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 08:53:18.34 ID:1XeLfMm+
リズム、リズムギターのスレッドも誰か立てなさいよ！
124 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 08:53:32.80 ID:1XeLfMm+
リズムについてマスターしたくなってきたわよ！
【ﾜｶﾁｬﾝ】カッティング虎の穴スレ 7穴目【ﾜｶｺﾁｬﾝ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1312406708/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1312406708/
根本的にリズムに乗れてない、てかリズム感無い
身体動かしながら練習しろ
ダンスを習うのがリズム感鍛えるのには一番早い
習うの無理なら好きな曲で踊れ（ギター無しで）
身体動かしながら練習しろ
ダンスを習うのがリズム感鍛えるのには一番早い
習うの無理なら好きな曲で踊れ（ギター無しで）
リズムに乗れる乗れないの問題じゃなくておそらくストロークやらが定まってないんだろ
128 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 14:26:41.95 ID:YbWTcKJO
126が正しいと思うけどな
先天的にリズム感が体にないんだろ
ストロークやらが定まる以前の問題だよ
歌手がまず音をとれないのと同じレベルw
先天的にリズム感が体にないんだろ
ストロークやらが定まる以前の問題だよ
歌手がまず音をとれないのと同じレベルw
ファンクやロックンロールから入った方がリズム感が付くんじゃね？
何度もすみません
追記ですが、「空ピッキング」って言うから、
空中でピッキングしないといけないと思ってたんですよね
弦も無いのに弦に当てるつもりで同じ様にきちんと振らないといけないのだと
それがなんだか間抜けだなあと思ってたんですが
でも色々今やってみたら単純に、
ちょこっと親指で人差し指を押してやる程度で
リズムを取ればいいのだと気付きました
追記ですが、「空ピッキング」って言うから、
空中でピッキングしないといけないと思ってたんですよね
弦も無いのに弦に当てるつもりで同じ様にきちんと振らないといけないのだと
それがなんだか間抜けだなあと思ってたんですが
でも色々今やってみたら単純に、
ちょこっと親指で人差し指を押してやる程度で
リズムを取ればいいのだと気付きました
132 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 17:38:31.89 ID:8APMHPdd
なにか違う流だね
133 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/07(火) 18:40:07.60 ID:8RzFjPxX
世の中にゃメロディで捉える事の出来ないフレーズがいっぱいあるから、そーゆー時にも
右手振りっぱなしピッキングでリズム的に捉えることが重要になってくるのさ。
ま、自慰ェポップなんぞやってる奴には無意味だがねｗｗｗｗｗｗ
右手振りっぱなしピッキングでリズム的に捉えることが重要になってくるのさ。
ま、自慰ェポップなんぞやってる奴には無意味だがねｗｗｗｗｗｗ
お騒がせしまして
では統一理論の続きどぞ
では統一理論の続きどぞ
135 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 20:16:07.32 ID:YbWTcKJO
>>135
見てみましたが、
空ピッキングでも結構？振ってるんですね
ちなみに誤解されると困りますけど、
空ピッキングをする事自体が間抜け（バカ）という意味で言ったのではないですよ
僕のやってた空ピッキングが間抜けな感じ（リズム的に間が抜けた様な感じ=ビシッと締まらない）になるという意味で
どちらにしても僕の場合、
空ピッキングというかそれ以前に普通のピッキングに関しても
まだ力が入り過ぎてるんでしょう
この人みたいにサッサッと軽く振りぬけばよいものを
見てみましたが、
空ピッキングでも結構？振ってるんですね
ちなみに誤解されると困りますけど、
空ピッキングをする事自体が間抜け（バカ）という意味で言ったのではないですよ
僕のやってた空ピッキングが間抜けな感じ（リズム的に間が抜けた様な感じ=ビシッと締まらない）になるという意味で
どちらにしても僕の場合、
空ピッキングというかそれ以前に普通のピッキングに関しても
まだ力が入り過ぎてるんでしょう
この人みたいにサッサッと軽く振りぬけばよいものを
空ピッキングのコツは空ピッキングをイメージしないこと。
●○●●（○が空振り）（●をピッキング）オルタネイトでやるとする。
○を空振りするぞ～っていうより
ダウン・ダウン・アップピッキングするぞ～
ていう方が無意識にできると思う。
何言ってるかわからなかったらごめん。
●○●●（○が空振り）（●をピッキング）オルタネイトでやるとする。
○を空振りするぞ～っていうより
ダウン・ダウン・アップピッキングするぞ～
ていう方が無意識にできると思う。
何言ってるかわからなかったらごめん。
>>137
おれもそう思う
おれもそう思う
リズム音痴の人は大げさにやらないとわからないこともある。
ちなみにリズム天国ってゲーム知ってます？？
何気にちょっとは役に立つのかなと思ったんだが
何気にちょっとは役に立つのかなと思ったんだが
141 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/08(水) 08:31:09.60 ID:VY0StXlb
本物のギターを手にリズム奏でればえーがな。
142 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 09:54:20.65 ID:Wbx5w0Pn
おい、おまえ、ちょっとリズムの鍛え方教えろ
テンポ４０くらいでメトロノームならしていろんなリズムパターンの特訓しろ
あとリズムの話はスレチだからいい加減にしろ
あとリズムの話はスレチだからいい加減にしろ
144 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 10:14:15.17 ID:Wbx5w0Pn
ありがとうございます。
145 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 11:17:42.71 ID:WBz0D9gE
ギターよりも先に敬語の使い方とか勉強したらどうだ？
質問者が態度大きいのって変だね
最近ママのおかげで2ちゃんねる見る事が出来るようになったガキだろ？
149 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 13:38:20.62 ID:WBz0D9gE
こいつぁ酷い…酷いぜ…っ！
151 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 14:01:29.50 ID:xICx9uwR
なんでBPM300ぐらいまで必要なの？
えぇ！？ここリズムはスレチなの？
ピッキングスレなのに？
ピッキングスレなのに？
153 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 16:28:22.51 ID:I+kqfgsV
154 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/08(水) 16:56:43.63 ID:JMJqD4ad
>>152
ここはド素人スレだからな。スレタイ読みゃわかんだろ？
ここはド素人スレだからな。スレタイ読みゃわかんだろ？
>>152
おもに速弾きする時のピッキングの話がしたいみたいよ
おもに速弾きする時のピッキングの話がしたいみたいよ
156 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 02:48:34.63 ID:5HaINRZV
>144
なんだか素直でかわいいw
なんだか素直でかわいいw
157 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 05:05:28.50 ID:S2AuTjDm
スラッシュ系のどっぱやのリフで、ダンダカ、ダンダカ、ダンダカ、っていうリフの二音目が休符の速い
リフのピッキングが苦手
おまえらは出来る？ コツ教えろよ
リフのピッキングが苦手
おまえらは出来る？ コツ教えろよ
スピードメタルで鍛えるとスラッシュも楽かと
>>151
逆に300BPMじゃ遅過ぎないか？
逆に300BPMじゃ遅過ぎないか？
空ピッキングで勘違いしがちなのが無駄に多数弦に渡って
空ピッキングしようとするやつな
少ないほどキレのある演奏って意味では有利なんだぞ
空ピッキングしようとするやつな
少ないほどキレのある演奏って意味では有利なんだぞ
162 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 14:09:27.50 ID:2mp74p1F
BPM300がスピードメタルの最低速度らしいから
これは800まで行けるぞ
http://www.frozenape.com/
http://www.frozenape.com/
>>154
少なくともオマエより下手な子供もいないかと
少なくともオマエより下手な子供もいないかと
さて、なんだか最近ネタギレっぽいから、
ネタを投下したいと思います。
軌道の話だが、
一般的に言われている手首のスナップや回転等のイメージから、
ピックの軌道は、弦に近づいていってアタック後弦から離れていく、
半円軌道のイメージがありますが、
これとは別にたまに教則本とかにも書いてある
ピックを押し込む様な、ボディに対して斜めの直線軌道というのがありますね
僕はまだ後者の方はいまいちこなせないけど
これってそれぞれどうなんでしょ？
どちらかに優劣があるのか、
あるいはそれぞれ長短あり、
使い分けるべきものなのか？？
ネタを投下したいと思います。
軌道の話だが、
一般的に言われている手首のスナップや回転等のイメージから、
ピックの軌道は、弦に近づいていってアタック後弦から離れていく、
半円軌道のイメージがありますが、
これとは別にたまに教則本とかにも書いてある
ピックを押し込む様な、ボディに対して斜めの直線軌道というのがありますね
僕はまだ後者の方はいまいちこなせないけど
これってそれぞれどうなんでしょ？
どちらかに優劣があるのか、
あるいはそれぞれ長短あり、
使い分けるべきものなのか？？
あともう一つ
例えばじゃらーんと鳴らすコードストロークなら、
後半は惰性のイメージがあります
自然と振りが止まるとこまでいって振り終わるというか
ただこれに対して例えばオルタネイトで速度を上げていったとしたら、
強制的に振りを止めて弾き返してこないといけないと思うんですが、
どうでしょう？
そうすると速度が速い程、惰性区間がなくなっていくというか、
最終的には常にある程度の力が入ってる状態になるというか
何が言いたいかというと、
上手い人なら、惰性でも振り幅の小さい振りが出来るものなのか？
あるいはやっぱり振りを止める為に力を入れるのか？
書いてみたものの、
屁理屈っぽいというかこんなの分析しようがないかも
例えばじゃらーんと鳴らすコードストロークなら、
後半は惰性のイメージがあります
自然と振りが止まるとこまでいって振り終わるというか
ただこれに対して例えばオルタネイトで速度を上げていったとしたら、
強制的に振りを止めて弾き返してこないといけないと思うんですが、
どうでしょう？
そうすると速度が速い程、惰性区間がなくなっていくというか、
最終的には常にある程度の力が入ってる状態になるというか
何が言いたいかというと、
上手い人なら、惰性でも振り幅の小さい振りが出来るものなのか？
あるいはやっぱり振りを止める為に力を入れるのか？
書いてみたものの、
屁理屈っぽいというかこんなの分析しようがないかも
168 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 12:07:50.68 ID:OKRLiDFk
昔は、インサイドでは弦間の間を激しく行き来するんだから、ピックはボディ側に押し込むべしとおもってたけど、
やっぱり、ギターボディーとの高さは一定ってのが望ましいと分かった。
やっぱり、ギターボディーとの高さは一定ってのが望ましいと分かった。
>>166
>ボディに対して斜めの直線軌道
まず音色に関しての話になってくる。アタック感が違うし
逆アングルの人とかこの音が好きでやってる部分もあるんじゃねーかな。
あと作用・反作用つーか、何が何でも手が先発で律動をコントロールするわけじゃなく
反発した直後の挙動をうまく扱うというか。振りを止める為に力は当然入れるけど
如実に顕在化した意識でやってるわけじゃない。物理的な動きを各々のフィジカルに合わせて
制御する。オルタネイトが推奨されるのは、規則的な動きが体に馴染みやすいからってのもあると思う。
エコノミーの話がちょこちょこでるけど、エコのが先発的コントロールの仕方だね。
でもねもうこればっかりはその人の体と相談。
>ボディに対して斜めの直線軌道
まず音色に関しての話になってくる。アタック感が違うし
逆アングルの人とかこの音が好きでやってる部分もあるんじゃねーかな。
あと作用・反作用つーか、何が何でも手が先発で律動をコントロールするわけじゃなく
反発した直後の挙動をうまく扱うというか。振りを止める為に力は当然入れるけど
如実に顕在化した意識でやってるわけじゃない。物理的な動きを各々のフィジカルに合わせて
制御する。オルタネイトが推奨されるのは、規則的な動きが体に馴染みやすいからってのもあると思う。
エコノミーの話がちょこちょこでるけど、エコのが先発的コントロールの仕方だね。
でもねもうこればっかりはその人の体と相談。
>>163
BPM300とか止まって見えるよな。BPMは500以上じゃないと駄目だわ。
BPM300とか止まって見えるよな。BPMは500以上じゃないと駄目だわ。
弦の反発があるから一定の深さが保てるんだよ
弦を張らないでエアピッキングやったとしたらいくらいつものフォーム
を心がけてもバラツキは酷いと思う
また若干チョップ気味に弾くってのもある程度の速度を超えたらやはり
非合理な動作になってしまうからな
アクセントを力ではなくそういったフォームを大きくとることで得るやり方
はもちろんあるけどそれもある一定速度までの話だから混同しちゃダメだ
弦を張らないでエアピッキングやったとしたらいくらいつものフォーム
を心がけてもバラツキは酷いと思う
また若干チョップ気味に弾くってのもある程度の速度を超えたらやはり
非合理な動作になってしまうからな
アクセントを力ではなくそういったフォームを大きくとることで得るやり方
はもちろんあるけどそれもある一定速度までの話だから混同しちゃダメだ
173 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 14:27:36.91 ID:drlimnfB
おまえら、拍の頭のアクセント、つけるの強すぎたらリズム狂うよな？
振りが大きくなってさ
ある速さになると、たったこれだけでリズムズレてくるよね？
どうよ？
振りが大きくなってさ
ある速さになると、たったこれだけでリズムズレてくるよね？
どうよ？
174 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 14:28:11.27 ID:drlimnfB
おまえら、ローポジションとハイポジション
どっちのほうで弾きやすい？
どっちのほうで弾きやすい？
175 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 15:21:37.30 ID:I89r5m61
BPM競争やってるバンドの演奏なんて聴けたもんじゃないよ
各自がバラバラでトレモロやってだけで、ただの騒音でしかない
BPM200以下で正確に弾けないやつほど、BPM競争に走りたがるw
各自がバラバラでトレモロやってだけで、ただの騒音でしかない
BPM200以下で正確に弾けないやつほど、BPM競争に走りたがるw
>>175
スピードメタルは、速さだけじゃ無くメロディーも重視なんだけどな
スピードメタルは、速さだけじゃ無くメロディーも重視なんだけどな
ハモリも重要
リードギターは最低二人必要
http://www.youtube.com/watch?v=5m0Vmm-EKXo
http://www.youtube.com/watch?v=5m0Vmm-EKXo
ダサいｗこの手のはどこがいいのかさっぱりわからん
スピードメタル系は乗れない人には無理
そらおっさんにはわかんねーよな。
183 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 19:19:36.19 ID:hBoFLQJ9
ここ何ヵ月かずっと今まで苦手だったタッピングの練習ばかりやってて
久しぶりにピックで弾いたらピッキングが上達しててびっくりした
久しぶりにピックで弾いたらピッキングが上達しててびっくりした
>>183
ちなみにピッキングの何がどう上達したのか？
ちなみにピッキングの何がどう上達したのか？
187 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 20:03:41.02 ID:hBoFLQJ9
>>187
まぁ普通に左手が上手くなったと言うか、左手でリズムキープ出来るようになったって話だな
それはむしろフィンガリング優位なタイプになりつつあるから完璧に逆転するとピッキングが下手になってくるぞ
まぁ普通に左手が上手くなったと言うか、左手でリズムキープ出来るようになったって話だな
それはむしろフィンガリング優位なタイプになりつつあるから完璧に逆転するとピッキングが下手になってくるぞ
>>185
速くできれば遅くもできるってのはちょっと違うと思う。
ピッキングの速度を上げたいみたいだけど、プレイに関連付けないと
体力の無駄づかい。理想は全部判って弾けてる状態。
インストラクション動画で「ダウンから始める～」とかあるけど
いわゆる上手い人はどう弾いているか一々解説できるよ。
体で覚えるもありだけど、歳とってからおもしろくなくなりそうだから
若いうちにやっといた方がいいよ。ちょいスレチだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=dMG7mRu6W4k
これのピッキング版を自分で考えてやる。
速くできれば遅くもできるってのはちょっと違うと思う。
ピッキングの速度を上げたいみたいだけど、プレイに関連付けないと
体力の無駄づかい。理想は全部判って弾けてる状態。
インストラクション動画で「ダウンから始める～」とかあるけど
いわゆる上手い人はどう弾いているか一々解説できるよ。
体で覚えるもありだけど、歳とってからおもしろくなくなりそうだから
若いうちにやっといた方がいいよ。ちょいスレチだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=dMG7mRu6W4k
これのピッキング版を自分で考えてやる。
190 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 20:31:45.40 ID:SpqkIIhN
>>178 キコは嫌いじゃないけど確かに曲はダサい
191 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 20:55:42.84 ID:I89r5m61
>>178
だからこういうのは、ドラムのスネアを8分ウラにして半分のテンポでカウントするんだよ
ギターの刻みも16分刻みがメインと思えば別に早くもなんともない
どこがスピード系だよw普通のメタルじゃん
だからこういうのは、ドラムのスネアを8分ウラにして半分のテンポでカウントするんだよ
ギターの刻みも16分刻みがメインと思えば別に早くもなんともない
どこがスピード系だよw普通のメタルじゃん
キコがそんなにダサいわけがな・・・・・って見たらほんとにダサかったorz
193 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/02/10(金) 20:57:58.79 ID:rNTLXNof
上達したなんて自己申告する奴に限って絶対動画アップしねーだろ？
そーゆーのってホント情けなくて涙出てくるぜｗｗｗｗ
そーゆーのってホント情けなくて涙出てくるぜｗｗｗｗ
最近感じるのは、
低音弦を弾く事の難しさ
高音弦って下手な自分が弾いても、
ピコンとある程度キレイな抜けた音がするけど、
低音弦って太いし、びよーんびよーんって間延びした感じになりがちというか
コレっていう会心の？音が鳴った事がないんですよね
低音弦を弾く事の難しさ
高音弦って下手な自分が弾いても、
ピコンとある程度キレイな抜けた音がするけど、
低音弦って太いし、びよーんびよーんって間延びした感じになりがちというか
コレっていう会心の？音が鳴った事がないんですよね
>>194
>統一理論
こんなのないから。あるとしたら人それぞれだって事。
エレキギターに関しては25年くらい前にいくつかの決定的な奏法が出ていて
4半世紀経った今もその奏法をトレースしている状況。
低音弦が抜けない時はたいてい手首の位置が原因。
ギターによっても違ってくるし、体格で肘の位置も調整する必要があるかも。
>統一理論
こんなのないから。あるとしたら人それぞれだって事。
エレキギターに関しては25年くらい前にいくつかの決定的な奏法が出ていて
4半世紀経った今もその奏法をトレースしている状況。
低音弦が抜けない時はたいてい手首の位置が原因。
ギターによっても違ってくるし、体格で肘の位置も調整する必要があるかも。
エレキのディストーションサウンドだと低音弦はハーフミュート併用
ってのはもはややむを得ん常識というかさ
ただシンクロは合ってなきゃマシンガンピッキングも様にはならないけどね
ハーフミュートで音を切ってるわけじゃないからね
ってのはもはややむを得ん常識というかさ
ただシンクロは合ってなきゃマシンガンピッキングも様にはならないけどね
ハーフミュートで音を切ってるわけじゃないからね
>>189
速い奴には釈迦に念仏
最初は、みんなスローな曲から入っただろうし
速弾きが好きだからって、スローな曲を演奏しない訳ではない
メタルをするからってクリーン系もやれば
他のジャンルだって好みに合えば弾くだろ
速弾き系が体力を使うというのも大きな間違い
主観で物事を判断するなよ
速い奴には釈迦に念仏
最初は、みんなスローな曲から入っただろうし
速弾きが好きだからって、スローな曲を演奏しない訳ではない
メタルをするからってクリーン系もやれば
他のジャンルだって好みに合えば弾くだろ
速弾き系が体力を使うというのも大きな間違い
主観で物事を判断するなよ
200 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/02/10(金) 23:08:10.45 ID:rNTLXNof
や～っぱり俺のミュート併用完全横振りのアプローチは間違ってなかったかァ～ｗｗｗ
>>200
バカの一つ覚えみたいに騒ぐなよ
バカの一つ覚えみたいに騒ぐなよ
>>199
体力つったのはゼーハー言うほどじゃないけど
遅いよりは使うだろって話だよ。速く動かしてるんだもん当然でしょ？
>最初は、みんなスローな曲から入っただろうし
お前も主観じゃねーか。あとさ、釈迦に念仏って何？流行ってるのか？
なんで俺を含め絡んで来るんだよ。概念ばっか言ってないで具体例出せって。
体力つったのはゼーハー言うほどじゃないけど
遅いよりは使うだろって話だよ。速く動かしてるんだもん当然でしょ？
>最初は、みんなスローな曲から入っただろうし
お前も主観じゃねーか。あとさ、釈迦に念仏って何？流行ってるのか？
なんで俺を含め絡んで来るんだよ。概念ばっか言ってないで具体例出せって。
>>202
そう熱くなるなって
そう熱くなるなって
>>202
それと初心者スレに貼るような動画は、スレ住人をバカにし過ぎてるぞ
それと初心者スレに貼るような動画は、スレ住人をバカにし過ぎてるぞ
腕力にものを言わせる音楽もあるけどな
スラッシュメタルのひたすらダウンストロークとか長渕剛とかｗ
そのために筋トレしてるんだから否定は出来ないだろう
速弾きでもプレイに緩急をつけるのは現実問題として緩が無きゃ持続が
困難だったりあるんじゃねぇの？
ぶっちゃけ正直に言うならさ
スラッシュメタルのひたすらダウンストロークとか長渕剛とかｗ
そのために筋トレしてるんだから否定は出来ないだろう
速弾きでもプレイに緩急をつけるのは現実問題として緩が無きゃ持続が
困難だったりあるんじゃねぇの？
ぶっちゃけ正直に言うならさ
さすがにオールダウンだと腕が変になります
>>204
流れを読めって言っただろ。
低音弦を弾くのがムズイとか初心者じゃん。
それに対して判りやすい動画貼っていけなかったかい？
主観で語るなとか諭しといて自分のID見てみろっての。
随分と主観だぜ。あとさ、釈迦に念仏って何？流行ってるの？
流れを読めって言っただろ。
低音弦を弾くのがムズイとか初心者じゃん。
それに対して判りやすい動画貼っていけなかったかい？
主観で語るなとか諭しといて自分のID見てみろっての。
随分と主観だぜ。あとさ、釈迦に念仏って何？流行ってるの？
釈迦に念仏（馬の耳に念仏）.
釈迦に説法なら聞いたことあるけどな
釈迦に経もあるね
釈迦の耳へ念仏は、この先生のギャグ
http://com.nicovideo.jp/community/co527722
http://com.nicovideo.jp/community/co527722
ギャグを真に受けて「釈迦に説法」のつもりでレスしてたのか。
そんなんで上から目線とか3か月アップピッキングだけやってろ。
そんなんで上から目線とか3か月アップピッキングだけやってろ。
>>212
アップピッキングが苦手なのかよ
アップピッキングが苦手なのかよ
アップピッキングの苦手克服は、分散和音アップ練習が効果的
216 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 13:15:27.28 ID:sz+vJcs3
いちいち取り付く暇がないからほっといたんだけど、わざとだよ。
はい、終わり終わり
ところで僕ばっかり書いてるが、
他の人は質問等ないのかね？
現状２つのスレに別れているとはいえ、どちらも伸びないなぁ
温度計やら回転、平行やら成毛やら
一時の盛り上がりが嘘の様だ
ところで僕ばっかり書いてるが、
他の人は質問等ないのかね？
現状２つのスレに別れているとはいえ、どちらも伸びないなぁ
温度計やら回転、平行やら成毛やら
一時の盛り上がりが嘘の様だ
「見たら○○になってた」
ってのと
「○○を意識して弾く」
ってのは○○は同じでも結果はずいぶん違ってくる
上手い人の運動のある瞬間を止め絵で強く意識しても
同じ動きは再現できない
ってのと
「○○を意識して弾く」
ってのは○○は同じでも結果はずいぶん違ってくる
上手い人の運動のある瞬間を止め絵で強く意識しても
同じ動きは再現できない
多種多様なピッキングに統一理論なんて存在しないな
>>220
年齢的に付いて行けないのでは？
年齢的に付いて行けないのでは？
いや、昨年の秋冬頃まではそこまで詰まらなくはなかった
他の板は知らないが、
ピッキングスレに関して言えば、
当時あれこれ議論してた人達は、
それぞれが何かしらの答えをつかんで卒業したのかもしれない
ピッキングスレに関して言えば、
当時あれこれ議論してた人達は、
それぞれが何かしらの答えをつかんで卒業したのかもしれない
バカらしくなって脱退した諸先輩も多いかと
225 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 16:56:33.29 ID:JZs+GAde
「取りつく暇がない」もギャグ？
あんまりゆとりをいじめるなよｗ
変なのを信じて練習するより
試行錯誤しながらコツを掴む方が良さそう
試行錯誤しながらコツを掴む方が良さそう
いや結果論だろ
というよりは音を頼りにフォームを形作れってことだな
というよりは音を頼りにフォームを形作れってことだな
231 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 14:31:13.18 ID:tbmcQloH
http://www.youtube.com/watch?v=JBVESmBykyM&feature=related
このお好み焼きやの兄ちゃんは、前からおもってたけど、相当だな。
jet to jet 完璧にキレイなピッキングフォームだ。
このお好み焼きやの兄ちゃんは、前からおもってたけど、相当だな。
jet to jet 完璧にキレイなピッキングフォームだ。
232 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 14:39:25.92 ID:B/P9ehts
おじさんじゃないのか？
233 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 14:40:44.47 ID:tbmcQloH
年齢と職業は知らんが、このピッキングフォームが正解だと思うぜ。
おまえらもせいぜい研究しな。
おまえらもせいぜい研究しな。
234 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 14:42:00.95 ID:tbmcQloH
お好み焼き屋なのか？
一度店にいってみたいぞ。マイギター持ってｗ
おまえらと集まりたいわ、この店にｗ
一度店にいってみたいぞ。マイギター持ってｗ
おまえらと集まりたいわ、この店にｗ
なんかローリー寺西も行ってた映像あっただろ
イングヴェイだけじゃなくシェンカーやエディーもニュアンス的な
もんも含めて上手く弾いてるとは思うよ
イングヴェイだけじゃなくシェンカーやエディーもニュアンス的な
もんも含めて上手く弾いてるとは思うよ
236 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 15:32:21.97 ID:NPggczcB
シェンカー エディー フリークってことは
イングヴェイと同じ世代か？４０代後半？
イングヴェイと同じ世代か？４０代後半？
普通に考えてアラフォー
コピーしてるネタから察して43才くらいだなおそらく
コピーしてるネタから察して43才くらいだなおそらく
totoro6567にまんまと騙される情弱が後を絶たないとか
日本はどうなってんだ
日本はどうなってんだ
うーん、やっぱりダメだ
今ピッキングの速度を上げていく練習をしてますが、
速度を上げてくとだんだん親指が内側に曲がってくる。
順アングルに逃げていこうとしてるんだと思う。
あとピックがだんだん奥に引っ込んでいく。
ピックが指からとび出ている長さが短くなってくる。
極端に言えば指で弾く感じになってくる。
確かに速いが、コリコリ音になってくる。
ピックはお尻側を持つべきという話もあるので、
これも試してはみるんですが、
なんか物足りなさというか、
出音とは別にパタパタした音がするし、
振りに対してピックの先端が当たるのがなんか遅い様なイメージもあって
今ピッキングの速度を上げていく練習をしてますが、
速度を上げてくとだんだん親指が内側に曲がってくる。
順アングルに逃げていこうとしてるんだと思う。
あとピックがだんだん奥に引っ込んでいく。
ピックが指からとび出ている長さが短くなってくる。
極端に言えば指で弾く感じになってくる。
確かに速いが、コリコリ音になってくる。
ピックはお尻側を持つべきという話もあるので、
これも試してはみるんですが、
なんか物足りなさというか、
出音とは別にパタパタした音がするし、
振りに対してピックの先端が当たるのがなんか遅い様なイメージもあって
こういう速度上げってどうですか？？
すんなりクリア出来ました？？
すんなりクリア出来ました？？
>>241
誰だったかは忘れましたが、
教則本とかにも書いてた気がします。
あとすみませんが、
マルチをするつもりはないですが、
この質問はここだとスレチと言われそうな気がしてきたので、
速弾きスレに持っていってきます。
すみません。
誰だったかは忘れましたが、
教則本とかにも書いてた気がします。
あとすみませんが、
マルチをするつもりはないですが、
この質問はここだとスレチと言われそうな気がしてきたので、
速弾きスレに持っていってきます。
すみません。
>>241
やや浅めに持つことを推奨しているプロも確かにいるし、コツさえつかめば速く弾くことにも案外支障をきたさないよ。
硬めのピックを使い、先端で弦を捉える事ができさえすればしなりによるラグのネガも出ないし、
むしろピッキングニュアンスを出し易く、カッティングとの切り替えがスムーズにいくといった利点もある。
＞シュレッダーのトップクラスだとピック先の出は1.5mm～2mmくらいだよ
これに具体的な根拠はあるの？
何かちゃんとしたデータに基づいて数値を出してるならばそれを示すべき。
どこかに書いてあったならそのソースを
やや浅めに持つことを推奨しているプロも確かにいるし、コツさえつかめば速く弾くことにも案外支障をきたさないよ。
硬めのピックを使い、先端で弦を捉える事ができさえすればしなりによるラグのネガも出ないし、
むしろピッキングニュアンスを出し易く、カッティングとの切り替えがスムーズにいくといった利点もある。
＞シュレッダーのトップクラスだとピック先の出は1.5mm～2mmくらいだよ
これに具体的な根拠はあるの？
何かちゃんとしたデータに基づいて数値を出してるならばそれを示すべき。
どこかに書いてあったならそのソースを
20日発売のギャンバレ対キコ楽しみだなぁ
そんなに厳密なデータが必要なの？
統計学とかやってる人？
統計学とかやってる人？
>>246
いや、デタラメ言ってるのがわかるから。
根拠を出せと言ってもどうせ経験則による決め付けでしか無いから明確なものは出せないだろうと思って試しただけ。
パッと見て例外はいくらでもいるわいとわかる人ならいいんだけど、
初心者が見たら、ああそうなのかと思ってしまっても不思議じゃないし、こういった手合いはその都度叩いておかないと質が悪い。
いや、デタラメ言ってるのがわかるから。
根拠を出せと言ってもどうせ経験則による決め付けでしか無いから明確なものは出せないだろうと思って試しただけ。
パッと見て例外はいくらでもいるわいとわかる人ならいいんだけど、
初心者が見たら、ああそうなのかと思ってしまっても不思議じゃないし、こういった手合いはその都度叩いておかないと質が悪い。
>>247
常識的にやらなかったから長く持つ癖が身について今さら
どうしようもなくなったんだろ？君は
でスピードアップに伸び悩んでるから俺の意見が気になってしょうがない
君の動作も心理もだいたい読める
物理的に上には行けないよ？少なくとも速弾きにおいてはね
常識的にやらなかったから長く持つ癖が身について今さら
どうしようもなくなったんだろ？君は
でスピードアップに伸び悩んでるから俺の意見が気になってしょうがない
君の動作も心理もだいたい読める
物理的に上には行けないよ？少なくとも速弾きにおいてはね
例外はいくらでも居る、てのがすべての答えなんだがなぁ・・・
>>248
＞俺の意見が気になってしょうがない
一つの意見として言ってるならなんら問題ないんだよ。
それならば俺の考えとはある面で違っていても速く弾くのが目的であれば一理あるから反論する理由がない。
なのに、
＞シュレッダーのトップクラスだとピック先の出は1.5mm～2mmくらいだよ
こんな根拠の薄いデタラメをピッキングに悩めるビギナーに吹聴しようとしたのが間違いなんであってな。
で、ピックをやや浅めに持った場合の利点を挙げたからおまえば長く持ってるに違いないってか。単純過ぎるわ。
実際にそこまで極端に深く持っていないが速弾きを得意としているプレイヤーはいくらでもいるっての
その事実をまず認めることができないようなら話にならん。
＞俺の意見が気になってしょうがない
一つの意見として言ってるならなんら問題ないんだよ。
それならば俺の考えとはある面で違っていても速く弾くのが目的であれば一理あるから反論する理由がない。
なのに、
＞シュレッダーのトップクラスだとピック先の出は1.5mm～2mmくらいだよ
こんな根拠の薄いデタラメをピッキングに悩めるビギナーに吹聴しようとしたのが間違いなんであってな。
で、ピックをやや浅めに持った場合の利点を挙げたからおまえば長く持ってるに違いないってか。単純過ぎるわ。
実際にそこまで極端に深く持っていないが速弾きを得意としているプレイヤーはいくらでもいるっての
その事実をまず認めることができないようなら話にならん。
>>249
言うまでもないかとも思うけど、仮にプロでシュレッダーと形容されてる様なプレイヤーがみんなピックの先を2ミリ未満しか出していないとする主張が概ね正解なんであれば、
そうじゃない人は例外で済むんだけど、それすら正解とは言えないからね。
何か統計的なもんを元にしてると言うならば反論が来てるんだからちゃんと根拠として示すべきだろうし。
それもせずただ常識だなんだと抜かしてるだけならばほぼ思い込みによる決め付けでしか無いととられても仕方がない。
言うまでもないかとも思うけど、仮にプロでシュレッダーと形容されてる様なプレイヤーがみんなピックの先を2ミリ未満しか出していないとする主張が概ね正解なんであれば、
そうじゃない人は例外で済むんだけど、それすら正解とは言えないからね。
何か統計的なもんを元にしてると言うならば反論が来てるんだからちゃんと根拠として示すべきだろうし。
それもせずただ常識だなんだと抜かしてるだけならばほぼ思い込みによる決め付けでしか無いととられても仕方がない。
252 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 22:45:16.23 ID:B3mggdAR
>>250
常識に食ってかかられても困る
だいたいサウンドを聴いたらピックの出くろい分からなきゃダメだぞ？君は
ピックを出し過ぎると単純にスピードが物理的に上がらないのだけではなくて
アタックばかりデカくなって芯が無い抜けの悪い音になってるからな
スピードアップが物理的に困難ってのは分かるよな？常識的に
回転で弾くなら要は軌道半径がピックを出しすぎてる分デカくなるからな
ピッキングの抜けも悪くなる
結局、ピッキングの抜けをパーフェクトにするってのがどんなピックの出
だろうと絶対的な目標なんだよ？
なるべく弦を速やかに越えてやるってことが抜けのいいピッキングにつながるわけ
常識的に動作を最小限にすればいいってのはわかるな？
それからジャズ3くらいの大きさのピックが速弾きの定番と考えると
だいたいわかるだろ？
わざわざ小さいピックを選んだのにアホみたいに先を出してどうすんだよ？
常識的に考えりゃ想像くらいつくだろ？
それからスタイラスピックとかも常識的に考えられたもんだよ
「形状みたらアホみたいに先を当てんなよ？カス」と言わんばかりのもんだろ？
君は物事に懐疑的になるのは結構だが常識的にことに懐疑的になるのは
ただのアホだから注意したほうがいいよ
常識に食ってかかられても困る
だいたいサウンドを聴いたらピックの出くろい分からなきゃダメだぞ？君は
ピックを出し過ぎると単純にスピードが物理的に上がらないのだけではなくて
アタックばかりデカくなって芯が無い抜けの悪い音になってるからな
スピードアップが物理的に困難ってのは分かるよな？常識的に
回転で弾くなら要は軌道半径がピックを出しすぎてる分デカくなるからな
ピッキングの抜けも悪くなる
結局、ピッキングの抜けをパーフェクトにするってのがどんなピックの出
だろうと絶対的な目標なんだよ？
なるべく弦を速やかに越えてやるってことが抜けのいいピッキングにつながるわけ
常識的に動作を最小限にすればいいってのはわかるな？
それからジャズ3くらいの大きさのピックが速弾きの定番と考えると
だいたいわかるだろ？
わざわざ小さいピックを選んだのにアホみたいに先を出してどうすんだよ？
常識的に考えりゃ想像くらいつくだろ？
それからスタイラスピックとかも常識的に考えられたもんだよ
「形状みたらアホみたいに先を当てんなよ？カス」と言わんばかりのもんだろ？
君は物事に懐疑的になるのは結構だが常識的にことに懐疑的になるのは
ただのアホだから注意したほうがいいよ
>>252
常識と言いつつ大部分は、「俺様の考え」を押し付けてるだけに過ぎんな。
＞結局、ピッキングの抜けをパーフェクトにするってのがどんなピックの出
＞だろうと絶対的な目標なんだよ？
＞なるべく弦を速やかに越えてやるってことが抜けのいいピッキングにつながるわけ
＞常識的に動作を最小限にすればいいってのはわかるな？
このくだりなんかは概ね同意できるんだよ。
ただ、それを実現するのに必ずしも極端に深いグリップをする必要はないと考えてるわけで。
>>243にも書いたけど、ピッキングの基本さえちゃんとわきまえているならば、ある程度(極端に、ではないぞ。くれぐれも）浅めに持っても
速く弾くことがそこまで困難になったりはしないんだよ。例えば極端に単弦でのスピードだけを追求するなら別だけど、実際の演奏を考えるともっとバランス重視でいいと思うし
あとこれは私見になるが、あまり極端に深く持つとピック先の可変幅や角度を付けることができる範囲がどうしても限られてくるから硬めのニュアンスにもなりがちだと思う。
それに、コンテンポラリーなプレイには欠かせない多弦に渡るフレーズの際にも、あまり先端の遊びが効かないと弦をいなしていく際にむしろ不利になる場合だってあるのではないか。
そういう理由から個人的にはあまり深く持つことには賛同しかねるということだね。
で、自分はどうしてるかと言えば、そのジャズ3をあえてやや浅めに持ってるよ。
浅いといってもジャズ3だから先端は4､5ミリ程度になるのだが。
グリップ感もしっくりくるし、今のところいろんなスタイルに対応する上でバランスよくやり易いと感じている。
例を挙げればマクラフリンは同じくジャズ3型を浅めにグリップしてるのが見て取れるし、ＥＪにしてもこっちはそんなに熱心に観察してないけど
そんなに深いグリップではなかったと思うよ。
常識と言いつつ大部分は、「俺様の考え」を押し付けてるだけに過ぎんな。
＞結局、ピッキングの抜けをパーフェクトにするってのがどんなピックの出
＞だろうと絶対的な目標なんだよ？
＞なるべく弦を速やかに越えてやるってことが抜けのいいピッキングにつながるわけ
＞常識的に動作を最小限にすればいいってのはわかるな？
このくだりなんかは概ね同意できるんだよ。
ただ、それを実現するのに必ずしも極端に深いグリップをする必要はないと考えてるわけで。
>>243にも書いたけど、ピッキングの基本さえちゃんとわきまえているならば、ある程度(極端に、ではないぞ。くれぐれも）浅めに持っても
速く弾くことがそこまで困難になったりはしないんだよ。例えば極端に単弦でのスピードだけを追求するなら別だけど、実際の演奏を考えるともっとバランス重視でいいと思うし
あとこれは私見になるが、あまり極端に深く持つとピック先の可変幅や角度を付けることができる範囲がどうしても限られてくるから硬めのニュアンスにもなりがちだと思う。
それに、コンテンポラリーなプレイには欠かせない多弦に渡るフレーズの際にも、あまり先端の遊びが効かないと弦をいなしていく際にむしろ不利になる場合だってあるのではないか。
そういう理由から個人的にはあまり深く持つことには賛同しかねるということだね。
で、自分はどうしてるかと言えば、そのジャズ3をあえてやや浅めに持ってるよ。
浅いといってもジャズ3だから先端は4､5ミリ程度になるのだが。
グリップ感もしっくりくるし、今のところいろんなスタイルに対応する上でバランスよくやり易いと感じている。
例を挙げればマクラフリンは同じくジャズ3型を浅めにグリップしてるのが見て取れるし、ＥＪにしてもこっちはそんなに熱心に観察してないけど
そんなに深いグリップではなかったと思うよ。
人それぞれと言う事で
255 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 23:46:37.31 ID:kgVKuu6m
キコも浅め。アマチュアだけど、インペリテリ完コピしてた人は薄いピックで浅く持つって公開してたし、結局人それぞれ。深く持つシュレッダーが多いだろうけど。
エレキギターでロック弾くのに
基本とか常識とか
滑稽だな
ダサいぜおまえ
基本とか常識とか
滑稽だな
ダサいぜおまえ
>>252
では、このような例を出されたらどう反論するというのだろう。
それでもシュレッドの名手はみんな先端2ミリ以下、そんなの常識的に考えれば明らか。
というデタラメな主張を訂正する気にならないのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=eewz4u7w2xE
これの後半で手元のアップがスローで観れるんだけど、どう見たってそんなに深いグリップではないよね。
40秒、47秒～辺りでニュートラルの状態も確認できると思うけど。
こういう柔らかいピックの使い方をするためにもあんまり先端出さないのもどうかと思ってしまうけどな。
ここまで確認し易い動画ってって実はあまりないんだけど、注意深く観察してるとギャンバレに限らず意外と浅めに持ってる人って結構いるもんだよ。
では、このような例を出されたらどう反論するというのだろう。
それでもシュレッドの名手はみんな先端2ミリ以下、そんなの常識的に考えれば明らか。
というデタラメな主張を訂正する気にならないのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=eewz4u7w2xE
これの後半で手元のアップがスローで観れるんだけど、どう見たってそんなに深いグリップではないよね。
40秒、47秒～辺りでニュートラルの状態も確認できると思うけど。
こういう柔らかいピックの使い方をするためにもあんまり先端出さないのもどうかと思ってしまうけどな。
ここまで確認し易い動画ってって実はあまりないんだけど、注意深く観察してるとギャンバレに限らず意外と浅めに持ってる人って結構いるもんだよ。
258 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 23:54:53.44 ID:B3mggdAR
受験終わって約1年ぶりぐらいに弾いたら右肩(ピッキングする方)が痛くなってくるんだけど、力んじゃってるのかね？
前はそんなことなかったんだけど…
どうしたらうまく肩の力抜きながらピッキングできますかね？
力抜きすぎて、ピックがズレるw
前はそんなことなかったんだけど…
どうしたらうまく肩の力抜きながらピッキングできますかね？
力抜きすぎて、ピックがズレるw
最初に質問を書いた者です。
色々お騒がせしている様で申し訳ないです。
ピックを浅くもつやり方は、
調べたら例えば加茂フミヨシの本ですね
この人自身についてもまた賛否両論あるかとは思いますが、
僕が聴くレベルではとりあえず模範演奏でもちゃんと弾けてます。
あと写真を見る限りでは少なくとも1センチは先端が出てますね
ちなみに速弾きといっても上を見ればきりがないですが、
今想定しているのはBPM120～140ぐらいのレベルです。
速弾き出来る人からみたら笑われるでしょうが、
初心者にとってはだいたいこの辺りが最初の壁になるのではないかと思います。
ピックを深く持つ方法、浅く持つ方法共に、
おそらくどちらでも弾けるんでしょう。
ただそれぞれ長短あり、
短所については別の工夫で補わないといけないというか
今のイメージですが、
深く持つと速弾きしやすいが音がコリコリ固くなる。
浅く持つと音はしなやかになるが、
弦を素早くとらえるのが難しい。
色々お騒がせしている様で申し訳ないです。
ピックを浅くもつやり方は、
調べたら例えば加茂フミヨシの本ですね
この人自身についてもまた賛否両論あるかとは思いますが、
僕が聴くレベルではとりあえず模範演奏でもちゃんと弾けてます。
あと写真を見る限りでは少なくとも1センチは先端が出てますね
ちなみに速弾きといっても上を見ればきりがないですが、
今想定しているのはBPM120～140ぐらいのレベルです。
速弾き出来る人からみたら笑われるでしょうが、
初心者にとってはだいたいこの辺りが最初の壁になるのではないかと思います。
ピックを深く持つ方法、浅く持つ方法共に、
おそらくどちらでも弾けるんでしょう。
ただそれぞれ長短あり、
短所については別の工夫で補わないといけないというか
今のイメージですが、
深く持つと速弾きしやすいが音がコリコリ固くなる。
浅く持つと音はしなやかになるが、
弦を素早くとらえるのが難しい。
261 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 23:58:24.30 ID:B3mggdAR
262 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 00:04:12.01 ID:B3mggdAR
>>262
www
まぁそういうだろうとは思いました
でも少なくとも140とかでは1センチ出しで弾けてるみたいですよ
あと例えば深く持った時に固い音になってしまうのをどうするか、
と考えます。
上手い人ならだいぶしなやかになるのかもしれませんが、
それでもこのコリコリ感を無くすのは難しそう
www
まぁそういうだろうとは思いました
でも少なくとも140とかでは1センチ出しで弾けてるみたいですよ
あと例えば深く持った時に固い音になってしまうのをどうするか、
と考えます。
上手い人ならだいぶしなやかになるのかもしれませんが、
それでもこのコリコリ感を無くすのは難しそう
258 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 23:54:53.44 ID:B3mggdAR
>>253
おまえが思い込んでるだけだよ
261 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 23:58:24.30 ID:B3mggdAR
>>257
だまれド下手
もうこんな煽りしか出てこなくなった時点で議論になるはずもない。
反論があるならそれぞれのレスにちゃんと答えろ。次罵倒しか来なかったら以下は相手にしない。
>>253
おまえが思い込んでるだけだよ
261 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 23:58:24.30 ID:B3mggdAR
>>257
だまれド下手
もうこんな煽りしか出てこなくなった時点で議論になるはずもない。
反論があるならそれぞれのレスにちゃんと答えろ。次罵倒しか来なかったら以下は相手にしない。
265 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 00:37:37.35 ID:mUiD4Txc
>>264
相手しないって逆だろ？ｗ
ド下手なのは見透かされてんだからさｗ
とりあえず、話の流れでフルピッキング主体のシュレッダーってくらい分かれよ？
なんだよ？ギャンバレとかアイデア勝利みたいなシュレッダー？？を例に出しやがって
エコノミー多用だと話は別だろ？
常識がやはり足りない 話にならない
ピックの出もスタイルによるのくらいは把握してる
だがそもそも質問者の質問とか見ればフルピッキングのシュレッダーについてのもんだなと分かるだろ？
おまえがちゃんと読んでないのが悪いだけだ
謝れカス
相手しないって逆だろ？ｗ
ド下手なのは見透かされてんだからさｗ
とりあえず、話の流れでフルピッキング主体のシュレッダーってくらい分かれよ？
なんだよ？ギャンバレとかアイデア勝利みたいなシュレッダー？？を例に出しやがって
エコノミー多用だと話は別だろ？
常識がやはり足りない 話にならない
ピックの出もスタイルによるのくらいは把握してる
だがそもそも質問者の質問とか見ればフルピッキングのシュレッダーについてのもんだなと分かるだろ？
おまえがちゃんと読んでないのが悪いだけだ
謝れカス
>>166
軌道のピッキングの話だけど
確かに円を描くようにピッキングはするが
ピックの軌道は円に対して小さいからほぼ直線になると思う。
あれだね。ネックの400Rがけっこう直線のように見える感じ。
ちなみに円の軌道を意識しすぎると音が細くなるイメージ。
直線だと音がしっかりしてて太いよ。
俺は浅くピックを持つ人が多いから真似して大きめのティアドロップを一年ぐらい使ってたけど
JAZZ3を使った瞬間ピッキングの悩みは八割方解決した。
自分に合うピックが一番いいよ。
軌道のピッキングの話だけど
確かに円を描くようにピッキングはするが
ピックの軌道は円に対して小さいからほぼ直線になると思う。
あれだね。ネックの400Rがけっこう直線のように見える感じ。
ちなみに円の軌道を意識しすぎると音が細くなるイメージ。
直線だと音がしっかりしてて太いよ。
俺は浅くピックを持つ人が多いから真似して大きめのティアドロップを一年ぐらい使ってたけど
JAZZ3を使った瞬間ピッキングの悩みは八割方解決した。
自分に合うピックが一番いいよ。
尿色が良いね
268 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 02:40:00.44 ID:CWUf1XJj
軌道が楕円を描くのはいけないよ。
ダウンとアップで軌道が変わってるからね。
一直線でないとダメ。
マシーンのように、ダウンアップするわけ。難しく考えすぎない、力入れて力まないってのがコツ。
難しく気負いすぎるなってのは的を射たアドバイス
ダウンとアップで軌道が変わってるからね。
一直線でないとダメ。
マシーンのように、ダウンアップするわけ。難しく考えすぎない、力入れて力まないってのがコツ。
難しく気負いすぎるなってのは的を射たアドバイス
>>268
適材適所と言う事で
適材適所と言う事で
ふとした疑問を1つ
最低限弦をまたがないと音は鳴らないわけで、そのふり幅が狭いほど物理的にスピードが上がるよね？
で、ピックを浅く持つと、ピックの先端は持ってる手より大きく振れるわけだ
なら、浅く持つ方がピックの先端に最低限の振り幅を持たせるには、持ってる手の動きは小さくてすむんじゃないか？
つまり回転系のピッキングなら、手首自体の動きが小さい方がスピードは上がるから、
ピック先端に弦をまたぐ最低限の振り幅を持たせるにはピックを浅く持ちピックの先端を長く出す方が有利じゃないの？
ちなみに俺は現在深く持ってるけど・・・
最低限弦をまたがないと音は鳴らないわけで、そのふり幅が狭いほど物理的にスピードが上がるよね？
で、ピックを浅く持つと、ピックの先端は持ってる手より大きく振れるわけだ
なら、浅く持つ方がピックの先端に最低限の振り幅を持たせるには、持ってる手の動きは小さくてすむんじゃないか？
つまり回転系のピッキングなら、手首自体の動きが小さい方がスピードは上がるから、
ピック先端に弦をまたぐ最低限の振り幅を持たせるにはピックを浅く持ちピックの先端を長く出す方が有利じゃないの？
ちなみに俺は現在深く持ってるけど・・・
271 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 13:03:14.34 ID:A7bmt88N
ピック先端に弦をまたぐ最低限の振り幅を持たせるには
重要なのは ↑ ここだけだよ。ピックの握りの深い浅いは各々のやりやすいほうでやるだけ。
重要なのは ↑ ここだけだよ。ピックの握りの深い浅いは各々のやりやすいほうでやるだけ。
>>270
そう言われるとそういう気もする
そう言われるとそういう気もする
>>270
コンパスが長く遠心力も効くわけだからね。
コンパスが長く遠心力も効くわけだからね。
統一理論がやっと確立したってことだな
ただ、しなるピック先をどううまくコントロールするかという問題がある。
規則的に弦に当て続けるのがかなり難しい
その問題があるから皆深く持つ方向に進むわけで
ただ出音は良いだろう
規則的に弦に当て続けるのがかなり難しい
その問題があるから皆深く持つ方向に進むわけで
ただ出音は良いだろう
デメリットはピッキングした時の反動がでかくなるくらい？
慣れれば問題ないレベルだな
慣れれば問題ないレベルだな
>>270
机上の空論的にはな
ハミングバードは回転運動の極みみたいな極端な例だが通常の速弾き
はそこまで完全な回転運動ではない
またハミングバードのスピードを上げていってみれば分かるが速度限界は意外に低い
抜けには特化してるけどな
「回転運動で弾くならば」
「ハミングバードの実際的な速さはそんなに速くない」
ってので否定される空論だな
長柄の鍬と短い柄の鍬にたとえると、「抜け」ってのが一回の振りで
耕せる量だとか鍬の先に生じる力だな
で「機動性や使い勝手」みたいなもんが速さそのものだよ
だから利点が無いわけでもないが、速弾きにおいて長柄の鍬なんて非合理
机上の空論的にはな
ハミングバードは回転運動の極みみたいな極端な例だが通常の速弾き
はそこまで完全な回転運動ではない
またハミングバードのスピードを上げていってみれば分かるが速度限界は意外に低い
抜けには特化してるけどな
「回転運動で弾くならば」
「ハミングバードの実際的な速さはそんなに速くない」
ってので否定される空論だな
長柄の鍬と短い柄の鍬にたとえると、「抜け」ってのが一回の振りで
耕せる量だとか鍬の先に生じる力だな
で「機動性や使い勝手」みたいなもんが速さそのものだよ
だから利点が無いわけでもないが、速弾きにおいて長柄の鍬なんて非合理
279 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 14:01:04.87 ID:k2UM1EPB
全くしならないピックあるじゃん
反動は力を抜いて受け流せばいい
反動は力を抜いて受け流せばいい
>>267
尿ピック=ULTEXですな
尿ピック=ULTEXですな
もちろん、ふと思いついた事だから机上の空論に過ぎんさ
でも帰宅したらちょっと研究してみようと思うわ
でも帰宅したらちょっと研究してみようと思うわ
282 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 16:52:22.38 ID:sz8pxNXx
以前はULTEXのジャズⅢ使ってたけど今は赤のジャズⅢ(大)が一番フィットするな。
ULTEXは硬くて弦離れが良すぎるというか弦が絡んで来ないというか…赤の方が
もっと粘りがあって発弦した反動を感じながらまたそれを増幅させていく感じが好きだ。
しかも気持ち良く弾けるのは裏面とまで決まってる。あくまで自分の場合だけど。
もちろんジャズⅢ以外のいろんな厚さや材質のピックでアングルを微調整しなが
ら各々の最良の音色、弾き心地を探るのもなかなか楽しい。
ULTEXは硬くて弦離れが良すぎるというか弦が絡んで来ないというか…赤の方が
もっと粘りがあって発弦した反動を感じながらまたそれを増幅させていく感じが好きだ。
しかも気持ち良く弾けるのは裏面とまで決まってる。あくまで自分の場合だけど。
もちろんジャズⅢ以外のいろんな厚さや材質のピックでアングルを微調整しなが
ら各々の最良の音色、弾き心地を探るのもなかなか楽しい。
283 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 20:26:10.66 ID:T329Yfpt
ここはトレモロピッキングについて語るスレなの？
いや、違う。
偶然そうなってるだけで、ピッキング全般、何でもいいぞ
偶然そうなってるだけで、ピッキング全般、何でもいいぞ
>>270
確かにそうだな。
繊細な動きを要求されるから浅く持つとコントロールが難しいんかな。
でもなれたら小さい動きで弾けるから
浅く持つことに慣れればなんか良さげな気がしてきた。
ちょっと試してくる。
確かにそうだな。
繊細な動きを要求されるから浅く持つとコントロールが難しいんかな。
でもなれたら小さい動きで弾けるから
浅く持つことに慣れればなんか良さげな気がしてきた。
ちょっと試してくる。
浅いのと深い持ち方で比較した時に反動は浅い＞深いなのは自明
では反動を脱力で受け流すという、おそらくセオリー通りの解決方法を考えてみると
深く持っている時と比較して受け流す動作が大きくなるはずである
となると大きくなった受け流す動作とピッキング自体の動きの小ささのバランスがどうなるのか
自分は浅く持つスタイルに慣れるところからなので誰か頼んだ
では反動を脱力で受け流すという、おそらくセオリー通りの解決方法を考えてみると
深く持っている時と比較して受け流す動作が大きくなるはずである
となると大きくなった受け流す動作とピッキング自体の動きの小ささのバランスがどうなるのか
自分は浅く持つスタイルに慣れるところからなので誰か頼んだ
>>288
力点・作用点の関係からそうなる
深く持った時と同じ力をピックの先端に伝えるのなら浅い方が動作は小さくてすむ
でも弦から伝わってくる反動の方の力は逆になる
ここまではピックの硬さは関係ない物理学的な話ね
ピックのしなりに関してどうなのかは俺は今できないので検証して欲しい
力点・作用点の関係からそうなる
深く持った時と同じ力をピックの先端に伝えるのなら浅い方が動作は小さくてすむ
でも弦から伝わってくる反動の方の力は逆になる
ここまではピックの硬さは関係ない物理学的な話ね
ピックのしなりに関してどうなのかは俺は今できないので検証して欲しい
290 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 09:10:02.95 ID:pfEZ5Awq
フルピッキングのスピードなんだけど、
bpm120で複数弦にわたるフレーズ、弦とびをマスター出来ていて、
bpm160の十六分もこれまた複数弦にわたるフレーズもマスターしてる
これでスピードの追求って一応は身についたといっていいのかな？
bpm120で複数弦にわたるフレーズ、弦とびをマスター出来ていて、
bpm160の十六分もこれまた複数弦にわたるフレーズもマスターしてる
これでスピードの追求って一応は身についたといっていいのかな？
291 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/02/15(水) 09:25:12.03 ID:VuEgVHuH
そんなbpmだのなんだのくだらんオタク的なモンにこだわってる時点でマスターなんて
してねーのがわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
してねーのがわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 09:28:05.25 ID:pfEZ5Awq
なにお！じじい！
追求が身につく
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼﾈ
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼﾈ
ピッキングの速度なんていくらでも上がるよ
光速を超えるのはちょっとこつがいる
296 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 11:08:09.12 ID:hIq+jVjW
速さの歴史
スローハンド
マシンガンピッキング
高速ピッキング
光速ピッキング
エコノミーピッキング
神速
ニュートリノピッキング ←今の時代はココ
スローハンド
マシンガンピッキング
高速ピッキング
光速ピッキング
エコノミーピッキング
神速
ニュートリノピッキング ←今の時代はココ
生理的にムリ～www
＞認めるか認めないかは人それぞれだろうけど、この人はギターテクに関してはマジでバケモン
＞右手も左手も基礎力がハンパじゃない。↓これとかもうイカレてるとしか思えない
＞ギターを弾いたことあればどんだけ難しいことやってるかわかると思う
＞
＞ttp://www.youtube.com/watch?v=hjtdo1zGTsg
＞認めるか認めないかは人それぞれだろうけど、この人はギターテクに関してはマジでバケモン
＞右手も左手も基礎力がハンパじゃない。↓これとかもうイカレてるとしか思えない
＞ギターを弾いたことあればどんだけ難しいことやってるかわかると思う
＞
＞ttp://www.youtube.com/watch?v=hjtdo1zGTsg
いい歳して中学生みたいなピロピロやるの恥ずかしくないのだろうか
>>290
微妙に遅いのでは？
微妙に遅いのでは？
>>298
ジャズでも演奏してなさい
ジャズでも演奏してなさい
302 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 13:09:07.66 ID:hIq+jVjW
ほんまやで
303 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 15:08:20.04 ID:utDUe5E+
まあﾋﾟﾛﾋﾟﾛはローティーンで卒業しないとおかしいわな
そういうことは、イン具米やポールにでもメールしといてくれ
ここで無名のアマチュアにお前の価値観言われても困る
ここで無名のアマチュアにお前の価値観言われても困る
>>301
最後の捨て台詞はいらなかったね
最後の捨て台詞はいらなかったね
306 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 16:10:34.16 ID:JArrdp1c
別にピロピロやってもいいけど、ドヤ顔でピロピロは恥ずかしいね
ロックは顔で弾くもんだろ
よく知らんけど、ケリーさんはいつも割りと切ないな顔してピロッてるイメージがある
おっさんにはわからないかもね
310 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 16:45:03.77 ID:wdaI4u09
>>303 ローティーンまでにピロれる奴って
なかなか居ないだろ
なかなか居ないだろ
またピロピロの話かｗｗｗお前らピロピロ好きだなｗｗｗ
ピロ厨ってセッションに来ても邪魔しかしないから氏んでほしい
313 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 18:32:49.11 ID:TOm716Lr
ライブのセッティングで意味のないピロピロやるヤツって何なの？
高校時代ぐらいまでﾋﾟﾛ厨だったわ
消してしまいたい過去だな
消してしまいたい過去だな
セッティングだけならまだまし
客前で練習フレーズみたいなの弾いちゃう痛々しい奴もいるよ
客前で練習フレーズみたいなの弾いちゃう痛々しい奴もいるよ
ポールギルバートですね
317 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 19:44:49.22 ID:fQoDPgbR
ピロ話 終了！
時代はピロピロ
年寄りの冷や水っていうかね
30過ぎてメタルとかピロピロを恥ずかしいと思わない奴は間違いなく空気を読めてない
30過ぎてメタルとかピロピロを恥ずかしいと思わない奴は間違いなく空気を読めてない
ジャズやフュージョンに逃げろってか？
フュージョンのピロピロはどう説明するの？ってね
322 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 00:15:25.10 ID:qtEB689w
逃げるのではなくキャリアアップ。
そして最後は親父バンドか。おめでとう！
気分転換にはジャズやフュージョンも良い
325 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/02/16(木) 10:31:34.17 ID:4qDLxGjn
そしてそのジャズにはミュート併用完全横振りピッキングが合う合うｗｗｗｗｗ
ジャズフュージョンがキャリアアップと思っている時点で80年代から頭とまってんな。
クロスオーバーやろうw
こんな奴にはロックは弾けない
キャリアアップ糞喰らえがロック
クロスオーバーやろうw
こんな奴にはロックは弾けない
キャリアアップ糞喰らえがロック
327 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 11:59:11.01 ID:qtEB689w
じゃ転職で。ジャズフュージョンの方が頭使うから派遣肉体労働者から事務系正社員に転職。
好きな音楽やってりゃいいんだよ
ピロピロでもジャズでも演歌でも何でも良いし歳も関係無い
年とったらジャズとか、野球は巨人と言ってる頑固親父みたい（ちょっと違うかｗ）
ピロピロでもジャズでも演歌でも何でも良いし歳も関係無い
年とったらジャズとか、野球は巨人と言ってる頑固親父みたい（ちょっと違うかｗ）
頓珍漢すぎるな
好きな音楽をやるのがまずいなんて誰も言ってない
好きな音楽をやるのがまずいなんて誰も言ってない
好きな曲を弾いてれば良いね
それにジャンル違いにより優劣も無いし
それにジャンル違いにより優劣も無いし
332 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 15:12:56.22 ID:3nceJAjJ
ケリーシモンとかいう奴また荒らしに来てるのか。
333 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 16:05:53.79 ID:wvvFuFug
ケリー指紋って誰だよ？外人か？
>>297
この動画の人のことじゃないの？
この動画の人のことじゃないの？
モンゴル人じゃね
速弾きの神様
ものまね素人
いい歳してピロピロ貴族豚の物真似と掲示板荒らしってのは確かにいかれてるわ
339 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 22:13:56.51 ID:DQqwkiyO
なぜ歳に拘るのかよくわからん
341 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/02/16(木) 23:20:01.12 ID:4qDLxGjn
ケリーはイングヴェイのパクリをこの世に二人だけの個性とかって抜かしてるかんねｗｗｗｗｗ
もう天然の泥棒根性なんだよ。完全に終わってんよコイツｗｗｗｗ
もう天然の泥棒根性なんだよ。完全に終わってんよコイツｗｗｗｗ
40歳でラルクやらGLAYやらのコピーやってる奴がいたら恥ずかしい奴だと思うだろ？
それと同じことなんだよ
幼稚な音楽は若い内なら許容されるが、歳とると恥ずかしいわな
それと同じことなんだよ
幼稚な音楽は若い内なら許容されるが、歳とると恥ずかしいわな
ケリーの動画を久しぶりに見たが、
最近の自分の課題もふまえて観察したら、
この人は親指曲げて順アングルにしてるんだな
もっと平行にしたら、もっと発音が良くなると思うんだが、
やっぱり速さ的に難しいんだろうか
最近の自分の課題もふまえて観察したら、
この人は親指曲げて順アングルにしてるんだな
もっと平行にしたら、もっと発音が良くなると思うんだが、
やっぱり速さ的に難しいんだろうか
おじさんバンドのメタルは安定感抜群で好きだけどな
345 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 23:55:20.68 ID:wvvFuFug
メタル自体がキモいんだよ
見ててもダサイとしか思わない
見ててもダサイとしか思わない
やっぱりジャズとロックは分けないと荒れますね
HR/HMの中ですら無駄弾きピロ厨は軽蔑されてるのにいい加減気付こう
向上心から純粋に技術を追求することとピロピロばっかの糞曲作ることは別問題なんだな
349 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 08:37:07.13 ID:ZGZWBWdR
だからぁ～ピロピロ話は終わりにしてよぉ～
時代がピロピロなんだから
オッサンは古い曲でも弾いてなさい
オッサンは古い曲でも弾いてなさい
コンプレックス丸出し意見はもういいよ
352 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 12:25:31.01 ID:VxLVsnhF
ピロピロも出来なきゃ、表現力なんて半減だわな
言葉におきかえりゃいい。同じこと。
半分しかしゃべれない、表現出来ない、やつと出来る奴。どっちが望ましいか言わずモナカ
言葉におきかえりゃいい。同じこと。
半分しかしゃべれない、表現出来ない、やつと出来る奴。どっちが望ましいか言わずモナカ
ぴろぴろ擁護したいけど味方がアホばっかで頓珍漢なこというから守りきれんｗｗ
ピロピロも内容によりけりなのは当たり前
くだらないのもあればスゲエのもある ピンからキリまである
一方、チョーキング一発野郎は例外無くくだらない
くだらないのもあればスゲエのもある ピンからキリまである
一方、チョーキング一発野郎は例外無くくだらない
355 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 14:07:37.71 ID:VxLVsnhF
ま、メカニカルトレーニングのフレーズと演奏を曲中に入れてくるのはダメだとおもう。
ああいったものはどうしても曲に溶け込まないからね。
ああいったフレーズはソロタイムでたっぷりやるか、テクニカル至上主義の曲ということで
まるまる一曲そういった曲を作って弾くのが望ましい
ああいったものはどうしても曲に溶け込まないからね。
ああいったフレーズはソロタイムでたっぷりやるか、テクニカル至上主義の曲ということで
まるまる一曲そういった曲を作って弾くのが望ましい
356 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 14:47:33.45 ID:sDopG9Uj
スティーラーのHOT ON YOUR HEELSの冒頭のアコギのプレイ聴くとピックのアン
グルがキツいのかピッキング滑ってるな。弦を捕らえきれてないというか。これ
以降のイングヴェイのプレイでは克服されてるのか？
グルがキツいのかピッキング滑ってるな。弦を捕らえきれてないというか。これ
以降のイングヴェイのプレイでは克服されてるのか？
コードを基調としたジャズもメカニカルトレーニンみたいな物だけどね
それとメタルだけじゃ無く、ジャズやフュージョンもピロピロ傾向の曲が主流になってます
それとメタルだけじゃ無く、ジャズやフュージョンもピロピロ傾向の曲が主流になってます
358 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 17:07:36.34 ID:dRON1ruh
ジャズはポコポコ、フュージョンはブリブリだよね。
ミスタッチばかりで。
ミスタッチばかりで。
359 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 00:28:30.85 ID:aqx3N00r
話が停滞してるぞ
誰か質問でも、燃料でも投下しろよ
誰か質問でも、燃料でも投下しろよ
361 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 00:28:51.59 ID:aqx3N00r
統一ピッキング理論てどないなっとんのかね？
進展あった？
進展あった？
誰かがまとめないと無理
363 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 00:54:22.57 ID:aqx3N00r
そもそも、統一って、何と何を統一しようって話なんだ？
>>359
んじゃネタ。お題「アウトサイドピッキング」
ファズユニバース：イントロのスキッピング後の1・2弦使った下降フレーズ。
本人はアップから入るってんで真似してみた・・・地味にムズイ。
うまくまたげないので他の人のまたがせ方が知りたい。
>>360
アンプいいね。
>>361
統一できないって事で統一しないか？
んじゃネタ。お題「アウトサイドピッキング」
ファズユニバース：イントロのスキッピング後の1・2弦使った下降フレーズ。
本人はアップから入るってんで真似してみた・・・地味にムズイ。
うまくまたげないので他の人のまたがせ方が知りたい。
>>360
アンプいいね。
>>361
統一できないって事で統一しないか？
どうしたらキコとかみたいに軽くピッキングとフィンガリングできるんだ
指先だけだと限界あるしやっぱ手首かな？
うまく脱力できない…
指先だけだと限界あるしやっぱ手首かな？
うまく脱力できない…
366 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 02:14:30.21 ID:aqx3N00r
ピックで弦を越えたらそのまま上へ引き戻すんだよ。
スナップスナップというから、みな大きく振りすぎちゃうんだよ。
ポールのピッキングも全部これ。
振幅なんてほとんどない。超えたら引き戻すこれの繰り返し
ものすごいヒントやってるんだぜ。メモしとけよ。
スナップスナップというから、みな大きく振りすぎちゃうんだよ。
ポールのピッキングも全部これ。
振幅なんてほとんどない。超えたら引き戻すこれの繰り返し
ものすごいヒントやってるんだぜ。メモしとけよ。
367 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 02:17:44.71 ID:aqx3N00r
指先だけの屈伸でなんでああまで大村は弾けるっておもうでしょ？
屈伸でどうやってスナップ振幅してるんだと
スナップなんてしない。弦を越えたら引き戻してるだけ
これがキツイ順アングルだと情けないこすり弾きの音になるけど、出来るだけフラットにあててごらん。
キコはほとんどフラットに当ててるね。
いい音でるよ。
屈伸でどうやってスナップ振幅してるんだと
スナップなんてしない。弦を越えたら引き戻してるだけ
これがキツイ順アングルだと情けないこすり弾きの音になるけど、出来るだけフラットにあててごらん。
キコはほとんどフラットに当ててるね。
いい音でるよ。
368 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 02:34:26.71 ID:aqx3N00r
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
1分34の、このダンダカ、ダンダカ、ダンダカっていう高速リフが弾けないんだよなあ
こういうリフって、皆こんな屈伸で弾いてるわけ？？？ 違うよね？
このリフのコツがどうしてもつかめない。
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
1分34の、このダンダカ、ダンダカ、ダンダカっていう高速リフが弾けないんだよなあ
こういうリフって、皆こんな屈伸で弾いてるわけ？？？ 違うよね？
このリフのコツがどうしてもつかめない。
一気に説得力なくなったな
>>365
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>>368
基本はちゃんとできてるのかな。こんなの単弦で弾けないなら弦移動も入ってるパターンだと全然こなせないでしょ？
屈伸の意識はとくに要らないと思うけど、脱力と空ピック時に軌道がぶれないことが大事 リズムもちゃんと拍の頭を意識すること。
ただ当ててるだけでは鈍臭くなりがちだからキレを出す為にちゃんと軽いスナップを意識してね。
基本はちゃんとできてるのかな。こんなの単弦で弾けないなら弦移動も入ってるパターンだと全然こなせないでしょ？
屈伸の意識はとくに要らないと思うけど、脱力と空ピック時に軌道がぶれないことが大事 リズムもちゃんと拍の頭を意識すること。
ただ当ててるだけでは鈍臭くなりがちだからキレを出す為にちゃんと軽いスナップを意識してね。
372 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 03:08:21.22 ID:aqx3N00r
>371
複数弦に渡るフレーズはなんなくこなせるんだけど、このダンダカっていうリフあるでしょ。
これが昔からどうにもマスター出来ない。
これがダンダカじゃなくて、ダカダカなら、いくらでもつづけられるんだけど、ダンダカってのが出来ない。
複数弦に渡るフレーズはなんなくこなせるんだけど、このダンダカっていうリフあるでしょ。
これが昔からどうにもマスター出来ない。
これがダンダカじゃなくて、ダカダカなら、いくらでもつづけられるんだけど、ダンダカってのが出来ない。
>>368
見た目空ピッキングが分からないですね
見た目空ピッキングが分からないですね
374 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 03:19:50.67 ID:aqx3N00r
スラッシュ等で必須のこの高速ダンダカリフって、実は相当レベルの高いピッキングパターンじゃないのかなあ、と
思ってるんだけど。
みなの意見はどう？
思ってるんだけど。
みなの意見はどう？
ちなみに弾けないといっても色々な弾けないがあります。
具体的にどこがどうなってどう弾けないかが重要です。
具体的にどこがどうなってどう弾けないかが重要です。
376 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 03:51:53.66 ID:aqx3N00r
ダンダカも一回だけなら弾けるんだけど、二回、三回とつづけるとなると
二回目のダンダカが、くるってしまう。
二回目のダンダカが、くるってしまう。
>>374
色々テンポも変えてやってみたけど、そんな難しいパターンではないから力まなきゃ普通にできるはずだと思う。
苦手なら、軌道の癖？が原因で空ピック時に引っかかるとか何か具体的な原因があるはず
ただ、動画の意図は無視して屈伸のみとか意識してはやってないけど。
なんでもいいからこのパターンを弾けとなった場合、屈伸の意識はない方がやり易いと思った。少なくとも自分の場合は。
動画のはあえて屈伸でやってるからか綺麗に弾けて無いし(失礼
と言うことで、お気に入りのスラッシュリフを弾きまくって慣れよう。としか言えません
色々テンポも変えてやってみたけど、そんな難しいパターンではないから力まなきゃ普通にできるはずだと思う。
苦手なら、軌道の癖？が原因で空ピック時に引っかかるとか何か具体的な原因があるはず
ただ、動画の意図は無視して屈伸のみとか意識してはやってないけど。
なんでもいいからこのパターンを弾けとなった場合、屈伸の意識はない方がやり易いと思った。少なくとも自分の場合は。
動画のはあえて屈伸でやってるからか綺麗に弾けて無いし(失礼
と言うことで、お気に入りのスラッシュリフを弾きまくって慣れよう。としか言えません
378 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 09:05:53.37 ID:UBKXgsAl
>>368
この人はこれで弾けてるんだから素直に真似すればいい。
この人はこれで弾けてるんだから素直に真似すればいい。
381 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 12:09:59.66 ID:Oxx+DqKG
ピックで弦を弾く時に、ダウンもアップも、ピックの面が弦に対して平行の角度で当たる
ピッキングだよ。
抵抗が一番大きいピッキングでもある。
ピッキングだよ。
抵抗が一番大きいピッキングでもある。
アングルと軌道ってのはワンセットみたいなもんだからな
好きなギタリストが平行アングルだからそれを真似るだけじゃ意味がない
好きなギタリストが平行アングルだからそれを真似るだけじゃ意味がない
>>376
ダンが遅れるのかダカが遅れるのかでまた違ってくる気がする
ダンが遅れるのかダカが遅れるのかでまた違ってくる気がする
アイアンメイデンからはじめよう
385 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 16:02:56.48 ID:ziJcgXs5
ダンダカができないとかそんな素人、相手すんなよ
386 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 17:00:00.67 ID:59bMbBAL
屈伸のウンチク語ってて、ダンダカ出来ないとは摩訶不思議
初心者がパワーコードで最初にやるリフじゃない
初心者がパワーコードで最初にやるリフじゃない
初心者は初心者スレへどうぞ
388 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 21:41:11.85 ID:7pXeRGV5
c
389 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 22:18:51.83 ID:hN42Pss8
ここは実践を伴わない机上の空論を語るスレだねw
オレもできんわ．．．
http://www.youtube.com/watch?v=qFoBbNHvOME
バケットヘッドのピッキングフォームかっこいいな
バケットヘッドのピッキングフォームかっこいいな
実践は有限 空論は無限
393 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 01:15:50.80 ID:ozsk17WO
まああんまり初心者云々はやめた方がいい
質問したい人がビビって質問しづらくなるから
それともそういうスレにしたいのかな？？
ダンダカもダンからダカへ入るところが難しい気がする。
ダンは振りが大きくなりがちな気がするし、
空ピッキングも含めていかにコンパクトにまとめるかというか
ベタだけど速度を落として出来る速度からBPM=5づつぐらい上げていくとか、
あと逆にだけどダカダンだとどうか？というのもある
質問したい人がビビって質問しづらくなるから
それともそういうスレにしたいのかな？？
ダンダカもダンからダカへ入るところが難しい気がする。
ダンは振りが大きくなりがちな気がするし、
空ピッキングも含めていかにコンパクトにまとめるかというか
ベタだけど速度を落として出来る速度からBPM=5づつぐらい上げていくとか、
あと逆にだけどダカダンだとどうか？というのもある
394 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 01:28:55.62 ID:ozsk17WO
395 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 02:27:03.60 ID:ozsk17WO
屈伸についてはデメリットは色々と聞くのだけど、
逆にメリットってあるんですかね？？
逆にメリットってあるんですかね？？
デメリットって単に屈伸をやろうとして上手くいかなかったやつの負け惜しみだろ
まあ俺はちなみに屈伸はしないけど、ちゃんと扱えてるやつはいるわけだから
そんな一般論みたいな言い方はよくない
まあ俺はちなみに屈伸はしないけど、ちゃんと扱えてるやつはいるわけだから
そんな一般論みたいな言い方はよくない
屈伸は大村を筆頭になぜかよく叩かれますね
特に自称？上手い人達が開口一番叩きにかかるイメージがある。
デメリット、メリットは具体的に何なんだろう？？
ただよくよく考えたら屈伸も単独で使うわけではないだろうから、
単純に屈伸のみで良い悪いというのも変かもしれないが
特に自称？上手い人達が開口一番叩きにかかるイメージがある。
デメリット、メリットは具体的に何なんだろう？？
ただよくよく考えたら屈伸も単独で使うわけではないだろうから、
単純に屈伸のみで良い悪いというのも変かもしれないが
屈伸じゃ無いと速さが追い着かず弾き難いフレーズもあるからね
399 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 11:11:06.73 ID:ifnZut4i
このダンダカ、ダンダカくらいだったら屈伸なんか使わなくてもいいんじゃない
か？下手に小手先に頼るとグルーヴがちんまりするし
オレは腕振り混ぜた方が体でリズムが感じられていいわ。
か？下手に小手先に頼るとグルーヴがちんまりするし
オレは腕振り混ぜた方が体でリズムが感じられていいわ。
2本弦エコノミーで規則的な繰り返しみたいなのとかは確かにそうだな
普通の弾き方だと手全体を完全に定位置まで動かさなきゃいけないので
直線的な移動でそれをやっちゃうと速度がおっつかないとかある
だからサークルピッキング気味にして対応するしかない
サークルピッキングは知っての通り粒立ち的にロックには不向き
だから色々と屈伸は良いとこがあるとは思う
ただ、普通のスケール上昇下降では特に屈伸だからってメリットは無いな
普通の弾き方だと手全体を完全に定位置まで動かさなきゃいけないので
直線的な移動でそれをやっちゃうと速度がおっつかないとかある
だからサークルピッキング気味にして対応するしかない
サークルピッキングは知っての通り粒立ち的にロックには不向き
だから色々と屈伸は良いとこがあるとは思う
ただ、普通のスケール上昇下降では特に屈伸だからってメリットは無いな
スウィープも屈伸で返した方がスムーズに行くような気がする
402 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 12:03:50.55 ID:ifnZut4i
連続する(しなくてもいい)3本の弦をスウィープして3音出すのと1本の弦上でフ
ルピッキングのトリルで3音出すのとどちらがより速く簡単か考えてみよう。ス
ウィープの3音の分離具合は個人の技量によるとして普通に考えてスウィープ3
音の方が速い。つまりスウィープの手首ごと平行移動による音が同一弦上のピッ
キングによる音に追い付かないという事はない。むしろ普通のピッキングで出し
てる音のスピードにスウィープのスピードを落として合わせるのに腐心するくらいだ。
ルピッキングのトリルで3音出すのとどちらがより速く簡単か考えてみよう。ス
ウィープの3音の分離具合は個人の技量によるとして普通に考えてスウィープ3
音の方が速い。つまりスウィープの手首ごと平行移動による音が同一弦上のピッ
キングによる音に追い付かないという事はない。むしろ普通のピッキングで出し
てる音のスピードにスウィープのスピードを落として合わせるのに腐心するくらいだ。
ピック持ってない3本の指を伸ばすとピッキングしやすいのはなんでなんだろ
伸ばさないで上手くピッキングできんかね
ピンって伸ばすと若干ださいけど
伸ばさないで上手くピッキングできんかね
ピンって伸ばすと若干ださいけど
405 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 13:13:23.30 ID:YemVylxJ
軽く伸ばす程度なら良いけど、ピンは力が入ってるじゃない？
屈伸とサークルピッキングって同じ意味？？
408 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 17:45:24.81 ID:6vj22EHw
ただ、サークルピッキング＝屈伸だけど
屈伸＝サークルピッキングではない
屈伸＝サークルピッキングではない
>>408であってる。
一般的にサークルピッキングとは屈伸主体のピッキングで特定のパターンを弾いた時の見た目からそう呼ばれる場合が多いけど、
他の動きと組み合わせて屈伸を使ってるからといってサークルピッキングになるとは限らない。
一般的にサークルピッキングとは屈伸主体のピッキングで特定のパターンを弾いた時の見た目からそう呼ばれる場合が多いけど、
他の動きと組み合わせて屈伸を使ってるからといってサークルピッキングになるとは限らない。
410 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 21:20:09.72 ID:hT6zM7zV
なるほど、
では勘違いしていた部分もあるかもしれないが、
円軌道はダウンとアップでリズムが一定にならないからあまり良くないと聞いた。
（逆にスナップだったら必ず一定になるという意味ではないが）
あと弦移動の時に、手の振りだけで移動するのではなく、
親指でピックを押す感じで隣の移動してやれば良いとか聞きますね。
これも広義の意味では軽い屈伸になるのかな？
では勘違いしていた部分もあるかもしれないが、
円軌道はダウンとアップでリズムが一定にならないからあまり良くないと聞いた。
（逆にスナップだったら必ず一定になるという意味ではないが）
あと弦移動の時に、手の振りだけで移動するのではなく、
親指でピックを押す感じで隣の移動してやれば良いとか聞きますね。
これも広義の意味では軽い屈伸になるのかな？
411 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 22:17:43.75 ID:RfG8i99h
いいや サークルピッキングは大昔からあるピッキングの型だよ
屈伸も昔からあるにはあるだろうが一般的に認知されたのはイングヴェイ以降だろ
その時点で矛盾してるだろサークル＝屈伸って話は
あんまりいい加減な話をするなよ？
屈伸も昔からあるにはあるだろうが一般的に認知されたのはイングヴェイ以降だろ
その時点で矛盾してるだろサークル＝屈伸って話は
あんまりいい加減な話をするなよ？
ペンで○を書く時のように手首を動かしてやるのがサークルピッキングだと思ってた
屈伸でやったほうが動き小さくてすむけどサークルは好きじゃないからいいやｗ
屈伸でやったほうが動き小さくてすむけどサークルは好きじゃないからいいやｗ
イングヴェイ以前だとケニーバレルは屈伸だったな
ピロピロメタルの人じゃないからこのスレ的には興味ないかもしれんがｗ
ピロピロメタルの人じゃないからこのスレ的には興味ないかもしれんがｗ
>>411
どこが矛盾しているんだ。
いつ一般的に認知されたかなんてのは今日における区別の仕方にはあまり影響しないだろう。
例えば名前が出たケニーバレルなんかは昔から屈伸ピッキングだったわけだが、当時は屈伸と呼ばれることはなかったとしよう。
だが、今の時代の認識に当てはめてみれば当時の映像から見て取れるあれは屈伸だとなる。
大昔、例えば誰がサークルピッキングをしていたのか、何人か挙げてみるといい。
そして、その人たちのピッキングが屈伸動作を使ったものではないことが確認されたときに、初めてその主張が通るわけだ。
あなたはそういった証明をすることができるのかね。
どこが矛盾しているんだ。
いつ一般的に認知されたかなんてのは今日における区別の仕方にはあまり影響しないだろう。
例えば名前が出たケニーバレルなんかは昔から屈伸ピッキングだったわけだが、当時は屈伸と呼ばれることはなかったとしよう。
だが、今の時代の認識に当てはめてみれば当時の映像から見て取れるあれは屈伸だとなる。
大昔、例えば誰がサークルピッキングをしていたのか、何人か挙げてみるといい。
そして、その人たちのピッキングが屈伸動作を使ったものではないことが確認されたときに、初めてその主張が通るわけだ。
あなたはそういった証明をすることができるのかね。
415 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 23:59:18.15 ID:RfG8i99h
>>415
言葉がいつからあるとか無いとかの議論じゃないことに気付けよ。そんなことは問題じゃないんだ。
サークルピッキングとは何なのか、少なくとも屈伸を使ったものではないとあなたは考えてるようなんだが。
じゃどういう動作なんだろう。結局は円運動に見える、または円運動そのものの軌道で弾くからサークルなんであって
それはいったいどういう動作から来るものなのか、それを説明するべきなんだよ。
なぜそういう動きになるのかといった必然性を考慮することも大事だからね。
言葉がいつからあるとか無いとかの議論じゃないことに気付けよ。そんなことは問題じゃないんだ。
サークルピッキングとは何なのか、少なくとも屈伸を使ったものではないとあなたは考えてるようなんだが。
じゃどういう動作なんだろう。結局は円運動に見える、または円運動そのものの軌道で弾くからサークルなんであって
それはいったいどういう動作から来るものなのか、それを説明するべきなんだよ。
なぜそういう動きになるのかといった必然性を考慮することも大事だからね。
417 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 00:26:24.92 ID:2duxFmU7
↑の方に有ったケリー氏が自分の指先のピッキングを
サークルって語ってるね。
http://port.rittor-music.co.jp/guitar/column/kamo/kelly-simonz-3.php
サークルって語ってるね。
http://port.rittor-music.co.jp/guitar/column/kamo/kelly-simonz-3.php
そういえば昔々も書いた気がするけど、
屈伸と言っても大きく分けて、
ピックの面方向の押し合いへし合い動きと、
エッジ方向の出したり引っ込めたりの動きがありますね
両方混ぜ合わせるといわゆるサークル的な動きが出来上がる
屈伸と言っても大きく分けて、
ピックの面方向の押し合いへし合い動きと、
エッジ方向の出したり引っ込めたりの動きがありますね
両方混ぜ合わせるといわゆるサークル的な動きが出来上がる
>>410
> 円軌道はダウンとアップでリズムが一定にならないからあまり良くないと聞いた。
昔はよくそう言われたね。
でも俺も勘違いしてたけど、こすり弾きになるとか粒が揃わないとかリズムがはねるとかは
屈伸や円軌道だからというわけじゃなくて、右指の動きをぜんぜん訓練してないからだ
ということに成毛さんの動画でわかったよ。練習してるときっちり出るようになる。
> 円軌道はダウンとアップでリズムが一定にならないからあまり良くないと聞いた。
昔はよくそう言われたね。
でも俺も勘違いしてたけど、こすり弾きになるとか粒が揃わないとかリズムがはねるとかは
屈伸や円軌道だからというわけじゃなくて、右指の動きをぜんぜん訓練してないからだ
ということに成毛さんの動画でわかったよ。練習してるときっちり出るようになる。
>>416
サークルピッキングって本来はその名の通り円軌道のものを言うんだよ
屈伸のもあれば屈伸で無いのもある
最近はまるでサークル＝屈伸を使うみたいなイメージで語るやつが多い
そういう話をしたんだよ？意味分かった？
サークルピッキングって本来はその名の通り円軌道のものを言うんだよ
屈伸のもあれば屈伸で無いのもある
最近はまるでサークル＝屈伸を使うみたいなイメージで語るやつが多い
そういう話をしたんだよ？意味分かった？
>>408で答えは出てるだろ
それ以上の言葉の定義の話は無駄
それ以上の言葉の定義の話は無駄
わかってないっぽいよ
ヒント：円運動に屈伸は必須でない
ヒント：円運動に屈伸は必須でない
425 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 12:36:40.29 ID:var5B0fd
そもそも屈伸って表現がダメだったんじゃない
指の付け根での動きだから
指の付け根での動きだから
426 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/02/20(月) 12:46:34.24 ID:wLRD/xFz
人差し指と親指を屈伸させたらそれこそノコギリになっちまうかんねｗｗｗｗ
チキンピッキングに関しても元来はカントリーギター関連で言われてた意味と
現在のシュレッド関連で言われてる意味が違うしな
成毛氏は誤用を誘っちゃ不味いから後者を「チッキン」って呼んでたが
その後はみんなそんなの構わずチキンって呼ぶようになった
で本来の前者のチキンはシュレッド関連の現代奏法ではハイブリッドって
区別して呼ばれるようになったと考えていいんじゃないか？
要は、
チッキンピッキング→チキンピッキング
チキンピッキング→ハイブリッドピッキング
現在のシュレッド関連で言われてる意味が違うしな
成毛氏は誤用を誘っちゃ不味いから後者を「チッキン」って呼んでたが
その後はみんなそんなの構わずチキンって呼ぶようになった
で本来の前者のチキンはシュレッド関連の現代奏法ではハイブリッドって
区別して呼ばれるようになったと考えていいんじゃないか？
要は、
チッキンピッキング→チキンピッキング
チキンピッキング→ハイブリッドピッキング
親指と人差し指を交互に使うのもチキンピッキングまた単純にピックと指を併用するだけでもハイブリッドピッキングと呼ばれる
なんでここまで混乱してしまったのだろう
なんでここまで混乱してしまったのだろう
429 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/02/20(月) 15:10:39.30 ID:wLRD/xFz
成毛が一番紛らわしいんだよ！
普通のフラットピックしか使わないのに、チキンなんてありえねーよｗｗｗｗ
チョーキングだってそもそもこいつがソースだって元YG山本編集長が暴露してたし。
普通のフラットピックしか使わないのに、チキンなんてありえねーよｗｗｗｗ
チョーキングだってそもそもこいつがソースだって元YG山本編集長が暴露してたし。
たしかにチッキンて意味わからない
キッチンかて
キッチンかて
431 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 18:09:42.71 ID:43Ifx5bF
ジャイアンツのＧメイジャー
チョーキングとかコンディミとか
恥ずかしいガラパゴス誤用はギター雑誌が先導旗ってさっさと訂正すりゃいいのにな
ピックアップもリアだの
翻訳で日本語の単語を作らずにカタカナ表記で英単語を使って済ますなら
勝手な和製誤用をせずに海外で多用される語法に合わるのが当たり前だ
むしろ悪意でわざと海外の語法からズラした英単語を持ってきて誤用させてんじゃないのかとさえ疑いたくなる
タッピングくらいなもんだろうな直ったのは
恥ずかしいガラパゴス誤用はギター雑誌が先導旗ってさっさと訂正すりゃいいのにな
ピックアップもリアだの
翻訳で日本語の単語を作らずにカタカナ表記で英単語を使って済ますなら
勝手な和製誤用をせずに海外で多用される語法に合わるのが当たり前だ
むしろ悪意でわざと海外の語法からズラした英単語を持ってきて誤用させてんじゃないのかとさえ疑いたくなる
タッピングくらいなもんだろうな直ったのは
エコノミーて用語自体は日本でできたの？
エリックジョンソンだかのインタビューでそんな会話があった気がする
エリックジョンソンだかのインタビューでそんな会話があった気がする
434 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 23:21:38.43 ID:1X/78WP2
a
436 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 04:15:08.56 ID:yM0HvaO/
素朴な質問ですが何のためにサークル軌道にする必要があるのですか？直線的に
往復するより軌道が長い分遅くなると思うんだけど
往復するより軌道が長い分遅くなると思うんだけど
全部エコノミーが理想って話ですね
438 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 08:22:35.26 ID:ZrnRefXO
>436
だから人間の人体工学上、どうしても自然になるのがサークルピッキングの軌道
だから、それをコントロールするために必要になるのが、毎日のトレーイング
だからピッキングは難しいんだよ。練習しなきゃいけないの
だから人間の人体工学上、どうしても自然になるのがサークルピッキングの軌道
だから、それをコントロールするために必要になるのが、毎日のトレーイング
だからピッキングは難しいんだよ。練習しなきゃいけないの
439 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 08:24:04.64 ID:ZrnRefXO
各弦３音の六連スケールを６⇒１⇒６と弾くときも、
６弦を弾いてる弦の位地と、１弦を弾くときの弦の位地、どんなプロでもズレてるよね。
１弦を弾いてる時のほうが、ブリッジより（自分はブリッジよりになるね）
これ、みなさんどうですか？
６弦を弾いてる弦の位地と、１弦を弾くときの弦の位地、どんなプロでもズレてるよね。
１弦を弾いてる時のほうが、ブリッジより（自分はブリッジよりになるね）
これ、みなさんどうですか？
カントリーとかは、音楽理論上ではどこに由来するの？
カントリースケールとかあるの？
カントリースケールとかあるの？
手首だけでも円運動はできるよ
>>440
あたりまえ
あたりまえ
443 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 09:36:11.30 ID:GmRYQNGG
444 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 09:39:49.89 ID:yM0HvaO/
手首を支点に弧を描いてピッキングしてそれを上下に平行移動している以上厳密
に言えばその軌道は少なからずサークルになる。意識してサークルを描くサーク
ルピッキングはやりたいやつがやれば良い。
に言えばその軌道は少なからずサークルになる。意識してサークルを描くサーク
ルピッキングはやりたいやつがやれば良い。
446 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 12:45:53.74 ID:OyknteKH
>>435 逆じゃない？アップの時に結果的に親指の関節が曲がる
一般的に基本は指の付け根のでのコントロールかと
この人のピッキングが解りやすいんじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=WuOXqsQo0ko
一般的に基本は指の付け根のでのコントロールかと
この人のピッキングが解りやすいんじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=WuOXqsQo0ko
447 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 13:01:35.86 ID:WxDA25tV
まつこデラックスかと思った
>>446
付け根は結果的に動くだけだろう。
付け根は結果的に動くだけだろう。
ロメオ最高！！！
451 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 13:51:01.60 ID:yM0HvaO/
>>445
縦の動きを有利にしたいからロスが多いサークルじゃなく直線的な移動という意
味なんだが…。オレはフラット気味の逆アングルなんだが上のマイケルロメオ？
のピッキングはとても腑に落ちるものだね。(もちろんオレがロメオ並に弾ける
という意味ではないが)ああいった弾き方の時は指の屈伸という感覚よりは親指
の付け根であったり下から押し上げる人差し指に意識が集中してる。いわゆる親
指をクネクネさせる屈伸は順アングルの人じゃないかな？
縦の動きを有利にしたいからロスが多いサークルじゃなく直線的な移動という意
味なんだが…。オレはフラット気味の逆アングルなんだが上のマイケルロメオ？
のピッキングはとても腑に落ちるものだね。(もちろんオレがロメオ並に弾ける
という意味ではないが)ああいった弾き方の時は指の屈伸という感覚よりは親指
の付け根であったり下から押し上げる人差し指に意識が集中してる。いわゆる親
指をクネクネさせる屈伸は順アングルの人じゃないかな？
452 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 16:40:55.75 ID:cZc6IAwd
どんなプロでもずれるんだったら聞くまでもなくみんなずれるんだろうよ
454 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 17:13:40.21 ID:GmRYQNGG
残念なことに成毛氏はチキンのダメなパターンと正しいパターンを上手く説明しきれていない。
代わりに説明するとダメなパターンは親指の第一関節を動かすパターンで、
正しいパターンは親指の第三関節を動かすパターン。
第三関節は意識的に動かそうが結果的に動くだけだろうが、どちらにしても上手くスムーズに動かないと意味がない。
成毛氏が紹介しているのはそれの強化のためのエクササイズ。
代わりに説明するとダメなパターンは親指の第一関節を動かすパターンで、
正しいパターンは親指の第三関節を動かすパターン。
第三関節は意識的に動かそうが結果的に動くだけだろうが、どちらにしても上手くスムーズに動かないと意味がない。
成毛氏が紹介しているのはそれの強化のためのエクササイズ。
455 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/02/21(火) 18:43:29.24 ID:siHd5lAq
シーゲルは左手のバタバタが酷いな。あれじゃ同期に問題出てくんだろ？
456 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 19:55:59.85 ID:cG1W/kGw
左手が醜いよね。
キコ様の流れるような左手は女でなくても濡れてくるよ、なっ。
キコ様の流れるような左手は女でなくても濡れてくるよ、なっ。
457 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 19:56:36.42 ID:cG1W/kGw
おまえら女子って、ベーシストの左手にうるってなるって知ってる、かっ？
これクリトリス、豆知識な。
これクリトリス、豆知識な。
458 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 20:21:16.60 ID:WxDA25tV
成毛氏は晩年手の病気になってギター弾けなくなったんだろ
変な弾き方してたからじゃないのか？
そんな人に説得力はないよ
変な弾き方してたからじゃないのか？
そんな人に説得力はないよ
オマイラの中には考えすぎて袋小路に入り込みモガキ苦しんでる奴も
いるだろう。ピックの角度や先の長さや軌道や強弱に一杯一杯で左手
にも悪影響を与えてるのが見える。ギターを弾いてない時も憂鬱な気分だ。
脱却するにはピックを自分が持ちやすい持ち方で手首で弾け。角度や先の長さ
は気にするな。右手は見るな。どうしても右手を見てしまうなら手首を見ろ。
ピックがずれる？当たり前だ。ズレる戻すで弾くんだよ。気楽に適当で弾いてる
時が良いピッキングしてる事に気がつくハズだ。因みに一弦開放を三連で弾いてみろ。
手首で弾くコツが掴めるぞ。クイックでキレのあるピッキングだ。
健闘を祈る。
いるだろう。ピックの角度や先の長さや軌道や強弱に一杯一杯で左手
にも悪影響を与えてるのが見える。ギターを弾いてない時も憂鬱な気分だ。
脱却するにはピックを自分が持ちやすい持ち方で手首で弾け。角度や先の長さ
は気にするな。右手は見るな。どうしても右手を見てしまうなら手首を見ろ。
ピックがずれる？当たり前だ。ズレる戻すで弾くんだよ。気楽に適当で弾いてる
時が良いピッキングしてる事に気がつくハズだ。因みに一弦開放を三連で弾いてみろ。
手首で弾くコツが掴めるぞ。クイックでキレのあるピッキングだ。
健闘を祈る。
460 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 22:08:03.25 ID:ZVNHC8Co
a
>>451
例えばイングヴェイのトリロジースーツの三連の割りと速いのを
屈伸をしない人が弾こうとするならかなり高速で手の移動をしなきゃならない
極端な円運動とはもちろん言わないが若干、円運動のイメージでやれば運動のロスは無いだろ
エコノミーはddudduもしくは uduuduで弾く
エコノミーは要するにストロークが行きが二本弦、帰りが一本弦って感じに
オルタネイトみたいに対称運動じゃないから単純に直線運動が良いとは限らない
一筆書きみたいな円運動のほうが限界的な速度においては有利な場合だってあるんじゃないか？
もちろん極端な円運動で擦り弾きになっていては元も子も無い
そりゃ真っ直ぐでも弾ける人は居るだろうけどさ
例えばイングヴェイのトリロジースーツの三連の割りと速いのを
屈伸をしない人が弾こうとするならかなり高速で手の移動をしなきゃならない
極端な円運動とはもちろん言わないが若干、円運動のイメージでやれば運動のロスは無いだろ
エコノミーはddudduもしくは uduuduで弾く
エコノミーは要するにストロークが行きが二本弦、帰りが一本弦って感じに
オルタネイトみたいに対称運動じゃないから単純に直線運動が良いとは限らない
一筆書きみたいな円運動のほうが限界的な速度においては有利な場合だってあるんじゃないか？
もちろん極端な円運動で擦り弾きになっていては元も子も無い
そりゃ真っ直ぐでも弾ける人は居るだろうけどさ
>>454
第3関節って何だ？
第3関節って何だ？
464 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 03:30:05.04 ID:2Ovm+LQ2
色々意見やら説明が出るのはありがたいが、
通常のスナップ等の話以上に文章では実際の動きが想像しにくいので、
出来たら参考動画等を挙げてもらえるとありがたい。
上の方で挙がっていた屈伸を使わない円運動というのもいまいち
イメージが湧かない
通常のスナップ等の話以上に文章では実際の動きが想像しにくいので、
出来たら参考動画等を挙げてもらえるとありがたい。
上の方で挙がっていた屈伸を使わない円運動というのもいまいち
イメージが湧かない
>>464
コーヒーをスプーンで混ぜてかき回す時の手首の動き。
スプーンでやってみ。
スプーンを屈伸でかき回す奴なんて少ないはず。
手首支点でグルグルひねって回してるっしょ。
あれをピッキングでやるのが、屈伸じゃなく手首で回すサークルピッキング。
おれはそんなピッキングやんないけどね。バカバカしくて。
コーヒーをスプーンで混ぜてかき回す時の手首の動き。
スプーンでやってみ。
スプーンを屈伸でかき回す奴なんて少ないはず。
手首支点でグルグルひねって回してるっしょ。
あれをピッキングでやるのが、屈伸じゃなく手首で回すサークルピッキング。
おれはそんなピッキングやんないけどね。バカバカしくて。
470 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 02:45:55.00 ID:uKp7f8Yu
>467
新説ｷﾀｺﾚ！ 新春一発目のキタコレ
新説ｷﾀｺﾚ！ 新春一発目のキタコレ
>>467
それってやろうと思えばできる動きなだけで、なんでその動作でピッキングすることになるのかがわからないとどうもなぁ･･
屈伸を使ってサークルになるケースだと何を狙った結果自然とそうなるって言うのが説明されることが多くてなるほどと思えるんだけど。
やろうと思えばできるけど何が目的でわざわざそう言う動きになるのかは不明なんだとしたら、あってないようなものだと思うのだが・・
何かそのピッキングで弾かれている実例を挙げてもらえれば納得できるかもしれないけどね。教則等でわざと臭く悪い見本として弾かれてるものは除いて
それってやろうと思えばできる動きなだけで、なんでその動作でピッキングすることになるのかがわからないとどうもなぁ･･
屈伸を使ってサークルになるケースだと何を狙った結果自然とそうなるって言うのが説明されることが多くてなるほどと思えるんだけど。
やろうと思えばできるけど何が目的でわざわざそう言う動きになるのかは不明なんだとしたら、あってないようなものだと思うのだが・・
何かそのピッキングで弾かれている実例を挙げてもらえれば納得できるかもしれないけどね。教則等でわざと臭く悪い見本として弾かれてるものは除いて
手首をブリッジやボディに付けてるとかなら指の屈伸使うだろうし
浮かせてるなら屈伸は必須ではない
屈伸だけ取り出して語るのは意味ないと思うよ
浮かせてるなら屈伸は必須ではない
屈伸だけ取り出して語るのは意味ないと思うよ
474 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 11:55:49.49 ID:COK4riDO
サークルはやらない派だけど上に出てたイングヴェイのトリロジースーツの三連
みたいに三拍目と四拍目に微妙に間があくようなのはやり易いかもね。dduとdの
間が一弦から三弦で他より遠いわけだが直線よりは微妙に遠い軌道がこれに合う
。あとddからuに行くときに勢い一弦にdが当たりがちだが微妙なサークル軌道
がピックが当たるのを逃がすのに役立ってると思う。タッピングのトリルみたい
に三拍目と四拍目の間のタイムラグ無しに弾くなら最短の直線で極力無駄を減ら
すのもいいけど中指も使ってチキンでやるのが一番速い。
みたいに三拍目と四拍目に微妙に間があくようなのはやり易いかもね。dduとdの
間が一弦から三弦で他より遠いわけだが直線よりは微妙に遠い軌道がこれに合う
。あとddからuに行くときに勢い一弦にdが当たりがちだが微妙なサークル軌道
がピックが当たるのを逃がすのに役立ってると思う。タッピングのトリルみたい
に三拍目と四拍目の間のタイムラグ無しに弾くなら最短の直線で極力無駄を減ら
すのもいいけど中指も使ってチキンでやるのが一番速い。
475 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 12:40:03.74 ID:x+5hyb6y
>>472
サークルピッキングは屈伸を使った奏法の一つしかないよ。残念だけど。
屈伸使わずに円運動とか意味がないし何のメリットもないし有り得ない。何がしたいの？
お小遣い貯めてギター買って水戸黄門一万回弾いてから出直してきなさい。
サークルピッキングは屈伸を使った奏法の一つしかないよ。残念だけど。
屈伸使わずに円運動とか意味がないし何のメリットもないし有り得ない。何がしたいの？
お小遣い貯めてギター買って水戸黄門一万回弾いてから出直してきなさい。
弾いてみれば屈伸は必要ないと誰でもわかる
なんだこの基地外は
なんだこの基地外は
上のほうで屈伸=サークルとかわけのわからん話をして恥かいたやつだろ
恥の上塗りだな
人によるだろ。
誤爆した
>>471あってないようなもの
まああれに利点を見いだしてる奴も世の中にはどこかにいるんでないのかね。知らんけどｗ
ちなみにレイボーンとかブルース系の奴がシャッフルでバッキングする時とかにありがちだが
屈伸でもなく手首でもなく、腕振りでサークルピッキングしてたりするけどなｗ
まああれに利点を見いだしてる奴も世の中にはどこかにいるんでないのかね。知らんけどｗ
ちなみにレイボーンとかブルース系の奴がシャッフルでバッキングする時とかにありがちだが
屈伸でもなく手首でもなく、腕振りでサークルピッキングしてたりするけどなｗ
482 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 16:42:16.01 ID:UPRv+bqz
ほお、素晴らしいな
熟女じゃなければ完璧だった
熟女じゃなければ完璧だった
( ﾟдﾟ )
486 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 17:15:21.57 ID:hDuBUgIY
と初心者が惑わされてます
488 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 17:50:58.25 ID:MlIbHfQu
すまん
×中指
○薬指
×中指
○薬指
491 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 21:04:12.44 ID:x9v5QrNh
角度がどうのこうのとか関節がどうのこうのとかばっか気にしてるから一向に上達しないんじゃないの？
いい音がでるまで練習すればいいじゃん
へんなピッキングスタイルでも上手い人いっぱいいるだろ
自分に合ったピッキングのやり方をみつけろよ
いい音がでるまで練習すればいいじゃん
へんなピッキングスタイルでも上手い人いっぱいいるだろ
自分に合ったピッキングのやり方をみつけろよ
>>481
ああなるほどね例としてはわかり易い(笑)
そういうのが欲しかったんだよね、理屈だけじゃなくて
単音弾きなら、もしかするとアンジェロあたりはそういうサークルを使ってるのかなとかも考えてみたんだけど
試しに屈伸使わずに実践してみると、やろうと思えばできる動きだが効果やそうなる必然性はやはり?な気がしてｗ
ああなるほどね例としてはわかり易い(笑)
そういうのが欲しかったんだよね、理屈だけじゃなくて
単音弾きなら、もしかするとアンジェロあたりはそういうサークルを使ってるのかなとかも考えてみたんだけど
試しに屈伸使わずに実践してみると、やろうと思えばできる動きだが効果やそうなる必然性はやはり?な気がしてｗ
>>476
屈伸を必要とするフレーズは弾けないと見た
屈伸を必要とするフレーズは弾けないと見た
>>489
薬指長っ!
薬指長っ!
>>489
薬指が長いとチンコも長いとか？
薬指が長いとチンコも長いとか？
ケリーさんは屈伸多用ですね
http://www.youtube.com/watch?v=24xc6UC-ukk
http://www.youtube.com/watch?v=24xc6UC-ukk
そういえば世にある教則本の宮脇率は凄く高いし、
僕の持ってる教則本も何冊かは宮脇の物だが、
この人の方法の問題点っていうのは具体的に何なんでしょうか？？
僕の持ってる教則本も何冊かは宮脇の物だが、
この人の方法の問題点っていうのは具体的に何なんでしょうか？？
499 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/02/24(金) 23:30:12.48 ID:tPTHvahc
指先でクネクネやるのはせいぜいディストーション専用。
クリーンでやるとダイナミックレンジが狭過ぎて使いもんにならんねｗｗｗｗ
やっぱ何をやってもミュート併用完全横振りピッキングが最強！！！
クリーンでやるとダイナミックレンジが狭過ぎて使いもんにならんねｗｗｗｗ
やっぱ何をやってもミュート併用完全横振りピッキングが最強！！！
屈伸の方が弦移動もスムーズ
屈伸はケリーとかいう人みたいに
親指を曲げすぎていると音ヌケが悪い
親指を曲げすぎていると音ヌケが悪い
>>499
ケニーバレルやハーブエリスはクリーンで屈伸使いだけど？
>>500,>>501
ケリーは弦移動に屈伸使ってるけど、それだと弦によってピックの
アングルが変わるので、特に低音弦が擦り引きになりやすいと思う。
ケニーバレルやハーブエリスはクリーンで屈伸使いだけど？
>>500,>>501
ケリーは弦移動に屈伸使ってるけど、それだと弦によってピックの
アングルが変わるので、特に低音弦が擦り引きになりやすいと思う。
↑
×擦り引き
○擦り弾き
×擦り引き
○擦り弾き
504 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 00:15:02.44 ID:OCfUnXsG
教則本ってギターがいかに難しい楽器かってことを押し付けるイメージしかないな。
そうすることで「どや？難しいやろ？わしにはかなわんやろ？」って思わせたいだけと言うな。
ギターヒーローはそれでいいだろうけど、教えると銘打ってるのはそれじゃダメだろ。
まぁ習うやつが上達しない方が他でも売り上げ増やせるしな。
自分の価値も上がるｗ
そうすることで「どや？難しいやろ？わしにはかなわんやろ？」って思わせたいだけと言うな。
ギターヒーローはそれでいいだろうけど、教えると銘打ってるのはそれじゃダメだろ。
まぁ習うやつが上達しない方が他でも売り上げ増やせるしな。
自分の価値も上がるｗ
>>504
それはお前がひねくれてるだけだと思う
それはお前がひねくれてるだけだと思う
昔外人ギタリストの教則VHSで、誰だったかは忘れたけど、
「まず僕が弾いてみるね！ピロピロピロ！（超絶テク） さぁ弾いてみよう！」ってのがあったなｗ
「まず僕が弾いてみるね！ピロピロピロ！（超絶テク） さぁ弾いてみよう！」ってのがあったなｗ
いや 最近はアマチュアにもかなりな腕前のが居るからプロもいっぱいいっぱいで
やらなきゃいけないというか手を抜けないんだよ
単なるコピーなら上級レベルの者なら余程のものじゃない限りしばらく練習すれば弾くからな
やらなきゃいけないというか手を抜けないんだよ
単なるコピーなら上級レベルの者なら余程のものじゃない限りしばらく練習すれば弾くからな
508 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 01:14:45.28 ID:eHs5nPDe
>>502
だから？指先クネクネじゃダイナミクスの表現に問題があることに変わりはない。
だから？指先クネクネじゃダイナミクスの表現に問題があることに変わりはない。
>>507
バカが出てきましたw
バカが出てきましたw
まぁギターのうまさに関してはアマチュア＞プロっていう場合もあるくらいだからな
くねくねやると不用意なダイナミクスがつきすぎるんだよね。
だからバレルもびしっとした感じがない。
プロってそもそもテクニックがすべてではないしな
むしろアマチュアの上位ってテクニックが全てみたいなとこがあるから
テクニックに関したらトップアマ＞トッププロって図式も充分考えられる
むしろアマチュアの上位ってテクニックが全てみたいなとこがあるから
テクニックに関したらトップアマ＞トッププロって図式も充分考えられる
同じ畑、近いスタイルで比較するとしてトップアマ＞トッププロはさすがにないわ。
全くと言っていい程そんな例は知らない。
あるとすればメタルぐらいか？それでもトップレベルの演奏となると素人では厳しい
やはり場数と知識が違い過ぎる
全くと言っていい程そんな例は知らない。
あるとすればメタルぐらいか？それでもトップレベルの演奏となると素人では厳しい
やはり場数と知識が違い過ぎる
>>511
でも逆に言うと肉感的なニュアンスやスローでのダイナミクスは付け易いとは思うんだよね
彼はコードソロでも屈伸をうねうね使って弾くよね
かっちりした感じが薄いのは屈伸、エコノミー多用、それと本人のリズム感の問題どれもあるんだろうけど
でも逆に言うと肉感的なニュアンスやスローでのダイナミクスは付け易いとは思うんだよね
彼はコードソロでも屈伸をうねうね使って弾くよね
かっちりした感じが薄いのは屈伸、エコノミー多用、それと本人のリズム感の問題どれもあるんだろうけど
>>501
もちろんケリー程弾けるわけではないけれども、
あの親指の曲げなんかは、
良く言えば工夫だけども、悪く言えば逃げの様に思ってしまう。
平行で弾くというのは、
弦と真に向かい合うという意味で、
勇気のいる事だなとつくづく思う。
もちろんケリー程弾けるわけではないけれども、
あの親指の曲げなんかは、
良く言えば工夫だけども、悪く言えば逃げの様に思ってしまう。
平行で弾くというのは、
弦と真に向かい合うという意味で、
勇気のいる事だなとつくづく思う。
516 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 03:51:00.20 ID:nDBeBoG0
>504
マジックの種明かしと同じで、ギターのスピードピッキングのコツ、ノウハウ、メソッドの核心部分んは
どの本も、ビデオも触れてないと思うよ。
マジックの種明かしと同じで、ギターのスピードピッキングのコツ、ノウハウ、メソッドの核心部分んは
どの本も、ビデオも触れてないと思うよ。
517 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 05:58:26.46 ID:8U6AEaVZ
518 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 06:19:19.41 ID:nDBeBoG0
どんなギター 、ｐｕ，アンプでもいい音を出す奴いるけど、
そういう奴は、本当にピックで弦を捕らえてるからだよ。
ピックで弦を本当に捕らえてりゃ、機材なんてまったく関係ない。
ｅｍｇのピックアップの奴は逃げ
そういう奴は、本当にピックで弦を捕らえてるからだよ。
ピックで弦を本当に捕らえてりゃ、機材なんてまったく関係ない。
ｅｍｇのピックアップの奴は逃げ
>>508
ジャズジャズ言ってるけどケニーバレルやハーブエリスまともに聴いたことないだろ？
オマエの言うジャズはスムージャなんだから。聴いてないのにエラソーに言うな。
前に「60年代に活躍した黒人ジャズギタリストを挙げろ」と言ったら、ジミヘンとか
言ってたもんなｗ
>>514
同意
ジャズジャズ言ってるけどケニーバレルやハーブエリスまともに聴いたことないだろ？
オマエの言うジャズはスムージャなんだから。聴いてないのにエラソーに言うな。
前に「60年代に活躍した黒人ジャズギタリストを挙げろ」と言ったら、ジミヘンとか
言ってたもんなｗ
>>514
同意
ttp://www.youtube.com/watch?v=bgdr9lrKXhQ
どやってミュートしてるんかね。こんなに浮かせて弾けないわ。
どやってミュートしてるんかね。こんなに浮かせて弾けないわ。
521 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 08:51:55.75 ID:eHs5nPDe
>>521
バレル知らないって正直に言えば許してやるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FkLbjHnhA8Y
屈伸ピッキングだけど、クリーントーンで見事にアクセントを付けてる。
バレル知らないって正直に言えば許してやるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FkLbjHnhA8Y
屈伸ピッキングだけど、クリーントーンで見事にアクセントを付けてる。
>>504
素直な心が無いと教則本を買っても無駄
素直な心が無いと教則本を買っても無駄
屈伸は、コントロール次第でダイナミックレンジを大きく取れるね
>>526
だから現代奏法を語る上ですでに相対スピードってのが違うだろ？
速さが違ったら全然弾き方は変わってくるってことを理解してないだろ君は？
現代奏法を語ってて屈伸って単語が飛び交うようならば議題は大抵普通に考えるなら
「速弾き時における話」だろ？
そのくらいのことは理解して相応のもんを貼るなら貼れよ？
なんでバレルとか貼ってんだよ？
バレルは上手いが今貼るもんじゃないだろ？って意味だよ
だから現代奏法を語る上ですでに相対スピードってのが違うだろ？
速さが違ったら全然弾き方は変わってくるってことを理解してないだろ君は？
現代奏法を語ってて屈伸って単語が飛び交うようならば議題は大抵普通に考えるなら
「速弾き時における話」だろ？
そのくらいのことは理解して相応のもんを貼るなら貼れよ？
なんでバレルとか貼ってんだよ？
バレルは上手いが今貼るもんじゃないだろ？って意味だよ
俺がイングヴェイのくだりでバレルの名前をだしたばっかりに知恵を与えてっしまったようだすまん
統一理論：臨機応変にピッキングしろ
これでいいな
これでいいな
531 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 12:06:03.10 ID:eHs5nPDe
テメ～らアコギで指クネなんてやってみろ！？
それこそ蚊の鳴くような音しか出ねーぞォ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ蚊の鳴くような音しか出ねーぞォ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブルースの熟女だ これもアドリブの参考になる
http://www.youtube.com/watch?v=lFR5X6JZP0U
http://www.youtube.com/watch?v=lFR5X6JZP0U
誤爆だったごめんよ。
よりによって、URLを見つけた先の元スレに誤爆してしまうとは。
前に出たネタだからスルー頼む
よりによって、URLを見つけた先の元スレに誤爆してしまうとは。
前に出たネタだからスルー頼む
>>528
違うよ。相手はジャズ（スムージャだけど）を想定して話してるんだから。
違うよ。相手はジャズ（スムージャだけど）を想定して話してるんだから。
536 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 13:21:21.36 ID:eHs5nPDe
>>533
意味わかんねー！ちゃんと日本語書けや、ボケっ！！！！
意味わかんねー！ちゃんと日本語書けや、ボケっ！！！！
>>536を見ても忍法がいかに読解力がないかがよく分かるｗ
>>535
途中から割り込んできてわからんヤツだな。
スムー爺は無知だから、屈伸でもクリーントーンでダイナミクス豊かに
弾けるんだという、実に実践的なことの実例を教えてやってるんだろ。
こんなこと自慢するほどの知識かよ。
途中から割り込んできてわからんヤツだな。
スムー爺は無知だから、屈伸でもクリーントーンでダイナミクス豊かに
弾けるんだという、実に実践的なことの実例を教えてやってるんだろ。
こんなこと自慢するほどの知識かよ。
539 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 13:59:50.05 ID:ZQJeCp1K
>530
ぜんぜんダメ
ぜんぜんダメ
540 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 14:00:17.86 ID:ZQJeCp1K
さっさと統一ピッキング理論完成させろよ！
まってんだよ！
買うからよ！
まってんだよ！
買うからよ！
>>541
オマエが話の流れを読まないで割り込んで的外れなレスつけて来て、引っ込みが
付かなくなってもいつまでも一言いわないと気がすまないような態度でいるから
長引くんだろ。
「すみません、余計でした」と書けば終わるんだよ。
オマエが話の流れを読まないで割り込んで的外れなレスつけて来て、引っ込みが
付かなくなってもいつまでも一言いわないと気がすまないような態度でいるから
長引くんだろ。
「すみません、余計でした」と書けば終わるんだよ。
543 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 14:38:07.95 ID:ZQJeCp1K
おしっ、おまえら、春までに統一ピッキング理論完成させんぞ！
わかったな！
では、散れっ！
わかったな！
では、散れっ！
544 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 15:08:42.32 ID:eHs5nPDe
統一ピッキング理論なら、もうすぐ俺がミュート併用完全横振りピッキングを
ひっさげて、名曲『Pickin' All Night』をリリースできるから安心しなｗｗｗ
ひっさげて、名曲『Pickin' All Night』をリリースできるから安心しなｗｗｗ
545 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 15:15:29.39 ID:ZQJeCp1K
やかましいわジジイ
理論はもう完成したって言ったじゃん
今は実践中
今は実践中
547 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 21:43:44.98 ID:2ToqRqJ9
時は来た！
>>530
詰まる所、それに尽きる
詰まる所、それに尽きる
>>531
相変わらず頭の固いバカだた
相変わらず頭の固いバカだた
忍法帳またの名をバカ師匠という
バカだけでいいよ
実際バカだし
実際バカだし
ロリコンに占領されそうなので助けてください
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/lncb.cgi?page=1&p1=&p2=&amode=
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/lncb.cgi?page=1&p1=&p2=&amode=
553 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 16:02:45.43 ID:JHAunZ5/
ピッキングって右肩から指先まで全ての柔軟さが大切だよね。
回転だのチキンだの屈伸だのサークルだのバイバイだの腕振りだの言ってるけど、その中のどれが欠けてもダメだね。
回転だのチキンだの屈伸だのサークルだのバイバイだの腕振りだの言ってるけど、その中のどれが欠けてもダメだね。
554 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/02/26(日) 18:41:54.77 ID:Vke5aU6Z
僕ァ、ミュート併用完全横振りピッキングさえあれば他に何もいらないねｗｗｗｗ
バカの一つ覚えも出来ないクセに
556 ：ドレミファ名無シド：2012/02/27(月) 21:51:09.66 ID:9gOanDGr
>>544
コード押さえられるようになったか、ジジイｗｗ
187 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 19:15:22.25 ID:hiyYXZ8f [1/3]
Fm7が一番キツイだろ？ってかこんなバレーコードはアコギじゃ無理ｗｗｗ
コード押さえられるようになったか、ジジイｗｗ
187 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 19:15:22.25 ID:hiyYXZ8f [1/3]
Fm7が一番キツイだろ？ってかこんなバレーコードはアコギじゃ無理ｗｗｗ
正規のローコード押さえられないならボイシングするなり、ハイポジに置き換えるなりで代用
もう忍法帖の書き込みは笑いも取れないくらい惨めになったな
無能さを曝け出すだけで惨めだよね
560 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/02/28(火) 00:31:05.40 ID:xh6lg6FU
バレーコードジャカジャカなんてピッキングの風上にも置けん愚行だね。
音が濁るとか言って同じ音を同時に鳴らさないジャズなんてただの自己満足だね
そもそも君はバレーコードジャカジャカすらできんだろｗ
そもそも君はバレーコードジャカジャカすらできんだろｗ
まあバレーは極力しないってのは鉄則だけどな
テクニカルギタリストを目指すならな
テクニカルギタリストを目指すならな
563 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 07:57:05.28 ID:zXP9iJ2I
ロックなんてのは2音で十分なのだよ
ロックってゴミみたいな音楽なんだな
ジャズなんて分散コードを8分音符で弾いて置けばOK
それすらできないお前無能すぎないか
>>566
勝手に判断するなよ
勝手に判断するなよ
ロックはゴミだか面白いんだよ
理論に続いて実践内容もほぼ完成したぜ
ついでにフィンガリング、シンクロについてもかなり完成に近づいた
ついでにフィンガリング、シンクロについてもかなり完成に近づいた
ロンヨリショウコ
571 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 18:42:11.39 ID:bXIg6eCY
572 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 21:03:29.86 ID:1dCTEQzV
ジャズにギターって音楽的に必要ないよね。
音はショボいしミスタッチのオンパレードだし。
ジャズにおけるギターってロックギターに挫折した落ちこぼれの受け皿みたいなもんだよ。
みんな言わないだけで本当は他の楽器の鼻つまみだよ。
音はショボいしミスタッチのオンパレードだし。
ジャズにおけるギターってロックギターに挫折した落ちこぼれの受け皿みたいなもんだよ。
みんな言わないだけで本当は他の楽器の鼻つまみだよ。
>>572
モンゴメリー完コピしてから出直せ
モンゴメリー完コピしてから出直せ
ジャズに物凄いコンプレックスがあるのがひしひしと伝わってくるｗ
575 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 21:24:37.75 ID:1dCTEQzV
モンゴメリーとか知らないしジャズなんか聴くとしても絶対に人にバレないようにして聴かなきゃ万が一ジャズ聴いてるところを誰かに知られたらどうしてくれるの？
恥ずかしくて敵わん。
恥ずかしくて敵わん。
ジャズギターで一番有名な人も知らないで>>572みたいなこと書いてるのか。
あほらし。
あほらし。
577 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 21:47:18.13 ID:1dCTEQzV
今度コッソリ聴いてみる。
578 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 22:05:13.62 ID:LAqKJXWZ
>>576
荒れるからヤメロ
荒れるからヤメロ
意外と素直でワロタ
ジャズよりはフュージョンだろ
581 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/02/28(火) 23:18:18.39 ID:xh6lg6FU
やっぱりピッキングはジャズに限るよ！ジャズ！ジャズ！！ジャズ！！！ジャズ！！！！
ジャズにもセーハしながらコード弾く場面あるよな
俺は忍法を皮肉ったつもりだったんだけどどうして他のやつが反応してんの
585 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 08:32:25.87 ID:vedUGiJK
ジャズやクラシックでは寧ろセーハがとても多用される
586 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 12:53:08.05 ID:ZFNEnbmd
メタル以外語るな
まぁ確かにメタルでセーハは余りしないな
588 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 13:24:40.13 ID:v2W5jQka
ここはメタル専用なのか？
だったらスレタイにメタルっていれておけや
メタル関係は糞だから開きたくないからな
だったらスレタイにメタルっていれておけや
メタル関係は糞だから開きたくないからな
589 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 13:37:00.39 ID:37DmQ5ZR
このスレッドはピッキング求道者なら誰でもウエルカムだよ
伴奏や1人多重奏にはセーハは必須だけどさ
単音弾きのヴァイオリンの感覚ならセーハは可能ならばなるべく避ける
ってのがベストだろ
単音弾きのヴァイオリンの感覚ならセーハは可能ならばなるべく避ける
ってのがベストだろ
591 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 21:01:45.35 ID:YY+An0oT
メタル以外のピッキングの何を語るの？
思うがままピッキングすればいいじゃん。
メタルだって速弾き以外は語るまでもなく自在にピッキングしてるぞ。
ピッキングの中でも速弾きは飛び抜けて難しいのです。
思うがままピッキングすればいいじゃん。
メタルだって速弾き以外は語るまでもなく自在にピッキングしてるぞ。
ピッキングの中でも速弾きは飛び抜けて難しいのです。
メタルのピッキングに興味あるのは中学生ぐらいのもんだ
極めてもないのにそういうはったりをかますやつが一番中学生だと思うよ
594 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 06:41:13.88 ID:ItH3/1Hq
メタルに興味がないのになんで極めなければいけないんだ？
それこそ中学生レベルの頭だろw
それこそ中学生レベルの頭だろw
低年齢層向の音楽だものな。
メタルなんてやってる子はほとんど中学生ぐらいでしょ。
メタルなんてやってる子はほとんど中学生ぐらいでしょ。
なんだただの下手っぴー話かｗ
おっさんこんなことしてないで働けよ
メタルをやるおっさんなんて存在しないはず
歪ませたらメタルだよ
40代50代60代のヘヴィメタルバンドは、けっこう多いですね
>>598
ジャズやってるおっさんより確実に多いよ
ジャズ畑の人は狭い世界で外を見ようとしないからわからない
一般のライブハウスに行けばいくらでも居る
反対にジャズおっさんに会うにはジャズ専門のライブハウスや飲み屋に行かなきゃならん
ジャズやってるおっさんより確実に多いよ
ジャズ畑の人は狭い世界で外を見ようとしないからわからない
一般のライブハウスに行けばいくらでも居る
反対にジャズおっさんに会うにはジャズ専門のライブハウスや飲み屋に行かなきゃならん
なんか久しぶりに測定したらBPM=180の6連位になってた
どうやら俺の理論は正しかったようだ
どうやら俺の理論は正しかったようだ
個人的にはそんなに速く弾いてどうすんの？とも思うが・・・おめでとう
メタルなら200の6連くらいはいこうぜ
606 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/03/02(金) 08:45:39.01 ID:eNVCDUr/
そんなくだらん数値なんぞにこだわってる時点でまだまだだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケリーってブルース弾けないんだなｗ
つまんないフレーズばっかり
つまんないフレーズばっかり
>>608
手本見せてください
手本見せてください
>>607
ジャズの人が見当たらないが
ジャズの人が見当たらないが
612 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 11:28:27.11 ID:MryNjlxt
ケリーって爆音で誤摩化してるだけじゃんw
前半のクリーンで後半のフレーズやってみろよ
前半のクリーンで後半のフレーズやってみろよ
613 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/03/02(金) 11:33:56.44 ID:eNVCDUr/
ケリーはデジタルないと何もできんよ。
先日の楽器フェアでマーシャルYJM直結して醜態晒してたｗｗｗｗ
先日の楽器フェアでマーシャルYJM直結して醜態晒してたｗｗｗｗ
ケリーそんなに好きじゃないけどこの動画は面白いな
セッションとバトルの狭間でせめぎ合っててうける
セッションとバトルの狭間でせめぎ合っててうける
615 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 11:54:54.10 ID:KkmhkuRa
http://www.youtube.com/watch?v=9cg2MvtGgNs&feature=related
ザックワイルド
カントリーも凄まじい音数だな
チキンピッキング、マスターしたいぞ！
中指一本を使うチキンピッキング
中指、薬指を使うローリング（アルペジオを弾く時に使う）
昔のザック、容姿でも一番この頃が最盛期だったね・・・
ザックワイルド
カントリーも凄まじい音数だな
チキンピッキング、マスターしたいぞ！
中指一本を使うチキンピッキング
中指、薬指を使うローリング（アルペジオを弾く時に使う）
昔のザック、容姿でも一番この頃が最盛期だったね・・・
616 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 18:31:24.60 ID:KkmhkuRa
やっぱｶﾝﾄﾘｰもかっこいいな、おい！
おまえらカントリー弾けそう？
おまえらカントリー弾けそう？
617 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 19:49:28.69 ID:YY6bF3R1
おい、おまえらなんか言えよ。
さみしいだろ
さみしいだろ
618 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 20:03:00.41 ID:Xqj7w8SO
>>616 トニーライス マーク・オコーナー
とか良いな
とか良いな
619 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 20:05:35.75 ID:Xqj7w8SO
マーク・オコーナー
http://www.youtube.com/watch?v=sXMwSzko4Jo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=cI9kz_D6bLc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=sXMwSzko4Jo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=cI9kz_D6bLc&feature=relmfu
ザック先生、解説になってません
カントリーとファンクのクロスオーバー
http://www.youtube.com/watch?v=DrcXgyjR5qU
http://www.youtube.com/watch?v=DrcXgyjR5qU
622 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 01:10:37.63 ID:JMEHO2e9
>620
まったくだぜw
弾ける奴には、弾けない奴の思考がわからないのだろう。
「だから、それができねーんだろーが、そこを教えてくれってんだよw」
まったくだぜw
弾ける奴には、弾けない奴の思考がわからないのだろう。
「だから、それができねーんだろーが、そこを教えてくれってんだよw」
623 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 02:07:08.24 ID:JMEHO2e9
なんでザックってあんなに大柄になってしもたん？
624 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 02:27:33.97 ID:JMEHO2e9
beer
恥ずかしい自演をしちまったぜ
恥ずかしい自演をしちまったぜ
625 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 12:58:04.79 ID:lI7embV1
>>622 あちらのギタリストの教則等は大体そんなもんだ
ある程度、弾けるのが前提なんじゃないか
ある程度、弾けるのが前提なんじゃないか
初心者は明星でも買って置けば良い
折角プロに教われるのに入門レベルのことを教わるなんて勿体無いだろ
628 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 04:09:09.51 ID:SMmz86we
なんだよスレ止まってんじゃなないかよ
おまえら練習してんのか？
おれにもコツ教えろよ
おまえら練習してんのか？
おれにもコツ教えろよ
コツ言われてもなあ。
鏡見てピッキングの角度常に確認しつつゆっくりBPM40でタカタカだな今やってんのは。
鏡見てピッキングの角度常に確認しつつゆっくりBPM40でタカタカだな今やってんのは。
630 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 12:43:32.87 ID:L85fWT02
俺はアルペジオ練習中だな
BPM200の8分音符をなるべく脱力した状態で
素早く振り抜く練習、を動画で撮ってひたすら確認
コツっていうか練習でも鏡・録音・動画撮ったりはなかなか有効だと思う
BPM200の8分音符をなるべく脱力した状態で
素早く振り抜く練習、を動画で撮ってひたすら確認
コツっていうか練習でも鏡・録音・動画撮ったりはなかなか有効だと思う
部屋の、練習してて目に付くところに全身鏡があるといいよ
632 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 21:20:02.10 ID:cy9QdDBE
鏡があると自分の顔ばかり見ちゃうよなあ
高さを調節して顔だけうつらないようにするのが俺
お前らの今はまってるオンラインレッスンどこかお勧めない？
オンラインレッスン←生放送だとか現在進行形でやってるような、そういうの
いよいよ統一ピッキング理論発表か
>>636
教室通いな
教室通いな
>>639
教室の回し者か！
教室の回し者か！
>>641
やっぱそうだよなぁ、考え方をホントに変えないといかんて思うよね
ようつべはまぁ、このスレで色々紹介あるから、
というかプロのこういう人達が朝起きてまずどういった練習をやってるのか、
そういうの生放送だとかで見てみたいなあ
やっぱそうだよなぁ、考え方をホントに変えないといかんて思うよね
ようつべはまぁ、このスレで色々紹介あるから、
というかプロのこういう人達が朝起きてまずどういった練習をやってるのか、
そういうの生放送だとかで見てみたいなあ
643 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 11:42:04.12 ID:LRRD04GM
>638
今、まとめてる最中だから（学のないおまえたちにも分かるように推敲してる）、もうちょっと待ってろ。
今、まとめてる最中だから（学のないおまえたちにも分かるように推敲してる）、もうちょっと待ってろ。
このスレは色んな方法論とかアドバイスが出てくるから、上手に情報を取捨選択出来れば本当にためになるな。おかげでピッキングが大分上達したよ。
お前らありがとう。
これからもよろしくな！
お前らありがとう。
これからもよろしくな！
645 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 21:19:26.71 ID:PLTx99RK
ほんとそうだよな。
もんのすごい情報、コツを無料で書いてくれてるヤツありがとな。
教則本ではまずかかれたことがない本質がときどき書き込みあるよな。
マジックの種明かしみたいなものを。
もんのすごい情報、コツを無料で書いてくれてるヤツありがとな。
教則本ではまずかかれたことがない本質がときどき書き込みあるよな。
マジックの種明かしみたいなものを。
後は右肩越に撮った映像がでればかなり発展するんだけどね。
正にそこにタネがある気がする。んでそれも人それぞれ。
正にそこにタネがある気がする。んでそれも人それぞれ。
647 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2012/03/06(火) 23:09:58.01 ID:UoEckaeH
648 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 02:50:03.24 ID:86NQIfCb
違います。
相手にする奴も邪魔
651 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 09:28:30.28 ID:4nXMES0F
652 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 09:40:00.91 ID:gOB65WRY
俺もこのスレのある書き込みが切っ掛けでピッキングが格段に上達した。
654 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 10:04:25.75 ID:9bgJEIt0
ええこといってるね。さすがバークリーだ。
・難しく考えるな。一本の弦の↑で出来てるアップダウンを、どこにうつろうが、それを繰り返すだけのことでしかない。
・軌道のこともいってるね。トップからボトムまで降りぬくわけだけど、そのａ地点とｂ地点を結ぶ軌道が半円を描いててはだめ。
真上から真下にいく軌道。
↑これはオレもおもってた。俺は外に逃げていく軌道と読んでるんだけど。特に、２弦、１弦に駆け上がって来るとき、ピッキングの
軌道が外側に外れていきがちのフォームになる。これを押さえるのを課題としてて、ようやく修正出来た。
・難しく考えるな。一本の弦の↑で出来てるアップダウンを、どこにうつろうが、それを繰り返すだけのことでしかない。
・軌道のこともいってるね。トップからボトムまで降りぬくわけだけど、そのａ地点とｂ地点を結ぶ軌道が半円を描いててはだめ。
真上から真下にいく軌道。
↑これはオレもおもってた。俺は外に逃げていく軌道と読んでるんだけど。特に、２弦、１弦に駆け上がって来るとき、ピッキングの
軌道が外側に外れていきがちのフォームになる。これを押さえるのを課題としてて、ようやく修正出来た。
655 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 10:54:46.31 ID:VL0c9k9v
もうおまえら最高やわ。
同じピキング求道者としてこれからもよろしくな！
同じピキング求道者としてこれからもよろしくな！
656 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 10:56:55.99 ID:VL0c9k9v
いやあ、しかしすごいね。
生放送のモニターの質問みながら、頭半分は別のことかんがえてるだろうに、
スイープばしばし、スイープにオルタの弦移動もおりまぜたのなんでもないように引き続けてるね。
右手、なんの力も入ってないように見えるんだけど、＾もうほんとどんな感じなんだろ。
力むなっていうのはわかるんだけど、どうしても力んじゃうんだよ。なんでだよ！
生放送のモニターの質問みながら、頭半分は別のことかんがえてるだろうに、
スイープばしばし、スイープにオルタの弦移動もおりまぜたのなんでもないように引き続けてるね。
右手、なんの力も入ってないように見えるんだけど、＾もうほんとどんな感じなんだろ。
力むなっていうのはわかるんだけど、どうしても力んじゃうんだよ。なんでだよ！
657 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 11:01:32.43 ID:VL0c9k9v
やっぱ、クリーントーンのギターってのが一番ギターの特性、ギターという楽器の美しさを
フルに引き出すんだなあ、と↑のツイキャスの講師の映像みておもった。
でも、みなテクニックないから歪ませたりしてギターの本質を殺しちゃうんだなあ、と
思った。素人だけど。
どうだろ？
フルに引き出すんだなあ、と↑のツイキャスの講師の映像みておもった。
でも、みなテクニックないから歪ませたりしてギターの本質を殺しちゃうんだなあ、と
思った。素人だけど。
どうだろ？
きも
>>647
固執しないで、適材適所と言う事を覚えろよ
固執しないで、適材適所と言う事を覚えろよ
>>657
アコギやってろよ
アコギやってろよ
661 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 12:02:23.34 ID:e/eOPzeI
↑
アコギとクリーントーンの違いが全く理解出来ないアホか？
アコギとクリーントーンの違いが全く理解出来ないアホか？
多分アホ
歪厨の知能に期待をしちゃいけない
きもいというより怖いわお前
クリーン爺発火
でも思ったが手元を鏡とか動画に撮るのもいいが
顔も確認して表情の練習しようぜ大切じゃね？？
ドヤ顔すれば上手く聞こえるはず
顔も確認して表情の練習しようぜ大切じゃね？？
ドヤ顔すれば上手く聞こえるはず
いつの時代のギターサウンドだよ
真空管のアンプを使うのがデフォなエレキは必ず歪むだろ
真空管のアンプを使うのがデフォなエレキは必ず歪むだろ
ピッキングをガラっと変えたのですげぇヘタッピになってるけど
ある瞬間ハマるとスゴイ気持ちいい
前はギャピッピピピピて感じだったけど
そのハマった瞬間トゥルルルるん♪って感じに弾ける（場合がある）
ある瞬間ハマるとスゴイ気持ちいい
前はギャピッピピピピて感じだったけど
そのハマった瞬間トゥルルルるん♪って感じに弾ける（場合がある）
671 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 19:24:11.62 ID:3u8p+ziL
>>669
ひょっとして真空管だと必ず歪むとでも思ってる？
ひょっとして真空管だと必ず歪むとでも思ってる？
>>672
ｗ
ｗ
674 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 21:41:42.05 ID:dPiHGflU
>>672 真空管が必ず歪んだらオーディオアンプはど～なるん
音楽なんて聴けたもんじゃないだろ
音楽なんて聴けたもんじゃないだろ
歪みと感じるほどではないが構造上必ず歪むという真空管の特性を把握してるおっさん VS 歪み＝ギンギンのディストーションと解釈してる厨房
この勝負口の悪いほうが勝つ！！
この勝負口の悪いほうが勝つ！！
676 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 23:01:20.89 ID:3u8p+ziL
僅かな回路特性の歪みまで「歪んでる」なんて言ったら、それこそ歪んでない音なんて音叉くらい
しかなくなるだろーが！？
常識わきまえて発言しろよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかなくなるだろーが！？
常識わきまえて発言しろよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>676
厨房乙w
トランジスタアンプとかラインもクリーンでるな。それが常識だよ。
歪み成分が混ざっているのをギタリストは好む傾向にある。だからいまだに真空管アンプが人気あるんだよ。
ギタリスト常識だな。
君は君の未熟な常識を言っただけだから罪はないけどね。
厨房乙w
トランジスタアンプとかラインもクリーンでるな。それが常識だよ。
歪み成分が混ざっているのをギタリストは好む傾向にある。だからいまだに真空管アンプが人気あるんだよ。
ギタリスト常識だな。
君は君の未熟な常識を言っただけだから罪はないけどね。
678 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/03/08(木) 00:01:21.89 ID:4/UeU1x3
結局どっちがバカなんだ？はっきりしろ
>>678
でもそれ知らなかったんでしょ。
みんな知っててそれをクリーンって読んでるだけ。知らなかった人が知っていた人にバカとはw
更に音叉くらいしかの下り、恥の上塗り。
初めて知った事を認めないと成長ないよ。
ま、そうやって生きてきたんだろうけど。
ゆとり代表だねw
言いたい事はいったからじゃあね( ´ ▽ ` )ﾉ
でもそれ知らなかったんでしょ。
みんな知っててそれをクリーンって読んでるだけ。知らなかった人が知っていた人にバカとはw
更に音叉くらいしかの下り、恥の上塗り。
初めて知った事を認めないと成長ないよ。
ま、そうやって生きてきたんだろうけど。
ゆとり代表だねw
言いたい事はいったからじゃあね( ´ ▽ ` )ﾉ
ここまでピッキングと関係ない話題もひさしぶりだな
横レスだが屁理屈に正解も不正解もねーよ
「程度」の話だからな
くだらない言い争いはよせ
「程度」の話だからな
くだらない言い争いはよせ
683 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/03/08(木) 01:02:07.95 ID:4/UeU1x3
>>680
はい、逃げた！強ェェェェ～～～～～、俺！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、逃げた！強ェェェェ～～～～～、俺！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684 ：ドレミファ名無シド：2012/03/08(木) 01:18:34.64 ID:+Gw7wf4x
どうして人って争うんだろうなー。
上手い人みたく、あんな風にギター弾けたら
楽しいに違いないってやってるだけなのにね
ところでこのスレって音源とか動画上げる人っていないの？
理論的な事は色々書かれてるけど、実践ではどうなってんの？
上手い人みたく、あんな風にギター弾けたら
楽しいに違いないってやってるだけなのにね
ところでこのスレって音源とか動画上げる人っていないの？
理論的な事は色々書かれてるけど、実践ではどうなってんの？
↑まぢよろこんでるよコイツw
爆笑www
爆笑www
686 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/03/08(木) 01:23:36.71 ID:4/UeU1x3
真空管は常に歪んでるという特性を初めて知ってちょっと焦った忍法帳であったがやけくその罵詈雑言で押し切った
音叉にツッコむ奴がいなかったのが幸いであった。。。
音叉にツッコむ奴がいなかったのが幸いであった。。。
688 ：ドレミファ名無シド：2012/03/08(木) 03:32:43.62 ID:XVr48cCP
クリーントーンで弾くと、多弦のノイズ対策とか、メタル歪みギターよりもイージーでいいよね。
真空管アンプの歪って、よりクリーンに音楽性豊かに聞かせる為の歪と思ってます
↑クリーンチャンネルでの話だす
692 ：ドレミファ名無シド：2012/03/08(木) 08:35:17.37 ID:4us8cHX+
つーか途中で気づいて見たんだけど、なんか右手を大きく振ってピッキングするとか言ってたが
ありゃ一体何だったんだ
ありゃ一体何だったんだ
693 ：ドレミファ名無シド：2012/03/08(木) 10:49:55.64 ID:4us8cHX+
あれか、ピックの振るスピードを各弦で均等にっていう話の延長線かな？？
694 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 00:45:02.74 ID:uacIc7NH
歪ませたほうか幅広い技術が要求される分、難しいけど表現もより豊かになるし音楽としての深みが増すよね。
クリーンをなめてはいけない
さて議論の方があまり進んでいないようだが、
そもそも皆があまり質問を書かないから進まないのではないか？？
レベルの差はあれ、このスレに来ているという事はそれぞれ何かしらを求めて来ているのではないかと思うのだが
その求めている部分を書けば良いのではないか？
まぁ回答専門で来てる人は別として
そもそも皆があまり質問を書かないから進まないのではないか？？
レベルの差はあれ、このスレに来ているという事はそれぞれ何かしらを求めて来ているのではないかと思うのだが
その求めている部分を書けば良いのではないか？
まぁ回答専門で来てる人は別として
歪ませると上手くなったように聞こえる不思議ｗ
単調なトレーニングで退屈になったら
モチベーション保つためにたまに歪ませるけど
普段はクリーンでやってるなあ
目からうろこ（一皮むけた瞬間）について語るのもいいかもね
ちなみにおれはまだ剥けてないｗ
単調なトレーニングで退屈になったら
モチベーション保つためにたまに歪ませるけど
普段はクリーンでやってるなあ
目からうろこ（一皮むけた瞬間）について語るのもいいかもね
ちなみにおれはまだ剥けてないｗ
>>697
普段はクリーンってサーフミュージックとか？
普段はクリーンってサーフミュージックとか？
700 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/03/09(金) 11:05:13.42 ID:M4mPgsIC
歪ませた方が圧倒的にH&Pがやり易いのは厳然たる事実だから・・・・・
701 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 11:05:41.87 ID:+haOy6Gf
ファンクとかソウルジャズ系だってクリーンだぞ
702 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 11:08:00.04 ID:JcgULGc6
子供がいるとこういう話は進まんな
俺はファンクでも軽いクランチ
>>698
歪みで誤魔化せるという人は勘違い(ちっちゃい音しか出したことない人とか）か、ある程度のレベルに達した人だと思う。
だって歪みだと分離が悪いとかミュートがなんてのは音出してみれば誰でもすぐ分かることじゃない
初心者だと問答無用でぐじゃぐじゃになるしｗ
らけど「歪みの弾き方」ができているならばそんなに問題ではなくなる。
歪みで誤魔化せるという人は勘違い(ちっちゃい音しか出したことない人とか）か、ある程度のレベルに達した人だと思う。
だって歪みだと分離が悪いとかミュートがなんてのは音出してみれば誰でもすぐ分かることじゃない
初心者だと問答無用でぐじゃぐじゃになるしｗ
らけど「歪みの弾き方」ができているならばそんなに問題ではなくなる。
どっちがどうではなくこのスレはメタルしかやってないやつがほとんどだから歪みに意見が偏りがちというだけだな
706 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 11:33:36.78 ID:+haOy6Gf
>>703
ナイルロジャースのようなファンクのコードカッティングもクランチでやるのか？w
ナイルロジャースのようなファンクのコードカッティングもクランチでやるのか？w
普段のトレーニングの音質のことだからねｗ
アンプのナチュラルドライブ以上の過激な
歪み論だったら抵抗あるな
クリーンこなれてから歪みに移行するのは
技術的に無謀な考えなの？
減衰音ややタイム感にルーズになりそうな気がするんだよね
アンプのナチュラルドライブ以上の過激な
歪み論だったら抵抗あるな
クリーンこなれてから歪みに移行するのは
技術的に無謀な考えなの？
減衰音ややタイム感にルーズになりそうな気がするんだよね
708 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 11:47:48.36 ID:PPy9xu2W
ナイルロジャースならアコーステックだろ
クリーン～ドライブをピッキングのニュアンスで
コントロールするのに反対はしていないし
むしろそんな練習がしたい
ファズつないで消え入るような微小なニュアンスの
トレーニングするのもよいのかもしれんが
ビギナーの俺には高尚過ぎるわ
コントロールするのに反対はしていないし
むしろそんな練習がしたい
ファズつないで消え入るような微小なニュアンスの
トレーニングするのもよいのかもしれんが
ビギナーの俺には高尚過ぎるわ
ビギナーなのかよｗじゃたぶん歪みで誤魔化せるの件は勘違いだな
でも悪いことじゃない、みんな通る道 がんがれ
でも悪いことじゃない、みんな通る道 がんがれ
上達具合をアップしてくれ
上級者なら簡単だろｗ
上級者なら簡単だろｗ
713 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 12:07:15.04 ID:zxuVEQH0
>708
音楽はやっぱり、素晴らしいもんだな
ジーンときたわ
ジェフ・ヒーリー、懐かしいな
音楽はやっぱり、素晴らしいもんだな
ジーンときたわ
ジェフ・ヒーリー、懐かしいな
じつは俺もウルっときたｗ上手い下手じゃないんだよなぁ
なんとかして表現したいという意思の強さ いや素晴らしい マーカスの表情がいい
なんとかして表現したいという意思の強さ いや素晴らしい マーカスの表情がいい
クリーンなら何でも素晴らしいって迷信みたいなのを信じちゃダメだよ
ジャズギタリストが好むhighを抑えた音なんてのもピッキングの粗
を目立たなくしてくれるからな
日本の大物でもクリーンでジャズ弾いてるときはそこそこ聴けるが
ディストーションサウンドにした途端に酷く粗いギターに聴こえたり
ってのはあるもんだ
ディストーションによるマスキングってのはそこそこ歪んでなけりゃ起こり得ない
むしろ歪んでるかクリーンかは関係無くて問題はサウンドの周波数だよ
リアピックアップで弾くと粗が目立つとかクランチサウンドで弾く
と粗が目立つってのは周波数の問題
もちろん上でも言われてる通りサスティンに応じたビブラートなど
の処理ってのも必要
サスティンが短いならロック式の縦掛けビブラートより横掛けビブラート
を自然と多用するようになるし
ジャズギタリストが好むhighを抑えた音なんてのもピッキングの粗
を目立たなくしてくれるからな
日本の大物でもクリーンでジャズ弾いてるときはそこそこ聴けるが
ディストーションサウンドにした途端に酷く粗いギターに聴こえたり
ってのはあるもんだ
ディストーションによるマスキングってのはそこそこ歪んでなけりゃ起こり得ない
むしろ歪んでるかクリーンかは関係無くて問題はサウンドの周波数だよ
リアピックアップで弾くと粗が目立つとかクランチサウンドで弾く
と粗が目立つってのは周波数の問題
もちろん上でも言われてる通りサスティンに応じたビブラートなど
の処理ってのも必要
サスティンが短いならロック式の縦掛けビブラートより横掛けビブラート
を自然と多用するようになるし
歪ませるとダイナミックレンジが狭くなる。たとえば適当にハンマリングしても
クラシック式にきっちりハンマリングしてもほぼ同じ音量が出る。歪ませて
ばかり練習するとクリーンで弾いたときに粒がそろってなくて強弱がつき過ぎた
説得力のない演奏になりがち。ピロピロふにゃふにゃと聞こえてしまう。
クラシック式にきっちりハンマリングしてもほぼ同じ音量が出る。歪ませて
ばかり練習するとクリーンで弾いたときに粒がそろってなくて強弱がつき過ぎた
説得力のない演奏になりがち。ピロピロふにゃふにゃと聞こえてしまう。
717 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 13:03:36.73 ID:JcgULGc6
高出力のPUの問題のほうがデカイかな
ヴァイ以降それに頼った弾き方のギタリストが増えた
タッチだけでキーボード的に弾くというかレガートばかり
もはやピッキングでダイナミクスをつけて弾く本来のギターとは
別の楽器と言ってもいいかもな
ヴァイ以降それに頼った弾き方のギタリストが増えた
タッチだけでキーボード的に弾くというかレガートばかり
もはやピッキングでダイナミクスをつけて弾く本来のギターとは
別の楽器と言ってもいいかもな
719 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 13:23:18.13 ID:JcgULGc6
ID変わる前に音源晒そうぜ
口先番長なのかそれとも…って分かるから
口先番長なのかそれとも…って分かるから
720 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/03/09(金) 13:27:52.88 ID:M4mPgsIC
スチーヴァイとかジョーサトなんて、演奏中にエフェクタ壊れたら一貫のお終いだろ？
こいつらピッキングなんて1回/弦、もしくはそれ以下だかんねｗｗｗｗ
まあアンプもモダンな奴使ってんのかもしれんが・・・・・
こいつらピッキングなんて1回/弦、もしくはそれ以下だかんねｗｗｗｗ
まあアンプもモダンな奴使ってんのかもしれんが・・・・・
721 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 13:35:17.11 ID:zxuVEQH0
emgのピックアップは魔法だよな
まあサトリアーニは特にな
リズムもきっちりしたタイプじゃないからクリーンで無伴奏ソロ
とかはヤバイかもな
リズムもきっちりしたタイプじゃないからクリーンで無伴奏ソロ
とかはヤバイかもな
723 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 13:38:53.73 ID:zxuVEQH0
でも、おまえら口だけなんだろ！
弾けるなら（r
弾けるなら（r
724 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 13:42:32.12 ID:PPy9xu2W
メタルでもクリーンとまでは言わないが上達するにしたがいゲインは下がるな
最低限でいいというか
プロも意外と歪んでない場合が多い
タイトなリズムやシャープなピッキング、アルバムだとオーバーダブなどからくるサウンドの分厚さを単なる歪みと勘違いして
やたら歪ませてしまうのは初心者にはありがちだけど
最低限でいいというか
プロも意外と歪んでない場合が多い
タイトなリズムやシャープなピッキング、アルバムだとオーバーダブなどからくるサウンドの分厚さを単なる歪みと勘違いして
やたら歪ませてしまうのは初心者にはありがちだけど
歪み全盛になってきてから
速弾き万能論がエスカレートした気がする
ニュアンスより粒立ち優先みたいな
因みにスィープとかをクリーンでやると
かえって粗が目立ちそうな気がするんだが
実際のとこ弾ける人教えて
速弾き万能論がエスカレートした気がする
ニュアンスより粒立ち優先みたいな
因みにスィープとかをクリーンでやると
かえって粗が目立ちそうな気がするんだが
実際のとこ弾ける人教えて
727 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/03/09(金) 15:22:46.84 ID:M4mPgsIC
私に何か用かね？
728 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 15:39:58.61 ID:ZSETduvh
ありません。
729 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 16:29:36.72 ID:JcgULGc6
>>726
妄想は良くない
妄想は良くない
731 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 16:32:59.55 ID:JcgULGc6
>>726
初心者スレの方が親切に教えてくれるぞ
初心者スレの方が親切に教えてくれるぞ
歪系のスウィープは、余韻のコントロールが肝
クリーンでは必要の無かった左手ミュートが重要になってきます
クリーンでは必要の無かった左手ミュートが重要になってきます
734 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 16:51:34.39 ID:JcgULGc6
736 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 17:04:46.73 ID:JcgULGc6
>>735
うん
うん
普段やる曲で歪ませてるなら練習でもひずませればいい
738 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 19:20:26.27 ID:JcgULGc6
すばらしい！
ところで口だけひずみ君のほうには
ぜひクリーンで実演してほしいもんだな
本当に粗が目立たんのかみんなが判断してくれるよ
ところで口だけひずみ君のほうには
ぜひクリーンで実演してほしいもんだな
本当に粗が目立たんのかみんなが判断してくれるよ
741 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/03/09(金) 21:45:25.26 ID:M4mPgsIC
>>738
打ち込み乙
打ち込み乙
>>733
＞クリーンでは必要の無かった左手ミュート
何か勘違いしてないか?フィンガリングでしっかり分離させないといけないのはクリーンでも同じだぞ
音が重なったり、離弦の際に余計な音が鳴ったりしたら当然ダメだ。
右手のミュート加減は歪んでた方がシビアになってくるけれど。
＞クリーンでは必要の無かった左手ミュート
何か勘違いしてないか?フィンガリングでしっかり分離させないといけないのはクリーンでも同じだぞ
音が重なったり、離弦の際に余計な音が鳴ったりしたら当然ダメだ。
右手のミュート加減は歪んでた方がシビアになってくるけれど。
743 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 22:17:31.91 ID:JcgULGc6
指動かんのだけど
数年前に晒したときはボロクソ叩かれたけど着実に上達してるかな
がんばろう
数年前に晒したときはボロクソ叩かれたけど着実に上達してるかな
がんばろう
>>742
当然クリーンでもフィンガリングで分離は必要だけど、極歪ほどシビアなミュートは要求されない
当然クリーンでもフィンガリングで分離は必要だけど、極歪ほどシビアなミュートは要求されない
歪ませるとノイズ対策が増えるが、強くコンプレッションがかかるので音の粒は揃いやすくなるしサステインも稼げる。
速弾きに限定すれば歪ませてる方が圧倒的に楽。
カッティングだと余計な音の残りにくいクリーンの方が楽。
速弾きに限定すれば歪ませてる方が圧倒的に楽。
カッティングだと余計な音の残りにくいクリーンの方が楽。
746 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/09(金) 23:09:14.86 ID:q7u64hI5
ピックの持ち方についての質問です。
自分は逆反り(親指を反らすやつです)で持っています。
その持ち方ではよくピックがズレたり弦にピックが引っ掛かったりしてしまうのですが､
1,この持ち方のまま練習を続けるのか
2,それとも今すぐにでも持ち方を変えた方が良いのか
どちらが良いと思いますか。
ちなみに速弾きを上達させようと思っています。
回答よろしくお願いします。
自分は逆反り(親指を反らすやつです)で持っています。
その持ち方ではよくピックがズレたり弦にピックが引っ掛かったりしてしまうのですが､
1,この持ち方のまま練習を続けるのか
2,それとも今すぐにでも持ち方を変えた方が良いのか
どちらが良いと思いますか。
ちなみに速弾きを上達させようと思っています。
回答よろしくお願いします。
歪ませるとパワーコードじゃ無いと無理だよね
749 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/09(金) 23:16:38.46 ID:q7u64hI5
人差し指の腹は拙いでしょ
752 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/09(金) 23:32:55.68 ID:q7u64hI5
754 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/09(金) 23:35:58.95 ID:q7u64hI5
>>751
腹ではなく側面ですね。
腹ではなく側面ですね。
↑人差し指ね
757 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/09(金) 23:45:06.60 ID:q7u64hI5
>>746
ピックのズレは持ち方よりも、ピックが弦に当たる時の角度や軌道に問題がある場合が多い、と思っている
ピックのズレは持ち方よりも、ピックが弦に当たる時の角度や軌道に問題がある場合が多い、と思っている
受験が終わったので1年ぶりぐらいに弾いてるんですが、しばらく弾いてると右腕の特に肩の辺りが痛くなってくるんですが力んでるんですかね？
一応手の力は抜いて弾いてるつもりなんですが
一応手の力は抜いて弾いてるつもりなんですが
761 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 06:59:30.42 ID:EHjytBOD
>759
リキんでるねえ。
体全体でリラックスするんだよ。
エンピツもって速書き、速記しようとしても別に体のどこにもリキみなんてしないでしょ？
それは、エンピツもって字かくことなんて、なんでもないことというレベルで習得できてるから、
また意識においても、エンピツ持って字を書くことなんて、なんの意識するまでもないレベルの
行為でしかないから、リキまないんだよ。
リキんでるねえ。
体全体でリラックスするんだよ。
エンピツもって速書き、速記しようとしても別に体のどこにもリキみなんてしないでしょ？
それは、エンピツもって字かくことなんて、なんでもないことというレベルで習得できてるから、
また意識においても、エンピツ持って字を書くことなんて、なんの意識するまでもないレベルの
行為でしかないから、リキまないんだよ。
762 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 08:10:16.53 ID:3iZ9Ixrs
普通に運動不足なのでは
763 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/03/10(土) 09:42:41.26 ID:LGdI7xgM
いまどき筆記用具なんて大して使わねーから、たまに使うと肩や腕凝るだろ？
764 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 09:47:03.03 ID:NjxfOKl6
じじいだからだろ
Lvが上がってきたな
そろそろ水遁すっか
そろそろ水遁すっか
766 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 12:29:04.17 ID:3iZ9Ixrs
ギターのLvを上げてくれ
連レスすまん
>>761
弾いてる時にリラックスするのがなかなか上手くできないんだよね
息を吐きながらやるといいってどっかで見たけど何時間も吐き続けられるわけじゃないし
リラックスしながら弾くっていう感覚がなかなかつかめない
>>761
弾いてる時にリラックスするのがなかなか上手くできないんだよね
息を吐きながらやるといいってどっかで見たけど何時間も吐き続けられるわけじゃないし
リラックスしながら弾くっていう感覚がなかなかつかめない
769 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 13:11:08.49 ID:3iZ9Ixrs
筋トレならここお勧めかな
http://www.kintore.tv/
筋トレよりもストレッチの方が大切な気がするけども。
息を吐くっても何時間もそりゃ無理だろｗ
金管楽器やボーカルと同じようにフレーズの切れ目で息継ぎするってのは聞いた
http://www.kintore.tv/
筋トレよりもストレッチの方が大切な気がするけども。
息を吐くっても何時間もそりゃ無理だろｗ
金管楽器やボーカルと同じようにフレーズの切れ目で息継ぎするってのは聞いた
770 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 13:26:07.12 ID:z7Qo7Mdg
http://www.youtube.com/watch?v=Kt7cQHhRNQo&feature=related
広島での、
女子高生のデスボイスのメタルバンド ｐower line
全員十七歳十六歳の高校生
ドラムのツーバス女子、いいねえ。
十七歳でこのバンドとしてのガッチリ感
まだまだ日本の邦楽も健全だな。頼もしいわ。オレもがんばらんとな
おまえらもそろそろトレーニングは完了して、バンド形態になれよ
広島での、
女子高生のデスボイスのメタルバンド ｐower line
全員十七歳十六歳の高校生
ドラムのツーバス女子、いいねえ。
十七歳でこのバンドとしてのガッチリ感
まだまだ日本の邦楽も健全だな。頼もしいわ。オレもがんばらんとな
おまえらもそろそろトレーニングは完了して、バンド形態になれよ
771 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 13:29:08.27 ID:z7Qo7Mdg
>768
息を吐くのは、フレーズの拍の頭のところではくんだよ。で、はき続ける。
拍を意識しすぎても固くなるよ。
息を吐くのは、フレーズの拍の頭のところではくんだよ。で、はき続ける。
拍を意識しすぎても固くなるよ。
772 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 13:35:30.77 ID:3iZ9Ixrs
ボーカルが女だとすぐ手出して食っちゃうから精神壊す
773 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 13:42:03.15 ID:z7Qo7Mdg
↑ 十七、八のバンドとはおもえん全体でのガッチリ感だな。これはすごいな。
774 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 15:00:34.29 ID:z7Qo7Mdg
emgはギターのドーピング
775 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 16:33:45.52 ID:ejf+achQ
自分は逆アングルなんだけど順アングルでも同じ様に弾けるようにしたくて練習
中です。で、イングヴェイのピッキングを手本にしようと思ってるんだけどちょ
っと教えて下さい。逆アングルで弾く時はアングルをフラットやや逆目にしてて
順アングルもフラットやや順目くらいの音が好みなのでそのアングルで当てたい
んだけどかなり順目で少し擦り気味になってしまいます。イングヴェイって手の
置き方が開いてますよね？手の甲がちょっと下を向くような。その状態でピック
をフラット目に当てるにはどうしたらいいんでしょうか？自分としてはイングヴ
ェイのフォームで手首の回転だけだと上手くいかない気がしてます。ここに屈伸
を入れると弦をヒットする瞬間にアングルが補正されて少しフラット目になるの
ですが全てのノートを屈伸でヒットさせるのは大変な気がするんだけどどうなん
でしょう？何か良い方法があれば教えて下さい。
中です。で、イングヴェイのピッキングを手本にしようと思ってるんだけどちょ
っと教えて下さい。逆アングルで弾く時はアングルをフラットやや逆目にしてて
順アングルもフラットやや順目くらいの音が好みなのでそのアングルで当てたい
んだけどかなり順目で少し擦り気味になってしまいます。イングヴェイって手の
置き方が開いてますよね？手の甲がちょっと下を向くような。その状態でピック
をフラット目に当てるにはどうしたらいいんでしょうか？自分としてはイングヴ
ェイのフォームで手首の回転だけだと上手くいかない気がしてます。ここに屈伸
を入れると弦をヒットする瞬間にアングルが補正されて少しフラット目になるの
ですが全てのノートを屈伸でヒットさせるのは大変な気がするんだけどどうなん
でしょう？何か良い方法があれば教えて下さい。
軌道が違うから上手くいかないんだろ
例えば手首を少し折ってみるとか軌道が変わるように色々試してみれば？
例えば手首を少し折ってみるとか軌道が変わるように色々試してみれば？
777 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 17:07:15.30 ID:et2SrxeH
全てを回転だけ、あるいは屈伸だけで弾いてるヤツなんているの？
778 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/03/10(土) 17:39:50.78 ID:LGdI7xgM
ミュート併用完全横振りピッキングがあれば他に何もいらない。
ミュート併用完全横振りピッキングがあれば他に何もいらない。
確かに、納得だわ
忍法帖が言うと説得力あるわ
だって、忍法帖にはピックもギターも何も必要ないもんな
忍法帖が言うと説得力あるわ
だって、忍法帖にはピックもギターも何も必要ないもんな
>>775
すまんが、改行入れてもう一回言ってください。
すまんが、改行入れてもう一回言ってください。
>>778
ミュート併用完全横振りピッキングでファンクしてくれ
ミュート併用完全横振りピッキングでファンクしてくれ
783 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 11:57:25.84 ID:kscw34EV
結局、エレキとアコギ両方で言い音出すやつっていなさそうだな。
特にテクニカル・速弾き系にはＷＷＷ
特にテクニカル・速弾き系にはＷＷＷ
テクニカル系だけど、どっちも良い音を出してると思います
http://www.youtube.com/watch?v=NSxTlpxaTpU
http://www.youtube.com/watch?v=ANPkUfssrIQ
http://www.youtube.com/watch?v=NSxTlpxaTpU
http://www.youtube.com/watch?v=ANPkUfssrIQ
>>783
テクニカル速弾き系でもテクニカルなことや速弾きやらなきゃエレキでもアコギでもいい音くらい誰にだって出せるだろ
テクニカル速弾き系でもテクニカルなことや速弾きやらなきゃエレキでもアコギでもいい音くらい誰にだって出せるだろ
どっちもかなり音いじってんじゃん
787 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2012/03/11(日) 12:13:51.79 ID:NpGxonXh
アコギは弦高ベタベタ設定なんてできんからね。高テンションだし・・・・。
アコギのテク追求し始めたらそれこそエレキなんてやってる余裕なくなんよｗｗｗ
アコギのテク追求し始めたらそれこそエレキなんてやってる余裕なくなんよｗｗｗ
788 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 12:14:41.23 ID:W2x6uYqD
>>784
駆け上がりフレーズをタッピングで誤摩化してるようじゃダメだね
駆け上がりフレーズをタッピングで誤摩化してるようじゃダメだね
いい音(笑)
>>788
パクリのフレーズだからピッキングからタッピングへ変えてるみたいよ！
パクリのフレーズだからピッキングからタッピングへ変えてるみたいよ！
791 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 19:52:42.89 ID:kscw34EV
まあ有名どころではクラプトソがそこそこ両方でいい音出してるな。
最近は少なくなりましたね
ちなみにエレガットだからダメなんじゃなくて、アコースティックの再現というイメージで弾こうともしてないところが気に入らない。
タッチにしても音作りにしても。
タッチにしても音作りにしても。
文句のプロがきちゃったよｗ
音色、リズム、フレーズ全て論外
いくら文句を言われても仕方ないわな
いくら文句を言われても仕方ないわな
弾けもしないくせに文句だけは批評家以上
>>797
ブーメランすぎる
ブーメランすぎる
昔から頭の悪い馬鹿ほど批判すると言います
下手なものが下手と言われるのは当然
801 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 11:33:42.25 ID:Q1dAiS6f
文句のプロだからな
802 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 12:29:17.08 ID:dg9+AX7o
逆アングルだと、スイープとかどうしてるの？
自分の中で逆アンのギタリストというと、ジョン・サイクスだなあ。あとニール・ショーン
自分の中で逆アンのギタリストというと、ジョン・サイクスだなあ。あとニール・ショーン
803 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 12:30:30.43 ID:dg9+AX7o
アコギなんてのはそりゃ引き方違うだろ
アコギでは、カントリーみたいなチキンピッキング出来る奴でないと、アコギを引き倒せないよ
そういう楽器
アコギでは、カントリーみたいなチキンピッキング出来る奴でないと、アコギを引き倒せないよ
そういう楽器
804 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/03/12(月) 12:33:01.70 ID:JxweLybW
アコギ＝カントリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単細胞乙
単細胞乙
805 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 12:33:41.71 ID:dg9+AX7o
じじいカントリーなめてんのか？
806 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 12:42:47.55 ID:dg9+AX7o
http://www.youtube.com/watch?v=iTOzUUnacUI&feature=related
リック・ライブラリー のガスリーインタビューと演奏
向こうの番組はほんと、どんな趣味の奴の趣向でもバチンとあるよな
やっぱりアメリカは世界一の国だな
日本のテレビもくそつまらんことくそつまらんこと。チャンネルひねりゃ、地上はもちろんｃｓだろうが、アキバのクソがしゃしゃってきて嫌でも目に入り、
クソみたいな歌ｗ音楽を聞かされる。
リック・ライブラリー のガスリーインタビューと演奏
向こうの番組はほんと、どんな趣味の奴の趣向でもバチンとあるよな
やっぱりアメリカは世界一の国だな
日本のテレビもくそつまらんことくそつまらんこと。チャンネルひねりゃ、地上はもちろんｃｓだろうが、アキバのクソがしゃしゃってきて嫌でも目に入り、
クソみたいな歌ｗ音楽を聞かされる。
807 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 12:48:32.83 ID:dg9+AX7o
http://www.youtube.com/watch?v=Wg1e847zR2Y&feature=related
このピッキングどう評価する？
一応弾けてるようにも思うけど、これ指（ピックつまんでる指）に力が入りすぎてる典型の
ピッキングだよなあ。
ギターアイドル」おもしろそうな番組だなあ。やっぱアメリカは世界一の国だわ（ｷﾘ
日本でどうせ、ギターアイドル みたいな番組制作しても
しゃしゃりでてくるのが、ヤラセで芸能事務所込みのクソみたいな茶番になんだろうなｗ
このピッキングどう評価する？
一応弾けてるようにも思うけど、これ指（ピックつまんでる指）に力が入りすぎてる典型の
ピッキングだよなあ。
ギターアイドル」おもしろそうな番組だなあ。やっぱアメリカは世界一の国だわ（ｷﾘ
日本でどうせ、ギターアイドル みたいな番組制作しても
しゃしゃりでてくるのが、ヤラセで芸能事務所込みのクソみたいな茶番になんだろうなｗ
808 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 12:48:47.61 ID:qjoWf/Fg
809 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 12:50:03.24 ID:dg9+AX7o
↑スピープ音なってないね。巻き弦部分は
だいたい弾けてるとおもってる人間てのは、この程度の完成度で自分は弾けてるとおもってしまいがち
だいたい弾けてるとおもってる人間てのは、この程度の完成度で自分は弾けてるとおもってしまいがち
810 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/03/12(月) 12:52:55.50 ID:JxweLybW
そりゃスピープなんて架空のテクは不可能だｗｗｗｗｗｗｗｗ
811 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 12:56:05.28 ID:dg9+AX7o
じじいはしょうもないツッコミをするいい典型だな
>>807
チューニング甘い聞いてて頭痛くなったから途中で止めた
チューニング甘い聞いてて頭痛くなったから途中で止めた
813 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/03/12(月) 13:02:59.34 ID:JxweLybW
まあ、未だにポールや初期イングヴェイに匹敵するピッキングができる奴は若手でも
ほとんどいないね。
どいつもこいつもリキむわリキむわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんどいないね。
どいつもこいつもリキむわリキむわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 13:07:43.56 ID:dg9+AX7o
おまえら、ギターアイドルatジャパンなんて番組あったら、
もちろん翌日には応募用紙書いて送るんだよな？
愛器はなによ？pu何？
もちろん翌日には応募用紙書いて送るんだよな？
愛器はなによ？pu何？
>>803
これは酷いww
これは酷いww
816 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 23:58:13.41 ID:13856J/F
ポールってピッキングよりも特筆すべきはフィンガリングの方じゃないか？
817 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/03/13(火) 00:16:07.16 ID:XSrtjYN6
まあ誰もが敬遠するような動かしづらいパターンをめんどくさがらず好き好んで
キッチリ押えるところがホント感心させられるね。
ピッキングももちろん壮絶だがねｗｗｗ
キッチリ押えるところがホント感心させられるね。
ピッキングももちろん壮絶だがねｗｗｗ
両方だろ。
>>817
早く動画見せてくれよ
早く動画見せてくれよ
>>812
たしかにひどい。ほとんどジョークだな。
たしかにひどい。ほとんどジョークだな。
821 ：ドレミファ名無シド：2012/03/13(火) 02:02:37.06 ID:2+gPBPGs
>>807
>しゃしゃりでてくるのが、ヤラセで芸能事務所込みのクソみたいな茶番になんだろうなｗ
別にいいじゃん。ムサ苦しいキモ男より見た目が良い若いアイドルが超絶テクで弾きまくる方が見てて
気持ちいいだろ。秋元プロデュースでギター抱えたオネエチャンが大量に出てきて全員でイングヴェイメドレーなんてのも
良いなｗ
>しゃしゃりでてくるのが、ヤラセで芸能事務所込みのクソみたいな茶番になんだろうなｗ
別にいいじゃん。ムサ苦しいキモ男より見た目が良い若いアイドルが超絶テクで弾きまくる方が見てて
気持ちいいだろ。秋元プロデュースでギター抱えたオネエチャンが大量に出てきて全員でイングヴェイメドレーなんてのも
良いなｗ
アイドルヲタキモ杉
823 ：ドレミファ名無シド：2012/03/13(火) 02:29:08.94 ID:ll9zyK/H
ムサ苦しいキモ男より見た目が良い若いアイドルが超絶テクで弾きまくる方が見てて
だから、顔だけのショボテクのやつらがしゃしゃるってことなんだよ。日本の「芸能」のレベルなんてのはね。
なぜか？
顔だけの奴なら、いくらでも量産できるから儲けやすいんだよ。顔も実力もあるヤツが流行るブームがおこると
芸能事務所が困るの
だから、顔と実力あるやつは既存の芸能事務所が即効で全力でツブしにかかるんだよ。そんなやつがブームになると
簡単に設けられないからね。顔だけならいくらでも探せばいるから。
だから、顔だけのショボテクのやつらがしゃしゃるってことなんだよ。日本の「芸能」のレベルなんてのはね。
なぜか？
顔だけの奴なら、いくらでも量産できるから儲けやすいんだよ。顔も実力もあるヤツが流行るブームがおこると
芸能事務所が困るの
だから、顔と実力あるやつは既存の芸能事務所が即効で全力でツブしにかかるんだよ。そんなやつがブームになると
簡単に設けられないからね。顔だけならいくらでも探せばいるから。
ずいぶん穿った見方だな
芸能事務所っても一枚岩じゃないし、そんな訳のわからん事考えながらビジネスなんてやってないだろ
単にその実力のある人とやらがエンタメとして成立してないから駄目なだけなんじゃないの？つまり実力不足ってやつでさ
芸能事務所っても一枚岩じゃないし、そんな訳のわからん事考えながらビジネスなんてやってないだろ
単にその実力のある人とやらがエンタメとして成立してないから駄目なだけなんじゃないの？つまり実力不足ってやつでさ
825 ：ドレミファ名無シド：2012/03/13(火) 03:02:00.45 ID:ll9zyK/H
ジャニタレ事務所が、顔よしスタイルよし、実力もある男タレント、男歌手、グループを全力でつぶすのに似てるねw
テレビ、雑誌に圧力かけるんだよな。あいつらをフィーチャーするなよ（ﾒｯ と
テレビ、雑誌に圧力かけるんだよな。あいつらをフィーチャーするなよ（ﾒｯ と
未来するなよ？
顔よしスタイルよし、実力あるのに芸能事務所に潰された奴って例えば誰よ。ギタリストでそんな例はあるもんなのか
実力が同程度ならルックスがいい方がそこそこ売れるだろうけど、そら一応はショービジネスなんだから仕方が無いことでもある
実力が同程度ならルックスがいい方がそこそこ売れるだろうけど、そら一応はショービジネスなんだから仕方が無いことでもある
つぶされた奴は知らないが顔だけが取り柄の例なら大勢いるな
829 ：ドレミファ名無シド：2012/03/13(火) 18:38:41.82 ID:2+gPBPGs
ブサオヤジ達には関係ねえ話だよなｗ
830 ：ドレミファ名無シド：2012/03/14(水) 05:24:37.47 ID:1cv5MlsP
つぶされたギタリストというか
HRHMがシーンで徹底的に取り上げられないのは、そういうことでしょ
こういった実力がいるジャンルってのは、芸能事務所にとっては邪魔でしかないんだよ。
スポーツ選手みたいなもので、街でスカウトして翌日にデビューっていう稼ぎ方を出来ないジャンルだからね。
クソみたいなakbだっけ？ ああいうのは使い捨てでいくらでもぼろ儲けできるから、シーンの色が「実力」という
キーワードに傾いたら困るわけ。
だから日本の芸能のクオリティーってのは低い低いっていわれるけど、あえて芸能側が意図してそれを行ってるんだよ。
日本の芸能で表に露出してきてるということは、本人たちの力で露出出来てるのじゃなくて、そいつで設けたい芸能側が
露出「させてる」というのを忘れたらダメ。
露出してるということは、芸能プロダクション側がそれで設けるという意図でしかないから。
HRHMがシーンで徹底的に取り上げられないのは、そういうことでしょ
こういった実力がいるジャンルってのは、芸能事務所にとっては邪魔でしかないんだよ。
スポーツ選手みたいなもので、街でスカウトして翌日にデビューっていう稼ぎ方を出来ないジャンルだからね。
クソみたいなakbだっけ？ ああいうのは使い捨てでいくらでもぼろ儲けできるから、シーンの色が「実力」という
キーワードに傾いたら困るわけ。
だから日本の芸能のクオリティーってのは低い低いっていわれるけど、あえて芸能側が意図してそれを行ってるんだよ。
日本の芸能で表に露出してきてるということは、本人たちの力で露出出来てるのじゃなくて、そいつで設けたい芸能側が
露出「させてる」というのを忘れたらダメ。
露出してるということは、芸能プロダクション側がそれで設けるという意図でしかないから。
あんまり関係ない話をしかも長文で書くなよ？
くだらねーからさ
くだらねーからさ
> HRHM
> こういった実力がいるジャンル
あんまり笑わせるなよ
> こういった実力がいるジャンル
あんまり笑わせるなよ
833 ：ドレミファ名無シド：2012/03/14(水) 11:04:37.26 ID:LB7MrS4z
いや、一理あるな。
最近のメタルは高度過ぎてオジサンはついて行けません
835 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2012/03/14(水) 11:43:17.40 ID:4XzLnuMG
単に流行ってない、大衆受けしていないってだけのことなのに
実力があり過ぎて芸能事務所から潰されてるとか言う妄想が痛すぎる
実力があり過ぎて芸能事務所から潰されてるとか言う妄想が痛すぎる
どちらにせよスレ違いだし、バカなんじゃないの
838 ：ドレミファ名無シド：2012/03/14(水) 14:18:12.07 ID:p4wBaj56
メタルにバカはほめ言葉（ｷﾘ
839 ：ドレミファ名無シド：2012/03/14(水) 14:19:00.47 ID:p4wBaj56
あとダサいもホメ言葉（ｷﾘﾘ
840 ：ドレミファ名無シド：2012/03/14(水) 15:12:37.88 ID:Z78nL78m
だがジャンルをヘビメタと言うのはダメ(ｷﾘﾘﾘ
カールトンのフレーズをて少し速く弾くとスラッシュメタル調ピロピロになるね
ならねーよw
>>830←こういう人が勝手に被害妄想抱いて無差別殺人とか犯すんだろうね。
844 ：ドレミファ名無シド：2012/03/15(木) 09:29:17.46 ID:NIciEpEI
実際、成毛茂がいろんな所から圧力かけられてたらしいね。
シゲルたんは一体どんな目に合ったの？
それで禿げたのか
847 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2012/03/15(木) 12:47:01.37 ID:zfZwQXA8
商売敵のギター講師から圧力かけられたって話だろ？
石橋財閥の御曹司にそんなまねできるギター講師(笑)なんているかよｗｗｗｗｗｗ
石橋財閥の御曹司にそんなまねできるギター講師(笑)なんているかよｗｗｗｗｗｗ
吉本やジャニーズ、バーニング系所属芸人の露出を見れば分かるわな。
ほぼ事務所次第。
ほぼ事務所次第。
849 ：ドレミファ名無シド：2012/03/15(木) 16:01:06.89 ID:VNJzOUBl
>840
糞が笑ったぜｗｗｗ
糞が笑ったぜｗｗｗ
850 ：ドレミファ名無シド：2012/03/15(木) 19:42:58.80 ID:VXANrii7
>>847
石橋財閥ってタイヤ屋の？石橋財閥じゃ無くイシバシ楽器の間違いじゃねえの？
石橋財閥ってタイヤ屋の？石橋財閥じゃ無くイシバシ楽器の間違いじゃねえの？
851 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2012/03/15(木) 19:51:52.76 ID:zfZwQXA8
イシバシ楽器の御曹司ごとぎが赤坂の豪邸に住めるわけねーだろ。
とんでもないエリートだったんだな なんでまたメタラーに
854 ：ドレミファ名無シド：2012/03/16(金) 07:49:35.95 ID:v9eMXIJR
メタルは誰でもウエルカムだからだよ（ｷﾘ
石橋楽器もブリジストンも同系列
このおっちゃん手首の使い方上手いんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=L8hBX4hy_iA
http://www.youtube.com/watch?v=L8hBX4hy_iA
>>856
半拍３連ビシバシ決まっとるしそのままファンクやってもかっこいいだろうなｗ
半拍３連ビシバシ決まっとるしそのままファンクやってもかっこいいだろうなｗ
858 ：ドレミファ名無シド：2012/03/16(金) 23:39:08.68 ID:s2CWQ/xk
やっぱカントリーすごいな
7弦や8弦ギター弾いてるやつがアホに見えてくるな
弓を使った方が良さそう
861 ：ドレミファ名無シド：2012/03/17(土) 20:34:28.55 ID:sUXZ3YCK
カントリーとか日本で言えば演歌みたいなもんだろ？
だっせーｗ
だっせーｗ
カントリーと演歌一緒にするとかwww
演歌は昭和歌謡だよ 江戸時代にすら存在しないのにカントリーと一緒にするとかwww乏しい音楽力むきだし
だせえw
演歌は昭和歌謡だよ 江戸時代にすら存在しないのにカントリーと一緒にするとかwww乏しい音楽力むきだし
だせえw
昭和歌謡は韓国演歌でマイナーペンタトニックスケール
日本の演歌はメジャーペンタトニックスケール
日本の演歌はメジャーペンタトニックスケール
オマケ
沖縄はレラ抜きCメジャー
沖縄はレラ抜きCメジャー
三線やってるけど沖縄スケールは最高だよ
元気になる
元気になる
866 ：ドレミファ名無シド：2012/03/18(日) 12:03:45.02 ID:oo9SYZPv
おばさん？
【age推奨】ギター総合質問スレ 200【age推奨】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1331123837/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1331123837/
870 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 02:53:40.24 ID:+CHzTWEv
どうもです。
というかその、例えば、
ＣメジャーペンタとＡマイナーペンタは構成音は同じで開始音が違う、
とかいう書かれ方もよくされてるけど、
つまりその本質的な違いは何なんだっていう
それとか実際にメロディーを作る場合、どうやって作り分けるのかなとか
そういうスケール理論的なスレってないのかなって
というかその、例えば、
ＣメジャーペンタとＡマイナーペンタは構成音は同じで開始音が違う、
とかいう書かれ方もよくされてるけど、
つまりその本質的な違いは何なんだっていう
それとか実際にメロディーを作る場合、どうやって作り分けるのかなとか
そういうスケール理論的なスレってないのかなって
ｽﾚﾀｲ読めないのか？
実践が足りない
頭でしか考えてない
よそのスレで勉強して出直し
頭でしか考えてない
よそのスレで勉強して出直し
>>870
長調と短調の違い
長調と短調の違い
874 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 11:35:50.34 ID:j/UK+yc4
キーの違い
>>870
フレーズを耳で覚えるのが全てだと思った方がいい。自分でフレーズを作るのはまだ早い。
具体的には、メジャーペンタは1、2、M3、5、6で、マイナーペンタは
1、m3、4、5、b7、ブルースペンタは1,3度のブルーノート、4、5、7度のブルーノート。
耳がこのように聞こえることと、同じポジションでこれらを行き来できることが第一歩。
フレーズを耳で覚えるのが全てだと思った方がいい。自分でフレーズを作るのはまだ早い。
具体的には、メジャーペンタは1、2、M3、5、6で、マイナーペンタは
1、m3、4、5、b7、ブルースペンタは1,3度のブルーノート、4、5、7度のブルーノート。
耳がこのように聞こえることと、同じポジションでこれらを行き来できることが第一歩。
安心のスレチ進行
モードだろ
モード上にある音を選べば基本的にはスケールアウトにはならないが
それはコード進行とかは関係無い音の選びだからな
音楽的とは言えない
モード上にある音を選べば基本的にはスケールアウトにはならないが
それはコード進行とかは関係無い音の選びだからな
音楽的とは言えない
度数まで出て違い分からないとか言ってんの？w
そういうわけで、
スレを立ててみる事にするよ
初スレ立てだ
スレを立ててみる事にするよ
初スレ立てだ
>>880
アドレス貼って。
アドレス貼って。
882 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 00:26:39.72 ID:5Kun3OXD
立てました！
というか代行で立ててもらいました汗
【ペンタトニック】ギタリストの為の音楽理論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1332256793/
というか代行で立ててもらいました汗
【ペンタトニック】ギタリストの為の音楽理論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1332256793/
883 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 23:08:28.90 ID:lRDtLYb0
口笛吹いたり鼻歌うたったりする時ってスケジュールとか理論とか考えないよね？
まずは鼻歌感覚でギターが弾けるようになればいいんじゃないか？
まずは鼻歌感覚でギターが弾けるようになればいいんじゃないか？
884 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 23:14:58.46 ID:lRDtLYb0
あ、スケールね(笑)
それはわかってるんだが、それが難しいんだよねぇ
886 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 01:16:10.66 ID:tW9foKdi
一時期テレビのｃｍの曲に合わせてギター弾く練習してたら何となく弾けるようになった。
ただ、出だしの音は外すけど。
ただ、出だしの音は外すけど。
俺も昔やってたな
最近はマスゴミの洗脳が耳障りなんでテレビは生駒の山に投げ捨てたがな
最近はマスゴミの洗脳が耳障りなんでテレビは生駒の山に投げ捨てたがな
山を汚すなよ
889 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 19:52:42.48 ID:0v2TWMLV
age
890 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 13:41:03.78 ID:Oi3esp9L
なんか、おまえら新しく気づいたポイントとかないのかよ？ え？
おまえらギター弾いてる？
花見なんかのん気にしてんじゃねーよタコ
>>890
何気に誤変換直すなよ
何気に誤変換直すなよ
今までベースで指弾きばかりやってて最近ピック弾きが好きになりギターもやりたくなっている者です
ピッキングは手首が重要とよく聞くんですがベースや単音を弾いたりするとき等は親指と人差し指だけで弾いた方がいいと聞きます
みなさんは単音の時はどうやって弾いていますか？
あと、例えばブリッジミュートをする場合はどこを意識して弾いていますか？
ピッキングは手首が重要とよく聞くんですがベースや単音を弾いたりするとき等は親指と人差し指だけで弾いた方がいいと聞きます
みなさんは単音の時はどうやって弾いていますか？
あと、例えばブリッジミュートをする場合はどこを意識して弾いていますか？
基本は手首支点振りです。屈伸は応用だと思えば
よし、ここで忍法召喚！！
895 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/09(月) 00:20:20.86 ID:EpliRHfZ
能動的に指クネクネさせる必要はまったくないね。
ただ受動的に指関節をやわらかくしとけばいーだけ。
あとは手の腹を弦の上に乗せて、完全横振りピッキングの完成さ。
ただ受動的に指関節をやわらかくしとけばいーだけ。
あとは手の腹を弦の上に乗せて、完全横振りピッキングの完成さ。
896 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 03:33:45.62 ID:pVcHx3/V
>891
だよなw
なんかその行動が口調と一致してなくて、なんかかわいいw
だよなw
なんかその行動が口調と一致してなくて、なんかかわいいw
マティアスのハーモニクスの出し方がイマイチわかりません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rwmvurFX9HU&feature=youtube_gdata_player
動画を見てそれっぽくやってみたのですが、あんなに綺麗に出ない…
ttp://www.youtube.com/watch?v=rwmvurFX9HU&feature=youtube_gdata_player
動画を見てそれっぽくやってみたのですが、あんなに綺麗に出ない…
900 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 23:15:33.65 ID:Dzvd7Dwt
何だお前らｗ
関を切ったようにｗｗｗ
関を切ったようにｗｗｗ
>>893・>>895
アドバイスありがとうございます
あの後YouTubeの動画でチキンという弾き方があってスナップの弾き方とチキンの２つができないと何も弾けないみたいに聞いたので焦りました
チキンは親指でダウンする感覚はなんとなくわかるんですが人差し指でのアップができなくて困っていました
とりあえず今はひたすらスナップきかせる練習します！
アドバイスありがとうございます
あの後YouTubeの動画でチキンという弾き方があってスナップの弾き方とチキンの２つができないと何も弾けないみたいに聞いたので焦りました
チキンは親指でダウンする感覚はなんとなくわかるんですが人差し指でのアップができなくて困っていました
とりあえず今はひたすらスナップきかせる練習します！
>>901
屈伸ピッキングでの人指し指は支点の役割なので、力が抜を抜けば親指の屈伸に合わせて自然に動くと思います
屈伸ピッキングでの人指し指は支点の役割なので、力が抜を抜けば親指の屈伸に合わせて自然に動くと思います
903 ：ドレミファ名無シド：2012/04/10(火) 18:56:30.81 ID:ihcWKjBZ
>>902
これが慣れねえと力むんだよな。気が付くと思いっ切り角度付けてコスリ弾きになってたり。
このスレで前から言われている「面ではなく点で弦を捕える」を心掛ければリキミは取れるんだが
数日ギターに触らないでいると忘れてる
これが慣れねえと力むんだよな。気が付くと思いっ切り角度付けてコスリ弾きになってたり。
このスレで前から言われている「面ではなく点で弦を捕える」を心掛ければリキミは取れるんだが
数日ギターに触らないでいると忘れてる
904 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/10(火) 20:12:45.31 ID:UkDPp/2p
屈伸なんて表現をするから皆間違えんだよ・・・・・・。
>>897
凄腕の美青年ギタリストだったマティアスさんがいつの間にこんな芸人にｗ
凄腕の美青年ギタリストだったマティアスさんがいつの間にこんな芸人にｗ
歌もいけるから困る
908 ：ドレミファ名無シド：2012/04/11(水) 03:48:25.41 ID:ZubdXarn
>905
時とは残酷で容赦ないものなんだよ、若者よ。
時間を無駄にするんじゃないぜ
時とは残酷で容赦ないものなんだよ、若者よ。
時間を無駄にするんじゃないぜ
最初は親指の屈伸を強く意識して弾くのも大切
熟練と共に無駄な動きも減ります
熟練と共に無駄な動きも減ります
>>901です。皆さんアドバイスありがとうございます！
やはり指の屈伸での弾き方も重要ですよね
感覚がわかるまで練習してみようと思います
新しく質問なんですがダウンの連続やトレモロピッキングなど速く弾くのに適しているのは手首でのスナップと指の屈伸どちらでしょうか？また速く弾くコツなどあったら教えてください
上手い人の練習動画でどちらも見かけたので両方で弾けるに越した事はないのですが
やはり指の屈伸での弾き方も重要ですよね
感覚がわかるまで練習してみようと思います
新しく質問なんですがダウンの連続やトレモロピッキングなど速く弾くのに適しているのは手首でのスナップと指の屈伸どちらでしょうか？また速く弾くコツなどあったら教えてください
上手い人の練習動画でどちらも見かけたので両方で弾けるに越した事はないのですが
>>910
弦移動せずに一本の弦を弾くだけならスナップが速い。でもほとんど必ず
弦を行き来するからね。そのときに屈伸とのブレンドになる。
ところが、スナップも屈伸も制御できないままでブレンドすると、ただの不安定に
なってしまうから2の動画のようにあえて分けて練習するわけ。
弦移動せずに一本の弦を弾くだけならスナップが速い。でもほとんど必ず
弦を行き来するからね。そのときに屈伸とのブレンドになる。
ところが、スナップも屈伸も制御できないままでブレンドすると、ただの不安定に
なってしまうから2の動画のようにあえて分けて練習するわけ。
>>911なるほど、参考になります
>>2の動画でシーゲルさんは腕を回す動きでスナップを効かせるとおっしゃってますが練習のフレーズでは手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね
この手首だけ動かす弾き方は腕を回すスナップの弾き方の無駄を無くした結果手首だけになったという事でしょうか？
>>2の動画でシーゲルさんは腕を回す動きでスナップを効かせるとおっしゃってますが練習のフレーズでは手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね
この手首だけ動かす弾き方は腕を回すスナップの弾き方の無駄を無くした結果手首だけになったという事でしょうか？
腕が動かないのはヒジを支点にして腕を振っていないというだけのことなので、
腕を使っていないわけではないのでそこだけは誤解なきよう。
腕の筋肉、スジは常に使ってるし、使わなきゃ手首は動かないので。
そこを誤解すると、腕(スジすらも)をピクリとも動かさないのが正解だと勘違いしてしまって、
そんなところに目標を定めてしまったがために逆に腕に力が入ってしまい、
結果的に手首が硬くなるというとんでもない悪循環になるケースもある。
腕を使っていないわけではないのでそこだけは誤解なきよう。
腕の筋肉、スジは常に使ってるし、使わなきゃ手首は動かないので。
そこを誤解すると、腕(スジすらも)をピクリとも動かさないのが正解だと勘違いしてしまって、
そんなところに目標を定めてしまったがために逆に腕に力が入ってしまい、
結果的に手首が硬くなるというとんでもない悪循環になるケースもある。
三味線の動画
915 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/11(水) 18:40:38.87 ID:MNlkdui+
回転系はやめとけ。百害あって一利なし。
ミュート併用完全横振りピッキングさえあれば他に何もいらんよ。
ミュート併用完全横振りピッキングさえあれば他に何もいらんよ。
>>912
＞手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね
913を言い換えれば「手首の回転だけでピッキングしろ」というのは、実際には
”指やひじを動かさずに腕の回転だけでピックを動かせ”っていうことになる。
さらに言えば「腕の回転」は軸を小指側に意識するのと親指側に意識するので微妙に異なる。
まさに前者が三味線、後者がキーイグニション。
＞手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね
913を言い換えれば「手首の回転だけでピッキングしろ」というのは、実際には
”指やひじを動かさずに腕の回転だけでピックを動かせ”っていうことになる。
さらに言えば「腕の回転」は軸を小指側に意識するのと親指側に意識するので微妙に異なる。
まさに前者が三味線、後者がキーイグニション。
917 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/11(水) 19:45:41.15 ID:MNlkdui+
それを言うならカーイグニションキーだろ？
何だよキーイグニションって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だよキーイグニションって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
918 ：ドレミファ名無シド：2012/04/11(水) 20:04:41.31 ID:ZvBzS5MO
中卒には分かるまいｗｗ
kEY IGNITION EFFECT
kEY IGNITION EFFECT
919 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/11(水) 20:43:57.37 ID:MNlkdui+
それを言うなら
CAR IGNITION KEY EFFECTだろ？
寺子屋卒には分かるまいてｗｗｗｗｗｗｗｗ
CAR IGNITION KEY EFFECTだろ？
寺子屋卒には分かるまいてｗｗｗｗｗｗｗｗ
920 ：ドレミファ名無シド：2012/04/11(水) 21:51:39.42 ID:ZvBzS5MO
921 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/11(水) 22:04:21.24 ID:MNlkdui+
>>920
おう！目下環境整備中なんで、佳曲『Pick'n All Night』是非期待してくれ。
おう！目下環境整備中なんで、佳曲『Pick'n All Night』是非期待してくれ。
仲いいなおまえら
>>921
少しは進歩しろよ
少しは進歩しろよ
>>921
環境整備に何年掛かるんだよｗ
環境整備に何年掛かるんだよｗ
>>912
>シーゲルさんは腕を回す動きでスナップを効かせるとおっしゃってますが練習のフレーズでは手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね
自分も以前から不思議に思ってたよ
エディとか見ると腕が回転してるのが解るんだよね
成毛氏は何が違うんだ？
>シーゲルさんは腕を回す動きでスナップを効かせるとおっしゃってますが練習のフレーズでは手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね
自分も以前から不思議に思ってたよ
エディとか見ると腕が回転してるのが解るんだよね
成毛氏は何が違うんだ？
926 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/12(木) 11:24:07.53 ID:ecTEQ0J1
腕の回転とか言うと、腕をシャフト軸にした回転なのか、肘を支点にした上下回転なのかわかんねーだろ。
ちゃんと書けや！
ちゃんと書けや！
927 ：ドレミファ名無シド：2012/04/12(木) 13:35:33.42 ID:lAnfZgUd
何も360度以上回らなくても回転は回転だろう。
半回転とか言うし
半回転とか言うし
あからさまに回転がわかるのは手首を浮かしたハミバ
イングヴェイも一本弦で速弾きするときによく手首を浮かせる
ブリッジミュートしたら誰だって腕はどうやっても回転しない
単に言葉のあやだろ
イングヴェイも一本弦で速弾きするときによく手首を浮かせる
ブリッジミュートしたら誰だって腕はどうやっても回転しない
単に言葉のあやだろ
手首の回転によるスナップだと思った方が分かりやすいんじゃない
手首でスナップ効かせてるってことは腕の軸回転を使ってるのも同然なわけで。
手首でスナップ効かせてるってことは腕の軸回転を使ってるのも同然なわけで。
人間は腕を回転させずに手首だけ回転させることはできない。
というか、「手首を回転させろ」っていうのは前腕を回転させること。
「スナップで振れ」というのはその際に右手小指を軸にして回転させるということ。
よく、「腕で振るな」と言われるのは、ヒジで振るな、ヒジの開閉はせずに固定しろという意味。
ちなみに、ブリッジミュートのときも前腕は回転してる。上下動させないというだけ。
というか、「手首を回転させろ」っていうのは前腕を回転させること。
「スナップで振れ」というのはその際に右手小指を軸にして回転させるということ。
よく、「腕で振るな」と言われるのは、ヒジで振るな、ヒジの開閉はせずに固定しろという意味。
ちなみに、ブリッジミュートのときも前腕は回転してる。上下動させないというだけ。
弦をはじく瞬間だけミュートすればいいだけだしな。
>>925
あれはつべの動画で見ると画質のせいで腕が全く動いていないように見えるけど
元ネタのビデオで見ればちゃんと腕が回ってるのがはっきりと分かるよ。手首じゃなくて前腕部分ね。
ここで言ってるのはハミバで1弦から6弦までトレモロで速く弾いてる部分のことですよ。
貼られてるスナップ動画ではブリッジミュートして速いオルタはしてないし。
そんで元動画では腕が回ってるだけじゃなくて
ピッキングの振動に釣られる程度の範囲でわずかに前腕が小刻みに揺れてるのも分かる。
つべ動画だとそうは見えないけど、その原因は単なる動画の画質のせいというオチです。
まあ腕を回さずに手首だけを回すことは絶対に出来ないんだから
成毛氏であろうと誰であろうと回っていて当たり前なんだけどね。
あれはつべの動画で見ると画質のせいで腕が全く動いていないように見えるけど
元ネタのビデオで見ればちゃんと腕が回ってるのがはっきりと分かるよ。手首じゃなくて前腕部分ね。
ここで言ってるのはハミバで1弦から6弦までトレモロで速く弾いてる部分のことですよ。
貼られてるスナップ動画ではブリッジミュートして速いオルタはしてないし。
そんで元動画では腕が回ってるだけじゃなくて
ピッキングの振動に釣られる程度の範囲でわずかに前腕が小刻みに揺れてるのも分かる。
つべ動画だとそうは見えないけど、その原因は単なる動画の画質のせいというオチです。
まあ腕を回さずに手首だけを回すことは絶対に出来ないんだから
成毛氏であろうと誰であろうと回っていて当たり前なんだけどね。
933 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/12(木) 15:12:50.72 ID:ecTEQ0J1
>>930
完全ミュート併用では回転は無理だし、非合理的だっつってんだろ！
完全ミュート併用では回転は無理だし、非合理的だっつってんだろ！
>>933
いつまで経っても学習しない人だねえ。
無理なのはアンタのように分析力ゼロな奴だけだよ。
非合理的だと考えるのは個人の自由だけどね。
アンタ以外にもずっと同じ主張してる奴が恐らくもう一人いるんだよね。このスレに。
単なる分析不足。
いつまで経っても学習しない人だねえ。
無理なのはアンタのように分析力ゼロな奴だけだよ。
非合理的だと考えるのは個人の自由だけどね。
アンタ以外にもずっと同じ主張してる奴が恐らくもう一人いるんだよね。このスレに。
単なる分析不足。
935 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/12(木) 15:26:25.22 ID:ecTEQ0J1
>>934
俺のミュート併用完全横振りピッキング見てから大口叩けやコラッ！
俺のミュート併用完全横振りピッキング見てから大口叩けやコラッ！
>>935
もうそれ飽きた
もうそれ飽きた
937 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/12(木) 15:45:27.28 ID:ecTEQ0J1
いやね、何で俺がこんなに俺のミュート併用完全横振りピッキング推奨するかつったら
このピッキングには欠点とゆーものがまるで見当たらんのよ。
他のピッキングにゃ必ず致命的な弱点があんだろ？
このピッキングには欠点とゆーものがまるで見当たらんのよ。
他のピッキングにゃ必ず致命的な弱点があんだろ？
939 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/13(金) 12:36:57.00 ID:kGR2XKTZ
ハァ？スピードォ？
スピードなんて、左とのシンクロや強弱コントロールができなきゃ何の意味もねーんだよ。
ポールなんてその組み合わせで実測以上のスピード感出してるしな。
やっぱミュート併用完全横振りピッキングのバランスは断トツだねｗｗｗｗ
スピードなんて、左とのシンクロや強弱コントロールができなきゃ何の意味もねーんだよ。
ポールなんてその組み合わせで実測以上のスピード感出してるしな。
やっぱミュート併用完全横振りピッキングのバランスは断トツだねｗｗｗｗ
シンクロはどんなピッキングでも当たり前に最優先課題だ
体感速度は前後のフレーズ構成などの話だから今はあまり関係の無い話
実際のスピードがそんなにも速く無いのは事実
むしろ初期イングヴェイのほうが最高スピードは速い
体感速度は前後のフレーズ構成などの話だから今はあまり関係の無い話
実際のスピードがそんなにも速く無いのは事実
むしろ初期イングヴェイのほうが最高スピードは速い
>>912です
すみません、自分の無知な質問でスレの流れを荒らしてしまって…でも皆さんのアドバイスは参考になります
僕はまだまだ皆さんの話すレベルには到達していないので最初から完璧なフォームを目指さずとりあえずは腕の回転を意識して練習します
改めてありがとうございました
すみません、自分の無知な質問でスレの流れを荒らしてしまって…でも皆さんのアドバイスは参考になります
僕はまだまだ皆さんの話すレベルには到達していないので最初から完璧なフォームを目指さずとりあえずは腕の回転を意識して練習します
改めてありがとうございました
942 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/13(金) 14:45:47.30 ID:kGR2XKTZ
何言ってんだ？
じゃあシャフト回転や指クネでポール並みにシンクロできてる奴いんのかよ？
左右シンクロはもうポールくらいのスピードで限界が来るんだよ。
じゃあシャフト回転や指クネでポール並みにシンクロできてる奴いんのかよ？
左右シンクロはもうポールくらいのスピードで限界が来るんだよ。
943 ：ドレミファ名無シド：2012/04/13(金) 19:17:07.43 ID:1RfPVWqS
>>942
いいからハードオフのジャンクでいいからギター買ってこいやジジイ
いいからハードオフのジャンクでいいからギター買ってこいやジジイ
944 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 02:03:02.54 ID:Kp8wwg/N
これがまたハードオフには、ときおり、おっていうやつがおっていう値段であるんだよな
買取店員が素人なんだろうな
買取店員が素人なんだろうな
>>944
ヒント:わざと
ヒント:わざと
946 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 11:51:42.21 ID:VJiguT/C
puの交換って自分でしたことある？
ドハはもう楽器買い取りについては
素人でも適正価格で買い取れるシステムがある。
値段が低いのはわざとだろうな
物は良いけどマイナー過ぎるとか。
素人でも適正価格で買い取れるシステムがある。
値段が低いのはわざとだろうな
物は良いけどマイナー過ぎるとか。
>>946
あるよ
あるよ
949 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 21:23:33.02 ID:CK1wOZUN
>>939
左右シンクロとおバカ横振りピッキングは無関係だろ激バカニート爺ｗ
左右シンクロとおバカ横振りピッキングは無関係だろ激バカニート爺ｗ
950 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/15(日) 21:30:43.85 ID:AhmH7/Pd
>>949
バーカ！左右シンクロにもっとも長けてんのがミュート併用完全横振りピッキングなんだよ。
まあこの僕が証明するまでもなく、ポールがやってんのがまさにそれだがねｗｗｗ
悔しかったら指クネ野郎でもハミバ野郎でもいーから、ポール以上のシンクロ動画あげてみ？
まあ～あればの話だがな、あ・れ・ばｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ！左右シンクロにもっとも長けてんのがミュート併用完全横振りピッキングなんだよ。
まあこの僕が証明するまでもなく、ポールがやってんのがまさにそれだがねｗｗｗ
悔しかったら指クネ野郎でもハミバ野郎でもいーから、ポール以上のシンクロ動画あげてみ？
まあ～あればの話だがな、あ・れ・ばｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 21:41:35.63 ID:CK1wOZUN
>>950
首を横に100回振ってからもういっぺん書き込めやニート爺ｗｗ
首を横に100回振ってからもういっぺん書き込めやニート爺ｗｗ
952 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/15(日) 22:02:32.28 ID:AhmH7/Pd
やっぱねーんだｗｗｗかわいそーに、クスクス（＾ω＾）
なんなら御自身のお笑い動画あげてみたらァ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなら御自身のお笑い動画あげてみたらァ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 22:36:00.91 ID:CK1wOZUN
>>952
よし、お前が先なｗ次オレ。とっととしろやニート爺ｗギター持ってねえなら俺のフェンジャパ
62年モデルを特別に30万で売ってやる。どうせ金ねえだろうから生命保険で払ってくれや、役立たずジジイｗｗ
よし、お前が先なｗ次オレ。とっととしろやニート爺ｗギター持ってねえなら俺のフェンジャパ
62年モデルを特別に30万で売ってやる。どうせ金ねえだろうから生命保険で払ってくれや、役立たずジジイｗｗ
954 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 22:37:41.88 ID:CK1wOZUN
>>952
とりあえず、ギターの画像をうｐしろや。テキトーに拾ってきて貼っちゃ駄目だぜジジイ
とりあえず、ギターの画像をうｐしろや。テキトーに拾ってきて貼っちゃ駄目だぜジジイ
955 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/15(日) 23:01:09.81 ID:AhmH7/Pd
おうっ！目下急ピッチで環境整備を進めているところだから安心しろ！
プロデューサーも見つけなきゃならんし・・・・・
こりゃ～また、忙しゅうなるでェ～ｗｗｗｗｗｗｗ
プロデューサーも見つけなきゃならんし・・・・・
こりゃ～また、忙しゅうなるでェ～ｗｗｗｗｗｗｗ
あほくさ
>>955
下手でも良いからアップしなよ
下手でも良いからアップしなよ
958 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 19:13:18.90 ID:5KolWUVD
>>955
まずハロワ行って職探しからだな。環境が整うのは今世紀中にはありえないという事だね
まずハロワ行って職探しからだな。環境が整うのは今世紀中にはありえないという事だね
959 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 04:53:28.09 ID:NYq7ORg3
ギターのフレットってどれが一番しっくりくる？
慣れたらおんなじ
みなさんもYoutubeに公開しなさいな
962 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 11:07:26.16 ID:M3x6TUf3
環境を整えているところです（ｷﾘ
963 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 11:50:25.99 ID:k5b6pMyr
ていうか良いピッキングの音はジャンルによりますよね
極端な話ならメタルとかだったらアタック出しまくった方がいいだろうし
極端な話ならメタルとかだったらアタック出しまくった方がいいだろうし
964 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/17(火) 12:26:14.23 ID:LygwAAbK
なんでそんな短絡的なん？
965 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 12:53:39.61 ID:M3x6TUf3
まじで俺、ピッキングの統一をみそうだわ
このスレ、ならびにこれまでスレッドのレスありがと！！！
このスレ、ならびにこれまでスレッドのレスありがと！！！
966 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 12:54:43.42 ID:M3x6TUf3
いい作曲ソフトないかな？
全部のコードをｐｃでならせるソフト
で、コード名放り込むだけでコードの進行をみれるの
全部のコードをｐｃでならせるソフト
で、コード名放り込むだけでコードの進行をみれるの
>>966
band in a boxっていうジャズ練習者御用達のソフトがあるよ。
band in a boxっていうジャズ練習者御用達のソフトがあるよ。
968 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 21:50:14.02 ID:gs68BYg7
970 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 11:30:18.38 ID:RyKW3Rux
出音によってピッキングを変えるったって、せいぜい強弱つけたりりスタッカートで弾いたりするぐらいなもんだろう。スローテンポで。
猿でもできるわ
猿でもできるわ
>>970
それならピッキングニュアンスで誰も苦労しないし、このスレも不要になる
それならピッキングニュアンスで誰も苦労しないし、このスレも不要になる
ピッキングはレベルが揃ってないと会話すら成り立たないからな
ましてやこんな自称プロとか怪しい奴ばっかりな所でまともに議論なんか出来ないね
ましてやこんな自称プロとか怪しい奴ばっかりな所でまともに議論なんか出来ないね
974 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 19:57:24.96 ID:RyKW3Rux
あーごめん。
僕の言うスローテンポってBPM180未満ね。
レベルが違うとホント会話が成り立たないね。
ごめんごめん。
僕の言うスローテンポってBPM180未満ね。
レベルが違うとホント会話が成り立たないね。
ごめんごめん。
975 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/18(水) 19:59:49.49 ID:HRlbyEzX
なにがBPM180だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗこ～のシコシコ練習野郎がッ！！！
次スレ立ててくる
たてれなかった
ちんこ立ててくる
たてれなかった
涙でた
でなかった
>>974
能ある鷹はageない
能ある鷹はageない
983 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 02:27:49.28 ID:OV7Gcyf0
ピッキングは統一できるんだよボケなす
おまえらじゃ議論にもならんは、プロよんでこいプロ
おまえらじゃ議論にもならんは、プロよんでこいプロ
984 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 11:47:00.62 ID:qZvVPp5O
よべなかった
985 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/19(木) 11:55:07.38 ID:+wN+lf0q
>>983
忍法帖よりアレだなオマエ
忍法帖よりアレだなオマエ
987 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 11:35:20.65 ID:HSrvd36H
自分の思い込みだけや自分のやり方が正しいという前提で書くやつがまた増えたｗ
次スレ見たら、いきなり「ギター買ったかジジイ」ｗ
ギター持ってないのにさももっともらしい話を想像で出来るってのも
ある意味スゲエけどな ＞忍法帳
ある意味スゲエけどな ＞忍法帳
990 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 18:11:34.65 ID:p/HctV68
>>986
おう、アレだぜ、要するにアレだ。
おう、アレだぜ、要するにアレだ。
991 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/20(金) 18:25:07.77 ID:e4M1d9SC
まあその何だ、つまりそのアレだなアレ。
しかしアレとなるとアレだな
乙