楽器屋の店員

大手・中小・零細問わず
楽器屋の店員に関する話しをどーぞ
現役の店員さんも大歓迎

何でこんなスレ立てようと思ったの？

年収300ないんだろたしか

200もないよ

年収：200デリカット
業務：楽器販売、店内業務全般
資格：要普免

最低時給で飼い慣らされてるだけだからな

普通の人は働いてないよな
なんかこう、なに考えてんだかわからんような人ばかり

もはや楽器屋に行く機会が全然なくなったもん
全部ネットで事足りるから

横浜の石橋のガキ店員は俺が座る椅子に平気で
きたねえ靴のまま脚のせてベースのチューンングし始めたのには
やや目が点になったねｗ

期限悪かったら、説教するか怒鳴るなろうなｗ

>>9
なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグがそれじゃ
もう見込みないよお前。

それは俺でも怒鳴るなろうな

で 怒鳴るになったのかな？

俺はチューンングし始めるか

大卒はいないだろうな

学生に対して態度が冷たいのはなんとかならんのか
高いギター弾けねえじゃねーか

>>15
そりゃ下手くそなくせに買いもしない高いギターを延々と試奏するバカが多いんだから仕方ないだろ

>>16
こっちは慎重に買うギターを選ぶために弾いてるんだけどな
そういうあほで下手なやつを見ると同じ高校生として恥ずかしいまあ俺も下手だが

>>15
往々にして高校生に買えるような安いものをプッシュしてくるのである

>>16
どの道そのギターはお前の物じゃねぇんだよ
試奏位させてやれ
大金持ってる奴にだって弦を新しくしてコンディション最高で
試奏環境整えてまってるわけでもないくせによく言うよそういう事
基本楽器屋ってそのスタンスだよな
おかしいよそれ
自分が本気の1本買う時にその環境で判断できるのか？

>>19
一回制服で楽器屋行って買うつもりで３本試し弾きしてたら
買うつもりないなら帰れって追い出された
いいギターだと思ったんだけどなんか買う気が失せたわ

ちなみに石○楽器でございやす

その程度で買う気失せるとかいいギターじゃねぇよ

>>20
人は見た目が9割って知ってるか？
いかにも金の無さそうな制服姿の高校生が延々と試奏してたら冷やかしと思われても仕方ないだろ
大手楽器屋なんてビジネスなんだから大人を優遇するのは当たり前
それでもその場で買う意思があることを明確に伝えて具体的な予算を提示していればちゃんと対応してくれたはず

石橋は不愉快な店員が多いよ
俺も不愉快な想いをした

楽器屋に行ったらまずショーケースのトランペット見るよね。

予算決まっててマジで買い物するときは
10万まででハム2つのトレモロタイプの奴探してる。
やすけりゃ安い程構わない。いいのない？
とかって具体的に探させてる。
面倒臭くないし、
いらなきゃいらんでいいし。
やすけりゃってのが味噌でどうせ高いの持ってくるから
いっそ15万まで考えましょうよとか
うざい営業への牽制になる。
茶水あたりだと、
あっちの方が安かったわでなんとかなるから楽。

島村楽器の正社員は給料どうなの

23万に手当が1万

買わないのに弾き倒して帰る奴が9割

頭がおかしくなりそう

>>27
お前もともと頭おかしいだろ

な、なぜバレた？

自分だって買わないけど弾くだろ。

　　

店員じゃないけど
ブログ読んでるのは俺ぐらいだろう

正社員で300行かないってマジ？

楽器を買う気満々なお客は見てわかる

備品や消耗品だけを買いにきたお客も見てわかる

全く買う意志も無くただ弾きにきた奴なんて、ひと目でわかる

>>33
扱う楽器にもよるだろ

グランドﾋﾟｱﾉを月1台売る店員

試奏で目は閉じ口は空きのヘヴン状態でピロピロしてる高校生は可愛らしく見える
でもライブでもあんな感じでやってんのかな

給料は安いが、フェン・ギブなど自由に弾けるし、エフェクターも試せる。
肉体労働ないし、楽勝です。

具体的に年収いくら？

>>22
難しいとこだよね。
金のない子でもいずれは買えるようになるわけだから、店としては長期の潜在的な客を逃してしまう。私も同じような思いしました。いまでは1000万近く趣味に使ってきましたが、その店には一円も落ちなかったわけですから。

>>34
買う気ないのに試奏ってやっぱバレてるのか。
こないだ40万位のやっちゃった。

初楽器でエレキギターを購入しようと思っていますが
御茶ノ水界わいで、親切丁寧な店員さんしか居ないおすすめのショップを教えてください。
初めてなので、商売っ気より中身の話が聞ければと思っています。

知識ある友人がついていればどの店でも大丈夫。
知識無くて一人ならどの店行っても一緒。

ボッチの初心者は通販でFA?

あ〜あ

店員やってる人に聞きたいんだけど
楽器仕入れる時って10本くらいまとめて仕入れるの？
それとも1本だけ仕入れて、売れたらまた新しいの仕入れるの？

例えばsuhrを10本とか？

高額ギター試奏して行く人の顔って覚えるもの？
店員に言われちゃった。
「今日こそ決めてくれるのかな？」って。

君が印象的だったんだろう

>>49
高額ギター弾いて帰る人少ないみたい。
コンディションに神経質なんだろうな。
試奏だけして帰るときは忘れて欲しい。

それは少し勝手じゃないか。

>>51
そっか、失礼したよ。

>>49
けど数集間前に二十半ば万の試奏したのは覚えてなかったみたい。
他所の店で買ったって言うと金額聞いてくるね。やっぱ、というか・・

大手楽器屋店員だが遅レスでいいなら質問答えるよ

>>54
60-90万のギター並べてる店ですか？
それらは年間何本程度売れてますか？
60万円台*本
　　　〜　
90万円台*本って感じで

あとガラスケースの中の百万以上のって買う気を漂わせれば試奏させてもらえるもの？

あと
40万位の試奏して帰るとき「また弾きに来てくださいね」って言われるけど
その言葉には「気に入ったら買ってください」って意味が含まれてるんですよね。

>>55
うちは10本くらいしか50から100万の楽器は置いてないね、年間で100万くらいのは二、三本売れるくらい、意外と一ヶ月に10本以上50万以下はポンポン売れる。

ショーケース内の商品触りたければ買いたい雰囲気だけじゃなくて具体的に予算、スペックをちゃんと相談して店員とコミュニケーション取れ。

>>56
当たり前だろ、と言いたいところだが客に依る
ちゃんと話しができる客であれば本意でまた遊びに来て欲しいと思うしな。
この辺は人間相手の商売だからね。

ただ遊び、興味本意で試奏するだけの奴は大体店員と話しもせず、さんざん引き倒してキズをつけて帰る奴が多い。商品を商品と思ってない客がすげー多い。
そういう奴には逆に思いっきり営業かける。
なぜなら二度と来て欲しくないから、押し売りされるっていう苦手意識を植え付けたいっていう一心だが押しに負けてローン組むやつもいる。

長々と試奏してる馬鹿は、他の客にとっても迷惑

>>58
>思いっきり営業かける。

人に寄ってはそうするんだね。
迂闊に高額商品触るべきじゃないな。

山野楽器は音楽教室もあるから可愛い女の店員と仲良くなれて楽しそう

>>54
上手い人に高いギター買って欲しいか、それとも
上手い貧乏より下手な金持ちのほうがいい客ですか？

某店で「弾かないけど20-30万のギターを飾り目的で買う」人がいると聴いて
店員は「（弾かないなら）買わないで下さい」とも言えないって言ってました。

主観でいいので本音を教えて下さい。
高額ギターが売れさえすればそれでいいのか。

聴いた話だけど素人が8万のギター買おうとしたら（払うのは親）
定員が売り渋ったってのを聞いたことあるのですが。

自分の場合予算オーバー薦められることはあるけど
「もっと安いのでいいんじゃない」って言われたこと一度も無いです。

＞店員は「（弾かないなら）買わないで下さい」とも言えないって言ってました

何様だよワロタ

普通に考えたら、自分が好きなギターは弾いてもらえそうな客に買って欲しいだろうね。
どうでもいいギターはどうでもいい客が買えばいいと思うだろ。

店によっては別に売れなくてもいいメーカーと是が非でも売りたいメーカーがありそうだな。

>>64
俺が勤めてるところはシマムーで言うヒストリーとかオリジナルブランド無いから、あれ売れー、これ売れー、ていうのはほぼ無い。
自社ブランドはやっぱ利益率の高いから売りたいんだろうし、シマムーの同業が言うにはヒストリー売ったほうが評価に繋がるって話し。

>>62
(弾かないなら)買わないでください、とか考えた事ないw
所詮小売業だから、うちで買ってくれたらあとは客がどう扱おうが関係無い、アフターはちゃんと対応するし。
弾かないなら云々言う店員は楽器店になんか変なプライド、幻想持ってる奴が多い。所詮小売業って事が分かってないからうちでは使いたくない人材だね。
何度も言うが安いものでも高いものでも買ってくれたら良い客だと思うよ。

とにかく俺は(買わないなら)弾かないで下さい、ていう事を毎日思ってるけどな。

自分が気に入る楽器があって尚且つ店員の説明で満足出来れば買えばいいんじゃない？金額の大小関わらず。

店員さんに質問ですが、ギター一本とかアンプ一台とか、
自身が接客して売れた場合に歩合みたいなものは付くのですか？

朝から２ちゃんをしてる
粘着荒らしの在日チョンと
実弾０の語り部 ID:ZuRtgZe4 のような「持ってない人」は
絶対うｐしないというのが定石

そりゃ、毎日朝から２ちゃんしてりゃ収入もなく買う金ないから「持ってるわけがない」
あっこれも実弾０の語り部 ID:ZuRtgZe4 にはナイショね
こういう人が褒めたり勧めてる楽器はとても胡散臭いパワーストーンと同じｗ

>>66
一台、一本売って歩合は無いよ
他の営業と一緒で月の個人売上高で 〜百万以上の数字出して歩合がやっと付く。
歩合ついても雀の涙程度、楽器屋店員は本当に底辺の仕事だよ

店員さんは
色んなギター弾けるようですが
実売幾ら位のを何本所有してるんですか？

何処かの店員で
「40万位の3,4本買ったら買うものない」って言ったら
「"これが最後の1本"って何度思ったか分からん」って言われたので。

>>68
でもやっぱり
個人の成績が記録されてるんだね。

頑張って接客しても
購入を一旦保留にされて
別の機会に別の店員から
買われちゃったなら
意味無しって感じ？

>>68
ありがとうございます。
一見華やかに映る楽器店の店員さんも、その実は厳しそうですね。
接客、営業の仕事大変だと思いますが頑張って下さい。

>>69
20万くらいのフェンダーとギブソン各一本、買ってから全く触ってないよ
物欲が湧いてたまに買いたくなるけど結局弾かないからいらないって結論になる。
勤めてる人それぞれじゃないかな。

>>70
その通り、自分が売らないと意味無し。
取られないように色々やるけどね。
だから販売員間はあんま仲良くない。目標予算無いようなところは仲良くやってるんじゃない？
まぁそういう楽器店は大体競合に客取られてるだろうね。

長い間売れないギターもあるんでしょうけど、そういうギターでもやっぱり定期的に弦交換しているんでしょうか？

>>73
気が向いたらね

買いそうもない相手には高額ギターの試奏断るんですか？

>>73
サビが目立ってきたら替えるよー
安弦だけどね

>>75
買いそうもない客が高いギター試奏したいって言ってきたらまず話しをする、ギター探してるのか、いくらくらいなのか、どんなのが欲しいのか、いつ買うのか、まずは営業して話しを詰める。
まぁ>>65 参照

客の試奏は聴いてないですか？
たまに見かける超絶プレイのメドレーしてる人は次回から試奏お断りですか？
金額にもよります？

ドヤ顔で弾いてる高校生は見てて何か微笑ましい

>>76 の参照は>>58 だった、スマンコ

>>77
基本聴いてないね、爆音で弾きだすアホは注意するけど。
聴いてないって言っても知ってるフレーズとか自然に耳に入るから会話のネタにしたりするけど。

超絶メドレー弾かれても遊びだと思ったら五分でギター取り上げますけどね。
まぁ基本的に10分足らず試奏したら分かるでしょ？って思うからそれ以上は取り上げる、買いたい人が買う商品で遊び道具じゃないからね。

>>79
初めて30万クラスの買った時、特に店員と話もせず１時間弱くらい１本のギター抱えながら
一人で悩みましたが、これは店員がこちらの本気度を察知してくれたのでしょうか？
本気度って話もしないで見ただけでわかりますか？

高額ギターを買う気無く試奏してるのか買う気で試奏してるのか
店員からすればわかるんだよね？

経験上買う気がある場合「また弾きに来てくださいね」とか言われるし
買う気が無い場合は店員が荘厳な雰囲気になるし。

荘厳ワロタw

「一晩考えさせてください。それで、もし他の人に売れちゃったら、縁がなかったということで諦めます。」
と言って帰る客は絶対に買いに来ない。

店頭に展示してあるギターを勝手に手に取って弾きだす客は
まず買わない法則がある。（過去に一度だけの例外はあるが）

展示品を勝手に弾きだす奴なんているのかｗ
まあ、集団の中高生ならありうるかもw

試奏して帰って度々来店する人は買うケースが多いですか？

ｐｒｓとかゼマがたまに売れていくけど
あとで仲間どうしでせせら笑ってます。

ゼマはしらんがPRSは言うほど悪くはないだろ

30後半。某楽器屋でギター眺めてたら
「ギター何本か持ってるとかですか〜？」
「まぁ。」

風貌、佇まいでギター数本持ってるって分かるものですか？
職場で
「趣味はないの？」
「ギター弾くんですけど」
「○○がエレキギター弾くの！！！」（似合わん）みたいな言い方されるのですが。

変な自己アピール入ってるけど、
楽器屋にいるんだからとは思わないのかね。

眺めてたギターが普通じゃなかったとか

正直中高生でもない奴がそれなりに高いギター眺めてたら経験者だと思うだろ

客（このたっけーの試奏したら上級者っぽいな・・・）
客「このシュッ・・・シャッ・・・シュアー・・・？というのを弾かせてもらおうか」
店員「あ、それサーって読むんですよ＾＾」
客「」

>>85
同じギターを何度もってこと？
いや、それでも結局は買わない印象が強いなあ。

いつも試奏ばかりして買わない人へ。
店員さんは覚えていますよ。
「あ〜、今日も試奏マニアが来た・・」って言われてますので注意してくださいね。

それは高校生とかじゃなくて、意外とジャズ系の人だったりするんだな。
ジャズの人は音にうるさい（細かい）、金がない、陰気と良い印象がないね。

>>93
同じギターを1,2回弾いて定期的に通いながらそのギターがあるか確認するパターンで。
過去にそのパターンで買いそびれて
今2回弾いたの定期的に通って現物があるか確認してます。両方40万弱しますが。

楽器屋密集してる某所の石○楽器の店員ゴミすぎる
よくそんなんで接客業やってんなってレベル
もう二度と買わんわ糞が

>>94
今度もきっと買い逃すんでしょ？
で売れちゃった時には「縁がなかった」なんて言うんでしょうね？
気に入ったなら買えばいいし、予算オーバーなら最初から試奏なんてしないで欲しい。
そんなに悩んで何の得になるのですか？

「買う気ないけど参考までにショーケースの中の百数十万のギター弾いてもらえませんか？」
って言われたら弾いてくれるもの？

ガラスケース内の50万位までのは普通に弾いてくれたな。

>>97
「弾いてくれる」？
って店員さんがギターを弾いてお客さんに音を聴かせるってこと？
あんまり経験ないけど、暇なら可能なんじゃない？
弾きたがりの店員さんも多いらしいし。

「弾いてもらう」という発想が分からないけど
もし自分が初心者で上手く弾けないからとかが理由なら
音を聴かせてもらっても音の善し悪しなど、何の判断もできないと思う。
まだ身分不相応ということです。まだ知る必要のない世界です。

もし「買う気ないけど参考までにショーケースの中の百数十万のギター弾かせてもらえませんか？」
だったら、即効で断る。
もちろん、顔見知り（過去に買ってくれた実績ある人など）だったら例外はある。
（ちなみに新品の話ね。傷が付くのを恐れるから）

そのギターは買わなくても、今までに買ってくれたことはないけど、
いつかは何かを買ってくれかもしれないから
とりあえずは親切にしておこう、などとは思わない。
たいてい、そういう申し出をする人は今後も買わない可能性が高いからね。

地域密着型の店だと、悪評を恐れてそうはいかないだろうけど、
そうした店でも基本的には快く試奏させてくれているわけでないと思うよ。

50万のギターわざわざガラス越しにされてもなあ

>>99みたいな奴が50万のギターを勝手に触って
キズつけて逃げるからショーケース内にあるんだよ

んじゃそろそろスポーツバーへ繰り出すべえ

>>98
買う気はないし中古に近づくし傷つける恐れもあるから
「参考までに弾いて音を聴かせて貰えないかな？」ってことです。
こちらは触らないって条件です。
自分は経験者です。凄い上手いと言われたこともあります。

>>102
店員さんと上手にコミュニケーションが取れれば弾いてくれるんじゃない？
っていうか、信頼関係が築ければ弾かせてくれると思う。
でも50万円程度のギターがショーケース内っていうことは、さほど大きな（有力な）楽器店じゃないと思われるので、そのあたりの個別事情は不明。

「自分は経験者です。凄い上手いと言われたこともあります。 」というのなら
廻りも上級者がいるはずだし、そういう人たちの中には ハイエンドモデルを持っている人もいるでしょう？
そういうのを弾かせてもらう機会はないの？

あと、上級者だと自任しているのなら、そうした高額の楽器を 最初から「買う気がない」って断言しなくても良いのでは？
もちろん高いギター＝良いギターというわけではないけど、 演奏技術が上がっていけば、良質な楽器を欲しくなるはずでしょ？

すでにハイエンドモデルを所有していて、音を聴いてみたいのは 全く興味のないスタイルのギターというのなら遠慮しておけば？
楽器のコンディションを大切にしている店なら、 弾いた後には念入りに手入れをするはずだから、 単なる興味本位は余計な手間を取らすだけだよ。

「フェラーリって、将来的にも買う気がない（買えない）けど 一度、乗り心地を体験したいんです。
私は運転しなくてかまいませんので、店員さんの運転で助手席に乗せてくれませんか？」 なんて言えないよね？

ところで、何ていうギターの音を聴いてみたいの？

試奏後、ローンのシミュレーションしていく人は買う場合が多い？

>>104

書面申し込みのローンってことだよね？
どうだろう。半々くらいじゃね？
いや、やっぱり即断しない奴は結局は買わないことが多いかな。

っていうか、最近は書面申し込みローン利用の件数は減ったね。
20万円くらいまでの分割ならクレジットカード利用が圧倒的に多い。
それ以上の金額だと、意外と現金払いが多い。

ギターシェルター行ってきたんだけど、なんか変な店だった。
ギターの説明してもらってる時に別の店員がその店員呼んで、後放置だったし。
試奏ブースはいいんだけど、しょっちゅう伺いに来てゆっくり弾けなかった。
もう一人の店員がまったく挨拶しないのも気になった。

このご時世、ヴィンテージ売ってても初心を忘れちゃいけないんじゃないかな。
なのであそこでは買わない。

ん？普通じゃね？

そうなのかな。
良い悪いじゃなくて何か変な感じがした。
あまり感情が見えないというか・・・ギター好きっ！って感じがしなかった。

どちらにしろ好きじゃないからもう行かないな。

>>108
楽器屋の店員が必ずしもギター好きとは限らんよ
ただ単に販売の仕事としてとらえているかもしれんし、そもそも仕事なんてどうでも良いかもしれない

ね。だから、おれはギターの大好きな店員さんがいるお店で買うよ。
ギターが好きじゃなきゃ調整だって良い状態になってる訳がない。

金取る訳なんだから販売のプロに徹してもらわなきゃ困る。
個人的に好きかどうかはどうでもいいが、客にそれを感じさせるのはね。

中古のギターってレンタルしてくれないかな。
ブースの中で３０分いくらで試奏代とかも払っていいな。

お茶店で最近見かけた光景

ビッグボ○の店員　だからさぁーお母さんに相談しないと何も始まらないよw
高校生　　　　　　はい..そうですね...(-"-)
ビッグボ○の店員　( ￣っ￣)ﾑｩ

黒○　　　　　　　一生物っすよw　ローンでいっちゃいましょうw
大学生　　　　　　僕ローン嫌いなんです
黒○　　　　　　　じゃあお金貯めてまた来てください(ﾟ∀ﾟ)
大学生　　　　　　お金は現金で持ってます(^-^;　
黒○　　　　　　　(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))マジっすかっ！！wwwwwwwwwww

その後どうなったか分からないが大学生相当イライラしてたな

お茶のギタプラの店長分かる奴いる？

>>95

誰だか分かった。
２階にいる福○って店員じゃね？
あいつの接客はカス中のカスだよ。

御茶ノ水の○ッグボスは高校位のガキに、
若いとき返済は苦労したど高いギター買ってよかったよ。
って20万位のをローンで売ろうとしてたのを見た時はマジでおでれぇた。

買ってくれれば お客様は神様になり、店員の態度も一変するが、買わないで遊ぶ客はまじで氏ね

やっぱBigB●ssって評判悪いんだな

>>115
ローン組ませるにしても精々社会人相手じゃないか？
Bigboss何考えてるのかわからん。
2度と行かない。
御茶ノ水のイシバシがどこかでは学生がローン組みたがってるのを
店員が困ってたし。

>>113
ここで聞くより店で聞けよ。

俺も高校生の時BigB○ssで４０万くらいのレイクランドUSAローン組まされそうになったな

バブル期に渋谷の楽器屋に行ったら店員がヘビメタで、
店内でグルーピーに囲まれてキャーキャー言われてた。
欲しいパーツが品切れで、取り寄せを頼もうとしたら
ヘビメタ君が、無いって言ってるのに、
これ以上どうすりゃいいんだよ！
と怒鳴り散らしだして、唖然とした。
結局、まったく売れずに終わった感じだな、あのヘビメタ君。

話がヘタ過ぎて二回読んだ

御茶ノ水のBi○BOSSは酷い特に大通りの所は最低。

>>119
30後半になってやっと40万のに手出そうとしてるのに
高校生に40万の買わせようとするなんて醜い。

>>122
TOKYO本館のこと？

>>123
十字路じゃない方。

黒○もBi○BOSSも学生かどうか必ず聞いてくるね、そして速攻ローンの話。
若い店員は驚くほどに知識が無いwミュージックマンのAXISを見てたら
カッコ良いですよねーバンヘイレンモデル
俺もバンヘイレン大好きです良い音しますよ♪
...無理すんなって言ってやりたかった

１２６

イケベかイシバシが比較的まともな気がするw

イケベとか石橋は相当まともだね都内でもガッツいた接客はしないし
お茶の黒とかボスは蜘蛛が獲物を待ち構えてる感じだもんなw

>>124
御茶ノ水駅前店？

bigbossってESP系列？ESPは創業以来から、学生に無理やり高いローン組ませてるよ！

間違えてエスパー系列店に入ったとき
「人間だったらESPでしょ」ぐらいの勢いで
客を捕まえてESPを奨めてくる店員の
会話を断ち切るのに苦労します

>>131
わかるw店入ってちょっとギター見てるとすぐ話しかけてくるよなw
もっとゆっくり見させてくれ
お茶行ってもbigは入る気にならなくなった

前に店員と話してる時に聞いたんだけど、BIGBOSSは歩合制じゃないんでしょ？

じゃなんでお前らそんなしつこいんだとは思った

ESPの店凄い強引に話かけてくる。
あそこでは絶対試奏しない。

ギターって値切れるんだ。
「同じものが他の店で**万円でしたよ」
「参考までに買うつもりですか？」
「検討中です。」
「流石に同じ値段には出来ないけど少し近づけるんで。」とか

顔なじみの店員に検討中のを知られてる段階で
「検討中のギター、上司と相談して値下げするので買ってくれませんか？」

楽器屋の店員より金多分持ってるけどこっちも生活苦しいし、
負けてくれるんなら素直に負けて貰えばいいか。

値札より負けてくれたら何割か現金で礼するけどね。

色々なバンドの連中と話してもお茶BI○BOSSで嫌な思いした話はよく聞くね

時間かけても報われない努力と薄給でその業界に自分がいれるだけでいい感じに夢見て頑張ってくれる人は大勢いて、
最高に使いやすいけど、先は無いよね♪ 本人はそこに気付いて無いから更に使いやすい。

若い兄ちゃんはいいけど
40歳50歳とかなってきたらどうすんだろな

最初はみんな音楽好きで楽器好きで入ってくるんだよ
音楽好きと楽器好きに囲まれてる職場だと思ってるんだよ
でも入ったら色々あるわけ
客の言い分をまげて利益率の高い楽器をプッシュするように指示されたり
ロッドが回んないような状態の悪い楽器を分かってなさそうな人に売りさばかされたり
こいつホントに音楽好きなのかと疑うような、ずるくてキッタない客の接客
そうして音楽への興味や愛情も薄れていき、金を稼ぐ手段としてしか楽器を見れなくなっていく
そんな感じでヨゴレて腐っていくんだよ楽器屋店員って
まだ若いうちに見切りをつけられないと悲惨だよ

>>139
島村と楽器屋を一緒にしないでください。

この前、御茶ノ水にあるエスパー直営店に行ったんですよ。
新米らしき店員が、粘着スキルだけは
指導がされてたみたいでしつこく話してきたんです。
仕方なく試奏してやることになったんですけど、
チューニング合わせられないんですよ。
3分経っても合わず、イライラしてたら
5分くらいでギターを渡されました。
じゃらんと音出したらコードが濁る。
明らかに5弦あたりのチューニングがおかしい。
チューナー使ってるのにチューニングできないエスパー店員。

bigbossは
試奏しろ＞ローン組め
って強引だからもう行かないけど
他のESP系の店も同じなのか
だから御茶ノ水に新しく1店舗出来たのか。

BIGB○SSの上をいく上級エスパーを
集結したのが直営店。
良い楽器をローン組んで買うのが当たり前
という考えがさらに強まった感じ

だが上級エスパーは侮れない。
音のイメージを伝えるとそれに合うギターを
持ってくるスキルが高い。
ダンカンピックアップと木材・パーツの
知識を総動員して
探してくるあたりが島村と違う

エスパー系列はそれでもアフターとか商品知識はまともだからな。
うざい接客を許容できるならまぁ使える。
○村と糞澤は駄目だ。

>>138
40、50でも楽器屋にしがみついてる老害が多いよな、特にお茶の水。
何十年も前から自分の中で固定された知識しかなくて接客されても全然おもんね

元三鷹楽器のよろずやは40、50代位の二人で経営してるよね。
じじいになったら店たたむのかな？

あそこでバラ弦20-30本買ったみて計算してみたら
セットで買ったほうが安かった。

そんなことが一度あるともう行く気が失せる。

「試奏して買わない時は忘れられるまで待つ」とか言う人いたけど
覚えてもらって会話したほうが高額ギター試奏しやすいのかな？

>>145
金持ちなおっさん相手にしたほうがおいしいんだから
貧乏学生や若いワーキングプア相手の話題なんか用意しちゃいられんだろ

バラよりセットが安いのあたりまえじゃん・・

どこかのスレで読んだけど
「こういう客が来る」とかっていう情報が色んな店の上層部？で流れてるって噂がホント？

一方通行な知識で金持ちなおっさんに楽器売れるのか

島村のクソガキ店員、商品知識皆無
スイッチ類とかセレクタどうなってるのか聞いたら
「あっそれただのボタンなんで気にしなくていっスよｗｗｗ」
だってさ
この使えないバカ早くクビにならないかな

それはすげーなｗｗ余程の初心者に見られたんじゃね？ｗｗ

島村程度の店員に知識求めちゃってどーするの

というか自分で音出しながら触れば大体わかるだろ。

カスタムでトーン無しだけど
ダミーノブが付いていたんだよ。
店員よくわかってるじゃないか

島村とかって西友とかスーパー２階の衣料品コーナーみたいな感じ。
そんなところの店員に服飾の知識やファッションセンスを要求しないだろ？
食品コーナーでも詳しい話なんかして買い物なんかしないだろ？

島村を馬鹿にしてるやつって結局、店員に知識無いのわかってて
優越感浸りたいだけでかよってるように感じるわ。
不愉快だな。

程度にもよるだろう。
車買いに行って「助手席にSRS付いてますよね？」
と聞いて
「SRS? ただのボタンみたいなものっすから
　気にしないでw」
と言われたらちょっと引く。

西友やスーパーで車を買えると思ってる奴なのか
会話してるフリして相手の話を全く聞かない流派の奴なのか

スイッチ類はいじくってわからない時だけ聞く。
まるで説明書読まずサポセンに聞いてるみたい。

初心者扱いされても仕方無い。

シェクターとかESPスナッパーの仕様が
触っただけでわかったらエスパー。
自分が使ってるのと違うスイッチ類だったら
一言「教えて下さい」と訊くだけでいいのに
そこまで他人とコミュニケーションとるのが
難しいのかね。

説明書読まないのとは根本的に違うだろ。
これだからアスペ君は。

>>153
スイッチ類、触ってから聞いてるんだよね？
店長クラスの人にクレームつければ
（あの店員解雇してくれ）見たいな言い方して。

本当にただのボタンだった可能性

どことは言わないけど、プロも使うような楽器店の店員が、有名ミュージシャンの
悪口（バカとか　ブスとかではないが　ネガティブなこと）を他の客に言ってるのを
聞くとかなり引くよね。絶対後々本人に伝わって行くもんなのに。

伝わって来てる来てるw

>>71
楽器屋の店員が華やかに見えるってどんな世界に生きてるんだ

某ペペの島村のメガネ店員の態度がクソ横柄でムカつく
接客業の基本も見についてないゴミ

試奏を断られたことがないのが何よりだ。嫌がられらことならあるけど
買う予定のない試奏めったにしないし

最近は店員が声もかけて来ない楽器屋をよく見るようになった。客が来ると売り場から逃げる感じのｗ
おまいらが文句ばかり言うから迷走してんのか

腋臭の人って自分では気付いてないって聞くけどホントなんだね

オンラインで買う人いるみたいだけど
リアル店舗で試奏せずに弾くために高額品買う人いるの？

日本語で

店員が声かけてきたから無視するのもあれだと思ってちょっと会話したら
今使ってるギターを否定するようなことを言われて最低な気分でござる

新百合ヶ丘の山野楽器でCDを買うのはやめよう！

山野楽器新百合ヶ丘店でCDの予約をした時の店員の態度の悪さ！
けっこうなおっさんなんだからCDの方の何かの役職についるかもしれないけどさ
CD予約カード書いて。と目線も合わせず
CDプラスDVDとの組み合わせもあったんだけどどんな曲目が入っていますか？と聞いたら
うちではわからないの一言
ぼそぼそしゃべるから聞きとれないから引き時間も正確にわからず
新百合ヶ丘の山野楽器でCDを買うのはやめよう！

そりゃAmazonに負けるわ、って感じだな

池袋イシバシの店員が、アンプ落とさずにシールド抜いて「ボッ」って鳴らしてた。
接客は悪くないけど、そういうところはちゃんとしないと…俺も次やっちゃうぞ(^^)

「あっそれただのボッなんで気にしなくていっスよｗｗｗ」

新百合ヶ丘の山野楽器でCDを買うのはやめよう！

山野楽器新百合ヶ丘店でCDの予約をした時の店員の態度の悪さ！
けっこうなおっさんなんだからCDの方の何かの役職についるかもしれないけどさ
CD予約カード書いて。と目線も合わせず
CDプラスDVDとの組み合わせもあったんだけどどんな曲目が入っていますか？と聞いたら
うちではわからないの一言
ぼそぼそしゃべるから聞きとれないから引き時間も正確にわからず
新百合ヶ丘の山野楽器でCDを買うのはやめよう！

BIGBOSSは本当にすごい

アクシスEXが別の店で中古9万だったんで迷ってます って言ったらあれはもともと12万くらいだからそんなに安くなってない って言われた
当時定価20万なのに

BIGBOSSでしばらく12万で出してたんじゃね

ちなみにそのアクシスを9万で売ってたギタープラネットで試奏頼んだら定員がヘッドについてるプラスチックの輪をカッターで切ろうとして指板に傷つけてきた
舐めてんのか

「あっそれただの傷なんで気にしなくていっスよｗｗｗ」

さらに値切るチャーンス

ギタープラネットの店員は売り物のギターでネックベンドまでかましてたらしい

ギター本体購入履歴のある店で
40万弱のギターの商品説明聞いただけで試奏もせず支払いの話してきた。
不愉快なのでその店の店長に事情説明して待遇下げ（解雇は無理か？）願いしようと思う。
可能かな？
>>153も店長クラスにクレームつければよかったのに

>>185
お前はクレーマーか。
試奏を頼んだのに断られたのなら
怒って良い。

>>186
フレームつける程のことでもないか。
そこにしかないいいギター売ってるから行くけど
次話しかけられたら逃げれば済むだけかな

と言っても不快。ギター買った店員に相談するか
先日その話したら「島○楽器ですか？」「そうあの店員」（島○での出来事）
島○ではそういうことよくあるの？

>>187
おいおい、ファッションセンターかよ。
デフォだな。店の文化というか。

youtube見てると楽器屋の店員でもド下手くそいるぞ
基本ができてない、みたいな。一応店員ってちゃんと弾けるんだよな？
シンガーソングライターとかみたいな下手なプロくらいの腕はあるんじゃないのか？
それとも俺自身が結構上手くなってて、楽器や音楽0の人間から
するとお〜って感じでも、俺的には全然ダメじゃんみたいな風になってるのかな
腕悪いのに耳がいい事もないだろうし、商品に詳しいとも考えにくい
あくまでシゴトだから別に腕は関係ないのかな

>>139
本当に楽器が好きなやつはマジでメンタルぶっ壊れそうだな

>>189
マジレスすると、そんなに上手い必要は無いよ。好きかどうかの方が重要
普通に弾けるって事と音やフィーリングに対する反応というかセンスが良い方が良い
上手ければ上手いなりの売り方ができるだけで、製品に対するセンスや知識とはまた違う

バイオリン製作者で有名な人でも自分は全然弾かないって人も居るしね
車のメカニックや開発関係者が必ずしも運転が上手いとは限らないのと一緒

藤沢の高校生にはおなじみの若泉
http://wakaizumi.blog.ocn.ne.jp/blog/
https://mobile.twitter.com/wakaizumi93

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>>142
bigbossはそんな感じだけど他のESP系で試奏したこと無い。
1回ESP系の店で買う気のない試奏（3分以内）してみようと思う。

店員はなぜか絶対Ａｒｉａｐｒｏ�Uを薦めてこないよな。

御茶ノ水の○倉すげーわ
ベークラをやってるんだが、
･初めて行ったときは初心者向けを相談したのに、明らかにそれより10万以上高いモデルの話しかしない(後で調べたら音大生御用達レベル)
･暇そうなのに挨拶なし、声掛けなし、ガン無視(複数回)
･リードを探してて、見つかったはいいが位置が高杉で手が届かずに難儀してるのにスルー
･元の棚に戻そうと奮闘してるときももちろんスルー
同じリードを置いてた別の店で購入して、○倉にはガチでクレーム入れて帰ってきたのは言うまでもなし
二度と行かない

御茶ノ水のビ○グボスすげーわ。
明らかに20万円以上のギターしか
進めてこないし、まず会話が
「ウチは24分割でも金利ゼロ」から
始まりやがる。
そのうち「やっぱオーダーっしょ！」とか
客に声かけてるし、どんだけエスパー脳なんだよと。
「ダンカンは全部揃えてますよ」ぐらいは正規代理店
だから許すとして「ゴトーのペグ？何ソレ
男だったらスパーゼルっしょ！」
とかもう見てらんない。

>>196
>挨拶なし、声掛けなし

楽器屋ってそんな感じじゃない。

>>198
ESP系列はお客様が明らかに迷惑
してるのに色々と話しかけてくるよ。

俺「アレ(40万弱)試奏させてもらってもいいですか？」

店員「あ〜アレっすか？wwんーwちょっと遠慮してもらって良いですかね？ww」

俺「えっ、試奏させて貰えないですか？」

店員「そうなりますねぇ〜w 値段が値段ですのでww」

俺「あーなるほど、まあ試奏できないんなら他の店で別の探して買うだけなんで大丈夫です、お邪魔しました｡｣ｽﾀｽﾀ

店員「えっ！？あっ…
やっぱり試奏どうですか！？」

俺「一度断られてますし結構です。」

店員「あ、えーと…(焦」


ってのが去年くらいに某楽器屋であった
あの楽器屋は二度と行かん

>>200
買う気あった？別の店で同価格帯の買ったの？

>>201
買う気はあったしその別の店で何本かしっかり試奏してちゃんと買ったよ
やっと金も溜まったし憧れのハイエンドギターに手が出せるぞーって子供みたいに勝手にワクワクしてた時にあの対応だよ…

試奏しないで40万のギター買うやついるのかとその店員に問いたい

買う気あるのに試奏断られたこと1度もないな

その某楽器屋では入ってすぐに「何かお探しすっか？w」って聞かれたもんだから一応その時に購入の意思も伝えたんだがなぁ
店員とのやりとり細かく書くと面倒だから省くけど「別の店で買う」って言った途端に血相変えて擦り寄ってきたもんだから嫌になりますわ

細かい部品や消耗品を買いつつ店員の態度をチェックするのは普通だと思う
四桁程度の買い物で金金払いが悪い客扱いするような店に何十万も落とす金はない

>>206
そうだけど高価なレアものはそこで買うしかない。

この前渋谷のイケベ行って店員が話の流れで、お隣のライバルの悪口になってさ、
試しにお隣のキーにいったら、背高くてぱっと見イカツイにーちゃんが担当になって、その話したら、
「僕は他の悪口なんか言わないでっすよｗｗお客さんご自身で決めてください。ただ僕は一生懸命やりますからｗｗ」
みたいな感じで言われて、結局そこでギター買ったったｗｗ

そういう店員に凄い親切にされると俺的にはグッとくるｗｗ
アッー！！！

基本的にモノはどこで買っても同じだからな
店を選ぶほうが難しい
しかし同じ店でも店員はそれぞれだし
めんどくさいから結局ネットで・・・か

なんていうか、なんでもそうだけど、本当に良い製品、人気製品だけ揃えて扱えばいいって思うけど、
それって効率が悪くなるんだっけか

良いものと人気は別だって、AKBと嵐が教えてくれた。

キーだけはないわ

黒澤糞な接客だよ

ESP系の店員は半年前に一回行っただけだったりでも顔覚えてたりするのは凄いと思うわ

顔が凄いんじゃないのか

どうも井の頭線・池ノ上駅、ギターラウンジ店長の林信之です。
うちのギターは、試奏する時、予約必須。
しかも試奏したら買うのも必須です。
試奏して買わないのは、マナー違反ですｗｗｗ
東京ギターショーにも出します。
でも、予約無しだと触らせないよｗｗｗ

>>214-215
keyでも覚えててくれたよ。
ESPの店員が凄いんじゃなくて
印象敵だと覚えられるらしい
参照>>48-49

>>214
キャリアのある店員の場合、習慣というか身についた能力というのか人の顔はかなり覚えていますよ
半年前ぐらいならもちろん、数年前でも顔見て話しはじめれば思い出したりします
キャリアの浅い店員は内心かなり緊張していますし、真面目なヤツはちゃんとメモを取っていたりしますから
なんだかんだで覚えていることが多いです

.

この間デジマ開いて良いなと思ったのがあったので店に購入希望の電話をした。
ひととおりやり取りが終わった後店員がおもむろにニヤニヤした口調でこう言ってきた

「お客さぁ〜ん、それにしてもとんでもなく早いですねぇ〜　うふふ」

最初はなんの事か全くわからず「え？」と聞き返すと、
「いやねぇ、私さっきデジマの更新したばっかりなんですよぉ〜、それなのにすぐ来たもんだから〜　うふふ」
どうやら更新直後のタイミングで偶々俺が発見→購入の流れだったらしくそれを早いと言っているようだった。
んで、その後の会話と口調から察するに「ずっとPCの前で粘ってたのか」とか、
「転売でもするつもりで必死で探してたんですか」みたいに馬鹿にしているらしかった。
どんな下種い勘ぐりしてんだよ、と。百歩譲って妄想したとしても口に出すなよ、と。

こんなに胸糞悪くなったのは初めてだった。

駄目店員だな。
そんな指摘しても得る物は何も無いのに。

たまに来る勘違い野郎がキツい

銀座の山野楽器でCD選んでたら店員の女がレジから万引き見るような
目で監視してやんの、感じ悪、場末のショップじゃあるまいし
二度と行かないこんな店。

全員に同じ目は向けないのでは。

>>223
それお前に見とれてただけなんじゃねえの？

よっ
このイケメンが！

もしかしてだけどー♪

>>223
いるよな
監視するならわからないようにやってほしいな

イケベの正社員の給料は?

最近都内の楽器屋いくつか回ったけど、ESP系列の店員の接客が悪い気がする。
具体的に言ってしまうと御茶ノ水の新しく出来たBig BossとVIP Guitars

すぐに予算以上のもの薦めてくるし、予算オーバーだと言えばローンをゴリ押し。
で、大体薦めてくるのはESP系ブランド、NavigatorとかEdwardsとか。
もう少し考えてみます。と言ったら今俺が持ってるギターの悪口を言い始めたのには驚いた。
そんなギター使ってても意味ないから早く買い換えろ。みたいな

ちなみにこれはBig Bossでのことだけど、前にも何回か嫌な思いしたから、
もはやたまたま悪い店員に当たっただけとは思えない。

自分とこにあるギター以外の悪口とか普通に言うって楽曲屋は
取扱いのないメーカーの悪口、他店で買った楽器の悪口、他店の店員の悪口などなど
客が使ってようがなにしようが関係な い
修理で持ち込んだときに目の前で言われるから

Ｘ楽曲屋
○楽器屋

ビッグボスと直営であんなに店員に差があるのなんでだ？
ビッグボスのが若い店員だからか？

ESPの廉価版だっけ？エドワーズって。
工場で大量生産されてるけど工場が日本だから質が良いとか？

>>234
あんたよく人に騙される冴えない顔してるねｗ

big boss行ったら案の定esp勧められたよ。他のメーカーのが欲しかったから値段も聞かずにあっさり断ったけど。

群馬ダストボウル、クソ。

御茶ノ水の下倉楽器のアコギに居る
フロア長みたいな男。
田中一郎をデカくしたような風貌の男に
俺がギターの木目を選ばせてくれって他の店員に言ったら

「だから、日本人はダメなんだよ、いちいち神経質に！」

みたいな事を聞こえるように言われた。

店通る度に、チラ見したらまだ居るね。
あれから何年も経過したけど、ずっと忘れない。

つまり本当に神経質なんだな。

スマン、田中一郎が誰だか知らんから絵が思い浮かばないわ…

下倉はブラックだよ
誰がどう見ても明らかに中古の傷だらけギターを新品として売ろうとしてたからね
そのことを言って取り寄せ頼んだら、ギターは普通は現品を買うもんなんだよとか訳分からん理論振りかざしてきたことがあったんだが
まぁそういう店だってことだ

>>238
そんなこと言われて黙ってたのか？
俺ならただじゃおかないな
まあぶん殴りはしないけど、年上のおっさん店員だろうときっちり怒鳴りあげるわ

>>238
酷い接客だな

>>238
あいつかｗ確かにいつも偉そうにしてるね。やはり糞店員だったのか

オレの行く楽器屋は大抵音叉使うんだが
チューナー使っちゃいけない決まりでもあるのかな
チューナーでさっさと正確に合わせてくれないかなといつも思うんだが

>>245
客にチューナー貸してって言われたらペグ精度悪いのとかバレやすいから隠してるんじゃね

>>245
以前某板に立っていた「楽器屋の店員だけど質問ある？」みたいなスレだと
「店の金で店員全員にチューナーと電池を配るのはよくないから」みたいな答えだったな
なんか微妙すぎて信じていいのかわからんけど

全員？
置いてあるところは試奏する椅子の前に置いてあるじゃん。

コルグの壁掛けチューナーを使っている店もあるね
たぶんあれは販促品なのでタダか大幅安値で楽器店に提供しているんじゃないかな

>242
え？って感じで呆気にとられてたんだけど
後から口惜しさがフラッシュバックしてきてさ。

意気地なしって言えばそれまでだけど。

それにしても、その後もクドクド言われつづけて
試奏して木目選んで買わないわけないよな的な事つぶやかれてさ。

正直奴のせいで、もう欲しくなくなったんだけど
買ってしまったよ。でもケースを開ける度に忌々しい思い出が
蘇り、一年もしないで売ってしまった。

愛着って重要だよね。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの鞄や洋服の店で似たような接客したら間違いなくｱｳﾄだよな。

こうして画一化する

楽器屋の店員の大半はプロ崩れなんだよな。
でも店員のほうが少ないだろうが安定収入は得られるので賢い活き方だな、
最悪なのはまだ夢を追っかけているギター教室なんかを開いている講師だ。
マンツーマン指導なんて限界をテメーたちで設定しているから愚か物の典型だな。

秋葉原のイケベはESPとか黒澤と真逆な接客だよな
イケベは店の楽器を無理に褒めないその楽器の特徴や悪い所も言う
川崎の山野も悪くないね

>>253
限界ってなんだ？
グループだと遅いやつに合わせるからなかなか進まない。

修理再生品ってホントに直してんの？
やけに安いのはポチると痛い目に愛想で怖いわ
安いからコレでいいやなんてポチったらまともに音でなくて返品
こんなことなら買わねーよ

資本主義の限界を感じた

そもそも数ある楽器の1本1本なんてまともに見てないよ
そりゃ最初ぐらいは見てるだろうけどね。あとはほったらかし

新潟の某楽器店もそう。吊るしの状態は本当悪い
ストラトの試奏頼んだときやたらチューニングに時間が掛かっておかしいと思ったけど、
受け取って理由がわかった。弦が真っ黒を通り越すぐらいありえないほど糞錆びてた。
そりゃ弦が固くなってトレモロのケツが上がりまくってチューニング時間かかるわな。
そんな状態でずっと吊るされてたんだろうもんだからネックも反りまくり
トレモロと合わせて弦高高すぎて弾きづらい弾きづらい

何がムカツクってそれを知ってか知らずか平気で「どうですか？」って聞いてきたこと

そういや新宿のKEYがお洒落な高級店っぽくなっててビビったｗ

>>258
あの過疎地が？今度行ってみよう

＞弦が固くなってトレモロのケツが上がりまくって
なんじゃこりゃ

>>255
違う。儲けの話。
一人３０分として一日２４時間教えたとして、４８人が限度。
ようは一日１６時間毎日レッスンしても稼ぎの限界があるってこと。
そのてん集合教育のほうが儲かる可能性はある。

マンツーマンは高くするのが普通では。
もちろんグループで10人とか集まるならお得だろうけど。
限界あるのは当たり前だ。

まぁ塾か家庭教師かの違いみたいな。

イケベ正社員で働きたいが、給料はどうなんでしょうかね

>>261
その理屈なら教本でも書いた方が良いだろ

＞イケベ正社員
当社はブラックなのでありえません

>>265
オマエは本の執筆したことないな。
俺はとある国家資格の受験本を書いたことあるが、印税って売価の８とか９％が上限だぜ。
つまり1,000円の本でもらえる印税って100円以下。
ギター本なんて大した需要ないので、初版1,000部刷ったとして10万円以下。

こんなんで生活できるの？
めっちゃ苦労するだけの割の合わない仕事だぜ。
村上春樹と勘違いしてんとちゃうか？

儲からないのは確かだけど、その数字は上限じゃないな。

いずれにせよ、2chのこんなスレに入り浸っている時点でお察し
皆、愚か物の典型なのですよ（笑）

お、俺まで仲間にすんなよ

この前、お茶の水に楽器見に行ったんだけど
駅の交差点渡ってクロサワと反対の並びの某ショップの店員がウザかった。

店員「何かお探しですか？」
オレ「いや、ちょっと見てるだけ・・」
店員「ちょっと見てるだけとはどんなのを？」
オレ「いや、どんなのがあるかなと思って」
店員「どんなのがとは何を？」

こんな感じで質問攻め。1分経たずに店出たわ

>>271
ギタープラネットかな？
あそこは友達がベース試奏したとき
「僕のために買ってくださいよ」と言われてた
思わずフイタ

>>272
店名忘れた（というか確認すらしてない）けどそっちの並び。
変な店員多いなw

Big Bossですね

そっち側の並びにもあったっけ？

初めて入る楽器屋で5回くらい試奏を勧められた。
いつも行く楽器屋は特にそういうことないんだが、試奏って勧めてくるのが普通なのか？
勢いにビビってピックケースだけ買って帰って来てしもた

気になったら弾けますから言ってねくらいは言うでしょう

ビシバシ楽器横浜の黒ぶちメガネの男性店員、眼つきが怖い…
全くニコリともし無い、終始真顔で迫られて、何か責められてるみたいだった。
接客サービス業なんだから、も少し顔の表情とか態度とか気を使って欲しい。
あんな接客されるなら、通販で買った方が後味いいわ。

本体にメールでもしたらいい

本体？

ロボットみたいな、っていう皮肉でしょ

いや、会社に。

注目される試し弾き
https://www.youtube.com/watch?v=5NNU7s5qQx4

・英語が堪能であること（海外との交渉、現地買付け、外人客対応）
・セールストークが上手いこと
・デモストレーションが上手いこと
・お客さんのニーズをうまくコーディネートできること

>>275
たぶんここ
BIGBOSS東京新館お茶の水駅前店
http://www.bigboss.jp/tokyo-em/

それかここ
BIG BOSS FREAKS MARKET
http://www.bigboss.jp/fm/
どちらも積極接客

＞33 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 06:46:45.77 ID:cFO3Q60E
＞正社員で300行かないってマジ？

仮にギター単位として、それが楽器販売会社にとってどのくらいの純利があるのか知らんけど、仮に25%くらいなら・・10万のギター売って25000円の利益。
一人の社員に年間300万社員に給与として渡すには、会社の純利益の仮に20%くらいを人件費として考えた場合、

年間一人の社員が10万円のギター×（純利益率）25％×600本売る＝純利益1500万円
純利益1500万×（人件費率）20％＝年収300万円

つまり、
フェンジャパ上級グレード新品（10万円）なら1日当たり1.64本＋（ストラップ、チューナー、クリーナー、アンプ等諸々）
フェンダービンスト新品（20万円）なら１日当たり0.82本＋（ストラップ、チューナー、クリーナー、アンプ等諸々）

最低でも、そのくらい売ってもらわないと楽器販売会社はブッ潰れると思う。

＜労働分配率による経営体質の評価＞
人件費÷粗利＝
・30％以下 --------------> 優
・30〜35％未満 ----------> 良
・35〜40％未満 ----------> 普通
・40〜45％未満 ----------> やや不良・・・・・・設備投資したり、売上げが落ちると危ない
・45〜50％未満 ----------> 不良・・・・・・・・潰れてもおかしくない。秒読み
・50％以上 --------------> 劣・・・・・・・・・倒産

>>288
新宿ぺぺのシマムラってよく潰れないね

お惣菜屋や弁当屋じゃないんだから・・・

平日に何本も売れないだろ

>>283 何の曲なのか思い出せそうで思い出せない…
と思って一つ下の動画をクリックしたら思い出したw

ちゅーことは、３００万円行かないってことか・・・・
２００万前後？
自腹切ってノルマ達成とかあるだろうし

お茶の水

>>287
類似スレで「みんなが利益率知ったら成り立たない業界」って聞いた。
利益率25%どころじゃないんじゃない？

粗利25%以上取れるのなんて電子ピアノとかしかないよ、ギターとかはほとんど仕入れ値が定価の60%、そこからだいたい20%は引くからほとんど儲けは無い、

そこから、の「そこ」とは？

>>297
どこもやってる定価からの最低限の値引き、最近はｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾗｲｽという商法で定価を決めないで仕入れ値から粗利足して売価決めてるけどこれも粗利20%位、

そうか。仕入れ値の話から「そこから20%」と来たので混乱した。

それじゃ従業員側は、相当割り合わないよな。

まあそれでも楽器屋は本屋ほど減ってないな。

>>300
すごく割りに合わないよ、ましてや10万以上の竿なんて毎日売れる訳じゃないし、すぐ音屋や池部の値段まで値切られてやっと売っても粗利15%とか…その点電子ピアノは簡単に売れるから土日は電子ピアノばっか売ってたよ、

うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長
従業員様の社会保険料を納めてません

早く潰れてしまえばいいのに

>>284
はー？そんなデキるやつは楽器屋の店員になんてならんわｗ

>>303
早く潰すために行動しよう

どこの店なのか教えてくれ
ちくっとくから

>>303
最寄の税務署か労基署か年金事務所に匿名で相談してみるとか。
もし仮に本当なら、法律違反だし。

BIGBOSS FREAKS MARKETにて、今日買わないと分割手数料12回まで負担できるか分からないと言わ
れた。テクハウ、クラフトハウス、本館全部で12回まで負担はすると言われてた。完全にハッタリ。
ハッタリを言う店だと分かった途端。気持ちがめっちゃ冷めて決してあそこで買わまいと誓った。
値段も、売値表示しないで、電卓でその場で値引きしたみたいに演出してるけど、クラフトハウスの
通販で最初からその値段で売ってるし、値引きでもなんでもない。あそこの店員も店も根性腐ってる
わ。買うまで返さないしBIGBOSS FREAKS MARKETと御茶ノ水新館で買うことはおすすめしない。
テクニカルハウスとクラフトハウスは結構良いと思う。

正にフリークス店員まーけっとってことか！

ギタープラネットの地下でチャー仕様のSNAPPERを試奏しようと思ったら、
購入前提じゃないとダメです言われた。
これって試奏して自分に合わなくても買えって事か？
金は持ってたが頭にきて帰ったわ。

そんなところで買わなくていい

今日、欲しかったギター見つけて試奏したんだけど、
弦がさびついていて、トレモロのケツも上がった状態で、
買うのためらって、結局買わずに帰ってきたんだけど正解だったのかな。

ネックの反りの状態見てくるの忘れたけど、
ショーケースに入っているギターだったから大丈夫だと思いたい。
買うとなったらもう一度見てみるけど。

そもそも弦がさびてるのにほっとくもんなのかなって。
入荷してから全然メンテとかしないもんなのかな。
そういう店で買わない方が良いのだろうか。

>>312
買わなくて正解
回転の悪い店なんだろうな

>>312
弦が錆びてる店は糞です。

やっぱり買わなくて正解でしたか。

店員に「弦がさびてるけど、買ったらかえてくれるの？」
って聞いたら、「安いのだったら、おまけで付けますよ」って言われたから、
なんかヤナ感じだったけど、欲しかったギターで値段も安かったから迷ってた。

でももうそこでは買わずに他を探してみます。

>>315
試奏したギターはいくら？
以前、20万位の試奏した時、弦錆びてることを店員に告げたら
「お買い上げ頂けるなら交換します」とはいわれた。
高額品は錆びた弦で試奏するとフレット磨り減るから
買う人いなくても交換すべきだと思おう。

>>316
表示価格は30万弱。

もう他の店で同じ仕様見つけたから、
その店に行く事はもう無いと思う。。。

「お買い上げ頂けるなら交換します」ならなんとなくわかるけど、
お買い上げ頂けるなら「安いのだったら」「おまけで」って言われたのは
なんとなく納得できなかった。

>>317
30万のに安い弦って客舐めとんのか、って感じ。

高級ギターなんだから高級弦に店側で交換してくれてもいいのにね。
商売下手だな。

言われたタイミングで換えるのが癪だったんだろう。

50万から高級品

お茶の駅から一番遠くにあるgibson系しか置いてない店の一階にいるヒゲの店員は結構いい印象だったな

G-CLUBか

ヒゲ店員、見てるか！よかったな！

>>321
ヒゲ自演乙

ESP系列店は少し前に比べれば大分マシにはなったんじゃねえかなあ。
まさか客が現時点で愛用してる他のブランドとか貶さないだろ？
俺が学生の頃は「ヴァンザント持ってて気に入ってる」なんて言った日には、
如何にナビゲーターのストラトが優位かを捲し立てるような感じだった。
で、こっちが小僧なりに少しは弾けるのが分かると急に大人しくなる。

ああ、客が若いと露骨に上から目線のヤツは多いよな
新宿近郊の某ヴィンテージギター屋はオーナーまで最悪だった
あんなに楽器がヘタクソで尊大なオッサンも珍しい

老け顔の俺大勝利

楽器の世界にも本音と建前があります。

以前楽器屋さんを経営していた頃、お客さんから聞かれるんですよ！
「これって良い音しますか？」
http://ereti.seesaa.net/article/150534958.html

イケベの店員はIbanezを
クロサワの店員はG&Lを

それぞれ無闇に押してきてウザイ
こいつら、FenderとかSpectorとかWarwickとかYAMAHAとか
こっちが探してるの言っても「それはクセがあるのでこっちの方が」とか
「それに近いのはIbanezで言うと・・」とか言ってどんどん持ってきやがる

そして試奏させられて、結局G&L買ってしまったが
やっぱり本当に欲しいのはWarwickだった
いつか買う

意志弱すぎ

くろさわはないな
高いし接客悪いし品揃え悪い

クロサワで「タカミネは高かろう悪かろう」って言われてスタッフォードを勧められたことがある

>>329
お前恥ずかしすぎｗｗ
生きてる価値なさすぎｗｗ

>>333
そこまで言うことねーだろ

>>329
嫌な店員に会ったな
押しが強い店員が来たらこっちも押しで返すしかないよ

探してるものに一貫性がなくてもうなんでも一緒だろと
ジャスベ探しに出掛けてストリーマー買ってきた俺が
言ってみる。

>>326
その店、新大久保じゃないか？スゲー心当たりが有るんだが。
主に70年代製のメチャクチャ状態が悪いストラトばかり置いてあるとこ。
あんなので現行品とはモノが違うとか宣われてもリアクションに困る。

>>336
いいねストリーマー

>>337
新宿〜新大久保はそういう店が多すぎる。
あのエリアに比べれば御茶ノ水の方がまだ良い。

エフェクター試奏したいんだけど店員的に自分でギター持って行って弾かせてもらうか楽器屋にあるギターで試奏させてもらうかどっちがいいの？

まぁ、楽器屋行っても俺が持ってるモデルを置いてるところが少ないんだけどね

>>340
エフェクター選ぶために買いもしない商品（ギター）を中古に近づけることになるじゃん。

>>341
やっぱりそうだよね、自分のもってくわ！

そして音屋で買うと

>>342
手ぶらでエフェクターやアンプの試奏したことあるけど
ギターは試奏用のだったよ。
エフェフター等のためにギター（商品）選べるの？
やったことないけど、自分が店員なら断る。

そういやこないだイングヴェイや速弾きの完コピ等を20分以上弾いてる若造いたけど
あれ買ったのかな？見届ける時間なかったので。

>>344
前家の近くのしまむぅー行った時にはエフェクターみてたら

何か探してるの？
適当に歪みさがしてるよ
弾いてみなよ
ういっ
ギターなに使ってるの？

で選んでエフェクターも何個か弾かせてもらったよ、しまむぅーにしては凄くいい接客だったから印象に残っててね

初対面のため口で凄くいい接客か・・・

試奏って苦手だな
小心者だからほぼ買う気がある時しか試奏しない

昨日、島村楽器行ったんだがすごく接客よくて感動した

島村は美人店員だからな

しまむら新宿店で何故かインチとミリの違いを店員に説明するはめになる俺氏

島村さんは美人店員じゃないよ

下倉楽器はいい人いるぜ！
エリクサーの弦4パックもらった笑

241 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2013/10/10(木) 12:58:07.73 ID:I9BKkiVV
下倉はブラックだよ
誰がどう見ても明らかに中古の傷だらけギターを新品として売ろうとしてたからね
そのことを言って取り寄せ頼んだら、ギターは普通は現品を買うもんなんだよとか訳分からん理論振りかざしてきたことがあったんだが
まぁそういう店だってことだ

社会人と分かった途端に態度変えてハイエンドギター勧めてくる店員ウザすぎ

勧めてくる分には構わんがこっちの話が分からんような人では困るな。
「手放す時のことを考えたら絶対にフェンダーCSですよ」などと言われたことがあった。
それは高い楽器を部屋から外に出さない人間の発想で俺とは全然違う。
そういうツルセコばかりを相手にしているから自然とそうなるのかも知れんが。

>>355
それ俺もよく言われるわ
手放さないっての

最初から売るのを前提に話をされると人種が違うなとは思う、確かに

好きになったら絶対手放さないよな。死んだら一緒に燃やしてもらう

それよりお前等エレ姉の話でもしようぜ。

手放さないと心に決めて買うも、結局売り飛ばして新しいギターを求めてしまうこと２０本目

楽器屋の店員にあるのはクレジットの組み方位です。仕入れられ他物品を
カタログレベルの商品説明で客に選ばせて、右から左に流すだけです。
たまに欠陥品もあるのはその為です。自動車のセールス同様、直せないので
その物品の弱い所が解らない程度のレベルです。自動車だとフィットが良い例でしょう。
長く使えないく手放す個体が多いのは知識が買う方も売る方も管理方法ももわからないからです。

商品説明が本家のコピペのみとか多いね

ライブよりも店員への試奏依頼のほうがよっぽど緊張する
手が震えるんだよ
この擦れにはそんなやついないっぽいけど

それ明らかに神経症だよ
人前で話するの苦手でしょ？
病院行った方がいいよ

高校のときから楽器屋通ってるから慣れたのかもしれんな
オッサンになって初めて行ったら緊張するかも。

楽器屋の店員だけど質問ある？

ない

>>366
年収いくら？

>368
200くらい

>>369
やっぱりキビシイね・・・。乙。

>370
正直厳しい。サービス残業当たり前だぜ。
会社的には法令遵守をうたってるけど、サービス残業なくして成り立たない、人件費全額出すと簡単に潰れるね。

特にギターとかって供給過剰な面もあるからなあ。
どこも中古に力入れてるけど、利益率低そうだし。

7万で買い取って30万近くで売る…在庫リスクや経費をさっ引いても利益率が低いとは言えないだろ

銀座山野楽器本当に最悪だわ、チラホラ意見あるけど
ディスクラビアを買いに行ったら女の店員に上から目線でひどい態度をとられたよ
バカにしきった対応
タクシーですら最近はこんなひどい対応しないので衝撃だったよ

そういうのは、ここに書くのも効果あるんだけど
本社にメールででも報告するといいよ

>>371
さすがにバイトだろ？

バイトでサビ残はありえない希ガス

今日、鍵屋で帰っていった客をディスりまくってたわ。
「おまえはエピフォンでも弾いてろ。」とか、
「つーかエピフォンしか弾いてないから音がわかんねーんだよ。」
「今度から「初心者禁止」の貼り紙貼ってやろうか。」とか
俺を含め他に客いる中デカイ声で、延々とディスりまくってて気分悪かったわ。

客の態度が何か悪かったのかも知れんが、接客業としてのお前の態度は最低だ。
せめて客のいないバックヤードでやってくれ。

現役店員です。

嫌われる客のパターンは決まってるよ。
試奏だけしにくるお馴染みの客。

特に多いのはメタル系と押尾コータロー系かな。

試奏は長いわ勝手に爆音にするわ商品は痛めつけるわでオナニーしてるだけ。

カップルで来て彼女に俺かっこいいっしょ？みたいな勘違い。
彼女は必ずつまんなそうに携帯いじってるからw

そういう輩は買わないくせに毎週来るから「またあのバカ来やがった」って感じで
必ず試奏中にレジ内で悪口言われてるよw
顔覚えられてるし。

多分どこの楽器屋にもいるはず。

>>379
じゃ、たぶんそんな客だったんだろうな。
すれ違いざまに出てった客の雰囲気もなんだか感じ悪かったわ。

ただ、店員として他の客のいる前で
別の客の悪口大声で言いまくってるのってどうなの？

鍵屋新宿店気になるのあって今月行こうと思ってます。
評判どんなかな？

被害妄想かもしれんが愚痴らせてくれ。
２月に某ESP系列の店である機材予約したんだがその時の話では今予約入れれば３月末頃には入荷するんじゃないかとのことだったんだ。
んで今現在届いてないんだがついこないだその系列の別店舗のスタッフが公式のツイッターでその機材買った報告してんの。
俺のやつ身内に回されたんかなあ。あの系列で買ったのがやはり間違いだったわ・・・。

>>382
それって本社にクレームとまでは行かないまでも、
説明求めても良いんじゃないのか?

>>382
>ついこないだその系列の別店舗のスタッフが公式のツイッターでその機材買った報告してんの。

自分だったらその旨を店長に伝えてキャンセルしてもう一生来店しないと告げる。
「また来て欲しい」みたいな態度とったら「お詫び（クーポン券））してくれ」という。
ESP系って押し売りみたいじゃない？行くの止めれば？
「他で使えるクーポン券くれなきゃとても不快なので迷惑費支払ってくれ」と言う。じゃなきゃ割りに合わない。

やっぱそうだよなー
とりあえずついさっき確認のメールは送ってみたんだがイライラして間違ってウェブショップの問い合わせのとこにメールしてしまったｗ
こないだも多分そこに一度問い合わせたら店舗から電話きたから問題無いとは思うが・・・
さすがに信じられん・・・

>>382
とりあえず言ってみれば。

ｈttps://espguitars.sslserve.jp/customer/form.html

楽器業界はどうだか知らないけど、
他の小売店とかで、自分の店に在庫が無かったら、
「他の店に在庫が有るか確認しますね。｣って言って、確認してくれるもんだと思うよ。
で、他の店に有ったら「時間掛かるけど取り寄せましょうか」とか、
「○○店になら在庫が有るので、キープしておきましょうか。」とか言ってくれるもんだと思う。

>>386
わざわざありがとう！こっちにも問い合わせてみる！
一応売約の際に他の店舗に電話かけて在庫あるか確認はしてくれてたようでそこから予約で普通の流れだと３月末には入荷するんじゃないかなぁって話をされたからある程度安心はしていたんだが・・・
まあ今結構人気の機材だからそっちの店員が先に予約してたって可能性もあるのかもしれんが予約で待ってる人他にもいるだろうしあの投稿はあまり好ましくないなぁとおもった。

昨日書き込んだものだが楽器屋から連絡きて意外なほど丁寧な対応してくれました。

メーカーで新製品のラインが先行してて生産が遅れているらしい。そのアップグレードされた商品のほうが早く届くみたいだけどと聞かれたけどさすがにこれ以上金出せないということで断った。
そういった連絡が遅れたことへの謝罪もいただいたので一応はスッキリした。みんなありがとう。

こんなところでも書き込んでみるもんだな

楽器屋の店員辞めて再就職できますか？

それはあなた次第です

店員は所詮詐欺師だろ、修理の調律師とかとレベルが違いすぎる。

中古の買取価格って実際売価の何割くらいなの？
それとよくわかんないギターが来たときとか、適当にそれっぽい値段つけたりするもんなの？

俺は楽器ではないが製造販売の両方やっている。
楽器屋に限らず、販売員は詐欺師的な要素はある。
誠実？にこなす職人的な修理、調律師とは対照的だ。

>>393
ttp://www.ishibashi.co.jp/We_Buy/

>>393
買取価格は人気機種によって違う
新品買値の20〜25％ぐらい

>>396
なるほどー
ギブソンレスポールスタンダードやフェンダーusaストラトだと
6〜8万、4〜6万ってとこなのかな？　もうちょい付くかな
そっからネックやフレットや電装系統の不備があると買い叩かれちゃう感じだろうか
どうもです。

↑なにが知りたいんだよ
金欲しくて必死だな。働けよｗ

>>397地球に優しい
>>398地球に優しくない

俺たちはなぁ！地球には優しいけど、子宮には厳しいんだよぉ！って言うAV思い出したわ

>>400
それもう抜けないなw

レフティのベーシストなんだが楽器屋勤務キツイかな
右はギターベース共にチューニングはすぐできるけど弾くと酷いレベル

別に仕事ならすぐできるようになると思うよ
仕事とは自分の意思でやるものではないから…
やりたくないこともやりたいこともないでしょ
そして自分の意識の転換の能力に気づく

イケベの年収は？

酷い楽器屋の店員で思い出すのは二人。

一人目は某ベース専門店の店長。客を小馬鹿にした態度だったなあ。最近有名人気取り。

もう一人は随分前なのでもういないだろうけど、秋葉原の某店でやたらアトリエ勧めてくる店員。
違うメーカーに興味を持ってたんだけど「だからそんな個性ないの買ったってしかたないって！」って怒鳴りやがった。

面白そうな店員だなぁ。
ひやかしに最適だ。基本的に上から目線なんだな。

>>404
アキのアニメ声のデブ親父とかな

秋葉原って楽器屋一か所しかないじゃんｗ

アキバの切れ王だな。
あいつはいつもキレてる。
病気なんだろ。

あそこでPrs眺めてると時々怖い視線を感じるｗ

池袋よりましだと思うが。

おまえらの大好きなエスパーのクソ専門学生だけど楽器店だけはいきたくないな

雇う側だけどESP出身の奴が一番使えない。
いらない拘りばっかりで接客なんか出来やしない。
暗いオタクばっかりだよw

>>413
接客とか社員教育は雇う側の仕事じゃねーの?

同じ方法で教育してて、他の学校出身の奴に比べて、ESP出身者「全員」が接客出来ないんだったら、
確かに「ESP出身の奴が一番使えない。」なるだろうけど、
どうせ1人使えない奴がいてそいつがESP出身って話だろ。

だったら「ESP出身の奴が一番使えない。」ってことにはならないだろ。
しかもその一人を面接で落とせないで雇っちまった「雇う側」のあんたに責任があるだろ。

あと、あんたの教育方法がもともと悪くって、他の従業員はあんたのことを適当にあしらっているけど、
その使えないってやつがあんたの事スルー出来ないだけじゃねーの。

あんたが雇う側なら、社員教育はあんたの責任で、仕事なんだから、きちんとやれよ。
それでもだめなら、やり方変えるとかすればいいだろ。
他の企業ならそんなの当たり前にやってること。

結局楽器屋の店員って上に居座ってる奴含めて、なんかしらおかしな奴が多いってことだな。

なるべく二、三行にまとめるように。

>>414
ESP出身者さんへ。

・話をまとめる。
・冷静になる。
・屁理屈並べない。

楽器の知識以前から学びなおしなさい。

>>413
ようするにコイツは 最近の東大使えねーっていってるもんだろ
最も東大イコールGCAではないが

小学6年の子 「みんなケータイ持ってるからパパ買って！ 」

>>416
そのままおめーに返してやるよ。

>楽器の知識以前から学びなおしなさい。

下っ端の教育も満足にできない、馬鹿が上に居座ってるから、
いつまでも楽器屋の店員の接客レベルが低いままのままなんだよ。

もっとほかの業界の事とか、ビジネスマナーとか勉強しろよ。

>>418

・話をまとめる。
・冷静になる。
・屁理屈並べない。

>>419
お前みたいなヤツは他の業界行ったら、
「使えねー」言われる側なんだよ。いい加減気がつけよ。

>・話をまとめる。
→長文理解できない。説明書や企画書、契約書が理解できない。

・冷静になる。
→議論ができない。ミーティングで全く自分の意見を言わない。

・屁理屈並べない。
→自分にまったく落ち度が無いと思い込んでいる。全部相手が悪いと思い込んでいる。

あんたさー、コピペ以外に意見言えないの？

普通の仕事に就くのが嫌で音楽や楽器業界に来たんだろ
そういう奴は接客とか屈辱に感じるんじゃないかね

ESPとかの専門学校も、卒業までにビジネスマナーとか
そういった授業必須にすればいいのに。

今はどうか知らないけど、演奏技術とか自分家でやれるんだから、
他の大学、短大とかがやってるような授業やれば、
少なくとも上の馬鹿な奴ばっかりになることはないのに。

412だけど、たしかにビジネス関係の授業はないな、ギター構造の講義と作業が5:5ぐらい。で、案外楽器店いきたがるやつは多いよ。そういうやつは本当に楽器が好きで安給でも構わないってやつが多い。まあ本人の人生だしな。

基本的に金払えば30代でも入れる営利目的が主な学校だから変なやつが多いのも納得だわ、作業もそうだけど フレット磨きもロクにできない、バースト塗装も下手なやつが楽器店の内定もらうと、楽器店のリペアマンも同じようかやつがやるのかな...と幻滅するよ

ESPだろうがなんだろうが、楽器屋の店員は総じて客に失礼すぎ。
ため口とか何様なんでしょう。

大体のESP出身者は一日中ギターいじっていられると思って勘違いして入ってくるね。

客と会話は出来ないわ小学生でも出来る粗利の計算も出来やしないw

それでも「俺はESP出てる」だとw

>>426
それ出身校関係あらへんそいつが非常識なだけや

>>426
そんな奴は、面接で落とせよ。
何で、採用しちゃったんだよ。

要するに使う側も無能なのが楽器屋ってことだろ
非常に分かりやすい

俺の行き付けの京都四条のBIGBOSSの定員さんは
みんな良い人なんだけど色々あるんだな

まあESPの奴らは店舗じゃなくどっかの工場でギター作ってろや。
ほとんど中国や韓国だけどw

接客悪いのは本人＋雇い主の責任も大きいと思うな
まぁ、逆にブックオフみたいな接客だとそれはそれでキモイがｗ

ギター見にいったらことごとく学生さんですか？って
俺は３５歳じゃぼけ！！

すぐ切れるから
精神年齢を見抜かれたんだろ

俺65歳だけど、やっぱり学生さんですか？って言われるよ。

そうだね

ギターショップの店員さんのギターの腕はどんな感じ？

俺がイケベで自分でも驚くほど、超ド下手なギターを弾き始めたところ、少しはなれた場所で
他の客が大音量で早ビキ始めた。
イケベの店員が察したのか、間でわざと？下手にゆっくり引き始めてくれた。
イケベの店員さんアリガトウ。

試し弾きというそいつの唯一のステージで
時々思い切りドヤ顔しながら自慢気に弾いてる客がいるね。

中学生の頃はそうでした

楽器屋で速弾きする客は周りに迷惑なだけ
クラプトンは数個のコードを弾くだけでギターを決める

でっていう
クラプトンみたいな天才と俺らを一緒にしちゃうか
ピロピロしないとわからない場所もあるだろ、長いと自慢になるってだけ

天才はたった一音、ワンピッキングで哀愁の泣きのギターを奏でる

本当の達人は触らずして見抜くんだけどな

うちの有限会社日給月給ヤマハ特約店の馬鹿社長は
従業員様の社会保険料を控除してません

>>445
大変深刻な問題ですが、スレ違いです

試し弾きで長い曲を一曲まるまる全部弾いちゃうやつ。

http://www.youtube.com/watch?v=8E0UJBCrTgA&feature=player_embedded

↑ツマラン動画貼るな。時間の無駄

>>443
よく一音とかいうけど笑うわ
ワンフレーズならまだしも

店頭に出す前にこれは当たりだってギターがあったら
店員さんが買っちゃうもの？

そりゃ買うだろ。金があって自分が欲しかったヤツだったら。

庄司智春のNHK仕事ハッケンに出てた御茶ノ水の某店長、数千万円分のコレクション持ってるて言ってたな。
言いの見ると欲しくなるんだって。一般人より安く買うから預金と同じか、新規開店するとき売れる品。

>>452
売ることを考えてる物はコレクションとは言わない

ロックインは、どうですか？

本来、購入目的の試奏なんてその人のギター歴で数回だけのはず。
それ以上の試奏は冷やかしか腕を自慢しに来たか練習代わりに弾きに来ただけ。

随分と世の中を知らないのがいるもんだな

>>455
自信の経験値を上げるために弾くってのも有りだと思う
それを冷やかしだって言ってしまえばそれまでだけどね

とは言え、試奏したいって事はギターに興味が無いわけじゃ無いので、忙しい時で無ければ丁寧に対応しますよ。
店員としてはどのような形であれ、お客と接点ができた方が良いと思うものです。
買う気0がわかれば、そういうときはテキトーに相手します。

労働者を１人でも

雇っている事業主は

労働保険に加入する

義務があります

買う気なくても勧められて試奏することはあるな
ESPやらG-CLUBやら

試奏してから、気に入って買いたくなる客もいるからね。
家帰ってからマスマス気になり、翌日買いに来る。
カモね。

ディナー奢ってやらせて貰おうとする下種男みたいなものですか？

食事を奢ってもらったら股を開くのは当然だと思うが。

吉牛で開けとか無理

松屋ならいいだろが。

いやいやなか卯

天下一品ラーメンのから揚げ定食でおちない女は見たことねえ。

もてないヤツの集会所だな。
俺なんか、キスしても言いか？と聞いたら
またにして。
といわれたよ。
ドキッとして、してあげたけどな。

>>467
「またにして。」→いつか遠い将来という意味で可能性は限りなくゼロに近い　○
「またにして。」→股にしては大いなるカン違い×
白昼夢ばかり見てんじゃねーよｗ

人を雇うということは

その人はもちろん

その人の家族も守るということ

労働保険の加入は

有限会社日給月給ヤマハ特約店の義務であり責任です

山田うどんで落ちない女などいない

俺なんかおごってやるから○ッバーランチでメシ食おうぜって
先に席確保させに行ったら、居なくなっちゃってたぞ。
あそこは失敗するからやめといた方がいい。

>>471
松屋、なか卯、天下一品、山田うどんがおすすめ。

外食産業の人手不足はハンパないらしいな

うん、歌舞伎町のドトールとか金さんばかりだったし、安居酒屋行ったらインドネシア人みたいなおねーさんばっかだった

>>441
そうなんだ
買ってからの楽しみもあるしな

そのうち楽器屋の店員も
外国人労働者だらけになるぞ
値引き交渉に一苦労するようになる

Oh my godなんて言っちゃった日にゃ
外国人店員に
それはあなたの神であって
私の神ではない
そもそも私の神は、、、
と長い講釈を聞かされるはめになる

ロッカーな店員だったら神なんかいねえって英語でいいそう

○○楽器の店員が昨日焼肉で股を開いた

つまらんものを開くな

わかります。
オカマの気持ちは創造できます。

上ロースでおとせました。

個室焼肉でやりました。

食い物につられる女は安い

安っぽい女でごめんね

セレブ気取りよりは庶民的でよろしいかと

ありがとう♪
貴方なら牛丼並みでＯＫよ♪

ネカマ乙

吉牛の並でヤれるとは、安くなったもんだ
デフレだな

サッカー部に注意。変態がいる。

３８歳女楽器屋の店員ですが処女ですが何か？

くさそう

入間の山野楽器の講師の悪い口コミのせいで
生徒が来なくなった

みんな生活かかってるのだから
いいかげん空気よんで辞めてほしいわ

ストーカーされてるとか作り話とかもまじ勘弁

http://www.youtube.com/channel/UCb5-FMl7Mu5KSLD3cAhBIDw

http://ameblo.jp/yo-zef3/

http://twitter.com/yozef100023sai

入間の山野楽器と言えば、有名なのは竪琴だな。

【ヤクザ】くたばれ吉本興業【ナマポ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geino/1348044635/

【芸能】イケメン俳優が告白、男性同士の強制枕営業！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405251394/

天下を獲った吉本興業と山口組　「100年の関係」
http://news.livedoor.com/article/detail/5815305/

吉本興業社長、山口組5代目組長の娘を芸能界デビューさせようとしていた！？
http://idol-geinou-mihari.seesaa.net/article/247700860.html

ソプラノはデブです

マリンバはブスです

オマタのだらしない講師さんには言われたくない

楽器屋の店員って独特だよな。
何か普通の接客業とは感じが違うな。

上野の中古バイク屋の店員に似ている。

>>500
人の基本的生活には全く必要のない物しか置いてないからね
無くても生きていくのに困らない物しか売ってない店の店員だから多少は変わっているよ

変わってるだけならいいけど、接客業どう考えても向いていない
傍目にも嫌々客の相手して客に不愉快な思いさせるようなのもいるからな。
楽器や音楽は好きなんだろう接客業向いてないんじゃないと突っ込みたくなるようなやつからは
気持ちよく買い物できないから嫌だな。

スケートの鈴木明子に似ていてワロタ。

ドブス注意報ww

俺が高校の頃の話。


友達から五千円でベースを買った。
当時はベースとギターの違いすらわからなかった。
うれしくて、近くの楽器屋に行った。
ギターを眺めてたら、店員が色々話しかけてきた。
小心の俺はなにも言えずだまってたら、
冷やかしなら帰れ！今すぐ帰れ！ってひどく怒鳴られた
ショックで逃げ帰って、弾かなくなった

十五年くらいたって、実家の倉庫からベースがでてきた
ギターを買いなおして一からやり始めた


京都の新京極にある十字屋の並びにあるギター屋

ヨーゼフのボテッとした団子鼻は東南アジアっぽい雰囲気

東南アジアというよりあっさり顔だろ
チューヤンに似てる

楽器屋の店員と言うかレジのアルバイトって女の子が多いじゃん
その女の子たち大抵楽器屋の店員に中出しされて妊娠するじゃん
これからの婚活は楽器屋のレジのアルバイトで決まりじゃん

楽器屋の店員の嫁になりたいのならそれでいいかな

シーサーっぽいな
ぶすの上目使いに吐き気＆寒気

>>505
大変な目にあったんだね
他の業種、例えばバイク屋なんかでも高校生とかに警戒するからね
実際に万引き等の被害にあってピリピリしてたのかも知れないね
もうすっかり大人になってるんだから今行けばきっと全然対応違うと思うよ
またいつか気が向いたり許せる心境になったら行ってみればどうかな
ショップとしてはけして悪いところではないよ

世間からずれた人間が多いな
化石みたいな人間が

今の若い者はロックなんか聞かないから

>>512
＞今の若い者はロックなんか聞かないから

じゃあ、何を聴くの？
ジャズか？ｗ

セカオワ（）じゃね？

ベトナム人の女装家ヨーゼフ

名古屋市上小田井にあるモゾのtwofiveという楽器屋。
レッスン3回で、日にちも決まっているので休んでしまっても月謝が変わらない。それはどこもそうだと思うんだけど、ちょっと愚痴をコボそうと思ってその分少し早めに来て少し長めにやってくれませんか？って冗談混じりで笑顔で言ってみたら、
もう真剣な表情で
『契約ではそれはできないことになっています。』
私『わかってはいるんですけど、前の順番にレッスンしてる人がいないから10分とかでも早めにできたりしませんよねー？』
『ですから最初の契約ではふりかえできない事になっていて承諾していただきましたよね？』
の一点張り。。。何回もそのやりとり。私としては一万円の月謝で一回休むと3000円以上の損があるから気持ちをわかって欲しかっただけなんですけどね。
私、何故か怒られた気分です。毎月一万払ってるのに。

辞めますっていうと、2回45分で大丈夫です。って言ってきた。。。
先生はすごく気を使ってくれるし、店員のフォローの（特に店長らしき人）悪さ、事務的処理的扱いの接客について
すごく共感をしてくれて、他の生徒さんも皆レッスン中愚痴ることがあるみたいです。
お金を払っているのはこちらなのに、怒られた後味で立場がよくわからない。
『契約』って言葉を使って強気に刃向かうのはやめてほしい。とにかく態度が悪いと言いたいです。

はーやめよう。先生のお家にレッスンお願いしよう。

お前もしかしてファミマ店員土下座させてタバコむしりとったDQN?

2chじゃなくて音楽教室の口コミサイトに書き込んでやれば？

音楽教室は個人がいいと思う

>>516
そういう特例を一個許すと他もやらなくちゃいけなくなるじゃん？
ルール決まってる所では守っておかんと自分自身も守れなくなるんだが、わかる？

気持ちはわかるけどね。
逆の立場だったら、数回は出来てもお前は絶対対応出来なくなると思うよ？
自分のことだけじゃなくて相手も大事にしないとね。

ムキになって言われたのが不快だったんだろ

自分だったら同じような様子で返答するが。

twofiveか、ベース買いに行ったらなぜか鼻で笑われたなそういやｗ
客を敵に回すような接客がデフォのチェーンなんだろうきっと。
俺も接客業で働いているが、そういうときの対応はあくまでも腰を低く、穏便にお客様に理解していただくように
語りかけるのが基本だ。
何度も何度も言っても聞かないトラブルメーカーの客なら仕方がないが、
いきなりうちで言う最終手段的な一点張りの対応じゃ客が逃げていくのは当たり前。
要望を聞きつつもうまく上手に理解していただくように導くのができなきゃ駄目。
ただ客を捨てるだけ。

こういう人は先生の自宅レッスンなら
どうせ家にいるんだからと自分勝手な日程指定して欠席分のレッスン受けさせろとか言い出すだろうな。

でもそういうやからをうまく飼いならさなきゃ接客業なんて務まらないよ。
そういう業界。
そういう意味じゃ楽器店って客の扱いはかなりヤバイ部類の業界だと思うよ。
自分のエゴが強すぎて客の要望を無視するケースが多すぎる。
客を逃がしちゃ元も子もないのよ接客業って。

＞めっちゃムカつく客がいたから、次から全力でノーサービスを貫こうと思う。あんな奴のためにサービスすることないね。店員と客でも、ギブアンドテイクが大事！＼(^o^)／
2014/08/26 00:57:57
yozef100023sai
ヨーゼフ

http://www.shimamura.co.jp/kusatsu/index.php?itemid=136556

twofiveは家の近くにあるからたまに行くけど、バイトみたいな店員の覇気が無いし、製品知識もあまりない。
一方、正社員ぽい人は接客も常識の範囲内で好感が持てるのだが
そもそも品揃えが悪くて買うものが無い

twofiveと島村って系列？
ユニクロとGUみたいな。
店の作りとか同じだしガツガツ営業電話くるし。

島村に居た奴が俺ならもっと良い楽器屋を作れるって独立したのが
two fiveなんだが結局やってる事は変わらないと言うオチなだけ

良くある 自分を何者かと勘違いしている痛い奴か
でも経営が続いてるなら、最低限の能力はあるのかな

島村みたいなスタイルは一定数の需要はあるからな
と言うか普通の楽器屋がそもそも異質なんだろ
ギターとか価格的には安くない物をドンキホーテの様に並べるのが楽器屋

初心者の女子中学生にコーティング弦売りつけて弦の張り方指南してたけど
1弦の巻きが甘くてチューニングし始めたらトゥルンとポストから弦が外れて
大笑いされてた島村店員なら見たことある

どっちの店かは言わないが働いてたよ。

共通してるのは冬にギターやベース買うなら必ず新品を取りよせた方がいい。

なぜならモール形態の店って扉が無く常にオープンだからちゃんとした加湿はガラスケース以外の物は不可能。
湿度は20%無いよ。
だからネックはバリだらけで状態最悪。
アコギなんか特にヤバいぞ。
ネック反りも凄いからロッドなんか結構回してる。
これはガチ。

知ってて会社は加湿器すら用意しない。
家庭用の加湿器なんか意味ないのにそれさえ要望書出しても渋るもんねw

まあ楽器にとっては過酷な環境だから季節関係無く状態が良い楽器って少ないよ。

ロッドの限界がきたらネックの買い替えですか？

>>533
ロッドのエンドにナットを挟むという裏技で更に回せる様に出来るってリペアマンが言ってたよ。

片親の子＝犯罪者予備軍みたいなもんだから
片親と障害者は同じです
「家庭障害」です
あきらめてその障害と向きあって孤独に生きてってください
頼るな語るな甘えるな　3原則守って生きてってください
刑務所は片親が7割を占める
片親は障害と一緒
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

>>535
一回スレ潰れるところ見てみたかったんだ
時間予告してくれたら見にくるよ

>>535
バーカ(´・ω・｀)

早く！潰れるのまだ？

移動中の暇つぶしにベースマガジンなんてしょうもない雑誌買ったら、カリスマ店員なんてのが出てた。
以前池袋のリボレにいたTというカス、いまやカリスマ気取りか。
客に対する口のきき方を知らないDQNだった。あまりに不愉快だったのでこいつのことは未だに忘れられない。

池袋のリボレ？
リボレは秋葉原だぞ？

楽器店の店員はブーツカット（フレア）率高いよな

秋葉リボレといえばデブでハゲの店員いるが、店内移動するたびに
すれ違うと邪魔でしょうがない。こいつ、いつかはギター倒しそうだから
減量させるか、首かどっちかだな。

>>378お前の幻聴だろそれ。

>>9起源悪い
紀元悪い


これのどちらかほうがお前に合ってる。
きっと原人顔なのだろう。

>>540
間違えました。秋葉原のリボレです。

ちなみに秋葉原から移動した様子。
サドのベースを紹介してた。
なんか「アトリエZぐらい個性ある音する楽器買わなきゃ意味がないんだよ」ぐらいのことほざいてたよ。

最近想うんだけどハイエンドモデルも色色買ってみたが、三〇万くらいまでだったらネットで十分だね。
今はネットでも競争が激しいからそれなりのアフターはするし、商品に問題があればそれなりに対応してくれるところが殆どだ。
俺の場合何故店頭を利用するかというと個体差の問題はもちろんだがそれよりは値切り仆すのが目的だ。
ギターが趣味であるとすれば三〇万くらいのモデルで十分だと言うことが分かってきたのでネットの方が煩わしい店員との付き合いがないし、足を運ぶ時間も必要なくなるのでネットでの買い物の方が賢い気がしてきた。

確かに、そう思うところもあるね。
30万弱のギターをネット専門の店から買ったことあるけど、
ちゃんと整備されてるのと、たぶんだけど試奏されている回数が少ないからか状態良かったし、
電話とメールの応対もちゃんとしてたな。

実店舗でも欲しい同じ仕様のギター見つけて色違い含め何本か試奏したけど、
弦がさびてるは、知識もなくて仕様を確認したら適当に答えられた。
下手な店員の態度や整備に比べたら、雲泥の差だなと思ったよ。

ただやっぱり、30万くらいでも実物見ないで買うのは、かなり勇気が必要だった。
だから、次買うとしても、「どうしてもそこにしか、その在庫が無い。」
っていう状態じゃないと買わないと思う。

ちゃんと整備してから送ってくれる安心の通販ショップおせーて。
楽天だとうれしい。

新品、10から30万弱20本くらいネットで買った。アホみたいな俺。
全部、楽天経由の通販で買った。殆ど問題ないよ。
調整もきちんとされている。
しかしギターなんて環境で狂ってくるから自分でこまめに調整してるけどね。
最後？の購入はアイバＧＢ１０。もういい加減にやめる。
オクで極上（外観だけだった）ＳＧ3000落札したが微妙にネックのネジレがあり返品可だったので助かった。
その後再出品されてすぐに買い手がついていたが。今考えてもゾッとする。

おい楽器屋の店員！
特に大手の楽器屋の店員！どうせここ見てんだろ？
この楽器屋は何楽器だ？

ttp://www.myownguitars.com/

会社概要見てフイたわ！
さっさと取り締まれ！！
被害出てからじゃ遅いぞ！

シャッチョさんが深津の絵里さん

このスレ全部読んだがなんか悲しくなってきたな。
つーかここにはボーカル、キーボード、ドラムがほとんどいないような希ガス

あと近所の島村でイラっとした事ないし、そこではアコギ置いてあるとこには加湿器あったぞ。
店員さんとも仲良くなったし(営業かも知れないが。)
ちなみにベースとオーディオIFをそこでかった初心者だ。

湿度の高い日本で加湿器要るんか？

いまこの時期はニッポン中カッサカサに乾いとるんよ

欧米の方が乾いてるよw

なにが哀しゅうてこない的外れなレスすっかねえ
＞欧米の方が乾いてるよw
だってよ　ｐッ

何故他の国より湿度が高い日本で加湿なんてしてるの？って話が理解出来無い可哀想な生き物....

より乾いてるところがあったら加湿しちゃいかんのか
他の国より安全だから日本は警察いらんのか

湿度が40切ってる様な状態なら多少の加湿もまぁ有りだろうしそうで無いなら馬鹿としか

日本で湿度が30%台とかあるんかね

先週東京某所で泊まったカプセルホテルは洗面所の入り口に温湿度計があったんだけど湿度20％切ってたわ

多湿な日本でどうやって20%切ったのか逆に気になるなw

そんなの普通だよ
お前がよほど湿った土地に
暮らしてんだろう

山奥は湿度高いからな

田舎でも都心でも無いがそんな低い湿度になったこと無いし寧ろ逆でお前らが山奥で暖炉で火燃やして暖を取ってるからそんなカラッカラなんじゃ無いか？

なんで楽器屋のスレでお前らの家の湿度の話になるんよ
バカじゃねぇか？

アコギ置いてあるとこには加湿器あったぞ。

湿度の高い日本で加湿器要るんか？　　　　　　　　　　←こいつでズレはじめ

いまこの時期はニッポン中カッサカサに乾いとるんよ

欧米の方が乾いてるよw　　　　　　　　　　　　　　　 ←ここで大バカ登場　

なにが哀しゅうてこない的外れなレスすっかねえ
＞欧米の方が乾いてるよw
だってよ　ｐッ

何故他の国より湿度が高い日本で加湿なんてしてるの？って話が理解出来無い可哀想な生き物....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無知のくせにしゃしゃり出る
より乾いてるところがあったら加湿しちゃいかんのか
他の国より安全だから日本は警察いらんのか 　　　　　　←正論出るも以後ズレっぱ　　

こいつ一人で何騒いでんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
お前みたいなマレに見る馬鹿をあぶり出してやりたいからさー

>>571 つ

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>555>>557>>559>>562>>564>>567
http://加湿.net/news/20140219.php

http://www.aujua.com/ssalon/nayamis/images/detail_graph.png

http://internetcom.jp/busnews/20111109/14.html
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2011&month=&day=&view=a2

http://www.ishibashi.co.jp/mm/magazine.php?p=193&vol=35
http://www.martinclubjp.com/set_maintenance.html

グッジョ

ID:t1gbFH/z はもう今日１日みっともなくて出てこらんねえなこのザマじゃな

>>579
thanx

↑
>>576だった

ここまでどう見ても一人なんだよな

お前の性格がひねくれているから。

てか見たけど東京殆ど湿度40〜50%台で寧ろ快適じゃねぇかw
加湿の必要性が年に殆ど存在しないってなんでわざわざ自ら証明してるんだ？

平均値が50%付近でも最低値は10%台なんてことはざらにあるだろ
例えば2013年12月29日は16%だ↓
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2013&month=&day=&view=a2

別に島村みたいな糞店を擁護するつもりはない
その日の湿度によってアコギコーナーに加湿機置くのは普通の事で
それをやってたからいい店という事にはならないし
それをやっていたからダメな店という事にもならない
島村を批判したければ他にいくらでもネタがあるだろ

いやだから殆ど存在しないって話で置いちゃダメとは言って無いだろ？
加湿器置いてる=良いみたいな発言に違和感を感じたって話なんだが曲解した奴が必死にID変えて一人で頑張ってるだけだよw

店の中は暖房してるから、かなり乾燥するね
外が40-50％でも店内は30％以下なんて普通
なので、加湿器は一般的な店なら必要になるはず
楽器よりもそこで長時間仕事している人間の方が先にやられる

>>584 ID:SLZqAm4I よ
お前やっつけられた感強すぎ、まわかるけどな
わいもそうやけど
お前もそうそうID変えられるもんやないやん、ﾜｶﾝﾈ？
最初にみっともなかレスしたお前
グウノネも出んもんやから
よけいな妄想までしてからに……　　　　　　ﾊｧ━(-д-；)━ｧ...

どうやら平均と最低の意味がわからない奴がいるようだな

ヘヘヘ
こいつのことでんな
アフォなやっちゃで ﾎﾝﾏ

582 ID:SLZqAm4I
てか見たけど東京殆ど湿度40〜50%台で寧ろ快適じゃねぇかw
加湿の必要性が年に殆ど存在しないってなんでわざわざ自ら証明してるんだ？

まーた一人でやってるのか。

ほらID変えたぞ

へへへ
変わってねえっすけど

https://twitter.com/nippai_ren

放送中でやんす

横浜黒澤の髪型すげえ！！！

>>555>>557>>559>>562>>564>>567
日本が一年通して多湿だと思ってるのかな？ビックリだわw
ニュースとか天気予報とか見ないのかな？常識的に知ってることかと思ってたがw
いやいや、これがゆとりですか…

湿度の話でえらい盛り上がってるな。うちの湿度計だと年間で20-70%の範囲で動いてるぞ。そんでもってそこに放置してるストラトのネックはちゃんと湿度に反応するから面白い。極端に動くわけではないのでロッドを弄るほどではない。

まだ暴れてんのかwww

エレキはそうでもないが、アコギはかなり影響受けるよな

ところがだ
こんな多様な気候の日本でだ”加湿器なんかいるのかよ”
なんてえ物を知らんやつがしゃしゃり出てくるから
バカもここに極まれりっつうわけよな
もしかして笑かしてくれてんのか？

加湿器も使い方によっては過失器になる

上手いこと言ったと思ってるんでしょ？w

>>593
アレすごいな・・・
セットするとき横からの見た目とか考えられない人なんだろうな

.

あら

なんか山野楽器がフェンダー辞めるらしいって噂聞いたんだけどマジなんか？

山野からフェンダーとったら何も残らないじゃないか。
フェンダーの大株主だし。

そりゃそーだよね
いや、なんか噂で聞いたから、誰か知ってるかなーと思って

山野のfender高いよな