♪チェロって素敵♪20

1 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 22:02:54.69 ID:2xJqIcGE

ここはこれからチェロを始める人～プロまで集うチェロ関連スレです。

youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。

前スレ
♪チェロって素敵♪19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309671722/

2 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 22:26:06.62 ID:oK+cnLeG

乙

3 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 23:00:14.26 ID:e9dmI8/F

いちおつ！

4 ：独学クン ◆FlwTom66rU ：2011/12/20(火) 23:22:37.03 ID:juOvLzH9

10万以下：まずは試し、にも満たない商品多し。安っぽいインテリアとして。
10～20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20～30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30～60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60～100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100～200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200～400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400～1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000～2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000～5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000～値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A～国際級ソリストクラス。

5 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 00:23:27.97 ID:CofHIh7B

>>1
乙

6 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 16:13:57.28 ID:taAqaSiM

┌―――┐
｜ >>1乙｜
└―――┘

7 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 09:37:00.32 ID:f8PorZkz

弓の毛替えした
やっぱり毛が伸びてた

弓の、巻革と毛箱の間の木の部分に親指の爪が当たって削れるんだが、
防止する方法はチューブ着用くらいなのかな？
どこでどんなチューブ買えばいいか分らないんだが

8 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 11:34:03.48 ID:ag/AyqX8

ホームセンターでシリコンのチューブを買ったら良いよ。
内径１０ミリくらいの。

9 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 14:16:41.07 ID:zsQ4yao3

>>7
漏れは基盤配線の絶縁用の熱収縮チューブを流用してる。薄くてぴったりフィットしてずれないので違和感なし。ただしさおや毛を燃やさないように注意して。

10 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 14:19:32.17 ID:KTxDKg6i

弓のバランス変わることもあるから気をつけたほうがいいよ

11 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 20:57:12.02 ID:IEq1tXNo

　 |＿＿＿冫⊂⊃､´/
　　/　　　　,、　∧∧　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　/　　　　┌!ヽ(*ﾟーﾟ)／）'＼/おぉ・・・音楽の神よ、私にバッハの無伴奏6番
./　　 ┌─'└‐┐とﾉ_ノ　　 |プレリュードを弾ける技量と髪の毛を与えたまえ・・・
′　　　￣| |￣∪ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　,ｨ　　| | 　　　 ,ｨ　　　　o　|　　|[][]|　　|[][]|　　|[][]|　　i
　　:(ｼ'　　└'　　　(ｼ∧∧°　 |　　|[][]|　　|[][]|　　|[][]|　　|[
　　|`j 　 ┌──┐| （,,　　）　 :|　　￣　　　￣　　　￣　　　￣
　　| .|　/|￣[ † ]￣|⊂　　ヽ　　ﾘへへヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヽ
　/￣ヽ|::回茴茴回| （＿＿,）　 |_,/_,/_,/_,/_,/_,/_,/_,/_/_,/_,/_,/_,/ / /. ′

12 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 21:05:15.99 ID:+W1UNOWn

髪の毛なくても弾けるやん

13 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 21:07:42.82 ID:NasFUtDX

どっちかっていうと髪の毛の方が欲しい人かも知れないぞｗ
俺は禿げ散らかしてないから技量と良い弓と良いチェロが欲しい。

14 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 22:19:00.91 ID:dhMVTAPO

自分は無伴奏の二番が…
いまいち焦ってしまって情緒がない。

15 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 22:52:40.29 ID:1OIB3/ZD

みんなすごいな… まだ始めたばっかりだから無伴奏一番もできないよ
今ウェルナーを使って練習しているんですけど、皆さんはどういう風に進めていました？
とりあえず頭から始めてるんですけど、今のペースで全部やりきる気がしません(´・ω・` )

16 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:11:17.75 ID:5Fql5HGq

>>9
なんかエロいな

17 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:27:48.52 ID:dhMVTAPO

>>16
ﾔﾒﾃ(/´△`＼)
じわじわくる。

18 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:36:13.30 ID:t17HWFcH

>>16
ｗｗｗｗ

19 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 01:51:34.63 ID:n/3MAR6V

>>15
俺はバッハの無伴奏自体が教本みたいなもんだと思ってる。
ウェルナーだけだと長続きしそうにないと思ったら、ときどき無伴奏に手を付けてみたらいいんじゃないかな。

下手なりにコツコツ頑張ってると、気が付いたら以前より弾けるようになってるというものだと思うし。

20 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 02:00:21.75 ID:mNqBdRjv

チェロを複数台しまうことができる戸棚というかタンスみたいなのって存在する？

21 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 09:09:18.86 ID:6WLW9tiG

>>20
これわどぉ？
ttp://www.jpware.com/auctionInfo.php?id=g51110197

22 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 13:00:49.38 ID:mNqBdRjv

>>21
おおサンクス

これなら俺んちにあるステレンレスラックで作れそうな気がしてきた

23 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 16:59:57.22 ID:EcsIk0vk

新スレです。

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

24 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 23:11:43.03 ID:1BQzqeDa

>>8
>>9
ありがとう
早いうちにホムセン行ってくるわ

25 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 00:41:29.33 ID:vea/ByMu

がんばれ～
ちなみに何台持ってるの？

26 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 11:16:59.45 ID:vkO6Vzw2

俺は付き合った彼女の人数＝チェロの所有台数だな。

27 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 12:15:26.39 ID:fjQmO+NG

>>26
早く一台目を買うんだ

28 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 12:18:15.32 ID:hzbt+T2P

ヤマハの電気彼女だったりなw

29 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 12:23:13.54 ID:6+/2RO1z

いつまでもレンタルじゃあなあ

30 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 12:47:08.59 ID:vea/ByMu

ウケた
自分はフラれた人数だわ。

31 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 14:15:14.70 ID:vkO6Vzw2

>>30
チェロ界の寅さん乙

32 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 17:44:10.13 ID:+9OLHYDG

age

33 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 20:59:40.57 ID:bSHv5HuE

マイスキーってバッハの旧録やドボコン、ロココ、ショスタコらへんは
自分の中でもかなり好きな録音何だけど、
ドボコン、バッハの新録とかメンデルスゾーンのソナタなんかの新録は全然いいと思わないんだけど、
ここの人はどうなの？
新譜買うたびにがっかりして最近は全然買わなくなったけど。

34 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 06:44:43.64 ID:O77t1tKV

マイスキーを取り上げた番組をテレビで見たことがある（日本のではない）
番組の中で、オーケストラとのコンチェルトのリハーサルシーンがあって
・指揮者を通さないで（差し置いて）オーケストラに伴奏の指示をしていた
・「ここは、伴奏オケはだんだん音量を小さくしてとか」「「さようなら」というように」
とかスコアに書いてない指示をいろいろとしていた
楽譜通りに弾いてその上で解釈とかあると思うんだが、楽譜に書いてないことをしようと
するところがひっかかった。
それ以来どうも気になり自然とあまり聴かなくなっている。
マイスキーさんの考え、聴く側の好みもいろいろだけど、好き嫌いが分かれるチェリストだとは思う。
いろいろなチェリストがいて多様性があって当たり前なので、マイスキーさんのファンさんごめんなさい

35 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 09:08:07.93 ID:jxSe/P++

>>33
オレはともかく、うちのネコは大好きらしい

36 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 16:01:13.70 ID:ZdYbPI4I

こないだシャコンヌの展示会で新作シャコンヌ弾いてみたんだけど、
ずいぶん軽く弾いても音が出た。なんか弦が柔らかく感じると言うか。
お店の人曰く、下手なオールド超えてると言ってたけど、
オールド楽器ってこういう感じで音が出やすいものなの？

ただ自分は弓に結構圧力かける先生に習ってるんで、
暖簾に腕押ししてるみたいな物足りなさも感じちゃったけど。

37 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 21:54:44.08 ID:YNu/1aFY

あれは200～300万円の別物。

38 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 23:55:55.99 ID:4jqcpjDU

オールドって何年ものの事を言うの？
バカな質問でｺﾞﾒｿ

39 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 04:15:19.00 ID:NIQ7E/19

別物かぁ。
新作なのに軽いから耐久性はどうなの？ってちょっと気になったけど、
でも高ポジションの発音の良さは魅力だった。

>>38
古くて高そうで作者がもうあの世に行ってることが条件、と聞いたことがある。

40 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 14:15:11.90 ID:ocVGDXnr

来年は頑張る
昨年の今頃と比べて進歩してない・・・

41 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 16:30:36.43 ID:LRWNPKJs

>>40
音楽の神様「お前、去年の今頃もそんなこと言ってなかったか？」

42 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 16:55:31.12 ID:DtzPXKYi

そんな…救いようのない…w

43 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 22:02:27.76 ID:a1t+KnwS

突然ですが松脂どこの使ってる？
うちはアルシェとクロネコを併用

44 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 22:32:41.21 ID:C63TeJMr

ベルナルデル　一択

45 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 22:35:26.77 ID:LRWNPKJs

>>43
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´∀ ＼　　　／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／＿＿＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　人⌒ｌ（＿／　　＼＿）
　　　　　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つﾉ　ﾉし（＿）　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　（ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕はずっとアルシェちゃん！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（　　|　.|,ﾉ　し　　　　（＿,＼　　（　　（´∀｀　）　/　/ /　
　〈　〈 .）　（＿）　　　　　　　　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

46 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 01:02:07.27 ID:SiDvhXmb

くろねこって二種類ない？
明と暗

47 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 01:08:09.35 ID:+TFsUN+X

当たりとハズレ

48 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 02:08:39.10 ID:XemGsGDT

松脂ってどのぐらいの期間使えるの？
2年ぐらい放置してあるのはもうダメかな
溶けたりはしてないけど

49 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 02:13:08.33 ID:Zzs+1v5K

古いのは割れやすくなるけど、それでもよければドゾ

50 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 03:26:55.02 ID:QYwJ/Gzf

チェロ弾きならばお正月はこのお遊びをしてみたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=BD6rL3ErmyA
ttp://www.youtube.com/watch?v=juXiITiEUUU

51 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 12:38:15.77 ID:02SALRmw

>>50
あー、これ高校生の頃、ガッキー似の女の先輩とやったことあるわー。

オレがイスに座って弦を押さえる役だったんだけど、後ろで先輩が
弓をコントロールするのに夢中で、オレの背中でおっぱいがむにむにと

(文章が省略されました。続きを読む場合は、使用中の弦の組み合わせを書き込んでください)

52 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 12:59:57.38 ID:Lu2+QFqo

谷垣さんじゃあんまり嬉しくないよね

53 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 13:26:49.14 ID:HLfGYHIT

ﾜﾛﾀｗ

54 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 13:38:05.62 ID:OQ1EDXEX

クロネコのライトなんてあってないようなもんでしょ

55 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 10:55:45.84 ID:erlat2bW

ラーセンお推め。

56 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 12:13:38.06 ID:1PLMLVuH

俺はピラストロ・・・
これしか置いてなかったし、当時は松脂にも種類があるなんて知識はなかった
使い始めて5年だが、あんまり塗ってないせいかなかなか減らん
使い切る日は来るのだろうか

57 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 16:04:57.66 ID:8F/gBetv

俺はエロスのダーク

58 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 20:33:51.70 ID:ETV7YL9u

>>57
下着に黒いビキニとか穿いていそうだなw

59 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 20:38:30.39 ID:CBlfp57l

松脂はほとんど減らんよね。
皆維持費どんくらい？
自分は弦代14000円と調整に7000円、２年に１回毛がえで7000円…
年間約25,000円くらい。

60 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:23:38.00 ID:KIPMX36P

買って5年目にして始めて弦を変えようと楽器屋に。
「どんな弦があうか相談にのります」って書いてあったのに、
行ってみたら「今の（超オーソドックスなラーセンとスピロ）で問題ないならそれでいいじゃん」みたいに言われてがっくし。
他のに替えてみたかったので、買わずに帰ってきた。

61 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:27:34.48 ID:RhNGjlXO

他の弦の特徴を研究してから行けば良かったねw
あと弦はネット通販の方が店頭より遥かに安いぞ

62 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:29:34.36 ID:ClzTiTlq

>>60
気持ちは分かるけど、オレもさんざんいろんな弦の種類を試した揚句、
結局ラーセン＋スピロに落ち着いちゃったからなぁw

63 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 00:04:24.82 ID:Naqp+0yd

同じく結局はラーセン＋スピロだ

64 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 01:02:28.47 ID:Jah3U3bO

使った事ある人、パーマネントってどう？ソリストじゃないほう

65 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 11:22:25.91 ID:McY85xAR

運ぶのが大変な楽器。

66 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 11:34:28.61 ID:3k+qTezj

コントラバスと比べたら涙が出るほど楽ｗ

67 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 11:56:53.17 ID:+ty/oeZX

今年の弾き納めしてきたお　明日は弾き始めしてくるお(　´∀｀)

>>64
A線とD線はラーセンとあんまり変わらなかった覚えがある。
G線とC線はスピロの方が鳴りやすかったような・・・

(個人の感想であり、使用感には個人差がございます)

68 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 15:28:21.98 ID:jbGPJ+xp

>>67
公園か？
寒かったろｗ

69 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 20:56:18.63 ID:Jah3U3bO

>>67
トン。今日替えてきた。
ラーセン＋スピロより細くて柔らかくて押さえ易いね。
落ち着いてみないとわかんないけど、わりと好きかも。

70 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 00:29:25.10 ID:4qAFaYQX

初カキコ
皆が上手くなりますように(^人^)
自分もラーセン、スピロマンセー
ヤーガー、スピロだとＡ線がきつくなる感じ。

71 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 01:24:00.78 ID:FRxQu7Tw

おめでとうさん
スピロはタングステンがいいのかなぁ？

72 ：【末吉】　【649円】：2012/01/01(日) 02:17:15.94 ID:oj0Vy+ml

今年は少しは暗譜できますように。
楽譜から目が離せないと、手元のチェックができないよ。

73 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 02:22:18.52 ID:vqh7n5EF

夏はメロスのLight
冬はメロスのDarkを使ってる。

スピロコアのタングステンとシルバーの違いはどんな感じだろう。

74 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 12:19:06.08 ID:0olzSZl9

>>73
使い比べたことあるけど、タングステンの方が音の発色が良好だと思った。
弓毛が弦に触れた瞬間から、すかさず音が出る感じ。

でも、タングステン線は高いんだよね('A`)

75 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 18:21:08.63 ID:30qeNnGM

エヴァを調子のって買ってみたけど、ラーセンより発音しやすいかな？
でも音質とか高音の鳴りはラーセンのほうが好き。

今年も練習時間確保して頑張ろう。

76 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 01:04:30.83 ID:05hpuKbq

一日３０分から一時間練習をして、約一ヶ月経過。
家族からは今でも騒音レベルだけれど、一ヶ月前よりは音が柔らかくなってきたと言われた。
（一ヶ月前は牛の鳴き声そのもので気味が悪いと言われた）

しかし、チェロは本当にハマりますね。
練習時に蓋をあけてチェロを取り出す時のあのドキドキ感と
喜びは何十年前の初恋の感覚ににています。　それぐらい惚れ込んでしまいました。
今のレベルは、やっと音階が弾けるようになったのと、キラキラ星レベルの
優しい曲がひけるようになったぐらいです。

アマオーケストラに入団するのが夢で色々と探していますが、
初心者OK（楽器に触ったことなくてもOK）みたいな楽団もあるのですが、
そういう所にいれてもらうのは、どれぐらいのレベルになってからが
良いのでしょうか？（さすがに今のレベルだと気がひける）

77 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 01:17:27.77 ID:2xVYP7LN

1ポジと4ポジの音程が自信もって
取れるようになったら入っておｋ

78 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 02:02:53.50 ID:10YR/pEA

さすらいのチェリストである俺にとって、アマオケは入るのではなく破るもの(`･ω･´)
数々のアマオケ破りで奪った指揮棒を入れた袋の重みが、今夜も肩に食い込むぜ。。。

79 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 10:40:25.40 ID:kGU9SiDb

>>77
それじゃ迷惑かけるし本人も弾いてて楽しくないでしょ。
親指使うくらいにならないときつくね？

80 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 11:13:17.29 ID:2xVYP7LN

>>76
79がそういってるから親指使うくらいになってから入りなさい

81 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 12:18:43.93 ID:xfBuuSQr

初見でバッハ無伴奏弾けるくらいが望ましい

82 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 13:25:35.36 ID:qdc1dWfl

>>81
初心者OKというアマオケなら、
初見はまた別の能力だからそこはいいんじゃない？

83 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 13:52:15.50 ID:sK1jyuf3

ただしイケメンに限る

84 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 20:25:23.01 ID:qSYLOjYr

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t243948309

普通に粗大ゴミだろ・・・

85 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 21:56:44.82 ID:10YR/pEA

>>84
落札者はたぶんエスパー伊東だと思うの

86 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 15:44:06.41 ID:ZzzlZWcz

17,000円でこれかー

87 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 19:26:24.27 ID:EZV2GjDI

まぁ、30000円以外ならよしかな？
重さにもよるけど…

88 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 20:58:48.73 ID:WkJMk4k3

熱収縮チューブ買ってきた
だが何メートルもいらんわ

89 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 22:52:00.73 ID:86eKe7Oq

シェノンソーは重い！！

90 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 19:26:52.00 ID:+iNzOxQo

弓の親指当たる部分にチューブ付けた
以前ケースから外れたことのあるストラップに、事故防止のためにカンを取りつけた
松脂拭きのハンカチを新しいものに取り換えた
鉛筆削った

とりあえずこれでよし！

91 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 20:57:59.86 ID:ZcOsQn+2

新年ですなぁ～
楽器落下防止は必須ですな
自分は拘束バンド三重につけてるわ

92 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 22:21:30.61 ID:JezRhgIg

チューブで思い出したけど、

弓の糸？みたいなのが解けてきたんだけど、どうしたらいい？

93 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 22:54:18.99 ID:ZcOsQn+2

あの弓のさきっちょにあるヤツ？
そろそろ毛がえ時のサインかな？
弓の先で譜面とかめくってなければ今度は別の工房で毛がえするんだ。

94 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 23:18:39.63 ID:JezRhgIg

ううん、人差し指が当たるあたりの銀糸

95 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 00:08:21.65 ID:DjmFZy3K

>>94
そっちか
楽器店で巻き直してもらえると思うぞ多分

96 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 00:17:51.57 ID:FJON358V

>>94
そっちか
自分だったら人生巻き直して欲しいぞ

97 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 03:32:58.09 ID:6jDA1Jot

巻き線は皮のまき直しもやんないとダメだから安くて一万ぐらいかかるぞ。

98 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 16:22:46.42 ID:wAisjEs8

僕の余った皮を利用していただいても構わないので安くしてください(´･∀･`)

99 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 17:54:44.39 ID:11y1BeYW

キモス

100 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 18:16:19.68 ID:FJON358V

その皮で弓が100本くらい新調できるね(*´∇｀*)

101 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 22:29:09.48 ID:Bf5zPaWj

前々から感じてたがチェロ弾く奴の
下ネタって暗いね、なんか。

102 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 22:31:22.31 ID://NJ8jK8

えっ、そうなの？

103 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 23:33:18.20 ID:aLRuN3CV

明るい下ネタってどんなの？

104 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 23:39:03.97 ID:Bf5zPaWj

こんなのじゃないやつ

57 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 16:04:57.66 ID:8F/gBetv
俺はエロスのダーク

58 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 20:33:51.70 ID:ETV7YL9u
>>57
下着に黒いビキニとか穿いていそうだなw

105 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 23:57:43.84 ID:FJON358V

スルー検定中

106 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 00:14:50.86 ID:f6ApzqtI

なるほど
俺はエロスのライトニング　って感じか

107 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 10:54:25.57 ID:TKjG1igl

ヘリコア使っている人いる？仲間が少なくてさびしいです。

張力が弱めなので大音量が苦手なのは確か。
その代わりに弓を当てたときの反応に優れている。左手が楽。
オーケストラtuttiやチェロ協奏曲soloistには向かないけれど
室内楽にはベストな弦だと思う。

極細多芯なので柔軟です。
俺の楽器では針金みたいなヤーガーやラーセンを張ったときよりも
響きが豊かで美しい音がする。
品質安定しているし、4弦セットで1.3万円ぐらいで安いし。
皆さん試してみませんか？

108 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 11:27:59.38 ID:j3nazfHw

上ふたつだけ試してみようと思っている今日この頃。
確かに安いよね。

109 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 12:45:21.05 ID:8jzG+IpA

>>107
ヘリコアは耐久性に問題があるから使うのを止めた。
確かに良い音だと思うし弾きやすいけど。

110 ：107：2012/01/07(土) 12:52:59.66 ID:TKjG1igl

>>109
G、Cに関してはおっしゃる通りです。
ヘリコアはタングステンシルバー巻です。銀サビが早いかなと思います。
スピロコアのクロムやタングステンの長寿命は素晴らしいです。

111 ：107：2012/01/07(土) 13:21:47.16 ID:TKjG1igl

下2本はスピロコアのクロムかタングステンでばっちりでしょう。
音色を合わせるため上2本とブランドを合わせる人は多いですね。

上2本についてお悩みで音を変えたいのでしたら
ラーセンとラーセンソリストを試すのではなく
その値段でラーセンとスピロコアとヘリコアを試すことをお勧めします。
例えると前者はイタリア語とスペイン語の違い程度ですが
後者はイタリア語と日本語とアラビア語ぐらいの違いがあります。

ヤーガー、ラーセン、パーマネント、エヴァピラッツィ
（ソリストバージョンを含む）などはどれも張力が強く、固い弦です。
細かくは違うのですが系統は同じかなと。大ホールでコンチェルトをがしがしと弾く。
例えると英語、ドイツ語、イタリア語、フランス語程度の違いです。

112 ：107：2012/01/07(土) 13:30:14.04 ID:TKjG1igl

何度もすみません。
たいがいの新作楽器にスピロコアのA、Dは合いません。
スピロコアらしいビャーってダメな音が出ます。
でもヤーガーやラーセンよりヘリコアのA、Dが合うというケースが
実は多数隠れているのではないかと思っています。
皆さんのチェロの響きが豊かになりますように。

113 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 12:58:40.37 ID:MMy2/3zB

柔らかい豊かな響きの弦は、オケや室内楽でも周りと好くなじんで安心して使える。
ただそれでも、上２本の弦を選択するときに、ラーセン、ヤーガー、（スピロコア）を
張ってしまうのは、音程のツボがはっきりして掴みやすいから（特にハイポジの音程がとりやすい）。
音色が金属的になることはある程度がまんして、音程の精度を優先させている。
レッスンとかで先生とかに音程のとれないヤツと思われるのは致命的だと思っている。
自分を甘やかして誤魔化していることになると思うし。
ここ当分の間は上２本はラーセンでいこうと思っている。

114 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 16:50:45.75 ID:KJ5Mpd78

魂柱の立て直し　と　弦高調整　っていくら掛かるかな？

115 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 21:36:52.93 ID:rZMK0863

>>113
音程のとりやすい弦についてkwsk
音色が鋭いってこと？
フラジオレットがわかりやすいってこと？

116 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 22:28:37.03 ID:NaUWynin

>>114
俺は魂柱立て直しと駒替えで15000円だった。
価格は工房によって違うから参考程度にしかならないだろうけど。

117 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 23:39:20.06 ID:obJo/uF0

>>114
弦高調整ってなにしてもらうつもり？
ネックの角度を変えるのと駒を削ったり替えたりするのでは全く違うよ。
弦高に不満があるなら腕の確かな職人とよく相談してね。
素人や駄目職人の浅はかな判断でいじると後悔するよ。

118 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 00:12:18.55 ID:JmWtgCC4

>>116
>>117
ありがとうございます。１５０００円ですか、弦も毛も新しくしたいんで３万ちょいで済むかな？
楽器屋に電話したら持ってきてくれないと見積もり出せないと言われました。

119 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 01:41:08.36 ID:JmWtgCC4

>>117
昔習ってた先生に紹介してもらった楽器屋（弦楽器専門店）でやってもらうつもりだけど、腕が確かかダメ職人かわからんです。
弦楽器専門店だからって安心できないかな？初めて行く歯医者みたいで怖いな

120 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 02:00:55.80 ID:1fy+QwyU

>>119
俺は117じゃないが、初めての楽器屋なら一度頼んでみないと分からないよ
でも先生の紹介なら安心して任せていいんじゃないか？

121 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 07:36:43.35 ID:wh2c2flM

>>115
>音程のとりやすい弦についてkwsk
>音色が鋭いってこと？
>フラジオレットがわかりやすいってこと？
音程がピタッとはまった時って（純正調で）、弦を押さえた左指に音が共鳴したような振動が
伝わってくるのがわかって、耳と左指の感覚で音程を確認して弾いているんだけど、
ラーセン、スピロコア、ヤーガーとかだと実感できるこうした指への振動みたいなものが、
響きが豊かだと定評のある弦だとなんだかわからなくて、自分は対応ができない。
理由はわからないけど、鋭い・金属的と言われている弦だと自分にはわかりやすいんで。
自分は下２本はスピロコアのタングステン、上２本はG-D線の重音の音色に違和感がない
感じがするラーセンを張ってます。
あと金属的といわれている弦は、広い場所で弾くと澄んでいてよく通る印象を受けたり
近くで聴くのとは印象が違うこともあるかと思います。

122 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 10:05:32.06 ID:acnOKSqY

>>121ありがとう
左指で感じる弦の振動ですか
私もラーセン張っているんですけど
意識して練習してみます

123 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 11:05:19.88 ID:mgfU4QbQ

でた、純正調ｗ
ほんとみんな意味わかってないよね

124 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 12:34:37.29 ID:Rwq9KTbL

これまでの経験から言うとこの流れは荒れるな。

125 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 13:23:21.72 ID:zdYKpCwX

えっ、じゃあ荒れるのをどうやって防げばいいの？

俺の嫁さんが去年のGWに学生時代の友人と温泉に出かけたまま、
未だに帰ってこない話とかで流れを変えればいいの(´；ω；`)ｳｯ…

「チェロは俺の嫁」がリアルになった38歳失業中のチェロっ弾き。
今年は冬の寒さが一段と身に沁みる毎日です・・・

126 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 13:44:45.26 ID:JmWtgCC4

>>125
友達になろう

127 ：121：2012/01/09(月) 13:55:21.03 ID:wh2c2flM

121です、荒れるような事を書いたようなので・・
弦を調弦する際は平均律で調弦します（←ピタゴラス音律と呼ばれるものと殆ど誤差がありません）
そしてふつうに旋律を演奏したりする際には、聴きなじんでる平均律上での調性と違和感ない音程を
とって演奏することが多くなります。（ピアノの鍵盤上の音程風というのか）
でも、厳密な和声的調和が必要な独奏作品や純正律で演奏可能な合奏作品を演奏する場合は、
純正律を意識した上での調性感で音程をとる必要があって。
（このあたりが音程の善し悪しの境目・壁になるのではないかと・、左指と耳で聞き分ける領域というか・・）
121の文章で『律』と『調性』を混同した”純正調”という語を使ってすみません。両者は別物ですので。

128 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 14:18:42.24 ID:ssdVrTBn

スピロとヤーガーは音程に芯がある気がする。
ヘリコアは霞がかかってるというか・・・。なんか音程を取りにくい。
ハイポジが金属音っぽくなるのはヴァイオリンと同じでしょうがない。
ビブラートと運弓でなんとか柔らかさを演出しようとしてる。

音程は基本的に平均律っぽいけど重音とか分散和音は
できるだけ純正律っぽく弾くようにしてる。

129 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 14:59:55.31 ID:89exm2NT

そこまで厳密に音程なんて取れない俺ワロタ
ワロタ

楽器ケースって形に流行り廃りあるの？
今はひょうたん型が主流だけど角っぽい形が流行ったこともある、って聞いたんだが

130 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 15:59:05.35 ID:d55L42yi

>>125
俺と組んで２ＣＥＬＬＯＳやらないか？＠３５才

131 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 16:59:02.24 ID:zLvace4s

アッー！

132 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 01:02:53.55 ID:Lk85/9W0

>>127
＞厳密な和声的調和が必要な独奏作品
これなら分かるけど

音程のツボを共鳴に限定してたら
＞純正律で演奏可能な合奏作品
こっちは自分の楽器の共鳴の音を優先するの難しくないですか。
相手があることで、歩み寄らなきゃならないこと多いし。

133 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 08:50:33.23 ID:E3DqIrwD

>>127
無伴奏、古典の弦カルならピタゴラス律。
ピアノ絡み、ロマン派以降、大規模は平均律。
aからとるとcがかなり違うからはっきり区別した方が良いよ。
dからとるのが比較的安全なんだけどね。

134 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 17:09:38.76 ID:3WjdvEK4

カルテットなら中全音律だろjk

135 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 18:02:06.64 ID:qvyORybh

>>127
>>132
>>133
>>134
室内楽のレッスンで古典派の弦楽四重奏の指導を受けたとき
先生から音律のことで具体的に指示を受けたり話を聞いたことありますか
差し支えない範囲で教えていただけないでしょうか

136 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 21:37:40.85 ID:+jv8uGdz

ジュリアード音楽院チェロ専攻　筆記試験

Ｑ1．どうやってヨーヨー・マをチェロケースに入れますか？

Ａ．正解は「チェロケースを開け、ヨーヨー・マをいれ、蓋を閉じる」です。
　この質問ではあなたが単純なことを複雑な方法でしていないかどうかをテストしました。

Ｑ2．どうやってM.マイスキーをチェロケースに入れますか？

Ａ．間違った答えは「チェロケースを開け、M.マイスキーをいれ、蓋を閉じる」です。
正解は「チェロケースを開け、ヨーヨー・マを取り出し、M.マイスキーを入れ、蓋を閉じる」です。
　この質問はあなたの記憶力を試しました。

Ｑ3．世界中のチェリストたちが集会を開いたら、ただ一人を除いて全員集まりました。参加しなかったのは誰ですか？

A. 正解はM.マイスキーです。　だって、彼はチェロケースの中ですから！
　これによってあなたが総合的に考えることができるかどうかを試しました。

ここまでの三問に正解できなかったのなら、次の問題はあなたがプロフェッショナルであるかどうかをみる最後のチャンスです。

Ｑ4．狂暴な人食いチェリストがいることで知られている川があります。どうやって渡りますか？

Ａ．正解は「ただ泳ぐ」です。チェリストはみんな集会に出ていますからね！
この質問はあなたが論理的に考えることができるかどうかを試しました。

137 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 22:02:43.83 ID:4Ycdz9Ip

>>136
これどこで拾ってきたの？嫌いじゃないぜｗ

138 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 22:20:00.75 ID:+jv8uGdz

>>137
元ネタはこれ。結構有名らしい

象を冷蔵庫に入れる方法
http://kmktwo.blog95.fc2.com/blog-entry-11.html

139 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 21:26:10.18 ID:4xW28WWV

ここにいる人ってこれくらい弾けるの？
http://www.youtube.com/watch?v=inznzOx-Fv0

俺は無理ね。この半分のテンポくらいｗ

140 ：ドレミファ名無シド：2012/01/11(水) 23:33:18.42 ID:f4j35xrb

>>139
弾けるけど、これを上手く弾けるよりドッツァーとかリーとかを上手く弾けた方が良いよ。
これをむやみに弾こうとしても左手のフォームがグチャグチャになって修正に苦労する。

141 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 00:23:36.96 ID:KrIuwDoD

>>139
もっと速く弾かされたよ。
しかも弓先で(T_T)
筋トレになった。

音律の話はもっと膨らんでも良いと思います。
60～70歳の日本の巨匠達って音律とかには疎い人が多いよね。
斉藤門下の某大先生にピアノの音程は正しいからそれにあわせて音階を練習しろと言われて(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ　
まぁ、音律知らなくてもコンクール入賞するやつはするし、知ってても音程悪いやつは掃いて捨てるほどいるけどね。
ルールに則った音律というより現実的な調弦法についてだけど、
カザルスはa,dを純正に、d,gは狭めに、g,cを純正にという調弦法だとか。
私はピアノ絡みだと全部狭めにとってa,cが我慢出来る音程まで寄せます。

142 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 12:43:40.39 ID:mH2hYDja

一週間ぶりにケースから出したら
全部ペグ揺るんでたやないの！
ペグいじるの苦手ですわ…およよ
なんかコツないすか？

143 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 14:31:19.61 ID:ZWQOsZ2J

度胸

144 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 18:12:18.97 ID:V4j5B5a3

イスに座って楽器正面と向かい合わせになって締める

145 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 18:48:05.57 ID:5TdhcnKJ

>>142
俺はA線のペグ締めるときだけ心の中で「こわいこわい・・・」って呟きながら締めてる。

146 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 18:58:57.56 ID:whBhIBL9

まだ弦のお化けは見たことないな。

147 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 18:59:54.32 ID:9I+a/tle

弦の切れるバチンッて音はトラウマ…

私も怖くて仕方ないよ

148 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 19:37:17.74 ID:lSGZVt+M

巻く前に4Ｂとかの鉛筆を接触する所に塗って、ゆっくり音合わせればリスクが減るんじゃまいか

149 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 23:09:38.60 ID:Fcut49qc

弦巻くのは平気だけど駒治すのが怖い、あれってけっこう力入れるでしょう？
一回バッチーーーーーンって倒れたことある。一瞬ネックが折れたかと思った

150 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 01:51:22.42 ID:dIy5GKW2

ペグをいいものに交換したらもっと操作しやすくなるのだろうか

151 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 07:38:55.56 ID:lRUgyYSL

もちろん。

152 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 09:54:45.93 ID:gySAqu9+

柘植とかがいいの？

153 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 12:15:39.96 ID:28ItreTd

俺のチェロのペグは黒檀で、よく見ると登り竜の透かし彫りが入ってる。

154 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 14:10:59.80 ID:7qRQeuNm

うちのは唐獅子牡丹だわ

155 ：ドレミファ名無シド：2012/01/13(金) 20:45:56.15 ID:dIy5GKW2

おーし、見せてもらようやないけｗ

156 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 07:49:55.49 ID:T+S+kLve

安く弦買う方法教えてちょ

157 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 08:38:02.53 ID:GBssLkBb

やっと、音階練習を始めた。
が、弦を押さえる指が痛い！

みんな、最初は痛かったんだよね？
どれくらい経てば痛くなくなるんでしょうか？

158 ：e：2012/01/14(土) 08:57:05.65 ID:XlANtjMi

http://www.youtube.com/watch?v=XIL-mA1QVHo

159 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 09:48:20.17 ID:+p2U9P9T

>>157
痛みを我慢して毎日頑張れば1週間

160 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 13:49:42.50 ID:zlIAjGqc

円高の今は現地購入が一番安いっしょ

161 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 14:30:13.83 ID:pYAExY4E

一週間か。痛みに耐えてがんばる。
ありがと。

162 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 15:35:26.65 ID:WIliXZ+4

弦に触れるところ以外にもいろんなところが痛くなると思うが、
それも指の筋肉が慣れてきたり、余計な力が抜けてくれば平気になる
頑張って！

163 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 16:24:48.92 ID:vsvtGnAZ

私は始めてから暫くしたら、
左手の人差し指から小指の先の薄皮が剥けてきた。
２・３度剥けたら指先がすっかり硬い外皮になっちゃったよ。
チェリストの指になったな～としみじみした。

164 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 17:14:01.33 ID:pK+piinz

そうそう、そしてお風呂はいってもふやけない指先になるよ

165 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 17:32:29.73 ID:WH4OUUOT

でもちょっと練習しない日が続くと剥けちゃうんだよなw

166 ：161：2012/01/14(土) 19:21:57.16 ID:yAtZ8EXR

まさに、弦を押さえる以外にも腕だったり右手親指の筋肉が痛かったりする。
弦を押さえると上手く響かなくて悲しくなってたけど、もっともっとがんばります！
ありがとう。

167 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 19:36:05.31 ID:+p2U9P9T

筋肉が痛むのはフォームが悪いせいだから怪我する前にレッスンで直してもらいましょう！
本番に必要な筋肉は1,2週間でつくから無駄な筋トレは止めましょう。

168 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 21:49:14.52 ID:LsQIh8Sx

>>166
あまりに指が痛かったら、弦の高さが高い可能性もある。
分かる人にみてもらったほうがいいかも。

169 ：161：2012/01/14(土) 22:16:56.87 ID:yAtZ8EXR

いろいろありがとうございます。

レッスンは週一回で通ってます。
確かに、先生のチェロを弾かせてもらったら、弦がおさえやすかった（低かった？）です。

170 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 22:17:25.50 ID:+p2U9P9T

ちょっと真面目に教えてしまうけど…
弦はきっちり押さえないと倍音の少ないしょぼい音になってしまう。
で、必要なのは圧力なの。力の総量じゃなくて。
イメージとして骨の角に近いところ、肉の少ない所で押さえると気持ち良いの。
ビブラートを美味しくかけるには肉多めが良いこともあるけどね(-.-)y-ﾟﾟ

171 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 23:38:26.55 ID:WtZ1Id+x

>>170
指先ではなく第一関節の近くで押さえるってこと？

172 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 23:44:09.80 ID:1mkGBdDy

あー、とりあえず普通にやった方がいいよ
考え過ぎないで

173 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 23:57:44.43 ID:nkuM0h/5

基本に忠実が一番だよ
始めて一年たったから、基礎の基礎をやり直そうとチェロの構えから見直した
かなり自己流になってたのと、基本通りにやったらめっちゃ弾きやすくなった(´・ω・` )

174 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 02:46:52.58 ID:4I3taQhd

>>169
高いようならちゃんとした楽器屋で下げてもらったほうがいいね。
上達速度に影響するよ。

低すぎると雑音が出るのだが、
雑音がでないギリギリの高さまで下げたほうが弾きやすい。

175 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 04:38:11.46 ID:ZMiXzXvX

>>173
カザルスが忠実に忠実かね。
ジュプリーはどう、マはどうかな？

弾きやすいのと、自分の音はどうかな？

上達って自分の音で表現できることでは。

176 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 09:06:56.29 ID:TvyOtRTm

>>175
ロストロ爺さん早起き乙

177 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 14:04:15.25 ID:8GLg75GM

>>175
少なくとも運指はとても楽になった。
そんぐらいガタガタだった…って事だけどね。
自分の音ってのもまだ全然わからないし、先人の勧める方法って初心者の自己流より圧倒的に理にかなってるんだから、自分より上手ければ私は誰の方法だって参考になるからいいよ。
そこからの取捨選択は自分で行うからさ。

178 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 17:35:07.69 ID:Zc7yFMqA

久しぶりにクリーナーで楽器を磨いたぜ
ぴかぴかになったけれど疲れた

179 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 19:22:59.56 ID:TvyOtRTm

>>178
チェロ「ご主人さま、もっとこまめに磨いてクリーナー」

180 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 19:52:15.28 ID:5LKv04e1

>179
エンドピンにやられてしまえｗ

181 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 21:06:07.65 ID:Zc7yFMqA

俺「ほーら、こんなところまで拭いちゃうぞー」
チェロ「いやん、そこは、恥ずかしい」
俺（少し黙ってから）「きれいだよ」
チェロ「今晩は思いっきり弾いて、めちゃくちゃにして」

って妄想しながら磨くよな

182 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 21:18:09.98 ID:j2jBd7uJ

おまわりさんこの人です

183 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 21:31:24.99 ID:+vkxLeic

>>181
すごく・・・気持ち悪いです

184 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 22:16:39.06 ID:D8uEdBDA

な、キモイだろｗ

185 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 23:11:41.98 ID:4I3taQhd

そこまでじゃないけど、分からんでもない。

186 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 23:49:44.35 ID:pCuu1BeS

そこまで思えるって幸せなんじゃねｗ

187 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 23:55:16.47 ID:V4Icpn5U

同じベッドで一緒に寝てたりするんだろ

188 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 00:05:20.40 ID:6v18o6ft

ベルリンフィルの主席のファウストって辞めてしまった？
12人のチェロほうは過去のメンバーのほうになってたけど…

189 ：ドレミファ名無シド：2012/01/17(火) 13:14:38.57 ID:xd/jVNTY

>>188
これからは12Cellosじゃなくて16Cellosの時代だ

Libertango ( 16 Cellos )
http://www.youtube.com/watch?v=wP3VhtpbGuA

190 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 21:29:12.98 ID:mG20HIwk

ところでおまいら２ＣＥＬＬＯＳについてどう思う？

191 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 23:15:19.17 ID:QqtcMRgN

>>190
いいと思う。

192 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 23:18:13.60 ID:/645ywmr

>>190
私は嫌いじゃないよ 8,90年代の洋楽が好きだってのもあるとは思うけど

193 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 23:36:05.22 ID:iNR+2TTC

>>190
私もいいと思う。
技術は確かだし、自分たちの良いところを嫌味無く分かって出してるところが好き。

194 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 00:22:45.38 ID:NMEUW51/

>>190
プロモーションビデオのBL風味がちょっと鼻につくだけかなｗ
技術的には文句のつけようがない

195 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 07:20:17.71 ID:EbVUp1H6

音が悪いと思う。カーボンチェロってオモチャみたいだなっておもた

196 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 12:14:06.49 ID:Sj9U5BgX

ステファンのデュプレのものまねが好き。

197 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 14:47:46.30 ID:Q3UR67/S

あの2人実はハゲだと思うよ。だって、生え際がオレとそっくりだもん。

198 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 15:20:09.86 ID:bPzsO1cN

あ

199 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 16:34:06.72 ID:YSm9ofqb

まさかのカミングアウト

200 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 16:45:29.99 ID:3xcFE+42

ＨＧですね

201 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 17:39:11.60 ID:bkfNzgxb

2Cellos見てきたけどハゲじゃないよ
間近で見たけど超カッコヨイ

202 ：ドレミファ名無シド：2012/01/22(日) 13:38:12.18 ID:YhDvp704

>>195
いろんな楽器使ってるからねぇ…
録音・録画だって収録後にいじりまくってるだろうから、彼らの評価にはならないのでは

203 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 01:38:22.12 ID:gwP450Q1

片方（ルカ？）がADGG↓のチューニングにしていると聞いた。

204 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 21:57:02.39 ID:9I15XM0h

Stjepan Hauser って方が昔ボッケリーニのソナタうｐ
してたと思うんだけど、今ないのかな？
すげー好きだったわ。

205 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 17:04:08.12 ID:TtScSCUk

しっかし超イケメンで超一流のチェリストってどんだけ恵まれてるんだよ　この二人は

206 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 18:22:56.76 ID:ncPpgxcD

世間にチェロの存在を強烈に知らしめたという意味でも評価は高くなるんだろうな
ジャンルはちと違うがアコーディオンのcobaみたいになるのかな

207 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 19:26:33.98 ID:6cnoIV5G

Apoなんちゃらと違って日本でも結構宣伝してたしね

208 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:13:28.55 ID:jOXlwffn

cobaはプロから評判悪いよね

209 ：ドレミファ名無シド：2012/01/24(火) 22:16:33.44 ID:5Bm/a4DM

悪いね　下手くそだからね

210 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 03:03:14.16 ID:qU/96BRr

音楽教室に通っている方に質問させて下さい。
発表会の時の曲ってどうやって決めてますか。
先生の言われるまま？自分のレベルに合った曲？レベルを下げて安全な曲？

211 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 13:00:01.02 ID:nIWf349b

>>210
生徒が弾きたい曲は何でも弾かせてくれる。
自分のレベルより上の曲になればなるほどレッスンがきつくなるけど。

212 ：ドレミファ名無シド：2012/01/25(水) 21:17:16.51 ID:qU/96BRr

>>211
ありがとうございます。
定期的に発表会をやる教室に初めて通うことになったんで、ちと迷っています。
今まで割とぬるいレッスンだったので、きついくらいのレッスンを受けてみるのも
いいかも知れません。
上達するか、本番で恥をかくか。
自分としては、後者をとってでも好きな曲をやりたいなｗ

213 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 12:15:58.01 ID:jxs5I3eh

大きな荷物とチェロケース持って歩いてたら、階段で手が滑ってチェロケース落としたという夢見た
夢の中なのにその場でケース空けて中チェックしたよ
「大丈夫だよな・・・大丈夫だよな・・・」と思いつつ開けたらネック取れてた
「ネック貼り付ければ治るから大丈夫！　・・・って大丈夫じゃねえよ・・・」って思った　という内容でした
現実ではいつも移動の時は荷物最低限にしてるけどそれでもたまにひやっとするからなあ・・・

214 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 21:35:29.10 ID:VOQywrTp

身につまされます、はいw

215 ：ドレミファ名無シド：2012/01/27(金) 23:11:16.19 ID:0nn3cd6T

おまえら電車とかでチェロケース持ってる人いたらガンミする派？

216 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 00:16:53.03 ID:AmK5X2iG

いつの間にかガン見していると思う

217 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 00:48:20.86 ID:4EltP6aE

俺は自分がガン見されたら嫌だからチラ見にしといてやるｗ

218 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 01:48:03.70 ID:Po/cP/tE

チェロケース担いでる人がいても全然見ない。ふーん、で終わり。
ヴァイオリンケースかヴィオラケースを持ってる人がいたら
どっちなのか見極めるまで凝視する。だいたい3秒かかる。

219 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 02:27:12.20 ID:2cndHsvQ

ソフトケースだと初心者
ハードだと上級者　　
カーボンだとプロ

220 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 02:46:08.92 ID:5YTM82t9

ヴァイオリンやビオラのケースにキーホルダー付けてるのは良く見るけどさ、チェロってあんまりいないよね
ネズミーランドとかの名前入りストラップをケースにつけてるのとかちょっと羨ましかったことがあるが
もう諦めたぜhahaha

221 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 09:48:04.45 ID:GgOG29Vb

とりあえずメンチ切る
どうせたいして弾けもしねーくせにとか思う
高級そうで使い込んでそうなケースなら負けを認める

222 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 13:24:20.92 ID:6LK7/fmI

Ｇ線(スピロ)が裏返るのだが原因として何が考えられる。

223 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 14:09:29.19 ID:g54RZlr9

「ボーイングが下手だから」
で終わらせるのはかわいそうなので
まずは松脂をしっかり付けよう。寒い季節は特に多くだ。
ほぼ全ての初心者が足りていないね。
松脂が面倒くさいから？←論外、まじめに練習しろ
楽器を汚したくないから？←1日の終わりにひとふきすれば取れる

224 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 18:40:22.03 ID:4EltP6aE

>>219
確かにソフトケースは初心者用とされてるんだけど、あれ譜面やら何やらひとまとめにできるし、
何よりも軽いんで、雨とか真冬・真夏じゃない限り使いたいんだよね
あと電車が混む時間帯はダメだな
厳しい…

225 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 22:48:28.10 ID:+TV957B5

都心の満員電車でもない限りセミハードで十分な気がするんだけど、
使ってる人ほとんどいないよね。
てかケースにシールベタベタ貼ってる人多いけど、
あれ雨ではがれないの？

226 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 22:48:51.04 ID:km0Xitv0

チェロの購入で海外から個人輸入を経験された方はいらっしゃいますか?
おすすめのサイトがあれば、ぜひ教えてください。

227 ：ドレミファ名無シド：2012/01/28(土) 23:30:50.90 ID:f4vR13mI

個人製作家のものならともかく、工房量産品を個人輸入で買うと言うなら、
あんまりメリットないような。
どうしてもというなら、ここ　http://www.google.co.jp/

228 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 01:27:51.75 ID:AKoXg9xS

>>222
他の弦からスピロコアのタングステンのG線に移行したばかりだとしたら細めのG線なので
前のG線のあたった溝が大きすぎてヘンな振動が発生、これを駒がピックアップして音が裏返るのかも。
←だとしたら駒のG線のあたる場所にセーム皮の細切れを小さく張って少し溝を浅くしてみる
松脂を替えるのは勇気がいる。湿度に影響されるから結構こわい。他の弦が調子よく鳴るなら、僕は試さない。

229 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 01:36:00.03 ID:+l0N8/C0

へー。松脂なんて、気分や気温や、適当にそのへんにあるの塗ってたけどな
勇気が必要なのか…

230 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 10:14:56.03 ID:s20I81t6

弦と毛が当たって音が生まれる所にあるわけだから
松脂で全然音が変わるよ。
チェロ弾きってボーイング下手で松脂音痴が多い。なぜなら
バイオリン（ビオラ含む）は初心者だとキーキーひどい音しか出ない。
必死でボーイングを練習して松脂を研究して良い音を目指すのよね。
スッピカート、ソティエ、リコシェなど曲中に頻出する。

コンバスも松脂にこだわる。
夏は溶けるし冬は脆くて滑るから研究せざるを得ない。
一方チェロは初心者でもブーンってそれっぽく音が出る。
10年習っているのにスピッカート出来ないってヤツがいる。
そもそもスピッカートとスタッカートの違いを知らない。

231 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 10:46:01.24 ID:s20I81t6

滑る松脂を上手く用いると全く音を切らずに
弓を返せるだとか季節による使い分けとか
パートリーダーとして手取り足取り教えて
やっと半分ほどが松脂に開眼してくれた。
耳が良いことかつボーイング技術の引き出しが多くないと
松脂の違いはわかってもらえない。難しいけど大事だよ。

232 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 11:04:30.15 ID:87VenLe+

スッピカートとスピッカートで台無し乙

233 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 11:05:15.00 ID:/En1w/cc

松脂最初に買ったのから変えてないや。
どう選べばいいの？
基準がないからわかんない。

234 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 20:14:02.91 ID:OH6I2fl2

>>228
弦の太さと前駒の溝も結構影響するよね

235 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 20:58:32.33 ID:igMhNuwX

豚切りｽﾏｿが

最近フォルテ調の歌弾くと弓毛がブチブチ切れるんだが、こんなもんなのか？
楽器屋のせいかと思ったが、同じ楽団で同じ楽器屋のところでメンテ受けてるコは何ともない
ちなみに俺男そのコ女

一回の練習で二三本切れるとかちょっと前まではなかったもんで

236 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 22:44:12.46 ID:N8hbHy/f

2Cellosもブチブチ切れてるな

237 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 23:25:37.97 ID:sewLVsB3

そいつらの話はもうええっちゅうねん

238 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 00:20:13.50 ID:z0qHQly5

ほうけ
えろすんまへん

239 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 00:56:00.61 ID:afxkhE7q

>>235
毛が乾燥しすぎていないかい？？？

240 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 02:03:39.30 ID:QfAExb0B

>>235

重音を弾いたりffで力んで弾くとき、微妙に弓が斜めになってる。
特に剛性の低い弓で無理に弾くと切れやすい。
激しい曲を本気で弾くと結構あるよ。
男女にかかわらず。

241 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 21:27:01.07 ID:OfzMIbbV

スレ落ちたかと思った
回復して良かった

242 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 00:15:51.74 ID:XGxtA540

2Cellosのステマがいるなw

243 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 01:18:03.67 ID:3Cw9e+vy

>>242
なんでもかんでもステマステマ言うなよ…

244 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 17:17:56.57 ID:tTxqDYPG

ステマってステージマネジャーだろ？って思ったことがありました

245 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 17:50:52.74 ID:gXVmI4Gb

え？ステキなママじゃね

246 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 21:48:25.60 ID:n9hGTG3+

ステマスイッチ☆

247 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 22:24:22.35 ID:8kHdYHSA

ビブラートってどれぐらいでできるようになりましたか？
まだ２箇月目の初心者ですが、プロの人の指が気になって仕方ありません。

248 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 22:28:18.83 ID:gXVmI4Gb

>>247
割とすぐできる人もいるようだが、俺は意識して使うようにしてから半年経ってもまだ不満足orz

249 ：ドレミファ名無シド：2012/02/01(水) 02:04:40.72 ID:qlwjjIzl

>>247
2ヵ月だとまだ左手が固まってないからなぁ・・・。

250 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 00:22:11.34 ID:vhJkN2Pz

>>248 >>249
ビブラートについてありがとうございました。
やっぱり初心者はあまり考えない方が良さそうですね。

今日は、チェロのコンサートへ行ってプロの人の指を観察しましたが、
ビブラートをかけているときって、実質一本の指で弦を押さえている時なんですね？
二本以上の指が弦にある状態でビブラートはかかっておらず、
それよりも指一本以上で押さえる音階さえ、上達すると使ってないように思えたのですが、
どういうことでしょうか？

初心者で、音階を作るときは２本以上押さえの指使いばかりするので、
なんだか不思議に思えました。

251 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 02:07:53.65 ID:c28AHsjy

>>250
別に二本以上で押さえているときでもビブラートを掛けることはできるよ。
チェロは楽器が大きいからヴァイオリンやヴィオラみたいに複数の指を
乗せてのビブラートで、十分な大きさの揺れを得るのが困難だけど。

252 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 02:21:33.76 ID:31Dhi1tN

>>250
逆で、ビブラートをかけるために、指一本にしてるんじゃないかな。

始めてたった２ヶ月でビブラート意識する向上心はすごく良いと思います。
否定派は多いだろうが、自分は肯定派。

253 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 20:34:09.82 ID:3bDKjDcX

派もなにもダメだってｗ

254 ：ドレミファ名無シド：2012/02/02(木) 22:55:53.28 ID:u9zqhZ7i

いろいろ立て込んでて二週間まったくチェロ弾けなかったんだけど、
さっき久しぶりに弾いたら音が超デカく聴こえて思わずのけぞった。

255 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 01:51:25.52 ID:7gyZz47k

つまんないことなんだが
用語とかに「夜の」とか「性的な意味で」をつけると大抵怪しくなるじゃん
音楽用語で考えると大変に怪しかったり意味不明で困る
夜のビブラート、とか何すんねん

256 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 02:23:56.66 ID:C9zrH1dW

>>255
「夜のビブラート」・・・いやらしい
「闇のビブラート」・・・怪しい
「朝のビブラート」・・・さわやか
「午後のビブラート」・・・アンニュイ
「魂のビブラート」・・・情感たっぷり
「初恋ビブラート」・・・AKBの新曲タイトルっぽい
「神のビブラート」・・・なんかすごそう
「光速のビブラート」・・・いいから落ち着け

257 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 09:34:17.87 ID:u8lJKX2j

悪いけどつまらんな…

258 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 19:49:40.89 ID:bDhUx3rA

な、暗いだろ

259 ：ドレミファ名無シド：2012/02/03(金) 20:33:58.92 ID:SLrKMbNM

根っから陽気なチェリストってのはいないのか
女性なら明るくて逞しい人がいそうだな

260 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 13:20:43.61 ID:IOO/LH5N

スピロコアタングステン巻のG線とC線を初めて張ったけどクロム巻と同じくシャリシャリ言うね。
音が大きいのは良いけれど思ったよりも弦が太くて弓毛のひっかかりが悪い。
無伴奏1番プレリュードでG線が遅れてシャリシャリ鳴るのに耐えられず3日でラーセンに戻しました。
さっき不燃ゴミで出したけれどまだ回収されていないから欲しい人は早めにどうぞ。

261 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 14:16:53.66 ID:7Kx15aS3

最初金属音鳴るのなんてわかりきってるし、ゴミ回収して30時間弾いてから出なおしてきたら

262 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 14:39:48.77 ID:8sPaP12N

えーゴミだなんて勿体ない～
弦楽器弾きの人はやっぱり金持ち多いの？
自分だったらスピロ弾きの友人に引き取ってもらうわ

263 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 18:20:03.88 ID:zEZDuFGO

私ならいつか使うかもしれないからとっておくなｗ
言い訳は「寝かせておく」です

264 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 19:52:01.94 ID:CdVGpboK

高いのにもったいない･･･

265 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 22:31:45.76 ID:qQIwRlL6

ひっかかりが悪いって、弦のせいじゃないよ

角度

266 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 22:58:17.76 ID:9aXMYXgU

G線もC線も張り替えたら弾いて工夫してまた弾いて、我慢して弾いて慣らして鳴らしてなんぼの世界だとばかり思うとった・・・
3日と聞いて思いっきりの良さがすごいと思った、即効性のある弦が好みなん？

あと「ビブラート」じゃなくて「トリル」なら格好いい（例：『悪魔のトリル』）

267 ：ドレミファ名無シド：2012/02/04(土) 23:34:31.93 ID:10pUHyMa

午後のトリル
何か宿題やってるみたいだなw

268 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 01:07:50.63 ID:8XWG63dm

↑
ここまで段差

この先段差あり
↓

269 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 06:43:21.47 ID:TLq/z0fN

結局、段差しかないのか・・ｗ

270 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 07:45:18.49 ID:UvL/K7RE

段差がないと移弦できないからしょうがないべ

271 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 15:23:05.11 ID:oxi4iFGI

日本全国３万人のチェリスト達よ！
集まれ！！！！！

272 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 15:25:52.10 ID:eJKEsT2J

うん、いいよ
どこに？

273 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 18:57:40.84 ID:7pa6wWiI

はい行きますよ！

274 ：ドレミファ名無シド：2012/02/07(火) 19:20:52.75 ID:zoQSNo0z

おまわりさん、このスレがチェロリストの巣窟です！

275 ：298：2012/02/08(水) 01:51:42.91 ID:tTknaO2o

チェロリスト………

276 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 01:53:47.54 ID:tTknaO2o

ﾊｯ！　久しぶりに専ブラのエディター使ったら、
大昔に入れた名前欄のレス番がまだ消えずに残ってた…ｗ

277 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 04:55:43.45 ID:1KQb3rZj

f字孔から楽器のなかにゴキブリが入ってしまった経験のある人いる？

278 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 09:36:32.54 ID:3Q4LUtfQ

>>277
意外と殺風景でつまらんかったよ

279 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 17:29:15.26 ID:lyUd6TuX

ゴキブリ本人（本虫）乙ｗ

280 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 18:59:41.31 ID:Tw0q1ShT

>>277
練習中にタバコの灰を落としてしまって
サウンドホール一つ増やしたフレならいる

281 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 19:41:24.49 ID:r26z1n4S

私の楽器も多分煙草の焦げがある。2カ所。
買ってから気づいた。

282 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 20:10:32.94 ID:b4GywNaI

鉄筋RCの１LDK（賃貸）に住んでるんですけど、
管理会社の名前でマンション掲示板に
「バイオリンのような弦楽器の音がうるさいと苦情が入っています」
と書かれてしまいました。
金属製ミュート使って、エンドピンストッパーも敷いていましたが、
響いていたようです。
出てくか楽器やめるしかないですよね・・・。
同じような経験ある方いますか？

283 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 21:57:17.04 ID:DviAJE3p

楽器可のマンション探したら？

284 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 22:03:24.33 ID:Tw0q1ShT

床にじゅうたんを敷く
窓にレースのカーテンを垂らす
壁中タベストリーで埋める

布とか紙とかは弦楽器の音をよく吸収しますから
部屋中そういうもので埋めてしまうという手はありますよ

カーテンは厚めのものよりレースのほうが減衰大きいです

285 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 22:22:30.97 ID:4d3vCv37

家での練習をサイレントチェロにして、
生楽器の練習は外で練習場所を借りる

286 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 02:05:52.87 ID:PuLUT17V

レオ◯レスのコピペ状態なら何やっても無駄だろうなあ…

287 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 02:21:35.20 ID:gvEQqQhg

カラオケボックスで練習

288 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 08:20:55.90 ID:d2lT4ltb

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　　　　　　／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘　 ∧_∧ ～
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　＿＿　　　＜ソﾌｧ♯シ　ミレソ　ラーシドー
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌＯ |　　　　ミーﾌｧ♯ソ　ラシドレミﾌｧ♯　シー♪
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

289 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 18:09:42.05 ID:PuLUT17V

白鳥歌うなｗ

290 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 18:29:52.38 ID:btUPFBUf

>>288
瀕死だな

291 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 19:39:19.62 ID:1AzNjcl2

鉄筋で金属製ミュートでも響くもんなんだな
爆音楽器が証明されたということでよかったな
そういう問題じゃないか。

292 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 19:14:15.95 ID:bYZNvLa8

最近ウチのアマオケのチェロパートにかわいい女の子が加入したんだけど、
よく見たら左手に薬指があったでござる(´；ω；`)ｳｯ…

293 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 20:29:01.47 ID:zHP8RGOb

私にも左手に薬指あるよ　ノ

294 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 21:07:36.76 ID:ElQF4bNC

薬指が無いって．．．どこのプレス工でつか？？？

295 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 21:13:17.81 ID:ZSiDqE7I

普通左手にも薬指あるよな。

296 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 21:18:51.48 ID:ncjcWnJJ

左手の薬指がなかったら弾けないでござる(´・ω・`)

297 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 23:51:43.01 ID:fDS5XJHA

それにしても指輪はめてたら弾きづらくね？

298 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 00:20:46.79 ID:LpBu8hhV

キスするときも鼻は邪魔にならないんだぜ？

299 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 01:01:41.70 ID:DPIx7i4O

弾きづらいというより、ネックに傷をつけそうだ

300 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 17:55:45.30 ID:vT21DS7x

傷つけられた事あるよ
弾かせて～と言われて楽器貸したら
ネックに細いへこみをつけられた
よく見たらそいつ薬指に指輪を…仕返ししてやりたいわ

301 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 20:12:50.45 ID:ovk+ql0r

チェロ歴丸４年のオレですが、バッハの無伴奏はカザルスが発掘するまで
単なる練習曲扱いされていたことをつい最近まで知りませんでした(´･∀･`)

302 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 21:48:00.48 ID:90vmIK+B

金属腕時計つけたまま練習始めてしまって4ポジ高速移動で楽器に傷つけたことがありました

303 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 22:54:06.79 ID:ax6BBWFi

一番最初に買った楽器は、>>302の楽器だったかも。

304 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 01:02:45.53 ID:nTiayghf

おまえらふざけてないでもっと練習しろよ
毎日最低でも１時間は練習しろ

305 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 08:51:14.64 ID:3IvzDpGS

>>301
あれ？
バッハの無伴奏ってどれでも練習曲なんじゃないの？？？

オレ練習曲として扱ってるよ

>>304
練習って言うと、拒否権発動しちゃうのがいるから
最低1時間でも愛器と対話するように　ってのがいいと思いますよ

306 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 14:03:26.34 ID:8lLHOxO7

>>304
今日は2時間半練習したお(　´∀｀)

307 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 18:10:32.08 ID:OsEk+Y73

2時間半もやったの！？
よっしゃ～負けずに練習するぞー

308 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 21:38:05.86 ID:qRPoiWm4

楽譜出版されてる？知っていたら教えて☆

ttp://www.youtube.com/watch?v=eBPIXiBTjDM&feature=related

309 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 22:34:40.96 ID:m3XuPaRp

ちょっとハイポジションのことで教えていただきたいんですが
アンサンブルをやりたいと思っています。
できればチェロ4本でやりたいんですが、
ト音記号の5線の一番上の線のところのGと、その1音上のＡって
上級者なら普通に使います？
ビオラに変えたほうがいいでしょうか
あまり早い曲じゃないです。Andantino の8分音符くらい。

310 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 22:38:12.48 ID:swxFrYBx

↑あるっぽいねぇ。
ぐぐればでるよ。

311 ：ドレミファ名無シド：2012/02/12(日) 23:25:54.39 ID:qRPoiWm4

>>310
くぐってみたんだけど　出てこなくてkwsk
Werner Thomas-Mifuneの編曲でEdition Kunzelmann出版 (PE.GM1353)の楽譜はみつけたけど
Valter Despaljの編曲の楽譜というのがみつからなくて

312 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 14:02:08.93 ID:HBjjITbk

>>309
上級者のレベルによるけど、だいたい弾けるんじゃない？
コンチェルトとかそこらへんの高さでprestとかあるし

313 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 15:04:34.81 ID:TkJ7+ocq

>>312
ありがとうございます！助かりました。
じゃああとはそのへん弾ける人を探さねば…

314 ：ドレミファ名無シド：2012/02/13(月) 20:10:54.76 ID:TkJ7+ocq

とりあえず1オクターブ下げて、一人で多重録音で4重奏やってみました。
無理を探して上級者にお願いしなくても、それでも大丈夫そうです。
とてもお聞かせできるようなシロモノではないので、うpはできないのが残念ですがw
曲自体は見込み通りチェロアンサンブルに合いそうな曲だったので
いつかリアルの人とアンサンブルできたら嬉しいです

315 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 01:33:32.90 ID:37T/awq6

聴いてみたい

316 ：ドレミファ名無シド：2012/02/14(火) 02:25:41.12 ID:ul0RNFYC

>>315
ありがとうございます。
でも本当に他人さまに聞かせると、聞いた方の具合が悪くなりそうに酷いのでw
2月末にFinale notepad の2012版が出たら、
楽譜を清書してうpしてみます。
そうしたら、どなたか弾いて、それを聞かせてほしいです

317 ：ドレミファ名無シド：2012/02/15(水) 23:25:29.65 ID:+1MAq89Z

皆さんの好きなチェロの入った現代音楽を教えてほしいのですが…スレチですよね

318 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 22:05:03.11 ID:iIpzD1co

チェロ殺人事件
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/55/7d2f5ee97f90c328911cbeee8d6cd5fa.jpg

319 ：ドレミファ名無シド：2012/02/16(木) 22:10:42.25 ID:nAL+fi20

>>318
びよらなら弾くだけで相手を(ry

320 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:12:04.11 ID:LGdaa/2E

>>319
そんな空気みたいな存在でなにができる？？？

321 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:39:46.68 ID:TPidbSIT

>>320
だからこそ気付かれずに近づいて殴れるんだろ?

322 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 00:55:49.44 ID:/fgW3pU1

弾いたら気づかれるｗ

319がビオラも弾くがそれが超下手で、その音で相手をｒｙ
ってことなんだろうか

323 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 01:59:07.28 ID:0CFL6b1o

いや、びよりすとがびよらを弾くとって話でしょ。

324 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 04:00:34.54 ID:f3PymM2t

少なくともめまいは起こせるな
無自覚に

325 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 00:38:05.34 ID:hmrfGy0B

316です。
http://musescore.com/user/22977/scores/39062#
に、フリーソフトで作った譜をあげてみました。
midiで（多分）聞けると思います。
そのフリーソフトを使う人はダウンロードもできる（はず）。

1、2のパートは1オクターブ上を弾いたほうが映えると思います（除：31、32小節目のみそのままの高さで）
もしかしたら早々に消すかも。
誰かチェロで弾いて聞かせてくださいw

326 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 02:05:08.99 ID:hmrfGy0B

すみません、追加です。
もし1オクターブ上げた場合、
31,31小節目を譜面の高さで弾くのはパート2の人のみです。
パート1はオクターブ上で弾いてください。

327 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 14:36:53.46 ID:FxPYjTqf

>>325
初めて聞きました。Andantino、ゆったりとした曲ですね。
Augusut Reinhard の Lied ohne Worte ですか。

4重奏ですが1st単体でも十分曲になりますね。
この場合は譜面通りの音高が良いと思いました。
（チェロが無理しない音域、得意な音域なので）

328 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 17:42:28.53 ID:KO7uMN6b

>>301
それは20世紀はじめにカザルスを売り出したレコード屋の作り話ｗ
19世紀もずっと、バッハの無伴奏チェロ組曲は名曲として
認知されてきたのですよ。

329 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 20:59:22.71 ID:MaODTasL

今日、小さい子たちの前でチェロを弾く機会があった。
その中で、五歳ぐらいの女の子がすごく興味を持ってくれて、向こうから話しかけてくれた。

(*´ω｀*)　あのね、あのね、弾いてほしい曲があるの
(´･∀･`)　なんていう曲？
(*´ω｀*)　「じょうねつたいりく」のてーま！
(´･ω･`)　・・・

「今度会う時までに練習しておくから」と言ったら「頑張ってね」と励まされますた(´･ω･`)

330 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 21:04:02.58 ID:/mAJDisQ

小さな子供がそんな夜更かしするんじゃありません。早く寝なさい

と言うんだ！

331 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 21:09:41.32 ID:dCbiRoc3

>>329
カルテットだ！
仲間を引き連れてその女の子のもとへ行くんだ

332 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 00:54:32.93 ID:tk/cDBAD

>>325
何人かでネットで重ねて録音していって…みたいなこと、
誰かやってみてほしいｗ

333 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 00:57:17.62 ID:J9qREF46

>>327
もともとはリードオルガン（足踏みオルガン）の教則本の曲で、
パートの1、2が右手、3、4が左手そのまんまです。
オルガンはピアノと違って踏み続ければ音が減衰せずに続くので
弦楽器への書き換えの相性はいいと思います。
弾くたびに「チェロアンサンブルにあいそうな曲だなあ」と思っていたので
書き換えてみました。
このラインハルトさんの曲は、どれも情景が目に浮かぶようなかわいい曲が多いです。

334 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 00:02:12.07 ID:6MvnyPRa

ピグマリウスのデリウス・スタンダード購入しました。
チェロ初挑戦です。

音感ないんですけど、音感良くするトレーニングってどんなのがあるんですか？

335 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 03:54:07.22 ID:ahn0nh0n

>>334
俺セミプロの人から音程の良さだけは何度か褒められたことがある。
でも特別なことはしてない。よく弾く曲は毎日プロの演奏を聴いて、とにかく耳で覚えてる。
たまに自分の演奏を撮影して、音や弾き方をチェックしてる。

それと、実は元嫁が絶対音感の持ち主だった。
一緒に吹奏楽やってたとき、練習中にとなりで彼女が顔をしかめるタイミングを見てたら、
自然と音程のズレが分かるようになった。

でも、別に離婚までする必要はないと思うぞ(´；ω；`)

336 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 13:08:12.94 ID:5KV6LgBI

>>334
録音すると音程、リズムの悪いところが全部分かるから、
ここおかしくないか？と思ったら録音してチェックしてる。
これで音感のズレを修正できる。

あと、地味だけど暗譜して歌ってみる。
これが意外と効く。

337 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 20:29:09.69 ID:sE3xWw+o

ところで、お前らって何がきっかけでチェロっぴきになったの？

俺はパーカッションやってたときにマリンバでバッハの無伴奏を演奏する機会があって、
いつか本物のチェロでやってみたいと思ったのが最初のきっかけだった。

338 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:11:20.56 ID:OrJV4CvX

>>337
自分は、
１．大学進学で一人暮らしになり、ピアノが続けられなくなった。
　　楽器やりたいけどどうしよう？
２．音楽サークルに入ろう。歌は嫌いだから、吹奏楽か弦楽合奏の選択肢
３．吹奏楽もいいけど、弦楽器ってなんかすごい憧れるから弦にしよう
４．顎悪いからヴァイオリンとヴィオラはやめとこうかな・・・よしコントラバスで入部希望だ
５．コンバス募集なし、チェロの部員がほとんどいない
　↓
チェロを選んでそのまま何年も経ち、今に至る
コントラバスにしなくて良かった・・・とつくづく思う

339 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 22:26:48.05 ID:YbvKlYMB

>>337
夢でチェロ弾く夢を見た。
　↓
翌日偶然通りかかった楽器屋にチェロがおいてあった
　↓
あ、習お。

340 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 23:02:21.51 ID:1EXyOsFy

弦楽器を始めたいと思い、低音好きな事もあってチェロを選択
今でもたまにコンバスをやってみたくなる

341 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 06:22:31.77 ID:27bewuYQ

>>335 >>336

ありがとうございます。自分で歌ってみたら、いい感じで音程が分かるようになりました。
録音もしてみます。
336さんは、再婚頑張ってください！

>>337
最初はバイオリンだったけど、CDで聴くのと違い、自分で弾いてみると案外耳障りだった。
チェロの方が弾いた時の音が落ち着いて聞こえるからです。

342 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 09:51:53.53 ID:7cU99Zw3

大学に入ったら勉強そっちのけでチェロをやろうと決めてた。
チェロ以外は眼中に無し。
最近はそういう新入生が増えてるみたいだ。

343 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 20:21:11.83 ID:IUT0Uvr1

>>337
マリンバでもバッハの無伴奏弾くのですね。
私はギターで弾いていて
やっぱりチェロで弾きたいと思って始めました。まだ始めて6か月です。

チェロ始めてどのくらいで1番のプレリュード弾けるようになりますか？
ま　標準の人で。

344 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 23:25:46.38 ID:AsneY+Ni

1年以内で弾けるんじゃね？
人にもよるが

345 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 23:50:02.93 ID:wHVi2kbs

音だけを拾うならば、一か月でできるでしょう。
一小節をスラーで弾くのに２か月、
二小節をスラーで弾くのに１か月、
それが、滑らかに弾けるようになるのに１か月。

これからが長い。その音の必然性を理解しつつ弾き続けて２か月。

その時点で音楽になってれば最短。

346 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 23:52:16.41 ID:Xw5CMyEV

>>337ゴーシュ

347 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 02:20:52.98 ID:JaxTchz/

>>337
学生時代にやってたコントラバスの復帰を考えるようになったとき、
あのデカイのは正直辛いと悩んだが、たまたま見たオーケストラの
チェロ奏者を見て、自分もできそうな気がして始めた。

348 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 05:29:57.38 ID:qREcK5IF

無伴奏、適当にコードつけてピアノで弾いたが確かにマリンバには適してる

349 ：ドレミファ名無シド：2012/02/24(金) 14:28:17.36 ID:4nrxyMsj

>>337-347
まさしく「人に歴史あり」だな。
「物心ついたときからチェロっぴきだった」みたいなケースもあったりするのか？

350 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 01:59:55.08 ID:elf4sriB

チェロってレイトスターターがめちゃくちゃ多そうなイメージあるけど

351 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 11:24:17.53 ID:MWHaff9L

そういえば、大学で自分より半年前にサークル入ってヴァイオリン始めた子
サークル引退と同時にヴァイオリンやめちゃったな　もったいない

352 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 20:25:15.03 ID:4NhXgLl0

>>350
確かに比率は高いけど、総数だとヴァイオリンの方が多いと思う。
そして途中で楽器を弾くのを止めてしまう人もヴァイオリンの方が多い気がする。

353 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 20:27:48.88 ID:4NhXgLl0

あと物心つく前からチェロ弾いてたって激レアだね。
ヴァイオリンなら、そういう知り合いはザラにいるけど。

354 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 20:43:59.24 ID:elf4sriB

あと長生きのプレイヤーが多いのもチェロの特徴だよね。
年取っても演奏できるのはありがたい。
ヴァイオリンはチェロよりも体力が必要だとかってあるのかな。

355 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 21:33:28.48 ID:3HS45woW

>>354
チェロのほうがメタボになりにくい
なぜならチェロのほうが運動量があるから

356 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 23:12:47.28 ID:6X6n6w6U

>>337
このスレ見て始めた。

357 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 02:05:37.29 ID:lEjlsCIU

>>354
耳が悪くなってバイオリンの高い音が聞こえないってひとはいたな。

358 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 02:10:47.69 ID:P4HrBz23

構える姿勢がチェロの方が自然だという説を聞いた

359 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 03:03:25.88 ID:xP/HwFGY

>>356
おー
最近のこと？

360 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 11:30:19.57 ID:6LutSMUD

>>359
スレ見たのが2年位前で、チェロ始めて1年半位。

361 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 12:14:37.73 ID:QgZVZmE8

チェロ始めて8ヶ月くらいでビブラートの練習し始めたのですが、ビブラートかけようとすると楽器も揺れちゃうのは何が悪いんでしょうか

362 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 13:17:18.08 ID:xP/HwFGY

>>361
力みすぎw

363 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 14:20:20.47 ID:nIjyncDQ

手首グリグリより指先グリグリがいいかも

364 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 14:44:06.95 ID:xP/HwFGY

>>360
もう結構弾けるようになったんだろうなぁ
すごいな2ちゃんがデビューのキッカケになるとは

365 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 17:17:22.53 ID:QgZVZmE8

>>362,>>363
ありがとうございます

366 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 21:04:50.03 ID:6LutSMUD

>>364
まだ全然ですが、鈴木の2巻まではやり遂げるつもりです。

367 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 19:51:55.09 ID:9c5GE+J5

最近マイミュートを入手しました。
金属製の重たいものです。
消音効果結構大きくて，練習時間が増えました。

これをつけて弾くのに慣れると外して弾けなくなります。
当方マンジョン住まいで，習い始めて半年の初心者です。

ずっとミュートをつけていると楽器自体が鳴らなくなる　
というようなことを聴いたことがあるのですが，
本当ですか。
練習時間が増えたと言っても，一日2時間くらいですけど。

368 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 21:22:46.04 ID:FFzaV+si

>>367
一行目読んで、自分書き込みしたっけ？と思ったよ

自分はマイミュート＋駒に布（100均一のふかふか腹巻）巻き付け＋ブラックホール下に防振ゴム
でなんとかしのいでるけど、やっぱり音出るし、音出すまいと右手に変な力入っちゃう
楽器可の物件に引っ越したい！

369 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 00:12:30.42 ID:pq2+b7tg

>>367
1年365日付けているわけでなければ、そんなに影響があるとは思えない
たまにマイミュートから開放して、がんがん鳴らしてやればいいんじゃないかな

370 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 13:26:47.43 ID:ty0NAOhW

無伴奏以外でオススメの練習曲ってありますか？

371 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 14:07:53.11 ID:cN/2qInw

>>370
無伴奏は練習曲ではない！

372 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 20:49:08.75 ID:/+24tR5d

めっちゃ練習になるけどな！

373 ：367：2012/02/29(水) 21:08:26.69 ID:VvP5XzrV

>>369
ありがとうございます。

それからまた質問ですが，

1時間ほど弾くと左のひじが痛くなります。
弾いているときは感じないのですが，弾き終わって腕を伸ばそうとすると
痛くてまったく力が入りません。
最近拡張の型をならって練習しています。
その前から多少痛みは出ていたけど，拡張の練習始めてひどくなってきました。
アドバイスをお願いします。

374 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 22:12:24.32 ID:cua/JTgG

>>370
ピアッティのカプリース

375 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 22:13:56.67 ID:cua/JTgG

>>373
エンドピン短くしてみ

376 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 22:58:39.30 ID:WKydl4OG

>>375
アレ短くできるんですか？Σ(･ω･ﾉ)ﾉ

377 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 00:04:39.37 ID:2BnXvT5R

えっ

378 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 00:19:23.14 ID:jq5s1JVD

釣りだ釣りだ釣りだ

なっ？なっ？

379 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 13:08:14.45 ID:IJTTvvDj

いや多分コントラバスと勘違いして

380 ：373：2012/03/01(木) 19:10:09.26 ID:H64tUqrb

>>375
ありがとうございます。
試してみます。

381 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 20:30:46.40 ID:oV5qJXfi

>>368
俺もそんな感じで練習してるけど、
結局音は漏れてるんだよね？
壁ドンされるまではやるつもりだけどさ。
ビクビクしながら弾いてるからそりゃ下手になるｗ
なんか練習中に物音がするとびくっとするし。

382 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 01:02:19.91 ID:Qmmge2bh

>>381
昼間というか、例えば朝10時～夜8時くらいまでなら多少音が漏れてても
大目に見てくれるとかないの？

383 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 06:55:15.37 ID:DAr59K1X

同じ階の隣同士と下の階への対策が特に大切で、
空気を伝う音漏れよりも壁・床・鉄筋を伝わる振動漏れ対策に重点を置く
がっちりミュートは当然として
１．床は絨毯、カーペット、ラグ類の重ね敷き
２. 壁は遊牧民の住居みたいにカーペットを張りつけてインテリア風にしたり
３．壁は収納家具類を並べ立てる
４．部屋のドアの上下に隙間があれば、ウレタンのテープをホームセンターで
買ってきて貼る、俺は弾く時はドアの上下に新聞紙を差し込んで籠る
とかしている
天井は特に対策がないが、他の楽器(ピアノ）と比べると上の階からの苦情はないことが多い

384 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 15:00:14.16 ID:bYRbmAXR

本体17　由美4

ネットで調べて、クレモナ在住の日本人製作者が55万、クレモナで修行したブルガリア製作者が7000ユーロ、でチェロを作ってくれるといってくれました。

それとも由美を先に買った方がいいですか？堅いせいか弾いてると疲れます。

385 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 15:15:31.84 ID:xEAHg+yF

>>384
>それとも由美を先に買った方がいいですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!
　　　で　　　　, ､　　　 l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　と
　　　　　　　　ヽヽ.　　_ .ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、ゝ､＿　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼

386 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 23:09:47.41 ID:Qmmge2bh

>>385
かおるの入浴シーン・ブロマイドのことじゃね？ｗ

つまんねーorz　＞　おれ

387 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 00:09:41.42 ID:PlCkiGsh

>>385
不覚にもワロタ

388 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 00:19:19.07 ID:+KgR2nHS

> 壁は遊牧民の住居みたいにカーペットを張りつけてインテリア風にしたり

ちょっといいと思ってしまった
防音対策ってのは、まずは気を使っていると伝わるのが大切だろうね

389 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 05:53:00.95 ID:GZk1FJ3X

大阪梅田にチェロ５０本！のお店がオープンしましたが行った人いますか？
雰囲気だとか店員さんとか展示品とかどうでしょう？
初心者でも１００万円の楽器を弾かせてもらえるんでしょうか？

390 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 08:14:11.32 ID:ku6ZQJEP

>初心者でも１００万円の楽器を弾かせてもらえるんでしょうか？

もらえる。壊すなよｗ

391 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 13:59:11.15 ID:GZk1FJ3X

>>390
もう少し詳しくお願いします。雰囲気だとか店員さんとか展示品とか。

392 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 17:48:27.58 ID:T22YdyHx

>>391
遠いですか？
時間と金を節約したいのならそう言ったらどうですか？

393 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 17:56:14.68 ID:Uq6y5xWQ

>>392
いや、初心者のうちは楽器屋で試奏を頼むのだってかなりのハードルなんだよ。

俺はその店のことまったく知らないけど、試奏の前にカウンターの高菜食ったら
いきなり店員が逆ギレして追い出されるとかあるかもしれないじゃん。

394 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 18:03:40.63 ID:thuZUZAd

高菜？

395 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 18:22:22.25 ID:fqitPHxr

そりゃ見ず知らずの人間が勝手に自分の高菜食ったら、逆ギレでも何でもなくキレるだろうよ

396 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 19:36:44.81 ID:ay8dZxf4

高菜ネタは通じないんだな・・・

397 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 19:40:49.07 ID:Pd5CzzMl

自分はサイレントチェロ＋マイミュート＋駒に布
防音が酷いマンションではないが、これでも心配。

398 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 19:50:40.70 ID:+KgR2nHS

練習しなくなって、防音のことは気にならなくなったなあ

>>396
皆さんわざとよけて書いているように思ってました

399 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 22:56:52.21 ID:PlCkiGsh

初心者だと、試奏と言ってもどう弾けばいいか分らない
そう、私です

開放弦くらいしか・・・
スケールとかバリバリ弾ければ音の良しあしも分かるんだろうけど、それすら無理っていう

400 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 01:36:25.25 ID:P7tb6Fpj

経験者の付き添いがあれば、初めてのお店でも大丈夫だと思うの。
もし身近にそういう人がいないのなら、素直に「初心者です＞＜」とカミングアウトすればおk。

401 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 07:54:40.77 ID:mMwc29M0

>>398
何で練習しなくなったんだ？

402 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 14:21:20.67 ID:2Q8g6b7E

>>389
梅田のどの辺でしょうか？

403 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 19:12:26.69 ID:8F9MI+Cm

>>401
前にも書いたが猫がいやがるから

404 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 19:37:35.29 ID:3t+W9zPM

>>403
楽器がちゃんと鳴ってないからだろ

405 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 19:40:31.31 ID:LM9N08Po

>>404
今年の冬は乾燥がひどくて楽器が鳴らないと思いませんか？

406 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 20:03:49.11 ID:IsjoFPBq

>>405
加湿器ぐらいもってるでしょ

407 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 22:01:01.53 ID:3t+W9zPM

>>405
部屋に植物置くといいよ

408 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 23:32:11.76 ID:8F9MI+Cm

>>404
それもある

加湿器バリバリです
ていうかチェロ練習はお休み中なだけです！ｗ

409 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 01:48:08.39 ID:aB/olqq9

>>408
気が向かないってことね。
よくあることですね。

理解できます。
気が向いたら鳴らしましょう。

410 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 21:57:11.80 ID:7S5D57v+

クモの糸からヴァイオリン用の弦ができたらしい。チェロ用の弦にも新たな選択肢誕生か？

A Japanese researcher has used thousands of strands of spider silk to spin a set of violin strings.
The strings are said to have a "soft and profound timbre" relative to traditional gut or steel strings.

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-17232058

411 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 22:13:19.66 ID:ChJ3KziF

>>410
お化けが出そうな音ですね．．．

412 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 22:24:22.70 ID:57V3kl8v

それは弾き方のせい…ｗ

413 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 22:34:51.07 ID:uBxYUHRF

チェロを担いで仕事へ行って、帰りにレッスンに行ってる方いますか？
職場に持って行くのが怖くて悩み中。ちなみに電車です。

414 ：ドレミファ名無シド：2012/03/05(月) 23:56:32.13 ID:fNfGv/ST

>>402
少しは自分で検索しる
クロサワは4ビル

乾燥で鳴らなくなる楽器ってなんだそりゃ？
ヨーロッパの乾燥なめてんの？
新作にダンピット入れっぱにして良く鳴ると思ってるかわいそうな人なのか？

415 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 11:41:00.03 ID:ZXEm2MO0

>>413
私も以前「会社帰りにそのままレッスンへ」という流れを考えたのですが止めておきました。
会社の雰囲気にもよるのですが、私物の持ち込みは遠慮すべきと思ったので。。。

ちなみに私は人間です。

416 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 11:45:01.99 ID:WionQd6n

どうしても自分のでやりたいなら
せいぜい弓だけだな。ラッシュでも会社でもめんどくさいし。
弓だけ弓ケースに入れて持ってレッスンきてる人なら、教室には何人もいたが？

417 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 14:30:11.11 ID:vXlzBBzv

>>415
電車じゃなかったんだ。

418 ：413：2012/03/06(火) 20:07:12.90 ID:3Y05vEAy

ありがとうございます。
職場に楽器を持ち込むのはやめておきます。
楽器を買ったばかりでわからないことがたくさんあるので、持って行きたかったのです。
楽器はお休みの日に担いでいって、普段は弓だけにします。

419 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 22:15:52.34 ID:lB8TYZIN

>>418
常識的に考えて電車通勤で職場にチェロ持ち込むとか無理に決まってるだろ？な？

420 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 22:25:45.52 ID:roR4Ae+U

>>419
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

421 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 19:37:26.80 ID:fHdm7PuY

>>419
車通勤で車におきっぱ　っていうんじゃ、もっと悲惨な結果が待っている

422 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 21:39:17.88 ID:Do4yLIoz

職場によるんだろうなあ・・・
バイオリンなら、「ま、いっか」って持ちこめちゃいそうだけど、チェロはちと大きすぎるよね
悩む気持ち分かるわ

423 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 17:18:47.04 ID:QAwhb8k6

自転車で持ち運びできるか、が大きい

424 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 18:33:00.41 ID:fKYG6ZTJ

背負ったまま荷台にチェロ置くと運べるよ

425 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 18:50:22.44 ID:/CG9TmL5

チェロってか弦楽器って小さい頃から触ってないと大きくなってからじゃ手遅れって聞くけど
趣味程度にしたいんですけど20からでもできますか？

426 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 19:03:20.47 ID:BRma7ngY

>>425
弦楽器の中では、チェロは遅くから始めた人が多いような気がします。
弦楽器じゃなくてもいいので、他に何か楽器を習っていた経験があるに越したことはないと思います。

427 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 19:13:32.44 ID:s3BXGczC

60からでもできています。
他の楽器の経験は有りで。

428 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 19:14:43.89 ID:/CG9TmL5

>>426
わぁほんとですか！クラシックを聴きに行っていてチェロの音に惚れてしまいましたので…w
色々と調べて趣味にできたらいいなと思っております

429 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 20:53:01.13 ID:sho2hKr1

http://www.youtube.com/watch?v=KR3rr1bnOe8

楽器未経験のおっさんがこのレベルになるには何年くらい掛かりますか？

430 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 21:22:16.04 ID:kzHCFQrC

一生無理かと…

431 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 23:26:01.56 ID:0FC9yqD/

>>429
五回位生まれ変わればチャンスはあるかもね。
当然子供の頃から始める事。

20才から始めればかなり弾けるぜ。
アマオケの主席は目指せる。
才能があれば三流プロにも。
60過ぎだと苦労が多いが、まぁそれも楽しみのひとつか。

432 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 23:31:56.74 ID:f3gOWcJw

>>431
まったくの音楽未経験なんですがそれでも頑張ればアマオケに参加できたりするものですか？

433 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 00:17:53.53 ID:Arjl1lhe

>>432
大学からチェロ始めたけどトップやってます。
本気度にもよるけど、ある程度まで上手くなるのでは？

434 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 00:52:30.26 ID:hphwxuvI

僕は昔から内気で弱虫で何をやってもダメな人間でした。

でもチェロを始めてから、かわいい彼女ができるわ出世するわ宝くじが当たるわで、
毎日がハッピーな生活になりました。

435 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 01:16:13.26 ID:QezbV/fQ

>>434
俺も！宝くじで三億当たった。

436 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 01:22:43.80 ID:73h6D+Mp

俺は病気が治った

437 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 10:00:04.91 ID:hNQIAKSJ

たく…どいつもこいつもw

438 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 10:22:00.36 ID:mBAfFEw1

そろそろ上げますよ。
皆が心の底ではうすうす感じていることをびしっと書くよ。
「チェロって残酷、人間性を映す」
きれいな音で弾けるようになった人ってきれいな人（心も姿勢も）ばかり。
頭がいい人ばかり。全てがうまく回るのよね。

「練習時間が取れないから」「子供のときに音楽経験ないから」といった
言い訳をしない。そういった言い訳をして腐ることがない。
自分でよく考えて練習メニューを作る。少ない時間でも計画通りにきっちり練習する。
自分なりの熱い高い目標を持っている。そこに向かって努力する。

賢い人、魅力的な人だから話をしていて楽しい。
楽器職人も「この人のために」ってことで調整や毛替を張り切って行う。
チェロ先生も真剣にレッスンしてくれる。
意固地な生徒、すぐ不機嫌になる生徒、言うことを守ってくれない生徒、
アドバイスへの理解力に乏しい生徒はレッスン代と引き換えでもイヤだろうね。

439 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 10:22:40.35 ID:mBAfFEw1

要するに「何もかもズルイよ」って言いたい。

440 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 10:29:01.78 ID:M0+yboHk

大学からチェロをはじめて、いまはプロをやってるやつがいる
大学時代にそいつは、ヒマさえあれば基礎練習をみっちりやっていた
だから、はじめる年齢なんて関係ないと思う

441 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 13:16:15.26 ID:73h6D+Mp

>>438
うちの先生は、部屋の様子がわかるって言ってたおw
ちゃんと片付いてる人、ちらかってる部屋の人はそういう音がするんだと。

442 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 13:50:26.72 ID:hNQIAKSJ

なにそれこわい

443 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 14:10:56.34 ID:mBAfFEw1

楽器をケースから出すときの所作を見ただけでわかるよ。
下手な人は動作がぎこちなくてチェロをケースの縁にぶつける。
そしてぶつけてしまっていることを気にかけていない。楽器は傷だらけ。
弓と楽譜とチューナーをいっぺんに抱えて運んで危なっかしい。
注意力散漫で椅子に置いた弓の上に座ってしまう。←自分で置いたのに

444 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 14:28:01.34 ID:AzHnkwFu

アホくさｗ

部屋とか注意力とかぜんぜん関係なし
うまい奴はうまいし下手な奴は下手

445 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 14:40:33.27 ID:hphwxuvI

>>441
つまりその先生は、生徒ひとりひとりの部屋を覗いてみたってわけか。

446 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 14:43:08.09 ID:73h6D+Mp

どんなに取り繕ってもバレてるんだお

447 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 22:22:49.56 ID:FCNkXsDG

>>445
欧米に住んでる人の音と日本に住んでる人の音の違いみたいなものよ

普段弾き手が聴いている（日常的に練習する部屋とか）音、響きが出てくるんだから

448 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 09:16:22.69 ID:DbR+OoLk

わきまえている下手っぴは全然いいんだが
>>444みたいな暴れる下手っぴが困るんだよな。
アマオケメンバーや先生は手を焼くだろう。
そんな態度だと職場や家族からも嫌われるよ。

449 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 11:59:28.57 ID:7TlXy4hi

築３００年の蔵で弾いていますが

450 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 15:37:58.56 ID:hUhw6aiR

　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）　　これ、何だと思う？
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・）　　これね、ミキプルーンの苗木
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

451 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 17:03:27.96 ID:rA9mho1c

>>449
チェロってそういう場所すごく似合いそう

452 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 17:50:28.70 ID:Y2m03Q0V

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　>>438
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

453 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 00:34:55.33 ID:vh6Iz3X7

>>452
おい掘り返すなよ…

454 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 05:59:26.67 ID:o4I4I96j

人格に関係なく神様はチェロ弾きに天分、能力を与える。その点で神様は不公平だ。
ただある程度以上のレベルのチェロ弾き達を見ていると、性格や生活態度とか、あざとい計算、油断、
焦り、妬み、チキンになってるとか、考えていることがが怖い程演奏ににじみ出る。
演奏している本人はそうは思ってなくても、聴く人には伝わってしまうのが怖い。
若いころはいい演奏をしていても、立ち回ったり、荒れた放縦な生活をしていると、そういう演奏になったり。
人生までも見えてしまうのはもっと怖い。まあ、チェロに限った話ではないが

455 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 07:50:27.18 ID:Fm0udqxE

人それぞれの人生がある訳で。
まあ、生きてれば色々あるのが当然・・ｗ

若い頃と同じポテンシャルをキープするのは困難ですな

456 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 09:37:05.03 ID:rks5picD

ほんまですわ

457 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 09:52:35.06 ID:rg58X7of

やっぱりやってる人にはわかるんですね
自分は全然どこが良かったとかの指摘ができなくて悪い部分も音が違うかったり途切れたりくらいしかわからないもので…
やりはじめるとよくわかるものなんですかね？

458 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 10:59:51.68 ID:Jn8GaHdo

始めた頃の純粋な気持ち、人や世間に認めてもらえた時の喜びやこれからの新世界？への希望や展望、純粋な音楽への情熱。
それが何時しかだんだんと薄れ世間擦れて
気付けば今日明日の稼ぎに汲々とする汚れのプロの一丁上がり。

459 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 13:24:14.35 ID:hnWJCT+k

>>458
あんまりゆうたるなや。
趣味でやるにはコストどんだけかけても満足すりゃええんやけどプロは飯食えんとあかんし、実際プロの連中の大半は苦しい生活やで。

460 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 14:48:28.14 ID:nG5bJaT8

>>457
楽譜変換機みたいに、音符だけ弾いてると分からないんだけどね。
そこは導いてくれる人が必要。
人によっては独学でもその域に行ける可能性はあるけど、、
独善的になられるのも困るね。

461 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 17:28:07.07 ID:rg58X7of

>>460
ありがとうございます
好きな人がチェロを弾いていて演奏会などをたまに聴きに行くのですがよかったよっ
としか言えなくて良かった部分悪い部分を細かく言えないものでもう少し
その辺に入り込めたらなーと思っていました

462 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 19:15:21.56 ID:NXRMLPSC

>>461
聴いているのは、チェロの演奏じゃなくて、その人の演奏でしょうから
素直に感じたことを伝えるのがいちばんの励みになると思いますよ

疑問に思った部分は、どこかで下調べをするんじゃなくて
純粋に思いをぶつけて聞いてみるほうがいいでしょうね

ま、どんな楽器でも同じですけどね

463 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 23:49:57.51 ID:kDt7+M1g

音楽って不思議なものだ。
母校の学生オケの演奏会に時々行くんだがやっぱ下手なんだよ。
あーだめだな、次の難所で崩壊するなって思っていたら
ばっちり合わせるってことがある。偶然に過ぎないかもしれん。
そこだけは猛練習したんだろうから必然かもしれん。
とにかく数箇所だけオケがひとつにまとまる。
その瞬間に体が震えるほど感動する。
ギャップにだまされているだけかもしれんが
卒の無い冷めたプロオケの演奏ではああいう感動は無いんだ。

464 ：460：2012/03/13(火) 00:42:42.15 ID:mIn93g4F

>>461
好きな人なんですね。
人の演奏の良い点悪い点、つまり批評をするのは難しいんですよ。
的を射ていれば良いのではなく伝え方が大事なんです。

好きな人なんであれば「良かった」だけでも十分だし、
演奏が聴けてすごく嬉しかった、でもいいと思います。

465 ：ドレミファ名無シド：2012/03/13(火) 00:47:37.56 ID:dJmm1ebq

適当な褒め方としては、
すごい歌えてた
気持ちが伝わってきた
とかそういうのがあるけど

466 ：ドレミファ名無シド：2012/03/13(火) 02:12:20.81 ID:0ZC3f0BV

毎回それじゃ心がこもってないのがバレちゃうよｗ
親しい人なら、日頃相手がどんな苦労をしているとか、何を目標にしているかとか
話を聞いてあげれば、演奏の時どうだったか分かってあげられるんじゃないか。
あなた自身も好きな人のためにある程度勉強する必要があるけど。

467 ：461：2012/03/13(火) 19:38:05.15 ID:VgXf5XUl

色々スレチだけどありがとうございます
これからも応援し続けて少しずつチェロのほうにも踏み込みたいと思いますか

468 ：461：2012/03/13(火) 19:39:01.05 ID:VgXf5XUl

間違えましたw踏み込みたいと思います

469 ：ドレミファ名無シド：2012/03/14(水) 21:20:16.24 ID:QNtRUk3Z

俺がいつの間にか「暴れる下手っぴ」になってたｗ

470 ：ドレミファ名無シド：2012/03/15(木) 00:01:27.34 ID:kWYmx6B4

だから掘り返すなよクソが

471 ：ドレミファ名無シド：2012/03/15(木) 19:41:13.81 ID:mhjyxOUT

正直、ヴァイオリンが羨ましい・・・はあ

472 ：ドレミファ名無シド：2012/03/15(木) 20:14:23.78 ID:G1p+vD4b

そう？こないだ弦楽アンサンブルやったんだけど、
自分は普段はチェロだけどビオラで参加。
中でやりながら思ったのは「ああやっぱチェロっていいわ～」だったなあ。

473 ：ドレミファ名無シド：2012/03/16(金) 02:09:17.15 ID:1ShsqTws

俺がチェロだ。

474 ：ドレミファ名無シド：2012/03/16(金) 12:03:54.02 ID:oq4mMxV4

厭、俺こそチェロだ

475 ：ドレミファ名無シド：2012/03/16(金) 12:30:56.78 ID:TtivoCsa

わしこそがチェロじゃよ

476 ：ドレミファ名無シド：2012/03/17(土) 01:27:11.73 ID:YcBv8wV4

お前ら、もし大地震起きたらチェロ持って逃げる？

477 ：ドレミファ名無シド：2012/03/17(土) 01:48:24.66 ID:uR0UQqxM

>>476
ケースからチェロと弓を出して、代わりにオレが入る

478 ：ドレミファ名無シド：2012/03/17(土) 01:54:03.58 ID:PqeaoSMq

>>477
まず服を脱いで靴下だけにならなきゃ

479 ：ドレミファ名無シド：2012/03/17(土) 02:36:45.01 ID:0zjtfMt6

じゃあ俺はあの子のチェロになる

480 ：ドレミファ名無シド：2012/03/17(土) 07:34:04.34 ID:HeRQSiFc

>>479
逆じゃぁないんか？？？
ダッコされてどうする

481 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 00:20:59.75 ID:xBowG8sb

チェロはじめて２か月足らずだけど、ピグマリウスのC線鳴らし辛い。G線だけ異常に鳴るよ。
ヤーガー・スピロコアの組み合わせだけど、鳴らしやすいC線ってありますか？
それとも、このままで練習すべき？

482 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 00:50:48.85 ID:mCRfp8Mu

>>481
それはもしかしたら、魂柱の位置がおかしいのかもしれない。
あるいはボウイングの角度が間違ってるとか。

弦を疑う前に、他の可能性を考えた方がよさげな気がする。

483 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 00:52:00.86 ID:79vR418M

低音は弾きこんでも基本的にそのままだから調整もってけ
C線変えるより安くつく

484 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 01:09:08.05 ID:t1jOPwKJ

高音は弾きこんだらかわったりするの？

485 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 01:27:37.91 ID:79vR418M

音が多少伸びるようになるよ
安楽器でもある程度はそれでよくなったりする

486 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 06:39:45.76 ID:xBowG8sb

>>482 >>483

ありがとうございます。
調整に出してみます。

487 ：ドレミファ名無シド：2012/03/20(火) 10:02:42.58 ID:miurQf1r

お前らの愛人ってやっぱりイタリア人？
俺は最近ゲルマンの名も知らぬ老婆に恋してるんだが。
あの鼻にかかった音色で、ちんちんおっきおっきしちゃう。

488 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 00:32:33.98 ID:6WWGCIwe

俺の愛人は日本人。
生まれて５年目かな。
音はでかいが音色は・・・
１年前とは変わっているよと先生は教えてくれるが、
音色が出る前に俺が死ぬだろうな。

489 ：ドレミファ名無シド：2012/03/22(木) 00:21:18.71 ID:S/qKfkM8

中国人だが情に厚く素直で良い子

490 ：ドレミファ名無シド：2012/03/22(木) 00:22:49.51 ID:S/qKfkM8

ところで、ヤーガーのA線スペシャル使っている人いない？
俺はいま全部エヴァ・ピラッツィ使ってるんだけど、Aだけヤーガーのスペシャルにしても
違和感がないだろうか。

491 ：ドレミファ名無シド：2012/03/22(木) 09:57:03.17 ID:K7iKdAGV

ヤーガーのスペシャルつかってるけど、どちらかと言えば暗めの音だからエヴァとはあわないんじゃない？

492 ：ドレミファ名無シド：2012/03/22(木) 10:33:15.67 ID:S/qKfkM8

>>491
トン！
暗めの音なのか…。じゃあ止めたほうがいいな。
他の弦を考えよう。

493 ：ドレミファ名無シド：2012/03/22(木) 12:24:20.78 ID:9EJxv3cE

>>490
可能性としてはパッシォーネだけど、
バランスは崩れる。
無難にエヴァセットがｵﾇﾇﾒ

494 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 00:06:16.13 ID:hju498xG

>>493
サンクス！
パッシオーネ、ガット弦ですか。
難しいだろうなぁ。
エヴァセットのまんまで行こう。
エヴァのA線にもうちょっとだけ繊細さが欲しかったんだけどな。

495 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 00:27:49.77 ID:ur/rNZv4

ん、チェロのA,Dパッショーネは金属弦ですよ
普通のラーセンのソフトなんかはどう？
結構使いやすいよ

496 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 14:06:48.57 ID:WwmbJ6ZQ

音楽経験皆無の22歳ですがゲーム音楽をチェロで弾きたいと思っています
ゲーム音楽をしているアマオケなどどのくらいで入ってオケの一員としてやれるようになりますか？社会人なので趣味の一部にしたいです

497 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 15:22:52.80 ID:PGfPeNe5

まず、ゲームやる時間をやめて頑張ればすぐにいけるよ。
ゲームは毎日５～６時間位かな？

498 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 15:58:18.63 ID:tUBGv54Q

>>496
ゲーム音楽は実は調とか拍子とか結構難しかったりする。
下手でもいいから古典の曲を弾く楽団に入って経験値上げてからじゃないと苦しみが多いと思います。

499 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 19:41:16.68 ID:bc/TENt0

>>497
ゲームはほとんでしてません
休みの日でも1時間くらいかな？
必死に頑張ってみます！
>>498
なるほどやっぱり基礎がなってないとダメですもんね
ひとつずつステップアップしたいと思いますありがとうございます

500 ：ドレミファ名無シド：2012/03/23(金) 21:23:39.32 ID:wGsjzAhU

音楽経験皆無ってことは、まずヘ音記号とハ音記号に慣れることからスタートか。
でも、二年もがんばればなんとかなるっしょ。気長にやれば大丈夫だよ。

501 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 00:48:15.34 ID:UVMf2aZX

>>500
ありがとうございます！
気長に嫌いにならないように頑張ります！
なんせチェロに恋してしまったものでw

502 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 01:57:39.67 ID:mZoEYIEK

ところでカーボン弓って使ってる人いる？
セカンド弓として購入検討してるんだがあいにく住んでる場所がド田舎で試奏がなかなか出来なくてなあ
もしいたらぜひ感想等教えておくれ

503 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 04:19:40.59 ID:QcszA4ep

1つしか試した事ないけど、音色よりも操作性が良いがカーボンな気がする。

504 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 06:50:08.18 ID:hQJOuuU1

>>502
オレはセカンド弓として購入したつもりが、結局メインになってる。
軽い、ちょっと長い、音に雑味が少ない、丈夫。

特に重さの違いは要注意だと思う。

505 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 09:44:19.77 ID:YM0e9ER1

>>502
メーカーによって違う。
最大手はたぶんcoda bow
安い重い固い。
音は下品だが強い。
arcus？は高い軽い。
音は比較的良し。
軽すぎてなれるまで使えない。

師匠のとこで試奏した試作品は30万クラスの弓とほとんど変わらない印象だった。
師匠はコルレーニョの時は本番もそれだってよ。

787の影響もあるだろうけどそれほど安くはないし品質向上はストップしてる印象だな。

506 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 11:52:46.30 ID:hQJOuuU1

>>505
オレが使ってるのはArcusだから、まさにそんな感じ。
軽すぎるから、元の弓が使えなくなったw

507 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 12:19:42.42 ID:qN2m/YJk

軽いってのは物理的に軽いってのと、バランスがよくて軽く感じるってのがあるからな
後者ならいうことなし

508 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 15:01:12.50 ID:+nNfaMgH

カーボンに限るわけじゃないが、俺は軽い弓が苦手。
ある程度の重さがないと弦の食い込みが弱く、意識的に手の重さを乗せるのが大変じゃない？

509 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 18:17:38.83 ID:qB8VQaUm

軽い弓っていうか演奏した感じが軽く感じる弓ってよくね？
一回友人の弓で弾かせてもらったら軽くて、難しいパッセージも
さっと弾けたことがあったよ。当然その弓がほしくなったｗ

510 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 19:45:17.88 ID:I12NQ9a5

イタリアの新作ってどうなん？
ネット上だと中華以下とか、ハーフメイドチャイナとか悪いうわさばかり。
安くなってきてるけれど、楽器として100万円以上の価値はあるのでしょうか？

荒れるネタだったらスルーしてくれ。

511 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 20:19:50.45 ID:qN2m/YJk

材料代を考えりゃ100万くらいの価値はあるんじゃね？？？

512 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 21:27:15.95 ID:RPhUPzo2

究極的には弓って消耗品だって聞いたことある
本当？オールド物だって存在するから意味が分からん

513 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 22:01:56.31 ID:23i+/LhB

あー早くチェロ弾きてぇよー

514 ：ドレミファ名無シド：2012/03/24(土) 23:03:13.48 ID:qN2m/YJk

消耗品だよ<弓

515 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 00:01:36.73 ID:SKiup5bd

arcusは物理的に軽い。
フロッグも軽い。
重心の位置や重量バランスでモーメントが変わるし同じ重量でも扱いの重さはかわる。
ギヨームの工房製ならどこにでもあるし比較対象としても優れている。

楽器は基本的に北ヨーロッパの工場で作ってるのは全部イマイチ。
中国はまともな職人が育ってきてるからあたればコスパ良し。
無難に順当な価値があるのがイタリア。
まだ名前の売れてない作家の真面目に作った奴はお買い得。
オールドは無名で安いのもあるが素人が選んでろくな事は無い。
楽器の健康度や特長を判断出来る人に判断を仰げ。
以上。反論期待。

516 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 00:10:13.99 ID:SKiup5bd

>>514
比較的状態の良いオールドも存在はするが価格は歴史と希少価値。
そんな金があるなら今のうちにギヨーム本人の金弓で100万切る店があるから買っとけ。
ちなみに儂のメイン弓は30万で買ったが今新作が大手楽器店で70万の値がついとる。
もちろん消耗品としてバチバチコルレーニョする。

517 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 01:24:59.16 ID:f0zrlp9r

>>502だがみなさん色々意見ありがとう！
coda bowのハイエンド、確かDiamondGXとか言うのをヴァイオリンの友人が使っててベタ褒めするもんだから気になってなあ
チェロのカーボン弓も意外といいのが多いのか。これはちょっと久しぶりに東京へ試奏の旅に出かけるかな！
しかし弓を変えるとついでにチェロ本体も欲しくなっちゃうのが悩みどころだ（笑）

518 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 01:42:08.34 ID:VqXUdbuu

>>498
入団したくてチェロ始めた人、数人いるよ・・・
ちゃんと習って門を叩きなされ。

519 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 02:43:44.74 ID:ZYOguS7s

アマオケは生活を引っ掻き回されるから嫌いだ
おれ個人はな

520 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 13:11:49.80 ID:O9vgdREI

目的、好み、価値観は人それぞれ違うんだが>>515 >>516には納得できないな。
楽器（とうぜん新作）を作る職人と楽器（オールドが多い）を修復、調整をする職人って違う。
前者と後者の調和が大切。
前者だけなら確かにヨーロッパの分業制、半機械半手工のチェロは惜しいところで止まっている。
中国は安いのは確か。無茶苦茶もあるがまとももあるのもその通り。
イタリアは高いのは確か。まとももあるが無茶苦茶もある。

俺は後者の、腕利きの職人にお世話になっているんだが凄い。
ばらばらに解体して始めから作り直すぐらいの大修理、大調整をすれば
まあ、どんな楽器でもかなりの名器になるんだわ。

俺の楽器は、ドイツの分業制、半機械半手工の古いどうってことのなかったチェロを
工房のお弟子さんが練習として本気で大修理大調整したものだ。全く別の楽器に変わった。
前者の職人の手しか入っていない500万円のクレモナ新作チェロをはるかに超える。５分の１の値段で。

メイン弓を消耗品としてバチバチコルレーニョするなんてありえない。
いつでも他の弓に交換できるってことか？その程度の弓をメインにしている>>516は不幸だよ。
「良い弓」かつ「好みの弓」かつ「買える弓」なんてめったに無いぞ。俺は苦労した。
早くそんな弓を見つけなさい。チェロ人生損しているよ。

521 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 19:40:36.66 ID:SKiup5bd

>>520
チェロ人生得してばっかりだけど。。

オールドのよさは材料が占める割合が大きい。
100年もたてばセルロースが結晶化して固くなるわけ。
職人の平均レベルは上がってる印象あるし、腕のある人なら良い修復するわな。
古い楽器に注意が必要なのは間違いでしょ。

コルレーニョ嫌がる人は弓の見た目の美しさを重視してるんでしょ？
弓も楽器も所詮道具に過ぎないから必要な時に使うのは当たり前だと思うけどねー
コルレーニョがあるからと言って機能や音が劣る弓を使いたくないのは不幸じゃないと思うよん。

522 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 19:46:37.68 ID:SKiup5bd

オールド要注意は間違い無いね。
まつがった。

523 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 21:01:36.62 ID:O9vgdREI

コルレーニョは弓の木材繊維へダメージがあるから嫌なんだよ。
機能や音が劣る弓を使いたくないと言っているくせに
>>521は自分の弓の力が失われるのが怖くないのか？

524 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 22:01:24.78 ID:IH2cFrpW

>>523はそれを聞いて何がしたいんだか。

525 ：ドレミファ名無シド：2012/03/25(日) 22:27:17.64 ID:f0zrlp9r

まあたしかにベルリオーズの幻想なんかだとプロオケでもカーボン弓使ってる人多いしな
あんまりメイン弓でコルレーニョはしなくないって人のほうが多勢だろう
かくいう俺もドカ弾きでパフォーマンスしたいからカーボン弓買おうとしてるし
でもまあ人それぞれだねそこは

526 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 00:29:04.33 ID:52j5C+kh

理想をいえば、曲によって使い分けられるだけの数の弓があればよいｗ

527 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 07:09:24.34 ID:XgtH8Oos

そういや昔プロオケでコルレーニョ用に弓２本持ち込んで使い分けていた楽団があったような．．．

528 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 08:50:05.23 ID:j9hHWaVR

知っている限りではプロ桶では使い分ける人が多いよ。

529 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 10:31:45.12 ID:IZWsxLiq

はじめかたというかやりはじめはやはり
自分で全部揃えてからのほうがいいですかね？それともチェロやってる人を見つけて基礎(譜面の読み方から)を固めてから揃えて個人練習のほうがいいですかね？
揃えるとなるとどんなものがおすすめかもよければ教えてください

530 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 10:36:23.42 ID:+6d4UEmK

前のレス読んでくれたらわかるけど師匠はコルレーニョはカーボン弓。
批判はしてない。
儂の弓は70万円位の評価される弓で十分気持ちよく使えてる。

20年弱がんがん使って機能、音は新品とさほど変わらない。
銀とか貝とかいくつもやり直してるけどね。
スティックの持つ所は削れて角がとれたり親指の当たる所が凹んだりしてる。
だから消耗品。
消耗してセカンド格下げになったら100万位の新しいのを探す。
ペカットとか試奏はすると気持ち良いけど所有してたまに弾く程度の扱いしか出来ないなら買うつもりは無いよ。

531 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 10:38:57.55 ID:j9hHWaVR

金持ち自慢か
つまらん

532 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 11:56:24.96 ID:+6d4UEmK

オーイ金持ちじゃねえだろ、三年で新車乗り換えとかする奴は金持ち。
真剣に遊ぶ道具に金惜しむ奴はしみったれ。
知識と経験が足りなきゃ金が損する。
情熱が足りなきゃ人生損するぜ。

533 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 12:27:56.15 ID:j9hHWaVR

>>532
では世の中の大部分の人はしみったれということで。
さようなら。

534 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 12:40:57.22 ID:igndGHv0

なんか最近いろんな意味でよくわからない事を言う人が増えたなぁ…

535 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 16:07:30.34 ID:1DrFo2rs

>>532
カッコいい・・・抱いて///

536 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 18:50:17.07 ID:XgtH8Oos

>>533
そこでよく知ってる人間は、やふおくなんかの価値のよくわからんところから
自分好みのをやす～～く仕入れてきたりするんですよ

537 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 19:15:40.81 ID:52j5C+kh

>>532
そうおっしゃる方は楽器はどんなクラスのものをお使いで？
参考までにご教示下さい。

538 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 19:52:20.10 ID:V1ESMgsl

鈴木の奴です

539 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 22:18:32.96 ID:ecfVsNyD

まあなんにせよ一生の趣味にするんならよっぽどいいの買ってもいいと思うけどな
安物買いの銭失いとはよく言ったものだし
師匠曰く「チェロは結婚前に買え。車は結婚後に買え。逆にしたらいけない」

540 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 23:25:21.68 ID:1DrFo2rs

誰かエロい人、>>529の質問に答えてあげて下さい＞＜

541 ：ドレミファ名無シド：2012/03/26(月) 23:54:08.13 ID:e4JIRoPg

良質の弓木材が枯渇する中、好き放題に弓を消耗する態度の>>530はアカン。
年金を食いつぶして次世代へツケを押し付ける老害と一緒や。

542 ：ドレミファ名無シド：2012/03/27(火) 10:05:13.96 ID:LVChDXyN

>>529
最初は弓とか本体を貸してもらえるような体験レッスンから始めるのが無難かと。
右も左も分からん状態だと、どの程度のものを買ったらいいかも分からんだろうし。

543 ：ドレミファ名無シド：2012/03/27(火) 19:56:54.96 ID:Rp0tDCOy

どんな楽器でもそうなんだけど、自分で購入しないと練習しないんだよな

544 ：ドレミファ名無シド：2012/03/27(火) 23:34:04.59 ID:IhG8FE+k

だな

545 ：ドレミファ名無シド：2012/03/27(火) 23:53:24.71 ID:+Vm6Xmua

楽器もってヤルゾー！　　　　からだな。

私の経験ですが
１）チェロをやりたいと思っていた。
２）少々、年を意識した。
３）楽器店に行って、一番安い楽器の価格を訊いた。
４）先生を知り合いに頼んで数人紹介してもらった。
　　（レッスン料と時間を詳細に訊いた。）
５）数人の先生に会って希望を述べた。

それからは、あなたの好みと財力ｗ

546 ：ドレミファ名無シド：2012/03/28(水) 00:04:49.61 ID:35WmQNpl

ふむふむ皆様ありがとうございます。
財力的には夏からかなーって思っております
知り合いにレッスンしている人がいるので当たってみようかとありがとうございました

547 ：545：2012/03/28(水) 00:26:41.90 ID:A63SHUuD

>>546
頑張ってください。

548 ：ドレミファ名無シド：2012/03/28(水) 10:43:18.42 ID:BBvHXAk2

>>537
260万円のクレモナ製新作
20万以下のピグマリウスとか正体不明のイタリアンオールドもあるが使わない。
弓が消耗品ってのは楽器本体みたいに修復出来ないし、使ったら多かれ少なかれ傷付くから投機価値はないってこと。
ギヨームを買って100年死蔵しときゃ値はあがるだろうけど、飽くまでも道具は使ってこそ価値がある。

549 ：ドレミファ名無シド：2012/03/28(水) 12:02:27.21 ID:VJHaGMfb

まぁすごいのね(棒)

550 ：ドレミファ名無シド：2012/03/28(水) 22:48:58.42 ID:BBvHXAk2

>>549ヾ(^^ )
お前にも親戚とかじぃちゃんばぁちゃんが居れば良かったな。

551 ：ドレミファ名無シド：2012/03/28(水) 23:59:07.68 ID:OYuga0O9

別に自分の身の丈にあった金額で楽しめばいいだけのことだろ。
親戚とか爺婆とか関係ないことまで持ち出してわざわざ荒らすな。

552 ：ドレミファ名無シド：2012/03/29(木) 08:54:03.56 ID:EQoWxCe2

まぁまぁ　もちつけ

553 ：ドレミファ名無シド：2012/03/29(木) 10:30:23.96 ID:Fd/f6KBl

「260万円の」から書き出すあたりが噴飯ものｗ
ほっとけ。

554 ：ドレミファ名無シド：2012/03/29(木) 14:29:26.31 ID:7JjIqwTK

クレモナの新作なんて、ぼったくりだろ

555 ：ドレミファ名無シド：2012/03/29(木) 14:37:56.34 ID:5z9CpVLH

>>553
自分の常識では楽器の「クラス」は価格帯で決めるわな。
他にはっきりしたクラス分けの方法知らんから笑われてもしゃあないわ。
にしても唾と飯が飛ぶからこっち向くなよw
気持ち悪いからもう来ないようにするわ。

556 ：ドレミファ名無シド：2012/03/29(木) 21:27:31.56 ID:AkN98z+w

>>気持ち悪いからもう来ないようにするわ。
約束は守れる男であることを願う。

あなたの書き込みでなぜ板が荒れるのか？
あなたは理由がわかっていない。
苦しいでしょう。つらいでしょう。

557 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 00:37:07.40 ID:C775huzG

見附工業のエンドピン買った～♪
ぶっとい音が好きだから、真鍮＋鉄・先まで鉄ってのを。いいわ、これ。
買った後で試奏できたってこと知ったのだがorz　トリプルブリランテとか興味あるけど30,000円じゃ高いしな

558 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 10:33:35.69 ID:Np8xNv3B

>>557
オレも一緒の奴使ってる。以前はトリプルブリランテ使ってたけど、
オレのチェロだと少し明るすぎて合わんかった。

559 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 20:27:47.38 ID:+GnwpWoY

エンドピンやテールピースってたいていの人は付け替えられるの？
（皆がおｋでも私にゃ出来んだろうけど）

560 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 21:08:09.47 ID:JsN0Apx6

エンドピンは始めから外れるような仕様の楽器なら簡単。
テールピースは駒や魂柱を倒す危険があるから、慣れないうちはショップに頼むのが無難。

561 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 23:07:45.50 ID:JR5TTmY5

見附のエンドピンって都内だとどこの楽器店においてありますか？

562 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 23:28:31.75 ID:C775huzG

店においてないだろ
見附工業に直接申し込む通販しか知らないぞ

563 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 23:30:38.82 ID:C775huzG

>>558
確かに「ブリランテ」っていうくらいだから明るいんだろうなあ
でも豪華そうだから惹かれるｗ

564 ：ドレミファ名無シド：2012/03/30(金) 23:42:52.49 ID:+GnwpWoY

>>560
なるほど～、勉強になった。ありがとう！

565 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 12:34:16.46 ID:/jh3qxMS

昨日まで2日間徹夜で仕事。締め切り50分前に原稿完了。14時間寝てさっき起きた。
俺は今から、一週間ぶりにチェロを弾く。無伴奏全曲通して弾いてやる。

566 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 13:14:42.18 ID:KOeNS9Qj

>>565
お疲れ様ー
逆に張り切り過ぎて体調崩すなよｗ

567 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 18:48:26.43 ID:+J+sa6C+

安い中国製のチェロを買って1年ほど立つのですが
弓・弦・駒・テールピース等の部品は購入時のまま交換してません。
ちょっと予算に余裕が出たので交換しようと思うのですが
この中で一番音に影響あるのはやはり弦なのでしょうか。
良い品に買えてよい音がでるのなら交換しようと思います。
たいした違いが無いならそのまま次のチェロへの貯金に回そうと思います。

568 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 21:00:29.45 ID:Z62ssTPX

安いって幾らなのさ。
その部品全部交換すると３－５万円くらいかかる。
この値段が購入価格を上回るような安物楽器だったら、貯金しよう。
そうじゃないならお好きにどうぞ。

569 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 21:51:38.75 ID:p/5TJg5I

オマイラ、まさか切れるまで使ってる、なんてぇこたぁないんだろな＜弦

570 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 22:42:35.89 ID:DR/tO+S1

新品張替え時に切ったりしますが何か

571 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 23:30:43.64 ID:/jh3qxMS

>>566
　　 .',ゞY'ﾚ;=:_、　　　燃えたよ・・・
　〃　　　　＼_
　/　,　从_r;､　ヾ､　　　燃え尽きた・・・
　ﾚ'/　/'ﾝ .｀,;^ヽ.ゞｿ＼
　 /,.イレ-'､_/、,, ､､　,. ヾ､
　´　ﾄ　i､ヾ　; ﾐ,,　　_〃"､.i 　　真っ白によ・・・
　　 l "､i, ﾐ.､　:.,　 ,, ;.`i.　 ;'|

572 ：ドレミファ名無シド：2012/04/01(日) 23:46:52.91 ID:ZSxXmx3Z

>>568
弓もだってさ。
まともなもん買ったら５万じゃ収まらないだろ

573 ：ドレミファ名無シド：2012/04/02(月) 00:47:53.26 ID:QhPZiTxa

>>569
張ってから2年経過しとる

574 ：ドレミファ名無シド：2012/04/02(月) 11:05:20.44 ID:KBzKTBQy

>>567
俺は駒と魂柱だと思ってる。弓を変えたときもインパクトはあった。
弦は音の風味が変わるけど、チェロ本体が安物だったり、調整が不十分だと意味ない気がする。

もし今使ってる奴が20～30万円程度なら、職人さんの腕次第で音はガラッと変わると思う。
それより安い奴なら、新しい弓かチェロのために貯金しておけばいいんじゃないの？

575 ：ドレミファ名無シド：2012/04/02(月) 19:53:08.38 ID:OcfYCVHC

弦を交換するか悩むようなヤツが弓毛を定期的に交換してるとは思えない

576 ：ドレミファ名無シド：2012/04/02(月) 21:09:07.30 ID:6GqSrQS0

弦交換って年に２回の楽しみだけどな、俺は。次はどんなヤツ試してみようかと。
同様に毛替えも楽しみにしてる。
最初から心づもりがあれば、これくらいの出費は特に痛く感じないと思うが。

577 ：ドレミファ名無シド：2012/04/03(火) 00:23:12.46 ID:1D+iyT+K

>>567
駒と魂柱は主に鳴りの良さを左右する。
弓は主にボウイングの巧緻性アップで、弦やエンドピンは主に音色が変わる。
ペグやテールピースは主にチューニング時の操作性がよくなる。
それ以外の複数の効果もあることも多いから、自分が一番変えたいところから
少しずつ変えてみるのも勉強になると思うよ。

578 ：ドレミファ名無シド：2012/04/05(木) 17:07:03.09 ID:mnnqtOlO

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14045475
これのスラースタッカートって弾けるようになるの？

579 ：ドレミファ名無シド：2012/04/06(金) 16:35:34.16 ID:yM/ZMWQb

安い中国製から楽器の買い換えを考えています。
例えば100～150万程度の予算なら、イタリアン新作の下、その他ヨーロッパ製の
中～上あたり、
あとオールドなんかが候補に上がると思いますが、こういうのを試奏して買うのと
作家に頼んでオリジナルを作ってもらうのと、皆さんならどちらを選びますか？

580 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 00:44:26.81 ID:Om/xdDfR

工房探しが大変だけど、オーダー。
ドイツハイクラス楽器ならはずれも少ないだろうけれど、イタリアの新作下は博打。
楽器商が扱うその価格帯のオールドはやめとけ。見える場所は直すけど、
修理に手間のかかる見えない場所や張り合わせの部分は放置が多い。
値段的にアマチュアがランクアップで買い換える値段だから、
無知に付け込んで産廃楽器を売りつけようとしてくるぞ。

581 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 02:28:14.69 ID:7MvzohXw

>>580
ありがとうございます。大変参考になりました。
確かにアマチュアが趣味でやっていることなので、値段はこれくらいが限界です。
これでもオールドの世界ではまだまだ不足ですよね。
いまレッスンを受けている先生に相談すれば、たぶん提携している専門店で
買うように指示されますので、それも含めて買い替えを考えていました。
恐らく一生ものになると思うので、もうちょっと楽しんで買う方法を選びたく、
工房（製作家）探しから始めて見ようかと思います。

582 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 09:01:46.47 ID:sDeGUUIG

自分で作ったらどうだい？？？
100万もありゃ、工作機械もひっくるめてそこそこのものが揃うぞ

583 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 11:37:16.24 ID:6d35Ig4k

楽譜読めないところからスタートして、
ヤマハの月3回1回30分個人レッスン。
借りないから自宅練習はなし。
1年でどれくらいいけますかね？

584 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 11:52:16.64 ID:sDeGUUIG

開放弦弾けるくらいかな

585 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 11:54:25.71 ID:boUNLp3C

自宅練習なしなら一年で楽器に接するのが18時間だから
なんにもできないでしょ

金の無駄じゃない？

586 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 12:18:29.99 ID:sdOF5K68

同じ注意を２度受けない覚悟で、
前回までのレッスン内容は１００％実現出来ていれば、
バッハの無伴奏１番のプレリュードの前半くらいまで。

読譜は自助努力。教えてもらうのを待っているようでは絶対無理。

587 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 12:30:25.16 ID:V2hgItpd

>>581　掲示板なのでとてもは正確に状況がわからんがそれはちょっと違うのでは。
今持っている安い中国製の楽器、弓に不満があるんだね？
悪い楽器を使っているなら残念ながら楽器を鳴らす技能が身についていないと思う。
いきなり100万円超えの一生ものの楽器購入を目指すとギャップが大きくて失敗しそう。

588 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 12:35:16.08 ID:V2hgItpd

良い工房も良い楽器商も探す難易度としては変わらない。
重視するのは音量か音色か、高音か低音か、落ち着いた音か華やかな音か、
ニスは黄色か赤色か茶色かオレンジ色か、もっと項目はあるんだけれど
>>581のイメージが固まっていないのなら一生ものの楽器購入は急がないで。

589 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 12:37:43.01 ID:gn9pO2qz

>>588にほぼ100同意だな。

590 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 12:38:36.70 ID:gn9pO2qz

あ、「％」が抜けていた…

591 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 12:42:32.89 ID:sDeGUUIG

楽器は縁だからな
ムリして探すより金持っていたほうがいいことも多々ある

592 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 13:01:40.04 ID:6d35Ig4k

>>584-586

参考になるよ。始める方向で検討してみる。読譜は自力でやってみる。
一年通って自分の中に何も残らないならやめるし、続くなら楽器レンタルを検討する。
バッハの無伴奏１番のプレリュードを目指して頑張るよ。ありがとう。

593 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 13:02:09.16 ID:7MvzohXw

>>579 = >>581です。
>>582
ありがとうございます。
究極の趣味ともいえる自作もちょっと考えたのですが、生来不器用なもので
最後まで満足なものを作りきる自信がありません。
なのでプロが作ったものを入手したいと考えています。
>>587-589
アドバイスをいただき、ありがとうございます。思いやりに感謝します。
今の中国製は柔らかい音色で、それなりに音も響き、知らない人が聴いたら値段は分からないと思います。
ここに至るまで数年、魂柱そのものや位置、駒、エンドピン、ペグまで交換できるものはほとんど交換してきました。ですから決して「悪い楽器」ではなくなったと自負しています。
ところが、柔らかい音というのは裏返せば「沈む、陰気な音」という言い方もできるわけですし、音の響きも悪い言い方をすれば低音がモコモコごりごりと
響く印象で、要するに「品がない」「透明感がない」「華やかさがない」ということになります。私が弾いても、レッスンを受けている先生が弾いてもその点では同じです。
恐らく誰もが望む音には際限がなく、理想の音などというものは存在しないのかも知れませんが、もともとが安価なこの中国製の楽器にこれ以上金をかけても、
例え腕を上げてもいま一歩物足りない音しかしないのではないかと気づきました。
ということで、いま出せる上限の値段で探せるものなら他の楽器を入手したいと考えているわけです。
皆さんが思われているような、昨日今日買った安物を気分で買い替えたい小銭持ちのジジイの戯言というわけではないと思うのですが。

594 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 13:16:58.74 ID:V2hgItpd

楽器を真剣にお探しとのこと、よくわかりました。
そこまで手をかけた楽器を「安い中国製」と呼ぶのはかわいそうです。
現在の楽器の良いところ、悪いところがよくわかっていることは重要です。
これが基準になります。

595 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 13:35:51.38 ID:V2hgItpd

100～150万程度の予算なら満足できる楽器は日本のどこかにある。あとは出会いですね。
本体は調整、弦交換で音がかなり変わるので見極めが難しいです。
弓の方が構造が単純なのでわかりやすいです。>>593さんの弓のイメージはいかがですか。

596 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 14:14:35.62 ID:7MvzohXw

>>594
>>595
すみません、元々が安い楽器なもので「安い中国製」と書いてしまいました。
いろいろ手を入れたので最終的には購入時の値段の倍以上になってます。
それでも安いですが…。
弓は数ヶ月前に買い替えましたので、すぐにまた買い替えることは考えていません。
この弓が引き金になって楽器の買い替えを真剣に思うようになったのかも知れません。
ちなみに最近買った弓は、それほど高額ではないのですが、重量のバランスが
大変よく、そのせいか脱力して弓元から先端までゆっくり弾いても安定して音が
出続けます。音抜けするところがないと言いますか、毛が弦によく食いつく感じが
気に入っています。
音色は、その前に使っていた５万円ほどのカーボンと比べればずっと輪郭がはっきり
していて「音が立つ」ようになりました。

597 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 23:09:04.74 ID:V2hgItpd

「掘り出し物」にとらわれるのはお金と時間の無駄と思います。
そこそこ上達してかなり気合が入っているのでしたら
40万円超で値段相応の正統的に良い弓を試奏することをお勧めします。
10万円位で正統的に良い弓を私は見つけたことがありません。

598 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 23:10:22.55 ID:V2hgItpd

10万円位で抜きん出た長所があるがやっぱり悪いところもある、
そんなちぐはぐな性能の「掘り出し物」の弓ならいくつか見ました。
10万円の値段相応の悪いところがチェロ上達の妨げになります。
あとは「良い楽器」と「自分に合う楽器」は別物ですからこの点はご注意ください。

599 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 01:00:54.99 ID:1uW/YvEi

掘り出し物は弦楽器店にはないよ。
あるとすればオークションで素人から買い漁ってみるとか中国製の新品をたくさん買って選別するとかかな。

600 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 02:05:05.84 ID:8YPKZyDg

ていうか>>596は弓要らないって言ってるんだけどｗ
いきなり弓の話になったのは新しい話題？

601 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 13:27:21.74 ID:T6cH9yuJ

いや、正統的な良い弓の話をしているんだ。
何をさして正統的なのか、何を根拠に40万円からなのかはしらんが。

602 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 21:12:26.43 ID:oVDHk0p4

荒らし対策に巻き込まれて5行以上書き込めないので
どうしても言葉足らずになります。すみません。
すぐには買い替えないつもりでも>>597では良い弓の試奏を勧めているのです。

603 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 21:22:04.45 ID:oVDHk0p4

>>597 >>598では正に>>599に陥らないでと言いました。
わずかしか存在しない安くて良い楽器を苦労して探して時間と労力を使うよりも
高いけれど値段相応の良い楽器を狙って選んだ方が
結局はチェロ上達の近道だと思っています（個人の意見ですが）

604 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 22:16:36.55 ID:oVDHk0p4

「正統的」や「40万円超」はたいぶ主観が入ります。
40万円ちょっとの新作で、買わなかったことを
個人的に後悔している弓があったんです。
職人が誇りをもって仕事したブランド物でたいへん良い弓でした。

605 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 22:31:28.57 ID:479By1UJ

ぶった切って悪いんだがパガニーニの24のカプリースのチェロの楽譜ってどっかにないかな
IMSLPのはなんかダウンロードできなくて

606 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 22:55:51.83 ID:Q0esCY0e

操作性が良い弓は弦と弓がこすれる摩擦が右手にわかりやすく伝わってくる。
操作性が悪い弓はそういう情報が右手に伝わりにくい。
先生が予備弓として教室に置いていた100万クラスの弓を借りたとき、
楽器はガンガン鳴るし表現力も高めで良いなと思ったけど扱いが難しかった。
先生が言うには剛弓らしいけど、ちょっと普通のプレイヤーには荷が重いと思った。

607 ：ドレミファ名無シド：2012/04/10(火) 00:17:31.15 ID:efGLVxwI

>>603
極論すれば金持ちだけがいいチェロを弾く権利があると。
貧乏人はチェロなんか止めた方がいいよ、ということですかね。

608 ：ドレミファ名無シド：2012/04/10(火) 01:02:40.34 ID:JsB7znJT

>>607
貧乏性っていうか、僻みっぽいやつはやめた方が皆幸せになるな。

609 ：ドレミファ名無シド：2012/04/10(火) 02:01:06.36 ID:efGLVxwI

>>608
あ、おれのこと？
僻んでるわけじゃないんですけど、高価な弓の話を進めている人は
要するに何を言わんとしているかが分からなかっただけです。

610 ：ドレミファ名無シド：2012/04/11(水) 23:27:48.32 ID:3ewaZIvx

右手親指の先の、弓に触れるところ固くなって豆ができたorz
これって力み過ぎってことだよね

611 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 00:26:27.89 ID:5CeZHGXN

>>610
普通だぞ。左指もな。
ヴァイオリンでもまともな奴はそうなる。

ところで、チェロとヴァイオリンとかコンバスの両刀使いのやついる？
メインどっち？

612 ：sage：2012/04/14(土) 08:56:20.17 ID:M3lE0q50

超初心者のチェロ弦についておススメ教えて下さい。
サイレントチェロ、弦を張り替えて使用開始したいのですが、ダダリオ社／プロアルテ４弦全部を考えてます。
アパートで練習は夜なので、サイレントチェロにミュートつける予定です。
響きを楽しむより、弓の持ち方とか指使い練習の段階です。

613 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 10:38:18.06 ID:KNa+408J

>>612
プリムとかヘリコアとか張力が強くなくて押さえやすいのが
いいんじゃないかな

614 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 10:54:46.07 ID:irY9DTST

>>611
もともとコントラバス弾きだから今でも時々アマオケで弾く。
メインはもちろんチェロだ。

615 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 11:18:11.06 ID:oxslfxwb

>>611
ビオラではだめなんですかそうですか…

616 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 13:09:36.49 ID:xnh1LHS0

>>612
サイレントチェロにミュート付けても意味無いって聞いたんだけど、
実際どうなの？

617 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 20:39:47.12 ID:BKT6fME+

>>613
頂いた情報もとに色々ネットで見てみました。
初心者だし、オール弦ヘリコアで行こうと思います。有難うございました！
>>616
まだサイレントが手元にないので実際のところ不明…練習したらまた書き込みます。
ミュートは生チェロレンタルで練習してた時に買ってあるのです。

618 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 21:03:34.10 ID:g+czmHuH

弓の持ち方が変わってきた。最近は弓を深めに持っていていい感じ。
指の位置が数mm違うだけで感覚が全然違う。難しい。
変な持ち方なのに超絶ボーイングの人がいてわけわからん。

619 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 21:29:05.35 ID:g+czmHuH

奇天烈な形だが２、３百年たってもあれに代わる形が出ないって事はあれで最適形なのかな。
どこにどの指を置いたらいいのやら。カーボン弓は材質は新しいけれど形は保守的だよね。
誰か新形人間工学弓を研究開発してくれ。俺には無理ですが。

620 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 00:32:31.60 ID:nPp2N+HK

>>619
筆記具とかマウスとか、人間工学に合わせた不思議な形状のものがあるよね。
弓の形状や持ち方も、将来的に何らかのブレイクスルーはあるかもしれない。

621 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 01:12:54.78 ID:p1aDr3Kd

サイレントにミュートは効かない。サイレントでも発生する音は弦の振動。駒の振動を阻害してもかえって弦の振動は増えるかも。

弓は箸みたいにシンプルが一番。
不都合を感じる人は昔から革巻いたり、最近ではシリコンチューブ付けたりしてる。
それで十分。

622 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 01:30:20.49 ID:7dOXx2nq

弓は人間のためじゃなくて、楽器のためのもの

と思って納得してるよ

623 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 11:11:22.69 ID:bTOVPw1q

>>618 日本音コン優勝の岡本君のボーイングは見事だった。
指が弓に吸い付くような美しい持ち方。そして弓が弦に吸い付くようなボーイング。
TV放送があったんだが見逃した人はあらゆるツテを頼って入手すべき。
ペレーニ氏に似ている。あのレベルのボーイングができる人はプロでもごく少数。

624 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 15:52:05.16 ID:nPp2N+HK

愛子さま、チェロをご演奏　皇太子ご夫妻がご鑑賞

皇太子ご夫妻の長女、敬宮愛子さまは１５日、東京都豊島区の学習院目白キャンパスで行われた
「第２６回オール学習院の集い」の合同演奏会に出演し、チェロを演奏された。
皇太子ご夫妻が双眼鏡を使いながら客席から鑑賞し、拍手を送られた。

演奏会には幼稚園からＯＢまでの学習院関係者が次々と出演。初等科５年生に今春進学した愛子さまは、
４年生から入った管弦楽部の一員として、「マル・マル・モリ・モリ！」とブラームス作曲の
ハンガリー舞曲を、計約１０分間にわたって同級生らと演奏された。

愛子さまの後には皇太子さまがＯＢ管弦楽団のビオラ奏者として同じステージに上がり、
雅子さまと愛子さまの前で演奏を披露された。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120415/imp12041514180001-n1.htm

「オール学習院大合同演奏会」でチェロを演奏する愛子さま＝１５日午前１１時、東京都豊島区の同大（代表撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120415/imp12041514180001-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120415/imp12041514180001-p2.jpg

625 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 20:00:46.26 ID:nPp2N+HK

>>624の画像追加
http://cache.daylife.com/imageserve/0fqBb0j8tSfMT/1000x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/08RV5oa5rQ9Ou/x1000.jpg

626 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 20:18:36.65 ID:+VsbqeXY

>>624
画像㌧
ニュースで見たけど
愛子さま、ハイポジションも弾いちゃうんだな。

弾ききった後の安堵感を愛子さまも我々と変わりなく感じられたんだろうね。
真剣な表情で弾いていらした。
天皇陛下といい、愛子さまといい、チェロ弾きとしては嬉しい限り。
皇太子殿下のビオラもいいけど。

また観たいな。

627 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 21:10:27.84 ID:5CxC9Usd

愛子さまの隣の男の子のシールの数にﾜﾛﾀ

愛子さま頑張ってるな。
ヴァイオリンはどうしたんだろ。

628 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 21:17:22.21 ID:D50jKh6p

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5004728.html
動画

629 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 23:28:00.10 ID:u2mPaeDV

楽器は鈴木っぽいね。
学校備品か。

630 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 23:39:37.13 ID:jHBSV92H

さまとか言ってんじゃねーよｗ

631 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 00:13:50.38 ID:4W/38jLK

>>625
愛子さんの弦だけ別注ですか？

632 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 01:03:49.49 ID:Mpd2ogkU

>>629
鈴木なのか
さすが愛子さまとその御学友、トラ目ついてる楽器持っちゃって～とか思ってたｗ

633 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 07:08:04.94 ID:GXNEgSif

中華の安い楽器でも虎杢くらいはついてるぜｗ

634 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 09:26:03.21 ID:WkPKTvjV

>>631
つまんないこと気にするのはどうして？
違って見える？のは光の当たり具合だろ。
同じ弦だと思う。

ヴァイオリンを個人的に習ってるけど
チェロは部活だから楽器は備品なんじゃね？
弦もね。

635 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 14:50:38.36 ID:4W/38jLK

http://cache.daylife.com/imageserve/0fqBb0j8tSfMT/1000x.jpg

弦が白いだけじゃなくて全部同じ太さにも見える。
愛子さんのお母さんは７００万円のプラチナのフルートを
持っていたから、愛子さんのも別注でもおかしくないと思う。

636 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 15:02:06.83 ID:WkPKTvjV

なんか必死で怖い人だった。
触ってゴメンｗ
退散するわ。

ちなみに光が反射すると弦の太さなんてそう変わりなく見えるよ。

小学生を大の大人がﾈﾁﾈﾁと粗探しするのはみっともないね。
さようなら。

637 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 15:17:15.86 ID:4W/38jLK

>>363
さようなら～

638 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 15:19:17.32 ID:4W/38jLK

>>636
だった、ヴァイオリンスレへどうぞ。

639 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 15:22:06.89 ID:4W/38jLK

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1334527246253.jpg

療育には難しい楽器かも。
お父さんのようにビオラにすればよかったのかも

640 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 15:23:49.04 ID:W8QgmpSp

ちょうどスポットライトがそう当たるところでしょ。
ペグボックスの所は銀色で普通の太さに見えるし、隣の子のペグボックスの弦は反射して太く見える。
他の画像を見た感じだとA線だけヤーガーで後はスピロコアじゃないかな？

641 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 16:23:42.47 ID:CGDuqjtq

宮内庁御用達チェロ弦　『菊音チハ3号』　4本セット24500円(30％OFF)

・落ち着いた控えめな音色
・キレにくさ抜群
・今なら菊の御紋のポジションシール付き

642 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 17:13:47.76 ID:D6Mnl+vg

私も昨日こことか芸スポのスレ読んで、愛子ちゃんの弦が云々ってあらさがしも大概にせいよ～と
思ってたんだけど、今日テレビで映像見たらホントに４本とも同じような太い弦（全部C線？？）だった。
たぶん光の加減とかじゃなく。あれなんだろう？別に愛子ちゃんを叩きたいとかいう意図じゃなくて、純粋に疑問。
あと全く関係ないけど、管弦楽団なのにフルートの多さにわろたｗ　さすが人気楽器。

643 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 18:46:10.60 ID:8WDsHj7d

因縁つけに妖怪が出現してくだを巻いているのはこのスレですか？
チェロには全く興味なんかないくせに土足で上がり込んできた魑魅魍魎は巣にお帰りください。

弦の太さも色も光の加減で色がちがってくれば細い弦さえ太くも見える。
つべ観てこいよ。
ロストロ先生もヨーヨーマもマイスキーも弦がそんな風に見える瞬間なんていくらでもある。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120415/k10014460751000.html

この動画ニュース観れば愛子さんより弦の白く見える子もいるわけだが無視ですか？
ああｗ強い拘りをもっていつまでも執着してしまう病気の方ですか？
ならなおさら巣に帰って好きなことを類友とつぶやき合っていればいい。

もう這い出てくるなよ。
スレが穢れる。
ゴミどもめが。

644 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 20:11:37.17 ID:su9kKj90

すげーな
おれまだファーストポジションで音階練習をしているところなんだぜ。

645 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 20:19:35.45 ID:RVu0t8KF

それはみんなやってるw

646 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 20:37:04.88 ID:1ymt8LIh

>>642
音が低いと外しても目立たないからじゃない？

647 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 20:40:37.96 ID:iTgD1CPt

はいはい愛子様のチェロ

ANN
http://www.youtube.com/watch?v=WMml8rpBy2Y

TBS
http://www.youtube.com/watch?v=J3KTtDmzshg

648 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 21:00:37.31 ID:8WDsHj7d

>>646
じゃあこの人も外した音を目立たせないために白くて太い弦を？

ttp://ring.cdandlp.com/chapoultepek69/photo_grande/114815328.jpg
ttp://img.informador.com.mx/biblioteca/imagen/370x277/708/707839.jpg

649 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 21:21:54.57 ID:biFWRo5n

愛子さまのご年令だと、大人と同じサイズのチェロなのですか？

650 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 21:44:30.02 ID:CGDuqjtq

>>649
4分の3かも。

651 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 00:04:45.76 ID:h7VaiX3d

有難うございました！
私が学生時代に使っていたチェロ(フルサイズ)があるので、
息子が中学生になったら習わせたいですね。

652 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 08:47:58.03 ID:CyGFca8S

【皇室】愛子さま、チェロ演奏曲は「マル・マル・モリ・モリ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334476260/

ここは過疎スレなので、愛子さんに関してはこちらの方が良いかも。
いろんな人が来てるけど、中には詳しい人もいそうだから、移動推奨。

653 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 08:53:17.94 ID:33x4rvcA

>>652
鬼女の巣だろ。
反吐が出るわ。
誘導するなｶｽ。

654 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 10:46:05.54 ID:MNIGJYZ0

画像
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1334476029625.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1334483619904.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1334483599487.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1334485321645.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1334489676551.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1334472051773.jpg

動画
ANN
http://www.youtube.com/watch?v=WMml8rpBy2Y
TBS
http://www.youtube.com/watch?v=J3KTtDmzshg

655 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 11:20:52.48 ID:iGqn8LmO

>>644
「ファーストポジションをしっかり弾ければ世界征服も夢じゃない」ってぱっちゃが言ってた。

656 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 12:00:11.33 ID:SAAvdqbc

>>612
>>616
>>621
今さらだが、俺の電気チェロ（ヤマハ製ではない）にマイミュート付けてみた。
出てくる音量は付けても付けなくても変わらないｗ
ヤマハのサイレントやゴムのミュートは持っていないが、同じことだと思う。

657 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 23:28:40.07 ID:RzeZYHSk

愛子様写ってるなかでいちばんフォームが良い。
良いレッスン受けてるな。

サイレントにミュートは効かない。
サイレントでも発生する音は弦の振動によるもの。
駒の振動を阻害してもかえって弦の振動は増幅するかも。

658 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 09:00:53.76 ID:eblYAP+0

チェロ歴では愛子さまは私より数ヶ月先輩だけど
小学生の吸収力は凄いなって思う。
ttp://mainichi.jp/graph/2012/04/16/20120416k0000m040027000c/image/001.jpg
演奏が終わってのこの笑顔。
いいなー。

はやくというかいつかオケに入って演奏したい。
私はポジション移動すると
まだ音程が･･･orz

659 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 12:09:34.60 ID:tUP1qlCZ

さま～ず

660 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 12:10:45.25 ID:ECPXkyPt

>>657
> 愛子様写ってるなかでいちばんフォームが良い。

えっ

661 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 18:24:40.34 ID:cditYUXP

うざ

662 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 21:51:22.70 ID:CZeQS8El

皇室関係の話は止めてチェロの話しようぜ。チェロっとｗ

663 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 03:00:25.84 ID:uLg3t8n2

>>662

664 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 20:11:31.81 ID:XpRqPQCS

もう鬼籍に入ってしまった恩師だけど、皇室で教えるのは困難の極みだそうだ
なにがどうあっても時間厳守、しかも終了10分だか5分だか前にはお付の人が入室されるそうだ
しかも終了間際までじっと時計を見ているそうな．．．

665 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 22:00:28.12 ID:q3LQUEZ9

クモの糸１万本でバイオリンの弦、深みがある音
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120420-00000122-yom-sci

クモの糸を研究している奈良県立医大の大崎茂芳特任教授（６５）（生体高分子学）が、
クモの糸を束ねたバイオリンの弦は、広く使われるナイロン製の弦より強く、音質も優れて
いるとの調査結果を、米物理学会誌「フィジカル・レビュー・レターズ」の最新号（１３日発行）
で発表した。
既に各国の演奏家らから、問い合わせが寄せられているという。
大崎教授は約３５年間、クモの糸を研究しており、２年前に約１万本ずつより合わせた
太さ０・７５～１ミリの弦を作ることに成功した。
電子顕微鏡による調査では、より合わせることでクモの糸の断面は円形から多角形に変形
することが判明。これによって円形のナイロンの弦に比べて強度は４割、弾性が３割増していた。
音の周波数の解析では、高音域でナイロン弦の倍以上、強い音が出ることがわかった。
プロ奏者にナイロンの弦のバイオリンと弾き比べてもらったところ、クモの糸の方が輪郭の
しっかりした音で、柔らかく深みがあるとの評価を得た。

666 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 22:55:21.37 ID:CL9COQcE

>>665
既出ネタだ
>>410

667 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 23:16:51.56 ID:UNpIyw6J

日本初の研究ネタがBBCよりひと月以上遅れてニュースになるのがおかしいよねw

668 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 01:24:07.67 ID:mqloW1Vx

チェロを始めてもうすぐ１年。
個人レッスンの先生はバッハ無伴奏を勧めてくるが、あんまり好きじゃないんだよね。
先にベートーベンのソナタを１番からやりたいんだけど邪道？

669 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 06:38:55.24 ID:J4f5czj9

バッハ無伴奏は、チェロもバイオリンも練習曲でしょ

670 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 11:51:13.43 ID:MlPcPLqy

>>669
ありがとう。
ということは、ドッツァーやってるからバッハやりたくないと
先生に言ってみよう
どうせ悩むならベトベンが先ということで

671 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 17:07:31.14 ID:Nh898e3f

なんだな、チェロを人に聴いてもらえるようになるのは並大抵なことじゃないな。
一見取っ付きやすそうだが、実はかなり難しい楽器だ。

672 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 19:03:21.93 ID:y6bcEkpB

>>671
チェロからヴァイオリンに転向した知り合いが、チェロの方が難しいと言ってたな。
単純なフレーズはともかく、歌うような旋律になるとヴァイオリンの方が圧倒的に弾きやすいらしい。

673 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 19:27:55.39 ID:q364YYCH

そうなのか！
でもそれを知る前にチェロ始めてよかったかも

674 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 21:12:22.94 ID:1PwZzyk5

すんごい初歩的な質問かもしれないが、
G弦1stポジションでCを弾いた後にD弦を弾くと、D弦がビビってうまく発音してくれないんだがこれって良くあることなの？
その現象はD弦のどこ押さえても発生します。

詳しい人教えて。

675 ：ドレミファ名無シド：2012/04/23(月) 17:41:45.87 ID:Z/gZcWMN

ウルフの一種？

676 ：ドレミファ名無シド：2012/04/23(月) 20:53:24.41 ID:FxfNzXLO

>>674
たしかにウルフ音は考えられるよね。D線1stポジのF♯あたりで特に酷いならそうかも。
ただその場合、G線から移ったときではなく、最初からD線を弾いたときでも音がビビるはず。

G線からD線に移る時のボウイングの角度が悪い、弓圧かけすぎみたいな可能性もあるよね。

677 ：ドレミファ名無シド：2012/04/24(火) 00:33:43.81 ID:7i+KOmuB

僕は左指の問題だと思います。
下の弦からだとちゃんと指先で押さえない形になりやすいのです。

678 ：ドレミファ名無シド：2012/04/27(金) 02:48:02.44 ID:SZJUIwD3

三十前にして憧れのチェロをはじめるべく、思い切って楽器を購入しました。
ピアノは幼少からやってたのですが弦楽器は未知数で、不安と期待でドキドキします。
道のりは遠そうですがアマオケで合奏できるようにがんばるぞ！

679 ：ドレミファ名無シド：2012/04/27(金) 12:12:40.01 ID:kCjQhde3

少なくとも楽譜が読めるような音楽的知識があるだけでも
上達は早いよ。
てか30でスタートならここでは早い方なのでは？
前途洋々だね。

680 ：ドレミファ名無シド：2012/04/27(金) 21:10:39.66 ID:oNTr1OtB

>>678
俺ヨーヨーだけど、いつか君の無伴奏も聴かせてよ。
チェロはいい楽器だから、末長く付き合ってくれよな。

681 ：ドレミファ名無シド：2012/04/27(金) 22:33:17.20 ID:I1ds59Vc

誰やねんw

682 ：エロ侍 ◆18qcRFEKjw ：2012/04/28(土) 17:44:45.53 ID:ts01nYaA

今日はエロ三昧で限界まで喰いまくりでつ！
ぐふふ♪

683 ：エロ侍 ◆18qcRFEKjw ：2012/04/28(土) 17:46:16.98 ID:ts01nYaA

誤爆しました。
スレ汚してスミマセン。

684 ：ドレミファ名無シド：2012/04/28(土) 20:51:56.15 ID:EIBcA6tR

>>682
>>683
お前がヨーヨー・マだ！

685 ：ドレミファ名無シド：2012/04/28(土) 20:54:16.54 ID:fVbUkpiq

おまわりさん、こっちです！

686 ：ドレミファ名無シド：2012/04/29(日) 01:32:16.16 ID:/JHevNXu

蔵からチェロでてきた。
これから始めてみようかな、とか思ったんだけど
弦とか弓とか値段結構するのね…

687 ：ドレミファ名無シド：2012/04/29(日) 02:00:42.68 ID:kg1/WcIV

蔵があるようなお金持ちにとっては大した金額じゃないよ

688 ：ドレミファ名無シド：2012/04/29(日) 13:34:34.98 ID:/JHevNXu

お金持ちなんかじゃないよ。
家が古いだけ

689 ：ドレミファ名無シド：2012/04/29(日) 14:00:24.37 ID:kYy8Z5TR

マジレスすると、一度弦楽器専門店で見てもらうといいよ。
ちゃんと弾けるようにするためには弦と弓以外にも必要なことがあるから。

690 ：ドレミファ名無シド：2012/04/29(日) 14:46:27.50 ID:ItnwI3Nt

蔵からチェロとか、まるでスリーピング・ビューティーみたいな話だな。
せっかく娑婆に復帰したんだから、ちゃんと音が鳴る状態に戻してやってほしい。

691 ：ドレミファ名無シド：2012/04/29(日) 19:00:12.03 ID:/JHevNXu

>>689-690
埃とかすごいし頭のとこのネジ？がかけたりしてるから
今度楽器屋さんでちゃんとしてもらう事にしたよ。
ありがとう。

692 ：ドレミファ名無シド：2012/04/30(月) 08:10:45.51 ID:1YcywjOx

>>691
ここでラベル晒してくれたら大体の価値が分かる。

693 ：ドレミファ名無シド：2012/04/30(月) 11:58:38.87 ID:NA3YZ9Lo

>>692を補足する。
チェロの表板に左右2ヶ所穴が開いている。左の穴から内側を覗くと裏板に紙切れが貼ってあるのが見えるはず。これがラベル。
製作者、製作地、製作年が書かれていると思う。注意しなきゃいけないのは名器「Stradivari」の偽物ラベルに張り替えられていることが多々あること。ぬか喜びしないこと。

694 ：ドレミファ名無シド：2012/04/30(月) 18:41:22.40 ID:iYmUF4kn

>>693
遅くなってごめんなさい
詳しくありがとう。
時間ができたら見てみる！

695 ：ドレミファ名無シド：2012/05/01(火) 12:20:34.70 ID:92sfv0Dv

>>676
自分のはG線とD線を弾くと、キーンっていう高音の金属音というか、
超音波のちょい手前みたいなノイズ音がするんだけど何だろ。
特にD線1stポジのF♯を弾くと強く聞こえる。

696 ：ドレミファ名無シド：2012/05/01(火) 12:23:21.46 ID:92sfv0Dv

ちなみに先生曰くウルフではない、
工房曰く弦の巻き線とかが切れたりしてるかも知れないから弦換えてみたら治るかも、だそうです。
同じ経験ある人いる？

697 ：ドレミファ名無シド：2012/05/01(火) 12:33:08.92 ID:8SDMfhiQ

板の剥がれ？

698 ：ドレミファ名無シド：2012/05/01(火) 12:54:53.64 ID:LXDBIrnF

まあ、すべてプラズマで説明できるんですけどね

699 ：ドレミファ名無シド：2012/05/01(火) 20:10:19.61 ID:qfL/8UTS

関係ないけどG線とD線で重音おもいっきり弾くと弦同士が触れ合ってバチンッって鳴っておもしろい

700 ：ドレミファ名無シド：2012/05/01(火) 23:20:26.94 ID:3ispj+Bp

695,696です。
皆さんありがとう。
プラズマの線で当たってみます。

701 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 00:12:43.94 ID:UUAP7QE9

マジで？ｗ

702 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 00:45:10.07 ID:8e3ksUEj

きっと存在するんだプラズマ弦、きっと

703 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 00:52:01.38 ID:Tx+ieFti

クォークでも説明できるよね。

704 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 01:32:55.03 ID:8e3ksUEj

ダークマターは最終兵器？

705 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 09:25:46.22 ID:qL6tse1F

ヘンデル先生「これから聖技の話をしよう。」
ハンナ・チャンのヘンデルのチェロ協奏曲を聞いてからデュプレのを聞くと、
どうも物足りない気がするのは自分の耳がプラズマにやられてるから？
現代の演奏家の方が技術的に上手いってことはあるのかな。

706 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 09:29:45.11 ID:qL6tse1F

ヘンデルじゃなくてハイドンだった（恥）

707 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 14:56:41.26 ID:vl254vIx

ベートーヴェンもモーツァルトもチェロコン書いてくれりゃよかったのにね

708 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 17:23:44.61 ID:Tm8KMKGt

猪子宏明のチェロを所有されているかたがおりましたら感想をお聞かせください。

709 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 18:25:33.79 ID:YhZ0IXsL

674です
注意深く観察してみると、G弦Cの音を出すとC弦が共振する。
で、C弦の共振が収まらないままD弦鳴らすとビビリ音がする。
C弦の振動が収まれば何事もなく発音します。
ボウイングや弓圧も注意してみたけれど、やっぱり発生するので原因はプラズマかもしれません。
大槻義彦先生に見せてきます。

710 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 19:04:20.44 ID:exPUn3Zk

張力の強い弦使ってみてもダメなら楽器屋に行くといいと思うw

711 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 19:22:07.42 ID:VnP3j0/3

工房のおっさんから「原因はプラズマだね」と言われたらどうするよw

712 ：ドレミファ名無シド：2012/05/02(水) 19:28:51.99 ID:zkt6qzKV

「大槻弦楽器」かよw

713 ：ドレミファ名無シド：2012/05/04(金) 15:03:19.22 ID:5+sJm7k9

使っている弓が竿から見て左側に曲がっているのですが、安い弓だからでしようか？

714 ：ドレミファ名無シド：2012/05/04(金) 15:36:47.62 ID:b7uBzA1L

最初からそうなら安物だから
後からそうなったのならやっぱり安物だからだな

715 ：ドレミファ名無シド：2012/05/04(金) 17:54:47.66 ID:NSo2oC4w

私は先生から15万で売られた弓が曲がってて、
それを指摘したら、「私が別の人に売っといてあげるから」ととりあげられ、
かわりに7万の弓を持たされて、そのまま逃げられた

716 ：ドレミファ名無シド：2012/05/04(金) 19:46:30.63 ID:xWzY0agz

買う前に曲がってるの気がつかなかったんだ
後の祭ってやつか…

717 ：ドレミファ名無シド：2012/05/04(金) 20:40:53.68 ID:w4xty2o7

弱い弓を力任せに使ったせいかもしれんな。
強い弱いは弓の値段と関係無いからね。

718 ：ドレミファ名無シド：2012/05/04(金) 22:09:34.83 ID:nTPbkicQ

ところでチェロ人口って日本に何人いるんだ？

719 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 00:17:03.07 ID:At82s1Im

>>718
江戸時代初期に行われたチェリスト狩りのせいで、他の国より割合は低いらしいよ。
ちなみにソースは民明書房。

720 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 09:00:20.74 ID:0PVSdlLF

なんでチェリスト狩られたんだ？

721 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 09:34:43.83 ID:GBOwDdnc

庶民に弓を持たせるのは危険だからな。

722 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 11:42:55.29 ID:1kjXqw3B

エンドピン尖ってるし。

723 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 11:49:52.37 ID:IHj6VT4J

回らない駒も怪しいな

724 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 15:21:50.78 ID:cvEw60My

チェロって素敵♪

725 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 16:55:51.58 ID:SqR4oXPv

チェリスト狩りをするときの踏み絵は何？

726 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 17:39:52.20 ID:EruYCUhC

きっとカザルスだろう

727 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 19:43:15.91 ID:OZ6OAvo2

とりのうた

とさりげなく書いてある紙(日本限定)

728 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 20:24:43.68 ID:yDwti3Vc

ああああああ
踏めない…ｗ

729 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 22:18:28.55 ID:8v4/ehmi

あな」り知られていませんが、弓はもともと少しだけ左にまがているものですよ
曲がっていないほうが不良品です
楽器屋さんでたくさんみてみればわかりますよ

730 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 23:04:39.80 ID:I0r6246g

私の彼は左向き～♪

731 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 23:20:18.51 ID:SA0xDmmq

確かに微かに左曲がりだ。
知らなかった！
ところで世の中右利きの人が多いのに、
弦楽器が右手に弓を持たせるのは、
フィンガリングよりボウイングの方が複雑で重要ってこと？

732 ：ドレミファ名無シド：2012/05/05(土) 23:23:31.89 ID:8v4/ehmi

そうです
ボーイングで音のよしあしの９割はきまってしまします

733 ：ドレミファ名無シド：2012/05/06(日) 01:35:59.32 ID:tW/TfrpP

嘘教えるんじゃないよ
毛換えで弾く側を少し張るように調整する人が多いからだんだん左に曲がるだけ（バイオリンは右に）
正しいのはまっすぐなので癖がつきすぎたら直してもらうように

734 ：ドレミファ名無シド：2012/05/06(日) 01:43:16.88 ID:tW/TfrpP

あとちゃんとした職人なら毛換えの時に張りの微調整で自然と直るようにしてくれる
軽く毛を張ったときに両端がピンとしてて真ん中がほんの少しゆるいくらいがいい毛換え
逆パターンが良くない毛換え

735 ：ドレミファ名無シド：2012/05/06(日) 12:19:53.22 ID:E1sl5EVk

オレ五年目にしてようやくボウイングのコツがつかめてきた気がする。
いや、結局基本動作ができるようになっただけなんだろうけどw

以前より音が綺麗になったし、何より疲れにくくなった。
マイスキーの背中まで、たぶんあと三歩ぐらいかな・・・

736 ：ドレミファ名無シド：2012/05/06(日) 21:38:09.64 ID:uMrHRPTZ

>>735
一歩何光年の計算ですかｗ

737 ：ドレミファ名無シド：2012/05/06(日) 22:09:44.37 ID:IHeazQSg

あの時「わかった！」と思ってたことが、ぜんぜん分かっちゃいなかったってあとで気づく

ってことを何度繰り返したことか。

それでも諦めなければ前進して行く。

がんばろうぜ。

738 ：ドレミファ名無シド：2012/05/06(日) 23:43:28.19 ID:OkUbFfsJ

踏み絵、何でもいいから譜面だと俺は踏めないなあ
バッハ無伴奏とかどうだろう

最近、はつおん（字が分からん、弾き始めのこと。発音？）が前よりマシになったと言われた
すんごい嬉しかった
でもまだまだまだなので、頑張るよ俺

739 ：ドレミファ名無シド：2012/05/07(月) 14:45:07.52 ID:0LU8vvID

アツシよりアラポンの方が強くね？

740 ：ドレミファ名無シド：2012/05/07(月) 14:57:06.52 ID:kZk4+9ay

だれ？

741 ：うんぴ子：2012/05/08(火) 19:29:25.08 ID:pJJZiTHZ

あたし初心者なのだけれども、チェロはじめました。
おいしかったです。

742 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 22:47:02.00 ID:c+WZFaA0

だれ？

743 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 01:36:02.56 ID:SKz/4JEB

ストラディバリウスが折れた！スペイン王宮での「突発事故」で
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2876669/8909778

744 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 05:25:30.70 ID:tX2mWU/d

折れたネックはオリジナルのものではないし、修復は難しいものではないそうで何より。

745 ：sage：2012/05/09(水) 09:32:26.45 ID:IbyhHiGb

>743
倒した専門家の気分ってどんなんかね。
総白髪化か総脱毛レベルだよね。

746 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 09:58:14.15 ID:H3iuXTtG

あこがれてたチェロ始めたいと思っています。
弦楽器経験はバイオリンが幼少時～高校入学まで、今も時々弾く程度。
ステンターの１１０８ってチェロ使ってる方いらっしゃいます？
それが７万位で手に入りそうなのですが、どんなものでしょう。まずは
自分で触ってみたい！という気持ちが強くて購入に傾いてるのですが、
やめとけとか背中押したりとかご意見ありと有難いです。

747 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 12:44:47.82 ID:0uERP0EW

安い中国製は否定しないけど、きちんと調整されたものを買うことだね。
そうでないと最悪弾くことすらできず、後で弦楽器専門店に持ち込んで
別料金で調整してもらうことになる。
それと付属の弦や弓は早いうちに交換することになると思うから
その辺りの経費や手間をかけても良ければ買ってもいい。

748 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 18:09:13.29 ID:F0kqViKz

>>746
何でバイオリン続けないんだ？

749 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 22:41:27.53 ID:YG41xgIF

>>746
チェロはバイオリンの3倍は疲れるぞ

750 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 22:50:52.95 ID:U6utNWWh

質問。
東京住みなんだが、オケの練習の前後にチェロ持っていけない用事を入れようとすると
どこかで楽器を預かってもらわねばならない。
そこで、大きい駅なんかで手荷物預かりとかしてもらえないのかなと思うんだが、いい案ない？
コインロッカーでチェロハードケース入るサイズってないようだし（ネットで検索した限りでは）。

オケ仲間に預かってもらう以外で何か良い方法ないかな・・・
ヴァイオリンならコインロッカーに入れるのに・・・クソ

751 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 22:54:17.18 ID:YG41xgIF

行きつけの楽器屋に飾っておいといてもらえ

752 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 23:02:28.83 ID:rOU2wlCD

>750
そんな時の為に1/10の分数弦チェロが有るのだ。

一応マジなところで、練習場所がある程度固定しているなら近くにトランクルームでも借りたらいかがでせう。
誰かに預ける、とか放置して離れる、とか、心がザワザワしてオイラ駄目だわ。

753 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 23:12:39.33 ID:U6utNWWh

>>752
トランクルームか
頻繁にはそういう用事って無いんだよなあ・・・
しかも不定期
本当は家に取りに帰れる距離だとか、用事がある所で「ちょっと置かせて下さい」ってできればいいんだがそうもいかん

754 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 23:13:33.05 ID:U6utNWWh

>>751
行きつけの楽器屋は反対方向だな
むしろ家に置く方がマシだな

755 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 01:54:08.80 ID:DNRzWvve

突発的な用事でもなければビジホとかウィークリーを練習場所の近所に借りて置いておくという手も

756 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 01:59:47.14 ID:MWQS7jgr

＞チェロ持っていけない用事

風俗ですね、わかります。

757 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 02:43:06.77 ID:jfW8nuWl

自宅がマンションで音を出せないから、
全部ピアニッシモで弾かざるを得ないせいもあって、
ボウイングがなかなか上達しないんだけど、
みんなどうしてる？
教室でのレッスンの時に初めて「あ、こんな音が鳴るんだ！」っていう感じ。

758 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 10:16:33.45 ID:8kva6c8s

>>750

東京駅には手荷物預かり所があるよ。
ttp://www.tokyoinfo.com/guide/station/luggage.html
チェロを預かってくれるか、確認はしてないけど・・・

759 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 17:27:18.83 ID:CoGni3XG

>>756
ココは子供も見てるインターネッツなのに・・・

760 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 20:19:44.29 ID:MWQS7jgr

>>759
風の谷とでも言っとけばいい

761 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 20:39:48.90 ID:2jF31dAN

おじちゃん、にんべんは？

762 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 20:44:24.44 ID:MWQS7jgr

にんべんがわかるなんて偉いねえ
さあおじちゃんの近くにおいで･･･

763 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 20:45:55.61 ID:DOFZJKpw

>>750です。

>>758
いいこと聞いた、ありがとう
＞※縦、横、長さの合計が250ｃｍ未満のもの（長さは2ｍまで）
ギリいけるかも！
電話して聞いてみようかな

チェロお断りされたとしても、いい情報をありがとう

764 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 20:50:46.86 ID:MWQS7jgr

しっかり抜いてこいよ！

765 ：ドレミファ名無シド：2012/05/10(木) 21:07:00.61 ID:DNRzWvve

楽器を持ち込んで、官能させてこそ一流なのにな

766 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 00:03:27.65 ID:l5bUHaMr

「お代は・・・その音色でいいわ」
とか言われるわけねーだろ　憧れるけど

767 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 00:06:23.51 ID:gpLRxxM1

746です。
日本ではあまり見ないけど、ステンターの上位モデルになるみたい。
とはいえ、たかが知れてるだろうけど。調整されてるかどうかですね。
バイオリンは好きだけど時々弾ければいいかなって位。
今はチェロ始めたくて仕方ない。
バイオリンの３倍疲れるって本当ですか？

768 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 00:22:09.68 ID:eJ3JevRz

>>766
1曲弾いてくれたらコーヒー1杯無料

…っていうカフェいつかやってみたいなあと思ってるんだが（w

769 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 00:42:22.64 ID:l5bUHaMr

>>768
あらやだ素敵

770 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 05:17:22.69 ID:Oxg9yfzu

※ただしひどい演奏の場合は、コーヒー代5杯分をお支払い頂きます

771 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 07:28:26.49 ID:M4KGDdsA

>>767
ただでさえ、材料をバイオリンの5倍くらい使うのに
それより安い楽器を探そうってのが間違いの元

ま、オレはチェロはいたづらしかしたこと無いけどね
バイオリンそこそこ弾けるなら、バッハの無伴奏組曲1番くらいなら数日でいちおう弾けるくらいにはなるだろうね
右手はまあいいんだけど、左手がね、持ち上げっぱなしになるから、これがけっこうしんどい
＠、バイオリンに比べりゃはるかに弦高があるからねぇ
弦の配置も逆手になるから、バイオリンのイメージが強いと慣れるまではパニクるよ

単にチェロの曲を弾きたいってだけなら、ビオラに逃げるという手もあるけどね
オクターブあげりゃ全部弾けるわけだし
バイオリンと基本的に違うのは楽器の大きさと調弦、記譜法くらいなもんだからね

ま、それでもチェロがいいんだろうね
いたづらでもいいからやってみなよ
どれくらい疲れるかは、体験してみりゃすぐわかるよ

772 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 08:37:45.78 ID:pHu2/Qpn

>>763
預かってもらえるよ、でも閉店の時間に注意。次の日まで取り出せない。

773 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 21:05:56.31 ID:tR3VW3pC

ソフトケースを肩に担いで移動
　　　↓
手提げ用の取っ手が枝に引っかかる
　　　↓
ケース落下、C線のペグの頭から地面に激突
　　　↓
指板がパカンと外れた。他はこれといってダメージなさそう。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/3d/70418de4a3c1013540c0c188e31dc977.jpg

今からごはん粒でなんとかするお(´；ω；`)ｳｯ…

774 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 21:09:10.29 ID:SLVp1/7R

工房いってくっつけてもらえば完了

775 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 21:17:42.41 ID:M4KGDdsA

>>773
いいチャンスだから、ニカワ手に入れて自分でやってみたら？？？

楽器用のニカワは米粒みたいなのがいいらしい
お湯で煮込めばＯＫ

あとで取り替えるつもりがなけりゃセメダインでもいいけどね

776 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 21:44:09.31 ID:vgT8qr3X

>>773
うわーって声が出た

知り合いが安物コンバスの指板がはずれたとき、
修理に出す前にボンドでくっつけてみたら音がビビったと言ってた
（その後、普通に修理）
大事にしてねー！

777 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 22:19:57.74 ID:oK8WEkKM

応急処置なら米粒じゃなくてゼラチンがいいよー
知り合いの職人は修理に食用のゼラチン使ってた

778 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 22:25:07.49 ID:M4KGDdsA

>>777
なるほどな

たしかに米粒はあとでむちゃくちゃやっかいなものになりそうだ

779 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 22:50:29.37 ID:eJ3JevRz

むしろ納豆で

780 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 22:56:18.62 ID:NlbblAMD

膠ってゼラチンの事な。
市販の菓子用で問題ない。
濡らせば取れるのが重要。
化学物質はNG。再修理不可になる。
澱粉糊は避けた方がよかろうな。

781 ：ドレミファ名無シド：2012/05/11(金) 23:42:38.34 ID:E5XWHRjL

クランプとか普通は持ってないもんね。
やっぱり明日の朝一で工房に電話してかつぎ込むのが吉。

782 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 00:30:04.90 ID:S8DEMdHD

>>781
ワゴム

783 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 01:04:46.35 ID:MsgL8zum

>>772
まじかよ
経験者？
日中なら問題ないな助かる

784 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 09:20:31.47 ID:cJFqBAnS

>>773
輸入したバイオリンがこの状態で届いた事はあったな・・

画材屋でニカワ買って、湯煎して塗って固定したらしっかりくっついたけど。
まあ・・・専門家に頼むのが無難だ罠。

785 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 10:20:03.13 ID:S8DEMdHD

>>784
あ～～あ、画材屋のニカワでくっつけちゃったんかよ．．．
し～っらないっと．．．

786 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 16:10:28.52 ID:tVq7tMgM

日本の夏は高温多湿なので、不純物の多い強い膠は腐ってベタベタになることがある。
昔輸入したうちの一丁がこれになった。 il||li ＿|￣|○ il||li

787 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 19:23:26.26 ID:cJFqBAnS

>>785
2～3年前にくっつけて、剥がれもしてないし支障はないけどｗ

788 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 21:24:09.68 ID:yGTc5NM5

今さらだけど、上で出てた東京駅のロッカーはチェロも利用できるよ。
1回使ったことある。
その時にタグみたいなのつけるけどそれがギターになってて笑ったけど。
安いしいざってときに便利。

789 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 22:41:38.93 ID:MsgL8zum

>>788
経験者出現

なんでチェロをギターと思う人多いんだろ
あと、何で子供はチェロケース見ると「人が入るねあれ」って言うんだろ

790 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 23:28:30.38 ID:fhJS90OO

>>789
子供はねこだからな。

791 ：ドレミファ名無シド：2012/05/12(土) 23:44:11.44 ID:S8DEMdHD

>>789
＞あと、何で子供はチェロケース見ると「人が入るねあれ」って言うんだろ
鋼鉄の処女みたいな格好してるからだろ

いっそのことケースの上の膨らんでいるところに、顔でも描いておいたらどうだ？？？

792 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 00:05:49.59 ID:Nl0KsfbK

だって棺桶じゃん

793 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 09:53:31.44 ID:TYsM4Mna

三年目ぐらいの初心者なんだが助けてくれ
Ｃ線のチューニングが安定しなくなった

強めに弾くとめちゃくちゃ高くなる

794 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 10:21:02.53 ID:xKnSCsLp

>>793
素朴なことを聞くけど
弦交換したことある？？？

795 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 11:31:40.58 ID:TYsM4Mna

>>793
何度もあるけど今回みたいになったのは初めてです

でもＣ線変えた直後からこうなったからやっぱり弦に問題があるのか

796 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 11:32:21.97 ID:TYsM4Mna

>>764
安価

797 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 11:58:51.62 ID:TYsM4Mna

すいませんなんかテンパって変な連投しました
安価は>>794です

798 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 12:45:35.63 ID:t77/pBcj

強く弾くと高くなるもの。

799 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 14:13:38.83 ID:TYsM4Mna

>>798
いやそうなんですけど
その高くなりかたが段違いでチューナーで言うと振り幅45度ぐらい高くなる

クレッシェンドしようものならとんでもないことに

前までは強めに弾いても少しぐらいしか高くならなかったのにどうしてこうなった

800 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 14:18:03.40 ID:FrRUVYYt

弦のテールピース側についてるホイールみたいなのってなんて名前？
あれを180度回転させて、弦を表裏逆にして張ったら2回分使えたりしないかな。

801 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 15:15:23.94 ID:Yitu1Zcz

>>799
交換前もしくは他のC線を張って、同じ現象が見られないなら、その弦固有の問題じゃないの？
オレなら、とりあえず交換前の弦で確かめてみると思う。

まあ、でもだいたいはプラズマで説明できるんだけどね。

802 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 16:44:06.88 ID:xKnSCsLp

>>800
ん？
ボールエンドのこと？？？

なんかコピー紙もったいないから裏表使うような発想だね

803 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 17:16:12.78 ID:FrRUVYYt

>>802
ボールエンドっていうんですね。
コピー紙の例え、まさにその通りです。
でも弦の消耗って、表面より芯の部分が消耗してるって話なのかしら。

804 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 17:21:57.27 ID:xKnSCsLp

擦れて真円じゃなくなっちまった断面の弦を裏返しに張っても
ロクな結果は待ってないと思うけどね

805 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 17:45:05.34 ID:FrRUVYYt

新品のようには無理としても、
カスカスになった弦が少し前ぐらいの音まで戻れば、
出費を減らせるかと思ったんだけど、
潔く交換した方が良さそうですね。

806 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 21:09:43.83 ID:cnlLr8IZ

未だに壁ドンされてないから部屋で金属ミュート使って弾いてるけど、
どれくらい音もれてるんだろ。
カラオケの部屋利用って意外と高いよね。

807 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 21:13:41.74 ID:xKnSCsLp

>>806
近所でチェロ習い出すやつがでてくれば本望だね

808 ：ドレミファ名無シド：2012/05/13(日) 21:49:17.65 ID:FrRUVYYt

>>806
シダックスは水曜日がレディースデー、木曜日がメンズデーで、
２時間無料（1ドリンクオーダー）だからよく行くよ。
ドリンク１杯分はかかるけど。

809 ：ドレミファ名無シド：2012/05/14(月) 12:50:08.77 ID:/24HAW90

>>806
おとなりさんに直接たずねてみるべし。
良好な近所付き合いが、一番の騒音対策です。

810 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 16:42:17.57 ID:darGA3LF

http://www.youtube.com/watch?v=mGQLXRTl3Z0

811 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 20:06:56.99 ID:lquofR1k

>>810
なぜこれを？

812 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 21:58:47.69 ID:NrJ1dWMi

>>811
「弾いてみた」のリンクを掲示板に貼るのは、大抵の場合本人の仕業だな

813 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 22:32:59.60 ID:QsFvPHqX

>>812
だよね

>>810
右足の位置なんとかした方がいいと思うよ＾＾；
（よく分かんないけど、とりあえずけなせば安心だろ）

814 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 22:58:17.82 ID:pjVJo9Hq

あと70年代っぽい髪型も何とかしてほしいｗ

815 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 23:30:25.04 ID:Kmf00PLx

楽譜にスラーがついてないとこも、一弓で弾くのも気になるな。

816 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 23:40:45.99 ID:UYyVie0g

身医者魔椅子木さんかｗ

817 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 00:35:19.91 ID:3XtnVTC5

マイスキーの影響受けすぎじゃない？
カツラまでかぶることはないと思うよ。

818 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 01:21:16.97 ID:dUoVpTRR

>>814
アフロをヴァカにすんなぁ！！！

819 ：810：2012/05/16(水) 07:54:18.52 ID:Hdalz1IY

まいすきーの真似上手く出来たと思ってうぷしたんだがおまいらに掛かるとひとたまりもないなw
もっと練習するわ

820 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 10:22:37.26 ID:HBbbqJwV

自分の所属してる楽団でもよく言われるけど、やっぱりチェロやってる人って変わりものが多いのかな…

821 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 11:36:20.18 ID:lTbuztYr

>>820
クラシックやってる人はだいたいかわってるわな。
だいたい自分は例外だと思ってるしな。

822 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 11:41:04.59 ID:URd2sbo+

>>818
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

823 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 17:22:25.19 ID:p1Ce3oR4

チェリストは基本変態だと思う

824 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 17:38:20.08 ID:ZSb/DUS1

まービヨラーのMっぷりに比べたら大したことはないがな

825 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 18:44:03.42 ID:dUoVpTRR

チェリストはミーハーなんだよ

826 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:24:14.50 ID:P5bi1u9h

チェロ始めるにあたって必要なものって何？

827 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:42:32.17 ID:b8r4Z1IP

チェロを弾ける場所

828 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 19:42:51.16 ID:sJLUsPoS

右手と左手と股

829 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 20:18:00.31 ID:ZSb/DUS1

椅子

830 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 20:20:38.09 ID:dUoVpTRR

理解のアル家族と隣人

831 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 20:49:13.19 ID:JBEd3YbP

雨がしのげる屋根

832 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 20:59:34.10 ID:O6WpxpCD

楽器

833 ：ドレミファ名無シド：2012/05/16(水) 20:59:52.38 ID:dUoVpTRR

ケース（入れ物）

初心者はハードケースにしておけ
けっこうつまづいたり、どついちゃったりするからな

834 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 00:30:04.49 ID:inaBE/59

師匠

835 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 00:49:23.76 ID:/gjzAQ0f

大喜利にしちゃレベルが低いな

ま、チェロ弾く奴はみんな神経質だし笑いのセンスもないからな

836 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 00:54:21.04 ID:taRDWEGc

>>835みたいなトロンボーン奏者にいわれちゃな
形無しだ．．．

837 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 13:59:09.21 ID:myUZDNYH

大喜利と思ってしまう時点でトロンボーンだなw

838 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 14:23:51.27 ID:/gjzAQ0f

だからさ、

トロンボーンｗ

とか言ってるのがチェロ弾きのつまらなさなんだよ。

839 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 14:28:32.44 ID:bT5re/qC

だよな。チューバだもんな。

840 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 21:58:06.33 ID:4hZbJaPD

チェロをこれから始めたいと思ってます。
大人から始めた方でアマオケで弾いてる方、どのくらいで
オケに入れるレベルになりましたか？

841 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 23:08:10.83 ID:t+c7GeFw

まだ始めてもない弾けないうちから
なんでそんなにオケ入りたいの？

842 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 23:33:36.75 ID:JV/6I9lU

>>840
元々別の楽器でオケに居たからあんま参考にならないかもだけど
自分は1年で知り合いに勧誘されて

843 ：ドレミファ名無シド：2012/05/17(木) 23:44:04.68 ID:ab9GKnug

オケに入ってまともに弾くなら5年以上かかるんじゃないの？
弾き真似でもいいなら1年でもいいけどさ。
どうせ始めてすぐ入ったって練習に行く→終始弾き真似→うまくならないという悪循環。
まずはレッスンついてソロでしっかりやってみて行けそうなら入ればいいと思う。

844 ：ドレミファ名無シド：2012/05/18(金) 01:03:18.47 ID:Cc2R63eR

オケで弾くのを目標にしたいという事で、オケに早く入りたい
という意味ではないです。分かりにくくてすみません。
例えばどのくらいの曲を弾けるようになったら、オケで余裕持って
弾けるのかとか教えて頂けると助かります。

845 ：ドレミファ名無シド：2012/05/18(金) 07:14:25.39 ID:qJIYh1dB

ボッケリーニの協奏曲がつっかえずに弾けるようになりゃ
どこに行っても後ろ指さされるようなことはないだろう

846 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 00:11:23.79 ID:ScOaPNsg

チェロ初心者です。
チェロ教室のHPに1ポジだけ練習するより、1-4-8ポジを平行して練習したほうが上達は速いとあったのですが、そういうものでしょうか？

847 ：ドレミファ名無シド：2012/05/19(土) 00:38:36.26 ID:TAQrDDHw

Cdurで3オクターブの音階練習をひたすらやれって事

848 ：ドレミファ名無シド：2012/05/20(日) 01:35:17.31 ID:1pY3uM5s

8ポジ？

849 ：ドレミファ名無シド：2012/05/20(日) 19:38:01.67 ID:GUk7NHZq

バッハ無伴奏チェロ組曲でおすすめのスコアを教えてください。

850 ：ドレミファ名無シド：2012/05/20(日) 20:53:20.09 ID:Y/vtb4LP

新しい先生のおかげで弓チューブの呪縛から解放された。
親指が痛いからとチューブをしていたけれどそもそも力で弾くのが間違いと指摘されて目から鱗。
正しくボーイングをすれば軽い力で楽器が存分に鳴る。親指は全然痛くない。
毛と弦の摩擦具合を棹を通じて感じながら弾けるようになった。
弓にチューブをするとこれがわからなくなるのが致命的。

851 ：ドレミファ名無シド：2012/05/21(月) 00:02:02.64 ID:xr3dXQr8

そもそも弓チューブって何？

852 ：ドレミファ名無シド：2012/05/21(月) 00:47:03.07 ID:/b6hvZ8S

滑り止めみたいなだと思って読んでた

853 ：ドレミファ名無シド：2012/05/21(月) 00:49:02.46 ID:zkDHpbrV

最初に弓持つ時に、
例えば「簡単に人に弓を手から抜き取られるくらいに軽く持て」とか、
それくらいの力加減で弓を扱わないとてんでダメって教わらないの？

854 ：ドレミファ名無シド：2012/05/21(月) 18:40:57.36 ID:ktbdAfGs

>850
あれって革巻きが傷むのを防止してるんだと思ってた。

855 ：ドレミファ名無シド：2012/05/21(月) 19:00:33.27 ID:Uzp6+qnP

>>854
つまり革が痛むほど力を入れるなということだろ

856 ：854：2012/05/21(月) 19:35:05.02 ID:ktbdAfGs

>855
いや、力云々でなく、チェロは自然と爪が革巻きに当たるでしょ。
「当たるかバカ」
と言われればシュンとするしかないが。

それに>850さんが「指が痛いから」って言うもんだからさ。

857 ：ドレミファ名無シド：2012/05/21(月) 21:21:35.02 ID:KhTvjkmq

宮田大君は弓にスポンジみたいな物を巻いているよね

858 ：ドレミファ名無シド：2012/05/21(月) 21:51:56.24 ID:ej3qCL+2

ハニーチェロの旨さは以上

859 ：ドレミファ名無シド：2012/05/21(月) 22:36:15.00 ID:Cu48P0Nv

俺は、巻革は消耗品だから仕方ないと思ってる
だが、爪が巻革じゃなくて木剥きだしの部分に当たって削れるからチューブ付けてる
多分持ち方がおかしい

860 ：856：2012/05/22(火) 09:36:48.42 ID:MgzL2rCE

>859
チューブ付けちゃってるから気付かなかったけど、確かに木部にも爪当たる。
修理困難な分、そっちの方が大事だ。
本来の意味はこっちなんでしょうね。
もっともオイラの場合、それほど使い込んだら処分しちゃって構わないくらいの弓なんだけど。

革巻き修理コスト＞弓の将来
な俺赤面。

>850
>毛と弦の摩擦具合を棹を通じて感じながら弾けるようになった。
これも気になってきたので、今シリコンチューブだけど、スミチューブに変えてみようかな。

861 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 12:25:52.25 ID:9w5jc+0r

>>849
俺は薄緑色の表紙のやつ(モーリス・ジャンドロン)を使ってるけど、特に何も不都合はないよ。

862 ：729：2012/05/22(火) 20:47:19.40 ID:S+ZmvxOp

少し調べてきました
弓はたしかに未使用の段階ではまっすぐなもののようです
しかし使用開始と同時に少しずつ曲がっていきます
チェロ本体が使用することで変化するのと同様に、弓も使用者のボーイングになじむように少しずつ曲がっていくようです
曲がっているのをまっすぐに直すということは自分のボーイングへのなじみを消すということになるので、あまりに極端な曲がり具合でなければそのまま使用するほうがよいのかと思います
ボーイングの技術（力任せなのか、不要な力を抜くことができているのか）やボーイングの方法によっても変わってくるものですが
たとえばヨーヨーマやリンハレルなどの堅い音をだすチェリストの弓は変形しやすい傾向にあるはずですし、イッサーリスやパトリックデメンガのような柔らかい音を出すチェリストの弓は変形しにくいはずです

弓が少し曲がっているなら自分のボーイングになじんでいるのだと解釈すればよいのかと思います

863 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 20:59:07.39 ID:ziaSu0+1

長っw

864 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 22:15:13.37 ID:AMKqP7Ka

興味深く読んだ

865 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 22:47:56.99 ID:zUnohVQC

ダウンロードしたパブリックドメインの無伴奏第1番プレリュードの楽譜にミスプリがあったんだけど、よくあることなの？

866 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 22:55:16.65 ID:zIPcKkey

一般論として原譜通りということも。
有名な話では荒城の月は原譜から勝手に山田耕筰が変えてしまったのが広く歌われている。

867 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 23:14:36.93 ID:1tYqaT3L

>>862
ということは、ヨーヨーマ達の弓が曲がっているかどうか、誰か確かめる必要があるな

868 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 23:36:09.42 ID:Q3uOuN9G

>>860　弓にチューブつけているバイオリニストはいないでしょ。
わずか数グラムのチューブでも高速ボーイングの障害になるからつけない。
チェロほど弦への圧力が要らないからつけなくてもいい。
弓木保護が第一の目的じゃないよ。
弓をにぎりしめてガリゴリとにかく大音量を求めるチェリストが編み出したのが弓チューブです。
俺は嫌いだね。

869 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 23:41:34.01 ID:27e1U+45

>>868
N響のヴァイオリニストがやってたよ。
本番ではどうか知らないが。
ねずさん。

870 ：ドレミファ名無シド：2012/05/22(火) 23:51:40.66 ID:cS00FBMd

フロッグの内側の出っ張りの角が親指にあたって痛いからじゃないの？
＞弓チューブ

871 ：ドレミファ名無シド：2012/05/23(水) 00:50:36.74 ID:iHJiKdZA

諸説あるんだねｗ

872 ：ドレミファ名無シド：2012/05/23(水) 10:05:13.60 ID:lLvtOp76

オールドボウだと親指の跡で削れちゃってるのあるから、それの保護も兼ねてかも。

873 ：ドレミファ名無シド：2012/05/24(木) 01:02:44.02 ID:t7FReBnN

調べた割には誤解してるとこ多いよ。
適当な推測でハズとか書くのやめれ。
>>862

874 ：ドレミファ名無シド：2012/05/24(木) 01:36:15.88 ID:dJZXLLNs

どの辺が誤解で、正解が何なのか知りたい俺ガイル・・

875 ：ドレミファ名無シド：2012/05/25(金) 09:25:59.71 ID:Rkv9kXey

左手の指が動くようになる効率的な練習って何かないかな。
特に薬指が動かなくて。
筋トレとかもやった方がいい？

876 ：ドレミファ名無シド：2012/05/25(金) 11:30:10.86 ID:uJMTLGfg

左手のための練習はフィヤール（若者のための）とシュタルケルを使ってる。
特にシュタルケルのは退屈なのを我慢して、地道に弾き続けるといいみたい。

877 ：ドレミファ名無シド：2012/05/25(金) 11:53:53.49 ID:Tve18/wS

指の形に気をつけないと、どんなにいいトレーニングでも
百害あって一利無しだよ。
特に小指は伸びた形は危険。

878 ：ドレミファ名無シド：2012/05/25(金) 22:30:01.24 ID:lwXecWze

矯正器具使ってる人いる？
ヴァイオリンと違ってチェロってあんまり種類ないけど、興味ある。
取り敢えずボウイング・ガイドと左手用ベルトを買って見ようかな、と。
（しかし海外での値段から見るとぼったくりじゃな）
ttp://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_category/id/etc-bow/

879 ：ドレミファ名無シド：2012/05/26(土) 10:21:03.14 ID:VYy2EGIX

コスマンの最初のほうの練習とかやれば動くようになるとおもうよ

880 ：ドレミファ名無シド：2012/05/26(土) 16:02:09.01 ID:pgeDBaph

>>877
duport#7で小指が死にそうになってから気を付けてる。
変なフォームで拡張するとなりやすいよな。

881 ：ドレミファ名無シド：2012/05/26(土) 20:01:40.10 ID:S3v8ZXQ7

>>877
ん？？４の指は伸ばして取るもんだろ？

882 ：ドレミファ名無シド：2012/05/26(土) 20:35:50.02 ID:Rjb+qs4h

>>881
４番は指の又を開いて、指自体は関節を曲げて押さえないと傷めると教わった。

883 ：ドレミファ名無シド：2012/05/26(土) 20:45:04.37 ID:MZ7q9Bop

>>882
えー、小指がどうなっちゃうの？
意識したことないけど、何ともなってないってことは、おれ無自覚で曲げてんのかな

884 ：ドレミファ名無シド：2012/05/26(土) 21:48:26.05 ID:SzBSS4hP

つかむ動作が出来ないくらいに伸びきった指に負荷をかけたら痛めるよ。

885 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 00:03:11.78 ID:oS2/UTp6

>>878
矯正機は、言葉で説明しても理解できない小さな子どもの為の器具。
大人が使うとガイドに通すのが目的になって、イライラ棒。
大事な弓が傷ついて、見えない壁に怯えた卑屈なボウイングしか身につかない。
考えながら練習できる人に限るけど、地道な反復練習が一番の近道。

886 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 19:24:08.30 ID:l4sLC3nJ

楽して習得するのは無理ってこと？

887 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 21:13:09.84 ID:oS2/UTp6

ガイドを使うことが楽な習得方法とは思わない。
だったら器具なんていらないって俺は思っただけ。
楽することより楽しく習得することを考えた方が建設的だと思います。
異論は認める

888 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 22:39:47.84 ID:KD7OuraB

>>885
考えながら練習するって凄い大事だよな

889 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 01:35:35.99 ID:KfllfRLD

松脂変えたい時ってどうすればいいの？

890 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 02:02:12.27 ID:ipXoQusq

>>888
それって・・・

891 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 02:34:55.35 ID:M5zCwfwg

>>890
ん？どうした？言いたいことがあるなら言ってみろ

892 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 10:41:06.38 ID:jdf5tGuM

＞889
がらっと違うものにする場合は毛替えのタイミングでやってるな。

893 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 00:47:59.83 ID:MUcXX7Z7

EYS音楽教室でチェロを教わっている人はいますか？
実際に行って気が付いた良い点・悪い点を教えてくれませんか？

894 ：893：2012/06/01(金) 00:54:39.36 ID:MUcXX7Z7

↑
補足：
「良い点・悪い点」というのは自分の演奏についてではなく，
「EYS音楽教室の良い点・悪い点」です。

895 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 09:58:26.28 ID:63G+4fN0

すぐ辞めました。

悪い点
・楽器プレゼントとか言いながら、契約の時になると営業マンが出てきて
他の割引サービスと振り替えられた
・スケジュールは講師と直接ケータイメールでやりとり。先方都合で
直前変更も多い。
・上記でトラブルが多く辞めることにしたがすでに銀行引き落としされた
月謝の返金なし
・やたら学生数が多く、受付もいつ何のレッスンをやっているか
把握できていないためイライラ待たされる。
・その他無数のトラブルあり。

良い点
・なし

896 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 12:08:58.60 ID:0TGKPJDz

今度初級者のみでアンサンブルやるんだけど、
自分一人だけビブラートかけるのってハーモニー的に大丈夫かな。

897 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 13:24:35.30 ID:Jow5B9Ng

>>896
リハとか練習の時に誰かに聴いてもらうか録音してみれば?
ここで聞くよりそうしたほうが他に問題があっても気づけるし

898 ：893：2012/06/01(金) 20:08:51.19 ID:MUcXX7Z7

>>895
情報ありがとうございました。
来週，無料体験レッスンに行こうかと思ってたんだけど，関わるだけでも危ないかな‥‥

そうそう，チェロの EKG（宴会芸）って，何でしたか？

899 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 20:30:17.81 ID:bD1vxz3v

>>898
まともな運営をしているとは思えないのでお勧めできません。
宴会芸？
分かりません。

900 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 22:04:25.81 ID:d4mlXFNC

一番短い指を伸ばして押さえるなんて非合理的だな。
そのやり方だと3,4のトリルできないだろ。
あと増2度は1,3で決まりだろ？
だから伸ばすのは基本的に1指だけ。
基本ができたら2,3の拡張からチャレンジした方が健康だぞ。

901 ：893：2012/06/02(土) 11:37:51.82 ID:kKl89VAT

>>899
アドバイス，ありがとうございました。

902 ：ドレミファ名無シド：2012/06/02(土) 15:18:45.32 ID:9t9cd2b1

どういたしまして＾＾

903 ：ドレミファ名無シド：2012/06/02(土) 15:25:58.04 ID:6tt32m81

>>902
あんただれw

904 ：ドレミファ名無シド：2012/06/02(土) 18:30:12.12 ID:Ii50tJIH

>>902
>>903
微妙にIDが似てる
すんごい微妙な似方だけど

905 ：ドレミファ名無シド：2012/06/02(土) 18:49:23.80 ID:u8rvSoTG

全然違うじゃんw

906 ：ドレミファ名無シド：2012/06/02(土) 18:57:24.18 ID:o1NNj0lU

小学６年生の子供がチェロを習いたいと言っています。
個人のチェロ教室が45分×月２回とあったのですが、レッスン時間や回数は、標準的ですか？

907 ：ドレミファ名無シド：2012/06/02(土) 22:10:27.92 ID:QTwzFLEv

それだけでは判断できないなぁ。
時間より内容や講師の質が大事じゃ？
あと値段の相場とかなら調べられるけど、そういうことを訊きたいんじゃないだろうし

908 ：ドレミファ名無シド：2012/06/02(土) 23:18:35.10 ID:KQu2ALkx

子供の集中力的にはそん位で良さげだとは思うけどね

909 ：ドレミファ名無シド：2012/06/02(土) 23:41:42.62 ID:1m1edXJO

>>906
まぁ。
ただ子供は週一のがいいわな。

910 ：ドレミファ名無シド：2012/06/03(日) 00:29:10.54 ID:mIgE4opq

ありがとうございます。
>>906です。
徒歩で行けるヤマハがあるのですが、そこは『大人のための音楽教室』で、30分×月３回です。す。
それよりは、子供に教えている、個人の先生の方が良いですよね？
個人の先生は電車で行くことになります。チェロを担いで電車に乗ることが、ちょっと心配です。

911 ：ドレミファ名無シド：2012/06/03(日) 00:42:33.85 ID:Ib8GoZo4

小学生のうちはお母さんも一緒について行ってあげてはどうでしょう。
中学生になったらひとりで行ける、というか行きたいでしょうし。
バイオリンでもビオラでもなくチェロがいいだなんて、「泣かせるじゃねーか」な気持ちです。

912 ：ドレミファ名無シド：2012/06/03(日) 01:00:29.91 ID:mIgE4opq

>>906です。何度も失礼します。

皆様はどのようにチェロの教室を探されたのでしょうか？
ネットで調べても、通える範囲には数か所しかありませんでした。
ピアノやバイオリンの先生は沢山いらっしゃいますけど、チェロの先生は少ないですね。

913 ：ドレミファ名無シド：2012/06/03(日) 09:27:52.75 ID:e1qVWqUs

特殊なケースを除けばタウンページやネット、教室のチラシでしょう。
通える範囲に複数あるだけでも環境的に恵まれてるよ。
いい先生が見つかるといいですね。

914 ：ドレミファ名無シド：2012/06/03(日) 12:12:54.39 ID:wmahnTZ9

学生の時は音楽の先生に無理言って紹介してもらったわ

915 ：ドレミファ名無シド：2012/06/03(日) 15:04:51.88 ID:Y/xNxIwT

今日，はじめてチェロをさわったのですが，左手で弦を押さえようとしたとき，
どうしても中指～薬指の間隔が広くできません。
人差し指～中指や，薬指～小指の間隔の半分くらいです。
それ以上開こうとしても左手がつりそうになるだけで無理でした。

これは練習していくうちに，段々広くできるようになるものなのでしょうか？
それとも望み薄ですか？

916 ：ドレミファ名無シド：2012/06/03(日) 18:47:05.77 ID:v4SN0jnm

ここ参考に。
ttp://www.cello-maker.com/vcplay/index-vc.html

917 ：915：2012/06/03(日) 21:40:25.02 ID:Y/xNxIwT

>>916
私だけではなかったんですね。
貴重な情報ありがとうございました！

918 ：ドレミファ名無シド：2012/06/04(月) 15:05:48.23 ID:dBNCDwAO

>>912
チェロを買うときに、そこの楽器屋さんに紹介してもらったわ。

919 ：ドレミファ名無シド：2012/06/05(火) 20:33:54.88 ID:JOQjnnUv

チェロ始めたばかりの初心者です。
A線、D線のロングトーンを練習すると、肩の前側が痛くなります。
肩の力を抜こうと意識すると、今度は隣の低い線に触ってしまいます。
エンドピンをもう少し短めにした方がいいのでしょうか？
あと、左手の押さえが甘いのか、ロングトーンだと音程が定まらず下がったり上がったりします。
ぶれたような音じゃなくするための、左手の抑えのコツってありますか？

920 ：ドレミファ名無シド：2012/06/05(火) 21:12:23.60 ID:jAfup+6Q

ヨーヨーさんの顔芸
http://www.youtube.com/watch?v=sP1YIgi0xB8

921 ：ドレミファ名無シド：2012/06/05(火) 23:02:06.54 ID:hJMc8Ese

>>919
ある程度、必要な筋肉がつくのを待つしかない面もあるかもね

922 ：ドレミファ名無シド：2012/06/05(火) 23:56:18.07 ID:DoBY2hL9

友人のチェロを譲り受けた、弦楽器未経験者です。
大阪から神戸の間で、チェロの調整や弓の毛替えしてくれる店を教えて下さい。
弓の毛が、多数切れています。チューニングは、ペグを触るとミシミシ言って怖いので出来ません。チューナーは買いました。
こんなレベルの素人に教えて下さる先生も探しています。よろしくお願い致します。

923 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 01:17:07.68 ID:zZK3+5yq

>>922
ggrks
というか店や先生の紹介って個人情報に触れる面もあるから具体的に書けないでしょ。
こういう掲示板で探すべきではないと思うよ。

924 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 08:24:38.29 ID:+nyQOpys

>>921
姿勢が悪いのかと思ってたのですが、ある程度はしかたないのですね。
無理しない程度に頑張って練習続けてみようと思います。
アドバイスありがとうございました！

925 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 12:45:01.31 ID:lmPM0MkB

>>919
音のブレは下半身のブレだよ
体幹を鍛えて下さい

926 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 19:35:32.94 ID:WoAjfZ0L

初めて毛替えする、初心者です。
「毛替え即日OK」の店をネットで見つけました。
毛替えする時は弓は預けるのですか？それとも、その場で見ながら待っているのでしょうか？
時間はどの位かかりますか？

日曜日に行くか、平日の仕事帰りに行くか、迷ってます。

927 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 22:00:25.12 ID:Skw6cVkZ

>>926
店によって違うから、その店に聞く。
以上。

928 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 22:09:13.07 ID:cG6iW2ea

>>926
私の場合、毛替えのときは弓の各パーツの状態もチェック＆メンテしてもらうので、
だいたい預けた日の翌々日に取りにうかがう感じです。

毛替えだけ必要かつお急ぎなら、たしかに即日でもアリだとは思います。

929 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 23:03:28.64 ID:WoAjfZ0L

>>928
有難うございました。明日預けに行ってみます。

930 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 23:32:21.39 ID:+nyQOpys

>>925
体幹ですか…筋トレなどに取り入れてみます。
ありがとうございました！

931 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 01:47:27.48 ID:curTYJGx

>>922
ググったか？
毛替えも含めてメンテは職人との付き合いでだいぶ変わるから先ずは先生かよく弾ける友達みつけて相談が吉だな。
楽器店で先生も探すことは出来るが、自分の目と耳で探すのが後悔しないぞ。

932 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 07:46:43.89 ID:w8/ExlA5

>>931
チェロ教室が近隣に二カ所あったので、とりあえず体験レッスンに行ってみます。楽器の調整はその後にしますね。
調整してない楽器をレッスンに持って行くのは失礼かな･･と思ったので、先に楽器店に行こうかと思っていました。
アドバイスありがとうございます。

933 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 12:41:42.56 ID:XsFc5X24

どういたしまして＾＾

934 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 13:03:33.91 ID:curTYJGx

>>933
変わりに挨拶してくれてありがとうw

935 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 13:34:19.96 ID:cxTADQsF

どういたしまして＾＾

936 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 04:18:27.59 ID:G/JeU6eY

チェロ初心者ですが、プリムとヘリコア、どっちが鳴らしやすいですか？

937 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 12:35:18.23 ID:nG2HL6ZT

私の楽器では断然ヘリコアだが、あなたの楽器でどうかはわからん。

938 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 13:57:32.76 ID:ka4AR2NK

プリム使ったことないな。ヘリコアは素朴に鳴るし押さえやすいのが利点かな。

939 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 14:04:25.86 ID:G/JeU6eY

>>937

チェロ毎に違うってことですか…。

僕のチェロはGCスピロコアで弓圧かけないと鳴らない楽器です。
意識してかけても鳴らしづらいんですけど…。

初心者向けと言われている、プリムとヘリコア。
あと、逆に高価なオブリガートとエヴァピラッチィ。
今のところ、人に聞かせる予定がないので、練習用に楽に鳴らせる弦探してます。

940 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 15:06:51.88 ID:v1zVpfTI

4択だったらオブリガートが最有力だろ
それ以前に調整プリーズ

941 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 15:31:38.41 ID:egBOj00e

チェロ弾きの皆さんはピアノを持ってますか？
家にあるグランドピアノを売って、チェロの買い替えの足しにしようか迷っています。
電子ピアノは別に有ります。

942 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 15:34:52.96 ID:nr/zkFr7

ないけど、それで？

943 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 16:49:25.09 ID:lfqO0QOO

家にはグランド、アップライト、電子とあるけど、自分は弾かない。
グランド弾かないなら邪魔だろうけどピアノとしては電子はナイな。

944 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 18:10:21.15 ID:zdfGyfAN

グランドピアノは取っておきなよ～
チェロ買って、一緒に記念写真取って、腕をあげチェロ友できたらピアノ+弦楽カルテット楽しんで、
売ることを考えるならその後だ

945 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 21:39:47.25 ID:egBOj00e

ご意見有り難うございます。
ピアノは、チェロの譜読みで使うのと、音程の確認に使っているのですが、グランドなのでスペースとっています･･･。
電子ピアノは、夜の練習用に買いましたが、全く使いません。
スペースの無駄なので、電子ピアノを処分しようかな。

チェロの買い替えは、もう少し先にします！

946 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 23:07:36.99 ID:ka4AR2NK

>>939
>僕のチェロはGCスピロコアで弓圧かけないと鳴らない楽器です。
>意識してかけても鳴らしづらいんですけど…。

それって弦の種類の問題かな？駒か魂柱の調整が不十分なだけのような・・・

947 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 23:19:46.53 ID:YpTreE8V

スピロコアで鳴らないってことは、ヘリコアやプリムだともっともっと鳴らないw

948 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 23:47:43.25 ID:2R0oCmqP

鳴り、って弓圧と関係ある？？

949 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 07:45:48.15 ID:yynU+Oji

>>945
チェロ弾きは、アコースティックピアノ(グランドorアップライト)、
電子ピアノ、チェロを全部持っているのがデフォルトだよ。

一つでも欠けたら、大変なことになる！

ピアノの有無ごときでチェロの買い替えが出来ないなんていってる間は、
君にとってチェロは二番目以下の楽器だということだ。

950 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 10:21:51.40 ID:XbtG7BgP

↑？(ﾟДﾟ)
どんな豪邸の何畳の部屋で弾いてるの？

951 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 12:04:03.76 ID:wtZGeFvX

団地住まいで4.5畳の板の間で弾いてますが
それが何か？

952 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 12:15:11.21 ID:wqEAO/X0

>>951
ナカ～マ
てかその程度がデフォだろ

953 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 12:18:54.76 ID:qF9lZDh/

溝口肇さんの「ＥＴＥＲＮＩＴＹ（「ポンペイ展」テーマ曲）」という曲と
柏木弘樹さんがいる森というバンドの「Bosque Inmenso」という曲の
チェロの楽譜を探しているのですが，ググっても見つかりません。
誰か「～にあるよ」という情報をご存知でしたら教えてください m(_ _)m"

954 ：953：2012/06/09(土) 12:20:22.75 ID:qF9lZDh/

× 柏木弘樹
○ 柏木広樹
でした。失礼しました。

955 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 18:26:24.89 ID:yIU/niSb

しっかしチェロって甘く素晴らしい音色なのに何でやる人少ないんだろうな？

956 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 18:55:15.89 ID:XbtG7BgP

Pfより維持費がかかるし、Vnより広い場所が必要だからじゃないの？
私の友達はマンション住まいだから、Pf置くスペースがなくて、娘にVn習わせてるよ。
指導者も少ないしね～

957 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 22:57:47.96 ID:9/UkOb3I

ブラームスの交響曲第三楽章の冒頭のチェロが美しい。
皆さんが好きなチェロが活躍する交響曲ってありますか？

958 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 23:28:14.04 ID:qF9lZDh/

スキャナ入力機能付きのDTMソフトを使えば，
バイオリン譜をチェロ譜に変えるのは簡単ですか？

959 ：958：2012/06/10(日) 01:22:57.40 ID:5ZxHXNSj

自己解決しました。できました。

960 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 02:44:55.34 ID:5wOEe4t7

>>957
ブラ３（だよね？）の三楽章は超有名だけど、パターンとしてはよくある。
どの交響曲も大抵はチェロが活躍しているところがあるので、選べない。ごめん。

961 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 06:36:21.95 ID:iUmSfFh5

>>957
ブラームスの管弦楽作品でチェロが活躍する曲といえば、ピアノ協奏曲第二番だよ。
もちろん、二重協奏曲もチェロが活躍するけどｗ

962 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 06:45:48.86 ID:iUmSfFh5

あと、チェロパートが大変美しい交響曲を挙げるなら、
第一にボッケリーニを挙げねばなるまい。
http://www.youtube.com/watch?v=WFd9-klNJng
とくに、1:26から後とか。14:58以降のG503も前者ほど派手では
ないけれども、チェロのオブリガートが何とも美しい。

963 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 19:46:17.02 ID:k+fnZ+PK

ドボ８は弾きやすくて目立つから好き。

964 ：ドレミファ名無シド：2012/06/11(月) 07:36:30.33 ID:PO4Yi7jI

40歳の男です。
今，趣味としてチェロを習い始めようかと思っているのですが，帰宅後，
夜でも自宅で練習できるように，エレキチェロの購入を考えています。

ヤマハのサイレントチェロは値段がおよそ17万円～28万円もかかるので，
入門者の私には高すぎると思い，それではなく，Valente / EVC-77 という，
実売価格が５万円台のエレキチェロを念頭に置いているのですが，
このエレキチェロをお弾きになった方がいらっしゃいましたら，
良い点，悪い点をお聞かせ下さい。

(↓Valente / EVC-77の商品ホームページです。
　 ttp://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/105/ )

965 ：ドレミファ名無シド：2012/06/11(月) 14:56:16.76 ID:5qiJ0k4k

>>964
定番の答えですが、最初からこのような電子楽器を使わないほうがベターです。
チェロはまず奇麗な音を出すことが必要なので、この類いの楽器だと正しい弓づかい
などが覚えられません。すぐに追加で生チェロを買い足す必要に迫られるでしょう。

またご指定のバイオリンパレットのオリジナル商品ですが、昨年買いました。
（私は夜練習するときのために、生チェロとは別の購入です）
最初のうちは快適に使えていたのですが、ペグがすぐに言うことをきかなくなり
（つまりチューニングができなくなり）追加費用をかけて別のものに買い替えましたが
それもダメになりました。
結局夜間練習用にヤマハのサイレントチェロを買うはめになりました。
予算削減を狙っていたのに無駄に遠回りして「安物買いの銭失い」です。

966 ：ドレミファ名無シド：2012/06/11(月) 16:37:39.63 ID:IT64P7+d

チェロケースについて相談です。現在はソフトケースを使っている初心者です。
カルロジョルダーノのカーボン素材のハードケースの購入を検討しています。
3.5キロと軽く、形も気に入りました。
実際にお使いの方、使い勝手や丈夫さはいかがですか？
あと、他にお勧めのハードケースがあれば教えて下さい。
予算は10万円台、軽さ重視です。移動手段は電車(そんなに混まない路線)です。

967 ：ドレミファ名無シド：2012/06/11(月) 18:17:56.08 ID:lgXNW6ls

個人的にはgewaを勧めるけど、軽量を低予算で求めるならカルロでいいんじゃない？
カルロは金具が弱いって聞いたことがあるけれど。

968 ：964：2012/06/11(月) 19:15:07.41 ID:PO4Yi7jI

>>965
貴重な体験談，ありがとうございました。多額の出費，本当にお気の毒でした。
まさかペグがダメになるなんて想像していませんでした。怖いですね‥‥。
お話が聞けて良かったです。詳しくレスを書いてくださり，本当にありがとうございました。

969 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 12:11:17.91 ID:ql/9G0m4

>>967さん、ありがとうございます。966です。
gewaをお勧めの理由を教えて下さい。重さは、カルロの方が軽いみたいです。gewaは、耐久性が優れているのでしょうか？

970 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 16:02:21.03 ID:o4jOWvOL

留め金が４箇所と少なく大きな上蓋で下蓋を覆う形式なので開閉が楽です。開閉に１０秒も掛りません。以前、BAMのケースを使用していましたが上蓋と下蓋を噛み合わせる形式で開閉にだいぶ手間取りました。

971 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 16:34:34.21 ID:xgjfckUn

中に入れた楽器が大事なら、軽さが全てのペラペラカーボンの
ケースを使うのも考えものだよねと、このスレでも話題になったことがあるな

972 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 16:35:49.47 ID:ddAdaIy6

>>971
軽いカーボンのケースは堅牢性が低いんですか？

973 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 18:09:05.48 ID:8daqlNrX

>>972
実物を見たことないのですか？
ちょっと強くどこかにぶつけたらへこみますよ。
個人的にはソフトケースよりマシって認識。

974 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 20:13:35.73 ID:Lta8bKaX

>>973
972です。レスありがとうございます。

普段はソフトケースに入れてます。
レッスンでは楽器を借りて使っているので
ハードケースを触ったり押してみたことがなかったのです。

カーボンかどうかわからないのですが
同じ教室の人のカーボンぽい（プリントかもしれない）ケースが一部欠けて剥げているのを見たことがあるのです。
表面の傷はいくらついてもいいけれど、欠けるのはいやだなぁって思って･･･

カーボンってそんな感じですか？
それともそれは本当のカーボンじゃない？
５ｋｇぐらいのだったら重いけど欠けたりしない？

気になっています。

975 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 21:35:39.03 ID:fP7kJD7F

まず買え。

976 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 21:42:42.92 ID:qZSjXqtW

カーボンケースは軽いかもだが、堅牢性とは相反するとこはあるな。
ケースが欠けたというのは、ケースの役割を果たしたことになるから、
それはいいんじゃないかな。

セミハードなら特注もあるけどね。

977 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 22:09:01.63 ID:HBJGFEOA

チェロ始めたばかりの初心者です。
右手が大分脱力でき、親指の右先端を弓に引っ掛ける感じで、
軽く弾けるようになりました。
しかし、ボーイングで弓先に近づくにつれ、右手の形が崩れて、
人差し指の下側に力が入ります。
全弓を使って弾く時、手の形が崩れるということは、
間違った持ち方をしているということなんでしょうか？

978 ：ドレミファ名無シド：2012/06/12(火) 22:35:49.16 ID:+bTIqWI9

自分がケースに何を求めてるのか思い出そう。
軽さが重要であれば、他の性能を少し犠牲にしてもこだわるべき。

979 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 14:17:33.71 ID:3kKHwazE

>>977
ボウイング先般にいえるけど、何年やっても完全な形って取れないもの。
ましてや初心者の方なら毎日のようにトライ＆エラーを繰り返して
キレイな形のボウイングに近づけていくんじゃないかな。
あまり細かいこと言われてもここじゃ分からないので、習っている先生に
聞く方がいいですよ。
独学じゃないですよね？

980 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 16:52:48.96 ID:k+CGsaJ3

>>979
レスありがとうございます。
先生について習ってます。
ボーイングや持ち方もいろいろ試しているのですが、
弓先に移り変わる時に、手首の軟骨が鳴って、
なかなか綺麗な長い音符が弾けません。
早く上達したいと気がせいてるのもあると思いますので、
基礎練習を地道に続けて、先生にも相談してみようと思います。
ありがとうございました！

981 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 21:53:21.18 ID:Z04LA677

最近ボウイングって指のクッションが一番重要なんかなって思ったんだけど合ってる？

982 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 22:13:59.43 ID:daizcUQ4

>>981
弓毛が弦に吸い付いていれば何をしてもおっけーだと思う。
逆に弓毛が弦に吸い付いていないボーイングはどんな綺麗に見えるフォームでもダメ。

983 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 23:32:35.56 ID:b5F2EbNc

次スレ用のテンプレです。ホスト規制でムリだったので、どなたかそろそろお願いします。

--------∞<----ちょきちょき----∞<-------

♪チェロって素敵♪21

ここはこれからチェロを始める人～プロまで集うチェロ関連スレです。

youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。

前スレ
♪チェロって素敵♪20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324386174/

--------∞<----ちょきちょき----∞<-------

984 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 00:02:15.06 ID:x3J2SEOp

>>983
立ててみたら立っちゃった！テンプレ乙

♪チェロって素敵♪21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1339599704/

985 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 00:55:21.13 ID:wm5Vp7jh

>>984
乙！

986 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 01:27:44.10 ID:gwN2h1kX

>>984
乙

987 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 13:07:12.81 ID:XdkwjaeO

>>981
いつまで経っても指一本ずつなんて意識出来ないorz

988 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 20:43:56.58 ID:So0IKZa5

親指、人差し指、小指は分かる
真ん中の二本がな…

989 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 23:31:29.65 ID:x3J2SEOp

その点「だけ」はクリアしてるんだがなあ

990 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 00:45:30.23 ID:iVsp8TJV

毎日少しづつ指先が硬くなってくのがちょっと嬉しい。
最近、主人公が音校生でチェロを弾いてる小説読んでるのですが、
他にも何かチェロを取り扱ってる小説ってありますか？

991 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 00:51:44.47 ID:kjVmLf1j

>>990
「船に乗れ」ですか？

篠田節子の小節にはチェロが出て来ますね。「カノン」だったと思う。
篠田さん自身もチェロを弾くんじゃなかったかな。

992 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 07:35:16.12 ID:MNMi5uER

『船に乗れ！』は読みやすくて、面白かった。第３巻はちょっと蛇足気味に感じたけど・・・

993 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 09:01:50.14 ID:LZYOJQTJ

もう埋めていいだろ

994 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 11:15:17.71 ID:fMotFL7e

カノンで無伴奏に興味を持った自分
同じ作者のハルモニアはドラマもやってなかったっけ？
こっちは安いチェロを壊したりする描写があったりするから、レッスン始めた今は嫌悪感で読めないです
もったいないし、逆立ちしたって天才になれない自分には腹立たしさしかないし…
このあたりをチェロ弾く人が描いちゃうあたりがね…小説家スゲーなんだけど

995 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 11:21:03.21 ID:fMotFL7e

船に乗れ！も金持ちで環境的には恵まれてるけど、才能はどうなん？な主人公の青臭さ全開で、もったいない感あふれる内容だった
もっと努力できるのにしないのね…みたいな
練習時間取りたくても取れない自分には眩しすぎてダメだった
これは僻みなんだろうけどね

996 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 11:53:53.76 ID:+NlXpod0

チェロいいなぁ…
ばよりん弾きのおいらには構えも運弓も指使いも違うので手が出ない

997 ：990：2012/06/15(金) 12:16:05.42 ID:o+/7vOmI

>>991
船に乗れ！です。
カノン読んでみます。ありがとうございます！
ピアノの小説は多いんですが、チェロって珍しいので嬉しかったです。
ディティールがしっかりしてるとリアリティがあって楽しい。
読むとなんだか練習する意欲もわきますよね。

998 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 12:32:19.16 ID:wW2jui8/

埋め

999 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 12:32:29.49 ID:wW2jui8/

梅

1000 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 12:34:05.16 ID:wW2jui8/

みんなチェロが上達しますように！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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