楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ

BBS_SLIP=checked でPC/携帯/p2の識別子が付くようにして欲しいんだけど
特にヒスコレのスレなんか、IDを変えての自演だらけで荒らされてるので

>>867
そんなんじゃ何の対策にもならんよ。
自演だとか何だとか見破るならＩＰ強制表示とか地域表示とかな

地域とPC/携帯識別の両方出せばいいんじゃない？
普通に書き込む人ならこれが出たって実際は何も困らないし
やましい事がなければこんなのすぐに慣れる。

ノリで書き込むよりも真面目に語る流れが多いのと
基地外が嫌で書き込まなくなってる人も多そうだから
そろそろ基地外を閉め出す流れが欲しい。

平日昼間のスカトロタイムに規制強化を主張しても賛同は得られまい。
特に必要も無いし。

誰も荒らし本人の同意なんか求めてないわｗｗｗ
アホかこいつｗ

議論スレで他人の同意を求めないって何？
言いたいこと言ってスッキリして終わりってこと？

内容的に反対or無意味とする奴は基地外本人かそれと同等の奴だからお前は相手にしてないって事だろ

>>872じゃ理解できなかったらしいからもう少しわかりやすく書いてやるよ。
基本的に規制強化に反対なのが大勢で、それを説得して覆せなきゃ何も変わらないのに、
反対意見を言う奴は基地外で相手にしない、って言い切って何がしたいの？
3ヶ月前に学習できなかったのならこれからも何も変わらない。
残念だったな。

基地外と遊びたいバカか…

>>874
反対するにしても、大人な態度じゃないとね。

>>869
地域表示って簡単に通るんですかね？
詳しくなくって・・・
そうであれば地域表示とPC/携帯/p2の識別子を、このスレで意見の見て1週間をめどに申請したいです。
申請の仕方も聞かないと分からないですけど・・・

>>877運用の奴等に聞いてみたら。
一発で解決するよ。

今の基地外スレ立てなんか見てもわかるとおり、PCと携帯だけで無い自演荒らしには意味ないじゃん。
ヒスコレの自演荒らしがPCと携帯使い分けてる根拠なんてあるの？

おっ！荒らしが目覚めたらしいぞｗ

あれ？否定しただけで荒らし扱いってなんかのデジャヴ？

そんなことより、例の糞スレ乱立させてる奴どうにかしてくれよ

本人じゃなくても荒らしを排除する気がなければそいつも同類だからな。
荒らし擁護する奴がいるのってこの板くらいじゃね？

またおまえか。
>>879に答えてから荒らし扱いしろな？

自分に反対する奴はみんな荒らし。
それで議論になんのかと昨日も言われたばかりだろうに。
PCか携帯分けたってPCの回線複数使い分けてる奴が得するだけ。
そういやいたな、そういう奴が。

あとさ、
規制に反対する=荒らしを擁護する
って論法はどうかと思うわ。
改変したい内容のメリットを主張し、賛同を得るべき所を、
反対者が荒らしだという話が何より先に来るっておかしいだろ。
やっぱり前回と一緒だな。
議論する気もないのに自治に手を出そうとすんなよ。

対抗案もださずただ否定してたら擁護だと思われても仕方ないだろ。

必要性を問う段階で対抗案とか馬鹿か？
必要性を十分に説明しろ。問に答えろ。

言い出しっぺに聞けよ。
お前気持ち悪いな。

ID:wRFT/A66みたいなキチガイ自演野郎を見極める為さ
そりゃー荒らし本人は反対するわな
じゃーさ、導入して困る訳を教えてくれよ

>>889
対抗案とか言ってるのはお前だろ？
必要だと思ってるなら逃げずにお前なりの意見を述べてみろよ。

>>890
暴言吐いた上に、質問に質問で返す時点でお里が知れるわ。
ほれ、まずお前から答えろ。

だから書いてるだろｗ
「ID:wRFT/A66みたいなキチガイ自演野郎を見極める為」

はい、でキチガイさんが反対する理由を宜しくね（はーと）

>>892

キャリア表示だけではPC複数プロバだった場合、意味が無い上、
完全に自演が見抜けないから。と>>879でいってるんだけどね。
反論できるなら完璧に見抜けるという根拠も添えてどうぞ。

あと、発議自体が「ヒスコレのスレなんか」と言う非常に曖昧で具体性の無いものなんで
せめて実例をいくつかレス番のURL程度で貼ってくれませんかね？
どれが自演に見えたんでしょう？そしてその根拠は何なんですか？
１スレの問題を板全体に押しつける理由は何ですか？
スルーすれば良い。が基本だと思うのですがスルー耐性無いから規制するんですか？

だから地域表示も申請するって書いてあんだろｗ
それにPC複数プロバじゃなきゃキャリア表示も意味もあるって事だろ？ｗ

で、これらを実施してあんたに何の不利益が掛かってくるの？
それから最後に書いてある規制って意味も、教えてね（はーと）

ヒスコレのスレうんぬんも、これえらを実施すれば、一々「人に教えてくれ〜」なんて泣き言を言わなくても、
これからは自ずと誰が自演してるか分かるじゃん

>>891
そこまでこの板の一番の問題に気付かないなんて本当に荒し本人かと疑うわ。

自演で板の設定を変える程の手段を持ってるようだからどういう方法なのかは知らんが
荒らしがIDを変えてスレを立てまくったり
自演や成り済ましで釣って荒らしてるのが問題だろ？
そしてそれに対して荒しと気付かずにレスして荒らされるスレが多い。
この板で常時上がってるスレや書き込みが多いスレの殆どがこれなわけだ。

地域を含め識別表示した所で荒らしを消し去る事はできないだろうが
少なくとも荒らしの癖を知らなくても高確率で見極める事はできるようになるわけだ
そうなればスルーする率も上がるし、荒らしを見極められる事で変化は起こせるだろう。

何よりこれ以上は自演で勝手に板の設定を変える事も難しくなるはずだ。
この行数だってどうすんだよ。

>>867とかがどういうつもりなのか分からんから
俺の意見はあくまで個人的意見って事で。
あとは他の奴の意見を聞いてくれ。

反対されたら必ずその相手に
荒らしってレッテルを貼ろうとしている時点でもうね、
お里が知れちゃってるよね。

まずスレ立てだけでも強制開示って無理なの？


識別表示になれば端末、回線使い分けても一日だけってことではないので
年間累積でこの時間帯のこの地域からカキコミしてるヤツって…と敬遠しやすくなるな


全員匿名じゃなくなるなら別にかまわないよ
面倒な登録がないから利用してるだけなんで

>>885
>>897

一度指摘されてもなおそのレッテル貼りをやめないというのは
むしろその指摘を受けることが狙いという可能性を考慮すべき。

背景としてあるのは、ここ数ヶ月のスレ乱立の原因として、
このスレで言われてきたことが一つあって、
スレ立て制限へスレ住人の意識を誘導すべく、
迷惑なスレ立て荒らしを繰り返しているのではないかということ。

その荒らし自身が満を持して板設定改変の議論をする際に、
自分自身が荒らしであるという指摘をされるのを避けるために、
議論の相手に対して荒らし呼ばわりをし、それを批判した者の言質を取って
自分自身に対してもその指摘をさせないようにしているのではないだろうか。

>>898
クソスレ立てる奴は、自分のリモホが出ようが気にしないと思うよ。
抑止力にならん。
荒らし以外の人が困ることになるだけ。

もう一つ、クソスレをスルーできないような奴は、どうせ何らかの形で荒らしに乗せられる。

>>900
＞荒らし以外の人が困ることになるだけ。
これを詳しく説明してあげたらどうだい？

>>901
お前リモホ付きで語りたいと思うの？

もう必死で笑えるわｗｗｗ

>>902
え？リモホ？
そんな話になってないでしょ？

名前の後に（○○県）が付いてIDの末尾が0かOでPCと携帯が分かるだけでしょ？

こういう事
↓
904 ：ドレミファ名無シド（○○県） [↓] ：2012/03/16(金) 21:46:24.11 ID:A6/dGkA0

>>904
全体としてはなってないよ？何言ってんの？
でも>>900ではもしリモホが出ても気にしないよって話をして
それにレス付いてんだからその前提で答えたよ？

>>906
なってないなら>>902の発言はいらないね。
それじゃ余計な事はいいから>>901に答えてよ。

>>907
いや、だから>>906
わざとやってんの？

ID:Wy4nj0OL
お前、中学出てる？

>>908
県名とパソか携帯が知られる事で荒らし以外の人が困るから反対なんでしょ？
荒らしじゃない人がそれで困る理由を教えてよ。

一方的な反論して都合が悪いと支離滅裂な誤摩化しで逃げるってこいつ完全に怪しいわ。

リモホ表示ならまちBBSで失敗してるの見てるから断固反対だけど
県名と識別だけならこの流れで分かるように
誰かさんがかなり都合悪そうだから導入は賛成。

またやってんのか。
荒らし扱いすれば反対意見を封殺できるとでも思ってんのかね？

反対意見なんて出てないじゃん
どれよ？

>>910
お前は本当に読解力が無いのか
わかっててわざと曲解して議論を迷路に迷い込ませようとしているのかどっちなんだよ。
「荒らし以外の人が困ることになるだけ。」ってのは>>900で書いてんのな。
で、これはリモホが出てたとした場合の仮定。
ここまではわかるか？

>>913
お前小学校出てる？

だから大前提としてキャリアと県名が出た所でなんでID変える奴の自演見抜けるの？
「たまたま被った」で終わりだろ？意味ないじゃん。

あと、勝手に議論になってるけど
元々の自演荒らしってどれだよ？
なんも例示されてないのになんで話し合わなきゃいけないの？何が困ってるんだ？
困ってるなら具体例出せと。

こんなんじゃ、話し合い自体意味なさ過ぎだろ。

一言書くと、まあワンサカとｗｗｗ
ヒスコレスレの荒らし方とまるで一緒なのが笑える
もっと頭使えよｗ

>>918
釣り宣言かよ、がっかりだな。
議論からは脱落したと解釈しておくわ。

反対意見はここまで無しと

最初に識別子の話を出して来た時点ではただの提案でしかなかったのに、
>>373辺りで途端にうさんくさくなったんだよな。
>内容的に反対or無意味とする奴は基地外本人かそれて同等
ってなんだよそれ。

>>920
書いてあんじゃん。
幼稚園出てんの？

結局目的の無い議論ぽい物だったんだな。
困って無いなら変える必要ないだろ。
変えたいだけなら他でどうぞ。

このスレ、地域表示とキャリア表示してーーーｗｗｗ

>>922
あんまり乗せられて熱くならないように。
同じレベルに落ちることはないので、必要なことだけ反論していれば良い。
煽りあっても相手は喜んでるだけかも。

>>924
隗より始めよ

みんなでフシアナしたらK8zaZD3xが顔真っ赤になるんじゃね？

>>922
どれよ？
反対の字が見当たらないんだけど？

まあこのスレをみて運営がどう判断するか、一人の自演馬鹿以外は分かるわなｗ
どんどん書いとけｗｗｗ

とりあえず板設定変えたいくらい困ってるなら具体例をURLで例示しろと。
それが無いのになんで話し合わなきゃいけないのかと。

>>914
リモホ表示なんて誰もする気ないってんだから、そんな場合の話と仮定してまで反論する必要ないだろ？w

>>931
もし識別表示になった場合でもクソスレ立てる奴は気にしない、
それがたとえリモホ表示であった場合でも、
というつもりで書いた話なのだが、理解してもらえなくて非常に残念だよ。

俺以外は自演だー。
荒らしだー。
運営が見たらわかるぞー。
俺が正義だー。

は、良いんだけどさ。そもそも話の筋が通ってないのよね。
運営はまずそこ見るよね、普通。
つか前回と一緒だねこれ。

設定を変えられたら困る自演キチガイ荒らしが、ヒスコレスレを荒らさずにこのスレで必死なのには笑えます＾＾
本当に馬鹿な奴ｗｗｗ

>>933
お前は前回そうやったのか？
ｗｗｗ

マジ受けるｗｗｗ

>>929
まったくもってその通り。
運営がどう思うかだよな。
たまにはいいことを言うじゃないか。

この流れを見て規制しようなんて思うはずないわな。
そもそもちゃんと発議されてないようだし。

>>932
>>895についてはどうだ？また逃げるか？w

あれ？ヒスコレスレも３つのIDを使い分けてたってけ？ｗｗｗ

自滅の仕方まで前回と同じですねｗ

>>938
わざわざ予防線を張るような煽りを入れなくても
起きてる限りは話に付き合うがね、肝心の>>895自身が逃げ出してるのでなんとも。
支離滅裂すぎて反論するには少々骨が折れるよ。
半分くらいはまあ、２ちゃんだからね、で済んじゃうんじゃない？
クソスレ乱立はたぶんまあ規制強化へのマッチポンプだと思うけど、
そうでなかったとしても専ブラ使ってりゃスルーできんだし

じゃーこれからお前をスルーしてやるからコテつけろ

自演すんな！規制しろ！って言ってる本人がコロコロIRC変えてるのがもうね・・

IDだ予測変換で変なの出た。

>>718を見てみろよ、こんな真似してた奴が規制推進派の正体だ。
最初はいろんなID入れ換えて語りあってるフリしてんのに、興奮すると同じIDで立て続けに書き込んで次は別ので続けるとこまで前回とそっくり。
まあこれを書いたらしばらく知恵を付けて上手くやるかもしれんけど。

>>942
そういう自分がやってみたらどうだろう？

>>942
>>941だが、議論スレで議論相手をスルーしてどうすんの？
お前自身は気が済むかもしれんけど、運営がそんなログ見て議論の結果を採用すると思う？

なんか疲れたからもう寝るわ。
せめてもう少し話が通じる奴ならいいんだけど。
じゃ、あとよろしく。

発議は>>877でしたつもりですので宜しくお願いします。
あと議論は、このスレの住人に関心を持って貰う為にも常時ageでお願いします。

残念ながら、その発議じゃ不十分。
話になりません。

>>948
実例が無いので議論に値しませんね。
荒らされている実例を提示して出直して下さい。

相変わらず荒らし自演本人はピラニアみたいに食付きの良い事で
瞬殺（笑）

実際何が困ってるのかわかんねーもん。
と言うか、出してこない理由がわからん。

そりゃー荒らしてる本人はそう言うわな
ヒスコレのスレを見て本当に分からないんだったらROMてた方がいいんじゃね？
日本語が通じねえんだからさ（笑）

お前らの言い争いならROMてろ(原文ママ)で済むのかもしれないが、
発議するんじやそれじゃ駄目だろう。

余程困るとみえるな
一週間後が楽しみ

なんと言うか…

お互いに自演荒らしの成り済ましだと思ってる時点で何らかの対応があっても良いんじゃね？って思った。

対応　×
対策　○

なんだかわからんけど、
荒らし扱いすることと
茶々入れることしかしてないよね？
こんだけ言われてもちゃんと引用して説明しないのはなぜ？
携帯からだから？

あ、>>953>>955のことね

で、なんでこいつID:P3BSo7K+は、こんなにしつこいの？ｗ

>>960
大事のことを決めるんだからとことん話し合わないとね、坊や。

＞その発議じゃ不十分。
＞話になりません。

なんだろ？
放っておいたら？
なぁおっさんっよ

そりゃあもう、ほっといたら勝手に設定変えられたという前例がこのスレのうんと上の方にあるからねえ。

引用で説明しろの一点張りと自分以外は同一扱いって見覚えあるんだけどw

スカトロマーダーを頃すための規制強化なら大賛成なのだがな

俺も見覚えあるよ。
自分以外は同一扱いなんてついさっきいた。
>>939とか

引用で説明しろって言われるのは仕方ないよね。
そういう手順踏むべきなんだから。

>>966
所で君はなんの説明を求めてるんだい？

>>967
や、読み違えてない？
説明を求めてるのは別の人だよ。
俺はそういう風に説明しろって言われるのは仕方ないよね、って思うけど。

しかしなんか遠回しな質問しかしてこないね。
君はどうしたいの？

さて荒しさんは、今日も10時まで寝てるのかな？ｗ

Gibson Historic Collection 総合スレ　2012 2 24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330098380/

見てきたけど別に困ってない上にスカトロの仕業と即バレしてるんで議論終了しましょう。
道理で具体例が出てこないわけだな、自分の立場が悪くなるから出せなかったんだ。

そうです、仰る通りに具体例を出さなくても直ぐに分かります。
あなたがそう下品に呼んでいる人の自演を分かりやすくする為にも導入を目指します。
（私はその様な人は既にスレにおらず、その人を言い訳にして荒らしてるだけだと思ってます。
だから導入されると、その事もハッキリしますしお互いにとって良い事じゃないですか。
何が不味いのでしょうか、私には分かりません。）

いずれにせよ、引き続き議論の程を宜しくお願いします。

発起スレの住人が要らないと要っている物を押しつけることは出来ませんしね
もう終わりです。

>>971
スカトロのマッチポンプに付き合う必要も無いと思いますよ。
ね？スカトロさん。

せっかく別人格気取ってたのに、結局のところ　
反対＝荒らしという論調で帰結してしまった浅はかさ。
ああ浅はかだ。

そう顔を真っ赤にするなよｗ

【発議】>>867>>877
【申請予定日】平成24年3月23日(金)
【目的】Gibson Historic Collection 総合スレの自演荒らしを何とかしたい。
【荒らしの実例】提示無し
【規制の狙いと効果】自演が防げる>>867
【狙いと効果への反論】

荒らしをスレ住人が全力で相手している時点で意味なし。＞スルーが基本。
複数プロバや●持ちには意味なし。（現にスカトロは複数プロバ：●焼かれで判明済み）
また、キャリア+地域表示でも明確な同一人物特定は不可能。
１スレの問題を板全体に押しつける意味も無し。

そもそも発起人が纏める気も無し。

荒らし本人には、そう映るのかｗ
参考になるな

害悪な基地外が複数プロバで自演してるわ他にも基地外がいるわ
少ない住人にその基地外連中と遊びたい奴が多い時点で
今の議論のやり方じゃ難しいだろ

楽器作曲板をまともな板にしたい人を集めたうえで
ヒスコレスレだけじゃなくもっと幅広い問題に広げて
現実的な改善策の提案をしないと無理じゃないか？
それも長期戦覚悟で

いや、基地外スルーするだけで解決するから無駄な事しないでいいよ。

ほらな
1つのスレの問題にするとこれで終わるんだよ
特定スレが理由だと運営もそう捉えるのは否めないし

基地外がやってる事をもっと取り上げてまるっと排除する方向に持って行けないと

何でいちいち問題を拡大しようとしてんの？
そもそもこの発案そのものがあんたの言う基地外の物なんだけど
そんなのに乗っかってる時点でスレで相手してる奴と変らないんだが。

>>981
ん？この板が普通じゃない事に気付いてるから

じゃあ、今の申請案件が終わってからどうぞ。

>>983
排除されたくないからって必死過ぎ
人の書き込みをちゃんと読め

はい、また荒らし扱いっすか。
不利になったから引き延ばそうとしてんのが見え見えなんだわ。
あんたの言う事には何の具体性も無いんだよ。

＞楽器作曲板をまともな板にしたい人を集め
どうやって？
＞現実的な改善策の提案
それは何？
＞この板が普通じゃない
どのように？実例は？
＞基地外がやってる事をもっと取り上げて
まずあんたが取り上げて。
＞まるっと排除する方向
どうやんの？

これだけの事に取り組むのに今の案件度同時進行で行けるとか思って無いよね？

ほんと荒らしが必死過ぎる抵抗で笑うわｗ
やっぱり設定変更されたら相当ヤバイんだろうなｗｗｗ

お、尻尾が出たな。

まだごねてる奴がいるのか。
違うIDは違う人、という建前に則って聞くけどさ、
楽器作曲板をまともな板にしたいとかごたいそうなことを言うわりに、
あきらめも早いんだよな。
夜勤生活者ならまあ仕方ないけど、昼間現れてそれっきりの奴ってなんなんだよ、
言いっぱなしで消えてく奴と板の改善案を話し合ったり出来ないっての。

だって誰も反対してないじゃんｗ
文句を言ってるだけでさ

そういうのはもういいから

>>985
そりゃ「荒らし排除の方向に持って行った方がいいんじゃないの？」って言っただけで
こっちの意図も汲み取れずに全力で噛み付いてこられたら基地外の一人かと思われても当然だろ
少しは考えろ

＞これだけの事に取り組むのに今の案件度同時進行で行けるとか思って無いよね？
だからちゃんと読めって言ってんだよ
>>971に対して「この板の荒らしをどうこうするのはそれくらい難しい話なんだから
今のやり方じゃなくこれくらいやらないと現実的じゃない」って言っただけ
お前みたいな荒らしの取り巻き紛いなのも多い事も認識してるから
一人で何か提案してどうこうしようなんて思ってないわ

＞基地外の一人かと思われても当然だろ

ここがそもそもおかしい。
気に入らないこと言われたら荒らし扱い。
相手そのものを批判するんじゃなくて、内容で反論すればいいのに。
だから誰も支持してくれないんだよお前。

>>991
要約すると、「俺はしらんけどお前ら何とかしろ」だな。
もう引っ込んでろ。

具体例も出さず、スレのリンクも貼らず、改善の具体案も書かず、「ヤバいから変えよう」は
いつもの「変えた俺スゲェ〜」な人なので、かまわない方が良いと思いますよ

なんかいろいろ運営に上げそうなら先ずここで「具体的な論議」をしましょう
めんどくさいけど、また勝手に何か変えられるのも困りますからね

具体例

Gibson Historic Collection 総合スレ　2012 2 24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330098380/

のスレから「スカトロ」の文字だけ抽出
あまりに多過ぎて、態々挙げる気にもならない

だから何？と言いたくなるんだが。
単なる荒らしならスルーか水遁でどうぞ。
自演荒らしの証拠は何も無いな。

＞あまりに多過ぎて、態々挙げる気にもならない
と言う程度なら、こっちは話し合う気にもならないな。
やる気ないんならｶｴﾚよ。

今日も起きる時間は一緒っとｗ

【発議】>>867>>877
【申請予定日】平成24年3月23日(金)
【目的】Gibson Historic Collection 総合スレの自演荒らしを何とかしたい。
【荒らしの実例】Gibson Historic Collection 総合スレ　2012 2 24
　　　　　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330098380/
　　　　　　　　　のスレから「スカトロ」の文字だけ抽出

　　　　　　　　　→自演という証拠無し

【規制の狙いと効果】自演が防げる>>867
【狙いと効果への反論】

荒らしをスレ住人が全力で相手している時点で意味なし。＞スルーが基本。
複数プロバや●持ちには意味なし。（現にスカトロは複数プロバ：●焼かれで判明済み）
また、キャリア+地域表示でも明確な同一人物特定は不可能。
１スレの問題を板全体に押しつける意味も無し。

次スレ

楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1332209362/

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