【アコギ】 Martin総合スレッド Part13 【マーティン】
1 :
ドレミファ名無シド:
2 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 10:46:46.58 ID:mxQW7NA5
3 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 11:13:03.13 ID:UIieyVUr
乙です
弦錆びてる‥(´Д` )
4 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 17:30:28.47 ID:Ge7+TgBj
俺も少し錆びてるけど気にしない
5 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 17:52:03.34 ID:AlQPbzjJ
フレット減るよ
( ´Д`)y━・~~
6 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 18:04:54.62 ID:m8usaN5W
Martinってどんな音?
また、現行品はダメと聞きますが?
7 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 18:50:17.36 ID:IAYl+3qy
前スレでカポを付けた時にチューニングが狂う
という質問の回答に「G7thカポ使えばいい」みたいな事があったので
便乗してG7thカポってーのをネットで購入したんだが・・・すげーいいねこれ!
正直カポは4〜5種類試してみたけどどれも大して変わらなかったから
カポでそんなに変わるもんかね?と、半信半疑だったけどこれはいい!
値段も定価は高いけどネットで探したら3600円ぐらいだったし
もっと早く使ってれば良かった。
教えてくれた人ありがとう!
8 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 19:41:05.56 ID:ADumlH/X
>>7 私です。
書いといてなんですが、G7はバネ式の奴と2つあって
最近は楽で軽い旧来方式のバネ式を多く使ってます
カイザーの安物とかよりはどのみちいいです
9 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 19:43:43.89 ID:AlQPbzjJ
>>8 いいかげんにスレを違やめなよ、
ここはマーティンスレ。
昔まるごと一冊マーチンD-28という本で
坂崎幸之助が曲中にキー変わる場合のカポで
転がして移動できるグライダーカポ使ってると言ってた
でも構造を見ただけで音程がやっぱちょっと危なっかしい気がする
G7は力がかかったとこで固定するから押さえ込んでるわけじゃないのが段違いに違う構造だね
限定品ブラック/ゴールド仕様が欲しいよw
∧_ 人
(・∀・(__)
( つ (__) カポッ
(・∀・)
1乙
>>10 お前は来なくていいから、
うざいわ。
13 :
ドレミファ名無シド:2011/07/18(月) 21:44:29.10 ID:MIT9ac0A
>>10 グラインダーカポむかしあったんだけど復活してるね。
俺は特殊チューニングだからやっぱバネ式よりG7がいい。
限定版箱付きカッコイイ。
>>12 まあ、ナデシコみたいに凄い奴らもいれば、
こいつみたいに小さくツマラナイ奴もいるんだな、
人生色々、人それぞれ。
( ´Д`)y━・~~
なんだかんだでペイジカポが一番しっくりくるけどな
16 :
ドレミファ名無シド:2011/07/19(火) 07:55:12.10 ID:XvabZptF
俺も軽くて小さなペイジカポを愛用。
使うコツは、高音弦側はシャープしやすいのでフレットに寄せて
低音弦側はフレットとフレットの真ん中辺にしてから締める。
G7thは形がスマートだしワンタッチで簡単、ハイテク。
ペイジカポはアナログ感が満載(失礼)
>使うコツは、高音弦側はシャープしやすいのでフレットに寄せて
>低音弦側はフレットとフレットの真ん中辺にしてから締める。
↑そもそもこういうムラがあるからもっといいカポを探してたのw
カポの話しも参考になるんだけど、俺の相談のって欲しい
今コリングスのDサイズ使ってるんだけど、
このギターは色々な意味で気合いが要るんだよね…
そこで仕事で疲れて帰った時とか、
手軽に気軽につま弾くのに適したmartin探してます
候補はOOかOOOでのローズで考えてます
(マホは使った事がなく、ローズのみ所持)
プレイスタイルは主に指弾きです
よかったらオススメとかアドバイス下さい
19 :
ドレミファ名無シド:2011/07/19(火) 10:41:09.23 ID:XvabZptF
>>18 そういう気持ち分かる。
それだったらマホに挑戦してみたら?
ローズのような深みはないけど、音色もリバーブも軽いので耳にやさしく聴こえる。
00でも000でも、抱えやすい物ならどれでもいいと思うね
無名ブランドの古い小型ギターや昔の安物ギターでもいいんじゃないかな
20 :
ドレミファ名無シド:2011/07/19(火) 10:52:35.50 ID:4H2IIeZj
いや000-28一択だろ
ローズの音がほしいんなら
最近のは見た目安っぽくなってしまったが
大きさ弾き心地音量・低音バランスで最も引きやすいのは000-28
マホの000は輪郭感が足りなく、Dの迫力を知ってるものからすれば物足りないはず
小音量でつま弾いても気持いいのは000-28
間違いない
そもそもマホに挑戦ってなんで挑戦なんだよ
たかが木材で上から目線か?ボケ
>>18 00-18V進めとくよ、
最高の癒し系だよ。
小さいボディのマホはサスティンがなくてな
面白くないんだよ
疲れた心を癒すには
マホの柔らかい音色のがいい・・・に一票
指弾きならなおさら
d18とd28使ってるけど、マホのほんわかした音色なら
小さくなくてもいいと思うんだ
>>24 その通り、
そして家弾きなら、
ボディが小さくて、バインディングが黒て可愛い00、
でかいこという割に出来ることはしょぼいからなw
何を使ったところでへたくそなりの音しかでないんだからよw
鼻毛生きてたんだw
何か言うと弾けない奴がすぐ過剰反応するんだよなここってw
>>23 オレのO-17はいつまでもビーンと鳴ってるけどな。
当たりハズレあるからな。
31 :
ドレミファ名無シド:2011/07/19(火) 13:35:10.58 ID:t0sKkssj
>>19 >>20 >>22 >>24 皆さんありがとう!
ボディや材質もそれぞれの意見があって参考になります
家からちょっとした所にギターショップあるで、
もちろん試奏しに行きますが
ユーザーさんの意見が聞きたかったので嬉しいです
D2H自体が極端に言うと戦車みたいなギターなんで
対極にあるような癒しをついつい求めちゃいました
マホも良さそうてすね
33 :
31:2011/07/19(火) 14:08:58.96 ID:O9nvarCl
色々誤字脱字すみません…ネットは規制されてて
携帯からですが打ちにくい
34 :
32:2011/07/19(火) 14:11:38.78 ID:O9nvarCl
↑またやらかしてしまった…
重ね重ねすみません
恥ずかしい
真穂、麻帆、茉歩、
癒し系の名前だしな、
ローズとか、
昭和なクラブのホステスみたいだわ
000歯槽しに行ったが
やっぱうまい人が弾くと違うな
下手糞がコードジャカジャカやるだけならマーチンじゃなくてイイ
って思った。基本弾き語りだし
歌の伴奏道具だしね
>>18 00/000サイズなら12fジョイントのギターがいいよ
D見たいな迫力はないけど、上から下までバランスよくひびく感じ
よくねえよ
オバQだろ…
ドレッドで弦高が
1弦12フレットで2.3ミリ
6弦12フレットで3ミリ
って高い?
>>39 それDタイプじゃん、そらでかいよ
>>38 オバQ…確かに、でも0〜000サイズの12fはマジでバランスいいんだよ
42 :
ドレミファ名無シド:2011/07/20(水) 06:26:53.41 ID:RBEZUe31
>>40 1弦12フレットで2.0ミリ
6弦12フレットで2.8ミリ
以上は高い、と感じる
おはようございます。
スレちかも知れませんが暇な方がいたら回答ください。
デパぺぺファンなのですが、上手く言えないのですが
弾いてないときにネック上をササッと手を移動させるのは何の意味があるのですか?
おまえがティムポいじる意味と何ら変わらん
>>44 女なんで^^
ただのカッコつけってことですか?
カッコつけでマンコ弄るか?
>>46 珍ポジ直しくらいの意味はあるってことですか?
身体全体のバランスをニュートラルに保つための重要な行為なんだぞ、
>>48 もうちょっと詳しくお願いします。
サワっとやることで共鳴を抑える、ってことですか?
その行為を何と呼ぶんですか?分かれば後は自分で調べますので。
>>46 ワロタwwかっこつけてマンイジリなんてブボボモワの人しかできないw
こんにちは。
鼻毛が降臨していると聞いて遊びに来ました。
もういなくなってるみたいですね。残念。
>>49 ってか、
その動画位貼らないと誰も解らないんじゃなね?
パペットマペットだっけ?
>>52 そうなんですか?あと、音階を鳴らさずに打楽器代わりにボロロって鳴らすのはなんていうんですか?
>>53 ようつべ貼り方が分かんないので、また来ます。
>>54さんポポロッカとミュートですか?
テレスコとステレンキョウだよ
>>57 せっかくギターに興味持った初心者が訪れてるのにマジレスして下さいよw
う〜ん、おじさん困っちゃったな
>>58 マジレスすると、
叩くのはネイルアタックとかゴルぺだな
>>61 ギター弾いてるときに弦が切れて鼻パッチンされて泣け。
しかしおまいら、物を教わろうという態度すらとれないような
聞けば教えてもらって当たり前なんて感じの
こんなクズによくまぁマジレスするよなぁ。
よっぽどお人好しなんだね?w
お前はより態度いいからなあw
66 :
ドレミファ名無シド:2011/07/20(水) 13:05:29.17 ID:tW9HuWuI
アコギ=マーチンとず〜っと思い込んでいた
そんなオレがギブソンJ200をついに買っちまったよ
見た目の迫力、サイドのトラ目が魅力的だし、鳴りも音のバランスも悪くない、いいギターだなこれは
そこで、思ったんだけどマーチンてやっぱりすごいな
一本だけ選んで残せといったら D28を選ぶもの
マーチンと全く性格の違うアコギの良さにも気づいたけど、一本だけアコギ選ぶならやっぱりマーチンだ、って事だろ
ツッコむところが違うだろw
今日まじまじとクロサワにあった000-42みてきた
はあ・・・やっぱ惚れ惚れするようなギターやね
ゴージャスな中にも気品と格調があってD-45みたいな感じとは違うね
いつかは欲しいバーチカルロゴやね
>>71 12fはサウンドホールがボディのくびれの真ん中あたりに来るから低音と高音のバランスが良いと思う
理にかなった形だと思うんだけどな
見た目は毎日見てると慣れるよw
つか、こっちを見慣れると14fの000-28見るとボディが寸詰まりに見える
ネック起き治したいけどおすすめリペアショップ情報くだちい
76 :
ドレミファ名無シド:2011/07/25(月) 13:35:54.67 ID:REAzDJXL
D-16GTを中古で買いました!
s.yairi YD-303も良かったんですが、
オール単板かつマーティン製なのに格安なこのモデルにしました。
決めてはたくさんあり、深く歯切れのよい中低音、単板独特の響き。そして、もっとも他のメーカーと違うと思ったのは
強く弾いてもうるさくなくて、逆に味がでる高音の素晴らしさです。これが鈴鳴りってやつですか。
あと、コードを押さえやすく弾きやすいですね!コードチェンジがスムーズに決まる。
なんか、弦のテンションも弱めじゃないですか?なんでそう感じるのだろう?
とにかくキレイに弾くために頑張る必要がない感じなんです。
このギター、レビューとかほんと少ないですが、実際のところかなり良くないですか??コスパも最強レベル。
笑。店員じゃないよ。えー、9638が関係あるんですか?まじで教えてください。
リセールバリューのよさはマーチンがダントツ
Martinにして大正解
S・Yairiなんかにした日にゃ売る時に値段がつかないだろw
マーチンオタはキモい。
81 :
ドレミファ名無シド:2011/07/26(火) 13:12:26.01 ID:qdpUTPLX
ドレッドの標準弦高ってどのくらい?
82 :
ドレミファ名無シド:2011/07/26(火) 13:14:26.97 ID:ECm41Gwt
10万以下でオススメのMARTINありますか?
>>83 ありがとうです
ってか、そんなに高いの?w
85 :
ドレミファ名無シド:2011/07/26(火) 15:36:07.31 ID:4V0Tlc8L
>>84 ヘタクソほど高い。
オレは6弦12フレット1,2ミリでビビらせずフラットピックでもバリバリ弾ける。
失礼1弦の誤りな
6弦は2,0ミリくらい。
87 :
ドレミファ名無シド:2011/07/26(火) 15:44:05.06 ID:3/luyi73
マーチンの低グレードってトップ板が結構いいのがあるし、オイルフィニッシュなのか見た目
鳴りそうなんだよな。実際はしらんけど。
おまいさんのような見た目とか言っている低グレードの人間にピッタリのモデルだよ!
うほっ!
挑発的!!
90 :
ドレミファ名無シド:2011/07/26(火) 19:25:28.00 ID:uyfjPm2a
はなげはほうち
否定的なことを言われるとすぐ過剰反応する、心の弱いおまえら専用の軟弱ギター
92 :
ドレミファ名無シド:2011/07/27(水) 04:20:58.99 ID:PepqU/MN
で、D-16GT愛用者のコメントは?
>>91 お前2代目?
初代に比べるとウサギのウンコだなw
初代は下痢便だけど
みんな貧乏が悪いんや
金があったらMartinにオーダーしたい
99 :
ドレミファ名無シド:2011/07/27(水) 15:20:28.93 ID:I0CGlayb
↑
えーと、
楽器の講釈に参加する前に、もちっと練習した方が・・・
プロじゃないので演奏は未熟ですが
排他的な雰囲気を作らないでくれますか?しかも上げてまで嫌がらせですか?
今日の格言 下手の逆ギレ
キモいのがいるので消しました。
自分の下手なの人のせいにしても上手くなんてなれないよぉwww
なんかギター板ってすぐに否定的な人が出てきて話題が終了、盛り上がらない。
なんで?書き込んでほしくないのか?
>>104 もってないからか、自分も下手だからじゃね?w
うpは荒らしの格好のエサwww
107 :
ドレミファ名無シド:2011/07/27(水) 19:31:21.64 ID:K6KHYmgX
>>97 なんかD-28って高音出ないよな〜、ってまんまの音じゃないか。
HD-28Vはこんなもんじゃないだろ。
俺はD-28からの買い替え検討中なんだよね。
随分前に削除しましたが、まだ聞けますか?
俺もHD-28Vだけどいい音するよ。
>>104 おまえの感情慰めるためにやってるわけじゃないからだろう。
112お前がし寝よクズ。
下手くそほど、自分のテクノなさをなんとかして補おうとか、
せこい発想で、チープなエフェクトをかけ倒すんだよなw
エフェクト掛かってないんじゃね?
だよね。リバーブもコーラスも聞こえなかった。
「チープなエフェクトをかけ倒す」ねえ。
dr-07 mkII ?
>>116 お前は何も分かってないくせに
ただ煽りたいだけのクズだって事が良く分かったよww
へんな人を煽らないで。
ローが強くて、Dだなあって音。
エフェクトだって言い出す人も出る位、倍音もきっちり
出てるけど。
個人的にはOO系のが好きだけど、上手いっすね。
>>124 ローが強くて音量も馬鹿デカイので正直00にすればよかったと思うことあります。
演奏は下手ですが、下手でも気楽にアップロード出来るほうがスレは楽しいかなと。
色んなギターの音を聞いてみたいですし。
>>125 ピックだと特にうるさいっすよねー
OOの方がバランスが取れてて俺は好きかなあ。
Dの迫力も捨てがたいけど。
なんて、俺はマーティン持って無いんだけどw
ラリビーと、サンタクルズを1本ずつ持ってます。
(なんかおっかない人が居るので、音源上げるのは勘弁)
>>126 今からアコギを始めるなら俺もOOかOOOを買うと思います。
まさかDがこんなにデカい音とは試奏の時は気付かなかったし、
弾いてるうちに音がますますデカくなってしまって困りました。
ド下手がぽろぽろやって、「ん〜さすがマーチンだー」ってかwww
安い趣味だなー
>>127 公園とかで思いっきり弾くと、D買って良かったって思うよ
下手っぷりを公園で公開
鼻毛くん、
エフェクトの件に関しては、無かったことにしています。ww
性根が腐ってる輩が多いねここ。絶対マーティン持ってないだろ。
池沼の鼻吉がここぞとばかりに茶々入れてきましたよ
弾けないでケツまくっちゃった事もう忘れちゃったみたいw
ドレッドノートにはドレッドの良さがあるし、
00には00の良さ、000もOMもそれぞれ代え難い良さがある。
ローズもハカランダも良いけどマホにはマホの良さがある。
12フレットジョイントには14ジョイントには無い良さがあるしね。
「究極のマーティン手に入れたぞ、もう他はいらない」
と思ったとこがスタート地点で、またぞろぞろ手元に増えてくのが
マーティン好きの性、おもむくままに何本も買えばいいのさ
趣味なんだからさ、とりとめがなくていいんだよ
138 :
ドレミファ名無シド:2011/07/28(木) 22:57:50.41 ID:rlIIXjIT
ところで、一体いつ会報出るんや!!
マーチンの良さがわからない・・・
このスレうpスレじゃないんだから
止めろよいい加減
誰も素人のオナニー演奏なんか聞きたくないし話題にもしたくねえよ
イヤなら聞かなきゃいいんじゃね?スルーって言葉知ってる?
まあ、コーラスもリバーブもディレイもかかってない素の音源が
「チープなエフェクトをかけ倒」してるように聞こえる耳の人は、
音源聞いてもなーんもわかんないから耳障りなんだろう。
生暖かく見守ってあげようよ。
欲しくても買えない貧乏人のひがみがスゴい。
盛ってる奴が下手くそだとなおさらwww
一気に形勢逆転だな。最近では見られなかった貧乏僻み厨が押し込まれてるw
146 :
ドレミファ名無シド:2011/07/30(土) 02:16:41.88 ID:K2mOP7yf
教えてください。
000-28の 000はなんて読むのでしょうか?
Martinのページを見ると 数字の0のように見えます。
数字だったらゼロ、ゼロ、ゼロ、28なんでしょうか?、
ウェブなんかでは トリプル「オー」とアルファベットのOのように読んでる人もいます。
どっちなのでしょう?
147 :
ドレミファ名無シド:2011/07/30(土) 03:01:22.91 ID:U0T/Xd4f
おっおっお
>>146 「ゼロゼロゼロ」と書いて「トリプルオー」と読むらしい。
何でかは知らん。「007」を「ダブルオーセヴン」と読むのと
同じか。
150 :
ドレミファ名無シド:2011/07/30(土) 10:11:19.36 ID:LbuJe7sh
ようはただ聞いて欲しいんだろうからさー、つべにでもうpするか、最寄りの駅前で弾いてろよ
小学生のピアノの発表会の方が100倍聞けるっての
手が小さいからとか言う奴まだ居るんだねw
>>149 へえ〜パラレルねえ
新シリーズ出してんだなマーチンも
音良くなさそうだけどチャンネルロッドのマーチンならサスティンとか犠牲にならないのかな
D28の音が聴けて有益だよ
155 :
ドレミファ名無シド:2011/07/30(土) 23:04:54.39 ID:oNJtyPMU
オーセンティックシリーズの音が聞きてぇ
156 :
ドレミファ名無シド:2011/07/31(日) 03:34:19.06 ID:Jv4alwUa
でさ、0018Vを買ったわけなんだけどさ。
店に行くと思想するとき店員がチューニングするよな?
なんかピカピカ光ってカッコイいな、今のチューナーって。
クリップ式で振動を拾ってるみたいだな。
今、piggy8300つかってるんだけどおれもピカピカ光るカッコイい
のがほしい。
君らが俺に
オススメ教えてよ。
500円の音叉、すごいピカピカだよ!
一番普及してるコルグの買えばいいんじゃないの
159 :
ドレミファ名無シド:2011/07/31(日) 06:14:01.55 ID:QU6ah4/X
いや、ナウいやつが欲しいから音叉はパス。
加えて自己発光しないのはだめ。
コルグはよくヒットするね。
あとさ、マイクより振動拾うやつの方が反応いいの?
ナウいやつ
俺も音叉派。
チューナーはどうしても各弦同士の誤差が出て
結局自分で調整しなきゃなんないもんね
誤差無くばっちり一発でチューニングが合う
ナウいチューナーがあれば俺も欲しいw
>>159 コルグはマイク、振動拾い両方付いてるぞ
バッテリーの消費が若干早いぐらいだな、難点は
ヘッドにつけっぱなしだ
>>162 ヘッドに付けっぱするから4つもってるよ、
一つは黒いキティちゃんだけど
164 :
ドレミファ名無シド:2011/07/31(日) 19:53:45.04 ID:m+/weNbp
マイクと両方ついてるんか。
まぁこれといっておすすめ無いみたいだから
適当にかうかな。
オレンジの光より緑や青がいいね。
光でえらぶよ。
ナウいやつ
今度マーチンを初めて買おうと思う俺にオススメの一本を教えて
ちなみにストロークとアルベジオ7:3くらい
スタジオでも結構使うからピックアップつけようと思ってる
坊やはママに選んでもらいなさいね。
ストローク多様なら無難にDシリーズにしとけば。
始めてのマーチンなら定番の
D-18・D-28のどっちかだろjk
予算がどのぐらいか知らんけど
安めの中途半端なのは止めといたほうがいいよ
どうせすぐもっといいの欲しくなるからw
>>166 ライブだとハウリングなんかの問題があって大変だからPU必須だけど
(特にバンドだと)
スタジオ録音は殆どマイキングするからPU必要ないでしょ
俺のおすすめは
ライブ中心の1本ならPU取り付け加工
スタジオ録音中心ならギター加工しないで取り付けられるPU用意
がいいと思うぞ
特にアンダーサドルやアクティブで電池つけたりすると
鳴りがけっこうスポイルされるよ
まあ、将来的には各々目的別に何匹もマーティン飼うのが正解
>>166 D-16GTがオススメ。オール単板。
探せば新品、中古問わず10万〜13万くらいで買えちゃうよ。
音はめっちゃいい。PU付けるなら惜しげもなくやれるし、ちょうどいいんじゃない?
>>174 もしかして君は>76かい?
しばらく弾いてるとやっぱD18が欲しくなって来ない?
俺はそのパターンで結局D28買い足して
初めからそれにしてれば良かったと反省してるw
176 :
ドレミファ名無シド:2011/08/02(火) 00:13:33.15 ID:+bx2BN4L
でさ、チューナー買ったわけよ。
cheなんとかってメーカーの奴しか置いてなかったけどさ。
それはいいんだけどさ、ついでに弦を買ったんだけどカスタムライト
買うつもりが間違えてエクストラライトを3セット買ってしまった。
まぁギターを労ろうとミディアムからどんどん細くしようとしてたから
いつかはエクストラライトになってたかもしれんからいいとしたさ。
で、君らはどんな理由でどのモデルにどんな弦を這ってる?
俺にぜひ聞かせてくれや。
174=76です、はい。
僕はもともとマーティンやギブソンは買わない主義だったんですが
安いから試し弾きしたD-16GTが、それまで弾いたどのギターよりも音がよかったので衝動買いしてしまいました。
が、完璧なギターと思えるので後悔してないです。
YouTubeみると外人のコメントでD-28とかより音が全然良いっていうコメントもちらほらあるよ。
んなワケねえよw
最近のマーテインは品質不安定なのでありうる
HD28Vはよかった
何故過去形w
182 :
175:2011/08/02(火) 09:06:38.63 ID:iLubg9AO
>完璧なギターと思えるので後悔してないです
そう思えるならうらやましい、いい個体だったんでしょう
他人が何と言おうと自分の好きな音だったらそれが一番。
最初のマーチン購入
→すごく満足
→これ以外いらないと思う
(時間の経過)
もう1本マーチン欲しくなって買う
→上には上があることを知る
(時間の経過)
弾かなくなった1本を売ったが後から2本買ってしまう
→いろいろな良さを持ったマーチンがあることを知る
→マーチンの増殖が始まる
(時間の経過)
増えすぎたマーチンを売ってラインナップを整理する
→気分が楽になってまた買ってしまう
(無限ループ)
>>183さん
すげえ 本当にそうですね
>最初のマーチン購入
>→すごく満足
>→これ以外いらないと思う
>(時間の経過)
>もう1本マーチン欲しくなって買う
>→上には上があることを知る
>(時間の経過)
>弾かなくなった1本を売ったが後から2本買ってしまう ←←←←←←←←俺今ここ!!!!!
>→いろいろな良さを持ったマーチンがあることを知る
>→マーチンの増殖が始まる
>(時間の経過)
>増えすぎたマーチンを売ってラインナップを整理する
>→気分が楽になってまた買ってしまう
>(無限ループ)
後悔してない奴はわざわざ「後悔してない」なんて書かない
186 :
ドレミファ名無シド:2011/08/02(火) 21:01:07.15 ID:FR10lFDm
18オーセン弾いてきた。
GE弾いた時のような感動は無かった。
というか、GEの方が好き。
187 :
184:2011/08/02(火) 21:32:44.74 ID:xvlCYGdt
>>186さん
D-18GEも買えなくて昨日D-18V買った俺は
何となくそのコメント安心した。
GEは本当に良いみたいだな。
しかし俺はこれからも俺のD-18Vを一生愛するぜ。
キブソン B-25の様に小振りなギターはマーチンに有りますか?
>>186、187
GE、いいですね。好みや音楽ジャンルによってもちろん十人十色ですが、
D-45を購入した今でも私のメインギターはGEです。
>>188 B-25はちょうどOOサイズ。もっと小さいのが良ければ、O、5、2から選べばよいかと思います。
>>183 中年マーチン好きだとちょっと経済的に余裕があるから
大抵マーチンを新旧3本〜5本所有していて
過去買ったマーチンは合計で5本〜10本って言う感じかな
俺の周りはみんなそんな感じ
なかにはヴィンテージ中心に10本以上もってるマニアもいるけど例外かな
>>187 ドールデンエラっていくらだよ
28すごい値段だった気がするが
店員に一番いい新品のD-28を選んでもらった
Gibsonよりも音が柔らかくていい感じ
弾き込めばもっといい音になってくんですか?
あと新品とヴィンテージではヴィンテージのほうが音がいいのですか?
D-45とD-28の違いをおしえてください!
それは自分で探求していく課題
>>192 そういうのって自分で弾いてわかんないなら意味なくね
D-45はジーンオートリーのオーダーによって〜うんたらかんたら
あちらの掲示板、またキックマンが暴れ出してる。早くいなくなればいいのに。
弾き癖とか曲の傾向があるからな。
Martinは材と作りが気に入ったのを買って、
カスタムショップでチューンナップしてもらうのが
一番いい。
リペアショップで、メインの修理以外に必ずナット&サドルを
タスクに交換したり、ブリッジに弦誘導の溝を切ったりしているとこあるね
マーチン社やギブソン社が、ベストと思われる素材や設定、設計で作った音が、
それによって大きく変わってしまう
そして、それはマーチンやギブソンの音ではなくなっているのでは?と思う
きっとどのギターも、そのリペアーマンが好きな音になっているだろうな
D-28を買いました。
自分が弾いてる感覚と前で聞いてる人に聞こえる音は違うのですね。
自分では綺麗に聞こえてるのかな?と思いますが、綺麗な音がしてるらしいです
弱いストロークでも綺麗に出るのが魅力的です
でもネックが太くてバレーコードを押さえるのが大変ですがw
>>199 おまえみたいな些細なことを大げさに吹聴するアホが減らないわけもそこら辺にあるんだろうよ
柾目…
HD-28Vを持ってる方…と言うか全部に当てはまるのか?と思うのですが、1弦をちょっと強めに弾くとなんとなく他のフレットに触れてるようなギターのポーンと言う音とは別にキーンと金属音がするんですが、これっておかしいですか?
まだ新品を買って1ヶ月もたってませんし、弦高調整とかもしていません。
ひょっとしたらエクストラライトで柔らかいから他のフレットに触れやすいとか?
別のギターにも同じ弦を張っていますがそちらは鳴らないんですが。
すいません、2弦も金属音混じりになります。
細いし巻き弦じゃないからですかね?
>>203 そのギターはミディアムゲージを張るように調整されてるから
エキストラライトだとネックが微妙に逆ぞってビビってるんじゃないか?
無知な奴の提灯蘊蓄鵜呑みにする馬鹿もいるとwww 持つ資格すらない奴が
見栄張って買うからこんなことになるわけだ。 笑っちゃうよなwww
>>205 ありがとうございます。
買った時はライトゲージが張ってあって、試奏の時もしばらくはライトゲージのまま弾いていたんですが、気にならなかったんです。
やっぱり弦のせいもあるんですかね…。
HD-28V持ちだけどそんな音しないぞ。弦がビビってんじゃないの。
あとは弾き癖
今日島村楽器でD28が25万で売ってたんだけど島村はダメかなやっぱ
島村は高い。D-28で25万なんて高すぎ
しかも店員がド素人のくせにうるさい
目利きなら並行品をイシバシの特価で買おう
>>208>>209 ありがとうございます。
アルペジオでは特にならないんですが、頻繁に間違えるとこは力みすぎちゃって、そんな時はなります。
ストロークで力強く弾いても特になります。
弦はエクストラライトですか?
>>212 ミディアムゲージ張ってるよ。
いろんな弦試してみてそれでも気になるなら早めに楽器屋に持って行きな。
>>212 単にライトゲージにすれば解決するよ。
あるいは1弦を012、2弦を016に変えるだけでも解決するはず
D-28の新品+ピックアップを25万で購入したんだが、なんか購入しなければよかった
なんか弾き心地が悪い
ヤフオクでヴィンテージで25万より安いのたくさんあるし…
自分はストロークしかしないからGibsonのがよかったのかな…?
通販で地雷踏んだのか?w
だいたいマーチンクラスのギター買いたいなら
絶対試奏してから買うべきだな、
ていうか試奏もせずに買う気持ちがわからない
オクなんて音以前にネックやフレット、ボディトップの
コンディションだって正確にはわからないだろ
通販も相当信頼関係のある店以外は難しいな
地方からだって1日つぶして計画的に都市部の店舗廻りすればいい
今使ってる自分のギター持ってけば冷静に比較・評価できるぞ
>>216 いや、店で2日かけて試奏して店員にも試奏してもらい、GibsonのJ-45と迷って音がよかったからこっちにしたw
録音聞くと音はすごく綺麗だがなんか弾き心地が悪い…
弾き心地ってなんなんだよw
引き心地ってわからんの?
ああ、釣り竿に黒鯛が掛かったときの引きは気持ちいいよね。
って、ひき違いじゃ!
それはともかく、弾きごこちって言っても、ボディーがでかすぎるとか
体に響いてこないとか、ネックがあわないとか、色々あるじゃん。
>>218 ギブソンJ-45と比べて28はロングスケールだし
新品はナットもサドルも高めになってるので弾き心地はそれなりにキツイよ。
ナットとサドルは調整してなんぼだよね。
弾き心地はリペアとか出来ないからなw
慣れるか売るしかない。
まあ、弾き心地、抱き心地は大事だよな、
引き心地はイサキが一番だが。
元の人がどういった意味で言ったのかわかんないけど、
ボディーサイズはどうにもなんないよなー
俺もドレッドノートはでかくて背中痛くなる。
OOOくらいだとずっと弾いてられるけど。
D-28欲しいんだけど、現行はクソってネットで言われてるのが気になって手が出せねぇ
塩崎氏や鷲見氏、ほかの作家の評価や仕様を検索するなりして
工房に直接、出向いてオーダーした方が良いんじゃないか?
スレ汚しはしたくないけど、Martin買うならカスタムショップ製だろ。
量産ラインのは、いろいろ噂を聞くからねぇ。
引き心地=ギターに持たれてる奴が、自分の下手さをギターのせいにする、しょぼい言い訳の最たる例
>>218 弾き心地がわるいのは残念だが、試奏して納得して買ったんじゃないの?
まあ特殊なギターじゃなく定番なんだから慣れると思うけどねえ
腕の良いリペアマンにナットやブリッジ、ネックを細かく調整してもらうと
けっこう大幅に弾き心地の感覚良くなることがあるよ
>>231 ナップを短くしたら弾きやすくなったww
試奏のときは座ってたから、立って弾くのと違ったw
D-45はものすごく高いがそれなりの価値あるの?
ナットではなくストラップw
Dは嫌い
美しくない
ボテッとした見た目もドカドカうるさい音量も
やっぱ見た目も音も一番美しく優雅なギターは000-42
異論はなかろう
235 :
ドレミファ名無シド:2011/08/05(金) 19:47:06.92 ID:YbU3+QE0
>>234 000-42?
音がペラくて嫌い。ポコポコいうもん。
アンプラグドブーム前は誰も話題にしなかったギターじゃね?
見た目もくびれが過ぎていや。
ドレッドも美しくは無い。
見た目の美しさは、やっぱニューヨーカーだな
見た目ってなると1910年頃に作られた小さいギターがいいな
見た目なんて気にした事なかったな
せいぜいピックガードくらい
俺は000-42よりはOM-42のほうがずっとバランスが良いと思うな
あとものすごく古い12Fジョイントの00-42を
かなり昔にアメリカで購入して今も持ってるけど
これはこれですごく気に入ってるぜ、最高なんだよ
現行がクソとか、その手の話に疎いのだが
材料が不足して悪くなったという話?
それとも音が悪いの?
材料なんて昔から不足してる
ありあわせの材料で自分のとこらしい音の楽器を作るのがメーカーの腕の見せ所なんだよ
243 :
ドレミファ名無シド:2011/08/06(土) 03:20:01.78 ID:cFqp8gC/
ついでだからいっとく
おまえら18はマホの音、28はローズの音とかおもってるだろ
違うんだよ
マーチンはそんなつもりではなくその当時手にはいる材料で「マーチンらしい」ギターを作った
それだけ
マーチンらしさの様式には二通りあったからそれぞれ材料別に区別しただけ
だからどちらも違いはないのさ。
後の時代になってからの理屈付け。「18のマホガニーらしい音がうんたらかんたら〜・・・」とかよく雑誌で試奏してレビュー書いてるけどww
音の違いで作り分けたわけじゃない
たまたまそうなっただけ
「ギターに適した木材」なんてもんはこの世にない
だから工夫した。トップの薄さ、ブレイシングの組み方サイドバック…
そもそも複合材料で一本の有機物を作ったのはそうするしかなかったから
つまりギターに合う木材なんてないということ
木材の「音」があるという間違った思い込みが現代人のギター観をことごとく歪めているよな
すでに完成して多くの人が「(・∀・)イイ!!」といったギター、
たとえば1934年のD-28,それが「最高」「100点満点」と決めつけたら
そりゃ当時と同じ木材を使わなければその後に作られるギターはすべて減点方式で採点される
全く気の毒だよ
今現在の価値、ギターという商品を巡る状況からからD-28 という様式は「使える」からそれらオールドは淘汰を生き残り、我々の眼に触れるだけであって。
別に当時のマーチン社が「最高のローズウッドで最高のギターを作ったる!」と意気込んでいたわけではない
あるもので、出来る範囲のことをして自分の会社の商品として出荷しただけのこと。
そのギターの使い方は歴史のなかで「発見」されただけなのであって。
さらに酷いのは、現在その100点満点の1934年製の音をだれもしらないのにという滑稽話ww
近年のモデルでも、
限定で作っているミュージシャン・シグネチャーには良く鳴る個体が多いと思うな
OM-42PSポールサイモンモデルはすごく良い音だったんでGETしたよ
あとクラレンスホワイトモデルはすっごく良かったけど買いそびれた
有名なラージホールのD28じゃなくてD18CWのほう
最高に良く鳴る出物があったけどちょうど金無くて買えなかった
000-18ウッディーガスリーモデルも弾いたことないけど良いらしいね
つまり、最初に戻るけど
マホガニーをサイドバックに使おうが、ローズウッドを使おうが
同じ「マーチンの音」として仕上がったギターを作るためにマーチン社は苦労してたってこと。
これはトップ材のアディロンダックだろうがシトカだろうが、皆同じ理屈。
18とか28とかに区分けしなければいけなかったのはそれこそ材の値段作りやすさの程度、それだけ
どんな条件でも「自分のところの音」のギターを作るためにメーカーはいつもあれだけ大量な何種類もの木材をストックしてるわけ
アコギマガジンの弾き比べで「さすがアディロントップはいい音するねー」とかwww
俺に言わせりゃ噴飯物
なんか納得したw
で、木材の音はあるでしょ。堅さ違うんだから。
それがどこまで影響するかは別として。
カーボンでマホガニーの音を出すのは、出来たとしても
かなり難しいだろうし、やる意味がない。
まあ、シトカとアディロンダックは両方持ってるけど
確かに全然わからんw
ほらほら、田舎オタクが提灯蘊蓄語り出しちゃったよwww
., '´ ヾ`ヽ
,☆jj八ヾ)〉k
ζハ(!゚.ー゚ノ}λ) このスレは唐突にスルー検定が実施されます
´' <})苹{> '`'
`く/_jゞ
し'ノ
>>239 たしかにOMと000だとボディ同じでネックスケール違うだけなのに
相当音のバランスが変わるよね
僕はさすがに42では弾き比べたことないけど
18や28では両モデル弾き比べたことある
やっぱり両方ともOMのほうが好印象だった
000のボディーサイズにドレッドスケールはあるけど、
逆に、ドレッドサイズに000スケールってなんで無いんだろうね
ブリッジがサウンドホールに寄り過ぎてJ-160Eみたいな変なバランスになるからじゃない?
倍音が減って音の張りもなくなってくるし
以前あった000-1なんかはスケールはOMサイズだったよ、確か。
000の呼称はあまりこだわってないんじゃないか。
トレッドのショートスケールは頼めば作るだろう。
ID:cFqp8gC
目からウロコだ
実体験上納得できる!
>>252 OMの18って、クソ古いヤツ以外にあるのか?
000-28とD-28では音色が違いますか?
>>257 OM-18Vはけっこう流通してるな
良いバランスと音色を持った楽器だと思う
俺はけっこう好き
あとOM-18GEも最高に音は良いんだけど
当時をまねてバンジョーペグ仕様だから
こだわりすぎでいまいち使いにくいかな
>>213>>214 遅くなりました。
今日ライトゲージに張り替えたら変な金属音がなくなりました。
ありがとうございました。
自分への戒めか
ろくに弾けない奴の能書き。 人はそれをハッタリと呼ぶ。
イチイチ目くじら立てなきゃならないレベルの奴なんてここにはおらんよwww
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- 、___
|*||*| ∩___∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_) 山で出会った時は
|≡||≡|| ノ ヽ ([])|;□;|.(≡)|_| |● ● | とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
. 二二/ ● |二二( (二二二二 彡(_●_ ) ミ
| ミ ) ) / ` ''∪'' / ヽ
彡、 _ノ Gノ'フ= ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l.
..──|ヽ ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
___ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ . ̄
| ___ i ̄ そうだよな。 いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
_________
HD-28Vだけど奥まで差し込んだエンドピンが抜けん…。
それも微妙に入りきれてない。
買ったとこと別の店も同じくらいの位置で止まって抜けないみたい。
ラジオペンチで布あてて引きまわしてもエンドピンにペンチ痕が残るだけなんだけど抜く方法ある?
バカがマーチン弾かないことだな
弾く話なんか誰もしてない。
抜く話をしてんだよ。字読めるか?僕?
>>265 500円くらいのどこでも売ってるペグ回しの端っこにピンを抜く切り込みが付いてるよ
それをサドル側から差し込んでテコの原理を使って抜くと傷が付かない
ピンを抜いたら、ピンの足の部分を240番くらいのサンドペーパーでくるくる回すようにヤスリ掛け
それでしっかりピンがハマるようになる
それブリッジピン
>>267 間抜けなことを聞いておいて、馬鹿にされたら逆ギレと。
ママにやってもらえよ。ぼくちゃんw
>>268 サンクス
でもエンドピンなんだ。
抜けるなら同じようにペーパー巻いてクルクル摺り合わせたいんだが…
質問者も低能なら回答者もバカ
笑った
>>265 ペンチが空回りしてるんだら力が十分かかってないと思うよ。
てかつかむ方向間違えてない?トルクが十分かかる方向でつかでる。>ピンに対して90度
それでもダメなら、ホームセンターでガッツリ掴めるペンチがあるよ。道具の名前忘れてしまったが。
本当にどうにもならなかったら、エンドピンの頭を落としてドリルで穴を開ける。
+リーマーを使うなりヤスリで広げる。最後まで行かなくても抜けるでしょ。
あるいはプラスチックならコテでセンターを溶かすとか。
まあなんとかなるでしょ。
ペンチの名前はロッキングプライヤーでした。
釘抜きで抜けばいいのに
ギターごとハンマーで粉々にしろよ
で新しく買ったギターに移植しろ
取り出したピンを
おもんね。
シグマのDM1持ちだけど、ここに参加していいの?
281 :
ドレミファ名無シド:2011/08/09(火) 18:48:06.71 ID:mpCmRLed
ゴールデンエラシリーズってネックにロッド入ってるんだっけ?
んで、オーセンティックシリーズには入ってないんだよね?
ネック反ったらどうするんだろうねw
馬鹿乙
>>281 その真相について君が理解できるまで20年以上はかかるね。いや、一生無理かな
あぁ、ごめんなさい。
ゴールデンエラはアジャスタブル、オーセンティックは入ってるけどTバーだから調節できないんだっけ?
勉強不足でしたm(__)m
>>284 言い訳しなくていいよ
その場合でもネック反ったらどうするんだろうね?だろ
でも、ネック反ったら本当にどうすりゃ良いんだろうね?アイロン?
リペア業者に頼めばイイじゃないか
Tバーって反ることあるの?ライトゲージ弦で?
>>288 弦の張力というより鉄の質量が多いから温度の方が影響が大きい気がする。
とはいえオレの36年は全然反らないけど…
>>290 コーラスとリミッターがきつすぎてわからん。
あと、そこでやめないで着地してくれw
>>292 ありがとうございます
ピックがサウンドホールに入ってしまいましたw
>>292 ありがとうございます
ピックがサウンドホールに入ってしまいましたw
コーラスとリミッターって何ですか?
>>290 めっちゃうまいっすね
よかったらタブ譜ください
弾きたいんで
名古屋(近郊を含む)でギターのネック、弦高の調整をしてくれる
評判の良い、楽器屋、リペア屋さんを教えてください。
よろしくお願いします。
>>290 絶妙なエンディングだな
これはプロでも真似できない
>>290ですが、みなさんお聞きいただきありがとうございます
冗談なのか本気なのかわかりませんw
音色はどうなんでしょうか?
高い金を出したので第三者なご意見が気になります
よろしくお願いします
>>299 音色は文句ない。文句なしに28らしい男っぽいサウンドだ。使えるギターだ。
おまえらのよい音ってのは、へたがぽろぽろなでてギターなりにでた音程度の話
>>299 D-28の音色、いいっすね。
曲もなんか好きだ。 なんて曲ですか?
適当に弾いただけ?
(最後までずっと聞きたかったです。)
曲名があるなら、自分も弾いてみたいな。
Gから始まって・・・あとがわからなくなった。
クラプトンもショボいタッチでロクに弾けてなくてもグラミー賞とるしなぁ。
>>301 お前みたいなヤツに本当の良い音楽なんかわかるまい。
>>303 おまえみたいなプラス思考依存の馬鹿たれに
どうこう言われる筋合いはない。
ネガティブな事しか言えないよりは全然良いと思うけど・・・
そんなだから不都合ある度
不平不満たらたら垂れるだけの
くずかすに成り下がるんだ。たわけめ
>>300 ありがとうございます
自信が出ました
これからも愛用します
>>302 ありがとうございます
適当に弾いていただけです
ピックをサウンドホールの中に落としてしまいましたので中途半端な終わり方ですw
ヘタクソ死ねよ
うpスレにいっとけゆとり。お前のオナニーギターにつき合わせるんじゃねえ
>>289 温度ですか‥アドバイスあざす
うちは2008年のTバー
壁吊
エアコンはほとんどつけない(´Д` )
マーチンオタクは馬鹿ばっかwww
>>311 36歳でインポになり反らなくなっちまったということだから安心しろ!
>>312 オレが36年のTバーのマーチン持ってちゃいかんのかね?
ちなみに年齢は36歳より上だけど、今20代半ばの女と付き合ってて普通にできるが?
で?w
自慢のマー珍ですか?
マーチンオーナーの民度ってすごいね
317 :
ドレミファ名無シド:2011/08/18(木) 23:31:50.09 ID:iqGqX9Eo
みんみんみん♪
ピックと弦でオーナー気分、こんな俺をお前らどう思いますか
>>318 ギブ持ちだけどマーチンのピック使ってる
320 :
ドレミファ名無シド:2011/08/21(日) 15:28:38.00 ID:5ZOeB6aT
買っちゃえよ。今なら円高でかなり安い。ド定番のD28なら20万くらいで買えるんじゃない。
そんな20万だなんて
代官様…は、払えねえだよ…
>>322 一日コーヒー1杯我慢すると思ってローンくんじゃいなよ。
400×30日で月12000円
二年ローンにすると
24×12000円=288000円
簡単だろ?
マーチンが手元にある2年間と無い2年間、
どちらが楽しいとおもう?
コーヒー一杯で実現するんだぜ。
>>323 い、いちにち400円だなんて
せっしょうだ〜代官様〜
タバコやめりゃいいってことか?
ネット止める
買わないで後悔するなら買って後悔した方が良い。
どうせ売るにしても高く売れるし。
いまどき高くなんか売れねーよw
地方在住者で近所の楽器屋さんに気楽に試奏できそうなD-28がありません
手が小さく、指も余り長くありませんがD-28 の購入を予定してます、どうでしょうか?
まだ手が小さいだの指が短いだのを言い訳のよりどころにしてる田舎者がいるんだなぁw
意味もなく煽るなよ
>>330 どうっていうかギター買うの初めてかい?
他人に聞かないと自分で選べないんだってよwww
背中押して欲しいだけなんだけどな。押してやれよ。
そーか。よし押してやるわ。
自分で使う楽器を自分で選べないような阿呆は、いっそのことママに選んでもらえ!
手が小さくても上手い奴は腐るほどいる
欲しいギター買えよ
安いギターを10本持つより
しっかりした本物を一本所有するほうが自身のスキルも上がるし
何より本当の一流品を持ってると他に目移りしなくなる(マーチンに限らず)
いや、一流品同士で目移りするぞw
D-28なんですが、ヒールに紙一枚入るくらいの浮きがあります。>長さ1.5センチ
少なくない症状みたいだけど、他にいるかなあ。
なんかそのせいで音のヌケが悪いような気がする。まったく影響してない可能性もあるが。
若造の俺としてはマーチンはあんまりできが良いと思った事がない…
勿論良いのは良いんだろうけど、最近の2〜30万のを店で端から
弾いてくと、できはギブソンと変わらん気がする。
趣味性抜けばテイラーのが安定していいし、ラリビーなんかも良いし、
サンタクルズは明らかにその辺の店においてあるマーチンよりは全然いい。
コリングスは弾いた事無い。
マーチンはもう大規模メーカーだから、昔のとか、特別モデルに
良いのはあるんだろうと思うけど。
そんな大雑把な区分けで印象語られても
まあキャラクターが全然違うし、確かにそうなんだけど、
レギュラーの30万くらいのマーチンは、ここに隙間があるとか
気にするようなギターでは無くなってるような。ギブソンみたいに
色々ひいて、見た目はどうあれ音が良いからって選ぶみたいな。
完全に俺の偏見なんだけどw
逆にギブソンの方はまとまってきてるというか、最近のは音も
仕上げも奇麗。
>>342 ダブテイルジョイントの構造上、中でネックブロックとクサビが咬み合ってるから
外側のヒール部分は強度には全然関係ないよ
心配する必要はないね
テイラーなんかネジで止めてるしね。板とくっついてる
わけじゃないわけで。
1.5センチは1.5ミリだよね?
ああ、すまん、根元から1.5センチ、紙一枚分浮いてるのか。
ヒールの下部から1.5センチにわたって紙1枚分の隙間があるってことじゃない?
よく考えたら1.5ミリでもそんな浮いてたら困るわなw
すまん。
まあ画像UPしてみなよ。
馬鹿がまた必死扱いて乾燥させて、木痩せさせただけだろwww
353 :
ドレミファ名無シド:2011/08/22(月) 16:55:27.33 ID:5LCkUFik
>>349 それ。
ググれば近い画像が結構出てくるよ。
ホコリやクリーナー粕が詰まって気がついて無い人もいるはず。
今、自分でネックリセットする道具買うかどうか考えてる。
ヒール 浮き ギター
で画像検索すると紙挟んだのが出てくるでしょ。
似た感じ。
人様はどうでも良いからさ。
HD-28Vってナットやサドルはプラスチック?
他のモデルもそうなの?
ブリッジピンは?
面倒な奴だな。
ggrks
>>354 >>346の言うように、そこってもともと触ってるだけの
部分じゃない?
ネックがおきてきて弾くのに支障があるならともかく、
紙一枚くらい開いてても問題ないような。音が変わるとも思えない。
>>359 ググって出ないから聞いてんだよ。
てかナットとか純正で牛骨って言ってるけど、それがほんとならなんでまた違う牛骨に交換するかわからんし。
あら優しい
D-28を購入したがYAMAHAのLL-36にすればよかったと軽く後悔してる
逆もまた然り、
人生ってのはそういうもんだ。
ヤマハって150万のとか出してんだな。
>>362 お初にお目にかかります
私は361ではありませんが ありがとうございます<(_ _)>
そうか本家サイトに行けばよかったのか
わたしは日本語サイトしか見とりませんでした・・・
GJです ほんとありがとう
ただ英語は読めん・・・orz
文が書いてあるわけじゃなくて、よく知ってる単語が
ならんでるだけ(Boneとか Sitka Spruceとか)なんだから、
見ればわかるっしょ。
インターネットの情報、特にギターの情報なんて英語のが
10倍位あるんだから、苦手意識はもったいないよ。
>>368 いくらなんでもそれくらいは読めるがな・・・
(´・ω・`)
マーチンがダブテイル工法で紙シム使うのは、
リペアとかで、ネックリセットを容易にするためだろうね。
全機種ボルトオンにすれば良いのにな。伝統工法をいい加減な仕様で
守らないで欲しいね。
>>369 じゃあ全部読めてんじゃん。
なんの問題が?
>>372 なんか面倒臭いな・・・
サイトを紹介してもらって感謝してるのはHD-28Vのスペックの事だけじゃないの
本家サイトは外の情報もあるっしょ だからだよ
しかしここはチョッと謙遜して無知なふりすると鼻毛が絡み付いてきますね
自分の不備は知らんぷりして、全部人のせいにするんだね
鼻毛かぁ。便利なエクスキューズだね
おーる ざっと あんぽんたんぽん (^皿^)
>>373 自分でわからないとか言っといて、指摘されたら逆切れして、
「謙遜して無知なフリ」とか言い出して鼻毛扱いっすか。
変な謙遜とか、苦手意識とか、くだらない物は捨てて、
真っすぐ生きた方が色々捗るよ。
>>373 お前良くめんどくさい奴って言われるだろ
>>373 自分の無知を棚に上げてそれはねえわ。てめーみたいな人間のくずは死ねカス。
なんか俺がしつこく質問したからこんなことになったわ。
すまん
381 :
ドレミファ名無シド:2011/08/23(火) 18:08:22.47 ID:yVLT6/UP
釣られまくりwww
チミタチ少し冷静になりたまい(笑)
ギター弾くの下手な奴って、他力に得た読みかじり聞きかじりの提灯うんちくを
ちょっと否定されただけで、烈火のごとく怒り出す奴、なんか多くね?
自信があると自然に心に余裕が生まれる
すぐ噛み付くのはうすっぺらい知識しかないから
みつる
ほらそうやって、自分のだめなの人のせいにするカスが多いんだよ。
ここの輩には音楽や楽器を本当に愛する奴はいねえの?
本当に音楽を愛するなら、他人の意見にすぐムキになって噛み付いていい気になってるより心静かにギターを弾いていた方が楽しくないかい?
感性よりもどうでもいい小理屈が大事なら音楽なんぞやらん方が良いと思うぞ
人間的な成長が無きゃ芸術性は向上せんよ
せめてもうちと大人になれ 馬鹿共
>>385 こんなクソスレに寄り付く基地害にそんなマトモな香具師がおるわけなかろうが アホ
>>385 それもそうだな笑
そりゃ私がわるうござんした すまん
>>385 両方バランスよく愛してる奴は少ないのかもな。
単に楽器を偏愛してる蒐集野郎が増えただけじゃね?
いい歳扱いてるんだろうに自分を基準にしか物を言えない
そんな幼稚な大人が増えただけの話だろうよ
四畳半世代の憧れだからなMartinは。
しかし良いギターなのにテレビでは全く見ないな。
えっ?
マーチンってブランドはリトルマーチンみたいな廉価版からオーセンティックの3ケタまで。
また、200年近い歴史のあるブランドだから現行品とヴィンテージ品でまた極端にモノが違うし。
1つのスレで全て統一する方が間違ってる。
安物現行品オーナーは高級品オーナーを妬み、高級品オーナーは廉価品オーナーを叩く。
ずっとこの繰り返しじゃん。
みんなネタでやってるのかと思ってた
ろくに弾けないから、何を何本持ってるとか、
何の役にも立たないクダらん蘊蓄をどれだけ知ってるかとか
そんな程度の低次元なところで競い合ってるだけだろうがよwwww
この間なんかでググったら2002年のスレが引っかかったんだけど、
そこにも鼻毛いてワロタw
ブランドや価格やスペックで叩き合う所有自慢だな。
2chじゃ何処のスレも似た様な展開w
稀に有用な情報もあるから面白い。
D-28なんだが、ヴィンテージのより2011年製品のが音良かった
こんなこともある?
高音がすごかった
テイラー弾いた事ある?
>>399 ヴィンテージが全部鳴るわけじゃなし、
ハズレはヴィンテージのほうが多いよ。
マーティン買おうと決めた当時、御茶ノ水で70〜80年代初頭のを何本か試したけど
なんかどれもぱっとしなかった。結局新品のHD-28V買ったわ。
今じゃ木も安定していて低音がボンボン鳴るw
1934年製弾いてからもの言え
買えとは言ってねえ
DXMすごくいい。木の鳴りとは違うが、内側に向いたような独特の音。
これはこれで味がある!
素朴な疑問です
ライブとか見ていて思ったのですが、
ピックアップで音を拾ってDIやらエフェクターで音を変えまくっているのに
生音の良い高価なギターがなぜ必要なのか不思議でしかたありません
安いギターでも充分な気がする
>>407 だからライブではギブソンを使う人が多いのです
>>407 そういう連中にとっては、ギターはアクセサリーでしかないからってことでOK?
エレアコはエレアコでまた難しいだろ。
>>407 それをいうならエレキギターはもっと存在自体、必要なくなるんだが…
根本的にギターという楽器のことをわかってない奴にありがちな疑問だな
ライブはピックアップで拾うからギブソンが多いとかも
訳わからん。
そんなダボハゼ野郎が9割です。
エレキがいらないって言ってるのは真性の馬鹿だろw
素朴な疑問にすら具体的に回答できないでいて、批判めいた発言をするような阿呆が一番事の本質をわかってないのではないかな?
やはりそんな小理屈バカばかり寄り付くこのクソスレは、思うように楽器を奏でられない悲しい輩の集う所なんだな・・・
チミタチ 切磋琢磨という言葉を御存知か?
チミタチは知識ぶくれしてないか?
チミタチの本当にしたいことはこんなクソスレで知識をひけらかす事なのか?
ついでに
自分もMartin使いなので言うのはなんだが、いくら高価なギターでも所詮は道具にすぎないよ
その道を極めようとするのは人間的に成長する事と同じだ
同士よ 関係のない他人の意見になどいちいち感情的にならず本当の自分の目指す道をまっすぐに歩こうではないか
↑禿同
ここで偉そうに、意見する奴はyoutubeに演奏の腕前を披露してもらおう
そうすれば素人でも冷静に判断できるよね
楽器にしても、歌にしても演奏を聞いた人にどれだけの感動を与えられるかが真の値打ち
紳助みたいな、嘘八百の口だけ大将はいらんよ
420 :
ドレミファ名無シド:2011/08/25(木) 20:09:10.39 ID:Z+23U18X
御賛同ありがとうございますm(__)m
>>419 じゃあ最初に君の音源でも披露して貰おうかな。
言いだしっぺだし伸助叩ける位人格者なんだろうから
音源披露なんて大した事じゃないでしょ?
>>421 伸助 ×
紳助 ○
君はギター云々を言う前に漢字の勉強をしなさい 人名くらい間違うなよ
まあ人格者じゃなくても、紳助ぐらい叩けるけどなw
うるさいから黙れ!
くだらない事でも楽器の話しをしろ!
425 :
ドレミファ名無シド:2011/08/26(金) 14:07:34.77 ID:k2oA4Akx
男のヒステリーはカッコ悪いぞ(笑)
まあ紳助ファミリーも消えるだろうし、
スッキリ気分爽快だ。
皆さん、弦のゲージってどれくらいの太さを張ってますか?
自分はOMにMartin SPの012〜を張っておりますが、最近は011〜の方が鳴りが良いような気がして…
気がするならそれを張ればエーじゃないか。
てか、何度か書いたからしつこいかもしれないけど、
奇麗な高音がシャリーンってなら、テイラーとかラリビーとか
サンタクルズとか(弾いた事無いけど多分)コリングスとか、
最近のメーカーは異次元だよ。
>>428 テイラーは514というシダートップ、マホサイド&バックのヤツ持ってましたが異次元でした。
実はコリングスも持ってますが、コリングスはワリとトラディショナルで本家の同価格帯よりコスパ高いです。
>>429 テイラーは倍音鳴りまくりますよね。エレアコとかでも鳴るから笑う。
細い方が「鳴りが良い」って言うから、そういう方が好みなのかなと思いました。
弦の張りが強いと、強いアタックで弾かないと相応の音を求めにくいんじゃないかと....
奏法によるんじゃね?ツメを使わず指頭で弾くのなら、張りが弱めで細いゲージの方が鳴らしやすいし、弾きやすい。
あとは曲性に合った楽器。
こいつらの鳴る鳴るって、ギターなでて出た生成の音の事程度w
その実何が鳴るかも解っちゃいないのさw
GuildのD-55ってどう?
434 :
ドレミファ名無シド:2011/08/27(土) 22:59:24.67 ID:BZZ6nhFP
おれは最高だと思うよ。但し70年代前半までの物ね。
現行品も大分良くなってきたらしいが、いかんせん物が無いね。
>>436 横からすまんが煽るオメーの人生も大したこと無さそうなのだが
test
人の意見を聞くのはかまわないけど、良し悪しの判断にはならないよ。
弾き比べて、自分の好きな音楽と奏法に合ってて、音も弾き易さも含めて気に入れば良いんだよ。
D-28を新品で購入したんだが、HD-28Vのがよかったのかな?
>>441 うわーそりゃ大失敗だよ
一番の失敗は、あんたがそんなこと思ってる事だけどね
>>442 店員に弾かせたところ、新品のD-28のが音が良かったんだ
でもHD-28Vのがいい音と書いてあったからどうかなと思って
>>443 D−28のほうが鳴ってくると金属的でドスーンとしてシャリシャリでいい音だよ
ギターなんてマンコみたいなもんだろ。
人にこれは緩いとか言われたってそんなもん
知った事じゃないわな。
さすが先生の話はためになる
448 :
ドレミファ名無シド:2011/08/28(日) 20:16:33.32 ID:OVbTpZAS
D-18GEってどうよ?
Guildのスレッドないの?
鼻毛もそろそろ還暦だろ
哀れな野郎だ
締まりも良くて数の子で高性能なマンコ持ってるブスより、緩くても見た目も性格もイイ女の方が満たされる。
よって、楽器も気に入ればそいつが自分の最高になるのさ。
スペックに踊らされるなよ。
二人とも手に入れて使い分けるという発想が出ない貧乏ガキの意見でした〜
こんなのにまでへばり付く鼻毛(57歳独身)でした〜
>>451 締まりも見た目も性格も相性もいいギター求めて
どんどんギターが増殖して行くのよw
緩くて見た目も十人並で、時々ヒスも起こすけど、私にとっては世界一の嫁ですが何か?
ピック落としたwww
俺の好みからするとストロークには線が細いけど、
良い音なんじゃないでしょうか。
ギターって料理人で言えば包丁だから、ギターが
良いから必ずしもいい音がするわけじゃないし、
自分が良いと思うもんが良いと思います。
>>457 ありがとうございます
ストロークの弾き語りばかりするのですがこのD-28でしても問題ないでしょうか?
この新品が一番高音が出てました
中古は汚そうなので新品にしました
またかよ
自分で満足ならいいじゃん
今年生産ならこの先音も変化するだろうし
いつかもっと気に入ったものが見つかったら今のを下取りでもして次のに行けばおk
いい音だと思うけどね
>>458 俺は個人的には、ずっとストロークだけのような曲は
ギブソンの方がパーカッシブで好きだし、新品滅多に
買わないんだけど、それが良いと思ったなら、それが
あなたのスタイルなのでは?
演奏的にも、リズム良いと思います。
毎回ピックは飛ぶけどw
あと、mp3はもう一段階圧縮率を下げる(でかいファイルにする)と
全然変わると思います。そこの1段階で大きく変わるはず。
あ、ごめんなさい、ファイル見たら結構でかかった。
mp3じゃなくて録音機器の問題だ。
>>461は忘れてください。
>>456 人から良い音ですよねって言ってもらわなきゃ安心出来ないぐらいなら
そんなギター売っちまえ!あげちまえ!
嬉々として弾いてくれる人に使われた方がそのギターが幸せだよ
まあ嫁さんもらっても、「こいつで良かったんだろうか?」
って事はあるだろ。
いつでも貰うから、手放す際にはよろしくw
あと、正直録音環境がしょぼすぎて、倍音出てそうだなとは
思うけど、よくわからん。
64 Kbpsだもん
マーチンオタクってレベル低いよなーw
>>464 しかし他人に
「オレの嫁さんってどうかな?あいつもらって良かったかな?」
って聞くのはどうかと思うぞ
亭主がそんななんだから、嫁も誰にでも股開くような女なだろうよw
俺にしか股開かない嫁・・・は当たり前だが
俺にしか良い味が出せないようなギターってのはあるのかな???
そんなギターがあったらいいね
独身57歳が必死すぎて面倒くさいw
これなー> ez/ckSGB
>>468 いやー、愚痴ったりとか実際よくあるだろう。
>>459 ありがとうございます
自信が出ました
>>460 ありがとうございます
リニアPCMで録音しましたがmp3に変換したので音質が悪くなってしまいました
もらいたいほど、いい音なんですか?
>>474 しつこいわ、おまえ。
一万円のギターでも本人がいいと思ったらいいんだよ。
どんだけ人の目(耳)気にしてんだよ。
てかもらいたいほどいい音じゃなく、D-28なら少々音が悪くてもくれるならもらうだろ。
お前もいちいちうるさいよ。
>>476後だし粘着キモい しつこい。日付変わるの待つなよ、クソがw
実査いい女の腐ったような女々しいクソオタしかいないからなw
>>477 どうした生理なんか?笑
あ、生理て知ってるか?笑
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>479 笑? オッサン丸出しだなw
出直してこいや
落ち着けお前ら。
鼻毛が正しく見えるって相当だぞw
>>481 おはよー、今日も休みか?笑笑笑
あ、ごめん、年中休みだったな泣泣泣泣泣
おまえも同じく休みのようだな笑笑笑
485 :
ドレミファ名無シド:2011/08/30(火) 12:30:37.06 ID:Eczux42Z
いつか社会の役に立つ日
>>484 働いた事ないから、昼休みって知らないんだな泣泣泣
お前の親が可哀想だな泣泣泣
妄想並べて優位に立とうと必死なあたりが笑えるw
雑魚同士仲良くしなきゃだめだろぉwww
お前も仕事は朝からしかないと言う視野の狭い奴だなwww
休憩もしかりだがwww
寝転がってパソコンでもさわってろプータローwww
電気止められる前にしっかり書き込めよ?
今のうちだぞ。
HD-28VのほうがD-28よりキンキンしてない?
D28 どーん
D28V じゃりーーん
っていう違い
D-18とHD-28VとギルドのD-55で迷ってるのですがどれがいいでしょうか?
弾いてみて良いやつ。
HD-28V使ってるけど、確かにジャリーンよりの音だから指弾きの時はベース音鳴らす時に無意識に力入ってるわ。
これはまだ若いギターだからとかじゃないの?
↑ 禿胴
うん たしかにHD-28Vは無難な所だな
しかしずっと満足かと言えば・・・ まぁわからん・・・
飽きたら飽きた時考えりゃいいな そんなもんだ
496 :
ドレミファ名無シド:2011/08/30(火) 18:28:31.33 ID:mGMn6SYW
>>493 新品で買ったけど俺のHD-28Vはむしろやたらベース音がうるさい。
>>488 しょっぺー現実逃避しなきゃ自我も保てないのかよぉwww
2chなんかやめちまえ。おまえみたいなヘタレがやると
心が折れて立ち直れなくなるぞぉ ポキッ♪
>>497 買う時弾いた時はそう感じなかったけど、なんかボーンと言うよりピーンって感じかな。
だから羨ましいわ。
>>498 ご苦労さん
502 :
>>499:2011/08/30(火) 19:54:26.99 ID:um8HJ5uK
ごめん
ピーンとじゃなくビーンとだわ。
503 :
ドレミファ名無シド:2011/08/30(火) 20:32:31.73 ID:Ho5z1J6I
名前の所にアンカー打つ人初めて見たΣ(-∀-;)
個体差なんかね? わしのHD-2Vも低音激鳴りで家族から苦情が来て困る(^_^;)
HD-2Vとカキコしてまった
なんか鈍いギターみたいだ(笑)
必死扱いて乾燥させてる奴が能書きたれてる時点でwww
>>502 ごめん、まちがえたw
>>503 マジ羨ましいわ。
リズムとメロディーと合わせて降下していくような進行とかベース音はもうちょっと鳴ってほしい。
サムピックつけたらそうでもないけど。
鼻毛ですw
鼻毛さんちーーーすw
うむ、ごくろう。
>>509 28買って嬉しいのかもしれんが・・
鳴る鳴らん以前にその技術を何とかせい
てか俺ならその28は買わんな
まぁ・・どんまい・・
>>518 おまえはサイテーだな。
もういきなくていいよ。
さようなら、書き込みもやめてね。バーカ
笑
>>519 携帯とPCからと忙しいなw
アホ店員にカス掴まされて涙目なのねwww
まぁ・・無駄金乙www
ほんとしんだらいいのに。
お前の親もしんでほしいと思ってるよ。
ゴミ屑は燃やされるものだよ。笑
お前のチンコの事だよ。笑
剥けてから書き込めよどーてー野郎。笑
>>523 ほんといいかげんにせいw
俺はうpされた音源にレスしただけなのよwww
28の音にどんまいって言っただけwww
悔しいのはわかるが
人に当たっても仕方ない事じゃねーの?
まぁ・・どんまいwww
馬鹿じゃないの?
それならお前の華麗なテクニックをうぷしろや。
できねーならピザ食ってろデブ。笑
本人じゃないのに知る訳ないだろ。
上のどんまいが、同一人物にしたかっただけだよ。
別人だったんだね。
それは失礼しました。
チューニングは狂ってるし 前ノリのエンヤートットストロークだし
まともにコード押さえられないんで音は詰まっちゃってるし
すげー下手なのは確かだし、まともに音出てねぇしwww
よく聞かせようとか思ったよなwww
良い楽器でもヘタクソがなでると、
安楽器みたいなしょっぺー音しか出ないし
出せないって事がよくわかる典型例だなwww
お聞きくださりありがとうございました
>>456とどちらがよかったですか?
おい、デブどんまい。
早いとこお前の素晴らしい28をうぷしろよ。
残ってる髪の毛、全部引っこ抜くぞボケ。笑
ID:Uwkkthfh
こいつの存在意義がさっぱりわかんねwww
買ったD-28をバカにされて火病おこしてんの?www
チョーセンジンシンデクダサイwww
>>530-531 >>509は、演奏技術の評価を聞いているわけじゃなくて、音の評価を聞いているわけなんだけどね。
本人が「ヘタクソですみませんが」と自ら言っている部分を罵倒して、何が面白い?
君自身が同列で勝負するレベルで、相手を貶めることによって必死に勝とうとしているように見える。
チューニングはさすがにどうにかして欲しいしテンポもいまひとつだけど、
ストロークはキレがあると思うよ。音もいいんじゃないか?
537 :
ドレミファ名無シド:2011/08/31(水) 01:25:37.01 ID:/0oat9k9
ageとくわ
>>536 下手で音質が悪い音源をお聞きくださりありがとうございます
チューニングってカポつけた後もすべきですか?
カポ3で弾きました
音の何がいいかというと、いかにもMartinらしい音がしていると思う。
ピックのタッチ音が目立ち気味で、派手さのないまとまった音。
>>538 >チューニングってカポつけた後もすべきですか?
カポはほとんど使わないんであまりよくわからないんだけど、
カポすると狂うんなら、カポした後にも合わせるべきだと思う。
>>535 はいはい、ハゲデブどんまいご苦労さんやね。
おまえはうぷ出来ん事ですでに負けてんだよ。クズ笑笑笑
もうしねよきもすぐる
>>538 一つ質問なんだけど、
歌うために自分のキーに合わせるわけでもないのに、
カポ使うのはどういうわけなんだい?オープンの方がいい音出ると思うんだけど。
単純な素朴な質問ね。カポ付けた方が音が落ち着くかな?
>>543 ありがとうございます
それがMartinらしい音なんですか!
この練習してる曲はカポ3なんです
このときは風邪で声が出なくてストロークの練習だけしてました
普段は弾き語りします
545 :
ドレミファ名無シド:2011/08/31(水) 01:48:58.35 ID:C2RgY12d
うpはやめてくれないかな?
君のスレではないんだよ
>>544 >それがMartinらしい音なんですか!
それは、私がそう思っているだけで、人それぞれだろうけどね。
私はそういう音がMartinらしいと思っているし、そういう音が好きだから、
>>509の音はいい音だと思う。
>>545 もしかして、クリックして聞いちゃったわけ?
アップされたら聞かなきゃならないなんていう義務はないんだよ。
なんで、聞いちゃったの?
>>547 そうじゃない。聞いてないよ
どうでもいい素人のへたくそなおんげんをもとにあーだこーだ、
どうでもいいレスばかり消費されるからいやなんだ
結果的に
ご覧のようにね
549 :
ドレミファ名無シド:2011/08/31(水) 02:24:38.04 ID:jh5WFKl2
途中から、すごく不自然な自演臭がするのは何でだろう?
まあうp主の自演と言ってしまえばそうなんだろうが、
ソウイウスレに行けばいいのにね。もしくはようつべ。あれはコメント甘いからw
とにかく興味ないんでかってにスレ占有して巻き込まないでほしい
>>536 下手に下手言って何が悪いのだ?
言われて傷つくチキンハートなら
どうですかなんて聞かなければ良いだけの話だ
どんだけ自己中だおまえ達はwww
>>509 ぜひ聞きたいので再うpを熱望します
よろしくお願いします。釣り、煽りではありません
>>550 ん?ここってMartinのスレだと思ったが?
音源アップは禁止なのか?初めて聞いたぞ。
それとも、他人の演奏なんて興味ないという、個人的な理由かな?
お前ら、まるで鼻毛みたいなやつらだな。他人を貶めることしかアタマにない。
やってることが同じだ。
マーチンのスレだからってなんでかってにお前の自意識過剰なクソ下手サウンドをたれ流していいことになるの?
ホントゆとり世代って迷惑。
自分がすべて。他人の迷惑お構いなし
物心ついた時からネット環境が整備され写メールとかがあった連中は
身の回りのこと何でもかんでもうpっていいと思ってる
その結果たまにやらかして大炎上w
死ねよw
悪いが音源アップは控えろよ。
こういう公開掲示板じゃ荒れるって!
わざわざ2chにあげなくても、もっと相談にのってくれるトコはあるだろう。
そのうち、実はこれ、D-28じゃないんですよって言いそうだな
聞きたくなければスルーすれば良い話です
批判ばかりしてないでもう少し大人になりなさい
心の静寂さを自分でコントロール出来るようになる事も音楽をやる上では大切な事だと思うよ
上手下手は別として、こういった板で音源するような前向きな情熱と勇気を持った人間は将来的に見込みがあると思うよ
(ごめん 音源は聞いてないのだが・・・)
心の貧しい人間に豊かな音楽性はありえません
演奏がヘタ杉てのもあるかもしれないけど 安いギターの音にしか聞こえない
思わず微笑んじゃうくらいヘタだなw
音質が悪いから判断しにくい
すみません
音質が悪いので判断しにくいと思いますが、本当にD-28です
これはそんなに下手ではないと思ったのですが…
どういうところが下手なのですか?
563 :
562:2011/08/31(水) 16:48:16.92 ID:Fud8dP6u
どうやらmp3では音質が劣化し下手に聞こえてしまい判断しずらいみたいですね
WAVでアップしたいのですが、どうやればいいのかわからのいので‥
お聞きくださり、評価してくださった方々ありがとうごさいました
私のD-28はいい音らしいので、これで自信をもって人前で使えます
ありがとうございました
564 :
416:2011/08/31(水) 17:01:06.35 ID:RmaiAEtK
弾き手の実力次第で、良い音にも悪い音になる。
それがギターってもんだと思う。
>>564 いい音が出るように練習励みます
ありがとうございました
>>555 聞けません。私だけでしょうか?
再うpしていただいたのに申し訳ない。タイミング
>>562 グルーブ感、分かる? リズム感というよりノリ
聴いている人達が無意識に体でテンポを刻んでるような演奏を意識しなさい
君の演奏はただコードを押さえてギターを鳴らしてるだけ
リズムもめちゃめちゃ、ストロークもダサダサ、微笑ましいくらいヘタクソ
>>559 自分の不都合他人の性にしてる程度のヘタレが言っていい台詞じゃないわな
>>563 mp3のせいじゃない。おまえの演奏がどうにもならないくらい「ヘタクソ」なんだ。
下手かどうかよりもギターの音を評価してほしかったのに…
ひねけれ者が多いのですね
もう一回買った店行ってこいよ。
間違いなく誉められるから。
全然解って無いのな。
自分の価値観より他人の主観を優先してるから
馬鹿にされてるんだっていい加減気づけ!w
ギター弾くってことは音楽好きなんだろ?
音楽って心豊かにしてくるもんじゃねえの?
下手だろうが上手かろうが、好きなギターで好きな曲を弾いて。
下手だと馬鹿にしてる奴だって下手な時があっただろうし
誰かに意見を求めたい時だってあったと思うんだ。
何でむやみに他人を馬鹿にしたり罵倒してんだ?
そういうのって心貧しくないか?
自分の下手さを認めることが上達への第一歩。
良いギターほど正直で、下手くそな奴が弾くとそれなりの音しか鳴らない。
上手い奴が弾くとそれ以上の音を響かせる。
ギターってのはそういう楽器だよ。
誰だって他人の意見や目が気になるものだからね
貶してる人だって、2ちゃんに来て書き込んでる時点で他人の意見や目を気にしてるわけで・・・
自己中野郎が自分の下手な野棚に上げ
評価しないと逆ギレパターンってやつ?
親の躾が悪かったんでしょうね。氏ねよクズw
なんだ鼻毛芸風かえたんだな。ちょろっと出ちゃったけどw
いやね、下手かどうかなんかどうでもいいじゃん?
自信たっぷりで来た訳じゃないし、誰か言ってたけどこれから練習すればいいし、成長してる自分が楽しみだし。
ただどんだけ良い音って言って欲しいの?
新品買ってこれからってギターなのに。
悪い返事きたら買い換えるつもり?
弾きこなしてもないし、弾きこんでもないのに。
良いか悪いか別にして、それ買って少なくともモチベーションはあがったでしょ?
今はまず弾きこんでいけば良いと思うよ。
>>558 でた!身勝手な「ききたくなければスルーしろ」厨!!
まさにゆとり世代の自分勝手さ爆裂
そんならお前がうpしてみたスレにいけよ
ききたくもない、話題にするのも汚らわしい自意識過剰なバカのオナニー演奏に関してなんで目にしなくちゃいけないんだよ
ふざけんな
マジでコイツ規制してもらうわ
580 :
ドレミファ名無シド:2011/08/31(水) 22:15:39.72 ID:8MO0SEbi
弾けない者よ
そう他人との比較で優越感に浸って批判ばかりするでないぞ
他人の事よりも自分の足元をよく目を凝らして見、己が姿を受け止めよ
汝は姿はそんなに惨めでよいのか?
音楽は己を写す鏡ぞ
せっかくマーチンの話題するスレなのに、バカの恥知らずのうpしてみたスレにされるのは勘弁だから。
>>576 いい年こいてよくやるよ
ホントに幼稚だな
死ねよ鼻毛
鼻毛は芸風変えても中身が治らないから
まぎれたつもりでもすぐちょろっと出ちゃうw
>>585 前スレとかでも新しめのギターはダメなの多いみたいだけど、弾きこんだらどんどん変わるみたいだし、のんびりやろ。
そん時、自分好みでも評判良い音でもいいじゃん。
うちなんて2008年28Vだけど、どれがいいかと言えばほとんどが20年くらい前に大型ゴミの日に拾ったギターだしw
>>586 ありがとうございました
こんないい人がいてくれてよかったです
楽器なんてルックスで選べばいい
音なんて同じメーカーならどれも大差ない
ウルトラ兄弟ってクールな奴らがいるだろ?
自分の子供の頃を思い返すと、
あいつらの中で誰が好きだとかって、結局9割9分ルックスだけで決めてたわけさ
「スペシウム光線が好きだから、俺はウルトラマンと帰ってきたウルトラマンしか認めない」
なんて奴は居なかっただろ?
ところが、楽器のことになると
とたんに自分の好みを必殺技で測ろうとする輩が増えるのさ
まったく滑稽だね
>>590 なんか妙に説得力あるな。俺は仮面ライダーブラックRX世代だが、
かっこいいからと言って仮面ライダースーパーワンが何故か好きだった。
>>587 ちょっと言葉足らずだった。
俺が拾ったギターが良いと思うじゃなくまわりが言うのよ。
少なくとも俺の28Vも廉価版マーチンもカントリーブルースやる奴には、言葉では難しいけどきれいな音?よりチューニングさえ合わせてたら音以前に箱鳴りする味がある感じが好きみたい。
だから何故マーチンにしたのかって言われちゃう。
能書きばっかで実力が伴わない奴が9割ですw
音うpっただけで発狂してるやつがいてワロタw
汚い言葉遣いをしてる人は同一人物?
Martin Thinline 332 Plusの電池ってどうやって交換するの?
>>595 鼻毛とアップされて発狂しているやつの二人。
>>586 >俺が拾ったギターが良いと思うじゃなくまわりが言うのよ。
それはわかった。ので、両方比べて聞いてみたいって思ったんだよね。
乾いた感じでポコポコいうのかな?
599 :
ドレミファ名無シド:2011/09/01(木) 12:05:35.13 ID:Uzg5P3Ni
そもそもネットにUPして音質なんてわからなくね?
演奏の腕前ならわかるけど。
>>598 多分そんな感じ。
ストロークやアルペジオで弾くとただの汚い感じだけど、ロバートジョンソンとかならかなり味があるらしいよ。
28V買って70年代のフォークやらカントリーブルーグラス(ドクワトソン)とか家で弾くから、拾いものギターはジャンル違いの音と言うか。
ちょっと表現下手でごめん。
>>599 能書きが好きな奴にはちゃんとわかるから心配ないw
弾き比べてるサイトとかで聞くと、違いはあるじゃん。
ま、どこまでわかるのか?ってことだろうけど、
同じ傾向の音のギターの個体差みたいなものまではわからんだろうね。
604 :
342:2011/09/01(木) 17:24:06.53 ID:uMPQPBIL
ヒールの隙間があって・・と書いた者ですが。
ネックリセットに必要な道具を入手してネックを外してみました。
噂の紙シムでしたよ。本当だったんだね。
画像UP
OOOのがDより高いのはなぜ?
素人がそう簡単にネック外せないぞ
画像まだかな〜
>>606 同じ原価・同じ製作の手間がかかっても、良く売れるものは価格設定を低くできる、
あまり売れないものは価格設定を高くする、これ市場価格の常識!
>>610 えっよく売れるなら高くなって、売れないなら安くするのが常識なんじゃないの?
ヘタクソ共能書きたれてないで練習しろよw
社会不適合者、2ch粘着ばっかせずにちゃんと仕事しろよwww
>>606 うろ覚えだけどサイドの木材をS字にするのに技術いるんじゃなかったっけ
もしかしたらそのために材料も選ぶかもしれない
martinオタのみなさん出番ですよ
>>613 たかが趣味の事で馬鹿にされて、仕事がどうのとか
寝言ほざいてるおまえが社会適合者だっての
いい加減自覚しろよ。ダボハゼヘタクソ野郎www
ギターすらまともに弾けない能なしが
社会適合とか不適合とか言ってる事自体が笑えるw
入れ食いwww
>>618 >ジャジャジャジャジャジャジャジャ
ワロタw
伸びてるしw
>>618 これマーチン?
ジャッジャッジャッジャッジャッ
力をぬけ!
>>617 カハハ 本当の事言われて言い返せねぇからって 入れ食い 言ってごまかしてやんのwww だせぇぞ鼻吉www
歌とストロークが同時ってのが微笑ましい
623 :
ドレミファ名無シド:2011/09/02(金) 21:10:20.66 ID:PDkCcVtW
>>614 手作りなら板を水でぬらして
熱した煙突みたいなのに押し付けて
曲げるのだが、今のマーチンそんなこと
やってないだろう。
624 :
604:2011/09/03(土) 00:50:42.16 ID:XRtrn+jt
紙でも木でもかまわないんだけど、シムをはさむ工法は
マーチンに限らず他社でも行ってるのかなぁ・・・
なんか買うのも博打だね。全部っつうわけじゃ無いだろうし。
まあとりあえず最近目についた楽器屋さんのウェブサイトについて。
正直なんの面識もない人なんでまあどうでも良いんですけどそのお店はリペアーおよび製作に力を入れているようなんです。
当然そういうお店はリペア、製作中の写真を大量にアップしそのつど脚注を入れている訳です。
非常に丁寧で楽しく仕事をされている様子がよく伝わってきます。
しかしそれを見ていてギターについて考えるのが好きな人が陥る典型的思考パターンが見受けられました。
某メーカーのピックギターのリネック作業についての紹介だったのですが作業的には全く非の打ちどころがない素晴らしいものなんです。
元々のそのギターのネックジョイント部、所謂”あり溝接合部”なんですけれどその精度が甘く加工も荒かったんですね。シムと呼ばれる薄い板をジョイント部にはさんで微調節されていました。
当然分解すればすぐにわかることなんです。
その部分の写真も事細かな説明とともにアップされていました。
そして同時にギブソンとマーチンのリネックの模様も説明していました。
どちらもかなり粗い仕事でギブソンのセットネックは木と木が密着せず接着剤だけでくっついている感じ、マーチンのギターのあり溝には”紙”のシムが挟まっている始末・・・。、
丁寧な仕事に賭けている彼は憤り嘆き悲しんでいる様子でした。
そのリンクをたどるとやはりそのような技術的不備を嘆く人たちで溢れ返っています。
ある人は、マーチンのトラスロッド鳴りがひどいので指板をはがしてみたそうです。
マーチンのアジャスタブルロッドはアルミの建築構造材(ガラスなどをはめる枠)の中に鉄製のロッドが入っているという構造のものです。
そのロッドにはマスキングテープがぐるぐる巻きされていたそうです。
指板をはがしてみた彼はそのトラスロッドを見てやはり”ありえない・・・”とこぼしていました。
さて皆さんどう思いました?
「ひどい話や?」などと彼らに同情、共感などされました?
甘いね。
残念ですけど彼らみたいな人はあなたに何の得ももたらさない(修理を頼むには安全な人だとは思いますよ)。
僕ってやな奴でしょ?。
じゃあ質問!
彼らがネックを外したり指板をはがしたのはなぜでしょう?
当然そこに問題があったからですね。
しかしその問題はもともと外からは見えなかった筈です。
ということは、彼らはそこに問題があると想定して分解し中を確かめてみた。
開けてみたらその人の価値観の中でたまたま目に余る失態が発見された。
そしてそれを改善。
めでたしめでたし・・・
ほんとにそうでしょうか?
ここで考えてみなければいけないのは”彼ら”の思う“目に余る失態”は本当に彼らが解決したい問題の原因だったかどうかということなんです。
そしてその”目に余る”部分を改良し組み上げて当初設定した問題が解決されたとして本当にその”目に余る部分”を改良した結果、問題が解決されたのかどうかは”解らない”ということに対して考えを及ばせることを怠ってしまっている自分に気付けていない・・・。
わかりやすく言うと彼らが仮定している”問題”が”問題”であるのかどうかについて彼らは考えていないのです。
彼らが作り上げる物語の出発点はズバリここです。
ここから一直線に話を組み立てるから引き返しようがない。
残念ながら彼らはまともにはギターを作れないと思います。
そして彼らの視点はお客さんつまり素人のみなさんと変わりがない。
彼らのようなフレンドリーでそれでいて自分を顧みる能力のない人たちに導かれ訳が解らなくなった人たちは多いと思います。
非常に残念な事ですが。
”もう戻れないのかな?”とも思いますし彼らが楽しければよいのかなとも思います。
でも月並みですが彼らには“初心”に戻ってもう一度考えてもらいたい。
ピックギター、アコウスティックギターのネックジョイントの加工が荒く木製のシムどころか紙切れが挟まっていたこと。
なぜみんなこれを問題視できるのですか?
その根拠と自信を裏付けるものは一体何なんだ?
あなたはギターを作れない。
あなたはギターについて何ひとつ解っていない。
間違ってないでしょ。
なぜそんな人にギターの問題”だけ”はよく見えるのですか?
その前に自分をまず疑ってみません?。
そこから始めれば自分が自分に仕掛けたこんな単純なトリックに簡単に足元をすくわれる筈がありません。
ピックギターやアコウスティックギターのネックジョイントに木製のシムが挟まっていたり紙切れが挟まっている理由。
トラスロッドにマスキングテープがぐるぐる巻きの理由。
考えるまでもない。
簡単に言えばその部分はどうだって良いということです。
その部分は”全く”ギター創りに”無関係”だから”そんな感じ”なのです。
”手を抜いた”なんて”勝手に”思ったのもあなたですし、この部分がギター創りの“肝”だなんて頼まれもしないのにに思い込んだのもあなたです。
そんな部分に秘密も糞も”なにも”ない。
つまり、その部分は全く正常・・・
あなたは何故そんなにあなた以外の人に不正を働いてくれることを期待するのですか?。
私は私だけが間違っていて周りの人すべてが正しいほうが良いです。
だって”楽”じゃん。
お疲れ様でした。
テイラーみたいにボルトオン(等の実用的な作り)にすれば
安く均質な良い音が出来るわけだ。
あるいは小さいメーカーのなら丁寧だよ。
マーチンはいっぱいあるし、下取りも良いんだから、いっぱい
弾いて、気に入ったの買えば良いのでは?
ボルトジョイントの16シリーズを中古で買うのが良さそうだ・・・
とてもためになることが、書いてあるよ
>>627さん
・ジョイントに紙切れ
・トラスロッドにマスキングテープ
木材のような、短期的にも長期的にも不安定な素材をダメとするなら(「弾き
込むうちにだんだん音が良くなっていく」という前提で、新品のMartinを購入
したユーザーが満足できるような音の楽器を出荷できないのなら)、究極は
Ovationのように合成樹脂を使ったり、DobroやTokaiのTarboのように金属を
使ったり(錆はどうなるのでしょう)、ということになるのでしょうね(好き
キライはともかくとして)。
木材も数百年で朽ちてゆく。紙切れはもっと早く朽ちてゆく。今私が所有して
いるギターも、私が死んだあとで「このギターは素晴らしい!」と評価されても、
あまり嬉しくはありませんが、それが子孫や第三者に累々と受け継がれてゆく
なら、それはある意味ありがたいことです。
私が所有するギターに紙切れが挟まっているかどうか知りません。でも、良い
音を奏でてくれます。マホはマホの音、ローズはローズの音がしますが、また
別の素材や製法が現れて、「昔のギターは木切れで作ってたらしいよ(笑)」なんて
事態になることもあるんでしょうかね。
常識論や先入観に基づいた思いこみは人を盲目にします。私には制作者じゃない
ので、「強度が弱くなる」「音の良さが損なわれる」といった裏付けを、紙やマスキング
テープの存在に対する情報として要求します。
「どうでもいいこと」「とても重要で、明らかに手抜き作業であると思われること」:
私は知識がないので、批判も肯定もしませんが、メリット/デメリットをハッキリ
説明してくれる方がいらっしゃれば、今後のギター選びに非常に参考になります
(かな?;実際に「シムに紙は挟まっていますか?」「マスキングテープは蒔かれて
いますか?」なんて、店頭ではよう訊きません)。
因果関係がハッキリしないものについては、おそらく「どうでもいいこと」なのかも
しれません。例えば、AuthenticとGE、ノーマルの違いはよく分かりますが、
ある一例として「ニカワを使用する」ことが格段の音の良さに繋がるんであれば、
決して稀少素材でもないんだし、ノーマルモデルにも使用すればいいんですよ。
そうでないなら、ニカワは自己満足であって、Authenthicの音の良さは「他の
材料/製法に起因する」と見なしても良いのかもしれませんね。
なーんかお前ら、いっつもコンビで来るな
>>637別にドムじゃないんだから...私は627と別人、タッグを組んだこともありません。
ただ、「良い音を奏でるための標準的な製作法は何か」と疑問に思うだけです。
..こうやって書くと、鼻毛が「だったら音源アップしろよ!」と言いそうです。
ようつべにはアップしていますが、ギターをフィーチャーしていないテクノ音楽
なので、あまり参考にはならないと思います。
...私にとっては、ギターは、「たまたま弾ける」楽器の一つ。もっと極めたいけど、
アンサンブルの中の一つの楽器に過ぎません(この曲でこのギターは使える/使えない
と判断するだけ)。
D-28の12弦のやつが気になります
このギターについて何か知ってることを教えてください
弦が12本!
>>635 お前、ちゃんと読んで理解してから返答しろやw
類は友を呼ぶ、か
分身の術だろw
例によって変なのが湧いてるな…
Martinに関しては
-ネック起き
-弦を張るとネックヒールが浮く
-音がぼやける
などの具体的な不具合があって、リペア屋でネックはずしてみたら紙が挟まってたって話が大半だったけどな
開けて見ないと紙が入ってるかどうかわからないから、紙シムが全部ダメとは限らないけど近年ものでネックに異常が見つかった個体でたくさん紙シムが見つかってるのも事実だな
全部に挟まってたりしてw
アメリカ製品にクオリティ求めてる時点で馬鹿だって事でwww
お、鼻毛さんちーっす
D-28の新品を買ったんだが、OOO-28の新品もほしくなってきた…
>>649 今のスタンダードシリーズなら出来から言って000-28のほうがいい気がする
新品のマーチンか・・どっちも勇気あるな。
20万も払うなら、ヘッドウェイ百瀬の程度のよい中古のが良いんじゃね?
と、言ってみる。
新品も買えるか。
えっ新品だめなの?
ようつべにある70年代などのD-28の音色と比べてもめっちゃいい音するんだが
ダメじゃないよ、自分の耳を信じるべし。
あんまり考えすぎて国産ハンドメイドみたいの買うなら普通にマーチン買う。
俺はマーチンが弾きたいんだよ。
フェンダージャパンがUSAと遜色ない、って言われたってやっぱUSA欲しいじゃん。
そんなもんだ。
俺のHD-28V、なんかこの機種らしいシャリシャリ感がない。
どっちかというとベース音が強すぎてドンドンボンボンって感じ。
ちなみにゲージはミディアム。シャリシャリ感を出すにはどうしたらいいかな。
ライトゲージに変えりゃいいだけやん
時計の精度は何といってもセイコーなんだろうけど
わざわざ買う気がしないからROLEX使ってるし
トヨタ社の性能がいいのは知ってるけど実際乗ってるのはベンツだし・・
そんな感じでマーチンなんだよな〜w
ドイツ車は乗りたくない。明らかにボロい、壊れ易い。
>>657 まあ数字で表せない性能ってあるからな、
言いたいコトは良くわかる、
>>656 あ、やっぱり?w
でもいきなりゲージ替えてネック反らないかな?それだけが心配…
今年の5月に25万で買った新品のD-28っていくらで売れますかね?
弾きにくいし、音割れるし、音悪いし、D-28を見るだけで腹立つから売りたい
試奏してあまりいいと感じなかったが店員のトークに乗せられて買ってしまった
でも、みんないい音って言うんだよね
弾いてるとめっちゃ疲れる
>>661 >弾きにくいし、音割れるし、音悪いし、
楽器が悪いんだからしょうがないよな、
うん、それじゃしょうがない
>>661 自分が気に入っていないもんを買った時点でお前の負け
>>661 >今年の5月に25万で買った新品のD-28
この時点でボッタクリだろ・・
てかまあ・・
>>509 >>555 のようにカスを買わされたのかな?
気付いただけ素晴らしいよ
早いとこ、売り払うほうがいいよ
バカってほんとに気付かないからねぇ
気付いただけ賢いよ
>>657 オレはそんな感じでコリングス買ったけど…
>>669 音うpっただけで発狂してた子じゃない?
鼻毛はもう死にました。
>>655 鳴ってないんじゃないかな
たしかに新品でシャリシャリというか音が絹のベールをまとったような輝いがあるのがフォワードシフテッド・スキャロップドXブレイシングの特徴ですよね
新品のD-28の場合に近いね
最初硬くてドスドスしてるんだけどこなれてくるとマキ弦のシャリシャリが出るいい音になる
素人ネックリセットだけど9割方作業が終わりましたよ。
弦高下げてもサドルは随分高くなりました。
セッティング途中なので古い弦の状態ですが、コモリ気味の音もだいぶ抜ける感じです。
まあリフレットもしたので、その影響も大きいと思いますけどね。
明日か明後日には全てが終わって新品の弦を張る予定。
そして音が全然ダメになった・・
良くあるパターンです。
4〜5本のギターを壊すつもりでやればおk
成長には犠牲がつきものw
675 :
ドレミファ名無シド:2011/09/07(水) 12:59:35.48 ID:UFm1RRcb
>>673 素晴らしいですね
完成したら、12f、1弦6弦で弦高何ミリまで下げられたか、同時にサドルがどれくらいブリッジから飛び出ているか、
教えてください。
バレーコードが全然できないんですがみなさんできますか?
4弦と3弦が鳴らない
鳴らすにはめっちゃ力がいって弾き語りできない
Martinの音色を親に聞かせたらめっちゃ気に入ってる
心が安らいで心に音色が心にズシッとくるんだって
Gibsonのはジャカジャカ頭を通り抜けてってたまにいらいらするんだって
みなさんはどうですか?
答え1 練習しろや
答え2 知らんがな
678 :
ドレミファ名無シド:2011/09/07(水) 14:21:01.53 ID:n5rDtEHt
>>672 鳴るようなするには弾き込むしかないんかねぇ。
歴代アコギは1日1時間弾いたら半年でも結構鳴るようになったんだが、
これは半年以上経ってる…まさか鳴らない個体ひいちゃったかな…
皆は鳴るギターとマーチンというブランドギターどっちを選ぶ?
682 :
ドレミファ名無シド:2011/09/07(水) 17:19:24.21 ID:St8rnM6B
「鳴る」って何?
どういうこと?
>>683 信じていれば効果はある
まぁあれだ、いかがわしい健康食品と同じようモノだな
686 :
ドレミファ名無シド:2011/09/07(水) 21:19:30.02 ID:ZZMyDKA5
>>679 いや、たぶん最初から鳴ってるんだよHD-28Vは
いうように、ベールがまとわりつくような、ファーっと音の芯に明るく光り輝くような音がプラスされた音が最初からする
それがなくなっちゃう場合があるのよ。ビンテージシリーズって。弾き込むと。
ボサーっとした音になっちゃう。
鳴り過ぎて材がこなれてヘタって音が完全に潰れてエッジのない音になっちゃってるのかも
ゲージをワンランク下げるとまたエッジを取り戻せるけどね
逆に、
D-28みたいな普通のブレーシングのだと最初に鳴らなくても使ってるうちに金属的なリンリンじゃりじゃり云う気持ちいい音に鳴り出すんだけどね
あれは純粋に弾き込みでこなれて、トップの振動周波数がいい感じに金属弦と共振する塩梅になるのかもしれない
>>686 ということはミディアムから下げてライトにしてもまた音が慣れてきたらエクストラライトに下げるっていう堂々巡りになっちゃうの?
取りあえず週末にゲージ交換してみるかな
>>688 D-28などの普通のブレイシングモデルの話だけど
音のこなれ・潰れによってある程度ヘタってくるのは当たり前
どんなギターでも弾いてりゃ角が取れてヘタッた丸い、潰れた音になるんだよ
弾き込むことでだんだんエッジが立つなんてことはありえない。
それと、ある程度弾いてトップの共振が起こってきて鳴るようになる「鳴り」とは分けて考えなきゃ鳴らない
HD-28Vみたいなトップが振動しやすい構造を持ったモデル(ヘビーゲージは推奨されない)は当然弾き込みで潰れやすいよね
HD-28Vは出来たてでトップが振動しやすいから逆にヘタって鳴らなくなったと感じることが多いのかも
俺の持ってる000−28ECもそう。古いからね
逆に言えば、ライトゲージを張った状態でこなれたある程度輪郭感のある音が出、しかも弾き込んでるからライトゲージでもそれほど音量が下がらないっていうことはプレイアビリティー上、得といえるかも
弾きやすいからね
それと、ある程度で弾きこみによるヘタリ、音の潰れは止まるよ
>>689 確かに最初よりなんか音が微妙というか、こんなだったっけ?とはずっと思ってた。
今までアコギで弾き込んでいって音が悪化したのなんて28Vが初めてだったからなwwww
まあそれでも十分気に入っているけど。やっぱり音圧と低音の迫力、倍音なんかは10万のギターとは違う。
いろいろとありがとう!
D-28を持ってますが、金貯めたらもう一本Martinがほしいです
何を購入しようか迷ってるのでアドバイス下さい!
HD-28V、D-18GE、OOO-28
ってどれがいいですか?
ストローク中心です
お前、本心でもないのに釣るために
書き込んでいるだろ?
もしくはスレ主が盛り上げようとな。
初心者装い厨ってやつだ。
このスレはやり方がヘタクソで連発する
692
>>689 新品のギターのどこがどう変化すると
「材がこなれてヘタった」と言える状態になるの?
よくわからないので具体的に教えて欲しい。
2ちゃんに具体性を求めんな
ざっくり聞いてなるほどと思う部分があればあとは自分で探求する
それだけ
要するに読みかじりの蘊蓄たれてるだけで、解ってる奴なんていないって事だw
Martin Thinline 332 Plus のピックアップってどうなの?
何も知らずに店員のすすめでつけてもらったんだが、rare earth brendにしたほうがよかったかな?
斉藤和義を中心に聞いた、マーチンとギブソンの音の印象
マーチン
きらびやか。キラキラしてる音。ブルース
ギブソン
ギラギラしてる音。じゃりじゃり感。ロック
斉藤和義の音は聞いたことないし個人的意見で申し訳ないけど、マーチン×ブルースって合うか?
どっちかって言うとギブソン×ブルースって感じがするのだが。
マーチンはブルーグラスとかのイメージが強いかな。
>>700 映画『クロスロード』の主人公は最初マーチンでブルース弾いてるぞ?
>>701 ネットレンタルにならあったから観てみるよ。
クラプトンで検索したらその映画出てきたんだけどクラプトンが出てるの?
音楽担当とか?
>>689 そう、ある程度で弾きこみによるヘタリ、音の潰れは止まるから
腕のいいルシアーはそのヘタリを見越して新品時は音の硬いギターを作るんだよね
現代の良質なメーカーの新品はみな最初は音が硬い
ウンコみたいな色
>>675 素人ネックリセットですが終了しました。
1弦12Fで2ミリ、6弦で2.2ミリ。(追い込み過ぎるとサドルやナットが作り直しになるので今は自粛)
この状態でサドルは5.5ミリ出てます。
すでに10年選手なので、今度多少ネックが起きてもお腹が出てもサドルは余裕です。
肝心の音ですが、想像以上に良くなりました。
以前は妥協できないほど音の抜け悪かったんですけど、今は全くありません。
あとサウンドホールというか、ホールとブリッジの間のトップ板がブルンブルン震えてる感じで
その辺りが凄いにぎやか。倍音も良く出てます。
やっぱサドルがある程度高くないと、その辺りが仕事をしないのかもしれませんね。
新品から5年10年経っても鳴らない場合は、年月とともに上がる弦高を調整する度に
削っていくサドルがいつの間にか低くなってしまった事に原因があるのかも。
直前まではこれを処分して、HD-28Vか18GEを買うことも考えてたのですが、その必要はなくなりました。
>>706 乙カレー
リフレットとネックリセットがさらっと出来るならもう素人とは言わんと思うが…
>>706 すごいですね
サドル出すぎなんでまだ弦高下げられますよ
サドルは自分は高さの違うの3つくらい作って持ってて色々実験しましたけどね
削り過ぎが怖いなら現状のはホールドしてあたらしい素材買ってきて削って追い込むといいよw
一番低いサドルで俺は6弦12fで1.8ミリくらい。これくらいが限界かなあ
おれのはネック仕込み角からいってこれくらいが妥当かも。音に腰がなくなるしやっぱビビリがきつい
>>709 おめ。しかし、ずいぶん安物のスタンド使ってないか?
おれも昔は1000円位の安物使ってたが
TAMAのスタンドに換えたらあまりのギターの安定度の違いにビビったw
3.11で本棚がひっくり返る中でもビクともしなかった。
せっかくのギターなんだから良いスタンドを使う事をオススメするよ。
35は大して鳴らないからいいや
見た目があまりかっこよくないし
>>474 お前はもう氏ねよ。人のIYHにケチつける前に自分で何か購入して来い。それが出来ないのなら早々に消え失せろ。
ちょっと前も書いたんだけど、
「鳴る」ってどういうことを言うの?
鳴りとは倍音である
>>709 おめでとう!
うちは28Vだからビンテージものも一度弾いてみたい。
ほんとバカばっかw
718 :
ドレミファ名無シド:2011/09/09(金) 23:32:50.40 ID:GYAqqHJV
>>713 身体に伝わる振動ですかね?
腹や太股だけでなく、ネックを握った手にも伝わってくる
そんなギターが「鳴るギター」と思ってますよ。
低音がよく出るのが所謂「鳴る」って言う人も居るけど、
でも低音出すぎると、柔らかい音にはなるけど手元では広がる遠鳴り(?)がしない感じがする
どっかで聞いた表現だけど、布団を棒で叩いたような芯がはっきりしないバスンバスンな感じで煌びやかな音が薄れる
>>707 全然さらっと出来てません。
特にヒールの削りはヤバかった。
最悪捨てる覚悟は出来てました。
>>708 1弦、2ミリで十分と思ってましたが、他のギターが全部
2ミリ以下のセッティングなので凄く高く感じます。
(さっき測ったらモーリスSは1.5ミリでした)
サドルの一本目は目標が無かったので、作るのに随分手間取り
ましたが、次からはこの高さを元に作れるので。いまのはホールド
してさらに低いセッティングのサドルを作ります。
アドバイスどうも。
>>718 ということは演奏者の自己満足ってこと?
>>720 だね。低音が出すぎるとしつこい音になる。
それはなるとは言わない。
『鳴る』ってのは、いい音がするって意味だと思ってた
そうだよ
音量ではない
細い弦を張ると倍音がきれいに出る気がする。
マーティンはミディアムが多いけど、ライトあたりが一番おすすめ。
エクストラは音が細くなって安臭くなる。
>>724 一番分かりやすいのは共鳴かと。
胴全体、ネックまでビンビンしびれる感じ。
せっかくの円高なんでマーチン買おうと思ってるんですが、実際の値段に反映されるのはいつ頃か分かる方いますか?
だったら個人輸入だろ。材の証明とか
手続きが大変って聞いたけど、今は。
要するに読みかじりの蘊蓄ただ並べてるだけで、理解している奴がいないと言うこと。
>731
個人輸入はちょっと敷居が高いですね。
ショップで買いたいんですが。
734 :
ドレミファ名無シド:2011/09/10(土) 09:54:48.54 ID:CwY5wkuQ
>>722 そう思ってました。
いろいろ考え方があって勉強になりますね〜
店主が直接、海外へ買い付けに行くような店。検索すれば情報は手に入る。
その際に見つけてもらう。この時世、商売だし請け負うだろう。今日、明日には手に入らないのを覚悟で。
まぁ鳴りは人によって違うかと
いや同じ。
知らない奴はそういう
共通認識が持てていないのに、同じもクソもないでしょ。
「俺にはわかる」とかは、個人の勝手な決めつけだよ。
違うんだよ。わからないやつわわからないんだろうが、
「鳴ってるギター」は分かる奴には共通認識なんだ
お前が残念な埒外なだけ
しょうがないよね
こればっかりは出会いだから
鳴ってるギターはピックアップつけてPAからでも鳴るの?
741 :
ドレミファ名無シド:2011/09/10(土) 13:42:37.38 ID:vZ9IM+0A
>>739 だったらそれをちゃんと説明しろよ。
わからない奴には説明できないとか無しな。
音量があり低中高音のバランスが良いギター
それが鳴るギターだよ
音量ではないとか言ってるアホがいるけど
音量のない鳴るギターなんてナイからw
743 :
416:2011/09/10(土) 14:22:25.70 ID:JXSgJC95
「鳴るギター」って英語だとなんて言うでしょうか?
あるなら教えてください
無いのなら日本人だけが定義づけている言葉って事ですか?
弾き込むと【鳴る】ようになる理屈もよくわからん…
弾き方が悪いから鳴らないギターになったとか説教たれる自称ベテランもいるけどさ…
「鳴る」の定義か・・・
リバーブ感とか、極端な言い方をすると単音で爪弾いた時に長3度とか5度、9度の音(あってる?w)も聞こえたり、
コーラスをかけたような聞こえ方がするってのが
俺の思う「鳴る」かな
>>739 こういうことを言うヤツに限って具体的には説明できないんだよな
まぁ、俺も上手く説明できないけど
ボディでちゃんと共鳴して、音が響いてる感じ
音の立ち上がり、反応が良い
ボディサイズなりの音圧を感じる
あたりを総合して鳴りとか言ってる気がする
説明しようとすると何か変だな
>>745 それって、他の弦が共鳴してるだけじゃね?
>>745 ということは、倍音が多いってだけの話?
なんでそれをわざわざ「鳴る」なんて言い方にするのか、よくわからん
結局マーチン高級モデルの鳴りがそれだって言いたいようにしか思えないんだがw
「鳴る」とか「枯れた音」とか「鈴鳴り」とか
みんな楽器屋のキャッチフレーズだよ
>>741 わからない奴に説明できるわけ無いだろ
お前生まれつき目が見えない人に「光って何か」と問われて口で説明できるのか?
751 :
ドレミファ名無シド:2011/09/10(土) 19:16:28.13 ID:BKZjmK5i
じゃあ逆に鳴りが分からないといってる奴は何を基準に音を選ぶんだ?
自分
ネックが振動するかどうか
イイ音すりゃギターなんて何だってイイじゃん。
ヒント: マーチソは宗教
鳴りって言い方はすごく曖昧だよね。
だから、俺たちだけにはわかるとか、店やネットで激鳴りですとか
言ってる連中は絶対に信用してはいけませんw
まぁ、自分で弾いて納得すればいいんだよな
良く行く店なら同じ店員に弾いてもらうのも吉
758 :
ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 00:18:20.44 ID:xeGWzlP0
>>750 ここを見てる人間は多少なりともギターの音を知ってるんだよ。
ギターの音聴いたことない人間じゃねえんだから、
ごちゃごちゃと説明できない理由ばっか考えないで、
さっさと自分なりの説明しろや。
759 :
ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 00:36:48.00 ID:dRGcmCQj
760 :
ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 00:37:41.18 ID:0j8dXi3s
Martinスレだけど
Taylorのベース音メインでドンドン鳴る音が好き
Taylorって音が少し固めできらびやかなイメージある
そのTaylorの低音が好き
まあ自分は76年製MartinのD35も一応持ってますが…
761 :
ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 01:12:29.29 ID:9bnXpoWd
合板に使う接着剤の寿命はどのくらいもつんだろ。
コニシの白ボンドは20年は大丈夫らしいが。
>>761 合板は使い方次第で寿命が大きく変わるみたいね。
大きな圧力を掛けては解放するのを繰り返すと微細なクラックが進行して早くダメになる。
合板がダメになると、合板に使われている薄い板1枚の強度しかなくなる。
したがって同じ厚みの合板なら、3枚合板のほうが5枚合板よりヘタリが少ない。
763 :
ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 02:09:28.81 ID:9bnXpoWd
弦を交換する、張ったり外したりも
大きな圧力になるのかな。
そうなると、単板ギターの方が
寿命は長そう。
>>763 その程度なら大した影響ないよ。
床板みたいにドスンドスンという体重が60キロも掛かるような圧力を頻繁に掛けて20年でヘタる
ギターにはそういう圧力はほとんど掛からないから寿命はずっと長いと思うよ
相当に古いギターを見ても、合板ギターはどれもピンピンしてるからね
それとギブソンの古いアーチトップギターにも合板がよく使われてるね。
合板のヘタりは接着剤の樹脂のクラックなので、
ギターの表面の塗装クラックの多いギターは接着剤のクラックも多いと見当が付く
いずれにしろ、ギター本体の接着が劣化してバラバラになるくらいの年月が経たない限り
合板自体もバラバラになるような心配はないだろうね
>>704 この映画じゃマーチン使ってたみたいだけど、音楽担当(音楽吹き替え)のライクーダーって人もマーチン使ってるん?
Martinのアコギって1~6弦が固まりになってズドンと響いてきて気持ちいいんですが、どう思いますか?
769 :
ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 17:06:49.30 ID:0j8dXi3s
ローズのTaylorのが好き
770 :
ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 17:09:57.89 ID:1q2d3Y6D
ズドンというか、音がバランス良く部屋中に広がる感じ。
まぁ、それはギターの種類にもよるけど。
CollingsとTaylorならどっちがいい?
用途次第
コリングスを売ってる店見たことない…
田舎乙
776 :
ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 21:42:17.46 ID:xeGWzlP0
D18GE持ってる人、どうですか?
おまえ人生無駄に生きてるんだなぁ。
コリングス持ってる有名な日本人いる?
リングス前田
植村花菜がストラップだけCollingsだな。
>>771 ちなみにオレはTaylor売っぱらってCollingsに乗りかえた。
両方所有した感覚としては、Taylorは工業製品、Collingsは芸術品ってイメージだな。
コリングスは高い
演奏能力開発エクササイズってDVDでジム・ケリーというオッサンがコリングスのD-18タイプを弾いている
フィンガーでもフラっとピッキングでも
すごくいい音だよ
中古で20万円代で変えるコリングスってどう?
お買い得?
さいこうだよ
買っちまいな
新品のコリングスのD2Hと新品のD-45
あなたならどちらを買いますか?
D-45かな
>>786 オーセンティックなら間違いなくマーチンだけど、スタンダードラインなら絶対コリングスだな。
私のD-28は高音がキンキンいうのだが、当たり個体?
他人の価値観ではなくて自分の価値観で判断したらどう?
どう見ても価値基準ゼロっぽいがw
>>789 前からずっと張り付いて演奏うpとかしてる人だよね
あたり個体か気にするより練習したらいいのに
いろんな音楽聴いて練習していったら自分がどんな音が好きなのか、それに比べて自分のギターはどうなのか分かってくるよ
宝くじじゃ無いんだから「あたり」なんてのは無い。
反応が良いとか、バランスが整ってるとか、奇麗な
倍音が多いとか、それぞれが「良い」と思う特徴が強い
個体はある。それを「あたり」と呼んでるだけ。
反応も悪ければ、バランスも悪く、倍音も音量もでない
箸にも棒にも引っかからないギターもあるけど、マーティン
の同じモデルという枠組みの中なら、そんな大幅に違うのは
まず無い。
794 :
ドレミファ名無シド:2011/09/13(火) 01:41:13.13 ID:fWCubtFw
>>793 ぜんぜん違う。
「当たり」はある
まあ出会えてない人がそう思って自分を慰める心理は分かる
「当たり」を手に入れた人にはその後のギター人生、悟りが開かれ別の世界に思える
ギターとは何なのか、分かるからだ
個別に個体差としての「鳴り」が存在するものではない
鳴っているということを真に理解した人間にはすべてのギターが二分される
鳴っている/鳴らない で。
それほど明確な世界。
>>794 >鳴っているということを真に理解した人間
ぶははは、ギターの鳴り評論家としてデビューしてくれ。
その際のペンネームを公表してくれたら、目にしたら買ってやるぞ。
>>794 ちょっと鳴ってるギター聞かせていただけますか?
「鳴ってる」というのは、「真に理解した人間」本人にとっての
話であって、人が聞いてどうこうという話じゃないわけです。
だからどうでもいいと言えばどうでもいい。
反応が良くて、全体が気持ちよく振動するギターはあるけどね。
794
どの機種ですか?良ければ教えてちょ。
ギターが鳴ってるかどうかが重要な奴って、たいした曲も弾けない訳ですよwww
>>799 おまえが当たりのギターを持ってないことだけは分かった
801 :
ドレミファ名無シド:2011/09/13(火) 06:37:18.04 ID:WvlsiK8T
802 :
ドレミファ名無シド:2011/09/13(火) 07:25:43.71 ID:tp+k52M2
自分もまあ 当たりはあると思う
同じギターでもショボいのと弾いてて気持ちいいのとあるし
まあ自分しかわからないんだろうから
好みの問題だろう
JKが好きかJCが好きかの違いだ
自分はJK2が好きだな
なんでも良いけどさ
ギター個体の当たり外れなんかよりも
良い曲を演奏しろよ
一般の人はアコギの音ではなくて曲を聴いているだけだからね
つまりアレだ
オナニーは人に見つからないところでやれ!って事だ。
804 :
ドレミファ名無シド:2011/09/13(火) 08:19:37.01 ID:uFClB59g
マーチンは宗教で良いかと。ギターはルックスで選ぶで行きましょう。
ちなみに私、マーチン信者です。
まあ確かにその通りだけど、そういう問題以前に、
そもそもあたりはずれって、いうほどでかいもんじゃ
ないっしょ。ほとんど好みの問題。
806 :
ドレミファ名無シド:2011/09/13(火) 08:28:30.39 ID:uFClB59g
うん。好みの問題。
現行マーチンにまったく興味ない。
興味があるのは戦前だけ。
もちろん1本持ってるけど、作りも音も素晴らしい。
8月にD-18Vを買ったんだがTOPの木目が広いところで3mm以上有る。
もう木目の細かいシトカスプルースは,枯渇したのか?まさか
アディロンダックスプルースを使っては以内と思うが。
他に最近買った人で木目の広いシトカ見かけた人いる?
ちなみに 音はとても気に入っている。
木目の幅でしか材質判断できないんなら気にする必要なくね?
>810
表現が下手ですまん。
木目の細かいシトカが枯渇したのかを話題にしたかったので
材質うんぬんは,あまり問題にしていない。まあ木目の幅はグレードには
関係ないようだが。
>>809 95〜7年頃のシトカは幅が広く、色が濃い
だがおとには関係ないよ
ぶっちゃけてしまうと、材木なんてどんな良いやつでも
せいぜい3万円程度で普通に買えるしね。
良く鳴るギターとか当たりの固体だったとか
自分のマーチンはどうだろうか・・とか
みんな色々言うけど、結局は
>>807の様に
「自分の持ってるのが一番いいんだ!」という
勘違いにも等しい思い込みが大切なんだと気付かされました!
815 :
ドレミファ名無シド:2011/09/13(火) 12:35:35.60 ID:tp+k52M2
JK2が1番
※高校2年生
いや、音、それも聞こえる方からの音、によって
使い分けるのが一番大切だと思うよ。
>>800 そんなつまらん事やって弾けるようになったらいいねw
そんな俺のHD-28Vは湿気も適度になってきた9月に入ってから
一皮むけたかのように音が良くなったw
生ギターはよく分からんwwwww
弦高ちょっと変えただけでも全然変わるしなあ。
なにより調整がまず大事だと思う。完璧に調整出来てる
ギターって滅多に無い。
そうだよな。
ナット、サドル、弦の状態を考慮してボディーの良し悪しを判断出来るのは
結構なスキルが必要だしな。
リペアマンと一緒にギター選べれると完璧(特に高価なビンテージ)
>>820 お前は弦の状態も分からんのか…錆びたら交換するんだぞ
馬鹿は黙ってたほうがいいぞ?
弦の種類、メーカーを変えただけでも鳴り方変わるから難しいよね
例えばマーチン弦だと低音がよく出て輪郭が柔らかくサラっとした落ち着いた音なのに、
ダダリオ弦だとマーチン弦より低音が少なめで、輪郭がはっきりした明るい煌びやかで元気な音になったりとかね
弦や調整で結構どうにでもなるんだよね
最近のMartinは個体差は少ないよね
弦高って12フレットでどれくらいにしてる?
3mm
1弦1.8ミリ
6弦2.2ミリ
自分のはかったら3.9ミリだった
どおりでバレーコードで力がいるわけだ
どうやってサドル削ろうか
弦高ってフレットの頂点と弦との隙間を測るもんだよ。
指板と弦の隙間を測ってたら話が噛み合わない。
捨てちまえば?
835 :
ドレミファ名無シド:2011/09/13(火) 23:44:49.32 ID:9nwLEQwI
早く金貯めてMartin買いたいよー。
>>834 2003年製のGibsonのJ-160Eなんだが…
Martinも持ってるがそれは2.8ミリだった
ギブソンかよ
弦高調整って単にサドル削るだけってもんでもないから
プロのリペアマンに見てもらったほうがいいと思うよ。
>>839 そのままレコーディングで使えそうな音だな
うpスレでやれ
>>839 ギターの音ってのは楽器が与えてくれるものじゃねぇって理解しとけへたくそw
ピンをチタンに換えると音って変わりますか?
D-28と000-28ECです
下手なくせ音うpりたがる奴って、
どいつもこいつも前ノリのエンヤートットストロークなのなwww
>>839 ありがとうございます
>>846 エンヤートットストロークの何が悪いの?
弾き語りではこのストローク多いんだよ
ソロギターなんかやる気ないし
下手だと言ってくださる人は音に嫉妬してるんですね、わかります
エンヤートットて聞くとハトヤのCMを思いだす
>>847 解った上でやってるのと、下手で出来ないのを
同列扱いするのはやめようね。
実際おまえはヘタクソなんだからwww
いいから俺のIDを見ろ
どうでもいいです。雑魚に個別の人格なんて必要ねぇ
また発狂してるww
>>851 あなたが鼻毛さん?
それとも
以前、音アップしたあと発狂してた人?
人にへたくそばっかり言うのはよくないよ
自分の上手な音源をアップしないの?
ほらな
下手糞おなにーうp厨がひとりでもいるとこういう糞な流れになるからな
だからうpスレに行けって言ってんだよ
だからあんたが出ていけば済む話でそw
>>854 すみません
でしたら、うpスレを教えてください!
>>840さんのおかげでいい音だとわかり自信が持てました
ありがとうございました
音源は消します
UPを叩いてるのは単発ばかりなのが笑えるなw
自分で探せねーほど無能か
>>858 探したけどわかりません
無能ですみません
ですのでMartinのアコギの音源はまたここにアップさせていただきます
よろしくお願いします!
>>859 聴く前に削除されてたんだけど、何使ってるの?
ディズニーランドが幕張にあるとか言ってた人、見てる〜?w
鼻毛の事だろ?w
>>860 2011年製のD-28です
お聞きしたいのなら別の音源をupしましょうか?
いらない
悪いけど何処にでもあるギターだからなあ、
プリウォーとか22世紀の未来からきたヤツなら聴きたいけど、
レコーディングでそのまま使えそうな音は聞きたい
アップされると発狂するやつって、複数いるのかな?それともID換えてるだけかな?
どちらにしろ、リズムにしか言及せずに罵倒しているのが面白いよね。全員がw
で、音はどうなんだい?弾き手がヘタクソだと、どういう音になっちゃうんだい?
リズムが前ノリだと、ギターの音がクソになっちゃうのかい?
その理由が知りたいな。
>>866 2011年製でレコーディングに使えそうな音って、めちゃ当たり固体やないかい
再うp!
>>871 他人にきかないと解らないのに態度でかいのね プフフ
最近の楽器らしい、腰の無いデロンデロンの音だったけどな。
それをピックでヘロヘロなでてるだけだから、
もう音がどうとか言うレベルじゃないんだなこれがまたwww
アップしたら発狂してた人か…
書き方でわかる…
これが名物の鼻毛です。
実際にギターの音って
同じギターでも奏者の実力次第で奇麗に聞こえたり悪く聞こえたりする。
だから下手に演奏して音源を乗せるよりもCコードでもオール開放弦でもいいから
ジャラーーッンって音を鳴らして、音が止まるまでを聴かせてくれた方が
ギター個体の音は判断しやすいかもね。
ここに音源をアップする人の目的は
演奏ではなくてギターの音を聴いて欲しいと思っているんでしょ?
ちゃんとした演奏ができる人は別だけどね。
879 :
ドレミファ名無シド:2011/09/16(金) 10:09:45.90 ID:gRp7EH06
D45が49万で発見
880 :
ドレミファ名無シド:2011/09/16(金) 10:13:10.23 ID:ahjRw6Jk
鼻毛ってまだいたんだ!
キモネジは?
鼻毛は確認した限り9年前からずっと居るなあ。
死ぬまで居るんじゃないか?
キモネジは最近見ないな。
>>876 自分の不都合を人のせいにしないと時価確立も出来ないか
自立できないおこちゃまは300年ロムってたほうがいいぞw
>>875 それと、エンヤートットストロークとどう関係があるの?
Martin持ってないから嫉妬してるのかなw
>>883 どっちにしろヘタクソなりの音しかでないって事よ。
根っこは鼻毛と同じ、猛烈な劣等感と妬みってことだね。
論調からは鼻毛と区別が付きにくくなるのも道理だな。
今時マーチンなんか初心者とへタクソフォークオヤジくらいしか興味持たないわな。
嫉妬なんてするにも値しないわ ゴミギターの極みだな。
>>887 また、言われたそばから妬み丸出しの書き込みをw
お前は鼻毛の方だろ?
っていうか、
いくら高音質でもレギュラーの28なんて、音の需要ないって。
「ボス ジョイント削り過ぎちゃいました!」
「紙詰めて押し込んどけ!」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
891 :
ドレミファ名無シド:2011/09/16(金) 11:51:17.95 ID:gRp7EH06
好みな音なら価値とか関係なくね?
892 :
初心者+毛:2011/09/16(金) 11:55:06.56 ID:0guwkPe2
初心者がどうですかどうですか言うのは当たり前であって、
それに反応するのは自分が初心者に毛が生えた人だけじゃないだろうか。
893 :
ドレミファ名無シド:2011/09/16(金) 12:03:51.41 ID:gRp7EH06
自分はMartin好きだけどね(ω)
>>891 >好みな音なら価値とか関係なくね?
それはわかるが、音源くんは人が良いと言われた音しか信用しないみたいで、自分の好みじゃないぽいのがイライラしちゃうな。
どこにでも自分が気に入ったなら買えって書かれてるのに店員に勧められてとか、その後に実際には良い音ですか?とか。
>>887 なんでMartinに興味ないのにこのスレにいるの?
本当は好きだから
鼻毛だし
>>894 違うと思うよ。
自分のギターの音を人に聞かせたいんでしょ?
で良い音って言って欲しいんでしょ?
>>899 たぶん本人、いい音だと思ってるだろうからね。
自分で良い音だと思って買ったんじゃなくて
ネームバリューや店員のすすめで買ったから
自信が無いんだろうね
だから何度も何度も他人の価値観で確かめなけりゃ
怖いんだろ
1ケタ万円の廉価モノから3ケタのオーセンティック。
新品から1800年代のビンテージまで幅広いブランド【Martin】
妬み、叩き、ひがみ…etc
とにかくひどくて笑える。
ちなみに1930年代のを1本持ってるけど結構気に入ってる。
とても80年近く昔のギターとは思えない音色。
現行はハッキリいってネームバリューだけのボッタクリ感がひどいのでコリングスにした。
現行に3ケタとか出せる人はよっぽど【Martin】というブランドが好きなんだなと思う。
はいはい
( ´Д`)y━・~~
自慢したいんだ1930年代だものね
同じスレで2回も自慢するチョット頭が足りないヤツのもとに行っちゃったな
そのギターには罪はないのに
907 :
ドレミファ名無シド:2011/09/16(金) 17:29:35.31 ID:H3eWjDN6
???
ね、見事に釣られて妬み厨が湧くこと湧くこと。
【Martin】スレってアホばっかw
ID:Qyuzjkn1
よお鼻毛チャン
まだ癌、高血圧、糖尿になってないのか?
そろそろ保険に入りにくい歳だろwwwwww
>>892 当たり前だと思うのは、おまえが能なしだからに相違ない。
912 :
ドレミファ名無シド:2011/09/16(金) 23:45:55.30 ID:gRp7EH06
初心者ならどうですか?ってきいてもおかしくないと思うけど…
まぁ不特定多数の人が見てる掲示板でなら、否定的、批判的な意見があっても仕方ないよ
自分にとって都合の良い意見ばかり言ってもらえるわけではないさ
「認められて当たり前、否定、批判されたら納得いかないから噛み付く」
こんな考えではあまりにも短絡的と言うか、さすがに甘いとしか言い様が無いよね
>>912 おまえが人生無駄に生きてるだけだから、そう思う訳。
なんか、ここに書き込むやつ全員、鼻毛みたいになってるな。
人を見下すことに必死だ。そういう書き込みしか出来ないお前ら全員、見下しちゃうぞw
915のうまさに自分を見下した
>>915 おまえそんなだから、ディズニーランドが幕張にあるとか
寝ぼけたこと言っちゃう引きこもりになっちゃうんだぞぉw
何だこの人突然幕張とかw
919 :
ドレミファ名無シド:2011/09/17(土) 07:19:48.56 ID:qaCBlbPB
これは酷い…
>>910 悔しかったら自分もプリウォー買ったらいいのに?
無知で触ったこともないクセに妬みの叩くだけのレス格好悪いよw
ギターは自分好みのルックスで選べ!
なので、私はマーチンを所有しています。
明らかに「上手いね。」ってレスを期待してる人に本当の事を厳しく
指摘しても怒り出すだけだよ♪
たとえヘボいのアップされて溜息つきたくなっても、マーチン所有者は
お世辞を言って余裕を見せるべき。
>>921 衝撃的すぎるぐらいレベルの低い質問内容だ!
何回歯を磨くかとかその日に何の服着るかとかその辺から意識して自分で選ぶってことをリハビリしないといけなそうだな
生きるの大変そうでちょっと同情する
うわぁ・・小学生以下の判断力
ネタじゃないか?
>>925 Q.バンドの中でドラムって一番大変じゃないですか?
Q.ジレットの剃刀を使用してますが 刃はいつ頃交換するのがいいですか?もう7ヶ月使ってます
Q.マクドナルドでオススメを教えてください
Q.1ヶ月ほど夢精してないのですが大丈夫でしょうか?
Q.今のAKBの人気はモ娘の人気絶頂期より上ですか?
Q.マスクしてると風邪引きと思いますか? 予防と思いますか?
Q.余震がこわいのですが買い物に行ってもいいですか?
Q.エレキで弾くところをアコギ(エレアコ)で弾いてもいいですか?
Q.ドイツについて学ぶと意義があることを教えてください
Q.PA機材って何と読むのですか?
Q.スタバはいくらくらいの値段ですか?
Q.筋トレってしたほうが体力つきますか?
Q.カポを下げると歌いにくいですが 上げると歌いやすいです カポをあげるほうがいいですか?
Q.普通レベルの女子大の人が超有名難関大学のインカレサークルに入るのはなぜですか?
Q.楽譜が全く読めないのですがドラムは無理ですか?
Q.年齢聞かれて2歳サバ読むんでしまいましたが、 どうしましょう?
Q.電車の人身事故って何ですか?人身事故で電車が動かないと迷惑なんですが
Q.ライブって一人で行っても問題ないですか?
Q.お酒を飲むと歌が下手になりますか?
Q.バンドサークルに入ってますがうるさくて知らない曲ばかりで自分は盛り上がれません
Q.いい声なのにピッチが不安定とバンドサークルの先輩全員に指摘されました
Q.カナブンのまわりにアリがたくさんいました カナブンを助けることはできませんか?
Q.チャラい風貌をするには、どんな髪型にすればいいですか?
Q.なぜサークルは合宿をやるんですか?
Q.なぜお金が数万円必要なのに合宿に行くのですか?
Q.バンドで耳せんしながら歌ったら歌いにくかったです
Q.卒論って何書くのですか? 全く勉強せずに卒論を適当に書いて認められないなんでことはありますか?
Q.女性は男性をなぜ好きになるのですかね?
Q.私はライブで手拍子とかせず、ひたすら双眼鏡でアーティストのギターの手の動きを見てるのですが、
まわりにこんな人がいても気になりませんか?
Q.切実に悩んでますfenderのテレキャスとストラトはどちらが生音が小さいですか?
Q.セッションって何するんですか?
Q.ガストのスープバーは汚いと思いませんか?
Q.ガストの冷たい方のドリンクバーって汚いと思いませんか?
Q.カブトムシやコガネムシは、喜んでるときはどんな動作をしますか?
Q.ファミレスに1人で行った場合、4人掛けの席に1人で座っていいですかね?
Q.友達をディズニーランドに誘う方法を教えてください!
Q.クリーニング屋さんにもっていったことがないのですが、店員とどうやって対応すればいいのですか?
Q.「おひさま」はどんな内容のドラマなんですか?
Q.ビジネスマンはビールを飲む必要があるとか言ってる知り合いがいるんですが、
ビールを飲むことで、自分で肝臓悪くすることして何を考えてるんですか?
Q.ファミレスは一人で言っても問題ないですか?
Q.履歴書に書く、尊敬する人物が思いつきません
Q.履歴書の好きなタレントのところに書く人物が思いつきません
Q.バイトをしたいのですが、未経験なのでどうすればバイトができるのかわかりません
Q.ヤフオクで落札者に商品を送るとき、 こちらの住所と名前も書かないといけませんか?
こんなのばかりが一年足らずで1,187件。ちなみに、他スレで指摘された昨日からピタッと止まってる。
Q.カナブンのまわりにアリがたくさんいました カナブンを助けることはできませんか?
久々に2ちゃんでワロタw
ナウシカの少女時代かよw
>Q.カナブンのまわりにアリがたくさんいました カナブンを助けることはできませんか?
>Q.カブトムシやコガネムシは、喜んでるときはどんな動作をしますか?
やばい、面白いw
みれないから追加頼むよw
やっと見れた、こんなんあった
女の子に人気があるのに、あまり女の子と会話ができません… 小中高までずっと付き...
werdeistさん
女の子に人気があるのに、あまり女の子と会話ができません…
小中高までずっと付き合ったことはありません
大学生です
コミュ障です
緊張してしまいます
また、余計なことは言わないでおこうと思い、会話がうまくできません
アドバイスください
お願いします
本当にお願いします
違反報告
質問日時:2011/7/3 16:33:13ケータイからの投稿
>>933 そういう普通のより、カナブンとか、ドイツ語とか
斜め上のを頼むw
Q.マンションなんですがベランダからこんな時間に外からタバコのにおいがしてきます
どこで吸ってる可能性が高いですか?どう対処すればいいですか?
Q.6弦に人差し指が届きません!バレーコードはすべて6弦は鳴らしません!
ナット幅は4.3ミリのアコギでもです ナット幅が狭いアコギを探したほうがいいですかね?
Q.Mr.Childrenのネチネチした歌い方についてどう思いますか?
Q.アコギでメロディーを弾くとはどういうことですか?
そもそもアコギでは、コードしか知らないのでドレミファ…が弾けません
コードの構成音などは全く知りません
鼻歌で歌っても絶対音感がないのでその鼻歌の音程が自分ではわかりません…
Q.履歴書の特技の欄に書くことが思いつきません
Q.ヤフオクで出品者に質問してもいいことを教えてください!
Q.アコギの弦を張替えたあとは、しばらくの間、音が悪くないですか?
Q.エレアコを購入しましたが気に入らない場合は保証期間内なら返品できますか?
アンプ通したらハウリングして使いものになりませんしビビります…
Q.マンションでのタバコについて マンションの室内でタバコを吸うのは構いません
Q.アサヒの一本満足バーについて 一本満足のチョコレートはあったはずですが、
なくなったのですか?最近ケーキしかみません…
Q.ニュースでなでしこのサッカーの入場シーンを見てたら子供をつれて入場してました
Q.アコースティックギター歴7年で、F#mやG#mが押さえられない(3弦が鳴らない)のってやばいですか?
そういうコードが出てきたらカポで弾かないようにしてます
Q.カロリーメイトって常温保存できますか? この夏暑くて腐ってないか心配です
Q.中古の楽器って汚いですか?
Q.サークルで先輩もにため口で話して親しく接してるつもりなんですが感じ悪いですかね?
Q.めざましテレビ、おはようニッポンなど、早朝から出演しているアナウンサーは
何時に寝て何時に起きてるんですか?
Q.学校祭でクラスでやることについて相談です多数決で喫茶店をやることになりました…
しかし私は喫茶店なんかやりたくなく、全く参加したくありません 参加しなくてもよいですかね?
Q.アニメを見るのに最近飽きてきました…アニメをたくさん見てる人は飽きてきませんか?
アニメを2倍速+ピッチ上げで見る方法はありませんかね?
Q.鯖江駅でタクシーは捕まえれますか?
まぁ・・なんちゅーか・・
7年もアコギ触っててバレーコードで6弦に指が届かないとか、
F#m、G#mで3弦が鳴らないとか・・
ハズレ個体とはいえ買われたD-28が不憫でならないwww
939 :
ドレミファ名無シド:2011/09/17(土) 19:55:48.69 ID:U0qBHyqC
今まで生きてこれたのが奇跡だな。
それか実は五歳くらいの子供か?
コミュ障大学生っていってね?
>>933 五歳で大学生なら立派なやつだ
ギター歴7年でもダメって事は試行錯誤ゼロなんだろうな。
俺は中学入学時に買った12弦のFを夏休みでクリアしたけど
指はボロボロだった。
まあカポで逃げてばっかりだからそうなってしまうんだろうけど
集中力が無くて逃げ癖、質問癖がついてしまったんだろうな。
Q.定期券が明日で切れますが、夏休みで学校に10月まで行かないなら継続しないほうがいいですよね?
Q.立ったままバレーコードを引くコツを教えてください!
特にカポをつけると立ったままバレーコードが押さえれません
Q.ブラウザとは何ですか?
Q.ELTの持田さんといっくんは結婚しないのですか?
Q.高音で声が自然と裏返ります 別にかまわないのですか?
音程はだいたい合ってるのですが、裏声を指摘されたので表声で高音を出したいです
Q.授業中に、咳やくしゃみや鼻かみをする人って何考えてるんですか?
うるさいので迷惑だと思いませんか? どうしたらやめさせれますか?
Q.朝起きたときと夜になると咳が出ます 昼間は全く出ません 対策を教えてください
Q.ぶっちゃけ、企業に就職するつもりはありませんが…企業とは何ですか?
Q.築60年のアパートに変わって初めてゴキブリを一匹見つけました
寝ようとしてたのに…ゴキブリと2時間格闘してましたが、見失いました…
寝るのが怖いですが寝てもいいですか?
Q.プロセッサとは何ですか?
Q.D-28がめちゃくちゃ音が鳴り、声が掻き消されますが、皆さんはどうですか? 声量はあります
Q.バンドのギターボーカルでエレアコとエレキを使いわける基準を教えてください
Q.腹式呼吸をしてるつもりですが腹式呼吸ができてないと指摘されました どうすれば腹式呼吸ができますか?
Q.ヤフオクを利用しようと思いましたが、見ず知らずの人に名前と住所と電話番号を知られるのがこわくて利用できません
Q.先輩からエレアコはJCアンプにつなぐより、ミキサーにつないだほうがいいと言われました
ミキサーにはどうやってつなげばいいのでしょうか?
Q.最近、哲学や思想系の新書ばかり買ってお金が減ってくのですが、これでいいのでしょうか?
Q.正義とは何ですか? 正義とは何かを考えると悩みます?
Q.バンドで声量を大きく出そうとすると音程が取れなくなります
全体の音量を下げてほしいと言ってもしてくれません どうすればいいですか?
声量は普通です 耳栓をすればいいですか?
Q.よく「飲み会」や「飲んだ」といいますが、何を飲むのですか?
Q.肩がぶつかっただけで、キレて危害を加える人は一体何を考えているのですか?
Q.大学中退して再受験をしたため年齢が+3〜4なのですが、自分から年齢が上であることを言うべきですか?
Q.昨日知ったけいおんのうちわプレゼントがなくなってました もう、ないのでしょうか…
Q.今日、ローソンでけいおんカフェオーレを買いましたが うちわをレジでくれませんでした
もううちわは品切れなのですか?
Q.本を傍線をひきながらしか読めないのですが、図書館の本では傍線が引けません
傍線を引く代わりにどう読んでますか?
Q.本を読んでると気持ち悪くなってしまいます しかも線引きながらでないとうまく読めません
線引きながらでないとボーとしてきて意味が全然取れません
Q.へそのごまは取るとお腹が痛くなると聞きましたが 取るほうがいいですか?
Q.ハッピーセットは大学生や大学院生でも買えますか?
Q.血液検査って痛いですか? 血を抜かれても貧血にならないための対策でしておけることはありますか?
Q.自己紹介で嫌いな歌手を言うのと言わないのではどちらがいいですか?
Q.できちゃった婚って恥ずかしいですか?
Q.松屋とか吉野家やSガストで食べ終わり出ていくときにごちそうさまなど言いますか?
Q.勉強してるとお腹が空くのですがなぜですか?
ごめん。もうこれ以上読みたくない…。
>>943 もういいよ・・
十分だよ・・
てかほんとにひでえwww
ここまでくると特定できるんじゃね?www
重度のメンヘラ患者だな
946 :
ドレミファ名無シド:2011/09/17(土) 22:55:42.18 ID:g1WxBNfY
確認だが、本人は本気で質問してるんだよな?
ネタだったらかなりのテクニシャンだぜ。
ここまでくると本人に会ってみたい。
はっきり言って面白い
才能を感じさせる
面白すぎるwwwwww
てか、もう本人現れないだろ、このスレにw
もっと聞きたかったのに
しかしお前ら、自分が見下せそうなやつが見つかると、ここぞとばかりに全力だな。Martinそっちのけでw
そこまで必死にならなくても、音源くんのことはわかってるから大丈夫だよ。
お前らのこともなw
werdeist = ID:4C4ZjLZm
まぁ・・どんまいwww
Q.カブトムシやコガネムシは、喜んでるときはどんな動作をしますか?
これ誰が答えられるんだよw 難易度高すぎだろ
コミュニケーション障害故に、他人に質問して答えが帰ってくるという交流を切実に欲してるんだな。
そういう気持ちは分かるが、頻度が一般人の範囲を遥かにオーバーしてる。
改善方法は、一度ネットの質問をやめてリアルの人間と向き合うしかないね。
弾いて楽しむ楽器を神格化して蘊蓄の道具にしてる
へたくそなおまえも大差ないとおもうがな。
954 :
ドレミファ名無シド:2011/09/18(日) 12:32:25.97 ID:XVrIHk81
このスレの常連の鼻毛は重度のコミュ障で、彼の場合はマイナス発言をすることでしか存在を主張出来ない
それに対してただ質問するだけで悪意はないのは軽いコミュ障に過ぎない
性格が悪くなければコミュ障を治すのは楽だ。周りに常に人が居るから。
本当のこと言われたらすぐこれだwww
957 :
ドレミファ名無シド:2011/09/18(日) 19:01:50.06 ID:jEowbATU
無駄に叩く人はギターほしいけど持ってない人だよね?
そうじゃなきゃ下手くそでも個体があまりよくないギターでも無駄に叩くとかかわいそうだし←
かまってほしいだけなんだろうな
>かまってほしいだけなんだろうな
違うと思うよぉ〜。
精神障害者に対して、その障害を標的にして徹底的に人格攻撃をする姿は、尋常じゃない。
発狂くんなんかは、もうどっちが精神異常なんだかわからん状態。
他人を自分以下に貶めないと、自己の存在を確立できないんだろう。
このスレではMartinギターを持ってないやつが、スタートラインの時点で見下される存在であるのは間違いない。
たとえば鼻毛が一番わかりやすい例。
それを自分でもわかっているから、音源アップとかで持ってることを証明されたりすると、
後は人格罵倒で貶めるしか手段がないってことだな。
>>958 werdeistさん、何言ってるんですか?
牛や豚は肉を食べずに藁ばかり食べるのになぜ肉が発達しているのですか?
太ってる人に質問です 肉と魚どっちが好きですか?
揚げ物と炒め物どっちが好きですか?
毎日、肉や揚げ物を食べると太りますか?
961 :
ドレミファ名無シド:2011/09/18(日) 20:59:27.29 ID:YQWrgG7r
もういいよ
>>959 おまえ、マジでMartin持ってなかったのかw
残念だったな。ま、生きろ。
>>962 おまえ・・w
werdeistだって認めるのかよwww
>>963 それは勝手に想像すればいい。
おまえは、Martin持ってないことを認めちゃったなw
ま、たかがギター1本、持ってないからって死ぬわけじゃない。
強く生きろ!応援するぞ、Martinを持てるその日まで。
あのね君たち。持ってるかどうかなんて次元の低いところで優劣決めようと必死扱いてるが
その持ってるギターで何を弾けるかの方がよっぽど重要なのよ?www
>その持ってるギターで何を弾けるか
持ってないんじゃどうしようもないだ。モーリスでも弾くのか?
で、何を弾けるの?
>>967 あー、なるほど。それでD-28の音源を徹底罵倒しているわけね。
別に劣等感を持つことはないよ。どのギターが好きなのかは、人それぞれだから。
だから、気が狂ったように罵倒する必要はない。それは自分自身を自分で貶めているだけだ。
>>969 何か勘違いしてるようだが、おれは音源聞いてないわ
すでに消されてたしね
それに罵倒した覚えもないわ
お前は一体何と闘ってるんだ?
あ、そうか。18の音じゃ劣ってると自分自身が感じているわけだな。
頑張って28買えよ。応援してるぞ!買ったときは、ぜひ報告してくれな。
弄られて 弾けず悔しい 田舎オタ 妄言たれて自己完結 武勇伝 武勇伝♪
ヤバイwww
ホンモノの精神異常者に触ってたみたいwww
話にならんwww
ショボオタが現実から逃げ出しましたw
もうやめようぜ…
このままだとグレッチスレみたいに機能しなくなるぞ
>>974 鼻毛は、いちいち絡んでくる必要はないよ。個別の話にはクチを挟んでくるなよ。面倒くさい。
>>975 音源くんはもう出てこなくなったようだけど、鼻毛に加えて、発狂くんが張り付いちゃったな。
この手のやつが二人張り付いちゃったら、さすがに機能しないだろ。諦めろ。
でも、発狂くんは、遠からずいなくなってくれると思う。
978 :
ドレミファ名無シド:2011/09/18(日) 23:30:39.45 ID:D7yTQjcx
なんだかなぁ。
そもそも、音源くんはこのスレを荒らすようなマネはしていない。
音源をアップしただけだ。
鼻毛はまあ風物詩として、問題は発狂くんだ。
ゲロが出そうな人格罵倒、それ以外何も意味もない書き込みに終始している。
>>979 音源あげたのってお前だろ?
いいかげんうぜーよ
>>980 俺のギター、D-35だからw
ま、これで、全角英数字の35アンチも呼び込んじゃって、大騒ぎだな。
それはそれで、俺は楽しめるよw
ちなみに、人に聞かせるようなテクはないよ。アップなんてしないよ。
酒飲みながらギター弾いて歌うのが好きなだけだ。
とうぜん、ギターはピック傷でギタギタ。
自分のギターを「売る」なんて気はないんで、何も問題はない。
次スレよろしく。
次スレ立てるのは
>>980かな。
立てられない、立てる気がないのなら、ちゃんと表明を。
ま、逃げると思うけどw
とりあえず、
>>980がバックレて次スレが立たなかったら
>>990よろしく!
これでお前ら、書き込めなくなっただろw
>>980 鼻毛の呪縛に苛まれたいつものメンヘラー鼻吉くんだろ?
ほっとけよ。そいつリアルで基地害だから。
987 :
ドレミファ名無シド:2011/09/19(月) 07:17:11.99 ID:7iknnm09
35持ちはここにもいるぉ(^ω^)
28Vよりも好みです
いい音かはわからんけど弾いたMartinの中では好みです
989 :
ドレミファ名無シド:2011/09/19(月) 08:39:47.07 ID:uDYbO4uC
梅
>>988 そのスレ、スレ主の余計な一言がクソウザい
死ねよカス
自己顕示欲のあまりついつい余計な一言が出ちゃった感じだね。
まあマーチンオーナーにはありがちでしょ。
新しいの立ててくれ
したらそっちに行く
産め
梅
埋め
ビール旨め〜
うめ
うめ
うめ
いちいち音源をアップする奴は自分の耳に自信がない馬鹿
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。