1 :
ドレミファ名無シド:
ピッキングについて語らないか スレが消えたので立てたが
前スレがどこまで行ってたか分からないから微妙にスレタイ変えた
誰かテンプレとか補完してくれ
2 :
ドレミファ名無シド:2011/05/06(金) 15:48:14.11 ID:0OmbVhhe
【前スレ】
ピッキングについて語らないか? その22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1300765067/ 【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ:ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
3 :
ドレミファ名無シド:2011/05/06(金) 17:20:02.39 ID:zV4yDFjS
ベースのピック弾きでも指屈伸のみって奴いる?
4 :
ドレミファ名無シド:2011/05/06(金) 17:59:25.82 ID:p7Kk/eiH
鍵をあけて不法侵入するスレか?
5 :
ドレミファ名無シド:2011/05/06(金) 18:59:19.57 ID:KtSGNAg2
また禿かよw
6 :
ドレミファ名無シド:2011/05/06(金) 19:44:25.73 ID:ba0+Mxxm
no more hage!
7 :
ドレミファ名無シド:2011/05/06(金) 21:54:01.26 ID:AStHmCFy
8 :
ドレミファ名無シド:2011/05/06(金) 22:35:16.52 ID:IUwHDnd2
ハミングバードとかバンヘイレンのコピーバンドじゃない限り実際使う場面そんなないよ
9 :
ドレミファ名無シド:2011/05/06(金) 23:49:45.15 ID:KImK4i2y
ハミバって、弾く弦より高音側の弦に指接触する?
最近安定して弾ける様になったと思ったら弦に指のっけてるだけということに気づいた。
これじゃ小指センサーと同じで意味ないかな。
1乙
ありがとう
11 :
ドレミファ名無シド:2011/05/07(土) 01:10:41.52 ID:HJ40U+RW
単音ピッキングってスナップ必要なくね?
>>13 速くなるにつれてスナップは小さくなるな
ただアクセントにはスナップは必要だからいつでもそれが使える体勢で弾くのは間違いではない
超高速時のピッキングはスナップピッキングとは言いがたいが微細な回転運動はしてるな
どっち回り?
18 :
ドレミファ名無シド:2011/05/07(土) 16:17:08.40 ID:yo+50AQi
ハミングバードピッキングの最高速ってトッププロでも俺らでも同じくらいじゃね?
ハミバの利点ってスピードよりも音の粒揃いの美しさにあると思う。
ポールって超力入れてピッキングしているのになんであんなにフォームが美しく、音もキレイなんだろうか。
>>20 君はいいところに気が付いたね
ポールとハゲ、この二人には決定的にピッキングの解釈に違いがある
そこを追求したら、君のピッキングはワンランク上がるだろう
禿はペラペラの三角ピック使ってない?
舌か…舌なのか
ポールって超力入れてピッキングしているってマジ??
してるわけねえだろ
ポールは手首主体で弾くから、リキんでるように見えるだけ。
指併用せずにあの速さと精度は驚異的。あんなマネができるのはポールだけ。
28 :
ドレミファ名無シド:2011/05/08(日) 00:11:02.50 ID:Nnjm51Lx
多分、初心者の人がポールみたいに弾きたくてマネると
確実に超力入れたピッキングとフィンガリングが出来上がる。
ソースは俺だw
29 :
ドレミファ名無シド:2011/05/08(日) 00:22:35.87 ID:jve1rdWx
でもポール自身もピッキングは強めにやれって言ってるよ
強めって力の入れ方じゃなくてアタックを強めにってことだろ
強めとか、力入れる又は弱めとか、力抜くってのは単純なことじゃないんだよ
手首なのか?指の間接なのか?はたまた指先なのかで全然話が違ってくる
てか、ある人の強めでも違う人には弱めだったりするしな〜
誰か力加減の数値が測れるピックでも開発してくれんか?
フィンガーピッキング以外で、
サムピックを通常のピック代わりに使うメリットはある?
落とさない、ずれにくい
指先が壊死しそうで不安なんだが、、
赤くならない程度にはめるとフィット具合悪いし、、、
要するに弦移動が激しくなるにつれ力を抜くというかフレキシブルな動作に対応する感じは必要
手首とか限定ではなく肘から先の腕全体だな
また、何でもかんでも脱力すりゃ良いと思ってるやつの音は往々にして惰性的な音なんだよ
例えばハミバって惰性的な極地だがあれを通常時までやってちゃ芸術性も何もあったもんじゃないぞ
もう少しコントロールして弾かなきゃダメ
コントロールってもんに必要なのは力加減
>>38 アクセント位置をピンポイントで変えれないだろ?
常識的な話をしろよ?
お前ら全然だな
結論から教えてやるよ
脱力コントロールってのは基本的には指先、つまりピックの絞め具合だけでいいんだよ
単音弾きの音色のコントロールはピックの絞め具合とピックの角度で決まる、ピックの角度は親指の屈伸で調節する
要するに、屈伸てのは音を出さすためにやるんじゃなくて、ピックの角度を調整するためにやるの、ここが大事な
屈伸の用途はもう一つあってそれはリーチを伸ばすこと
で肝心の音を出す方法は、結局ストロークになる
コード弾きできれいなスナップフォームを身に付けて、きれいなカッティングが出せるようになれば、上のことに気をつけさえすれば自ずと単音弾きも粒がそろい、切れのある音が出るようになる
コード弾きと単音弾きだと手首を浮かすかボディに付けるかでフォームに若干違いが出るけど、実は些細な問題で、コード弾きフォームのままボディにくっつけコード弾きのようにストロークすればいい
これが出来ない人は逆に、今までいいコードストロークが出来ていなかったってことにもなる
あと、音を出すのと音色のコントロールで話を合わせずに話をしてもかみ合わないからな
41 :
ドレミファ名無シド:2011/05/08(日) 12:24:31.23 ID:EovUaCxS
なかなか良いことも言ってるがまだまだだな
屈伸はリーチを稼ぐためとか当たり前だろ
要するに屈伸とエコノミーはワンセットみたいなもんだからな
手の移動を抑えて指の長さ変化でフォローするってもんだ
スピードが上がってきた場合に手の移動だけでこなそうとすると
サークルピッキングっぽくなる人もいるから粒立ちが微妙になる
もちろんどんなものにも例外の人はいるけど
>>39 超高速になれば、そんなことはハミバでなくても無理。
43 :
ドレミファ名無シド:2011/05/08(日) 12:49:02.00 ID:sH520IVZ
>>41 サークルピッキングは屈伸の力を利用して音を出そうとしているので本来やるべきものではないのだよ
屈伸はあくまでもピックの角度を調整するために行うもので、エコノミーやスイープの中で激しく屈伸しているように見えても、そこには明確な意識の違いがあって、やはり屈伸を利用して音を出す人には粒立ちの荒が目立つ
リーチに関してオマケで書いただけで俺は基本的にはやらない
45 :
ドレミファ名無シド:2011/05/08(日) 15:49:53.48 ID:EovUaCxS
>>44 意味不明なことを言ってんな?
サークルピッキングと屈伸はなんも関係ねーぞ?
そりゃサークルピッキングと屈伸の組み合わせの奴も中にはいるだろうけどさ
俺が言ってるサークルピッキングとはあくまで屈伸で円運動するものではない
俺は屈伸をそもそもやらないしエコノミーを使うときはピックの軌道に注意してる
屈伸を使わないから手の移動が特に重要となる
46 :
ドレミファ名無シド:2011/05/08(日) 16:16:55.09 ID:yUDkPYPj
47 :
ドレミファ名無シド:2011/05/08(日) 16:20:53.20 ID:uxmhiv2S
【サークルピッキング】
速弾き時、手首弾きや腕の痙攣弾きではなく、親指と人差し指の先の細かい屈伸のみでピッキングする奏法。
48 :
ドレミファ名無シド:2011/05/08(日) 17:05:02.82 ID:EovUaCxS
>>47 そうとは限らんよ
Wiki書いたやつがアホだよ
49 :
ドレミファ名無シド :2011/05/08(日) 17:21:25.37 ID:vzN5ljog
ピッキングには色んなコツがある。
それらを上手く使い分けれる様になるまで練習。
チキンとかエコノミーとかサークルとかあるが、
ピッキングの細かい動きにそれぞれ細かく名前つけただけ。
ピッキングはピッキング。上手く使い分ける。そして無駄な動きを削ってく。ピッキングはそんだけだ。
ピックだけで種類が沢山あるんだぜ。ここはサークルとか、理論よりコツを知れ。
でなければ栄光は得られん
>>48 お前は「俺が言ってるサークルピッキング」をずっとやってればいいからもう喋んなよ
インギーからブレッドガースドなんかの様々なピッキングスタイルまでマスターした俺は最強
それが事実ならなw
インギーが苦手なフレーズっつうのはあるのかね
インギーはポールみたいなオルタネイトの機械的フレーズはあんまり得意じゃないと思う
イングヴェイさんにポールのフレーズを弾かせようなんてとんでもない
「どうピッキングしてるかだって?そんな事はポールギルバートに聞いてくれよ!」だろな
アルカトラス時代の映像を見ても定番の6連フレーズでも気分なのか狙ってるのか
フルピッキングだったり弦2本使ってレガートに弾いてたりで、よく見直すと面白い
あの頃は細かいフリーズをちゃんと弾いていたと思うんだけど、今は手癖エコノミーとかスィープしか弾いていないイメージがある。なんかちゃんと弾けているのかどうか判別できない感じ
事故の後のインギーは別の人
ポールの特筆すべきはピッキングよりもむしろフィンガリングとかシンクロだと思う。
60 :
ドレミファ名無シド:2011/05/09(月) 08:53:11.08 ID:3zfjuBru
黙れ
このちんかす共
お前らがいくらだべる所でどうにもならないわこのまんかすちゃん
下痢して反吐してとっととギター捨てて寝ろ!
お前の母ちゃん0ー111!
お前らなんて指切断事故起こしてしまえ
>>60 あんたもしかして前スレにいたデスメタル作詞先生だよな?
専用スレ立てたほうが良いんじゃないか
アコギではやびきする時のピッキング力と
エレキでのはやびきでは圧倒的に
後者はアタックは弱いの?
63 :
ドレミファ名無シド:2011/05/09(月) 10:31:31.84 ID:3zfjuBru
>>62 一番弱いのはてめえの頭だこのやろー
顔面一人エイリアンVSプレデター野郎 が
>>62 エレキで特に強烈なディストーションをかける場合、過大入力になりやすい為
より繊細なタッチが要求されると思う。
まあ、そのコンプ効果をあえて狙うこともあるんだろうけど。
>>63 テメ〜はもう終わってんの!こ〜のぽっと出の一発野郎がっ!!!
また始める気か?
弦のテンションが関係あるかな
テンションに関連してくんのが太さや弦高
あるいはボディーが厚いとそれだけ腕が体から離れるから
同じ音量で弾くために余分な力を要するとかあるかもしれない
結局、テンションをその分多く感じるとか
同じ音量→同じ抜けだな
訂正
68 :
ドレミファ名無シド:2011/05/09(月) 17:33:56.46 ID:3zfjuBru
69 :
ドレミファ名無シド:2011/05/09(月) 21:38:53.56 ID:zrT/uCMz
結局ボディに小指はNGってことで決まったの?
71 :
ドレミファ名無シド:2011/05/09(月) 22:03:51.36 ID:3zfjuBru
>>71 お前本当に日本人か?
人生が「んなわけねーだろ」ってどんな状態だよ。
アホか?
73 :
ネオ麒麟:2011/05/09(月) 22:30:26.09 ID:3zfjuBru
>>72 アホではないがイカれてるかもな。
分かるかこの意味が。
このクズ野郎
もっとこいや。
小指NG→お前の人生がな
んなわけねーだろ→お前の人生がな
どっちのつもりだったのかな
アンジェロの動画では指を付けて弾く理由とか説明してるのかな?英語さっぱりわからん
相変わらずイカれたスレだな
正直ピッキングなんてなんだっていいんだよ、音でて弾けたら
でもそれじゃスレの存在意義もないし詰まんないから、どうしたらいいか話してんだろ?
そんことで、俺は小指NG派
やりたきゃ勝手にやれ
ID:3zfjuBru
↑ ↑ ↑
こいつ一発屋のデスメタル作詞家だ。
ここんとこヒットから見放されてるんでイライラしてんだろwww
77 :
ドレミファ名無シド:2011/05/09(月) 23:21:34.13 ID:cC4qb80e
アウトサイドの練習したけりゃダウンからでもいいんじゃね
79 :
ドレミファ名無シド:2011/05/09(月) 23:33:45.28 ID:3zfjuBru
>>77 次のピッキングに間に合えばどちらでもいいよ
リズム感あるならどっちから初めてとか きにする必要無し
アップで練習してたらアップで慣れたよ
ごめん、イントアウト逆だったわ
82 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 00:01:20.71 ID:RtXsiq7t
>>81 頭バグってんじゃネェよ
このクズが脳内溶融野郎ギター辞めろ
引退しろ死ね
フライングV弾きながら屋上からフライングしてこの世からばいちゃしろ
お前は糞とカレー交互に食べてどっちがどっちだかわからなくなる奇病にかかりやがれ
84 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 00:41:55.66 ID:VeJNh9Fp
85 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:00:43.15 ID:RtXsiq7t
86 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:01:50.20 ID:RtXsiq7t
87 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:02:35.21 ID:NDdJH30m
89 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:06:02.30 ID:RtXsiq7t
90 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:08:00.69 ID:RtXsiq7t
91 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:08:18.15 ID:TU9LaUgy
スレ違い&話の腰折ってすまん
ギターがさぞかしうまいおまいらに質問なんだけど
Demetori 「メイドと血の懐中時計」って曲の難易度ってどのくらいだと判定するか教えてくれ
ソロのスイープが全然ひけないんだ
92 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:10:33.77 ID:RtXsiq7t
93 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:12:46.74 ID:NDdJH30m
94 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 01:18:05.60 ID:RtXsiq7t
>>91 金田一少年と同じ別荘に泊まって完全犯罪を成立させるレベル
盲目の奴がこれは針の穴に糸を通すレベルだとほざくレベル
つまり貴様には無理レベルっちゃ
>>91 あんなのが弾けねえんじゃデスメタル馬鹿と大差ねえよお前。ギターやめちまえ
んで、オレにクレ
6弦弾く時ってピッキング側の手の安定はどうしてる?
97 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 07:30:59.02 ID:NDdJH30m
ブリッジに手を乗せる
レスポールだとキツイかもな
ボディにつけてる腕で安定させる
スタインバーガーだとキツイかもな
99 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 09:36:44.36 ID:RtXsiq7t
>>87 お前アイツか?
あの時すれ違った…ほらあの街角でさぁ…
100 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 12:02:13.95 ID:53i7EHU3
苦節●年、漸く光明が見えてきた。
ピッキングにおけるスナップの意味、
手首の使い方、置き方‥。
まだ完全ではないけど、
この方向で練習して行けば間違いない、
というところにたどり着けた。
このスレにも世話になった。
住民のみんな、ありがとう。
101 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 13:34:16.87 ID:RtXsiq7t
>>100 よくそこまで努力したよな〜
無駄な努力を
誰もお前なんかに興味有るわけ無いじゃん
そんなへっぽこギター野郎なんだからお前に住ませる住居は無いのです
ボディ裏のスプリングのくぼみにでも住んでろや
雨風はしのげるだろ?
地獄男さんのクリニックがあるでしょ?あれに参加すれば一発で正しいフォーム身に付けられるよ
でもお高いんでしょ?
数秒後に一気に視界が開けて別世界になった経験っておまいらある?
ありまくり
High E用ストリングスで尿道オナニーした経験っておまいらある?
107のせいで上の質問に答える気なくした経験ならある
ありまくり
アリクイ食いまくり
111 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 20:32:29.69 ID:RtXsiq7t
オエッあひゃん
112 :
100:2011/05/10(火) 20:38:52.00 ID:53i7EHU3
>>101 釣られてみる
趣味だから別にいいんだよー、
誰かが、とかではなく。
喪だから独り身だけど、
マンション持ってるから住む所には困ってないしねー。
もちろんリア充ではないっす!
それなりに楽しくやってるし、
ピッキングをなんとなく
身につけることができた充足感で、
より楽しくなれそうでつ。
113 :
ドレミファ名無シド:2011/05/10(火) 21:43:34.06 ID:RtXsiq7t
>>112 あ〜そうですかじゃあ頑張ってね〜
目指せ武道館!
何がマンションだよバカ
地震で潰されればよかったのに
ただしイケメンに限る
>>91 適当なメロスピの曲が弾ければいけるんじゃないか?
>>91って普通に難しいと思うよ。
ソロだけじゃなくイントロの駆け上がりも
スムーズに弾くには技術が要ると思うけど。
難易度測るならおまいのSランクを聞いてみないと決められない。
116 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 00:25:16.71 ID:T3vfUFef
>>112 喪ってなんの意味なんキモイってことか 金もってて愛と友達持ってないパターンということか実際それってどうなん
人生どのくらい満足なん愛される喜びをしらない人生はつらくないんかい
週末終わる夜は自殺願望高まるんかい
どんな気持ちなんお前にはこれから死ぬまで恋愛という楽しいイベントは起こらないのだが何が楽しくて生きているのかねギターをつま弾いてみたところで彼女なんて出来んだろうけどそれでもやるかねマジきしょいわ早く人生終わらせちまえ
>>116 ちょwヒドイw
金持ってるんなら愛も友達も吟味できる強みはあるぞ。
マニアックに爪弾かなければ彼女なんてスグできるだろうよ。
ギタリストはネットワーク築かないやつ多いから友達は微妙だが。
118 :
100:2011/05/11(水) 01:24:30.64 ID:BF1FRoJW
すげーな、みんなの想像力。
楽しませてもらいました。
ここ、ちょっと大丈夫?な住民もいるんだなー。
たぶん、僕の心配よりも、
ご自分の心配を、したほうが‥。
荒れる?
119 :
100:2011/05/11(水) 01:26:22.95 ID:BF1FRoJW
みんな、っつーか、
ひとりか2人、か‥?
ごめんよ、ちょっと面白かったから。
>>118 荒らしていいよ。いつものこと。
つーか
>>100で荒れる要素なんかない。
上手くいかないやつが前向きなレスを穢す、このスレのマナーですw
121 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 01:46:11.86 ID:T3vfUFef
>>120 お前のギターを室伏に手渡してやりたいわ
122 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 01:57:17.00 ID:T3vfUFef
>>119 お前は壊れたペグであれッチューニング 合わないよ〜って延々やってろ
買ってきた弦を開けたらスパゲティだよ〜って一生やってろ
>>122 だんだん質が悪くなってる。
今日はもう寝るんだ。睡眠は大事だぞ。
>>71wwwwwwwww
ぷぷーw
どうゆう意味だよー笑いすぎてピッキングできねーよぉーw
コード押さえれないよぉ〜www
ダメだ〜思い出しちゃう〜間違ってフェイザー踏んじゃう〜〜ww
125 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 08:45:02.24 ID:T3vfUFef
>>124 お前に弾かれてるギターに心底同情する かわいそすきるだろ虐待はやめろギターにも選ぶ権利はある苦しみで泣いてるわ ギターにとってお前はいなくてもいい存在留守の時は嬉しいと言っているから
今すぐ解放しろお前はヒトラーかホロスコープかギターに見放された男それがお前とにかく死ねとにもかくにも死ね成仏してください生きた屍は棺桶に帰れまた次の人生に期待しましょう無駄ですがインプットジャックにぴったりちんぽ野郎
126 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 08:50:32.49 ID:iZO4fpqK
僕風圧でピッキングするんで指いらないです
近所の野良猫同士の喧嘩を見てるようだ
128 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 09:15:18.80 ID:T3vfUFef
やや順、順アングルの人って人差し指第二間接の
曲がる角度はなんどぐらい?
自分はジャズメインで順アングルのアタック音がいやで
やや順寄りの平行で135度ぐらいなんだが
ピックの裏面は人差し指側面じゃなく指紋と側面の間あたりで
つまむようにもってるんだがこれって何かデメリットはあるだろうか
130 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 12:03:33.07 ID:G0JH6Hp5
ボディに小指って確かに初心者の頃やってたなw
十数年たった今は絶対やらないけど
そんな小指つける=下手みたいな決めつけされてもな
小指や薬指つけるギタリストにおまえより上手いギタリストも普通に居るだろうし
このスレの目的ってなんなの?
ピッキングなんて色々流派があって好き勝手やればいいじゃん
語ることなんてないよ特に
>>131見たいな奴とは
ピッキングについて語るスレ
おまえらみたいなヘタクソはピッキングを語る資格なんかないんだよ
まずは、その冗談みたいな顔をプチ整形するところから始めようか?
135 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 12:34:23.57 ID:T3vfUFef
>>127 じゃあてめえはネズミさんだなチュ〜
マジきっしょいドブネズミ潰されて死ね 潰されて死ね潰されて死ね潰されて死ね
136 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 12:38:43.97 ID:T3vfUFef
>>134 お前は生きる資格すら無いから乞食のがまだましだわ早く残飯探しに行ってこい あとジャムパンと牛乳な10秒でいけ
アホがここ最近増えたな
やーぱりここのボンクラどもまとめられるのは統一ピッキング理論だけかァ〜!
ガスリーでも小指つけてるというのに
>>139 ならばむしろ
小指つける=ガスリーもやってる=上手い
って論理が成り立つな
アホが増えるのは納得できる。倉庫なんかのピッキング作業のバイトのスレと間違えてい
るのだ。底辺が集まってくるはずだ。
>>140 ギターが上手い=ピッキングが上手い
がそもそも成り立っていないから却下
143 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 14:09:29.81 ID:6b5BWUkX
>>142 少なくともおまえよりガスリーは上手い=ピッキングももちろん上手い
って論理は成立する
144 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 14:11:53.22 ID:6b5BWUkX
そしてガスリーってとこを高見沢に変えても論理が成立するから困ったもんだ
145 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 14:31:28.19 ID:iZO4fpqK
ギャンバレも小指ついてる
ペトも小指だな
インギーは薬指触れさせてる
148 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 16:21:44.23 ID:mZGygEEt
手首の回転を習得すると楽になるよ。
まずはトレモロピッキングから始めるのがオススメ。
149 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 18:11:03.76 ID:T3vfUFef
>>147 くたばれクォラー!
今すぐだ!ただちにィィィィィ!
てめー死ね!お前なんか死んじゃえー!
150 :
ドレミファ名無シド :2011/05/11(水) 18:45:21.34 ID:h4NsA3om
俺、4〜1弦に行くに連れて6弦に手首をミュートする感じで乗せて
ピッキングしてるんだけど変かな?薬指、小指はボディに触れてないのだが。
151 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 18:54:46.07 ID:T3vfUFef
>>150 変ではない
それで弾けてんでしょ?
じゃあいいじゃん
そのフォームだと手首のスナップをちゃんと使えていない可能性が高い
ヘタクソでしょ?
153 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 19:21:15.27 ID:T3vfUFef
きにすんな
154 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 20:20:11.98 ID:cA/xF3Dt
よくピックが弦に負けるようにって言うけど
ポールギルバートもピックが弦に負けるのか?
どう見ても負けてるように聴こえないしそう見えない。
ピックをしならせるとあんな音出せないし。
負けるか負けないかは好みってことでOK?
自分の理想の音が出て、演奏に支障が無いかどうかが問題
>>154 成毛さんみたいな音出したい人もいるだろ
オベルグマニアは何処行った?もう飽きたのかな
>>154 ポールが弦に勝ってる典型
ガスリーが弦負けさせてる典型
要するにどっちがいいとかは音楽性にもよるしな
ポールみたいなロックでガスリーみたいな弾き方は上品過ぎる
>>150 乗せる部位がホントに手首なのか厳密に言うと手の側面かでかなり変わるけど
割りとネックよりの位置でピッキングするタイプかもしれん。
ブリッジの上に乗せる人の方が多いんじゃないかとは思うけど
そういう人でもブリッジミュートと普通のピッキングが混ざるようなフレーズだったら自然とそうなる事もあると思う。
まあ、それで弾きやすいんなら問題ないんじゃないか?
ガスリーもかなり立ち上がりの早い鋭角的なピッキングで対極とまでは思わんけどな
弦負けの定義とかああだこうだと言いだすと収拾つかんだろうから別に反論する気もないが
161 :
ドレミファ名無シド:2011/05/11(水) 22:34:24.11 ID:qs48NLPG
機械にいろんなピッキングさせてプロのギタリスト100人くらいにどのピッキングが1番抜けがいいかアンケートとってみたい
>>160 ガスリーはまああれだったかもな
要するにアタック音を極力控えた弾き方ってことじゃないかな
弾いてる内容にもよるけどさ
>>161 ピッキングの抜けは機械で計測出来ると思う
そういう機械が無いだけの話でさ
ピックの先の軌道、ピックの先の速さ、握りの強さ、っていう
三つに集約される。ピックが速く通過しないと音は抜けないのは
ドラムやピアノと同じ。握りもおおむね軽く持つ人が多数だろう。
あとは軌道の問題。
ピックを深く当てる、浅く当てるってのもある
165 :
ドレミファ名無シド :2011/05/12(木) 01:36:47.08 ID:3Lj7/hmm
>>125 そんだけ言っても満足しきれてないよね。
言ってみたいことを言えたね。拍手。
166 :
ドレミファ名無シド :2011/05/12(木) 01:42:03.24 ID:3Lj7/hmm
>>152 ヘタクソなの?
それは俺聞いてないけど。
君はヘタクソだと思うよ
168 :
ドレミファ名無シド :2011/05/12(木) 02:33:35.61 ID:3Lj7/hmm
>>167 この変で締めとくわ。
やらんでもこのスレ残れそうだし。
>>159 返答ありがとう。
もちろんブリッジにも乗せたりするよ。
1〜4弦の親指側の側面を乗せたりして、1〜4弾いてるときに
5、6弦と共鳴させない意味でもそうやってみてる。
俺以外にもいるのかなと思ってね。
それだと腕振りと同じ動きになるね
スナップが全然使えていないだろ。使えている気になっていると思うけど
スナップとはパチンと弾くこと
172 :
ドレミファ名無シド:2011/05/12(木) 08:28:38.03 ID:DudVp9Pm
ぱく船長かw
アップピッキングってダウンのときほどアングルを気にしないで
ダウンのアングルのままではねあげてしまってる感じなんだけど
実際そんなもんなのかな?それともダウンと同じピッキング角度を
アップでも再現するべきなのかな?
>>170 終始そうゆう訳ではないのだが。
ブリッジに乗せるか6弦に乗せるかってとこだな。
使い分けてる。完全に触れなかったり。
6弦に乗せるってのはやっぱねえのかね。
>>173 ピッキングによるトーンの変化に敏感なこのスレの人達は、
どんなに速いフレーズでもダウンの後は必ずボディに対するピックの垂直方向の角度と、弦に対するピックの水平方向の角度を素早く鏡のように反転させてアップピッキングしてるに決まってるじゃないか
どっちなん?おれもダウンほどアップはピッキング角度意識してないんだが
意識した方がより早くなるんだろうか・・・
>>178 速くなるにつれそんな悠長なことは言ってられなくなるだろ
ていうか常識的にわからないか?
てか何なの「お前の人生がな」ってw
どゆこと?w人生が、んなわけねーだろってww
もう見事だわ。ギターより芸人になってボケ担当に回れよww
どうして?どうしてそう言ったの??ww
いつまで言ってんだかw
みんなもう飽きてるよ
182 :
ドレミファ名無シド:2011/05/12(木) 17:19:39.23 ID:ga5fMNI6
>>180 どうしてって
それが俺の笑いのセンスですがなにか
面白いと思えるならあんたもセンスあるっちゅうワケや多分
>>182 あたしないない。
しかも笑い取ろうとしてねーし。
素で、あの文章打ったんだろ。
184 :
ドレミファ名無シド:2011/05/12(木) 18:31:27.32 ID:ga5fMNI6
>>183 素なわけねーだろ
リアルで今日の俺
素になれない。
今日も楽作板は平和です
ここみてる全員が君のこと邪魔だと思ってるんだ。
基本無視して別の話題でコミュニケーションしている人も、
不愉快な思いをしている。
誰も君の味方はない。
誰ひとり。
だからさっさと他所にいってくれないか。
187 :
ドレミファ名無シド:2011/05/12(木) 23:30:05.77 ID:ga5fMNI6
>>186 分かったよ
邪魔なんだろ
もうこの世から消えるわ
お前を呪ってやる
死んでお前に会いに行くから待ってろ
俺に明日はこないらしい
さよなら
迷惑かけちゃってごめんなさい
でも会いに行くからね
すみません、皆さんの中に半袖だとうまく弾けない方はいますか?
うぉお
いい感じに怖くて震えでピッキングが良くなったぞ
>>186はよかったな
呪われる恐怖でピッキングが格段に上達する
半袖だとボディに直接触れているところが汗でいやな感じになるからいつも長袖
>>188 肘を強くボディーに当てているせいだな。オレはそれを矯正したら弦移動が楽になった
>>190 >>191 なるほど
レスありがとうございます、しばらくあえて半袖弾きでならしてみようと思います
半袖奏法を自分なりに試してみたのですがムズイですね
腕をボディーに強くあててるわけではないのですが、ぺたってくっついてるために
弦移動がスムーズにいかないようです
試しにボディーに腕を触れさせないようにするとピッキング安定しないし
アドバイスありましたらよろしくです
>>193 単に汗っかきなんじゃ?
ベビーパウダーでも使ってみたら?
袖ある方が弾きにくい気がするんだけど。
てかボディに腕触れないとピッキングできないとか不便だろ
離してもできるようになればギターに汗もつかないじゃん
つーか冷房しろよw
俺の場合逆だわw
長袖着てても腕まくらないと弾けない。
長袖だと腕がすべる分、肘を曲げた中途半端な体勢で腕を支える格好になるので
弾き始めて45秒で肩が凝ってダメだぴょん
肘固定派はフライングV弾けねえんじゃね?
>>198 たしかにフライングVとかエクスプローラ系は肘がつっぱるので、不本意な位置まで
ストラップを下げることになる。
てかボディに腕乗せてて滑らせなくても普通に6〜1弦まで弾けるだろ
>>200 弾けるけどスムーズじゃねえし6弦と1弦で同じ角度で当てたいのよ
どうしてもどちらかが角度付き過ぎのコスリ弾きになる
フライングVと言えばマイケルだが、高音弦で順アングル、低音弦は逆にしているそうだ
手がデカいから日本人よりは楽だろうな
弦を超える前と後でアングルが著しく変わらないよう気をつければいいんだよ。
アングルがピッキングによってピックが動いていく内に変わっていくと弦上で張りを感じたこと
を境にさらに変わってしまいがちだから。
弦上でもアングル具合が変わろうとすると弦上を擦ってしまいがちで素早い離弦もできない。
特に立って弾いた時は角度がついてるから注意しなさい。
だから成毛氏の動画で弦に対するピックの角度は気にするなということはこういうことらしい。
アングルが変わってもそのアングルで弦超え前と後でアングルの傾き具合が変わりさえしなければ
どの弦にどんなアングルで当てていこうがスムーズにピッキングできる。
らしい。
>>201 その状態で6弦から1弦までピックの角度変わらなくなるように親指の間接屈伸させて弾けるようにしなよ
音出さないでいいから弦に触れないようにして、6〜1弦まで弦に対して垂直にピックが動くようにスイープみたいに練習するといい
204 :
ドレミファ名無シド:2011/05/14(土) 23:18:24.70 ID:3YjJ26GQ
また禿かよ
205 :
ドレミファ名無シド:2011/05/14(土) 23:47:26.71 ID:PU7/K1Ty
>>201 >6弦と1弦で同じ角度で当てたいのよ
どうしてもどちらかが角度付き過ぎのコスリ弾きになる
横振り系のピッキングなの?
捻り(回転)系を身に付けなよ。
逆にボディに乗せて弾くのむずいわ。
肘のせ派はブリッジから手浮かせる人?
>>201 ブリッジに手を乗せて、そこを支点にして移動していない?
小指をブリッジに軽くつけて、ブリッジに手を押し付けない様にすると
一弦でも六弦でもほぼ同じ手のフォームで弾ける様になると思うが。
208 :
ドレミファ名無シド:2011/05/15(日) 01:05:29.85 ID:s0Ov8jSk
小指をブリッジにつけるとかw
うるせー
小指をブリッジにつけやがれ!出来るもんならな!
くそっ
小指をボディーにつけると音の抜けが悪くなるから良くないよ
>>210 小指をブリッジにつけた場合どうなるの?
212 :
ドレミファ名無シド:2011/05/15(日) 07:21:23.88 ID:bYQS7wO9
くだらない話はそのくらいにしろ
>>213 手首から3、4cm程手前あたりが
たまにボディーに触れているような、いないような・・・
そこで立奏スタンドですよ
けんしょう炎になりにくいのはどんなタイプのピッキング?
217 :
ドレミファ名無シド:2011/05/15(日) 14:08:00.03 ID:yYo/uGLG
人指し指に負担が掛かりにくいピッキング
ピッキングで腱鞘炎になるものなのかい?
腱鞘炎になるまで弾いてみなよ
腱鞘炎て具体的にどこがどおなるの
>>219 今までそういう話を聞いたことがない
てか弾き方が極端に悪いとしか思えん
>>220 ギタリストだと左手が腱鞘炎になり易い。指を酷使することで酷い時には腕、肩まで
動きが日常生活に於いて支障が出るぐらい動きが鈍化したり痛みを感じる。
無理に太いネックのギターを使っていると掌や親指の付け根に「ピりッ」という痛み
を感じる事があるが、これも腱鞘炎だそうです。一時期、これで悩んで通院しました
親指の付け根が腱鞘炎になったわ
スレ違いだが、POSレジスタ(コンビニの”ピッ”ってなぞるヤツね)が導入される前までは
スーパーのレジは全て手打ちだったんだが、腱鞘炎になる人が続出していた。
大体18歳で入社すると26歳あたりで腕が上がらなくなって退社、というのが一般化していたな
酷使は良くないよ何事も。
225 :
ドレミファ名無シド:2011/05/15(日) 23:27:03.68 ID:s0Ov8jSk
関節の角度と力の入れ具合が間違ってるから腱鞘炎になんかなるんだよ。
ふーん
ヴァンデンバーグを否定するわけだな
227 :
ドレミファ名無シド:2011/05/16(月) 01:56:58.78 ID:85C0zvBr
マーティは右手腱鞘炎みたいなのになったよな
228 :
ドレミファ名無シド:2011/05/16(月) 07:53:11.92 ID:xpZzeLqA
そりゃー、毎日毎日ピッキング十数時間もピッキングしてりゃー腱鞘炎にもなるだろうさ。
しかし、そもそも普通の社会人はおろか、プロミュージシャンでもそんな時間的境遇
に恵まれてるとは思えんよ。
いたとしてもそいつはもうアレだwwww
世の中には左利きもいるのに
ギタリストは左手がとかいう馬鹿がいるとストレスたまるわ
231 :
ドレミファ名無シド:2011/05/16(月) 09:58:47.47 ID:ttO4UI9m
左利き用のギターは少ない
それが答えだ
怒ることでもないだろ。普通に暮らしてればしょっちゅうあるだろ
ギッチョなのにわざわざギターを選ぶなんてひねくれすぎ
>>230 普段は左利きでもギターを弾くときは、右利きにするっていう人いるよ。
マツザキシゲル乙
松崎シーゲルは右用ギターをそのまま左用に抱えて弾くんだよ
弦を張り替えずにな
松崎みたいに左ききだからレフティー使うっては意外に少数派では
松崎の何が凄いって弦をわざわざ逆に張って弾くとこだろうw
しかもコードの伴奏主体なのに アルバートもびっくりだ
なぜジミヘンじゃなく松崎しげるを挙げた
松崎しげるはもっと評価されるべきだ
前門のウィッキー後門のしげる
BTの今井先生は右利きなのに(ry
244 :
ドレミファ名無シド:2011/05/17(火) 00:11:08.93 ID:gk0nMs5j
こんなスタイルに憧れる奴の気が知れんわ
ヒント:HR/HMみたいなのはガキに媚びる音楽
247 :
ドレミファ名無シド:2011/05/17(火) 06:33:03.10 ID:pLymQoSi
爺ちゃんが浪曲聴いてたの思い出した
HRHM→ファみレス
ジャズ→高級料亭
ポップス→ファーストフード
フュージョン→バー
ブルーズ→居酒屋
ヘビメタは駄菓子屋に相当すると思う
HRHM→ファミレス
ジャズ→高級料亭
ポップス→ファーストフード
フュージョン→バー
ブルーズ→居酒屋
ヘビメタ→駄菓子屋
デスメタル→お好み焼き屋
251 :
ドレミファ名無シド:2011/05/17(火) 10:07:11.02 ID:0gWR2OUE
ボサノバ…カフェ
何とかレロレロとかいうブラジル人も確か左利き
クンニ・レロレロ
>ジャズ→高級料亭
ワロタ
ジャズ→場末のスナック
だろ
hanae moriに決まってるでしょ
音楽をランク分けするなよ
どうせテンションバカが書き込んでるんだろ?
上も下も無いよ
あるのは好みだけ
飲食店をランク分(ry
>>258 そりゃわかってるけどね
ピッキングスレだし音楽の好み語られても・・・
>>250 たとえが悪い
HRHM→ハコスカ
ジャズ→ベンツ
ポップス→プリウス
フュージョン→BMW
ブルーズ→センチュリー
ヘビメタ→GTR
デスメタル→老人が乗る電動三輪車
スカイラインはそんなに酷い車じゃねえよ
GTRってハコスカかい?ケンメリかい?
>>262 ハコスカではなく最近のやつだ
言葉足らずだった
いずれにしてもメタルのようなゴミ音楽には似つかわしくないな
ピッキングについて語るスレ
メタル厨って沸点低いな
IQも低そう
夏でも革ジャン長髪じゃムシムシするしな
ソロしか弾けないメタラー
>>246 「メタル好きは童貞か性的に未熟な若者に多い」と書いたのは村上春樹だったか
童貞かなるほど
ヤリチン向けの音楽は何だろう
エルレやウーバーとかのエセロック
音楽のジャンル分けなんてCDショップが棚に並べやすくするためくらいの理由しかない。
275 :
ドレミファ名無シド:2011/05/17(火) 23:45:25.91 ID:oLthupWP
>>274 ジャンル分けしてなかったら相当不便だぞ。ギター小僧が間違って天童よしみのCDを買っちまったら
目も当てられんだろ
>>275 お前ギター小僧なのに天童よしみのCD持ってないのかよ?
なぁそろそろピッキングの話でもしようぜ!w
よしみ大ちき〜ギャグもおもしろいよ
>>277 ピッキングの話ししたかったら速弾きスレにきてくれ
一人相手してもらいたい奴がいる
281 :
ドレミファ名無シド:2011/05/18(水) 06:44:19.99 ID:UtZKTOJ5
>>260 だからなんでジャズが高級やねん
あと
デスメタル→霊柩車
やろ
スウェーデン高速豚との死闘
>>281 音楽的レベルも踏まえてんだけどな
デスメタルは音楽的レベルは低いからな
メタルは高いものと低いものの差が激しい
改造次第な感じ
ほとんどのメタルが低レベルすぎて均すと下の下の下になってしまう
一部のまともな連中には気の毒な話だが
ジャズもほとんどが低レベルなんだけどな
286 :
↑↑↑:2011/05/18(水) 15:29:26.26 ID:uRxB7Fym
出たwメタル厨wメタル
287 :
ドレミファ名無シド:2011/05/18(水) 16:12:17.40 ID:N7O2SrKI
ヘビメタの客は低年齢層でしょ
受け取る力の未熟な子供達を相手に高度なことをやる意味は薄そう
288 :
ドレミファ名無シド:2011/05/18(水) 18:55:04.32 ID:lbPZYa09
>>286-287 ジャズ厨さんたちが一生懸命煽ってるのになかなか食い付いてきませんね^^;
メタル、ロック→ガキがうるさい
ジャズ、クラシック→じじいがうるさい
低年齢層がギターロック聴いてるなんて本当ならうれしい話だ
291 :
ドレミファ名無シド:2011/05/18(水) 19:16:40.11 ID:X+Zp2dli
メタルバンドのライブはスーツリーマンとかオッサン多いよ
メタルディスってる奴は何聴いてるの?
ジャズではギターは負け組
吹けない人ってこと
なんか本末転倒って感じ。
ピッキングとか必死になってないで音楽を楽しもうよ。
音を楽しむと書いて音楽だからね。
つらいと感じるなら方法が間違っているのかもね。
>>295 ピッキングが下手じゃ楽しめないんだよ
左手はバタつかないように心掛けていれば誰でもそこそこのレベルまで行けると
思うがピッキングはそうじゃない。何故か日本人はピッキングダメだね。大音量を出せない
住宅事情も原因かもな。
音楽を楽しめない余裕のない人は何をやっても上達しないよ。
ギターに限らずうまい人はみんな楽しそうに演奏してるよ。
ピッキングについて語るスレ
299 :
ドレミファ名無シド:2011/05/19(木) 00:13:35.12 ID:CGm5tSVd
>>297 ピアノを弾けないピアニストが楽しめるか?ボウイングできないバイオリン弾きは役立たずだろ
オンチがカラオケ行ってもつまらんだろ。柔道着を着ないで乱捕りしたらジャパニーズ変形レスリングだろ
カレーライスに肉が入ってなかったらムカつくだろ?そういうことだよ
またきたw
301 :
ドレミファ名無シド:2011/05/19(木) 00:24:20.82 ID:a5tTM13r
音を楽しむとmusicは関係なし
>>299 こういうとあれだけど、おれカレーに肉なくていい派だよ
オンチがカラオケ行ってもつまらんだろ
これは違う
305 :
ドレミファ名無シド:2011/05/19(木) 01:47:25.14 ID:LaeGNY/7
野球でもエラーばっかりする奴がいると萎えるだろ
インギーのピッキングが理想なんだけど、インギーは事故前と事故後で
ピッキングスタイルを変えたのでしょうか?
ロック→(笑)
ポップス→(苦笑)
メタル→(失笑)
HRHM→{騒音(笑)
}パンク→(甘え)
ジャズ→(馬鹿の一つ覚えw)
ジャズフュージョン→(おしゃれ)
>>307 事故で親指の屈伸がダメになったとかなんとか
理想っていうぐらい好きならわからないの?
>>310 まったくだw
おそらく彼にとって「理想」なのは音楽性の部分、つまり高速バロックであって、
ピッキングではないってことなんだろう。
バロック音楽はあんなに幼稚じゃないから
何度言えばいいんだ?
ピッキングについて語るスレ
音楽性や好みはどうでもいい
幼稚とかおしゃれとか何それ?
よそで語れよ
まあ2つを混同するのは良くない
音楽性が酷いと思うなら技術面だけ見習って音楽はまた別の人を見習うのも有りだろう
要するにクラみたく作曲者と演奏家が分離してないからな
当然あり得る
スレが荒れないために必要なのはスレ住民のスルースキル
ところで・・
「お前の人生がな」
w
裏切り小僧「私たちじゃなくてrお前がな」
318 :
ドレミファ名無シド:2011/05/19(木) 19:05:10.43 ID:VZywqaAf
手首の回転を使ってピッキングするようにしたら引くのが楽になった。
でも、なんだか三味線のばちを当てているみたいなw
319 :
ドレミファ名無シド:2011/05/19(木) 20:04:27.37 ID:KoVRtEVn
エディのハミバみたいに手首を極端に折り曲げてるのか
320 :
ドレミファ名無シド:2011/05/19(木) 20:33:44.59 ID:a5tTM13r
EVHは速くは無いが粒立ちが良い。今はイングヴェイ同様酷く劣化してるけどな
エディーはリズム感がいいのとピッキングにキレがあるからいいんだよ
初期のイングヴェイもリズムとピッキングのキレだな
323 :
ドレミファ名無シド:2011/05/20(金) 07:14:17.14 ID:HUXTGmwG
何だよこの再生回数と褒め殺しコメントは
どういう工作したらこんなんなるんだろう
クソワラタ
どこで宣伝工作してるかも不思議になるくらい
異常だな
327 :
ドレミファ名無シド:2011/05/20(金) 12:29:20.93 ID:gauhcXAD
こういうの見てマジで上手いと思って参考にしちゃうやついたら悲劇だよな
実はオリジナルの演奏がドヘタってオチだったりして
その場合ヘタに弾くほどコピーとしての出来が良くなるとか
何度見ても笑える
手首の返しは出来てるけど弾いてる内容がどうでもいいレベルだからなあ
331 :
ドレミファ名無シド:2011/05/20(金) 17:27:57.54 ID:3rDyHBO1
オルタネイトの早弾きで1弦〜6弦もしくは逆のとき毎回つまるんだよ
練習方法わからなくてつんだ
>>331 右手が突っ掛かるんだったらピックを変えてみる
柔らかいのに
でもあまり柔らかいのにすると音の粒立ちが悪くなるから微妙
333 :
ドレミファ名無シド:2011/05/20(金) 18:45:54.47 ID:ckP2T1s9
一時期シーゲルの水戸黄門をみっちりやってたら弦移動がスムーズになった
335 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 01:47:27.64 ID:WdERTu2k
いや、商売だしこれ
>>335 この人なんでお好み焼き屋で弾いてるの?
>>335 この人はJAKEコピーはうまいなと思ったが、
16ビートに弱い=リズム感覚がレベル低い。
エクストリームのコピーやレイボーンは聴けたもんじゃなかった。
>>337 お好み焼き屋が動画をアップしてるから。
他人の曲をっていコピーとか言ってDVD売ってたw
著作権も知らないバカ。キミジマ氏の対応はすごいよかったよ。
>>335 エフェクターはそんなかけてない感じだけど、
ただ・・・ピッキングがへた
下向フレーズがね(´・ω・`)豚ケリーシモンズの五月蝿いピッキングに似てる
>>335 完コピを売りにしてるし几帳面そうやなぁとは思うけどちょっとパンチが足りないね
インギーのとか聴いても何か物足りん ピッキングのキレなのかビブラートなのか、その辺だろうけど
でも素人としては相当上手い部類だね
まぁインギーコピーの動画みておもったけど
6年弾いてるがいまだにインサイドピッキングが苦手
プロでもアマでもかんけいなく
ピッキングうまいひとがいない
なんかこのスレみてると
どんだけ世界レベルのギタリストがレスしてるんだよって思うな。
ほんと
>>339とかの、うまいと自画自賛する動画を見てみたいよ
うまいどうが・・・やっぱりイングヴェイだよ
でも、彼でもピッキングとか音が悪いときがある一流のプレイヤーでも
ピッキングてとてもシビアなものだとおもうだけどな・・・
横関敦さんとかいいけど、
極端すぎる好きな人はすきだろうけど、
あのピッキングとかでライブもたないだろうっておもうけど・・・
イングヴェイがよくライブとかでギターかえる理由がなんとなくわかるきがする
イングヴェイ自身きっと、
どこがわるいのかわかってるとおもう
でも、どこがわるいのかわからない人が結構おおい日本の超絶プレイヤーとよばれるひとたちは
K○llySi○nzさんとか毎晩不眠不足だよきっと
ケリーのブルーレイのDVD6000円で限定販売らしいね!2つ買ったら10000円とか安すぎ!
これは早く買った方がいいね。絶対すぐ売り切れる。
>>349 おはよう島津さん。
今日も元気そうでなにより。
352 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 11:10:56.76 ID:SEAx58ko
てか分けてレスするなよ
単音ピッキングでのスナップの必要性を微塵も感じないんだが
>>353 確かにスナップって表現がどうかとは思うけどさ
空中でエア高速ピッキングしてみりゃ分かるが、車のキーを廻す(カーイグニッション)
ような運動を肘から下で微細にやってるだろ?
肘から指先までが回転運動してる
参考にしたいからピッキングの軽い人教えて
358 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 13:32:02.70 ID:oJh6MDJy
禿はスナップって手を洗った後水を切る動きだとか言うけど実際は手首を捻る回転運動に近いよな
団扇をあおぐときとか、体温計を振るときの感じ
後者はゆとり世代は知らんのかもだけど…
360 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 13:45:13.06 ID:pIIeUMux
水をきるとか体温計を振るとか説明されるスナップって、前腕部の振りの後に手首から先がついてくる動き。
で、単に回転とか捻る動きとか言われるピッキングは、前腕の振りが無くても捻るだけでできる。
この2つのピッキングは両方、前腕の2本の骨を捻る動きだけど、似て非なるものだと俺個人は思っている。
違うだろうな
要するに、連続運動か非連続かだな
連続してやろうとしたらスナップなんて使えない
例えば体温計を振る動作を連続的に素早くやっていったら
理想の速弾きピッキングになるか試してみればいい
成毛氏もそれくらいは理解してるだろうから成毛氏が悪いわけじゃなくて
こういう風に揚げ足をとられやすい言葉のアヤっていうかな
そういうのは計算すべきだったかも
362 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 13:59:57.48 ID:oJh6MDJy
ピックの角度を変えてもな〜んにも変わりませんね?
363 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 14:06:47.74 ID:rhcYZ4/A
>>279 それはおそらく僕ですねwwww
そういうわけでこちらにやって来ました
>>362 しげる乙
>>360 例えば体温計振るときに肘まで上げて腕全体で大きく振ってても、実際にその振りのままギターを弾こうとする奴はいないだろ?すくなくともこのスレにはいないと信じたいけど
でもその動きを意識して、腕をボディに軽く固定して弾くのか、手首らへんをボディ、弦、ブリッジ等に軽く固定して弾くかの違い
やっぱり意識は極力大きく振ってるイメージのほうが体重乗るし、切れがよくなると思う
365 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 14:52:52.26 ID:/tZ55zKL
トモ藤田さんは上腕が弧を描くように一気に振り下ろすイメージがいいって言ってた
全員に共通するピッキングフォームってないからねぇ
それを言い出しちゃうと「好きにやれば」としか言えない
368 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 16:51:49.21 ID:rhcYZ4/A
>>353 後は速さにもよるかもしれません。
手首とか肘の「回転運動」によって、
その運動の外周上にあるピックが弦をアタックするという様な形でないと、
ピッキング速度を上げるのは難しいような気が・・
ただもしかしたら指先の上下の小刻みな「平行運動」のみでも
極めていけば速度を上がれるのかもしれないけど
ダメ?な例を挙げると、僕の場合オルタネイトを始めた当初は、
カレーライスのカレーとライスをスプーンで混ぜ合わせる時の様な動きをしてました。
カレー側から、ライス側から、スプーンを差し込んでいくのの繰り返しの様な
誰かも言ってたけどギターを弾く動作を他の関係ない動きに喩える奴はバカ
ドアノブとチョーキングとかね、ピッキング時の回転動作とキー回しとか
大袈裟すぎて余計わからなくさせる悪意すら感じさせる
俺も単音弾きではスナップあまり使わないな
手首よりちょっと上の部分をやや固定するような感じでボディにくっつけて肘を使って手首を上下に振るような感覚というか…
支点は手首っていうより指先、ピックの先端部分かな
いわゆる団扇だとか水を切るだとかカーイグニッションだとか手首を捻る感じの動きではないな
そういう手首のスナップを使うのはカッティングとかアコギのコードストロークするとき
スナップ使うとダウンピッキングとアップピッキングでピックの進入角度が変わるから特に単音弾きする時にはスムーズな弦移動の妨げになる
一本弦トレモロとかする場合ならそういう三味線弾きでもいいけど
普段の通常フォームも三味線弾きなのはザックとかマーティー…あと一本弦トレモロ時にスナップ使ってるのはインギーやエディーがそうだね
でもさ、
Kellyさんてさよく研究してるとおもよピッキング
(´・ω・`)ちょっとだけ尊敬してる(ほんのすこしだけどね本当にちょっと)
俺は手首の横振り+指屈伸で角度合わせ
当然弦飛びでは手首前後の動きを若干加える
知らず知らずにいろんな動きの複合技だよね
超高速ではフィンガリングと一緒でなるべく最小限の動き
373 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 18:48:00.01 ID:rhcYZ4/A
あと初心者の人が「体温計を振るイメージ」と言われてやってみたとして、
はっきり言って、狙った弦には当たりません!
それか全部の弦を弾いちゃうか
勢いよく振るイメージだけは分かるけど、
コントロールとか安定感とかのやり方がまるきりイメージが湧かないと思う。
で、そこをなんとか狙った弦を弾こうとすると、
とたんに自然な振りのイメージはどこかへ飛んでいっちゃうと
>>373 >とたんに自然な振りのイメージはどこかへ飛んでいっちゃうと
そうなんだよ、その通り。イングヴェイのピッキングを真似ているはずなのに似たのは体型だけとかさ
極意なんてものはある程度のレベルにならないと分からないものだよ
だから人は同じ過ちを繰り返す
万能薬なら人はだれでも即達人
>>373 言わんとしている事は解らんでも無いです。
でも考える時の目線はどこか、と言う事ですよ。
教える側は、見え無い相手に筋肉の使い方、動作を教えようとして
あの手この手を考える。
教えられる側のレベルは才能や感、キャリアも含めていろいろですから。
ピンときたりチンプンカンプンだったり
そりゃいろりろでしょう。
・・・あなたの言っている事は
アンガールズのボケみたいな物です。
誰にも教えられず自然に完璧なスナップピッキングになってるんじゃなかたら
たぶん苦労するだろうね
それまでのピッキングを全て捨てる覚悟がいる
だから無理にマネすることは無い
俺は10年くらいかけて変えたけど
>>373 悪いけど初心者相手の話は一切してないからなぁ
同意
常識的に考えりゃ分かんないかなって話
初心者にマジで分かんないやつがたまに居るもんだからびっくりさせられる
380 :
ドレミファ名無シド:2011/05/21(土) 23:30:16.82 ID:y3GAKdoB
スナップとはパチンである byパクセン
これでいいだろ
禿のはだいたい良い子のロックギターだからなw
スナップって言葉をせばパチンなのは確かなんだが・・・
383 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 00:11:57.52 ID:q3u+xxWL
まぁまぁ
ただ書き込みしている人間以外にもここを見ている人間はいるわけですし
少なくとも、後に続く人間の為にも些細な事でも書き遺して置くべきかなと
僕らもまた誰かの後に続く人間なんですから
あと体温計の件は僕自身が数ヶ月前までそうだったからです
分かる人間には逆に分からない事が分からないものです
この動きでどうやって狙った弦だけにピンポイントで当てれるんだろと当時思ったですよ
ゆとり教育の弊害か
常識的に物事を考えられない世代
言うことだけはいっちょ前
385 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 00:21:44.82 ID:q3u+xxWL
まぁそうは言っても僕らだってプロの人から見たら、
「常識的に考えてわかんないかな」って言われかねないですしね
386 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 00:25:52.60 ID:eDi517+0
>常識的に考えてわかんないかな
釣りだろうけど挑発的だな。いつものジャズ珍カスだろ
387 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 00:49:28.00 ID:q3u+xxWL
>>373 > あと初心者の人が「体温計を振るイメージ」と言われてやってみたとして、
> はっきり言って、狙った弦には当たりません!
> それか全部の弦を弾いちゃうか
>
いや、それでいいんだよ。それを小さく、浅くコントロールしていく。
だから、常識が理解出来ないのは自分自身の問題なのにすぐ人のせいにしたがるだろ?
そもそもこいつの説明が足りないだのうだうだ言ってみたり
自分がバカなせいとは思いたくなくて反射的に責任転換する癖が出来ちゃってるわけよ
はっきり言って議題が絞れてないまま話が進んでいくからダメなんだと思うよ
少なくとも入門編なのか向上編なのか誰々風プレイ編とか「あのピッキングについて」とか詳しく分けて欲しい
で、今はなんなの?初心者向けねじりストリローク入門編なの?
391 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 01:09:24.69 ID:q3u+xxWL
>>388 あ、すみません
今はもう分かるので大丈夫なんです
分からなかった当時の話です
ただ体温計振る時って肘支点で振るイメージなんですよね
それ以外は宙に浮いてるというか
これって初心者でなくともコントロールは難しいし安定しないかなと
賛否両論はあるかもしれないけど個人的には手首をブリッジ辺りに載せるフォームから入った方が安定しやすいし良いのかなと思ってます。
さあ何の話でしたっけ?
>>391 肘を付けてねじりストロークでカッティングが出来たら、そのまま手首をボディ、弦又はブリッジ付近に軽く乗せて同じようにストロークしてみろよ
394 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 01:24:11.46 ID:q3u+xxWL
だから僕自身は今は出来るから特にいいんですよ?
ただ上の方で振りをどう例えるかとかいう話がありましたけど、その例えではやっぱり知らない人には伝わらないよ?と言ってたんですけど
395 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 01:35:56.20 ID:nD/i4UYP
今はYOUTUBEとか便利なものがあるから変な例えとかいらないよねw
座って弾いてるんだったらピック持ったまま
太ももにホコリがついてるイメージでホコリ払ってみる。
スナップはそういう動きだよ。
397 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 01:47:35.47 ID:q3u+xxWL
ドクターシーゲルだっけ?
あの人の例えが出回ってるけれども
今分かってる僕の立場で聞けば確かにあの例えは分かるけれども
ただ分からなかった当時の自分ではあの例えだけでは分からねぇと
だから例えとしては全然伝わってねぇと
>>397 その当時を思い出して
>>396じゃだめか?w
体温計での例えは本人自ら突っ込んでたがデジタル派の若者には
判りづらいね。でも手についた水をきる動きは判りやすいと思うけどな。
スナップピッキングを日常の動きに例えるのは
日常の動きの延長にあるからだよ。つーか動きそのもの。
>>388がコントロールすることって言ってるけど正にそれ。
これがサッカーのリフティングだったら難しいね。
コツとしてはボールの中心を意識することくらいしか言えない。
できるやつはできるし、できないやつは結構長くやってもできない。
スナップピッキングはそんなことない。コツつかむのは特殊な骨格で
なければ誰でも会得できる。質を高めるのはまた別の話な。
ヌーノみたいなピッキングのしかただな
400 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 02:33:59.64 ID:q3u+xxWL
>>398 すみません
あまり長引くのもあれなんですけど、例えはあくまで感覚を説明しようとしてるだけで、イコール形にはならないと思うんですよね
だから実際にそれでギターを弾く為の形もきちんと教えてやる必要があると
具体的にはやっぱり「振りのパターン」と「ギターと腕をどこで固定するか」は必ずセットだと思うし、組み合わせは自ずと決まってくると思います。
これで初めて弦を狙って精度を上げていける。
例えばギターと腕の固定場所なんか教則本なんかでも意外と書いてなかったりするし、弾ける人の中でも今だに議論されてるくらいですし
できる奴はできるし、できない奴は何年やってもできない
これってまんまギターを弾くということにも当てはまる気がする、というかそうとしか思えない
だってこれだけ頭ではわかってる風の人は大勢いても実際に客観的に見てもできてる人ってそんないないでしょ。
なにくだらねーことをダラダラ書いてんだよ
マジで常識で苦労するとはな
わかりきったことであーでもないこーでもないってくだらねーな
昔の体温計くらいだいたい話を聞けば想像つくだろ
>>400 いや長引くとかないよ。コレがこのスレ本来の在り方だし、
納得できるまでレスしたらいいと思う。
>>400は一応つかんだみたいで
後続に教える時に〜って事だろうけど、日常的な動作の中にスナップと
体の使い方が一緒な部分がここまでで3つ出てきてる。3つも共通点がある、は
楽器の中じゃかなり異質だよ。ピアノもバイオリンもフォームを言われるが、
それこそ手の大きさやらでスタンダードを築けていない。卵をそっと握るようにとか
そっとの部分も曖昧な説明でちょっと笑う。体温計はこれから益々「??」な事に
なりそうなので、ホコリを払う、水を切るは例えとしてかなり有効だと思うよ。
腕の固定場所こそ体格の違いに由るところが大きいから触れてないだけだと思う。
ギターの違いもある。ストラトはコンターとエルボーカットがある。レスポにはない。
加えてブリッジの形状も違う。最近は端からロッキングトレモロが付いてて、
ほぼファインチューナーはブリッジ側、フローティング仕様がデフォなのもある。
この状況で腕はここに固定ってあてはまらないんじゃないかな。
そうそう
語るスレなんだから好きなだけ語ったらええ
405 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 03:48:00.44 ID:cA0yr5Wq
一つ補足しておくと、体温計の例はピックを握る力具合も程よいんだよね
水滴を払う様にやると、そのあとピックを握るとまた感覚が少しずれてきちゃう
てかこれらの例えって初心者に教える場合、大体、初心者に実際に会ってる時に身振り手振りしながら言うことだからなぁ
さらに鉛筆やピック持たせたり人によって変えながらだし
頭の固い初心者にネットの掲示板でやるような事ではないんだよな
406 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 03:53:30.46 ID:L9RCkbpS
プロからするとあんま細かい動作の意識してないなあ
ピッキングも弦にチョンチョンと触れる感じ
小鳥がチョンチョンと突っ突いてる感じ
さらに高速になると弦のチョンチョンもなくなって
こねてるっつうか限りなく最小限の動きで絡み付いて音出してる感じ
例えるなら蚊に噛まれたかゆいところをピックの先で最小限の動きで
掻いてる感じ
>>406 プロの人キタワァ
最後の改行消し忘れがまたそれっぽい。
どんな音楽やってる人ですか?使ってるギターやピックも教えてください。
>>406 プロキター!
自分もどうゆう音楽やってるか気になる…
>>406 やっぱプロになると表現も違いますね!!
小鳥がチョンチョンだなんて凄く解りやすいです!!
410 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 05:06:15.35 ID:L9RCkbpS
音楽はプロスタジオミュージシャンだからオールジャンル
ギターもオールジャンルよく使うのが69レスポールカスタム
ピックはティアドロップで硬かったら何でもいい
ピッキングに道具なんて然程関係ない
ピッキングコントロールやりにくくどうしても不安定な人は中指添えて三つ指で
慣れるまで一週間ほどかかるけどこれは絶大な効果人生かわる
二つ指でできる人は別にわざわざやらなくてもいいと思う
寝る前に練習するのが味噌
根拠もあるゴルフの石川りょう選手もそうしてる
ゆっくり過ぎるテンポで脳内神経に刻むのが近道の味噌
ようはリハビリみたいなもん
上手く弾こうと速いテンポでばかりやってるとリズムガタガタで
下手くそになる練習してるのと一緒
正確におそく弾けてこそ弾けたとなる
>>410 もっと長文でください!ほんとは言いたいこともっとあるんでしょ?
あと2行書き込んだ形跡があるじゃないですか。
最初からレスポですか?その他のギターも弾きますか?
俺はストラトばっかで、持ち替えると20分はアップしないと慣れません。
小指や薬指はボディに付ける派ですか?三つ指でハミバじゃないピッキング?
よかったらオヌヌメの練習フレーズもご教示ください。
412 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 05:15:36.41 ID:L9RCkbpS
あと超絶に上手い速い人見たら超絶な音に対して
意外にピッキングはまったりして見えるはず
うまくなれば力が抜けてあんな感じになる
力は本当にいらない
かゆい鼻の頭チョンチョンと掻くぐらいの力でけっこう
413 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 05:27:08.51 ID:L9RCkbpS
三つ指で全部できる
二つ指と使い分けてもいいし
二つ指でできるならわざわざやらなくてもいいけど
オヌヌメフレーズなんて自分がこれ弾けたらみんなビビるだろうなワクテカ
を練習するなんならソロパートだけやって自信つけるとあとが簡単に思える
練習のやり方を間違わなければ殆どの人は必ず弾ける
あんま教則とかやっても飽きるし凄いのはだいたいのテクが凝縮されてるから
414 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 05:34:32.91 ID:L9RCkbpS
415 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 05:41:57.88 ID:L9RCkbpS
もれは手をグーにしないと高速で弾けない
パーにしていると超高速ではとまどう
なにか理由があるに違いない
練習したからもう寝るわ
さよなら
416 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 06:16:38.11 ID:CBIVYHFS
ピッキングの練習の前にカッティングの練習して腕や手首をほぐしておくと
調子いいな。
逆にピッキングの練習の合間にカッティングの練習挟むと、いつの間にか
カッティングも上手くなってたりする。
カッティングじゃなくてストロークでもいいんじゃない?
そうだね。俺はブラッシング中心でやってる。
ここでいうピッキングってエコノミーやオルタの単音ピッキングのこと?
カッティングだってピッキングじゃないの?
カッティングもピッキングだね
勿論全部ピッキングだよ
>>418 コードストロークよりカッティングやブラッシングの方が切れのいい練習が出来るよ
おれは最近単音カッティングをウォーミングアップにしてる
>>420 エコノミーや単音について詳しく聞きたきゃ細かく質問したらいいじゃん
でもおれは結局全てのピッキングは一つの地続きなものととらえていて、カッティングが上手くなると自然に単音もうまくなると考えてる
424 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 11:26:26.26 ID:fO1K+ulX
捻りピッキングしてたらアンジェロ先生やヴィニー・ムーアみたいな高速フレーズ弾けないよ
コードストロークに加える手首の捻りと高速単音ピッキングの動きは別物
>>424 インペリくらいの速度は出るから俺的には十分かな
>>423 >>417が
>ピッキングの練習の前にカッティングの練習して腕や手首をほぐしておくと
って書いてたからちょっと気になっただけなんだ。
427 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 11:35:30.50 ID:L9RCkbpS
>>424 だよね
高速になると手首なんてほどんど動かない
手先でチロチロしてる感じ
コードストロークに加える手首の捻りなんかやってたら慣性のロスが生まれ
て効率悪いわ
428 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 11:55:30.41 ID:fO1K+ulX
手首の捻り回転はピッキングスピードを上げることでコードストロークでの和音をガツンと鳴らすには有効だが
弦移動の多いフレーズ、エコノミーやスウィープを多用した速弾きスタイルには不向き
>>425 同感。超高速ピッキング練習してるわけじゃないので...
BPM160の16分位までがキレよくしっかりした音で弾けるのが目標。
430 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 15:23:14.74 ID:CBIVYHFS
馬鹿数名が速弾き前提で話をするから噛み合ってないんだよ。
ここはピッキング全般のスレだから、速弾きありきのピッキングの話は専用スレでやれって。
速弾き以外でピッキングの何を語るの?
音楽的な演奏をするために必要な手段の一つに過ぎないって事さ
俺のイメージだと実際速弾きスレとだいぶ住人被ってると思うけど
速弾きって具体的にテンポいくつの何分音符から言うのかは知らないけど遅くて良いならピッキングでつまづくこともそう無いと思うし…
つまり少なくとも俺はこのスレを速弾き前提のスレだと認識していた
ピッキングの正確性はもちろん前提だけど速く弾ければ当然遅くも弾けるわけだし
速く弾きたいのに遅くしか弾けないのは問題なわけで
434 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 17:00:28.01 ID:eDi517+0
楽器なんだから速く弾けるように練習するのが当たり前
ギターだけだよ速いだの遅いだの言ってるのは。
スナップを使うと遅いフレーズは
弾けないよ
436 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 17:24:01.29 ID:L9RCkbpS
大は小を兼ねる
究極に効率よくピッキングしないと速く弾けないから
そういうのは最大の練習になる
あの気もちいピッキングの感覚は速弾きできない人は
分かんないんだろうな
ギターの楽しみの半分損してると思うよ
もったいない
速は遅を兼ねる は半分正解だけど、必ずしもそうとは言えないのが現実
効率よく無駄なく最小限の動きで、というのを突き詰めて行くとどうしても均一で無機質なニュアンス一辺倒になりがちなので
上手い具合にニュアンスのこもったピッキングと両立していきたいね
速く弾くには不利でも意味のある無駄ってあるものだから
例えばレイヴォーンのピッキングで現代的な早弾きは物理的に不可能かもしれないけど、
あの弾き方だからこその力強さやニュアンスが魅力なわけだからね
あとテンポ遅いと逆に弾きづらいケースとしてはリズムキープという別の難しさがあるかもね
440 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 18:17:53.24 ID:L9RCkbpS
ああ言えば上祐
店舗40でリズムキープ
速弾きがうまくなる
速弾きは遅弾きができなくてはならない
441 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 18:42:04.09 ID:8W23iVgq
スナップ効かせた素早いつうか鋭いピッキングで
ゆっくりした曲を弾くとかなりムードが変わった。
ゆっくりした短音弾きがおもしろくなったww
>>416 ウェー質問しただけじゃまいか。
それに速弾きに限った話なんてしてないよ。
休みの日は超絶眠い以外はコーヒー飲んだりで
頑張って練習してたんだが、寝る前に弾くのがイイという事で
練習して3時間昼寝することにした。するとどうだろう、
今起きたよ6時間寝たわ!今から夜のバイト行ってくる。
普通に6時間練習時間減った(´・ω・`)
>>439 メトロノームで裏拍を取る練習をすれば安定する。やってないなら試してみてくれ
あと、ようつべで見たどっかのギター講師が言ってたんだが8分、16分リックもシャッフルで
弾いてみてから普通に戻すと偉く楽に弾ける
444 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 19:06:23.99 ID:q3u+xxWL
なんかやたらと怒ってる人が一人いるみたいだけど
まぁまぁそう怒らなくても
あなたの為だけの掲示板ではないし
あなたの言う常識も分からない様な馬鹿共が細かい話をわめいてるわとでも思ってほって置いてもらえれば
それか別に議題がありましたらどうぞ
>>443 アドバイスありがたいけどクリック裏打ちなら既に実践してるよ
これは自分も良い練習だと思う
446 :
ドレミファ名無シド:2011/05/22(日) 19:46:54.42 ID:q3u+xxWL
>>445 >>クリック裏打ち
せっかくですのでkwsk
>>446 メトロのクリック音が鳴るタイミングを裏拍で捉えるっていうだけです
スネアドラムでやる基礎打ちをピック弾きでやると面白い
BPM60くらいから、4分8分3連16分と1小節づつ
パラディドル的なものをやればディメオラっぽくなる
451 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 01:22:42.26 ID:QzdrTO0w
速弾きスレで名言を見つけたので一応書いておきますね
「速弾きスレはいつもピッキングスレになる。
ピッキングスレはいつも速弾きスレになる」
だそうですwww
(゚∀゚)…!いっそのこと統合しちまえば良いんや!
ほんとになんなんだろうね?
もういっそ速弾きピキングスレに統一してしまえばいいよ
454 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 01:30:52.19 ID:QzdrTO0w
>>442 僕なんかは逆にギターの練習してるとよく眠くなりますよ
なのでよく腹にギター載せたままうたた寝しますね
>>446 ひっくり返す感覚が判らないと難航するかなぁ。
ドラマーがよくこの手の練習してる事多いから捕まえて一緒に練習。
>>452 (´・ω・`)そうするとレガートの立場は?って事でまた分裂するのさ。
456 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 01:39:39.58 ID:QzdrTO0w
でもよく考えたら、
一方で速弾きに抵抗ある人もいるわけですしね
457 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 09:58:48.57 ID:aus6Hjpd
質問っていう程でもないけど、
今のところ議題も無い様なので
昨日やっと出来た事が今日出来ないとかで不安になったりとかありますよね??
腕の振りとかピックの角度とかも、固まってしまえば何ともないんだろうけど
出来た事が嬉しくてついつい次の日朝一番にギターを持っていきなりやっちゃう。
んで出来ねえと
まあこれは体が暖まってないのもあるから極端な例だけど
>>436 そんなことしょっちゅうだったよまだ歴3年だけど
できてたのにできなくなったりやればやる程下手になっていってるような気さえして
自分には向いてないって思いたくなくてモチベーション下がってる時期もあったけど
上手くいってる時の動作と上手くいってるつもりでも無意識な無駄な動きで正しい操作を
妨げてる悪いクセとかを紙に書き出していって消化していったらここ半年は中々に成長して
いる自分を感じられるようにもなった
>>456 技術を体得する目的の世界は様々あるが、ふつうだとそういうのは
「抵抗」とは言わず「逃避」って言うけどな
そんだけ甘えん坊が多い世界ってことだな
リズムの話とかになるとここの人ってからっきしっぽいが
音楽から逃げてないか
歯でピッキングする人がいると聞いて自分なりに挑戦してみたのですが
ガリガリいうだけでまともに音が出ませんでした
体温計を振るようにスナップをきかせてもみたのですが難しいです
ちなみに八重歯はありません
うまくピッキングできるコツがあったら教えてください!
教本やvideoも知りたいです
463 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 18:23:00.72 ID:vJps/DzV
出歯付け歯つけるといいよ
歯でピッキングしてる奴なんて存在しないよ
まめちしきな
465 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 18:36:57.67 ID:DufvmXks
>>455 >ひっくり返す感覚が判らないと難航するかなぁ。
ちゃんと分かっている人のレスですね。メタルオヤジじゃ意味わからんだろw
466 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 19:36:21.37 ID:oLBXS1Ie
ベースよりもギターこそピックいらないような。
4本もある指のほうがはるかに弾きやすい。
468 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 20:06:02.34 ID:oLBXS1Ie
アルハンブラのおもひででも弾いてろカス
469 :
ドレミファ名無シド:2011/05/23(月) 22:18:52.12 ID:QzdrTO0w
今やってたんですけど、
音が小さいといけないと思ってついつい力が入って力強く深くやっちゃうんですけど
もしかして実は、ピックの先っちょがかする程度が一番音が大きい?!
気のせいかな
加減は難しいけど
しっぺと同じで力いっぱい当てるより
角度とかスナップで力を伝える事が重要
弦の振動を自在にコントロールするのが目標
大きいも結構だが全部同じ大きさじゃ良い音色とは言えない
>>469 アクセントをつけるときは深くあてて
必要ならエッジを立ててカリッっと感をプラス
滑らかに弾きたいならピックの先っちょで手の力を抜いて、弦と平行に
ピックの先を出し気味にしてみたり、短めに持ってピッキングハーモニクスを加えてみたり
使い分けでしょ?
ピッキングって表現方法だから
流れを読まずに勢いでレスしました。
>>462 >体温計を振るようにスナップをきかせてもみたのですが・・・
次は手の甲でゴミを払う動作や指先についた水を切る動作で試してみる。
>>469 深く入れるとそれだけ抵抗増すので抜けない音になって
音量もコントロールできないようになる。かと言って浅すぎるのも音小さい。
どんな音楽やりたいのか判らんが、なるべくスタジオとか、ある程度
音量出せる環境で練習するのもいいと思う。
初心者ならピッキングは弱いより強い方がいいよ
やってるうちに負担のかからない強さになるから頑張りましょう
それより肘、手首、指の屈伸を複合的に使えるフォームにしましょう
特に手首は最重要
ピッキングが「強い」とか「弱い」とかいう表現は実にあいまいなんだよね。
ある人はピックを強く握ることをイメージし、ある人はピックを弦に深く入れる
ことをイメージし、別の人はふり幅を大きく振ること、あるいはすばやく
振ること、あるいは楽器に垂直にたたきつける角度で打ち下ろすことを
イメージする。
ピッキングを文章や方法論等で説明しようなんて所詮無理なんだよ。
いい音を出す方法なんて千差万別で、何がその人に当てはまるかなんて誰にもわからんよ。
追及すればするほど、常に理想も変化して永遠に究極なんてものには辿り着けないものだ。
機械にいろんなピッキングさせて
データとればいい
んでプロの有名ギタリスト100人くらいにどの音が1番音色がいいかアンケートとってみる
そしたら理想のピッキングは定まるでしょ
ピッキングを機械的にやったところでそれを再現できるフォームが分からないと意味無いんじゃない?
それだったら人に弾かせた音のみ聞かせてアンケートとった後に一番理想的な人のスタイルを真似する方がよっぽど効率がいいと思う。
つまり自分が好きな音出してるアーティスト真似ればOK
そのアーティストと指の長さや間接の位置が同じならな
はいはいw
一時期俺も悩んだけど最終的に悩むのヤメた。
結論。手(身体)がしたいようにさせる。
例えば逆アングル。
ジミヘンは右用のストラトのアームやノブを避けるため、
ベンソンは狭い移動バスの中でギターを抱えて弾く習慣が原因で、
と言われているが例えそれがキッカッケ、要因になったとしても
身体にとって無理がある方法なら恒久的に定着したとは思えない。
やはり彼らの身体的特徴(ギターの高さも含め)に合っていたのだと思いたい。
極端な例を出せば右手のツメを(アコ用とかに)伸ばしている人は
ピックを人指し&親指の腹でつまむスタイルは最初から放棄せざるを得ない。
482 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 11:12:38.08 ID:fR6Rbmhq
つまり本人が好きなスタイルで弾けっつーことだ。
484 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 13:15:00.81 ID:VW8/X2Xd
すみません。
音が小さい、大きいという表現が語弊があったようで
もちろんピックとか弾き方にもよるとは思うけれども、
あまり深く差し込むと逆に音が鈍るというか
逆に瞬間的にピンと浅く当てたほうがクリアに良く響くというか
ただそれだけです。
弦間の移動の速度も考えるとこの辺りの加減を見極めていかないといけないのだなあと
身体的特徴に合ったフォームってのはほとんどが甘えた考えだと思うぜ?
凄腕の子供とかつべで観まくってみろって
>>484 ドラムもピアノもピッキングも同じ。
ピック(ハンマー、スティックなど)が弦(打面)に接触してる時間が
短い方が音が抜ける。
>>484 ふつうに考えたらわかるだろ?
浅く当てたほうが弦抵抗は少ない
また、ピッキングにも大きく分けて二種類ある
ピックアングルを変化させないで軌道で弦抵抗を減らすもの
あるいは、ピックアングルを弦にヒットした瞬間から緩くして弦抵抗を減らすもの
電気ドリルの先にピックをつけて弦が切れないで弾けるのは軌道が円軌道だからだよ
ボディーに平行で指先がガチガチだとしょっちゅう弦が切れるだろうさ
初心者がよく弦を切るのはこういう理由もある
488 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 13:29:30.91 ID:fR6Rbmhq
子供は身体に合った弾き方をしてるね。
指の長さ、腕の長さ、胴の長さ等々の違いで、大人と同じ弾き方は物理的に不可能だからね。
つまり身体的特徴に合った弾き方をしている。
上手い子供を参考にするのは良いかもしれん
無駄がないピュアなフォームだろうさ
俺は参考にしたことはないけどさ
体格や手の大きさが近くて上手い人を参考にするのが一番ってことか
ってことは日本人は日本人を参考にするのが比較的よさそうってことになるのかな?
>>490 参考にするのはピッキングフォームだけじゃなくて音だから、いい音で弾いてる人を参考にしないと上手くならない
逆にフォームにこだわらずいい音が出せるようになればそれはそれででいい
ていうか音は誰かを参考にするもなにもって感じだろ
基本的にはクリアに正確にシャープにだろ
えっ!どこに、どこに
495 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 16:34:44.55 ID:VW8/X2Xd
>>487 >ふつうに考えたらわかるだろ?
まぁまぁ、そうなんですけど
とりあえず闇雲にやってた頃には分からなかったというか、
自分で言うのもなんですけど、今このレベル(といってもレベルが高いとは思わないけど)まで来て
初めてそういった部分にも目を向けられる様になってきたというか・・
というか弦移動をもっとスムーズにしていきたいなと思ったら、
ちょっとこの辺りもネックになっただけなんですけど
最近またフォームを変えたので
>>477 フォームは自分で模索すればいい
求めてることは抜けがいい理想的なピッキングを数値化したいわけだから
人間だと毎回結果にばらつきがあるから実験にはむいてない
まぁでもその数値を練習でいかすためには自分のプレイを数値化しなければならないし
そうするとギターの進化とキネクトのような媒体でモーションをキャプチャーする必要があるけどね
でも普通のギターをPS3や箱丸に繋げる技術があるから数値化そのものは案外苦にならないかも
しかも好きなギタリストのプレイが数値化してわかれば真似しやすい
>>496 >人間だと毎回結果にばらつきがあるから実験にはむいてない
ばらつきの少ないピッキングフォームは模索しないの?
ウンコリッツパーティー
499 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 20:12:54.05 ID:fR6Rbmhq
数値化w
500 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 20:31:25.28 ID:VW8/X2Xd
ピッキングする時に右手首を曲げる人がいると思うんですけど、
あれはどうやったら曲げたまま弾く形になるんですか?
肘の位置とか親指の向きとかの結果、
右手首が曲がった状態でキープされてるのかなという気はするんですが
ああいう形がなんだかカッコいいなと思うんですけど、
今の僕の場合自然と手首が伸びて手の甲が正面向いてくるんですよね
無理してその形にしなくてもと思われるかもしれないけど
俺はある程度曲がってないと速く弾けないなぁ
とりあえずストラップを短くする
俺はほぼ最大限に近く曲げてる(90度までは行かないけど)
それ以上は力がいるのでほぼ自然に固定状態になるし
あとは肘付近をギターのコンターに当てて保持
腕はほぼ回転、曲がった手先が上下してピッキングする感じ
ピッキングの正確性を上げるために、これ効果的だったよって練習譜例ありませんか?
早弾きほどは望みませんが、そこそこ早いテンポでのミスピッキング(空振り、弦誤り)を無くし、プレイを安定させたいです。弦飛びでもミスしやすいです。
マーティみたいなカンジ?
あれって逆アングルなんかな
親指反らないとああなりそう
>>504 オレは嫌いだけど布袋及びボウイは初心者の練習には向いてるよ
基礎が散りばめられてて、カッティング、アルペジオ、ストローク、速弾きまでいかないギターソロ、オブリ
わかりやすい8ビート、スタンダードなコードとゴチャとしてない音源と
一年通すとある程度なんでも弾けるようになる
洋楽だとバランス良いのは思いつかない
気持ちを込めて弾きなさい
>>504 効果的な練習は自分の弱点を正確に把握することから始まると思うよ
>>504 マジレスするとコツなど無い
まあ絵や字と同じことで律儀なやつは最初からそれなりに整ってるし
不器用なやつは努力しても小汚ない
至極当然な話
510 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 23:02:21.89 ID:kOMtFfam
511 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 23:18:45.57 ID:IqubYvsA
手首の曲げの件なんですけど、
手首の回転運動の為っていうのもあるかもしれないけど
ピックで弦に当てる位置と肘をボディに載せる位置の距離に手の長さが納まりきらないから自然と手首が曲がるのかなとも思ったり
肘を載せる位置が後ろ過ぎるのかも
あまりギターを抱え込んではダメですね
>>510 笑っちゃうくらい下手なやつがカウンセリング受けてるから参考にはならないなあw
513 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 23:32:52.72 ID:IqubYvsA
>>511の続きですが
すみません
今自己解決したっぽいです。
自然と手首が曲がらないのは、元を辿っていけば姿勢が前屈みになってるからっぽいです。
肩と腕が前に出るので自然とギターを抱き込む様な形になってました。
514 :
ドレミファ名無シド:2011/05/24(火) 23:33:09.53 ID:kOMtFfam
>>514 おまえもしかしてキモオタ風の質問者の1人か?w
517 :
ドレミファ名無シド:2011/05/25(水) 00:16:01.97 ID:NW35BAk6
大村www
練習がんばらねーとな
俺もAKBに投票してる場合じゃないと思った
519 :
ドレミファ名無シド:2011/05/25(水) 00:50:19.74 ID:8Xvdj3ks
>>504 レベルは分かりませんけど、もし初心者ならギターに呑まれない事かなと思います。
ギターは所詮道具だから弾く側の人間が上に立たないといけません。
僕の経験上ですけど、空振り等に関しては、技術的な面もありますけど、もし初心者なら弦にビビって体が無意識に逃げてる場合があります。
ピックを振るという行為の中で引っ掛かってくる弦はある意味障害物だからです。
体が無意識に避けてしまいます。
思い過ごしならすみません
ゴルフも野球もバドミントンも初心者は空ぶる、しょうがない
当てられるようになったらコントロールする事に向かうよ
急がずに慣れるしかない
521 :
ドレミファ名無シド:2011/05/25(水) 06:50:09.54 ID:nssItvr+
ID:CH08rySYは脳内プロだろwwww
>>522 見事なキッキングだな。
>>466はルーパーとサンプラー使ってるんだからね。
真に受けて歯を傷めないように。
ポールもくだらんことやってんな
あんだけのピッキングテクがありながらもったいない男よ
>>524が漫画とかでよくある、四天王のうち一番下っ端がやられた際の会話っぽいw
526 :
ドレミファ名無シド:2011/05/25(水) 21:34:43.16 ID:M5NqMvMO
>>526 これ歯で弾くふりもするよね
まぁルーパー使ってんだけど
>>528 貼られてる動画見てないけど、ポールってお尻でもスウィープするよね
530 :
ドレミファ名無シド:2011/05/26(木) 16:38:31.00 ID:UCAuDHKA
ピックの角度の件ですけど、
平行アングルが理想なんだろうけどついつい順アングルになってしまう。
たぶん順アングルの方が引っかかりにくいから、体が勝手にそっちに逃げてるんだろうけど
順アングルが悪いというわけではないけど、
順アングルでなおかつスナップが弱いとかだと、目も当てられない音になる。
引っかかりにくいのプラス、
アンプである程度歪ませた状態での
ピッキングのアタック音も非常にギターゆえの心地よいアクセントになるからってのも歩きガス
逆アングルなんだけど速さに限界を感じるようになりました
ポールギルバートも逆アングル→順アングルに変えたようだけど
今から矯正したほうがいいですかね?もう4年くらいギターやってるんですがorz
たった4年、の間違いだろ
534 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 00:24:14.09 ID:ftdj6MDN
スピードとアングルは関係ないんじゃない?ショーンレーンは逆アングルだったし。
ポールギルバートみたいな音やトリックを求めるなら順アングルに矯正するのもいいかもしれんけど。
4年てこの前だな
>>532 正解って人によって違うと思う
慣れ親しんだフォームを根本的に変えるのは怖いかも知れないけど色々試行錯誤するのはプラスにこそなれマイナスにはならないと思う
何年何十年経っても、下手すりゃ一生掛けても正解に辿り着けないことはあるかも知れないけど…
幸い俺はフォームに関しては紆余曲折しまくって十年くらいでそれらしいフォームに辿り着けた
>>532 ポールは速さ目的じゃなくエッジの立ったアタック音とか
そういうテイストが欲しかったんだと思うけど
逆アングルは上品っちゃ上品な音だからな
538 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 10:08:47.15 ID:btdsfZi0
僕は逆アングルじゃないけど、
逆アングルの人って無理矢理?してる人は別として、
いわゆるまむし指の人が自然とそうなるのかと思ったが
逆に順アングルに矯正出来るものなのかな?
>>532 タックアンドレスが言うには逆アングルのベンソンこそが究極の
ピッキングフォームなんだそうだから気にするなよ。
むしろ逆アングルで固定出来てるのが羨ましい
そもそも日本人が極めることのできるフォームなんだろうか
逆アングルでベンソンみたいに自然かつ超絶に弾きこなせる人を日本人では見たこともないし想像もつかない
プロでもほとんどいないと言っていいし
543 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 10:39:19.46 ID:SWq17Q78
ピックは、使わないんだけど、逆アングルって、あるのかなぁ?
544 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 12:30:48.60 ID:btdsfZi0
>>532 速さを上げようとしたら今具体的にはどうなるのかを聞きたいところ
>>540 確かに個人的には、指を伸ばせば伸ばす程安定度が下がる様なイメージがある。
逆にチッキンとかやり出したら別だろうけど
逆アングルはやっぱ腕の長さが関連するだろうな
また、逆アングルギタリストは腕がネックと平行気味だが
アングルに合わせて結果的にそうなるのか?
それとも、その逆か?
ってのはある
逆アングルのジョンサイクスはギター上の方で構えてるね
あれは腕の角度に合わせて高さ調節したんだろうな
気づいてはいけないことに最近気づいたんだが
手のでかさや筋肉って音に思いっきり影響があるんじゃないかと
小柄で太く安定したピッキングしてる人って見たことない
ガチャ弾きかそうでないにしてもカリカリなサウンドになりがち
日本人ギタリストがしょぼいといわれるのは身体的要素もあるのでは・・・と
548 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 13:08:29.79 ID:btdsfZi0
>>545 確かにそういうのはありますね
大きさとか稼動範囲は別として、腕の構造とかは決まってるのでなる様にしかならない。
というかある部分が決まれば、他の部分の形も自然と決まっていく。
上の方で手首を曲げるフォームにはどうすれば良いかとか書いたけど、
ちなみにこのベンソンとかいう人は、肘を置く位置が結構ギターの後方寄りですかね。
549 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 13:11:34.97 ID:btdsfZi0
続けて書いちゃいますけど、
ギターへの腕の進入角度(=肘を置く位置)とかも結構影響すると思う。
>>548 ギターを後の方でしっかり抱えるのは見た目も上手そうに見える
腕から後にボディがいっぱい見えるのはビジュアルから入った系
ギターもブラブラしてる
あとネックを立てると逆アングルにはしづらくなる
552 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 14:01:35.20 ID:v6x//by2
ピックのつまむ力はフェザータッチでほとんど中を浮いた状態
だから弦にヒットすると自動的に平行アングルになる
ピッキングコントロールが自然に最適になるよう要らない力で殺さないよう
フェザータッチを体得した
553 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 14:22:39.50 ID:btdsfZi0
>>550 >腕から後にボディがいっぱい見えるのはビジュアルから入った系
ですね
僕の場合逆に今そっちにしようとしてるんですがwww
肘を体の真横に出すか後ろに引くかみたいな
>>552 その感覚って未だに分からない
>>551 そうだな
ネックを立てるか水平か
腕がネックに水平に近いか角度がついてるか
ってのがポイントかな
あと筋肉はスタイルによるとしか言いようがない
例えば、SRVスタイルなどは結構、力わざな部分があるけどな
スーパーチルドレンみたいな映像を見るとそういうのが
関連するのは限られてると感じるだろう
ジムホ確かに結構立ててるね
右手は一体どうなってるんだろ
クラシックギターのフォームが最も理にかなっている
重要なのはピッキングフォームってよりピッキングのやり方だよね
言葉で表現しにくいけど
フォームがちょっと違ったくらいでピッキングにほとんど影響しなくなったな今は
559 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 18:07:53.93 ID:5Ze8NrEL
>>552 それはエレキ限定だね。
アコギでそんなピッキングしたら音小さくて笑われる。
>>559 同意
フェザータッチはおれもちょっと研究したけど、それよりいい弾き方があるように思う。
561 :
ドレミファ名無シド:2011/05/27(金) 23:05:20.99 ID:v6x//by2
フェザータッチでしっかりヒットして音出すのが難しいんだよね
この感覚
こればっかりは活字で表現しにくい
でも音がはっきりクリーンでジャジーになってしまうけど
もちろんピッキングバリエーションのひとつとしてやってんだけど
トレモロなら順アングルのほうがやりやすい
自分なりの結論としては、フェザータッチは結局Rockに向かねぇよ
音の芯とか迫力が不足する
バカみたいに歪ませたら別だけど
563 :
ドレミファ名無シド:2011/05/28(土) 09:35:52.54 ID:jc3MK4dp
上手い人から、ピックは力を抜いて落としそうなぐらい?ゆるゆるで持つって言われるんだけど、
まず第一にホントに落としてしまいそうwww
あとピックが回転してしまう。
それは別としても、ピックに若干遊びを持たせるって事だと思うんですけど、
この遊びの為に、逆に振りに対してピックのアタックが若干遅れたりとかないんですかね?
速度が遅めならあまり気にならないレベルかもしれないけど、
速度上げれば振りも自然と細かくなるから、指を振り切った瞬間にまだピックが抜けきらないとか
フェザータッチとかいうのは出来ないので机上の空論で申し訳ないですが
564 :
ドレミファ名無シド:2011/05/28(土) 09:39:20.22 ID:jc3MK4dp
続けてすみませんが、あとよく、
アタックの瞬間に力を入れるとか抜くとかいう人もいると思うんですけど、
速度がゆっくりならともかく、速い速度でそんな器用な芸当が出来るものなんですか?
>>564 ちょっと自分の理論になっちゃうけど、人差し指の第一関節は固めずフリーにしてみるといいかも
一度は投げ出した統一ピッキング理論だが、ここ最近のスレの流れをみて、
その需要の大きさを再確認できた。必ずや脱稿してみせるぞ!
ジョージベンソンをみてギター始めたけど
ジョージベンソンを見たがゆえに限界を知って挫折しそうだ
568 :
ドレミファ名無シド:2011/05/28(土) 12:33:42.98 ID:jc3MK4dp
>>567 何の限界なのかはよく分からないが、
まぁまぁ落ち着いて冷静になる事だ。
何が大事で何が大事でないかだ。
逆アングルとか順アングルでいう角度って、
一般的には正面から見ての弦に対しての角度ですけど、
それとは別にピックを寝かせる寝かせないといった方向での角度もありますよね〜
実際には両者の複合ですけど
寝かせたらダウンは楽でアップは苦しいけど、
ここが克服すべきポイントなのだろうか
569 :
ドレミファ名無シド:2011/05/28(土) 18:21:54.98 ID:FCLJlsXw
自分は、順アングルの日も逆アングルの日もある。
どうやらその日によって弾いてて気持ちの良い角度があるようだ。
きっと皆もそうなんじゃないかなぁ。まぁ、そういうのも含めて究極を
話し合ってるんだとは思うけどね。話をふり出しに戻してしまったかなぁ。
すまん。
このスレは実にためになる。楽しい。
単純な音ほど難しいよね。例えばエアロスミスの
WALK THIS WAY
の没頭のリフとかぜんぜん出来ないし。
リズム感がまったくないし。
ペロペロペロ ッ ピーみたいな感じ、まったく嫌になるす。
>>570 それ普通に難曲だと思う
リズムに関しては
あれをあのノリで弾くのは結構難易度高い
俺のレベルでは
本人が下手だからかえって真似し難いってパターンだと思うけどなエアロのは
自然によれてるのをあのノリがとかって言うといかにもすごく感じるがw
ジミペより上手く弾く事が出来ても、ジミペの様には弾けない のと同じ
>>574 イングヴェイはペイジを馬鹿にする癖に、ミストーンまで完全コピーしているらしい
ペイジネタじゃないけど昔のライブでハイウェイスターのライブ盤を完コピしてたのは笑った
リズムのもたり、突っ込みなんかも再現しててやっぱリッチー好きなんやなぁと思った
>>576 made in japan の曲の前振りみたいな奴だっけ?
いわゆるライブインジャパンの爆速バージョンですな いつの音源かは知らないけど
寝る前に弾く、じゃなくて弾いたら寝るってことなんだな。
力仕事した後細かいピッキングコントロールが出来ない
なんか解決法ある?ストレッチのやり方とか。マッサージとか。
疲労が原因ならピッキングする筋肉のスタミナをつける
ただ、体質的にどうしようもない部分はあるでしょうね
麻痺してるならどうしようもない話だよ
肩から指先までをストレッチなどでほぐすほかない
忍法帖なんか廃止して!
このシステムってある意味、言論統制にもつながるかもな。
おれはlv=40あったのに、店員の実名出して悪口言ったり
セクハラなカキコで盛り上がるスレで注意したらsuiton
されて次の日一気にlv=0に・・・
荒しじゃないのに意見が気に入らないってだけで、これってどうなのよ?
やふー掲示板にでも行くか?
586 :
ドレミファ名無シド:2011/05/30(月) 17:55:52.48 ID:AtQ+INa2
>>584 >セクハラなカキコで盛り上がるスレで注意したらsuiton
>されて次の日一気にlv=0に・・・
たまに書き込めなくなるからなんでだろうと思っていた。そうだったのか、あの糞コテめ
はいはいすれちすれち
親指反らないけど逆アングルでやってるプロって誰かいる?
親指が曲がらないと逆アングルにはふつうはならない
親指の先と人差し指の腹でピックを持てば反らずに逆アングル
591 :
ドレミファ名無シド:2011/06/01(水) 21:29:10.66 ID:+wi2pH3D
俺はピッキングは閉口、チンポは逆アングルで彼女に「役立たず」と蔑まれています
マーティーなら親指関係なしで逆アングルできそうな気がするが
手首は縦には折っていいが横には折っちゃダメだぞ
あと、ネックの延長線上に腕がくるなんてふつうに考えてあり得ない
横に折っても悪いとはいえない
その動きだけで弾いたら無理があるがな
あと、あり得ないなんて事はあり得ない
ヴァイなんてかなり横に折ってるよな
横振りを利用するって意味なら多くの人が回転と組み合わせて普通に使うし
ピッキングの角度曲がってるけど弾き方変えたくない
先っぽだけ折れ曲がってるピックってないもんか
誰でも一回は考えるよなw
加工は難しくないからチャレンジすればいいじゃないか
ポールギルバートって時期によって若干ピッキングフォーム違うんだね
最近は指先でつまむように弾いてるな
初期は典型的なバイバイ型だったけど、いろんなスタイルをするなら
今のほうがやりやすいんだろう。速さを少しくらいなら犠牲にしていい年だろうし
>>601 俺はつまむのを辞めたクチ。理由は見た目(笑)
薄いピック使う様になると持ち方も自然と変わる
単音なんか弾くとき小指中心に遊んでる指を握り込んだら
ピックつまむ力が適切になるしピッキングが安定する
変に力んでしまうのを小指に移す感じで
まあ人それぞれだから参考程度に
>変に力んでしまうのを小指に移す感じで
ちょっと過疎気味の方が為になるノウハウが聞けるw
なるほどねー
弾いてたら右の大胸筋がつった(´・ω・`)イタイイタイ
俺は握り込まない方が力抜けるなぁ
ちょうどPCのキーボード打ってるような指の曲げ具合で
弦の上に柔らかく被せるような感覚で右手を置くとリラックス出来る
握らないでつまんだだけだと指先が自由な分指先だけを使いすぎになる
その場その場での変化は付けやすいが一定の強いリズムには弱い
今度は右の腋の下が痛い。・゜・(/Д`)・゜・。
逆アングルってどれくらい親指が反れば良いんだ?
親指の腹と人差し指の先で握ってる感じになるんだが
腹で握るのはあんまり良くない気がする。
逆アングルだと17th centuryがイントロがまず弾けない・・・。
弾いてる内にだんだん順アングルになっていく現象が起きる。
>>610 背中丸めて弾いてないか?
あと、痛いならしばらく弾くのやめれ!
。・゜・(/Д(●=
>>611 握りどうこうより肘の位置下げてみれば?
615 :
ドレミファ名無シド:2011/06/07(火) 19:18:31.94 ID:UPBztjsq
逆アングルの利点がわからん
>>612 そういえば常に猫背だ。立って弾くといいんかな。
最近、長時間同じ姿勢でいると起こる。
一晩寝ても治らなかったんで休んでみる。ありがとう。
そこで日記は終わっている
>>611 ち○こと同じで 反り度は決定的な要素じゃないよ
手首をスムーズに使えてりゃ末端は誤差の範囲
あとはっきり言えるのは、座って弾く時は肩を上げた方がいい
そうすれば立って弾いたときに違和感が少なくなる(NUNOとか良い見本)
>>614 ギルバートとか順アングルだけど低い方かな?
結構難しいわw
>>618 パットメセニー並にストラップ高いから
座っても大丈夫だぜ
>>616 ギターを乗せる足を左足にしろとあれほどいっただろうが・・・
スリップノットの人が言ってただろ?
>>617 いたい・・・へた・・・
>>620 左足乗せに切り替えて2年くらい経つんだけどね。
固まる症状左には自覚があったんだが右は初めて。
コンビニで立ち読みしたりすると固まる。歳だなこりゃ。
ゆる体操すれ!
立って弾くのに近い持ち方はどんなんだろう
ピッキングは犯罪です
音楽に疎い人がここのスレタイみたら犯罪者潜伏スレだと思うのだろうか
生活カテとか、防犯・詐欺対策板とかにスレタイ付きリンク貼られたら
だまされる人はいるとは思う
左足に乗せて弾いていたら左手の手首がローポジで伸びきるので
痛みを感じるようになって辞めた。腕が長い人じゃないとやめたほうが良いと思う
クラシックギターの場合、ネックが短いからなんとも思わないけどね
初心者の頃はブリッジに手乗っけてたから ギターの位置高かったけど
手首の使い方覚えて 手を宙に浮かす様になってからはギターの位置は関係なくなった
ペイジ位下げてホールズワースみたいな超ストレッチのコード弾くとかはさすがに無理だけどね
早弾きの上昇フレーズだと軽くブリッジミュートしないとノイズ出ちゃう俺はヘタクソ
>>629 あまりノイズに神経質になるのもどうかと思う
PC、オーディオインターフェースを使ってヘッドフォンで聞いてると凄く
ノイズが気になるんだよね
もし君がアンプを鳴らしているんだったらオレの見当違いです、ゴメンナサイ
アンジェロがはや弾きするとき
完全に右手浮かしてピッキングしてるのにノイズが皆無なんだよな。
強力なノイズゲートでも使ってる?じゃなきゃモーズのやってることは無意味になる
632 :
ドレミファ名無シド:2011/06/09(木) 20:14:43.50 ID:JRGnotQR
>>631 逆にノイズゲート使ってないプロなんかいるのか
ゲートオブバビロン
今まで3弦分ぐらいの対して早くないスイープしかできなかったんだけど
今日中古お宝市場でギターシソウしたとき、ピックないから
値段描いてあるぺらっぺらのうっすいプラスチックの値札
みたいなのをピック代わりにして弾いたら
5弦スイープが完全シンクロして鳥肌たったんだけど、
ヘヴィーゲージとかのピックでもこれぐらい弦負けを意識して
スウィープしてるんですかね出来る人って。
してません
してませんけど
>>630 ブリッジミュートしないで6弦から1弦まで駆け上がったりすると
巻弦がうっすらとボワ〜ンって感じで鳴ってるんだよね
弦移動したときに人差し指の先でちゃんとミュートできてないって事だよね
638 :
ドレミファ名無シド:2011/06/09(木) 22:13:15.85 ID:xSDkhn0k
演奏上のノイズとノイズゲートの関連についての一考察
ノイズを発生源で差別なんてしません
640 :
ドレミファ名無シド:2011/06/09(木) 22:24:26.80 ID:1V9ZKxv+
>>634 まぐれで出来ただけだろ
付き合いきれねーよ
そういうしょうもない話は
641 :
ドレミファ名無シド:2011/06/09(木) 22:35:17.98 ID:a76GWJaR
ピックガードに薬指をつけてそこで支えて他にどこでも支えない
っていうピッキングしてる人が居るんですけど、どうなんですかね?
僕自身は手のひらの指と逆側の方(分かりますかね?)
をブリッジの所で支えてブリッジミュートしてるみたいな
感じでピッキングしてるんですが(常にミュートしてるわけでは無いです。)
どっちのピッキングがいいのか意見を頂けると有難いです。
ついでにどういうピッキングをしてますか?
物凄い乱文ですみません。自分でも読みにくさに反省してますww
642 :
ドレミファ名無シド:2011/06/09(木) 22:42:07.26 ID:zyXAnJCl
>>641 >ピックガードに薬指をつけてそこで支えて他にどこでも支えない
>っていうピッキングしてる人が居るんですけど、どうなんですかね?
それは反日少林寺拳法家のあのオッサンだろ
>>641 自分の好きなほうでやったらいいんじゃないの
おれはポールギルバートタイプのピッキングをしてる。
理由はパッと見うまそうに見えるから
644 :
ドレミファ名無シド:2011/06/09(木) 22:52:02.94 ID:a76GWJaR
>>642 正解ですww
あれ、結構難しいと思うんですけど
なんであのぐらい弾けるのかな?と疑問になったので・・・。
>>あれ凄いカッコイイですよね。
自分も一度真似してみましたが結局は止めましたww
645 :
ドレミファ名無シド:2011/06/09(木) 22:53:17.80 ID:a76GWJaR
あ、すみません下のは「
>>643」でした。失礼しました。
結局は止めましたって
じゃあスナップを使えないって事じゃん。
という事はギターを弾けないって事じゃん。
647 :
ドレミファ名無シド:2011/06/09(木) 23:20:30.61 ID:a76GWJaR
>>645 つまむ様な持ち方を止めて、
しっかり持つように戻しただけです。
スナップはきかせてるつもりです。
すみません分かりにくかったですね・・・。
生真面目な奴は伸びる
何でも疑問に思ったり研究熱心なのはいいこと
でも研究だけで練習もしないとね
>>637 いやそれは弦の共振だからミュートしなきゃでるのは仕方ない。
試しに弦移動無しで一弦だけ弾いてみな。同じボワーんてした音鳴るから。
ブリッジミュートと余弦ミュートは違うけどね
なんだ、ピックを持つ力とか入れる深さとか音作りやフレーズで変えるもんだったのか
理想の力加減や深さがあるのかと思ってたけど違うんだな
>>644 カーイグニッション・イフェクト
手首から余計な力を抜いたピッキングが上手いから
2弦間のオルタネイトはピッキング幅を出来る限り狭くするに限るが
スキッピングを含めたフレーズは3弦分以上の移動が絡むフレーズでは
肘・手首・指先の三つを総動員しないとスムーズなピッキングはありえないね。
肘は大まかな位置補正・手首は微妙な位置補正・指先はミリ単位での位置、アングル補正。
655 :
ドレミファ名無シド:2011/06/10(金) 12:38:16.56 ID:3MiZxHUn
>>641 >僕自身は手のひらの指と逆側の方
これは手刀部分という意味ですかね?
チョップをした時に相手に当たる部分というか
>をブリッジの所で支えてブリッジミュートしてるみたいな
例えば1弦を弾く時、6弦を弾く時それぞれで、
支えの置き場所に問題が無い様な形になっている(弾く弦に変にミュートがかかる事は無く、
また不安定にもならない)のであれば別にそれでも良いのではないでしょうか?
ただ速度を上げていった時に問題が出てこないかどうかというのはあると思います。
>>655 >僕自身は手のひらの指と逆側の方
たぶん掌底の部分のことだと思う
657 :
ドレミファ名無シド:2011/06/10(金) 19:56:00.86 ID:/bL7HkUJ
>>655 >>656 えっと、説明しにくいんですが
指を上にして手のひら全体を見たとき
その状態で一番下のところです。
(生命線が終わるところです。)
何て言うんですかね?ww
658 :
ドレミファ名無シド:2011/06/10(金) 20:02:07.96 ID:/bL7HkUJ
>>653 すみません、知識薄いんで一応確認だけさせてください。
車の鍵をガチャガチャようにやるピッキングっていう風に
説明されてるやつであってますかね?
知識不足ですみませんww
659 :
ドレミファ名無シド:2011/06/10(金) 21:44:02.29 ID:4bVDB275
>>658 鍵を回す動きは、親指もしくは親指と人差し指の間に回転軸がある動きだから、そのままの意味で受け取らない方が良いよ。
手の甲を腕と一直線にして前腕部を捻る動き(いわゆる回転系)を繰り返しながら、手首を内側に折り曲げていくと分かるんだけど、
回転軸はあくまでも前腕部の中だから、手首を折り曲げた時に鍵を回す動きになんかならない。
カーイグニッションは手首の角度が浅い時の限定的な動きだから、手先より腕を捻る動きの方に気を配ると良いと思う。
団扇ピッキング
>>657 親指の付け根と言うだろね。
よっぽどじゃなきゃブリッジミュートは手刀ですると思うよ。
>>658 だから、服についたごみを払う動きだと何度言えば。
>>661 なにを言ってんだよ、体温計を振る動きだって言ってるだろ
喩え厨は上達しないって師匠が言ってた
体温計を振るのはただのスナップの使い方を説明してるだけ
カーイグニッションは手首は全然折らないで回転させる
だが、車のエンジンをかけるときみたいな90°近い回転じゃないぞ?
速弾き時ならせいぜい1°とかそんなレベルだ
あくまで物の喩えだ
ハミバ
666 :
ドレミファ名無シド:2011/06/11(土) 10:33:33.65 ID:NXRGogU3
>>656 掌底で分かりました
プオタなので
>>657 ちなみに今の振りで何か問題があるんでしたっけ?
あと腕の振りの例えの件ですが、前にも書いたけど、
僕の場合は体温計とか車の鍵とかのイメージ・例えでは、実際のギター上での腕の振りへ昇華させる事が出来なかったなあ・・
何で掴んだかっていうと、たまたま色々動画を見ててスラップベースの説明動画を見つけたんです。
親指を勢い良く振り下ろしてベンッと弦を弾くやつ
それを見て「あぁ、おそらくコレだな」と思いました。
そっからコツを掴んだ
>>663 例えは(1年以上くらいギター練習した)人に対面して教える時に言うくらいだよ
言葉だけで伝わらないことは十分承知してるさ
体温計の利点はピックの握る力加減も伝えられるところにある、短所は今時アナログな体温計を使わないところ
ピッキングはカッティングのストロークを歯切れよく弾けるようになれば自ずと単音弾きも上手くなるもの
手首の角度なんかでグタグタ言ってる奴は想像力と応用力に欠如してるから何を言っても無駄
初心者の頃は上手く弾けないのをフォームのせいにしてグダグダ細かいこと気にしてたよ。
でも上手くなったらどんなフォームでもピロピロ弾けるんだよな。
だから一つに絞ろうと躍起になってたあの頃は青かった。
そんな事柄より正しい練習方法が大事なんだと気付いてから急上昇した。
669 :
ドレミファ名無シド:2011/06/11(土) 16:56:31.43 ID:NXRGogU3
過去スレ見ててちょっと気になったんですけど、
『キコのピッキング練習法』ってなんですか?
元々youtubeにそれの?動画が上がってたみたいなんですけど、
削除されてしまってるみたいなので
>>669 多分、5弦4弦3弦4弦をオルタネイトで往復する奴じゃないかな?いや、ほんとに多分なんだけど…
>>668 形にはまろうとしたら負けと言っても過言ではない世界だからね
672 :
ドレミファ名無シド:2011/06/11(土) 17:49:43.77 ID:NXRGogU3
>>669 ほぼ
>>670だけど補足。
テンポは任意。速く弾くのが目的ではなく、
右手(leftyは左手)の弦移動を鍛えるもの。
ギターによって若干異なるが、6弦〜1弦までの距離を
体に覚えさせようという主旨かと思われる。
基本16分4つで6弦→5弦、6弦→4弦・・・
1弦まで行ったら、1弦→2弦、1弦→3弦・・・6弦まで
他の弦開始でもやるといいと思う。押弦はせずにミュート。
打楽器な感覚でこなす。前述のとおりギターによって違う。
メインで使うもので練習するべし。
675 :
ドレミファ名無シド:2011/06/11(土) 19:52:00.26 ID:aBoYj+zM
何気にキコの手でかっ!
フロイドローズなのに弦間がかなり狭く見える!
>>672 やっぱ、ヒクソングレーシーにそっくりだよな・・・
キコって左利きだよね
"カーイグニッション・イフェクト "
(車のエンジンをかける際、キーを持った手及び手首のモーションの意)とは、
故成毛滋氏(1947-2007)が、ラジオ番組「パープルエクスプレス(PE)」(1982-1991)にて
手首の回転を用いたピッキングを説明する際、
”ドアノブを回す動き”などと共によく使っていた言葉。
PEは、深夜放送にも関わらず数十万人が聞いていた人気番組で、
ケリーサイモン(
>>677)、加茂フミヨシなど、
プロギタリストの中にもこのラジオを聞いて育った人が多くいる。
680 :
ドレミファ名無シド:2011/06/12(日) 14:53:48.49 ID:VD2SQwbg
おいおいw
>>680 敢えていうけど 初心者〜中級者に成立て位迄なら(まだ間に合うと意味で)
ケリーやイングヴェイの様に、ピックガードに小指乗せるのはやらない方が良いと思うよ
イングヴェイみたいなピロピロ主体の曲だけ弾ければ満足とかなら全然問題ないと思うが
将来色んなジャンルの音楽やるなら ピックガード小指乗せは何かと問題がある
例えば16系のカッティングで
「カッティングの時とかはちゃんと手首浮かせてスナップで弾く」
とか言う人いるけど 実際小指乗せ主体の人でグルーブの効いた演奏ちゃんと出来る人見た事無いよ
実際イングヴェイもケリーもカッティングはgdgdだしね
物理的に考えれば何で駄目かわかる事なんだが
小指乗せは比較的楽にピロピロの結果が出しやすいから ついつい皆やってしまうんだよね...
>>682 イングヴェイは乗せてないよ
添えてるだけ
ケリーは知らん
でも小指支点のピッキングは俺もやらないほうがいいと思うよ
684 :
ドレミファ名無シド:2011/06/12(日) 17:33:42.76 ID:Si+/W9Wr
オレ中学からギター初めて今大学生だが
ピッキングについて考えたこと一度もねえわ
弾ける弾けないの差は結局はリズムなわけで弾き方に問題があるやつは
暦が浅いだけだ
小指どころか薬指まで乗せる俺
速めのテンポで
1弦につき2音ずつ上昇したり下降する場合、
ピッキングは弦を中心とした扇形の軌道よりは
ボディーにピックを押し込むように
直線的にピッキングするべきなんですかね?
>>684 オレ中学からギター初めて今大学生だが
ピッキングについて考え無かったこと一度もねえわ
>>688 ちょうどそれを練習していたところだ。ザックさんのようにスタンプピッキングする方が
アクセントを付けるのも楽なのでそっちの方が良いと思う。
ミュートしにくいが細かい事は気にするな、それがロックだ
器用な奴ほどピッキングなんて気にしない。なぜなら弾けるから。
不器用な奴ほどピッキングを気にする。弾けないのをピッキングのせいにするから。
弾ける奴ほどビンテージにこだわらない。
弾けない奴ほどビンテージにこだわる。
当たる?
モーズ先生ってストロークどうだったっけ?
693 :
ドレミファ名無シド:2011/06/12(日) 22:09:23.45 ID:pcSFbG3P
ギター弾いてるんだったら、そこそこ出来るヤツになった方がいいぜ
他に何もとりえのない底辺の人間なんだからな
仕事もダメ、人生も女もダメ
だけどギター持たせたらちょっとビックリさせられるおやじになれば
缶コーヒーの1本くらいはおごってもらえるさ
芸は身を助けるってこのことだろ?
>>683 >>イングヴェイは乗せてないよ添えてるだけ
そうそう 実はそうなんだよね
イングヴェイはあくまでスナップを生かしたピッキングだからね
指の屈伸は調整に使うって基本路線(特に初期は)だから
べったり小指乗せる必要ないんだよね
イングヴェイ系のプレイをしようとしてる人でそこに気づいてない人って意外に多いよね
まぁでも 某大村君とかみたいに指屈伸命みたいな感じで
鬼速度で弾く音の方が好きと言われたらおしまいな話ではあるけど...
>>692 モーズはかなり特殊だよね? サークルピッキングもやってるし
何かロスがあるピッキングの様だけど音色的には奇麗な音なんだよねアレ
好みで選べばいいよ
俺は逆に小指つけるタイプのギタリストのほうがうねりを感じて好きだ
カッティングもチャカポコ軽快にやるより指伸ばしたまま逆アングルでやるタイプのほうがかっこいいと思う
ピッキングっていうか、ピックなんだけど
売ってるやつは、どうしても気に入らなくて
先っちょを、やすりで削ってから使ってんだけど
そんな物なの、ピックって?
みんなどう?
厚いピックで弾きこんだあと、薄いのに持ち替えると楽に粒がそろって弾ける気がする…
699 :
ドレミファ名無シド:2011/06/12(日) 23:54:48.24 ID:pcSFbG3P
ピックの種類はたくさんあるはずなのだがいざ楽器店に行くと似たようなのばかり売ってるよな
まともに仕入れる気がなさそう
>>692 モーズは親指長くてストローク補えてるように見える。
添えても弾ける人はそれでいいんじゃないかね。
俺は添えると抵抗が増すような気がして一切付けないけど。
ベース弾きだけどピックは厚めのHARD
>>695 大村さんのピッキングどうやってるかわかる?どんだけ真似しようとしてもあの音出ないんだよねー。
屈伸使ってんのにバチバチ鳴ってない?w
704 :
ドレミファ名無シド:2011/06/13(月) 02:46:57.16 ID:+SwYBS7M
>>703 ヒッテングポイントに秘密がありそうだね。
スローで弾くときは屈伸を多様してないみたいだから
やっぱり手首も微妙に回転させているとしか思えないなぁ。
小指つけるかどうかは人差し指の角度によるのかもな
俺の場合は人差し指を伸ばし気味にピックを持つから他の指も伸びて自然と小指がピックガードに触れる
試しに人差し指を曲げて深めにピック持ってみたら握りこんだほうが自然に弾けたし小指つけると抜けにくいな
中指から小指までは人差し指と同じ角度に曲げるのが一番ストレスが少ないと思った
>>688って地獄なんたら系のやつだよね?
ギターマガジンに連載されてるやつにあった
これってい1弦に対して2音じゃないとダメな理由ってあるの?
708 :
ドレミファ名無シド:2011/06/13(月) 10:57:56.73 ID:fURdypX3
ようみんな元気か?
下手くそウジ虫だっぷん野郎共
709 :
ドレミファ名無シド:2011/06/13(月) 11:29:01.92 ID:rDLRROrE
>>697わざわざヤスリで削らなくとも、しばらくひたすら低音弦リフなんかを刻みまくれ
ば適度に削れるだろ。インペリ方式だが。
色んな人の意見や色んな好みがあるのだから
自分が一番弾きやすい、あるいは音が好き、てのが結局正解かもね
>>710 そう、だから結局このスレは派閥争いになって終わるだけ
でも最近の速弾き厨はみんな指先屈伸のようなきがする
713 :
703:2011/06/13(月) 13:54:45.44 ID:f6kRk1HF
>>704 >>705 うーん、インタビューとか聞く限りでは確かにそんな感じなんだけどいざやるとおなじにならないww
研究しみるわ!ありがと!
>>682-683 なぜか誰も突っ込んでないけどインギーやケリーは薬指触れるタイプね 小指はほぼ触れてないか添えてるだけ
一般的には小指の方が多いだろうし、薬指と小指一緒に、或いは中指までべったりつけちゃう人もいるね。
固定してるか軽く添えてるだけかはたいした問題じゃないと思う。なぜなら触れてる時点でその恩恵も不利益もあるから
ちなみに自分自身は全く触れない派。
>>715 ピッキングだけに鍵空けスナップじゃ犯罪スレかよゲス野郎共って
4getレスで言えてるんだからリスペクトしてやれよw
力抜いてジャカジャカ
俺は毎日商品のピッキングしてるわ。
まじな話ですまねーな。ジョークぬきやわ
721 :
ドレミファ名無シド:2011/06/14(火) 16:52:42.62 ID:zEXy4DEY
連日のピッキング乙です。
職種:ピッキング作業
資格:初心者歓迎 スウィープ1級があればなおよし
(#^ω^)ピキピキ
スウィープ1級って凄い難しそう
6弦スウィープ?無理いいい
例えば4−1弦の上昇スウィープの場合
各弦に1−4の指を担当させる運指で
1弦を引き終わった瞬間は
234それぞれの弦には小指中指人差し指を
浮かせミュートさせてるべきなんでしょうか
それともピッキング側の手刀辺りで触れとけば
指は離しててもいいんでしょうか
>>726 だいたい次プリングくるから、右手で音切ってるよ
スウィープ後の音も含めて具体的にどんなフレーズか知りたい
スイープはピッキング側の手に頼らなくてもミュート分離できるようになるべきってよくいうよね、
多弦スイープだとかなり難しいわ
730 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 02:15:58.77 ID:HtVade3r
上手い日本人ギタリストみると大抵関西弁
この2人ってアコギスウィープじゃシンクロできないレベルじゃね?w
>>730 下の人はこんな動画作るレベルじゃないからな、恥ずかしくて普通出来んわ
てかどうやってこんな動画見つけたんだよ?そしてこんな動画晒し上げなるなよ、可哀想に
何でスウィープやる人ってみんな歪ませてコンプかけたみたいな音なの?
アンプ直のクリーントーンで出来ないとダメだと思うのだけど…
音階的スウィープと飛び道具的スウィープがあって後者として使う人が多いんじゃない?
>>730の上の人みたいに
ちなみにイングヴェイはエレキとアコギダブルで収録したりしてるよ
738 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 12:30:15.36 ID:bZ1HucQw
過去スレを見てたら下記の様な話題があったのですけど、ちょっとよく分かりません。
下記の「絡め取り奏法」ってなんですか?
この時以外はほとんど出てきてない話題みたいです。
↓↓↓
584 :ドレミファ名無シド[sage]:2009/02/07(土) 21:54:47 ID:A7C8nnWL
手首スナップってのは間違ってる(まちがった例え)だと思うよ。
誤解されるはず。
正しくは、高速奏法時の右手は、意識するのは手の甲と親指の付け根の所だよ。
ここがポイント。
手首スナップっておは、動きが大きすぎるよ。ファンキーなカッティング奏法がこの手首意識、
手首スナップだと思う。
586 :ドレミファ名無シド[sage]:2009/02/07(土) 21:56:27 ID:A7C8nnWL
>573
まさにその通り。高速奏法に手首スナップなんてのは、まったく意味ないし、
使えないのに、間違い理論が多すぎ。
587 :ドレミファ名無シド[sage]:2009/02/07(土) 21:58:13 ID:A7C8nnWL
>574
まさにその通り。それが弦のカラメ取り奏法。すなわち高速奏法だよ。
弦からピックが離れないの。これが最も無駄のない動き。
で、それを行おうとすると、右手フォームも自然をそれ相応になる。
意識がいくのは、親指付け根と手の甲
手首スナップなんて、大振りすぎて高速奏法には無意味、無駄、まったく間違ってる
588 :ドレミファ名無シド:2009/02/07(土) 22:21:04 ID:LVhyd4Sw
確かにそうだよ、ダウンで弦を震わせてその振動をアップでスグ止める感覚
確実に速く弾くには、弦とピックの遊びはいらない
極端な話、弦に付けた状態からプッシュ、弦を超えたら今度はアップで
ダウンの逆これが最高の効率(速く確実)ピッキング
>>736 クリーントーンだと粗だらけで聴けたもんじゃないからエフェクターで
誤魔化してるんだよ。言わせんなよ、恥ずかしい。
>>738 588なんか、丁寧に解説してるじゃないか
日本語OK?
でもこのやり方は歪ませてクマンバチとかやりたい人向けだな
音は抜けんし、悪い
通常バンドとかでやる楽曲には必要ないと思う
スピードにしか意味を見出せない人向け
スナップ=大振り って発想がそもそもダメだな
実際はどうなってるか分からんが感覚としては
弦が向かってくるのをカウンターでヒットする
この感覚がある時はロス無く効果的にピッキング出来てる
743 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 13:16:16.91 ID:bZ1HucQw
>>740 一応速度は上げたいなと思ってます。
で、たまたまこの内容を見つけて、もっともらしく書いてあるので、
今まで意識して無かったけどこの技術も自分には足りてなかったのか!と目から鱗だったんですけど…
これを取り入れるべきかどうかは微妙ってことですね?
>>730 下の人おもしれー
したり顔で解説して弾けてないってコントかよ
スウィープ以外の所も突っ込みどころ満載だな
>>738 サークルピッキングのマンセー書き込みだよ
菰口?こもぐちって言うの?
初めて見た(聴いた)けど上手いともいい音だともこれっぽっちも思わなかったよ。
残念ながら、ぽんにちフュージョンもどきの悪い面しか見えなかったな。
音楽学校のアンサンブルレベルだな。
それも低い方の。
そこらに入るレベルなのに乗ってるのが笑えるw
スカウターが壊れるわw
>>750 オベルグ出してきて「このくらいのレベル」とかおまえは何様のつもりだ?
とりあえず菰口より上手いなら音源あげてくれよ
ピッキングを研究するために2chに来てるような連中が偉そうに言うなっての
ときに話の趣旨がわからないとこのような書き込みをしてしまいがちです
754 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 18:23:30.79 ID:HtVade3r
ここには評論家だけで巧い奴なんか一人もいないんだから。
意地悪言わない言わない。みんな仲良くピッキングのお勉強をしよう。
755 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 18:51:47.25 ID:Bm/PDJfp
ムスタング弾いてるとスイッチにピックが当たって切り替わっちゃう
やっぱりガムテで固定するしかないのかな
>>755 キミはストラトを弾いてもいつの間にかヴォリュームがゼロになるだろ?
757 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 19:12:38.12 ID:16vkmklw
>>757 うめえええええええええええええええええええええええええええええええええ
759 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 19:38:57.28 ID:QV/Bq3NN
>>730の下はバレー以外のスウィープを研究した方がいいな。
スローなフレーズはまあまあだがビブラートが小刻み
で速すぎる。
>>752 お前は何もわかってない。ひょっとして本人乙なのかもしれないが
>>747-749は正直に感想を述べたまで。
>>750 は世界レベルでどうよ?って言ってるだけ。
>>とりあえず菰口より上手いなら音源あげてくれよ
誰も750のテクニックがどうこうって話はしてない。
音源うp厨に言っとくけど750がもっこりぐち(笑)より上手かったらどうするの?
死ぬの?
761 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 20:24:08.93 ID:aDOHR2XY
>>730 峰スウィープいいなw
山下達郎乙
>>736 エレキのクリーントーンのスウィープなんていつ使うの?w
>音源うp厨に言っとくけど750がもっこりぐち(笑)より上手かったらどうするの?
ピッキングスレの伝統から考えてそんなことは絶対にない
763 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 20:53:24.67 ID:uL8f07A1
オベ厨はネタ振り担当だから皆さん気にしないで
>>755 スイッチの固定ネジに何か挟んで下げればいいんじゃないか
ホームセンターでネジ用シムみたいの売ってるよ
ピックガード外さないとダメだけどガムテよりいいでしょ
しかし、凄い所にスイッチ付いてるな…ダメだろ構造的に…
>>761 > エレキのクリーントーンのスウィープなんていつ使うの?w
Jazzでは使います。
サーフやモータウンでも使うキガス
767 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 21:24:56.50 ID:HtVade3r
ということはスイープが出来ないのはギター弾きとしてヤバイ?
スウィープをオルタネイトで弾く場合の限界速度ってどのくらいなんだろ
クリーントーンもしくあアコギでちゃんと分離と鳴りが両立してる状況が最低上限として。
6弦スウィープを連続して、ポジション移動してくような大規模なやつはできなくてもいいんじゃないかな、難しすぎ
ないよりあったほうがいいんじゃない
速弾き興味ないからマネごとぐらいしかできないけど
コピーしてたら速弾きじゃないギターソロでもアクセントとしてたまに出てくるし
772 :
ドレミファ名無シド:2011/06/16(木) 22:05:01.07 ID:HtVade3r
馬鹿にしてごめん。
えっ
>>752 音源うpきたぜ(笑)
俺の耳では
>>771は菰口とかより上手いと思うけど、どうよ。
エフェクターもディレイとりバーブくらいしか使ってないと思うんだけど・・・
>>771 上手いなw
コテハン付けてこのスレで指導してくれ
>>771 上手いとは思わないけどカッコイイ
けど俺は菰口さんのが好きwww
やなこった。
金ももらえないのにやらねーよ。
300円までなら〜
>>771 すまなかった。上手かったんだな
でも方向性が違うだけで菰口が下手だとは思わない
スケールアウトだらけのデタラメじゃん
ちゃんと音聴けよ
>>771 予想外に上手かったなw
まあテクニック的にはタブ譜さえ起こしてくれたら問題ないけどさ
まあインプロ力的なもんは感心しました
それだけで判断すればたいしたこともないけど口だけのメタラーを黙らせるには十分ですわな
でも菰口ってのも下手じゃないし悪くないぞ 期待の若手フュープレイヤとしては十分
世界の一流どころと比べればまだ足りないけどさ まぁ実力はいいとして無名ぶりをまずなんとかすべきだw
ここはあくまでピッキングのスレだから
こんなこといっちゃいけないんだろうけど・・・
>>771さん理論方面はからっきしみたいだね
逆にそれでここまで弾けるのには感動した
785 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 00:25:36.76 ID:Iz1jYZKl
もっと謙虚だと慕われるのにw
>>784 そうだね。テクニック的にはイケてると思うが、ジャズ屋から見るとインプロは
もう少し修行した方がいいかも。理論だけじゃなくて音感と歌心が必要だと思う。
UPした勇気には拍手。俺なんかテクニック面に自信がないからできん。
おはよう。
>>784 まず君が理論勉強しような(笑)うpした曲のチェンジ取ってみ。ちなみに作曲編曲はおれ自身。
書くと面倒な事になりそうだから黙ってたけどおれバークリー出身なんだ。
取りたい授業が無くなったので2.5年でやめたけど。スレ違いすまんね。
エフェクターかけすぎ
へたくそ以前の問題
>>784 786
m9(^Д^)プギャー
787△
必死で菰口とか言う奴援護してる連中は何?
お前ら771より上手いのw、音源うpしてくれよw
>>786 >俺なんかテクニック面に自信がないからできん。
じゃダメじゃんw
どんだけ理屈屋なんだよw
792 :
784:2011/06/17(金) 10:06:38.35 ID:wm+7KR9E
お、ちゃんと理論勉強したんだ?(当方リディアン7thも怪しいw)
こんな難解なチェンジ採れませんよ、音数多すぎてw
カレーにいろんな隠し味ぶちこんで「さあ何が入ってるか言え!」
って言ってるようなもん。
因みにあなたプロじゃないよね?
やれ○○卒とか師匠は誰だとか誰と競演したとか
こちらが聞いてもいないのに喋るヤツで上手い
ヤツなんてほとんど現場で会ったこと無いから。
つまり音だけで勝負できないから権威で補強する、と。
理論知らない云々については謝る。ゴメン。
でもあなたの曲、演奏はすごくつまんないよ。
ただの音符の垂れ流しにしか聞こえない。
へたでも上手くても結局たたかれるんだな
フュージョン系の話だったからあの音源上げたんじゃない
〜なやつで上手いやつはいないってのも無理矢理因縁付けてる感じ
>>784 7分くらいの曲の途中、たった3コーラスのギターソロで曲がつまらないと
言われても・・・(苦笑)こういう言いがかりつけられるから、どこそこ出身
とか言いたくなかったんだよなぁ。
ちなみに、今はプロではない(音楽で飯は食ってない)よ。食えないもん。
ピッキングスレで理論を持ち出したほうが敗走決定でしょ
聞いてないのにバークリーとか言ったのはそっちだろ。黙って音源だけ上げてればかっこ良かったし、上げたって事だけで口だけ連中のスレ違いの批判は受け流せたのに。御託並べたせいで小物感が露呈してやんの
結局何しても叩くのなお前ら、ひでえスレ
>>784,796
m9(^Д^)プギャー
男の嫉妬ってみっともないw 悔しかったら771以上のものを上げてくれwww
批判するなら音源上げてみろとか言っておいて
いざ音源が上がったら自分は上げずに苦し紛れの批判するだけってダサ過ぎるな
>>796 おまえが理論云々言うからバークリーが出てきたんじゃねーかよ
いまどき理論をバークリー出かその系列の先生に習うなんて
たしなみ程度、最低限の話だろ。おおげさすぎ。
チューニング狂ってるしエフェクトかけすぎ。
803 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 14:16:57.19 ID:OqL0LAHg
初心者だからここでは質問する側だけど、
とりあえず“やらない奴”よりは“やる奴”の方が偉いと思う。
アップしない奴よりもやっぱアップした奴の方が偉いよ。
勇気の無い人はごちゃごちゃ言わないほうがいい。
まあな
偉いと思うよ
俺は中立的で実力がそれだけじゃ分かりかねるってだけだな
要するに物理的にポジションだけ分かれば上の下クラスでも弾けるレベルのもんだろ
インプロ力は別段悪くないと思うが要はテクニカルな面が未知だということ
もう少し弾ける余力はあるとは思うけどさ
まずテクニックのスレだからな、ここは
806 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 15:09:33.87 ID:OqL0LAHg
あと
>>792の話も抽象的過ぎて全く意味がない
世の中の音楽雑誌やら音楽書籍がなぜか“人間”の話ばかりで、
音符とかの具体的な“音楽”の話が出てこないのと似た臭いを感じます。
(アップ主には申し訳ないけど)
例えばもし仮に音符の垂れ流しに聞こえるって言うんだったとしたら、
何か具体的な原因?があるはずなんですよね
そこのところを具体的に突き詰めていかないと、
それこそこのスレを見ている他の人間にとっても何の学びにもならないのですけど・・
はっきり言って“感想の垂れ流し”と言ってもよいし、レスとしてはあまり意味がない。
まあここはピッキングスレですから何でもかんでもというわけにはいかないですけど
ジャズなのに裏アクセントが少ない気がする
表にかたよってる
>>806 フラットでベタに弾きすぎで、アーティキュレーションがあまり感じられないし、
休符もうまく使えていない。
809 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 15:39:34.25 ID:6weMgKDo
下手な例えだけどマイケルジャクソン並みのパフォーマンスしないと納得しないのか?
ド厚かましい。
相手は素人なのに。
しかも素人レベルなら十分すぎるほどなのに。
810 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 15:51:39.89 ID:6weMgKDo
やっぱ世の中、大したことしてない奴ほど安全地帯で偉そうに吠えたがるもんなんだな。
弱い犬程良く吠えるという奴っていうやつか。
しかし吠えて存在価値を維持確認する気持ちもわかるけど
ちょっとやりすぎで見苦しいな。
連投は見苦しくないとでも?
812 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 15:57:32.77 ID:6weMgKDo
確かに連投は見苦しいですね。すいませんね。
813 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 16:02:46.62 ID:TXypeQPa
このスレ、というかこの板全体がうpしたら負けだと思ってる。
口だけ番長最強。
>>807 808
だからさーお前らの音源上げてくれよ、音符の垂れ流しでもいいよ。
ピッキングスレなんだからw正確なピッキングが聴きたい
裏アクセントとかアーティキュレーションは置いといていいからwww
771以上の音符の垂れ流しが出来るのだったら上げてくれよマジでw
816 :
808:2011/06/17(金) 16:23:36.93 ID:2H04LOmY
>>814 俺は
>>806の「音符の垂れ流しに聞こえるなら原因があるはず」という問いに答えただけ。
ピッキングには言及していない。
そんなに否定するようなことかね
「やるね〜」で済む話だろ
818 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 16:47:10.98 ID:ofSQWw/8
嫉妬がすげぇw
819 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 16:57:45.09 ID:OqL0LAHg
スレチな方向へ話題を振ってしまった様ですみません。
ここはピッキングについてのスレですしね。
ただあんまりギターの向上にもつながらない様な書き込みばっかりもやめて欲しいなと思ったもんで
そうは言っても暇潰しで来る人もいるので強制はできませんけど・・
さあ練習しよっと
821 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 17:43:20.16 ID:1CXGAGs1
上手いのは結構だが彼の過去の書き込みを振り返るとだな、アルディメオラをダメオラだの
日本の某ジャズギタリストを糞呼ばわりとか酷かった。こんなつまんねえリックでよく他人を罵倒できたな
バークリー行ってた奴がこんなとこに書き込むかよ。
ウゼエから他にスレ立ててオナニーソロを垂れ流してろ
>>821 人違いじゃね?
おれこのスレに書き込んだのは昨日が初めてだし、
>アルディメオラをダメオラだの
>日本の某ジャズギタリストを糞呼ばわりとか酷かった。
こんな事書いたこと無いぞ(笑)つーか、2chなんて滅多に書き込まないよ。
なんかひどいな、中傷がさー…勘弁してくれって感じだ。
>>809-810 ならお前も偉そうに吠えるなら音源うpしてみな
どうせチワワでムリなんだろうけどよ
>>822 キニスンナ UPるだけでも神。しかもそこそこ上手いと来たもんだ。
嫉妬するやつらも湧こうってもんさ。
825 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 18:50:49.32 ID:OqL0LAHg
>>822 確かに、アップしたから偉い。
それに尽きる。
826 :
809:2011/06/17(金) 18:51:49.53 ID:6weMgKDo
828 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 20:15:16.17 ID:1CXGAGs1
>>822 まだ見てたら教えてください。
1.弦のゲージ
2.使っているピック
3.ピッキングのトレーニング等(これはやっとけみたいなもの)
4.その他若輩者へのアドバイス
よろしくお願いします。
>>826 恐れ入りやしたプロ目から見ても完璧で何も言うことありませんでやんす
すぐにでもプロで飯食っていく事をお勧めしますでんがな
とりあえずケチつけたやつは「ちなみに俺の実力はこんな感じ」ってアップすると良いんだがな
結果、生意気にアドバイスしたほうが下手だったってのもあり得るが
プレイヤーの評価って若干レベル下のやつでも正確なアドバイスは出来るもんだよ
理想は分かってるがなにぶんその通りに弾けないって感じだろ?
中級以上なら誰だってさ
だから別に劣ってるからそれをけなしたりはしないが、参考までに知りたいってのはある
>>829 1.011のダキストのフラット
2.あの録音した頃は亀の緑の小さい奴。今は石。今日届いたV-pickもいいかも。
3.ベック、マルティーノ、ディメオラ、メセニー、ホールズワース、ジムホール、フリップ卿あたりを満遍なく意識する。
4.楽譜は読めるようにしておいてね。現場でTab譜なんて無いから。
蛇足。このスレの根本にかかわるけど最近ピック使わない方向。
ジェフもアバークロンビーもここん所指メインだし。
そのうちまた(落ち着いたら)最近のプレイをうpします。
ちょっと気になったけど
>>830は茶化してんの?
わざとらしくえせ大阪弁使ってるからなんか気になった。
そうでなければ良いけど
>>832 ありがとうございます。
…フリップ卿って誰ですか?
ロバートさん?
>>832 あとせっかくなので経験談を教えてもらえれば
失礼ですけど最初からうまく弾けたわけではないと思いますし、
それこそピッキングフォームを変えたり、壁にぶつかった時に何かを変えたら乗り越えられたとかあると思うんですけど
記憶にあればですが…
>>836が正解。あの人は凄い。太陽と戦慄は(パート3まで)コピーして損はない。
>>837 あんまり無いんだ。ごめん。ガキの頃スキャッターブレインとかスペイン高速悪魔とか
コピーしたけど、ピッキングで悩んだ事は無いな。
オリジナルの70%位のテンポで反復練習すればだいたい弾けるでしょ。
ロバートフリップは下手だろ
840 :
ドレミファ名無シド:2011/06/17(金) 23:35:57.86 ID:o7K3LppV
ハミバってっちゃんとメトロノーム使って練習するべき?
>>839 831:ドレミファ名無シド :sage:2011/06/17(金) 21:01:10.91 ID:HOlyMVUs IDAA
とりあえずケチつけたやつは「ちなみに俺の実力はこんな感じ」ってアップすると良いんだがな
831:ドレミファ名無シド :sage:2011/06/17(金) 21:01:10.91 ID:HOlyMVUs IDAA
とりあえずケチつけたやつは「ちなみに俺の実力はこんな感じ」ってアップすると良いんだがな
831:ドレミファ名無シド :sage:2011/06/17(金) 21:01:10.91 ID:HOlyMVUs IDAA
とりあえずケチつけたやつは「ちなみに俺の実力はこんな感じ」ってアップすると良いんだがな
>>832 3のピッキングに関しては、要はその人らのスタイルのいいとこ取りをしたいというような発想?
音楽はさておき、ピッキングもてんでばらばらだと思うけど。
ジャズ好きだからそこに出てるマルティーノ、ジムホ、メセニーなんかは大いに崇めてるけど、
この人らだけでもピッキングが大きく違うし、各要素をミックスさせるにも大変よね。
フレーズ感やニュアンスはピッキングによるところも実は大きいと思うし、研究しがいのあるテーマではあるんだが。
843 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 00:40:07.15 ID:7h2zCb6y
>>771 テクニックもセンスもない下手な演奏の見本ですね。
音符の垂れ流し以前の問題。はっきりいって基礎からやり直した方がいい。
その時は理論も並行して学ぶことを進めます。
それとアップする前に「客観的」に自分の演奏を聴いてみることを進めます。
自分ではなくて「他人」の演奏だと思って聴くとよいです。
それはもうお腹いっぱい
単調でそんなに早くないかもしれないがただのインプロだろう
さらに高次のことができるはず
まあテクニカルなものを期待してる人が多数なのでインプロとか大人ぶったものより
単刀直入にテクニカルなものを弾いたほうがいいだろうな
普通にソロを弾いてることに対して「大人ぶった」って表現はおかしいだろ。
他人事だけどちょっとイラッと来た
848 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 09:43:33.78 ID:2hikc4Rb
そういえば規制中に見つけて貼るの忘れてたけど、
大村孝佳がブログでピッキングとかの質問に答えてるね
既出だったらすみません。
Takayoshi Ohmura Official Site
『今日はすごくいっぱいの…(((・∀・)))』
http://takayoshi-ohmura.syncl.jp/?p=diary&di=608340 彼に敬意を表してまるまる転載とかはしませんのでアクセスしてもらったら
ちなみに「人差し指の屈伸・・」とかいう記述があるけど、
ダウンはある程度誰でも張り切って弾くと思うけど、
それだけじゃなくアップをきちんと意識してするっていう事かな??
てめーらピッキングなめてんだろ?ああッ!?
>>849 ピッキング専門の本職の方ですか?通報しますよ、ああッ!?
851 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 11:42:22.45 ID:2hikc4Rb
とりあえず一人議論をしますけれども
それなりにスムーズにピッキングが出来る様になったとして、
それでもを重力に頼って惰性で弾いてる内はダメなのかなと。
ゆっくりの曲だったらそれで問題は出てこないんだろうけど
ただ次のステップとしては、
アップの方も意識して積極的に弾いていかないといけないのかなと
ダウンを弾き終って気を抜いて休憩してちゃダメというか
まあそれだけ
はい
853 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 12:33:15.65 ID:2hikc4Rb
どうも
個人の日記帳ではないけれどもまぁ
一人でも先に進みたいと思います。
>>853 入門スタート時はあまりこだわらずジャカジャカ楽しくかき鳴らしてた方がいいよ
>>855 肝心だから最初はこだわらない方がいいんだよ
857 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 13:03:57.91 ID:2hikc4Rb
あ、すみませんが、自分で言うのもなんですが入門者ではないと思います汗
細かい部分とか問題点を詰めていってるつもりです。
上にも書きましたけど、よくピッキングとかだと、
ダウンで行って、アップは(惰性で?おまけ的に?)帰ってくる的な感じで言われてるじゃないですか
でもふと、ちょっと待てよ?と思ったわけです。
大村孝佳については賛否両論あるみたいですけど、
とりあえず粒を揃えてはっきりした大きな音でって事なら、
ポイントは見落とされがちなアップの方じゃないかとふと思ったわけです。
アップをきちんと“弾く”事によってリズムをきちんと揃えていくというか??
まださっき思いついた机上の空論ですけど
858 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 13:08:10.89 ID:2hikc4Rb
というか、それ自体が入門レベルだよと言われればすみませんけど
>>857 そうなの?
煽るつもりではないけど
>>851はコードストローク悩んでる初心者の書き方だよ
単音弾きでダウンアップの粒そろえたいなら3連で練習した方がいいよ
861 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 13:47:04.93 ID:2hikc4Rb
>>859 そういえば書いてなかったですけど、
コードストロークではなくて単音弾きの方です。
>>842 午前中から出かけてたら亀レスになった。すまん。
うん。ミックスする必要はない。だから「意識する」って書いたの。
手っ取り早い例だとCDよりライブの方がより刺激的だよね。最近はyoutubeとか
便利なものもあるし。ベンソンとかはもう血の違いで「あ、おれにはこりゃ無理だ」
と思っちゃうけど。ジム・ホールとかだと「どうもすみません。おれも精進します」って(笑)
おれがたまたま例に挙げた人たちで今までライブみたことないのはディメオラと
ホールズワース位かな。
レベルが足らなく長文書き込めないので連投します。すみません。
(続きです)
で、それぞれコピーとかする時に本人が弾いているイメージでやってみたりする。
次に自分なりのスタイルでそれを消化/昇華する、と。
「パットはここハンマリングで弾いてたけど、ベタにピッキングしてみよう」とか
「マルティーノはベタに弾いてたけどプリングにしたらどうかな」とかね。
まぁ色々刺激をうけて色々触発された方が練習に身が入るって事だね。
普段の単音ピッキングの軌道って奥義形がいいの?それとも直線?
そういえば以前自分の演奏じゃなくて、Jimmy BrunoのWEBにある
ライブ音源をなりすましてうpしたやつがいたな
その人散々薀蓄を語ってたんで「うpしろや!」に思わずやっちまったみたいw
直後は「参りました」と絶賛の嵐だったけど、バレてからはすぐ居なくなった
人差し指がうねうね動く 最悪だぜ…
869 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 15:43:48.15 ID:57+sPalu
海外のギタリストのインタビュー記事を読むと、意外に最初は近所にプロギタリストが
住んでいて教えてもらったとか書いてる。日本のロック系はカッコ悪いからとあまり「習った」とは言わないんだよね
[Q13] 親指と人差し指で屈伸運動のようなピッキングで無駄のないような
スタイルに変えたいと思っています。 どのような練習が必要ですか?
[A13] このピッキングだけだとかなり無駄(力の入り過ぎや音の弱さ)が
多いと思っているので、上達を考えるとやめた方が良いと思います。
もしどうしても身に付けたい場合は、スナップピッキングをマスターしてからにしましょう。
まずはスナップからなのか
指先を鍛えてるのかとおもってた
いつも疑問なんだが他に沢山巧い奴いるのになんでカスみたいなギタリストの質疑応答を参考にするの
大村孝佳養成ギプスとかほしい
それつけて弾いてたら自然にあの弾き方になるやつ
873 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 17:07:33.96 ID:57+sPalu
>>871 お前の糞レスよりはよほど参考になるだろ
そりゃあ0の情報より1の情報だよな
よくそんなこと言うな
まぁ大村は無しだな
>>862-863 横からすみません。ちょっと質問なのですが、たとえば同じフレーズを
ジムホール風ピッキング、パットメセニー風ピッキングというような感じで
練習をするという事なのでしょうか?
大村が理想だろ
1弦弾くときと6弦弾くときの角度も変わってない
ちゃんと手の位置を弦の位置まで移動させてる
手を弦から浮かせても弾けるのでアコギなら共鳴も含ませれるんじゃないだろうか
>>867 その視点なら俺は扇形を推奨してるけどね、つまり手首の回転タイプ
>>877 >ちゃんと手の位置を弦の位置まで移動させてる
これの意味がいまいち分からないけど、手首の位置を各弦に対応させてるって意味なら理想ではないと思うよ
手首の位置を動かすとロスと無駄な体力の消耗になる
推奨してるっておまえ何様だよ?w
日本語の使い方がおかしいだろw
メタルに特化したようなフォームは理想とは程遠い
>>876 えー、そう言うのでは無い…んだけどネタとして面白いので採用。
ちょっと時間をください。
大村信者には残念なことだけど、MI以外の音楽学校には、講師ではなく生徒の中にあの程度の技術のやつが普通に居た。
信者ってカッペが多いのかな?
騙されてることにすら気づいていないんだよね。
883 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 20:19:59.01 ID:57+sPalu
>>882 >講師ではなく生徒の中にあの程度の技術のやつが普通に居た。
そんな煽りじゃ小鯵も釣れんよ。もうすぐクロ鯛シーズンだぞ、精進しろ
>>883 お前が数分で食いついてるしw
っつーか事実だから
886 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 21:13:51.64 ID:57+sPalu
>>884 ありがとうございます。
「ネタ」でこれだけ弾けちゃうのは凄いです。
・・・クラシックもやったほうが良いのでしょうか?
>>884 まぁネタということであまり突っ込まないでおくw
にしてもジムホのそのライブテイクは神よね、楽器問わずともラウンド〜の名演の一つだと思う
どうせならサウンドも本人風にしてみて欲しかったとこだ
>>884 771だろ
あんた鬼だな。笑っちゃう。すげーよ。
そろそろバークリー主席だった俺の出番か?
いいえ
>>888 見逃してくれ、タノム(笑)
Jimの音色、Patの音色までやってたら夜が明ける。
893 :
ドレミファ名無シド:2011/06/18(土) 22:18:16.67 ID:CR2KUYxy
ピッキングノイズが好きな俺
ん? ここネオクラ板からジャズ板に変わったのw
>>868 俺の場合は親指グネグネしてるのが嫌だったので矯正してる
ピックの当り方が均等になるように意識してクリーンで延々とクロマチックやってたら治ってきたよ
屈伸的な動き?はあくまでピックの当る角度を調整する、という意識でやるといいかも
だからどうした?w
こだまでしょうか
17のクセにやるじゃん
アントン君は見る度にやる気なくすからマジやめろ
オッサンみたいだな
>>901 こいつは大人子供関係なしに上手いから気にすんな
曲はなんだろう
バッハじゃないみたいだけど
妻Nねー音楽だな
ギターじゃなくていいんじゃね
でもピッキングは寝かせまくってるよね
上手いし将来楽しみだけど、ピッキングスレで貼るようなものではないでしょ
>>909 簡単に言うと、ピッキングはあまり上手くはないって言うか発展途上すぎるから
取り合えず弾いてはいるけど音色をコントロールしようとかって方には全然気が回ってない
速いピッキングしてると肘の関節が疲れるんだけどこれって異常?
腕をボディに乗せないと肘が疲れ、乗せると手首が疲れる、
ような気がする。
夏になるとボディにつけた腕が汗でくっついて6弦〜1弦の速弾きしようとすると
1弦弾くときにピックの角度がつきすぎてうまく弾けない。
みんなどうしてるの?
デブ乙
でぶじゃねえよw体重58キロだっつーの
上のビレリラグレーンみたいな体型のガキめっちゃ上手いじゃないか
>>910 おーい、この弱虫負けっぱなし中年w
屁理屈だけはプロ並みだなw
何がすごいってまずこの音数暗譜できるチカラ
参るわ
>>913 長袖を着る、ってのが無理なら微妙にボディから腕を浮かせるしかないな
あと、腕がボディに接してる面積が大きすぎるんじゃね?接する位置とかを工夫して乗り切れ
>>919-920 ありがと
長袖を着ると今度はスイープからタッピングとかの流れのとき
袖がトレモロの出っ張ってるとこにひっかかるんだよねえ。まあ少しまくればいいんだけど
手首の位置変えずに6弦から1弦まで弾けるもんなの?
手首はボディに付けないな
というか付かない
>>921 手首の稼動範囲で6〜1弦までは十分カバー出来るよ
そのときピックの角度が一定になるように親指の曲げ伸ばしで調整するといいよ
疑問なんだけど、ピックでピンを手前から順番に
押し下げながら、テンションを
突っ込むってとこまで理解したんだけど、
手前のピンを押し下げて、ピック突っ込んだら、押し下げたピンが
また、にょきって飛び出来てしまうんだけど・・・、どうすれば
良いですか?
かれこれ3時間、爪がボロボロです。
よく相手に出きるな
ジャズはよく知らないけどジム・ホールの名前くらいは知っているし
>>884 聴いたらなんかカッコ良かったし、これ位なら弾けそうだと思って
耳コピしてみたけど、すげームズイじゃねーかちくしょう
いいか!?そもそもピッキングというものはだな・・・・・・・・・・・・・・・・・(つづく)
俺はまだ登り始めたばかりなんだからな・・・この果てしなく続く、ピッキング坂をよ!
レスポールばかり弾いてると、
ブリッジに手を乗せるクセってつきやすくなるのかな?
エレキにおいてはブリッジに軽くてを触れるのが
雑音ミュートと、ピッキングの視点というか手の安定という意味で
普通に癖にするべきだと思うが。
>>931 それより、レスポタイプは弦の間隔が広くてストラ党員には引きづらいッス
>>933 レスポ=10.4(10.5?)
ストラト=11.3
フェンジャパストラトは10.5?10.8?
レスポの弦間広いか?
>>927 ジム・ホールってそういう人です。(簡単そうに聞こえるけど実は激ムズ)
おこがましい発言ですが、精進して下さいね。
はあうまくならないよぉ;;助けてよお;;
やっぱりゆっくりじっくり練習するしかないよね;;
まず2ちゃんをやめるべきだな
逆アングルや完全手浮かしの人って
どうやって雑音や共鳴をミュートしてるの?
左手
左で基本的にすべてミュート出来るようにならなきゃダメだよ
指の離弦とかシビアにやらなきゃダメってことだよ
右に頼ってるやつはこれが下手
>>941 なら高音弦の速弾き時に低音弦のミュートはどうしてるの?
943 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 12:47:39.63 ID:688e6h4s
まぁ両方出来なきゃだめだけどね。
>>942 そんな秘密を簡単に教える訳にはいかないな
ピッキングには3つの基本があります。
第一に、え〜と・・・・・・・・・・・ちょっとこれ後で言います。(つづく)
第一 肘
第二 手首
第三 指
この三つのコンビネーションを逐一変えない限り
ギターにおけるスムーズなピッキングは無理。
ひとつの演奏スタイルで遣り通すことは絶対に無理
それが単音ピッキングにおいてでもだ
肘なんてつかわないよ
948 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 13:34:19.78 ID:1beSzYAW
このスレ雑魚ばかり
定期巡回ご苦労様です
>>942 君の場合、高音弦を弾いてるときに限ったことじゃなく何も弾いてないときも
常にブーンって雑音がしてんじゃないのか?
高音弦弾こうが低音弦弾こうが弾かない弦を揺らすなってことだよ
当たらなきゃ基本的に鳴らないよ
ハイゲインなら別の理由の雑音だから適したピックアップやノイズリダクションが必要
何が原因かくらいは気づかなきゃダメだぞ?
で、共鳴は?
>>950 答えられなかったのね?
知ったかはするもんじゃないよ
>当たらなきゃ基本ならないよ
馬鹿発見w
954 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 14:13:20.95 ID:MK2UWphA
君らはフラメンコギターやクラシックギターを学んでみたほうがいいよ
音歪ませる場合を考えてないの?
956 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 14:18:35.54 ID:MK2UWphA
要するに「雑音が消せるわけがない」ってのが頭にあって
技術を身に付けようとしてないだけだろ?君らは
単に君らの技術不足をぶつけられても「知らん」としか言いようがない
>>954 じゃあ貴方はロックギターを学んだ方がいいね
無知は罪だね
ディストーションがかかったら共鳴は当然なのに
フラメンコとかお門違いだろ
959 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 14:22:27.20 ID:MK2UWphA
>>955 だから極端に歪ませる場合はピックアップを替えろっつってんだろ
そういう質問するまえにピックアップをいろいろ試したか?
歪み専用でもないピックアップを使ってそんなこと言ってんだろ?どうせ
960 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 14:23:31.81 ID:MK2UWphA
ID:MK2UWphA←こいつみたいな奴のせいで速弾きスレはメタル専用にならざるをえなかったのに…
ここもまた、同じ過ちを繰り返すのか?
962 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 14:25:41.33 ID:MK2UWphA
>>958 自分が出来ないからといって全員が出来ないと思うなよ?
それ思い込みだから
>当たらなきゃ基本的に鳴らないよ
これ以上は、
当たらなきゃ基本的に鳴らないよ
スレを立ててお願いします
ウィップばっか
968 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 14:48:20.94 ID:1beSzYAW
雑魚しかいないね
969 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 15:12:52.33 ID:MK2UWphA
970 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 15:54:08.51 ID:688e6h4s
カッティングだと左手でミューとしてもフレットの場所によって
ハーモニクスが出るから右手が補助する。まぁ4本指を全部現に乗せてしまえば
ほぼ完璧なミュートだけど。
速いパッセージは弦移動する時左手の指をフレットから浮かせて音を消し、なるべく
弦を揺らさずに弦から指を離す。んで右手がやっぱり補助。
こういう考え方ではマズかろうか?
普通
972 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 16:04:52.46 ID:688e6h4s
だよね?よかった。
これをクセ付けるように今までやってきたから
否定されたらどうしようかと思った。
出音とプレイが良ければそれでいいんだから、否定されてもいちいち気にすんなよ
>高音弦弾こうが低音弦弾こうが弾かない弦を揺らすなってことだよ
これをわかっていながら、
>当たらなきゃ基本的に鳴らないよ
このバカ発言が笑える。こいつのギターはピックアップを歪み専用()に変えれば共振が一切起きないらしい
気になったんだが、
歪専用ピックアップって何だ?
聞いた事ない。
976 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 18:10:27.11 ID:4KeRdjPJ
>速いパッセージは弦移動する時左手の指をフレットから浮かせて音を消し、
>なるべく 弦を揺らさずに弦から指を離す。
すみません、今知った。
でもかなり難しそうだなあ
977 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 18:36:14.73 ID:AYQCheDC
>>939 逆アングルでも弦に手を乗せながら弾ける。
978 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 19:12:29.85 ID:J2sdUTJI
>>975 多分、歪みに強いピックアップみたいな意味じゃない?ノイズのなりにくい的な。
と、無知な俺が言ってみました。
>>978 ディマジオのスーパーディストーションとかかいな?
いや、あれも普通にノイズは乗りやすいしなぁ…。
アコギでさえ、1間や2間を単音で弾いただけでも六間あたりが共鳴により狂信して雑音が出る
ってかね、ノイズを出さないピッキングやミュートって大事やけど、
ノイズより大きな音を出すってのも大事だと思うの。
ノイズ気にしすぎて、ピッキングがこじんまりしちゃってる人は、
偶にはノイズは気にせず、ガッツリ弾いても良いんじゃないかと思ったり。
あくまでも、ロックギターが前提での話やけど。
>あくまでも、ロックギターが前提での話やけど。
標準語でokだけど前提NG
>>981 ノイズ気にして、かつプレイがこじんまりしてなきゃいいわけだろ?
なんでレベル下げたんだよw
>ノイズ気にしすぎて、ピッキングがこじんまりしちゃってる人
ってのがいるのか...
985 :
981:2011/06/22(水) 21:54:55.71 ID:wrNoHoHE
すまんこ・・・orz
986 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 23:17:57.29 ID:688e6h4s
987 :
ドレミファ名無シド:2011/06/22(水) 23:26:20.43 ID:N4VitnFq
実際プロでも、そこまでミュート気にして無い人多いよ。
休符の時にキッチリ止めるくらいでしょ。
バンドの中入ると、ちょっとのノイズとか聞こえないし。
アレン・ハインズとかめっちゃピッキング軽いけど、ノイズ気になるイメージ無いし。
たまに鳴ってるのも味かなと思う。
>>987 それはアレン本人がそう言ってたの?ミュートなんて気にしてないって。
俺からしたらあの人なんか典型的な歪みで繊細なピッキングをする人の1人で、
むしろきっちりとしたミュートテクニック支えられたサウンドだと思うけどね。
よりによってミュートなんて気にせず弾いちゃうタイプ(確かにプロでもいるけど)にあの人を挙げるかね・・
今風のクリアで流麗なレガートを弾く人でミュートの意識がぞんざいというのはちょっと考えられないけどな。
もちろんあのレベルの人がいちいちミュートなんて気にしながら弾いてるわけはないけどね、言うまでもなくwほぼ無意識なんだろうけど、
ミュート加減のコントロールは当り前にベースにあるテクニックという意味でね。
スタジオミュージシャンの仕事は『味』では済まされないな
991 :
ドレミファ名無シド:2011/06/23(木) 00:45:10.73 ID:AxTET8VN
話が唐突すぎるんですが
もしかして等質?
話が唐突すぎるんですが
もしかして等質?
EMG
そんなことより、そろそろ次スレ建てたほうがいいんじゃないか?
とりあえず統合ピッキング理論だかまだ聞いてないぞ?
>>862 >>今までライブみたことないのはディメオラとホールズワース位かな。
肝心な人を見てないねw
また嫉妬オヤジが沸いてきたか
>>997 どこをどう読んだらその発言になるんだ?
暑さで脳が解けてんじゃないか?w
次スレ建てれなんだ
>>995 統合ピッキング理論とは第1に…ええと…
次スレに続く
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。