ギター速弾き練習所 part25

速さは魂の叫び


前スレ
ギター速弾き練習所 part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1296692173/

過去スレまとめ
http://www.geocities.jp/atypical_hayabiki/

<丶｀∀´>　＜2ﾀﾞ

はい、ゴロー3！

４だ？

チアゴレベルの速弾きは痙攣が必要ですか？

お前が必要だと思ったんなら必要

>>6は痙攣が必要だと思いますか？

痙攣って何？
筋肉力入れっぱで震わせるの？

>>8
ローターとか使ってビクンビクンってやるんだよ

続きはこっちでな
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1284979216/

低周波治療器でやるといいよ

64ビートのQuantum Drummer
ついにギネス世界一位を証明した！

世界１位　日本　　　１分間 １６０６打 (右817 + 左789 = 1606)
http://www.youtube.com/watch?v=G91o1ZraYa4

世界２位　ロシア　　１分間　１５３０打
http://www.youtube.com/watch?v=hUeF8pbhj8A&feature=related

世界３位　カナダ　　１分間　１２０５打
http://www.youtube.com/watch?v=wTMyfMI6zJA&feature=related

世界４位　アメリカ　　１分間　　１１６３打
http://www.youtube.com/watch?v=oTbv0NBt-Ww&feature=relatedID:ocwLHj0X0

お、量子くんすごいな



１番最初より上手くなってるんじゃないの

>>12
あちこちに貼り回ってんじゃねえよカスが

うん

ｗｗｗ

誰か己の速さ自慢してくれ！

チンシコ3分！

3分もかからない

1弦12F-10F-7F→3弦12F-9F-7Fをプリングするフレーズで、3弦で9Fから7Fへプリングする際どうしても2弦が鳴ってしまう。特にテンポ速いとなおさら。
手の大きさのせいにはしたくないが、どう考えても手の大きさの問題だ。

１２→１０→９
だったら出来てるの？

>>20
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

2弦が鳴らないよう対策できました
お騒がせしてすいません
ttp://www.youtube.com/watch?v=UfOUcpJZTls

プリングオフの基礎が出来てないだけやんけ

>>24
ほんとそう思うわ
山にこもってくる

練習あるのみ
習うより慣れろ

逆にその状態から2弦が鳴るケースが想像できないわ
どんな押さえ方しとんねん

手癖テキトースケールアウト速弾きならできますが、教本やスコアに合わせたスケールの速弾きになると全く指が追い付きません

次のステップに行くには何をしたら、いいでしょうか？

教本やスコアに合わせたスケールの速弾き

しばらくゆっくり弾くしかないだろ。
単音速弾きの練習ばかりではなく、コードチェンジの練習も意外に効果はあるだろう。
悟り兄センセも推奨してたと思う。オレは別に好きじゃないけど。

>>28
ピッキングにはそれなりに自信があるってことだろ？
性格がおおざっぱだから律儀に弾くのが苦手なわけだ
律儀な性格になるにはどうしたら良いでしょうか？って聞いてるようなもんだな
そんなのわかんねーよ

スケールの音列や指板上の配列が頭に入ってないんだろ

低音弦への下降フレーズで、
違弦同フレットの場合、
高いほうの音を一音ではなく複数回ならしたあと
隣の高音側の同フレットに移るようなフレーズの場合、
高いほうのフレットはジョイントでフィンガリングするべきですかね？

3連符の3弦→2弦にアップピッキングで移動するピッキングが全然安定しませんorz
どういう練習したら上達&安定しますか？
教えてください…

>>34
3連符の3弦→2弦アップピッキング→3連符の3弦の逆順を無限ループ

>>33
譜例がないから質問内容がわかんないけど、もしかしてポール・ギルバート十八番の６連符フレーズみたいな悩み事？

やっぱり筋力は必要？
脱力したって安定しなきゃいみないしな。
スナミナと安定力には筋力かなー。

ムキムキメタラーにはなるなよ

かと言ってヒョロヒョロメタラーになられてもなぁ

ま、練習すれば自然と筋肉がついて無駄な力みがなくなるんだろうけど。
筋力必要なっていっても筋力ないと動かないしなあ

脱力＝筋肉を使わない　では無いからなぁ
筋肉を必要か不必要で2つ分けることが変な気がする

演奏に必要な筋肉と持久力いるに決まってるけど、馬鹿力はいらない
筋トレマシーンはいらない、弾いてつく力　って事でしょ？・

>>37
速さが身につけば必要な筋肉も付くし自然と力が抜ける
ガンバレ

普段手首を横に動かす筋肉なんてそんな使わないから
足りない力を他の腕の筋肉で補ってしまうのが力が入ってるとか
腕弾きとか言われるやつだと思う
筋力が足りないのはそうなんだけどそれで力んでも意味ないと思う

好きなギタリストはソナタアークティカのヤニですが、彼のようにはなれないですね(-_-;)
もう無理だ…

>>44
速弾きに手首の横振厳禁

46の言うとおり。そのへんはシーゲルの手首のスナップの動画が参考になると思う。
根本的な右手の使い方矯正しないといつまでたっても練習効率があがらないはめになる。

座ってて刻みは180でても立つと150が限度だーくっそくっそ

>>48
188BPMの何分？
そして、どんなフレーズ？

ただのパワーコードのズンズンﾃｹﾃｹ〜だよ。
たって弾くほうにシフトしたいんだけどまだまだスタミナがたりねえ

パワーコードじゃ8分程度だな

座ったときと疲れる場所が全然違うから、その筋肉が疲れなくなるまで
練習するしかないね。

>>52
そうだね練習不足

頑張ります。
立っても座っても弾ける人って両方で練習してんだね。
すげえ練習量だな。

すっかりギター自体が初心者って奴らの集まるスレに成り下がったもんだな

上級者っぽいカキコよろ

コードを押さえて弦をじゃらーんとやれば、それが音楽なんだよ

で？
それと速弾きに何の関連性が？

確かに初心者用のスレはたくさん用意されてるんだからわざわざここを使うなよって感じだな

小さい奴だな

ﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!

代表的な厨房丸出し発言の1つ
何かを指摘・注意された時の「小さい奴だな」

テンプレにフレーズ書いて
xxxBPM　ｘ分以上でこれ弾ける人限定
とか書いたら？

荒らしたいだけだろ
放っておけばいい

>>61
デカチンめ

>>62
面白いかも
でもこういう流れになると決まって滅茶苦茶な事言う奴が出てきて
結局無しになるんだろうがな

このスレは　♪=120　で同弦ｸﾛﾏﾁｯｸ4音が出来る人が最低ラインです

>>66
おー。いいね。ただ、
「16ビート」と
「完璧にできる」
というのが抜けている。

その1
4/4でテンポは204
弦は全部2弦音価は全部3連で
15-12-14　15-14-12　15-12-14　15-14-12(これで1小節)

これをフルピッキングで16小節つまらずに弾ける事

その2
4/4でテンポは127
弦は全部1弦音価は全部16分で
10-13-12-13　10-13-12-13　10-13-12-13　10-13-12-13(これで1小節)

これをフルピッキングで10小節つまらずに弾ける事


ここら辺がまぁ1つの最低ラインだろうな
わりとマジで書くと。

ただのお前の限界だろそれ

>>69
つまらんレスだな
そして何にも例を出してない奴が言うセリフではないわなそんなのは

テンプレが決まると肩身が狭くなるからってどうやってでも阻止しようとしてる奴がいるな

>>69
これはひどい

>>69
こういう奴に例えば「じゃあお前が考えた基準をあげてみろよ」とか言うと顔を真っ赤にして自分で弾けもしないようなフレーズをあげたりするんだろうなぁ

>>68のやつ普通にちょうどいいラインだと思うんだが
何故>>69のような事言われてるのか謎

ありがちな突っ込みだと思うけど

そうだな
悪い意味でありがちだな

>>69
流れ読めてなさ過ぎ
そんな事言い出したら全部そうなるだろ
事実か事実じゃないかは別にしても

>>67
16分音符と16ビートはまた別もんだぞ

>>69
そのレスがお前の限界か

で、
>>69の後釣り宣言はﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>68
全然速くないな

>>81
ヒント:最低ライン、つまらずに

>>81
これはまたひどいな

みんなの最低ラインってのが知りたいよ

↓ここで流れを読めずにギネス並みの速弾きを例に出してくる奴が来ると予想

ハミングバードピッキングなんてのは練習すれば誰でもできると思うわけですよ
つまりピッキングの限界速度なんかより左手とのシンクロ率が重要なんだな

日記はブログに
つぶやきはtwitterにどうぞ

練習所なんだから、速く弾けない人が書きこんで当たり前なんじゃないのか

ギター自体初心者見たいな人は混乱するだけじゃないか？

まさか練習は下手な奴だけがするもんだとでも思ってる？

>>90は>>88へ

>>88
普通に考えたらここはそういう初心者用のスレじゃなく
ある程度は弾ける人が更に上を目指すみたいなスレであるべきだと思うんだが

>>91
練習はしたい人がすればいいものだと思ってる

日本語読めないやつが無理に日本語でやりとりしようとするから混乱するんだよね

>>92
だな

>>93
意味不明
そして話が噛み合ってない

>>95
>まさか練習は下手な奴だけがするもんだとでも思ってる？

↑こう聞かれたから、個人的に練習にたいしてどう考えてるのかを答えただけなんだけどな
まあ言い合いする気もないし、気分を害したなら謝るよ

>>96
文章を書いてある通りの平たい意味でしか理解出来ないタイプの人か君は

>>97
考え方に幅がある

速弾きピッキングより左手のミュートが難しいな

そんなのフレーズによるだろ
アホか

>>100
単弦弾き以外はミュート必須
そして速弾きほどミュートが大切
基本を知ってるのか君は？
速弾きの三原則を述べて見よ

>>100
博知オス

ミュート必須ってメタルヲタばかりじゃないんだから

上で最低ラインの話し出てたけど段位とか決めたいな

段位の認定試験はチアゴが弾いてるハチぶんぶんの曲をBPM別に分ければおｋ


さらにこの認定試験に合格するために必要な実力の目安を立ててあげる

例えば
フレーズはクロマチック4音×4回繰り返しの16符
んでBPM〜で弾けたら･･･段の認定試験が弾けるくらいですよ〜
てな感じの

まず発案者のお前らが、本当に最低ラインを完璧に弾きこなしてる動画をうpしてくれ。
期待してるぜ。

最低ラインやってみると最後のほう指が疲れてくるのは無駄な力が入ってるからなんだろうなぁ

>>106
タッピングで左手指を鍛えると良い

>>101
>>99は“ミュート”じゃなく“左手のミュート”と書いてるわけだが？

まずはちぶんぶんのスコアを貼ってくれ

エレキは結構y簡単にはやびきまがいのことできるから
アコギでのはやびきをうｐしてほしい。

　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>110
ttp://www.youtube.com/watch?v=89zM9pZzt0U

>>110
釣り針がデカ過ぎるぞ

>>110
アコギは指5本も使えるんだから速弾き放題だろ

エレキの速弾きもままならないやつが何言ってんだか

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
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>>100
その指摘に対して相手の反応が悪いならば、その口のききかたによるものである

>>118
なんだこいついきなり

>>118








>>118








>>118








>>118

おや？

おｋ
今日の晩飯は親子丼にするわ

じゃあ俺は姉妹丼で！

>>123
>>123
>>123

ほんじゃあ代わりに俺はこのスレをしまいにさしてもらうわな

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よし
これでとうとうこのスレも終わったか

皆今までお疲れさん！







-fin-

乙乙〜ノシ

乙でしたｗ

otu-

おっつ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

ID変え荒らしウザいな

少なくとも
博知だなんて意味不明な言葉を使ってたり>>114みたいな色んな意味で恥ずかしい発言をしている君にはそんな事言う資格はないだろうな
誰がどう考えても

だな

こんな糞スレはいっそマジで終了させた方がいいと思う
だって全く機能してないんだもん
ID変え荒らしとやらが来る前からずっとな

確かにここまで正常に機能していないスレというのもまた珍しいな
なんか勢いだけは無駄にあるけど

>>134
良い褒め言葉では無いか

>>137
以前は良かったけどな

>>137
この板で勢いがあるスレといえば質問スレや初心者用のスレ

という事はつまり

バカを叩く、バカが暴れる

ヒスこれやヴィンテージ刷れ、　不惑やらジャズチンという単語が出て繰る刷れよりはましだs路

初心者はピッキングスレで質問して欲しいもんだ

バカを叩くバカが暴れる

>>140
初心者や質問厨が大量に流れて来ているという事か

>>145
だろうな
モロにそんな感じだし流れが

　　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 　 　 /､　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　　私ね、未来から来たんだよ
　　　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　 　 　 |
　　　　　 　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　 　 ＼.￣｀　 |　　　　 /
　　　　　　　　 O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 |
　　　　 　 　 /　 　 /　　　　　　|　

(´・ω・`)知らんがな

>>86
1行目は違うね　誰でも出来てりゃこんな糞スレがpart25まで続かないよ
シンクロ以前にまず手首のピッキングが出来てない人がほとんど→

→例えばヤフオクによく出品してるこの人
http://www.youtube.com/watch?v=GCznaRsm1pQ
これは音ズラだけのコピー　ピッキングが全然駄目EVHクラスには程遠い
ほとんどの人がそうだけど　脳みそ変えなきゃ何年やってもここが限界だろね→

→それに比べると世界には上手い人が多い
http://www.youtube.com/watch?v=uerlqcAYMSo

日本人だとやはり知る人は知るこの人
http://www.youtube.com/watch?v=mAQ8-Nh2LVg&feature=player_embedded

丸2日前の書き込みに平気でレス付けちゃうとかかなり恥ずかしい事だからやめた方がいいよ

だな

せやな

>>152
毎日糞スレ見てる方が恥ずかしい

ピッキングについて話したいならピッキングスレに行ったほうがいいよ
練習スレだからせめて効果的な練習方法も一緒に書いてくれ

>>155
何言ってんだこいつ

>>155
毎日見てるかとかは別に関係無いだろ

教則DVDや動画サイトも有る恵まれた世の中で
今更人こんなスレで練習方法を聞かなきゃわからんってのがそもそも終わってる気がする
ギターの習得なんてピアノに比べれば楽なのに何やってんだろって感じだよ
五感をフルに使っていない奴が多過ぎ
上から目線で申し訳ないが、書き込みのレベルが低すぎて話にならない
だから糞スレは終了もしくは、次スレでは【初心者】と入れる事をおすすめする

つかそもそも>>86自体がどう見てもピッキングスレの誤爆なのに
このスレでそのまま話を続けようとする事自体がナンセンスだわな

おっと
どうやらこいつは触れてはいけないタイプの人間だったようだな

近づかないようにしようっと

>>159
お前に教えてくれなんても言ってないんだよ
スレチだから出ていけって言ってんの
分かれよな恥ずかしい奴

おまえらこんな感じなんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=0bgj5P9RG0k
この手のタイプに何を言っても無駄だな
そもそも、出来る奴はこんなスレ見ない
俺に言いたい事がある奴は本日21時迄によろしく
いつまでも糞スレ見てる暇は俺にはない

スウィープが二年経っても出来ない・・・

最初よりはうまくなってるんじゃないの

>>149

＞手首のピッキング
＞手首のピッキング
＞手首のピッキング
＞手首のピッキング
＞手首のピッキング

>>164
スイープネタなんだけど、USAストラトのベック・アップデートっていいぞ！
愛馬と比べて改めて思ったが、１２F以降の６F間を使ったスイープのメッチャやり易いこと。
愛馬よりネック幅が狭いせいだけどね。

>>166
手首のピッキングってナニ？

>>159
どんな楽器だって簡単な物は無いぜ
音楽を舐めてるのか？

>>169
ああいうタイプの奴にはマジレスするだけ無駄だからやめとけ

>>163
横レスｽﾏｿ
こういうやつって明らかに自分が弾けてないこと自体を理解してないよな
信じがたいが自分は酔いしれてるしなあ

スマソって言うぐらいならするなよ

だな

>>171
言えてるな

自分よりは100倍うまいけども長く弾いた割りにカッコイイフレーズが
一個もなくて速さ以外は大差ない気がしたｗｗｗ

何の話ですか？

>>164どこにsage書いてんだ(笑)
どんなタイプのスウィープか知らんが、ジョイント含みでないスウィープなら、右手で弦をmuteしておいて、フィンガリング
のみで音が出せるように練習すればよかろう。それが綺麗にできるようになったらピッキングを合わせていく。
上記の練習方法を続ければ、スウィープの帰りはハマリングのみで綺麗に音が連なるようになるはず。
トニーマカパイン「WHEEL OF FORTUNE」の出だしのEmのスウィープなんかは参考になるだろう。
ちなみにピックの先は弦に対して平行に動かした方がよかろう。
何歳ぐらいの人かわからんが、この説明で理解できるかな？

今更トニーかよw グレッグハウの方がまだわかるが
トニーマカパイン今となってはレベルが低いだろ
そんな事は早弾きの技術に関心のある奴なら周知の事実
で、帰りはハマリング？そんなアドバイス必要ないんだよ
帰りがハマリングなんてアホでもその内出来る
これだからおじさんは困る

スウィープが出来ないってのはシンクロ全般に弱いってことじゃないかな
スウィープに限らずシンクロが甘いってことだな

トニーの「帰りはノンピッキングで」ってのは音楽的な方法ではないと俺は思ってたな
行きがピッキングなら帰りもピッキング、そうじゃなきゃ行きもタッピングにしるべきでしょ
クラシックピアノをやってたのにアーティキュレーション的なもんが結構大雑把だよね

>>175
ミスも無く速くて上手いけど心が無いって奴か？
日本人に多い特徴らしいから、その辺りを胆に命じて弾くべき

>>178
そもそもスウィープが出来ないって言ってる奴へのアドバイスなんだと言う事をよく考えろ
そして今一度自分のその発言を見直してみろよ
そうすればどれだけ自分が的外れで恥ずかしい事を言ったのかという事が分かるはずだ

>>180
何言ってんだ？こいつ

>>182
ギターのコンテストで審査員が良く言う言葉だよ

で？

イングヴェイやウリ、シェンカーなんかはヴィブラートが上手いんだよな
ショボいクローンなんかとはやはり違う

スイープ含め、速弾きは「左手優位のタイプ」と「右手優位のタイプ」に分かれるんだよ
で左手優位の方が比較的簡単だし、リズムも合わせやすいから>>177見たいな意見も出る
特にスイープは左手オンリーで音が出せるようになるとかなり楽

こういう右利き基準の馬鹿レスのせいで俺の寿命は徐々にう徐々に縮まってるのか

新着レスがあると思ってもあぼーんしか増えていかないなここは

>>188
お前は俺か！

>>177
スウィープは「払う」ピッキングが前提なんだから、ハンマリングしてどうすんだよ。
ハンマリングで音が先に出てしまうのは下手くそスウィープで笑われるぞ。

「掃く」じゃないの…

>>188-189
このスレのイカレっぷりを楽しまずにあぼーんするとは勿体ない

普段ぜんぜんボランティアしないやつが震災後に
ボランティアしたあーだこーだ言いふらしまくるのと
あぼーん登録したやつほどあぼーんを主張したがるのって二照るね

>>190
(；´∀｀)…うわぁ…

>>190
俺はお前のその「払う」ピッキングって言葉に大爆笑だわｗｗｗｗ

GW暇だけどここなら多分構ってもらえるだろうみたいな感じで乗り込んで来てる構ってちゃんが何人かいるな

あえて安価は付けないけど

>>190
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
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／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

この流れでいうと最強のスウィーパーはスタンリージョーダン。

>>190
知ったかの相手をする事は無いよ

>>199
釣れますか？

釣り師と構ってちゃんはこのスレに不必要

>>200
言葉を間違えたバカと言いなおそう

ここは様々なギタリストが叩き合うスレなんだな！

>>203
正解には、ギターも他の楽器もやったこと無い自称ギタリストが叩き合うスレなんです！！

エアーギタリスト！

右手オナニーばかりすると手首が固くなり
ピッキングで手首の回転を使えなくなるから
速弾きには大敵らしいぞ

>>206
お前、手首回転させる「高速ピッキング養成オナニー」知らないのか？

>>207
知らないから見せてくれ

>>203-208
他所でやれ

>>148
(´･ω･`)ココはアレじゃないがな

>>166
鉄筋

>>211
>>152

浦安

アンジェロ先生久しぶりに見たら
右腕のタトゥーでワロタｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6Nm26YcsXRw#t=3m40s

GWの課題
フィンガリング
Betcha Can't Play This with Psycroptic's Joe Haley
http://www.youtube.com/watch?v=YsQP2Jy-4JY
ピッキング
Betcha Can't Play This with Emil Werstler - Holdiay 2009
http://www.youtube.com/watch?v=mNcWE9NbEwI
スウィープ
MrKaituri - Betcha Can't Play This
http://www.youtube.com/watch?v=9dhss7kTid0

>>215
スウィープは悪い例だね

〜個人的な感想〜

一つ目の動画：かっこいいフレーズでGood

二つ目の動画：ウルテムのピックを使ってるのか音はわりと好みだが全体的にプレイがちょっと荒過ぎて残念

三つ目の動画：ギターのデザイン奇抜過ぎワロタｗ

〜個人的な感想〜

一つ目の動画：ハイブリッドピッキングだな
ガスリーっぽくてコピーしたい
二つ目の動画：下手くそだなあ
シンクロが合ってねーよ
キコに似たようなフレーズがあったな
三つ目の動画：まあ上手いけどこんなダサいライン弾きたくねーよ
音も汚ないなあ

出来ているものを出来ていないとか下手とか言うのは両刃の剣

ギターってのはやればやる程色々見えてくるもんでな

君はもっと経験を積んだ方がいい
マジで

後ちなみに
その諸刃の剣の使い方はなんか違和感がかなりあるな

>>220
見えていないのはお前。
中途半端なヤツに限って練習の効果とかを見ずに粗探しをする。

両刃の剣の使い方は合ってる。
指摘してカッコ良いと思われる可能性もあるが、指摘の間違いでバカに思われる危険もあるってことだろ？
そんな下らない粗探しは良いから練習せえや

ここはプロ級に上手い奴が多いの？

(´･ω･`)しらんがな

>>223
(´･ω･`)ココはアレじゃないがな

>>224
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どーでもええわ

ようつべでジェイソンベッカーがエディのホットフォーティーチャーをレコーディングした音源があってイントロのタッピングの所を
ジェイソンはスウィープでやってるんだよね。で、おぉ〜って思ってたんだけど他の動画でAIM？何かのイベントでこれを生で披露し
てたんだけどつっかえちゃっててさ。弾き直したりして。ちょっとオレの中でジェイソン神話が崩れたw
キコもそうだけどプロは100％出来る事以外は生ではやらない方がいいね。

キコのファービヨとか軽く事故だよなｗ

キムのファビョーンとか軽く事故だよな

GW課題
ストリング・スキッピング
http://www.youtube.com/watch?v=IJDvtzZWGM8

スキッピングってなんか特別な技なの？スキッピングって言葉出る前からこんな事
やってなかったか？

何を言ってるんだお前は

やっぱスキッピングならポールだよなあ
その動画の奴とかペトルーシなんかのスキッピングってなんかヴァイオリン的に聴こえないんだよなあ
低音側のアタックが弱いのか飛ぶ直前の音の長さかな
ポールはスタッカート気味だが他の奴は音に締まりがないというか

ポールのはコードトーン・アルペジオだね
http://www.youtube.com/watch?v=x5AULh8vc64
http://www.youtube.com/watch?v=uqWTz2qDhm8

いや そもそもポールが初めてこれやってみんな真似してるわけで
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=xCsLV5jdWzI

>>235
関係無いが
ポールはこの弾きまくってた頃がいいなやっぱ

ポールは音の分離が悪いね
前は、もっと上手く感じていたけれど

フィンガリングスレが過疎ってるからすまんがこっちで聞かせてくれ。
普通の2弦ルートの3本弦メジャースウィープの指使いなんだけど。
-----12-15-12----------------
---13--------13--------------
-12------------------------
-----------------------------
-----------------------------
こんなやつをひたすら6連とか3連で繰り返す時、BPMがめちゃ速い場合とかあるけど俺の場合そうすると1弦12と3弦12を人指し指をセーハせずに1回1回浮かせて弾こうとすると
間に合わない場合が多々あるんだけども、まぁ俺の限界速度はさておき皆さんこういう場合人差し指を12ｆFセーハしてやるもんですかい？
あまりに速いスウィープの動画見ても残像すぎてセーハで済ませてるのか1回1回浮かせてるのか俺の目だとわからないんだよね・・。
スウィープ得意な人教えてください。すまんがどんぐらいのスピードでつっかえるんだってのはとりあえず聞かないでやっておいてください。

苦手な俺はセーハしてる時ある
だって4弦ルートのマイナーの時、人差し指でやるし
という言い訳は用意してある。
でもなるべく浮かせてやるように練習はしてる、応用効くしね…

>>238

セーハ？
しないしない
ていうかしちゃダメだよ

超高速ならセーハするよ
ちゃんとした音になってれば何の問題も無し

あ、セーハというか関節浮かしてミュートするやつねｗ

初心者向けに解説してみるｗ
3弦12Fは人差し指の先、1弦12Fは人差し指第一関節辺りで押弦
3弦12Fから2弦13Fに以降する直前に人差し指の先を3弦に触れたまま浮かしてミュート
1弦12Fから2弦13Fに移行する直前に人差し指第一関節辺りを1弦に触れたまま浮かしミュート

いわゆるジョイントだな、それ
セーハじゃなくて

まぁ少なくとも俺は>>238のフレーズの場合はやらないな

このスレ的には、この人はどんな評価なの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=_yO2AG9EDMk

速弾きのうまい人・・・かなぁ
教則本でやってたフュージョン風の曲はコピーしてみたいフレーズけっこうあった

確かに時折フレーズを作る能力の高さが垣間見えて「おー！」と思う事もあるけど
でもいかんせんちょっとプレイが荒過ぎるんだよな
だから結局いまいち好きになれないんだよなぁ〜っていう感じ

教えてもらわなくても普通に243みたいにやるだろ

ストラトのマティアスうまいね
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?v=s5L8dU0EaqE

ケリーシモンズと高崎晃どっちのほうがうまいの？

http://iup.2ch-library.com/i/i0300654-1304650724.jpg
ここの住人からしたら速弾きのうちにも入らないのかもしれないが見てほしい
この四角で囲ったところのインサイドピッキングがまるでだめだ
高弦(ダウンピッキング)から低弦(アップピッキング)に移るときに、
高弦ごと巻き込んで低弦をアップピッキング or 高弦のみをアップピッキングしてしまう
1週間くらい前から50%のテンポで練習を始めたがまるで成長していない
80%くらいまで弾けるようになったと思ったら突然弾けなくなって50%に逆戻りなんてことはざらだった
コツとか練習法とか役に立ちそうなことなら何でもいいのでアドバイスをお願いします
絶対にこの壁を乗り越えてやりたい

>>250
日本が誇る高崎 晃。

>>251
ゆっくり弾いてみたけど、左手のジョイント部分がちょっとやっかいだな
自分でやった感じではジョイントのフィンガリングのモタりにつられて、ピッキングもミスってるような感触
ピッキングがフィンガリングにつられないよう拍のアタマにアクセントをつけてリズミカルにピッキングすると少しマシになったかな

昔、この人にギター教わったことあるんだけど、
YouTubeで偶然見つけてビックラこいた。

http://www.youtube.com/watch?v=mIUFNTKbswI

私はいまだに上達していない・・・

>>254
別に嫌いじゃないけど、なぜこのスレに貼った？

120回しか再生されてない動画をみつけるとか凄い偶然ですね

>>254
なんだよ、再生数乞食かよハゲ

誰かかっこいいフレーズ教えて！
速弾きってどう練習すればいいかわかんないから教えてもらったの練習したい

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1269564312/

厨房を装った釣りをするんなら速弾きじゃなくて“早弾き”または“早引き”にしとかないとダメだったな

>>258
http://www.youtube.com/watch?v=SUx6yRXoo-E

>>253
左手はもう1週間も弾いて慣れてるけど、やっぱりピッキングが問題なんだよね
速度が速いっていうこと以上にインサイドピッキング自体が下手なのかな
弾けば弾くほど速い遅い関係なくあの4連続インサイドでミスる・・・・

>>261
心が折れるだろｗ

>>261
スレ的には非常に正しいが正直無茶苦茶ダセエなw

>>261
フィンガリング凄いし、
24フレ以上使うアイディアは凄いと思う。

けど、これを弾きたいか？って聞かれるとNo！
って答えるわ(･∀･)

難しいわりに格好良いと思えない。
痙攣グリス必要か？

ただ、弾き終わった後、
ｵﾃﾃｲﾀｲｵ(*･ω･)ﾉ/~~
してたのは可愛いかった！

曲流しながら速度何%ってやるのはやめて、曲流さずにメトロノームで160まで頑張ることにした、っていうかそれが普通か
とりえず今120ぎりぎり定するかしないかなんだけど、でかけなきゃいけないので続きはまた帰ってからやるとして
それにしても弾けば弾くほど不安定になっていくのはなんでなんだろう
不安定になってから他の曲に手を出してまたやるとまたちょっと安定するようになる
やっぱりこのスレの住人達は1つのフレーズを1日何時間繰り返してそれを何週間もって壁を乗り越えてきた口なの？

ある程度のレベルになると大概1日くらいでそれなりに弾けるようになる
余程極端な超絶技巧でない限りはな

>>266
弾けないってことは右手か左手のどっちかのテクニックレベルが足りてないってことだから
ゆっくり弾いたりしてどこで詰まってるか原因を確かめて
その後、必要ならそのフレーズを弾くために必要なもっと基礎的な練習をやったりしてたな
速く正確に弾くって、すごく時間がかかると思うし焦らずに取り組んだらいいんじゃないかな
自分もそこそこ速弾きできるようになったかなぁ？って思うまでに８年ぐらいかかったし

なんかここ最近特に厨房臭いスレになっててウゼェな

おまいらがフレーズセンス、スピード、テクニック共に現在最高だと思うギタリストって誰よ？

ガスリー

ペトルーシ

ガスリーと言わせたいだけのようにも思える

ガスリーだよ！ガスリー！！すげぇｗｗｗ

ヴィヴィアン・キャンベル

ガスリーとジェイソンベッカー、リッチーコッツェン。この3人で最強は誰？

最強厨死ねよ

ロビン・クロスビー

>>276
アンディ・ティモンズ

>>270島紀史。反論は許さん。

逆にガスリーとインプロ合戦して負けないってのを挙げたほうが…
ガーズド、菰口かな
ハウはライブセッションは弱いな
スタジオは良いけど

いやいやパット・メセニーには勝てんよ

ガスリー、インプロっていっても仕込みフレーズの連続だからなぁ

え？？
アドリブってそういうもんじゃん

>>284
違うよ

違わねーよｗ
つかアドリブだからってその場で0からフレーズを考えるようなのこそ間違ったやり方だ

>>286
変な妄想、幻想抱いてる奴はほっといてもいいんだぜ？

>>286
お前それマジで言ってんならちょっと勉強不足だよ。

興奮してたらたまにすごいフレーズでる
あれがインプロなのだろうか

あまりにもレベルが低過ぎて反論するだけ無駄な気がしてきたな

>>290
このスレには定期的にわけの分からん事言って、初心者等を混乱させようする輩が湧くんだよ

>>291
おｋ
把握しました

以降はスルーするわ

いやいや、こっちは真面目に言ってんのにお前らが一方的に馬鹿扱いしてるだけだろ。
まあでも、現代のジャズギタリストのほとんどが間違ったやり方で弾いてるってことがわかっただけでもよかったよ、ありがとう(笑)

こんなとこでだべってないで
練習しようぜ！


とドラム担当の俺

＞ID:jve1rdWx

まぁメタラーが考えてるアドリブってそんなもんだろ。

おまえらホントちょいちょい喧嘩になるなｗ
誰々が最強とか振られたらすぐ食い付くのやめろよ

喧嘩じゃねーだろ
ほっとけよ

ジャズ畑出身のアコギはやびきすとに比べるとロック系は総じてくそ

ガスリーはいつも通りのスタイルだがこういう曲には合わないのが本人にはわからないんだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=71izserFcek&feature=relmfu

合うも合わないもそういう固定観念が先にありゃな
結局サウンドというよりピロピロが嫌みに聴こえたりだろ

>>300
むしろガスリーで例外的に好きな音源だったりするんだが、人それぞれだな

合わんように感じるのは髪型と髭のせいだろ

リアで弾くとこが流石だな

やっぱり創作物である以上その良し悪しにおいて上等〜下等までランクが厳然として存在する。
そこを「好みの問題」「先入観」「固定観念」でごまかす輩は一生地を這う。その程度の美意識しか持っていませんと言っているようなものだ。

だから
「こういうスタイルはこうでなきゃいけない」とか
わびさびみたいなのを重視して音楽を聴くやつは日頃から
そのスタイルに慣れ親しんでるやつだろ
普通のやつはそういう固定観念を持たず聴いてるわけでな
ある意味狭い捉え方しか出来てないんだよ固執して聴いてるやつは

いいから速弾きしようぜ

ピロピロピロピロ

>>181
スウィープ出来ない奴に、スィープが下手なマカパイン薦めてどうすんだ？
179みたいな考えを基にしたレスならまだわかるがおまえのは只の老害
そんなんでよく人にアドヴァイス出来たもんだよ　見てる方が恥ずかしいわw

馬鹿３兄弟はじめ、この板は全般的に頭の中が昭和で止まってる奴が多いな

次からスレタイはギター速弾き討論所にしたほうがいいな

まず次スレがあるかどうかからだな

いちいちレス遡りご苦労様(笑)
マカパインはスウィープがややワンパなだけで下手とは思わないがなあ。ジェイソンには負けるけどジェイソンは教則出してないだろ。
マカパインがレベル低いなどと言い切る人は、あの超難曲HUNDREDS OF THOUSANDSを完コピしてうpってみ
てくれ。煽りでもなんでもない。
オレはコピーに一年もかかったぞ。その上アチコチつっかえる。
だからこそ巧い人のコピーを参考にしたいのだよ。

まあマカパインが下手と言ってる奴が上手いわけがないｗ

ジェイソンのクリニック映像ならDVDにあるよ

あとつべにも

HUNDREDS OF THOUSANDSってつべで見てみたけどすげえうまいじゃん
スウィープが得意な人じゃないとなかなか弾けないんじゃない？これ
個人的にはロバートマルセロがスウィープはキレイに弾けると思うけど

ラインとかリズムとかにもよるからな
マルセロとかは音は綺麗かもしれんがそれなりのライン、リズム限定で弾いてるからな
ジェイソンの本気時とは難易度が違うな
マカパインもそういった意味では内容的には難易度は高いから一概には比較出来ない

ジェイソンのおすすめ曲教えてください
あとインポリテリとか

>>316
インポリのEye of the Hurricaneのスイープは楽しいよ

psycho from texasのタブくれ

>>317
�d

GWももう終わりなんだから厨房はまとめてとっとと出ていけ

メタル(笑)
速弾き(笑)

ジェイソンベッカーのフレーズでよく見かけるソロの途中でのトレモロやると速弾きの失速を防ぎ、トレモ
ロで再度助走を得て後半に突入できる。息切れしそうな所でドリンク剤飲んで復活するようなちょっと汚い技である。

>>321
そう思うような奴が何故このスレを覗き、そして書き込みまでしてしまったのか、謎で仕方が無い

>>323
簡単な話だと思うよ。
「弾くことが出来ないから」
しか思い浮かばん。

>>323
>>324
お前らいつもいるよな(笑)

突っ込み所満載だが敢えて具体的には突っ込まないでおく

>>68
最低ライン
テンポ２４０
順次スケール下降、開放弦付近まで

-15-12-13-15-13-12----------------------------------------
-------------------15-12-13-15-13-12----------------------
-------------------------------------14-10-12-14-12-10----
----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
-14-10-12-14-12-10----------------------------------------
-------------------14-10-12-14-12-10----------------------
-------------------------------------13-10-12-13-12-10----

-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------9-12-10-9-10-12---
---------------------------------9-12-10-9-10-12-------------------
-----------------8-12-10-8-10-12-----------------------------------
-8-12-10-8-10-12---------------------------------------------------

別に満載じゃないだろ(笑)

ここは速弾き出来ない人たちが足を引っ張り合うスレです

ID:BviXMzPr＾＾；

だからなんだ

321:ドレミファ名無シド :2011/05/09(月) 00:25:49.17 ID:BviXMzPr
メタル(笑)
速弾き(笑)
325:ドレミファ名無シド :2011/05/09(月) 12:10:40.93 ID:BviXMzPr
>>323
>>324
お前らいつもいるよな(笑)
328:ドレミファ名無シド :2011/05/09(月) 15:09:04.05 ID:BviXMzPr
別に満載じゃないだろ(笑)
331:ドレミファ名無シド :2011/05/09(月) 16:52:10.34 ID:BviXMzPr
だからなんだ

速弾きコンプレックスによる速弾き拒絶症かｗ
まあありがちだが

「いつもいるよな(笑)」と他人に言った奴こそが一番多くスレに書き込んでるってのもまた滑稽だよな

レガートだと松本に、フルピッキングだとインペリテリ
になる俺が来ましたよｗ

そう。帰っていいよ

>>336
まあそう言わずにｗ

>>317
あれはスウィープじゃなくてエコノミーじゃねえの？
たぶん本人はオルタネイトだろうけど

>>335
ジョーサトリアーニのレガートの方が綺麗やと思う。
松本ってレガートしか出来なくね？

>>338
俺は松本のレガートの音結構好きだけどな
どんなフレーズでも松本の音ってわかるのが良い

レガートだけじゃないって所を見せるべくフルピッキングを
多用してた時期があったけど、最近はトレモロがお気に入り
みたいでなんか残念ｗ

♪210
------------------------
-----------------------
------------------------
-----------------------
-8-8-8-8-8-8---8----8-8-8-8-8---8----
-------------8----------------8------

Ｇ弦の8Fはジョイントで弾くべき？

>>339
松本だ！とわかるのはチョーキングから、ビブラートした時はそう思うね。

>>340
単純だからどっちでもいい

>>340
七弦なら一本足りないよ

レガートならアラホかガースドだな

速弾きって楽しいよな。理由は分からないけど。

弾けてる気になってるうちは確かに楽しいな
そこを越えると苦しい事が多いが

ストイックなんだね。
あるいはプロ志向で競争環境に居るのかな。
俺は苦しいって思ったことは一度もないな。
完全に趣味なもんですから。

楽しんで出来ることは才能だよ

>>346
そこからの頑張りが大切

今朝のワイドショーとか見てふと思ったんだが、オレも含めここの住人はラスティクーリーだのフランチェスコ某だのアンジェロだのに少しで
も追いつき追い越そう、などという目標がある限り、自殺なんて下らねぇことはしないだろうな。
速弾きなんて馬鹿馬鹿しい、って思ってる一般的音楽ファンの方が世間には多いんだろうけど、とりあえず生きる目標としては評価されてもいいと思う。

しかしその速弾き自体が何の意味もないオナニーだと気付いてしまった瞬間、心にポッカリと大きな穴が…そして

心にも穴はあるんだよな・・・

無いだろ。

ピロピロなんて無意味だと思ったときこそ、狂ったように弾きまくるのが本物のギタリスト。

つかそもそも速弾き自体に意味が無いという事自体が全く無い事だろ
意味も無くただ速く弾く事には当然意味が無いというだけの事であって

初心者でもなけりゃあそこはごっちゃにしてはならない

意味なんて考えるくらいなら向いてないかもね
俺は自分がやりたいからやるっていうそれだけだわｗ

なんか色々ズレてないか

速さにシンクロできてないな

速弾きは大切な音楽表現技の一つ

疾走感を出すのには連続ブラストだけで十分

音楽的なラインの速弾きか曲芸的なピロピロかで変わってくるな。

速弾きは手癖がでやすいなぁ

なんか対策ない？

クセを増やす

>>362
色んなインターバルを色んなポジションで歌いながら弾く練習

>>363
上手い事言ったなｗ
だがその通りだな

ペンタトニックを速弾き用の３つ並びにするとコロラドになって鬼畜化するので
半音階含んだやつの３つならびを考えてみた

-----------------------------------8-10-11--
----------------------------8-9-10----------
----------------------7-8-9-----------------
---------------6-7-10-----------------------
--------6-7-10------------------------------
-5-8-10-------------------------------------

----------------------------------------10-11-12--
--------------------------------9-10-13-----------
-------------------------8-9-12-------------------
-----------------7-10-12--------------------------
---------7-10-11----------------------------------
-8-10-11------------------------------------------

これなら下手でもなんとか弾けそう

弾けてもまったく音楽的じゃないな

コロラドも音楽的じゃないけどな。
俺も>>363は究極の回答をしてると思う。
アドリブプレイの中に速弾き取り込んでくとしたら
>>366みたいなネタを増やしていくのが実際の方法論でしょ。

ギター歴1年ちょっとの女の子がこんなに弾けるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=Mj40o3lVRlo

ウォーミングアップ用だな

>>369
CDの音でかすぎてお前弾いてるのわかんね。視ね

>>366
異弦同音が多くてなんか微妙・・・それ狙ってるならいいんだろうけど・・・

速弾きネタをたくさん修得するのはいいんだがアドリブにおいてこれを繋ぐ部分に実はミュージシャンとし
ての力量というか素の才能の部分が現れるのな。有名ギタリストでも練習で修得したメカの貯金で食ってるようなタイプはこの繋ぎの
部分で何やっていいのかわからなくなって散漫なソロで繋いだり、全部ネタの速弾きで埋め尽くしちゃうのが多い。
この繋ぎの部分は逆に言えば美味しい部分でもあるので色んなギタリストを鑑賞してみよう。

出た蘊蓄ｗｗ

>>363
それじゃ結局クセで弾いてるのと同じじゃないの？


理想は浮かんだメロディを瞬時に体現することなんだけど

>>364が解答に近そうだ

またこの自演ブス女か。

>>374
より経験を積め
そしたらいつかは気づくだろ
そういう考えだからそういうアドリブしか出来ないんだという事に

フレーズ力みたいなのは別物だな
渡辺稼津美とかテクニカルなギタリストだとは全く思わないし興味もない
のだがフレーズ力ってのにだけは感心するなあ
で1つ1つを分析すると別にテクニカルでも何でもない
コピーもしたくないくだらないフレーズ

速弾きって手癖ばっかだよね〜とかいうやつに限って基礎的手癖も弾けない法則

弾きずらいフレーズを速くスムーズにいつでも弾けるようにしたら、それは手癖か否か…

>>376
つまりオレの考え方は実現が不可能だと？

関係無いけど
“ずらい”じゃなくて“づらい”な

まぁ説得力のあるフレーズってのはあるかもな

早弾きにこだわっている時点で無理
ギターを弾く事を大切にするより
音楽を大切に
若いうちには分からないだろうけど

関係無いけど
“早弾き”じゃなくて“速弾き”な
若くないんなら簡単な漢字の変換ぐらいはしっかりとしような
それによって説得力が全然違ってくるし

スタンドに立ててる状態から、いかに早く演奏開始できるかの話なんでしょうよ

語るだけ語って満足したら練習再開な

速弾きって勢い手癖で弾いてる方が味がある

デタラメなスケール無茶弾き聴いてるぐらいならきちんとした手癖の方が全然マシ
手癖から脱却するというのと適当に弾くのを混同してるようなバカは一生メタル弾いてたらいい

んなやつはいない(笑)

このスレって釣堀気分の奴が多くてまじキモイ

なぜ楽作板の民度が低いのはどうしてなのか？

練習の仕方について教えてください。
一日１時間の練習で、例えばファービヨンドザサンを
正確性と安定度を上げて弾けるようにするためには、
どちらが効果的でしょうか。
�@１曲を何度も繰り返す
�A1日１フレーズだけ集中して繰り返す

�@だといつまでたってもミスの発生頻度が減らないし、
�Aだと一巡するのに半月ほどかかって前のフレーズの完成度が下がりそうだし

（一日１時間ではそもそも無理というレスはご容赦願います。）

そもそもその二つのうちのどちらかに的を絞る時点で・・・。
理屈こねる前に手を動かせと言いたい

ギター本体に手首を固定しないピッキングができるのであれば、
不安定な部分だけメトロノームのテンポを落としてゆっくり繰り返す。
それだけ。

>>392
一曲を繰り返すってミスしまくりのを繰り返しても意味ないよ
当たり前だろ
一曲通しで弾くのは最終段階だよ
あくまで

あまりにも低レベル過ぎる質問で俺のストレスがマッハ

>>388
釣れますか？

ポールのコロラドですがストレッチの幅がバラバラで運指が覚えにくいんですが何かいい方法はありますか？

ない
まんま覚えろ

選択肢が両極端すぎる
あいだをとれよ

いいじゃないにんげんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

こいつ日本人で一番うまいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=AMXbsLV4cXU&feature=BFa&list=FLmvNZUdzq5WA&index=10

>>402
よくも悪くも普通
ただハムの時点でかなりマイナス

>>402
流麗に弾けてない
キレが悪い

たまにビブラートが良かったりもするがたぶんまぐれ

これで普通とかこのスレレベル高杉だろｗ

これブラジル人ギタリストのozielzinhoだよ、しかもギターアイドルの決勝までいった人
じゃあこのスレの人がギターアイドルでたら優勝ですねｗ

糞ガキは死ねよマジで
GW終わったのに

ピロピロ神がお怒りです。

コピーなんて同じ曲をひたすら繰り返せば誰でも上手くなるんじゃないけ？

この人は上手いよ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dj-382Thz_Lo&v=j-382Thz_Lo&gl=JP&guid=ON

>>402
フレーズ変えてるのがなんか嫌ｗ

ここの人は耳達人が多い気がするｗ

>>410
上手い浮浪者ｗ

このスレでピロピロ選手権とかしたらすっごい神が降臨しそうだな

>>388
真面目にお聞きしますがFivesのソロって何スケールですか？

>>413
というかほんとに開いてほしい
きいてみたい

>>412
もうひとつオリジナルに忠実なファビヨもこの人はやってたと思ったが
消されてんのかな
ホントはそっちのがいい

>>409
漢字の書き取りと違います

俺もYoutubeにうｐしようと思ってるけどそのうちここに貼られてボロクソ言われるんだろうなあ
嫌だなあ

叩かれて伸びる奴になれ。

その手なら外人も上手い人いるけど日本にはケリーさんがいるじゃないか。
>>418
余程突込みどころ満載か余程うまくなきゃ貼られないから安心しろｗ
ボロクソ言われたとしても9割方初心者の戯言だからほっときゃよろしい

このスレの奴らは本当に日本語読めないんだな

>>402の失敗は「こいつ日本人で一番うまいだろ」って書いたこと

自分基準で上手い下手を判断ではなく日本基準だから俺の中ではこの動画普通はかなりいい評価した方だぜ
>>411の言うように、完コピでもないし特に凄くはない

http://www.youtube.com/watch?v=YReMya7KfA8
これはどうだろう

>>418
叩かれても貼る方が偉いと思うぞ

>>414
Aドリアン、Fドリアン、Dbリディアン

流れが厨房臭過ぎる

>>422
メチャメチャ上手い.....何者？

>>426
イタリア人のプロ
ウリとツアーするらしいよん

>>422
ダメだな
苦手な運指のを全部避けて都合のいい手癖ばっか弾いてる

>>428
その基準でいくとロック系のギタリストは全員ダメってことになるじゃないか

>>428が超絶運指を披露してくれるんだって？
楽しみだぜ。

>>429>>430
どうせ>>428は今度は世界基準で言ってるんだろww
相手にしない方がいい

>>429
そういう意味じゃないよ
初期のイングヴェイはシンクロとかハイポジションでのプレイに上手さがあった
上で俺が貼ったルンペン風ブラジル人は基礎力がしっかりしてるからかなり良いけどな
超えてはないけどな
そのイタリア人は基礎力は無いよ
そのへんの違いくらい一聴して分からないとダメだぞ？
基礎力的には日本の島と同じくらい

そいつら全員まとめて手癖とか指の都合フレーズ満載じゃないか
そのくらい一聴して分からないとダメだぞ？

完全に競技と勘違いしてるヤツがいる

定番化してるからこそ今日では難しいとは言えないけど、
その方法論をロックでは最初に提示し実践したインギーだけは偉大だと思うわ
リニア移動や連続アルペジオを継ぎ目なく繋げたなめらかなフレージングとか、
単純な音型の組み合わせを上下移動して構築したり、
ちょっと乱暴に言えばその後頻出したテクニカルの連中ってインギーがやってみせたのを
真似してちょっと複雑化させただけに過ぎないんじゃないのか

世界早引き競技大会！！

>>68のフレーズができないので、昨日から練習としてやらせてもらっています。

しかしこのフレーズは速弾きの、右手と左手のシンクロの練習にはなりますが、弦移動があるフレーズの練習（アウトサイドやインサイドピッキングの練習）にはなりません。
そういう練習フレーズがあれば教えてください。

あ、すいません。
>>327がありましたね。

と思いましたが、>>327はインサイド、アウトサイドの練習になりませんでした。

>>437
前に貼ったやつだけど
http://www.youtube.com/watch?v=hJDV7brqkfk
これをアップ主導でやるのとダウン主導でやるのとでアウトサイド・インサイドのエクササイズになるよ

どうせお前らスーツ着ながら弾けないんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=yMRdNNIfKRw&feature=related

この動画紹介したかっただけです(´･ω･｀)

宣伝とか死ねよ糞講師が

↓俺のおじさんスーツ着ながら弾けるよ
http://www.youtube.com/watch?v=elZfjYVa8CQ

http://www.youtube.com/watch?v=6msKQcl1XZM
これを基礎力ないとか

細かいミスが目立つね

ここにいるやつ口だけは世界最高峰のテクニシャンだな
どうせまともにシンクロも出来てない下手くそが自惚れてるんだろ
たぶん俺よりうまいやつもいないと思う
日本人でいまだに世界に通用するギタリストが出てないことから見ても明らかだけど
ほんと恥ずかしいわ、ここで批評してる馬鹿

ていうか超絶になる以前に何が超絶かの違いが分からなきゃ
絶対超絶にはなれないよってのが俺の持論だから

http://www.youtube.com/watch?v=cFqmZDDjzsc&feature=related
これが超絶なのか

再生乞食や動画紹介のためのスレではないだろ
いい加減にしろよ

だな

でもさ、これとかメタルぼろ負けじゃない？タッピング使っても間に合ってないし
音楽的にも原曲ぶち壊しだし、正直良いところがない。
http://www.youtube.com/watch?v=Xb94C_A8JtI
http://www.youtube.com/watch?v=UQgEa7W7Mqk&feature=related

>>449

ごめんなさい

>>451
達人とその辺のメタル兄ちゃんを比較する時点で間違ってる

その辺のメタル兄ちゃんって…

ロンサールだってメタル界の達人だろ？

良く見たらロンサールだな。どっかのメタル兄ちゃんかと思ったわ。

いずれにしてもメタル技法で弾く曲じゃないのと、それによって曲が死んでるな。。。

>>441
劣化ポールギルバート

>>456
俺も>>456に同意だけど、
好きな曲を好きな奏法で弾いた、でいいと思う

曲が死んでると思ったって事もしっかりした一つの意見だし、
ゴリゴリに弾いたってのも一つの考えだし

あれはＭRBIGポールじゃなくてコッツェンのソロじゃないの？

俺に言わせればタッピングをメタル技法とか言ってる時点で程度が知れるって感じだけどな

たっぴんぐはぷろぐれのそうほうです

時にはクラシックギター用の曲にだって使われます

えっ
http://www.youtube.com/watch?v=mesr2siegRg

フロント３人の冒頭２０秒の動きで吹いた

>>463-464
消えろゴミ

>>463
ベースが凄いな

ロンサールにしろスタンリージョーダンにしろ間違った方向に進化してるとしか思えんのよな
どう考えても努力してるだろうしとんでもない技巧なわけだけど、肝心なギターならではの良さが表現できてるかと言えば?だし
やっぱギターはちゃんと押さえてちゃんと弾こうと思わせてくれるある種の反面教師だ

別にいろいろあってもいいんじゃねってくらいのことだろ
ロンサールとかはああいうアーティキュレーションが売りなんだからさ
少しおちゃらけた感じ

スタンリージョーダンはまあピアノで弾けよって感じではあるけどさ

メタルでも探せばもっとシビアなプレイのもあるだろうに

原曲の素晴らしさが全く表現できていない時点でまぁアウトだろ。いろんなのがあって良いって
いったってガラクタみたいのがたくさんあっていいわけない。ギター弾きじゃない一般的な人の
感性からしてみればショパンの幻想即興曲は9割以上がピアノ＞ガットギター＞＞......＞エレキ
だと評価するだろう。ここでエレキのタッピングバージョンの方が良いなんていうのはメタル厨か
単なるへそ曲がり。

そもそもただの失敗例を挙げて何言ってるんだよって感じだけどな
まずテンポ上げ過ぎだし

だからロンサールなんてぶっちゃけるとメタル界では技巧的にもベスト10にも入らないんだって
メタル代表だと思って熱く批判するのは結構だがって感じ

普通の頭で考えれば
たかがほんの一例だけを見てそのジャンル全体を叩こうとするのは間違っていると
すぐにでも分かると思うんだけどな

でもこのスレには何故か
その程度の簡単な事さえも分からないような奴が定期的に湧くんだよな鬱陶しい事に

じゃショパンの幻想即興曲をメタルギターでキッチリ弾ききってる成功例を挙げてみてくれ。
パッと見た感じみんなロンサールみたいなショボいのばっかだったけど…もしかしたらオレが見落としてるだけかもしれん。

マイケル・ロメオあたりに弾かせたい

>>473
頭悪過ぎるし超痛いなお前
そもそもこの曲に拘って他の楽器と比較しようとしてる時点であり得ないぐらいにナンセンスなんだよ

幻想即興曲って左右の手の拍子が違うからこその難易度なのに
右手側だけ正確に弾けても意味ないような

>>473
> みんなロンサールみたいなショボいのばっか
その認識で合ってる
そもそもショボい奴でなかったらメタルごときには目もくれないはずだよな

そもそもクラシックの曲をメタルギター(笑)でとかｗ

メタル(笑)

うっ
http://www.youtube.com/watch?v=3EA0TBjfRME&feature=player_embedded

はや引きを見た聖でギターの限界がわかって引退することにしたわ

俺メタらあだけど>>463は猛烈にダサい

幻想即興曲って超絶技巧曲ってほどじゃなく、小学校高学年のコンクール課題曲だったりするよ

それがどうした

ぼく

メタル（笑）と言ってる奴に限ってド下手なわけだがｗ

ピアノでやれば小学生の課題曲でもギターでやると超絶技巧(笑)つか、幻想即興曲はピアノでも難しい曲って書いてあったが…

音楽ってわざと難しくするから超絶技巧なんだぜ
鳴ってる音だけで判断できるものじゃない

そんなに難しい曲を小学生の課題曲にするのか
クラシック厨馬鹿すぎ

バケットヘッドの方がはるかに異常だろ　指の長さも

それだけクラはレベルが高いって事じゃない？さすがお月謝払ってるだけあるな。遊びとは違う。

要するにメタルをバカにするならそこの最高峰のやつより最低でも上手くなきゃダメだろう
どうせ最高峰どころか中級あたりに倒されるレベルでほざいてんだろ

弾き手のレベルが高いなら難曲とは呼べなくなるだろ
暗ヲタってどこまで痛いんだよ

まぁとりあえずうまくなりたいよね

問題はその難曲ですらない曲をメタルギタリストが弾けてないという事だ。

僕はこのスレから日本発世界のプロギタリストがでるのが楽しみでまちくたびれちゃいました＾＾；
デビューしたらサインくださいね＾＾v

楽器の違いを理解したらいいよ、馬鹿らしい
ギタリスト様は極端な話ピアノじゃヴードゥーチャイルド弾けないだろって構えてりゃいい

つーか比較すること自体がアレじゃね？

ピアノはそもそもブルースすら弾けない欠陥楽器だし

>>499

え？

自分以外の演奏動画を張るやつは下手糞の法則

>>499
おいおい(笑)

>>500
そうやって自分の無知を晒すなよ

楽器が変わっても一つの曲の難易度は変わらないと思ってる奴は頭いかれてるだけだ
ギターでは簡単に出来る1/4の音階もピアノじゃ不可能だって話だよ
ましてやヴァイオリンのようにビブラート効かせたロングトーンも無音階的奏法も出来ない

要するにギターやヴァイオリンその他のメロディーに特化した楽器が簡単に出来ることもピアノじゃ無理なんだよ
それっぽいことをなんとか工夫してやってても、そもものは不可能

うわぁ

なんで>>499はスレチな事をドヤ顔で言ってるの？馬鹿なの？

なのなのー

＞ピアノはそもそもブルースすら弾けない欠陥楽器だし
＞ピアノはそもそもブルースすら弾けない欠陥楽器だし

ジャズ板に晒される前にさっさと荷物まとめて遠くへ逃げた方がいい

>>503
先生！僕は違う楽器を比較して云々すること自体が間違いだと思うんですけど
そのことは>>498で言ってるんですけど

＞楽器が変わっても一つの曲の難易度は変わらないと思ってる奴は頭いかれてるだけだ

そんなこと全く思ってないんですけど

それなのに先生はなぜ違う楽器を比較しまくってピアノを欠陥楽器とまで言ってるんですか？
ピアノ弾いてる女にバカにでもされたんですか？

>>505
このスレはずいぶん前からスレチになってんだよ

>>502>>507
お前らも無知を晒す前に逃げとけな
普通のピアノで出来るのはブルースもどきまでだ、後はそれをブルースと言い張るだけ

>>508
お前に言ってねぇよ
自意識過剰なんじゃねぇのかカス

>>491
オマエにはギターを弾く資格が無いな

>>509
先生が僕にレスしたんじゃないですか

>>509
だったらブルースの定義をわかり易く説明してくれないか？
そこまで言うなら確固たる理由があるんだろうからさ

クォーターベンドができればブルースかｗ

>>512
どうせブルーノートがどうのこうのでしょ

ブルースと言ったらウルトラセブン
3分でシュワーッと逝ってしまう悲しみを嘆きを心の叫びをセブンス表現したまえ

>>503
やっちまったなお前

そもそもギターが速弾きに向いていないってことはみんなわかってること
まして鍵盤楽器やヴァイオリンなんかのフレーズをまねることは非常に難しい

だからこそおもしろいんじゃないか

ギターが速弾きを得意としない楽器か
スパニッシュ考えたらそうでもない気がするが

これは確実に次スレ要らんな
酷過ぎる

なんだか荒れてるな

>>517
内容なんか二の次で弾きやすさばかりを優先するピロピロ厨達とは正反対の考えだな

昔から普通にこんなんの繰り返しな希ガス。
ここってば。

厨級も長いよね
5年くらいいるよな

>>517
ピアノ用に作った曲をギターで弾くから難しいのであって、ギター向けに作れば速弾きは容易だろうが

そしてそれをピアノで弾くと滅茶苦茶簡単なんだろうな

シンセとギターのソロ合戦とかよくあるが大抵ギターのが速い

>>525
例えばライジング・フォースのソロをキーボードで弾いたら簡単か？

ものすごい簡単になるぞ

>>525
恥ずかしいなお前
楽器の特性というものを全く分かってないの丸出し

ついでにチンポも丸出しってね、がはは

ピアノ用超絶曲「熊蜂の飛行」はギターほど速く弾けないね

>>529
お前はピアノに触ったこともなさそうだけどな

>>532
今いる部屋に普通にピアノありますけど何か？

ピアノなんてどうでもいい。

脱線してきたな

ピアノのチューニング変えようぜ
もしくはブルーノートの鍵盤を増やす

>>535
脱線“してきた”というか
>>451の時点から既にこうだけどな

煽り耐性ないヤツ集まりすぎだろココ

>>538
スルーするのが良い相手とそうじゃない相手ってのがいてだな

>>531
同意。オレもその曲に関してはそうだろうと思ってた。ピアノでチアゴみたいには弾けないだろうと。

>>539
あんたのレスに同意するところもあるが
スレの主旨から外れるならやめるべきだ

やりたいヤツらでスレ立てて議論を続ければいい

ここは隔離スレなんだから別スレ立てろとかアホス

喧嘩腰でしゃべらなくていいだろおまえら
ピアノでパガニーニみたいなのは難しいのか？

>>528
これ簡単なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=1BTh9V2hrGI

>>542
勝手に隔離スレにすな

ギター速弾き練習スレなんだから他楽器の話題は基本的にスレ違いじゃないか？
ていうかまずこのスレの主旨自体そもそもよくわからないが…
とにかくできるできないに関わらず速弾きしたい人が集まってるのは間違いないよな？
なかなか建設的な流れにならないけど

ヴィニー・ムーアとかペトルーシランクだと駄目出しされる流れ？ｗ

>>546
＞とにかくできるできないに関わらず速弾きしたい人が集まってるのは間違いないよな？
＞なかなか建設的な流れにならないけど

そういう連中もそりゃあいるが
しかしこうなってるのはそれ以外の明らかな“部外者”が来てるからだよ

この手のスレにはよくある事なんだが
(エレキ)ギター、メタル、速弾きなんかをとりあえず何としてでも見下したいっていうような感じで乱入してくる馬鹿がいるんだよな

部外者=荒らし煽り目的？

だな

比較するレスは一切スルーでいいよ

そうだよ。釣られなきゃいいんだよ。でもテクやスピードの比較が一番好きなのはメタルギタリスト自身
だからなぁ

>>552
今までの流れ見てると、どう考えてもジャズ厨クラシック厨が煽ってるだろ

楽器の特性自体を叩くってアホだろ
ピアノ曲をギターで弾くのは無意味とか
意味があるとか無いとかはおまえが決めることじゃないしって感じ

>>543ホントうぜーなあ。鍵盤板版盤版盤板で聞いてこいや。もしくはピアノの巧い色白黒髪美人のお前のアネキにでも習ってこいよ独身鬼族が。

ピアノ曲をギターで弾くのは無意味だとは思わない。金を取るプロならとりあえずギターでも弾けました的なのはどうかと思うけど
曲として聴けるレベルにあればそれはそれで良いのでは。

>>555
ノータリン乙

テクはアレンジによっていくらでも変わるし楽器よって違う
カバーする時は主題を活かしながらいかに新しいテクを盛り込んでアレンジするかが大事
技巧のないアレンジのカバーはただ主題がいいだけでへーってなるだけ（この技巧には音楽理論等アレンジのテクも含む）

あと、鳴っている音＝難易度でもない
イングヴェイのライジングフォースのソロもエコノミーで弾くのとタッピングで弾くのでは難易度は全然違う

このスレって明らかにスレタイ間違ってるよな。
練習中の人が質問や演奏うpして上手い人がここはこんな感じとアドバイスもしくは模範演奏をうpするスレかと思ってた。

上手い人はこんなとこ見ないからね

このスレの現状が確かにおかしいのは事実

でもそれと同じぐらいに>>559の考えてる事もまたおかしい
何つーか甘過ぎるというか
2chを何だと思ってるんだよって感じ

>>560
だろうね

いや2chもきっとそんな平和な時が来るんだよ

>>559
上手く弾くより理屈を捏ねたり批評家になる方が簡単だからね

はやびきって
タッピングじゃなくても
フィンガリングにピッキングをあわせる意識の方がいいのかな？＿

だめでしょ

>>565
ピッキング主導でフィンガリングが時間的に先行。

>>562
一言だけ言わせてくれ
数年ぶりに言う言葉だが

半年ROMれカス

俺なんか癇に障ることでも書いてるのかな？

2chをなんだと思ってるんだ（ｷﾘｯ

久しぶりに笑ったわ。
こんなボトムズの俺でも見下せるやつがいるなんて。

甘えるなよゆとり

>559
以前はやってたよ。

なんだか書いてはいけない事を書いてしまったみたいだね。
ごめんなさい。

>>572
本当？でもなんかいけないことみたいなんでこれでやめにしときます。すみません。

>>573
このスレ見る人は暇な人だよ
それこそ一日中ギター弾いてるような暇な人
だからみんな超絶技巧なんだよ

速弾きの件なんだけど
１〜３弦は問題なくいけてると思うんだけど、
４→５→６となるに従ってちょっと引っかかり気味になったり、ミスったりするんだけど、

根本的に１弦を弾くのと６弦を引くのとでは“別物”と認識すべきですか？

１弦と６弦っつーか全部別モノだろ

>>576
同じと考えるべきだ
単に手の位置が悪いだけだ
弦とその弦を弾くときの位置関係やピック軌道は同じにしなきゃダメ
また、低音弦を弾くとなるとピックを深く当てようとするやつ
がいるがこれはダメな癖だな

ドッカのスレでみたが
Mはげのおっさんは低音弦では逆アングルで
高音弦とは違うらしいな

>>579
特殊な例を持ってくると、スタンダードな話か特殊な話かでややこしくなるよ
しかも結局何でもありになって話す意味もなくなる

ってことで>>576、人それぞれだから好きにやれ
後はピッキングスレのクソどもに相手してもらいな

>>579
それだと速いフレーズには対応出来ないな

>>578
つまり６弦のように常にミュートできるポジションで１弦も引くってこと？
自分はぜんぜんそうなってなかった
１弦でミュート弾きは位置ずらすんだけど

>>576
自分は同じ意識でやってるかな
とにかく手首をリラックスさせることを常に意識してる
あと重要なのは地球の引力を意識してアップピッキングをすること
地球上にいる限り手首というか体全体は下に引っ張る強い力の影響を受けている
そのためダウンとアップを同じ力でするためにはアップをダウンより少し強い力で行う必要がある

調べてみたら大村さんは１弦弾くときは手の位置を下までもっていってるね
大田さんは６弦あたりにおいたまま１弦弾いてる

すみません、質問した者です。
確かにピッキングスレの方がふさわしかったかもしれないですね・・

人それぞれと言ってしまえばそれまでなんですけど、
指の構造とか指の数まで変わるわけではないし、
ある程度はパターンに分類出来るんじゃないかと思うんです。

１弦と６弦だったら、弦の強さ（抵抗力）と位置（胸からの距離）が違います。
僕の場合だと弾き易い１弦からマスターしたので逆に６弦側がちょっと苦しい。

弦上の移動に関しても、手首から先だけで移動するのか、
肩、肘等もきちんと使って移動するのかまだその辺がうまくいってない様です。

あと僕の場合は１弦を弾く時は、２〜６弦に軽く手刀部分を置く様なイメージで弾いてます。
こうでないと今のところ安定しませんが、これだと速いピッキングも出来ます。
この弾き方の人ってそこそこ多いんじゃないかと・・・

ただ６弦を弾く時は、それより上に弦が無いものだから手刀を置ける場所がありません泣
その上６弦が固いものだから、gdgdに・・・

1弦だの6弦だの言ってるのは速弾き云々以前に、ピッキングの基礎が出来てないだけだろ。
弦の抵抗力って、各弦のテンションの違いの違いの事を言ってるんだろうけど、ピックの持ち方すら分かってないから弦のテンションの違いに対応でないんじゃないの？

マスターしちゃった人が２ｃｈのスレで質問してる時点でどうかと思うわ

マスターというのはちょっと言い過ぎでしたけど、
１〜３弦辺りだと速度をそこそこ上げていけそうだったので、
「この感じか？！」と思ってたら低音弦でつまづいたというわけで・・

ゆっくりの時にはごまかしごまかし出来ている？部分って、
速度を上げていく事によりだんだんミスとなって露呈してきます。

まあ３歩進んで２歩下がるのはいつもの事ですが、

>弦のテンションの違いに対応
やっぱりそうですか

>>578
>単に手の位置が悪いだけだ
>弦とその弦を弾くときの位置関係

例えば具体的に、6弦を弾く時には手（例えば手首）の位置はどうなりますか？
上でも書きましたけど今の僕の方法では、6弦を弾く時に“手の置き場”が無い。

置き場所が欲しいならフィンガーレストみたいなのを付ければいい

人によりけりだろう
大村孝佳はミュート時と特に変わってないから完全に浮かせてるはず
１弦弾くときは下に移動させてる

大村とかは弦から浮かせる代わりに指をべたっとボディに触れてるからな
ああいう安定のさせ方はありだけど、
恐らく質問者はもっと完全にどこにも触れないフォームだからブリッジにすら触れられない6弦弾く時に安定しないという悩みなんでないのかな
俺はそっちのスタイルだからその悩みは最初の頃にあったからよくわかるんだが、
触れなくても安定するコツを掴んだらあとは慣れろ、としか言えないｗ
あとギターによっては手首付近をボディに軽く触れられるからだいぶ安定させられたりするし、いろいろ工夫してみてくれ

128ビートのQuantum Drummer
ついにギネス世界一位を証明した

世界１位　日本　　　１分間 １６０６打 (右817 + 左789 = 1606)
http://www.youtube.com/watch?v=G91o1ZraYa4

世界２位　ロシア　　１分間　１５３０打
http://www.youtube.com/watch?v=hUeF8pbhj8A&feature=related

世界３位　カナダ　　１分間　１２０５打
http://www.youtube.com/watch?v=wTMyfMI6zJA&feature=related

世界４位　アメリカ　　１分間　　１１６３打
http://www.youtube.com/watch?v=oTbv0NBt-Ww&feature=relatedID:ocwLHj0X0

俺の友達なんだけども、こいつどうっすか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14470736?mypage_nicorepo

ここの住人に聞きたいんだけど
1弦と2弦交互にどんくらいのテンポで弾けるんです？

>>594
うまいな
音も凄い好き。
ピックアップはノーマルでこんなに分厚くて音の分離がよい音なの？

>>595
君は？

>597
自分はオルタネイトくそ下手でして
きれいに弾けるのはインサイドでもアウトサイドでもBPM130くらいですね…

練習すれば180くらいで弾けるようになるんのでしょうか？

>>591
大村孝圭という人の動画を見ましたが、この人は小指をボディに当てて支えにしているので、
僕のとはちょっと違いました・・

>>592
フォローして頂いてすみません。
現状をきちんと説明したつもりがうまく伝わっていなかった様で・・
おっしゃる通り指はボディに触れていません。
確認したら、手首の付け根をブリッジの５、６弦辺りに触れていて、
それ以外は基本的にボディに触れていません。
１〜４弦を弾く時は今のところ良い具合なのですけど、
５、６弦の時はよく考えたらミュート気味になってますね。
引っかかるというか変な違和感はミュート気味になってるからの様です。
なので少なくとも５、６弦を弾く時は手首がこの場所から逃げないといけません。

>触れなくても安定するコツを掴んだら
完全に触れなくて安定したりするものなんですかね？
腕の筋肉を鍛えて“筋力”で固定するのかな？と考えた事もありましたけど
あとは、ここでは手首を浮かせる代わりに親指の付け根側面をボディに当てるかなとか

小指も手首も触れないにこしたことが無い

まずピッキングのスタイルがわからないと
手から肘まで動いてるピッキングか
手首から下か
親指の付け根あたりか
指先だけか

基本的に肘でボディを固定してるから手首は付けないけど
手首を折るスタイルなんで曲げた中指〜小指が時々センサー的に振れたりはしてる
6弦だったら1−4弦あたりに、１弦だったらボディに

>>589
俺は小指をボディーに軽く触れてるからな
6弦弾くときでもボディーに届くし

ペンタでザックワイルドフレーズが弾きずらいけどどうすればいいかな

練習

気合い

愛と勇気

ビール

筋肉

渦巻き

地獄のメカニカルトレーニングやれよ

ありがとうございます。
おかげでだいぶ整理が出来ました。

ここで教えて頂いた内容だと、ギターと右手の位置キープのパターンとしては、
１、指（薬指、小指等）をボディに当てる
２、手首、手刀をブリッジ、弦等に当てる
３、肘をボディに当てる
等、あるいは上記の複合ですかね

ちなみに指先から肘、肩まで一切ギターに触れないのは基本的にはナンセンス、あり得ないですよね？？
ギター・弦と指・ピックの位置関係が分からなくなる（センサーが無くなる）ので


めっちゃ上手い人だったら、
ギターアクションの中でギターから大きく腕を離したりとかはありますけど

ジプシージャズメンは手は完全フローティングで
ピッキング位置もブリッジ間際だからピッキング側でも
雑音ミュートもできない。

ギタリストならジャンルに限らずそれが基本だよ

原音がかなりでかいのと、基本アコギだからフィンガリングのノイズさえ出さなきゃ
開放弦の共振ノイズが不快に混じったりしないために可能なことで、
同じことをエレキで歪ませた時にやるとちょっと粗くはなるよ。
現にジプシー上がりのエレキ弾きはタッチが強めであまり繊細なピッキングをやる人は見ない
もっとも多くはクリーンだからそれほど問題でもないのだけど
それからジプシー系のプレイヤーでも完全にフローティングさせてるのはむしろ少数派で、
ボディに軽く指を触れるスタイルの方が多い。

それをするだなんてとんでもない

完全フローティングのことを言ってるわけじゃなくパームミュートとかブリッジミュート
はギタリスト全般的な話をするなら常識なものではないからさ

こんなに人いるなら>>595にだれか答えてくれ

だが断る

>>619
ＩＤかっこいいね

>>595
テンポと言ってもなぁ
カウントは16分…というかワンクリックにつき4音？
交互にって言うのは各弦ピッキング1回ってこと？
どんなフレーズを言ってるのかイマイチイメージできない

>>617
ここは速弾き限定だからな
付けようが付けまいが臨機応変にやってくれ

>>621
そうそう16分で頼みます

例えば1弦15f→2弦13f→1弦15f→2弦13fをずっと繰り返す感じで

>>623
それ誰でも速く弾けるんじゃないのｗ

完全フローティングって肘さえも当てないって事ですか？
どうやって狙った弦にきちんとピックを当てれるんだろ

そういえば（速弾きで）ミュートするかしないかとかで一時荒れた気もしますが、
とりあえず純粋な指置き型とか肘置き型で弦やブリッジには触らないとかなら、
右手でのミュートって出来なさそうですね。
ミュートする時だけ触れるとかならまあそれで話が済みますけど

>>624
まじでw弾けないのおれだけか
どんくらいのテンポで弾けるんです？

1フレッドにバンタナを巻いてミュートしてた奴がいたなぁ

>>627

フレッドはワシが育てた

>>623
１４０が限界だった

>>630
ありがとうございます。
インサイドとアウトサイドどっちも同じくらいですか？

>>631
速度は同じくらいいけそうだけどインサイドだとつっかえる

右手がついていかない

>>631
基本の振り幅によってかわる。広い奴はアウトサイドがやり易い。速さを追及していくと狭くなっていく。そして皆同じ音に。
俺はインサイドのほうが少しやり易い。

>>632 なるほど。自分も同じなので安心しました

>>633,634 よかったら限界のテンポを教えてくださいな

極めたらインサイドのほうがクリーンな気がするな
それでリフ作れば良さそう
メタリカのダウン弾き、スレイヤーの高速オルタネイトに続く
２弦往復の高速リフ（目標１７０）

どうせならもう少し良いフレーズで

>>636 BPM170で弾けたら独特なフレーズ作れそうですね。

聞いたことないんだけどメタリカのダウンてそんなに速いの？

ダウンピッキングならミック・マーズ最強伝説
http://www.youtube.com/watch?v=yMhhsafywkk

>>623
フレーズちょっと変えたけど自分も140くらいが限界かな…
http://b2.upup.be/phSRKo7sSr
ちなみにこれはポールの教則ビデオのフレーズまんま
ノイズだらけであれだけど一音ずつ交互で弾く部分も少し入ってる

なにこれ１弦と２弦を交互に一音ずつ弾いてんの？すげーじゃん。どんな超絶運指なんだかしらんけど

少し入ってるってのがポイントでずっと続かないからスピードも上げられる的なｗ
同じ速度を出すなら>>623の単純な繰り返しの方がずっと難しいはず

>>642
まあその通りだねｗ
一音ずつ交互に弾くと相当コントロールは難しいと思う
あまり実用的な弾き方ではないけどね

Highway starのソロの練習してたら一弦が切れる。
早弾きで一弦弾きまくる時もそうである。なんか対策ないんだろうか？

確かに実用的ではないねｗ
高速で2弦を繰り返し弾く動きは単純だけど多くのソロではやるようでやらないから意外とスピードでないよね

上ではメタルのリフへの応用が挙げられてるけど、こういうピッキングパターンはジャズの方が頻出したりもする　
ペダル的な動きやクロマティックな下降なんかが多いけど
前者はコーダルなラインと組み合わせたバップ的なフレージングでもよく見られる　それもフレーズの中で部分的に織り交ぜられてるものだし、
馬鹿っ速く弾くもんでもないけどね。このようにフラットピッキングでは案外やりづらい動きの組み合わせだったりするもんだから、
その手のプレイではメタル的に猛スピードで弾くのが至難になってくるというのもある。脱線したけど、

>>640 ありがとうございます。異弦が連続だと一気にむずくなりますね

ちょっと修行してみます

>>644
ブリッジを治す

ここ数年弾いてて切れるって無いな。そういえば

いくつかセットで弦を買うと尋常じゃない程に6弦が余る

4弦の劣化だけ異常に早いのは俺だけでいい

>>649
6弦以外は切るのかよｗ

アーニーボールつかってた時は２週間で張り替えてた。錆び過ぎてフレットが心配なんで。

エリクサーにして４年、３弦だけ劣化がやたら早い。
エリクサーにしても弾き終わったら弦拭いてあげないとすぐダメになるけど、弦の滑りは重要だと思う。

つcosmotone

ググったらなんかペペローションみたいだったんでパス

>>644
ピッキングが強い弱いじゃくて、当て方だろうね
強く弾く=大きい音じゃないからね　どう弦を揺らせるかって事
でもまぁ、ピッキングの強制なんて何年もかかるだろうから
そのまま気にせずに、弦切れる度に交換する方が良いよ
嫌みぽい言い方に聞こえたら悪いが現実的にね

おい、ガスリーって人がが凄い凄いって聞くんだけど、そんなに凄いのか？
ジャンルは何やってる人ですか？
普段、インギーとかシュラプネル勢とか
メタル系速弾きばっか聞いてる俺でも聞く価値ある？

>>656
うん、とりあえずつべでも何でもいいから見てみたらいんじゃないかな？

>>656
http://www.youtube.com/watch?v=EUXk2ZrgcQM
ロック、メタル、ジャズすべてこなせる
フレットレスもあつかえる、ピッキングも正確

>>658
ガスリーがドジャズをやってる音源てある?
俺の中では知識はある癖にびっくりするぐらいジャズを出さない人ってイメージなんだがｗ
コンテンポラリーなフレーズ弾いてもタイミングやアーティキュレーションがロック的だしさ

>>657-659
ありがとう
とりあえず、>>658とこれ↓聞いてみたけど、これうまいか？・・・
http://www.youtube.com/watch?v=-yPEewaalik

なんかリズムキープ微妙だよな？
シュラプネル聞いてる俺から言うと
インギー、ジェイソンベッカー、ヴィニームーアの牙城は崩せてないなあ

>>659
ジャズギタリストじゃないからその辺は仕方ない
あくまでバックグラウンドとしてジャズも練習しただけであって本人の基本スタイルがロックだしな。
本当にジャズ好きならもうそっち行ってるだろ

>>660
好みがあるからね、自分も速弾きスタイルのギタリストはうまいなーって思うけど
ラリー・カールトンみたいなギターのほうが聞いてて好き

>>660
ｗｗ

アドリブで早弾きするとき、頭が追いつかないんだけど、やっぱりみんな手グセで弾いてるの？

>>665
言ってること矛盾してない？

>>665
たしかに…

>>664
アドリブなんてものの真実は
シコシコと暗記した手癖の繰り返しでっせ

アドリブが全くできない奴は本気でこう思っていそうだな

ガスリーも元々はシュラプネルだからな
やっぱ何でも弾けそうなとこが魅力じゃないの？
単にプレイヤーとしての話だな
曲は興味ないな俺は

頭に浮かんだ音とギターが直結するレベルか否か

ガスリーってそんなに有能だったのか
俺が聴いたことのあるのは一本調子でダラダラ流すだけの気持ち悪い演奏ばかりだったんだが
音色も汚いし

>>660
ガスリーのリズムに物言いするとは相当上手いんだな…
少なくともプレイの正確性やアドリブ力、リズム感の良さではまず右に出る者はいないと思うけど

fiveのイントロとか言ってんじゃね？
たしかによくジャストじゃないときがあるよ

>>672
どんだけ無知なんだよｗ

元左利きで右に転向してはやびきもできるようになった家具氏いますか？

左利きで最初から右用ギターにしてた奴なら知ってるが途中からだと。。

今から変える場合
レベルにもよるがド下手になって精神が保てるかどうかね

利き手を変えるのを余儀なくさせられるなら、俺だったらギターやめるね
それぐらいしんどい

逆にする暇があったらもっとやることはいっぱいある
スイッチヒッターじゃあるまいし

キコルーレイロは左利きなんだよね
ギターはずっと右利き用だったみたいだけど

遊びで反対に持ち替えて弾くと、弦こそ逆だけど
始めたばかりの時ってこんなに手がおぼつかない感じだったんだな〜と
ちょっと感慨深くなる

だった？

>>680は>>678へだよ
割り込むなよ>>679

今でもおぼついてねぇだろ　って突っ込みじゃなかったのか

何打このくだらない流れは

ここの住人速弾きするとき歪ませる？それともクリーン？
どうしてもノイズが気になるんだがフィンガリングノイズを減らす練習にはどっちがいいんだろう

カノンロック練習し始めたんだけど
テンポ200での16分をスウィープとか頭おかしいだろ

>>684
真空管アンプで歪ませてノンエフェクトです
クリーンは逆に歪んだときのイメージと違ってくるのでわざわざ歪みのをクリーンで練習なんてしない
そういうことはやめたほうがいいと思うよ

理想はライブなどの本番と同じセッティングで練習することだろうね
エレキの場合いつも生音だけで練習してると(特に初心者は)ミュートなどの技術が身につかない恐れがあるのでなるべく避けるべき
ノイズを自覚していてノイズを減らす練習をしたいならなおさらだね
敢えてノイズが最も顕著に出るセッティングで練習すると良いかも

敢えてって、それもしないほうがいい。ノイズのミュートを極端にやりすぎる変な癖がつくんじゃね

>>684は速弾きよりもまず、初心者スレか基礎練習スレに行くべきだな。

人差し指はミュート兼用です

>>690

>>人差し指はミュート兼用です

？？
右手？左手？

>>670
>頭に浮かんだ音とギターが直結するレベルか否か

“直結”ってのも大変だろうけど、
これはあくまでギターを弾くという“作業”上の問題だから

それよか問題はやっぱ「頭に音を浮かべる」って方ですよね？
っていうかこっちこそまさしく“音楽”の問題

でも基本的にはその人の記憶にある“ライブラリ”の中から引き出してくるだけなんですよね？

創作という行為を何としても貶めたいまで読んだ

おまえら創作とか芸術とかいう以前に
物理的にクリアで速いピッキングを身につけるべき

創作や芸術は100年早い

>>623
中指も使っていいならタッピングや1音トレモロ以上の高速トレモロで弾けるよ

なんだか凄い怒られましたけど、
別に「創作という行為」を貶めるわけではないんですけど、
弾きながら瞬時にリアルタイムで頭の中で音を組み立てたりなんて出来るのかなあって・・
速弾きならなおさら

「それが出来てるんだよ！」って言われればそうなのかもしれないけど

ちなみに僕なんかは今のところアドリブはした事ないし、出来もしないですけど
勝手な想像です。

>>694
wwwwwwwwwwwwwww

最近「ヒカルの碁」を初めて読んだんだけど、
「神の一手」って言葉いいですね

そりゃあギタリストのはしくれでも下手は下手なりに、
いつかは音楽の核心に触れてみたいなという欲望はありますよ

>>696
ここは君のブログではないよ

>>695 アウトサイド、インサイドピッキングのテンポが知りたいんですよ

>>697
そうですね、すみません

スタバのメニューって意外と多いんだな

>>691
イントロでモロ人差し指ミュートの例
http://www.youtube.com/watch?v=pazHxzNx6hk&feature=related
ミュート無しの例
http://www.youtube.com/watch?v=SJnasKutpy0

>>701
お前みたいな奴がいるからスレが荒れるんだよ
もう来るなカス

そしてお前みたいなのが罵るから悦に入るんじゃね
結局個人ごとに情報を取捨選択するしかない

2chに入り浸ってる奴は皆二流以下なんだから、本気で上手くなりたかったらここには来ないのがベストだ。

>>>702
何処のスレでも煽りだけの荒らしに言われたくないよ

入り浸ってたら二流も怪しいと思うｗ

たまに某一流プロもアドバイスしてるぞ

一流さえも罵倒する上から目線スレですから

自演で自分をバカにし住人の擁護を楽しんでる有名プロもいるらしい

このスレで擁護されるプロって外人の超一流くらいじゃないの？
そう思うと胸あつだな

アンジェロラッシュ教則
http://www.youtube.com/watch?v=ciy8enn81NY#t=2m06s

外人や全盛期のシュラプネルギタリストより大村や太田のが上手い

全盛期のシュラプネルギタリストのほうがイングウﾞェイみたいなギタリストもいるし、そうじゃないギタリストもいるから多種多様でまだオリジナリティーを感じとれるけど、国内で活躍するギタリストってみんな海外のギタリストの真似事ばっかりでつまんない。

音楽性云々関係なしで一番上手いのって誰？

やっぱ山下和仁かな？
ジミヘン、エディ、ホールズワース、イングヴェイ…等々の登場は多くのフォロアーを生み出し実際エレキギター奏法のレベルの底上げに貢献した。
山下が登場した時もクラシックギターの奏法を10年だか20年だか進歩させたと絶賛されクラシックギター界のレベルの底上げを期待された。
でも蓋を開けてみたら30年経った今でも山下を凌ぐギタリストはおろかフォロアーもいないらしい。つまり山下がやってる事は山下しか出来ない事だった。究極のワンアンドオンリー。

みんな喜べ。究極のギタリストはガスリーでもジェイソンでもない、日本人ギタリストだったのだ。

日記はここで終わっている・・・

単純にみんな興味無いだけ。みんなそんな期待持ってなかっただけ。
で上手いだけじゃなく華がなきゃ見向きもしない。

その辺勘違いして、家でシコシコ練習してるけど、引きこもってる奴は
動画でも見ながら
｢俺のほうが上手いし｣とか検討違いの事を言い出す。
下手でも華があればみんなついて来る。
同じ事できても人が違えば興味の度合いが違う。

ロックギターの話しようぜ
畑違いすぎだからどうでもいい
一応アルバムは持ってるけどさ

クラシックギターの世界は凄いけど別次元って感じだよね

>>715
らしいってのが気になるけど、クラギヲタなんだよね？

速さや正確さだけだったらチアゴやラスティ辺りなのかな？
やってる音楽はつまらないんだけどｗ

>>722
直線的フレーズならな
難易度の高い捻りのあるフレーズをどこまで弾けるのかは知らない
まあ結構その気になりゃ弾けるだろうな

チアゴは正確でもないし

インペリのライブ動画みたことあるけどstand in lineぜんぜん弾けてなかった

ラスティはひたすらエクササイズフレーズっぽいんだよなｗ
速さと正確さは超一流なんだろうけど
http://www.youtube.com/watch?v=sUGYxDOBupg

Youtubeの素人動画でも動画ありでは上手く聞こえるけど目をつぶって聞いてみれば
大したことないなってのけっこうあるよね

>>726

プレイがヴァイぽいんで嫌いじゃないけど、1：30越えたあたりからマジでフィンガリング練習みたいなのばっかだな

音楽としてというより運動神経が凄いって感じがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Py3IJLrIuBU

たしかに山下和仁だけはガチ
クラに興味が無い人も1度は見てみたらとは思う

あんまり上手くないな
ガスリーとかちゃんとしたものを弾ける人を聴いたほうがいい

>>726
これほんと酷いなｗ
まともにアドリブ出来ないならせめて最初の一分程度でもフレーズ作ってきてよって感じ。

>>729

ひくわーｗｗｗ上手いんだけど、ひくわ・・・これ、一応ナムで「弾いてください」ってやってるからいいんだろうけど

たまに楽器屋で試奏なのに、こんなのやりだしてる奴が居ると、マジでひく。

>>729
こんなん目の前で見せられたら色んな意味で無表情になると思うわ

デモンストレーションなのに、ひくわなんてかわいそう....

内容が無いよな
要するにリックを100個弾いてるだけでそれぞれに繋がりみたいなもんはない

作曲やフレージングなど音楽的才能とマシンのように弾けることとはまた別の次元にあるからねｗ
でもラスティみたいなのも技術的な参考にはなると思うんだよな
本人だっって自分のトレードマークとしてわかってやってるんだろうし

スコヘン

フィンガリングはきれいだけどな
フレージングはあんまりな
いわゆるおいしいフレーズは少ないな
大半は勢いで弾いてるだけだろ
コピーしても意味が無いというか

そもそもギターの速弾きにおいしいフレーズなんてあるの？

コードトーンとかテンションとか上手い具合にコード間を縫って走れば綺麗に聞こえるのに。

良くある高速でドレミファソラシドードシラソファミレドーみたいな上下運動の
運指練習みたいなの恥ずかしい。

http://www.youtube.com/watch?v=dcAlBFE5Kqk
アコギだけど変則チューニングでスキッピングの嵐
曲としても成立してる

http://www.guitaretab.com/e/ewan-dobson/247712.html
自身のある人はどうぞ

この人のパガニーニカプリス５番もはんぱない
そこらのクラシックギタリストより正確

そうだな
カントリーとかその点は芸術的な速弾きだよな
すべての音に意味があるというか
上のラスティーとかは1音抜こうが追加しようがさほど変わりない
弾いてる内容がどうでもいいってなもんだから

ラスティは確実にその都度のコード考えて弾いてないからな
符割りも無茶苦茶だし。

アドリブにコード進行を感じさせるもの自体無かったなｗ
あのスウィープで移動させながらなんか弾いてるがコード進行かあれ？ｗ

ラスティさんたしかにテクニックは大したもんだな
ただエディーとかインギーが弾くフレーズの方がかっこいいし魅力的に聴こえるんだよな
趣味の問題かも知れんけどｗ
はっきり言ってスポーツとミュージックの違いほどの差を感じる
速弾きをかっこよく聴かせるために重要なのはフレージング(音選び)とかスリリングなタイム感、スピード感とかその辺だよね
変な話スピード感さえあれば実際のスピードはそんなに要らないと思うんだよ
インギーなんかは最近のギタリストとかに比べるとスピード的には平均くらいだと思うけどあのスピード感は当時はもちろん今聴いても一線を画してると思う

スピード感（笑）

速弾きのフレーズなんてギターやってる人しか
違いなんてわからないからどれでも同じだとは思う

いいや
イングヴェイはスピード的にも結構速いよ
最高速とか潜在能力的な速さはさ(ただし事故前に限る)
クリアでシンクロのレベルも高いからな
ラスティーはぶっちゃけクリアではない

ギネスの人チアゴだっけ？
あの人は正確に速く弾く技術ではインギー以上だと思うけどインギーの方がスピード感はあるよ

>>742
普通に弾けたよ？　
アコギで弾くのはきついって人はいるかも知れないけど
今の時代的じゃ凄ぇーてレベルじゃないんじゃない？

ディメオラ登場から30年以上経ってるけど
アコギでフラットピッキングやる人で凄いって人まだ中々出てこないよね

人間の聴き取れる音の速さって限界があるよね
ある一定の速度を超えるとスピード感も逆に感じなくなるのかな
Rising Forceのキメのエコノミーフレーズだって3連に聴こえちゃうけど違うんだよね
あれ実際チアゴのオルタネイトより速い気がするし、オルタネイトの最高速って速弾きやってる奴だったら大差ないと思う
チアゴの熊蜂は左手とのシンクロ速度が凄いんだと思うなぁ

Andreas ObergとかBireli Lagreneに比べたら今挙がってるギタリストみんな屁

また熊ん蜂の飛行って選曲がなあ
クロマチックだらけだろ？
ダイナミクスの幅も無いしな

Andreas Obergってカッコいいね〜！
まあ畑が違うって感じだが

アコギでフラットピックならマクラフリンで止まってるかもしれない　特にガットギターでは

>>751
ディメオラより上手いだろ
パガニーニはエコノミーしまくりだし
ディメオラってオルタネイトだけだろ

ディメオラはフィンガリングの正確さや粒立ちの揃った安定感なんかがなかなかすごい
音も割と綺麗だし雑味も少ない。アコギもちゃんと鳴らすことができている
でもよく言われるオルタネイトの技術に関しては別にそんなにすごくない。正確に弾くことがそもそも技術だろと言われればそれは同意だ。
だがそもそもアドリブにおいてはたいして難しいことをやらないし、縦に連続して動くフレーズなんかは平気でエコノミー使う。
それもオルタネイトの直線ラインよりはかなりスローダウンする。フレーズ自体は割と歌うけど子供だまし的な要素が多く単純
得意のアルペジオも実はエコノミーばっか。　
そういう点じゃマクラフリン御大やシルヴァン、オベルグなんかの方がポテンシャルとしてはずっと上。

それスウィープだろ
アルペジオとかエコノミーっていうのか？
エコノミーって
-------------------------------5-7-8--
-------------------------5-7-8-------
-------------------4-5-7--------------
-------------4-5-7--------------------
-------3-5-7--------------------------
-3-5-7--------------------------------

こういうフレーズをダウン・アップ・ダウン、ダウン・アップ・ダウンで高速で弾くことだよね？

>>759
それももちろんエコノミーだけど、弦移動が連続で入ってるようなのもエコノミーと称することがあるでしょ
要はオルタネイトからアウトサイドの動きを極力排除したピッキングパターンを指すものだろうから
スウィープとの境目は結構曖昧なもんで、例えば3弦以上に渡って一つの動作で弾き切るようなのはスウィープと呼ばれることが多いだろうけど、
その合間にスキップやら単弦での小さな動き(スライドとか）が混ざっていたりしたらそれはエコノミーフレーズと呼ばれたりもする。
ディメオラに関しては確かにソロでやるのはほとんど部分的なスウィープてことにはなるけどさ。
アルペジオに関してもパターンがオルタかエコかどちらかで言ったらエコという捉え方。
厳密にアウトサイドを避ける動きを徹底してなきゃエコノミーとは言えないとするなら違うとなるけど。
何れにしても定義付けの問題でありピッキングパターンとしてのスウィープとエコは似たようなものだと自分は考えてるよ。

>>757
ディメオラたまにエコノミーやるよ。
教則でもやってる。ああいうフレーズ限定なのかも知れんけど。

スウィープとエコノミーを分けて考えてる奴が居る

エコノミーは楽な弦移動、スウィープは主にアルペジオフレーズじゃなイカ？

エコノミーはオルタネイトでも可能(理論上)
スウィープは物理的にオルタネイトではどうやっても不可能

?
オルタネイトしたらエコノミーじゃないでしょ
逆にオルタネイトでも掃くように撫でてたらスイープと同じ
往復スイープとでもいうか

エコノミーはあくまで2弦
スウィープは3弦以上
2弦スウィープなんて言い方自体存在しない
ただしエコノミーはニュアンスとして経済的、省力化って意味だから
本来オルタネイトでも可能なプレイをそれに変換した場合
総じてエコノミーなどと言う場合もあろう

じゃあエコノミーが連続して3弦以上にわたる場合はスイープと呼ぶのか？

ま、その辺の区別はオコノミーでｗｗｗｗってやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
単純な速さばかりに捕らわれて曲のバランスや進行を考えない奴のギターはそう
速さを生かす曲作りのセンスが重要

>>767
OK

obergとビレリとこのおっさんは吸うぃーPUしまくり
ttp://www.youtube.com/watch?v=aPW3yYEqM1w

速くはないよな
一個一個のフレーズは

>>768

おい








おい

ライジングフォースは２弦スウィープ

言い方の話だから別にどうでもいいが2弦スウィープなんて言い方はふつうしない

ただのエコノミー…

アルペジオはスイープってことで問題ないでしょ？

俺のイメージだと何本の弦に渡って弾くかってより「一弦あたりに何回ピッキングするか」って感じだな
３回弾いたらエコノミー
２回くらいだとエコノミーって呼ぶ人もいるだろうし小スウィープとか呼ぶ人もいる
…２回だとそもそもダウン→アップで弾いたら高音弦側に繋がらないしねｗ
イメージはキコとかがよくやる小スウィープ中にオルタを挟む感じ
１回なら完全にスウィープだね
まあ誰が言い出したのか省エネ弾きって感じのネーミングなんだろうけどエコノミーって呼び方自体ネイティブからすると妙だろうね
それにスウィープもエコノミーの一形態と言えなくもない
というか呼び方にこだわるのはあまり意味がないかもねｗ

あとアルペジオは和音を一音ずつ弾くこと
スウィープやエコノミーっていうのはその弾き方であってアルペジオとイコールではない
だからアルペジオをオルタで弾くという場合もあり得る

>>779
んなことはみんな分かってるわ
エコノミーとスウィープのちがいについて話してるんだよ

スイープは和音を一度にというかワンアクションで弾くよ
フォークなんかでアルペジオをダウンダウンダウンアップアップとかで弾くけど
あれはエコノミーではない
全て独立したアクションだから

>>780
>>779は一応>>777向けのレスのつもりだったんだが

ミュートするか否かじゃない？

スウィープはエコノミーに含まれる、で終了でしょ。
馬鹿ばっかだな。

言葉の定義なんてどうでもいいじゃんｗ
そんな論争してる暇あったら練習しろｗ

ちなみにイングベイ自身はスウィープという言葉は使わない
アルペジオまたはブロークンコードと呼ぶ

>>782
いや、だから俺が答えたんだけど…

>>777の「アルペジオはスイープってことで問題ないでしょ？」は「アルペジオの場合スイープってこと」って意味なんだけど
初心者対応で書き込みすると文字数無駄に増えるから省いてるんだけどそれを理解できない人がいると超厄介だな

ちなみに「アルペジオ＝分散和音」で使用してるからな
詳しくまとめると「分散和音をダウンダウンやアップアップを使って弾くのをスイープで、和音以外の構成音が含まれてるのをエコノミーだろ？」ってこと

まぁあくまでおれのイメージだから違うかも知れんけど

あと>>784はあってるけど、今の話題とは話が違うよ

>>787
＞アルペジオはスイープってことで問題ないでしょ？


これは誰が読んでもアルペジオ＝スウィープだと思っている主旨の書き込みと解釈するのが自然だと思うんだが…
俺の読解力不足なら申し訳ない

>>788
そこまでの流れとか経験側上で分かって欲しかったな
まさか「アルペジオ＝スウィープ」なんて捉える奴がこのスレにいるとは思わなかったから

また初心者が飛び込んで暴れてるのかと思ったぞ

２弦がエコノミー、３弦以上がスウィープなら
----------------
----------------
----------------
---------3-5-7--
-------3--------
-3-5-7----------

これをダウンアップダウン、ダウン、ダウンアップダウンで弾いたらスウィープってこと？
これもエコノミーな気がするんだけど
オルタネイトで代替可能なのがエコノミーってのも違うとおもう
物によっては絶対オルタネイトでは速く弾けないのもある
ピック弾きはオルタネイトだけでは不完全だと思う。ほかの楽器を編曲したりすると

オルタネイトで代替可能ってのはただの速度の問題だから、それだと６弦スウィープもエコノミーってことになっちゃうしね
てか>>766はそう言う事が言いたかったのかもだけど

だから定義のし方がそもそも違うんであってエコノミーとスウィープは何も相反する事ではないっての。
スウィープとは弾き方のことなんだろうしエコノミーとは省力化したピッキングパターンの総称なのだろうから
スウィープ奏法でもありエコノミーなピッキングパターンでもあると言う捉え方はありだろう

>>787
>和音以外の構成音が含まれてるのをエコノミーだろ？

どんなラインでもテンションと捉えれば和音と言える

>>794
分かっていながらそういうこと言う奴嫌いだな

>>777
逆だな
言いたいことは分からないでもないがスイープはアルペジオの一種って書かないと通じない
この文章だとアルペジオ＝スイープだととるぞ

他人に文章を正しく伝えようとする心が欠けている
日本語が下手

すいーぷ＝次の音を出した瞬間に前の音を消音してる
アルペジオ＝「ハープの様に」の意味。ギターの場合ハープのように前の音の余韻を残しながら弾く

>>797
＞ギターの奏法におけるアルペッジョとは、コードを構成する音をひとつひとつ弾いていく奏法である。

>>795
和音みたいな曖昧な基準で決めつけるなってこと仇よ

ここはいつもピッキングスレとなる
ピッキングスレはいつも速弾きスレになる

>>793
スレ違いなバカはくぐって調べろ

>>798
それはウィキペディアだろ
実際問題一音一音スタッカートで弾いてアルペジオっていうかね？

>>802
ここはギタースレだからな

>>802
アルペジオって言うよ　少なくともロックギターでは

いわねーだろ
ギター　アルペジオで画像とか動画でぐぐってみろ
みんなフォーク的な弾き方をアルペジオって言ってる
ひとつひとつの音じゃなく和音もふくんでる
バイオリンとか管楽器のアルペジオが特殊で３度とびのスケールのことをアルペジオって言ってるが
インギーのアルペッジョ（スウィープ）もそれにならってるんだろう

>>805
試しにメタル　アルペジオ　スウィープでググったらいくらでも出てきたわアホ。
インギーのそれも典型で、明らかにスタッカート気味にミュート掛けて弾いてても自分でアルペジオって言っちゃってるし、
スウィープアルペジオなんかももはやメタル用語になってるだろ
聞いたことないスキッピング・アルペジオなる言葉も出てくるし、まぁ本来の意味は置いておいても
そういう使われ方はメタラーの間ではされてるってことだろ

>>805
構ってちゃんならこんな時間じゃなくてもっと人多い時狙ったら？

>>806
分散和音を歪んだ音で高速でスウィープしてるのは
メタルくらいなもんだからね。メタル用語でいいんじゃない。
ストリングスキッピングアルペジオもスウィープを使わない
分散和音の歪んだギターでの弾き方になってるし。

別に歪まなくても、ジャズじゃ日常茶飯事なんですが

アルペジオと歪みは関係ないし、インギーは独自の理論をぶちまける阿呆だから参考にはならない。

え、何かこのスレ初心者多すぎ

ジャズで声を大にしてスウィープアルペジオなんて
いってなかた気がするけど。80年代後半のメタルからじゃなかった？

スウィープは70年代のリッチーブラックモアが元祖

>>810
イングヴェイだけじゃないからな

ソースなくてもいいからお前らの思ってるアルペジオの定義ってなんなんだよ？むしろそっちが気になるわ

お前らってアホばっかなんだなだな

>>764
スウィープフレーズだってオルタネイトで弾けるよ
インペリテリは教則ビデオの中で５〜1弦を行き来する
フレーズの帰りをオルタネイトで弾いてたぞ
↓の動画の22分辺り〜
http://v.youku.com/v_show/id_XODg1MDk2ODQ=.html

>>764
フランク･ギャンバレはスウィープを開発する前は、大々的で複雑なアルベジオをオルタネイトでやってたみたいだけどね。
だけどオルタネイトで演奏するよりも高速演奏を行う上で合理的な弾き方を考え出したのが、エコノミー、スウィープっていうことだと思う。

>>764
そういう書き方するからややこしくなるんだよ

お前の言いたいことはただ「速度が速いのがスウィープで遅いのがエコノミー」ってことだろ

>>817
ギャンバレは自分の聴いてるプレイヤーがスウィープを使って
プレイしてることに気づいてなかったとでも？
それはたぶん言葉のあやで、まあいわゆる連続的なスウィープ
例えばギャンバレの1stソロの冒頭(作品名は忘れた)みたいな
プレイはギタープレイヤーはそれまでやってなかったから
それに焦点を合わしたってことだろう
鍵盤やヴァイオリンや管楽器では別に不思議なプレイでもなんでもないけどな
ギターが伴奏楽器としては進化したが、ソロ楽器としては
まだまだ盲点みたいなとこがあったわけだよ
ソロ楽器としての歴史が浅いとも言えるから、他の楽器から
奏法のアイデアをもらうってのはあるだろうさ

>>818
だまれカス

インギーのアルペジオがバイオリン由来ならそれをスウィープで弾くかどうかは無関係
ドミソ、ドミソをオルタネイトで弾いてもアルペジオだろう
フォーク等のアルペジオはコードの分解とは無関係
異弦同一音を弾いてもアルペジオだしド、ド＃、レみたいなのを弦違いで弾いてもアルペジオだし

ID:ghC0rogU

お前はもう少し音楽を勉強してから書き込め

いわゆるフォークなどのコードアルペジオは奏法的に似て
非なるものだから今話題に出す必要はないんだよ
要するに、スタッカートに音を濁らせないで弾くから
スウィープなわけであってな

>>823
うせろカス

お前みたいに自分でよく分かってないことを長文で書くやつはいらねぇんだよ
あと変な改行すんなクソやろう

>>824
だまれカス

>>825
うせろクズ

>>824
長文にするかしないかはTPOで使い分ける
おまえとのやり取りに長文など必要としない
「だまれカス」の一言で事足りるからである

>>827
いいからうせろクソやろう

だまれチンカス

「だまれカス」ではやはり事足りないようだったので
あいだに「チン」を挟んでみました
いかがでしょうか

賛成なあ〜のだ

>>822
ghC0rogU の言ってる事は正しいぞ

ID:01mGq7sQ
↑NG推奨ID

>>832
いやそもそも話題と関係ない話だから
しかも彼はアルペジオ＝前の音を切らずに音を繋げて弾く奏法　としてしか捉えていない
他の人は大抵アルペジオ＝分散和音　として話をしているからかみ合わない
分散和音はスタッカートでもレガートでも前の音を切らずに音を繋げて弾いてもいい

で上のほうにテンションノート含む和音がどうたらって話になってから言うけど、俺はスウィープは分散和音だけど三和音までだと思う
４和音以上になるとエコノミーになる

>>786
”ブロークンコード”ってYG編集の誤訳で
後にイングヴェイが否定してたよ
YGはこの手のデタレメのオンパレードだよw
ちなみに海外で”アーミング”と言っても通じない

>>834
追記すまん

三和音は原則としてね
場合によってはテンション含むこともあると思うけど、その場合どこか別の音が抜け落ちる
例えばＣのアルペジオをC E Gで弾いて、同じフォームをAm7のアルペジオとして使えるでしょ、そんな感じ

アルペジオ　：　コードをばらしたの

エコノミーピッキング　：　速く弾くために動作を簡略化した奏法

スウィープピッキング　：　一部の「エコノミーピッキングを使用した奏法」のことをこう呼ぶ場合がある
　　　　　　　　　　　　　　　　一般的に分散和音を用いた機械的なフレーズを指すことが多い

これでいいよ

>>837
おれもそれでいい

http://ejje.weblio.jp/content/sweeping
スウィーピングは英語でさっと掃くの意味
それ以上でもそれ以下でもない
セーハコードでもちゃんとやればスウィープだろう
３和音なんて原則もない
アルペジオはギターではコードでもなくスケールを異弦でならしてもアルペジオだってば

＞コードでもなくスケールを異弦でならしてもアルペジオだってば

言ってるのことのおかしさに気づけよ

>>840
いやいや、実際問題
ピアノではスケールとしかいわないフレーズをギターで多弦を用いて各音を伸ばす奏法したら一般的なギター弾きはアルペジオっていうでしょ

>>841
お前の言ってることピアノに例えたら、ダンパーペダル踏みながら弾いたら全部アルペジオになるからな


てかここはギタースレだからなって何度言わせたら気がすむ

速弾きの話しろよお前ら

おまえら「・・・という事なのです」(ドヤッ

質問者「なるほど、ギターにおいてのアルペジオとスウィープの違い、そしてエコノミー、オルタネイトについてはよく分かりました。
では、それらを実際に見せて頂けますか？
」

おまえら「・・・で、できません・・・」

>>844
だよなｗｗｗわかるわかるｗｗ　そんな馬鹿な俺たちには演奏できないから貴方ちょっと実際に見せていただけますか？

アルペジオをスウィープで弾いたのとオルタネイトで弾いたのと聴きわけられるってのか？
すげー耳持ってるな

こんな感じかな
http://d2.upup.be/Arx5v7PoX7
最初のは左手はコード押さえたままオルタネイトで弾くアルペジオ
次は左手で音を分離させながらスウィープ(エコノミー)で弾くアルペジオ
どっちもアルペジオ(=和音を一音ずつ弾く)には違いないよ

http://www.youtube.com/watch?v=tO2xMWraOz0

なんつーかスウィープ奏法なども含む広義の意味でのアルペジオと
それそのものが奏法である狭義の意味でのアルペジオ(奏法)ってのがある
喋るときは感覚的に流れで分かるだろうけど唐突に言われたら
「どっち？」ってなるよ

スイープってワンアクションで撫でるようにコードを分解して弾く事でしょ
アルペジオの奏法指定みたいなもん

アルペジオはコードトーンを分解してばらけて弾くだけ
譜面でも表せるしどんな弾き方でも成り立つ

ラスティの動画あたりからしばらく読んでいたが、ひじょーーーに有意義なスレだった。

参加しといてあれだけど限りなく無意味だと思うぞw

http://www.youtube.com/watch?v=q6QUdkVpIbQ

おまえら今日は何時間練習した？

もちろん０時間

あー・・・予想通りの展開
ISOで用語定義してもらわないと収束しないな
どうでもいいのに

俺不覚にも>>768で笑ったから今の流れどうでもいいw

2時間程度しか練習できなかった

俺なんて寝る前に30分くらい弾こうかなと弾き始めると気づくと3時間くらいたってることがよくある

暇人だな

練習する間も惜しんで2ちゃんで議論したいような奴は上手くならない、という残酷な結論

寝る前に練習すると良いらしいぞｗ

bringのサポートギタリストのSHINﾃﾞｽ
エレキギターをこれから始めようと思ってるあなたへギターの上達の早道は
ギター本来の調整が必要です。
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kp1-2oEcOsw

>>863
眠いの？

>>863
マスクして顔を隠してるヤツがアドバイスしてんじゃねぇよ。
初心者だって人を見る目はあるんだぞ！

>>862

いいらしいではないっ！

あれはやばいよ？次の日めっちゃ覚えててビックリするよ？

おれ、今朝の夢でさ
子供にせがまれてショパンの幻想即興曲を速弾きしてた
なんか昔、今井寿が持ってたギターヒーローのコントローラみたいなギターでね

下手くそが何を言おうが無力！
って感じかな

>>863
リペア実名だして「傷だらけになって帰ってきた」ワロタ

上級者は明和水産「脱!!脱力系速弾きギタリスト」スレへLet's Go

日本人て外人さんに比べるとYoutubeで顔出さない人多いよね
手とギターだけの演奏動画ってちょっとつまらないよね

>>871
そもそもネット顔出すのに抵抗あるからね
でも指とかのアップのほうがいいんじゃない？

ギターが上手くても容姿があれだと引くからね

ニコニコとかで貶されたり２ちゃんで晒されたりするからな

世界最速ドラマー大会
http://www.youtube.com/watch?v=6HU0tsW6yDw&feature=channel_video_title

http://www.youtube.com/watch?v=G91o1ZraYa4&feature=channel_video_title

一流ドラマー 真矢　　　844回

128ビート　　　　　　　　1606回

>>875
これだけ見ると真矢が基礎もできないみたいに見られてかわいそうだな
しかしギターのトレモロ選手権以上にくだらない　

>>876
カスの相手はするな

>>875

真矢はあくまでも実用でやってる、その後のはただ叩くだけでしかない。その意味は天と地との差があるのに

片手ロールを両手でやってるかんじ？

コード（2音以上　俺的には3音）をバラして弾けば
奏法が何であろうがアルペジオだろ？
ラスティみたいなのを神扱いしたり
ビレリーラグレーンを過大評価したり
>>742の動画がディメオラより上手いとかなどなど
突っ込みどころが多すぎるよこの板

>>715
まさにそうだね　でもこの板では話が通じないんじゃない？

なにをいうのかと思えばまたくだらんことを

http://www.youtube.com/watch?v=v_8Lh2fTnUU
ディメオラがこれを弾けるとは思わんが
ミスタッチ多すぎだし

>>880
知恵遅れかサイコパスだなオマエ？

クリーンしか使わないジャズギタリストにはミュート無しアルペジオで充分だな
裏を返せば古典奏法で充分と言う事だ

全く裏を返していない件

表返し

もうアルペジオの話はいいだろこれ以上はアルペジオスレに行ってやれ

アルペジオスレって、どこにあるﾍﾟｼﾞｵ？

>>880
はいはい今日もアンプにつながず速弾き頑張ってね

たまに屁理屈エアーギタリストが暴れるね

ここって練習所という名のストレス発散場所？

ギター速弾き雑談所です

ギター速弾き練習（中のストレス発散）所　です

休憩所

ギター速弾き評論家スレ

>>882
どこのディメオラの事言ってるんだよw
ピッキングがダメダメじゃないかこれ
所謂素人とプロの壁の説明に使われる様なのの典型だよ
仮にも早弾きスレだろ　もっと耳鍛えろよ
本気で言ってるなら終わってるぞ君

>>883
君いつもそれだな
そうする事で落ち着くんだろ？薬変えなよ

それにしてもこの板レベル低すぎだな

>>897
オマエみたいな勘違いが板レベルを下げてるんだよ

>>897
他の奴にも言われてたのか

いやまんざら>>882の言ってることは間違ってないと思うよ
ディメオラはクラシックの正統的なメカニカルなものは怪しいだろうな
言ってみりゃ自分流に都合の良いように手癖を普段弾いてるわけでな
ただし手癖と言っても決してレベルは低くはないけどさ
ゆえにこの動画のやつとは一概には比較出来んよ

ぴろぴろマンセーご苦労さまーーーーーーー
ぷぷぷぷぷｗ

素人が練習して出来るんだからディメオラでも練習すれば出来るだろ

ディメオラはスイープもエコノミーのやるなっていってるじゃん

>>902
それ以前に魅力が無い

>>902
６弦、５弦、３弦、４弦みたいな、オルタネイトでやると切り替えしみたいになるのが頻発するのよ
だから無理だろうな

パガニーニのカプリースをオルタネイトだけで弾くとかとぼけたことを言ってたら笑われるぞ？

ミュートの甘いディメオラの演奏はエレキギターの参考にならないね

>>906
じゃあディメオラはそんな速いエコノミーをできるのかい？
オルタネイトでも速いとこは音鳴ってなかったりするよねライブでは

>>908
イミフだな
おまえは議論以前に理解力が必要だ

ディメオラは絶対スウィープはしないらしいね

ディメオラの速弾きはピロピロじゃなくてポコポコだよな

何かとディメオラを祭り上げるやつがいるがぶっちゃけエレガントジプシー
とかのエレキのピッキングはそんな凄くもない

>>910
ミュートできないからスウィープにならないんだよ

完全に批評スレになってるな

スウィープはやるって言っただろうがディメオラは、たいして発展性はないけどな
やつが拘ってるのは速弾きで極力レガートやらないことぐらいだろ
あと譜面通りに弾くのは意外と上手いぞ　70年代からその片鱗は見せてるけども
割と近年出たピアソラのソロギ集（ほぼ全編ピック弾き）があるけど端正にまとまってはいる。ちゃんと弾けてるかで言えばはっきり言って上手い
その手の通には間違っても薦めないけど　逆に例の胡散臭さいアレンジとディメオラ奏法を楽しめるマニア向け(笑

ディメオラ風なやつっていうならバーンドスタイドルってシュラプネルのやつは速かったな
速さだけならディメオラより速い

このスレって、シューマッハやセナを
サイドドリしかできない峠小僧が批評してるようなもんだよねｗ

アコースティックな時点でメタル厨は叩くよ
それより糞ギタリストとシューマッハやセナを比較しないで欲しい

演奏に魅力が無ければ初心者だって叩きます

>>918
クリーン対歪の確執は明らかにクリーン側に非があるからこういう時俺はクリーンをフォローしないのです

メタル小僧ってこういう基地外しかいないのかね

歪ませるとクリーンのテクニックじゃ汚い演奏になるだけだからね
速弾きなら特に

「クリーン対歪みの確執は明らかにクリーンに非がある」って…衆知の事実のように唐突に持論持ってくる所がメタル厨らしくてよろしい。

歪んでる方が弾きやすいって初心者によくある思い込みだろ。
弾けてるつもりになってるか、
強弱皆無まで歪みまくった音かどっちか。

>>923
あれ？知らないのお前だけだよ、ちゃんと覚えておけな

ここではそうかも知れないけど世間一般では歪んだギターでノイズを抑えて弾くミュートテクなんて初歩だろ。
歪んだギターで弾く方が難しい難しい言うと恥かくからあんまり外で言わん方がいいぞ。特にクラギストの前では。

エレキは甘え

その初歩が出来ない奴が何を言っているのやら

クラシックギターなら楽譜通りにミュートすれば良いだけで
それより休符の時や不協和音を抑える目的でしか使われない事が多い
アコギの場合は曲の流れの中でミュートより余韻の重なりが重要な事が多いぞ

また脱線してきたなスマン　Orz

ミュート云々で言うと、ディメオラもマクラフリンもあまりエレキは弾きたくないだろうな
ボロは確実に出ると思うよ

無知にもほどがある

自分が出来ない事を殊更難しい事のように話すの恥ずかしいだろ。自分が出来ないからって他人も出来ないとは限らないんだぜ。キリッ

アコギで右手ミュートは邪道

左手ミュートの間違い

アンチ歪クリーンプレイヤーはまず歪で弾けないよ、なぜなら弾いたことがないから
歪プレイヤーはいつでもクリーンで弾く環境があるからどっちも試せるけど、クリーンプレイヤーは歪で弾く環境を自発的に作らないといけない
そして自発的に歪に興味をもって試したことのなるクリーンプレイヤーは歪の扱いがクリーンとは全く違うことに気が付く
ゆえに歪を簡単だと思っているクリーン信者はただの妄想でしかない

次スレ

【ヘビメタ】ギター速弾き練習所 【メタル】part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1306382807/

クリーン得意の奴が歪ませたら変な事になる罠

そうか
歪みプレーヤー　＞　ラスボスJ~~＠〜 ＞＞　　｜壁｜　＞＞＞　　　　　　　＞＞＞＞クリーンプレーヤー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L L　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　池　）

こういうことか

>>937
寧ろスレを荒らすばかりのヘビメタ厨が巣に帰るべきだと思うんだけど
HR・HM
http://toki.2ch.net/hrhm/

>>940
ジャズ厨が煽りに来るのがいけないだろ
それに乗るメタル厨もいけないだろうけど、これで対策が出来たわけだからいい

何でも弾けるガスリーやヴィニーみたいのが最強ってことか？
まあ、悪く言うと浅く広いプレイヤーかも知れんが

つーか最強を決める必要がない

「速くて運指が複雑で弾くのが困難なものであればあるほど偉い」というこのスレの視点に立てば誰にもコピれない山下和仁が最強って事になるだろw
ガスリー？ビニームーア？素人がコピれる時点で却下だろ。

>>944
だれもそんな視点で話してないけど、誰と戦ってるの？

>>945
「ガスリーやヴィニー」が「速くて運指が複雑で弾くのが困難なもので」あって嫉妬しちゃったんだろ？

クラシックギタリストの速弾きには運指の精密さというか確固たるものが無いように聞こえる。
ピック弾きやバイオリン弾きを見たときに感じる「機械が弾いてるのか？」と思わせるような感覚が無い

機械みたいに正確な演奏は機械に任せたら良いよ
良くも悪くも人間ぽさがなかったら人間が弾く意味ないと思うけど

>>947
そんなことはない。逆にそれが一番求められる。
ミス１つ許されない正確無比な弾き方をね。
だけど、無機質で人間味がないと言われればそれまでだが、アノ世界ではそれが最も大切なことだと思うよ。

>>947
ヴァイオリニストがメタル厨のエレキギター愛好家に「貴方の演奏、機械みたいで最高でした」って誉められたら複雑だよなw

Vivace:ヴィヴァーチェ
快活に、生き生きと、速く

Grave:グラーヴェ
荘重におそく

こういう曖昧な楽譜表記で演奏するピアニストやヴァイオリニストは凄いな。

機械的なんてとんでもない。感覚的な演奏が求められる。

当たり前すぎて論ずるに値しないレベル
メタル厨の教養の無さは異常だわ

まぁあれだ、クラシックのヴァイオリンでもピアノでもいいんだけど機械の様にしか感じないんだったら音楽聴くのもやるのも向いてないw

無機質は通過点に過ぎない

>>944
クラシックギターもエレキもやるけど、山下和仁はまじ無理
コピーしようなんて絶対思わない
東京国際ギターコンクール優勝者でも「山下さんは無理」と言うくらいだからな
ちゃんと譜面あるのにプロでもコピーできない、山下和仁自身しか弾けないんだもん

ジョージベンソンなら軽くコピーするどころかテンポでもうわまわりそう

>>947
指で弾いてるからな
なんでもかんでも抑揚をつけりゃ良いってもんでもないし
理路整然とメカニカルに弾けば効果的な音楽表現だってあるだろうし
特に速弾きなんてそういうシチュエーションはよくあると思うけどな

指で弾く奴はチキン

普通に指弾きの習得の方が難しいだろ

一般論的にはな
だが別の楽器と捉えてもいいぐらいだろうな
もちろんクラシックギター習いたてのやつよりピックで超絶もの弾いてるやつのがそりゃ上だし
一概にも比較出来ん

指弾きはチキンピッキング（腰抜けピッキング）と言われます

だいたいどっからが速弾きなの？

君が速いと思えばなんでもいいよ

指弾きは難しい
パコデルシアとかバーデンパウエルみたいなレベルになるまでどれだけ時間がかかるのか…
俺はピック使ってピロピロできたら十分だ

インペリテリの17th century chicken pickin'は難易度高いけど練習曲としていいね
少しゆっくり弾いてチキンピッキング無しで弾いたり、チキンピッキング有りで弾いたり

上級者向けだな

70年代のロッキンFのインタビュー記事以来、雑誌社も含めずっと勘違いしてる人が多いが
ディメオラがやるスイープ（とは言えないが）はぶっちゃけ
元々ディメオラが盛んに練習していたアップピッキングの延長で、
近代のスイープの様に脱力して次の弦にピックを落とすのでなく
1回少し空中に上げてから次の弦に落とすってパターン
要するに連続アップピッキングなだけ
だからパーカッシブなバッキングの時とその延長の時だけしかやっていない（やれていない）

スウィープのことはあんまり関係ない話で、フルピッキングを推奨しただけだと思うけど？
要するに、ギターって楽器は本来全ての音をピッキングして出さなきゃダメだろう的な話
また、1音1音はっきりした音を出すには、アウトサイドで行けるもんはなるべく
インサイドしないように、オルタネイトで行けるもんはなるべくエコノミーをしないようにってことだろ

すごいトンデモ論来ました。なにが「本来〜」だよ。

>>969
持論ではなく推測で話しているんだろうから、そこまで食いつくなよ恥ずかしい

>>967
カラカラピックングと言うやつか

左指は速く動いてくれるのに
ピッキングの振り幅が大きくてなかなか粒が揃わない

アウトサイドが難しいのは至極当然だがパーカッシブなまでの
ギタースタイルでなければ追究する必要はない
モーションをほとんど無くしても現代のエレキギターというかPU、
ならびにその他機材なら問題ない演奏になるのも事実
例えばしっかりしたモーションがなきゃそのニュアンスは出せないものと言うなら
速弾きではないがバッキング時のレイボーンとかな

ＫＹ

KY=詳しくヨロシク

大昔からある「ダブルダウン（又はそのリバース）」ってのは、
みんな知らないのね？

速弾きは無理だね

速弾きはフルピッキング(エコノミーもオルタも)こそが至高と思うのは俺だけ？
レガートやタッピングも極めるのは難しいんだけど、フルピッキングと比較したらこれらは逃げだと思う

みんなといっしょじゃないとしんぱいなの？

>>978
オルタで速く弾ける事は最低必須条件だね

ゲイリー乙

誰か速弾きのいい練習になる曲教えて

>>978
早弾きはフルピッキングで弾くと格好良いよね？
けどそれが曲に合ってないと果てしなく格好悪い。
全部出来た方が表現力付くんだったら一通りやるべきだと思う。
やってみれば解ると思うけど、流れるように滑らかにレガートするのも難しいよ？

>>982
まずは全スケールおぼえよう

>>984
お前この世に存在するスケール全部覚えてんの？

アラビアンスケール
チョンコリアンスケール

なんちゃらスケールなんちゃらスケール言うけど

構成音一緒なのに始まる音によってスケールの名前が変わるのはなんで？

スレ違い

コードの展開なんざ無視で指運動みたいなソロしかしないと、
構成音とかの初歩の理論すらスルーでいってしまうんだな…

イオニアンスケール
ーーーＯーＯＯー
ーーーＯーＯＯー
ーーＯＯーＯーー
ーーＯＯーＯーー
ーＯーＯーＯーー
ーＯーＯーＯーー

ミクソリディアンスケール
ーーーＯーＯＯー
ーーーＯＯーＯー
ーーＯＯーＯーー
ーＯーＯーＯーー
ーＯーＯーＯーー
ーＯーＯーＯーー

ピロピロは不協和音が入らなければOK

>>987
keyに対応してるからだよ

覚えやすいスケール
エオリアン
ーーーＯＯーＯー
ーーＯーＯーＯー
ーＯーＯーＯーー
ーＯーＯーＯーー
ーＯーＯＯーーー
ーＯーＯＯーーー

エオリアンのハーモニックマイナー
ーーーＯＯーＯー
ーーＯーーＯＯー
ーＯーＯーＯーー
ーーＯＯーＯーー
ーＯーＯＯーーー
ーＯーＯＯーーー

>>987
それぞれのモードには一音ずつ特徴的な音があるから
例えば、Key=Cの曲でGミクソリディアンスケールを弾いてみても特徴的な響きはない
なぜならGミクソリディアンはCアイオニアン（Cメジャースケール）の延長上にあって構成音が同じだから
ところが、Key＝Gの曲でGミクリディアンを弾いてみると、Key＝Gの曲でCメジャースケールを弾いてることになる
つまり、Gメジャースケール上にない、ミクソリディアンの特徴音である７ｔｈ音（Gミクソリディアンの場合はF音）
が特徴的な響きとなる

しかし、メカニカルトレーニングが至高だと思ってしまったメタラーには
それが何のことなのか、分からないのだろう。

国語的な意味で分かっても音楽的な実現性はメタルから入るとその点で、
ほかのジャンルと比べて理解力が低い。

コードに対して何の音をぶつけるとかこの音鳴らし続ければ次のコードでテンション化するとか
あんまりそういうの考えずに、ﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞｼﾗｿﾌｧﾐﾚﾄﾞーって上下移動するのが多いからな。
ソースは俺。

>>994
それただの転調じゃん
ミｋソリディアンとか関係なくＣメジャーでＧスケール弾いたら外れるってだけでしょ
スケール無視して指動かせば勝手に転調なるよ
あとは感覚で音探せばいい

メカニカルトレーニングは速弾きに必要な内筋肉を増やす効果絶大

スケールはペンタトニックしか覚えてません
あとは音を足したり展開させたりしてしのいでます

筋肉ってより神経系の強化だよ

脳神経強化ならコピーが効果的

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