過大評価王 ジミ・ヘンドリックス（笑）

さっさと死んだので音楽的に深みがないのがバレずにすんだ超ラッキーマン。
おかげで過大評価がもの凄い。
てゆうか、ヘタだし＞＜
ファンは還暦越えのお爺ちゃんと、ウケ売り厨だけ。
歯で弾くだけが取り柄の色物ギタリスト。

今更ジミヘンとかいつの時代だよ(笑)この手のスレは糞つまんねぇ

死んだ人の悪口はやめようぜ。

ジミヘン自体はカッコいいし、上手い。
影響を考えても過大評価とは言えない。
ただ、一部の信者が気持ち悪い。
なんでもジミヘンが一番だと思って、どこでもそれを頑なに主張する。
一部の信者はもっと色んな音楽を聴くべき。

この手のスレは年季の入ったファンは来ず、頭の悪くギターも弾けないニワカ信者が主張に来るだけ。

>>1は地味変より上手いんだろうな…。

過大評価されているといえば○○

じみへんファンは金にならん。
クラプトンもベックもパゲもファンは惜しげもなくシグネチャーに金掛ける
金持ちがけっこういるけどじみへんは違う。
なぜか貧困層ばかり。
現役じゃないのが理由かとも思ったがSRVやRRは死んでても売れてる。
じみへん好きってヤツはかなりいるがマネするやつは極めて希。
つまりそういうギタリスト。

SRVも一部の信者が気持ち悪いよな
SRV自体はジミヘンより好きなだけに複雑な気分

前スレの信者ひどかったな。話にならん。

SRVなんてジミヘンに比べたら知名度低いよ。ロッキンオンとかに載ったことある?

>>6
今時ビジュアル系のコピーしてる厨房でもジミヘンよりは上手いって。

>>10
あれはジャズ板荒らしてる不惑（笑）っていう気違い電波な。

ある程度の名を残してるミュージシャンは誰であってもどこかしら学ぶべきものがあるよ。
ぶっちゃけジミヘンはギターのテクニック的には確かに難しくはない。
スィープやタッピングしてる訳じゃないからね。
それは時代がそこまで進んでなかったっていうのもあるけど。
ジミヘンに感じる凄いなって部分は俺は作曲とかアレンジ面で感じるかな。
コピーしてるとコードの分解の仕方とか音の使い方、リズムの当て方を知る度に
本当この人、耳から身体に音を通す感覚が恐ろしく鋭いなって思う。

やっぱりマジレスしちゃうんだなお前ら

妄信的なのは困るけど、ビジュアル系の方が…って奴は耳悪過ぎだろ

楽器作曲版の住人って簡単に釣れるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぐムキになる中年が多いからねえ・・・

ジミヘンが過大評価ってのが釣りか？
そう思ってる人もかなりいると思うが

ジミヘンの偉大なところは今まで誰もやっていなかった音作りをやったことと、表現力と作曲能力が大きい勿論演奏面でもジミヘンの個性は偉大

ただ、技術面だけなら今の方が上手いギタリストはたくさんいる。
ジミヘンはインギーみたいに速弾き出来ないだろうし、ペトルーシのように正確なピッキングもできない。

>>14

> コピーしてるとコードの分解の仕方とか音の使い方、リズムの当て方を知る度に


コードの分解の仕方ってｗｗ ビーバップであるまいしｗｗ
リズムの当て方ってｗｗｗ 意味わかんねーじゃんｗｗ
説明してミロヤクソハゲｗｗ

ｼﾞﾐﾍﾝが偉大だとか過大評価だとか・・。

そんなこと気にしないで純粋にｼﾞﾐﾍﾝを楽しめればそれでいいんだよ！
と釣られてみるｸﾏｰ

今日はｼﾞﾌﾟｼｰ・ｱｲｽﾞでも聴くか。

ジミヘンが過大評価の極地って確固たる事実だから
釣りにもなんない

頭悪そうなスレタイだな
こんなスレ立てて恥ずかしくないのか

まぁまぁ。
アンチも信者も、とりあえずLittle Wingでも聞こうぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=Ad2EPO_y0ps

金で買えないそれなりの経験つんだ大人達は
お前さん達と遊んでる暇ないの。

ジミヘンに限らず、今の若い人たちは60'sなんて聞かなくていいと思うよ。
ジミヘンやビートルズとかがやった当時最新と言われた技術も、今の
ミュージシャンが全部アップグレードさせて今の音としてやってる訳だし。
Bold As Love の EXP なんて、今聞いたらギャグでしかないし。

…っとか言いつつ、Ezy Rider貼っときますねw
http://www.youtube.com/watch?v=RE9RFqnEAXA

美容室で見たビジュアル系のバンド情報誌みたいなやつの
インタビュークソワラタｗｗｗｗ

〜「影響を受けたミュージシャンはいますか？」

ボーカル「影響・・・そうね。ミュージシャンっていうか、映像だけどね、これ言っちゃっていいのかな？」
ギター「クスクス・・」

〜「？」

ボーカル「ウクライナ２１・・・」

〜「えっ」

ベース「あの映像見てね。ああ、ここまで出しちゃう奴いるんだ、クルイ（狂い）」
ドラム「そうそう。一緒じゃん、俺らの内側とって。じゃあ表現しなきゃうそつきでしょ」

〜「・・！」

ヴォーカル「たまたまなんすよ、同時期に皆映像見てて、クラッシュしちゃったんだな」
ギター「そのまま街に飛び出した、彷徨った、」
ドラム「そしたらたまたま交差点で４人出くわしてね、あ、こいつ、見たなって」
ベース「じゃあ組む？みたいな」
ヴォーカル「だから音楽やってる人に言いたいですね。あんたらキャンキャンほえてるけど、見た？ウクライナってね」

みたいな感じで美容室で声出してワラタｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=8nR1lJINXy4
今っぽくないけどそれがイイ。()

>28
よくわからんがビジュアル系＝屑って事だけは理解できた

テクニックの有無でとやかく言うのは間違ってる。
テクニックだったらジミヘンより俺のほうが多分あるし。
ジミヘンはやっぱり作曲能力があった。演奏はいまいちなのが多いけど
彼の場合はギタリストとしてステージ上では堂々としていた。
ブラックモアもそのへんはほめてたよ。
あとやはり活動期間が短く死んだことと左利きでギターを燃やしたり豪快だったとこで
伝説が大きくなっていったのかなと。

80年代HM/HR好きは、ジミヘン聞かなくていいって。
http://www.youtube.com/watch?v=C6F6FouEyCk

ジミー・ヘンドリックス最高

伝説的などうのこうのとかパフォーマンスがどうのこうの置いといて
ジミヘンのやった音楽はすばらしいと思う

だけど死んだことによる上乗せはあるだろうな

ともおもう

リトルウイング（特にイントロ）って演奏してるとすごいいい気分になるけど
聴いてる側はイラっとくるよね

>>34
はっきり言って過大評価だよな。

ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争反対を貫いて、ｵﾅﾆｰのし過ぎで除隊したという点は過小評価もいいところだと思う。

デタラメをアレンジと言い切る信者すげぇな

EVH、スラッシュ、今はバカにされながらも王者扱いされるインギーも全盛期で
死んでたらジミヘン払いのけたレジェンドになってただろうな

スラッシュはともかくＥＶＨやインギーは当然だろう。ギターキッズへの影響力はジミヘンより大きいだろうし。

>>39
バカか？

EVHもスラッシュもｲﾝｷﾞｰも、ジミヘンほどレジェンドにはなれない。
なぜなら、60年代に活躍していないから。

もしEVHが70年代初期にJumpのソロを弾いて、70年代で死んでたら
ランディ・ローズなんて比じゃない、ジミヘンも遥に凌ぐ伝説になって
いただろうが。

>>41
俺もそれは思った
伝説のひととかすごい威厳のある人って
その時代に音とか奏法を作りだしたからすごいんだとおもうよ

だから現代っ子がみたところで
別にたいしたことないっておもうんじゃないかな

でもおじさんたちには
やっぱり時代とともに歩んできたからすごいっておもうだろうし
その時代の覇者だからってことであがめる若者もいるわけで

わかりやすく例えるなら
ボクサーの具志堅さんみたいなもんでしょｂ

フィードバックはジミヘンかＪベックか？
Ｊレノンとも言われてるが。
ジミヘンが画期的なことって何やった？
歯ヒキやギターもやしはそんなにすごいか？

差別的な見方かもしれないが
黒人がロックをやったのが
黒人ブルースコンプレックスの
ロックファンに受けたのでは

歯で弾いたのもギター燃やしたのもただのジョークだろ。
♯9をトニックコード扱いしたのとアーミングは革新的だけど。
あとは音作りの上手さ。

取り合えずジミヘンコードは大好き

ジミヘンの追求ってしｎ…ファンは凄い偉大な事だと思ってるけど
ジミヘンの手癖とかまでマネしたりレフティのストラト買ったりする右利きの奴は
正直けいおん厨と同じだよね

手癖のマネは他のギタリストのもやるならすごく良い練習だけどね。

>>43
全然すごくない。見世物小屋レベル。

>>44
ビートルズ以降のロックシーンに黒人が殴りこんだって点はそう
かもしれないけど。
でも、LAメタル後にデビューしたLiving Colorはどうなんだ？
（今聞くと、結構良いな。）
http://www.youtube.com/watch?v=NzdUy90vTuk

で、ジミヘン。技術的には、何てことない。（俺は弾けないけど）
http://www.youtube.com/watch?v=xO7TeCIAIVo
このジミヘンは、ブラックモアやｲﾝｷﾞｰよりもむしろプリンスみたいｗｗ

じょんがら節みたいだなｗ

>>50
おうｗ

The Wind Cries Mary で、あげとく。
http://www.youtube.com/watch?v=rf-Mtd2A1DI

ID真っ赤になってまでつべのリンク貼らなくていいっす

>>53
おまえは何言ってるか分かんないから。
おまえバカだから。

好きなギターリストの手癖真似たいのは、誰だって一緒だろ？

うん、好きなアニメキャラの声真似するのと一緒だよね

>>55
うん。
で、俺の方がこの辺が似てるとか、言ったりするんだよね。

…で？

ランディーローズはリアルタイムで知ってた。
全然つまんないギタリストだったが、死んでから
雑誌がヨイショ記事書きまくって一気に有名になった。
ジミヘンはリアルタイムでは知らんが
似たような現象があったんだろう。評価5割増しは確実。

EVHとか生きる伝説だもんなぁ。活動しないから死んでるみたいだけど

ジミは単純に曲が良いし
演奏を聴きたくなる
スゲー奴だと崇めたくなる

イングヴェイの方が上手いかもだけど
イングヴェイなんて聴きたいと思わないし
豚ハゲだし

ジミはギタリストとしてだけでなく
本物のアーティストとして偉大だと評価されてる
あとスター性も持っていた、人に愛される体質だった

その辺がテクが凄いだけのギタリストと違う所

デタラメに描いた絵が評価されてる感じですねわかります

偉大というキーワード出ましたね。
前スレでがんばってたニワカ信者さんですねw

また低脳ジミ信者不惑（笑）が降臨かｗ

前スレで論破されたアンチが立てたスレか
よほど悔しかったんだな

先生、　板ちがいでは？　ＨＭＨＲの板ありますよ。　　

ジミヘンは40年経ってもカッコ良いし気持ち良いじゃんっ！！
インギーとかブラックモアとか
早弾きテクばっかの音はダサくて聴いてらんねーｗｗｗｗ

>>66
その二人ジミヘン好きなんだけど
お前バカだなあ

そのジミヘン信者は相手するだけ無駄なやつ。
インギーとかブラックモアとか軽く言ってくれてるけど両方を大して聴いたことない。
情報収集はＷＩＫＩＰＥＤＩＡ。ギターは当然弾けない。ジミヘン以外はアニメソングを好む。

>>67
意味不明。
ブタやハゲがいくらジミヘンのこと好きでも、ダッサダサじゃん。

論破されて言い返せないから
子供の悪口みたいな事しかいえないのな
みじめだなw

豚やハゲが褒めてるんだから凄いだろw
素人のオマエの意見よりは説得力あるわw

>>70

いやいやｗ
お前のその返しの方が悲しすぎるぞ。

ブラックモアやイングウェイがジミヘンを好きだとしても、
ジミヘンのファンがこの二人の音楽を好きになるとは
限らない。多分半分ぐらいは嫌い。だってダサいから。

おｋ？

ジミヘンにしか出せない音があるんだよ
誰にも真似出来ないものがある

オマエの意見はオッケーだ
なんか勘違いしてたわ

早く死ねば評価が上がると思ってる奴は今すぐ死ねよ
鼻クソみたいな評価でも少しは上がるだろ

クラプトンは、「死ねばいいのに」って思うけどな。

コピー専門にはジミの良さは分からんよ。
これはジミヘンファンにも言えること。

>>67のどこに「論」があるんだよｗｗｗｗ
バカすぎるｗｗ
早く死んだほうがいいのは間違いなくこういうバカｗｗｗｗｗｗ

リッチーがほめてたのはプレイのことじゃなく
ステージ上での立ち振る舞いとか態度とかそんなニュアンスだよ。
ギタープレイに関してはたいしたことないって言ってた。

ID:mQcZIwxEのアホは何がやりたいの？

>>79

だからハゲはどうでもいいってｗ

なんでジミヘンのスレにハゲが出てくるのか、
俺には全然意味が分からん。

ハゲに好かれたジミヘンも良い迷惑だろう。

>>81
どう考えてもお前が迷惑だろう。
ジミヘン信者の中でもお前浮いてるしw

ハゲ信者はこちらへどうぞ。

http://toki.2ch.net/hage/

ジミヘン？ファミコンのドラクエ1みたいなモンだろ？

最近のバカテク ギタリストは、ff13かな？
技術は進化してるケド、内容はツマラン。

早々に論破されててワロタｗｗｗ

２じゃ駄目なんですか？

ＷクＷソＷワＷロＷタＷ

…結局何だったんだこのスレ？

おるやん。
飲まれへんのはしゃーないけど｢ビールなんかどこが美味いの？苦いだけなのに｣とかいうアホ。
隅っこで黙っときゃええのに、しゃしゃり出て叩かれてトラウマ増やすねん。
そーいや何ヶ月か前にジミヘンスレでボコボコにされてたヤツがおったなwww

>>89
ボコられてたのはイタイ信者だろ。お前みたいな。

>>90
おまえかボコられてたのｗｗｗ

>>89
飲めないのに、「うまいからとにかく飲んでみろよ」と何度か強制されて
ビールが嫌いになった、みたいな過去があったりして。

そういった意味では、レインボーやイングウェイのファンにジミヘンを
「HRの元祖」みたいに紹介していたヤングギターは加害者かも知れ
ない。

イングウェイ？

【レス抽出】
対象スレ：過大評価王 ジミ・ヘンドリックス（笑）
キーワード：イングウェイ

抽出レス数：3

↑ちょwwwおめー例のニワカ信者じゃねーかww

またアンチが言い返せず発狂しはじめたｗ

>>94
っす、すまん。
説明してくれないか？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SHCN_jaJP324JP324&q=%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%82%a6%e3%82%a7%e3%82%a4

検索ワード：イングウェイ
約130,000 件

"Google"の、どこの"o"をクリックしても豚しか出てこないんだが・・・

ID:I7HzTNFb

↑ww

アンチ弱www

>>97

本当にすまない。
後学のため、教えてくれ。

ホルスタイン⇒牛

の様に、

イングウェイ⇒豚

ではないのか？
違うのか？

お願いだから、答えてくれ。

イングヴェイをイングウェイとかいうの楽器板ではお前ぐらいのもんなんだよw
釣れた釣れたwとかいうなよ?ww

なるほど、そりゃ失敬。

あ、まともなジミヘン信者もいんだねw

ID:/1MOclJi＝不惑（笑）臭がぷんぷんするな

ジミヘン信者って厨房多いの？
前スレから見てると会話が成立しなさそうなのが多いし
いい年のおっさんならアスペの疑いがある。

会話が成立してないのはアンチだろｗ
>>103なんて特に煽りばかりｗ

酒の味も分からないガキだから仕方ないか
ジミの音楽は苦いでちゅか

イタイジミヘン信者
まず自覚
その後カウンセリング受けに行きましょ
こんなことやっててもよくならないよ

そんな返ししかできないわなｗ

>>102
そりゃいるだろう。
けどこのスレにいるのは
ギター弾けない・無知でニワカ・リストラおっさん・厨房・精神病の信者だけだよ。

アンチ涙目だなww

お前らもっとさわやかに生きろよ

>>105
書き込みをひとつしかしてないやつに「ばかり」って頭オカシイんじゃねえか、このキチガイ信者は。

ジミヘン叩いてる奴も好きなギタリストが神扱いされたら
どうせアンチになるんだろ？
飲み屋で「あいつのほうが凄い！」と絡み酒をしては嫌われてそうだ

>>113
留学中のシナ人？
日本語でおｋ

過大評価だとは微塵も思っていないがリトルウィングの出だしで
ズチューーーン　　　　ズン　　　　チャカッ
のチャカッの部分はいつ聴いてもイラッっとくる
いやジミ本人のはいいとしよう、ＳＲＶのはウザい、そしてドヤ顔で弾いてる奴のもウザい

ジミヘンはヘタウマ。
ニルヤンとかペイジみたいなかんじ。
ＳＲＶはウマウマ。ヘタクソ嫉妬乙。

うまいのならヘタウマのフレーズをそのまんま弾いてんじゃねえよって感じだと思ってくれ

>>114
あれ、解り辛かったか？あるいは図星でしたか？

>>117
ごめんやっぱヘタヘタだったw

無敗でダービー勝ったあと菊花賞直前に死んじゃった、みたいな話だろ。しかも原因はオーバードーズ。
それでインチキ馬だったことがばれた。
生きてたら菊（ジャズ）で惨敗して評価がた落ちだったのは確実。まさにラッキー珍馬。運がよかったんだよ。

で、その菊花賞は誰が勝ったんだ？

いい時代に出てきて死んだな。
テクニックはそれほどなくギタリストってほど弾いてなく
ネタ切れすればフィードバック出しアームでギュインギュインやる。
今だったら黒澤で試奏してる厨房より確実下手だなw

たしかに色眼鏡とか煽りなしでプレイ面にだけ目を向けると
ばかばかしいプレイヤーだなw

ジミより上手いけど
ジミ以上にはなれないんだから
ジミが頂点なんだよ

俺より上手いけど
俺以上にはなれないんだから
俺が頂点なんだよ

>>123
評価の大部分はギターの演奏能力以外のものだからな。
ギターの演奏にしても半分はギミック技で、真っ当な演奏だけだったら
ベック、クラプトンやホールズワース、ブラックモア、マクラフリン、ほぼ同時期の連中
いずれにも断然劣る。

しかし、もし、俺が在米白人でリアルタイムに聴いていたら
ｼﾞﾐﾏﾝｾｰになってたことは明らかだったと思うｗｗ
生き様（笑）を含めてうまいことマーケティングしてるよね。
マネジメント側の力はそうとうにでかい。

>>124
速攻で論破されてるｗｗ

バッキング（ヴォイシング、カッティング等々）上手くね？

技術的なことは置いておいて
最も影響力のある、あるいはあったエレキのギタリストは
ジミヘンなんじゃないかな
そもそもジミヘンって未だにそんなに評価されてるものかね？
ttp://aokiuva.web.infoseek.co.jp/zrsgu100.html
例えばここで一位になってるけど
一般的にクラプトンの方が認知度は高い気がする

クラプトンはギターやめてボーカリストになってから、
女性ファンが増えたね。

昔から日本ではヤードバーズの3人やリッチーの方が人気あったもんね。
ジミは来日もしてないし。
でも英米での評価や人気は日本より相当高そう。

ギターが上手いとか下手だとかって話がよく出るけど、
どういう基準で判定してんだろう。速さと正確さ?

>>127
トライアドに毛が生えた程度でヴォイシングとか言われてもｗ
1950年代前半にジョニースミスがどんなヴォイシングしてたか聴いてみｗ

ジミのヴォイシングってｗ 論ずる以前の問題だろ
ロックしか知らないヤツの厨房耳って空恐ろしいものがあるな。

ジミヘンに駄目だし俺かっけーの厨房ｶｷｺよりましだろう

>>133＝厨房耳が自己弁護しててワラタｗ

ロイブキャナン最高。

>>133
131みたいな実例には反論できずにこれだからな（失笑）
むしろ信者こそ「ジミを讃える俺ｶｺｲｲ」の権化だろ。
ジミの活動期に聴いてない信者は例外なく中２と断言しとく

リアルタイムで聴いてたなんて、どこの還暦だよ

見せかけの外連味たっぷりのギター、ディランのパクりの詞、
聞くに堪えない下手なボーカル、黒人というだけで得られるロックにおける権威、流行のサイケ。

>>128
影響力も知名度もクラプトンのが上だろうね。
世界的にギターキッズへの影響力でいったらヴァンヘイレン、ｲﾝｷﾞｰ双璧ね。
おどろくほどピロピロ厨は多い。

ＥＶＨ＝タッピング
インギー＝速弾き
Ｅクラプトン＝チョーキングビブラート、レガート、ウーマントーン
Ｊベック＝ＰＨ、アーム、ボリューム
ペイジ＝--
Ｒブラックモア＝正確な速弾き
Ｋリチャーズ＝カッティング
Ｊレノン＝リズムギター
サンタナ＝ラテン哀愁
Ｊマクラフリン＝マヒマヒ、超絶
ジミヘン＝歯弾き、背中弾き
アラホー＝レガート
ＥＶＨ＝タッピング
インギー＝速弾き
Ｗモンゴメリー＝オクターブ
ジョーパス＝巨匠
ＢＢキング＝ビブラート、チョッピング
Ｐコゾフ＝ビブラート
ＳＲＶ＝プログレッシブブルース
Ｇムーア＝英哀愁
Ｍしぇんカー＝ＵＦＯ
ドゥエインオールマン、ジョージハリすん、Ｒクーダー
Ｓヴァイ＝超絶
ｻﾄﾘｱﾆ＝兄
Ｐメセニー＝超絶
Ｇベンソン＝ケチのつけようがない
Ｂメイ＝教授
Ｓハウ＝--
Ａサマーズ＝
Ｒフリップ＝理論派
Ａブリュー＝--ギルモア＝泣き

↑俺が持つスーパーギタリストのイメージ

>>137
そのものずばりでしょ。今さらジミ変を聴いて衝撃受けるなんて、それまでそうとう音楽と縁遠い
生活送ってきた奴としか考えられない。

バンド甲子園の高校生がギター物まねとかいって
クラプトンはチョーキングビブラートやってジミヘンは歯ギターやってた。
この２人の知名度はやっぱすごい。

いつから40過ぎのギターキッズ(笑)戯れ事スレになったんだ？

でも現実はジミヘンが１番評価されてるんだよね
上手いだけならギター教室のオッサンのほうがクラプトンより上手いしw
アーティストとしての魅力がジミヘンにはあった

子供のころ聞いてたとしても50過ぎじゃない？
ジミヘンなんか聞いてないでこれを聞け！みたいなのを教えてほしい
さっきjohnny smithのwalk,don't run聞いて感動したんだぜ

ただし豚とハゲは除く

>>130
誰も答えられないねｗ
「正確に速く」ってのが上手さならイングヴェイ、クラプトンより上手い素人が沢山いる。
音楽なんだから人を感動させられてこそ上手さだよね
そういう意味では死後40年たってスタジオのウォーミングアップで弾いたようなのですら
売り物になるジミは最強と言えるよね
こんな人　他にいないでしょ？

>>140
＞ジミヘン＝歯弾き、背中弾き

ワロタ
そんな程度だよな。
感動して最強とか言ってるのイタイ信者だけだよw

でも今でも音源が発売されてるよね。
音源じゃ歯弾き、背中弾きもわからないのに。
これはなぜ？ジミの魅力が違う所にあるということじゃない？

マイルスはギタリストにジミヘンの様に弾く事を要求していたらしい
ソースはどっかのスレ

>>151
よくわかんないけどマクラフリンがそれらしいことやってんじゃない？
マハビシュヌの火の鳥聞いてみて。ジミヘンとは次元が違う。

>>152
答えられないようだねｗ

アンチ論破されるの早っw

ジミヘン信者って１人が自演してんの？
似たようなアホ多くない？

>>155
バカ。
逆だろｗｗ

ジミヘンって宗教だよな。カルト系の。

毎回論破されてるアンチこそ
一人の自演だろw

>>155
自演してるのは君だったりしてｗ

>>155
確かに、「速い」とか「正確」みたいな、言葉で説明出来ちゃう
音楽性しかないギターリストの信者からすると、不可解かも
しれないね。

「ハゲ」で手が止まるアンチが確実に何人かいるな。

一言で言うと、可能性を感じる。完全されていない。
柔軟性というかな。アレンジの違うテイクを幾つかきくと
「今度はそうきたか」と思うだろう。
音色にしろ曲調にしろ演奏法やステージパフォーマンス
にしろ多様ね。

否定するなら歴史を否定しろ。

リア充が忙しくなる夜になると、機知外のように連投する頭悪い信者一匹が
携帯の固定ID+単発でタイミング良く擁護するPCで自演、
ってのが前スレから一貫して変わってないのが笑えるな。

>>151
今更そんな有名な話を。
ジャズで行き詰まって大衆音楽で一旗あげたかった御大が、久しぶりに出現した
黒人ロックスターにすり寄って賛美しまくるって流れは自明だわな。

ジミヘン信者＝引きこもりニート
ニートでヒマならいろんな音楽聴いてギター練習しろよw

楽しいかそれ。

ハゲしく悲しいスレですね。

ヒキニートでハゲでアスペか。外でたらゴミに間違われるから引きこもってんの？

ここまでアンチが完敗してるスレもめずらしいｗ

>>170
あなたは＞124→＞125で速攻論破された負け犬信者ですか？

それとも＞127→＞131で速攻論破された負け犬信者ですか？

バカ信者は論破されっぱなしなんですけど、あなたは耳が悪いだけでなく

目も悪いのですか？

また懲りずに負け犬が来ましたよｗ
もうやめとけよ
見てて同情するわｗ

アンチは脳欠損

アンチの自演ひどいなw

こんなフルボッコの状況で「アンチが自演」とか言ってる機知外信者ってどういう神経してるんだろう。

>>173
自演乙w
信者役もやってたのかお前w

アンチは煽る事しかできないなｗ

言い返せずに逃亡してばかりじゃないかｗ

過大評価で間違いないだろう。
わりとかっこいい曲作ったのは認める。
ギターの腕などはお笑いレベル。元祖ピロリスト。
大道芸人。死んで評価３割り増し。
こんなとこでどうでしょ？

それじゃ死後40年新譜でないよ
今年もボックス出たしね
アンチは説得力ないよｗ

信者って話かみ合わないのはわざと？ガチでアスペ？

言い返せないと煽って逃げるｗ
クラプトンなんて生きてても新譜出せないし
早弾きピロピロは全滅
その中でジミはボックスセットですよ
これが正当な評価の結果だろｗ

また言い返せずに逃げたかｗ

ガチでお前大丈夫なん？
クラプトンはＣＬＡＰＴＯＮってアルバム出したばっかみたいだぞ。
調べればすぐわかるのに。

信者はＡＤＨＤの疑いもあるな

引くわ

ジミヘンだのクラプトンだの、ジェフベックに比べたら凡人

ボイシングって複雑ならいいってもんじゃないでしょｗ
ちいさなハコででジャズ屋さんの洗練された精緻なヴォイシングが
通用するようになったのはPAシステムが成熟された70年代以降でしょ。

ジミが活躍した時代はプロモーターが競って大ホール、野外フェスを増やしていく
中、PAシステムはあい変わらず未熟なまま。

大音量で抜けのいい音圧のあるコードワークって事では
ジミはピートタウンジェントと並んでそういうバッキングの
イノベーターだったと思うし。彼の経歴（サイドマン時代）からいっても
バッキング巧者といっても言いすぎではないと思うんだが？

訂正スマん
ちいさなハコででジャズ屋さんの洗練された精緻なヴォイシングが
通用するようになったのはPAシステムが成熟された70年代以降でしょ。

→ちいさなハコで行われていたジャズ屋さんの洗練された精緻なヴォイシングが
大会場で通用するようになったのはPAシステムが成熟された70年代以降でしょ。

>>180
>それじゃ死後40年新譜でないよ
死んで40年経つロック弾きがいないだけの話だな。
ジャズでさえ70〜80年前に死んでるディックマクドノーとか
カールクレスみたいな無名でさえ未発表音源が近年まで出てる。

あえてパーカーとかコルトレーンとかレジェンドクラスのミュージシャン挙げないのは
無知なお前に手心を加えてやってると、好意的に解釈しろよ。

なんで「どっちが上か」という視点しかもてないの？

>>188
>大音量で抜けのいい音圧のあるコードワーク
また思いつきで適当なことを…あんたは鳩山かｗ それとヴォイシングにどう関係有るんだｗ
ならば、かつて「大音量で抜けがよくなく音圧がなかったコードワーク」の実例と
ジミがイノベートした、という「大音量で抜けのいい音圧のある」の実例を
だして、どうしてその違いがでたのか解説してみろよ。

>ちいさなハコででジャズ屋さんの洗練された精緻なヴォイシングが
>通用するようになったのはPAシステムが成熟された70年代以降でしょ。

ハコの大きさ関係ないだろ。「洗練されて精緻」な和声が用いられてるとホールで演奏できないのか？
ホールで演奏すると「通用しない」のかよｗ クラシックのオケやジャズのフルバンはどうなるんだ
まさに「洗練されて精緻」と言われてるジムホールが何年頃から活動してたかググッてこいよ……

複雑で精緻だったら心が動くわけではない。
時代背景もあるし。

>>189
> 訂正スマん
> ちいさなハコででジャズ屋さんの洗練された精緻なヴォイシングが
> 通用するようになったのはPAシステムが成熟された70年代以降でしょ。

何をわけの分からないことを。
ベニー・グッドマンがカーネギーホールでやってたのは1930年代
ニューポートジャズフェスは1950年代からやってるぞ。

>>193
「トライアドよりクラスターが優れている」とでも誰かが言ったのか？
もう一度書くが俺は、ジミがイノベートした、という（ex.>>188）
「大音量で抜けのいい音圧のあるヴォイシング」の実例をだして
既存の「大音量で抜けがよくなく音圧がなかったコードワーク」の実例と比較し
どうしてその違いがでたのか解説してほしいだけだ。

穴だらけの仮説で喧嘩を売るジミ信者って頭弱いんでしょうかね？

ジミヘンの版権はソニーが持ってるんだっけ？
おまえ等がレコード会社の社員だとして、ジミのような巨額の案件を
買い取る提案する場合に、投資家や経営陣を説得する
根拠らしいものを挙げなきゃならんわけだろ。
煽ってる馬鹿どもはそれが欲しかったりするんだろう。
こんなクソスレは放置してよしだ。

例えばブルーススプリングスティーンなんかも「Born In The USA」で
ベトナム戦争のシュールな批判をしてるけれど、
６０年代のアメリカの若者にとって、ディランやジミは代弁者だったんだよ。
あのころのアメリカにとって、「ヘイジョー」や「マシンガン」のダークさ、
そしてミサイルの落ちる音を間に挟みながらのアメリカ国歌は
ギターの技術とは全く関係のない「すごいギタープレイ」なんだよ。

>>197
意味不明で支離滅裂な発言内容、さらには、こんなクソスレは放置してよしだ！といいながら
ファン専用スレがあるのに、わざわざ書込にくるとは。結局何がしたいの？

>>177-178
この流れで何をどうみたらそうみえるのか。

>>198
ごもっとも。だからリアルタイムで経験してない人がジミヘンを過剰に持ち上げる→おかしいだろ、という
論調になる。

過大かどうかは「おまえ」が判断しているのだ。
世間的評価とおまえの評価にズレがあるだけの話。
「なぜおまえはジミヘンを過小評価するのか」と
置き換えることも出来るだろう。なんと答える？

>。「洗練されて精緻」な和声が用いられてるとホールで演奏できないのか？
全くそんな事はない。ただジャズマンの用いるコードワークは複雑かつ洗練されてるので
サマーオブラブに踊らされた人達が求めるくらいの音量で
当時のPAシステムだと下手をすると歪んだただの音塊になってしまう。

今だった歪ませることなく、きれいな倍音構成も崩す事なく大ホールでも
複雑な構成音を客席の隅々まで届けられると思うけどね

それからクラシックや演劇向けに当時のホールは
ノーマイクで残響成分の整った音像が客席で得られるようデザインされ
一人一人の音量はそれなりでそしてそれらを組織化したときに
最大の効果が得られるようになってる。

でも、それはあくまでも最大でビッグバンドジャズや
フルオケで大音量の域。一人当たりの音量がそれまでと桁違いで
フラワーな人達がトリップするような爆音ではないって事。

ようつべにあるかは分からないけどジミが渡英したばかりのショーケースの
〜続き〜
ライブでは、残響成分が多めの中ホールでやっててPAが脆弱なのを補完するためか
アンプ連結で爆音。そういう場所ではクランチ音を出したとき濁らない
すっきりした抜けのいい音の並びってのが、そこでは求められるって事じゃない？

また、おサイケ全盛の大ホール爆音環境とジムホールの
音量比べてもな。不可能だけど同じホールの客席で騒音計で測ったら凄い数値差がでるよ多分ｗ

それにジャズマンの好む箱ギターでアンプから大音量は邪魔だし爆音など出すはずもないから
比べること自体無意味だし。

>ならば、かつて「大音量で抜けがよくなく音圧がなかったコードワーク」の実例と
ジミがイノベートした、という「大音量で抜けのいい音圧のある」の実例を
だして、どうしてその違いがでたのか解説してみろよ。

そのソースはオレの体験。爆音曲なのに小じゃれた事しようとボサノバのコードでバッキングやったら
濁りまくりｗ何弾いてんだかワカンネ！ってメンバーから怒られたし自分でもこりゃないわって思ったｗ

ソースオレなんで信じるも信じないも自由にしてくれ。

>>201-202
> それにジャズマンの好む箱ギターでアンプから大音量は邪魔だし爆音など出すはずもないから
> 比べること自体無意味だし。

あんたがその条件で（>>188）で比較を始めたんだろうが。
歪んでるかそうでないかは関係有るが、そもそも音量なんて全然関係ないし。

>それからクラシックや演劇向けに当時のホールは

ニューポートジャズフェスって野外なんだけど。

思い込みの無根拠な長文だけ垂れ流して、核心の部分
「大音量で抜けがよくなく音圧がなかったコードワーク」の実例と
ジミがイノベートした、という「大音量で抜けのいい音圧のあるヴォイシング」の実例も
ださず、具体的論拠には一切触れないってなんなんだ。

>>202
もうちょっと言っとくか。

> そのソースはオレの体験。爆音曲なのに小じゃれた事しようとボサノバのコードでバッキングやったら
> 濁りまくりｗ何弾いてんだかワカンネ！ってメンバーから怒られたし自分でもこりゃないわって思ったｗ
> ソースオレなんで信じるも信じないも自由にしてくれ。

音量がでかいと濁るなんて有り得ないから。
いわゆるクリッピングノイズが発生して歪んでる状態と、
音のインターバル、要するにヴォイシングの方法、つまり周波数比からくる
協和不協和により濁ることとは全然関係ない。

あんたの論が真ならば、完全協和音である1度+5度、いわゆるパワーコードを
大音量で鳴らすと「濁りまくりｗ何弾いてんだかワカンネ！」ってことになるんだよ。
自分でどんなメチャクチャなこと書いてるか読み直してみな。

ジムホールの件は、>>192
>まさに「洗練されて精緻」と言われてるジムホールが何年頃から活動してたかググッてこいよ……
であんたが持ち出したんだよ？

>それにジャズマンの好む箱ギターでアンプから大音量は邪魔だし爆音など出すはずもないから
比べること自体無意味だし。

で、こう答えたんだが？何か？
逆に聞きたいけどニューポートジャズフェスってそんなに爆音なの？
ジミの登場以降、電化した人達（ラリーコルエル、ビリーコブハム、ジョージデュークなんか）
によって大音量化したんじゃないの

ジャズは理論と実践重ねないと、どっちみち何弾いてるかわからねーよ。

>>205
コイツ肝心なことは一切書けんくせに屁理屈ばっかだな。
ボイシングの話に、関係ない音量を持ち出したのはお前だろうに。
相手はその出鱈目と矛盾を知りつつそれに応戦したうえ、最終的に完全論破してる。

じゃオレももうちょっと言っとくかｗ
>音量がでかいと濁るなんて有り得ないから。

あのね　スピーカーって殆ど紙なんすよ。
ジミは良くSPぶっとばしてたらしいけど
その位の音量で複雑な和音構成で弾いてみそ？
その音は濁ってると思うよ。
　
これまでの話の脈絡から考えてパワーコードがでてくるのが不思議。。
ジャズマンの使う精密な洗練されたコードを爆音でやるとどうか？
って話じゃないの？

>>207
音量とボイシングが関係ないと思うのは爆音で
弾いた事ないか、単なるリスナーさんだろ

ジャズとかどうでもいい。
ジミヘンは三和音、四和音しか使わない。

ID:6gF+jQ43
ｗｗ
この屁理屈王はなんですのｗｗｗ
みなが知りたがってるのはここですここ↓

＞核心の部分
＞「大音量で抜けがよくなく音圧がなかったコードワーク」の実例と
＞ジミがイノベートした、という「大音量で抜けのいい音圧のあるヴォイシング」の実例も
＞ださず、具体的論拠には一切触れないってなんなんだ。

>>209
それはお前が普通にアホだわ。
「いわゆるクリッピングノイズが発生して歪んでる状態と、
音のインターバル、要するにヴォイシングの方法、つまり周波数比からくる
協和不協和により濁ることとは全然関係ない。」>>204のこれで
もう結論でてるじゃないか。

シングルコイルのストラトを真空管アンプに直結して
ボリューム上げてペンタリフをチャカチャカやれ。
ジャズがどうだの何の関係もない。

>>208
> あのね　スピーカーって殆ど紙なんすよ。
> ジミは良くSPぶっとばしてたらしいけど
> その位の音量で複雑な和音構成で弾いてみそ？
> その音は濁ってると思うよ。

こいつマジ既知では？
それは歪み。濁りではない。
でかい音だろうが小さい音だろうが濁らない和音というのなら
完全協和音で和音構成すればいいだけ。それをジミヘンが考えて
濁らせないという目的で使っていたというのかｗ
和音が濁るかそうでないかは振動比の問題。バカもほどほどにしとけ。

歪みと濁りの違いが解らない馬鹿が跋扈するスレはここですかｗｗｗ

振動比がどうの言うのはピカソの筆のタッチを云々するぐらい
アホな視点。おまえら音響エンジニア？

＞「大音量で抜けがよくなく音圧がなかったコードワーク」の実例と
＞ジミがイノベートした、という「大音量で抜けのいい音圧のあるヴォイシング」の実例も
＞ださず

ID:7o6F3Qb8はなんでこれに答えないの？

>>217

ID:7o6F3Qb8はちがう奴ｗｗ どっちにしてもトンチンカンな奴ではあるがｗｗ

すまん ID:7o6F3Qb8 → ID:6gF+jQ43だった orz

>>202
で、ご託はいらんから
その濁らない音の並びとやらはいつ示すんだ？

その位分かんないの？振動比のことが分かってて？ｗ
ジミのルーツのロバジョンやザ・フーのWon't Get Fooled Againでもコピーしてみれば？
分かるよｗｗ

同じ次元のギタリストが居ないから過大評価に感じるんだよ。

激しいアーミングのせいで、いつもチューニングがたがたの状態で弾いてたジミヘンさんが
大音量で濁らないようボイシングを工夫してたとかﾊﾞｸｼﾖｗ

コピーできた？まっ無理だろうね。ジミヘン腐すなんざ
百万年早いよｗ

ジミヘンは中学校で卒業した

>>221
このように宣いつつもボイシングひとつ示せないのが大笑い

今日はアンチも信者もツマランね・・・

　　　　　　　　 l;;;r--､;:r=＝''",,..-'一'''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　 ﾞl;;D,,.. );;-‐;;''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 _,,: - '';";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r三ミ;;;;;;;;;;;fﾐヾ;;;r=tソ;;;＝=ﾐヽ;;｀ヽr-=､;;ﾉ
　 ,,::-‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;-;;ミ;;;;;(ヾ;;;;ｲ)ﾉﾊ､_,,..:-‐ミﾘﾙゝξミ三┴くﾄﾐヾ）ﾐ;;;;;;/
r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''";;;;;;;;;;;;;;;;;__,,r-､;;;;;ミy_,,ゝ=‐-::､丶）ＫﾘＷミｰ;;;;;rﾐFミノ
､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ィ＝;;;;;;;;rミ;;;ノ‐-::､,_t'ｰ,r'';;::=;;;ニ;;;_｀ヾﾉﾊﾘt;;rilﾐmt､Nくヽ､
..＼;;;;;;;;;;;r-f";;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'';ﾞﾆ二､‐､)　`''"ｨr''t:ﾟ:)ﾞ'≧:::VtＮミﾐtﾂlミMヽ)メ
　　＼;;;;ﾉfゞ;;;;fﾐ;;;;v;;';;;;lfィ't::ﾟﾉﾞゝｿ　　ヽ ヾ=＝''" :.:.::ﾘl;;ゝ;;ヾN>lヽﾘhfﾉr
　　　 ｀t r､ﾐVヾミ;;;;;;;;;;l｀''＝''"´/':　　　 、｀ﾞﾞ`,, ,　..:::::l;;､;;fl;;;KN)ﾘﾊＨft
　　　　 ｀'ｰヽゞﾐミ;;;;;;;;;;t::'':.:.:.:　/ :: .:.　　ヽ　　 ....::::::::::tﾘﾊh;;;;ヾﾍｿﾙr''ﾞ
　　　　　　　ヾ;;;;;i)ﾘﾊ;;;;ヾ'ヽ,,.: （､,,、_,.r==ﾉ　　 :.:.:.:.::::::ヾ,-､;;ﾘﾉハ>ﾉ'"
　　　 　 　 　 ミtﾘﾉ;;;;;r､;;ヽﾞﾞ"　｀ﾞ,r;;;､f;;;;;ｰ-;;､　 : :.:.::::::ｨ' ﾉ-‐ﾐ='^ﾘ
　　　　　　　　rfﾃﾉﾊ;;;vn;;;ヽ、 f;;r=''ｰ-'^'ヾミ;;ヽ.　　.:.:.:/lヾ、　　　　　　　　地味 変
　　　　　　　　彡ｿﾊrﾃミ)ﾉ;ハ lr'-一''''"^~´ﾉヾ;;t　　 ,/l t::::ヽ=-:､
　　　　　　　　　 ヾ,／｀`''7:l　l､ﾞヽ､.::=＝'''"::::::::f　 ／ !　l::: ﾞi!::::::::＞-‐‐ｧ
　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:./::t_ 'i,ヽ.:.:.:.: ,: : : :ヾ::::　,/　 ﾘ ,/l::: ゝ一'"::_r'≦-:､
　　　　　　r-‐'":.:.:.:.:.:::::/::::,i ） 'i,::＼:.:.:::..:.:.:.::.:::,ノ:::.:.:./ /::l:::::.:.:.r=''":.:.:.｀ヽ、｀ﾞ`''ー-､r-
　　　　　 _ゝ:､_....:.:.:..:.:::f:::::rt 　 ヽ::::`'ー''^'''''"　　 ィi　jﾉ::l:.:.:.:....:.:...:.:.:.:.:...:..:＼:::::::::::::::｀ヽ

過大評価といえば確かにそう。
若く器用そうなブルース芸人がたまたま
チェスの目にとまり、ブリットポップもどきをやらせたら
その新鮮さがウケたに過ぎない。

そのうちネタを使い切りドラッグへ。
ロックロールサーカスの被害者ではあるかもな

ジミヘンはサーフソングの敵。ぜったいに許さない。inside outside USA

>>221
でさ

＞「大音量で抜けがよくなく音圧がなかったコードワーク」の実例と
＞ジミがイノベートした、という「大音量で抜けのいい音圧のあるヴォイシング」の実例

まだ説明できないのか。

ID:6gF+jQ43←結局このクズはなんも答えられないまま逃亡か。
そしてリア充がリアルで活動し出す夜になると、またひとりで2ちゃんで自演マシーンと化すのだろう。

まだやってたのかよ。

>>221
馬鹿が。 その厨房向け一発物からお前が具体的にヴォイシング例出せばいいんだが。

>>205
こいつはメチャクチャだな。

> 逆に聞きたいけどニューポートジャズフェスってそんなに爆音なの？
> ジミの登場以降、電化した人達（ラリーコルエル、ビリーコブハム、ジョージデュークなんか）
> によって大音量化したんじゃないの

てめえが「ちいさなハコ」限定というトンデモ前提だしてきたから
大ホールや屋外でやってる実例を挙げたのに、脳ミソないのか。

どっちかっていうとヴォイシングは　ブルース芸人
ご用達フォームを脊髄反射的に使用してるに過ぎない
手がでかいから親指をルートに持ってきて5度はミュートって感じ。

エンジェルみたいなテンションノートは感覚的といえばそれまでだが
単な思いつきというかテキトーにやったら偶然上手くいっただけって感じだよね

リトルウィングは構成音中心にハンマリング　プリングを装飾的に絡めてるだけ。
こういう奏法はソウルでは常套手段でジミが特別なわけではない。

アンチ諸君は超のつくマイノリティなんだから、ここで存分に暴れるがいい。
溜まってたんだろ？

スタジオでギター色々弾いたの録ってツアーに出掛けて帰ってくると、ジミの
演奏を元にエンジニアが色々弄ったスタジオ盤が出来上がってたんだってな。
スタジオ盤聴いてまず本人が驚いてたらしいw

>>221
あれれ？やっぱりなーんも答えられないんだ。恥ずかしすぎるやつだな君は。

>>223
ほんとほんと、まったく同意見過ぎるｗ 我が意を得たりとはこのこと。

>>234
偶然で曲が作れるとか、常套手段だからダメとか、
相変わらずアンチの言い分は随分といっちゃってるな。

「テンションノートは感覚的といえば・・・」
ｗｗｗ

実例も出せないID:6gF+jQ43は必死に擁護するバカ信者ｗ
あ、そっか、ID変わったからかｗｗｗ

>>239
そっ、そういうお前は、、、
ハゲ・・・

いや、何でも無い。
忘れてくれ・・・

>>202
ロッ糞の脳内ボサ、糞ﾜﾛｽｗｗｗ

歪みと不協和が同じだと思ってる池沼がボサノバってｗｗ

ジミ、ありがとう

ID:6gF+jQ43の逃げっぷりはここまでくると爽快ですらあるなｗ
本当に何の例も出せず吼えるだけｗ

>>243
なんだお前、そんなにくやしいのか？

ロビン・トロワーがいるからいいじゃん

ほんと君たちは発展性がないね。
馬鹿を攻撃して、自己を慰撫してどうすんの？
そんなことよりセックスでもすれば？

きみらがやってるのは発展性の無いロックコンプレックスのジャズ馬鹿と
ジャズコンプレックスのロック馬鹿のみっともない殴り合いだよね。（ロック馬鹿には救急車を呼んであげよう）

ロックは元々知的レベルの低い音楽なのに、
高尚な芸術に憧れる馬鹿ファンがわかりもしない音楽理論をふりかざして、そして自滅する。
ひどいのになると到底聞いたこともないバーンスタイン（ロックを評価した）なんかを権威付けに利用する始末だ。

一方、ジャズファンもジャズファンで馬鹿丸出し。
「それはジャズでは当たり前だよ」
という論調だが、その論調においてただ音楽理論で説明できる旨を言い表すに留まるレベル。
（ロックファンがあまりにも低能なのも悪いのだが）
バースタインが大して好きでもないロックに仕方なく擦り寄ったこと（マイルス・デイビスと同じだな）の裏返しで
ポピュラーなロックミュージックがジャズやクラシックなどのマイナー化する権威を吸収してゆくのを
怖がって、必死にあがいてるんだよ。（もう過去のことだけどね）
まあ、クラシックは本当の権威なんだから悠然としていられるけど、
ジャズ、特にモダンジャズ以降のものはロックと差がたいして無いからジャズファンも必死だ。
その中で平気でIIm-V-Iとか表記しちゃうような無知が音楽理論がどうとか語っているから笑える。
バークリーがどうとか言い出したらそいつはホンモノだぜ。
まあ、バークリーすら出てこない場合もあるけど。

さあ、もっとも低脳な知ったかが付け焼き刃の知識をフル稼働して
なぜか大上段から語り出した模様ｗ

>>246

>自己を慰撫してどうすんの？

イマジネーションの訓練にはオナニーが一番だ。

>>246
長文乙。
バカを煽って楽しんでる、って点は否定しない。
お前みたいのが、楽しんご

LOVEちゅーにゅ

>>246

　 ┼─　　　　　　　　　　、　　 ,
　　レ⌒ヽ　├-　 ─､　　 ＼／　　　 ・　　 ・　　 ・
　　　＿ノ　 ０￣　　_ノ　　　(＿_

　　　　　　　　　　　 ヽ
　 ／――┬　 -───-　　　　 ー─-,　　−-,　　　i　、
／│┌┐│　　 二二二　　─､　　 ／　　　／ヽ　　 ┼ヽ＼
　 │└┘_|　　　 [￣￣]　　　_ノ 　（＿　　　 ｏ_ノ　　ﾉ. _|
　　 　　　　　　　　￣￣

　　-ｵ　　　　 i　、　　　　/　　　┼　ヽ　 i　　│　―-ッ〃 ─┼―.　-ｵ　
　　 /|／｀ヽ　┼ヽ＼　　/　　　 ./　|　　　|　　│　 ／　　　　Ｏ|　　　 /|／｀ヽ　　　─､
　　･'|　＿ノ　ﾉ ._|　　　/⌒lノ　　 Ｏ￣　 ﾚ　　　　 ヽ__.　　　　ﾉ　　　･'|　 ⊂メ　　　_ノ　　Ｏ　　　　　　

>>246
本当に付け焼き刃臭が凄いｗ 香ばしさでは「ID:6gF+jQ43」超えてるかも。

確かに>>246と>>249は｢サブい｣という点で通じるものがあるなｗ

ID:6gF+jQ43はけっきょく何も答えられないままトンズラですか。

エレキギター弾きでジミヘン嫌いなやつ
ってあまり会ったことないなあ
ジミヘンは過大評価だと思うけど好きは好きって感じなんだろ、お前ら
このツンデレどもめ

>>253
まったくヒドいよな？
せっかくの分身の術が報われへんよな？

いつかのピキル君の願いが叶うことを祈ってるで

>>254
特に好きでも嫌いでもない。
信者はイタイと思う。

>>254
そりゃそうでしょうよ
過大評価すぎるってだけで、糞音楽家ではない。
別に害になるわけで無し。信者が痛いから玩んでるだけ。

ID:6gF+jQ43 >>246 ともに逃亡ｗ

例えば、世間の評価10だとして、アンチが「いやいやジミヘンなんて大したことない。
過大評価だ。せいぜい２か３だろ」という。
しかし、世間一般の評価が10だという事実は変わらないし、アンチの評価との差異
の-8〜-7は、アンチの主観でしかない。

ちがうか？

理論に詳しい奴ほどジミがなぜウケてるか理解できないから叩くんだろうな
理論立てできないものが許せないんだろうね

>>259
そうそう、
歴史的に世界的にジミは間違いなく評価されちゃってるからｗ
それはもう歴史的に世界的に覆せない事実だからね
アンチが騒ぐのは自由だけどさｗ

ギターおたく的な価値観だと叩きたくなるのかもね。

イングヴェイみたいな早弾きで、リズムも音の粒も正確なのしか
聞いてない奴が叩いてるんだろう。
ジミみたいにラフに弾く事で味が出るってジャンルがある事を知らないか
もしくは理解できなかったんだろう。

ジミヘンの場合崩して弾いてるというより崩れてます。音楽として価値はないし聞いてて気持ち悪い。

だからそれがおたく的価値観。

イングヴェイってBold As Loveを絶賛していたと思うよ。
別にジミがすごいとは思わんけど、なかなか代わりに聞くものもないしね。

まあ、４０年以上前の音源が未だに議論になることはすごいな。
でもどうせなら、ウォーレンとかジェイクエトーさんとかも議論して欲しいね。

Rolling Stone 100 Greatest Guitarlists

http://www.rollingstone.com/music/lists/100-greatest-guitarists-of-all-time-19691231
http://www.theinsider.com/news/316579_Rolling_Stone_s_The_100_Greatest_Guitarists_of_All_Time_Do_you_agree

EVHが70位、Blackmore55位。
で、Johnny Ramoneが16位ｗ。

>>264
40年間世界中の人がジミの音楽を愛してるのに君は良さが理解できない。
君に罪はないよ。
でもそれは君一人の感想で
ジミが評価されてるという事実は変わらない。

去年のギタマガもジミが一位だったね。

ギルモア先生が８２位なのが気に食わない。
ライクーダーや、マークノップラー、ストゥージズの人あたりはスレたてて議論して欲しいね。

ブルーワイルドエンジェル借りて見た。ワイト島のやつ。
ライブは生々しくて良かった。

リア充が楽しんでる時間帯になると決まってイタイ信者が哀れなほど連投してるよな。

ID:DCkn4jTX←もう哀れすぎて言葉もないｗ

>>271
お前ひきこもりか？
9時−17時で普通に働いてるだけだろバカ。
学生なら勉強しろよ。

9時−17時で普通に働いて、家に帰ってネットだけの人生。
煽られたら即レス。

人間として終わってます。さすが化石ロック命の還暦>>272

何も言い返せないアンチww

>>271
俺の言ってる事に間違いでもあるのか？

>>273
子供は寝なさい。
ひきこもりなら首を吊りなさい。

リア充組が外で遊んでる時間から深夜まで2ちゃんに貼り付いてる>>272さん曰く
リア充組に「お前ひきこもりか？（ｷﾘｯ」

こいつお笑いのセンスはあるなｗ
てか、笑われてるだけだがｗｗ

ジミヘン信者は引きこもりで精神病らしい。

論破されっぱなしのジミヘンヲタ。
ほとぼり冷めた頃にまた別人を装って現れ、また論破されの繰り返し。

>>279
論破されてるのは君だろｗ

結局影も形も見えなくなったID:6gF+jQ43 ｗｗｗ

「論破されてるのは君だろｗ」っておいおいｗｗｗ

>>259
>>261
>>267
>>268
アンチは　このレスを読み返して反論してみなよ。
それも出来ずに煽ってばかりじゃん。

逃げるなよｗ

http://www.philbrodieband.com/muso_solos_blues_guitarists.htm
1. Jimi Hendrix
2. Eric Clapton
3. Jimmy Page
4. Jeff Beck
5. Eddie Van Halen

http://www.digitaldreamdoor.com/pages/best_newguitar.html
1. Jimi Hendrix
2. Jeff Beck
3. Eddie Van Halen
4. Eric Clapton
5. Jimmy Page

http://www.the-top-tens.com/lists/greatest-guitarists-ever.asp
1.Jimi Hendrix
2.Slash
3.Synyster Gates, Avenged Sevenfold
4.Jimmy Page
5.Kirk Hammett

http://www.latimesmagazine.com/2010/06/50-greatest-guitarists-ever.html
1.Duane Allman
2.Chet Atkins
3.Jeff Beck
4.Chuck Berry
5.Ritchie Blackmore
…
21.Jimi Hendrix

ちなみに284は"Greatest Guitarists"でググった結果出てきた上位サイト
（一番は既出のRollingStone紙）

"100 Greatest Guitar Solos"ってのもあったけど、飛ばした。
http://guitar.about.com/library/bl100greatest.htm

「世界的にジミは支持されてる！」とかいって聴き専・一般素人目白押しの
どうでもいいアンケート結果出してもなんの意味も無い。
それはむしろ、ジミ信者＝音楽に疎い音楽弱者と風評に流されやすい素人層しかいない
という証明にすぎない。
メディアに乗せられ妄想マニフェストを実行すると信じ込んで民主に投票したクソ共や
有能な研究者が地動説提唱してたときに、一般大衆は天動説信じてたのと同じようなものさ。

はい、論破終了（笑）

圧勝でしたｗｗ

>>286

世間はお前のことをコペルニクスではなく、麻原彰晃と同類と見る。

評価するのは、あくまでリスナー。音楽なんだから、「聞かせる」こと
が目的。決してマニアが訳分からん理屈をこねるためではない。

一般人相手の人気投票が評価のバロメータだと頑なに信じてる時点で
ジミヲタの低脳さが分かるわな。
既に一般常識を弁える良識人からは糞・アホ扱いされている舛添が
次期総理候補に相応しい人物というアンケート結果の上位に
未だ名を連ねる… アホな奴らってのはそんなもんさ。

シューマンもこう言っている。
「大衆の喝采に耳を傾けてはならない。奴等には音楽の本質など分からぬ。
大切なのは同業者たる作曲家演奏家の評価だ。」

アンチは麻原みたいな事言い出したwww
ヤベーw

そういえばジミヘンは同業に絶賛されてるよね
ジェフベックが褒めてるのに素人のアンチが批判しても説得力なしだろw

はい論破w

>>288

確かに、リスナーにとってもミュジシャンによる他のミュージシャン
への評価ってのは参考になるわな。そんなんで作ったランキング
があれば、俺も見たいわ。

しかし、現実を受け入れられない電波の意見は誰も聞かんのよ。

お前にとっては辛い現実だが、受け入れるしかない。

あと、お前が「論破」とか書くと、こっちが恥しくなるから止めてくれ。

>一般人相手の人気投票が評価のバロメータだと頑なに信じてる時点でジミヲタの低脳さが分かるわな。

これが全てだよ。信者の馬鹿っぷりはこの時点で擁護の余地無し。
そういえば歪みと不協和の違いが解らないくせに意地張って連投してたID:6gF+jQ43が
忽然と消えたあと、同じ加齢臭漂うオッサンがまた必死に連投してるのがもうねｗ

仮に別人としてもそろいも揃って馬鹿ばかりで笑ってしまうｗ

>>293
40年間世界中の人がジミの音楽を愛してる。
君1人が批判しても　それは君一人の意見で
ジミが素晴らしい事に変わりは無い。

ちなみにギタマガでプロのギタリスとが選ぶ偉大なギタリストって企画でも
ジミが一位でしたｗ

>一般人相手の人気投票が評価のバロメータだと頑なに信じてる時点でジミヲタの低脳さが分かるわな。

これは覆されちゃったねｗプロの人たちもジミを評価してますｗ

>>293
なんだよｗｗ

「過大評価だ」ってアンチが言うから、どっから「過大」なのかその
基準を示しただけだろｗｗｗ
それなのに、「その基準は聞き手の評価だからおかしい」とか言って
認めず、評価という行為自体を否定して、挙句の果てに放棄か。
悲しいヤツだな。

俺だって、さすがになんでもかんでもジミヘンが一位だなんて
思って無いし、他に好きなプレーヤーいるし。
しかし、音楽なんだから、変な理屈こねたって、結局は好きか嫌い
かの評価しかないだろ？それを集計するのが人気投票だろ？

少数の素人が過大評価だとわめいても
世界的、歴史的な評価が覆るわけないんだよｗ

何がスゴいって、発想が素晴らしいのですよ。
お勉強とお稽古が全てと思ってるヤツにはそこが理解出来ないんですね。一生理解出来ません。
悔しいですね？
｢僕でも簡単にコピーできるようなヤツがなんで？｣｢僕の方がキレイに弾けるのに｣
或いは｢僕の方が色んなこと知ってるのに｣等
悔しいですね。
どっちみち後出しジャンケン(40年遅れ)ですしねｗ
｢アホか｣の一言で片付きますね。

アンチ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論出ましたねｗ
ジミは過大評価ではありません。
素晴らしいギタリストです。

別に世界最高のギタリストなんて言うつもりはない。
ジェフベックやクラプトンの方が上かもしれないけど
それでも素晴らしいギタリストだと言う事に違いはない。

正当な評価だ。

ジミヘンはプロとか天才じゃなく、革命家だと思う。
どんなジャンルでも最初にやった人が神格化されるんだよ。

>>299
アホだこいつｗ

>別に世界最高のギタリストなんて言うつもりはない。
>ジェフベックやクラプトンの方が上かもしれないけど

それが過大評価っていわれてる所以なのに、自爆してるｗ

>>299
ベックやクラプトンより下なのに評価が高い→過大評価

ジミが支持される理由はギタープレイ以外の要素が大部分。
というわけでジミはまさに過大評価の典型例。評価してるのは素人だけ。

>>302
っと、思ってるのはアンチだけｗｗｗ

お前の書き込みはワンパターンすぎ。
脳みそ止まってんのか？

>>304は>>302に対してのレス

>>302
少数の素人が過大評価だとわめいても
世界的、歴史的な評価が覆るわけないんだよｗ

>>301
>>302
へぇ、世界中の人がジミがベックやクラプトンより上だと言ってるなら
そうなんじゃない？
少なくとも君みたいなバカ素人の意見よりは正しいんじゃないかｗ

アンチ ボコボコにされてるwww

結論出ましたねｗ
ジミは過大評価ではありません。
素晴らしいギタリストです。

別に世界最高のギタリストなんて言うつもりはない。
ジェフベックやクラプトンの方が上かもしれないけど
それでも素晴らしいギタリストだと言う事に違いはない。

正当な評価だ。

時代背景も絡めて語って欲しいなぁ。
黒人 （白人）のブルースとは？
とかさ・・・

地味変を、今の地位から引きずり落とすとしたら、誰だろ？
これならアンチも信者も納得という人、いる？

現状一位の地味変だから、それを超えるためには新しめの
人じゃないとダメだよね？

ジミヘンやＭブルームフィールドより
クラプトンやＰグリーンのＵＫ勢がブルースギターの妙を心得てるのはなぜ？
彼らの７０年代の音源にはいまだに心揺さぶられる。

ＭブルームフィールドのＬＰの音は好きだ。
特に彼のＣビブラートはきれいだと思う。
誤解なきように。

>>307
少なくともこのスレでは
歪みと不協和音の区別がつかない低脳ロッ糞＝信者＜＜＜＜その反対派

は立証されてるからな。お前みたいなペンタ一発でさえ満足にできないロッ糞は見下される存在でしかない。

>>312
ＵＫ は階層の差が明確なこともあって、初期のブルースが広まった土地柄。

>>312

70年代？アルバムで言うと、どの辺？

>>312
それは彼らがライビングレジェンドだから。
気合がたんないやつは死んだ。
彼らは必要な時に必要なことをやる。
けっして能力のひけらかしなどしない。
彼らの姿勢はこの俺だって評価する。

>>314
君が一番笑いものにされてますがねｗ
何回論破された？ｗｗｗ

>>316
正規ＣＤではないようです。
今リピートしてるのはクラプトンは’７５豪州ツアー
Ｐグリーンは’６８のフリートウッドマック時代でした。

>>314

なんかさ、ごめんね、アリスのチャンピオンを思い出しちゃった。
「もうこれで十分だ　おお神よ、彼を救い給え」

>>317
僕が言いたかったのはまさにそれです。

>>314
よかったな笑いものにはされてないぞ

同情されてるよオマエｗ

これ以上いくとイジメみたいだから俺も消えるわ

>>319

グリーンは、納得。
でもその時代のクラプトンて、ブルースなん？
不勉強でゴメン。

>>323
ブルースあるいはとてもブルージーだと思います。
計算してみると年齢３０のころだと思います。
すでにすべてを知ってしまったかのような落ち着いたプレーです。歌もよい。

>>324

別にブルースにこだわらないけど。
なんちゃらオーシャンブルバードの頃だ。

ブートだよね。
探してみるっす。

>>322
馬鹿にされ続け、投稿数13ってｗｗ
土曜にたったひとりで2ちゃんねるｗ さすが馬鹿信者ｗ

何か急に自演クセーやりとりが始まってんじゃねーかｗ

>>326

ﾗｲﾗﾗｲﾗﾗｲﾗﾗｲﾗﾗｲ...

そもそもここでそんな話したら、普通｢やっぱクラヲタが嫉妬してただけかよ―ｗｗ｣
てなるからその手の話は出してこないもんだが、それに呼応する人間が2人3人と出てくる不自然さｗｗｗ

自演指数 80

>>326

おいｗ
そのIDは論破されたんだから、ちゃんと死んどけよｗｗｗ

>>326
>>330

>>294
> >>293
> 40年間世界中の人がジミの音楽を愛してる。
> 君1人が批判しても　それは君一人の意見で

君一人？？

信者がまた電波発言ｗ

馬鹿につける薬ってのは本当にないものだな。

完勝宣言

論破って本当に中2の言葉だよなあとつくづく思う。

論破された側にとっては限りなく沁みる言葉なんだろうな。

何このロンパールーム・・・・
ところで「評価」ってギタリストとしてなのか、メッセージ性なのか、音楽なのか、歴史的な価値なのか
それともアンチが一番嫌う「カリスマ性」なのかで「なんとでも言いくるめて論破できる」

要は永久に釣って釣られて続いていくスレなんだが、４０年前の碌にクリックも使わず
基本３ピースでアナログ機材で作られたものを現在のピッチからリズムから何でも
個人レベルで編集できる時代に未だ聞き続けられているのは不思議に思われても仕方がない。
わからない人には宗教的と思われても理解できる。

>>336
おまえマジで馬鹿だわｗ

ジミヘンを、つか音楽を上手い下手で語ることに意味がないてことに気付け

持ち上げることが決まっていて、後から尤もらしい理由を考えてるよね。
素直に気に入った理由を書いた方がまだかわいいのに。

俺はもともと聞いてたほうだけど、ライブでの演奏がひどいのが多い。
あえてラフに弾いてるとかいうひとがいるが、そうじゃないことぐらい楽器やってない人でもわかる。
それでもうこいつを聞くのはやめようと思った。
ここの信者はなんかのランキングで上位とかいまだに新作だしてるからすごいとか
いってるけど俺よりジミヘン聞いてないんじゃないかなあと思ってる。
ひどいものが多いよ。ジミヘンを聞いてたのは恥ずかしい思い出です笑

>>340
40年間世界中の人がジミの音楽を愛してる。
君1人が批判しても　それは君一人の意見で
ジミが素晴らしい事に変わりは無い。

>>340
40年間世界中の人がジミの音楽を愛してるのに君は良さが理解できない。
君に罪はないよ。
でもそれは君一人の感想で
ジミが評価されてるという事実は変わらない。

多分、"Young Person's Guide To Jimi Hendrix"みたいのが
必要なんだろうね。信者のマニアックな価値観じゃなくて。

今回のBoxもアレだもんなぁ…

>>341
なるほど。
ジミヘンリスナーは大勢の人が評価してるからいいものに違いない
と思い込んでる人が多いってことだね。
俺は幸運だよ。そんななかから抜け出せて。

>>344
40年間世界中の人がジミの音楽を愛してるのに君は良さが理解できない。
君に罪はないよ。
でもそれは君一人の感想で
ジミが評価されてるという事実は変わらない。

ステージ上で今からチューニングするから待ってくれって言うぶっきら棒なとこがいい

>>341
> >>340
> 40年間世界中の人がジミの音楽を愛してる。

まだビーヲタがこう言ってるのなら、一理あると頷くけど
ジミヘンがそんなに好まれてるわけないだろJK
自分で考えることのできないウケウリ厨房と、ランキング上位＝正義と
思い込んでる権威主義者にしか人気ないと思うよ。

トータルなロックミュージシャンとしては優秀だとは思うが
ギタリストと考えると過大評価が過ぎるってのは否めないね。
キャリアの近いクラプトン、ベック、リッチー、マクラフリン、どれにも劣る。

俺は違いがわかるｗｗｗ


って言いたがる中学生と同じにしか見えん

誰もが眉をひそめるようなブルーシーツハウス暮らしの人にだって自分の人生は幸せだと主張する権利はあるし、土地付き一戸建てに住むヤツを嘲り笑う権利もある。
問題なのは己の身勝手を他人に押し付けて迷惑をかけようとしたり、不愉快にさせる為にしゃしゃり出て来て絡む事だろうな。
このスレは言わばブルーシーツハウスみたいなもんだから、戸建て持ちのヤツが何を言おうが、それはブルーシーツハウスに住む人間にとっては見たくもないし聞きたくもない、都合のわるい正論ばかりだろうと思うわ。

>>341
> >>340
> 40年間世界中の人がジミの音楽を愛してる。

これに笑いすぎて朝から腹痛くなってきたｗｗ

ジャンゴの40年後にこの程度しかできなかったやつが未だに伝説という低レベルなロック界。

ジャンゴやデュークは天才。1969年に商業音楽の時代が来た〜(ホテルカリフォルニアの歌詞より)ジミは生きていたら70歳位、27歳で死んだがそれは1970年だ。

ジミのおかげで廃れかけていたストラトが世界中で発売される様になったとネットで知った。フェンダー以外はストラトタイプと言った方が正しい様だ。ジミの頃は本当の即興のアドリブだろう。

>>347
その｢ﾄｰﾀﾙなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝとして｣が肝心だろw
コピー専門(ｿﾛのみ。勿論歌わない)からすりゃﾘｯﾁｰが上にくるのも分かるけどよw

>>353
アンチ様がストラトとかレスポールみたいな｢遅れた楽器｣に興味あるわけないでしょ。
ストラトはジミ、レスポールはクラプトンがいなけりゃ終わってた｢不良品｣だよな？
半世紀前の楽器より、フロイドローズのついたフェルナンデスの方が上というのがアンチの総意と考えて良い。

>>347
＞トータルなロックミュージシャンとしては優秀

ジミが他のギタリストより勝ってた所だな

実力＞魅力＞政治力(商業音楽)。それは、芸術作品＞娯楽作品＞商品かも。

>>347
↑
こう言う人って
マイルス・デイビスよりメイナード・ファーガソンの方が上
とか言う人だろうな

ん？クラプトン、ベックは自分達でジミに負けたと認めているし
リッチーはジミの影響でストラトにしたんだよな。
枕さんはマイルスにジミのように弾くように言われたけどできてなかったね。

>>355だけどブラッド・ギルス(フェル使用)ファンが紛れ込んでる。日本語苦手そう。「ゲイリー・ムーア逝去」スレ(560〜570)からついて来た。

>>359
＞枕さんはマイルスにジミのように弾くように言われたけどできてなかったね。

まじで？ジミにできてマクラフリンにできないことってないと思うんだが？てかそれこそ次元違うだろと。
左弾きとか歯弾きとかはなしねwマハビシュヌオーケストラの火の鳥でも聴いてみれば？w

>>355 >>359はスタンスが日本人ではないが、あらしならば自民党員だと考える。

ん？ああ、火の鳥か・・・・
ベックもそうだけどヤンハマーのシンセを２０１１年に聞く気がしない。
ジミよりはるかに時代遅れだよ。あれはね。

>>363
ジミのように弾けないってのはどこいったんだ？
ロック弾かせても比較するのがばかばかしいことぐらいわかるだろ？

>>363 はゲイリー逝去スレの終わりにも出てきた。スレを伸ばそうとしてる。

>>364
わかってるじゃないか！
ジミにしても枕にしても、「比較」して「評価」するのは無意味なんだよ。
どちらも「エイトフィンガー」ができないからナイトレンジャーの方が評価高いなんて思わないだろう？

>>366
お前が言いだしっぺだろ。なにいってんの？バカ？

>>367
わかってるじゃないか！
困ったときは人格攻撃でスレを伸ばすのが一番効果的だ。
あとは別のＩＤが援護してくれればバッチリ釣れる。

まあまあ。
マクラフリンのギターのどこがジミヘンに劣ってるのか聞いて見ようじゃないか

テクニック
マクラフリン＞＞＞∞＞ジミヘン

フレーズの多彩さ
マクラフリン＞＞＞∞＞ジミヘン

正確さ
マクラフリン＞＞＞∞＞ジミヘン

かっこよさ
人それぞれ

>>356
> その｢ﾄｰﾀﾙなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝとして｣が肝心だろw
しかし、お前のお仲間の馬鹿信者が嬉しそうにリンクを貼っているのは
全て「ギタリスト」としての評価じゃないかｗ
俺はそれを揶揄してるってことが分からないお前は馬鹿。

何に主眼を置くかは各々の考え方次第であり、それが肝心、なんて断言してるのも馬鹿丸出し
俺はギタリストとして優秀かどうかなど興味が無いし、そんなランキング無意味としか思ってないけどね。
ただ、事実を述べただけで。

>>358
頭弱いなお前。分析力全くないだろ。
ジャズミュージシャンとして（バンドリーダーとしての技量、
クリエイティブさ、演奏家としての能力、作曲能力、後進への影響度等）
マイルス＞＞＞＞＞＞＞＞クリフォード＞＞＞＞＞＞遙か彼方 ウィントン （圏外）ファーガソン
とりあえずファーガソン以外有名どころ限定だ。
俺が好きでも嫌いでもないマイルスがトップだなｗ

テクメカが卓越したラッパ吹き度
ウィントン＞＞＞＞クリフォード＞＞＞＞＞＞＞＞遙か彼方 マイルス （圏外）ファーガソン
俺の大嫌いなウィントンがトップだなｗ
俺の大好きなチェットやファーマーやナットアダレイは影も形もないなｗ

>>371
ギタリストじゃなかったら何だ？
｢ギタリスト｣として認識されてるミュージシャンだろ？
そこも否定しちゃうのか？w

>>347
正確さや速さで価値を決めるならクラプトンやマクラフリンでも
クラシックの一流ギタリストと比べたら無価値といっていいでしょ。
でもロックやジャズには違った価値観があると思う。
聞いてみたいけど、ヘンドリックスみたいに幅広いサウンドや
トーンで表現しようとしていたギタリストは、あの頃他に誰がいた?

アンチスレでアンチが釣れちゃうこともあるんだな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ジミ・ヘンドリックス

>>351
ブルーシーツハウスはそんなに暮らしやすいですか？ｗ

>>372
ギタリストとしては過大評価の極致ですよ。

>>373
笑ったｗ クラシックと軽音楽比べてどうするんですかｗ
しかもスピードだけならマクラフリン充分速いしｗ

>>378
笑ったｗ ジャズと歌物ロック比べてどうするんですかｗ
しかもマクラフリンは歌いながら間奏でソロひくわけじゃないしｗ

当時のマクラフリンってギター歪ませてピロピロやっててジャズなんてやってないのにジミ信者って無知過ぎるｗ
ギタリストって観点での比較に歌関係ねえし。さすがバカｗ

クラシックと軽音楽じゃ使ってる楽器すら違うしな。
ロック厨の大好きな【ランキング】スレだと、その辺考えないわけの分からない比較してる。
コンバス弾きとエレベ弾き同列に並べたり。

>>373
> 聞いてみたいけど、ヘンドリックスみたいに幅広いサウンドや
> トーンで表現しようとしていたギタリストは、あの頃他に誰がいた?

どこが幅広いサウンドなのか分からない。2枚目はややクリーンで弾いてる箇所も多いが
ほとんど激歪み一辺倒だし。
ウェスですらロータリーやトレモロ使ってたのに。

>>372みたいなのはちと頭弱いんじゃ？

枕不倫なんてどれ聴いてもつまらなかったがギタリストとして誰が優るかって聞かれたら
ジミヘンよりは上にするわ。
ミュージシャンとしてどっちか好きかって言われたら絶対ジミヘンだが。

ここの信者はその辺が区別できないからバカなんだよ

>>381
シンエーのユニバイブなめんなよ

>>381
> どこが幅広いサウンドなのか分からない。

それ以前に、幅広い＝偉い って思考回路が理解できんよねｗ

>>382
聴いててつまらなかったら
無理に優れてるなんて言わなくていいんだよ

>>361
コピーが出来るとか出来ないとか素人だろオマエ

馬鹿じゃねーの

>>382
聴いててつまらなかったら糞なんですよｗ
指が速く動くとか、難しい事ができるとか
大道芸じゃねーんだよｗ

>>386
はあ？コピー？
ジミヘンのようには弾けないとか言い出したのはお前のお仲間だぞw
おんなじような乱暴で雑なロック弾かせてもマクラフリンは異次元だってはなしだ。
お前精神病か？いきなりピキピキしちゃってw

>>388
でもジミの方が良いギター弾くよね

ジミのギターをいいと思ったことない。
てかお前ガチで基地外だべ？精神科いっとけ

だからさ速いとか正確だとか難しい運指ができるとか
そんなのはギタリスト＝アーティストの評価にならないってことぐらいはわかるよね？
表現者としてジミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクラフリンなんですよ

お前まともに社会生活できてんのか？大丈夫？別に心配してないけどよw

>>390
40年間世界中の人がジミの音楽を愛してるのに君は良さが理解できない。
君に罪はないよ。
でもそれは君一人の感想で
ジミが評価されてるという事実は変わらない。

>>392
なにファビョってんだよｗ
君ひょっとして論破されまくりの人？ｗ

また論破か

ID:vRET5v2q←この気違い毎日どれだけ擁護レスしてるんだろうｗ

アンチは毎日同じ奴に言い負かされてるということかw

キチガイ信者自演乙

自演じゃないならキチガイが2人いるということだなw
まともな信者に同情

言い返せないからってキチガイとかいうなよｗ
俺がおかしいなら反論してみろ

自演バレて発狂してたヤツが言うなってのwww
別のジミヘンスレ内を｢ピキ｣で検索してみようかなw

自演じゃねえのかw信じてやるわw
しかし会話にすらなってないのに論破とか言い負かしたとか意思の疎通ぶりが
不気味すぎんだろw

アンチは何も言い返せないんだから論破以外ないだろ？

本スレ内を｢ピキ｣で検索して、その周辺のレスを読んでみてくれ。
めちゃくちゃ面白いからw

>>359
↑こいつのＩＤは今日何？

マクラフリンとジミヘン比べてテクニックがどっちがあるとかわかりきったこといってねえんだよw
表現者としてジミが上とかいってるやつはどのへんのこといってるのか教えてほしいな。
ジミヘンの表現といえばフィードバックとアームギュインギュインでしょ？
マクラフリンはそんな小細工超越してると思うんですけど？w

>>405
じゃなんで>>284の世間の評価でジミに負けちゃうの？
あとマクラフリンのテクを具体的に説明してよ

>>406
akb何とかがウケるのと一緒で、ジミヘンの音楽は馬鹿にウケる。
知的水準が高い奴はこんな低俗演歌ロック聴きませんｗ
それだけの話だな。

>>406
ランキングとかあまり興味ないな。
お前みたいなのが投票したんだろ。俺は関係ない。
お前はマクラフリンを聴きまくった上で表現力がジミに劣るとか言ってんでしょ？
逃げてないでお前がどう捉えてるのか言ってみろよw

>>407
クラプトンもベックもジミ褒めてるけど
この二人も馬鹿なの？

ID:vRET5v2q
↑
おめーの今日のＩＤ何？
クセーからなんとなくわかるけどややっこしいしコテにしろよw

>>408
マクラフリンのテクを具体的に説明できないから質問返しですか？ｗ
俺は音楽は理屈じゃないと思ってるから。
君がどう思おうがジミの世界的評価は変わらないよねｗ

少数の素人が過大評価だとわめいても
世界的、歴史的な評価が覆るわけないんだよｗ

>>411
信者ってガチで知恵遅れなん？
大事なのはテクより表現力だとか言っておきながらテク論争に戻ったの？
どっちかといえば俺はそっちのが得意だけどw
両者の表現の違いとやらをさっさ述べろｋｓ

>>410
おまえこそ連敗しまくりなんだから
わかるようにレスに目印でも付けろよｗ
毎回いじめみたいで気がひけるわｗ

>>413
よく読め。
音楽は理屈じゃないって言ってるだろ
君が説明できないのはわかったからもうきかないよ。

40年間世界中の人がジミの音楽を愛してるのに君は良さが理解できない。
君に罪はないよ。
でもそれは君一人の感想で
ジミが評価されてるという事実は変わらない。

>>413
どうせ速く弾けるとか正確にとか
そんなことしか言えないだろうしな。

少数の素人が過大評価だとわめいても
世界的、歴史的な評価が覆るわけないんだよｗ

アンチは何ひとつ
反論できないな

ワロタw
措置なしのバカとはこいつのことだなw

>>418
おまえに言えることは「バカｗ」ぐらいなもんだ
反論できないってことの証明だ

ジミヘンヲタはマクラフリンはおろかジミヘンすら聴けてない。
頭は引くぐらい悪い。耳も悪い。
ギターは当然弾けない。
なのにこの態度。ないわー

>>420
おまえに言えることは　そのぐらいなもんだ
反論できないってことの証明だｗ

ID:6aknxn3k＝ ID:vRET5v2q

この機知外信者は何時間頑張るんだｗｗ

厨房丸出しの人気投票結果貼りまくってドヤ顔してる白痴もID:6aknxn3k＝ ID:vRET5v2qだろ。

(訂正)
×ジミヘンヲタ
○ID:6aknxn3k

アンチまた論破されてるw

ID:6aknxn3kは自分が分からないことを他人に訊いてるだけのぉιぇτ君。

ID:6aknxn3k＝ ID:vRET5v2q＝不惑（笑）

伝家の宝刀 ID粘着自演

ジャズやったらマクラフリン、
ロックやったらヘンドリックスが凄い、
じゃ駄目なの?
ジミはジャズが出来なくて、マクラフリンはロックも出来たんだろうけど。

ジミヘン→ジャズは手も足も出ない。インチキにすらならない
マクラフリン→へぼいロック。ジャズはうまいがつまらない。が、楽器自体は圧倒的に上手い。

マクラフリン圧勝。

てかキモイ信者って毎日夜延々へばり付いてて、昼間はほとんど書き込みがない。
ネット環境のない3K勤務で、夜は家に引きこもるという哀れな生活を送ってるんだろう。
その反面叩きは朝から晩まである。俺は自営だが仕事中しかネットしないしなー。
叩いてるガワはそんなリア充が多いんだろう。

ジミ•ヘンドリックスだって何年か勉強すればジャズ弾けたんじゃない?
でも何年間勉強しても練習しても、ロックにおけるジミ•ヘンドリックスみたいな
存在になるのは難しいと思うんだけど。

>>430
なんでへぼいロックでつまらないジャズなのに圧勝なのか分からん
少なくともロックギターで革命おこしたジミヘンドリクスの方が評価高くて当然だと思うが
まあ根底にジャズ弾けるからエライみたいな偏見が有るのかもしれんけどな

ジャズ弾ける→偉い

なんか間違ってますかｗ てゆうか430に関しては技術面のみの比較なんだから
当然だろ。

つまらない演奏を上手いとは言わないんだよ

いろんな国の言語おぼえて
ボキャブラリ増やしても小説は書けるようにならないんだよ
テクニック磨いても駄目な奴は駄目
ジミみたいにはなれない

あるジミヘンヲタの特徴

連投する。
ろくに含蓄もないのに、識者を気取る。

チェスあってのジミだったと思う。

だらだら長く弾くのが得意技。
その中で意味のありそうなモノ、フレーズをチョイス
纏め上げたのがチェス。
本人に編集能力は無くその意味でかなり過大評価されてる。

基本的にギターを弾いてる人間でジミヘンを貶す人間は居ないよ。
どれだけのテクニックがあろうとそれは変わらない。
ジミヘン貶すのって大抵ギターを挫折したリスナーばかり

>>438
レベル低いロッ糞仲間しか周りに居ないお前はそういう妄想しかできないんだねえ。

>>438
まあ
貶すために立てたスレだろうから
しゃーないちゃしゃーない

>>430
聞かれもしないのに自分の2ちゃん頻度なんか普通誰も書かねーだろwそれ逆効果www
｢リア充｣なんてサブいワードを堂々と使うのもお前だけだろうし。
｢リア充｣で検索したら、ほぼ完全に同じ内容のレスが3つだったか4つだったか…。
ジャズジャズやかましい割にはアドリブ効かねーwww
やっぱジミヘン貶すだけあって、完全にズレちゃってる。

ジミヘンヲタは例のキチガイヲタについてどう思ってんの？
同類ってことでおk?

なんか自分はキチガイじゃないみたいな口振りだけど？おk？

>>443
お前のID今はそれか
簡単に釣れるんだなw

で？

ここまで来るとアンチの痛々しさに不気味さすら感じるな。

まぁ、あれだけ叩かれちゃったからね・・・
悔しいんだろうね・・・

アンチはジャズ、テクニックと同じ事ばかり言って説得力ない
おまえこそキチガイだろ

昼も夜もフルボッコにされてるアンチw

>>441
リア充なんて恒常的に使う言葉に顔真っ赤にして火病ってるのが笑えるｗ

この狂乱ぶりをみるに、やはり図星だったのだな、としみじみ思うｗ

>>441
限られた年齢層にしか通用しねえもんを｢恒常的｣なんて言っちゃダメ。
ま、｢ピキる｣ほどじゃねーけどなw
やっぱ｢ピキる｣もカテゴリー的には｢恒常的｣か？

「リア充」も知らない還暦ジジイにﾜﾗﾀｗ
日経にですら流行のネットスラング、って数年前に載ってたのにｗｗ

アンチはギター素人だよねｗ
無知すぎるｗ

>>434
その通りだと思うわ
ジャズ弾けるとか、ジミは下手とか言ってる奴は
根本的に音楽が理解できてない素人

>>451
｢サブい｣という個人的な印象と、このスレでそれを使ってるヤツは好意的に見ても２人(まあ1人だなw)、
という事実を書いただけなんだがな。｢知らない｣と読めたか？
つか、そこに粘着したらせっかくのアレが台無しだと思うんだけどな。
バレバレっつーかさw

>>454
もうギターの話すらできないのな

>>452
理論ネタで追い込まれて何も答えられないまま逃亡したID:6gF+jQ43は
熱心な信者だったじゃないかｗ
別人を装って必死に粘着してるんだろうな。おそらくID:/0eR6AVPがそうだろう。

お前は頭悪い一行煽りしかできないからそいつら以下のダニだけどね。

>>455
振ってくれたら何でも話すぞ

>>457
では>>434->>435は正しいよな？

逃亡ｗｗｗ

このスレに値段を付けるとしたら、オマエラ幾らにするよ？

俺はゼロにする。無価値。

スレタイが間違ってるんだから無価値だわな

>>458
ごめん、あれ嘘やねん。
俺、キチガイいじりしたいだけねん。

>>458
最後まで煽り続けられる暇さだけが取り柄という馬鹿ｗ

>>435
知恵遅れでも分かるぐらい単純なひらがな記述の絵本が
文化黎明期の底辺層にウケた。
現代も時代に取り残された底辺の一部にのみ支持されているが
知的レベルの高い人間には物足りなさ過ぎるのが現状。
ジミ変の音楽ってのはその程度の物です。

>>462
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

逃げた逃げたｗ

>>463
ジミの音楽はクラプトンもベックもマイルスも評価してるが
彼らも底辺だというのか？

ネット回線切って練習しろ。
こんな所に居てもゴミカス三文評論家にすら成れんぞ。
バカを煽るゴミカスヤクザ営業マンぐらいが関の山。

はい論破ｗ

>>458
よう見たらお前アンチちゃうし

>>463

補足すると……
古典をまともにできない、新作でも文法に則った語り口では話せないというレベルの低い落語家が
脈絡もなくギャーとかワーとか叫び続けたら読解力のない原始人にバカウケｗ
原始人は、戦闘機の音をギターでシミュレートしたとか妙にヨイショして大喜びｗ

こんな感じかｗ

>>469
ジミの音楽はクラプトンもベックもマイルスも評価してるが
彼らも原始人だというのか？

マイルスが原始人なら原始人だろう。

おいおい、逃げてるんじゃねーよｗ

ジミの音楽はクラプトンもベックもマイルスも評価してるが
彼らも底辺だというのか？

またアンチ逃げ出したなwww

マイルスデイビスは厨2で強度のコンプレックス持ちだから
インチキ臭いゲソヲソやジャンル違いのロックは過剰に讃えて
同業者を糞味噌に貶す。
何でか知らんが畑違いのロック厨とかに限って、全然価値を
分かってないマイルスデイビスを過剰に崇めてるんだよな。
彼がジミやケージを崇拝してたのと一緒。

「はい論破ｗ」というセリフを、ますだおかだの岡田に言って
欲しい。

なかなか素敵なギャグだと思う。

もちろん俺がマイルスデイビスの立場ならジミすげー、かっこええ！と
賛美しまくるよ。過剰に賛美すればするほど自分の株はあがるから。
何このロッ糞（笑）なんて言うわけないよね。

>>463>>469
ID粘着同士だけあって気が合うみたいだなw

>>465
ヒント：お世辞

>>474
おまえがマイルス知らないのはわかったｗ

あらあら
ジミ憎さにマイルスまで貶すヤツまで現れたかw
ギル・エバンスについても聞きたいモンだ

知らないんじゃ話にならねーよｗ
バレバレｗ

オマエラ。インド中国ロシアブラジルトルコの各国で
最も人気の高い（ごり押し含む）音楽家を調査しカバーしろ。
お世辞をばらまけ。
やがてオマエラに春が訪れる。

リア充が趣味に家庭に忙しい時間帯になったのにいつもの引きこもり信者はまだ粘ります。
今日は便所汲み取りのバイトが休みなのか朝からいるようだ。

オマエラ。レディーガガを忘れるな。マイケルの後継者だ。

>>479
前も同じ煽りかましたら「ソーラーの進行アナライズしてみ」とか言われ、信者ダンマリ、って展開だったな。

アンチが黙りこんじゃいましたけどw

さりげなくリア充恒常化運動。
いやあ不自然さは一切無いなw

リア充などいない。

驚愕！2ちゃんの奥地にリア充は実在した！

例のキチガイがヒキニートでメンヘラなのはなんとなくわかる。
リア充に嫉妬すんのよせ。

都内某所ビル一室の一角に設けられた欧米課ロック部ジミヘン係り。
横のPCの者に対して「例のヒキニートのメンヘラのキチガイ」だと
毎日煽り合うだけで何故かお給料が頂ける。だがその馬鹿馬鹿しさに
薄々嫌気が差す青年Aは、どこかに居るであろうリア充への
幻想に今日も思いを強くするのであった。

つづく

ここは基本ジミヘンのアンチスレ。
アンチ？はジミヘンはテクニックないし音楽として価値ないし興味ないと思ってるわけ。
信者がそんなことないよジミヘンの評価は正当なものだと言い張るのなら、
偉大とかランキング上位とかあほみたいなループさせないでジミヘンの価値を説明したらいい。

>>492
教えてください　と言え！

キチガイは何度も言ってるよ。
ランキング上位だし他プレイヤーが評価したからすごいんだと。
それがキチガイにとってのジミヘンの価値wくだらねー

40年間世界中の人がジミの音楽を愛してるのに君は良さが理解できない。
君に罪はないよ。
でもそれは君一人の感想で
ジミが評価されてるという事実は変わらない。

それで論破や言い負かしたですとw
メンヘラ疑われても仕方ねえよww

少数の素人が過大評価だとわめいても
世界的、歴史的な評価が覆るわけないんだよｗ

>>284世界のジミの評価

>>496
おまえ何一つ言い返せないじゃん

>>494
ID:3gxl+ADQに限ってはどうやらそのとおりのようだね。
質悪すぎだろジミヘンヲタw

はいｗ何も言えませんｗｗｗ

>>492

音楽の善し悪しを、何故言葉で説明する必要がある？
そんな説明は意味無いし、音楽の価値ではない。
音楽の価値は、実際に聞いて、その人が好きか嫌いかでしかない。

アンチがジミヘンを聞いて好きになれないならそれは仕方が無い。
しかし、沢山の人がジミヘンを聞いて好きになった結果が、ランキング。

>>501
そのとおり

40年間世界中の人がジミの音楽を愛してるのに君は良さが理解できない。
君に罪はないよ。
でもそれは君一人の感想で
ジミが評価されてるという事実は変わらない。

少数の素人が過大評価だとわめいても
世界的、歴史的な評価が覆るわけないんだよｗ

アンチ涙目www

>>501
個人的にジミヘンのプレイを言葉で表現するなら
「狂」「乱暴」「豪快」だと思う。特にファンでもない俺でも言えるよ。
ジミヘン信者はそれすらできないでテクニック批判やランキング引っ張ってきて偉大だのループ。
呆れるよ。
他のプレイヤーとの比較だって率先して言い出すのは信者ではない？
名前は知ってるけどプレイまでは知らないようでほとんど語れないけど。

>>504

全然違う。
ジミヘンの音楽に、狂も乱暴も、無い。
お前はギターを燃やしたジミのエピソードに囚われ過ぎ。

＞個人的にジミヘンのプレイを言葉で表現するなら
＞「狂」「乱暴」「豪快」だと思う。特にファンでもない俺でも言えるよ。


君は別にいいよ。
本当にジミ聞いたこと無いとわかるから。
ウッドストックを一回見た程度でしょ。
まともに聴かずに叩いてる奴は別にいいよ。
ただのバカだと思うだけだから。

「謎」「奔放」もある。
個人的にジミヘンのフィードバックとアーミングのぐしゃぐしゃ感は「狂」としか言い表せない。
ちなみにジミヘンの音源はかなり聴いてた。

狂でも乱暴でもないなら何だと思う？
俺がヒント与えたんだから何かいえるでしょ？

なにこの馬鹿

スゲー萎えた・・・

>>509
おめーはランキング厨なだけだから黙っとけ。
はなから勘定に入ってねーよw

狂だってジミヘンより狂ってるやつはいるし豪快だってもっと豪快なのがいるという解釈。
だから俺にとってジミヘンはたいしたことない。こういうスレがなければ注目することもないよ。

>>510
おまえも煽りしかできねーのな

>>511
ジミ信者は「狂」なんて部分でジミを評価してない
まったく的外れ

>>513
何を評価してるのか言えばいいじゃん。それを訊いてんのに。

アンチにちょっと聞きたいんだが、
http://www.youtube.com/watch?v=ZctJ3xhNFlw

これと、ジミヘン、どっちが「狂」であり、「乱暴」だと思う？

この音楽とジミヘンの音楽の違いを、言葉で言い表せる？

言葉で音楽を表現出来ると思っているお前は、音楽を聴く
価値がない。いや、お前に価値が無いと言っているのでは
無い。お前にとって、音楽は無価値だ。

>>515
ジミヘンの音楽聴いて直感で狂ってるとか乱暴だなあって思わない？ニュアンス的に俺がいってること理解できないかなあ・・・
あんたのは屁理屈だ。ようつべのは見ないでおく。

>>515
こんなもの録音するだけエネルギーの無駄でしょう。
どこのジャンキーだよ。

>>514
俺に聞いてどうする
ジミの曲を聴けよ
それでわからないなら知らねー

>>515
音楽を言葉で表せたら音楽は無意味で無価値。
そのとおりだな。
そんな当たり前の事もわからないから理論だのテクだのジャズだの
目に見えてわかることしか理解できないんだな

俺は本物のアホを相手にしてるんだな
馬鹿馬鹿しいは　ホントに

>>516
おまえの言ってる事はわかるよ
ジミのワイルドな所は魅力の一つだ
でもそれはジミの表面的な所でしかなく本質ではないと
ファンはわかってるんだよ。

なにも言えずまた逃亡。
お次はまたランキング？w

>>516
思わない。

君が本当にジミヘンの音楽からその単語が出てくるなら、
本当に聞いていないんだなぁ、と思う。
その事が残念なだけ。

>>520
あぁ、もういいよ。
「アンチは本当にわからないんだな」ということが
わかったから。
俺がおまえ等に音楽教えるなんて、そりゃ無理だ。
だからもういい。

なんとか説明できるようにがんばるべきだ。
このスレは信者にとってはそういう場だと思う。
それかこんなとこに来ないのが賢明。

ジミヘンまんせーしたいだけなら他にスレあるでしょ。
そっち行っといたほうがいいと思うよ

このスレはジミヘンドリクスを貶すスレです
これ以上荒らさないで下さい
と言いたいわけですね
分かります

ランキングまだあ？

>>526

なんだ、見たいのかお前。
ほれ。

>>267
>>284

>>525
それ理解してない信者さん多いからね

批評に首突っ込むと人生終わるので、ギターの練習に
打ち込みましょう。

>>528

なるほど、それは申し訳ない事をした。

俺はスレタイが「過大評価」ってなってるから、
「過大評価ではないでしょ？」っと言ってるだけ。

次からスレタイを「ジミヘンを貶すスレ」にすれば、
俺は行かないよ。

信者は笑わせるだけで擁護できないしなw

>>531

で、ランキングを見た感想は？ｗ

音楽を完璧に自分の言葉に変換し得たとしても、
その言葉を受け取る側が言葉を理解し得るかどうかに
懸かっている。ジミヘンの音楽を理解できないほどの
知性にそのような受容が可能であろうか、いや不可能である。

つづく

馬鹿信者が頑張りすぎてスレ伸びすぎｗ

>>479
え？俺はマイルスの曲演奏すると金貰えるんだけどｗ
だからお前なんかよりはよく知ってるはずだがな。今日もBlue In Greenと
old milestone弾いてきたぞ。さあ、この進行をアナライズしてみろｗ

>>534
あ、別にマイルスのウンチクとかどうでもいいから。

さんざん逃げ回ってた奴が帰ってきたw

>>534
おまえ、みっともない

スレ止まったらランキング貼っとけ。芸なし信者。

ビバップジャズはどのコードの上でどのメロディーを弾くかという
一種の言葉遊びです。セミアコフルアコのモコモコした音で
タラタラとビバップフレーズを弾いていれば、何となく
意味のあることをやっている錯覚に陥る。
マイルスはそれに飽き飽きしていた。
ジミヘンはほぼペンタ一発で、言葉遊びというより
どの様な音でダイナミックに弾くかがより焦点になっています。
論理的形式的に筋は通っているがボソボソ喋って全く
つまらない講義がジャズだとすると、ジミヘンはつまらないネタだが
喋り聴衆を釘付けにしてしまう詐欺師と言えます。

アホみたいに食いついてきても煽るしかできないバカ信者ｗｗ

食い付き方がアレだと、ついつい煽りたくなる。
それは認める。

>>539
残念、それは違うな。

論理的形式的に筋は通ってものもあれば、根拠もなく
即興で発想したメロディを様々な譜割とダイナミクスで繊細かつ大胆な表現で
演奏した結果が問われるのががジャズだとすると、
単純でつまらないネタのうえに、歪み一辺倒でほとんど大音量
アームや歯弾きというギミック技だけで誤魔化すという音楽というより
ノイズとしか言えない代物、これがジミヘンの音楽です。

>>542

うん、で、そのノイズとしか言えない代物の評価が、
>>267
>>284
な訳なんだけど。
これについてはどう思う？

ジミヘンがやっていたのは大抵が野外や巨大な会場ですから
大音量でなければ後ろまで聞こえなかったわけです。
ジャズはお客さんが来ませんので、繊細というよりは
チマチマと弾いていれば良いということです。
また、コードやスケールや譜割を間違えても、高度な理論に
基づいた方法だというごまかしが利きます。

人の心を感動させる理論があれば
誰でもプロになれるわ
>>542と>>539は駄文で意味が無い

ジミヘンwに感動w

>>546
感動できないんだから
論理的形式にそって演ってるかどうかでしか音楽を判断できないのも仕方ないな
気の毒ですな

具体的にどのへんに感動するの？

また理論とテクかよ
毎回論破されてるのに同じ事繰り返し

論破出たw
今日はそのIDかw

>>548
言葉で音楽を表現出来ると思っているお前は、音楽を聴く
価値がない。いや、お前に価値が無いと言っているのでは
無い。お前にとって、音楽は無価値だ。


あんた論破されるのが趣味なの？

>>548
歯で弾くところ。ジミヘンの真骨頂。

本当に毎日同じ内容の事言ってるなコイツ
マジキチガイだ

寝よ

ウッドストックのレッドハウスはハッと思うフレーズを
使ってる。そういう、シンプルで何気ないアイデアが
ジミヘンの曲にはちょこちょこある。
何度聞いても何故か毎回新鮮。
譜面みて気づく事だがロックギターらしからぬ奏法でしょ。
分散和音や装飾音が散らばっていて。

>>551
俺は音楽は好きだがジミヘンは嫌い。
嫌いというか関心がない。
ここのイタ信者がすぐピキるからわろてまうねん

>>552
なるほど。
ですね~

レッドハウス、ひどいブルースだよなw

みじめな奴

ジミヘンにスローブルースやらせるな。
へたくそが顕著に出るぞw

>>554

> 分散和音や装飾音が散らばっていて。
ｱﾎ丸出しですな、リッチーブラックモアよりもっと程度低いぞ。

>>560
メタラーやジャズは水平方向に分散和音。
ジミヘンは立体的に分散。

>>559
わかってないねぇ。ジミのブルースほど面白いブルースがある？

セミあこで生でやってる動画あったがひどかった。
俺のジミヘンのイメージは どへた ってだけ。

40年間世界中の人がジミの音楽を愛してるのに君は良さが理解できない。
君に罪はないよ。
でもそれは君一人の感想で
ジミが評価されてるという事実は変わらない。

>>563
その動画ようつべとニコニコ探したけどなかった。。。
たしかギルドのセミアコだったよな。ほしいなー。

しかしニコニコのコメントは熱いなw

>>563
お前はここにアホみたいなレスしてる時点で
明らかに無関心では無いじゃねえかキチガイ嘘つき
恥の上塗りにジミヘンよりマシなお前の音源あげろ
逃げるなゴミ猿ｗ

>>567
え？うp?
たしかに俺はジミヘンよりテクニックあるしブルースもうまい自信あるけど話がなぜそうなるの？
メンヘラの特徴？まずお前がうpしてからお願いしろよw

>>567
まずは言い出しっぺのお前からうｐしよう。
それが礼儀。

正月に録音したクラシカルガスあったんでうpしよか？
>>567次第だぜw

逃げるなとか息巻いといて自らトーンダウンはまさかないよね？
とりあえず変換しとくぞ

ギタリストって技術的に向上していこうとすると常に己と向き合わなきゃいけないから
自分に出来る事と出来ない事の区別ってのはかなり明確につく人種なんだよね。
しかもソリスト的な要素を持ち味にしているギタリストであればある程に、
フレーズ中での感情表現っていう壁がいかに高い物かが解っているから、
ギタリストがギタリストを評する時って単なる技術論では絶対に判断しないものなんだよね。

ここでジミヘン批判をしてる人ってこの辺りの感覚が決定的に欠落しているのが見ていてすごくわかる。

一方、リスナーって自分には出来ない事はあったとしても全然それは棚にあげて無責任に批評したりするじゃない？
振りかざすのは常に知識だけで実践が無いからどうしても言ってる事の前提が理論だとか指の運動会みたいな部分にしか興味がないみたいな。
むかしの小学生が自分じゃ買った事もなければ勿論乗った事もないのに、スペックだけでポルシェよりカウンタックの方がスゴい！とか言ってるのと変わらない。

キチガイは余計なことしないでランキング貼っとけ

結局は「感情表現」というところの演奏法も技術です。
速く弾くとかキッチリしたタイトなリズムで弾くと云った
比較的分かり易い技術か、そうではない分かり難い技術か、
つまり技術そのものが言葉で表し易いか難いかという違いに
なると思います。

優れたものほど言葉で言い表せない要素を多く含んでいると
思いませんか。換言するなら、なぜ優れているのか
よく分からない。だけど優れているということだけは分かる。

言葉に出来るなら少しはマシさ。と久保田利伸が歌っています。

今までに色んな所で色んなギター弾きに出会って来たけど
後にも先にも実際にジミヘンが嫌いだと言うギター弾きにお目に掛かったのは
大学時代に部室で女部員とセックスしてたパンクバンドの馬鹿リーダーだけ。

ある意味とても貴重な存在だったよ。

パンクは全般的に薄っぺらい。言葉にできない深みがあるとも思えない。
ジミヘンと同じく騒音だが。

>>576
もういかにも聴き専な意見で笑った

ジミヘンの騒音も薄っぺらいし深みがないよね。

前スレで信者がどや顔で貼った動画が深みも味わいもないピロピロ似非ブルースでわろたの思い出したw

パンクは薄っぺらいからパンクなのである。
深みなどあろう筈がなかろう。

昨日の夕方からたった半日で100レス以上伸びてるし。気違い信者パワー凄いな。
これ実質2人でやってるんだぜ。しかも気違い信者同士で闘ってるｗ

>>479→>>485→信者ダンマリ…

笑ったｗ

>>561
ｗｗｗｗ 頭おかしいだろお前ｗｗ 出鱈目抜かすなｗ 階名で書けｗ

低脳信者昨日も玉砕ｗｗ
↓
>>479 → >>485 → >>479 → >>534→>>535

ケンカ売っては負けて、また負けての繰り返しｗ
未だ四十年前のブルース崩れの厨房音楽讃えてるだけの低脳ならではｗ
だからいつまで経っても下手くそなんだろ。

なんせ表現力が全然ないのが致命的だな。
ただただ蛇メタのルーツになる見かけ倒し奏法を使いだしただけのブルース崩れハードロックもどき。

リアルタイムの熱狂はどう否定するの？

アンチは素人だな
音楽に無知だわ

>>585

鳩山並の便利脳だな→>>581←信者大惨敗の経緯

わからない人は
永遠にわからないんだろうね

過大評価もなにも
日本では欧米ほど認識されてないだろ

ランキングまたくるのか？

>>479
> >>474
> おまえがマイルス知らないのはわかったｗ


で、マイルスに詳しいロッ糞君、ソーラーのアナライズはどうなったんです？？

そういえばID:6gF+jQ43も消えたねー
信者論破されマクリ、逃げまくりじゃん。

てかほんとにクズなギタリストは評価すらされないよな

「ロッ糞」、「アナライズしてみろ」、「はい論破」、
さあ私は誰でしょう

>>589
よう、リア充。すごい時間に書き込んどるやんけw

ジミヘンがスリーコードのブルースしかやっていなかったら
ここまで評価は高くなかっただろう。
エレクトリックレディーランドやボールドアズラブのような、
ブルースマンが作ったとは思えない楽曲が不可欠だった。

>>594
えええ 冒頭から安物ブルース臭満載ですが？

>>593
検索結果約 7,740,000 件の単語も知らない還暦朝鮮人が今日も引きこもり大会

>>595
高級なブルースがあるのか

>>597
黎明期のデルタブルースは素晴らしいだろ
ジミみたいな「崩れ」がダサいだけ

>>584
今賛辞してるやつがバカって話だろ

初心者にジミは難しいみたいだね

初心者ってのはマイルスの曲どころか、トライアドもろくに知らないお前みたいなやつをいうんだよ >>599

理論ネタで追い込まれると何も答えられずに
「理論では人の心を感動させることができない」とか
痛々しい精神論言いだして逃げるのも信者の特徴ｗ

>>599
なあ、初心者君。お前のことだよ

構造がこうなってますよああなってますよ、という
冷ややかな単なる音楽理論の構造分析と、音楽理論を使うと
感動する云々は、全く次元が異なる。
箸が転んでもケラケラ笑う赤ちゃんに対して使える構造が
おっさんに通用するとは誰も思わないだろう。
心理的作用は受け手に多く依存するわけです。
年代や性別や経歴などを考慮した上で統計的に調べるのが
最も手っ取り早い。
ジミヘンがロックギタリストに最も人気があるという
統計を信じるならば、つまり、そういうことです。

ジャズ珍、相変わらず粘着具合が半端ねぇｗ
年金もらって大人しくしてろよｗｗ

でも具体的に理論を語ってる奴はいないけどねw
語れもしないくせに

誰も語れないw

ジミヘンの曲は完成度が低いんですよ。いい質問ですね。
例えばディープパープルなどと聞き比べたら分かります。
D.P.の曲はパッケージとしてガチンとしています。
一方ジミヘンのはユニットを変幻自在に組合せたような
緩さがある。ある種のいい加減さです。
パーツを拝領して使うにもやり易いわけです。
この緩さはブルースや五音音階を基本にしているせいです。

え？　↑は理論を語ってるの？

何が知りたいのでしょうか？ スパニッシュキャッスルマジックを
理論で説明してとかそういうこと？

理論語れといわれたら
アンチは完全に沈黙しましたねｗ

理論語れだのうpしろだの自分ができないことばかり
求めるんだなキチガイは。
お前の思い通りになることなんて世の中にあると思うか？
社会の荒波に少しは揉まれたらどうなんだ？
甘ちゃんすぎる。

>>561
> >>560
> メタラーやジャズは水平方向に分散和音。
> ジミヘンは立体的に分散。

この面白発言、そうそうに突っ込まれたけど未だに説明せずに逃げまくってるね。
早く具体例を挙げてみろｗ
これマジで笑えるｗｗ

ではまず楽譜を用意して頂きます。
ジミヘンはエレクトリックレディーランドにします。
ジャズはジミヘンの影響を受けているマイクスターンにしましょうか。
買い揃えましたらお知らせ下さい。<(_ _)>

それなら持ってるよ。
はよはじめろ

マイクスターンはどのアルバムか曲ですか。

ビッグネイバーフッドだよ。

知りませんね。でもそれで行きましょうか。

まずオリジナルのスピードで弾けるまで練習します。
弾けるようになったら連絡下さい。m(_ _)m

課題曲はなんですか？

意図が全く見えません。

>>616
お手本うp願います！

big neighberhood 動画を見て来ました。
ペンタ一発です。この曲は参考になりません。

綴り間違えた

neighborhood

おすすめとジミヘンとマイクスターンの因果関係はなんでしょ？
意図がさっぱりわかりません。

ジミヘンとジャズギの楽曲を使っての分散和音の縦と横の説明です。

はいはじめてください。
僕が練習する必要ないですね。

体に染み付くほど覚えてこそ見えてくるものがあるのです。
マイクスターンをチョイスしたことが不満なようですから
他にしましょう。ジョーパスにします。ドナリーで行きます。

企画中止。上からストップがかかりました。

ジャズでギターｗ
どうでもいいよ、そんなの。
どうせジャズ屋の中でバカにされてる
最底辺の存在じゃん。

ジミヘンおろしも結構
理論に疎いロック屋をいじるのも結構ｗｗ
ホントに恥ずかしい人生だな。

ジミヘンをリスペクトするマイクスターン
2ch張り付いてジミヘンより巧く弾けると宣う420
まあ、一流とハナクソの違いだなw

>>612
>561を説明するのは階名書くだけで済むのに
何を誤魔化してるんだこの低脳は。

低脳ｗｗてめえがいうかｗｗｗ

>>627
お前よ、「バカにされてる」というが、誰がバカにしてるのか？
音楽家は卑賤な職業であると言われているならば、
お前はその道に進むことも触れることもないのか？

>>631　
おまえ池沼かよｗ音楽家全般の話じゃねえよ。
ジャズの中でギターの立場だよ。

そりゃ偏見だな

キチガイはランキング貼っとけ。

>>632
誰が言ったのかと質問している。答えろ。

ちなみに音楽家や芸能が卑賤なのは世界的な伝統だ。

はい、ジャズコンプレックスのロッ糞きますたｗ

貴様に用はない。

ジャズギがジャズ界でバカにされる最低辺だと
言った奴、またはその中の人。
出てこいよ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

そんな厨房丸出しの煽りは放置でいいよ。
それより>561、>561だよ。（大事なことなので2回いいました）
この電波くん、早くでてこいよ。

キチガイはジミヘン信者ポイひとにまで喧嘩売っちゃったの？
逃げ回るんかなあ

東京某所ビル一室の一角に設けられた欧米課ロック部ジミヘン係り。
本日のアクセス数と広告収入を計算し、決まり文句の
「キチガイ」「逃げ回ってる」を仕掛けてと。
さあ花の金曜日、夜の街へ繰り出すのであった。
つづく

>>640
厨房の荒らしは相手にすんなよ
あっちが池沼でただの構ってチャンなんだから。

＞ジミヘンとジャズギの楽曲を使っての分散和音の縦と横の説明です。
自分も少しギター弾くんだけど
その立体的がどうとか、判るように説明してくれませんか？

荒らしw
ここの趣旨知らないアホがまだいたw
ランキング貼り付けるだけで論破とか言ってるキチガイが荒らしでは？
こちらの問いかけには全く応じないし。

きたばっかなんでカンベン。
言葉のあやだ。

640の言ってる事にちょっと興味がわいたんで
答えがきけるものなら聞いてみたいと思ったんだ。

うざいならコレで退場する。

どこが言葉のあやなのか知らないが、俺は
根に持つタイプじゃないしこころが大きいから水に流すよ。

＞ジミヘンとジャズギの楽曲を使っての分散和音の縦と横の説明です。

561 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 01:44:58.76 ID:nh0ulm+V
>>560
メタラーやジャズは水平方向に分散和音。
ジミヘンは立体的に分散。


こいつ逃亡か？↑ 早く出てこいよボケｗ

まずフォクシーレディーを練習します。歌も練習して下さい。

ユノ〜ユアラ〜 シ〜（←歯を噛み締め息を吸う音）
スウィ〜リロ〜ラブメイカ〜 ン〜フォクスィ〜
色っぽく、緩やかな縦ノリです。

これが出来ましたらお知らせください。<(_ _)>

歌は苦手なんけど。。。まあ何となくはできましたが。

次に行きます。演奏中の不可解な仕草を練習します。

達磨さんが転んだで腕を樹や壁に付けて目隠しをしますね。
あの腕の形を、額から15センチほど離れた所で構えます。
腕時計を見るときの腕を額まで上げるような感じです。
ピックを持つ方の腕で、チョーキング中やトリル中などに行います。

もうひとつ不可解な仕草をやります。
指板を押さえる側の腕で急いでネックを拭く仕草です。
実際に拭いているか、何の意味があるのかは謎です。

はいこれで分散和音への理解が近づきました。
練習よろしくどうぞ。_(._.)_

鶴見しんご=自転車
風見しんご=ブレイクダンス
柳沢しんご=あばよ
楽しんご=ラブ注入
香取しんご=スマップ

みんなキャラ立ってんな

↑誤爆、、、

だめだこりゃ。さいなら。。

逃げたかW

いや、まだ見てる。
アクションとギターボーカルの練習のどこが
分散和音の理解？ネタですか？

ジミヘンも信者も中身が空っぽだ。
420もキチガイと変わらないじゃん。

>>654
体に染み付いてこそ分かることがある。
すべては繋がっているのだ。

ゴメ。訂正420→640
じゃほんとにさいなら。

これでわかっただろう。

>>640->>644
出たバレバレ自演www

ジミヘンとエバヘンはガチだろ。

エバヘンなんて勝手に命名すんな

エ　どわーど、　バ　ん、　ヘ　いれ　ン
ジミヘンとエバヘンは現場では略称として常識だぞ？
「は？」なんていったらプロデューサーはもとよりレコエンにも笑われる。
次から現場に呼ばれなくなる。まぁ、アマには関係ないか。
すまんすまん

>>662
は？バカ？

いや、もう嘘だったってことでいいよ。
アマには関係ない話だし、すまんかった。
昨晩のRECがハードだったからちょっと疲れてた。
今日はライブだからもう寝るわ。
すまんすまん
まぁゆるせよ

ふつうにエディーって言うだろ？

ジミヘン信者うぜえ。

都内某所の一室ジミヘン係り。いましがた朝礼が終わったところだ。
二日酔い青年Aの本日の目標は120ぴき釣り上げ。
青年Bと共にだるそうにしている。ぼちぼちエサの作成と準備に取り掛かるようだ。

つづく

＞ジミヘンとジャズギの楽曲を使っての分散和音の縦と横の説明です。

561 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 01:44:58.76 ID:nh0ulm+V
>>560
メタラーやジャズは水平方向に分散和音。
ジミヘンは立体的に分散。


こいつ逃亡か？↑ 早く出てこいよボケｗ

俺だが何か？

このスレのアンチと信者はオールドギタースレのそれ並に痛いなｗ

肥溜めで溺れてる奴らを眺めるスレへようこそ

痛いヤツが立てたスレだから　しゃーない

単純に好きなヤツにもアンチにも
死んで何十年と経つのに話題にされる、そんなジミがいい。

http://www.youtube.com/watch?v=gv3cKLWQimE&feature=related
この映像知ってた？なかなか良いぞｗ

http://www.youtube.com/watch?v=7cuU7925GYI&feature=related
フライングV

>>674
司会はルル姐さんでわないですか！
ＵＫのトップアイドルだったゆうけど
いわいるカンムリ番組持ってたんやね。

>>675
ミッチさん、冒頭でハイハットかついで
いわいる小芝居やらされてんのね。
まあ２４，５才の若造だったからね、みんな。

ハットじゃない
あれはライドだ

ここんとこ静かやね。
これは｢録音で忙しくて｣等のﾛｰﾃｨｰﾝ妄想発表の為の伏線？

>>561 >>554


こいつ逃亡か？↑ 早く出てこいよボケｗ

まあそう慌てるな。フジロックフェスのチケットを買い
バディガイを見るのが吉であろう。ヒントが見つかるはずです。
見て来たら報告よろしく<(_ _)>

ギター弾いてんのかっこいい。
それだけで憧れる。
もっと言えば、更に下手なマーク・ボランもかっこいいし、リズム感残念なジミー・ペイジもいい。
ロックギタリストはかっこいいと思うかどうかだな。

ジミヘンを崇拝するのは個人の勝手だとも思うが、
ジミヘンのフォロワーの枠を超えたなりきり連中はイタいよな。

シゲオロールオーバーの人とかジミセンとか(笑)

ジミヘンよりYouTubeでヴァイの曲弾いてた小学生の女の子の方が上手いよ
でもジミヘンはかっこいいそれでいいんだよ

結局ジミのインプロビゼーションをどう捉えるかによるんだろうね
捉え方によって小学生以下みたいな意見も出てくる

ジミヘンはああいった奏法やブルーズベースの音楽スタイル
独特なコードや音使いなんかのスタイルマスター（創始者）だから評価されてるんであって
多くのフォロワーがテクニックでそれを超えるのは当たり前だし
それでオリジネーターの価値が下がるわけじゃない
いくら正確に弾いたり速く弾いてもフォロワーはフォロワーでしかない
最初にジミがあれを始めなかったらブラックモアもインギーもヴァイも
あのような音楽やってなかっただろ、
っていうかああいう音楽や演奏スタイルは存在しなかったからね

リトルウィングなんかを多くの人がカバーしているわけだけど、
やっぱりジミヘンとはなんか違うな…と思うじゃない。
例えば音楽理論に拒否反応を示したくなるのも根本はそこで、
つまり何を弾こうとジミヘンはジミヘンになるだろうなと
俺なんかは思うわけです。他の優れた芸術家も同じで。
分解しきれないレベルの構造というかな、魂というかな、
あの人ならどう調理するだろうか、どの様に動くだろうか
っていう、分かりそうだが分からない不可解さを
持つからこそ惹かれるのだと。

ipad2が出るということで騒ぎになっているようですけど
あのスティーブジョブズという人物は相当な変人、
天才ですよね。何を考えているのか、不可解なところがある。
が、やはりジョブズはジョブズ。何してもジョブズになる。
代替不可能です。何をしても受け入れてしまわざるを得ない
魔術や霊能力を持っているのです。メッセージ･オブ･ラブです。

>>685
ブラックモアとデビュー時期が変わらないのに何言ってるんだコイツｗ
こんなことも知らない奴がなんで偉そうに語ってるのｗ
音使いなんてペンタ一発から出てない、特に変わったことしてないし。

>ああいう音楽や演奏スタイルは存在しなかったからね

ヤードバーズ、クリーム。
はい終了ｗ

>>688 ど素人ｗ

>>685-687
まじめ腐ってピント外れ発言してるこういうやつほど始末に負えんなｗ
しかも結論は「魂」（笑）

アホ丸出しｗ

バップの頃からあるtonicでの♯9が「ジミヘンコード」とかコントｗ

ここではジミをフォローする立場でもいいすか？

馬鹿だなーこの人ｗ
創始者ってｗｗｗ 音楽的には他の連中に比べ突出したものなんてねーよ。
フィードバック、アーミング、各種エフェクト、歯弾きｗ HR向けのギミック技と
黒人、サイケ、時代性、政治色等音楽と関係ない部分ばかりだぞｗ

濁りと歪みの違いが解らない恥ずかしいヲタはどこに逃げた？

技術的にどうこうより、アイディアとかアプローチの仕方とか。
やっぱ次元が違うよ。
ソングライターとしても物凄いし。
ロックやるなら基本中の基本。
ファンキーなんだよね。
クラプトンやペイジとはそこが違う。

基本、理論技術以前に表現したいものがあって、その為の自分だけの音持ってる人じゃないとわからないんじゃないかな。
あんな生々しいぶっとい音出せるの、後にも先にもいない。
わかんなきゃ素人同士でああでもないこうでもない言ってないで、自分がすごいと思ってる人に彼のどこがすごいのか聞いてみればいい。

理論コンプレックスが無知を正当化するための旗印に使ってるのか、痛すぎｗ

煽ると幾ら貰えるのか知らないが大概鬱陶しいね。
ジッポオイルを頭にちゅーちゅーかけて燃やしてやろうか。
いい感じのアフロにあるだろう。

ジミヘンが小学生の時、彼の家が家事になったんだよ。
で、あんな頭になったというわけ。そしてその事をネタに
作った曲がレッドハウス。
これでわかっただろう。

みんな喧嘩が大好きだな。

けど実際、理論をちょこっとかじった人間が、
ジミヘンの音楽の上っ面の一部分を分析してみたところで、
的外れにならざるを得ないと思うんだけど。
音聴いて、ジミヘンの音だけが持ってる個性、ジミヘンの音が常に出してる個性を確認した上で、
ジミヘン以前の、彼が影響を受けたブルース、R&Bのサウンドや、
ジミヘンがそのブームの中にいた他のバンドとあらゆる部分、側面で突っ込んで比較してみるなら、
まだ価値あるかもしれないとおもうけど。
それでも、最終的にその音楽（によって表現しているもの）の価値だとかはまた別のところにあるわけだし。

喧嘩ではなく馴れ合い、炎上マーケティングだ。
煽り役の火付け盗賊（広告屋･フィリピンの学生アルバイト）と
一般小市民。
Let me stand next your FIRE!!

太宰治が2ちゃんねるに匿名で投稿した時、人々は
その書き込みを読んで太宰の文章だと判断できるとしたら
それは凄いことです。太宰が凄い。それを判別できる
読み手も凄い。文章って、辞書に載っている日本語の単語を
並べただけですよ？

「がちょーん！」「だっふんだ！」「あーめーまー」

↑単語ひとつで誰のかわかる。

単語なのかそれは

すこし冷静になってみると
夭折によりハネ満が三倍満だか役満にバケちまった感も…
じっさいマークボランだって本来ザンク程度が満貫に仕上がっちゃたし〜

クラプトンは河底撈魚
ジェフベックは面前清一フリテン
ジミーペイジは流し満貫

ジミヘンは天和なんだよ
内容がゴミ手でも役満だが役満には変わりない

↑
箱ったチョンボギタリスト
↓

ジミヘンオタの言い分はわかるが、冷静に見たら
「ギタリストとしては」過大評価なのは間違いないとこだと思う。

>>709
冷静にみたら、上手いギタリストってだれだよ。マツタクか？

冷静に見たらってあいまいだったね。
オタ以外の人から見たら過大評価だよといいたかったの。

マンチどもは過小評価とも言える罠

早弾きに関していえば、ジミヘンは決して速くないな。球速140kmそこそこだろう。日本のアマチュアメタラーやジャズギタリストでジミヘンより速く正確に弾ける奴は山ほどいるだろ。
逆に言うと、早弾きできないのになぜスーパーギタリストになれたか、なんだよな。

現在のシミュレーターやPC使ってさえ、一瞬でこいつだってわかるプレイや音色を出せる奴は一握りしかいないのと一緒。
第一速さや正確さだけならビートルズやストーンズはプロにさえなれんよな。

>>713
そういう視点でジミヘンを見てるのはオタ以外いないと思う。
６０年代当時だってジミヘンより速く正確に弾けるギタリストはいたわけでしょ。
やっぱジミヘンはギタープレイ以外の要素が強烈だったんだと思う。

クラプトン、ベック、ブラックモアがストラト使い始めたのは
ジミ ヘンドリックスの影響だろうし(クラプトン、ベックとは影響与えあってるが)ギタリストに限らずかなり幅広いジャンルのロックミュージシャンから評価されてると思うけど。
ジミほどベーシストにも影響与えてたり、評価されてるギタリストは少ないでしょ。
ロック以外の有名ベーシストにもファンがいるし。

俺はジミヘン好きっていうより、ロックギタリスト好きなんだが、一つ言えるのは
同時期にクリーントーンからノイジーな爆音まで手中に入れて、音楽の表現ツールとして使いこなして所はすごいと思うな。
他ねスーパーギタリストも違った音色を出してるんだが、あくまでも時系列的に変化してるんであって、同じ時期には同じサウンドなんだよな、エディもクラプもそう。

まあ、ブライアンセッツァーやアンガスヤングのように、一生涯この一つ音一つ！
ってのも、いさぎよくて素晴らしいね。

打ち間違いが多くて読みづらい。
すまぬ。

エレキ楽器やエフェクタなど電子機器のおかげで多彩な
音色が出せるようになったが、アコースティック楽器で
個性を出すのは至極困難。同じ楽器を使う人同士は
音色が大して違わないので、作曲技法や演奏技法を凝らし違いを出す。
ポップスなら歌声や歌詞、衣装やパフォーマンス振付等。
ジミヘンの映像インパクトは強烈。
ウッドストック･インプロビゼイション。
これだな！と思うだろ？

フリテン･カンニング･ギタリスト
↓

ジミヘンが残した功績は大きい
そのときの時代を考えたらジミヘンのやってたことはずば抜けてるんだよ

>>720
具体的に

火つけたり壊したり歯で弾いたりしたとこじゃね。

ファズを使い出したのってジミヘンが最初？

>>723
ストーンズがサテスファクションで使ってる

>>724
おっありがとう

ジミヘンのAllAlongTheWatchTowerって曲のギターソロはすごいと思うわ
なんつーか浮遊感みたいなのを与えてくれる
やっぱジミヘンすごいわ

ジミヘンをトータルなミュージシャンとして考えた場合
例えばスティーヴ・ウッドウインドあたりと比較するとどっちが優れてるんだろ？

確かにウッドストックインプロはおもろいね。
演奏者というよりは操縦士のごとくノブやらスイッチを弄りまくる様も圧巻だし、
ピッキングの位置もネック寄り、ブリッジ寄り、その都度変わるのも興味深い。
あーゆーのはお勉強やお稽古で身についたものではないだろうね。天然だ。

>>726
比べようにも
トータルを語るほどジミヘンは生きてない

だいたいさ、最も上手いギタリストて言われてるんじゃないやろ。
信者もそうは思ってないはずだよ。


なにが過大評価なん？
偉大なギタリストに選ばれた事？

マイケルジャクソンも最も上手いボーカリストではないね
ムーンウォークやファズという飛び道具で
白人大衆の前に出てきた点が偉大かどうかは評価が分かれるかな

>>730
あなたにとってマイケルはムーンウォーク、ジミはファズで偉大だと思われてるという認識なんですか？

クロスカルチャーという側面を読み取れない文盲

>>732
あなたは、そのクロスカルチャーが偉大だった思われてると思ってる風にしか読み取れないんですが……

違ってたらすいません
m(__)m

まず読み取れてなかったのは認めようよ
ファズのどこがクロスカルチャーなの？

こういうヤツっているよな
自分の見解は言わないで他人の発言を茶化すだけで
議論も進まなくて雰囲気悪くしてるだけって自覚がない

>>734
誰に対してのレスですか？

ほらな、自覚がないんだよ

まったく茶化してるつもりはないんですが…


気になって質問してみただけです。
すみませんm(__)m

ジミヘンを支持するギタリストの多くが、興行裏方の思惑や
文化思想研究としての視点で彼を見てるとは思わない。
面白いけど、もう少し純粋に芸術的な所に惹かれてると思う。
少なくとも日本人には人種云々や当時の状況を勉強しないと
把握できないわけだが、それを抜きにジミに接しても十分「来る」

つまりジミヘンは文脈に依存していないということです。

>>739
良くも悪くも核心を突いてる
まず冒頭の、ジミヘンを支持する「ギタリスト」って所から

画家じゃないと良さが分からない絵というのは
芸術なのかというと、悪い意味で芸術だよ
ギタリストじゃない人でもジミヘンの名前くらいは聞いたことはあるだろう
そして何も知らない人の心をも動かしたのならば良い意味で芸術だ

ギター燃やしたから、その人の音楽を貶めるものではないし
耳たぶを切り取ったからといって、その人の絵を貶めるものではない
だけど一般大衆の認識なんてそんなもんだよ
ジミヘンが薬でヘロヘロでチューニングに手間取ってる音源や
ゴッホが発狂しかけで書いたひまわりを有り難がる

３ｓ（セックス（ポルノ）、スクリーン（映画）、スポーツ）に続いて
愚民を政治的関心から逸らすために開発されたのが（ロック、巨大コンサート）
広めたのはナチス残党と組んだ米国の機関『MKウルトラ』
ウッドストックでは観客全員にＬＳＤを配布した『ＭＫウルトラ』
ジミヘンもストーンズと並び踊り子として
麻薬と脅迫の飴と鞭で短期間でのアルバム製作とコンサートを強いられ早死した
まあ俺もずいぶん音楽で青春期を浪費した、そういうための仕掛けなのだ
日本は世界最古の文化文明を持っているから一般レベル人でも別の道に立ち直りやすいがね

>>741
あえて「ギタリスト」としたのは、スレタイの「過大評価を
されている」という主張の根拠の一つに、ロックギタリストによる
ロックギタリスト人気投票の高さがあると思ったから。

ポピュラー芸術文化である以上は分かり易くないといけない。
素人に受ける取っ付きやすさが必要。しかしギタリストにも
人気ということは玄人にも受けるということ。

ジミヘンはシロ･クロ両方行けてるわけです。
入り口から出口まで、揺り籠から墓場まで。
ある種の定型を形作っているだろうということです。
ロックギターの代名詞となってしまえるだけの包容力を備えている。

白黒混成は戦争にも打って付けだったな
ロックの高揚はベトナム戦争に利用され
米国の若者たちはフィリピンの出撃基地で
麻薬とジミヘンやパープルを演奏するピーナの演奏に狂喜するのが人生最後の楽しみだった
日本人の戦争観と比べてなんと哀れなことか
今でもフィリピンに行けばマイケルシェンカーあたりまでもカバーしてくれる生演奏の店がその名残

ジミヘンは暗殺されたという都市伝説がある。ジョンレノンは
殺された。恣意的だが二人に共通するのは反戦。
戦時中の日本も反戦運動家は非国民のレッテルを貼られ
捕まえられた。合い言葉のラブアンドピースは明らかに戦争に
利用される類ではなく、邪魔な存在ではないか。
平和の為に戦争するという動機付け強化への利用なら
その通りかも。反戦など無意味ということです。
イラク戦争のときアメリカのあるミュージシャンが音楽の
無力さを嘆いていたね。

まったく逆のこと言ってるよこの人
当時のロックコンサートは反戦、ピースマークが氾濫してたわけで
体制側が利用する分けない
戦士にとって、基地周辺のロックバーはつらい現実からの逃避の場
そこでロックを聴き、高揚しながらベトコンに銃を向けたわけじゃない

「ベトコンに銃を向けたわけじゃない」

↑これは銃を向けたの？向けてないの？
どっちの意味？

>>745はロックの高揚はベトナム戦争に利用されたと書いてる。

まあジミヘンよりリッチーやエディ、インギーの方が聴きやすいしな。あの辺は歌謡ロックだからさ、歌詞も分かりやすい。

ロックにしろ他のエンターテインメントの分野にしろ、
ほぼ１００％過大評価と過小評価の世界じゃん。
それについて云々って全く意味ないとおもう。
まして、一線で活躍してる人からのジミの評価と、
それを聞いて妄想膨らませた素人の評価と、
スタイルや芸術性が肌に合ってる人の感想と
当時のあらゆるピープルの反応と一緒くたになって議論してたらたらもっと意味ないｗ

まさか全ての批評や言論を無意味だと言うのか。

もう少し細かく分けて吟味しろと提案しているのか。

>>747

>>745への反論のつもりでレス
書き込んでる途中に来客の対応してたから
その間にアンタのレスが挟まっちゃった

>>752
わかった。

パープル自体はけっこう好きではあるけど、
パープルの辺以降のハードロック、メタルって
何か、作ったような不自然さがあって好きじゃない。
まして80年代のメタル全盛なんか、薄っぺらで軽いのばっかで、つまらない。
ただ、音が進化してく中で出来たサウンド自体は好き。
でも、良い音は出してるけどやってる音楽が間抜けだったり人真似の域を出ない奴ばっかなのはつまらない。

パープルって歌詞ださいの多くね？
ジミヘンはやっぱ作曲能力がすごかったと思う。
空にキスするとか普通思いつかない。
ギタープレイについては全くの過大評価だとは思うけど。だって同じポジションでピロピロやってるぐらいジャン。

同じポジションでピロピロやってるw
そのようにしか見えない人は過大評価だと言うだろな

クラプトンは、クリームがヘビメタルの基礎を作り、ツェッペリンが
完全させたと発言している。
ジミヘンと、クリームやツェッペリンなどの違いは
パワーコード多様ギターが重いことか？
ジミヘンはハーモニーがもう少しカラフルよね。

ドラムのせいか。ドラムはデカい。

いまさらですが
人によってはイエス様以上扱いのあの人を
検証するというのはチャレンジャーですよね〜(感心してます)
世間で常識とされているものに
疑問を持つ…
こうして人類は発展してきたんですね(冷やかしじゃないすよ

キャトルミューティレーションはチュパカブラかエリア51の
宇宙人の仕業という常識。

>>757
いつそんな事いった？


クラプトンは｢ジミが出てきて音楽業界が一変した｣て言ってる。
同時にピートタウンゼントは｢ジミは間違いなくビートルズよりも音楽を変えた｣と言ってる。
ソースはジミヘンドリックスて伝記映画な。

それを踏まえた上で、フレッシュクリーム(ジミヘン前)とカラフルクリーム(ジミヘン後)を聞き比べてみなよ。

因みにサンシャインラブは、ジミのステージを見たあと触発されて作ったとジャックブルース、ジンジャーベイカーが語ってる。

ギター弾くならアウトサイドウーマンブルース弾いてみなよ。
いままでクリームが使ってなかったコード使ってるから。

>>761
クリームのビデオの中。結構まえに見たから記憶違いのおそれあり。
アウトサイドウーマンブルースはジミヘンコード使ってるが
それのこと？

クラプトン的には、ジミヘンは「ヘビメタル」ではないのだ。
てゆうかヘビメタルと思ってるひとは多分いないよね。

> ヘビメタ
Born to be Wildが最初って言われてね？

さあそれは知らない。

>>762
そそ。
昔からあるが、ブルースではほとんど使わなかったE7#9な。
ZEPもよく使ってるよな。

時代背景を追いながら当時のアーティストを聞き比べると、クラプトンやピートの言った意味がよくわかるよ。ビートルズ、ストーンズさえジミに影響されたことがよくわかる。

ジミヘンコードはウェスメンゴメリーあたりの影響か。
サードストーンフロムザサンのオクターブ奏法と。

BBKingはチャーリークリスチャンの演奏をのぞき穴から
見てたらしいがジミヘンコード使ってないの？
てゆうか他の古いブルースマンも。使ってそうじゃない？

ワウ＋カッティングもジミが元祖かはわからないけど、
取り入れたのは早かったね。

E7#9、R&Bのバックバンド時代には使ってたんじゃない?

使った人は先人ではいくらでもいるさ。
普及浸透させたのはジミって話だろ。
だからジミヘンコードて呼ばれてる訳じゃん。

>>771
それはもちろん承知してる。
770はジミのバックバンド時代について言ってる。

>>772
俺は>>768に言ってた。
アンカーつけんと解りにくいな。スマソ

>>773
いえいえ。

ジミヘンのWikipediaを初めて読んだ(笑)。充実してるな。
「ヘビメタル」について触れてある。

そういやビートルズのヘルタースケルター…
これ、ジミですよね…(ん、これは既にでてますか？)

普及浸透させたっていうよりも、その和音＝ジミってなくらい、
彼のサウンドのイメージと直結してるからでしょ？
いきなりその曲のキーのコードであからさまに使って、
基本ワンコードの曲全体をその和音が支配してたり。
そのコードを極めて印象的に使ってるし、しかもそれが彼らしい曲ってイメージだったり。

マーケティングだね。hendrix codeと名付けた人物の勝ち。

無知のお陰で凡庸なギタリストがあたかも新規性のあるコードを開発した凄い人のごとき扱いになったってことです。

E7♭9でフリジアンモード･チックな曲ばかり作って
ギターマガジンに○○コードと呼ばせれば勝ち組になれる！

>>779
はいはい。そうでちゅよ〜
いい子はおねんねの時間でちゅよ〜

>>779を見て
久しぶりにアンチスレだったことを思い出した

アンチは基本一人だからこうなると打つ手なし

こうなるとってどうもなってねえじゃんw

>>783
ヲタ仲間にもバカにされてる常駐電波信者

とりあえずジミヘンの良さわからない奴は
ギターやめてずーっとチンチンいじってたほうがいいよ
才能ないから

頭悪いヲタは、過大評価→良さが判らない
に電波翻訳するから始末に負えません。

>>786
それお前だろw

WOW

こんなの評価してるのはむしろピロピロかピロピロ崩れだわ。
どうみてもピロピロのルーツだし。

多分ロックギタリストの誰よりも、幅広いジャンルのミュージシャンから評価されてるけどね。

>>790
その発想こそがピロピロ脳。
彼にピロピロの要素なんてほとんどない。
ヴゥードゥーチャイルなんかが顕著だけど、｢リズムギターの延長&逸脱｣が彼の一つのパターン。
指に覚えさせたパターンをひたすら速く弾いて詰め込むようなことはほとんどやってない。
リズムギターに関してもHRHMにありがちな、ひたすら低音弦をダウンピッキング
みたいなことは全然やってない。

ピぽーん、レロレロー、ってアーミングとか歯弾き（笑）とか
汚えファズとかフィードバック、ピロピロそのものじゃん。
しかも当時としては目一杯の速弾きｗ 弾けてないけどｗ

時代背景や文化的背景もわからずにジミヘンの評価なんて出来ねえよ。
ウッドストックで聞いた連中レベルじゃないと一生わかんないと思う。
単純に技術水準だけで比較するやつはゆとり脳のカス｡

>>794
> 時代背景や文化的背景もわからずにジミヘンの評価なんて出来ねえよ。

なのにそれを知らん厨や楽器屋オヤジがスゲースゲー言ってるから
アホ、って指摘してるだけなんだがｗ

>>795
なんか辛い事でもあったんか？
聞いてやらないことないぞ

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

わろたｗたしかにｗ

ウッドストックよかったよな。テンイヤーズアフター。

正確で型にはまってるアルヴィン･リーの方がきっと厨房には理解されやすい。

厨房はアルヴィンとか行きつかねーよwジミヘン止まりじゃねww

ファミコンのスーパーマリオみたいなもんだろう。
全てが出尽くした現代人からすればしょぼく見えるが、
デビュー前の時代の人間からしたらぶっ飛んでんだよ。
ロバートジョンソンやチャックベリーもそう。
調べればわかるけど、こいつらの前に同じことやってるやつは居ない。

白人ギタリストが必死に新境地を求めてブルースを焼き直してた1967年に、
ブルースなんかとっくに消化して未知のサウンドを息するかのごとく吐き出したジミヘン見せつけられたらそりゃ廃業も考えるだろう。
ジェフペックやクランプトンがそういうこと喧伝して回るから、誰もその意見に逆らえず、今の評価につながったと。

>>802
全く同意見だか、最後だけ異議申し立てたいな。

誰それが評価したからウンヌンなんて関係ねえ
理屈は抜き
イイと思うからイイんだよ

>>803
そーゆー話じゃない。
２人の演奏を厨房に見せたら圧倒的にアルヴィンのが人気あるだろって話。

>>803じゃなくて>>801

でもここのジミヘン支持者は厨くせえのばっかだぞw

空気も読めてないわ、おまけに笑いも誘わない>>709みたいな書き込みは
厨以下、消レベルと言わざるを得んのだけどね。

信者w

>>800
アルヴィンリーが正確ってｗ
これだからジミヲタはｗ

>>802
ま、もっともだが
ロックにしては、で終わってるのよ。ジャンゴが1920年代だぜ。

>>709じゃなくて>>799

度々スマン もう寝る

>>811
おっさんなんかの障害者？落ち着けよw

ID:yteDNnk3はメンヘラだろう。
注意力が致命的に足らない。
ADHDだと思う。
厨房くさいやつに多いらしいよw

ピキってるよなｗ

中世ヨーロッパのリュート弾きでジミヘンみたいなやつが多分いたのかと思うと、胸熱

ジョー･ボナマッサやジョン･メイヤーといった若手の
ブルースギタリストのライブ動画を見ると、ブルースなのに
非常に黄色い声援が飛び交い、客の入りが凄い。
ブルースなのにですよブルース！
マーケティングの効果だと思う。

>>804を支持したいが、自分がジミヘンを好きなのは宣伝に
拠るところが大きいかも知れないと疑うとおれは否定できない。
ギター雑誌はジミヘンで飾り、ギタリストはジミヘンを推し、
その風潮にかなり影響されていることは間違いないから。
でもまあジミヘンに魅力がなければ、ごり押ししても
ここまで評価は高くならなかったと思うね。
ジミヘンは凄いという結論に至りました。本当にありがとうございました。
<(_ _)>

>>767 コージーパウエルの1974年のヒット曲、ダンスウィズザデビルにサードステージフロムザストーンのオクターブ奏法のフレーズが使われている。

それを言うならライトセッドフレッドの（以下略

ジャコ•パストリアスとサンタナも有名だよね。

>>819
ジャコも過大評価王とか煽ったら伸びそうだな

ジャコはもうマジで比類無き前人未踏絶対神、リアルで聴いてきたオッサンも多いから
現存するジャコヲタも多いだろう。
ジミと違って本当の頂点なので、いかにジャコが凄かったかなんて書く必要なし。
あの凄さが分からないっていえば気の毒がられるだけだから、煽った側が叩かれることもない。
気の毒な人、と思われるだけ。

少なくともジャコの技術的評価はベーシストじゃないと
妥当なレベルでできない。他行きましょう。
ラリーコリエルなど。ヘタウマさはジミヘン並み。

ジャコの凄さは誰だって分かるだろ。
コリエルなんて小物は釣りにも使えん。

ベースの世界も色んな山がそびえ立っててだな
ジャコにしても、そのうちの一つの山の頂点て感じでしょう
で、他の山の支持者から、おーい、コッチの山の方が高いぞ〜なんて言われたりする
まあギターの世界も似たようなもんでしょうな

>>823
わかりません。
ドナリー速えー！ビッグバンドごりごり引っ張る。とか。
その程度なら。

何に対しても、「過大評価」ということを認めれば
後は下がるだけです。メンタリティの下げ圧力を
掛けようとする意図の裏に>>1は何を期待するのか。
強い意志の萌芽か？

>>825
ドナリーが速い？？検討違いすぎじゃないか？

速い。運指がムズイ。 ブルースに比べてコード進行が複雑。
オルタードテンションや理コードの把握に往生する。

>>822-823
コリエルはイノベーターとは言い難いからねえ

自演好きのリア充は無事か？

還暦未満でこんなの聴いて喜んでるのは間違いなく音楽弱者

さて
強者の聴く音楽を紹介していただきましょうか>>831

>>832
AKB48

俺はジミヘンとアニソンぐらいしか聴かないかな

>>834
お前自演ジミヘン信者だろ？
本スレでアニソンで検索したらお前の書き込み出てきたぞw
あのころから成長ないな。

本スレで自演といえば、>>330あたりから>>430で活躍する例の彼だろ。
最後は自演が完全にバレて発狂。あれは面白かった。
あれから成長したかい？

アニソンw
ジミヘンヲタさすがやなw

ちなみに俺が好きな自演は>>640->>644だ。
美しすぎるぜ。

>>838
その辺読み直して思い出したが

＞ジミヘンとジャズギの楽曲を使っての分散和音の縦と横の説明です。

とか言ってたやつはマジ逃亡したなあ

普通は顔から火はが出るのが先。

そいつ不惑（笑）だろｗ

>>839が実はご本人というオチ

玄人になるほどジミの凄さが分かってくる。
インギー然り、エリジョン然りだ。
ここでタッピングやらスイープやら持ち出して技術云々ぬかしているのは
そいつ自身がど素人。

バッキングがまともに出来てない奴に限ってタッピングやらスウィープがあーだこーだ言うんだよな

顔が汚いし音も汚い

ギターの腕よりも音楽性が凄い人だからな。そこ否定する奴は絶対いないだろ。
死ぬ直前の未発表音源みたいなの聞いたらHIPHOPみたいなのもあってたまげたよ。

w

>>847
笑うなよ。
846はマジで言ってるんだ・・・。

分からん人間もいるんだなぁ

突っ込まれてる部分を理解してないんだろうかｗ

ジミヘンを過大評価とか言ってるマヌケスレはここですか。

21世紀にもなってへぼいブルースロック
まああれだ、ジャンゴ・ラインハルトの40年も後でようやくこの程度なのが所詮ロック。

あなたに名前をだされて、ジャンゴが迷惑してますわ。汚らわしい。

ただ攻撃するばかりでジミヘンの良さには全く言及できないのか信者たちは

ロッ糞の分際で何を宣ってるのか853は。

後のジミヘンである

【社会】「被災地行かなくて済む」レンタルビデオ店で下半身を露出…わいせつ容疑で海自３曹を現行犯逮捕・神奈川
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303292382/

なになに
またジャズ珍が暴れてるのか？

不惑ってこんなスレにまで沸くのか

ゴミ虫不惑（笑）登場（笑）

あれれ？不惑（笑）って東北で瓦礫の下敷きになってない頓死したんじゃないの？超残念っす！

不謹慎だねぇ

粛々と募金して行動に移してれば、対不惑に関してはどんな不謹慎も可。

>>824
同意だね。スゴい奴はいっぱいいる。好みのトーンを聴けばＯＫじゃね。石川さゆりもカラヤンの指揮も好きです。

>>824
音楽は競争じゃないよ

ジミヘンって本当にどのへんが評価されたんだろうな？

そりゃやっぱ個性だろう。死んだ事も含めてユニークな存在ほど価値が高くなる。

影響力だろ。
ロックミュージックではビートルズと二大巨頭だろ。

ギターテク云々で言うなら表現力と即興能力だな。

影響力は過大評価の結果だろ
能力的には平凡

2000年に実施されたアンケートの結果、世界で最も影響力のあるアーティストはﾎﾞｳｲだった
次点でビートルズとかレディオヘッドだったかな

実際、名だたるプロミュージシャン達がジミを評価してるのに、何が過大評価なん？
寧ろお尋ねしたいわ。

>>867
ビートルズと並べるって正気か？
ギタリストへの影響力っていってもクラプトンやヴァンヘイレンとかより弱いだろ。

ジミヘンヲタは驚くくらい音楽の造詣が浅いので
マジレス禁止。

>>871
確かにジミ出現以前のクラプトンの影響力は大きかったと思う。
ジミのファンにはクラプトンを全否定する人もいるけど、ジミも影響を受けた一人だしね。
でもその後の影響力や、影響を与えた幅広さはジミの方があるんじゃない?
ヴァン・ヘイレンはそんなに影響力あるかな?
手間かもしれないけど、ヴァン・ヘイレンに影響受けたミュージシャン10人上げてみて。

一般論のつもりだったけど反論来るとは思わなかった。ロックギタリストはジミヘンだけじゃないよ。

影響って著名ミュージシャンの誰がマネしたとかそんな狭いはんいのことなのか？
ジミヘンがロックギターの常識を作ったとしたのなら、
エディはその常識を鼻息で吹っ飛ばしたと言ってもいい。
世界中の奏者が彼を意識したはず。
クラプトンは言うまでもなく彼のしたことがブームになる。
次点でイングヴェイあたりが食い込んでくるはず。
影響というのはそういうもんだろう。
ジミヘンは個人的にギミック抜きに考えたら
特徴のないブルースプレイヤーだとおもう。

音楽の造詣(笑)
ロックギタリストはギミックでも見た目でもなんでも評価に含めていいだろｗ
評価をするリスナーの多くは一般人なんだぞ？

分かってて通ぶってるのか、ただの世間知らずなのかわからんが･･･

> ロックギタリストはジミヘンだけじゃないよ。
その通り
ロックへの影響力ということならRnB、ブルース等ロック以外の連中がジミとは逆に過小評価されてるね
優等人種である白人様は黒人音楽からの恩恵なんてなかったことにしたいらしいが

ともいえんだろ
ブルースに根ざしたロックの出現によって、忘れられていたブルースマンが再評価された
そっちの側面の方が強いと思う
マディ・ウォータース、ロバート・ジョンソンetc

何がしたいの？

影響力を考えたら
ジミ＞＞クラプトン＞＞ヴァンヘイレン
だろ。
インギーなんかもっと下。

本当に何もわかってないな。
ギターミュージックへの影響とするならビートルズより全然あるだろ。

影響力って？具体的に。
いつもの信者っぽいから期待してないけど。
成長見せろよ。

無知なジミ信者には無理でしょ

クラプトン
｢自分がギタリストである事が恥ずかしい｣
ベック
｢俺はジミしか信じられない｣
インギー
｢俺様より優れたギタリストはジミだけだ｣


皆様こうおっしゃってます
終了

社交辞令って知ってる？

この信者は相変わらずサブい。
これがガチなんだぜw

俺もいちおうプロの端くれだが
取材で同業者について訊ねられたときは常に最上級の評価してますｗ
それがビジネスマナーってもんでしょ。
同業者同士で話すときは忌憚無く批判してますけどｗ

ID:A4mA77n6　＝　ID:F9qnlbN9
ってとこか？
相手するだけ時間の無駄なようだ。お前みたいな糞はビー板か芸スポに張り付いてろよww

これ社交辞令で言うセリフなんか
ある意味すごいわ

最初にやったもん勝ち
ジミちゃん勝ち組でしょ。


そんな感じｗ

クラプトンもベックもブラックモアも
ストラト使い始めたのはジミの影響でしょ?
これも社交辞令?

ストラトも過大評価王だな

>>886
君のプレイは一生耳にしないと思う

負け犬の遠吠え

>>890
インギーもでしょ？
すごい社交辞令ww
きいたこともないわww

インギーは正確にはリッチーだよな

ジミヘンは興味ないんだがジミヘンヲタがアホなのは分かった。

SRVも社交辞令らしいなw

「ジミヘン」の代わりにおまいらの名前が入るのはいつ頃になりますでしょうか？

ブラックモアも社交辞令w

ブラックモアはジミヘンをヘタクソと言ってる。

２ちゃんねらーなんかに評価される筋合いはないW

jimiがいた
それ以外は要らないでしょ
そんなレベルだよ
jimiは

それお前だけだろ。恥さらしが。

ブラックモアはジミを偲ぶ歌を作ってるよな社交辞令でwww

>>900
そんな事言ったら、自称プロミュージシャン(笑)に怒られるよwww
社交辞令を言えってwww

まじウケるww

>>903
ロックだよロック
妙な頭でっかちは何処かに行ってくれ

そう言えばマイルスデイヴィスがジミを自身のバンドに誘ったよね
社交辞令でｗｗ
で、断られた
社交辞令でｗｗ
マイルスは言った「最高のロックバンドを作ってやる」と
社交辞令でｗｗ
そうやって出来たのが「ビッチェズ・ブリュー」等の一連の作品
「ジミの様にやってくれ」そうジョン・マクラフリンに言った
社交辞令でｗｗ

マクラフリンの次のギタリストにも同じ事をいったらしいよ
社交辞令でww

ひでー野郎だな本当に・・・

>>908
つハンカチ

>>907
そうなんだ
それでマイルスはベンソンに断られたんだｗ

ADHD?

クラプトンが、面識のないピートタウンゼントを映画に誘ったんだって

で、映画そっちのけでジミの話をして、｢俺たち職を失うかもしれないな…｣て社交辞令wを言い合って、肩を落として帰ったんだって

スティーブヴァイはジミを｢あんなトーンを出せるなんて地球上の生物とは思えない｣て言ったんだって
凄い社交辞令www

例のローリングストーン誌のアンケートってさ、一般人へのアンケートじゃなく音楽業界関係者へのアンケートなんだって


どうりでジミが一位になるわけだ
社交辞令でwww

1000が近づいてるが，次スレのタイトルは

社交辞令王 ジミ・ヘンドリックス（笑）

でOK？

>>915
いいとおもうよ
社交辞令でwww

こんなリンチ状態はじめてみたｗｗｗ

>>886
そういうの雑誌とか読んでてなんとなく感じとれる。
S.M.V.のCD出たときもレビューみんなベタ褒めで不自然だった。
各々のソロアルバムのほうが全然良いのに

>>906
で、結果マイルスは「譜面読めなくてやりたい曲やれなかったんだよね〜」って言った挙げ句
マネジメント経由で「ギャラ折り合わないね、やっぱゴメ（笑）」っていって断ってレコーディングやらなかったんだよなｗ
後から角たたないように「いやー譜面読めなかったけど、センスはよかた、うん、よかたよ(^_^;」って（笑）

>>918
もちろん、お世辞ですよ、感をにじませるでしょうｗ
それがビジネスと割り切って音楽やってる奴の最後の矜恃ってもんですよｗ

｢社交辞令｣って言葉だけでこんだけ延々と盛り上がれる奴らwww

ID:r4uPBLCzがひとりでファビョってるだけじゃん。

フルボッコｗｗｗ

アホ過ぎてフルボッコにされてる自覚もないと思うがｗ

覚えたてのオナニーを見せられてるだけなんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=5e5072S-hBg&feature=related
これ見ればジミの偉大さが分かると言うもの

てかさ、本物の屁理屈ってのを初めて見た感じ

哀れみさえ覚える
言ってることが無茶すぎ

社交辞令いったりバカにしたり、完全に理論破綻してるもんな

多分、脳欠損だとおもう

屁タレロッ糞の自尊心（笑）をまもるため、ひとりで闘っているのは
いつも不惑（笑）

>>919
そりゃマイルスが悪いよ
譜面が読めないとかやる前にリサーチしておけよって事でしょｗｗ
プレイを聞いて使いたい、又は一緒にやりたいと思ったわけだし
大体ロックって言う分野でちゃんと稼げてる人を使うわけだから
ギャラにしても出せないとしたらだらしないよな
まっ、マイルスは一種の教育者的な部分もあったわけで
若手を教育しながら自分も刺激を受ける
ジミの場合は刺激的過ぎたのかもね

マイルスから一緒にやらせてくれといっときながら、ギャラを先払いしろって我儘いうからジミ側が蹴ったんだろ

メンヘラ臭いなこいつ

黄金クインテットでハンコックやショーターの才能についていけず
ジャズ界で王様状態でいられなくなったことを理解
↓
電化してジャズやめた
↓
そしたらけっこう売れちゃった
↓
よし、ジミとかいう人気ギタリストとやればもっと儲かるぜ

これだけの話だからねー。

脳欠損アンチは意見を統一すべき
空想の屁理屈ばかりで話にならん

どうしてもジミを貶めたいんだろうけど、言ってる事に無理があるって

せめて、自分達が圧倒的マイノリティである事は自覚しろよ

ギターの神様みたいな言われ方するから勘違いしちゃいがちだけどこの人はギターを用いた作曲の神様だよな

>>932
2chにはびこるアンチマイルスの勘違い妄想だなw

速弾きがウマヘタの基準だと、ジミヘンはもちろん
キース、ヤング（両方）、ガルシアやジェシ江戸デイビスなんかもへたくそに分類されるんだろうなｗ

>>935
>>932はマイルス信者の一般論。一演奏家としてマイルスがショーターやハービーより上とか
言いだしたらそいつは信者じゃなくてただの無知な基地外。

何も知らんくせにマイルスが評価したジミすげー！とかほざいてるエセマイルス信者実のところ聴き専ロッ糞は

↓このような質問がくるとダンマリｗｗｗ

765 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 22:49:18 ID:Ox30Gb58
>>761
このように吠えていてもSolarのチェンジのアナライズなんてこのおっさんにはできないのが実情。

で、この後しばらく｢アナライズ｣が頻発します。
｢社交辞令｣に続いてwww
そう、｢お決まりパターン｣です。
ジャズのくせにアドリブ利かないですから。

低脳が痛いところ突かれて早くもファビョリだしましたｗｗ >>938

いやー、痛いとこつかれた上にファビョっちゃったから即レスしちゃったよー
スマンスマン

>>935
えええ？俺がアンチマイルス？？？
ライブ1回やれば必ずマイルスの曲やるぐらいのヲタなんですけどｗｗ

>>937
御意ｗｗｗ

↑
>>534
バレバレなのに

一日中ひとりで頑張ってるバカジミヲタとバレバレな奴が何を言っても無力ｗ

確かに｢バレバレなのに｣の部分が余計だったな。
あそこは読んだ人に判断を委ねるべきだったと思う。
本当にすまなかった。

>>937みたいなのに反論できないから
ID:ncDx/3hO＝ ID:r4uPBLCzが
いつものように連投してスレを流して
沈静化させようっていう算段だろ。

まあ、落ち着けって。こんな場面じゃアナライズした方が負けだぜ。
おっと、そっちがアナライズしねーならこっちから…
しまった！アナライズの素を仏壇の隅に置いてきてしまった。
これじゃアナライズどころか…


つづく

評価もなにも社交辞令なんだろ？
意見を統一してくれよ

>>945
アナライズの話は詳しい人に任せるとしてだな。
>>937
>>941
>>534
↑これらを読んだキミの率直な感想を聞いてみたいなw

｢キミら(笑)の感想｣と書かねーと気に入らんのか？w

>>945が図星だった模様ｗ

ID:ncDx/3hO←行動パターンが毎回同じで実に分かりやすい馬鹿ｗ
一日20レスとか余裕ｗ

俺はジミヘン大好きだし、あまり好きじゃないミュージシャンももちろんいるさ

けどここまでして貶めたいミュージシャンはいないな
聴かなきゃいいだけだし

いったい何故そこまで頑なにならなきゃいけないのか、煽りじゃなく聞かせてほしい

ジャズが好きならジャズ聴いてればいいし、ジミヘンなんて全く違うジャンルだろ

本スレと別の独立した煽りスレに出張してくる宗教まがいの懐古厨叩くぐらいええやん

>>948
結局予測通りグダグダ抜かしてるだけで何も答えられないんじゃん。

２ちゃんでさ、俺はプロ〜だとか言っちゃう奴が一番痛いよね(笑)
てかさ、それ信じる奴いるわけ？

ましてや、２ちゃんに顔真っ赤で書き込むプロミュージシャンてどうなん？(笑)
ある意味すげーわ(笑)

そういう輩は中途半端なプロなんだろ

タレントとかがアホみたいにネット活用してる時代に、プロを神格化してるのがもうねｗｗ
パソ通全盛期、ニフの頃からネットばりばりやっててtag打ちで自前web作ってた連中相手に
ネオ麦以降に2ちゃんやりだした奴とか、携帯厨が「プロは2ちゃんに書きこまねえ、熱くなんねえ！(ｷﾘｯ」とか
言ってるから笑ってしまうｗ

ジミ信者の特徴：無知蒙昧、愚鈍、プロと親しくない
こんな連中が現実から逃れるため妄想に走るのはある意味自然と言えよう

>>955
いやプロなんて、もっと言えば人間なんて一皮剥けばそんなもんだろ

結局さ、音楽みたいな表現の世界ははっきりとした基準なんてないに等しいわけで、
ジミヘンがうまかろうがそうでなかろうが好き好きだろ。
議論がくだらなすぎ・・・

難しい事知ってて、そこそこ実践も出来てるのにさっぱり評価されない。
だから、有名ロックギタリストを叩いて精神バランスを保ってるんですよ。同情はしますけどね。

タレントのブログと2chのカキコを同一視してる時点で
精神バランスを乱してると思われますがね

>>962
ほらきたよ、こういう奴ｗｗ こういう輩が>>957が指摘してるような類のアフォね。
2ちゃんをなんか特別なところと勘違いしてんの。自分達を｢ねらー｣とか言っちゃったりしてｗ

>>957
ネオ麦事件って１１年も前だｗ
「２ちゃん＝アングラ（笑）＝プロはこんなとこ見ない書かない」
とか思ってるのはもっともっと後に2ちゃんを知った奴では？
昔はアンセムとかいう厨メタルバンドのギターの奴が
実名コテハンで名無し軍団と戦ってたこともあったなｗ

>>961
なんでこういうバカげた発想が出るんだｗ
バーモントカレー作れば幼児が喜ぶの知ってて
スパイスどっさりの本格インドカレー出してるやつが
そんなこと気にするわけ無いだろｗ

>>964
そしたらさ、ここの自称プロ(笑)にも実名コテしてもらおうぜｗ

できないだろけどｗ

ジミヘンが過大評価されてると、なんか不都合でもあるのかね？

>>961
一流国大卒で自営士族年収600万が
乞食もどきの産廃業者年収3000万に嫉妬するとか、ないよｗ

>>964を受けての>>965の発言ってそうとうオツムが足りないとしかいいようがありませんね。
とりあえずあなたが個人情報晒してみたらどうでしょうか？

>>964
>>967
↑切り口が全く一緒www
音楽のプロは自演のアマ…www
つか連日連夜自演に明け暮れてるヤツが｢俺プロなんだけどぉ｣とか言っても
誰が信じてくれんだよwww

>>534
>>937
>>941

↑何度見ても秀逸だなあwww

稚拙文体＆脊髄反射の連投でいつも一緒の必死信者ってバレバレのお前がいうとお笑いだなｗ >>969

ID:ncDx/3hO＝ ID:r4uPBLCz

>>969
またお前か…ｗ
こいつひとりで信者の書込の9割を占めてるんじゃないだろうか。

確かに俺は必死の連投は好きだが、バレバレの自演についてキミ(ら笑)はどう思う？

ちょｗ ここにも不惑(笑)がｗ

マイルスこそ過大評価の帝王。

ジャズ珍ポポポポーンこそ過大自演王。

>>969
夢は寝てるときにみなよ、妄想野郎。

>>975-976
でた不惑（笑）ｗｗｗ しかも自演失敗ｗｗ

不惑ってジミ信者なのか

不惑（笑）はただのジャズコンプだよ

本スレで大暴れwww
俺の言い回しをパクってるのはリスペクトととらえていいよな？w
｢よっぽど悔しかったんだね｣とか子供じみたことは言わないぜ、俺はw

そりゃ俺も大人気なかったけどさー。
>>937
>>941
>>534
↑これが原因でこっちに居辛くなったのなら謝るよ。

本スレなんて覗いたことすらないけど今後攻略対象にしろ、ってことですか？不惑（笑）さん？

あくまでも｢ある人｣に向けて書いてるだけなんだけどなー。
一般的なアンチさんならスルーするとこなんだけど。
なんか心当たりでもあるんすかー？
｢攻撃対象｣っつーのが｢慣れた感じ｣でいいっすねwww
不惑困っちゃう

いやあ、本スレでいい動きしてるなあwww
もう頭に血が昇って自分でも止められない感じ？www
｢自演晒されて大発狂｣
素敵な伝説作れるやんw

じゃ、後はいつものように第三者を装って…
↓

２チャンネルでの自称プロミュージシャンなんて久しぶりに見たｗｗｗ
いいよ、もっとやってよ
プロミュージシャンが２チャンネルに降臨されたんだ
光栄じゃないか

で>>955に戻ると

おまえらが何のこと話してるのかさっぱり分からない。

え！？
やっぱこれじゃないと分かりにくいのかな？
↓
>>534
>>937
>>941

>>534　ってもう3ヶ月も前なのにまさか未だに回答なし？

なんででしょうね？
いくつか理由は考えられます。
おま…いや>>534の知識が凄すぎてヲタ共が白旗状態。
↑僕はこれだと思いますよ！これしかないと思います。
あと僅かながら、ほんと僅かながらですけど｢自演馬鹿がマトモに相手してもらえるかよ｣的な？
ま、それはホント極稀なケースで、前者が圧倒的だと思います。
まあ、今まで通り粘着し続けたらいつか回答きますよ！
普通の人なら2日くらいで諦めるとこをここまで頑張ってるんだから神様は見てくれてます。
諦めないで！

普通の人なら即答するか過ちを認めて詫びるの二択だと思いますが

普通の人ならこの場面でマジレスしませんし、スルーですね。
なぜか別人がつっかかってくるのも普通じゃないですよね。

スカトロストーカーの自演は過大。もう要らない。

さて次スレはあるだろうか？

このスレのお陰でジミ信者がいかに愚かで卑しいかがよくわかった

↑要するに｢僕(ら笑)は全く卑しくないし、愚かでもありません。｣キリッ

ジミヲタって皆火病持ちなの？

総括

ジミ・ヘンドリクス＞自称プロギタリスト

終了

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