【21F・22F】ストラトのフレット数【隔離スレ】

本スレからの隔離スレ
フレット数の他、ネックのRについてもここ

HMストラトで２４フレある。

24フレが一番偉いに決まってるだろ
21なんか問題外、22もフロントPUまで余裕をもたせるぐらいならもう2つ足しとけ

おわり

一番問題外なのは自分のドヘタクソさをフレットの数や指板のRのせいにして
仮想敵が頭から離れない粘着キチガイだよな

>>1がもっと充実してたら使ってやってもよかったのに。

そういや初心者の頃、
マイケルシェンカーコピーしようとして２２F無くて困ったっけなw

Rのきついのは
１５Fあたりから上の２〜５弦下を軽く擦ってやると
チョーキングほんっと気持ちいい。

フレット数？
２１でずうぶんや。

俺どうせ下手なんで多くても困る。
１２フレットあれば十分。

age

ピロピロしかやらないんでむしろローポジションが不要。
フレットもその辺りは錆びついている。

結局ストラトのボディ形状で22フレット近辺なんて弾きづらいだけだしな
どうしてもそのあたりでピロピロやりたいなら22フレットまでボディから無理なく突き出してる
形状のギターを選ぶのが賢明なはず
所詮ストラトで21がどうの22がこうのってカンカンガクガクする方が筋違いだし愚か

だから２１Fに異常に執着する基地外の為にこのスレがあるんだろ

正確には21フレットを叩くことに異常に執着している「1フレットでも多くあった方が便利」厨の隔離スレな

「正確には」ｗ

21厨ってなんでこんなに低脳なの

22厨がもっとずっと低脳だからに決まってんじゃんｗ

>>12
わざわざ２１フレットにこだわる理由がわからんよな
たまたま愛器が２１フレットだったから　なら話はわかるが
腕も頭も悪そうｗ

>>13
21フレットまでしか無いならその範囲で表現しようとするのが本来の楽器弾きの姿なのに
「多くあればその分便利」なんて車のガラクタオプションパーツじゃあるまいしな
同じ道具でも、音楽を演奏する為の物って発想は無いんだろうな
腕も頭もセンスも悪そうｗｗｗ

俺はストラトならなんでもいい、ドン！と来いや。
ただーし！
ハムとサイドジャックはやだ。

21フレットなんて一部の廉価モデルじゃないの?

あればあったでいいしなきゃないで何とかなるけども、一所懸命に相手を叩くのだけは理解できんよ

>>21
必ず先に叩きあいの火を点けてるのはどっちだと思う？
いつも「21厨がどうたら〜」ってのが最初だろ
その火付け馬鹿はいつも同じ一匹だと思うけどね

>>22
今のこういう発言も含めて全く理解ができない。
焚きつけられて応じたらどっちも同レベルなんじゃないの？
相手が先に叩いたから自分が叩き返すのは無問題、って理解できない。

お前っていいやつだなー。
おまけに冷静やし。
爪の垢・・（ｒｙ

>>22
各スレを検証した結果、頭の弱い２１基地害がいつも先に
ちょっかいを出して住人にフルボッコにされて終了
という検証結果が出ました

他の人がどうであれ22Fないとダメな俺は
21Fのギターはフレット増設してでも22Fにしてしまう。
そうじゃないと、どうしてか22Fを使わなかったとしても
アドリブで詰まっちゃうんだ…

こういう奴もいるんだ程度に思っておいてくれればいい。
22F厨としては、21F派を丸め込もうとも思ってないし
理詰めでこっちが納得するもんでもない…

ですよね〜
なんでお互いを攻撃し合うんだか意味分かりません。

>>22
貴方のような２１厨のせいで、いつまでも下らない煽りあいなど続けたくもない
「ビンテージモデルは当然21Fであるべき」派には良い迷惑なんですよ。

>>22
俺の印象としてはまるで逆だね
22フレットのストラトが気に入らないならそれでいいから
いちいち食いついて煽ってくるなよ、といつも思ってた

>>29
自演とかもあるからどっちが先だとかは一概には言えない。
ただその煽りあいに加勢したら同じ穴の狢だぞ。

>>23
>>25みたいな馬鹿レス見てもそう思うのか？

>>ID:jtrRHYpC
冷静な第三者を装って実は・・・ってのは22厨の使い古された手だよなｗｗｗ

>>32
待て待て、２１厨とか２２厨と一緒にしないでくれ。
俺は他人を罵ったりしないぞ。

>>33

つ>>28

ずっと前にも、こういう片方だけを責めて片方の肩を持つレスはすぐバレるって書かれてなかったか？

やはりここは21基地外の巣だな

>>34
書かれてないぞ。
俺がいつどちらか片方の肩を持ったか？
俺は「ビンテージモデルは当然21Fであるべき」派
ただあっちの、ビンテージモデルが主力商品のブランドのスレで「22Fのモデルを
出せ！」なんて書き込むのはナンセンスだとは思う（直接メーカーに言いなさい）
が、「21Fで弾けない奴は下手くそ」なんて事はさらさら思わない。

結局は２１厨も２２厨も他人を罵倒して波風を立てたいだけなのか？

>結局は２１厨も２２厨も他人を罵倒して波風を立てたいだけなのか？

ま、少なくとも>>35はその通りなんだろうなｗ

>>36
そう思うなら、まずこのスレを放置するのが先じゃないか？
波風に立派に協力しているぞ

フロントPU位置が変わらぬように、かつフレットはなるべく多く…という、DEAD ENDの人の23Fストラトが好きだ。

言うまでもないことだが、ギターの特性上22fはあれば非常に便利。

ギターがシャープ系を得意としているので一音ベンドで六弦解放と同じ
音がでるのは大きい。そうでなくてもD音がだせるアドバンテージは
計り知れない。23fのE♭よりはるかに重要かと。もちろんあって損はないが。


21fにこだわるのは単に見た目でしょ？それより音楽的表現を優先すべきじゃないか？


ディンキー24fにしろは無しで。あれは音が変わるから。

ちなみにジャズならそれほど重要じゃないとは思う。

２１にこだわるのは、それしか弾いた事無いからだろ

>>40
音楽的な整合性で言うんならもちろん24Fの方が2オクターブという意味で切りがいいし、
そこんとこに「音が変わる」つう音質的な話を持ち込むのはフェアじゃないと思う。
音質なんて単純に語れないもの持ち出したら「21Fのが音良い」「22Fのが良い」つう水掛け論になる

>>42

24fの方が更に便利なのは当然。音質面でそれをあえて避ける場合が
あるのはわかるよね？


俺が言いたいのはは21を22にしようが音質面でなんら影響がないのにあえて
21にこだわるのは見た目以外の何物でもないし、それより音楽的な
部分を重視すべきじゃないかということ。見た目もめちゃくちゃかわる
っていうなら分かるがギタリスト以外全くわからんよ(笑)

わかるかな？24は別の音楽的な要素が変わるが、21と22はわずかな見た目
以外は利便性が良くな
るというメリットしかないわけよ。当然わけて考えるべき。

>24fの方が更に便利なのは当然。音質面でそれをあえて避ける場合が
>あるのはわかるよね？

だからそれをごっちゃにするのは良くないと書いてる。ちゃんと読んでくれ。
俺は21でも22でもどっちでもいいが、21を使う有名人なんかに憧れる人からしたら、
21=その有名人と同じ、リスペクトでありマストであり最優先項目かも知れん。
普段22を使うか使わんかわからん、のだったら、21でも22でも機能的な大差はない。

「メリット」を見た目と音質にまたがって考えるんなら、当然「思い入れ」を加味すべき。
そんでそれを加えたら、個々でどれがいいのか持論があるんだから水掛け論になる。
21に対する思い入れがあるやつと、22に対する思い入れがあるやつは相容れない。意味がない。

>>44

いや悪いが論点が変わってるぞ。君は>>42で
>音質なんて単純に語れないもの持ち出したら「21Fのが音良い」「22Fのが良い」つう水掛け論になる

と書いている。ありえんが仮に全く同一のギターであれば、21Fの方が22Fより音が良い
はずがない。当然同じ音になる。少なくとも人間にはわからないはず。例えば
21Fからさらに1フレットだけ減らして20Fにしたとして、それが音で判別つくやつ
がこの世にいるはずが無いと思う(笑)

同じ仕様であればフレット数そのものは音に関係ない。もちろんほかの要素では
変わるが、「21Fのが音良い」などはありえない。


>>44では、「新たな要素」として有名人へのリスペクトと憧れと言い出した。
これは全く新しい要素だぞ。>>42にはどこにも記載されていない。

　まぁこの新たな要素を論点とするなら話は変わるよ。ただ個人的にはそこまで
こだわるより音楽的な利便性を優先すべきとは思うが。

　ちなみに俺はリッチーブラックモア信者だがストラトは全て22Fにしてある。
もちろん憧れとリスペクトはあるがやはり音楽性重視だな。

＞21に対する思い入れがあるやつ
じゃなくて
21フレットに異常に執着し22フレットモデルを病的・一方的に敵視・蔑む精神病患者

＞22に対する思い入れがあるやつ
じゃなくて
22フレットがあればプレイの幅も拡がりデメリットも無いので受け入れ、愛用しているごく普通のプレイヤー


というのが正しい

>>45
だから音質好みなんて主観でしょ。そんなもん持ち出した時点で何が良い悪いの基準なくなるじゃん。
ここではメリットデメリットで満足に解決できない人たちがお互いを貶したりなんかしたりしてんだから、
何かひとつでも（最初に出した音楽的な整合性以外の）要素を加味するんなら、ゆくゆく全部含めることになる。
プラセボも全部加味せにゃならん。アホでしょ？整合性を論じるなら整合性だけを論じるべき。

その観点からいくと、24Fに対して22Fも21Fも不十分。どちらがベター、も認めようがない。

>>>44では、「新たな要素」として有名人へのリスペクトと憧れと言い出した。

だからさ、「音楽的な整合性」の話のはずなのに>>40で「あれは音が変わる」で24F否定してるでしょ？
直前までの段と全くつながらないじゃん。21Fを否定した22Fの人が24Fに否定されないようにする予防線でしょ？

>新たな要素を論点とするなら話は変わる

俺がずっと言いたいことだよそれ

>>47
むちゃくちゃだな(笑)もう少し話のわかる人かと思ったが。

まず
>俺がずっと言いたいことだよそれ
　もしそうならはじめから書くべき。俺も含めここの人間はエスパーではない(笑)

>その観点からいくと、24Fに対して22Fも21Fも不十分。どちらがベター、も認めようがない。
　それも指摘してるがまだわからないか？

ストラトフルサイズ→21Fと22Fにおいてはフレット数以外の違いがない。

ディンキー24Fストラト→フルサイズストラトとは個性が確実に異なる。すなわち全く別物のギター。

>整合性を論じるなら整合性だけを論じるべき。
明らかにディンキーとフルサイズは異なるギターだろ。なぜ同一にあつかう？
整合性が全く取れてないぞ(笑)レスポールとか30F位あるギターも整合性の
名の下に同じものとして扱うのか？それともディンキーとフルサイズストラト
のみ同じものとして扱うつもりか(笑)

仮にまだ認めないとすると

スカイギター(30Fくらいある？笑)
PRS24Fタイプ
SHURスタンダード、モダーンなど
マイケルアンジェロ先生のなんかフレットたくさんあるギター(笑)

こいつらをフルサイズストラトとは比較対象とはせず、24Fディンキータイプ
のみ同一としてあつかう整合性のある説明をしてくれ。何度も言うがディンキー
はフルサイズとは全く違うギターだぞ。あくまで「フルサイズストラト」の中
で21Fと22Fの比較なのよ。

>>47

　あと音質は当然主観だ。ストラトが好きなやつもいればレスポールがすきなやつ、
そしてディンキーが好きなやつもいる。SHURのスタンダードは俺も好きだ。

　その中で、あくまで「フルサイズストラト」というカテゴリーの中で比較して
いるのよ。わかるよな？そりゃフレットが多いほうが便利だがフルサイズの
個性がほしい場合、その中でデメリットなしに22Fをつけることが可能なんだから
つけたほうが良いというのが俺の意見。

　そこに君は全くカテゴリーの異なる「ディンキーストラト」を持ち出してきてる
から君の意見は整合性が取れてないんだよ。仮にフルサイズストラトに24F
入れられるなら話は別だよ。でも24Fはフルサイズには入らないのよ。フロント
ピックアップが邪魔するのね。これは知ってるよね？

　さすがにここまで書けばわかってくれるよな？中学生程度の国語力があれば
わかるはずだが。

×SHUR
○SUHR

恥ずかしい間違いをしてしまった。俺も語学力を鍛えます(笑)

>>48
>ストラトフルサイズ→21Fと22Fにおいてはフレット数以外の違いがない。
>ディンキー24Fストラト→フルサイズストラトとは個性が確実に異なる。すなわち全く別物のギター。

「ストラト」「ディンキー」は比較検討の「要素」に入ってないでしょ。21か22か24か、で語ってる。
俺一回もディンキーなんて言ってないと思うんだけど。音楽的な整合性のみで語れ、て書いてる。シェイプは別要素。
PRSがどうとかSHURがどうとか何急に言い出してんの？

もっかい書くと、単純にフレット数以外の要素を加味するんなら他の要素も全て加味しなきゃならない。
「ストラト」も「ディンキー」も「PRS」も全部そっちが言い出したことだし、一個認めるんなら全部認めるべき。
そうすると当然組み合わせは無限になるし、個々の最上理想形が決まってるから論じることに意味がなくなる。
「新たな要素を論点」に加えるなら「話は変わる」で、もう何も言うことない。

>>49
>あくまで「フルサイズストラト」というカテゴリーの中で比較している

いやそんなこと初めて聞いたけども。24Fでストラト作ったらイカン理由があるの？
つうかそういう前提自分の中におさめといて相手に「整合性が全く取れてない」ってのは無理があるだろ。
俺も含めここの人間はエスパーではない、ぞ。ミディアムもショートもストラトでしょ。

>デメリットなしに22Fをつけることが可能なんだからつけたほうが良い

だからそれは一音ベンドで六弦開放と同じ音が出るから、ていう音楽的な整合性の元のメリットであって、
人によっては（21F仕様そのものが魅力の場合）果てしないデメリットであるわけだよね。
だったら「音楽的な整合性の上では」22Fはデメリットがない、であって、それは誰でも納得できる（と思う）。
>>40でおかしな話のは、「音楽的な整合性の上では」22Fより優れている24Fを否定するために、
「あれは音が変わる」という「音楽的な整合性」以外の要素を理由に持ち出している。
だとしたら、「21F仕様そのものが魅力」で22Fを大きなデメリットとする「音楽的な整合性」以外での拒絶も認めるべき。
これだけ書けば、中学生程度の国語力があればわかるよね。

>「ディンキーストラト」を持ち出してきてる

だからディンキーなんて書いてないのに、誰と戦ってんの？

>>51 >>52

いい加減アホすぐる(笑)

>「ストラト」「ディンキー」は比較検討の「要素」に入ってないでしょ。21か22か24か、で語ってる

【21F・22F】ストラトのフレット数【隔離スレ】
というスレなんだよここ。暗にフルサイズのストラトを指しているのはみな
わかりきってるんだよ。フルサイズ以外のストラトを語っているところなんか
どこにもないよ。君以外な(笑)。その程度のことすらわからないんじゃかわいそうだが
君相当頭弱いよ。ゆとりなの？


>いやそんなこと初めて聞いたけども。24Fでストラト作ったらイカン理由があるの？

　いや全然構わないというかいろいろなメーカーが作ってるよね。その24F
ギターはこのスレで暗にみなが前提としているフルサイズとは個性や形状が
明らかに異なると俺は言ってるわけよ。

それを俺はわかりやすくディンキーといったつもりだが、君にはわからなかったよう
なので(笑)、「フルサイズのストラトとはボディ形状がことなる、違った個性の24F
入るストラトシェイプギター」と言い直してあげよう。単に「ストラトシェイプ」
というだけで、フルサイズとは形状も個性も全く違う訳よ。その違う個性のギター
を持ってきて同じように比較するのはおかしいだろ？わかるか？頭使え。

　たとえて言うならカジキマグロ同士で大きさ比較しているところで、
「このホンマグロの方が大きい！同じマグロだ！」って言ってるの君は(爆)
わかるかな？

それでも納得行かないなら二つほど答えてもらおうか

�@フルサイズ以外のストラト(ディンキーなどのボディが小さく24F入るタイプ)
のを前提に語っているレスはどこ？(君以外でだよ(笑))
�A君の言う24Fのギターとは具体的にどのメーカーのどのシリーズをさしている？
たくさんあるなら一例で結構だからひとつは答えられるよな？


SUHRを出したのは、どんながんばっても23Fまでしかはいらない「フルサイズ」
を前提としたこのスレに、頭悪くも「24F入る形も個性も全く違うストラトシェイプギター」
を君が持ち出したから言ってるの。SUHRなんかもクラシック以外はコンパクトなサイズ
のギターだろ？じゃあ君が言っているのはどのギター？「フルサイズを前提とした」
このスレにふさわしい24Fのギターなんてあるんか？

　それともこのスレは「24F入る個性も形状も違うストラトシェイプギター」
が対象になると思ってるの？どこを見てそう思うの？形状も個性も異なる
「24F入るストラトシェイプギター」を比較対象としてよいとどこを見て思う
わけ？ここまで言ったらわかるよな？

　本当は自分の過ちに気づいてるだろ君。素直に認めないのはみっともないぞ。

>だからディンキーなんて書いてないのに、誰と戦ってんの？

何度も書くが君にはわからなかったようなので「君が唐突に持ち出してきた、
フルサイズストラトとは個性も形状も全く異なる24F入るストラトシェイプギター」
と言い直すよ。これならわかるよな(笑)

　もういい加減このスレで24Fのギターを持ち出してくるゆとり頭を相手する
のは疲れたわ。

　話戻すと、俺はストラトでもゆるめのRで22Fが今の音楽をやるにはあっている
と思うが、キツイRで21Fで良い演奏をするプレイヤーもいるよね。

>>11の言うように

>結局ストラトのボディ形状で22フレット近辺なんて弾きづらいだけだしな
>どうしてもそのあたりでピロピロやりたいなら22フレットまでボディから無理なく突き出してる
>形状のギターを選ぶのが賢明なはず

という意見も分からなくもない。憧れとかリスペクトってのも一理あるしね。

(>>42は>>11のレスも含め良く読んでどのような前提でスレが流れているかよーく
考えるように)

>>53
>フルサイズ以外のストラトを語っているところなんかどこにもないよ

だから俺もディンキーなんて言わずに24Fとだけ表現してるんだが。本当に何と戦ってんの？
24Fフルサイズのストラトをどうして想定しないの？暗に除外したいんだと勘ぐられても仕方ないよ。

>単に「ストラトシェイプ」というだけで、フルサイズとは形状も個性も全く違う

スレをざっと見直しても「ストラトシェイプは除外、本家ストラトのみを話題にする」とは書いてないが…。
なんで自分前提を誰もが受け入れてると思ってんだろう。ゆとりなの？
そんでその前提を相手が理解しないと途端に煽りに走るってのはおかしいだろ？わかるか？頭使え。

>たとえて言うならカジキマグロ同士で大きさ比較しているところ

「マグロの背びれ形状について語るスレ」で突然ホンマグロだカジキマグロだ言い出すのが君だね。
マグロはマグロだっつうのに、自分の中ではカジキだからホンマグロはスレ違い、って自分が言い出してんじゃん。

>>54
�@そもそもサイズがどうのこうのシェイプがどうのこうの、は話題になってない。
せいぜい>>11の「ストラトのボディ形状」であって、ストラトシェイプ類似品がダメとは書いてないし、
本家本元ストラトキャスターのみに限定するともしないとも書いていない。
前提は「ストラトのフレット数」であって、それ以外の明記されていない部分はそれぞれが脳内補完してんでしょ。

�A指してないよ。必要ならオーダーでも自作でもすればいいじゃないか。
既製品に限った話がしたいっていうんならまた仕切り直し。あくまで、21Fか22Fか、から始まった話であって、
そこんとこ「音楽的な整合性」で22Fを求める、ていうのが>>40あたりのスタート地点でしょ？

>「フルサイズを前提とした」

だからそれ、どこに書いてあんの？フルサイズ、ていうのは>>48が初出のようだけど。

>それともこのスレは「24F入る個性も形状も違うストラトシェイプギター」が対象になると思ってるの？

誰が除外してるの？除外するとされていないことを「おっとそれは除外だ」は後出しじゃんけんみたいだなｗ

>「君が唐突に持ち出してきた、フルサイズストラトとは個性も形状も全く異なる24F入るストラトシェイプギター」

えー、俺がレスする前に>>40に自分で書いてるじゃん…。

なんか煽りに一所懸命になるから相手すんの疲れたよ。
要素の切り分けしないし、切り分けしないこと認めないし、自分が初出の概念も相手の発信のように書くし…。
スレを読め、っていうんだったら本当に自分が読んでくれよ。同じことばっか書くの面倒くさいから。じゃあね。

>>56

あんた本当に馬鹿だな・・・

>だから俺もディンキーなんて言わずに24Fとだけ表現してるんだが。本当に何と戦ってんの？
>24Fフルサイズのストラトをどうして想定しないの？暗に除外したいんだと勘ぐられても仕方ないよ。

24Fのフルサイズのストラトがどこにあるんだよ？なんていうメーカーのどういう
シリーズのギターよ？俺は見たこと無いがあるんだろ？早く書けよ？あるわけ
無いがな。そもそも24FのところにフロントPUが重なるんだよ。それでどうやって
24Fフルサイズストラトを作るの？ぜひ教えてくれよ(笑)

>だからそれ、どこに書いてあんの？フルサイズ、ていうのは>>48が初出のようだけど。

そもそもなぜ21Fと22Fで争っているのか？それはフルサイズストラトはもともと
21F設計ではあるが、22Fを入れることが出来るので、だったら入れるべきではないか
と争ってるのよ。もともと22Fや24Fが入るような設計になっているギターは
話の対象になってないのよ。でなければ争う必要ないだろ？ここまで言わないと
分からんか？本来21F設計のギターだが22F入るんだから入れようぜ、いや
それはだめだという争いなのよ。何で最初から24F入る設計になっているギター
が割って入ってくるんだよ。

スレタイ見ればほとんど全てのやつがそういった前提になっていると分かるん
だよ。現にお前以外煽りあいしている連中も全て分かっているよな？そこ
までいちいち書いてないと言いがかりをしているからゆとり頭だってのよ。
マジで頭使えよ。

>「マグロの背びれ形状について語るスレ」で突然ホンマグロだカジキマグロだ言い出すのが君だね。

だれそれ？そんなやつ知らんわ(笑) 何の確証もないのに「君じゃない？」で
なく「君だね」と決め付け確定した書き方とは、相当頭弱いねあんた。


�@の答えが無いんだが。答えになってないぞ。お前以外全て「フルサイズ」
を前提として話してるぞ。だったら「フルサイズ前提でない」レスを教えて
くれ。お前以外でな。

�A現実ないんじゃん(爆)このギターメーカーが乱立している2011年現在、
未だ世の中に無いギターを前提に話してるのかお前。真性馬鹿だな(笑)

　まぁ現実に無いギターを(笑)オーダーするとして、そもそもフルサイズには
24FのところにはフロントPUがあるんだが、音質を変えずにどうやって24F入れ
るの？解決策を教えてくれよ？あるわけないがな(笑)

　とにかくまじで頭使え！お前以外全員フルサイズ前提で話してるのを何回も読み返して
確認しろ！(さっき書いたようにそもそも普通はスレタイで分かりきっている
ことだがな…)

　それから反論できないからといって「24Fフルサイズストラトを前提にしてない！」
などと物理的に不可能な前提を持ち出して反論らしきこと(笑)をするな。
そこまでの馬鹿は相手に出来ないわ。しつこいがどうやってフルサイズストラト
に24F入れるんだよ？お前24Fフルサイズストラトを前提にしたいんだろ。お前
が言い出したことなんだからどうやるか書けや。無理なら(まぁ無理だが(笑))出てくんな！

バカがバカ貶すのに必死だこと

これまでのまとめ1

>>40（携帯）「ディンキー24fは無しな、音が変わるから」

>>42（名無し）「音質の話は持ち込むな。分けて考えろ。」

>>43（携帯）「24fはボディシェイプが変わるから音が違う。
　　　　　　　　音質の違いは分けて考えろ。21,22fの違いは見た目だけ。
　　　　　　　　21→22fは利便性が良くなるメリットしかない。」

>>44（名無し）「だから24fの音質の件は分けて考えろと言ってるだろ。
　　　　　　　　　あと21fの見た目が好きな人もいるし、
　　　　　　　　　一概に22fがメリットだけとは言えないよね。」

これまでのまとめ2
>>45（携帯）「話変えるな、21,22fで音に違いなんかあるか。
　　　　　　　　見た目よりも利便性を重視すべき。
　　　　　　　　見た目の話をするなら一概に言えない。」
　
>>47（名無し）「変えてねえし、一概に言えないって言ってるだろ。」
　
>>48（携帯）「24fはボディシェイプが変わるから音が違う。
　　　　　　　　21,22fの違いは見た目と利便性だけ。
　　　　　　　　24fディンキーは分けて考えるべき。」
　
>>51（名無し）「だから21,22,24fの利便性の違いだけ語れっつてんだろコラァ！」

これまでのまとめ3
　
>>53（携帯）「アホスwここは21,22fのストラトスレですが？ww
　　　　　　　　24fのストラトあるなら出してみろやwマグロw」
　
>>56（名無し）「ストラトタイプはダメとかどこにも書いてないよ。
　　　　　　　　　ストラトタイプがダメならディンキーの話するなよ。」
　
>>59（携帯）「24fのストラト出してみろよw
　　　　　　　　なんで24fのストラトタイプの話してんの？」

なんつうか…
フルサイズストラトが完全前提ならなんで>>40で「24Fディンキーはナシな」なんてこと書いたの？
シェイプが違うのは前提で除外するんなら、なんで除外されてるものをわざわざ持ち出したの？

あれだけ音質の話とフレット数の構造上の話を分けて考えるべきって書いてんのに、
イエスともノーとも言わず（言えず）延々自説繰り返すあたりもう対話不能ってことでいいのかな？

>>63
スマンね

>>62-64
わかりやすくてサンクス

>>65
>フルサイズストラトが完全前提ならなんで>>40で「24Fディンキーはナシな」なんてこと書いたの？

　いや分かりきってることを正直しつこいかなと思ったが、「24Fはどうなん？」
とか全く筋違いなことを言い出す奴がいるかもと思い書いた。分かりきったこと
書いたと思ったがそれでもあんたが食いついてきたから驚いたよ(笑)

>あれだけ音質の話とフレット数の構造上の話を分けて考えるべきって書いてんのに、
>イエスともノーとも言わず（言えず）延々自説繰り返すあたりもう対話不能ってことでいいのかな？

それこそあんたの勝手な「要素の切り分け」だろ。

構造上22Fより24Fが便利なのは認めてるだろが。頭の悪いあんたのため改めて
認めてやろう。それでだからなに？あくまで「同一構造」の「フルタイプ
ストラトシェイプ」の中で21Fと22Fでの争いをしているんだけど。違うという
なら「フルタイプ」以外を前提としたレスを指摘しろといってるだろが。
どこにもないよ。だって同一構造の中で比較しているのは普通の人なら
スレタイ見るだけで一目瞭然だから。

　それなのに「構造上24Fは便利」などと頭の悪いレスをしているから筋違い
だといってるんだよ。ここまで書いても分からんか？

>>65
まだお前の方が言ってることマシ

>>66
無意味に煽るのやめれ。
お互い相容れないことになってるのが理解できんならお前も大概頭悪い

　構造上24Fやそれ以上あるのは便利だが、ならなぜSUHRが出てくるのがおかしい？
あんたそれ指摘してるよな？SUHRは小さめなストラトシェイプだが。

　頭の悪いあんたにもう一度「音質の話とフレット数の構造上の話を分けて」
まとめてやると、

�@構造上フレットは多ければ多いほど便利(俺もあんたも認めているところだ)
�Aフルサイズストラトシェイプならではの個性がある。そして元は21F設計。
�B�Aの個性が(見た目以外)全く損なわれることなく22Fの増設が可能である。
なので22Fにすべき、いやそれはだめだという論議が成り立つ。
�C�@を優先するならばそもそもフルサイズストラトにこだわる必要はない。
すなわちこのスレの議論そのものが成り立たない。

スレ住人：「21Fがもともとの形だから増やすのイクナイ！」「いや見た目
以外デメリット無いし22Fで良いじゃん」(同一構造の話と一発で分かる。
当然誰一人別構造のギターことは想定していない)

お前：24Fのが便利だよ〜(全く違う構造のギターの話をいきなり持ち出す(笑))

これで分かるか？それから24Fフルサイズストラトはどういった構造で作るの？
あんたが言い出したんだがまだ返答もらってないんだが。フロントPUと24Fを
どうやって両立させるの？無理ならいい加減訂正して誤りを認めるべきだ。

>>62-64
サンクス。

>>67

>無意味に煽るのやめれ。
>お互い相容れないことになってるのが理解できんならお前も大概頭悪い

　あまりに頭悪いから怒りがわいてきた。はじめは普通にやってたが。ここ
まで馬鹿かは分からんが、恐らくゆとり世代の先生とか俺には無理だわ(笑)

　相容れないのではなく、このスレの議論とは全然別問題の話をもちだして
いるからそれを何度も指摘している。構造の違うギター同士の話は別スレ
でやれと。ここは21Fと22F比較スレで、皆オリジナルシェイプを前提に
やりあってるだろ。ちがうか？

　まぁ俺もいい加減疲れてきた。

俺は２１・２２両方所有してるがやっぱ２２のメリットは大きいと感じるね
ただ、リイシューが２１じゃなければ意味が無い、というのは理解できる
単に２２を煽る奴は意味がわからんしウザいな

お前の書き込み方から真意読むのは疲れるよ。文章力つけれ
21F厨22F厨を隔離誘導しにくいから消えてくれんか

>22fはあれば非常に便利

楽器に対してこういう事言う奴って一番馬鹿だと本気で思うよ
何フレットまであろうが、その範囲で表現するのがギタリスト、ミュージシャンってもんだろ
ハサミやノコギリじゃねーんだ馬鹿ｗ

>>70
まぁ、数字が全角なのは見ない振りしてやるとしてさ

いつでも先に煽ってくるのは21Fをひたすら叩いてくる奴の方からだってのは
馬鹿でも厨でも、あっちのスレ見てたらわかるよな？普通

まぁ、数字が全角な奴にこう言っても無駄かもしれないけどな

21猿の特質

半角とか全角とか泣けるほどどうでもいい事を言って煽ったつもりになっている
救いようのない低脳

21猿の特質その２

夜中（朝方もあり）に突然噛み付き
その数分後に別IDで自己擁護レス
これはほぼ毎回見られる特有の行動生態

ほらねｗ
上の方で熱くなって議論してる奴はこれ見て馬鹿らしくならない？
こういう馬鹿が火付けた論議であり、その結果立った糞スレなんだぞｗ

議論にせよ何にせよ、ゆとりだ何だと煽りに走った時点で同類

必ず21厨って単語入れて煽ってるバカと，えんえん議論（？）してる奴とは別人なのか？

　　　　　　　　　　　　”異常なしつこさ”

って点では同類の匂いがするがな

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ディンキー24fにしろは無しで。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　あれは音が変わるから。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

半角とか全角とか、何を言ってるんだ？ｗ

いまだに引きずってるのがいるっつうことが分かるな。

２１猿ｗ
いい表現ｗ

http://bribribrizauemon4ever.blog.eonet.jp/default/cat3277945/
このブログのカテゴリ、下から順に日付が古いブログから読んでいけばなぜオールドフェンダーが２１フレだったか判る。
要するに当時のセールス上の問題。

つまり、「このギターは今までのギターとは違い、ネック外せるんですよ！！」と謳いたいがためのヒール側トラスロッド露出、
そのための２１フレとか、湾曲トラスロッド仕込みだったわけだ。ビンテージフェンダーは。
ネックが外せる、というフェンダーネック最大の売りをアピールしたかったわけ。
それだけの話。
　

西の池内
東の池内　　知らんのけ？

西の松下、、、、やった、ﾊｽﾞｯ

>>82
もっと良い表現があるぞ

２２ウンコｗ

汚物のような糞レス垂れ流しｗ

>>40　ディンキー24fにしろは無しで。あれは音が変わるから。
>>54　「フルサイズ」を前提としたこのスレ

矛盾してるお

うんこって・・・小学生かよｗ
IQ猿並みなんだね

うん

２１だと２２使うフレーズが浮かんだ時に困るよね…ライブとかレコーディングでは特にさ

そこまでヘタクソじゃないから全然困らんよｗ

>>91
ヲタク22までHPのレガートのフレーズの時はどうするの？

>>91
21でHPで弾くA〜D音のトリルが出せるんだ？
ヲタク天才なの？バカなの？

そんなとこ弾かないから無問題

>>93
ならば、22Fだと24Fを使うフレーズが浮かんだ時にどうすんだ？

そういう揚げ足取りみたいなことばっか言って、自分だけの思い込みに異常に
執着してばかりだから、こんな糞バカなスレが立って皆に迷惑かけるんだぞ

>>91
答えになってねえなｗ
まあ、そういう以外どうしようもないもんなｗ

>>95 への回答もおながいします。

ギャフンと言わされたんですね、わかりますｗ

別人でっせ

21fのレスポールを誰も作らないのは、21fにするメリットが無いし、誰も必要としないからだろう。

22fのストラトが作られるのは（ry

>>95
名前欄に「携帯」と入れてる人の持論によると、このスレは24Fは論外だそうだよ

そらあそうよ
21f厨が永遠に22fを妬み叩き続けるためのスレだもん

ね

フェンジャパスレあたりを前から見てた奴はみんな知ってるよ

真逆だってなｗ>>102

Amペンタだから７フレットあればいい

馬鹿すぎる
どんな退屈なソロ弾いてんだか

指板の上をめまぐるしく上下して
ひたすら音数増やして
周囲の者をあっけにとらせて
ドヤ顔で


どんなウザったいソロ弾いてんだか

興味のある人はジャパンスレの過去ログを探してみよう

>>107
ろくなフレーズ弾けなけりゃ、そう言い訳するしかないよなｗ

少なくとも良いフレーズ良い演奏をするのにフレットの数の多さに左右されるなんてのは間違いだよな
多けりゃ多いで必要ならば使えばいいが、少なけりゃ少ないでその範囲の中で良いフレーズ
良い表現を考えればいいこと、というより本来そうするべきことだ
数が多い方がお得とか、そんな非音楽的な感覚は持っちゃいけないよな

と、以前21猿が熱弁していたよな

ほぉら、こういう奴が毎度荒らしてる
執拗に根に持ち続けてるこの一匹がな

俺はレスポールでギターを始めて、
好きな曲のコピーで22Fをよく使わなきゃいけなかったから
音は好きなのにフレットが足りないストラトやテレキャスを買えないでいた。

別にフェンダーじゃなくてもいいかなー、
でも他のメーカーはヘッドの形が好きじゃないなー、
なんて思ってたときにアメデラのストラトを見付けてそれを買った。

そんでテレキャスはフェンジャパのTL52TXを知人から貰ったので、
TN-SPLっていう22フレットがあるテレキャスを買い、
ネックだけ取り替えて22FのTL52を作った。
TL52のネックとTN-SPLのボディは要らないので売りました。

リペアでフレット追加はなんか怖くて頼めないでいる…。
誰かやってもらった人の話聞かせてもらえないかな

>好きな曲のコピーで22Fをよく使わなきゃいけなかったから

21フレットのギターを否定する奴ってこういうフレーズやたら出してくるけど、たいてい嘘だと思うよｗ
嘘じゃないとしても、それなら同じ奴がなんども同じこと書いてるか、だな

普通にギター弾いてる人間ならわかるわな・・・ｗ

どんな音楽聴いててそういうこと言うのかこっちは逆に理解できないけど、
少なくとも俺の場合はマジでなんだ。
有名どころだとCharのSmoky、ラリーカールトンのRoom 335、
高中正義のジャンピングテイクオフ、カシオペアのHalle、などなど…

個人的なアドリブなら確かに22Fなくても大丈夫なことが多いけど、
コピーとなると必要になる場合が多々ある。
そのときだけギターを持ちかえるのは手間なのと
音は好きなのに21Fだから出番がないギターってのも
持ってて可哀想になってくる。

だから俺は最初に手間をかけても22Fあるギターにしたよ。

俺もそんな感じだな。
まあ22F良識派ってのは、やたらに21F仕様を叩いたり卑下したりはしない

というか22F派としては22Fギターが欲しいだけで、
21F派がどうしようと構わないからなぁ。
21Fだけど良いギターがあると、惜しいなーって勝手に思ってるだけだからさｗ

逆に21F派の中でも、22Fを否定したい人は、
否定することで何を求めてるんだろう。
22F派が「確かに、やっぱ21Fでいいよな」って心を改めれば満足なのかな。

あとたまに気になるのが、
「22Fのギターが欲しいんですが」の問いに
「21Fでいいんだよ」って回答になってないし。
Yahoo!知恵袋のアホどもみたいな回答イクナイ。

レスポールやSGからあえて22Fを取り除くほどの21F派もいないみたいだし、
ストラトやテレキャスに22Fを求める人がいても
他人の好みだしほっとけばいいじゃん…？

>>116
おいおい！どの口からそれを言うwww
思いっきり逆だろｗ

よく恥ずかしくないな、しかし・・・ｗ

>>117
いつもいつも思うのだけどさ
なんでそんなに必死なの？
自分はこれが好きの一言だけでいいことなのに、ひたすら否定してそれを押しつけがましく
連呼してたのはお前の側だぞ？
あまりのしつこさにどっちでもいいと思ってる奴らが叩き返して火が付いたことなんだからな
いい加減にしとけよ
しつこすぎるぞ、お前

>>116
だよなあ

>>119
フェンジャパスレを前から見てた奴ならみんなわかってるよ。
他のフェンダー系スレにまで出張って、無関係なことでも何かあると唐突に
やれ「２１厨が〜」とかことあるごとに持ち出してウザがられてたんだしな。
いつも書き方同じだし、頭逝ってる同じ一匹だろな。
そいつを叩いてるのは不特定多数で、そいつが強迫神経症してる「21厨」なんて特定の
人間は存在してないのも各スレ見てればよくわかる。
せっかくこの隔離スレがあるんだから、ここに押し込めて好きにオナニーさせとけよ

確かに相手のことを21厨とか21豚とか言ってるのはよく見るけど、逆に22厨とか22豚とか
感情むき出しで言ってるのはあまり見たこと無いもんな

ケンカいくない
仲よくするよろし　　（・∀・）ノ

ミンナナカヨシ

>>119
117は全然必死じゃなくね？落ち着けよ。
どっちの立場からしても、21がいい・22がいい、って言うのは
人に説得されて納得するような問題じゃないだろ。

22ほしい人は欲しがってればいい、それに対して21派はとやかく言わない。
21でいい人はそのままいればいい、それに対して22派はケチをつけない。
それでいいと思うんだけどこれ以上何を話したいの？

21叩いてる奴も22叩いてる奴も同一人物だから終わっていないように見えるだけ

24Fでもたりんよ

>>117
ビンテージ仕様にこだわるのは悪い事ではないと思うが、
モダンスペックに執拗に嫉妬し煽り立てるのは間違いだよな

>>127
ESPの26Fっていうのを見たことあるし、
22Fですら足りないと思う人もいるわけだよね。

>>128
そうだね。同様に22F派が
ビンテージ仕様を否定するような言い方もダメだと思う。

俺の場合、ビンテージ仕様けっこう好きみたいななんだけど
フレット数だけは22Fが良い、っていう変り者だから
なかなかいいギターが見つからないんだよな…

俺も常に探し物状態なんだけど
逆オークションつうか
ウォンテッド・オークションみたいなのないもんかね。
これこれこういう仕様、状態：不問、金額：Ｘ万以下、・・・
なんてね。

>>128
だから事実は逆だろ
そうやってすり替えようといつまでも必死になってるから終わらないんだよ

嫉妬って何だ嫉妬ってwww
そっちが良いと思うのならそっち買えばいいだけの話だろ
これってもともとFJスレから始まったケンカだろ？
たかが10万もしない安物ギターに嫉妬なんてするバカいないだろwww
もうちょっと頭の良い煽り出来ねーのか？ｗ

フェンジャパとはいえとりあえずフェンダーブランドで、
基本的にはビンテージ仕様のリイシューが欲しいけど、
フレットだけ22Fあったら個人的にはさらに良いのにな、
って気持ちだから、安くすむなら
USAのアメスタなりなんなりで全然いいんだよね。

ショップオーダーものとかで22F仕様のものって
そこそこ作られてるんだから、
フェンジャパでネックだけとか販売してくれないもんかなー。

22Fが欲しいのは曲のコピーのためだけじゃなくて、
見た目もさほど変わらないし、あったら助かることもあるし
1フレットくらいなら付けといてくれないかなー
という貧乏性の現れでもある…。
24Fとなると色々面倒だけど、
22Fなら21Fのはじっこにちょいと足されるだけだし
付けてほしいなー……って。

俺は別にビンテージ仕様にこだわりも何もないな
21Fや丸い指板Rなどどうでも良いから相手する気にもならんわ

お馴染みの妄言www

>あったら助かることもあるし

>無いよりは有った方がお得

>少ないよりは多い方が

音楽やる人間の発想じゃ無いよねｗ

>>135
てめえのそうした価値観が万人に共通だと本気で思ってるならそういう言い方もアリ。
ところでそれを妄言だと批判することで君は何を主張したいの？

>>134
俺も指板のRとかそこまでのビンテージスペックに対するこだわりはなかったりする。
ただ、例えばヘッドの大きさとかロゴのフォントとか、
なんていうか、(おおざっぱに)見た目がオールドに沿ったものが好き。
極端にいえば、ストラトシェイプとはいえアイバニーズのRGは好きじゃない、みたいな…

俺は楽器を実用性と見た目の好み(色とかも含めて)で考えてるから、
見た感じは72年のシンラインなんだけど22Fは付いてる、
みたいなギターが好きなんだよね。

あ、音という要素の話を忘れた。
例に72年のシンラインって書いたのは、
ハムのシンラインの音が欲しいとき、ってことで書いた。

パッと見の見た目は72年のシンラインで、カラーも好みのもので、
ちゃんとシンラインらしい音が出て、かつ22Fがある、
とか、裏のネックジョイント部分は弾きやすくえぐってある、
みたいな実用性も兼ね備えてる、
例えるならそんなギターが欲しいっていう思いです。

>>135
全然普通の発想だと思うよ。
ビンテージ好きってのはここまで偏った奇妙なスタンスで音楽やるの？
つうか相当頭に来てるんだろうけど、感情的すぎていつも議論になってないよねｗ
そんな事にこだわらない普通のギタリストは、プレイの幅も広い。

MUSICMAN・G&Lのギターはどうして
軒並み22フレット以上なんだろうね。
あと>>135の言うような「音楽やる人間」はきっと
ストラトなんて機械屋の発想で生まれた
ギターになんて見向きもしないんじゃないの？

21猿は音楽の何たるかやギターがどうとかプレイアビリティとかスペックとか
一切興味がないしどうでもいいんだろ
とにかく自分が気に入らないものは全て敵、それだけの話
21Fじゃないギターは奇形らしいぜｗ

>>138
>>140みたいなバカ見てどう思う？

>>139
その音が気に入ってそのギターを使って、それがそのフレット数ならその範囲で
より良いフレーズやメロディを考える方がより創造的ってことだろ

それにミュージックマンやらGLじゃなくてフェンダーのストラトの話じゃ無かったのか？
ｱｲﾊﾞﾆがどうのピロピロメタルがどうのなんてのもそもそも話のすり替え
フェンダーのビンテージ仕様の音が好きなギタリストにとって22フレットが必要かどうか、そして
それをくどくどしつこく否定した書き込みを続けてた>>140みたいな奴から火が付いた事だからな

>>138
そして、相当頭に来てしつこくスレを荒らしだして、他のフェンダー系のスレにまで憎悪ばらまいて
挙げ句の果てにこんなネタスレ出来るまでこじらせたのも>>140みたいなバカだからな
感情的になってるのはいつも一方的に21Fを叩いてる奴だ
すり替えないように

名前欄に「２１厨」なんて入れて、立場を騙ってバカな書き込みしてた、まるで反日チョンコロと
同類の行動取ってたことをまさか忘れたわけではあるまいにｗ

発作を起こしたのか？気違いｗ

>>142
＞それにミュージックマンやらGLじゃなくてフェンダーのストラトの話じゃ無かったのか？

レオフェンダー自身が21フレット仕様はあくまで
デタッチャブルネックを強調するものであって
楽器としては22フレットの必要性を感じてたってことを暗喩してるんだろ
言わせんな恥ずかしい

あ、もしかして21F派の人って、
「21Fのギターは嫌だな・他のスペックはそのままに22Fだけついてたらいいな」
っていう22F派の発言を、
「21Fギターを使ってる俺のことを否定してる・バカにされた」って思いこんでる？

なんでこんなに22F派の気持ちを理解してもらえないんだろう、
って思ってたんだけど、こう思ったら解決しそう…。

一方で、21F派に逆に否定された22F派側としては>>138や>>140みたいな考えにもなる。
正直、俺も近いものを感じてる。21F派は自分以外認めないつもりなのか？みたいな。

>>142
>フェンダーのビンテージ仕様の音が好きなギタリストにとって22フレットが必要かどうか
これに関しては、「ビンテージ仕様の音」であることと「22フレット」があること、
この2つを同時に満たしたいギタリストもいる（俺みたいな）、ということで。


22Fだのどうのって、一言でいえば「そういう人もいるんですけど。」で終わる話なのに。
「そういうのは音楽やってる奴の発想じゃないよね」とか言われてもどうしようもない。

夜中に怒りの3連投の方が恥ずかしいぞ
時間を経るごとに落ち着きを取り戻してるのが哀れを誘うし・・・

>>147
だからすり替えるなってのｗ
下から2行目の22を21に修正して、後はそっくりお返しするわい

>>146
　　　　　　 　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|


本人がそう言ったわけでもないのに勝手に話作るなよｗｗｗ
たんにギブソンに対抗するためだけだろ
それか、「数が多いほうがお得」っていうニーズに応えたのかｗ

ビンテージ系が中心のフェンジャパのスレにのこのこやってきて、やれ「21フレットは駄目だ
22にするべきだ」だの「184Rじゃハイポジでチョーキングすると詰まるからフラットにしろ」だの
しつこく押しつけがましく連呼するから、スレ住民にいい加減うざがられて「ドヘタクソ」とか
「練習しろ」とか自分の一番痛いとこ突かれて、それ以来の発狂がいまだに続いてるくらい
だから、レオ爺が言ってもいないことを言ったと本当に思い込んでても不思議は無いけどなwww

しかし、今更思うけどさぁ
自分の偏った意見が通らないからって逆ギレしてみたり、いつまでもウジウジ根に持って
あちこちのスレで言いふらしてみたり、一人だと思い込んだ勝手に付けた敵の名を騙って
わざと敵を貶めるバカレス書いてみたり、有りもしない事実をでっち上げてみたり
ほんとどうやったらこんなお下劣で卑怯で汚い人間に育つんだろうなw
この21Fを執拗に叩いてる奴の親のツラ見てやりたいよｗ

なんで21派って22仕様が気に食わないんだろうね、奇形ギターとかそこまで普通思わないだろうｗ
21が好きならそれでいいじゃないか
22Fを叩く必要などないのに、気になって気になって仕方ないのか・・・？

22F派は21F派を叩いてはいねーっつーの。
22F派は21Fのギターを見て「22F付けてほしいなー」って言ってるだけで
何かを否定してはいない。
>>150の「22Fにしろ」みたいな言い方をした覚えもないし。
なのにそれを>>150みたいに勘違いして21Fギター使ってる人がなぜか反論してんだよ。
てめーの反論なんか聞きたくて言ってんじゃない。

じゃあチラ裏でいいだろ
みたいな脳タリンなレスはやめとけよ…？ｗ

22Fが欲しい、22Fを使いたいという人の気持ちを
他人に否定される筋合いはない。
21F派の一部キチガイははまた「話をすり替えるな」
とかショボイ難癖つけたがるんだろうけど
だったら21と22入れ替えて読んで納得してろ

22F派としては21F派に話を聞いてもらわなくていいの
なんでこんな攻撃的な言われ方されんのか謎
21Fで十分なやつはそれでいいだろ黙ってろよ

喧嘩いくない
仲よくするよろし　ｍ(´・ω・`ｍ)

だからみっともない3連投繰り返して必死に転嫁してんじゃねーってのｗ
どう言いつくろおうと最初にしつこく難癖付けてきたのはお前＝22厨だってみんなわかってるの
152〜154も全部「21」と「22」が逆な

しかし、執念深い奴だなぁ・・・ｗ

276 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/10(水) 21:48:32 ID:nZ8vRumY
フェンジャパが基本22フレットだったらなぁ・・・
21フレットは使い勝手が悪いんだよな。

277 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/10(水) 22:50:01 ID:0sAr6PZy
21フレットでも何ら困らんけどなあ。
逆に開放弦を混ぜこむようなローフレットのフレーズ（スケール）のほうが奥深いし味もある

282 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/11(木) 01:11:55 ID:BpA8UXYc
22フレットまであるならあるで、21フレットまでならそれなりに使えばいい事じゃん
22フレット無いと弾けないわけでも22フレット目がじゃまになるわけでもない
あれば使う無ければ使わない、それだけだ
何が問題？

874 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/04/10(土) 23:34:13 ID:i4EPkPor
あ〜２２フレットﾏﾝｾｰ厨のしつこい連呼うっとおしかったぁ〜
もう収まったかな？
せいせいするよ


875 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/04/10(土) 23:50:32 ID:5ohSPS4S
悔しかったのか。


876 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/04/11(日) 00:10:30 ID:7kJciF+p
>>874
うざかったなぁ。
どっちでも好きにすればいいって言われてんのにしつっこく22あれば22あればって
もうお前の貧乏性はわかったからっつーのｗ


877 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/04/11(日) 00:20:30 ID:s2fA34/i
>>876
22Fあった方がいいなって思ってたらダメなの？
なんで？

750 名前：２１厨 投稿日：2010/10/19(火) 19:39:35 ID:fXS2sGKy
21Ｆでお願いします

で、こういうことをもうかれこれ一年近く続けてるわけだｗ

たんなるキチガイじゃん・・・本当にギター弾ける奴とはとても思えんなｗ

何やってんの？この真性基地外は
コピペ覚えたての猿か？

新参なんで知らんかった、こんな書き込みもあったのね。
でも俺はこの22F派の書き込みに賛成だな。少なくともなんとも思わない。

21しかないなら21Fまででなんとかすればいいじゃんって返しは、
7弦使いに「6弦で十分じゃん」って言ってるのと同じ気がする。
22F使いに「21Fで十分じゃん」は話のポイントがズレてるよね。

フェンダー系は21Fが多い現状で、
22F欲しい人が声をあげるのはいいことだと思う。
それがショップオーダーもののフェンジャパに22F仕様が
増えてきたことにも繋がってきてると思う。
もちろん、21Fギターはあっていいし、なくなるようなものじゃないだろう。
それでいて21F派が22F派を否定する動きはなんなのかな…？
少なくとも22Fギターが増えたって、それは21F派にとって困るものじゃない。

大は小を兼ねる、じゃないが、22Fあるけど使わない分には何ら問題ないだろう。
22F使いたい人が21Fしかなくて嘆いてるだけだもの

>>163
その考え方はそれで結構
その通りだしそれはその人の自由だ
ただ、なんでこんなバカなネタスレでいがみ合うまでに至ったかって経緯はまた話が別
それは>>157〜>>161に書いてあるとおりなんだな

事実は君の言うこととまったく逆
22派（実は頭のおかしな一匹）が一方的に21派（特定の人間の派は存在しない）に
突っかかってるだけ
そのあまりのうざさに不快感を持った奴らがやり返してるだけなんだよ

ちょっと上に書いてあることなのになんでそれは無視するのかは知らないけどね

>>156
みっともない三連投って>>142-144の事だろ
本当にみっともないよな、基地外丸出しｗ

>どっちでも好きにすればいいって言われてんのにしつっこく22あれば22あればって

ここがポイントね
一時はほんとにしつっこかったから、この隔離スレが出来てフェンダー系スレの住人は
みんな助かってるよｗ

>>164　じゃあつまり、
22F欲しいとしつこく言う奴と、
しつこく言われてムカついてる奴がいる、
ってだけなんだな。お互い感情的になってるだけだと。

だったら22F欲しい派は今後もこのスレでどんどん叫び、
今までのしつこさにイラついてる奴らはこのスレ見ないようにするしかないね。
フェンジャパスレから隔離されたならフェンジャパスレに戻るよろし。
結局はその人の考え方次第、って話になっちゃうわけだから。

個人的にはせっかくのフレット数に関するスレなんだから、
それに関してもっと建設的な話がしたいぜ。
例えば21Fギターを22Fにする方法についてだとか、
フェンダーの222Fギターに関する情報交換だとか。

またいつものお得意の手ｗ
「冷静な第三者」装うのが好きだな
例によって露骨に一方の肩だけ持つから丸わかりだよなｗ

>>167
だったらこんなバカネタスレなんて立てずに、最初から「Fender22フレットギター総合スレ」とかで
立ててりゃ良かっただろ。
そもそも最初に厨だの何だの感情的な罵倒し出したのはお前だぞ。
人に自分の好みを押しつけずにはいられないその性格をどうにかしろよ。

言っとくがとぼけても無駄だよ。

>>168
俺は22F派です。って書かなくても分かる文面じゃない？
誰も第三者装ってない。俺は22F欲しい派の人間。
そうやって茶化すだけならこのスレにいる必要ないよ

>>169
俺じゃねえよそれ。ガキみたいな勘違いもいいとこだ
逆に「好みを押し付けられた」って思ってるお前は何なの？
それに仮に「押しつけられた」と感じたら知らんがなって無視してりゃいいんじゃない？
なんで無視できずにこんなくだらない攻撃的な言いがかり付けてくるの？寝てろよ

>>170

>それに仮に「押しつけられた」と感じたら知らんがなって無視してりゃいいんじゃない？
>なんで無視できずにこんなくだらない攻撃的な言いがかり付けてくるの？寝てろよ

そっくりお返しいたしますｗ
自分の「22フレット万歳」に反論されたって知らんがなって無視してりゃよかったんじゃない？
なんで21厨なんて仮想敵作り上げていまだに攻撃的な言いがかり続けてるの？

それにな。
俺も>>157の言う頃からFJスレ見てたけどな。
「22派」だの「21派」だの派閥なんてのは最初からいなかったからな。
22F万歳をひたすら連呼して21Fのギターを否定する書き込みをしつこくしてたバカと
それに対して、21Fだっていいだろ、そんなもの好みなんだからいちいち押しつけるなって
反発してた奴らとしか存在してなかったんだからな。
22F万歳の奴が相手を一括りにして、自分に反対する奴は21F賛美なんだと決めつけて
（味方しない奴は全員敵だってまるでイスラムテロリストみたいな奴だな）２１厨とか
名付けてスレ荒らしやり出して、今に至るってのはお前だってわかってるはずだぞ。

とぼけても無駄だって言ったよな？

>>171-172
そっくり返さなくていいです。

> 22F万歳をひたすら連呼して21Fのギターを否定する
こっちからすればここが思い違いなんだよ。21Fギターに対して22F欲しいとは思うけど、
21Fしかないなんてバカじゃね？消えろよ、とは(俺は)言ったことがない。

> 味方しない奴は全員敵だ
とも思ったことない、話を大きく作りすぎ。

> とぼけても無駄だって言ったよな？
あなたは病院にいってください。

「お前が言いがかりつけてきた」ばっかりで、こっちにどうして欲しいのか分かんない。
あんたは何がしたいの。とにかく何か言い返して相手を負かせたい、
とか考えてる負けず嫌いな小学生なの？この先をどうしたいわけ？
どっちが先だとかそっちの言いがかりだとか、そんなスレの歴史なんかどーでもいい。
その部分はいくら言ったところで、結局は
22F欲しい人もいるんだね、あっそ。おわり。になるわけだろ。ならそれでいいじゃん。

21Fでいいだろって思ってる人はそこで話が終わりだから別に絡んでこなくていいの。
俺みたいな22F欲しいと思ってる人らだけが、「足りない」フレットに関して話せたらいいんじゃない。

何故21厨は来る日も来る日も発狂し孤独な戦いを続けるのだろうか
お家芸の朝方の連投は空砲、多数派工作ももはや丸裸ｗ

お前も冷静な観察者のフリやめたほうがいいよ
1年間もそうやって茶化し続けてるなんてヤバいぞ

>>173
何度でも言ってやるよ。

とぼけても無駄だよｗ

>こっちからすればここが思い違いなんだよ。21Fギターに対して22F欲しいとは思うけど、
>21Fしかないなんてバカじゃね？消えろよ、とは(俺は)言ったことがない。

過去スレ見てみりゃお前がひたすらそれを連呼して荒らしてきたことは明白。
だから、とぼけても無駄だよｗ

>> 味方しない奴は全員敵だ
>とも思ったことない、話を大きく作りすぎ。

反論する奴を全員一括りの人格「２１厨」に仕立て上げるのはそういう事だ
とぼけても無駄だよｗ

>22F欲しい人もいるんだね、あっそ。おわり。になるわけだろ。ならそれでいいじゃん。
ならなんで自分がそうしなかった？
21と読み替えてそっくりお返しするよ。

>21Fでいいだろって思ってる人はそこで話が終わりだから別に絡んでこなくていいの。
22と読み替えてそっくりお返しするよ。

>俺みたいな22F欲しいと思ってる人らだけが、「足りない」フレットに関して話せたらいいんじゃない。
どうぞ、専用スレ立ててそうしてくれ。
そして他のスレにまで燃料捲きに来ないでくれな。
自分が言った以上そうしろよ。

以上。

火曜に初めて見た新参だって言うのに
＞とは(俺は)言ったことがない。
＞とも思ったことない

嘘つけ！立派な当事者じゃねーか！ｗｗｗｗｗ

きめぇなお前。

>とぼけても無駄だよｗ
>そっくりお返しするよ
ばっかりで何が言いたいのやら。

>どうぞ、専用スレ立ててそうしてくれ。
だからそれココでいいじゃん。ここじゃなく専用スレを建てなきゃいかん意味が分からん。

なんか病んでるんだったらホントに治療したほうがいいよ。心配。
話にならんし無駄に荒れるから以後シカトするね。



そういや以前、21Fのストラトにテープかなんかで
ネックの端に22Fをくっつけて弾いてる人の動画を見た。
多分キレイに22Fの音程は出ないだろうけど、頑張ればああいうやり方もあるんだなと感心した。

>>178
いつまでも擦り付けばっかりしてるから、お返しと言われるんだよなｗ

ここはネタスレだから削除依頼出すか放置して落とすかするべきで、他に専用スレ立ててやろうと
思ったけどLv不足で立てられなかったわ。
せっかく割と好意的なテンプレまで書いてやったのにｗ

俺だって暇が余ってるわけじゃないから、いつまでもキチガイのお付き合いしてるほど酔狂じゃない。
だから自分で言った以上はここから出ないでオナニーしてろよ。
約束だからな。

最後にもう一発

>なんか病んでるんだったらホントに治療したほうがいいよ。心配。
そっくりお返しするよｗ

そうならすりつけしかえそうとしちゃってるテメェも同類なｗ

そんなにお望みならずっとここでマスタベっててやるから
そっくりお返ししてばっかのオウム返し野郎はさっさと消え失せるか
俺がマスタベったザーメンでも顔に浴びてろ、な？ｗ
暇じゃないとか言いながら1年間も小学生みたいな書き込みご苦労さん、さようなら。

本性現して逆ギレしてやんのこのキチガイｗｗｗ
この調子で粘着荒らしで始まったんだよな、この騒ぎは

そう言うならわざわざ「粘着荒らし」に粘着してないで寝てろ^^

21猿の特質

半角とか全角とか名前欄とか泣けるほどどうでもいい事を執拗に突っ込むｗ
夜中（朝方もあり）に突然噛み付きその数分後に別IDで自己擁護レスｗ

よほど悔しかったようですｗww

巨乳と貧乳はどっちが好きなの

少ないよりは多い方がお得って言うんだから当然巨乳の方だろ

名前欄に矢印って馬鹿丸出しじゃんね

>>187
乳にまで経済性を求める君はアメリカンだね
侘び寂びを理解する日本人の感性ならあえて貧乳よこれ

俺は21F仕様のストラトしか持ってないけど、巨乳や貧乳よりも美乳が好きです

21Fが22Fもたいした問題じゃない
どっちかというとRの方だろ

21Fってだけでなく、184Rにも異常に執着するからタチが悪い

184R狂信者に
コンパウンドラディアスなんて見せたら
怒り狂ったショックで死んじゃうんじゃない？

22Fってだけでなく、フラット指板にも異常に執着するからタチが悪い

これが正解

きっと、ビンテージレプリカも含めた全Fenderのギターにコンパウンドラジアスを
採用しないと許せないとか本気で思ってそうだな
もちろんFenderJapanに限らずCSからマスビルまでって思いつめてそう

ほら湧いてきた

湧いてるがオウム返ししか反論不能ｗｗｗ

そりゃ、お前が事実をそっくりひっくり返してるからじゃんｗ

でも実際お前はFJのビンテージラインからCSマスビルまで、全部22フレットのミディアムジャンボに
305Rかコンパウンドラジアスにしてくれないと嫌だって本気で思ってるんだろ？ｗ
だから、ネット天狗で吠えてばかりいないで、フェンダーに直訴しろよ
その通りになるまでしつこく訴え続けてろよ、ここでしてるようにｗ

全部目を通した
とりあえず21派のが気違いって事はよくわかった

>>193
22Ｆのストラトですでに発狂してるしなｗ

21Ｆが好きならそれで良いと思うが。なんでこんなに暴れてんだろ
スペックが進化する事が許せないのか？レスポールの22Fも許せないのか？
24Fなんてもうギターとは思えないんだろうか？

>>201
21派のレスを読んでると、21Fが好きで22Fが嫌いとかじゃなく
ただオリジナル至上主義でそれに反してるのが気に食わないって感じ
ロトマチックペグが載ってるのはストラトじゃない
1Vol・1Toneでトーンがマスターになってるのはストラトじゃない
トレモロユニットが2点支持だとストラトじゃない
そういうことを言ってる奴と同じ
ちがうのはこれらは出音に影響する部分だけど
ツバ出し22Fは出音に影響しないから「音楽的じゃない・貧乏性」などといった
抽象的な批判の仕方しかできない点だな

ブラッドギルスなんかはネック交換せず、わざわざ木片付け足して22Fにしてるんだけどな
当然そのネックがお気に入りだかららしいけど。
ブレイクした後もそのフレット付け足しフェンダーコンポーネントギターを
長い間メインとして愛用していた。
フロイド載っけて、個性的なアーミングやクリケットなんかで唯一無二のプレイしてたな
21機知からすると発狂ものなんだろうけどｗ
ストラトってのは好き好きにカスタマイズするのも楽しみ方の一つと思うけどな
全く手を加えず、モダンスペックが気に入らないって奴には考えられないんだろうけどな

お前が22フレットが大好きなのはもうよくわかったから、いつまでも連投してんじゃないよwww
いつも同じパターンだから丸見えだしｗ

ほんとにバカじゃないの？www

絶えずチェックしてて>>198みたいに痛いとこ突かれるといきり立って書きまくってるのが
よくわかるレスだよなｗ

だから、ここはかつて21フレット肯定派によってたかって「ドヘタクソ」認定されて
プライドズタズタにされた22厨いや２２厨ｗが憂さ晴らしオナニーする隔離スレだからｗ

そっとしといておやりｗ

また21猿は朝方に怒りの３連投か
いつもの如くID変えて自分で自分にレスして…
ホント猿だな

ロクにギターを弾けない21派がロクな反論もできないのは必然ってとこか

怒りの3連投って言いたいがために自分は2連投で抑えたんだなｗ
ばかみたいｗ

しかもまた「ド下手くそ」に見事に反応したレスしてるしｗ

>>202
あー、なんか納得したわ

>>210
お前、ほんとにそういう馴れ合い援護レスが好きだなｗ
いつもそのワンパターンはもう飽きたぜｗ

>>202
オリジナル至上主義の奴がFJスレなんて見ないだろ
ただ単に「２２！２２！」って連呼してる奴の異常なしつこさが嫌悪されただけの話
嫌われたから叩かれる、突っかかってくるからやり返す、ただそれだけ

今日も21猿のレスは全て単発
朝方に連投
自己擁護、自演丸出し
自己紹介、オウム返し

わかりやすすぎる。猿、厨と呼ばれる所以だなｗ

>>203
そういう話をしても21厨には伝わらないよ
豚に真珠、猫に小判。

　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒ ＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）　 （●） ＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::::＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　 |
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼.　　 　 `ー'´　　 　 ／

自分こそ単発で連投してるくせに２２豚ってほんとに・・・ｗ

21猿は泣きながら山に帰ったのか？

２２豚は悔し涙止まったのか？

21Fか22Fかなんてのはどうでも良いけど
ピックガード外して滑りやすいドライバーで
ネック調整しなきゃならないギターなんて不良品だろ

指板Rの次は
トラスロッド調整位置の燃料投下か
やっぱり21派はボディ側じゃないと嫌なのかな

しょせんはリイシューやろ
たかが２１フレットに異常にこだわってもしゃあないやんｗ
本物のヴィンテージ買えや、ああ無理かｗ

マッチポンプ虚しいなぁｗ

ああ、リハビリだからいいのかｗ

早く病気治して２２、いや22フレットに184Rのストラトでも人を唸らせる凄いプレイが
出来るようになれたらいいね
無いよりは有った方がお得とか、誰それの何々の曲のギターソロのどこそこの部分を
弾く時にフレット無いと困るとか、そんな創造性の欠片も無いようなこといつまでも
言ってると無理だよｗ

その後、過ちに気付いたレオじいちゃんは
ミュージックマン・スティングレイ（ギター）を
22Fで発売しましたとさ

下手にロックが広まって数の増加は質の低下ってやつで、数が多い方がお得とかいうような
創造性の無い輩が増えたから、たんに市場ニーズに応えようと思っただけだろ。
結果、ミュージックマンとレガシーフェンダーとどっちが市場に受け入れられてるかねぇ。

21猿はオウム返ししかできないから手ごたえが無い
クソつまらん無能。ギターの腕と比例

>>225
わざと一つ少ない数字出して、自分のことを人に転嫁してるからだよｗww

結局最後にはそうやって口汚く罵倒するしか能が無いのは相手の言うことの方が正しいからだな

みっともないｗ

> 弾く時にフレット無いと困るとか、そんな創造性の欠片も無いようなこと
これって24フレットギターを使いこなすスティーヴ・ヴァイなどの
素晴らしいプレイヤーを敵に回してると思う。
21・22の話に24を持ち出すのはズレてる、って思われるかもしれないけど、
22（や24）あるからこそ生まれる音もあるでしょ。

21でいいだろ、の根拠が「創造性」などという
チンケな言葉しか出てこないところには目をつぶって。

>無いよりは有った方がお得とか、誰それの何々の曲のギターソロのどこそこの部分を
>弾く時にフレット無いと困るとか、

こういうのを指して「創造性が無い」って言ってるんだろ
24Fまであるギターを使いこなしてる人はそれで結構
21Fまでしかなくても、その範囲で使いこなしてる人はそれも結構
救われないのは上の引用のような奴らだよ

「曲をコピーするときに」って話は22Fに限らず創造性が関係するものじゃない。
また、コピーするというギターの楽しみ方もあるのに
アドリブか作曲かをする前提で話してる時点で立場がズレてる。
今あるフレットの中で使いこなしたい人はそうしてればいいだけで。

曲をコピーをする楽しみを追及してる人にとって
フレットが足りなくて音が出せないことは問題だし、
そこで「俺には創造性があるのか」を考えることもそもそもない。

22Fを使う曲をコピーすることがある人間なら、
「ないよりあった方が得」という発想で全然良いと思う。だって使うから。
好きなデザインのギターで、かつ22Fが欲しい、というわがままで構わない。

一方その範囲内で「創造性」を追及したいならそれは立場が全然違うのだから
せいぜい頑張ってくださいってこった。

>>229
>今あるフレットの中で使いこなしたい人はそうしてればいいだけで。

恐らく君と対立してるはずの>>228なんかと結局同じことを言ってるに過ぎないはずだが

だから、ようはやたら「〜厨」とか連呼して、頭ごなしに相手を罵倒することしか出来ないバカは
救われないということでFAでいいんじゃないかと思うけどね

イングヴェイは21厨なんだよな・・・
イングヴェイのフレット論なら聞いてみたいよな
ろくに弾けもしないでスペックだけに執着するここの猿はもうどうでもいい

>>232
あえて扱いずらいものにチャレンジするのが好き、とか言ってた。

>>231
全く同意
最初からまず否定ありきだったから荒れたんだしな

>>232
しかも彼は184R厨でもあるんだしな
それでちゃんとハイポジでチョーキングもしてるんだし

インギーさんは最近
指板を洗濯板にしてないの？

イングヴェイの場合はスキャロップ＆ジャンボフレットだから
あんまRに関しては本人も気にしてないだろ
ここの184Rマンセー猿とは違う

>ここの184Rマンセー猿とは違う

　　　↑
ほぉら、すぐこれな
ただ荒らすためだけにやってるのは誰かよーくわかるよな

>>231
>>234
21Fユーザーも22Fユーザーも大半が常識人で
人それぞれに好みがあって自分と違う意見があるということを
十分承知しています
しかしこのスレはそれ以外の基地外同士の罵り合いを
隔離して生温かく観察するスレです

>>230
対立、とかいう発想やめようぜ？ケンカしたいわけじゃないのにそう書かれても困る。
そう、結局は「したい人はそうしてればいい」に落ち着くわけだよ。好みなんて人それぞれだから。
創造性だのなんだのって説得されてハイそうですかって納得する内容じゃないでしょ？

それでいてここで話してるのは、お互いの考え方を聞くため、、
そして21Fでいい人同士、22F欲しい人同士で情報交換できれば、
ってことじゃないの？

21F使ってる人は、構造的にどうやっても22Fの音、24Fの音は出せない。
でもその中でその創造性とやらを発揮して生み出す音について語ればいい。

22F欲しい人は22Fを使うフレーズだとか、22Fネックについてだとか
そんなことを話してればいい。

お互いを否定するためにこのスレ見てるわけじゃない。

…って書こうとしたら>>239の書き込みがあった…

> 基地外同士の罵り合いを
> 隔離して生温かく観察するスレです

慣れの問題もあるだろうけんどもさ
17fからのペンタで3弦を19ｆまで行って
２弦20ｆから21ｆベンド＆ベンドって違和感あるんだわさ

とりあえず21派が、議論上肝心なメリット、こだわりに関してほぼ有効な反論がない、という事はよくわかりました
あるのはコピペや名前欄、文字入力などに関するガキの駄々コネレベルのレス
とりあえず21F仕様が好きなら他のスペックに噛み付かず、大人しくしていたら良いのではないでしょうか

> 21F仕様が好きなら他のスペックに噛み付かず、大人しくしていたら良いのではないでしょうか
マジそう思う。21F派は現状で良いわけだから、そのままにしてて欲しい。
問題なのは、22F欲しい人間が21Fギターに22Fを求めてる場合だけだから。

>>240
>>243>>244見てどう思う？
そもそも最初に噛みついてきて対立という図式に持ち込んだのはこいつだし、
そもそもここはこいつがこういうことを書き殴って自分を慰めるためのネタスレだ
スレタイ見ればわかるだろうし、そもそもこいつがいる限り情報交換も糞も無いよな
それに好みで終わることにすぎないことに何が情報交換だ？

こいつ>>243>>244がいる限り何を言っても無駄だよ

このスレが建てられた原因はFJスレで暴れだした
一人のキチガイにあるわけだけど、
>>245みたいな奴って21F叩いてるレスが
全部そのキチガイ一人によるものだと本気で思ってるんだろうか

罵倒の仕方、煽り方、中立装ってさりげなく一方の肩を持つ露骨な自演

いつも同じ調子だからそう言われてもしょうがないな

>>245
>>240と>>244はオレなわけだが。
同じ文章なのにどうも読み取り方が違うみたいですね。

手を変え品を変え、どう責任転嫁しようと最初に噛みついてきたのはアンチ21の方なんだよな
ただ21擁護の側の中にも「ド下手くそ」とか言って煽った奴がいたせいでアンチ21が切れて
以後こじれる一方だったわけでな

必ずこういうことやるのな、こいつは
これ見ても>>248は>>244みたいな勘違いを正そうとしないわけ？


984 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/03/04(金) 04:02:39.77 ID:vfhSJlAU
>>978
そういうこと書くから21山猿が山から人里に降りてきて騒ぎ出しただろ・・・

ほぉら、すぐこれな

ｗ

>>249
どっちもどっちなんだよな
さすが糞ネタスレｗ

>>244を書いたのは俺だけど、これが「21F派を叩くレス」に見えるならどうかしてる。
俺みたいな22F欲しい人のことは「アンチ21F」って言い方でも何でも別にいいけど、
21Fで良い人はこれ以上何か話したいことがあるの？ってこと。

22F派としては22Fについてこれから話をしていきたいのに、
21Fで良い人間たちが「そっちが噛みついてきたから話がこじれたんだ」
という話ばっかりで逆に突っかかってきてるように見える。

22F派が突っかかってきたでも何でもいいけど、
それなら21Fで良い人たちはこっちにどうして欲しいんだ？
「勘違いを正せ」ば満足するのかな？
「いやーこっちが先に噛みつきましたすみませんでしたー」で満足？
生産性のないこといつまでも呟いて邪魔しないでくれよ。

>21Fで良い人はこれ以上何か話したいことがあるの？ってこと。

ずーっと前からとっくにそうしてるのにお前みたいなやつがしつこく突っかかってくるから
降りかかる火の粉払ってるだけですが？
ここでも他でも見てればバカでもそれがわかるはずだし、ここでも何度も説明されてるのに
そうやっていつまでもしつこくしつこく「わからない振り」してるのはやっぱりお前がその
本人だって自ら証明してるのと一緒だな

とにかくこの糞スレだけで気が済むまでオナニーしてろよ
迷惑だからここから出るなよ

もう14フレットでいいじゃん
仲良くみんなでスラッシュメタルしようぜ！な？な？

>>254
もう一度書くね。

22F派が突っかかってきたでも何でもいいけど、
それならこっちにどうして欲しいんだ？
「勘違いを正せ」ば満足するのかな？
「いやーこっちが先に噛みつきましたすみませんでしたー」で満足？

>>256
>>254をちゃんと読んだ上でそう書いてるなら、もうお前は例の全角キチガイ厨で
わざとそうやってしつこく引っ張ってるってのに確定だな
そういうことならわかった
いいから勝手にオナニーしてろって、キチガイ

あー、マジレスして損した

FJスレ終わったけど、新スレなんて立てなくていいよね？
どうせまた猿と豚がウンコ投げ合うばかりで見苦しいだけだから

この隔離スレに引きこもってやってなさいね

>>257
お前って「他人に自分の話を分かってもらえない」ってことよくあるだろ？
「パーフェクトブルー」って映画に出てくるオタクみたいな、
実際の事実とは無関係に妄想で自分の中で勝手に話作っちゃってるタイプ。

豚ってのは何だかよくわからんが、
ここが21猿の隔離スレってのは以前から周知の事実だね

22F派に叩かれた叩かれたって騒いで
「そっちが突っ掛かってきたんだから言い返してるだけだ」
という小学生みたいな奴の隔離スレなのね。

ところで、仮に21Fのストラトとして、
ツバ出しじゃない22Fネックを載せるってことはあるのかな？
どんな加工が必要なんだろ？

> ところで、仮に21Fのストラトとして、
> ツバ出しじゃない22Fネックを載せるってことはあるのかな？
> どんな加工が必要なんだろ？

まずツバだしじゃないストラト交換用22Fネックを制作してるところなんて
ないだろうけど、もしそんなものがあったとしても
少し想像力があればどんな加工が必要なのかわかるよ

>>257はバカだよｗ
>>256がお前の言ってる奴本人でわざとお前の言ってることなんてわからない振りして
糞スレ伸ばしのために引っ張ってるってことくらいもっと早くわかれよ
ムキになってレスなんてしたって、見てて痛いだけだｗ
>>256は暗にほっといてくれって言いたいんだからそうしてやれよ
ここはそのための隔離スレなんだから

すげ・・・ぜ〜〜んぶ単発IDだwwwww　　↑

　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　21 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

よく恥ずかしくないなｗ
21否定に必死になってる奴だって全部単発じゃねーかｗ

　 ／三丶
　(6(･ ･|)
　| ( ┴)
　|(ﾟДﾟ)
〜((ﾉ　|)
　 ∪~∪

ｳｯｷｯｷｯ

>>253
で？
>>265や>>267みたいなバカに対する冷静な貴方様の見解は？

お前が一番馬鹿なんだよｗ
いい加減気付けよゴミ

>>268
本人に訊いても無駄だろwww

>>268
お前もそろそろ>>269のように思われてることに気付いて
黙るようになったかと思ったのに気付いてないんだね。ｗ

見たところお前って>>179で
> 俺だって暇が余ってるわけじゃないから、いつまでもキチガイのお付き合いしてるほど酔狂じゃない。
> だから自分で言った以上はここから出ないでオナニーしてろよ。
って書いてた奴だろ？暇じゃないなら何でまだ見てるの？キチガイのお付き合いなんて止めりゃいいじゃん。
それともお前がここで逆にオナりたいならそれでもいいんじゃない？

こうした流れって結局は>>212の
> ただ単に「２２！２２！」って連呼してる奴の異常なしつこさが嫌悪されただけの話
> 嫌われたから叩かれる、突っかかってくるからやり返す、ただそれだけ
って一言に尽きると思う。でもやられたらやり返すって小学生じゃないんだから
大人な対応が出来る方が先に止めてあげなきゃ。

つまり、
・自分は「22F！」を連呼し続けるようなキチガイと同類ではない
・自分はそんなキチガイの発言など無視できる大人な人間である
というのであれば、今後ここで自分の気に食わない発言を見かけてもレスせず無視すること。
これは、いくらキチガイでも人から一切反応されなければいずれその下らない行為の
繰り返しを止めるということが分かっているから。クズを消すのに有効な手段なの。
（いじめっ子はいじめられっ子が泣いたり騒いだりするのを面白がっていじめ続ける。
いじめられっ子が何をされても完全無視を決め込めれば面白くなくなっていじめを止めるのと同じ）

だから、もし
・自分は今後も「22Fイラネ！」を連呼し続けるキチガイです
・自分は「22F！」を連呼するキチガイに頭来てついやり返してしまう稚拙な人間です
・自分もやっぱりここでオナニーしたいです
っていうんだったら、今後も「そっくりお返しするよｗ」とレスし続ければいい。
それも面白そうだからそれでもいいよｗ

客観的に見ると>>271の異常な執念が一番気持ち悪いな・・・ｗ

おまえら
フレット1つ違うくらいで
よくそこまで熱くなれるな

>>272
そう言いながらレスしちゃってるのなｗ

　 ／三丶
　(6(･ ･|)
　| ( ┴)
　|(ﾟДﾟ)
〜((ﾉ　|)
　 ∪~∪

ｳｯｷｯｷｯ

うっきぃ〜

>>271-272
この粘着質な気持ち悪さは真性やな…御愁傷様。

×>>272
○>>274
やな。間違えた

質問

ストラトが22Fじゃダメな理由は何かあるの?

24のストラトってある？シンクロのやつだぜ。調べてかいといて。うんこしてくるから。

オーダーものだけど見たことあるよ
シンクロナイズド3シングルで
見た目もフツーのストラトなんだが24Fってやつ。
24Fには12Fみたいにドットが2つあるからそこで違和感覚えるけどｗ

実物見ただけなんでウェブ上にソースがあるかは知らない
別に22Fに限らず、基本仕様や見た目はありがちなヴィンテージスペックなのに
その人のこだわりの場所だけモディファイされてるギターってなんか好き。
ギブソンのSGシェイプなのに7弦、とか

ｳｷｯｷｰｷｰｳｷｳｷｯｯ!!(発狂)

>279
たぶん、自分の所有するJAPAN製STが21Fだから他のスペックは気に食わんというだけの理由であろう
184R21Fスモールヘッドスカンクストライプ無し
それ以外はストラトじゃない！
って感じだろ

貼りメイプルラージヘッドっていう69年仕様が好きなんだが、
その仕様を満たす22Fネックは当然なくて21Fで我慢してるよ。

22F厨用に、ネックに取り付けて使える
22Fアタッチメント、なんてものができたら買うんだけどｗ

豚が必死だwww

>284
ネックをオーダーしたらいいじゃん

ネック単体で売ってるし、セミオーダーだってある
簡単に買えるのに買わないって事は21ｆで十分なんだろｗ

ネックオーダーってみんな抵抗ないの？
自分のギターに合わせて作ってもらえるのは分かるけど、
せっかくのフェンダーブランドに
関係ないメーカーのネックが載るのって
なんとなく気になるのは俺だけですか…？

>>288
俺はそんな事よりブランド純正のネックとボディーの間にボール紙が挟まれてたりする方が気になる

>>288
俺は最近はもうなくなったが、やっぱギター始めた頃って
つい「憧れのフェンダーロゴ！」「本家ギブソン・レスポール！」みたいな
”ブランド名”が欲しくなることあるよね。気持ちは分かる。
「ネックオーダー」でググったら張りヘイプルで２２Ｆのネックもオーダーできるみたい
どうしてもオーダーが嫌なら指板継ぎ足してフレット追加するしかないんじゃない？

どういう経緯の出物かは知らないけど、海外オークションとか見るとフェンダーのストラト
各モデルのネック単体の出品とか結構あるな
でもほとんどは21フレットの物ばかり
需要無いのかね？

猿って夜行性だっけ？
いつも朝方に暴れてるけど

豚はおこちゃまだから夜は早く寝ろって叱られるんだよなｗ

>>283
インプリンティング（刷り込み）みたいなもんだろ。
鳥類等の知能がさほど発達していない動物に見られる、生まれた時に最初に見たものを親と思い込むというアレだｗ
最初に手にしたFJの21F184R以外のストラトはおかしな形に見えるんだろうな。
21猿のはずなんだが、脳は鳥程度という事だよｗ

22F派の方が残念な 人っぽいｗ

しかし、22Fじゃダメな理由は見た目だけなんだね

見た目の違和感は確かに感じる
22フレット付近からフロントPUのあたりが何かごちゃごちゃした感じに見えるんだよな

ギター始めたときには22Fのストラトが普通にあった
ゆとりの俺には逆に21Fのルックスの方が違和感あるな
アコギの指板がサウンドホールまで貼られていたり
レスポールの指板がフロントPUのエスカッションと接しているように
何かにぶつかるまで指板が貼られている方が自然に見える

まぁリアハム一発のギターでPUまで指板があったら
違和感どころのお話じゃなくなるけどさ

猿の猿真似レス
鳥類のオウム返しレス

なんか人間のレスが動物に見えてるやつがいるっぽいな

> リアハム一発のギターでPUまで指板があったら
ワロタｗ

テレキャスの22フレットのだと、フロントピックアップの高さ調整するためだけでも
わざわざネック外さなきゃならないのよね

ほれ
http://blog-imgs-27.fc2.com/a/o/i/aoi0823/ron_thal_01.jpg

22Fだとロッドが回せないとかフロントピックアップがとか言うけど
みんなそんなにいじってるの？
ギター歴5年でロッドなんて回したことないからよく分かんないんだけど…

あ、間違っても21F批判には取らないでね
単純にみんながどのくらいの頻度で
ロッド調整してるのか気になっただけだから

>>302
その前にトラスロッドをボディ側から調整する構造がどうかと思う
サウンドホールの大きなアコギだったらそれで良いんだろうけど

クラプトンやジェフベックのようなギタリストでも最近は２２Ｆをメインで使ってる件

>>302
よほどネックが安定しまくった中古を買ったのでも無い限り、5年もの間にそれらの調整を
いっぺんもしないってのはかなり幸運かかなり無神経かどっちかかと・・・

>>305
うちは新品は1本だけで、あと数本あるのは中古ばっかりです。
サスティーンが伸びなかったり、音が詰まったり、音がシャープしたり、
というような不具合はないし、弾き心地も自分の中ではなんら問題ないから
ロッドを回すことで何か不具合を解決しようと思ったことすらない。

購入時の状態を正確に覚えていて比較したわけじゃないから何とも言えないけど、
少しだけ順反りしてるギターもあるけど、上のような不具合はない程度のわずかな反り。
「反っている」と知っていながら弾いてて気にならないのは多分無神経なんだろうな…ｗ

個体によるが、、極端で過敏なやつは
１週間寒い部屋に放置しといたら、弦がネックにベッタンコちゃん。
これほどではないにしても
スタジオやギター教室との行き帰りで弦高はけっこう変わるよなあ。
だから１本だけなんて心配で心配で。。。(´Д｀ｌｌｌ)

どんだけ安物のギター使ってんだよｗ

まだこのスレ残ってたのか。話すことないしネタ投下してみる。
明らかに22フレット使ってるなー、と分かる一番古い音源って誰の曲だろう？
パッと思いつくのはチャーのスモーキーぐらいなんだが、
もっと古い曲で22フレット使ってる曲ってあるかな？
フェンダーギターに限らず、見つかったら教えてｗ

チャーがスモーキー録音した時代に22フレットのストラトが存在したのかどうか・・・
ここはストラト関連のスレだろ？

フェンダーに限らずって・・・
レスポール含めて良いならいくらでもあるだろ

いや、ストラトに限ったら最近になっちゃうことは分かってるから
ギターの種類は関係なしに聞いてみようかなと思って・・・
いくらでもあるならいくらか教えてもらえないですか？

>>312
お前は馬鹿か？

スレタイも読めない奴はスルーが当然

フェンダーに限らずならあるぞ
チャーなんかよりもっと古いのが
例えばサンタナのジプシークイーンって曲のソロの最後の部分で22フレットでトレモロ
ギターはSGスペシャルな
当然ギブソンな

で、当然だが思い切りスレ違いだから終了な

22Fツバ出しはピックガードを外す時ちょっとメンドイかな

ツバ出し22って初めて見た時に「おー！その手があったかｗ」って思ったけど
よく考えてみたら、たんにコストをケチっただけなんだよなｗ

レオフェンダーが考案したソリッドギターは
エスクワイアの頃から製造コストを削りに削ったギターですが

21猿がいなくなったな・・・
もしかして震災で・・・？


合掌

蒸し返すお前が一番活きる価値の無い奴

反応するお前もな

>>320
同意。
せっかくスレが落ち着いたのに、またわざわざ蒸し返してんだもんな。
結局一番悪い奴は誰かってのが、これではっきりしたな。

誰が悪いとか言ってる時点で蒸し返した奴と全くの同類
だったらスレタイに則ったレスをしたら良い

要するに猿とか豚とか厨とかすぐに言い出す奴がまともに話したい奴全員の敵ってことだな

ただなぁ・・・スレタイに則った話と言っても、スレタイ見ればわかるようにもともとが
キチガイを隔離するためのネタスレであって、ストラトのフレットについてちゃんと
話したくて立てられたスレじゃ無いのは火を見るより明らかだからな
最初からまともに話したい奴なんて他にいるのかどうか・・・

また朝方に連投してんのか山猿
結局自演基地外の21猿は生きてたって事かよ
コイツ一匹だけが死んでればよかったのにな

スカイギター最強伝説

　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝方www
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
326 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/03/23(水) 09:55:51.63 ID:+8NDWcV5
また朝方に連投してんのか山猿
結局自演基地外の21猿は生きてたって事かよ
コイツ一匹だけが死んでればよかったのにな

これでますますはっきりしたな

フレット数について、といっても、
・22Fないとダメな気がしてるけど21Fまででも大抵はなんとかなるよ
・どうしても22Ｆにしたきゃネックオーダーかツバ出し加工
ぐらいしか話すことってないよね。
ここ見てる人は他に何か話したいことってあるのか？

>>330
そんなものありゃしないのは、このスレに貼り付いてる>>326みたいなのを見ればわかるだろ
最初から人それぞれで済む問題なのに、わざわざこんなネタスレまで立ててさ

だからそういうキチガイを隔離するためのスレだろ。
好き勝手にやらせとけばいいじゃん。

フレットの数が一個多いか少ないかよりも指版Rの方が演奏性に直結する問題だろうに
そこを全くスルーしながら、多い方がお得とか何とか執着する神経疑うよ

スレタイ読めよ

だからこんな糞スレ立ててまで拘る方がバカだって話だろ

ところで、フラットな指盤と太いフレットってやっぱりセットじゃないとまずいだろうか
かたっぽだけのギターって無いよねぇ？

>>335
クラプトンモデルのストラトは250Rの指板に細いフレット
慣れると凄く弾きやすいよ

初期レスカスもフラット指板に低いフレットだな

指板のRに関してはどうでも弾けるので何とも思ってないけど、
そもそも何で指板にRをつけようって思ったんだろうね。

フェンダー系が21フレットを最初に採用した理由もそうだけど、
「そもそもどうしてそういう規格にしたのか」って色々気になるよね。

そもそもクラシックギターは指板にRなんて付いてないけどな
アコースティックギターの指板にRが付いたのはいつからかは知らないけど、エレキギターは
単純にそれに習ったんだろうな

そういえばバイオリンとかはビンテージ系ストラトどころじゃないきつーいRが付いてるな

バイオリンの指板にRがついてる理由は実際弾いてみればわかる
ジミーペイジの余興みたいな和音しか鳴らせない楽器になってしまう

>>338
クラシックギターは単音でメロディを弾きやすくするために
指板が広くなってて、それにRをつけると弾きづらくて仕方がないけど
フォークギターはストローク主体で握るコードワークを
容易にするために指板が狭くなってて、
それじゃ指が窮屈になるからRがつけられてる
エレキギターが発明された当時はコードストロークが主体になることが
想定されていたからフォークギターのように指板にRがつけられたんだろう

ちなみにヴァイオリン等擦弦楽器のRがきついのは
その方が弓で一つの弦を擦りやすいから

たらたら打ってる間に>>340が説明してくれたようです

うおぉ、みんな無知な俺にわざわざ教えてくれてありがとう…知らなかった…

いちいち説明されなくてもバイオリンにRが付いてる理由なんて普通に考えれば容易にわかるじゃんｗ

オールドフェンダーの指板Rがきついのは
ビグスビーのギターに倣ったんだろな

なんかまともなスレになってる…

はい、ここで荒らしの張本人のキチガイが我慢出来ずに発作一発


　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

フェンダーのエレキのような指板Rのついたアコギなんか、見たことがない。
アコギの大半はフラットだろう。

え？ｗ

え

フレット数が異なるギターってストラトだけだったの？

ネック換えるのって自分でいきなりできるかな

とりあえずホムセン行ってプラスのドライバー買ってこい
話はそれからだ

>>351
同じメーカーでも年代によってポケットの形とか
ネジ穴の位置が微妙に違うからポン付けは期待しない方がいい
センターを正確に合わせてネックをセットするのはかなり難しい
ただ、エディみたいに多少のセンターずれなんて気にしないっていうんなら
電動ドリルさえあれば簡単にできる

失敗したらボンド・箸やらラミン棒やらで埋め木して再度挑戦ｗ

ヤスリで平面出してな

ヴィンテージはやっぱりあこがれだけど
21Fだと正直がっかり。なのでフェンダーのヴィンテージはアウトオブ眼中

st68-yjmの22f仕様が出たらとびつきます
頼むよフェンジャパさん

ST68（貼りメイプル指板）の22F仕様はホント欲しいよなーｗ
ただ、YJMで22Fは無理じゃねぇか…？ｗ

別にUSA買えばいいじゃん

そもそもフレット数だけでギター選ぶとか、どんだけ馬鹿なんだよwww

>>358
金があればカスタムショップでもなんでも買うよ…

>>359
そもそもここはそういうスレだから

持ってるだけで何も弾けない21基地外のカス隔離スレ、まだ存在してたんだな

>>333
お前がろくに演奏できないってのがよくわかる、バカ丸出しのレスだなｗ

自分のための隔離スレが過疎って寂しい22豚が吠えてますﾌﾞｩｰﾌﾞｩｰ　ｗｗｗ

悔し紛れに自分の安物ストラト（タイプ）で要りもしない22フレットを無理やり指伸ばして
押さえて調子っぱずれに鳴らしてます　ﾋﾟｨｰﾋﾟｨｰ　www

自分の好きなの使えばいい
弾きにくいと感じているのに見た目にこだわって
オールドスペックにこだわるのは愚の骨頂だし
その逆もまたしかり
自分の場合はオールドスペックで上達しなかったが
ST54-95LSでソコソコ上達したので
指板のRの緩やかなネックが合っていたんだと思う
それだけ

引きにくい部分を改善しないgとfの販売戦略身いてると悲しくなる。
等身大フィギュアなんだよ結局

>>364
自分は逆に、長いこと184Rや細いフレットのストラトで練習してそれに慣れてたので、ギブソンの
ギター初めて弾いたときはメチャクチャ弾きやすく感じた
でもそのストラトにも慣れきってるのでそっちも特に弾きにくいとも思わないし、両方持ち替えても
特に違和感もどっちがどう、ってことも無いよ

上でゴチャゴチャ言ってるけど、「人それぞれ」「どっちも慣れれば同じ」ってこと以外は言いたくないね
だって自分にとってそれが正解だから

いきり立って猿だの何だの罵り合ってバカじゃねーのwww　としか思わないｗ

あせるんじゃない。基地外を隔離しておかないとフェンダースレが困るだろ

ストラトは２１でも２２でもいいけど
テレキャスは絶対２１だね

ネック外さないとフロントピックアップの高さ調整が出来ないなんてのはちょっと致命的だな

ネック外さないとネックのそりの調整が出来ないなんてのはちょっと致命的だな

>>369
普通にピックガードのネジを回せば上下すると思うが？

>>371
フェンダーのつば出し22フレットのテレキャスのピックガードを外してみたことあるかい？

>>372
ネック付けたまま無理にピックガード外そうとして、ピックアップ穴のところに折癖付けて
駄目にしちゃったことのある俺が通りますよ

まず「そうは言っても結局その人の好みによる」ってところを再確認してもらってから
自分の好みを話すけど、フレット数でギターを選ぶ見方もアリだと思う。

例えば、ジェフ・ベックやエリック・クラプトンなど、
現在22フレット仕様のストラトを使っている人は多い。
クラプトンなんかは実際のブラッキーは21フレットだったのに
現在売られている「ブラッキーモデル」は22フレット仕様。

彼らの場合は、これまでレスポールや他のモデルも使用してきたため、
曲によっては決まったメロディや手癖などで22フレットを使うこともあるだろう。
しかし、ストラトの音が好き、老いて重いギターは辛い、などの理由でストラトを選ぶ。
そうなると、1本で全て済ませるには22フレットのストラトが欲しくなる、というわけだ。

俺も色んなギターを持ってるから、ギターは少なくとも22フレットは欲しいと思っている。
もう最近は22フレットのストラトも沢山あるわけで、
それならあえて21フレットのストラトを買ったりはしないで、22フレットのストラトを買うね。

ところで、みんなそんなにフロントPUの調整とかピックガード外したりとかしてるの？
「22フレットネックのデメリット」って言うほどいじる場所かねぇ……？

>>374
なんとかしてデメリットを探しているんだから・・・

>>374
もうみんな撤収してるのに一人未練たらしく残って、ウジウジネチネチとどうでもいいことを
書き連ねて、そこまでしつこくフレット数にこだわる君のコンプレックスが一番のデメリットだよ

「みんな撤収してる」と言いながらわざわざレスしてなんとか言い負かそうと躍起になってる>>376は自分のことが恥ずかしくないの？

自分が未練たらしくウジウジ書くから、新着レスで出てきちゃうだけなんだけどね
>>377はコンプレックスに加えて無知の恥まで上塗りするの？

てめぇが出て来なきゃいいんだよ？

>350
リッケンは21ｆ→24ｆだね。

>>379
お前もなｗ

>>381だからそういうのいいって。無意味に荒れる原因じゃん

>>382
じゃ、お前も言うなって
お前がいつまでもそうやってグダグダ言うから荒れるんだというのがわからないか？

以下この二人の無限ループです

どうせまた頃合い見計らって「猿が〜ﾌﾞｰﾌﾞｰ」って蒸し返すつもりだろ、このキチガイは

このスレの存在意義がわからん。
コレクションとして飾っておくなら21F、
プレイするなら22f、それしかないじゃん。

21,22,24fのストラト使いが通りますよっと

無知過ぎる質問で申し訳ないんだがフェンダーから24fのストラトって出てるのかい？

出てない

マスビルで見たことある。あとHMストラト…

>>386
21Fだってちゃんとプレイ出来る
22無いとプレイ出来ないなんて言うのなら、それはただの下手糞の甘ったれた言い訳
もちろんコレクションに値する価値のある物なら飾っておくだけでも別に悪いことじゃない
つまり21FはプレイもOKコレクションもOK

対して22Fのはプレイはもちろん出来るに決まってるし1F多くて困る理由なんて無い
だけどコレクションに値する価値のある物は現在のところ無い
一般的なギターに対するコレクションの対象要素はやはりヴィンテージ系に偏っており
多くの22Fモデルには含まれていない事が多いから


　　　　　　　プレイ　　　　　　　コレクション
21F　　　　　○　　　　　　　　　　○
22F　　　　　○　　　　　　　　　　×

これでFAじゃないかね

カールトンがストらとで３３５やるとき２２fはチョーキングで音だしてるの？

>>392
間奏のインプロギターソロの部分をスタジオアルバムと同じに弾くと思ってるのか？
Jpopのライブしか聴いたこと無いの？

仮にラリーカールトンが２０フレットしか無いギター持って３３５号室弾くとなったら
２０フレットまでの範囲使って良いギターソロを弾くんだろうな
良いプレイヤーってそういうもんだろ

隔離スレ　age

フレット数が多い方が便利でお得、なんて言う奴は間違っても良いプレイヤーでは無いんだろうな

基地外に対する煽りが入りましたー！
さて、基地外の反応は？

>だけどコレクションに値する価値のある物は現在のところ無い

これは主観的な意見だと思うなあ。
価値があるかないかって、扱う人によってふれ幅があるでしょ。
ハイエンド系のコレクターだっているし、
好きなギターがたまたま22fだったのに否定されちゃたまらんよ

>>398
現実問題、コレクターが珍重するのは希少なものや骨董的な価値のあるものでしょ
モダン系、例えばアメデラをコレクションや投資の対象にしてるかな？
それにそういう言わば性質の違いを否定と取るのも勘違いじゃないか？

そもそも、その勘違いにこだわったせいでこじれたのがこの論争なんだしね

>>399
うーん、希少性という観点はわかるよ。
ビンテージの値段がどんどん上がる理由だしね。

ただアメデラみたいな量産品でなく、
suhrやtomanderson、jamas taylorみたいな
ハイエンドで話がしたかった。

ビンテージ専門のコレクターが多いけど、
豪奢な見た目のギターを集める人もいるよね、ていうこと。

おっさんなんかはクラプトンのCrash（コピー含む）とかコレクションしてそうｗ

>>399
ギター何本スレで色違いのサイクロンをコレクションしてる人がいたよ
だからアメデラコレクションしてる人が居てもなんら不思議でない

>>400>>402
統計取ったわけじゃ無いけど、そういうのは「現場で使う人」が多いんじゃないかと

だから上で言ってる「コレクション」とはちょっと違うと思う

個人のコレクションなんて好みとか趣味なんだから、アメデラを集めている人がいるとしても
上記の「コレクション」の体は成さないだろう。(もちろん個人の趣味を否定しているわけではない)

22fが欲しいならUSAやその他のギターを買えばいいし、どうしてフェンダー関連スレを荒らすんだろう？

>>404
コレクション=ビンテージのみって定義付けが、公式に示されてたらここまで荒れないよ

楽器業界も新たな価値を創造するのに必死だから、定義付けしないで曖昧なままにしてるわな

>>405 コレクションは別にビンテージのみじゃなくていいと思うけど…
ビザールとか安ギター大量に集めるのもいいし、ブランドのアニバーサリーでもいいし。
ただ、ビンテージのように投資の対象にはならないというだけで。

>>406
ビンテージ以外は投資対象にならないのはわかる。
新品定価がべらぼうに高いコンポ系も、基本的にリセールバリューは安いからねえ…

あくまでも実用重視のモダン系ギターは確かにコレクションって言葉には馴染みにくいかもな
もちろんいてもいいし否定されるべきでも無いけど、「コレクション映えしない」とでも言うのか・・・
もちろんそれを人に押しつけるなんてもってのほかだしな

一度「22Fないとダメだな」って思っちゃうと、
どんだけ「いいプレイヤーってのは…」とか言われても、もう何とも思わないんだよね。

それが昂じて拘りが病的な域に達すると、こういうネタスレを立てちゃったりするんだろうな

22F欲しいって言ってる人は基本的にヴィンテージのコレクターじゃないし、
21Fのストラトで音楽をやる気はサラサラないわけだから、
それに対して「21Fでなんとかするのが良いギタリスト」だの
「そんなギター価値がない」だの言うのはどうかと。
こっちの主観的な考えに、また主観的な反論を言ったところで意味がない。

逆だよ。
そもそも最初は「なんでフェンダージャパンのギターは21フレットばかりなんだ。
22フレット無いのが許せない」って何度も書いてた奴がいて、それがしつこかったから
「腕でなんとかしろ」だの「練習しろ」だの叩かれたのが事の起こり。
いつ頃だったか忘れたけど、過去スレ見れるなら辿って見てみな？

どっちが先に言い始めたかどうかはもはやどうでもいいだろ。

なんでお前らは人の好き好きを理解しようとしないの？オレの考えだけが正しいとでもおもってるの？
「最初に向こうが言ってきたから」って小学生のガキかお前ら。こんな大人は周りと会話が成り立たないんだろうね。

オールドのように最初から21で、つば出しでふやすとと価値が下がるようなもの
は別として、同じサイズなら22にしてあって何のデメリットもないだろ。
むしろ演奏上はメリットしかない。ギターの特性上多大なメリットがある。

見た目がそんなに悪いか？ごく一部の偏屈なアマチュアギタリストが騒ぐだけで誰も
気にも止めんよ。つか殆ど誰も気がつかないよ(笑)


どうせストラト使いはクラプトン、ベック、リッチー、ジミヘンあたりが
主なファン層だろ。どんな否定しようが彼らがストラトの売り上げ上げてる
んだからな。んでジミヘン以外今はみんな22だよ(笑)ジミヘンだって当時
22ストラトが無かっただけで今生きてたら22かも知れんよ。

一流どころで未だに21にこだわってるのはインギーくらいか？あとはこだわり
というより演奏スタイル上あまり必要性が低いからやらんだけって感じだろ。
だって22はメリットしかないもん(笑)クラプトン、ベック、リッチーなど
一流は流石に分かってる。お前らの教祖たちはとっとと22にしてるのにその
信者が大多数であろうお前らが21に固執してるのはアホとしか言えんわ(笑)

22F欲しい人が「欲しい！」って言う分には分かるけど、
それに「21Fで充分だろ！22Fイラネ！」って言うのは変だわ。
例によってどっちが先とか下らないたわごとは置いといて。

>>415
ジミヘンもSGやFV使ってる時は22Fを使ったフレーズが時々出てくるから、
そういう意味ではレスポールを使っていたクラプトンやジェフベックと同じような感じで
22Fストラトがあればライブ版のコピーも容易だな。

個人的にはフレット数よりフェンダー系の指板のＲが苦手
音屋の安ストラトは２２Ｆでフラット指板なのがよかった

俺に弾ける一番上は１９さー。
だからどっちでもいいさー

>>417
ここでフレット数と一緒にRのことまで話すと
22F派はRについてもウルサイと思われちゃうから止めようぜ。

俺は22Fほしい人間だけどRはどうでもいいな。

22ｆほしくて増設はわかるけど、逆に切削するのは謎すぎる。

クラプトンモデルを21ｆ改造した中古個体見たときは、唖然とした…

21フレットのストラトで必要十分だけれど
22フレットあって困る事なんてないな
24フレットあって困った事ならある

キチガイが帰ってきたな。なんでそんなにジャパンにこだわるの？
22fのギターなんてUSAにちゃんとあるのに、叩かれたのが悔しいだけで
ほんとはフレットなんてどうでもいいんじゃないの？

>>420
削ったやつなんかあるのか、すごいなｗ

>>422
ここまででジャパンの話出てないわけだが、お前には何のレスが見えてるんだ？

ジャパンに22Fが欲しいってのは、USAはちょっと高いから
ジャパンの価格帯で22Fモデルをもっと出してほしい、ってことじゃないの？
USAがもっと安く手に入るならジャパンにはこだわりないと思う。

よしよし、隔離スレとしての機能をはたしているな

>>420

フレット削るとかそこまでやるとはな(笑)そいつの教祖様(クラプトン)
はとっくに22なのに(笑)
思うにやたらに21にこだわる奴は青春時代当時の教祖様のコスプレ目的な
んだろうね。22欲しがるのは下手だからだとか腕で何とかしろとか言うけどさ。

お前らの腕はジェフベック以上なんかと(笑)

せんせセンセ
２２フレでなに弾くの

>>426
屁理屈って言葉知ってる？

ストラトにこだわるからいけない。
ふつうに24フレットの方が機能が上w

24フレットギターの形が気に入ればストラトに拘らないかもね。
俺もそうなんだけど、ギブソン系のギターを使ってて、フェンダー系に持ち替えたら
21フレットしかなかった、って人が22フレットを欲しがるんだと思うよ。

俺の場合は、実際どれだけの頻度があるか関係なく、22ないと何か不安なんだよ。
ヴィンテージを弾かずにとっておくコレクター的感覚はそもそも持ってないし、
限られた中でも素晴らしい演奏をするのが良い音楽家ってもの、
なんて言われるほど高尚な人間でもないから、
だったら不安を取り除くためだけに22フレットストラトを買ってもいいだろう、って考え。

>>426
ギターで良く使われるキーを考えてみ？22の重要度がよくわかるよ。
その質問が出る時点で理解出来ないレベルくさいが。アドリブ出来ないの？

まぁ決めうちのソロでも22は良く使われるよ。ギター特性上重要なのよ。
意味不明ならもっと練習しようね。クラプトンやベックが22にしてる理由
が分かってくるよ。早く理解出来るようになると良いね(^-^)/~~


>>428
いや普通のサイズのストラトやテレに24は乗らんだろう。それじゃボディ
サイズ変わるから音のキャラが変わるよ。良し悪しは別にして完全に別物。

>>429
いや俺はリッチー強信者だし(笑)ギブソン持ってないが、22あると結構
違うよ。まぁ絶頂期リッチーのコスプレするだけなら22いらんけど(笑)

そもそも普通のストラトに22があってもコスプレ用途とオールドギターの
価値下落防止を除きメリットしかない。一流どころの大多数が22を採用して
いることからもそれが良くわかるはず。彼らはまず表現ありきだからね。
流石に偏屈なアマチュアギタリストとは違うよ。

リッチー強信者が335持って無いのは突っ込まないで(笑)

>>426
センセは21f使って何弾くの？
12fくらいで十分じゃない？

22fでアーム付きの方が演奏の幅が広がるので好き。
コピーしてると速いフレーズで22f使う場面に結構出くわす。
22fで半音ベンドするのと21fで１音ベンドするのでもニュアンスも変わるしなあ。
21fのフェンダーUSAも所有してるがもう要らんな。

リッチー強信者？狂信者？リッチー教信者？

http://homepage2.nifty.com/lancer/guitar1.htm
このページにカスタムショップ製の24Fストラト載ってる。ホントにこんなの売ってたの？
弾きにくそうではあるけど全体のバランスが普通のストラトに近くて面白いかもｗ

>>433

そこ突っ込むか(笑)まぁ全部似たようなもんだから好きで良いよ(笑)

ちなみに強信者(ごうしんじゃ)と言いたかった。リッチー教強信者が
正しい使い方か。

こうすれば解決

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1661848.png

>>424
ろくに反論もできない君の様な大馬鹿の21フレット派を隔離しておくという
機能をしっかり果たしているよね。
おかげで最近はストラト関連スレが比較的穏やかだよ。

>>412
いつもの事だが、21派っつうのはつくづくこういうバカばっかなんだよな
どっちが先だとか、小学生かよ。
だから猿呼ばわりされちゃうんだろうな。

>>420
＞クラプトンモデルを21ｆ改造した中古個体

もうブラッキーとクラプトンが好きで仕方ない熱心なファンなのか
それとも、ここの21馬鹿本人なのかなｗ

22フレ分弾く寸前にペグを半音分上げるってのはどうよ

もう、自分をこっぴどく叩いてプライドをズタズタにしやがった憎き「２１厨」を毎日
叩き続けていないと精神のバランスが保てなくなってるって感じだなwww
久しぶりに見たら物凄く滑稽だぞ、このスレｗ

早く病院行ったら？　　　　　　　　　　２２豚君www

はい
君のトラウマの元をもう一度冷静に省みてみなさいな
駄目なら、どっかでカウンセリングでも受けてみたら？


>そもそも最初は「なんでフェンダージャパンのギターは21フレットばかりなんだ。
>22フレット無いのが許せない」って何度も書いてた奴がいて、それがしつこかったから
>「腕でなんとかしろ」だの「練習しろ」だの叩かれたのが事の起こり。

もう自分が好きなの使えよ。

21Fストラトは使わない、ヴィンテージ的価値がなかろうと22Fストラトを使うよ
って言ってるだけなのにここまで歪んだ見方ができる>>440スゴイネ！

>>436で終了

>>440
意味分からんというか反論になってない。もはやことの起こりに興味
は無い。22は骨董品的価値保全とコスプレ以外メリットしかないと言って
るだけだが22豚とは笑える(笑)

因みに俺はフェンジャパは持ってない。

21は180Rが多いからその時点でかなり辛い。

もうここ新しいリッチーブラックモアスレにしようぜ

21f → FC3S
22f → FD3S
24f → SE3P

21にこだわる理由も分からんでもないんだよな。
弾くとなると22ないと困るから22のギター買おうと思うんだけど、
店でパッと見がいいのって21なんだよなー。
やっぱり21フレットからフロントPUにかけての空間が、
21はごちゃごちゃしてないというか、スッキリまとまっているというか・・・。
22になると途端に窮屈な感じがするんだよね。
ストラトもテレキャスも色んな機種の画像見てみたけど、
やっぱり見た目が落ち着いてるのは21だった・・・。ちょっと悔しいｗ

ストラトなんかいらねえ。
24Fのアイバニーズを弾こうぜ！

アイバニーズにストラト以外の24f仕様のギターなんかあった？

逆にアイバにストラトなんてねーだろ。

>>451
意味が分からなくて２度読んでしまったｗ
そして失笑

まぁ確かにRGはオクとかでよくストラトタイプとして売られてたりするから
分からんでもないが…

>>449

俺はあえて言えば22に機能美を感じるな。21だと物足りないというか、
まだフレット入れられるのに減らしたように見える。まぁそこは個人の
美的感覚だけど、特に聴く側は殆ど誰も気がつかないよ(笑)

でもどうしても見た目にこだわりたいなら好きにすれば良いとは思うが。
特に趣味なら多少表現に制約が出ても関係ないしね。22を敵対視するのは
おかど違いだが。君は違うがこのスレはそんなんばかりみたいだ。


>>450

ストラトの定義によるがこのスレ的にはどうみても普通のサイズが前提の
ようだ。アイバはボディサイズが小さいので良し悪しは置いといて別物。
無論出音も異なる。

聴く側というのは表現が変だったな。ライブなどのリスナーを想定して書いた。

>>451
レスポタイプも有るよ

>>455
俺も結局買って使うのは22Fなんだが、
飾っておくなら21の見た目の方がいいかな、みたいなｗ
人にもよるのは分かるけど、俺個人的には
21の少し余裕を持たせた感じがいいのかなぁ。

21なんてこの世に必要ないだろ

20で充分とな？

21使ってるやつなんてどうせへたくそのカス↑こいつとか

脊髄反射ｗ

↑お前も似たようなもんだろ猿

大は小を兼ねる。24フレットでいいだろ。出来ればウリロートのスカイギターみたいに30フレット以上あればなおよし。

相変わらず精神病んでる豚君が毎日必死で

21ﾆｸｲ!
22ﾏﾝｾｰ!

を連呼してますなwww
トラウマ克服出来るのはいつの日になるのだろう・・・ｗ

24F以上の話を出してくるのは21Fマンセーの奴だろ？
フェンダー・ストラトのデザインで、かつ22Fが欲しいって話だろうに

21も22も両方馬鹿にされてるのであった

21が好きな人がいるのも結構なことなんだが
フェンジャパのラインナップが21だらけなのが解せぬ

>>465

どうみればそうなるんだ？21憎しなんて書き込みどこにもないが。脳みそ
腐って発酵してるんか？(笑)

>>466

どうもそんな感じだね。21のサイズに22が載るという話なのにデザインも
出音も全く異なる24の話出して混乱させ、あやふやにする作戦か？姑息も良いとこだな(笑)

>>469
一人で都合の良いことばっか言ってんじゃ無いよ、豚君ｗ
ここだけじゃなく、元のスレからどこから「２１憎い〜〜」ばっかりじゃねーかwww

>>470
豚はてめぇだろ？「憎い」って書いてるのお前だけだから。病院イケ。

>>468
フェンジャパは基本的にヴィンテージスペックのリイシューだから
フレット数だけ22Fのバージョン、というものは生まれないと思うぞ。
ときたまショップオリジナルとか、TN-SPLとかは22Fだが、
あれは何のリイシュー品でもないから実現できるわけで。

個人的にも、欲しいのはヴィンテージスペックでかつ22F
っていうギターだから、その気持ちは分かるんだけどねｗ

>>470

お前だけだよそんなこと言ってるの。具体的に指摘してみろ。

まあお前だけには別の世界が見えているのかもな。病院行け。そこまで
脳みそ腐ってると手遅れだろうが(笑)

>>471
ST-STDはモダンじゃね？
それでも21f

猿が1レス何か書くと、豚が3レスか4レスID変えてやり返すって流れが定着してるなwww

24f厨がトンデモナイ馬鹿だと言う事は判った。
ストラト二本持っていて、一本は

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　一本は・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

一本はアメビン'62モデルなので21で良いのだが、
もう一本は二点支持トレモロにシュパーゼルペグ、
LSRナットで250Rミディアムフレット、オマケに
ヒールカット迄あるのに21fなのは正直不満。

こう云うストラトなんだけど、このスレ的にどうなの？

http://1484.bz/nagoya-sakae/365100/

このスレによって21fが必要ないことがわかった。
キチガイ21敗北ｗｗｗざまみろｗｗｗ

>>478

うん。はっきり言って意味分からん仕様だね(笑)モダンな仕様でフレット
とかRもオールドと見た目がかなり違うからコスプレには向かんだろうし、
かといって現代風に使いやすさを狙った割には21という。結論：意味不明(笑)

言い争いするようなやつらはみんなダメ。
男なら笑って２４フレットのアイバニーズw
女はムスタングでも弾いてろw

唯一本物のFENDER　USAから２２Fのストラトが出ているんだから
こんなスレ不毛だろ

>>480
だから最近のSTRAT PRO は22Fになってるんですよ。
06モデル迄は21Fだったんですがね。
まぁ、それがフェンダーの回答の様な気がする。

>>481
ムスタング馬鹿にすんな！(♯｀∧´)

24Fの方が偉いみたいな唯物主義ももう時代錯誤だな。
戦後のモノの無い時代じゃないのだから、量じゃないよ。

22fにしないと買わない客が増えたから
Fender USAさんも大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485に尽きると思うな。
最初は21Fでギターを作ったわけだし、「モダンだから22F」ってつもりはフェンダーにはないんだと思う。
「ウチのギターは21Fがフツーだろ？でもなんかみんな22F欲しがるから・・・」
って84年あたりから22Fモデルを作っただけで。

USAのアメスタならヤフオクで5・6万程度で買えるから
わざわざフェンジャパの22Fモデルを探す必要はないと思うけど。
（そもそもそんな人もいないと思うけどw）

ストラト、テレキャスは22Fモデルもあるし、ムスタング、ジャガーなんかも22Fだけど、
ジャズマスターだけは22Fモデルって出たことがないね。どうしてだろう？

>>485　わざわざ21を好んで使う奴なんてキチガイしかいないからなｗｗｗ

なんでここの人達は争ってるの？
自分が良ければ21も22もどっちでもいいんじゃないの？
22の方が音いいとか？

どっちでもよくはない。
自分は22があれば22を買ったのだが、21しかなかったので21を使ってるだけ。

>>489　普通は22あれば22の方買うよな。

24のストラト探して書き込んどけ。
ピックアップはシングル3で吊りピックガードでシンクロの奴な。言われたらすぐやること。
5分したらまたくるからな。

10分経過

>>488
自分のギターが究極だと思い込み、他を認めない困った子が争ってるだけ
　　　
みんな争ってるわけじゃないよ

>>491
この仕様って以外とないよね。
吊り下げ3シングルだと昔のディンキーとRGにあったけどシンクロではないし
FRにも3シングル、シンクロがあるけど吊り下げじゃない。
シンクロ吊り下げ24FだとSSHがおおいよな。

>「ウチのギターは21Fがフツーだろ？でもなんかみんな22F欲しがるから・・・」
>って84年あたりから22Fモデルを作っただけで。

クラプトンをDISってるのか

21F厨の敵
エリック・クラプトン
ジェフ・ベック
ビリー・コーガン
Char（J・Bモデル使用）
真島昌利（E・Cモデル使用）

24ストラトの情報はどうした？
ねーのか？

>>497
>>434見てねーのか？本家フェンダーだぞ。

Google画像検索で「Stratocaster "24 Frets"」って調べたらいくつか出てきたので。
http://www.sevenstring.org/forum/standard-guitars/120906-7-8-tele-strat-24-fret-24-75-scale-necks-warmoth.html
http://www.tdpri.com/forum/telecaster-discussion-forum/242128-24-frets-tele.html#post2834101
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?p=10420409

デザインさえ崩れなければ24Fストラト欲しいね。

>>488
事の起こりは>>412見るとわかるよ
これが真実
自分の考えを押しつけることしか考えない狭量な奴って手に負えないから、こういう
隔離スレが出来たのね

２４フレのアイバニーズが最強。
ストラトの歴史的役目は終わりました。

最強でいいから、イラね。
何がアイバニーズだw、あんなもんイバニーズじゃんwww

そういえば、イバニーズって中身グレコだろ？
日産の輸出ブランドインフィニティみたいなもんだよ。
キッスのポールスタンレーモデル思い出すね。
あれも24fかな？ww

21F厨の敵
エリック・クラプトン
ジェフ・ベック
ビリー・コーガン
Char（J・Bモデル使用）
真島昌利（E・Cモデル使用）

高中正義のことも忘れないでください。（シグネチャーが22F）

22Fテレキャス使いとかっていないのか？

>>486
ジャズマス使ってるけどハイフレあんまり使わんのよ
響かないから美味しくないし、音詰まりやすい
巻き弦ジョリジョリさせるのがジャズマスの美味しい音
ハイフレ求めるなら別なの使う

>>504
ところが、君が味方だと思い込んでるECもJBも、シグネの元になった元々の愛用ギターは
どっちも21フレットなわけだがｗ


え？え？ﾁｬｰ？ｗﾏｼﾞｰ？ｗ
なんかの冗談かい？ｗ

>>507
洋楽コンプ丸出し乙

>>507

わざとか？それとも真性馬鹿なのか？

その二人のシグネチャーの元になったストラトは、当時22Fが無かったか
若しくはあったとしても殆ど出回っていない上、増設改造も殆ど無かった
時代だったから、ストラト使いたかったら強制的に21を使わざるを得なか
ったってだけだ(笑)現に今では二人とも22だろ。

ひょっとして俺は釣られたのか？ここまでの超絶馬鹿がいるとはにわかに
信じられんし。

>>507 これが21厨かｗｗｗだっせーなｗｗｗｗｗｗｗｗ

フロントPUの音が維持できれば22Fの方が良いのは明白だ

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr三/)　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ(((i )　　＿＿＿　　　( i)))
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ／　　／ 　　　　＼　　ヽ ＼
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´く　　／　(●)　(●)　＼　　>　）
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　/
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ |　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 ＼ 　　 　　　 　:::::/

２４フレでHSHもあるアイバニーズの完勝w

>>513
コスパを考えるとAriaProIIのPRESTOだろ

グレコは神田に帰れ！

22派が一つ二つ何か書くと、倍以上の数（人数では無くｗ）の21派の罵倒がドドドッっと降り注ぐ面白いスレwwwww

「もう21Fでいいや…」って思えないと、ネック交換なり22F増設なりしたくなって
それだけで金がかかりすぎてしまう…。
ギターとしてはフェンダー系が好きだから困った。

>>515
アイバニーズは星野だよ。
それにもうグレコはフジゲンじゃないしつくってるギターも全然ちがう。
80年代からはだしてるギターもまったく別。
おまえいつで情報がとまってるんだよ。

>>517
USAでもメヒコでもいっぱい22Fのギターでてるし
コピーものならほとんど22じゃん。
あんまだしてないのはフェンジャパくらい。

>>518
グレコのことなんか、精々高校生ぐらいしか関心ないだろ！
普通は大学入ったらフェンダーUSAやESP使うもんだ。

ESP

おいオッサン
もうグレコやフェルなんてシマムーには置いてねーよ
えすぱーなんかはヴィジュ系の殆ど弾けない半分オタクみてーのしか買わねーよ
今はバッカスとかフジゲンみたいな国産コンポ買うんだよ

フェンダーギブソンはその後だ

>>519
バタースコッチの52テレが好きだからそれはアメデラ買ったんだけど、
トレモロ搭載のテレキャスDXと72シンラインが未だ21のままだから
これを22にしたくて悩んでるよ・・・ｗ
テレキャスはストラト以上に22が少ないよね

なきゃないで我慢するけど22Fのほうがプレイの幅が当然広がる
21Fなきゃ嫌だ！って駄々こねてるアホは哀れ。

２１でもトゥ・マッチでーす

アイバだって！
もうストラトに固執する意味無いってw

俺はフェンダーストラトが弾きたいの。国産ギターなんかイラね。

>>524
22なきゃ駄目だって人にまで押しつける方がよほどアホでガキで哀れに見えるぞｗ

はい、この後10のIDで10の叩きレスｗ
　　　↓

>>524
俺も、21Fギターを持っても我慢できればいいんだけどな・・・。
我慢できなくて一本ずつ22F化進めてるのよｗ

>>527
そうなんだよね。例えばトーカイとかで22Fストラトが出てたとしても買わない、
本家フェンダーブランドってところが好みとしてのポイントなんだよなぁ・・・。

ギターは実用品じゃなく趣味なんだから。

喩えればハーレーやドカティみたいなもんで、幾ら性能が良いからといって、
ホンダやヤマハに乗る人種とは趣味が違う。

それが理解できない22厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェンダーが全て22Fにすれば問題解決
レリックだけ21にすりゃいい

Fenderのロゴにこだわるブランド趣味
フレットの数が少ないより多い方がお得
無いよりは有った方が便利
自分がこれが好きだから、売ってる物すべてこれにしなきゃ認めない
自分に賛成しない奴は感情的に攻撃する


精神的に未熟と言うか、子供なんだよね

全部逆にしても成り立つぞ大丈夫か？

FendeｒUSAが21Fも22Fも用意してるのに、何を言い争ってるんだ？
車で言えば日産がハコスカGT-Rも現行GT-Rも併売してるようなもんだろ
こんな幸せななこと無いだろ

アイバニーズ最強。
HSHは小を兼ねる！

>>533　21馬鹿はまだ暴れてるのかｗｗｗｗｗ

>>536
お年玉でRGでも買った中学生かな^^;

ほぉら、やっぱりコドモ丸出しだねwww　→　>>537

>>539
このスレで子供なのお前だけだから。

ストラトは死んだ。
もはや分解組立厨のおもちゃに過ぎない。
21Fだろうが22Fだろうが
そんなのどうでもいい。
歴史的使命を終えて博物館に入った。
そんなところだ。。。

www

コレだけ今でもストラト使ってるミュージシャン多いのになにいってるんだろう( ；´Д｀)

僕ちゃんの好きなイバニーズなんて、誰も使ってないよ。

>>536 >>539 >>537 >>541
みたいな21猿のあほすぎる発言を見ると真性であることがわかるなｗｗｗ

ストラトもアイバニーズもみんなつかってると
世界で一番売れてるギターと二番目に使ってるギターなんだから。

えっ！((((；ﾟДﾟ)))))))

世界のギター売り上げは
1位フェンダー2位アイバニーズ3位ギブソン
数年前に聞いた話だから今は少しちがうかもだけど

アイバニーズ万歳！！

ストラトかアイバかというスレに変更しようぜ！

いやだ！同列で語るな！

アイバの圧勝だな、書き込み数では。

ここまで無視されてるのにアイバニーズアイバニーズ書けるなんて
なんておめでたい脳みそ

世界でもっとも成功した日本のギターだ。
日本人ならアイバニーズを買うべき。

やかましいわ！このイエローモンキーめが！

伊庭ニーズみたいなコピー商品イラね

>>543
発言内容見ると22豚そのものなのだが・・・ｗ

相葉ニーズ

俺はあの1弦22フレットのD音がたまらなく好きだ。
そこでチョーキングして出すE音も好きなんだが、それよりもD音が好きなんだ。
ソロの終わりで22フレットにキーンと指が届くあの瞬間！あの音が大好きなんです。
たまに半音下げで弾いてると22フレットでもD音が出なくて泣きそうになる。
奇妙なフェチだから理解はされないだろうけど、そういうわけで22フレット派・・・ｗ

よくまあ指が収まるな！

>>558
ミディアムスケールのレスポなんかでも使ってるんだから
普通に使えるだろ

レスポールやPRSを弾けないくらい指が太いそうな。
おそらく>>558は身長2メートル200キロを超える巨漢なんでしょう。

レスポールでギターを始めたので、
ハイポジションが弾きにくいと思ったギターがないｗ

24Fギターでしばらく慣れるとレスポールに戻った時に辛いことは多少あるけどｗ

アイバ君最強！
24フレでチョーキングして、さらにアームアップした音がイイ！

21と22の話だろ、24は別に隔離スレ立てろよ

隔離スレの隔離スレってw

それほど相葉厨は有害だと云う事でしょう。

昔木琴鳥持っていたが、24FってFマイクが後ろだから、
シングル載せてもストラトのフロントの音とか出ないだろうね。

ストラトのフロントとセンターの間の音と
センターとリヤの間の音が出せると解釈すればok

意味不

21と22だけじゃネタ的につらいから
こうやって24やアイバの話も織り込んで
盛り上げてやってんじゃないか！

NGID登録してやったw

569って喋るたびに場の時間数秒止める天才でしょ

単純にFenderの22Fってどれだけのモデルが今あるか、
ストラトとテレキャスに限って思いつくだけ挙げてみる。他にあれば教えて〜。

USA
・American Standard
・American Deluxe
・Highway One　（モダンロゴ・ラージヘッド）

Mex
・Blacktop　（2ハム）

Japan
・ST54-LS　（レースセンサー・もうディスコン？でも中古はよく見かける）
・ST57-ASH　（ドピンクボディ・メイプル指板）
・ST62-ASH-MH　（ドピンクのマッチングヘッド）
・STR　（SSHはフロイドローズロックナット・RKはコッツェンモデル）
・AST　（エアロダイン）
・AST-M　（エアロダイン・ミディアムスケール）
・TL-SPL　（シンライン風）
・TL-Modern Classic Quattro Ash　（イケベオリジナル・モダンロゴ）
・TLR-RK　（リッチー・コッツェンモデル）

リイシュースペックだけどフレット数だけ22Fっていうオーダーメイドできたらいいのに。

どんなギターにもポン付けできる簡易22フレット
みたいなパーツ、誰か発明してくれないかなーｗ

>>572
Jeff Beck Stratocaster
Eric Clapton Stratocaster
Billy Corgan Stratocaster
American Special Stratocaster
Blacktop　Stratocaster
60th Anniversary Telecaster
Flame Top Telecaster

ピックガードにミニ三角木馬みたいなのくっつければ22Fになりそうだな
１弦だけなら簡単に自作できそう

つば出し２２Fのネックをオーダーするほうが早いだろうｗ
自分は厚みがアメスタでナット幅4２mmのネックをオーダーしている
ちなみに弦間ピッチは10.5mm、ネックよりブリッジ探すほうが難しい

ネックオーダーって全然知らないんだけど、相場いくらくらいなの？
ヘッドの形とかフェンダーと同じにはできなかったりするのかね

ggrks

アイバニーズRG最強伝説

そうね最強ね あっちでやっててね

最強最強　ﾊｲﾊｲ

RGボディのことを「ストラトタイプ」とくくっちゃう人は
少なくない！　つまり、ここで俎上にのせてもそうおかしくは
ないってことだよw

２１厨は猿、２２厨は豚、でｱｲﾊﾞ厨は何と呼ぶんだ？

馬と鹿？www

愛馬に決まってるだろ

哀馬厨

アイバニーズというブランドから放たれる童貞臭が半端じゃない

アイバ、なんか見た目もアニメチックだしね。
せいぜいアニソンメタル弾くのがお似合いだな。

まあアニメにはでてこないんだけどな。
ストラトもあんまりでてこない。
SGとレスポールとかだな。
RGはディンキーシェイプに分類すべきでストラトとはちがうよな。
前身のロードスターもストラトとはかなりちがう。
元々はグレコのGOとほぼ同じモデルでそれにディンキーを取り入れたってかんじ。

なのでストラトとはちがいますんでスレ違いで。

アニメを特定しすぎだろw

>>587
なるほど！GO2の発展系なら納得！

>>587
BECKには愛馬出てきたような・・・

Jeff Beck

哀れな馬で哀馬
我ながら良いセンスだ

自演は要らない。

21・184は忌み嫌われる数字

アニメタル

22・241は大人に陰で嘲笑される数字

今秋クラプトンとスティーブウィンウッドが来日するらしいが
ジジババどもは金出して侮蔑しに行ってるんだな
奇特な趣味だなｗ

おまえはラッド（笑）バンプ（笑）でも聴いとけよｗ

666は野獣の数字

エリッククラプトン、ジェフべックのファンは見た目ジジババでも
陰であざけ笑われるようなガキ

足立裕モデルの23fストラト欲しいな

23FってのはフロントPUを動かすことなく指板延長できる限界のフレット数なんだろうけど、
しかし微妙だなぁ・・・。それならちょうど2オクターブの24フレット欲しい気がするけどｗ

ところで、Charのファーニチャとか、ナルチョがいっとき使ってたベースとかみたいな、
6弦の開放弦をEからDまで2フレット分ズラせる構造のギターってそんなにないよね。
高音側とは逆に低音側のフレット数も増やしてみたいと思う。
6弦だけ、ドロップDにできるだけでも充分役立つし、
「マイナス1フレット」なんて概念ができて半音・1音下げが容易にできるようになれば
カポいらずで便利かもなーとか思ったｗ

23フレットでチョーキングして2オクターブにするというのは
ちょうどいいかも！　俺も23フレに一票入れるよ！

23Fでチョーキングして24Fの音、っていうのは
21Fでもチョーキングすれば22Fの音出るじゃん
っていう言い分に言い訳できなくなる気が…。



指板延長に関してこう書いてるページを見つけて妙に納得するなど。
"「そこまで必要ですか？」と尋ねられれば、「必要が無ければ、使わなかったらいい。延長がなければ、必要と思ったときには使えないが、あれば使えます。」と答える。"

ようするに「無いよりはあったほうがお得」の
感覚だね、お馴染みのｗ

昔、レスポールジュニア使ってた時にストラトの奴にそれ言われたことあったなぁ

ピックアップ一つしか無いより、三つ有る方が得じゃん、って
トレモロについても言われたな、無いより有った方がって

損得の問題かよって思ったが・・・

それ以外になにがあると？

まーあれもこれも付いてる方がいいってのも、貧乏性だと思うがな。
シンプルがベストという場合もある。

>>608
このスレ、シンプル派と多機能派がいるからねぇ。

肥後の守にも10徳ナイフにも、それぞれに良い面も悪い面もあるし、別物として考えるべき。

ところが、10徳ナイフ使ってる奴が肥後の守使ってる奴にしつこく絡んできたわけだ
ただ切るしか出来ないなんてバカじゃねーのって
で、その結果このスレが立ったわけだ

これだけ猿どもの書き込みが続いてるのに、豚が誰も反応しないってことは
ようするに豚は一人だけしかいなくて、今まで一人で必死になってたって事の証明になるなｗ
いつもなら、猿が一つ何か書き込んだだけで、直後からID取っ替え引っ替えで
猿叩きのレスがいくつもドカドカっと続くのにな。
>>609のような中立的な意見すら絶対に認めず、即２１猿と認定して罵倒しまくりなのが常。
その豚一人が何かの事情で書き込めなくなると、一斉に猿叩きの豚がいなくなる。
わかりやすい図式だwww

もうこのスレにおいては猿だ豚だはどうでもよくなって、ギターのフレット数と使い方の関係を
論じ合うスレに移行したのだよ

今ビザールと呼ばれてるような類の昔のギターだと20フレットとかザラだけど、ああいうのは
どういう使い方されてたんだろうね
そのくせスイッチとかコントロールはやたらゴチャゴチャ付いてて、それこそ「多いほうがお得」
状態なのが多く見られるんだけど

>>612
ああいうビザールは60年代と言うこともあり、アコギの延長として捉えられていたんじゃないかな。


ギターは実質15fまでが使える範囲で、それ以降のフレットは飾りみたいな。

おでは１９をがっちり押さえられればいいや
それ以降のフレットは飾り

手が大きいせいか17とか19フレット以上は押さえにくいし、押さえ方も気をつけないと
弦を前後方向に引っ張るような力が加わってしまうとピッチがおかしくなりやすいから
あまりハイポジは弾くのに気を遣うな
全然気にせずにずれた音程連発でピロピロピィィーってやってる奴もいるけど

アームは逃げスレで隔離した馬鹿がまた暴れてますよｗ
めでたくいつもとまったく同じ流れになっとりま〜す

ビザールでゴザール

>>615
12とかの太い弦、ロングスケール、スキャロップなし、低いフレット

なら、大丈夫でないかな。
押さえ方のピッチのずれは往々にして、強く押弦しすぎが原因かと
手の大きさはさして問題ではないかと思う

この書き方、日記君か

>>618
いや、結構関係あるよ
手の大きさと言うより指の太さとか長さ
俺は指が長くて、先っちょが太い
だから、20フレットとかになるとフレットの
間隔が指先の幅より狭くて弾きづらい
ロングスケールでも、それは変わらないよ
だから、あまりハイポジ偏重のフレーズ作りは
しないようにしてる

同じ事情で、ナット幅の狭い、いわゆるナローネックも苦手だ
ローポジションでアルペジオ的に弾く時に隣の弦を
ミュートしちゃいやすい
だからムスタングなんて俺には縁の無いギターだ

結局、アイバRGにたどりつくw

>>622
ｗｗ

まさにそのとおり！　よくわかってるww

ほんとは540Ｒが一番弾きやすいことを日本人は理解しなければいけない。
RGはとんがりすぎて日本の地べたにすわってギターを弾くスタイルにはむいてない。

俺はいすに座って弾くからRGでいいんだなw

トンガリ系w

狭いステージではジッと立ってた方がいい
ヘタに動くと隣のベースなりボーカルなりを刺殺してしまう

ナローポルシェ

>>625
弾きやすいって、ほんとは弦高ベタ下げしたいだけだろｗ
ペッチャペチャで鳴りも糞も無い状態でそれを歪で誤魔化せばいいとでも思ってるんだろうなｗ

アイバニーズRGこそストラトの後継者！

それはない

RGとか中学生かよｗ

RGはあなどれない。。。

540R弾きやすいのは同意するが540Rじゃアッシュボディのストラトの音はでねーんだよ

歌舞伎あるあるを(ry

そんな音出さなくていいからw

RGの24フレットこそ理想型

アイバニーズはあなどれない

24f=アイバニーズって奴はウザい

24フレットはあなどれない

指先太い俺には24フレットなんて弾けねーよ

日本人が弾けなきゃヨーロッパ人やアメリカ人はもっとでかくて手もごついから
24Ｆなんて弾けないはずだが・・・？

>>630
弦高はストラトのほうが下がるとおもうけど。
各弦個別に対応できるからつめればＦＲＴ系よりシンクロナイズドのが下がる。
弾きやすいのは大きくも小さくもなくて丸くカットされたあのボディ形状。

ストラトって170ちょいくらいの大体の日本人男性にはどうみてもでかいし
少し下げて弾いたらコンターが無意味になって弾きづらい。
RGはコンター深いからたって弾きやすいけどあぐらかいてひくと
太ももの血管が圧迫されやすくてすぐ足しびれる。
そこへいくと540Ｒがもっともひきやすいのはまちがいない。

弦高sage過ぎはよくない！
おれはRGだけど適正弦高を守っているxe

>>643
日本人は日本人、欧米人は欧米人でみんな手の大きさは同じだとでも思ってるのか？
日本人で手がでかいのもいれば、欧米人で小さいのだって普通にいるんだって
ことくらいわかると思うが

「まちがいない」って全ての人間が自分と同じだと思ってる自我未発育のバカｗ

それ言いだしたら何も確信もって言えなくなっちゃうze
そんな弱腰でキミはいいのかいw

>>646
平均すればあたりまえに欧米人のが手がでかくてごつい。
手がごつくてでかいやつが多い欧米で問題ないのだから
異常なほど指が太くないかぎり問題なし。
それに24フレットが弾けないほど指太いならサイズがさほどかわらない
19Ｆ以降は弾けないはず。
ミディアムスケールなら15フレットあたりからひけないんじゃないか？

RGなら問題ない

RGってセカンドギターのイメージ強いなぁ
変わりもんだしな

レイザーラモンRG

>>649
平均すればという話と、人によるという話の区別すら付かないなら、ここでもの言わなくていいからｗ

REOスピードワゴンのギタリストは指が太いので、
ハイフレットは小指を使うことが多いとか言ってたな。
その人レスポールのオールドのコレクターで、
ツアーもレコーディングもそれ一辺倒。
ガタイがいいから重いレスポールも平気だとか。
で、アメリカで盗まれたレスポールが日本の楽器屋で売っていて、買い戻したとか。
って、古い話とストラトネタでなくてすまん。
でもストラトのハイフレットが狭いなら、レスポールはどうすんだろ。

スピードワゴン財団w

22フレットも24フレットもフレットの間隔は変わらないよね。
たしか1ミリくらいかな？
24で狭いなら21も22も狭いだろうから
ハイフレットは全部弾きにくいんじゃない？
1ミリ広いからすげー広いってこともないでしょ？

理想は23フレット。
これなら八方まるくおさまるw

異論もないようだw
よかった！（快笑）

スルーされてるだけだろｗ

学校行ってるか仕事してる時間帯だしね

だが名案ではあるな

この時間になっても誰もコメントしないってのは完全スルーってことだｗ

23フレットならフロントPU位置も問題ない。
名案過ぎるxe!

誰かどっかでオーダーせい

工房が自ら作ってアピールせえ！

22Fじゃなくて23Fが欲しいと思うのはどういう理屈なんだろう。
22か24かっていうのは、ちょうど2オクターブの音が出るところに良さがあると思うんだけど
23って中途半端じゃないか？フロントPUをズラさず増設できるとしても要らないなぁ・・・。

23Fで軽くベンドして２オクターブになるからいいんじゃなイカ！
そこで演奏に軽みがでる。22Fからの１音ベンドでは暑苦しすぎる。
24Fでマンマ２オクターブ鳴らしてもつまらない音しか出ない。
こういうワケさww

低音側面に長いネックってできるの？
−12フレット。

おまいの手が届かねい

どれくらいになんの？まじで。

現在の倍だべ　＞ネック直列２本分

◆21
・原型ってことでヴィンテージ感が味わえる
・視覚的に窮屈ではない

◆22
・PUをずらすことなく音階の幅を増やせる
・それほど窮屈ではない

◆23
・PUをずらすか、ツバだしするしかない
・PUをずらさないなら窮屈

◆24
・２オクターブとちょうどいい
・ずらしてあるからそれほど窮屈ではない

◆30
・やっつけだろ絶対

↑
書き方に23Fに対する悪意を感じるな。
是正せよ。

◆23
・22よりも音階の幅が広い


これしかなくない？
>>667なんて24fでもできるよね

別に23を全否定してるわけじゃないけど
23っていう数字に中途半端感がかなり…
素数ってのがあれだな

　　657 ：ドレミファ名無シド：2011/07/07(木) 09:08:48.29 ID:zjxR6h9p
　　　　理想は23フレット。
　　　　これなら八方まるくおさまるw

せっかく妙案が出て三方一両損みたいにオチがついたてえのによ！

まとめるようなふりして、結局文句つけてるだけの奴って職場でもいるよな。

おまえ働いてないじゃん

23フレット擁立の方向で党内はまとまりつつあるなw

32フレットでいいんでない？

>>679
そこまで行くともう正確な音が出せない

２１フレット＋２２は１〜３弦分
てのはどうでげしょ？ダンナ方

だめ。1弦は24f、2弦は23f、3弦は22f、残りは21f。
これで四方八方丸く収まる。フロントPUは少し傾けて配置すればよいw

おっと、それだとチョーキングするスペースがないかw
1-2弦は24f、3弦は23f、4弦は22f、残りは21fで！

あっしの話きいてんすか？　ダンナ
たのんまっせ

だめ。そういうカマッテちゃんなしゃべり方してるうちは却下w

7弦ギターに1弦A張れば解決？

最近はレスポールシェイプだけど24Fあるギターとか多いし、
22F以上を欲しがる人って潜在的に2オクターブの音域を欲してるのかもね。
ただそれがストラトの構造上24Fは容易に増設できないってだけで。
アイバニーズのシェイプじゃなくて
フェンダーストラトシェイプで違和感なく24Fついてるギターがあれば
それが一番しっくりくるんじゃないかなと思う。

一番しっくり？
ならやっぱ２１でしょおよ

ストラトシェイプがそんなにいいのかって話。
単に見慣れてるだけだろw
あと10年もすりゃアイバのシェア拡大にともない
RGのシェイプがしっくりくるようになるよww

いや、ならないならないwww

やたら多フレット連呼してる奴も一種の麻疹みたいなもんだよ

24Ｆはどっちかっていうと24Ｆひくためっていうよりハイフレット弾くためってかんじだな。
21は普通に弾いてても足りないと感じる時があるから
22が最低限だな。
今はどこも22基準だからね。

そういうこと。22fでいいなんて痩せ我慢してる人も、実際24f指板で弾けば20fや21fあたりの弾きやすさを体感できるはず。24fを頑なに否定する人こそ麻疹のようなもんだと思うわ

だから俺はずっと言ってんじゃん
１９までしか弾かないから２１で十分なの！

>>693
おまえさんは三日ばしかみたいなもんだわw

21Fは今の時代に合わないからどんどん廃れていくだろう。
ギブソン系が22Fだからストラトも22Fだと違和感なく弾ける。
24Fは22Fに慣れすぎると少し違和感がある。ハイポジ多様する時は便利だけど。
例えば人に頼まれた曲を演奏する時22F有ればまぁ大丈夫という安心感がある。
完全コピーを要求された時とか22Fないと厳しい時があるだろう。

>>695
>21Fは今の時代に合わないからどんどん廃れていくだろう。

いや、ならないならないwww
Fenderの基準が２１フレットなんだから
最初はギブソンに対抗する意味と一部の要望で２２フレットモデルも出してても、あくまでも
それは仕様のバリエーションの一つ
いつまでたっても２２フレット目はつば出しでしか設けないのがその証拠
君の言うとおりなら何で丸ごと２２フレットあるネックとそれに対応したボディにしないのか？
２１フレットが前提の根本的な設計を変える気は無いんだろう
フレット数に限らず、ヴィンテージ仕様そのものが無くなることは無いよ

時代に合う合わないでは無く、それがその楽器の仕様なのだし、楽器は全てその仕様に
応じて演奏されるものなのだから

ヴィンテージ仕様のものしか21ってないよな。
フェンダーが今のスタンダードとしてつくってんのは22だけ。
21は懐古厨仕様。

うわぁ・・・また単発の21叩きがワラワラと続く流れｗ

まぁ、ここはそのためのガス抜きスレだから

>>696
ボディを共用にして、ネックをつば出しにすることで22Fに対応するのは、
フェンダーの経営理念から言っても納得できないか？
そもそもボルトオンでギターを作ったのはコストを削減するため。
それまでの21F用とは別に22F用のネックとボディを作ると当然コストがかかる。
それはフェンダー社の経営理念に合わないからしないのだろう。
つば出しによるデメリットがほとんどないからしない、とも言えるけど。
（何かしらつば出しに不満を感じている人はFreedomとかで作ってるけどごく少数）

>フレット数に限らず、ヴィンテージ仕様そのものが無くなることは無いよ
前後の文脈とは関係なくこの文章には同意。
例えフェンダーのレギュラー品が今以上に22Fばっかりになったとしても、
ヴィンテージのリイシューは変わらず残り続けるだろう。
>>695の「廃れていくだろう」って言い方が合ってるかは難しいが、
全体から見て割合が減ったとしてもなくなることはないと思う。

つば出しだ！と21F厨がつばを吐くスレはここですかぁ？

２１厨が憎くてたまらない２２豚が単発で屁をこき続けるスレですよ

そこへ２４猿がつけ入ろうとするスレですよ

23猫が全部もっていくスレですよw

http://www.notreble.com/buzz/2011/02/10/fodera-announces-mike-pope-signature-viceroy-bass/
おまいらこれ知ってたか？
21〜24フレットの指板が磁石で着脱できるようになってる。
これを応用して22F厨が21Fギターに22Fをくっつけられたりできないだろうか。
もしできたらこのスレの言い争いなくなるんじゃね？作れる人いないかな

22厨なら最初から22Fのギター買えばいいだろ
22Fに拘る奴ならほとんどの場合緩い指板Rとセットの拘りだろうからなおのこと

フェンダーが工夫のない企業だということはよくわかった。

指板のRも磁石で着脱できるようにしたらいいぢゃなイカ！

>>708
おまえいろんなスレで必死だなｗｗｗｗ

来た、必死チェック人！
これが俺のふつうのペース。
わからない人は引っ込んでてもらえます？

>>710
池沼乙

これが池沼のペース()っすかｗｗｗ
パネェっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21Fで良いと思うんだが
譜面や練習本に22Fがあると悲しい

>>706
21Fだけどフレット数以外は気に入ってるギターってあるし、
>>712みたいな状況でもそういうギターが使えるようになるなら良いんじゃないか？

個人的にはRは全く気にしてないものの、
指板全体を着脱できたりしたら>>708みたいなこともできるのかね。

フェンダー・ストラトを気に入ってて、かつ22Fが欲しい、という人が満足するとは思えないが
そういう実験的なギターもあったらいいのにね。

Rでつべこべ言うのは21えもん達だけw

21st frets schizoid ma〜n !!

>>715
>>714
まーた、おまえか

>>716
また、まーた、おまえかのお前か！
いいかげんにしたまえ！

結局、豚はいつもこうやって荒らすだけ

俺は23猫だよw

豚のくせに猫を騙ったりして、ほんとに汚ねー奴だなぁwww
前にも猿を騙って軽蔑しまくられてたしな
人間ってここまで墜ちることが出来るもんなんだな
生きてる価値ねーな豚野郎www

どうして厨はそう必死なんだ？
だれも君の21エモンを傷つけないよw
ただ、ストラトの未来のためを思って
みんなで考えてあげてるんじゃないかw

・・・と、人として最低レベルに墜ちた豚がうそぶいています
さもしいねぇｗ

対立する相手を貶めるために、その相手の名を騙ってネガティブなことをするってのはチョンの感覚だな
キムチ食い過ぎて脳をやられたか、なりふり構わずはみっともない

ブルジュニ厨に読ませてやりたいねw コピペさせてもらうよw

汚い煽り合いしかしない奴には侮辱言葉こそがむしろ相応しい

22で困ることってなんだ？
21で困ることはあるけど
22で困ることってないとおもうんだが。
見た目が嫌なの？

２４厨のおでからすっと
いかにもﾊﾝﾊﾟでござい
ってとこ。かな。

24猿ではPUの位置が悪くなるのだよ！

>>728
まーた、おまえか

またブル厨かw

既に時代は２７Ｆなのに。。。

27鼠登場w

みんな30で手をうてよ。

30猪遅れて到着。

俺のラップスティール
ブリッジPUのポールピースのとなりまで
フレットの線を書いている
４８ぐらい？

それは参加させてやらない。ストラト関係ないし。

指板内に完全にツライチで埋め込めるPUを用意できれば
この争いは解決するなw　零細クソPU業者は
そういう製品を開発してみたらどうや？

＞零細クソPU業者　　？？
エレキのPUにクソも高級もあるもんけー　アフォー

>>737
PUにフレットをくっつければ良い気がしてきた笑

>>739
PUカバーにフレットを打ち付ければなお簡単かもなw
みなさん、けんかは終了です！
お好きなフレット数を自分で仕込んでくださいw

>>740
EMGみたいにPU表面がでこぼこしてないやつなら、
接着剤でくっつければあるいは。

>>737
あれ、そういの、あったよね、ギブソンだっけ？

ギブソン万歳！！
やっぱギブソンの方がいろいろ先見の明があるわ。
フェンダーは死んじまったみたいに時間が止まってる。
これじゃああかんわ！

スレ違いだが
ギブソンが最近出すニューモデルはメイプル指板がやたら多いのを見ると
やっぱりローズウッドが枯渇してるのかなぁって寂しくなるな
フェンダーのラインナップ見てもメイプルの比率がすごく増えてるし、そのうち
ローズ指板の新品は買えなくなる時代が来るのだろうか・・・

パーフェローとかココボロは似たようなモンなんじゃなかった？
木は一杯種類あるから似たような特性や比重なら問題ないのでは？

ヒスコレのサプリで大荒れした経緯もあるし、ストラトやレスポールで
「パーフェロー指板始めますた」なんてやったらアンチが大喜びするだろうな

サペリって必ずしも安物ばかりでも無いし高級品に使われることもあるのに、ヒスコレアンチが鬼の首取ったように
ネガして騒いでたのは見ててアホくさかったな
でもいくらそれを指摘されても聞く耳持たない
アンチってそんなもんだから代替材に何使っても荒しは湧くだろ

バスウッドとおんなじ展開

freedomの２３Fが最高
良く考えたよ

だから言ったろ、23Fがいいってw
そんなギター知らなかったけど同じ結論に至ったオレって賢い？w

結論でたな！
これにてスレ終了！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本当に終わった！

ああ終わった・・・・
>>
754 はない！
 ↓

今BSジャパンでやってるモントルージャズフェステ
バディガイが22Fのストラトで弾きまくって最高だね

つうか半年振りにこの隔離サル山に来たわ
21低脳猿どもはすっかりここで大人しくしてるようで良かった
エサにもありつけてるようだな、また年末にでも見に来るわｗ

エンドース契約というものも知らずに、クラプトンが22f使ってる！とか、わ！バディガイがー！って
盲信しちゃっておめでてーなｗ
そりゃ、メーカーもそういう商売に熱心になるわけだｗ

豚と猿が同時に来た！www
次は鼠か？ｗ

ブヮカめ
次は辰だよ辰！

龍なんてそんなかっこいいもんのはずが無いだろ
次はミミズだミミズｗ

26フレットがいいと主張させてもらうよ！

お！今度はフンコロガシが出てきたｗ

古代エジプトでは
フンコロガシは神の使いとされていたらしい

これマメチな

一般スレではアホな豚がどんなに必死に煽って蒸し返そうとしても、こういう冷ややかな反応しかされないほど見限られてるからなwww



284 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/07/29(金) 11:57:12.55 ID:UCj8XY37
アニメオタクの21山猿はアニメキャラと共演する夢があるんだよね


285 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/07/29(金) 12:07:56.47 ID:2XJADhlB
隔離スレから出てくんなよ


286 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/07/29(金) 13:09:35.73 ID:SHE7TO8o
突然２１猿が山から降りてきたな
隔離スレの檻が壊されたのか？


287 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/07/29(金) 13:14:46.10 ID:/loWFF/k
どうでもいい

引用厨ってたいていくだらないよなw

>>764
おまえもくだらないがな

引用厨ってどうして屁みたいなレスを並べて
なにか決定的な事実でも発見したかのように
もったいぶって投稿するんだろうねw
何も見えてこないし、何も感じないw
てか、興味ない（爆）

・・・と、引用されて負け惜しみ

引用されてないけどついでに言っておくと
「負け惜しみ」を言わなくちゃならないような
「負けた」という感覚が皆無だろうね、イミフ引用だからww

一般スレではアホな豚がどんなに必死に煽って蒸し返そうとしても、こういう冷ややかな反応しかされないほど見限られてるからなwww



761 ：ドレミファ名無シド：2011/07/29(金) 01:15:42.20 ID:xoF8QrN4
お！今度はフンコロガシが出てきたｗ


765 ：ドレミファ名無シド：2011/08/03(水) 06:52:48.14 ID:Vgi9Kq+g
>>764
おまえもくだらないがな


767 ：ドレミファ名無シド：2011/08/04(木) 03:27:05.74 ID:8rjdlpS5
・・・と、引用されて負け惜しみ

>>ID:mtmxrLqS

まさに負け惜しみの見本だなwww

・・・と、引用されて負け惜しみ

フレット数による争いは消滅した

だって必要になったら買えばいいだけなんだしなｗｗｗ

リペアショップで22f増設頼んだ人っている？

シンラインにつば出しで依頼しようかなーと考えてるんだけど、仕上がりとか値段とか気になって。
一般的な相場とか雰囲気知りたいです

名無シさんこんにちわー

だって最初からあればいちいち買いに走る必要ないもんなw

取ったった・・・　　ヽ（・∀・｀）ゝ゛ﾌﾌﾌ

ジャラジャラジャラジャラ、、、、、、、（コインの音w）

本当に30フレットなんてあるんだなぁ
ttp://shop.plaza.rakuten.co.jp/ikebe/diary/detail/201101170000/

不毛な論争は終わり、id: RGがすべてをいただいて帰った。

MAC-PRESTO＞＞RG

ペラッペラ

ジョンメイヤーが21Fだからもう21Fでいい気がしてきた。
ジャンボフレット＆9.5"ラディアスだから懐古主義でもないし。

そんな考えではろくな演奏してないな。そんなお前の意見はまるで参考に値しないよ。

遠藤須契約

争いはもう終わりましたか？
ストラトはもういいだろw
今後はアイバニーズのフレット数を議論しようぜww

それじゃ豚が納得しないよ
あくまでもビンテージ仕様のストラトでは上手く弾けない自分を下手くそ呼ばわりした憎い憎い憎い
２１猿を叩きつぶすのが目的だったんだから

21F・22Fどっちが、って話とはズレるけど、そもそも、
Fenderはどうして21フレットでネックが終わるスケールを作ったんだろう？
Gibsonはどうして22フレットのスケールを採用したんだろう？

レスポールが生まれるより前のGibsonのギターの写真とか見てると
15フレットぐらいまでだったり（アコースティックだからか？）、
逆に27フレットぐらいまであったり（当然高フレットはボディ上にある）、
けっこう仕様がめちゃくちゃというか、22フレットがスタンダードではなかったんだよね

勿論今も、24フレットギターだってあるし、7・8弦ギターなんかもあったりする。
でもギターの基本が、6弦で21・22Fくらい、っていうスタンダードはどこから生まれたんだろう
ヴァイオリンなんかも仕様が定まらない時期とかってあったのかね？

ついに90年製のUSAビンストネックに22F付けた。
木片継ぎ足しは面倒で時間も手間もかかるようなのでそのままの状態で付けた。
当然ネックからフレットの両サイドがはみ出たがパテでなんとかした。
フレット交換時期を遅らす為に減りの少ないステンレスフレットにしてみた。
見た目は醜いが全然問題ないな。使える使える。
ネック交換なしで22Fが使えるようになると嬉しいものだな。
これでスッキリした。

つば出ししないで22F付けるの、是方博邦か誰かもやってたね。
ネックの端のスペースが足りないと音が少しフラットすることになっちゃうけど、
それでもあると助かるよな。俺もやりたい。

>>789
参考にしたいので、できれば写真アップしてくれないか？

21fだと、key＝Emのときに足りないんだよね…汗

>>790>>791
ギリギリですが正規の位置に22Fを打ったので音程がフラットする事はないです。
指板は300Rに変更してます。汚いですが参考になるでしょうか。
http://up.cool-sound.net/src/cool24908.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool24909.jpg

>>792
おーありがたや！強引かもだけど実用的で良いね！

俺も早速打ってみるわ〜、フレットのバラ売りしてるとこ探そう…

これって3・4弦あたりでしっかりフレットが打ち込まれて安定していたとしたら
6弦の下の所（789さんのパテで埋めたところ）が浮いちゃってても音出るのかな・・・？

ガタついてフレットが弦と共振したりしてない前提で
押弦した時にフレットがバネみたいに引っ込まない程度の強度(?)なら問題無い気がする

１弦あたりまでは溝切れる。浮いている部分はほんの少しなので大丈夫ですよ。
パテも必要ない位。指や弦を引っ掛けてフレットが抜けたら嫌だなと思い保険の意味でパテ盛りした。
リプレイス用のネックは高額なので興味のある人にはオススメ。

>>796
フレットの溝切りはカッターとかでやった？

とりあえずフレット単品で売ってるとこはみつけたけど、なかなか踏ん切りがつかないw

テレに22f増設する予定だけど、指板エンドはストラトより角ばってるから処理はしやすそうだ

スレ、この夏とともに終了！＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いや、豚舎としてこのスレは必要です

>>797
フレット溝切り用のこぎりで切った。
カッターでもフレットの足に合う溝が切れるなら可能だと思うがやった事はないです。
迷っているならリペアできる店に持ち込むといいかも。

つば出してまで無理やりフレット足してる感がかっこ悪い。

　　　　　　　（　しーーーー！それ言ったらまた怒るからｗ）

ギターの見た目としては、たしかにツバ出しするとごちゃごちゃするよね。
できるだけ22フレットの先の指板を伸ばさないように整えないと、
シェクターとかの指板みたいになっちゃって、フェンダーっぽさがなくなるｗ

スレは８月いっぱいで終了しました！＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

豚舎としてガス抜きに必要なのでこのスレは続行します
そうで無いと豚は他のスレに出張ってきて迷惑です

やっぱ22Ｆ必要ってことで、いつのまにか結論でたなwww

⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　 　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　　　ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ケツ露出狂だけにケツ論も出たみたいww
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

そうまでして22Fつくる人がいるということは、やっぱ22F必要なんじゃんw
その逆はいないだろ？　わざわざ22Fをはがして21Fにしてるバカはw
完全に結論出たな！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了！

21フレットのネックにわざわざ鋸で溝切って無理矢理フレット付け足してる奴のオナニーレス
見てると寒々しくて痛々しくて笑えるからもっとこのスレ続けてくれよwww

つまり痛々しいのは21Fオーナーってことだよなw

22F派の完全勝利で結論出たなw
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了！

>>810
おまえが一番痛いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
おまえが一番痛いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか24F必要だろ

じゃあ、21F派だけ敗退ということで
残りの者で続きを戦おうw

２３はどおすんねん

参加していいぞ。
21F派の１回戦敗退が確定したということww
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝これより２回戦！

なんでおまえが仕切ってるの？偉いの？

>>817
ヒント：ネット番長

ようするに２２豚は存在を否定されて悔しくてしょうがないってことだよなwww

敗者復活戦はないからサッサと荷物まとめて帰宅してください！(審判部長より)

ていうか、豚はこのスレが終わるまでここでブーブー言ってりゃいいじゃん
ここが終わったら自分で次豚舎立てればいいし

偉い人が仕切る
これ世の常な

DQNは何言ってるかわからないから仕切れないもんなw
DQNのダメなところは自分が言いたいことだけ言うところ。
相手に伝わるようにしゃべるという発想がないから
何やっても駄目なんだよなw
結局、仲間うちでつるむしかないワケサw

じゃ豚は永久にブーブー言うだけで終わるのか

そう、２１豚どもはなw

>>825
22豚ｗｗｗｗｗｗｗ

猿＝21F
豚＝22F
鼠＝24F

そして
ゴキブリ＝23F

１９までしか弾かない俺はナニ？

オマエが勝手に決めてるだけw　バカみたいww
豚は21でブーブー言ってるやつらだろ（嘲笑）
おまえら「21フレット枠」なw　ダッセーw　弱そー（失笑）

ああ〜はいはい、悔しい悔しいwww

というわけで、21F派は敗退が決まりましたw
もう二度と出てくんなよw（嘲笑）

また、仕切り豚が来やがったｗｗｗ
22豚は学習能力なしｗ（嘲笑）

ﾌﾞｩｰ（２）ﾌﾞｩｰ（２）ってこと？
豚だけに

21豚は敗退です。
顧問の先生は部員をすみやかに帰宅させるように。

は〜い！
わかりましたぁ〜２２豚先生

ﾌﾞｩ〜ﾌﾞｩ〜

　 ε　⌒2⌒ヽ2
　（ 　　( 　・ω・）　ブヒ
　　しー し─Ｊ

21豚部員は引退前にちゃんと部費（ブヒ）を払って出ていってください！
　 ε　⌒2⌒ヽ1
　（ 　　( 　・ω・）　ブヒ
　　しー し─Ｊ

　 ε　⌒2⌒ヽ2
　（ 　　( 　・ω・）　ブヒ
　　しー し─Ｊ

　 3　⌒2⌒ヽ1
　（ 　　( 　・ω・）　部費！
　　しー し─Ｊ

　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　／￣~＼
　　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿/　　ヘ.　 ヽ
　 　 　 　し／　　　　　　　　　　 　　｀ ＼ソ
　　　 　 ／　　　／　　　　　　　 ＼ 　　　＼
　　　　/´　　　　　　 ,.--‐--､ 　　　　　 　 ｜
　　 　 | 　///// 　 （　2 2　） 　/////　　|　　ﾌﾞｳｰ
　　　 ｜　　　　　 　 ヽ----''′　 　 　 　 　|
　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　...　／
　　　 　 　＼　　　　　　　　　　........::::::::＜

勝負あった！！！！

さすがに、わざわざフレットひっつけて22F化する人が多いのに
だれもフレットひっぺがして21F化するやつは皆無の現実！！
大敗した21厨は「ブヒ、ブヒ」わめいて誤摩化すしかないみたいw

完全に勝負ついた！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了

豚の遠吠えwww

　　　　　　　　　 　
　　　　　　　★。:.+: 　　2＿__2　　
　　　　　　　　..　:.　　 （・(oo)・）　　　
　　　　　　　　　 ／￣ヽ/,― 、＼ o。。。　　
　　　　　.:★　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　
　　　　　.:*　 　　＼＿.へ--イ＼ 　゜ ゜ ゜　　
　　　　　+:..♪.:。゜*.:..　　（＿）（＿）　　　　　★。:.+: ﾌﾞﾋｨ（２）♪〜ﾌﾞﾋｨ（２）♪〜〜
　　　　　　★。:.+::..　　　★:.°+　　　　　.. :
　　　　　　　　。*.:★゜x*+゜。::.★ο::.+。　*ρ
　　

>>841
そういうリペアをお願いしてる人もいたよ。
作業工程をアップしてるページも見たことがある。
正直言って何で最初に22Fネックのギターを買ったのか理解できないけど

うそつけｗ
だったらURL出してみろよｗ
もうちょっとらしいネタを出せやｗ

話をすり替えて捏造して口汚く罵倒する以外に出来ることが無い豚の現実ｗ

豚が暗闇で見てる「憎いあいつ」ｗが言ってるのは「無理に22フレットにする必要は無い
音や他の部分が良ければ21フレットでもいくつでもいい、22フレットを誰も否定なんて
しないが、21フレットまでしか無いんだったらその範囲でフレーズを組み立てるなりして
自分の演奏をすればいいこと」と言ってるだけで、21フレットで無ければならない許されない
なんて誰も言ってない
でも豚はそれを絶対認めないｗ
本来そういう話だったのに頑として認めないｗ

対して豚の言いぐさは「22フレット無かったら誰それの何々とか22フレットを使ってる
フレーズが”弾けない”、数が少ないよりは1フレットでも多くあった方が”お得”、モダン系の
ストラトはみんな22フレット、でもFender USAのモダン系は”高い”」そんなことばっかりｗ

あげくのはてに「22フレットを引っぺがして21フレット化する」だって・・・言うに事欠いてバカの極みwww

21Fより22Fギターの方が音域が広がるんだから音楽の幅も広がる、
その考えを否定することはできない、たとえそれが「お得」という言葉で表現されたとしても。
同時に、21Fまでで何とかすればいい、という人の考えも否定しない。その人はその人。

22Fを使うフレーズが弾けない、ってのは22Fを増設したりする理由になってもおかしくないでしょ。
あなたにその感覚がないだけで。

22Fを引っぺがして21Fにするのも自由。
いっぱいあるんだから最初から21Fギターを買えば良かったんじゃないか？
とは少し思うが、そうすることは間違いでも何でもないと思う。

22Fを削って21Fにしてるページを前に見たけど、探しても見つかってないです…。
リペアショップが作業工程をアップしてる感じだったのですが。
知恵袋でそういうリペアが可能かどうか質問してる人はいましたね。

>>847
君の言うことはごもっともなんだけど、ここで豚と言われてる奴には全く通じないのは
このスレ斜め読みしてもよくわかるでしょ
841みたいなことを繰り返す叫いてるだけなんだよ
君の言うような感覚は欠片も持ち合わせていないよね
だからそういう正論を言っても無駄だと思う

1音半チョーキングをマスターすればOK

21豚必死の自演が展開されておりますwww

争ってるやつら全員がバカｗｗｗｗｗｗ
一つずつもっとけば争う必要ないじゃん
まあ貧乏人にはそんな知恵ないかｗｗｗ

左手を硬く鍛えてして、スライドプレイすればOK

>>848
全く通じない人にいつまでもレスするのをやめたらいいんじゃないでしょうか？
相手が子供なら自分が大人になればいいだけであって。
そもそもこのスレ自体が言いたいことを言うだけのネタスレとして始まってるわけで
それに対して「また出たよｗｗｗ」と同じレスを付けるだけなら自分も同類だし。
…別にケンカ売ってるわけじゃないので誤解しないでくださいね。

俺は冷静にフレット数に関する雑談が出来る人がいるならしたいと思って
このスレをずっと見てるよ。

ということでネタ？提供。
22フレットじゃなくて24フレットだし
ストラトじゃなくてZO-3だけど、こんな強引なやり方もアリみたい。
http://ohzobitobyte.seesaa.net/article/20143652.html

ボトルネック使えば何フレットでも大差ないじゃんw　なにモメてるのww

この辺から始まったんだな


276 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/10(水) 21:48:32 ID:nZ8vRumY
フェンジャパが基本22フレットだったらなぁ・・・
21フレットは使い勝手が悪いんだよな。


277 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/10(水) 22:50:01 ID:0sAr6PZy
21フレットでも何ら困らんけどなあ。
逆に開放弦を混ぜこむようなローフレットのフレーズ（スケール）のほうが奥深いし味もある

で、だんだん意地になってきたのか押しつけがましくなってきて

280 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/11(木) 00:11:05 ID:0zGd1qih
22Ｆは、別に大して使わないけれど、
あったっていいじゃん


最初の頃はみんなにこうやって一蹴されてたんだけど


282 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/11(木) 01:11:55 ID:BpA8UXYc
22フレットまであるならあるで、21フレットまでならそれなりに使えばいい事じゃん
22フレット無いと弾けないわけでも22フレット目がじゃまになるわけでもない
あれば使う無ければ使わない、それだけだ
何が問題？

そのうちウザがられて叩かれ出した


310 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/12(金) 04:43:00 ID:ww2u3p8m
>ギター持ち替えた時に21Fまでしかないと「あれっ！？」ってなる。

これはいくらなんでも無理があるぞwww

320 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/03/12(金) 11:31:57 ID:LvHNdxJR
22Fフレットのギターでも持ち替えたらアレって逝ってそうだ。
いつもの漏れのギターとフレットが違うよママンってw

持ち替えて、うまく弾けないのをフレットのせいにしてるだけだと思う。
あるいは漏れが始めて触れたフレット以外のギターは認めない自己中心主義者とか。世界中のギターを２２Fにしろとか言いそう。

で、あまりのしつこさにこう言われるまでに至った


874 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/04/10(土) 23:34:13 ID:i4EPkPor
あ〜２２フレットﾏﾝｾｰ厨のしつこい連呼うっとおしかったぁ〜
もう収まったかな？
せいせいするよ

876 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/04/11(日) 00:10:30 ID:7kJciF+p
>>874
うざかったなぁ。
どっちでも好きにすればいいって言われてんのにしつっこく22あれば22あればって
もうお前の貧乏性はわかったからっつーのｗ

みんなが嫌がっていた


3 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/04/12(月) 19:40:36 ID:0JINebbb
２２厨は出入り禁止で。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1261654892/
【Fender】メキシコ製フェンダー総合#12【Mexico】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1265010380/
【Fender】フェンダーUSA総合Part2【USA】

で、新年早々この隔離スレが立ったわけだｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1293896815/

22のギターばっかりつかってて
21になるとハイフレットであれれっとなるのはわかる。
17F以降で目測誤ったり細かいフレーズをつくったりすると
22あるつもりで21の上弾いたりってのはたまにある。
なれればどうってことはないけど。

>22のギターばっかりつかってて
>21になるとハイフレットであれれっとなるのはわかる。


ならねーよwww

どうせなら24欲しい

勝負あった！！！！

わざわざ苦労してフレットひっつけて22F化する人が多いのに
フレットひっぺがして21F化するやつはショップのデモ以外皆無の現実！！
大敗した21豚は過去の自分のレスをコピペして必死で多数派工作するしかないみたいw

完全に勝負ついた！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了

>>862
861じゃないけど俺もなるよ。
気持ちよく弾いてて「あ、そうだ、これ21Fギターだったんだ！」ってなるｗ

感覚的には、モッキンバードを使ったことある人は分かると思うけど、
21フレットのポジションマークがなくてフレット数がすぐ分からなかった、
っていうときの感覚に似てると思う。

>>864
勝負ってなんぞｗ

そもそも22Fまで使う曲なんてやらんしｗ

んだ
オイラも生まれてこの方１９までしか弾いたことねえだ

やらんやつはそもそもこの議論に参加する必要性もないので
即退場していただきますw
どーせ２１豚の敗者復活遅延行為でしょーけどねw（失笑）

21Fでも22Fでも

どっちでもいいじゃん！

>>864って自分がどれだけバカな発言してるかわかってるのかな？www

ところがどっちでもいいとは絶対考えようとしないのが一匹いる　

つ>>846

訂正

>>869
ところがどっちでもいいとは絶対考えようとしないのが一匹いる　

つ>>846>>855->>860参照

なんのためにアームがついてるんだよ？飾りか？
アームアップで音をつなげろ。

とっさにアームをとりはずしてスライド奏法でもいいぞ。

２１豚の残党狩りが行なわれています。
見つけしだい家康様の前にひっぱっていくように！

全員くたばったか、２１豚どもめが！（嘲笑）

どうやらバカは一人だけのようだな

２１豚の由来って王者が２１フレにこだわってて２１フレをチョーキングしまくるから？

豚貴族はヴィンテージにこだわるというキャラづくりしてるからなw

好きなギターがたまたま21フレットでそれつかうならわかるが
21じゃないと嫌だというのはまったくわからん
なにがかわるの？

フロントPUの位置

>>880
22なら同じじゃないか

よくトラスロッドが回せないからって話が出てくるけど、
みんなそんな頻繁にトラスロッド回すのか？

>>879
21ｆじゃないと嫌だなんて誰も言ってないよ
逆に22fじゃないと嫌だと散々言い続けてこんなスレが立つまでこじらせた豚ならいるけど

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1263995398/276

この辺りからの流れを見れば>>883が正解なのがよくわかる

不正解乙。そして自演乙w
２１豚の敗者復活戦はありませんから早く下校してください。
各担任の責任で下校させるようにw

こっちの側のこの馬鹿っぽさは何なの？www

コピーするときは22あったが便利かな 22を含むフレーズがあったとして21を半音ベンディングじゃ無理なのもあると思う インギのマジックミラーのキメとか あとは見た目とか好みて゛好きなほうを各人買えばよろしと思うんだけど

人の曲など一切コピーしない我が道を行くタイプなら21Fでいいんだろうな。
21Fだとギブソン組に負けた気がするのでストラトで22Fは譲れない。
22Fあるとやはり便利で安心感があるね。

んだびょん。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了

>>886で突っ込まれて一所懸命考えたのがよくわかるけど、やっぱり「あると便利」でバレちゃうねｗ

１８４Ｒ２１Ｆじゃないとストラトとは認めない

22豚の成り済ましｗ

得意技なんだこいつのwww

(`A､') ﾍﾟｯ。。。別にどっちでもいいじゃねかよぅ

「あると便利」の何が悪いんだろ。

111 ：ドレミファ名無シド：2011/09/27(火) 22:52:09.95 ID:RzYywRwY
>>109
１８４Ｒ２１Ｆじゃないとストラトとは認めない
そんな俺のストラトはＳＴ５７ＶＳＰ
まで読んだ

ストラトはやっぱ22Fないといろいろ支障がある。やせ我慢はよくない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了

あったらいいよねなくても気に入ればおｋ
位のテンションじゃないのかね普通は。
個人的には21がどうこうよりフレットの低さで嫌なんだけどね

今のビンテージタイプフレットって見た目の細さほどには低くないんだけどね

こんなスレもあるのか
たった1フレットの差で…お前ら小さいなあｗ

まぁ、846〜860あたりを見れば誰が一番小さいかよくわかるけどなｗ

リッケンの21フレと24フレなら外観けっこう違うし、トースター派とハイゲイン派で論争起きてもぜんぜん不思議じゃないのにね

よし、ストラトは22Fで決着がついたから次はリッケンを議論しよう！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここよりリッケン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まともな反論何も出来なくなった豚君も必死だねｗ

反論もなにも、総論で22Fが圧倒的優勢なのだから
なにを反論すればいいの？（失笑）
もう、リッケンの話題に移ってるんだから21豚は早く下校しなさいw（嘲笑）

>>904
ずっと自分が厨丸出しな事しか書いてないのわかってるか？ｗ
バカにされてるよｗ

21f擁護派はちゃんと筋の通ったこと言ってるのに、21f否定派は>>902みたいなバカばっかじゃんwww

それリッケンの話なん？　へーっw

話を変えて逃避したいんですねわかりますｗ

ザッと見ただけでも>>906の通りなのは隠せないからね。
話を逸らすしか出来ないんだろう。

>>901 は、ストラト使いは内ゲバ気質で妬み根性の集まり、てこと言いたかったんじゃないの？

実際には、比較的安価で実用性を重視した22厨が、比較的高価で様式美を重視した21厨に喧嘩売ってる図式か

必死で情勢分析してるやつは、このまま負け犬確定になるのを
避けたい必死の21豚どもなw（嘲笑）

さ、リッケンを語ろうぜw　これにてリッケン落着！

バッカじゃねえの？ｗ

>>911立件馬鹿

２２豚は逃げたくて必死なのが隠せないんだなwww

>>910
いや・・・だからさ・・・22豚がずっと噛みついてる相手の方は、別に様式美とかそんなんじゃなくて
1フレット余分にあればあったで使えばいいけど無ければ無いで困らないし、その範囲で
使えばいい事って言ってただけだろってｗ
それを、自分が22フレット無ければ嫌だ嫌だって連呼してるのに共感してくれないからって
ヘソ曲げて粘着し出したってのが正解なのは>>884にある通り
過去ログに落ちたとは言っても事実は曲げられないよ

ﾊｲ､敗者復活戦でも誰も決め手ナシw　これにて敗者戦も終了w
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここよりリッケンのみの話題でw＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

話を変えて逃避したいんですねわかりますｗ

誰もリッケンの話題に乗ってこないので、いつも逃避は失敗に終わるのであったｗ

>>884で動かぬ事実突きつけられて、もう逃げるしか出来ないんだから勘弁してあげなよｗ
深追いも大人げないよｗ

そうそう
21でも22でもどっちでもいいじゃんって言ってた奴らが、22無いと嫌だってしつこく押し付けてくる奴に
やれ「ヘタクソ」だの「弾けないのを楽器のせいにするな」だの「あればお得だの便利だのハサミじゃあるまいし
楽器の話だろ」とかいちいち言い返したから、逆上して粘着荒らしになっちゃったんだろ
「あっそう、ふーん」ってスルーしてれば良かったんだよ
まぁ、2chなんかでID変えながら連呼してれば世論誘導出来るとでも思ったのか、やたらしつこくて
ウザかったのはわかるがな

リッケンはやっぱ24Fだよな！
リッケンだからこその不安定さが生きるw

そうそうｗ
どおせ君らは２２Ｆにさわる機会０％の、レベル的にはアウトオブ眼中な在宅ギタリストｗｗ
そんな人いたっけ？な人生を２chで憂さ晴らしｗ

結論も出た事だし、21Fギターとその信者を音楽業界から抹殺しよう！ｗｗｗ

アウトオブ眼中って古くない？

出たよな、結論！
21F野郎のケツにドラムスティック突き刺して回ろうぜw（失笑）

>>925
おっぱいの形態模写やめちゃったの？

↓これ

／(^)(^)＼

アウトオブ眼中


じじいwwwww

リッケンはビートルズのイメージを引きずり過ぎている（ｷﾘｯ

じゃあ>>928に質問

リッケンといえば？

リッケンといえばジョージ・ハリスン。
俺は>>928ではないが…

だれか呼んだか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ終了w

ラース・リッケン(元ドルトムント)

22豚>>925があまりにもバカすぎてみんな引いてしまい、リッケンの話題すら出なくなったｗ

そりゃ誰だってこんなバカと同類とは思われたくないわwww

21豚>>933があまりにも悔しがって粘着するからみんな引いてしまい
ストラトの話題すら出なくなったw

そりゃ誰だってこんなアスペと話したくないわwww

頭に血が上ってオウム返ししようとしても、悔し涙で視界が滲んで相手が誰だかもわからなくなってる
「便利でお得」なモノが大好きの豚君ミジメwww

２ちゃん言葉使うやつはダサイな。
悔し涙流してるやつなんて見たことないわ。非現実的で言ってることがバカみたい（苦笑）

（笑）とか（苦笑）の方がもっとダサい気がするが・・・ｗ

２ちゃん以外では使ってるくせに

悔しいのぉｗ

そんなことは無いぞ！
（笑）とか（苦笑）とか（爆）とかは己の文章表現力の無さをカバーしてくれる

　　　　　　便利

　　　　　　で


　　　　　　お得


　　　　　　な

文字なんだぞ
　
　　　　　無いよりはあった方がいいに決まってるじゃないか！

↑
その改行、センスないわ。ちっとも功を奏してない。
これだから２ちゃん風をただなぞってるだけのオバカは
ダサくて見てるこっちが恥ずかしくなるわ（失笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレ、嘲笑w

言われてる内容からは目を逸らして改行がどうので話をすり替えて逃げてるつもり

失笑とか嘲笑って自分にこそふさわしいのを自ら宣言www

出た、「自ら宣言www」とか２ちゃん言葉（失笑）
２ちゃん言葉は心に響きませんなあw
受け売りの言葉で効果を得ようなんて甘い甘い（嘲笑）

お！また自分にこそ似合う言葉ｗ

>>937
ここ2chだから

ここが２ちゃんだからって２ちゃん言葉を使ってればいいというものではない。
ものごとはそんなに単純にできてないw
それがわからないやつ乙（←２ちゃん言葉）

そういえば昔、数字を全角で書くクセのある奴が恥を晒していたっけ

今でもいるじゃん
独りで保守してる恥ずかしい全角数字君がｗ

よく言うよw
固有名詞に半角数字を使う方がバカなんだぜw
「2ちゃん」じゃないだろ、「２ちゃん」だろ、バーカwww

出た！捏造屁理屈！ｗ

そうだよな
その方が「便利でお得」だよなｗ

出た！　やじるし男！　こちらも矢印でかえしたるわw
人を指差すのは失礼だと小学校で学ばなかった愚かなボウヤw（失笑）

普通の人には失礼だろうが、そういう失礼な振る舞いをしてやっても構わない奴ってのもいるんじゃないの？
例えば>>952みたいなｗ

あがってるから突っ込んでやるけど
おまえら、フレットの話はいいのか？ｗ

自分でageたくせに卑怯な奴だwww

出た！　やじるし男！
さらに出た！　>>953みたいに「お前は別な！」という２ちゃん喋り男！
このような２ちゃん的展開はもう飽き飽きです！
キャバ嬢が「ナウなヤングが〜」とか言ってつまんねー笑いを要求するような
くだらない感覚を思い出します。金払っておあいそにつき合わされる客も
とんだとばっちりですw

さあ、どうした？　場末のド腐れキャバババァ！

>>957
ど・・・どうした？
場末の腐れキャバ嬢に店外でも誘って無理出しされたか？www

お前ら楽しそうだな

>>956の正体


http://hissi.org/read.php/compose/20111023/SjVnb0VpbzY.html