【カーボン】RainSong、CompositeAcoustics【ギター

RainSong
http://www.rainsong.com/
Composite Acoustics（CA GUITAR)
http://www.caguitars.com/

カーボンの非木製のギターを作る2社について
購入の相談などなど色々語りましょう。

終了

これも
http://www.blackbirdguitars.com/

話題がないなら仇升も入れてやれ

置いてある店。

レインソング
ミュージックランドKEY 渋谷
http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/shibuya/3258
イケベ楽器店
http://www.ikebe-gakki.com/shopping/goods/goods.php?category_id%3D12%26search_status%3D1%26count%3D12%26view%3D1%26sub_category_id%3D17%26brand%3D10534

CA　GUITAR
ギタープラネット
http://www.guitarplanet.co.jp/sp/sea/eag_sea.cgi?brand=CA+Guitar&sstrings2=&method=and&ostrings=&barth_from=00&barth_to=00&price_bottom=0&price_top=no&status=ALL&go1=%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E3%81%99%E3%82%8B

blackbird　guitar

株式会社アコースティックアベニュー
http://www.acoustic-avenue.dyndns.info/products_blackbird.html

けっこう作ってるメーカーあるんだね。

自転車にも使われてるけど、価格が高いのがネックだね。

>1は立て逃げか
ネタもないし、すぐ落ちるな

カーボンのエレキギターは聞かないな。
昔、作ってた所もやめたし

公式のやる気の無さが凄いな

カーボンは作るのが難しくてコストが高くなるのに、
ユーザーに価格差分の付加価値を認めてもらえなかったり、
伝統的な木工品のほうが好まれるから、
売れない。売れないから作らない。
ニッチにしかならない。

演奏中に雨が降っても平気

こんなスレがあったのか！
レインソングのドレッドノート持ってたよ。
思ったよりまともな音してた。ネックの厚みが激薄で馴染めなかったけど。

N2ネックは分厚いみたいね

演奏中に雨が降ったら、プリアンプやピックアップが壊れるな。

レインソングのシリーズの違いがよくわからない。
ハイブリッドシリーズが廉価版なのはわかるが、コンサートとクラシック、ブラックアイスでは装飾以外何が違うんだろう？

カーボンのエレキギターだとXOX The Handleがあるけど、これも高いな。

確かにこういうカーボンのギター買うなら、木製の良い奴買おうとするだろうな

http://www.kohske.com/xox_guitars/products_single_zigzag.html

木製アコギの湿度温度に弱かったりメンテが面倒くさいところが嫌でエレキしか持ってないけど
その点魅力がある
でも高い

メンテが楽なのを売りにして、初心者に売りつけるのに良さそうだけど

入門機種の、レインソングのハイブリッドシリーズにしても10万以上になるのがきついな。

スタインバーガーが出たとき、雑誌の新製品コーナーでチラ見して桁間違えて、
「プラスチックだから安いのか。5万だったら、試しに買ってもいいな。」
って思った。

スタインバーガー、50万もしたのか・・・
手が出せないな。

木材が貴重になれば、カーボンの時代が来るのか？

新素材に挑戦するメーカーが無いわけじゃないけど、
結局コストや歩留まりで、木でいいやとなりがち。
ヤマハみたいにハイテク合板とか。

そんなのと一緒にするな

いくつかのメーカーが参入してるぶん、カーボンはましか

blackbirdだけギターの形状が異なるので気になるな

試奏出来る店が近くにあればいいんだけど・・・

youtubeで満足するしかないのか・・・

レインソングにかまやつひろしがビグスビーつけていたなぁ

新しいギターが出ても、レインソングの公式には反映されんな・・・

nammが楽しみ

知り合いから、レインソングのｗｓ−１０００買ったけど
思ったより、木製のと変わらなくて驚いた。

カーボンって力が常にかかってる状態での変形には強いのかな？
例えば弦を張りっぱなしにしてもトップが波打ってこないとか。

木よりは断然強い

断面積当たりでも重量当たりでも、抜群に弾性比率の高い（引っぱりに対して伸びない）素材だからね。
繊維方向と積層が十分に練られた設計なら、ギター程度ならもう不必要な位に強い筈。
ただ圧縮に対しては大した事は無いので、ここは所詮エポキシと言う事になる。
力の方向が良く考えられた設計ならば、むしろテンションがかかったままの方が安定するのでは？

カーボンのギターも、個体差が大きいのかな。
何となく、木製に比べてなさそうだけど・・・

試奏もせずに買うのが怖いな。

個体差が殆どないのがカーボンのメリットだから

aws-1000ゲット。
公式も消すなよ・・・

>>32
本当カーボンなのに下手な木製より柔らかい音すんのな。
ただデメリットも発見して特にRAINSONGはブレーシング無いからか
トップとかブリッジに手が当たってると鳴りが極端に悪くなる希ガス。

いや軟らかい音なのはむしろカーボンだから
というか複合素材だからじゃないのか？

カーボンってマホボディーみたいに全体が鳴る感じ？
それともエレアコみたいに弦だけが鳴るの？

>>41
少なくともRAINSONGの高いやつは
普通の生ギターに近い鳴りだと思うよ。
低音の出方とかスキャロップドブレイシング
のギターに結構近いと思う。俺のはDサイズだった。
(その時同時に持っていた'53のJ50に音の特徴が似てた）

>>42
オールカーボンのギターなら、炭素だけじゃないの？

レインソングの下位機種のハイブリッドなら、グラスも入って複合だけど。

>>42じゃなく
>>40

>>43
単に「カーボン」と呼ばれる事が多いので、一般的にも誤認識が多い気がします。

カーボンファイバーその物は、細かい繊維を織った布みたいな素材。
俗にいう「カーボン」はそれを任意の方向で積層し、圧力をかけて樹脂と焼き
固めた「カーボンコンポジット板」
用途と価格によって圧力の有無、加熱の有無、他の繊維の混紡など色々種類は
あるけど何かしらのレジン（普通はエポキシ樹脂）は使われる。
強度が求められる物は高圧で絞り上げながら焼くので、レジンの比率は小さい。

一番上の層だけグラスファイバーを使った物は、シルバーカーボンとか呼ばれる。
木材で言う突き板みたいな物で、お化粧目的。

それからグラスファイバー＜カーボンファイバーと言う訳でもない。
最近の機種は知らないけど、オベーションのハイエンドは昔からグラスファイバー。
用途としては、構造物など引っぱり強さと変形の少なさが求められる場合にはカーボン。
素材に弾力を持たせて、大きな撓りを可能にするのならグラスファイバー。

異種素材の境界面では、振動の反射や熱への変換が起きるので減衰し易い。
その為に硬い音のする素材同士を組み合わせても、柔らかい音になる事も珍しくない。
そして特定の周波数ピークを持ち難い、という無難な性質も持つ事になる。
繊維を樹脂で固めた素材は、その境界面が複雑かつ無数に存在する訳です。
大まかには木材の構造もその範疇に入ると言える。

なるほど・・・
勉強になったわ。

それ聞くと、値段が高いのもうなずける。

しかし、グラスが入っている、レインソングのハイブリッドシリーズはなぜ安く出来るのか
不思議だな。

確実な事は「値付けは他の要素の方が大きい」位しか言えないけど、条件としては

・元の素材（布状の段階）としては、カーボンファイバーよりグラスファイバーの方が少し安い
・同じ素材でのグレードや仕様の違いでも、何倍も変わる
・素材の仕入れより、製造にかかるコストの方が高い
・楽器メーカーが繊維の積層の段階から設計／製造しているとは限らない
・素材価格は製品全体の価格の中のホンの一部でしかない

そう聞くと、RainSong、CompositeAcousticsの２つも
カーボンでも違うんだな

ばかだなー
カーボンなんてクソギター買うなよ

あんなもん折れやすいし剛性ないし音は詰まるし高いしデザイン限られるしダサいし
価値ねーよ

と、馬鹿が申しております

高いのだけは何とかならんかな

少なくとも剛性は、全く不必要なくらい超絶に頑丈にも出来るぞ
それにデザインは最高に自由度の高い素材の一つ
音が詰まり易い性質だけは、素材の特性上仕方が無い
ただ別に極端な物ではないし、好みの範囲内だと思うが
量産効果の出せる素材だから、価格は何年後かを期待すべし

音が詰まり易い？
どこのだよ？

薄いトップのアコギは固い音にだって出来るんじゃない？
ナントカってテレキャスとストラトを混ぜた様な機種は
かなり丸い音で減衰も早めだったが。

ナントカじゃ分からん

デザインに関しては レインソングは普通だけど 他のメーカーは形から特色あると思う。

CompositeAcousticsのギターは持っている奴少ないな。

皆カーボンギターは何持ってんの？

スタインバーガー

レインソング　dr-1000

CompositeAcoustics って倒産したかと思ってたけど、
復活したのか。

ＨＰ更新しろと思う。

個人的には好きだから持ってるけど、
一般人にはお勧めしない。

コンディションを維持し易いという点は確かに魅力だけど、
仮にお抱えのギターテクが居て、
常に最高の状態でギターを弾ける環境だとしたら
この素材を選ぶ人はほとんど居ないと思う。

木製に比べて凄く鳴るし、音量もデカイ。
よく響く澄んだトーンもそれなりに良いと感じるだろけど、
半額以下の合板エレアコの方が耳に馴染んだ自然な鳴りだね。
実用上あまり問題が出ない程度には合板ギターも丈夫だし。

結局、エレキでのアンシミュみたいな位置づけじゃないかな。
本物のアンプとアンシミュと、両方使えるならどっち使う？的な。

そういえばよく響くせいか、弦の良し悪しが凄く影響している気がする。
時間が経って弦が死ぬと音の劣化がひどい。
他のカーボンギター所有者さんはどう？

個人的　まで読んだ

>>63
どのカーボンギターを持ってるの？

レインソング何かは雨が降ってる最低の環境でも大丈夫と
言ってるぐらいだし、環境が悪いからこそ必要なのでは？

カーボンって鳴りがデカいみたいですけど、テンション感はどうですか？
ラクに弾けますか？

テンション感ってのは素材によって違うと思ってるのか？

そりゃー気持ちのテンションが違う
新素材でwktkさ！

やっとホームページ更新されたな。

新機種はどうだろうか？

ブラックバードのは 形が普通になって面白くない。レインソングのスタジオシリーズはハイブリッドシリーズとの違いがよくわからん。

ケースと塗装が違う

割とNAMMでも新作出てきたから カーボンギターも不振ではないな

エレキギターのカーボン版が少ないのはなんでだろう

エレキの場合 アコギよりも 手入れを気をつける必要がないからでは

三社で一番いいのはどれ

人それぞれ

むしろ一番安いカーボンギターはどれ

ググレカス

カルゴが安いけど これでも10万…

普通のサイズだと レインソングのスタジオシリーズになるけど 13万ぐらいと厳しい。

カーボンギター持ってていいことあるの?

彼女が出来たり宝くじが当たったりする

雨の日に外で弾き語りしたくなる

雨の日に演奏した人いるの？

雨の日も引けるっていうけど
指板は木だろ？

他は知らんがRAINSONGに限っては指板も樹脂だよ

そうなんだ　失礼

ｐ；

lucky 13は普通の形で面白くないな。

もっと変なギターを作ってほしい

雨の時に演奏したらプリアンプが壊れちゃうよな・・・
レインソングも、ピックアップ付がデフォルトだからきつい。

youtubeでも雨の日の動画はないしね」。

前のレスにレインソングのハイブリッドシリーズとスタジオシリーズの違いがあったけど

昔、下位機種のaws-1000とｗｓ−1000を触った身からすると
カーボンでも違いがあったので、同じカーボン・グラスハイブリッドでも違いが有るかもしれない。

国内では一緒に引き比べる店がないから困る。

RainSongはツェッペリンのThe Rain Songと
雨が降っても大丈夫という事でのrainと
FRPのreinforcedを引っ掛けてるんのかな。

社長に謎掛けとか大喜利をやらせたら上手いかも。

ツマンネ

三社弾き比べる店かあって欲しいよ

>>89
PU付は雨やばいわな。
日本に最初に入ってきたときは生ギターもあったんだよな。
っていうか今もあんのかな？少なくともアメリカでは売ってんじゃね？

rain songでは1100の型版が、生を指しているのでは
アメリカでは売ってるけど、日本ではな・・・・
公式ではH-DR1100N2だけだけど、BI-JM1100N2とかあるみたい。

blackbirdguitarの方は、PU付かどうか選べるようだけど

今のComposite Acousticsはどうなんだ・・・

公式の出来では、blackbirdguitar＞＞＞＞＞RainSong＞＞＞＞＞Composite Acoustics

ネックとか強度大丈夫なのか？

反りとかどうなんだろう

木より弱いと思ってるの？

F1カーとか木で作っちゃった方がいいんじゃね
木の方が強そうだし

blackbirdのSuper OMめちゃめちゃいい音すんなあ
アコギ一本も持ってないから欲しい
２２万て微妙に買えちゃう金額なのがなんとも
サウンドホール３つってのが面白い
形もユニーク

中古で出ねえかなあ・・・ｗ

blackbirdにはもっと尖がったデザインのギターを出してほしい。lucky13みたいのは、レインソングに作らせておけ。

やっぱりRAINSONGが一番木のギターに近い音すっかなぁ？
ブラバのsuperOMはちょっと独特だなと思った。

http://www.youtube.com/watch?v=aTQ0WqzNLi4

比較してみよう

レインソングが一番木製臭いな。

jumboはjumboっぽい音だねやっぱ
OMで弾き比べたい

俺はこの音がすごいすきだわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=33B_Oyjm_4A

公式には無いけど、Composite AcousticsのBlade 持っている人いる？

珍しいエレキのカーボンギターだからどんなもんだろうか？

取り合えず、音は有る
http://www.youtube.com/watch?v=HNp0EN9d6H8
http://www.youtube.com/watch?v=o0kuMqGI0DQ&feature=related

公式に無いということは売れなかっのか・・・
2010から早い終わりだ。

こんなメーカーもあるのな。知らなかったな。

ttp://www.j-guitar.com/sp/view_detailt.cgi?pid=14200507

↑リンク違ってた
http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=14200507

まさかアイルランドでもカーボンギターが作られたとは

初心者向けのカーボンギターはあります？

S-WS1000N2
http://www.rainsong.com/models/sws1000n2.asp
これか
CARGO
http://www.guitarplanet.co.jp/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=10020134

S-WS1000N2
が気になるな。店に並ばないかな・・・

ｐ

GXでも買うかな・・・

せっかくだから、ｗｓ1000n2買うぜ

http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01247726

http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01247730

安くなってんな。試そうかな・・・

http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01278008
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01278003

廉価版も登場したけど、15万円は高いな。
10万切る日はいつくるのか・・・・

>>119
10万切って、下手したら5〜6万円ぐらいになったらかなり急速に普及するかもな。

>>120

手入れがほぼ不要、頑丈で、悪環境にも強いと
あっては凄く普及しそうだ。

rainsongの本領発揮する時期なのにage

この季節はネックがベトついて弾きにくそうだね。

近くの店に置いてないな・・・・

リーマンショックの直後にCAのCARGOを個人輸入で買った。
不況でCAが潰れる前に・・・
と思ってのことだったが、本当に潰れてしまったｗｗ

今は復活してるんだよな？

買った値段は当時８９９�jで代行業者にいくら払ったか忘れたけど、
トータルでそんなに高くなかったよ。

レギュラーサイズを買う前にお試し感覚で買ったんだけど、
もうコレだけで良いかな？
って感じになってるｗｗ

解るな　その感じ

自分はレインソングだが望む全てを備えていたので
それまでの渇望感や物欲が一気に失せてしまったよ

ただレインソングの持ってるプラットフォームでは12弦を
キレイに響かすのはまだ無理みたいで幾つもの固体を試したが
立ち上がり・混ざり具合・消え間際などが不自然で今回は見送った

「コンポジット素材ギターの12弦」に関しては70年代後半に作られた
初期型スーパーアダマスの12弦にまだ誰も勝てずにいると思うが
それとてイリシュー化したらプラスティッキーになってしまった

まだ異端扱いされてるこの分野もすでに30年以上経ってるなんて感慨深いね

http://www.geocities.jp/harmony1310/iiguitar/houston_instshop/houston.html
「驚いたのは，レインソングです。ビンテージギターに限りなく近いサウンドが出るのです。」

ってホント!？

おまえがそう思うならそうなんだろう（略

楽器屋で試奏しれば一発で判るよ

自分はレインソングを何台も置いてた店で全部弾いて
「最良の一台」を手に入れたが、その選定の基準は
最も樹脂ギターっぽい音はどれか？だったけどねぇ

Rain Song Guitar　〜全天候型次世代ギター〜
http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/yokohama/6489

試してみたいが、横浜か・・・・

楽器の現物確認や試奏って地域格差凄いからね

うちは渋谷まで10分なので散歩気分で気軽にヤマハ直営や
イケベ・石橋など何軒もハシゴして気軽にパコパコ弾けるし
代理店を直接尋ねて社員と仲良くなって新着情報を優先的に
教わったりして専門誌紹介より早くに「実際は？」が判る

大都市までわざわざ何時間もかる暮らしなんて想像したくないわ

ちなみにKEYはレインソングは特に力を入れているのか
型落ちB級など思わぬ目玉も含め、かなりの台数を置いてるので
真剣に欲しければ深夜バスに乗ってでも見に行く価値は在るな

「さだまさし」がTVでレインソング弾いてたが良い音だった

Blackbird Rider が１２月に届く
shipiｎg 込みで１６８５ＵＳＤ　でした
どんな音か楽しみです。
ちなみにもってる人居る？

自分も円高を利用してCAを買ってきた。
Rainsongは軽量だしテンションも柔らかくて弾きやすかったけど生音に違和感があった。
CAも塗装によって音が違ったから、グロスを避けてザラついたタイプを選んだ。

高級ギターをいっぱい試奏して麻痺してきた時に、カーボンのCA弾いたらガーン！って感じでさ。
ブラジリアンやアディロンダックなんてどーでも良くなった。

CAとか試せる場所、まずないのによく買えるな？

youtubeだけだと、ちょっとな・・・

叩き系との相性ってどうなのかな
木とくらべて割れやすいの？

少なくとも、自分が使っている
レインソングのｊｍ1000はすごく頑丈

木とは大違い。割るのは難しいよ

caやBlackbirdは知らん

おー、丁度レインソングの買うか迷ってたんだサンクス
もうギターぶっ壊して悲しい気分になりたくないし金貯まったら買うことにするわｗ

ラウルミドンや押尾やるならレインソングは向いてると思う。
テンション柔らかいし、シャリーンとした鳴りだから。

みんな何の弦使ってる？
マーチン無印フォスファー張ってるけど、木のギターに比べてコンプ掛けた感じになるんだよね。

↑
間違えた。
ギラついた感じがイヤなのでブロンズを張ってる。

俺も昔から気になっていた。

例えば、飛行機などで移動する時に、普通のギター程、気にならないかな・・・？
どうだろか？

Blackbird って
ドライカーボンなの？
ギターごときにドライカーボンは
無いか。

ウエットだと強度云々の前に
音が悲惨なことになると思うけど
どうでしょう

うーん、真相が知りたい

カーボンチェロとどこのか忘れたけどカーボンアコギはウエットだよ。
How It's Made - Carbon Fiber Cello (Pt.1)
http://www.youtube.com/watch?v=J_gI3chGtww
How It's Made - Carbon Fiber Cello (Pt.2)
http://www.youtube.com/watch?v=X-A7K4TPT2k

ギターの動画は探せなかった。
チェロはバキュームするときに余分な樹脂を吸い取ってるけど、以前に見たギター
の動画では樹脂はそのままでバキュームパックのしわの跡が残ってたよ。

ドライだとキンキンの音になるんじゃないかな。想像だけど。

まぁしかし音に深く作用する駒がメイプル(天然素材)なのが興味深いね

その点でギターの分野は高純度だな

ドライでもバキュームバッグとオートクレーブで加圧・加熱する製法と
バキュームバッグのみで加熱する製法があるらしいから
製造工程だけ見ても分かりにくいかも
固めてる樹脂がエポキシかポリエステルか、とか
プリプレグ使ってるかとかで判断するしかないかな

emerald guitarはどうよ

http://www.emeraldguitars.com/

日本じゃあ使ってる人いんのかな・・・

http://www.status-graphite.com/status/frames/index_home.html

これも・・・

>>150
直接注文してX7-OSを買った。PUなし。
音はRainSongのCO-JMとの比較だと硬質。薄いピックで弾くとチェンバロみたい。
強く弾くとうるさいぐらい鳴るしボディサイズにしては低音もかなり出る。
レスポンスは良くて単音でも太く鳴るけど2弦が少し暴れる感じ。
クラギ的な分離とかバランスにこだわるならやめた方が良い気がする．

申し訳ない。あげてしまった。
音以外の点：軽いしショートスケールなので弦のテンションも柔らかくて弾きやすい。
ネックはRainSongのN2ネックと同じくらいの厚みで、よりかまぼこ型。
少し順反りが強いけど弦高は低めで押さえにくくはない。
トラスロッドなしだが、オプションで付けられるようだ。
全体の作り・仕上げは少しアバウトな感じ。

>>152

凄え・・・

持っている人がいて、詳細なレポートありがとうございます。

ついでに、RainSongのCO-JMはどんなもんですか？

http://www.rainsong.com/models/sg.asp

最初にSGと見たときは、まさかレインソングが

カーボン・エレキギターを作ったと思ったのに・・・

Composite Acousticsもｂladeのような奴
また、作らんかな・・・カーボンの割には、安かったし

http://www.kohske.com/xox_guitars/

これは、高すぎ・・・・

>>154 CO-JMについて：
JMのCOタイプはレギュラーモデルではないので、アメリカのディーラー経由で注文した。
ネックはN2。オリジナルネックより厚みがあるけど弾きにくいとは感じない。
メーカーのWebサイトにはウォームなトーンと書いてあるが、個人的にはブライトに感じる。

（続き）倍音豊かなリッチな音ではないけど、細い音でもない。ピックで単音を弾いてもいける。
エメラルドX7と比べて低音のスケール感は当然上だけど、高音弦の音の太さはエメラルドの方があると思う。
あとびっくりするほど軽い。計ったら1.8kgだった。
そっけない口調ですまん。

レインソングは軽さが音にも表れてるね。
レスポンスが良いし、きらびやか。
軽いと重量感のある音が出ないのは木のギターと同じだけど、
カラカラに乾いたビンテージの「ブルースに向いてます」的な音にならないのは良いね。

エメラルドX7が欲しくなったぜ。

それにしても、カーボンの割りにエメラルドは安いな。
X7、X5、10万切るし、レインソングのスタジオシリーズも15万ぐらいだから

何で、日本で店が輸入しないんだろうか？

皆、銘木でできてるギターをありがたがるから

高い奴はともかく、メンテナンスのことも考えると

エメラルドのカーボンギターは高温多湿の日本ではけっこういいと思うんだがなあ・・・・

代理店通るとエメラルドもそれなりの値段になるかも。
X7、弦のゲージによってネックが動くから、注文するならトラスロッド
入れてもらった方が良いと思う。

ttp://www.futabamodel.co.jp/
http://www.futabamodel.co.jp/example.images/Guitar2.JPG

こんな、会社さえカーボンギター作れるなら
他の日本の会社はなぜ参入しないんだろうか？

昔、フェルナンデスはネックだけカーボンのベース作ってたな

ＣＡ弾いてるけどエクストラライトしか張れません。
ライトゲージだと順反りするんだけどロッド入ってないから調整できない。

音は木のギターとは別モノ、飛び道具ってイメージ。
ママチャリとロードバイク、軽とスポーツカー、プロペラ機とジェット戦闘機みたいな。
生なのにアンプで弾いてる感じがする。
ドンシャリでイコライザーかましたような音で自然さに掛けるね。

W

個人輸入なのかな？

特殊素材に限らず楽器はやっぱ実際弾いて
自分との相性を実感しないとダメだろ？

素人の趣味なら他人に聞える音がどうあれ
自分さえ心地良ければなんも問題無いからね

>>163
売れないから

日本人はいわゆるブランドモノ好きだからこういうギターは受け付けないって人多いんじゃないの
俺はひねくれ者だからこういうギターとかマイナーブランドのギターの方が好きだけど

昔のカーボンのスタインバーガーとかはそれなりに売れたみたいだから、
メーカーのセンスと気合次第だと思うけどな

アダマスなんかは、ブランドとして確立しているから

10万以下なら手を出そうと思う人が増えると思うよ

スタインバーガーもアダマスも既存の材質を新素材に置き換えただけじゃないし。まあ>>169が理由だろうな

Composite AcousticsのBLADE購入

思ったより、軽いな。

おめ
レポよろ

XOX Audio Tools The Handleは高いな。

実際、カーボンギターの個体差はけっこうあるの？

RainSong
http://www.rainsong.com/
Composite Acoustics（CA GUITAR)
http://www.caguitars.com/
Blackbird
http://www.blackbirdguitars.com/
Emerald Guitars
http://www.emeraldguitars.com/
XOX
http://www.kohske.com/xox_guitars/index.html

今のオールカーボン製はこの5社ぐらいか？

日本ではレインソングが多いという感じか・・・・

>>63
確かに弦が新品の時と古くなった時の差が大きい。
無理に鳴らそうとして手が疲れる。

ws 1000購入

ＣＡ、ラウドに鳴るけど周波数の一番上と下が抜けない感じ。
長い時間弾くと疲れるね。
思い切ってウッドサドルにしたら多少は柔らかくなったけど。

まぁ生音は「モニターのため」と割り切ってラインの音作りを頑張れよ
そもそもコンポジット生ギターなんて最初から生音は捨ててる分野じゃん
ラインでの音作りは奥が深く金がかかるが良い音を作れば強い武器になる

なんか、NAMMで面白い新機種
カーボン製では出なかったな。

親会社のPEAVYの技術
CAでも使うんだろうか
http://www.miroc.co.jp/show-report/namm2012/archives/808

http://www.viktorian.com/

ここのギター使ってる奴いる？

エメラルドの新機種楽しみだな

特にダブルネック

ほ

し

ゆ

か

エメラルド、ダブルネックより
ｘ２０が欲しいな

emerald x20
http://macnichol.com/forum-post/4944
ついにダブルネックキター
http://macnichol.com/forum-post/4931

レインソングも新機種出すのか・・・

コブクロの小渕がレインソングどドレッドノート使ってたな

ﾎｼｭ

レインソングが最大手なのか？

Leviora Guitarは高すぎ
さすがドイツ・・・

最近日本で入荷ねえな

おすすめの奴てあんの？

昔あったギャリソンはブレーシングがカーボンだったんだっけ？
持ってる人いる？

24フレット何の意味があるのか・・・
エメラルドェ・・・
http://www.emeraldguitars.com/products/guitars/x20-os/specs/

意味があると思う人にはある
君にないだけ

過疎杉
売れるわけが以下

http://www.youtube.com/watch?v=S-lTE115rYY&feature=player_embedded


こんなのまで参入したのか、木材も尽きるだろうし
東海もまたカーボンギター作ってほしいわ。時代がはやすぎたんだ・・・
何より普通に2キロぐらいまでと重量軽いからな

俺もコレ欲しいわ
でも値段みたらd28でいいかなと思った俺は負け組か

>>203
いくらするの？
レインソングより安いなら買いたいところだが

Viktorian Guitars NAMM Booth - 2013
http://macnichol.com/forum-post/5795

カーボンエレキのこっちもいいけど、高すぎ
Composite Acousticsのblade並に安くしてほしいわ
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/11562045/a/10000018

>>202
調べたらHPもあるな
http://journeyinstruments.com/

こっちは木材のも作っているんだな。やはりギターもカーボンの時代だが
安くならんとな。

>>204
20マソ強
レギュラーのd28黒沢もん
たまたまその時だけだったのかもしれないが、20マソ無かって悔しかのう

>>207
たしかにそれ買うなら
http://macnichol.com/catalog/acoustic-guitars/composite-acoustics/ca-guitars-cargo
http://macnichol.com/catalog/acoustic-guitars/emerald-guitars/emerald-guitars-x5

この2つのどちらか買ったほうがいいな。
トラベルサイズなのに、レインソングも高すぎ

>>207
量産効果働いてないからそんなに高くなるのかな
Composite Acoustics　cargo の2倍近くするし
他のメーカーと違って木材のも作ってるのもあるかもな。

材料が無くなれば嫌でもカーボンとかの新素材が主流に成るんだろうね

たとえ、木材が枯渇しなくても
カーボンの頑丈さ、湿度温度に影響されない特性があるから
価格があと半分ぐらいになればけっこう普及すると思う
レインソングの安い奴でも15万ぐらいするからな・・・

25くらいのが実用品なんかな？

>>212
価格のことならそこまで出さんでも十分だろ
http://www.rainsong.com/models/hws1000.asp
http://www.caguitars.com/index.cfm/guitars/the-ox/the-ox:-raw/satin-back-raw-carbon-fiber
http://www.emeraldguitars.com/products/guitars/x20-os/


これらでもそこそこの音は鳴るぞ

http://www.yamano-music.co.jp/docs/hard/ginza5s/cello_carbon.html

カーボン製てこんあのもあるんだな

http://www.luisandclark.com/?product=1097-2
http://www.mezzo-forte.de/fine-carbon-fiber-instruments.html

クラシック系もカーボン製あるんだよな

既出
全然違和感ないわ

2CELLOSってチェロのふたり組みが、カーボン製チェロを使ってるよ。

欲しいけど値段と現物の少なさで手を出しにくいな

>>218
下に同じく
いづれ木材ギターが高級品なり出したらお鉢が回るやろう

「下に同じく」で思ったのだけど、新しい発言が上に表示される（降順？）アプリとかがあるの？
俺の環境では上から下に向けて段々レス番号が増えていくんで、
こういうときには「上に同じく」だと思ってた。

ワシントン条約が厳しくなればなるほど大発展する分野だなw

>>219
よくわかったな
新しいの作ったからな

自演乙

自演なんだけど意味が分からん

http://www.digimart.net/a-guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01925651

木材が厳しいのかグラスファイバー製になってるな。
やはりカーボン製は高いのがネックだな。

自転車みたいに普及するんのかな

http://www.emeraldguitars.com/mainblog/synergy-hx7-carbon-fiber-harp-guitar/

ハープギターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どう使うんだwwwwwwwwwwwwwww」

ご自由に

上のハープギターといいカーボン製は形が自由に作れるが面白いね

www.u.tsukuba.ac.jp/~obataya.eiichi.fu/musician/3_04_frp.html
http://www.u.tsukuba.ac.jp/~obataya.eiichi.fu/musician/3_others/04_frp1.jpg
炭素繊維と発泡樹脂を複合した人工木材（左）と
それを使ったギター（右：岐阜大・小野先生とヤマハの共同開発による）
ヤマハさん早くカーボンギター出してくれええええええええええええええええええええ

http://i141.photobucket.com/albums/r45/itself_photo/fd2c4d6f294866ece3343d4e11ad39fd_zpse1f07bb9.jpg

レイソングも再びナイロン弦つくるようだな

はじめの一本で買うならどこの会社のどれがいいのかな？

大阪なら何処で試奏できるやろ？
見たことないんだが
直ぐに売れてしまうんだろうか？

http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/yokohama/6489
http://www.acoustic-avenue.dyndns.info/products_blackbird.html
こことギタープラネットに置かれたCAぐらいだから大阪じゃないんじゃないか？

感想希望

ネットの動画観てるだけじゃ分からんよ。
試奏すると鳴りのデカさにオオッ！となるけど、家で弾いてるとやっぱ木と違うな・・・と思う。
あくまでもエレアコを買うつもりじゃないとね。
ちなみに23万円で買ったけど、売ろうとしたら買取価格は1万程度だった。

そこはオクでだしとけw
どこのメーカー製？

買い取り価格が1万円！！？
10万じゃなく？！
なんだそりゃ・・・

カーボンだけじゃなくて木以外の素材を使ったギター全般のスレのほうがよかんたんじゃない？

いまさらいってやるなよw
カーボン以外だとアルミとかか

金属製もあるが
一般的にはカーボンとtalboのアルミぐらいか？
アリウムとかもあるが

東海やヤマハもカーボン作れよ
海外でも四社以上専業で作ってんだから可能だろ

>>241
アリウムでぐぐったらネギ属って出てきたぞ。
アクリルのことかな？

つ
http://www.soundhouse.co.jp/sp/shop/SearchList.asp?i_type=cm&s_maker_cd=1979&s_category_cd=513

こんなギターもあるんだな
でも指板は木材で中途半端だな
アダマスも本体だけカーボンでネックなんかが木材なのがアレだな

ネックだけがカーボンならけっこうあるんだよな

まぁどの特殊素材を使おうが、その素材特有の際立った音質の
個性や優位性が無ければマスプロ製品として成立しっこないよね

古い話だがハワイアンに原形が在ったはいえ初期アダマスの生音は今も凄い

なのに今のこの分野の他製品は「独自の音の追及」など全くせず、単に
頑丈が売りのレインソングか意匠を重視し外連味に逃げた「その他」だ

それらを簡単に評せば「既存木製箱型ギターの素材置き換え」
に過ぎずあえて買う理由が弱く、少数のマニア向けって印象が強い

現代の音響工学を用い、ドライカーボン加工技術を前提に設計すれば
「それでしか生み出せない独特な良い音」なギターを生み出せるはずで
ただ特注・完全手作りで、とてもじゃないが一般には買えないだろうけど

F1チームが副業で始めないだろうか

有名なプロが使ったりして適当に普及すれば「このギター独特の音が〜」とか言い始めるヤツ出てくるだろうし心配しなくていいｗ
一番避けたいのは売れ無すぎて企画や会社が潰れたりして、一定のメリットはあるのに他のメーカーも「どうせ売れないから作らない」みたいになること

正直安くなれば頑丈ってことだけでそれなりに売れそうではある

＠

RainSong
http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/yokohama/6489
http://www.rainsong.com/
Composite Acoustics（CA GUITAR)
http://www.caguitars.com/
Blackbird
http://www.blackbirdguitars.com/
xox
http://www.kohske.com/xox_guitars/products_single_zigzag.html
Emerald
http://www.emeraldguitars.com/
Viktorian
http://www.viktorian.com/
Journeyinstrument
http://journeyinstruments.com/
Leviora
http://leviora-guitars.de/en/

ギターつくってるところだけ並べたが
それでもけっこうあるな
xox,ViktorianはカーボンエレキでEmeraldがカーボンベースとカスタムカーボンエレキ作ってるが
他はアコギばっかだな…

レインソング以外は「工芸工房」ってレベルなんじゃね？

もし製法が革命的に進歩し既存の木工を凌駕すれば状況は激変するよ

例えば短い繊維と樹脂を練り、型の内部からロボットで正確な吹き付け
特に焼かず、外面研磨や塗装もせず、精度が要求される仕上げ箇所は自動で
済ませ、最終調整だけを人間が行えば製造コストが極限まで下がるし、更に
キット形式としてボディだけを売れば貧乏人は自分でどうにか作るだろう

元々ギターには強靭なカーボン繊維は強度過分で振動ロスが多い

厚さを部位で繊細にコントロールできる内側吹き付け製法での整形なら
ヘッド〜ネック〜箱に終わらずブリッジの凸部分までも含めた完全な中空
一体構造で振動伝達効率(反応・音質)と共鳴効率(音量)は既存を凌駕するし
木工では再現不能な音響優先の特殊形状の品物でも極めて安価に製造できる

少しだけ想像して欲しい

無人工場で24時間自動製造される2〜3万の質素な概観の軽い安ギターが
何十万もする繊細な手作業木工ギターを打ち負かす音で鳴る夢の様な未来を

エメラルドとかスティーブ・ヴァイも使ってるし
Composite Acousticsもpeavey社に買収されたぐらいだから工房工芸レベルじゃないんじゃないの？

>>247
http://www.youtube.com/watch?v=eq38IOAuDxQ
意匠といってもこういうハープギターだのダブルネックギターがあっさり作れるのも
カーボンの強みだから

>>254
そうそう　利点の一つがそこだよね

例えばパットメセニーが使ってる多弦のピカソなんて恐ろしい
張力が常に生じてるはずだが、ドライカーボンなら木工で妥協を
避けられない構造上の問題点が難無く全てクリアされて、超軽く
音響面も各パートを最大限活かせるとんでもない怪物楽器が生まれる

自分は以前よりクラインのアコギの既存を超える音響特性を目指した
特殊形状に興味があったが、アイディアは素晴らしいのだが木工では
無理が多く正直不発で終わっていたが、あれこそカーボンで製作すれば
クラインの頭の中で鳴っていた「夢の音」が顕現すると思っているよ

ウエットカーボンでもレインソングの下位機種と上位機種だと
重さがまるで違ったから、けっこう差があるんだよな

どこのメーカーがいいとかカーボンにはあるの？

カーボンだけど中空構造のBassLabとか
あとFlaxwoodとかAristidesとかも気になる

その辺の先駆はスタインバガーの一体で、表板を
外すと実はボディ部分はガッポリとホロー(中空)だよ

古い話で本当にすまないが1990年前後の池辺中古部門の主任が面白くて
通っていたらスタインが入荷していて、「アコギ100％男」な俺だが冗談で
弾いたら一音一音の粒立ちやコードの残響が心地良く思わず買ってしまった

まぁスタインの場合はPUがレンジの広いEMGなのが音の構成要因として影響
していると思うが、立ち上がり・響き・混じり具合・その消え方....など
とのかく綺麗で、高いポジションにカポすると鈴のような音で鳴るんだ

アコギ弾きでも合成素材ボディのエレキを試して損はしないと思うな

スタインバガー

今はスタインもカーボン製じゃなくなったのが残念
http://www.viktorian.com/
今はかの会社とXOXぐらいか
カーボンなのは
ネックだけがカーボンとかはあるんだが
tokaiあたりmat復活しろよ

やっぱりネックもカーボンだと全然反らないもの？
カーボンギターは細かい調整やリペアに出す頻度が少なくて楽なのかなと気になってる

扱いが雑だと反るよ

昔の古いスタインバーガーは反ってるの多いなあ

最近のはカーボンの技術が進んだのかそらないな
スタインはしらんがComposite Acousticsの奴はそってないな

そんなもんなんだ
ネックの反りに対する強度はカーボンだからといって過信せずに
あくまで普通のギターと同程度と考えておいたほうが無難みたいだね
ありがとう

http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/yokohama/6489

これ見る限り反らないんじゃないの？

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/1185516_10151690681856647_1694683352_n.jpg
emerald x5

さすがにカーボンネックの強靭さを木製と同等扱いは失礼だぞwww
反る以前に普通木製なら絶対折れるだろこれは

普通のネックにカーボンが使われてるだけのギターと最新のフルカーボンギターじゃまた違うってことか
よっぽど自信が無きゃComposite Acousticsみたいにトラストロッドが無いなんて思い切った仕様にできないもんなぁ

http://www.caguitars.com/index.cfm/guitars/the-gx/the-gx:-narrow-neck/carbon-burst
14 fret to the body Carbon fiber neck for consistent playability (no truss rod adjustments needed, EVER!)

マジかよ確かに自信がうかがえる

レインソングも昔の機種のAWS1000は若干準反りしてたな
ただ木製よりやたら手荒く扱ったし弦も緩めたりしなかったから
木製とは段違いに頑丈だったよ
今のws１０００N２も持っているがこっちもひどく扱ってるのに反ってはいない
カーボンも軽量前に比べて軽量だし、トラスロッドはあるが弦高調整のもののようだし
やっぱり木製との違いは感じるな

>>271
おお、自分も多分弦を緩めず使っちゃうだろうからとても参考になる
ちなみにWS1000N2は使い始めてどれくらい経ってるか教えてくれないかい？

>>272
2010年に購入したから三年目
ついでにN２がつかない以前の奴は反ったとどっかで見たけど使用してないから何とも言えん
庭に放置したり海に沈めたり象の鼻でネックを挟んだりみたいな過酷すぎることは行なってはいないw

ありがとう、3年も使って大丈夫ってなかなか凄いな。かなり魅力的に思えてきた
買ったらまた書き込むぜ！

>>274
一応付け加えると
自分が買ったのはWS１０００N2だから
下位機種のSWS-1000N2やHーWS1000N２のネックまではわからない
ボディと違って、多分ネックは共通のようにも見えるが…
一応N2となってるぐらいだから、若干とはいえ反ったAWS1000よりは頑丈だとは思うけどね

ネックは象に挟ませたエメラルドのギターが一番頑丈なのかな

まぁでも音質から視たら「強いほどエライ！」って物では無いんだよな

弦を弾いて生じる基音と同時に様々な倍音が発生するが、整次数倍音や
奇次数倍音だけでなく極めて僅かな非整次数倍音の多寡が聴く者の感覚に
大きく影響し、つまり「固い、頑丈」が過ぎるとそれらが殺されてしまう

スタインのGL2のような武器レベルの固さ重さを誇るボディ一体ネックでは
それが良く作用し、マグPUで拾ったクリーン音は清潔で澄んでいて独特だが
空気を振動伝達に用いる生ギターの場合は「非常にツマラン音」で終わるよ

その点で雨歌の製品は「良い塩梅」で、適度に震えてくれて頑丈を
謳いつつも、音楽的な方向を睨んだボディ+ネック作りをしている

この先は空想

遠い将来、とんでもない強度のドライカーボン製法で工業用強度でなく
楽器専用に織った極薄フィルムで形作った完全中空なネックとヘッドを
持つボディ〜ネック〜ヘッドが振動し、木工では成し得なかった大音量で
キラキラ輝く音の弦楽器が各分野に向けて製造される時代が来ると思ってる

この分野はまだまだ伸び代が残されてるよ

物理的には極薄で軽いとアタック音だけでさっぱりサスティン無くなるはずだぞｗ
弦にかかった力を意図とした空気振動へ変換するために、質量や共鳴する機構を考えて作られたのが「楽器」

理想的な材料が安価で大量生産可能となれば、
木を主体としてる今の楽器の個体差や扱い難さを改善した製品が普及するようにはなると思うけど

以上、シッタカ君のオナニーショーでした

それこそネックは高すぎることだな
今のレインソングの下位機種でも１５、６万するし
10万切れば普及すると思うが

>277
ギターの歴史を勉強した方がいいな

カーボン製楽器に参入しようにも
楽器メーカーからしたらまったく畑違いの素材でノウハウはないしリスクも大きそうだもんなぁ
楽器以外も手広くやってて他分野にも成果を活かせるヤマハならまだありそうだけど

昔tokaiはmatで参戦してるし
ヤマハも大学と組んで研究はしてる
http://www.u.tsukuba.ac.jp/~obataya.eiichi.fu/musician/3_others/04_frp1.jpg
炭素繊維と発泡樹脂を複合した人工木材（左）と
それを使ったギター（右：岐阜大・小野先生とヤマハの共同開発による）

Composite Acoustics弾いてるよ
順反りだけどロッド入ってないからエクストラライト・半音下げで弾いてる（涙

ところで台風が来る前と去った後で鳴りが変わるんだよね
カーボンも呼吸するのか、気圧の変化なのか・・・

Composite Acoustics順反りしてんのかよwwwwwwwww
レインソングやエメラルド（入っているのと入ってないのがある）のほうがいいのか…
せっかくロッドが入ってない分買おうと思ったのに

ところでGX、OX、X、等のどれ？

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151690856336647&set=a.10150454099831647.345562.127817391646&type=1&relevant_count=1

やはりエメラルドが一番頑丈で良いのか

http://macnichol.com/forum-post/3389

これ見るとうーんやはりエメラルドと雨歌がいいのかなと思う

雨歌とかキモイよ　オッサン

耐えろ　慣れろ　そして　消えろ

俺のCAはドレッド
他のモデルも試奏したけど鳴りがエレアコ臭かった

CA反っちゃうのか……
できればピックアップ無しのギターが欲しかったから、全モデルにピックアップが付いちゃってるRainSongより気になってたんだけど
万が一でも反るとなると怖くて買えないな……

RainSongで型番が1100になってるのはピックアップないモデルだぞ
公式見るとピックアップ無しモデルになってる

Configurations available by special order

S-WS1100N2 pure acoustic (no electronics)
http://www.rainsong.com/models/sws1000n2.asp

Configurations available by special order

WS1100 pure acoustic (no electronics); WS1000N2 with N2 neck; WS1100N2 pure acoustic with N2 neck; WS1000NS with short scale 12-fret NS neck; WS1100NS pure acoustic with NS neck;
WS1000B / WS1100B / WS1000N2B / WS1100N2B / WS1000NSB / WS1100NSB Blue color body.
http://www.rainsong.com/models/ws1000.asp

Configurations available by special order

H-WS1100N2 pure acoustic (no electronics); H-WS1000NS with short scale 12-fret NS neck; H-WS1100NS pure acoustic with NS neck; H-WS1000N2B / H-WS1100N2B / H-WS1000NSB / H-WS1100NSB Blue color body.
http://www.rainsong.com/models/hws1000.asp

http://www.rainsong.com/models/

これだけ見ると
H-DR1100N2しかなさそうに見えるが実はあるんだよ

以前買う気満々で雨歌のジャンボと12弦を試奏したが全然ダメだったな

スーパーアダマス最初期モデルから特殊素材アコギを色々触っているが
若いほど音質追及より耐候性や構造強度を高める方向が強いな気がするな

日本で売ってないモデルだとピックアップ無しけっこうあるんだよな
個人輸入か……

世界に誇る技術　炭素繊維　３社でシェア７割
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130523/biz13052309580022-n1.htm
ttp://www.futabamodel.co.jp/
http://www.futabamodel.co.jp/example.images/Guitar2.JPG
これでカーボンギターの日本製が今一つも無いのも不思議だよな
こんな楽器の制作技術の無いよくわからんメーカーですら作ってるし
環境は欧米に比べて劣悪なんだし
RainSong　アメリカ
http://www.rainsong.com/
Composite Acoustics（CA GUITAR)　アメリカ
http://www.caguitars.com/
Blackbird　アメリカ
http://www.blackbirdguitars.com/
Emerald Guitars アイルランド
http://www.emeraldguitars.com/
viktorian　アメリカ
http://www.viktorian.com/
Leviora　　ドイツ
http://leviora-guitars.de/en/

真似できるところもこんなにあるのに…
Journeyinstrument　アメリカ
http://journeyinstruments.com/
なんか木材ギターも作ってるから経験が活かせないってことでもないだろ

>>297
日本のユーザーは保守的なものを好む人が多いからじゃないの？
楽器やってる奴らを見ても、使ってるのはフェンダー・ギブソンだらけだし…

日本は海外の真似が好きだし
素材のカーボンも日本製が主軸なら作りそうな企業があってもおかしくないんだけどな
レインソングとかいつのまにかあんなに種類出してるしな
別に海外のアメリカドイツだってカーボンが大手をふるってるというわけでもないし
不思議な現象と言える

http://www.futabamodel.co.jp/MAP.html
ここで日本製のカーボンギター作ってもらおうぜwwwwwwwwwwwww
どう見ても企業相手でカーボンは片手間だし
受注生産だから糞高い予感しかしないwwwwwwwwww

＞炭素繊維はその特性から、東レが昭和４６年に商業化して以降、「夢の素材といわれ続けてきた」（東レ）。

日本メーカーなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

カーボンって音がイマイチな気がする。
根っこが硬くて苦しい音がする

カーボンなら音は全部同じってわけじゃないよ

木材に種類があるように
炭素繊維もいろいろか
レインソングなんかはグラス繊維も入れてるしな

試奏したいけど自分の住んでる東海地区では見たことない
関東関西の人はうらやましいのう

>>305
http://www.futabamodel.co.jp/
東海ならここに行って試作品の一つぐらい置いてあるから
試してレポートください
岐阜も東海だしな

まぁ現物確認って意味では都内はメチャクチャ恵まれてるなぁ

自分は楽器屋めぐりが大好きで中学以来、35年以上続けてるから
知り合いだらけで「アレ来てるよ」って売約済みでも弾かせて貰える

国内正式扱いでないサンプルなども結構在って、たまたま扱い商社の奴が
来ていて「どうですか？」とか訊かれるので遠慮無く感想を言ってる

とは言え都内だけで完結する訳でなく、時には足労して成田に行き
サウンドハウスのショールームにも視に行くが楽しくて苦じゃないよ

まぁ雨歌の現物に始めて触れたのもそこで、しばらくして都内でも
現物が出回ったが、その時点ですでに音はだいたい判っていたわ

若いなら「何処其処だから、田舎だから」なんて腐った引っ込み思案に
囚われず休日に安い夜行や新幹線で都会に出て楽器屋巡りしなさいよ

雨歌とかキモイよ　オッサン

>>307
とはいってもカーボンギターはレインソングぐらいしか都会にないしな
CAやエメラルドは今は個人輸入だけだろうし
Blackbirdの店は閉鎖してるようだし
viktorianやLevioraに至っては日本に所有者がいるのかすら怪しい…

てす

>>309
そりゃ「国内に無い物」をいくら
強請ってもしょうが無いでしょ(笑)

雨歌くらいしか....

って簡単に言うが雨歌も多種弾くと結構個性が出て
面白いし、安定を謳う雨歌にも実は大きな個体差が
在る事は実際に多種多量の現物を触らないと判らないぞ

自分は当初雨歌は全然好きじゃ無かったが、たまたま多数を弾いた中に
キラっと輝く個体と出会えて「これは買いだな！」と感じて即買いした

買う買わないは別に、皆にもそういう「出会いの経験」をして欲しいわ

>>311
レインソングは弾いてないからわからんが
単にそれ機種が違うだけでは？
ホームページ見る限り
SとHーがつくものはグラス繊維いりでCOがつくものはカーボンの性質が違うし
当然形大きさがJM、OM、WS、DR、パーラー、ショートと分かれてるんだから音が違って当然だし
ネックも以前のとN2のもので違うし
少なくとも例えばDR1000と別のDR1000を比べなければ個体差があるとは言えないのでは？

http://macnichol.com/sites/default/files/imagecache/product_page/forum-images/DSC00052.JPG
レインソングはこんなのも出すのか…
買収されたCAと違って景気いいな

Martin Lewis String Instruments
https://www.facebook.com/MLSInstuments
Miller Instruments.
http://www.miller-instruments.com/guitars-english.html
X Audio Tools
http://xoxaudiotools.com/
Gus Guitars
http://www.gusguitars.com/product.php?model_id=1

tokaiはmatを再版する気が無く残念だ・・・

>>306
そこだと70、80万ぐらいかかるからな
多分エメラルドに注文したほうが安くつく
ギター専業じゃ無いしね

http://www.emeraldguitars.com/custom/the-art-of-guitar/bahamut/
格好良すぎだろwwwwこのギターwwwwwwwwwwww

高見沢乙

東レが米ゾルテックを買収、低コスト炭素繊維を強化
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98Q01120130927
ギターも頼むよ

レインソングのJM1000N２買ったらボディ軽すぎw異常にネックが糞重く感じたわw

確かにカーボンギターでロッド無くす意味がよくわかるな
重く感じるもんなアレは
ただ曲がっちゃ意味が無い…

まぁ特殊素材生ギターの「頭重い」は70年代末だったかスーパー
アダマス(木製ネック)誕生直後からずっと継承されてる持病だ

振動共振を鑑みてボディ(特に表板)はできるだけ薄くするから軽くなり
反面ネックは頑強で無駄な共振の影響を受け難い素材を望むから重いまま

ソリッドボディならまだ良かったが生の振動が重要なこの分野特有の
矛盾が現代の雨歌で未だ改善されないのは製作側の努力不足だと思うな

ただ雨歌は妥協バランスを許容範囲内で絶妙に組み合わせて誤魔化せど
ユーザー側から視れば、まぁまぁ適切な価格で品質も安定しているけどね

でもそろそろ「合成繊維+樹脂での整形・固体化」の時代を終わらせないと
いつまで経っても相変わらず音が硬く音楽性が低く重量バランスが悪いよ

理想は樹脂を高圧高温焼きながら吸い上げるドライカーボン製で製造し
ネック〜ボディまでが完全一体で、かつ全体が完全な中空構造のギターだ

・・・・つづき・・・・

現代のF1で用いるドライカーボン製品の素材・製法なら
ダンボールで作った形だけのギターより軽く構築できるはずで
「たかが弦」のテンションくらいでパイプ状のネックは曲がらない

何と言っても中空だとピエゾPUを内部の至る所に設置できるのが素晴らしい

それにより妙なEQやオーディオフィルターに依存しない生のサウンド
ブレンドが望め、バッキングでは固く響かないネックの音を選択し
リードやアルペジオではアンビエンスと倍音がタップリの表板の大きく
振動する部分の音を随意選択できて、しかも好きにブレンドもできる

まぁ現状では雨歌は現状最も堅実な選択だ

がしかし、もし将来上記の様な展開が現実化すれば「過渡期の製品」
として一気に陳腐化するんだが、自分も含めた雨歌ユーザーにすれば
その時が来るまでは、気にせず大いに使い倒していれば良いんだけどね

完全一体なら主要メーカーみんなそうじゃないか？
まあドライカーボンの値段が下がらんことにはな
多分三倍以上値段がかかるだろうし

わざわざレインソングはN2ネック作ってロッドいれたぐらいだから
今のところ難しそう

>>323
カーボンに詳しくて面白いけど
レインソングが一番マシなのはどういう理由ですか？
CAは反るみたいだから論外として、エレキ除外しても
Blackbird、Emerald、Levioraはダメなの？

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151395537811647.1073741829.127817391646&type=1&l=6a24358ce2

マンダリンとギターの合体か
ギミック重視は微妙だな

＞レインソングが一番マシなのはどういう理由ですか？

雨歌が凡庸な一般ユーザーを意識した
展開を根気強く継続しているからです

まず「現物確認できす、代理店が無い、高過ぎる」な
他の製品は一般ユーザーには比較対照外で論外です

その点、雨歌は....

1.ローエンドが対象で価格と品質が好バランス
2.世に出回ってる数
3.安心の代理店扱いで保証・補償が望める
4.現物が楽器屋に在るので博打せず済む
5.「際立ち」は無いが特殊素材の利は十分得られる

マンダリンって中国か

>>328
いや一応
Blackbirdに関しては代理店あるし現物確認も出来るし
価格もレインソング並みですよ
http://www.acoustic-avenue.dyndns.info/products_blackbird.html
http://www.acoustic-avenue.dyndns.info/index_shop.html

>>328
http://www.emeraldguitars.com/shop/usd/
確かに現物確認できない、代理店はありませんが
エメラルドは価格から見たら、レインソングの下位のSシリーズと同程度かそれより下の
価格帯ですよ。凝った意匠やカスタムしなければの話とは言え
＄1595とX30ですらこの値段ですし

Rain Song dr1000n2 カーボン
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f126606176

三枚目見たら頭にSがつく下位機種wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というかサウンドホールの飾りとドットマークが魚じゃない時点でわかるwwwwwwwwwww
新品より高いとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.amazon.com/RainSong-Guitars-S-DR1000N2-Dreadnought-Acoustic-Electric/dp/B004JQOE12
米アマゾンで買ったほうがいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雨歌って略し方はなんかアレだわ

>>330
サイトを視て疑問なのは

＞（お知らせ）現在直営ショップでの販売は行っておりません

これは何？

これが代理店か？

誰がどんな商売してるか全く見えないし、今日いきなり
「扱い止めました、あとはユーザーの自己責任で」
とサイトに明示し逃げたらそれっきりなのでは？

>>331
それ「現地価格」でしょ？

輸入したら総額何割増すの？

そんで不具合が生じたら？

　　------------------- 　つづき　----------------------

この議論はコンペや否定(蹴落とし)やでなく「安全ラインは？」で
エキゾチック臭や個性とか先進性の意義や価値を否定してはいません

雨歌は楽器的に冷静に評すると「下級な音」で、弾いてもまぁ普通です

ですが大手楽器店で潤沢に同型品が展示販売され、商社も
一定以上の規模を保ち、相当数のユーザー(プロ〜アマ)が使い
各場面で特段に重大な問題を起こさず役立ってる事実は周知です

端的に言えば雨歌は「信頼できる道具」なんですよ

だから「現状で一番マシ」なのです

>>334
エメラルドの場合、ペイパル支払いで郵送費もかかるだろうが
5万もかからんよ
X３０の場合だと、日本に輸入されたレインソングのHシリーズと同程度の19万ぐらいだな
もっとも保証やら現物確認できんのが痛すぎるのは同意だわ

そろそろエメラルドあたりに代理店つかないかな
割と変な形の作ってるから試奏したいw

モリダイラのページでレインソングのリンクを踏んでも海外の公式に飛ばされるもんだから
どのモデルが国内で正規に代理店通して買えるのかさっぱりわかんね

自分ならすぐ電話して聴くなぁ(笑)

んなもん遠慮せずドンドン訊けばいいし、もし
欲しい奴が無扱いでも「入れて欲しいが？」ですよ

http://web.archive.org/web/20130508151901/http://www.moridaira.jp/rainsong

これでもモリダイラの見ようぜ

レイン・ソングとアダマスなら、どっち選ぶ？
なんか俺的に、凄い迷っているのだが。
決して、釣りではないのでよろしく。

買うのも弾くのもおまえ

頑丈なのがいいならネックも丈夫なレインソング
音は自分で弾いて検討しよう

初期型スーパー・アダマス(以降スー・アダ)を所持しています

何をしようが信じられない素晴らしい音です

最初は「これ200万だったはず、一辺弾いて見るか」程度の冷やかしで
試奏したら感動し「あ〜あ〜あ〜」しか声が出ずすぐ買ってしまったが
25年後の雨歌は気に入る品物が全く無く、散々試奏しやっと一本見つけた

「今買えるアダマス」の事は全く知らんので指図やアドバイスはできない

が

気に入る楽器に出会えれば何であろうと買えればすぐ買えばいい
妙な計算や2chで質問したりせず、自分の心に問えば答えはすでに出ている

雨歌とかキモいよ、オッサン

このスレ常連のちょっとズレたおじちゃんだからやさしくしてあげて

レイン・ソングとアダマスじゃそもそも新品の価格で
比較すると20万から25万近くアダマスが高いから
レインソングと他の買ったほうがいい気がするわw

結局問題は現行アダマスの音だな

旧来の音クオリティをそのまま保っていたら20〜30万の
価格差なんて屁で、雨歌なんて勝負する権利すら無いよ(笑)

なんか矛盾してるな
あんた同じ現行のレインソングでも音の違いがあると言ってるわけで
つまりカーボン製ですら音の違いはあるんだから
古いスーパーアダマスでさえ、なかにはレインソング以下の音しかないのもあるだろうに
＞旧来の音クオリティ
ってあんた昔の一つしかもってないのによく比較できるなw

そりゃ例外は何にでもあるでしょ(苦笑)

ただ雨歌はどう転んでも良い音を
追求した製品じゃなく「丈夫」が目的だ

それくらい判るでしょ？

やめたげて！
おじちゃんの夢を打ち砕くのは！

このスレはおじちゃん自慢の一品を紹介するスレなんだよ

結局レインソングの何を買ったのだろう？

341ですが、いろいろアドヴァイスありがとうございます。
説明不足でしたが、中古の25万ぐらいのアダマスか、
新品のレインソングかで迷っていまして。

なんか今の所、アダマスに傾きかけています。
レインソングの良い所を、もっとプッシュしてくれるかなと
思いまして、質問しました。
いろいろありがとうございました。

どっちも試奏して気に入ってた方を買えばいいんだ

他人まかせのゆとり君には、それが出来ないんだろ

弾いて、いいと思ったほう
わからなければカッコイイほう買え
間違いない

雨歌×
例損▲
レイソン◉

意外とメーカー内で「雨歌」の漢字ロゴがウケルかも(苦笑)

急だが雨歌のような非レアな樹脂楽器の最大の利点に今気付いたよ！

それは「塗装し易さ、事後の変更修復の容易さ」だ

雨歌は真剣に弾いても全然つまらん楽器なので、いっそプロの
ペインターに雨歌って漢字をデザイン化したグラフィックを
描いて貰えば気分ルンルンで楽しく遊べる気がしてきたぞ〜♪

もっと言えば象嵌や蒔絵を施すトップ・アーティスト特注モデルの如き
「目立つステージギター」が安価な塗装でできちゃうって結構な発見だろ？

あ〜やっと雨歌の長所が見つかったよ(笑)

雨歌とかキモいよ、オッサン

将来雨歌にメーカー発の「雨歌」ロゴが付いた製品が出たら大笑いだ

なんかマジで出る気がしてきたﾜｸﾜｸ

このスレで雨歌って略称使ってるの例のおじちゃんだけだから！
本人はウケると思って使ってるんだから！

雨歌とか需要あんた以外にどこにあるんだよw
http://www.emeraldguitars.com/custom/the-art-of-guitar/world/
そんなにペイント欲しければエメラルドに特注すれば？

確かにキモイな
かなり高齢者だと思われ。
演歌じゃないしなぁ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r106824389
こういう偽物は消えて欲しいな

偽物なの？

dr-1000n2×
sdr−1000n2○

公式見ればわかるが
sが付くのは下位機種で10万円程安い
にもかかわらずこいつは
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r106824389
上位機種で売ろうとしている

偽物じゃないじゃんｗ

ギブソン製と偽ってエピフォン製売ったら問題になるだろうがwwwwwwwwwwww

偽りなら3枚目の写真いらないじゃんｗ
つーか、おまえ暇なんだから、タイトル間違ってるって質問欄で指摘してやれよ

雨歌自体は「一般向け」に限定すればとても良い楽器なのに
こうい不届き者が一人居るだけでイメージダウンを免れないな

どうせ質問蘭で忠告しても知った上でのクソッタレ守銭奴なんだろうから
無視されるのだからヤフオク運営に「詐欺容疑」で違反通告してしまえ！

>こうい不届き者が一人居るだけでイメージダウンを免れないな
雨歌とか言ってるキモイおまえが言うなｗ

カーボンギターはエレアコ前提の楽器やろ？
硬いから鳴りは殺されやろ

前提だったら1100N2 pure acoustic (no electronics)モデルなんてつくらねえよ

>371
レインソングのどの辺が一般的なんだ？
安い奴でも、日本円で15万円程かかるし
せめて10万は切らんと…

雨歌は確かに「若干」高いが、飽きて屋根裏放置でも反らず
曲がらず盛大にカビてもカビキラーぶっかけて洗えばまたピカピカ

自分が言う「一般」とは楽器管理のできないユーザーの事で
素寒貧な若造や喰うに必死な貧乏人は想定してなかったよ

スマンスマン

さすがおっさんだなw
早くエメラルドに雨歌（）ロゴで作るよう依頼しとけw
OvationのセレブリティやMartinでも10万切ってるの発売してるぐらいだから
＞素寒貧な若造や喰うに必死な貧乏人は想定してなかったよ
おっさんはやはりアホだなw

楽器管理のできないユーザーのために一般機種こそ安い
レインソング、エメラルドのようなカーボンギターが望まれるんだろw

雨歌おじさんのズレ具合が流石に気になってきた

あれおかしいな？

＞自分が言う「一般」とは楽器管理のできないユーザーの事


＞楽器管理のできないユーザーのために一般機種こそ安い
＜レインソング、エメラルドのようなカーボンギターが望まれるんだろ

この二文は同義だよね？

違うの？

>379
おっさんユーザーの所得範囲が違うぞw

普通楽器管理が出来ないユーザーにも関わらず
15万円以上のギター買うのは珍しいだろw
2本目なら珍しくもないがそれなら楽器管理が出来て当然だし

そうだな　金銭感覚が狂ってたかも　失礼でした

15万だせばソコソコの単板ギター帰るからな。
余程好きじゃ無いなら予算余裕がなけりゃ見送るよな。

まぁまだ「手で貼り付け製法」だから安値にも限界があるからなぁ

将来ロボットで「溶ける型芯」にエアガンで繊維+固化剤をピャァーって
吹き付け焼き固め最後に芯型を溶剤で溶かしてしまう「内型吹き付け製法」
なら早く安く大量に作れて保管の温・湿の管理も特に要らず劣化しないし
嘘偽りの無い完全一体筐体なので異様なサスティンと潤沢な倍音が望める

扱いが「安い消耗品」ならフレットは指板自体をポジションごとに
斜めに下側を持ち上げて、指板上端自体をフレット持たせてしまえば
固化後のNC旋盤自動削り出しだけで済み、「摩滅したら寿命」でOKだ

するともう木工楽器は高級品以外無くんだが
ただしそうなると木工関連の雇用が困る事になる

なかなか上手く行かないねぇ(溜息)

そんなのは技術が進歩すれば起こる問題だけど
しょうがないと諦めるしかないわな
クォーツが出来たあとの普通の時計製作者
フィルムカメラ
みたいなもんだ

木工なんて大した雇用生まないし
消えても別にいいわ
どの産業にもあることだし
むしろ高級なのが一層よくなるだろうし

http://www.youtube.com/watch?v=wUioejTmTP8

結局レインソングってどれ買えばいいの？

ママに聞けよ

試奏したいが東京は遠い
ロックインで試すしかないか…
http://www.rockinn.jp/shopdetail/465001000740/170/P/page2/recommend/

来週大阪であるサウンドメッセのモリダイラブースで出展されるみたいだし
東京まで行くのはキツい人って人にとっては実物を見るチャンスかもしれんね

http://www.sound-messe.com/exhibitors_detail.php?id=1
本当だ
取り扱いブランド
Morris/モーリス
Rain Song/レインソング

ただもう少し情報欲しかった…

http://moridaira.jp/rainsong-guitar

いつの間にかきちんと復活しているな

レインソングもいつの間にかシリーズ増えてんなw
Parlor Series
Shorty Series
Studio Series
Hybrid Series
Black Ice Series
Concert Series
Classic Series

増えすぎだろ　違いが分かりにくい

安いヤツが無難か？

Parlor Series（小型ギター）
Shorty Series（ネックを12フレットで接合）
Studio Series（廉価版グラスファイバーとカーボンファイバーを混ぜた）
Hybrid Series（上と同じ？何が違うんだ）
Black Ice Series（トップのデザインが凝っている。一番高い。材質自体はClassicと同じ）
Concert Series（単方向性のカーボン使用）
Classic Series（標準のカーボンギター）

>396
RainSong S-WS1000N2
http://www.rockinn.jp/shopdetail/465001000740/170/P/page2/recommend/
RainSong H-WS1000N2
http://www.rockinn.jp/shopdetail/465001000742/170/P/page2/recommend/
RainSong WS1000N2
http://www.rockinn.jp/shopdetail/465001000810/170/P/page2/recommend/

とりあえず試そう
COシリーズもいっしょに試せればよかったんだが…

Parlor Seriesが高いのは
単方向性のカーボンを使用してるからか…
どおりでエメラルドやCAのCARGOと比較して高かったわけか

>392
商品紹介にレインソングもいれてやれw

Yesterday, after two months of waiting, I received my new RainSong Graphite Guitars acoustic!
I've wanted one of these for ten years - and it's an incredible guitar. I took a picture for you! Shiny!!
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1375670_10151962527592629_785052518_n.jpg

レインソングは気合入ってんな…

スモールジャンボシェイプ出してくれんかな
ジャンボは大きすぎる

wsタイプじゃダメなの？

ボトムの両側がキュッと上がってるのが好きなんですよ

http://www.kohske.com/xox_guitars/

これ使ってる奴いる？
感想欲しいわ
正直レインソングの上位機種と比較しても15万円高い40万だから
持ってるやつもいないんだよな。
カーボンアコギのほうが本体の鳴りを出さなきゃいけないぶん
価格が高い気もするが、なんでカーボンエレキは高いんだ…

カーボンエレキはスタインバーガーに限る

そこはもう作ってないしな…

カーボンエレキは本当謎30万切るような奴ばっかだと思ってたら
10万以下の奴もあったしどういうおとなんだ…

>10万以下の奴
詳しく

Composite AcousticsのBlade
今は生産中止で高くなってるが
当時の値段は899ドル
ちなみにアコギのOXは1399ドル
上位のGXは2599ドルだった

11月9日11月10日大阪であるサウンドメッセのモリダイラブースのレインソング
http://www.sound-messe.com/exhibitors_detail.php?id=1

誰かレポートしてください
行けない…

取り扱いブランド
Morris/モーリス
Rain Song/レインソング
なのに無かったことになってるみたいだなw
せめて作ったんだから下のリンクぐらいしてやれw
http://moridaira.jp/rainsong-guitar

炭素繊維
日本発の技術であり、現在でも世界市場に占める日本企業製品のシェアは高い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E7%B4%A0%E7%B9%8A%E7%B6%AD

温暖湿潤な日本では、ハワイで生まれたレインソングのように需要あるかと思うんだが
今日にいたるまでギターメーカーが今まで作らないってどういうことなんだろう？

VICTORIAN GUITARS : Grace Status (Phoenix Red Carbon Strip)
http://www.dolphin-gt.co.jp/stock/7080/

http://www.viktorian.com/dealers/
販売店に大阪のドルフィンギターも入ってるな
来たら誰か試してくれ

大阪の奴どうだった

Rain Song
S-OM1000 N2
http://www.guitarplanet.co.jp/sp/sea/view_detailt.cgi?tv=1&pid=10023119

＞グラスファイトで出来上がったこのギターはその素材独特の金属的な凛としたトーンを持っており。その響きはとてもクールでクリアです。

グラスファイトって何だろうな・・・！？
金属的ってリゾネーター？

グラファイトの誤表記だろ
単なる炭素で、カーボンファイバーだって事だと思う

そのシリーズに関してはグラスファイバーも使用しているので混ざったんだろう

RAIN SONG Classic Series WS-1000 N2 【展示特価 42%OFF】
http://www.digimart.net/cat02/shop721/DS02204123/
\198,000か試すかな・・・

key渋谷はなぜか安いね

現物展示も豊富

今後は段々値上がるので掘り出し物と
めぐり合ったら買える内に買ったほうが宜し

＞今後は段々値上がる
為替？消費税？

https://www.youtube.com/watch?v=N0f-b13O9fg

これ機種なんだろう？

レインソングの　dr　1000

950 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2013/11/29(金) 16:41:37.03 ID:9p1zLI29
http://moridaira.jp/rainsong-guitar
http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/yokohama/6489
http://www.rockinn.jp/shopdetail/465001000740/170/P/page2/recommend/
外で練習するならこういうカーボンギターのほうがいいのかな？

951 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 17:07:40.29 ID:3IM43k4g [1/4]
>>950
ギター知らない人には、それなに
カッコいいのかもしれないが
ギター弾きにとっては
ダサ過ぎだよ

952 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 17:28:56.92 ID:cWsyobyw
>>950
なにこれ？おもちゃか

953 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2013/11/29(金) 18:05:46.93 ID:6TmVdIjX [1/3]
ギターの素材がカーボンになったぐらいで拒否反応強すぎwww

954 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 18:10:33.79 ID:3IM43k4g [2/4]
だってカーボンなんて
アコギじゃない
サイレントギターよりはましだけど

こういうの見るとカーボンギターが普及するのは難しいってわかるわ
リゾネーターもあるのに、木材信仰の強固さはすごい
エレキだけどスタインバーガーも結局今はオールカーボンは無くなったしね
正直音が改善されればクラシックのヴァイオリンあたりのほうが先にカーボン製になりそうだ

ギターは意外と保守的な人多いんだよね。

ヴァイオリンはすでにカーボン弓が普及してるぐらいだから
日本の場合海外よりカーボンに対する拒否反応が強いな
実際カーボンの素材は日本が作り始めたにも関わらず、今はギターとして日本では誰も作ってない
そういや自転車とかでも素材は日本製カーボン使用していることころあるけど
はじめにそれで自転車作ったの海外だしな…

仮の話だが、もしカーボン・ギターが圧倒的に全てで優れていても
木製ギターで過ごした時間に郷愁を感じる人は激しく反抗すると思うが
幸い現行カーボンギターはまだ良く無いので相手にされてないけど(苦笑)

だが価値観が一夜で激変する事象がオーディオチューナー分野で起こった
2〜3年前ある天才がデジタル処理チューナーを考案したらメチャクチャ
高音質に仕上がって、しかもそれを雑誌企画で安く一般に頒布してしまった

その結果、それまでマニアが大切にしていた過去の名器が
一夜でガラクタと化してしまい、当然既存品愛好家は失望したり
反発したりし、今でも少数の残党が「絶対認めない！」と息巻いてる

まぁカーボン楽器の場合、汎用分野ではまだまだそういう
圧倒的優位はほとんど無く、今のうちは単なる好みで
片付いてるが、今後何かの革命が起こればきっと木製
楽器愛好家の中には「絶対認めない」が相当量居ると思うな

今の木製がローズウッドやマホガニー、アルダーアッシュ、パスウッドが
どうとか言う奴がいるように
カーボンギターが主流になっても
素材が東レ製だの三菱レイヨン、帝人、海外メーカーで争ったり
自転車のカーボンフレームみたいにどこの会社で作られたのかとか
ウェットカーボンやドライカーボンの製法で争ったりするんだろうなw

正直アコギはともかくエレキなんか木材の質よりもPUの性能やエフェクターで
どうにもなるからもうカーボン製にしてもいいかもな
ブラインドテストやったらフルートみたくなりそうw
フルートの真実 〜 材質で音色は変わらない
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_flute.htm

銀製でなきゃ駄目とか木製が絶対いいとか論争が目に浮かぶw

ギターで二重盲検法やろうとしたら楽器愛好家のほうが反発するに百ペリカ

>>429
笑い話じゃなくて「シートでの音の差異」は十分ありえるよ

だって既製品化されてるカーボン
シートって用途別で織り方とか違うでしょ？

凝る製作家になると糸状態で仕入れて
自分で編んで明確な狙いを具現化するはず

素材が何であれ人間は過去も今も未来も官能を追い続けると思うな

>>432
現行のカーボンギターでもyoutube
でエメラルドとレインソングCAブラックバード聞く限り差異は確かにあるね

>>428
時計という性能面では圧倒的で全てに優れるクォーツ時計があるのに
普通に機械時計が売れるし値段それも異常に高いwがある

カーボンが性能的に上回っても木製はどこぞの誰かさんが作ったブランド超高級品になって
存在はするだろう
「アナログ最高ってねwww」

>>432
今のカーボン製だと未成熟だからわかるけど
将来的には人間には気づかないぐらいの差異になるんじゃないかな？
飛行機や車とは違うんだろうし

>>434-435
何にせよ古い技術は歴史(過去から踏襲した技術)の蓄積があるからね

自分はカーボンギターが大好きだが、普通の木製楽器の音も勿論大好きで
ジェームス・オルソンを持ってるが「夢の音」で鳴り聴く者を驚かすんだ

カーボン・ギターは音の面で捨てる部分がまだまだ多くて、我々が
生存してる間に向上してくれれば良いのだが目下の所かなり難しいな

100年後でも著しい進化は無理かもしれない

>>436
今はカーボン自体の素材メーカーや国も力を入れて2020年には三倍の市場規模になる予定みたいだから
かなり進化すると思うわ。もちろんこれは工業用のことだけど普及すれば値段も下がるし用途も広がるし性能もあがる
国内にも作ろうというメーカーが出ると思う
元々1970代に出来た産物だしまだまだ発展途上でレインソングのようにグラスファイバーと組み合わせる方法もある
他分野だけど同じように元々カーボンなんかなかった自転車なんか現在普及しはじめてるしね

付記：私がここで木製チェロといっている楽器は、フェア会場に出品されていた園田信博さんや佐藤正人さんのチェロのレベルをイメージしている（価格帯は300万〜）。
http://d.hatena.ne.jp/seivoci0004/20131107/1383752898
鳴りが悪くてもお値段が５倍もするのと比較される時点でカーボン（60万円）は優れているねwwwwwwwwwwwww

300万以上の木製と比較はともかく、そのカーボンチェロを試して判断してるわけだから
上の>>424に見られるダサいとかおもちゃとか言ってる連中より誠実だと思うけどな
その記事でも環境を気にして学生がカーボンチェロを使用してるみたいだし
クラシック畑の人の方が抵抗感が無いというのが意外と言える
案外アコギよりも先に、クラシックギターのカーボン版のほうが普及するかもな
（もっとも音への追求自体はクラギのほうが厳しそうだから互角か？）

まぁクラシックの人は「一生練習」だからね

頑丈で比較的安価で安定してる楽器は練習用として重宝するんじゃない？

反して趣味のアコギは好きなプロからの刷り込みが一番重要な
「気分の世界」だから、それを消し去るのはプロのカーボン楽器
愛好者がどんどん増えて違和感が消え一般化するまで時間が要るだろうな

ともあれ予算無制限なプロが音を認めない限り社会認知は叶わないな
さだまさしはあらゆる名器を所持した上での「口直し」だと思えるわ

Erik Mongrain - Air Tap!
http://www.youtube.com/watch?v=g3p0Qpwwydc&feature=player_embedded

世界遺産らしきところでレインソングのjm1000を弾いてるErik Mongrainさんはプロなんでは？
音と言うよりこの弾き方だから頑丈なレインソングなんだろうか？

http://rainsong.com/links/
それなりに使っているプロはいるな
音よりも環境対策用なんだろうけどね
トラベルギターあたりは早期に普及しそうだね
レインソングのパーラーは高すぎるが、10万円以下に抑えることは他メーカーや
レインソング自身からわかる（何で一番上のカーボン使用して高くしてんだw）

パーラ20万以上誰が買うんだよコレってw
RAIN SONG P14 Parlor Pewter
http://www.digimart.net/cat02/shop1080/DS02116923/
まあこの値段なら普通の買うよな

不人気モデルが将来レア化して値上がりって事例もあるが
この分野では(スタインバーガーを除いて)まず無さそうだね

不人気というか古いタイプのレインソングが30万越えしていたから
けっっこうあると思われ

不人気モデルで言えばComposite AcousticsのBLADEなんか
新品の時より高くなってるしハワイ時代の初期レインソングも高くなってたから
希少性が出ればたかくなるのは変わんないよ

http://natalie.mu/owarai/gallery/show/news_id/101679/image_id/227174

節子それRainSongやないLittle Martinや

背景にマーティンと書いてあるのにレインソングひいたら大問題だなw

ヘッド形状ですぐ判るじゃん

個人的に雨歌最大の欠点はヘッド形状のデザインだな

それ以外は一切不満無いし実用面で全く不満不便は無いが
毎回ヘッドが目に入るたび悲しい気持ちに心が支配される

まぁ「大いなる汎用ギターだ」って事で納得せざるを得ないが
いつか形状をズバっと作り変えてしまおうと密かに計画している

雨歌とかキモイよ　オッサン

雨歌おじさんひさしぶりー

>>450
木製じゃないからどうするつもり？
下手に削ったり、加えたりしたら
使っている素材のカーボンが違ってまずいことにしか・・・

コンポジット素材に「後から加える」は成立せんよ(苦笑)
まぁその辺は上手にやるからガキどもが心配せんでエェよ

こちとら金属加工・木工屋などポイントになる業者を
普段から懐柔してるから各プロを煽てて上手にやらせる

ヘッドの改修で詳しく知りたかったら
「パットメ・セニニー、GR改」などでググれば
「なるほど、こうするのか！」と判るはずだが
探究心が無い奴は気にせずカッコ悪い雨歌そのままで使ってろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　苦笑

金属加工・木工屋ってカーボンじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.fc-carbon.com/carbon01/
http://www.carbondryjapan.com/repair.html

こういうところじゃねえの？
レインソングは楽器だから無理だろうが↓の
http://www.futabamodel.co.jp/
カーボンギター（70万ぐらいするみたいだが）作ってくれるところなら別かもしれんが普通の金属加工・木工屋じゃ無理だろ

ヘッドの形より
いい歳して、割とどうでもいい本質からズレたような事に固執してる様が強烈にカッコ悪い

安ギターのロゴをシールで隠すような中学生と同じメンタリティ

何んでそんなにイライラしてるの？

＞安ギターのロゴをシールで隠すような

そうそうまるで安物ギターにありがちなヘッド形状(爆笑)
実に「的を射た」表現だな、キミよく判ってるじゃん

ヘッド形状以外は実用性最高だし、素じゃ硬過ぎて醒める音だが
その反面エフェクト多用で濁らない良い楽器なんだけどねぇ

本当に惜しいよ

まぁでも割高な売価とチグハグなダサい外観が雨歌の根強い不人気を
堅持していて安定した低空飛行で高齢ユーザーとしては居心地がいいわ

愛用ギターがバカ売れするガキッ子ミュージシャンなんかに使われたら
恥ずかしくて人前で使えなくなるが、雨歌に限っては絶対そうならない

カッコワルイにはそういう利が在るが、
でもやっぱり滅入る位にヘッド形状がダサいよ(笑)

都合の悪いツッコミはスルーするあたりいつものおじさんだ〜

おっさんはヘッドの改造してる暇あったら
エメラルドギターにカスタムしてもらったほうが間違いなくいいぞw

いやもう買っちゃった雨歌は「遊ぶ素材」なのさ
B級でゲテモノって謗りが固定化しているし惜しくはない

ヘッド切り落としてスタインバーガーみたいな弦保持と
チューナーでヘッドレス・カーボンアコギを狙ってる

さすればクールで先鋭的な外観になるじゃん

どこぞの弱小メーカーがそんなスタイルのトラベルアコギを作ってる
らしいので購入し主要パーツをゴッソリ転用してやろうと画策中なのさ

とにかく雨歌のヘッド形状は最低だよ(苦笑)

雨歌とかキモイってば　オッサン

クールで先鋭的な外観なのに弱小メーカーしか作っていないなら
格好よくないからだろw

レインソングは「全天候型次世代ギター」ってキャッチコピーだけど、
俺のＣＡは木製ギターと同じで、日によって鳴りが変わるよ。

ＣＡの音はどんな感じ？
ネックがネックなんだよな…
トラスロッド入れればいいのに…

CAやエメラルドを日本で試したいがないんだよな

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151759046951721&set=a.233348836720.140485.90141541720&type=1&relevant_count=1

軽ッ

だが全体が軽いほどヘッド側(ペグ)が重くバランスが悪化するんだぜ

そういやカーボンギターも３Dプリンターで制作できそうだよな

カーボンファイバーは無理です
単なる樹脂ギターなら可能かもしれんけど

そのうち素材技術が進んで楽器程度の強度要求なら3Dプリンタやら
吹き付けで成形して焼結や薬液浸漬で硬化するのが開発されるかもよ

>>466
4ポンドって1.8ｋｇくらいか
ＣＡのドレッド量ってみたら2.4ｋｇだった
ドンシャリで硬質な音です

http://www.emeraldguitars.com/products/guitars/t20/specs/

エメラルドのドレッドは2キロか
カーボンなら１．5キロぐらいがいいな

まあでも軽さより「で、音は？」なんだよね

アコギは木材でも軽いから関係ないもんな
ただエレキだとXOXの2キロ
http://www.kohske.com/xox_guitars/products_single_zigzag.html
や
CAのブレイドの2.2キロはかなりよく感じられる
http://auction.rakuten.co.jp/item/11562045/a/10000025

音的にもアコギはまだまだだがスタインバーガーのこと考えると
軽いしエレキのほうはいいんじゃないかと思う（高いことを除くと・・・）

スタインバーガーは形状もアレだが
色々と素材以外にも凝りすぎてたからな
そこがネックになってたかも

マットは時代が早すぎたんや…

まあ無難にカーボンストラトやカーボンSGを作っておけばいいじゃん

まぁパーカーみたいな「木と特殊素材の混成」ってのも在るのだけどね

パーカーのソリッドガットの音の良さと価格に心底驚いたよ
柔らかさと芯の強さが両立していて分離が良かったが44万だった

44万…
レインソングの普通の奴＋20万か

そう言えばZEN-ON代理店時代のスタインも40万代だった

さすがに40万円じゃよっぽどメリットがないと使わんもんな…
軽いのはメリットだが
エレキの場合、電子回路やアンプの都合上
悪環境で演奏したりせんしする気もないだろうから…
レインソングの場合、海水の中や雪原、砂漠に持っていく連中がいるから
なりたつしな
>>474
のブレイドがCAの経営がよかったときにもっと売れてたらよかったんだが…

http://www.digimart.net/cat02/shop721/DS02227802/
試すか

首都圏以外でも試せたら嬉しいんだが

マジでそろそろ日本メーカーの参入に期待したい
せっかく素材が日本製なんだから生かそうぜ

過去記事であったが
ヤマハはいつになったらこのカーボンギター発売するんだ…
レインソングパクッたほうが早そうだぞ…
http://www.u.tsukuba.ac.jp/~obataya.eiichi.fu/musician/3_04_frp.html

http://www.youtube.com/playlist?list=PL7AE1949E4B362735

確かに惜しかったな

http://www.digimart.net/cat02/shop1080/DS02229363/
買えやw

ヤマハもカーボン系のメーカー買ったほうが
研究に時間さくよりもいいかもな
CAとか買えばいいのに

RAIN SONG Classic Series WS-1000 N2
http://www.digimart.net/cat02/shop1080/DS02229363/
http://www.digimart.net/cat02/shop721/DS02227802/

そろそろ買いかな？
新年もうすぐだしもっと待つべきか

高いよな。
まだプレ価格なんか？

RAIN SONG WS1000 N2 【42%OFF 展示処分品 送料無料(離島を除く)】
http://www.digimart.net/cat02/shop1080/DS02231960/

一応普通より5万ぐらい下がってはいるな
それでも同じ価格で良い木製買えるからな

産総研ら、単層カーボンナノチューブの量産技術を開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131224_628856.html
これでギター作ろう

http://macnichol.com/sites/default/files/imagecache/product_page/forum-images/DSC04335.JPG

この謎の穴のおかげでどう変わるのか…
というかホコリ入りやすいな

「楽器の物理学」読んでたら1995年にレインソングがギター作ったと書いてあって驚いたわw

1975年の段階では合成材料を使ったギターの場合
試聴テストでは音階を演奏する限りにおいては木製と変わらないが
コードの演奏では劣ると書いてあった

さて今は試聴テストしたらどうなんだろうな？
レインソングはまだ20年もたってないんだよな…

まぁそういう観点でオベーションの混材作戦は画期的だったなぁ

特にスーパーアダマスは木材では限界だった表板厚より
薄くても強度を得られたので様々な優れた特性を出せた

木材は適度にユルくたおやかだが経年変化が必ず起こる
合成繊維+樹脂は鋭くキラキラ際立つが自分を変えない

それらを上手に調和させれば合成素材オンリーより断然良いよ

音で言えば合成素材を改良したほうがいいと思うがな
カーボンの開発は政府も力を入れてるし（間違いなく楽器が目的ではないがw）
木材を使うと、レインソングの悪環境に耐えるというメリットが消えるし

でもね合成素材オンリーで

「うわあぁぁぁぁぁああ！良い音！」

って楽器はまだ無いんだよ

そこがこの分野の抱える宿命的な課題で
そこをクリアせねば永遠にゲテモノ扱いだ

音の仕組み的に菅楽器ならもう出来てるぞw
合成材料でも全く問題ない
むしろいい音だそうが思い込みのほうが強いだろ
特に意味も無く貴金属を使うフルートを見ればわかる

>>424のように音を聴きもせずに判断している連中もいるし
仮にブラインドテストで木材と同等以上になっても
木材の自然の音とかほざくだろうし、普及するのは難しいだろうな
あと例えばヤマハがカーボンギターの開発をしているという記事が上にあったが
音が木材を超えても
既存の都合上、意図的に質を下げるだろうしな（悪環境対応ギターということで木材と食い合わないようにね）

http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/flutes/flutes/handmade_wooden/?mode=series

見ればわかるが1970年代に音に材質は関係ないとわかったにも関わらず
ボール紙と変わらない音でこんな高いの売ってるし買うアホもいるんだよ

アコギやバイオリンははもちろん音質が管楽器と違って材質で大きく変わるから
余計に普及がすすまないだろうな…

nammが楽しみ

ca あたりもがんばってくれ

Composite Acousticsは買収されてからの動きまったくないもんな

もう「人工繊維で作れるんだぞ！」って事
だけでは業界や世間は注目してくれないからね

〜だからとか、〜でないと、などの優位性や、何かが
作用して定番需要が育たないと分野はどんどん萎むだろう

分野の全体を視て一番感じるのは、せっかく形状成形の
自由性が担保されてるのに、それを最大限活かした新しい
音世界の追求がほとんど見られず非常に残念って事だな

逆に木材アコギ分野ではクラインとか攻めた構造の
楽器が常に試行錯誤されているのが凄く羨ましいな

パットメセニーのピカソなんて特殊素材が向いてるもん

そういえば、このスレで語られてるようなカーボンファイバーギターって熱に関してはどのくらいまで耐えられるん？
炎天下の車内に放置したデータとか無いかね？

アコギじゃないが年中積みっぱなしだった
スタインバーガーは全然影響無かったなぁ

スタインバーガーを夏の車内放置で再起不能にした馬鹿なら知ってる

逆に雪の中ならどうなるんだろう？
レインソングは凍った海に叩き込んでるのはあったし
あとエメラルドは砂漠に置いてあるのならあったな

ていうかどこに売ってんの？コレ。
classicのJM欲しいんだが。

カーボンって重いって本当？
とあるサイトで、カーボンで出来たエレキのスタインバーガーが
「見かけと逆に、ガラス製みたいなのでとても重い」と書いてあった

同じ体積なら木より重いよ
だから一体成型のLシリーズは中空構造なわけで

なるほど、じゃあレインソングも普通のアコギより重いのかな？

471 ：ドレミファ名無シド：2013/12/15(日) 15:27:02.41 ID:8zWrctZx
>>466
4ポンドって1.8ｋｇくらいか
ＣＡのドレッド量ってみたら2.4ｋｇだった
ドンシャリで硬質な音です
エメラルドのドレッドは2キロか
カーボンなら１．5キロぐらいがいいな

前のレスぐらい見ようぜ・・・
同じカーボンエレキでもＣＡのブレイドは２．２キロ
xoxも軽かったぞ

まあエレキの方はＣＡはチェンバーだしxoxも中抜きしてあるからだけどなｗ

>>512
>>466
レインソングは普通のアコギ並かそれより軽いよ

>>511
木材も材質が違えば重さが違うし
同じカーボンといっても自分が所持していた
レインソングＡＷＳ1000とＷＳ１０００ Ｎ２では
明らかにＷＳ１０００ Ｎ２が軽かったから一概にそういえない・・・

カーボンより比重の大きい木材ってあるか？
http://homepage2.nifty.com/TSE/hijyu.htm

比重って…

ここで語られてるようなカーボンファイバーは炭素繊維と樹脂系の複合素材だろ
それに強度ある分薄く作れるし、根本的な部分で木材とは違う設計になる

比重っていうか、体積あたりの重量の話だろ？

体積あたりの重量でも作り方が違うから意味ないんじゃ…
ともかくレインソングは特に木材に比べて重いという事実はない

何言ってるの？
木より薄くするとか、ネックは中空にするとか
木製のギターより重くならない方法はあるだろ

で、話の起点は>510-510であって
>同じ体積なら木より重いよ
これは間違ってない

それを言うならスタインは知らんが
今の「カーボンギター」ならどれも木製と同程度か以下

エメラルドの公式にのってるギターは全部そうだし
ベースも重いとはいえん

だから、カーボン製のギターは木製ギターより重いっていう話じゃないってば
>511を百回読めよ

で、どこに売ってんの？コレ。

key渋谷と新星堂新宿

ロックイン新宿になってた

>>524-525さん　さんくす！！！

オベーションの話題はここでいいのですか？

ＣＡ買う時にレインソングも試奏したけど、後者は重量も鳴り方も軽やかだった。
塗装で重さや鳴りが変わるんだろうね。

いまどき重さが変わるほどの塗装はしないだろう
どう考えても使っているカーボン繊維とうすさの影響だと思うが

ＣＡ測ってみた
サウンドホール　約１ｍｍ
エンドピン部分　約４ｍｍ

ＣＡってどこに売ってんの？

CAそろそろ新モデル出さないかな？
レインソングやエメラルドは景気がいいから
やはり買収後は微妙か・・・

http://macnichol.com/forum-post/7003
普通のより高いな…

こりゃ魅力薄だな(苦笑)

デザイン力の無いメーカーは何をしても徒労に終わる気がする

http://www.rainsong.com/models/
とはいえいつの間にかモデルがこんな増えてるぐらいだから好評なんじゃないかな？
CAェ…

ハープギターとかダブルネック出したエメラルドのほうが
カーボンであることをいかしている気がするな
多分木材だときつい

仮にカーボンであることを生かしてるとしても買うヤツが居ない罠

有名ミュージシャンに配ったり、廉価モデル出したり定着するのを地道に待つしかないような気もする
(その間に会社潰れたりしなければいいんだが)

トラベルギターに関しちゃ
レインソングにしろエメラルドにしろ
海でひいたり砂漠でひいたり雪山に置いたり、タイで象にギターをもたしたり
カーボンの特性を十分に発揮はしてるとは思う（買う奴もフェイスブックみてると多い）
トラベルとだと買う奴も割り切ると思うし頑丈のほうがメリット強い

廉価モデルに関しちゃレインソングのSシリーズやCAのOXみたいに出したりしてるが
それでも15万程度するのはきついわな

現状の製法で廉価を望んでも無理だな
なのに出る音は価格ほどじゃないよね

そりゃ普及しませんよ(笑)

まあメーカーは増えつつあるから製法でもブレイクスルーは出ると思うぞ
楽器用じゃないとはいえカーボン自体の投資はこれから増える一方だし
1995年にレインソングが作ってから他のCAやエメラルドブラックバードのような
新規参入もあるわけだし

そこそこの音さえ出てくれれば、温度湿度等の環境の変化に強くて、
木材のような経年劣化もせず丈夫ってだけで個人的には積極的に使い
たいと思うのだが、大多数のプレイヤーが伝統的なものを好むというか
保守的だから、少々値段が下がってもあまり普及はしないだろうな…

自転車のカーボンフレーム（その他の素材でも）は剛性が下がってくる。
カーボンギターも木材ほどではないにしろ何らかの経年変化はすると思うけどね。
天気によって鳴りも変わるし。

つーか、趣味性が高い自転車もギターも劣化する前に飽きてくるね。

自転車の場合は負荷が半端ないからな
60キロ近い人間が載ってるわけだし
簡単に比較はできないが
８０年代あたりのカーボンアダマスのボディはどんな感じなんだろう？

特段に問題無いぜ

じゃあレインソングも普通に家で保管して弾く分には劣化は問題ないかな
ただアダマスと違ってレインソングの場合海に叩き込んだり砂漠で弾いたりする奴はどうなんだろうな…

nammで何か来てるかな？

McPherson Guitars's
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/q71/s720x720/1236924_748527455159504_51326060_n.jpg
Composite Acousticsから派生して新たなかーぼんギター参入者が

またしても木製既存製品の追従型ですね

中々「カーボンだからこそ」が出て来てくれないな

http://www.emeraldguitars.com/mainblog/synergy-hx7-carbon-fiber-harp-guitar/

これはカーボンじゃなきゃ強度的に無理だろうから
「カーボンだからこそ」と言えるが欲しいかと言われると・・・

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1496062_800057230010464_1250706767_o.jpg
36 stringも木材じゃ無理だと思うが
弦交換面倒ってレベルじゃない・・・

S-WS1000 N2
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/336628
H-DR1000 N2
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/336631

イケベにもあったわ
今置いてあるのは新宿rockinn,
key渋谷
イケベ池袋ブラウンぐらいか

https://scontent-a-sjc.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1545608_10152165115460791_513376887_n.jpg
カーボンじゃないけど樹脂か

>>551
普段からこのくらいの値段だと良いんだけどなぁ

126,000円 に157,500円かそれでもやはり厳しいな
やはり１０万円を切らんとキツイな
カーボンてだけで逆補正かかってるようなもんだし

カーボンでしかも10万切りって無理じゃないの

caのcargoやエメラルドのx5やx7なら10万切ってるぞトラベルギターだがな…

まぁ安さ(即ち普及？)には素材と製造の技術向上次第だろうな

現状のシート状態の合成繊維をカットし、それを手作業で型に貼り
接着剤で塗り固める製造のままでは現状で相当な大バーゲンだと思う

でも最も考えるべきは「なぜ合成繊維で？」で、音がまだまだ未完成だよ

環境面からじゃないの？
同じカーボン製でもエレキギターがさらにドマイナーかつ参入メーカーも少ないのに
アコギには参入メーカーがまたあらわれている生音が重要視されるにも関わらず

http://www.korg.co.jp/KID/mezzo-forte/

korgがカーボン楽器を輸入しているがギターはなしか…

Leviora
http://leviora-guitars.de/en/
これでも輸入してくれｗ

>>558
プラボディバックのエレアコって普通にあるじゃん？
生音の音色が普通に使えるから作るんでしょ。

逆にエレキギターでアルミピックガード　アルミトップのギターって少ないでしょ
（音色でなく　見た目で採用してる高級品だよね）

ストラトのピックガードにアルミはっただけでハイ落ちしていやだってひとがいるんだよ。
カーボン＝電導体　なので
物理構造的な弦の振動の問題よりも
弦の振動を電気信号として拾った後の音色に問題あるんじゃないの？

http://www.kohske.com/xox_guitars/products_single_zigzag.html
Viktorian
http://www.viktorian.com/
Composite Acoustics' "Blade"..all carbon fiber electric guitar
http://www.youtube.com/watch?v=HNp0EN9d6H8


一応少ないとはいえカーボンエレキギターもあるし
弦の振動を電気信号として拾った後の音色に問題はあったとしても許容範囲内だとおもう
自分も持ってないので断定できんが、上記３メーカーのはあるわけだし

>>560
アルミのエレキギターに関しては
タルボとかそこまで高くないからなんともいえん
消費者が木材にこだわるとかのほうが大きいと思うよ

NAMM '14 - McPherson Kevin Michael Carbon Fibre Travel Guitar Demo
http://www.youtube.com/watch?v=ZURr8cA2V3s&feature=player_embedded

http://www.digimart.net/cat02/shop4735/DS02278547/
http://www.digimart.net/cat02/shop4735/DS02278541/

見るとレインソングｓとhの違いがよくわからんな…
どっちもカーボンとグラスの合成だし

アルミピックガード　って　元ネタは　Teisco　でしょお（笑）
　

カーボンギターが比較してためせるところがないのがかなしいわ

カーボンまじでヤマハ作ってくれよ
試作品から時立ちすぎだろ

VICTORIAN GUITARS Grace Status
http://www.digimart.net/cat01/shop420/DS02297632/
誰か試して

今日は天候、気圧、湿度がマッチしてるのか、ＣＡも木のアコギもよく鳴る。
ストレスなく弾けて気持ちが良い。

ＣＡトラスロッドつけて

メッセでも新作無し？

日本のメーカーも作れよ
カーボン日本産だし

http://www.emeraldguitars.com/acoustic/

いつのまにかモデルが増えて
いろいろカスタムできるようになった
日本でも代理店やってくれないかな

消費税も上がったしますます買う人がいなくなりそう

>>469
今更だがそのうちマジでプリンターでカーボンギターできそうだｗ
http://japanese.engadget.com/2014/01/30/3d-mark-one/

あー気になってんだよなあ
まあ買わねえけど

そもそも置いてないｗ」

RAIN SONG S-WS1000 N2
http://www.digimart.net/cat02/shop4735/DS02345067/
RAIN SONG S-OM1000 N2
http://www.digimart.net/cat02/shop4735/DS02345060/

反らないネックはやはり無理か…

そうなのか

スタインバーガーはもう一度カーボンだけで作って

自分はもぅ同じのは要らんな　四半世紀前から既に持ってるし

それより現代の進歩した素材科学や加工技術を音響に活かした
「新時代の合成素材楽器」がそろそろ出現して良い頃なのだが

出来ても買わないからほぼ無理
値段が１０万切るとかなら可能だと思うが
すでにそこそこの年数が経過しているカーボンですら、使われているアダマスやらスタインバーガーがあるにも関わらず
まだまだ珍品扱い
レインソング（1995年販売）に至っては聴いてもいない連中にすら馬鹿にされる始末

科学的に人間が聞こえる範囲で素材の違いによる音の変化がないという研究がある、フルートですら金だのがもてはやされてるんだから
ギターじゃなおさら無理。もはや信仰

金属は錆びない限り経年劣化がほぼゼロだが木材はそうじゃないからその辺フルートとギターじゃ話が違ってくるのでは？

ちょいちょいその人なぜかここでフルートの事を書くよね

まぁ「彼にとっての唯一の経験則」なんだろうけど
いい加減に酷い場違いだと気付いて欲しいのだが(苦笑)

こういうのが五千円になったら一本欲しいよー

>>584
金属というより銀と金だからだろう

え、カーボンのフルートが受け入れられないとかいう話じゃなくて銀と金なの・・・
じゃあこのスレと全然関係無くね？

？？？同じ金属でもアルミとか鉄じゃすぐにダメになるだろ

実売5万以下なら欲しい

http://www.ikebe-gakki.com/ec/srDispCategoryTreeLink/doSearchCategory/110C0H1F000/04-05/4/1

何かいきなりイケベ秋葉原に大量にレインソング来てるな
試奏して比べるならいいかも

U.S.A.オベーション生産終了のお知らせ
http://www.kandashokai.co.jp/flos/ovation/information/20140501_183620.html

アダマスも終了…

8日イケベでついでにためすかレインソング

試奏は絶対必要だな

自分はキャンペーンでレインソング多品種展示してたタイミングで
日本向け扱い製品を全て試して「最高に気に入った一本」を選び出した

固さや和音の混ざり難さが比較的気にならなかった良い個体を
同品種の中から選抜し選び抜いたが逆に「酷い個体」にも出遭った

もし買うなら同品種を展示してる何店かを回って探るべきだな
個体の性格を読みつつ、価格や付帯サービスの比較もできる

実際に弾いてみて期待してたジャンボボディを試奏したら大ハズレで
12弦は強度過多で固く全然響かず合成素材ギターの悪い点だけが鼻に付いた

試奏できない海外カーボンアコギを発注する奴は「真の漢」だと思うな

>>594
やっぱりカーボンでも個体差あるんだな
無いならyoutubeできいて確認するだけで済むんだが・・・

寸分の狂いなく全く同一のものを生産するのは機械じゃできないからな

>>594
まあ個体差はあれど環境の変化にはカーボンアコギ強いから
もっと個体差があり環境の変化にも弱い木製アコギ買うやつは
真の漢を超えた化物だｗ

まあ個人輸入で安く買えるから楽器輸入してる人とかいるけど
失敗を認めたくないから脳内補正してる人は多そうｗ

http://www.digimart.net/cat04/shop2820/DS02370629/

"Ekoa"も気になるな
カーボンの会社が作ってるからカーボンを超える材なのか？

アメリカ・ブラックバードギターズの取り扱いを開始しました。
http://www.hoochies.info/whatsnew/index.html

今度の渋谷のショーにも出品するようだから試奏できるね

イケベに続いて三木楽器大阪心斎橋店
http://www.digimart.net/cat02/shop4765/DS02391031/

でもレインソング扱い始めたな

SEKAI NO OWARIあたりが使ってくれるといいなあ

さすがに「さだまさし、絶賛愛用！」ではダメか(苦笑)

まぁでも現状で急に大勢が押し寄せても全く対応できないし
だからといって価格分の満足度を持つハイエンドな製品も無い

試して「まぁ使えるね」って程度で物好きな
バカな買うのが現状で自分もそんな一人なのですｱﾊﾊﾊ

１０万切って普通のサイズなら

http://moridaira.jp/rainsong-guitar
いつのまにか販売特約楽器店として
イケベと三木楽器があるね
昔よく置いてたkeyとかは取り扱いやめたんだろうか

そういやレインソングはカーボンウクレレ作んないのかな？
もおもとハワイでやってたし

https://www.gakki.gaku-ya.jp/shop/products/detail.php?product_id=3109

こういうのって許されるのか…
これ廉価機種なのに、普通のモデルの名前で売ってるんだけど…

>>607
問い合わせてみたらSシリーズだとは認めたけど、サイト上の表記は変更ないな。

それが本当なら詐欺じゃん
中古でレアでもないのに新品より高いわけだし

http://www.digimart.net/cat04/shop4905/DS02408467/

これもカーボンじゃなくてekoaだな

https://www.blackbirdguitar.com/clara_ukulele.html

公式にもカーボンじゃないと書いてあるのにな…

もう直しているｗ
対応はやくていいけどEkoaが何なのか説明してやれｗ

http://macnichol.com/product/kevin-michael-carbon-fiber-guitar-pickup
Kevin Michael Carbon Fiber Guitar

日本メーカーもいい加減作れ

スタインバーガー7再販してくれ

>>614
フェンダー・ギブソンみたいな古臭い楽器が大好きなお国柄だから商売にならないんだろう

tokaiも結局やめたからね…
日本初の技術だからもっと普及すればいいんだけど

若干スレチだけど、カーボンネックのベース作ってたmodulusが破産したってよ。

マジかよ
レインソングは元気っぽいからカーボンは関係ないか…
ブランドの割にmodulusは高すぎだったな

http://kksound.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/08/kevin-kastning1.jpg
こういうカーボンでしか無理そうなのをどんどん付くて欲しい

ドライカーボン欲しいわ

そろそろ安くなんねえの？高杉

http://www.emeraldguitars.com/acoustic/

買えるようになったか

新作まだ

レインソングはPU無しで良いからもっと安く売れ

期待するほどは安くなららいだろうな

はーこういうのも出てくるわなあ
路上ライブとかする人にはいいのかな

シナジーってやつは一体どうやって弾くんだ

https://www.youtube.com/watch?v=Y0SYvmPP8Iw
こんな感じシナジー

https://www.youtube.com/watch?v=xL8u6SJlU_w

これ80年代だよ

押尾なんてハナクソだ

>>618
modulusて、フリーフィーバーで儲けてるんじゃなかったのか？

メリットだらけのオール・グラファイト製ギター、RainSong
http://www.digimart.net/magazine/article/2014112701216.html

理詰め能書きで楽器が売れた試し無し

誰が使っているか？の影響が一番大きい

さだまさし

ある程度売れないと日本でも作られないのか

ところで日本製を待望する奴は
どんな合成樹脂楽器を持ってるのかね？

レインソング　ws１０００
レインソングのは今は入手困難じゃないかな

冬nammはなんかくるといいね

スモールジャンボシェイプが欲しいな

ジャンボでいいじゃん

ジャンボ大きいよ

ちっちゃいのがいいわこういうのなら

湿気に上げて跳ね返りがトーンの音量なんですよ？

.

.

レインソング以外もがんばれ

https://www.facebook.com/kevinmichaelcarbonfiberguitar