国産手工ギターについて語ろうか―アコギ�U

前スレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258810250/l50

荒らし島ノ内未来、鼻毛出入り禁止

語ろうか―

前スレこの議論で白熱。
俺も980,982の回答を待ってから議論するべきだと思う。
ベースになる物が無いのに議論するのは論点の無い議論になる。
前スレ980,982早く回答よろしく。

980 ：ドレミファ名無シド：2010/10/04(月) 11:43:01 ID:dDfsyVhB
鯉と同じでＹａｉｒｉは手工ではないのでスレチだ


981 ：ドレミファ名無シド：2010/10/04(月) 12:44:40 ID:Jm9xtWFQ
アストリアスは手工になるのかのぉ？


982 ：ドレミファ名無シド：2010/10/04(月) 17:46:48 ID:yn/vBjqg
ならない


983 ：ドレミファ名無シド：2010/10/04(月) 19:48:10 ID:EUt4ERor
>>980
>>982
手工の定義基準を教えてくれ。
きみのいう手工メーカー内外２０ほどあげて欲しい。

また何処まで機械を使うと手工でないのか。
キットを購入し製作している製作家は。
ヤイリ、アストリアス、モーリスなどの製作家名の入ったのは。

パート2に向け手工の定義を決めておくのも悪くないと思う。

>>2
何様のつもり？
手工を辞書で調べたら？

Kヤイリでもアストリアスでもモーリスでもラインを流れないモデルは
手工でいいんじゃね？かなり少数の人だけが係わってるモデル
あんまり細かく取り決める必要はないだろ

ラインを流れてる流れてないって誰が見たんだ？お前が見たのか？

そうだな　それじゃ大手でも製作した職人の名前が出てるヤツって事になるかな？

ラインと同じに流して値段を上げるために職人の名前出して売ってると考えた方が正しいとは思わないかい？

手工という言い方だから紛らわしい
個人ビルダー限定ならそう言えばいい
メーカー品の高級ラインを入れたいならハイエンドと言えばいい

一般的な話として、ガットギターを一人で作っている人は昔から何人もいるが
一人で月に１本か１本半が作ることができる本数。１本３０万円でも成り立たないだろう
手工は１本５０万円でも普通という事だ

SUMI工房みたいに月産１０本以上作るところは希なのか。

機械化が少しでも進んでいれば４人で１０本くらいなら作れるだろう
ただ手工と言えるのかは疑問だ
どこまでが手工なのか？の答えは存在しないが、フルオーダーに応える事が出来るのが
手工なのではないだろうか
横山ギターは一人で１０本作るらしいが、フルオーダーには応えられないし、塗装は外注だ。

前スレ９８０，９８２って９８３に聞かれた事に答えないのか？

それで恥かしくないのか？

そんな野郎があれこれ云う資格あるのか？

俺はないと思う。

そう思わないか？

取り上げられた鯉もアストリアスも気の毒。

前スレのレスなしの話はそろそろよろしいのでは？
それよりも、このスレではどの程度を範囲とするかの議論の方が建設的だと感じる

前スレでも書いたけど、基本は個人製作家を軸にして、
メーカーの特別なモデルやオーダー品を範囲に入れるならその範囲を話し合っては？
実情は判然としないけど、「まぁこの範囲は許容できる」辺りをまずは話し合うことがいいかと思う

せっかくの趣味だし、絞り過ぎても寂しいが、広げ過ぎてもカオスだし、むずかしいね

>>12
人に聞く前に自分で調べろって小学校の先生に言われた事を思い出せよ

ここは手工の板なんだから量産メーカー品は別の板を作ればいいだろ
範囲を広げる事に意味はないだろ

ID:PB325S6H
島ノ内未来は出入り禁止ってスレに書いてあるだろｗ

島ノ内未来ｗｗｗ
お前は
このスレに引っ込んでろｗｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286114148/1-100

お前が出て来る度にスレが荒れるｗｗｗ

前スレの980,982は島ノ内未来ｗ

鯉を貶したいがために980,982の書き込みｗｗｗ

荒らしは死ねやｗ

やっぱり国内製作家スレにしたほうがよかったんじゃね

国内製作家スレにしてもキチガイオカマは現れるさ。
鯉おやじは国内でブランドカスタムも受けてる。
間借りだがひとりで製作してる。

島ノ内未来は検索しても悪いことしか出てこないので悪人であることは間違いない。

しかしここで鯉を異常にかばう美奈って何者？
この美奈って奴も異常。

とにかく島ノ内未来も美奈も消えてくれ。

そんなことだったのか。

個人的には東京や大阪のshowに出てる国内製作家やメーカーでいいと思うがどう？

まあこれでも聞いて少しブレイクしよ。

http://www.youtube.com/watch?v=A8Y19-7TrCQ。

アル・ディメオラの有名な曲だが、アル・ディメオラ、ビリー・ラグレーン、クリス・キャリントンの演奏。

ベタなアル・ディメオラ、ジョン・マクラグリン、パコ・デ・ルシアと違ってツアーの雰囲気が味わえる。

ショーに出てくるメーカーって…
ほとんど全部になっちゃうじゃないかw

鯉の話になると急に荒れるんだから鯉だけ別スレ作れば解決じゃね？

鯉も島ノ内未来も美奈も鬱陶しいので鯉ギター検索してみたが

工程 実施担当
設計 輝カンパニーが設計図面を作成します。
試作 輝カンパニーの考える音、デザイン、操作性等を製作担当者に正確に伝える為、最初の
1本は全て輝カンパニーで製作します。
表面板製作 音を決定する重要な要因である表面板はブレーシング加工まで含め輝カンパニーで製作
します。
製作・組立て 表面版以外の製作・組立ては輝カンパニーの考えるギターに最適な工場を探し、製作技
術に長けた専門職人に委託します。その際、輝カンパニーが作成した設計図面、及び試
作品を工場に常備し、輝カンパニーの意図が明確に伝わるよう配慮してます。また、使用
する材料は輝カンパニーが選定し手配します。
ジャンボモデルの場合、製作・組立てはベトナムの工場に委託してます。
チューニング 組立てられたギターを日本に戻し、輝カンパニーにて塗装前のギターのチューニング、特
に表板とサイド＆バックの音のチューニングを実施します。チューニングとは具体的には、
ボディーを叩いた反響音を聞きながら、サウンドホールから手を入れ表面板及び裏板の
力木を削る等の作業です。
塗装 忙しいプロでも管理が容易なウレタン塗装を選択しました。塗装は専門工場に委託し、噴
き付け塗装を7回実施します。
ジャンボモデルの場合、塗装は台湾の工場に委託してます。
最終調整 塗装されたギターを日本に戻し、輝カンパニーにて最終調整を実施し完成です。

これはどう考えても国産手工ではないだろ？

島ノ内未来が消えれば荒れない。
だから出入り禁止と書いた。
しかしそんなことはおかまいなく島ノ内未来は荒らす。
本当に常識やマナーのないお釜である事がよくわかる。

島ノ内未来ブログ
http://blog.goo.ne.jp/miraiakujiuketsuke
悪そうな顔してやがる。

>>23
日本語大丈夫か？
1本目は輝カンパニーが自ら作ってる。
つまりカスタム物は日本でひとりで作ってるって話。
>>19もそんなこと書いてる。
これこそ完全国産手工だろ。

善意あるスレ住人が一団となり島ノ内未来を追い出そう。
それが一番スレが荒れない方法。

島ノ内未来は言いたい事があるんなら鯉に直接言えって話。
鯉はブログで直アドも晒してる。
直接言えないって事は島ノ内未来の逆恨みだからだろ。
直接言えないって事は島ノ内未来が悪事を働いたからに他ならないってことだろ。

人殺しや詐欺、窃盗を働くような島ノ内未来消えろ。
氏ね。
俺の立てたスレこれ以上荒らすんじゃねえ。
>>23
鯉にそこまで熱心ならうっとうしい島ノ内未来と美奈の事も調べて書いてくれ。
頼んだぞ。

スレ主？　　　じゃあこれからもスレ主コテハンで書いてくれな

スレ主さんの仰るように島ノ内未来が消えればスレわ平穏。

スレ主さんのゆう様に島ノ内未来は文句あるなら鯉さんに直接言えばいいじゃない。
ブログでアドレス書かれてるわよ。
どうして直接言わないのかしら？

島ノ内未来で検索して出てくるのわ悪事ばかり。
恨まれて当然よね。

by美奈

逆恨みで鯉さん貶すなんて最低ね。

久しぶりに来たらいつのまにか２になってたのね。
いきなり>>2から感じ悪いレスがあるし、自分のことスレ主とか言っちゃってる変な奴もいるしこのスレ大丈夫なのかね。

島ノ内未来が消えれば平穏。

スレ主さんが>>1でも書いてるじゃない。

島ノ内未来出入り禁止。

>>27
貴方も島ノ内未来追放ガンバロ。

by美奈

前スレから鯉の話になると擁護する奴が島ノ内だの言って荒れる
関係ない俺にとっては擁護してる奴らも荒しだ
もうこのスレは鯉スレって事にして他のスレを作った方がいいみたいだな

>>29
なんか手工について議論もあるみたいだから、このスレは荒らしさん達用にしちゃって、別に個人製作家スレでも作った方がいいのかね。

国産手工だとどうしてもモーリスやヤイリも絡んできてややこしくなるみたいだし。

>>30
そう思う。個人製作家ギターのスレ
カスタムは一人で日本で作ってるって言い出すから、鯉の話は禁止スレ
作って下さい。

鼻毛と違って分かりやすいキーワードがあるんだし「島ノ内」をNG登録すれば解決だろ。
他の有益な発言がNGにかからないように、何人か居る狂人以外はこの単語を使わないように心掛ければ問題なし。

島ノ内未来は自分のスレ
島ノ内未来”島ノ内謙吉”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286114148/l50
ここに書いてろ。

鯉を貶してるのどうせ未来の自演だろ。

30年以上ギター業界発展に尽くしてこられ、現在有能な若手ギタリストフォローに心血注いでおられる方の話題を、島ノ内未来という詐欺、窃盗、殺し常習犯オカマの荒らしに屈して消せって言ってるんだからな。

おろかな事を云うぜ。

>>30
国内ルシアー専門スレがあったほうがいいね。

建てた

「国内アコギ製作家を語ろう」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286355302/l50

かなり範囲を狭くして建てたので、適応しない分野はここで、
ルシアーレベルの話は上記で

この板といい、島ノ内板といい、　狂ってるな
もうこんな板要らない

みんなありがトン

これからも応援よろしく

↑
島ノ内未来氏ね。

>>33
詐欺、窃盗、人殺しオカマのテロに屈してスレ立てた馬鹿ども。

永代2ちゃんで語り継がれる。

鯉もとんだ災難だな。
お気のどく。

俺は鯉を応援してます。

鯉のオラクルも島ノ内も同類だよ

堀之内でオーラルセックス？

39はどうせ詐欺窃盗殺しの悪人オカマ島ノ内未来の書き込みだろ。

30年以上ギター業界発展に尽くしてこられ、現在有能な若手ギタリストフォローに心血注いでおられる方と、詐欺、窃盗、殺し常習犯オカマが同類？
キチガイオカマの脳みそ理解出来ん。

>>20
ビリー・ラグレーン12月のジャンゴ・ラインハルト生誕100年記念ライブに出演するんだろ？
日本からも法田勇虫さんが出演予定。

法田さん快挙。
日本人として嬉しいね。

ローゼンバーグも交渉中らしい。

法田さんはピアノの人とか？

弟子バンドは？

>>41
島ノ内未来

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1276&bih=845&q=%E5%B3%B6%E3%83%8E%E5%86%85%E6%9C%AA%E6%9D%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

事実書かれて反論出来んからそんな書き込みしてんだろ

>>20
クリス・キャリントンは今製作家に転じてる。

>>42
Si De Desse Swingも同行するようだ。

Facebook
法田勇虫氏

http://ameblo.jp/hikarunojinsei/image-10666570553-10781716746.html

11月7日
ブルードラッグでマルタ島ジャンゴラインハルト生誕100年出演記念ライブ。

鯉おやじ
こんな犯罪を生業とするオカマの誹謗中傷にめげず、いい作品を世に出し若手の育成に力を尽くしてもらいたい。

12 名前：ドレミファ名無シド ：2010/10/10(日) 10:53:18 ID:OvJzoK7Z
島ノ内未来ってギターバイブルとも呼ばれてるギタ吉ブログ書いてたギタ吉から5000万円詐欺し、バレてぶっ殺したオカマだろ。

鯉おやじはギタ吉兄。

兄が詐欺にあいブツ殺された弟を恨み警察に突き出し、世間の人が島ノ内未来に注意を呼び掛けるのは至極当然。

島ノ内未来はギタ吉兄の悪評をたてたいのだろうが、鯉おやじ本人から逃げてる時点で終わってる。

島之内未来は働いた数々の悪事を反省し、被害者及び被害者家族に謝罪し罪を償う事が人間としてすべき事。

どうでもいいけど鯉のオッサンは２チャンでくだらない争いの種になってること知ってるの？

知ってても知らなくてもどうでも良い
晒してるやつも擁護してるやつも書いてる事は変
ぶっちゃけ類友だろ全部ひっくるめて

ぶっちゃけ両者結託して鯉をディスりたいだけしょ。
話題に上るたびにこんなｳｻﾞいやり取りがされると分かってたらだれも自分から話を振ろうなんておもわんだろうし、
擁護も晒しもそれが目的としか思えんが。

30年以上ギター業界発展に尽くしてこられ、現在有能な若手ギタリストフォローに心血注いでおられる方と、詐欺、窃盗、殺し常習犯オカマと同列で語ろうとすること自体おかしいだろ。

>>50
当然の話

ところで横山の新作

表板の作りに変化
音も違い

進化してる

鯉は昨年のＴＨＧＦ前に鯉の身内がこの板で書き込みしたから嫌われてる
ちょっとでも何か言うと島ノ内って言い出すし、だから同列って言われる事をわかってない
お前らが鯉を必要以上に擁護しなければ誰も何も言わない
どうせこの書き込みも島ノ内って言うんだろ？アホだわ

ではリクエストにお答えして

>>52　島之内

壊れた機械のように同じようなコピペを繰り返してる奴らがどんな私怨に取り付かれてるか知らんが
関係ない人間にとっては心底どうでもいいってことにいい加減気づいてほしい。

はいはい俺も島ノ内島ノ内

鯉おやじを恨んでるのは島ノ内未来しかいないと思うぞ。

島ノ内未来はは詐欺、窃盗、殺しを生業としてるおかま。
>>50
も書いてるが、30年以上ギター業界発展に尽くしてこられ、現在有能な若手ギタリストフォローに心血注いでおられる方と、詐欺、窃盗、殺し常習犯オカマと同列で語ろうとすること自体おかしい。

12 名前：ドレミファ名無シド ：2010/10/10(日) 10:53:18 ID:OvJzoK7Z
島ノ内未来ってギターバイブルとも呼ばれてるギタ吉ブログ書いてたギタ吉から5000万円詐欺し、バレてぶっ殺したオカマだろ。

鯉おやじはギタ吉兄。

兄が詐欺にあいブツ殺された弟を恨み警察に突き出し、世間の人が島ノ内未来に注意を呼び掛けるのは至極当然。

島ノ内未来はギタ吉兄の悪評をたてたいのだろうが、鯉おやじ本人から逃げてる時点で終わってる。

島ノ内未来は働いた数々の悪事を反省し、被害者及び被害者家族に謝罪し罪を償う事が人間としてすべき事。

　　　　　　↑
俺もそう思うな。

>>51
横山はこのところ表板の作りが少し変わってきたように思う。

エッジを前より薄くしブリッジ部が少し盛り上がるような作りになってきてる。

ローデンを知ってか知らずかローデンもブリッジ部が少し盛り上がるように作られている。

この作りがいいのか？

このスレは
腐ったギター鯉のオラクルと島ノ内専用です。

>>56
横山はハカモデルからそれを採用してるようですよ。

ローデンは最初トップが動いて盛り上がると思っておりましたが、サウンドホールにかけてのたわみが出てないのでこれはこういう作りだと。

トップは少し湾曲させたほうが音が広がり遠くまで鳴りますからね。

ID:2i/gbbVi
島ノ内未来（島ノ内謙吉）本人乙。

>>58
近年その手法で製作する方増えてますよ。

少しトップを持ち上げることで音が平面ではなく球面から発せられるようになるので、音量と音の遠達性が良くなるからでしょ。

フィンガー系は増えて来ると思います。

ルシアー物は大なり小なり表板をアーチさせます。

逆に板を厚く削る製作家多いです。

平板だと音色はいいが音量、音圧出ないから。

真っ平らだとアタックがきついから、アーチさせて少し丸くするんでしょ

>>61
平板スピーカーが音圧出ないのと同じ。
ギターは基本マッチポンプなのでサウンドホールとブリッジ間がテンションで弛まないよう作るにのが肝。

>>58
ローデンはトップ相当動くね。
これってどうなん？

強度とか気になる。

国産でなくすまん。

でもいい音だよなあ、ローデン。
国内で近い音するのはYokoyamaか。

横山とは少し音色が違うように感じる。

ローデンは特にブラックシダ―がいい。

日本製はどうしても日本の音がする。

ローデンがブラックシダーなら
横山はホワイトスプルースだな
材料の呼び方は両極端

どうしてもその国の音がするよな。
ローデンはアイリッシュな音。
横山は日本の音。

作る風土にもよるところが大きいだろ。

日本の製作家には、真似るんでは無く日本独特のギターを作って欲しいと願う。

>>68
そうだよな。多数のルシアーがいるのに、アイリッシュっぽい音色のギターはほとんど無い。
てか、日本っぽい音ってたぶん多くの人のイメージはYamahaなんだろうな。

個人的に最近気になってるのはウォーター・ロード。
いつか手に入れたい。

WaterRoadは値段考えるとなあ、SUMIが２本買える。

亀岡はピンとこなかったがウォーターロードはいい感じだった。

価格は本人が納得するかどうかだろ。

ウォーターロードを買うかSUMIを買うかは価値観の問題。

>>72
どっちも価値を感じない

価値を見いだせるギターを買えばいいだけ。

オラクル新作いいじゃん。

http://ameblo.jp/hikarunojinsei/

島ノ内未来暴れる
　　　　↓

東京ハンドクラフトフェス2011

http://handcraftguitar.jp/2010.html

ウォーターロードもオラクルも出てるじゃん。

>>74
鯉オラいいギターだよ。
ここでキチガイオカマが暴れて変なイメージ持ってる人多いと思うが、先入観なしに弾いてみると驚くほど考えられたギターだという事が判る。
山木将平がヘッドウェイからオラクルに変えたが音が明らかによくなった。
フィンガーピッカーにはヘッドウェイより鯉オラがいいだろう。

俺的には水道より鯉オラだな。
価格も半分以下だし。

SUMIの新岡ギター教室モデル注文した人いる？
感想を聞いてみたい。

この土曜日谷本のライブだろｗ

鯉オラ使ってじゃねえ？

それともフェイスか？

松田の新作がよさげｗ
もう少し値段何とかならんのか？

松田ギター弾いたことないけどよさそうだな。

そりゃいいよ

前スレで横山のハカを購入した人は手放しちゃうのね。
気に入らんかったんかな？
勘違いだったらスマンが。

オクに出てたね
横山のハカ60万なら買いたいが金ないwww

横山は材で音がころころ変わる製作家。

俺は材でころころ音が変わる製作家はどうかって思ってる。

設計がしっかりしてれば材が変わっても音の質は変わらない。

>>83

音の質が変わらない製作家って誰あたり？

>>82
今オクに出てる横山はいるか屋で45万くらいで売ってたやつだぞ。

>>85
オクのやつって東京ハンドクラフトフェスのやつじゃないの？

>>86
それは知らないけど、いるか屋のsoldoutのところを見れば確認できる。
2009年製みたいだね。

>>76
ヤフオク出てるがいいじゃん。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k136203289

何が悪いん？

俺次のバーゲン狙うぞ。

>>88

何で次のバーゲンなん？
\175,000で入札できるんなら安いじゃんｗ

>>88
買っちゃいなよｗ

>>89
金無いの。
トホホ

夏まで金貯めるんじゃい。

自分もアコースティック派で少しまじめなクラシックギターを物色中だけど
河野の６５０あたりははどうなんだろ？　80万くらいで買えそうなんだがお買い得かななんて
中出と西野の60万台のは先週さわったけど、やっぱり音が安っぽく感じてスルーしてきた
　ホセラミレスの250万のやつでかなり鳴りの良いのを見つけたけど、ちょい予算オーバーなんだよな

アコギ命なんでフォークもよく弾くからあまりフレット幅が広いのも好きじゃなかったりする

>>91

今の雰囲気なら夏までヤフオク残りそうな気がするな
スタート価格がもっと下がればある意味ラッキーかも

ヤフオクが必ずしも悪いとは言わないが、返品対応しないならやめたほうがいいよ

手工ギターなんて1台ごとにあたりはずれがあるんだから、弾いてみて音を聴いてから購入の判断しないと量産型よりひどい音のものをつかむのもザラだぞ

>>92
河野の650は悪くないんじゃないか？
ただ河野自身が作った過去の名器のほうがいいかも？
手工ギターは製作者のノウハウがあるから、桜井があとを継いだとしても本来のポイントを抑えて作れてるかは分からない
桜井自身が作るなら、河野から学んだ知識もふくめて自分の名前のギターに集約してるだろうから、桜井製作のギターなら河野モデルより桜井モデルのほうがいいかもしれんね
まあ、試奏して気に入るかどうかが肝心

250万でちょい予算オーバーとか
どんだけ金持ちなんだよw

>>93
まだ残ってるなｗ

ただ夏もそうだったがここは期間過ぎるとまた価格戻したし、そのギターもいつの間にかリストから消えてたからどうなんだろう？

おれはブログに出てたハワイアンコアがバーゲンに出ないか待ってるのだがｗ

>>97
これか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m79775754

よさげだが40万か。

どのへんが良さげなんだよｗ

横の穴ｗ

９７です。

コア格好いいと思うがｗ

アームレストも横穴もスル―ブリッジも他にあまりない形だしｗ

安けりゃ買いだと思ってるｗｗｗ

東京住なら試奏に行くのだがｗ

俺もこのハワイアンKoa材よさげに見える。
アームレストやサイドサウンドホールもこの価格帯では無いと思われ。
他のルシアーも採用してもらいたい機構。

木材だけで語るならこのコア材はほぼ完全な柾目でたいしたもんじゃないだろｗ
コアはあくまで杢がでたものこそ価値がある、木目で楽しめないならローズやマホの柾目が幸せだぞ、まじで

http://port.rittor-music.co.jp/guitar/productnews/acousticguitar/100615_12716.php

ほれ、その程度のコアなら新品で6万の安物にも採用されとるでｗ

それ合板ですやんｗ

まあそらそうかｗ

>>103
この人前に何処かのブログで杢のコア材はいまいち的なことコメントしてましたよ。
コア材はハワイのルシアーから分けていただいてる的な事も書いてたので音の好みがあるのでは？
機会があれば弾いてみたいと思います。
THGF今年は出ていくつもりなので出してもらいたい。

>>107
音の好みではないなｗ　あるとしても加工後の変形に関わるものくらいだ
単純に杢がきれいに入ったコアは高価だから、商売上その言い訳をしてるだけだと思うがね
まあ試奏だけならタダだしいくらでもやってみるのがいいな

コア使ったのは響かないギターばっか。
良いものは違うのかな。

ここから買ってるんだろ？
http://www.grimesguitars.com/
いいのは自分で使うだろうから販売するスタンダードはそんなもんだろ。
価格から考えてもその程度とおもうが？
誰か忘れたが表板のコアはどうも？とAcoustic Guitarの記事に書いてた記憶がある。
俺も東京ハンドクラフトギターフェスは行く予定。
鯉オラコア出品希望。

>>110
Grimesのコアも基本トップはスプルース。

コアのトップはどうなのかな？

テイラーもオールコアよりトップスプルースの方が人気あるようだね。

>>111
コアのトップで音が好きだというマニアも中にはいるだろうが、基本的にはコアは趣味材だな
杢のコアにレアリティや所有感に満足する要素があって、コアのギターだけ所持してるなんて人はほとんどいないんじゃないかね
そういう意味でも杢の美しくないコア材（安いコア）の魅了は皆無に近い　まして一般人が楽器としてつかうなら柾目の綺麗なスプ、マホ、ローズのほうが幸せ

mixiで山木将平が絶賛してたオラクルはどのモデル？

東南アジア製の楽器は10万円以内が適正価格では？

東南アジアのギターもピンキリ。
これから高額ギターも増えると思う。
マーティン、アルバートミューラー、ヘッドウェイ、ジレット、まだまだあるだろ。

日本製表示のヘッドウェイ修理で表板剥がしてみたら中国製。
この手の話よく聞くしな。

>>114
貶したいのは鯉オラだと思うが
>>113
山木のギターは要町工房で作ってたな。

>>114
貶し損ねて残念だったな。

楽器卸商のひとりごとでした。

↑
１１４はどうせ島ノ内未来だろｗ
http://c.2ch.net/test/-/bouhan/1212996293/i

いちいち反応するなバァーカｗ

横山ギターはどうなん？
30万台でフィンガーピッカーなら下手な量産マーチンよりは満足できそうな

横山に限らず杉田や鷲見など法外な価格をつけていない
国内ブランドは明らかに量産マーチンより満足出来るな

ぺらぺらの材料で作った50万以上するコピー物は怖くて
手が出せん

>>115
表板はがしたら中国製ってどこかに書いてた？ｗｗ
要町工房ってクラシックの製作家の事を言いたいんだろうけど
はっきり書いた方が誤解は生まれないよ。
それともベトナムに外国人がやってる要町工房って名前の作業所でもあるの？
○○○○さんｗｗ

>>118
高級クラスでペラペラなのは、生音なら表面板は薄いほうがよく鳴るからだよ
そのかわり管理も大変だし、特殊奏法はかぎられるな

国内に限らなくてもいいけど、やっぱ30万前後なら安めの手工探したほうが楽しそうだな

>>118
ペラペラの材料とは？

>>119
書いてあるから判るのです。
東京の要町にある工房を一つ一つあたってください。

>>119
島ノ内未来の次の質問は証拠示せですね。

自分の目で確かめましょう。
リペアをされてる方のブログをたんねんに探してみても判ると思います。

>>116
また島ノ内未来の書き込みに反応してごめん。

楽器卸商のひとりごとでした。

７年前ワーウィックベースを購入したが中を開けたらMADE IN KOREA。
しかしカタログも製品にもMADE IN GERMANY。
輸入元に問い合わせたら最後の組み立て仕上げをドイツで行っているからと驚きもせず説明された。
例に家電を出され中のパーツがすべて海外製でも最後の組み立て調整が日本なら日本製。
それと同じと説明された。
納得出来なかったがそんな楽器が横行しているということなのだろう。

>>122
どこまで工作をやれば国産表示できるかは色んな製品で物議かもしてるけど、それも法律上は問題ないんだろうな
手工ビターなら普通は木材を製品の状態で仕入れるまでで、残りは職人が加工するもんだけどメーカー量産品の現状はわからんな

この手の歴史はマーチンが古い。
日本も古くは長野がウクレレを寺田がギターの半製品を輸出。
現在は中国、ベトナム、インドネシアが半製品で輸出。
日本人はそれをUSAだと喜んでいる。

>>132

確かに法的には問題ないかも知れんが、せめて組み立ての時に原産地証明を
書き直す配慮が欲しかったね

すまん>>122だった

WarwickアコースティックベースもカタログにはMade in Germanyとなっていた。
弾いてみたいのでと店に取り寄せていただき目の前で梱包開けたらMade in Chinaシール。
本体には原産国表示なし。
配慮ではなくそのままで出荷してるような気がす。

ていうかベースの人が二人もこのスレを読んでたことにビックリ！

ギターに求めるもの。
サウンド
プレイヤビリティー
ルックス
ではないだろうか？
自分の求めるギターにそれらが満たされていればどこで生産されてようがいいだろ。

東南アジア製なら10万以下とか書いてるキチガイがいたが無知以外の何者でもない。

このところアメリカで流行りのブラインドテストでトップ成績はMARTINやLARRIVEEとか北米勢押さえてアジア勢ばかり。
ヤンのように3000ドル以上待ちが3年なんてうようよ。

己の見る目の無さをMADE IN USAやMADE IN JAPANに求めているようにしか見えない。

>>129

スレタイを１００回読んで出直してこい

しかし

内容には概ね同意

30万？うそだろ！7-8万だったら買ってやる！

７，８万のギターを買う奴の気がしれん
初心者の1本目ならともかく

>>129
これだな。
http://www.gimmusic.com/
名だたる名工抑えて優勝した奴。

USAショップだと5千から1万ドル。

西野春平のアコギ誰か持ってる人いるー？
この板ではあんま人気ないのかな
すげー好きだけど

西野春平のナイロン（クラギ）のほうしか知らんが、値段に対して悪くないと思うよ
弾きやすく繊細な音で和音のバランスはいい、典型的な国産ギターのエントリーモデルといった感じの出来のものが多いかな
海外のギターにあるような味のある音はあまり望めないけども

西野春平は、ハウザーとかみたいなあーゆー男らしい音！とかそういう個性はないんだけど、逆にアコギで言うとそれがどこにも属してないからすごいいいんだよね
劣化版マーチン・ギブソンみたいな音を出すギターを作るルシアーなんて山程いるけど、あの人は一線を画してると思う

マーチンみたい、とかギブソンみたいとかっていう表現が当てはまらない音
言ってしまえばマーチン、ギブソンもバランスの悪さから来る個性だもんね

そういう意味ではバランスがよすぎて個性がないというかw
でも弾き手次第でどうにでもできるし
まぁ好みだけどw

俺も西野春平はクラギしか知らんがインパクトの無いギター。
悪いとは言わんが良いとも言えん。
個性の無いギター。
工作精度も並み。
音量も無い。

個人製作家ギターは個性が必要だと思う。
そこにユーザーの好み反映される。

昔アルミを使ったギターも製作してたが駄目だった。
高い金出す気にはならんな。

>>135
>>137

そうなのか…
おk！ありがと！

だれだよそれwww
と思って調べてみたら、結構知られた人なのね

売れちまったみたいｗ
残念ｗｗｗ

夏のバーゲンまで売れ残ってほしかったｗ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m79775754

>>140
そりゃ残念でしたな。

入札０じゃん
もし他で売れてたらすぐ出品取り消すだろ
何で売り切れってわかった？

あっ失礼
ｗｗ付いてた

>>140
価格交渉してオーダーした方が手っ取り早いと思うが。

いや、やっぱり別のKOAが売れたって文面にあった
またまた失礼しました

相変わらずゲロが出るネタだな

>>145
問い合わせたら売れたんだってｗ

しかもコアモデルは当分オーダーしない限り作らないってｗｗｗ

作ってバーゲン出せよ鯉ｗ

そりゃそうだろ、あんな安物コアに魅力ないし売るの大変だったんだろうな

ここでオラクル貶してる人オラクル弾いたことあるの？
実物見たことあるの？

正月早々２日にオラクルＯＭとジャンボコア、杉３本試奏させていただいた者です。
ギターショップに勤める友人と２人で試奏。
比べるのにマーチンＪＣ−４０持参。

ＯＭは反応早く弾き易く音が表に出る感じで素晴らしいギターでした。
mixiで山木将平の絶賛が社交辞令ではなく事実であったことに少々驚きさえしました。
コアも友人がいうには４Ａグレード。
ここで書かれてる安物ではないようです。
ジャンボはコア、杉とも中低音の充実したいいギター。

ＯＭがあまりに出来がよいのであとの２本がかすんでしまいましたがどれもよいギターだと評価しました。

オラクル貶してるのがここで書かれてる島ノ内未来かどうかは分かりませんが実物を見もせず弾きもせずただ貶すだけの人。
恥かしくないのでしょうか？

私はＯＭ発注に向け打ち合わせはじめました。
友人も店に具体的話をするよう働きかけてます。

コメントは自分で実物を見て弾いて書くものだと思います。

弾いたことも無いギターを必死で貶す奴って気持ち悪いｗ

何回も書かれているけどスレタイ違いなのだから本当に良いギターだったら別
にスレッドを立ち上げたらよいのでは？
ちなもに自分はオカマでもなければ、オカマ好きでもありません。
他の人がゲロが出ると書いていましたがちょっとしつこいですよ！

いくらなんでも宣伝ばかりで気持ち悪くて吐き気がします
もうやめて下さい

>>149
レポサンクスｗ
俺は1月30日山木ライブで確認してきます。
土門さんが来られる情報。
これも楽しみ。
一連の鯉貶しは島ノ内未来で間違いないです。
島ノ内未来Google検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1276&bih=845&q=%E5%B3%B6%E3%83%8E%E5%86%85%E6%9C%AA%E6%9D%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
これひでえ釜ですよ。
弾いたことも見たことも無い鯉だけを貶す。
島ノ内未来普通じゃないですよ。
>>151見ればわかるように異常です。
輝さん気の毒です。
OM購入されたらレポお願いします。

なんだよこの自演の嵐はｗｗ

よっぽど売れないんだろうな、こんなとこで宣伝頑張っても意味ないぞｗｗ

>>154
島ノ内未来ここで宣伝する馬鹿いないｗ
それにここの鯉貶しが島ノ内未来だと分かってるさｗ
島ノ内未来が鯉の弟に詐欺働きしかも弟をしに至らしめたんだろｗ
それをバラサレ逆切れして鯉貶しｗｗｗ
みんな知ってるさｗ
それにしても島ノ内未来のしつこさは異常ｗ
島ノ内未来の家族全員が精神病患者とういのもうなずけるｗ
精神病院でも豚箱でも行けｗｗｗ

>>153
俺は鯉の相方matsuギターがいいと思ってるｗ
昨年THGFでも非常にいい感触だったｗ
また情報あればよろしくｗ

>>155
ごめん、何言ってるのかさっぱりわからん、かなり重症か？ｗｗ
鳥の内なんたらってなんだよｗｗ　その説明からしてくれｗｗｗｗ

鯉を宣伝してるしつこさの方が異常だと普通の人は思ってる
貶されるとなんでも島之内って言い出すし所はほんとに異常そのもの
島之内以外にも貶されてると思った方がいい
実際の所島之内なんかこの板で何も書いてないと思うのが普通の判断だ

新しく国産手工スレ作ってほしい。サブタイはギタ吉、オラクル関係出入り禁止で、

>>158
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286355302/l50

スレタイは国産となってはいるが
良いギターなら準国産の鯉でもレポしてもらえるのはとてもありがたい。
どうせ住人も話題も少ないスレなんだから。

>>160
鯉自体別にどっちでもかまわんけど、、
気持ち悪い擁護がすぐ沸くから正直これの話題は勘弁してほしい。

スレ主のつれずれです。
あまりにこころない書き込みが多く下記ルールを設けます。

１、弾いたこともない現物を見たことも無いギターの誹謗中傷厳禁。
２、>>159のスレも立ってる事なので日本人が企画設計製作に関わっているギターすべてについて大いに語ってもらいたい。
鯉おおいに歓迎。
３、>>1にも書いたが改めて言います島ノ内未来は出入り禁止。

あまりに鯉にしつこく誹謗中傷しているので
「未来の悪事から人々を守る会」事務局

[email protected]

に連絡した。
３つほど書き込みをピックし調べてもらうことにした。
結果は連絡が来次第公表。

>>156>>157
「未来の悪事から人々を守る会」事務局に連絡し確認することを薦める。
ここはサブアド駄目なので注意。

島ノ内未来関連スレをお教えいただいたので紹介

島ノ内未来(冗談酒場)に気をつけて�V
http://c.2ch.net/test/-/bouhan/1212996293/i

悪徳オカマ
http://unkar.org/r/okama/1287152648

島ノ内未来”島ノ内謙吉”
http://desktop2ch.net/compose/1286114148/

その他多過ぎ。
Google検索貼っときます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1259&bih=845&q=%E5%B3%B6%E3%83%8E%E5%86%85%E6%9C%AA%E6%9D%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>162
>>163
貴方の存在が気持ち悪いんだがｗ

なんらかの精神疾患の匂いがするね。
パラノ臭い。
ただ単純に島之内とやらに私怨があるってだけでここまで気持ち悪い事はしないだろ、ふつう。

>>162
正しい判断だと思う。
俺も鯉貶しは異常に感じてた。

>>163>>164
気にいらなければ見なければいいだけ。
それが2チャンネル。
粘着してるあんたがキモイ。

まっ！どうせ島ノ内未来なんだろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1259&bih=845&q=%E5%B3%B6%E3%83%8E%E5%86%85%E6%9C%AA%E6%9D%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

しっかしひでえ釜だぜ。

スレ主などと言う権限があると思ってるのか知らないがそんな事よりこの板は気持悪い
ここは鯉専用の板って事にしてその他は移動したほうがよいのでは
下の板は鯉禁止なので

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286355302/l50

>下の板は鯉禁止なので

て書けば絶対書きに来ないわけではないだろ。
無防備宣言したら絶対侵略されませんみたいなお花畑感覚？
無駄スレ増やすだけの愚行。

>>155
matsuさんはブログにTHGF用NO.8完成。
NO.10製作中で記事書かれてます。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=58899984&comm_id=322194

ここのベン・ロバーツと同じ力木使用してる日本人ルシアーいますかね？

>>169
１０年ぐらい前にギタマガに紹介されてたギターやねｗ
インパクト強いから覚えてるｗ

西貝が採用してるｗ

ベン出日本人は和田、奥村他数人いるが当時の教えそのまま受け継いで製作してるのは西貝だけと思われｗ

和田、奥村も現在はクロスｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
参考までに。


俺もこのスレは捨てるべきだと思うけどな。
もちろん国内製作家スレでも鯉がでしゃばってくる可能性はあるけど、
少なくとも「スレ違い、出て行け」と一喝できる口実はある。
まだこっちよりはマシだと思う。

製作者によってそれぞれ個性があるので一概に決めることは出来ないでしょうがファンとクロスの違いによって生じる音の違いはどうですか？

>>172
ファンスティールは西貝しか弾いた事がないが反応はあまり早くないｗ
音は角の取れた丸みのあるとでも表現したらよいのか？
マーチンのドレッドとは一線をかく音ｗ

今年も西貝はTHGFに出展
弾いて体験される事をお薦めするｗ

反応の早さは
ファン→Ｘ→ラティス
西貝→鷲見→鯉
この順で試すと良いと思うｗ

もういいよほんと・・・

まじ吐きそうゲロゲロ

>>173
サンクス。
ＴＦＧＦなんとかして行きます。
ウォーターロードも出てるようなので合わせて弾いてきます。

この記事も見つけました。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=32339682

みなさんＴＨＧＦで他お薦め教えて下さい。

やっぱ横山だろ。

トーラスのコリングス、ロッコーマンのボジョアと比較するのも悪くないぞ。

ヤイリも出てるしなｗ

いろいろ弾いてみるといいｗ

>>176
そう皆さんが書いてくれてるように折角行くのだからいろいろ弾いてくるのがいい。

思わぬ発見もあるかもしれない。

TOKYOハンドクラフトギターフェス2011

http://handcraftguitar.jp/

よーく調べてみよう。

>>180
たいしたのが出てないな
まあ売り込みたいメーカーしか出展しないから当然なのかもしれんが

>>181
どこが出てくるのを期待したんだよw
あ、Yokoyamaなかったかな。

今年は横山出ないのか？

>>180
お前の云うたいしたギターは？

>>181
答えられんなら書き込むなバァーカ。

>>183=>>184？

>>184

181はかなり前からこのスレにいて、話題に上がったギターにケチ
ばっかつけてるカス
今回みたいにちょっと追及されるとすぐ逃げて話にならない

>>186
だね。

テリーズテリーって今も100万以上するんだね。
カジュアルもってる人はいるみたいだが、本家の音聞ける動画とかあるかな。

テリテリってやたら高いけど実際どうなの？
店にまったくないから試奏すらできない
カジュアルすらあまり見ないし・・・

テリー教に染まっている人にとっては高くはない
それ以外の人には全然相手にされないコスパ

テリー教にはいるとどのくらい安く買えるようになるの？

テリーってテレビで坂先のを吉田拓郎がひいて良い音してるなーって言ってたけど、
確かにテレビの音でもキラキラした感じの音だった、

テリー教ではないが、昔のLLシリーズ系で更に洗練された音になってるなら100万の価値はあるかも。
まあおれがもってるのはLL-33Jなんだけどw

国内のこの反応の差はなんなんだｗ　


【韓国】
＜アジア杯＞　韓国代表　王者日本に２−２と善戦　　国民は涙と拍手で称える （韓国紙）

　アジア杯 準決勝 で韓国代表はランク上の日本を相手に、土壇場で同点に追いつくなど粘り強いプレーを見せ世界にその力をアピールした。
１−２とリードされた終了間際の延長後半１５分、フリーキックから黄載元（ファン・ジェウォン）が同点ゴールを決め２−２に追いついた。
試合はＰＫ戦の末敗れたが、韓国代表の奮闘劇に国内は大きく揺れた。
　このアジア杯で代表引退を示唆している、マンチェスターU（イングランド）の MF朴智星（29）は次の３位決定戦が代表最後となる。
自身の代表１００試合目で日本と対等に戦ったこの試合は、引退へ花を添えた形となった。
試合終了後、選手たちは 朴のもとへ集まって輪をつくり笑顔で喜び合った。
朴は　「日本は強いが左サイドの守備が弱い、その穴を突いて２点を取ることができた。王者日本を敗北の瀬戸際まで追い詰めたことは誇りだし若い選手の自信になる。」　と語った。
　ソウル市内のカフェに集まったサポーター達は涙を流して選手達の活躍を称え、韓日戦での善戦は国民に大きな希望と勇気を与えたようだ。



【日本】
＜アジアカップ準決勝＞　韓国に辛勝　　ザッケローニ監督解任の声も　（スポ○チ）

　２５日に行われたアジアカップ準決勝で日本代表は韓国と対戦し、延長でも決着が着かず２−２のPK戦の末、日本代表が決勝へと駒を進めた。
圧倒的有利とみられた格下チームに苦戦を続けているザックジャパンに対して、国民やサポーターから不満の声があがっている。
今回のアジアカップはこれまで、ヨルダン戦、シリア戦、カタール戦と、いずれも苦戦を強いられながらの逆転劇で勝ちあがった形だ。
格下チームを相手にした試合として決して良い内容とは言えず、それはこの日の韓国戦でも再現されてしまった。
２−１と日本がリードした試合終了間際、ドーハの悲劇を彷彿とさせる同点ゴールを韓国に浴び、勝敗の見えないＰＫ戦のふるいにかけてしまった。
　優勝の２文字を持ち帰れば結果論で良しとなるが、サポーターの一部はこれまでの日本代表への不満を露わにしザッケローニ監督解任のデモをはじめた。




.

>>193
まあテリーがヤマハの音を作ってきたと言っても過言ではないのでヤマハの高級品的音そして作りと言ってよいのでは？

日本らしい音だと思う。

アメリカのミュージシャンにヤマハギター弾かせると日本を感じるとよく言う。

ヤマハの音は外国人からすると日本的なのかもしれない。

サンタナが昔ヤマハSGを弾いてた時も日本の音がするとコメントしていた。

ヤマハ＝日本の音というイメージなのかもしれない。

いいも悪いもやっぱヤマハが日本の代表なのかもなｗ

鯉ギターは素晴らしいなぁw

77 ドレミファ名無シド sage 2011/02/02(水) 03:31:55 ID:sEFHFXcx
>>76
そういうお前も鯉関係者ｗｗ

押尾がニューアルバムで杉田メインで使ってるがどうなん？

何故亀岡使わないんだ？

ちょっとお塩が使ったからって亀岡、高峰、を買った馬鹿が
おおぜいいる現実　さすがにヤマハはいないと思うが

いまの内にスギタに買い換えろｗ

俺も亀岡はあまりよい印象持たなかったが杉田はよかったｗ

亀岡がいいって人

言ってやれよ

結構いいよ
叩くには

ウォーターロードの方が叩くのによくねえ？

たたかれるべきはSUMIだろ.

未だに御塩を崇拝してる奴が信じられん

しょうがないだろ
他がしょぼいんだから

御塩も充分過ぎるほどしょぼい

押尾好きは若い人が多いイメージ
押尾嫌いは古い人が多いイメージ

>>209
そんな大口叩くちゅうことはあんたは全ての面で押尾を凌駕するプレイヤーなんだろうな？
知名度もあるんだろうな、さぞかしｗｗ

小さくてくだらない人間ばかりだなｗｗ

とりあえずスレタイをみてから書き込んでね

>>211
くだらんこというな

ここでえらく叩かれてるオラクルだがぜんぜん悪くないと思うが？

http://www.youtube.com/watch?v=wZeKNZnP7qA

いいんじゃないｗ

>>215
ぜんぜんよくない

>>215
粒立ちがはっきりしていていいｗ
杉田、ウォーターロード、とも違う個性があって良いのではｗ

誤解しているひとがいるようだが、ここでオラクルが敬遠される理由はモノそのもののせいじゃなく
少しでもオラクルをくさすような発言があるとそれを盲目的にある特定の人物と決めつけ、
その人物の悪口（毎度決まりきったコピペ文）を並べ立ててつつオラクルを褒めちぎる発言を繰り返す薄気味悪い擁護が居るからです。
いつも同じ時間帯に同じ文体で違うIDでドッと書き込まれるのでID使い分けて自作自演してると思しい。
正直背筋が冷たくなるほど気持ち悪い。

そうじゃなくて、国産でもなく手工品でもないから

ついに類似スレ両方とも占拠されてしまったな
おれもとっとと去ります

スレ主のつれずれです。
荒れが止まっていたので報告してなかったですが、鯉貶しはすべて島ノ内未来と「未来の悪事から人々を守る会」より連絡を受けました。

ご報告しておきます。

依頼後の１６４，１６５，１６７も島ノ内未来だと報告を受けております。
また２１７、２１９，２２０，２２１も島ノ内未来と思われるとのことです。

相手にしないようお願いします。

くれぐれも下記ルールを厳守して下さい。
１、弾いたこともない現物を見たことも無いギターの誹謗中傷厳禁。
２、>>159のスレも立ってる事なので日本人が企画設計製作に関わっているギターすべてについて大いに語ってもらいたい。
鯉おおいに歓迎。
３、>>1にも書いたが改めて言います島ノ内未来は出入り禁止。

島ノ内未来について質問のある方は
「未来の悪事から人々を守る会」事務局
[email protected]
までご連絡お願いします。


「未来の悪事から人々を守る会」
サブアドが駄目なので注意。

島ノ内未来関連スレ

島ノ内未来(冗談酒場)に気をつけて�V
http://c.2ch.net/test/-/bouhan/1212996293/i

悪徳オカマ
http://unkar.org/r/okama/1287152648

島ノ内未来”島ノ内謙吉”
http://desktop2ch.net/compose/1286114148/

その他多数

Google検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1259&bih=845&q=%E5%B3%B6%E3%83%8E%E5%86%85%E6%9C%AA%E6%9D%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>222

俺が167だが、島の内に勝手に決めないでくれ。いい加減にしてやめたほうがいいよ
これ以上やるとただでさえ売れてないオラクルまったく売れなくなるよ

発見！！島田謙吉になってるね。実在の人間とは信じられなかったけど、こんなテレビにも出てたんだね。
だけどどう見ても男だと思うんだけど、なんでそんなに貢いじゃったんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=lEXAQm8J-D8

>>224
島ノ内未来は消えてくれ！

違うと言うなら「未来の悪事から人々を守る会」に問い合わせろヴォケ！！

もう二度と書き込むな！！！

売れてようが売れてなかろうが俺が知ったこっちゃねえ。

俺はいろんなアコギの弾いた感想を皆に語り合って欲しいだけ。
お前の書き込みはギターを弾いた感想か？

死ねヴォケ！

>>224
>やるとただでさえ売れてないオラクルまったく売れなくなるよ
そんなことお前が心配する事か？
鯉売れてないのか？
ブログに同業者がコメントで売れてると書いてるがそれは嘘なのか？
同業者がそんな嘘つくと思えないのだが？
それにお前は何故そこまで鯉に拘るんだ？
ほっときゃいいのでは？

俺には鯉を邪魔したいとしか思えないのだが？

俺もスレ主と同意見。
ここでお互い弾いたギターの感想を情報交換の場として使えばいいと思う。

弾いてもないギターをああだこうだ言うのは嫌いだな。

お前みたいな奴は消えろ。

ここまで>>219で言ったことを綺麗に再現してくれると、
もうネタでやってるとしか思えないな。
毎度変わらずのコピペ張り付けにID使い分けた自作自演。

どういう意図でやってるのか全く分からない。

仮にオラクルの評判を持ち上げようとしてやってるのだとして、
こういう行為を繰り返すことが普通の人間の目にどういうふうに映るのか想像がつかないんだろうか？
そこが言い知れぬ不気味さを感じさせてくれる。

>>228
お前嫌われてんだからいい加減消えたら？

島ノ内未来とか言うキチガイオカマｗ

スレ主がこう書いてるだろ

くれぐれも下記ルールを厳守して下さい。
１、弾いたこともない現物を見たことも無いギターの誹謗中傷厳禁。
２、>>159のスレも立ってる事なので日本人が企画設計製作に関わっているギターすべてについて大いに語ってもらいたい。
鯉おおいに歓迎。
３、>>1にも書いたが改めて言います島ノ内未来は出入り禁止。

鯉も横山も杉田もウォーターロードもそれぞれ個性を持ったいいギターｗ

鯉　→　今までにない反応の速さと音の粒立ちが売りだと思う。操作性の良さも魅力。
横山→　モーリスで鍛えた技が冴える安定した作りが良い。音はラティスの割にはオーソドックスな音。ハカランダを使ったギターは別格の音。
杉田→　輪郭のはっきりした音。エッジの効いた立ち上がり音が魅力。それでいてサスティーンも結構ある。俺は好きだな。押尾のCDで確かめろ。
ウォーターロード→　ローデンにも通じるシャリンとした音は今までの日本にない音。流行りの音である事は間違いない。

これ感想ｗ

>>225
このブログの写真なんかもっとキモイ。

http://blog.goo.ne.jp/miraiakujiuketsuke

胸にシリコン入れたただのおっさんだぜ。
キモイにもほどがあるってえの。

こいつ性転換してんのに３ｃｍのチンポが付いてておまけにだ手術で作ったおマンコが詰まってんだとさ。
笑え過ぎじゃねえ。

でそれをネタに手術費詐欺してんだって。

鯉の弟よほどお人よしだったんじゃねえの。
馬鹿だねこんな気持ち悪い釜に騙されて。

>>229
上ではボロくそのに書かれてたがお塩のアルバムで聞く感じじゃスギタいいぞ。
前に弾いた時には感じなかったがCDでは輪郭がはっきりしてる。

進歩してるようなキガス。

死んだギタ吉は享年いくつだったんだろ。
数百万のギターを何台も弾けるなんて
よっぽど親の資産があったんだろな。
悲惨な最期だったから、うらやましくはないけど。

オラクルは阿呆の集まりだな笑うしかないわ

このスレは変なスレだよ。

鯉の話題になるといきなりキチガイオカマと鯉庇護が湧いてくる。

それにしてもこのブログの写真
230 ：ドレミファ名無シド：2011/02/08(火) 23:16:37 ID:S+ZgIJYL
>>225
このブログの写真なんかもっとキモイ。

http://blog.goo.ne.jp/miraiakujiuketsuke

胸にシリコン入れたただのおっさんだぜ。
キモイにもほどがあるってえの。

こいつ性転換してんのに３ｃｍのチンポが付いてておまけにだ手術で作ったおマンコが詰まってんだとさ。
笑え過ぎじゃねえ。

でそれをネタに手術費詐欺してんだって。



気持ち悪い。
気持ち悪過ぎだろ。

島ノ内未来
1975年5月22日生まれ
本名　島ノ内謙吉
神戸市灘区中学卒
母親清子以外父親、謙吉、弟皆精神病を患っている
ど貧民部落出身
自衛隊に入隊するも怠惰な性格により除隊
その後神戸の女装バーを経て20歳の時大阪南｛冗談酒場」入店
自分より綺麗なニューハーフをすべていじめで自殺に追い込んだり退店させる。
性悪・非常識・無知（中卒ですから）・下品・残忍で業界じゃ知らぬものなし汚釜。
性転換しているが３cmペニス付き・人工漫湖は穴詰まり
それを客に見せ整形費詐欺を働く事で有名
同棲中オナベゆうと犬との３Pセックスでも有名
薬常用者

島之内同様オラクルのギターも気持ち悪いわ
オラクル欲しくてもこんな連中が取り巻いてるのかと思うと興醒め

>>235
いや…取り巻きっつーか、普通に考えて全部同一人物だろコレ…。

島之内　→　×

島ノ内　→　○

ギターの事書けず鯉貶すだけの人、朝から晩までひとりで大変だね。

このスレは鯉と製作者輝の人気落とそうと頑張る人のスレになりました。

鯉を弾いたこともないので音について輝の人柄について一切書かない不思議なスレです。

個人的恨みでひとり鯉を誹謗中傷する人のスレです。

スレ主のルールを無視し続けて２３５、２３６のように投稿する人のスレです。

少しは弾いたギターの事書いたら？

前スレでインレイ鯉のOMオーダーした人
納品まだですか？うｐ待ってます

どうせオーダーなんかしてないだろ

うPしたよ。

http://uploader.skr.jp/src/up4138.jpg

ここは鯉貶されるだけだからこれ以上しません。

自身大変気に入ってるしオーダーしてよかったと思ってる。

弾いて批判するなら分かるけど弾いたこともないのに批判するのは変ですよ。

鯉そのものをけなしてる奴なんていてなくね？
少なくとも最近の書き込みでは。

>>240
うｐ乙です。ありがとうございました
ちなみに総額いくらでしたか？

良く分からんのだが、鯉おやじの弟は気味悪いおかまのせいで死んだんだよな？？
そうなると恨みを持つのは鯉おやじになると思うんだけど
大分前からの流れをみるとおかまが鯉に恨みを持っているって書いてある感じが
するんだけど？？？
まあどうでも良い事だが

鯉がこのスレで話題になること自体がわからない、日本で設計したから国産っていうのであれば、日本設計アジア生産（手工だが個人じゃなく工場生産）の会社はいくらでもあるだろう。
そういうモノを排除するために国産手工ギターのスレとなってるのではないのか？

>>244
その理屈は言えてるな

っつーか、勝手に「スレ主」とか名乗って自治気取ってるこのスレの>>1自身が
おそらく鯉おやじ、あるいはその近縁者だと考えるのが普通だ罠。これまでの言動からしてさ。

毎日毎日ギターの事を全く語らず
ひたすら鯉貶しひとり自演未来
お疲れさん。

別スレ作るもギターを知らず語れず。
このスレで鯉貶しに粘着。

鯉さん作る輝さん本当にお気の毒。

山木さんはTFGSゲスト出演。
6月カナダトロント音楽祭出演。

鯉貶し頑張らないと鯉はどんどんメジャーになるよ。

アメリカって東南アジアなの？
初耳。

by美奈

鯉取巻気狂集団

最近じゃ、無関係の雑魚巻き込んで発狂してるから、被害妄想カスのダンスは笑えるよなｸｸｸ

by鼻毛

そういや鼻毛最近見ないなぁ。

保健所に連れて行かれてCO2吸わされたんじゃね。

>>241
が鯉そのものを貶してる奴なんていなくね？
と書いてるw
つまり鯉はギターとしてよく出来たギターってことだろ？
違うのか？
鯉をどうのこうのと書いてる奴w
何で貶してるわけ？
>>224
>>227に聞かれた事どうして答えてないわけ？
スレ主がいいって言うのに何故このスレに固執してるわけ？

鯉はいろんな国でパーツ加工させて作ってるってことだろ？
やたら東南アジアどうのと書いてる奴がいるがw
mixiでは表板が日本製仕上げも日本.ベトナム.アメリカ.メキシコでパーツ加工となってるw
先日NAMMから帰って来た人がアンガ―の工房で鯉作ってたと話してたw

スレ主が書いてる未来というキチガイ釜ひとり貶し自演w
誰もがそう思うw

>>252

日本語読めるか？

日本語も不自由なのね

ついでに言えばここは国産手工の板だ
コクサンシュコウ

ここは国産手工の板じゃないな

なんで答えないん？

>>241が鯉そのものを貶してる奴なんていなくね？
と書いてるw
つまり鯉はギターとしてよく出来たギターってことだろ？
違うのか？
答えてやw

>>224
>>227に聞かれた事どうして答えてないわけ？
答えてやれw

>>253-6
スレ主がいいって言うのに何故このスレに固執してるわけ？
答えてやw

俺は未来というキチガイ釜ひとり鯉貶し自演w
そうしか見えないwww

>>257

本当に日本語読めますか？

>>257
質問を一つにしてみてはいかがでしょうか。

ていうかすべて257の自演でしょ。
こいつ一人死ねばここは平和になる。

っていうか
もう国産手工ギターはいいから
しばらくはこの流れを生ぬるく眺めていたい気分でいっぱい。

257がいなくなれば平和になるに一票

>>257さん
>つまり鯉はギターとしてよく出来たギターってことだろ？
違うのか？
そういうこと。
>>224
>>227に聞かれた事どうして答えてないわけ？
答えれるわけないんじゃない？
知らないんだもん。
>スレ主がいいって言うのに何故このスレに固執してるわけ？
未来は鯉貶しが目的。
逆恨みって奴ですわ。
>俺は未来というキチガイ釜ひとり鯉貶し自演w
そうしか見えないwww
その通りです。
すべて日本で製作されてるのもあるんですよ。
先日遊びに行ったらクラギ作られてました。

by美奈

じゃあ鯉の話題はここでは無しにして、全て日本で製作しているクラギだけの話ならOKって事にしましょう
そうすれば望み通り未来はここには現れないでしょう

>>1から読み返してみたんだけど
ここオカルト板？怖すぎるんだがｗ
たぶん元いた連中は殆んど残ってないなこりゃ

>>265
そうなんだよほんといい迷惑。昨年ハンドクラフトギターフェスに鯉のオラクルが出て以来この板荒されてる
それ以前は楽しい板だったのに。。。。。

じっさいんとこ、
鯉おやじ本人が人格破綻者なのか、
鯉ユーザーに偏執的な狂人が居るのか、
どっちなんだろうね。
後者だとすれば鯉おやじこそが最大の被害者と言えるが…。


なんにせよ同じことの繰り返しでもう飽きた。

恋親父＝ギ○吉
ちょっとぐぐって見たが一般人では手に負えないレベル。
この板は捨てる。

>>268

ありがとう
いろいろな謎が解けた。

>>267
鯉親父はこのスレ見てるかもしれんよ
少なくとも前スレを見てたのは間違いない

ここまで言えばもうわかるよね

>>264から>>270まで
すべて島ノ内未来の書き込みですって。

「未来の悪事から人々を守る会」事務局
[email protected]

からの連絡です。
朝から晩まで鯉貶しご苦労様。

輝さんとギタ吉さんが同一人物なんです？
輝さんゾンビ？

皆様方が行かれてる京都のギタ吉さんのお墓は？
また答えず逃げるだけ。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1287152648/201-300

このスレでも大スター。
ID一致してるって。

この板に
「鯉粘着島ノ内未来」
スレ立てておいた。

ギターに関係ない話はそっちでやってくれ。
迷惑。

スレ主の言うルールを厳守しよう。

１、弾いたこともない現物を見たことも無いギターの誹謗中傷厳禁。
２、>>159のスレも立ってる事なので日本人が企画設計製作に関わっているギターすべてについて大いに語ってもらいたい。
鯉おおいに歓迎。
３、>>1にも書いたが改めて言います島ノ内未来は出入り禁止。

この意見から再スタートすればよいと考える。

鯉　→　今までにない反応の速さと音の粒立ちが売りだと思う。操作性の良さも魅力。
横山→　モーリスで鍛えた技が冴える安定した作りが良い。音はラティスの割にはオーソドックスな音。ハカランダを使ったギターは別格の音。
杉田→　輪郭のはっきりした音。エッジの効いた立ち上がり音が魅力。それでいてサスティーンも結構ある。俺は好きだな。押尾のCDで確かめろ。
ウォーターロード→　ローデンにも通じるシャリンとした音は今までの日本にない音。流行りの音である事は間違いない。

弾いた感想には同意見だな。

＞島ノ内未来は出入り禁止

出禁は島ノ内と島ノ内叩きだね。あと鼻毛もか

>>271

>>264から>>270まで
すべて島ノ内未来の書き込みですって。

この根拠を教えてください。

「未来の悪事から人々を守る会」事務局が言っているだけでは信用できません。

赤蝦夷ギターほしくなった、20万くらいで。

>>274

鯉粘着島ノ内未来スレに貼っておきます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1297893824/l50

そちらのスレでどうぞ。

横山最新作120万円。

高くねえ？

お塩学

鯉にはがっかりだな

>>277
横山は材料で音が大きく変わる製作家。

いい材を使って音のグレードを上げたいのだろう。

問題は材のグレードや価格に見合った音になっているかどうかだ。

>>277
>>280
自演乙

人気はあるんだろうけど、どうも横山の音は好きになれない。
サスティンはあるけど芯のない細い音って感じ。
シダーとマホガニーの２台を弾いた感想。

鯉って言ったって、鯉の彫刻もヘッドもブリッジもSOMOGYIのパクリだしな

>>277
>>280
わろたｗｗｗｗ　

>>284


>>276で鯉粘着とかって言ってる奴が
>>277>>280ですからね

この板に鯉擁護で執拗に粘着してるのがどっちかってわかるでしょう

ID:7YivQP1z ｗｗｗ

自演2連発かと思ったら3連発かよ

ネタじゃないのかなぁ
普段はちゃんとID使い分けて自演してるだろ、この人。
文体でバレバレだけど。

>>286


ID:x7eyQzrm
全て鯉親父の自演

>>276
>>277
>>280

いくらなんでもこれは酷い・・


しかし海外で加工するメリットなんなんだろうね？

普通に考えてコストを下げる為くらいしか思いつかないけど、信頼できる工房に頼んでますとかホームページに書いてあるのを見たけど自分のところで作れないのか割に合わない（コストに見合わない）のかわからないけど、
手工というのであれば楽器に見合った価格を支払うユーザーはいるだろう。
むしろ高くてもルシアーが一括して責任をもち制作した楽器を持ちたいと思うのが人情ではないだろうか？

でなければ工場生産の量産品と変わらなくなってしまう。


鯉について書いたわけじゃないけどｍｉｘｉの鯉おやじの書き込みが気持ち悪い、自己顕示欲と他人を行儀よく落とそうとする態度が見えていやだ。

彼の経歴は詐称ではないかと疑いたくなる。

>>283から>>289まで全て島ノ内

「未来の悪事から人々を守る会」事務局
[email protected]

からの連絡です


って、先に言っとこか？？ｗｗｗｗ

鯉親父は中国人と商売してパクリの文化を学んだんだろうな
ソモギのパクリで商売やってヌケヌケと葛飾北斎だとスペックに書いてる

鯉親父は中国ガンダムと同じだね

>>1
>>24
>>222

へぇこんなキチガイがスレ主なんだ

さぁて　鯉連中はどんな反撃に出るのだろ
またスレ主つれずれ様のお出ましか

大漁大漁。

276,277,280そして281も俺。

仕掛け万全。
よく釣れました鯉叩き。

鯉粘着島ノ内未来スレに貼っておきます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1297893824/l50

>>282
横山の音というのはない感じ。
横山ギターは材の音。

大漁大漁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鯉親父が大漁大漁って喜んでるぞ

やっぱニセモノかよ。
あの行間からにじみ出る不気味さはやっぱり本物には遠く及ばない。

ここは鯉叩きスレなんかｗ

http://ameblo.jp/hikarunojinsei/image-10804616601-11056519290.html

しかしこれソモギ似てるか？

貶せばそれでいいスレってことかｗ

結局、鯉以外にネタないわけで鯉キチだけが悪いとは思えん。
スレ立てといて自ら話題を提供しない１が一番クソだろ。
さらに似たような別スレ立てて同じ目にあってるのも
スレ立てたヤツが悪い。

>>298
パクリは鯉のオラクルの事を言ってるんだろ
確かにソモギにソックリそのままだ

>>299
だからこのスレ立てた>>1自身が…

いやなんでもない

悪徳オカマスレ見てまいりましたｗ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1287152648/201-300
鯉荒らしの文見て大爆笑ｗ
貶しは未来ｗ
庇護は美奈ｗｗｗ
因縁の二人ｗ

スレの方に迷惑なのでいい加減辞めればいいのにｗ

未来は業界一性悪ｗ
当分収まりそうもないのかなｗｗｗ

ドルフィンで坂田マホ弾いてきた。
暖かい音色で好印象。
価格55万がネック。
30万ぐらいならなんとか。

もう30、40でもかなり良いのあるからな
50万超えるとビビっちゃう
でもエバタは安いと思った

坂田マホギターの事はこんな板で書いてるより国内アコギ製作家の板に書き込んだ方がいい
どうせすぐまた鯉連中が騒ぎ出して邪魔だし

吉外が来るのは向こうだって同じじゃん
とんでもなく過疎ってるし

国内アコギ製作家の板立てたヤツもひくつな感じがするな。
ただでさえネタが少ないスレだからこっちが主でいいよ。

フィールズってどうよ？

ここも鯉の基地外がこなければ過疎ってるぞ

別に普段は過疎ってていいんだよ。
手工品クラスをホイホイ買ったり語ったりできるような立場の住人が、
アコギ初心者スレみたいに大量に居るわけないんだから。

で、The Fields ってどうよ？

>>304
エバタ雑音拾うのが難。
音はよいのにな。

この板は鯉が立てた板だし鯉専用板にしてはどうだろうかと

シングルOがほしいと書き続けて未だにオーダーできない。

>>311
俺ならoriginalクビキ買う。

>>312
エバタ改良されてよくなってくるだろう。
今は待ち。
音色は俺もいいと思う。

>>315
フィールズってクビキコピーがスタートだから俺もそうだな。

クビキって何ですか？

フィリップ・クビキ　一口で言うなら伝説のビルダー

グレーベン絡みでヒロとべたべたの押尾がヒロから使用頼まれたのに断ったギターだろ？
少なくとも押尾ファンは興味示さないよな。

クビキってエレキのビルダーでしょ？

お塩が興味示さないのならたいしたギターじゃないな。

お塩は海豚の言う事しかきかないんだろ

だって金もらってるもんイルカに…

ヒロは生音で行けと金どころか説教されるからフィールズ使いたくても使えないんだよ

カネ貰ってたら目ー豚使うだろ？

目豚はお塩が使わなくても売れるけど今使ってるギターを売りたいから海豚がプッシュしたんだろ

で、315と316は手工アコギのフィールズを知らなかった でOK?

ニック.クークイックと勘違いじゃねえ？

三木で弾いた感じはフランクリン＋トンプソン的
GOODギターだったが100万ぐらいしたような。

今、梅田の三木には旧フィールズ（岡山産）と新フィールズ（神戸産）両方あって新旧比較できるね。
旧は音に硬さがあって好みでは無かったけど、新フィールズはすべてにおいて高次元だった、レベルがひとつ飛び出てるって感じ。
和製では敵なしでしょ、世界トップと張り合える出来だと思ったよ。
だからあの値段は仕方ないかな…

まぁ今のフィールズ作ってる田井さんはソモギだったかグレーベンだったかで
知る人ぞ知る存在だったしね。で、フィールズつくるのにヒロさんが一本釣りしたんだよ。
昔作ってた田井さんのオリジナルの楽器も良かったよ。

フィールズってむかし鷲見さんも作ってた？
マンドリンだけだっけ？
だれか詳しい人たのむ

ヒロは長野の田原楽器に依頼し、フィールズブランドのフラットマンドリンの作成を1980年頃に始めた。そのころ田原楽器にまだ若いスミさんが見習い弟子入りしていた。
だからスミさんは多少はフィールズマンドリンに関わったかもしれないが、彼がすべて作っていたということは、まずない。

ホントに詳しい人が出てきたね
このままの良い流れでお願い

そう思うならお前もネタを出せ。

三木楽器の新旧フィールズ弾いてきたからレビュー

新フィールズのホンジュラスローズのやつはハイフレットまで音詰まりなかったが鳴りに関していえば、ぶっちゃけ普通だった。そこら辺の手工にあるレベル
レスポンスも格別に良くはなくてあれで100万は高杉

旧フィールズは328が言うように音が堅くてハカランダっぽいカンカンした音だけど深みがあった
気になったのはフレット浮きがあるのか?ハイフレットで音詰まりしてた

どっちもいいギターだけど国内最高峰とは思わなかったし、クオリティの割に高すぎだ

>>334
バランスを取るために低音を抑えたつくりになっているのが分からない人のようだね、君にはフィールズは必要ないだろう。もっと練習して、もっといいギターをたくさん弾いてから改めて弾けばいいよ。

フィールズ信者の方ですか？


誰も低音が弱いなんて一言も言ってないですが。。。

音が前に出ないし、広がらない、おまけに音量も小さい

テンションを低くしたりで操作性はいいんだけどねぇ…

関西住みの人は是非三木楽器の新フィールズ弾いて欲しい
そしてあの良さを教えて欲しいですね

信者か関係者か知らんがまともな反応じゃないな
ヒステリーのババァみたい

335はきっとあの人でしょう
根拠の無い上から目線ｗ
頼んでもいないのに訳の分からん説教ｗ
門前払いｗ

バランスを取る為に低音を抑えるなんて最低だね
低音抑えずに高音出す方法をしらないだけ

ガキの井戸端www

339>低音抑えずに高音出す方法ってほんとにあるの？
しれともただのシッタカ？

一生悩んでろ

>>331
詳しく当時の事情ありがとうございました。
田原さんがやってたというのと鷲見さんがやってたのを勘違いしてたみたいです。

339>あのブログみたいに知らないことを知ってるように書くんじゃねーよ。
そんなに他のブランドイメージを下げたいか？
お前はほんとカスだな！

俺も書いたように高すぎる気がする。
50万がいいとこ。

フィールズは今、新品注文したら4年待ちだと…
中古で100万するのだったら、新品だといくらするんだ？
それに何十人もすでに予約してるんだろ？
ってことはヤパリすげーギターなのか？

>>335
>>340
>>346

これはひどいwww


この白々しいセールスは萎えるわ

そんなに凄いギターがなんで三木で滞留在庫になってるんだ？

意味不明ｗ

まるでIDなど存在しないかのような立ち振る舞い
真の傾奇者じゃな

>>344
一生ホザイテロ

ＰＲＳのアコギ弾いてきたけど仕上げの美しさとか質感とかとてもいい感じ。
音も輪郭のはっきりした分離のいい音で新興アコギとしてはよくできている。
価格も国産手工と比べ同じか安いくらいだし、楽器屋としてはこっちを選ぶんじゃないかな。
日本人ルシアーは明確な個性とか指向性を打ち出さないと、たんに丁寧に作りました
だけでは海外の一流メーカーに商品力で勝てないと思う。
まあ楽器屋目線での話だけどね。

> 海外の一流メーカーに商品力で勝てないと思う。
> まあ楽器屋目線での話だけどね。

ひとりで全部やってるルシアーなんか、年産〜10本ぐらいだから
人気ルシアーの楽器が楽器店になんか置かれることはまずないよ。
俺の知り合いも、2年先までバックオーダーがあるって言ってたし。

楽器屋は売れるものを仕入れたいしな
ヲタ目線の商売はすぐに息詰まるし

テオドロペレスはどうですか？

>>351
そりゃバーデンと同じラインでパーツ加工させてるんだから精度は高いだろｗ

>>354
ラミレスの工場長を務めてただけあってしっかりした作りｗ
音もフラメンコとしては標準ｗ
沖が使っていま脚光浴びてるがいいギターｗ
クラギもトーレスstyleで出来はよいｗ
これももっと注目されてもよいｗ
日本で価格高すぎｗ

w房死んでくれ。うざい。

結局フィールズは駄ギターでおｋ？

>>351
>まあ楽器屋目線での話だけどね。

>>355
バーデンってベトナムだろ？

>>351
楽器屋目線じゃ日本よりベトナムが上なのか？
説明頼む。

ワケわかんない国内ルシアーより名の知れたPRSの方が売りやすいってことでしょ
営業してたらわかるよ。品質とかはまた別の話

355のガセを信じる358はリアル鯉マスター

>>360
無知乙

>>360
知らぬが仏ｗ

真実知らぬ幸せな奴ｗ

アルバートミューラーほかたくさん作ってるのにｗｗｗ

まあもうそのへんにして外国産の話は他所へ行ってやってくれよ

だからｗ房は死ねよ。
たとえベトナム産でもギタ吉兄より上等ならいいじゃねーか。

よくねぇーよ

なんだ。
鯉がいなけりゃまともな空気になるかと思ったら
始めからここの住民レベルはこんなもんだっただけなのか。

別にパーツなんてどこ産でもいいだろ。
肝心の木材がすでに日本産じゃないわけで。
組み立ての技術が国産、ていうか国内なら充分じゃない。
もっと言えば国産ならルシアーが韓国人でもいいぐらい。

チョンとかないわｗ

塗装のみアメリカとかドイツとか多過ぎｗ

木材が肝心と思ってるレベルの人間が偉そうな事を言ってますよ

ピックガードが肝心と思ってるバカの反論来たー！

ギターの音色に関する話をしたくても
国産ギターの動画が少ない上に
録音環境によってはまともな評価ができない。
そういえばアコギマガジンの名器の音とかいう特集よかったなあ。

動画やCDを聞いただけで、ギターの音を語ろうとするな！
ギターの音は実物を実際弾いて見ないと評価できるわけない。

373 に一票！

>>273
そうかなあ。
いくつか動画のあるようなギター(SUMIや水道)なんかは
おれも実際に弾いたことあるが、動画の音色と
それほど印象は違わなかったんだが。
逆に動画やCDと全然印象の違うようなギターがあったら
それはそれで興味深いので教えてほしい。

おっさんがガキの時分には動画サイトなんてなかったからアレルギー起こしてるんだよ
全く同じ音が出るとは誰も思ってないしそれをさっぴいても充分参考にはなる
もちろん実際に弾いたほうがいいなんてのは小学生でもわかること
それをドヤ顔で言ってしまうのがおっさん

もしかして鼻毛に同調された？死にたい。

>>376
＞それをさっぴいても充分参考にはなる
おまいさんスゲー耳持ってるんだ
動画サイトの音でギター判断の参考になるとはね
オモチャみたいなギターしか弾いたことないんだねwww

とオカマが言ってます。

発狂しちゃったｗ

＞もちろん実際に弾いたほうがいいなんてのは小学生でもわかること

ここは見えて無いんだねｗ

自分に都合の悪いことは見えませんから

一応376に同意しておく。
弾かなきゃわかんないなんてのは、初心者スレで言ってればいい。

oyaぎたーは個体差がかなりあるな。
当然と言えば当然だが、全くなりが違うのでびっくりしたわ。

まぁ弾き込み具合もあるかとおもうけど、大体ではあるが、にたりよったりらしいから

手工ギターがほしい・・・
だが、金がない・・・

ああ、どうせならいいギターに囲まれて死にたい

ギターの神様
せめて最後にアーヴィン・ソモギのギターをください
そしたら楽になれます

アストリアスのソロシリーズってどうなん？
弾きたくても置いてないんだが・・

思えば、僕は、いつも優等生の仮面をかぶったパンクだった。
可能性が閃いたら、しがみつけ。生き延びろ。合い言葉は、レジスタンス。
2010年11月23日 18:55:49 webから

http://twitter.com/jawango

いつも優等生の仮面をかぶったパンクス、岡本博文です
http://www.studiorag.com/school/guitar/okamoto_hirofumi.html

自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡­本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応­する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドと­も言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロ­の組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマン­で指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容­の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事­や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです
http://hirofumiokamoto.com/

過疎ってるなｗｗｗ

円高で300万溶けたのでギターが買えなくなりました

ここって鯉の話題消えると過疎るんな。
要は鯉以外話題がない。
そういうことなんだろ。

だって自分の持ってるの晒しても宣伝乙とか言われちゃうし、
気に入ってる楽器を鯉みたいに叩かれたりしたらやだもん

世の中フィンガー向けのギターばっかだな
フラットピック向けのモデル少な過ぎ

>>394
フラットピックで弾いても良いギターなんていくらでもあるだろ

でも話題の鈴川や亀岡や横山はインストには最適かもしれんが、歌物を意識した個体は見かけない…

正直歌伴に使うギターなの品質なんざ
音質面でもプレイアビリティ面でも安物の量産品レベルで十分だと思ってる。
偏見であることは自覚してるが、
高級ギターの大半がフィンガー、インストを想定して作られてる現状ってのはつまりはそういう事だろう。

ソモギでもモンテレオーネでもフラットピックでかき鳴らして長渕とか歌えばいいと思うよｗ
常識的に考えたらマーチンとかコリングスで十分かと思うが

>>398
お幾つですか？
ここの住人の平均年齢て何歳なんだろ。
俺は長渕の世代じゃないから…
平成生まれのゆとり世代です(笑)

おまえ同世代の音楽しか聞かないの？ｗ

歌物を意識した個体の特性について、ネタフリお願いします。

そういえばゆとり専用のギターって言うのもあんまり聞かないな

長渕なら、Ｌ５３カスタムやらＬA５７カスタムやら、Ｌ５５カスタムでいいんじゃないか。

狂う図の吉岡君
君は本当に金の亡者だね
御社に勤務したぶんの給料早くきっちり払ってよ

ゆとり世代最年長ってまだ大学卒業したかしてないかぐらいだよな。
そんなトシの奴が手工品に手ぇ出すってどういう層なんだろう。
親のスネが太いのかな。

まあ俺も学生当時は必死にバイトして中古の単車買ったもんだし、
頑張れば3〜40万ぐらいなら学生でもなんとかなるっちゃなる額か。

>>398
ソモギをピックでかき鳴らしたら音が潰れて最悪の音だったよ

>>406
触ったこともないくせに

>>406
マーク・オコナーは弾きこなしてたよ
君よりも少しだけ上手いのかもしれないけど

>>408
マークオコーナーより少しだけ上手いわ

鯉の話題無くなると過疎るねｗ

戸田ギターってどう？音の傾向とか。
インプレきぼん

>>410
鯉しか話題提供してないからだろｗ

今年のTHGFゲスト２人が鯉ｗ

ブログ見てみろ
http://ameblo.jp/hikarunojinsei/

いいも悪いも話題豊富だぜｗｗｗ

トダギターのA1てのはローデンぽかったな

手工系でサイドバックにコアかタスマニアンブラックウッド（コア代替材）つかってるギターある？
オールコアはなしで。

>>414
鯉ブログに出てるぜｗ

てか話題鯉しかねえのかよｗ

横山のギターなかなか売れないな

もうだれも買わないだろう

大屋建てどないなん？

どうってことない

小田島ってどないなん？

どうってことない

アストリアスてどないでっか？

どうってことない

500ミリシーベルトってどないなん？

アストリアスは手工じゃない、量産メーカーだよん

誰が決めた？

>>426
あんたガキ？

量産はしてないだろ。楽器屋でもあまり置いてないし。

>>427

>>427 国会で決まったんかあ！

ttp://www.facebook.com/media/set/fbx/?set=a.133549470048208.25478.124007671002388
アストリアスは量産メーカーって感じだね
54枚目「悪いドイツ松」が笑える
どのモデルに使うんだろうか

アストリアスの工房行ったことがあるけど
かなり小さくて量産のイメージとはかけ離れたものだったぞ。
ヤイリの１／４の規模。
それだけに人の温もりを感じたよ。

アストリアスはわかるひとだけでいいんです。

わからんひとはさよならいおん。

アコギマガジンによるとクラギ入れて月産120本、アコギだけで月産30本

これは量産じゃないか？

たーのしーい
なーかまーが

ソロスタンダードってまだトップ単板？
別に全単板に拘りは無いけれど
トップ単板であの値段は躊躇するわ

ちなみに2008年のカタログ見てる

ソロスタンダード/S
\189,000
表面板=アラスカスプルース単板
横・裏板=ローズウッド
スケール=645.2mm
指板=ローズウッド
指板巾=43mm
駒=ローズウッド
塗装=ウレタン仕上げ
14フレットクリアー
糸巻き=ゴトー

まだ…っていうかソロスタンダードはずっとトップのみ単板

ドルフィンがチャリティーライブをＵＳＴＲＥＡＭで配信中
19：20から岸部

ドイツのlakewoodのような透明だけど煩くない指弾き用を探してます。お勧めの日本人製作者はいませんか？

>>440
どの機種か知らんがOEMで寺田楽器がLakewoodのギター作ってたらしいから寺田にオーダーしてみるとか？

>>440
だったら初めからLakewood買った方が安くね？
そんなに高い値つけのブランドじゃないし。

ありがとうございます。国産の手工ギターにも何となく憧れがありまして。

？？？？？

>>440
オレさ、Collings持ってんだけどLakewoodも持っててね。
どっちもOMサイズでスプルーストップ、ローズサイド＆バックで仕様はそんなに変わらない。
でも定価ベースでいったら半値以下のLakewoodの方が断然弾いてて心地いいんだわ。
とてもコストパフォーマンスの高いブランドだと思う。
だから最初からドイツ製逝っちゃいなよ。
でもネックは太いから慣れないと違和感あるかも…

>>445
そのLakewoodに鳴りが近くて
もう少しネックが細めなのは、どのメーカーになると思いますか？
無理難題ですけれど。

>>446
オーダーできるから細めのネックでも作ってもらえるらしいけど。
でもネックって音に物凄く影響を与えるから太いネックに慣れるしかないのかなと…
慣れるとそんなに抵抗感ないけどね。

素直にドイツ製を探してみます。クラギ弾きなのでネックの太さはたぶん大丈夫と思います。国産手工は求めるものがはっきりしてからまた別途検討します。ありがとうございました。

>>447
そうですね
ネックの太さは明らかに鳴りに影響しますもんね。

ややこしい事を質問して失礼いたしました。

横山ギターオーダーしたお。
半年先に諭吉が60人ほど旅立つぜ•••

大屋ギターピッチ基地外

そう言えば横山さん、関西の楽器屋をはしごしてたな。
アコギ以外にもエレキやらウクレレやらひとりで何十台もよう作れるもんだわ。

>>451
どこで見た？

>>453
僕持ってます。
６年以上待ちますた。

鯉の話題が出ないと過疎るスレｗ

>>いとうけんいちさんのやつ弾かせてもらったんだけど、あれはすごかったー

>>452
横山売れてないからなｗ
何でもしないとやっていけないんだろｗｗｗ
>>455
叩くネタ切れｗ
東京ギターフェスでも谷本や山木が大活躍ｗ
鯉は残念だが快進撃ｗｗｗ

横山ギターは2本しか弾いてないが、
どうも音が硬質な金属的なかんじで、弾力感やしなやかさがないような印象だったけど、
基本的にはそういうキャラクターなのかな？

ってことは、安い量産ギターと変わらないってことね

怒るで、しかし

おお、やっさん降臨

>>458
〜お〜ま〜え〜は〜ア〜ホ〜か〜。

（のこぎりを叩きながら）

良いも悪いもモーリスの延長ギターｗ

モーリスに５０万も出す馬鹿ｗ

いる？

ってことは、やっぱり安い量産ギターと変わらないってことね

なんであんなに硬くてシャリシャリした音なのか。
狙ってやってるのなら、センスを疑うし、（量産メーカーで済むわけだし）
そういうサウンドしか創れないのなら、実力を疑う。

てかオーディオでもそうだけど、基本的に日本人は、
そういうハイ上がりで一歩間違えると耳障りにも成りかねないサウンドが
好きな国民性なのかも知れないな。

外観の独創性は好きだけどね。

ごめんなさい、言い過ぎた。

イーネ！

横山ギターの音が硬いのは
トラスロッドや長めのスケールとか関係してそうだけどね。
あと、紹介VTR見る限り、材のシーズニング期間も短そう

ってことは、安い量産ギターと変わらないってことで決定ね

>>462
それは横山HOT BROTHERSかと。

>>463
てか、だったらモーリスのハカモデル選んだ方が良いかもとか思う。５０万くらいだからね。

てか、最近の流行りなのかもしれないけど、
国産の手工自体、固めでスッキリした傾向の音が多いんじゃない？
横山にしろ水道にしろ杉田にしろ。
鈴川は弾いたことないからわからないけど。

甘めでやわらかまったり系のルシアーって国産でいるか？

音が固いのは、機械で削っただけだから。

んな事は無いw

ID:BONPC49o　ｗｗｗ

きっとロッドとかの問題

山で木を切るときにチェーンソーで切るから最近のギターは音が硬いらしい。
昔ながらに斧で叩いて切ると木がよく響くようになるそうだよ。
あと運ぶのもトラック使うから倍音が濁るんだってね。
もうそういう素材の扱いから違うから昔みたいないいギターはできないんだって。

ノイローゼ？

相手にするな
バカが移るぞ

オーダーする金が無くて僻み根性丸出しな人がネガキャン大作戦中と聞いて飛んで来ました

横山は1ヶ月4本製作ペース。
だがこのところ売れが悪くいろんなものに手を出さざるを得なくなっている。

価格は上げて来てるがグレードは下がって来てるのが現状。
中古の価格が安いにも拘らず販売が進まない事が現状を物語っている。

>>481
>480

481の云ってる事だいたい当たってると思うな。
横山下取り悪くて失敗したと今でも思ってる。
中古は半額でないと店では売れないと言われた。
今は無難にテイラー。

無難にテイラーって新品でも半額だがｗ

タイラーにラリビーで充分だと
最近気付きました。

ようは買うに値する国産手工は無いと。
でこのスレ終了だな。

水道も事の他カスだったしなｗ

ニッポン頑張れ

うわぁ・・こんな根性の捻じ曲がった日本人のオッサン達にウン十万も出すぐらいなら

やっぱマーチンでいいや俺ｗ

>>489
ここの連中の根性がねじ曲がってるだけ。
製作家の根性がねじ曲がっているのではないと思う。

このスレで根性のねじ曲がった事をカキコしたやつらは





‥‥‥所有するギター全てのネックがねじ曲がって
‥‥修正が効かなくなりますように。

お前も一緒だな

もうちょい有意義なスレになってほしいなあ

個人作家って、食ってくの大変だろうなぁ...今は。
資金捻出出来ないとかで、良い材なんて
なかなか仕入れられないだろう。
作家よりメーカーへカスタムオーダーした方が、今は良いよ。

どこのメーカーお勧め？

なんだ、ねえのかよｗ

どこでもたいして変わらん。
弾き手の問題。

493の言っていることはめちゃくちゃです！
初心者の皆さんは鵜呑みにしないようにね。

手工ギターの展示会へ行けば分かる。よな？

ギター1本の製作に生活がかかっている人の献身な作業と、
メーカーの社畜が上から命令されて嫌々こなす日々の労働と

どちらが良いと思っているのかな？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入

俺の買った量産アコギ、手鏡で覗いたんだが
「アホ」って書いてあった！
気のせいとか汚れと言われれば自信はない。
しかし、嫌々作られた証かもしれない。なんか寂しくなったよ......
愛され育てられた作家品の方が良い。でも高いよな。

アホ！
それはパートのオバチャンでも分かりやすいように
マホガニーの「マホ」って書いてんだよｗ

>>501
このスレ見てて初めて癒された

個人作家って、本に掲載されないだけで結構いそうだなぁ〜......。
リペア業、生活を支える大切な仕事だよね。思いっきり、楽器作りに腕を振るいたいだろうな。

個人作家が監修したメーカー品とか出ないかな。
例えば以前のエアーズみたいなヤツね。
最高の品質と鳴りを望みたくても、手が出ない層はいると思うし。
(俺もだけど)

>>504
ヒロコーポレーションにいっちゃった田井さんが
やってたね、それ。

ブランド名に隠れて裏方さんみたいだけど、そんな凄い作家なんだ・・・
なんでも作れるんだろうね。ソモギっぽいデザインばかりだけど。

サウンドメッセまでもう1ヶ月ちょっと。

行って弾きまくってくるぜ。

>>506

そんな凄いって？
どう凄いかなんて何も書いてないが？？

横山ギターは作りはすごくいいよ。ソモギとかあのヘンより数段上。
音は好みだからな

>>508
なんでも出来るんで言ったまでなんだが。
メーカーへ指示するぐらい大した驚きでもないか。

>>509
それはないwww

>>511
Blue Gで観てきたからわかる。
俺も製作家だし

>>512
それもないwww

ダルな感じのデザイン、バランスがやだな・・・
注文つければいいことか。
見た目ね。

職人根性丸出しじゃ良いモンなんて出来ないよ。
技術は身につく。音やデザインを創造するセンス。
考え違いしてるのもいるが。

>>481
あほか、同業者のネガキャンか知らんが横山は良心的な値段だよ。
悔しかったら弾き手をビビらせるぐらい良いギター作ってから文句言えドアホ

検索したら19万円台つうのがあった。
一瞬、baden guitar かと思わせるぐらい簡素・・・
中古だが作家品じゃ安いよな。

>>516

481はチャイナ以下のギターしか作れず世間に認められないかわいそうな人なんだ
あまりいじめないで

お前ら、会話で作家連中のくだらんケンカ分かる？
言い合ってないで、もっと良いもん作れよ！

裏事情かかれて焦ってんなら、当たってる部分もある証拠。
あ、オレはいちユーザーね。

>>516
>>519
>>481が同業者かチャイナ以下のギターしか作れない製作家か知らんが
>>483が現状なんだろ？
横山が弾き手をビビらせるぐらい良いギター作ってるならそんな事にはならんだろ。

>>516
反論しろよｗ

ユーザーの書き込み、無いよな？最近は。
買って後悔してる？

横山がソモギより上とはどの点が？

>>520
禿同

yokoyama氏は、このスレでは人気者だな。

横山はモーリスだよね

モーリスでやってた延長でモノ作りしてるから言われるんだろ？
あえて買う理由がみつからない・・とか。

過疎ってるので上げ

>>520
確かに

>>520
確かに確かに

ところでスミって弾いたことないんだけどどんな感じ？

ニュー速にアコギスレ立ったヨロ！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317631242/l50

>>520

国産手工に良品無し

作家自身が良い楽器に触れる機会が少ないからだろ。

そして誰もいなくなった

怖くて書き込めないんだよ！

シーガル弦楽器工房ってそんなに良いの？

今度はシーガルがターゲットですか？○○○さん

こんなとこでアンチ活動なんてしたって
ホントのギターヲタクなヤツはギターの練習に忙しくて
２ちゃんなんて見ていないだろうなぁ
という気はする。

>>538
それは多いにあり得るww

ギターにしか関心が無い友人がいて
本当に仕事以外　ギターしかしてない。

そいつ、TVも新聞もネットも全く見ない。
仕事は歯科技工士で一人で仕事をしてる。

地震＆津波＆原発の事故があった事を８月まで知らなかったんだよ。
マジで。

良品なしとかw

反撃されるのが怖くて、お奨めのブランド言えなかったりｗ

量産品みたいに数ながれてないから、良し悪し語られても
参考にならないね。それも店に有るか無いかだし・・
作ってもらって気に入らなかったらどうする？

50年代のD28とかワンリングのJ45とかヤマハカスタムとか
いろいろ持ってますが、結局いつも弾くのは釣鐘ヘッドの
FG180。手工でなくても単版でなくても十分なのが不思議。
クラギは70年台の河野で十分だし。

神戸のヒロ・コーポレーションのフィールズという手工ギター、基本価格がどえらい高いのだけれど、値段に見合うギターなの？ 実物見たことないので興味があります。弾いたことある人いますか？

Sumiが作ってるんじゃなかったっけ？

作っているのは田井さんだよ

ごめん
勘違いしたみたいだ

ここはちょっとでもいいというと直ぐボロカスに叩かれる。
しかもギターのいい悪いではなく叩かれる。
鯉がいい例
関西なので見る機会が無かったが、先日サウンドメッセで遂に現物さわった。
何が悪いのか分からなかったよ。
今年のフィンガーピック優勝者三好がイベントで弾いてたが良かった。
ここはそんなスレなんだよ。

鯉は国産でもないし手工でもない
他所でやればってこと

>>549
云う通り早速叩きが出てきたね

>>550
実際は何処製？
手工じゃなければ何製？
量産なら同じ物が他で出てきてもよさそうじゃないか？
このスレじゃベトナムベトナムと叩かれてるがベトナムでそんなすごいギターが作れるならどうして他でベトナム製の凄いギターが出て来ないのかな？
素朴な疑問

>>551
ですね。
お話しましたが塗装は台湾で組み上げは日本のようだよ。
パーツをベトナムで加工させてるのでは？

だからこのスレは５４９が正論

５５０みたいな輩が叩く

健全な議論が出来る筈が無い

そんなスレ

５５０は５５１に正論で答える事はないだろう

>>553
>５５０は５５１に正論で答える事はないだろう
だろうな

>>550
しっかり反論しろｗ

大体どこもそんなに本数作ってないだろｗｗ
ここで叩かれてた横山でさえまだ300本ちょいだぞｗ
ハイエンド品に触ったこともないやつばっかりが妬みで叩いてるだろ絶対ｗ

おーい>>550!

早く>>551に答えてやれよ！

>>550
答えられないなら書くなヴォケｗ

>>545
悪くはない…
しかし…
100万以上出すほどの音でもない…

日本のルシアーもの買うくらいならコリングスのほうがサウンド的にはいいような気がする
満足感は人それぞれだろうけど

コリ以下のルシアーも結構いるけど、フィールズレベルはさすがにコリよりは上だな

フィールズそんなにレベル高くないよ

HIROさんの説教懐かしいなぁ。

コリングスもそんなにレベルは高くない

どっちもレベルが高くないでオケ―？

花村ギターってどうなんですか？

音は良いけど工作精度が悪いって聞いたことがありますが
本当なんですか？

コリングスほぼ最高レベルだろ

>>567
釣りか？
マジならもっといろんなまともなギター弾くことだなww

釣りに決まってるだろｗ

釣られるなってｗｗｗ

>>553
禿同

>>565
禿同

>>567
オレも１本持ってる。
もちろん悪くないね。
だけど実際もっと良いギターはある。
バッチリ調整されたGrevenを試奏させてもらったらガツーンと思い知らされたよ。

ちなみにリペアだらけだけどプリウォーマーチン持ってるんだ。
やっぱりとても良く鳴ってくれる。

Collingsは良い楽器だけど、最高レベルではないと実感。
しかも最近エレキなんか出してTaylorっぽく守銭奴に落ちた気がしてならない。

Dのローズ選ぶときにいろいろ弾いたがコリよりもサンタのほうが良かった
トニー・ライスモデルにしたよ

コリもサンタもプリウォーもスレチ！

>>572
Grevenも突っ込んでくれw

そうか〜ww
けどグレーベンは手工なのでまだ許せる

>>570
部屋スレの例の人か。
あんたどこでもコリングスとプリウォーの話したがるね。

新岡ギターオリジナルってどこの工房だろ？

sumi工房オーダーしたぜ！

>>577
アーチ？

オメ！
いいなぁ羨ましいぜ。
サイドバックマホでトップ赤えぞの18タイプ頼みたいが60くらいするだろうか？
オーダーは弾いてから買えないのでDA1と迷うところ…

ドレッドのまさしく、赤えぞ×ホンマホにインレイやらコンターいれても60いかんかったよ！

>>580
まさにオレのあこがれだ！
オレの場合は外観シンプルでいいので50切るかもしれんね
値段もそう変わらないみたいだし安定したD1Aか鷲見さんに掛けるかマジで迷う

オルソンって凄いの？

>>582
オルソン、 よく見るSJは数本弾いた。
値段からすると割りと普通っぽい印象だった。
あまり見かけないけどドレッドノートサイズのDもあって一度だけ弾いたけど、
これは良かった。
バランスもボリュームもレベル高くてビックリした。

>>550
お前人として最低だなｗ

事実無根誹謗中傷しか出来ない人間のクズｗｗｗ

こんな人間にだけはなりたくないｗ

手工ギターはソモギとオルソンとグレーベンを持っています。次は何を買おうかな〜

>>584
そう550みたいな奴がいる限りこのスレは駄目。

↑
このスレ主が550
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286355302/101-200

新岡ギターの鷲見L−OOがデジマート三木楽器に出てる。

>>588
関西では初めて出てきた中古だな。東京ならホーボーズにはすでに二回出たけどな。

日本の手工ギターで、標準モデル価格が一番高いメーカーはどこですかね?

>>586
550はマジ糞野郎だなｗ

590に誰も答えられないのかい？

日本人製作家でFan-Fretギター作ってる人いるのか？

toshi-g、sakurayama
あと何本か見たような気もするが忘れた

ファンフレットじゃないけど。
ttp://www.geocities.jp/farniskoubou/99_blank012.html
一度弾かせてもらったことがあるけど、違和感なく弾けた。

マッキーのヤマハもこんなだったな！

>>595
リフレットにすんごい金かかりそうだな…

Kヤイリは国産手工品とのことなので、このスレに誘導しますがいいですね？
本スレは荒れてるので。

ヤイリは量産メーカーです。
手工ギターというのは、一人か二人で
年間製作台数が数十本もない個人製作家の作ったギターのことです。
つまり、ここではスレ違いです。

しかもここに誘導したら、ここが荒れるでしょ

デジマで横山ギター表示させるとその数の多さ。
ハンドメイドなの？
既に国産モーリスの年間生産本数超えてんじゃないか。

揚げ

>>599
じゃあ鯉は？

鯉がどうしたん？

ヨコヤマってネック薄いけど、トラブル出ないんだろうか？
モモセのネックは頑丈だけど、木と言うよりロッドを弾いてるような感じがする。

>>605
エレキメインの人にはめちゃくちゃ良い。

マーティンのオーセンティックは手工ギターと言ってもいいのでしょうか?

同じ物が基本ないのが手工ギターだと思うｗ

オーダー主により材が違ったりインレイ他違うのが手工ギター。

ファクトリーは同じModelを数本作るのが基本だと思う。

ＳＵＭＩさん＆笛吹利明のシェリーにすっかなぁ。
タカミネの押尾シグネイチャーモデルＫＯ-５０出て、買う予定で弾かせてもらったら
あまりに生音がショボくて（エレアコだからしゃ〜ないが･･･）今日まで予算が手付かずｗ　そろそろ手工品欲しいゼヨ

sugi craft でも買っとけば？
40で買えるし、なかなかいいよ

ｋヤイリの工場見学に行ってきました！


手工はどこまでが手工がわからないけど、報告させていただきます！(最初の方にｋヤイリは手工じゃないという人も手工という人も居ましたので報告です。)


まず木材ですが、ネックの保存は雨ざらしで木を反らし、それを修正し木材が反りにくくしているようです。

トップ・サイド・バックは倉庫に閉まってあり木材と木材の間に木を挟んで一枚一枚間が空いてました。 次レスいきます＾＾

次に、制作過程ですが、

一応はラインになってました。

ですが、木材を加工しているのは、機械では無く、職人さんです。
ネックの取り付けやボディの補強、すべて職人さんがやってました。(木材を削る機械に木を当て職人さんが微調節して作っていました。※決してペーパー一枚で削ってる訳じゃありません。揚げ足取りがいるといやなので一応言いました。)

パーツが出来上がったところで、そのパーツを防音室に運び、そこでクラシックを木材に聞かせて鳴りを良くしているらしいです。


あと、ｋヤイリの工場には 事務所の二階に試奏してもいいギターがありました。カブトムシみたいな変形したギターもありました。
一部ギターも売ってました。12弦ギターもありましたよ＾＾

以上です。証拠がほしいというならｋヤイリの看板を撮ってきたのでうｐします。

すいません、いい忘れてました。

ラインにはその一ヶ所のラインに職人さん一人しかいませんでした。


同じラインを複数人でやっている訳ではなく一人でずっと同じラインをやっていました。


私の考えですが、その一つのラインに特化した職人さんを使うことでギターの品質向上、を目指しているのかと思います。


オーダー、リペアなどはすべて一人で造るらしいです。ですが、オーダーしてもすぐには届く訳ではなく 1年以上はかかってしまうらしいです。

質問等あったらわかる範囲で答えます。

それがまさに中小量産分業ラインメーカーの典型的な製作方法です。
手工ギターと言えるものではありません。

誰かスミ持ってませんか？

普通の工場風景だよな。
手工ギターではないという結論しか導き出せない。

＞そこでクラシックを木材に聞かせて鳴りを良くしているらしいです。
こういうところが胡散臭い。
Kヤイリって別に鳴り良くないし。。。

分業量産メーカーでも、手で木を削っているから手工ギターだと思いたいヴァカがまた登場か？
定期的にわいてくるね。

>>615
あと4ヶ月待ってて！

おいらも数年前にヤイリを見学したことあったが

ラインにはおじさんおばさんにまざって
夢を持った金髪兄ちゃんが混ざってた

きっと数年すると独立するのかな〜〜て
思うと、楽器が％＄‘＋よりも、社員育成システムに
希望がみえた

ヨコヤマのブログ見ると、アイモクで半加工済みのネック仕入れてるんだな。
自動カンナ機も借りて作業してるし長野の山奥で独りで作ってるイメージと違うな。

モーリスですから

>>618 あれ！？もしかしてサイドバックはキルトの、、、、、メガネの、、、、ぐんまの、、、、さぺりの、、、、あれ？
なんでもないです失礼しました！

>>622
僕のはホンジュラスマホガニーのドレッドですよ？

>>620

他の手工家はどんな状態でネック仕入れてるの？

材木で仕入れて削って作るのが普通の手工ギター

>>620
どうりで生産本数が多いと思った。

http://www.aimokukakou.jp/scripts/aco001.asp
ボディー材 ネック材 ブリッジ材 指板材 補強材 全部合わせても片手で足りるね

だったら、それ買って自分で作れよ
数万円で良い材の手工ギターが手に入るぜ

定期的に627みたいなアホが湧いてくるよね

620 w
625 ww
626 www
627 wwww

無知過ぎｗ

>>630
ですなぁ

フィー◯ズのOMハカランダを弾いた。
すげーヴォリュームとレスポンスでウンコちびりそうになった。
そのあとスズ◯ワ弾いたら、ボディに綿でも詰めているのかと思った。
値段が違うけど、ここまで差があるとは思わなかった。

>>632
フッ、まだケツが青いなw

>>633
スズカワファンか？www

スズカワ弾いたけど、俺のLS26と比べても全然鳴ってたけどな。ボディサイズあんま変わらんのに低音の力強さが段違いだった

それはLS26のレベルが低すぎるってこと
手工ギターと量産ギターだから仕方ない
フィールズも100万円超えだから、それ位鳴って当たり前

>>632

スズカワの材は何だったの？
ボディーはＯＭ？

皆さんゴメンなさい
スズ◯ワではなく、ヒ◯・エバタでした。マダガスカルのDでした。
先にヒ◯を弾いたら普通に日本の手工ギターレベルだなという感想だったと思いますが、フィールズがウンコちびりレベルだったので、余計にそう感じたのだと思います。

全然いいと思わんがｗ

>>639
確かにそんなに良いギターなら在庫になっていないだろうな。

おそらく同じフィールズを俺も弾いたが
音はやや硬めだが申し分ないと思った。
ただ、
高い！

価格とクオリティーが合ってないから売れないだけ。
高くてもそれ以上のクオリティーなら売れる。
たいしたことないギター。

と、実物を弾いたことも無いヤツが必死になってますwww

>>643
弾いたが全然いいと思わんかった。
それが何か？

売れもせんたいしたことないギター宣伝必死。
ワロタ

俺はその半分で買えるシェンクの方が遙かに良いと思う。

シェンクwww

ひんと、ボディシェイプ

>>644
買えないからって必死になるなよ貧乏人

それって>>644に事実書かれ反論出来ないから悔し紛れって感じｗ

>>648
あまり本当のこと書いてやるなよｗ

>>627
スキャロップブレーシングのセットまで4200円で売ってんだな。
ttp://www.aimokukakou.jp/scripts/material_img.asp?fn=p028

製作家はボッタくりだなw

>>649
だなｗ

粘着が居るな

>>650
そんなもの材料代＋自分の時給＝500円くらいで作らないと
商売にならんわ

>>653
おまえ時給いくらなんだよ…

時給って書き方が悪かったか
工賃ね、自分の工賃
ってことは15分くらいで作んなきゃダメってこった

あたりまえだけど製作家も生活費が必要だからね
年間10本位しか作れない人は１本の材料の原価にン十万乗せないと
やっていけない

>>644
俺もそう思うｗ

>>652
そんなお前が粘着ｗｗｗ

自分で穴開け失敗したなｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k150218999

このロゼッタけっこう好きかも
サウンドサンプル聴いてみたが、弱々しいピッキングと過剰エフェクトでギターの音の良さが全くわからんｗ

手工品って板厚が薄いのが多いけど、厚めでガツンと鳴るのってないだろうか？
メーカー品でもいいんだけど。

>>660
そもそも厚いと鳴らないよ。
ガツンって音が欲しいなら、薄めの材で出来たドレッド買いな。

「厚め」の板でも鳴るギターはあるよ。国産手工じゃ知らんけど。
厚めのに比べると、薄いのはよく鳴ってても音が軽いんだよ。
強い入力に対して懐もせまいし。

>>662
Merrill弾いたことある？
トップ薄くて重さはメチャ軽いギターだけど、音はバスンバスンの低音まで凄くてブ厚いサウンドなんだよ。
あとボディだけじゃなくて、サウンドはネックも大事だよね。

>>662
分厚いトップでノンスキャの鳴らない量産ギター弾いているアフォあるいは、そのギターを売らねばならない店員のお決まり文句ww

ちゃんとしたルシアーはトップ板を叩きながら厚さを出す。

同じようにブレーシングも叩きながらスキャロップなり削っていく。

トップがブ厚くて鳴るギター欲しければコントラバスくらいの大きさ必要なんじゃないｗ

>>663
メリルは弾いたことないよ。
良い評価がされてるのをよく見かける。高価なギターですね。
私的にはマーティンは厚い板のギターです。

ネックがどうだからこうという法則は語れるだけのものを持ってません。
手が大きい方なので、あまり細いネックは選ばない。

>>664
厚くて鳴らないギターは買わないよw
80年代の海外作家モノを持ってるよ。
板厚2〜3mmもある。ブレイシングはノンスキャで低くて太い。
指弾きでも、ピックでもしっかり音が「出る」よ。
厚い板のギター＝鳴らないギターではないんだよ。

アコギマガジンでソモジがトップの厚みについてちょろっとかいてなかったっけ

>>667の厚い胸板と太い腕に抱かれてねむりたい。

なにゆえ440？