1 :
ドレミファ名無シド:
凄くないよ
終了
人脈。ただし無理矢理なwww
>>1 ジェフベックがどうだの
ジェフベックがああだの
ジェフベックの家に行っただの
ジェフベックが
ジェフベックが
虎の威を刈る〜がすごいと思うよ。
4 :
1:2010/06/22(火) 23:48:23 ID:D+i2q5O9
どうした、信者が必死こいて俺を叩いてもいいんだぜ?
またC言語スレか
凄いのか上手いのかもよくわからないけど
雰囲気だけでメシ食えてる感じが凄いんじゃないかw
7 :
ドレミファ名無シド:2010/06/23(水) 00:32:08 ID:EBYX6zK/
スパっと大麻やめたのがエライ
しらふでファンの金玉もめるとこが偉い
9 :
ドレミファ名無シド:2010/06/23(水) 02:09:37 ID:JXTOpe/h
お母さんがお医者さんだからね、お母さんの徳を持ってるよ、チャー。
10 :
ドレミファ名無シド:2010/06/23(水) 02:15:36 ID:Jswm6bi5
せがれ大麻常習者だぞ、
デビュー当時はすごかたんじゃないの。
スモーキーとか。
禿げてるところ
キーボード&ドラマーの俺からすると
インギー的な意味でもアラホ的な意味でもなくジェフベック的な意味での存在価値ってイメージ。
今若手ならデビューできたかどうか
14 :
ドレミファ名無シド:2010/06/23(水) 16:38:20 ID:eaJbhnA3
芸能界でたとえるなら和田アキ子。
誰も反発できないし、干すこともできないみたいな
しゃべり方がすっごいえらそう。
あと帽子を絶対取らないよね。
帽子をとると、頭のお皿が乾いちゃうから
歌上手いだろ
ギターもボーカルも独特のセンスは感じるけど 作曲センスが圧倒的にダメだ
カヴァーとかブルーズを本気で弾いてるアルバムがあれば聞いてみたい
教えてちょ
20 :
ドレミファ名無シド:2010/06/23(水) 22:35:56 ID:EBYX6zK/
オメエ、テンションもわかんねえのかテケテケ野郎!
リトナーになじられた辛い過去がマサヨシにもありました。
キタキタ!信者の意味不明な反論w
音楽でメシ食ってるとこが凄い
尾崎家の祖母から始まって今でも君臨
素晴らしいじゃないか(笑)
コミックソング→歌謡曲の不遇の時代に腐らなかったんだから
>>13 すれちだが、キーボード&ドラマーてどういう活動してんの?
Aバンドではキーボードで、Bバンドではドラマー?
それとも1バンドで曲によって入れ替わるの?
パープル的な曲ではどっちを担当するの?
こないだやってたNHK教育のギター教則番組で始めて存在知った。
そんなに大物だったんだこの人…。
>>25 主にDAWによって作曲等で生計を立てつつプレイヤーとしてキーボードとドラムに対応可能。
(腕はスタジオミュージシャンレベルには遠く及ばず)
一緒にいると息が詰まってしんどくなりそうな人だよね。
>>27 なるほど
まず全体の音がある人なんだね。
じゃあドラムとキーボードができたら怖いもの無しだろうな。
おばけは怖いしギターのほうも弾けるようになりたいけど全然上達しない。
32 :
計札工作員チャンえ:2010/06/25(金) 11:17:59 ID:hpvZFFT9
で、 のばせそうかい? うまいところは?ほかとちがうところは?
33 :
ドレミファ名無シド:2010/06/25(金) 21:32:52 ID:mMdoXSx0
Charの良さがわからない奴はリアルゆとりだろw
ある程度の楽器歴があればCharの良さがわからない奴なんていねえよw
他の楽器に頼らずとも、あのグルーブ感をだせるのは脱帽。
少なくとも他の日本人のギタリストとは、明らかに違うな。
信者? そうだよ。何が悪い?
馬鹿にするヤツは、他に納得出来るギタリストをあげてもらいたい。
>>1 絶賛する人が多いよね 俺は野村義男のほうが上手いと思う
しょっちゅうジェフ・ベックの話をするが、
その話の端々で自分を持ち上げる所がいやらしくて凄い。
タケナカさんが色んな人とギター弾く番組にらうどねすの高崎さんはでないのかなぁ
タケナカさんは高崎さんをどんな風に評価してるかしりたいなあ
音楽も演奏も好きだけど、話し方が嫌い。
タケナカさんは偉そうにしてないと死んじゃうんだよ
…多分
何が凄いって喋ってる時の目つきが凄い
Vシネマに出てくるチンピラのような目つき
>>37 多分なんとも思ってない
速くても口で歌えないようなソロは興味ないって言ってたし
だからリッチーブラックモアにもあまり惹かれなかったらしい
親切な人よ、ありがとござます
>速くても口で歌えないようなソロは興味ない
↑
タケナカさんの発言は割引いて考えないといけないと誰かが言っていたので…これには触らないでおきます(>_<)
あっ、親切な人、やっぱり聞きたい
なんでなんとかって言う番組にフリードマソ・コッツェンよんだのでしょうね
フリードマソはまぁ『アレ』だけどコッツェンは辻褄があいません(>_<)
知らねえよw
てめえで少しは考えろ
その言葉を待ってたんだぜ?
>多分なんとも思ってない
だもんな、タケナカくんが宣ったわけじゃなし
タケナカくんは凄いよ うん、凄い
まぁ信者相手にロックごっこを死ぬまで楽しんだら良いよw
だぜ氏?
高崎君も信者相手に死ぬまでヘビメタごっこ楽しんだらいいよwww
48 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 14:30:51 ID:Kmxx16wT
ムスタングの売り上げに貢献したところ
近い将来第二の寺内タケシになりそう(特に喋り)
チャー普通に上手いと思うし嫌いじゃないけど
「俺が言ってることは絶対」みたいのが鬱陶しい
喋れなければいいのに
まずどのアルバムから聴けばいいの?
仕事中に流れてたAMラジオで聞いたけど、店で飲んでる時に
「ギターのテクニックについて教えてほしい」って子が話しかけてきても、普通に教えてくれるとか
素の人柄はいい感じがする
54 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 17:34:50 ID:g6ueEBr8
演奏的には何がすごいのか今だにさっぱりわからんが、
にもかかわらずギタリストとして有名な存在である事が凄い
55 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 17:53:53 ID:OYLxh+JH
俺は大好きだけど、彼の特徴はタイム感だったりギターの扱い方だったりカッティングのセンスだったりで、派手な技を持ってる訳ではないので、
凄いギタリストとは思ってない。
ところで、ここで言ってる「凄い」にあてはまるギタリストって誰?
それっぽい『雰囲気』とか『ハッタリ』でごまかせた時代の生き残り
まず生き残ったことが凄い
で、後から出て来るギターを弾く人の頭を押さえ付けてボス猿を気取るのが凄い
Jeff Beckの名前を出して自分を一段上にあげようと必死なのが凄い
ここのスレはすごいな
Charより有名なのか、すごい奴ばかりなのか…
レベル高い奴らばかりだ一体どんなバンドで活動してるんだろう
>>55 ここはちゃーのどこが凄いのかを語り合う所だ
それにまず自分が挙げた方がいいと思う
>>57 良く読んで欲しい
ほとんどのレスはちゃーは凄いと書いている
とにかくちゃーは凄い
無駄な音を弾かない。
テクをひけらかす演奏をしない。
リズム感がいい。
アドリブが効く。
ライブでも実力をそのまま発揮する。
飾らない人柄。
チャーってトミーボーリンの影響受けてる?
>>57 その批判はちょっとずれてないか
61 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 18:17:36 ID:wsXsqxt9
62 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 18:35:01 ID:OYLxh+JH
>>55 単純に何をもって「凄い」と言うのか分からなくなったから聞いてみた。
>>56 ロックはカッコいいかどうかが全てで、雰囲気とハッタリも重要な要素。
チャーはハッタリだとは思ってないけど。
何か凄いかわからないと言いつつ ロックはカッコ良さが全てだと書く
スレの流れを読めばちゃーの半分はハッタリで出来ていると分かるはず
わざわざ話をループされる事も無いと思うだな、僕は
64 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 19:17:51 ID:OYLxh+JH
>>63 カッコいい=凄いでOK?
なら、チャーは凄いと思ってるよ。
>スレの流れを読めばちゃーの半分はハッタリで出来ていると分かるはず
いや、このスレでチャーのことを勉強しようとか、認識を改めようとか思ってないけど…。
>>64のようにブレまくる奴が信者なのがちゃーの凄いところ
お前のほうが凄いよ。
よく今まで生きてこれたな。
チャー=ジェフベックの広報
洋楽の影響受けてるだけでオリジナリティがない人
69 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 20:45:28 ID:Kmxx16wT
お前ら自分に才能が無いからってCHARに嫉妬するなよ、みっともないw
70 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 20:47:17 ID:ySg2Fq6A
>>61 うわしまった
俺今まで指だけでやってたわ
才能があると信者に思い込ませる教祖的な才能が凄い
>>71 NHKの番組みてたら、軽く野村義男にダメ出ししてたが。
73 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 22:08:34 ID:ySg2Fq6A
>>68 今の海外ギタリストだって全然オリジナリティがないじゃないですかむっきー
どこのスレにでも居るな
>>57みたいなピンボケ野郎w
さぞかしおまえも岡ちゃんよりサッカー上手いんだろうなw
実際、名前の割には大したこと無い感じはある
あと個性が大きく感じられないってところも
>>72 うん、だからそうやって後から来る人の頭を押さえ付けるのが凄い
>>76 そうやって捉えられる脳の構造がある種可哀想と言うか凄い妬み発言に思えるが。
俺は逆に昔はそんなに凄くないと思っていたクチだけど、最近は凄いと思うようになってきた。w
凄いと書いてるのを妬みと読み替える、
エスパー登場ですね
和田アキ子の男版みたいですげえなあ、って楽しむのが妬みですか
数々のおちょくられるネタを提供してるのは教祖様自身なんですがね
79 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 22:43:21 ID:PmPjwbAD
ピンククラウド時代は本当にかっこよかったのになぁ
最近は・・・ていうかなんでピンクラ解散したの?
結論:ここにいる奴はCharはもちろん超えられない。
釣られてる奴らもアホ。こんなのにレスする時間があれば練習!
82 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 23:25:24 ID:ySg2Fq6A
一方的にレッテル貼りで思考停止じゃなあ
2ch開くなよ
84 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 23:45:09 ID:50vV//kr
>釣られてる奴らもアホ。こんなのにレスする時間があれば練習!
本日一番笑わせて頂きました、ありがとうございます
チャーはテクニックで評価されるの?
それともテク以外の・・・例えばジミヘンやペイジみたいに感情的というか
ロック特数の凄みを持ってるタイプなのか?
どう凄いんだろ?
得数じゃなくて特有
>>81 なんかずれてないか。
charのどこが凄いかを論じようとしているのに、
書き込んでいる奴のギタースキルは関係ないだろ。
イエスマン以外と絡めないところが凄いね。
考えるな、感じろ
答えは君の中にある
90 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 00:08:22 ID:IkKuagAq
>>89 一貫して「実力ないのに威張りやがって」的な恨み節だけど、個人的になんかあったの?
煽りじゃなく知りたい。
>>90 スレタイにそった書き込みをしてるだけなんだが?
納得できないなら
>「実力ないのに威張りやがって」
にしといてください
92 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 00:28:34 ID:IkKuagAq
>>91 書いてる内容どうこうより、執拗に同じこと書いてるから実際なんかあったのかと思っただけだよ。
個人が特定されるようなことだったら、無理して言えとは言わないが。
Charの良さがわからないなんてけいおん厨かピロ厨くらいのもんだよw
>>93 そういう書き込みはけいおん厨とピロ厨以上にキモい
チャーっていうなんだか売れない芸人みたいな名前で食ってけるのがすごい
改名すればいいのに
★中に入れるとかしてさ
どう凄いのか説明する人が誰もいねー
年下の日本人をバカにした感じが苦手
近親憎悪か同属嫌悪か
信者じゃないけど日本人でギターも歌もメチャ上手いつったらコイツくらいしか思いつかんな
個人的にcharの歌聞くとガクッとしちゃう
歌詞もちょっとダサいと思う
飛んでるみたいに ほんとに自由に弾く感じが凄いと思うわ。
凄くないと思えることが不思議だ。
103 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 02:00:23 ID:6RDL0I4x
子供の頃この人の万年オタフク風邪みたいな喉元から発せられるヴォーカルが嫌いだった。
ギターは知らん。
105 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 02:11:31 ID:LnxaNpLM
ま、日本なんて何の取り柄もないジャニータレばっか持ち上げられてる国民性だからな、まだギター上手いチャアのがましだよジャニーより
106 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 02:15:21 ID:LnxaNpLM
スマップ←笑
トキオ←笑
カンジャニ←笑
ダッセ
107 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 02:23:06 ID:LnxaNpLM
アラシ←笑 勝手にアラシとけよ
ブイシックス←笑
秋葉原よんじゅうはち(笑)
この人ジミヘンがそこまで好きじゃなくて クラプトン信者なんだっけ
グルーヴ感がイイ感じっす>char
30過ぎたらcharとZZTopが急に良く思えて来た…
嫌だと言いつつ、アソコは濡れ濡れなんでだろ〜♪
>>98 > 年下の日本人をバカにした感じが苦手
日本人どころかあのジェフベックまで小バカにしてるよ。お前どこまで神様なんだよって感じ。年もうんと下なのにヤツ呼ばわりしてるし。
オマケにクラプトンはとっくに超えたらしいよ、本人曰く。
世界中どこ探してもこの2人よりチャーが凄いなんていうやつはいない。
ジミーページもばかにしてたな、ベンチャーズのパクりフレーズが多いって。
>>105 >ジャニータレばっか持ち上げられてる国民性だからな
>>110 >グルーヴ感がイイ感じっす>char
素晴らしい信者たちに囲まれて竹中くんも草葉の陰で喜んでいる事でしょう
>>18 > カヴァーとかブルーズを本気で弾いてるアルバムがあれば聞いてみたい
> 教えてちょ
最近シリーズものでオールドミュージシャンのカバーCDリリースしてるよ。TRADってシリーズだった。ビートルズ、ジェフベックは発売してると思う。これからツェッペリン、ジミヘン等々企画中らしい。
>>111 自己レスすまん、もうちょっと書かせてくれ。
ジェフベックについてチャーが日本の雑誌等々で語ってる内容をジェフ本人が知ったら、おそらく気分を害すると思う。
115 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 08:32:44 ID:LnxaNpLM
ま、ジェフもかつらだからな。ただの人
>>115 > ま、ジェフもかつらだからな。ただの人
>>115 114です。
> ま、ジェフもかつらだからな。ただの人
えっ、そうなの?自毛だと信じていたおれの人格一部崩壊。。
>>114 ジェフベックについてチャーが日本の雑誌等々で語ってる内容をジェフ本人が知ったら、おそらく気分を害すると思う。
なぜ?詳しくお願いm(_ _)m
ごめんなさい
>>111を読んだら解決した
竹中くんは上にも下にもでかい口叩いてるみたいだけど
自分が後輩にタメ口とかきかれたらどんな顔すんのかね
>>118 114です。
・ヤードバーズの頃って全然たいしたことやってないじゃん?
・第二期ジェフベックグループのときってマックスミドルトンのコード感覚についてくのは精一杯頑張ったんだろうね。そこでジェフは成長したんだよ(暗にオレはピアノやってたからそんなのわけないんだけど、みたいなニュアンスあり)・常にジェフのことをヤツ呼ばわり
ソースは今年のギターマガジン。何月号かは忘れた。
122 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 09:16:39 ID:eoarftxH
あははははははははははははははは
竹中くんかっけっー!
貴重な資料、ありがとうございましたm(_ _)m
竹中△!
つのだ☆ひろがラジオで言ったけど、楽屋で挨拶したらスルーされたらしいよ
>>124 > つのだ☆ひろがラジオで言ったけど、楽屋で挨拶したらスルーされたらしいよ
ここまでくると社会人としてどうなのって感じだね。やはり竹中△!
メリー☆ジェーン<<<<<<<<<<Smokyなんだ、凄い!
やはり竹中先輩は偉大ダナー( ;∀;)
>>119 youtubeにオシオコータローと対談してるのがあったけど
オシオ君思いっきりタメ口でした…
終始なごやかな感じだたよ
>>127 オシオコータローはギタリストとしてやはりスペシャルだから竹中△も一目置いてるんだろうね。
Oh!ありがとございます今度見てみますm(_ _)m
おでこかな
息子のほうがカッコイイ
>>131 > 息子のほうがカッコイイ
確かRIZEの彼だっけ?あんなに刺青入れさせなきゃいいのに。。
>>34 Bzの松本。あのカールトンからじきじきに共演の依頼がありアルバムリリース&ツアー。
自分はそれほど好きなわけじゃないが、いいギタリストだと思う。
>>80 ジョニーについての笑い話。
オレの知り合いがやってるバーでバーボンのロックを注文。出てきたバーボンに口をつけ一言。こんなのはバーボンじゃねえ!!作り直せ!!
バーテンおちょくり半分で全く同じに作り直す。
再度出てきたバーボンに再び口をつけまた一言。バーボンてのはこういうもんなんだ!!分かったか!!とバーテンを一喝。今度はご満悦だったとのこと。
ネタじゃなくてまじばなし(笑)
竹中さんはいままでギターでどんだけ稼いだのかな。B'zは目茶苦茶稼いだろうしこれからもそこそこ売り続けるでしょ?
>>134 ( ;∀;) イイハナシダナー
>>135 > 竹中さんはいままでギターでどんだけ稼いだのかな。
ミュージシャンや芸能人に限らないけど、昔稼いだ人は結構資産あると思うよ。五年定期でも30年前は年利率10%とかあったんじゃない?
毎年インフレで不動産買うときは銀行が貸してくれるだけ借金しろという時代だったし。十億借りても五年ごには一億くらいの負債価値になってるって感覚。
そっかあ、竹中さんは持ってるのね?
じゃあ、スレタイにそって
小金もってるから凄い
高中正義のほうが金持ってるよ
色々言う輩はいるけど俺は好きだけどなこの人のキャラクターは
冗談とかこの人なりの尊敬の表現を悪いほうにしか受け取れない人には
感じ悪く映るんだろうか
例えば年上にタメ口きいたりはするけど、それで相手が嫌な顔してるの見たことないし、
基本的に相手を立てた上でだよね
一緒にやってる石やんでもジョニーでも或いは番組出てた泉谷やムッシュなんかでもすごく雰囲気は良かったし、
本当に自己中で無礼な人間では絶対こういう感じに目上と接することできんだろうと思うよ
上にも出てるけど反対に年下の押尾や山崎や布袋なんかには時にため口もきかれるほど
慕われてる感じがするし(もちろんそれでチャーが嫌な顔したりはしない)、なぜそんな悪い印象受けるのかわからん
ベックやクラプトンなんて音聴いてればどんだけ尊敬してるかわかるでしょう
見下してるなんてとんでもないよ。ベックについての話なんて愛情表現よ、どうみても
ファンだけど実際その通りだとも思えるしw
アンチがそこまで読み取るのは無理
それはどうかな。普通にインタビュアーを怒鳴りつけたりするし。
この人に限らず、昔のミュージシャンってビッグマウスなのがロックだ、
尊大なのがカッコいいんだって変な思い込みしてるタイプが多いよね。
ジュディマリのTAKUYAなんかもめちゃくちゃ俺様タイプだったなー。
じゃあお前は腰が戻らなくなるまで頭下げてろ
それが今風のロックなんだろw
あーそういう極論がちゃあの印象をますます悪くする
ベックはヤードバーズ時代に革新的なことをいろいろやったって自負は凄く持ってるから、さすがにたいしたことやってないじゃん、とか言われたらカチンと来るだろ?尊敬してるなら普通の人はこんなこと言うわけないぞ。
多分本人には言えないんだろうな。自慢のジェフベックとの交流は無くしたくないだろうからな。
>>144 だからどれだけ好きで若いころから尊敬して真似して影響受けてきて・・とか
確実にお前らよりも歴も長いし愛情持ってるわけだよ、わかるか?実際の交流に至る遥か以前の学生のころからさ
ペイジについても同じだけれど。それもひっくるめて尊敬したうえでの冗談なわけで、
そういうニュアンスも通じないのかよ。
自分の好きなクラプトン、ベックペイジがこの人に貶されたみたいに思ってるとしたら全くの勘違いだろっての
俺もチャー好きだから擁護に回るわけじゃないんだけどさ、
チャーが「ジェフベックてたいしたことねーよ」、って言ってるのと、アンチが「チャーたいしたことねーよ」って言ってるのは発想の根幹が一緒だと思うよ。
ただ、チャーは根源にギター弾く奴みんな仲間って感じあるけど、ただのアンチは誰それの方が上手い。アイツは下手、しか言ってないだけじゃん?
とりあえずチャーの態度が俺様過ぎて嫌って言ってる奴の態度が何様よ?ってわけで。
あと、CHARのクラプトン、ジミヘン、ジェフベック、ペイジ好きはかなりの物。
ちなみにチャーのアドリブて手癖多いけどリズム感はめちゃ良いと思うよ。
ビッグマウスを斟酌しろって?
どこまで甘えてんだよ
突っ込まれたらアレは愛情の裏返しとか、通用しねえよ
ギター専門誌での
>>120のような発言を冗談ですませる…
信者は怖い怖い…
あー 、こわいこわい<<o(>_<)o>>
149 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 17:42:31 ID:Eyci/BJ/
約1週間で150レスか・・・・
チャーもまだまだ捨てたもんじゃないな
まったくレス付かずに落ちるかと思ったよ
ていうか本スレないよね?
>>146 オレはベック尊敬してるしにわかじゃないから彼の音楽的変遷はブート以外はほぼ完全に押さえている。
聴けば聴くほど新しい発見に鳥肌がたつぐらい傾倒している。
だからチャーの軽はずみな発言が許せない。
曲がりなりにもパブリシティーに乗って世間に出回るんだから言葉を選べってことたよ。
まあチャー聞いても小器用なだけで全く心に響かないから、お前が言うなよってことだ。君ら信者には申し訳ないないが。
もうひとつ、昔学祭向けの急造バンドでチャーの曲使わせてもらったよ。なにせ全パート簡単だったからな。急造バンドにはもってこいだったよ。
ありがとうチャー、おかげさまで学祭間に合ったよ。
152 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 18:12:43 ID:mjTbi7WM
俺はチャーのリズムギターが好きだ。
タイトでファンキーで多彩だもんね。
そこに限って言えばベックも超えていると思う。
>>152 お も っ て る だけwwwww
ベックも大変だな、薄ら禿の日本人に粘着されてwwwwwwww
155 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 18:27:55 ID:mjTbi7WM
>>153 音楽なんだから主観で優劣を語るのは悪くなでしょ。
逆に君がベックとチャーについて何を語っても
主観でしかないんだから。
君と俺が好み違っていても別にいいじゃない。
俺はベックも好きで、貶してるわけではないし。
とにかくバッキングはチャーの方が好きってだけだよ。
反論できないから悔しくて鸚鵡返しか
Smoky弾けるんなら音源の一つも上げて見やがれ、カスがwww
>>154 >
>>150 > 弾けたと思ってるだけだろw
そこは君たち信者がご崇拝なされていらっしゃるチャー教祖が、クラプトンをとっくに超えたと仰るのと同じだな(笑)
>>155 そもそもジェフ・ベックとチャーを比べることがおかしいことに気がついたほうがいい
ベックとチャーの実績の差は主観か?
>>157 ただの操作ミスだよ。下を読みなさい、ちゃんと返信してあるから。でも君たち信者はおいこまれとすぐカスとか使いたがるんだね。
教祖の品格のなさが移ったのかい?
>>159 ことの発端はベックを見下げるチャー様に立腹したことだよ。はなからどっちが凄いとか議論する気はないよ。
まあチャーの音楽に興味はさらさらないけどね。
>>161 mjTbi7WMが超えた発言を好きだという主観にすりかえたから絡んでみただけ
>>161 あんたはチャーを批判する以前に、レスから伺える人を見下したり
小馬鹿にした自らの態度を改めるべきなんじゃないか。
自分なんかはロック弾きとして好感持ってると言うだけで別にチャー信者という程でもないわけだが
ちなみに普通にベックも大好きだといえるが、そこまで神格化はしてないし、
批判が許されないほどいつも完璧だとも到底思わない
だから自分からしたら雑誌で冗談混じりに貶されただけでここまで叩きにかかる
明らかにベック信者のあんたみたいなのも相当気持ち悪い。
チャーがいかにベックのファンであるかなんて上に出てる通り明らかなのだからな
>>163 別に見下しちゃいない。冷静に対応してるだけ。カスと言われて真に受けて熱くなったらそれこそ泥試合になるだろ?
>>163 あんたは人の事を言う前にスレタイを百回読んだ方が良いよ
ここは竹中くんのアンチスレで自治を気取るのはお門違いだ
>>165 アンチスレではないな
ここはファンもアンチも入り乱れて議論を交すスレだろ?
と言うかスレタイからしてそうならざるを得ないよな。
本スレも最近立ってなくてストレス溜まってる肯定派が少なからず居るもんで
こんなスレタイには黙ってられんだろそりゃ
Charってどこが凄いの?
1:06/22(火) 21:21 D+i2q5O9
凄くないよ
終了
ごめん、どう考えてもアンチスレだわw
ベックを引き合いに出した張本人はじぶんだが、どうしてもギターマガジンでのチャーの発言が納得行かなかった。
まあ言いたいことも書いたし、うっぷんも晴れたからしばらく静観します。
>>1の意図など知らんが、スレタイがこういう流れにさせてることぐらいわかるだろ
だんだんブレてきてるぞ
これもそうだ
>自分なんかはロック弾きとして好感持ってると言うだけで別にチャー信者という程でもないわけだが
↓
>本スレも最近立ってなくてストレス溜まってる肯定派が少なからず居るもんで
こんなスレタイには黙ってられんだろそりゃ
しっかりしろよw
>>170 どこがブレてんだよ、ファンだが信者って程じゃないと言うスタンスだ
揚げ足取りも大概にしろよ そんなだからチャーの言動にもいちいち腹が立つのだろうな
おまえこそアホなにわかを装ってる昔からの粘着アンチなのか、本気でたいして知らないくせに
貶し目的で煽り入れてるようなアホなにわかなのかはっきりしろよ
ほら、ブレてるぞ
ここはチャーのどこが凄いか語るところで 俺が何者か詮索する所ではないんだぜwwwwwwwwwww
悪いんだけどさ
ほんとにあんたらの話してるチャーはしょぼい論は、
チャーの、あいつら上手くねぇよ論と同じのビッグマウスなんだよ。
ようつべで布袋と話してる時に「ベックとやる、ってなったらさすがにベース弾くわ」って言ってるのとか
弾き語りクロスロードのギターが敢えて丸々The Cream of Clapton収録のクロスロードのコピーなのも
クラプトン奏法の本を若い頃に出してるのも、
好きだしリスペクトしてるからじゃん
別にチャー好きじゃ無い人は知らないんだろうけど、
今コレを知った上であんたはどう思うの?って話が人間レベルの会話なんじゃねーの。
あれがヘタ、だけ主張するだけならドラクエの町人でもやってろよ。
ちなみに、パブリシティを考えた発言しろ、って言ってたけど、あんたらもだよ。匿名なだけで浮かれた発言かよ。
名前曝してギター本に書いてるだけチャーのがまともじゃん。
別にチャーは本に載るからとかビデオだからで態度変える奴じゃないと思うよ。良い意味でガキなんだよ。本人も認めてるけど。
面と向かって言わないのは人として当たり前だろ。
お前がチャーに、下手くそって直接言えないのと一緒だろが。
…ってやっぱり名無しの俺が主張しますよ
174 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 20:59:13 ID:+5fVAWJS
173は正論だな。
人の弱点見つけて、ヘタクソ、と匿名で言ってみたところで相対的に自分の
地位や実力が上がるわけではないことを知るべきだな。
むしろ、そんな自分の心にどっかで嫌気がさしてんじゃないか?
175 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 21:20:48 ID:gHoLVQJH
>>160 カス、言い訳はいいから音源上げろよ
まさかできねえのか?www
でもさ、ある意味チャーを一番リスペクトしてるのは
たむけんだと思うよ
結局、ここに粘着しているのは何人くらいだ?
>>175 >
>>160 > カス、言い訳はいいから音源上げろよ
> まさかできねえのか?www
またカス呼ばわり君か。あいにく二十年前だから音源残ってないよ。しかもスモークなんとかなんて当時でも腐りかけてた歌謡曲なんかさすがにやらなかったよ。
ていうか君日本語の語彙少ない?まちのチンピラが書いてるようにしかみえないよ。もしかしてゆとり?
じゃなきゃ本当のチンピラ?
まあPC使えるだけましだね、ITチンピラ君、誇りにしていいよ。
あとさっきも書いたようにもう基本静観だから。静観て意味わかる?分からなかったらググってみてよ。
179 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 22:08:46 ID:gHoLVQJH
結局音源すら晒せねえのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
顔真っ赤にして逃亡してな、チンカス君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>179 お前はやっぱりばかかキ○ガイみたいだな。おれの日本語理解できないのか?
なくなったテープの音源どうやって上げるんだよ!
そんなに聞きたいのならCDもってこい!コピーしてきかしてやるよ!スモークなんて曲聞いたことねえよ!てめえみたいな粘着野郎はしんだほうが社会のためだ!!おれはいま江東区大島在住だ。土日ならいつでも付き合ってやるよ!
でいつくるんだ!亀戸にスタジオ取ってやるから必ずこい!!
おれは逃げも隠れもしない!お前もバックレんなよ!!
>>179 おい、でいつくるんだ!今週か?来週か?
さっさと決めろや!!バックレんなよ!!
>>179 おい、でいつ来るんだよ、粘着野郎!!待ち合わせはJR亀戸改札口だ!!
スタジオは亀戸ビーブだ!!どうした?さっさと返信しろ!!
バックレんなよ!!日本語障害者!!
>>179 最初の返信から20分たってるぞ、このグズ野郎!!さっさと返信よこせや!!
おい、バックレんのか!!
どうしたんだ!!この偏執狂野郎!!
オモシロクナッテキマシタ
チャーは上手いしあの年代の人としたらかなり洋楽を消化してる。
でも尊敬するのがクラプトンだけあって、ソツのない演奏中心。
クラプトンもあの年代の白人にしては
ソツなくブルースを弾く技術があることが意味のあった人なんで、
上手いんだけどアイディアや曲づくりは凡庸な部類。技術の人。
ファンには本当に申し訳ないけど、どうもそう感じる。
>>179 おい、威勢のいいのは書き込みだけか!?てめえも住所さらせや!?
バックレるつもりか、このチキン野郎!!
さっさと返信よこせや!!
みなさんも良かったら亀戸のスタジオビーブへどうぞ。
交通費はあのチキン野郎に力づくで負担させますからご心配なく!!
>>179 おい、何十分待たせんだ!!さっさと返信よこせや!!おい、どうなんだ、この池沼野郎!!
さっさと覚悟決めろや!!おい、どうなんだ!!あ、どうなんだってんだよ!!おい、おい、おい、どうなんだ、おい!!
>>179 おい、もう一時間たってるぞ、おい!!この腰抜け野郎!!さっさと覚悟決めて返信よこせや!!土日だったいつでもいいっていってんだろうが!!あ!!
さっさと日時決めて返信よこせや!!
ちゃんとコピーして見せたらその後どうなるか分かってんだろうな!!
どうなんだこのチキン野郎!!さっさと腹くくれや!!俺は逃げも隠れもしねえっていってんだろうが!!あ!!どうなんだ!!おい、どうなんだ!!おい、おい、おい、おい、どうなんだっつでんだよ!!
おい、おい、おい、どうなんだ!!この社会不適合野郎が!!
190 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 23:43:32 ID:IkKuagAq
>>189 少し落ち着いたら?客観的に見て、あなたの方がよっぽどチンピラだよ。
その執着心怖い。
>>190 >
>>189 > 少し落ち着いたら?客観的に見て、あなたの方がよっぽどチンピラだよ。
> その執着心怖い。
すいません、昔そっち関係だったせいかつい。
しばらく静観に戻ります。
>>185 いや、間違ってないよ。
申し訳なくないよ
CHAR名義のアルバムはそこそこ持ってるけど、好きな曲って7曲くらいで、そればっか聞いてるだけだし。
たまに他の曲も聞くんだけど、やっぱりうーん、ってなる。
ライブ中ソツが無いかなぁ?結構ミス多いよね。ハーモニクス好きだけどたまに途切れたりよくやってる。
音間違ったり。
でも俺はそっちの方がライブ感があって好感持てる。
洋楽ならライブは全然違うとか普通だけど、CD通りの演奏聞いてもおもしろくないしね。
うは、雑いなーとか思って笑いながら、おぉぉってなるフレーズが飛び出すあたり俺はチャー好きだよ。
それよりチャーはアコギの方が良いと思うんだけど。
ところで、ベックで一番良い曲て何?(スレチ
>>194 > ところで、ベックで一番良い曲て何?(スレチ
ここ数年ではア・デイ・インザ・ライフ(ビートルズカバー)、ナディア、誰も寝てはならぬ(オペラ戯曲)辺りでしょうか?ただベック自信は基本作曲しないから他人の曲になってしまいますが。
196 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 01:09:15 ID:XLeSLSX/
過大評価の極み。
デビュー直後にリアルタイムで聴いてたオッサン達が
伝説化し、厨に受け継がれ→の繰り返し。
当時は確かに日本人ロックギタリストとしては
優れてたんだろうが、その当時から何も変わってない奴を
今持ち上げてどうするのかと。
>>194 俺はベタだけど哀しみの〜とかダイヤモンドダストとか、ポークパイとか
あの辺のバラードが、あと近年(2作ぐらい前?のライブ盤は結構お気に入りでよく聴いてたな
てかとにかくブロウバイブロウが好きすぎる あれ一枚だけでベックは神
作曲面のショボさはチャー以上だと思うけどなw
まあいい意味で職人的ギターバカだよね
ベックを聴くのはギターやってるやつだけ
その点ジミヘンやクラプトンは洋楽好きならかなりの人が聴いてる
>>195 素早い返信あざっす。
ブロウバイブロウとJEFFしか持ってないので。
すぐ聞いてみまっす。
>>196 また出たよ、非建設的人間。釣られてるのかなぁ…
じゃあ、あんたの考えるチャーに変わる日本人ギタリストって誰なのさ?
別にそいつがチャーの代わりになるかボケっ!って言いたいんじゃなくて、どういう人をもってチャーがダメと言いたいのか知りたいだけ。
俺も別に信者ではないし。
ってか当時から何も変わってないってアンタ良い耳してるよ、それ。
>>197 ブロウバイブロウはビルボード一般チャートで四位になってるんだよね。そしてベックのキャリアのなかでは最大の商業的成功なんだ。
インストで四位というのは今後出ないだろうね。
>>199 叩きたい奴の為に優秀な演奏家の名前をわざわざ挙げる必要を感じないが?
ここで顔真っ赤にしてる人が憎さ余って
ジェフベックの良さがわからないみたいなスレ立てしない事を願う
>>198 そんなこともないよ。日本では新作はオリコン総合1位になってるし。
しかも陽水か誰かの最年長1位記録を更新したとのこと。
なんかここ一時的にベックスレになっちゃってるね(笑)まあいいか。深夜だし。
まぁ、ベックの演奏は感動するけど
ちゃーにはそういうのないからな。それだけだ。
チャー好きな人なら大抵はベック、クラプトンやサンタナ辺りは好きなはずだからなw
以外と話題にならないけどサンタナの影響も相当なもんだよな
マイナー系だと非常にそれっぽさを感じることあるし
チャーはロック以外にもフュージョンにも多大な影響を受けてるんだよね。確かに器用だけどあんまり心に響かないのはあっちこっちに手を広げすぎてどっちつかずのまま今まで来てるからじゃないかな。
>>207 ヒューの影響なんてないよ
ペンタの一発モンしか弾けないし。
スモーキーみたいにモーダルな曲でもペンタ一発。
>ペンタ一発
>ペンタ一発
>ペンタ一発
ルカサーは上手い具合にドリアン弾き分けてたけど
チャーはペンタ一発だったわな。
チャーの事はどうでもいい人ですが
Smokeyを「ペンタ1発」で弾ける人がいるなら尊敬しますわ
>>211 お前が無知なだけ。何も知らずに思考停止してるとこんな
為体で止まってしまうんだな。
Dm9とEm9のコード構成音考えてみ。
Emペンタの構成音G A B D Eは当然Em9にはアヴェイラブル
Dmに対しては
G音はナチュラル11
Aは5度 Bはアボイドだが特性音とも言える
つまりDドリアン臭を出すにはむしろ必須。
Dはルート Eは9th
全てのノートをペンタ一発ではさすがにないよ
でもほとんどEmペンタで弾いてるだろ。
Emペンタ一発で弾ききるのは理論的に全く問題ないどころか
むしろ親和すると言っていい。
>>208 むかしインタビューで本人が言ってたんだけどな、フュージョンに進むか悩んだことがあったって。
あれは得意のビッグマウスだったのか?
やっぱそうとう割り引かないとダメなんだ、彼の言うこと。
214 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 12:56:17 ID:YUkNOYea
凄いかどうかは、帽子をとってから判断する
>>214 うまい!彼に教えてあげたいね、たまには帽子脱いで風通し良くしないと進行しちゃうよって(笑)
216 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 13:20:38 ID:e1fuLX6C
208みたいなのはブルース=ペンタ弾きまわしときゃオーケーみたいな初歩的な間違いを持ってる
217 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 13:39:08 ID:A+MNyw++
Sサラスにリスペクトされている時点でカッティングに関しては神レベル確定だろ
>>212 おまえ、ただ理論ひけらかしたいだけちゃうんか、とw
誰もアドリブのアナリ−ゼしろなんて言ってないぜ
俺は「Smokeyを「ペンタ1発」で弾ける人がいるなら尊敬しますわ 」
と言ったんだよ。
じゃあ試しにテーマをEmのみで弾いてみてくれ
いやアドリブ部でもいいよ
「ペンタ1発」ならなw
まさよしとのセロリを見た上でペンタ1発しか弾けないとした説明をしてほしいな。
まぁフュージョンかと言われたらどうかわからんが、
ちょいと前では特化してないだの器用貧乏だの言われ、
今はペンタ一発しかできないと言われ
もう少しまともな判断ができると助かるな。
1曲だけを取り上げて、〜〜しかできないって言われても短絡的思考が丸見えになるだけですよ。
チャーのプレイって思ったよりわかりやすくて、何も考えないで手癖ペンタ弾いてるよなー、って時と、考えてペンタ弾いてるってのはある程度ギター弾ける人なら解る気がするんだけど。
いつだって手元の癖だけで弾いてる時は似た音使いしてるが、ちゃんと弾いてる時は弾いてるよ。
220 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 14:08:48 ID:g2NvgjE5
あのタイム感から生まれるカッティングやリード。十分スゴイだろ。
221 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 14:11:57 ID:g2NvgjE5
ちなみにペンタ一発ってさ、ルート固定なわけ?
スモーキーのソロって基本Emペンタなんだけど、Dm9の時はDmペンタ使ってるフレーズをたまに見かけるよね。
ルートは変われどペンタのみ、っていうならペンタ一発ってのに嘘はついてないよな。
コードトーンこみでペンタだよ。
けどルート固定で考えたら
>>212の説明どおりドリアン臭のあるEmペンタの変形にもなってくるんじゃないの
っつか、マイナーペンタ一発で「1回弾ける」ことと、
5〜10回マイナーペンタで弾き続けたときに「飽きがこないように弾ける」ことを一緒にしないでもらいたいな。
スモーキーのソロを1回だけEmペンタのみで弾くだけでも、リズムぐだぐだの演奏にならないとは言い切れ無いのに、軽々しく「弾ける」なんて言わないで欲しいもんだ。
チャーはペンタ一発だろうが違うだろうが20年以上やってんの。
>>221 論理的な説明に具体的に反論もできず、「笑えるよ」とか、むしろお前が笑えるんだけどw
>>222 現実にUSJのsmokyのソロなんて音の使い方の多彩さではルカサーの足下にも及んでないしねぇ。
別にそれが美徳とも思わんけどさ。ドリアンの弾き分けができる曲でほとんどEマイナーペンタ一発に準じた
ソロしか弾いてないってのは現実だろ?あんたの言うようにスケール使い分けてる部分もあるけどな。
あとね、20年やろうが30年やろうが駄目なもんは駄目だよ。キャリアの長さだけで能力判断するのってバカげてない?
そもそもリズムぐだぐだにならないなんて最低限の話だろ。フュージョンやジャズの連中だったら
アマチュアでも弁えてるものじゃないか。ロック一辺倒を標榜してる奴とジャズフュージョンを真っ向から比較するってのは
ナンセンスだが、ご本人がフュージョンを意識してるような発言してるとか、ファンが
器用貧乏とか音楽性が広い、ような誤った認識を持ってる場合が多いんだから多少はそっちの畑の奴と
比較されるのは仕方ないよね。
あの世代のロックギタリストにしては器用なほうだよね。刻みは一流だしさ。
でも刻みだって日比谷野音の音源とかyoutubeの奴をみれば分かるけどライブだとかなりグダグダだぜ。
チャーなんて正直なところ、中2に叩かれるために生を受けたようなパク松本さんより総合力じゃ断然下だと思うぞw
パクさんって街で流れてる有線でしか聴いたことないけどw
226 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 15:44:36 ID:g2NvgjE5
なにも理論で反論なんか必要ないっしょ。
まあ、俺の事はいくらでも笑ってもらっていいですよ。
「ペンタ一発」の解説に笑わせていただいたので。
いあいあ、間違っちゃいないと思うけど。「ペンタ一発」で何もかも片づけちゃうのはどーよ???
ソコはギタリストの感覚的に勿体ないっしょw
227 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 15:52:34 ID:A+MNyw++
偉そうに匿名で語ってる自分らはどんだけ上手いつもりだよwwww
228 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 16:03:56 ID:g2NvgjE5
んんん・・・確かに松本氏と比べての総合力とか言われちゃあ↓だと思うけど。
チャーをダメと言えるくらいギター巧くなりてぇすねェ。
理論で語るだけじゃなくてね。
ま、最大の評価者はリスナーだからな。金払ってミュージシャン食わしてやってのもわれわれ一般リスナー。
>>228 タクさんはいいギタリストだよ、シェンカー、ゲイリームーアとかの流れを引き継いだハードロックギタリストだけど。テクは決して先駆者たちにひけをとらないし。
今度本腰を入れて聴き込みたいギタリストだ。
>>227 >>228 myspaceでもみてきたら?20代前半〜30ぐらいで化け物みたいに上手い奴、セミプロや無名プロがいくらでもいるから。
売れた奴が全てって意見は否定しないけど売れた奴=良い演奏家が必ずしも一致しないことぐらい君だって分かるだろ。
芸能の世界なんて売り方次第でどうとでもなるから。
>チャーをダメと言えるくらいギター巧くなりてぇすねェ。
こいつぐらい弾けるならチャーに駄目だししても仕方ないな、って言えるレベルの奴が腐るほどいることを
理解できない人が結構いることに驚く。
それ以前にヘタなアマチュアだからといって、有名プロの演奏の欠点を指摘することを憚る事自体おかしい話。
232 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 16:25:15 ID:g2NvgjE5
>タクさんはいいギタリストだよ
ふむ。いいギタリストだねェ。
ジャパメタ時代から知ってはいるが
巧いしライブでもブレの少ないギタリストってイメージだわ。
昔は、なんかコマコマ早いの弾き過ぎるのが好かんかったが
それはあんだけ弾けることへのネタミだったw
>>232 > ジャパメタ時代から知ってはいるが
やっばそうなんだ!もしかしてメイクアップってバンド?
テレビで一回しか聞いたことないけど印象に残るプレイだった。
234 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 16:43:01 ID:g2NvgjE5
>231
あ〜・・・そんな真面目にとらんでくれ。
そんな常識は判ってて書いてるんですよん。
逆に演奏はヘタクソでも売れたバンドなんてのはいくらでもw
>myspaceでもみてきたら?
ソコも知ってるし。
235 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 17:01:12 ID:A+MNyw++
>>231 >>チャーをダメと言えるくらいギター巧くなりてぇすねェ。
>こいつぐらい弾けるならチャーに駄目だししても仕方ないな、
>って言えるレベルの奴が腐るほどいることを
>理解できない人が結構いることに驚く。
「腐るほどいる」って表現を使う奴よくいるけど、
腐るほどってどんな状況だよ・・・
具体的に何人くらいだと腐るほどなのよ?
>>235 日本語の慣用句なんだから金田一教授に聞くべき質問じゃないか(笑)
>>224 CHAR meets〜の時のマイナーブルースセッションでは、俺にはリズムぐだぐだなのはルカサーの方に聞こえるのだが。
何て言うか、1拍に7つ音を入れて、次の1拍に8つ入れて、って制御してるより、速弾きしたらいっぱい入っちゃった、ってイメージ。
俺の思うフュージョンの上手い人って全部計算されてる、ってゆーか拍を意識して弾いてこそなイメージなんだよな。
いや、俺マジでTOTO好きよ。けど、あのセッションは空気読んでないなぁって。
なんでマイナーブルースって言いながらタッピングピロピロかなぁと。
USJのルカサーとのセッションは聞いたことないや。音源化されてますかね?
でもさ、チャーのスモーキーってチケ代払ってくる観客の期待に沿うって意味ではあまり冒険したソロって弾けないと思うんだがその辺どうだろ?
そういう点ではスタジオ録音の2000verとか、Singlesのリミックス版だとおもしろい方向だと思うよ。
で、キャリアで能力判断ってんじゃなくて、ペンタ一発(敢えてこう書く)で長年持ってるよね、って話。
CD化されると曲のイメージが出来てしまって、ソロの方向が半分くらい決まっちゃうじゃん。
そりゃゲストで入る方がおもしろいことしやすいでしょーよ。
でも、それを踏襲して変わるとこ変わってんでしょって話ですよ。
あと、上手いアマチュアっていうけどさ、ライブハウスで最低限って言ってるリズムをしっかりしてるやつって少ないよ。
まぁ俺もそうでライブ後は反省しっぱなしなんだけど、
休符を休みととるとずれるんよなぁ…
録音だったらクリック使えるし、トラックで切り貼りできるけどさ、ライブだと全員のリズムの話になるじゃんね。
>>225 日比谷のあれは笑えるよな。
最後ギター放っぽりだすやつでしょ?
あれより酷い野外フェスのもあるよ。95年だったかな。
けど、あれってチャーが若いよな?
それと30周年とか布袋とのやつ比べたら「全く変わってない」とか「何年やってもダメなものはダメ」とはならん気もするがな。
布袋とのスモーキーのソロってかなりリズム良いよ。6連符がちゃんと6等分されて聞こえる。
プロなら当然だって言うかもだけど難しいって。
布袋のリズムの方がグダッてるよ。
ちなみにパク松本もリズムやばいくらいカッチリしてるよな。
でも初期B'zのカッティングいっぱいの方が好きだけどな。
>>231 まぁ売れる=凄いとは一切思わないけどな。
ロキノンとかビジュアル系とか、あぁ…て感じの多いし
けど上手いアマチュアは売り込み方を持ってないわけじゃん。
なんでプロになれてないんですか?by蓮舫 って話。
両方(コネと実力)持ってるのがやっぱり一番良いわけで、
上手いやつなんかゴロゴロいた所で使ってもらえないのが現実なんじゃないのかなー。
240 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 18:01:38 ID:uevJ20VL
「たけなかなおと」って名前の時点で終了
241 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 18:07:48 ID:iLhUgDRv
松本はギターソロぐだぐだになるじゃん
バッキングは知らんけど
なおとってwwwwww
Nhar
U.S.JでのSmokyのルークのsoloは確かに秀逸。
セッションミュージシャンとして一番脂の乗っていた頃の
演奏が聴けると思う。
多分レスポールかな。音色も良い。
>>238 >あと、上手いアマチュアっていうけどさ
そうそう、それなw
プロとアマチュアの差ってアマチュアのみなさんが思っている
以上にあると思うよ。
現場に出た者でしか習得できない事ってやっぱあるし。
家で何十時間練習しても得られる種類のものではなくて。
自分が実際にそのレベルに行って初めてわかるもの。
一部分だけ切り取って勝ったの負けたの比較してもナンセンスよ。
まがりなりにもプロで食ってる人の底力はあなどれませんよ。
絶対上から目線って叩かれると思うけど
ただの「元」プロなだけの老いぼれの戯言なんでどうか許してね、
と先に謝っておくw
態度が悪すぎるよこのおっさん
>>244 おれはベックの大ファンだけど、レイボーンとやってるときのベックは気配消されてるよ。
ボーンは弾きまくりのパワープレイだから、対抗するにはパワープレイで返さないと圧倒されてしまうんだな。BBAライブ位のパワフルな演奏だったらベックも十分対抗できたと思う。
チャーは、、よく分からないや。
>>246 だね。
誰か音楽の好みなんて言ってたけど女の趣味みたいなもんだと
信者以外からすりゃチャーなんて女に例えたら和田アキ子みたいなもんなんだろ?
和田アキ子がマリリンモンローは色気が無いとかオードリーヘップバーンは下品なビッチだとか言ったら叩かれるだろー
チャーごときが冗談でもベックやクラプトンを茶化しちゃダメだよ
>>248 アッコは尊敬するレイ・チャールズ等々については心から尊敬している。
だから尊敬してるはずのクラプトンを超えたなんてぬかす竹中は余計にタチが悪い。
>>238 >
>>224 > CHAR meets〜の時のマイナーブルースセッションでは、
それってどの音源?
http://www.youtube.com/watch?v=DGETcpvVxlg これはメジャーだから違うよね?時間ないから他の聴いてないけど、もうわかったから聴くまでもないや。
>俺にはリズムぐだぐだなのはルカサーの方に聞こえるのだが。
実はロックをまともに聴くのは10年振りぐらいなんだよw
聴いて愕然とした。 はい、あなたの仰る通りです。
ルカサーは脚見てるだけで先天的にリズム悪いのがわかるレベル。
わかる人にはわかると思うけど、こういう踏み方する人はリズムに関してはどんな努力しても
ある程度で止まってしまう。
少なくとも無名のプロジャズ屋でもこんなリズムが酷いのはなかなか見つけるのが難しいレベル
仮に俺がルカサーとジャムる機会があったとしよう。5分でやめるわw
バッキングしてるときにリズムがあんな風に詰まると、フロントは手の打ちようがないよ。
お前ごときどこの馬の骨かわからんカスが、フザケンナ、というのは自由だが
実際そうなんだもんw
チャーはロック専業にしてはリズムがいいと思う。
> で、キャリアで能力判断ってんじゃなくて、ペンタ一発(敢えてこう書く)で長年持ってるよね、って話。
それは彼の芸風だから別に問題ないと思うよ。
おれが言いたいのは彼の評価は彼の実力以上に高すぎる、要するに過大評価されすぎってだけで。
>>239 以外に話わかるじゃん。良いところと悪いところをちゃんと理解してる。
先入観に囚われずちゃんと自分なりの意見を唱えてるし。
もっと駄目な盲目的信者オッサンかと思ってたわ。チャーには盲目的ヲタが多いから
ちょっと煽り気味に行ったが、以外に収穫だったよ。
>>251 ルカサーの足の踏み方悪いって、具体的にどういうこと?踏んだり踏まなかったりするってこと?
>>251 横レスだけど、多分これだね。↓
http://www.youtube.com/watch?v=sy6O5mlnneE 見たことないなら聴いてみる価値はあると思うよ、
本編では最後に入ってるテイクなんだけどこの回でやったセッションの中ではいい出来だと思う。
出しゃばらず相手を立てる空気の読み具合とか、各ソロの色付け具合や組み立てとか
charのいいとこが割と出てると思うし、ルカサーも相変わらずな感じに弾きまくってるが冴えてる
ちなみにもう一つベック的なメジャー一発→ドリアン系て感じに展開する好きなテイクがあるんだが
それはつべには上がってないぽいね。
この人らはなんか合うと思うな ルークではカールトンとのブルーステイク程じゃないけどさ
ルカサーて例えばモーズやヌーノみたいなメタルゴリゴリの速弾き系とやるより、ブルース、フュージョン系のまったり空気読む人とやった方がいいよね。
あれこれ言われてるルカサーのリズムについても持論を展開したいとこだが疲れてるからまた今度だな・・
255 :
239:2010/06/30(水) 04:39:50 ID:YhPExBrp
>>251 あざっす。なんか持論ばっかでうぜーよって言われると思ってた。
それに俺もアンチは頭ごなしに否定だけする人かと。こちらこそ失礼しました。
まぁ、あんまり過大評価されてる印象は無いのだけど、基本的な事をしっかりしてるって意味でも
日本ではやっぱりトップクラスではあると思ってるのだが・・・。
まぁその辺の解釈は多分言い合いになりそうだなw
それに俺はまだオッサンの部類には・・・いや、10代の子に比べたらオッサンか。
でもこういう風に短絡的に煽ったりせず議論できるといいよね。
動画は
>>254のやつですな。まぁ、見てみてくださいな。
>>253 ん、多分そうだと思う。
>>251ではないので100%的中してるかは解らんが。
まぁ踏んだり踏まなかったり、では無くて自分の思ってるフレーズ頭だけ踏んでる、が正しいかな。
基本的にどんなソロやバッキング弾いても1拍で足が踏めない人はずれると思う。
ずれなくても綺麗な16分や6連にならず、1拍の中で前に寄ったり後ろに寄ったりする傾向があるんだわ。
いや、ま、感情むき出しでループフレーズをゴリゴリやるのが悪いことじゃないんだけど、
それをやる時と、綺麗に弾く時を1:3くらいの割合で使い分けられる人が聞いててうめぇなぁ・・・って思ってるのです
256 :
239:2010/06/30(水) 04:40:39 ID:YhPExBrp
>>254 そういうわけでルカサー好きの
>>254には申し訳ないんだけどマイナーブルースセッションは、ないなぁ・・・てのが正直だな。合ってないよ。
>>251も書いてるけどリズム隊がいないセッションの時に、バッキング側のリズムがグダられると、相方はフレーズが弾けないんだよ。
むしろあの動画はチャーがよく持ちこたえてるな、と。
その、何だ。耳障りの良い音を並べて、1ショットのフレーズが絶品、てのは確かに思うんだが、全てソレでやられると
聞いてるこっちはお腹いっぱいなんだ・・・.
ごめん。批判をしたいわけじゃなくて、ルカサーもチャーも客観的に聴いた上でそう思っちゃうんだわ。
だからフューの方に行ったら余計に嫌われそうな弾き方だと思う。
セッションとかよりはTOTOの頃のようにギターをバーン!!って弾くのが良いと思う。
ちなみにヌーノのリズム感はもっと天才的だと思うんだけど。ただのゴリ押しメタルでは絶対にないと思うよ。
この人こそフューとかジャズ行っても十分に自分の領域に持ち込める気がする。
そういうわけで、ルカサーのリズムについての持論を真剣に聞きたいな。こっちは、茶化しは一切無しの感想です。
と同時に、そこまで解ってる
>>251が絶品というルカサーとチャーのスモーキーセッションが非常に見たくなってきた。
どっかに音源上がってないかな〜
>>250 竹中の頭くらい同意
B'zの松本さんと竹中は会った事も無いみたいだし
メタルだけど高崎さんとかもなんで番組に呼ばないか不思議…(信者じゃないですよ
メタルや速弾きに興味ないならマーティやコッツェンの回は何なのって思う
信者共がどんなフォローしようとも避けてるとしか思えんのです、思えんのです。
つのだ☆ひろさんの件といい尻の穴が小さい奴だと
竹中の穴の絞まりなんてアッーの人以外興味ないだろうけど
>>257 タクさんは今の日本ポピュラー音楽界では最も中心にいるギタリストなんだけどな。
ところで、タクさんに一番影響受けたギタリストは間違いなくマイケルシェンカーだね。音作りからも伺える。
ですね
ハードロック全般好きでしょう
エディジョンサイクス
ガンズモトリーエアロスミスあたりもモザイクなしのモロ出しだし
竹中サンはポピュラーミュージックのど真ん中に立てなかった男
竹中サンと分かれた後ゴダイゴはそのど真ん中に立ったんでしょ?なんかのサイトで見ましたよ
>>259 今のBzは基本ハードロックだし。売れて地位を確立したから好きな音楽をやれてるんだろうな。
で、スレチですがマイケシェンカーは 橘高さんのほうが色濃いというかモロだと思うのです
ところでヴィニーカリウタとの相性はどう思われます?
自分はFrank Zappaはエインズレー・ダンバー、Jeff Beckはサイモン・フィリップスが相性がいいと思うのです
>>264 あのクラスになると相手を選ばないと思う。周りのミュージシャンを引き立てつつ自分の個性も出せる。
相手によって臨機応変にアプローチも変えられる。
ベックとの相性はいいと思う。ベックはべた褒めしてる。
でもナラダ・マイケルウォルデンをおすベックファンが一番多いんじゃないだろうか。
結局信者が乗っ取ってチャットするスレになっちゃったか
268 :
ドレミファ名無シド:2010/06/30(水) 11:00:04 ID:6xVLAgmd
アンチはどういうギタリストが好きなの?
挙げてよ
>>266 どこを縦読みしたら竹中信者と読めるのか…
はい、自重しますよ はい
>>254 thx 見た。酷いw
ルカサーのバッキングに関しては
>>251のテイクの方が酷いと思ったな。
ソロはこっちが酷い。兎に角、何もかも酷いw リズムも悪いが歪ませすぎの音色
音量のバランス、バッキングの単調さ、いいところが全然ないわ。
ブルースやらせたらさすがにチャーの方が全て上だな。チャーだって
手放しで誉めるような良い演奏してるとも思わないけど、ルカサーのセンスの無さが凄すぎるから
相対的に誉めるしかない。
リズム以外に関しては好みの問題もあるからね。歪ませすぎ、とか
メタルよりの人は、何が悪いんだ、と思うだろうし。
>>255 うーん、まあ変な煽りあいしても何だしな。
俺の考えでは元々アイドル的売り出し方されて、不当に過小評価されてた反動で
「あいつは実は凄いんだ」て過大評価に転じて、それがだんだん大きくなってきた
って思ってる。ロックなのに刻める、リズムが水準以上、転調があっても拙いながら即興できる、
って点ではあの年代ではバランスよかったんじゃないの。
でもそういうのって今やメタルの奴でもできるしな。彼らはテクニック至上主義の人が多いから
メタルの弱い点を指摘されると必死になってそれ練習するから。クリーントーンで
弾けない、って言われればクリーンで弾く練習するし。パク松本さんだってそういう線狙ってああなったんだろう。
そんな現代においてチャーが必要以上に凄い凄い言われるのは納得いかんってそれだけの話。
特にピロピロやってる速弾きを叩くときの旗印に使われたりするしな。
>>256 USJってアルバムに入ってたけどもう廃盤かね。
チャーにしては毛色の変わったtotoとかエアプレイ的な土臭くない
アメリカンロックぽい音で、JL&Cとかピンクラより一般受けしそうな音源だけど。
charの嫌いなところ
スモーキーのギターソロんとき、左手トリル奏法時の右手の変な動き。
ルカサーは何を思ったかFrank Zappaのオーディションを受けに行ってボコボコにされたところをテリーボジオに
『よくやった ほ う だよ』
と慰められる
そのテリーボジオはドラムマガジンのインタビューで
スティーヴヴァイの弾きまくりよりもジェフベックの方が音が少なくても説得力があるみたいな事を答えている
で、竹中を軽く検索すると
◆最近はジム・コウプリー(ドラムス、元UPP)と一緒に活動することが多いが、レコーディングで渡英した時にジムと親交のあるジェフ・ベックの家を訪問してセッションを行った。
ベックの家に遊びに行ったのでは無く『連れて行ってもらった』とw
あと、竹中のジェフポーカロを貶める発言は許せんね
>>272 ご存知だと思うけど、ヴァイは初めは採譜係りで採用されたんだよね。
ポーカロまでバカにしてんの?あっちこっちで毒吐きまくりだな。
誰か人間教育してやれよ
そうなんです
Vaiも最初ザッパの曲『ブラックページ』をコピーしたテープを本人に聴かせたら
速すぎる、これだからバークレーは♯
って怒られたそうで
ポーカロの件はムカついたんで良く覚えてないけど ロックをわかってないだかあんなのロックじゃぇだかほざいてたと思います
また変なおっさんにチャットすんなって怒られそうですが^^
結局さぁ古き良きニッポンのミュージシャンの伝統であるビッグマウスを
勝手に履き違えてるんだよ
昔はジョージ川口にしろ寺内タケシにしろいくら大ボラ吹いても
聞かされるほうにもそれを許容する度量があったし
なにしろ彼らは同業者の悪口をネタに話すことは無かった。
少なくとも表向きには。
ゼロ戦から飛び降りたとかエレキを4歳で発明したとか
スケールのでかいホラなら聞く方も笑って許せるが
Charの戯言はホラというには余りにも矮小でセンスが無い。
つまり空気が全然読めてない。
どっかにコンプレックスがあって
自分に自信が無いんだろうな。
>>274 まあ自重ぎみにまったりと参りましょう(笑)
度量のないしょうもない中年リスナー(と言うよりアンチ)が増えただけだろ
自分のような若い世代だとかえってcharを評価する人は多いと思うんだが。
なんてここでチャー貶してる割にくだらんメタル上がりを持ち上げてるような世代丸わかりな意見やずれた論争見てて思った。
>>272>>274みたいな奴とか、前も思ったがたいしてチャーのことも知らない分際で
いっちょ前にファンのいるスレで実はこうだったみたいな言い方してて笑える。
当り前に以前から認識してて当り前なエピソードや聴いてきて当り前な演奏出してきて狭量丸出しな言い分で貶す、と
ただの嫉妬だか何だかわからんけどチャーにしろファンの連中にしろ本当の意味では誰も貶してないのに
何を勝手に逆恨みしてるのかわからん
あーぁ…
なんで竹中なんてしょぼくれたウスラ禿を聴かなきゃならんのよ?
竹中は信者相手に屁をタレてるつもりなんだろうけどクセェー臭いが関係ないとこまでとどいてるんだな、これが
まぁ、死ぬまで竹中とロックごっこして遊んでろよ、オッサンw
あとな、オッサン
ここは竹中のファンが集うスレじゃないんだよ?
じゃれあいたかったら自分で本スレたてろ?わかったか、オッサンw
どこをどう読めばここ数本のレスが竹中信者になるんだ。
日本語ちゃんと覚えろよ。お前あのチキン野郎か!追い込みかけたるぞ、ど阿呆!
誤爆だった。すまんm(__)m
いえいえ^^
まったりいきたいですね^^
>>277 そうなんだよね。別にポーカロが、ルカサーがって結構どうでもいいことに食ってかかって、言葉狩りしてる感じがするわ
まぁ、中には
>>270みたいにギター弾けて、良いとこと悪いとこが理解ができる人もいるみたいけど、
殆どが単なるリスナーで「俺の好きな〜を馬鹿にしやがって。チャーは糞だ」しか言ってないんだよな。
ロックじゃねぇよ発言なんてスカパーのインタビューの動画(sacred hills B面とかだったかな)見てたら本当に昔みたロックバンドのイメージが鮮烈すぎたから、
みたいなこと語ってるけど、あれが本音だろうね。
あの動画の中だったらジェフベック、クラプトン、ジミヘン、ルカサー果てはレスポールやチェットアトキンスまで話に上がってくるが
どれ一つとして馬鹿になんかしてないのがすぐわかるがな。
フレーズの取り方のアプローチから、カントリー、ジャズ屋どっちを聞いて育ったかでクラプトンやジェフベック、ジミヘンの音のアプローチの違いを指摘してる。
その延長でピロピロサーカスしてるのとラック式のギタリストは「俺の中で」興味がないしロックじゃないってちゃんと言ってる。
が、アンチは「俺の中で」を聞かない。そこだけ都合よく耳塞ぐ。
そんな言葉も解せないクソ耳なのにロックを語るんだからわけわからん。
まぁ、
>>275は自分で「昔は(ビッグマウスを)聞かされる方にも度量があった」って言ってるあたり、自分の器の小ささが判っててある意味凄いが。
ziccaのストラップ買うとついてくるピックが弾きやすいのがすごいw
そして
>>279と
>>280の二重人格振りに恐怖を覚えるのだが…
>>280って俺とルカサーセッションの話した人だよね?
ルカサーのレスポール持ったセッションは、これがなかなかどうして、両方とも良い感じのセッションでしたよ。
チューニングズレてるとかで強制終了してたけど。
なげぇーなあ
だからなんでウスラ禿の動画を見にゃならんの?
ポーカロの件もなんかの雑誌でチラッと見ただけだし
でだ、雑誌見たりスカパー見てんのは信者だけじゃないのは馬鹿でもわかるだろ?
チラ見で誤解されるようなことを吐いてる禿が悪いと思えないのが信者脳。
死ぬまでお布施してなさい
>>286 そか。そやって自分から耳塞ぐから相手を見下す発言しかできないんだね。
チャーに対してあなたが知らない部分もあるよ、って事を言った時に
「お、マジか。どれどれ」って見るのが無いかぎりキャッチボールができんのだが、どうせする気も無いとしか言わないんだろうなぁ…
なんで、見ないといけないのかって言われた日にゃぁ、見なくてもいいけどって思っちゃうけど
自分の判断の根拠が薄い、という事実に対して恥ずかしいとかは無いのかな
すまん、後半は独り言だ。
チラ見で誤解されるようなことを言う方が悪いって書いてあるの読めません?
愛情持って受け止めてくれる人ばっかりじゃないんてすがね
でね、実は俺が
『チャーさん事尊敬してて愛情の裏返しで粘着して悪口書いてるんです』だったらどうすんのよ?
なんせ愛情と尊敬の念があったら粘着しても茶化してもいいんだろ、竹中がJeff Beckにそうしてるんだから
いやいや、愛情も尊敬もないだろ。笑
揚げ足取りと言葉遊びには興味はないよ。
この流れでチャーに愛情があるならよっぽどのツンデレか屈折しまくりだなぁ…
俺は、いちファンとして誤解されたままなのが嫌だなぁって思うから「ホントはこうなんですよ〜」って伝えてみたの
したら「そんな言い訳聞きたくもねえよ」って言ってるんでしょ
そやって発言を雑に扱うならどうにもならんじゃんw
そりゃ勘違いもしまくるわ。
大体人間としての会話のレベルにならないよ
普通なら「そんな事言ってもこう言う発言してんじゃねーか!」ってちゃんとしたソースとともに出されたら
「あー、そりゃあの人ダメだよ」って思ったり
「そこは愛情でしょ」って反応ができて理解し合うんじゃ無いの?
っつか、なんで1度で良いから自分を省みてから批判とかしないかなぁ。
チラ見で誤解されるのがダメっていいながら、丸々あてはまる発言してるし、
チャーが誰かを馬鹿にした発言してるのと同じレベルの発言を自分もチャーに対してやってる。
ギリギリまで同じ事をしときながら最後には「名前出して売れてるやつがするからダメ」ってんでしょ。
都合良いよな。
俺がルカサー批判したのは、フレージングとか音色についてではなく、リズムただ一点のみ。
それもちゃんと聞いた上で、アレやられるとセッションでは辛いよな。って話。
あんたは何したんだよ?
まぁスカパーのB面の動画はアンチとか信者関係なくギター弾きだったら絶対おもろいと思うんだが。
ベック信者さんも、少しくらい、あー、確かにって思う事言ってると思う…んだが、どうでしょ。
俺から三つ、話を膨らませないで答えて欲しい
1
>俺は、いちファンとして誤解されたままなのが嫌だなぁって思うから「ホントはこうなんですよ〜」って伝えてみたの
俺の誤解をといてどうする?馴れ合いは本スレたててやれと書いてる
2
>殆どが単なるリスナーで「俺の好きな〜を馬鹿にしやがって。チャーは糞だ」しか言ってないんだよな。
楽器を演奏する人間のみ発言が許されるのか?
百歩譲って万歳発言しか許されないのかね?
3
なげぇーなあと書いているのが読めない文盲か?
1、理解し合うのと馴れ合うのは違う。
俺はチャー好きになってほしいとは思わない
2、許されないわけではないが、視点が違ってしまうのは事実。ちなみに、ココ楽器作曲板
何でもマンセーは一番嫌いだ。
3、これでいい?短くすると勘違いしちゃうでしょ。だから長めに書くの。
俺は無駄な言い合いしたいんじゃないよ。
1
話せば理解してもらえると?
幸せだねえ
2
俺がいつ楽器を演奏しないと言った?
竹中をコピーしないと楽器を弾くとは認められないのかw
3
十分すぎるくらい俺に絡んでるよ
1、違う。理解するために話すんだよ
2、いや、楽器する奴にしか発言を認めないのか?と聞かれたから。
楽器やるんだ?それなら自分と比べたらチャーもベックもヴァイもザッパも関係なくすげーなー、って思うと思うんだけど。
3、だっていつまで経ってもあんたが知らなかった事実を否定するから。
無限ループになるでしょ。
てゆーか、煽られてると思ってた。
俺が絡んでた…?w
1
だからなんで理解しないといけないんだ
2
それもあなたの押し付け。なんで本物と並べて竹中を凄いと思わないといけないの?
3
竹中って人間としてどうかと思うネー、ってEP7mmkI/さんと話してたんですけど…
ほら、やっぱり誤解したじゃん。
だから短い文章で終わらすの嫌いなんだよ。それも誤解しやすいって判ってる人に。
なんだ、その、〜しないといけないって脅迫観念は。
俺は、そこ(チャーのビッグマウス)は違いますよって言っただけ。
そしたら、それを踏まえた発言したらいいのにって思う、ってずっと言ってるんだよ。
その辺理解したうえで嫌いならそれはそれで良いじゃんか。
そうすりゃ
>>251のような反応にもなるでしょうよ。
この人、別にチャーを好きではないと思うけど、ギタリストとしてフラットな目線でちゃんと捉えてるよ。
それができないから脅迫観念に結び付くんじゃん。
楽器やる人は自分の腕と、目標とする人を理解した上で他人を批評するもんだよ。
やらない人や熱狂的信者は自分がまるで自分の好きな人になったかのような視線で他人を批判するんだ。
楽器やるときくらい福田元総理みたいに自分を客観的に見ていこーぜww
じゃないと楽器って上手くなれないと思う。
っつか
>>283で俺は
>>277に話し掛けてる。
で、
>>285で俺もEP7mmkI/さんに話しかけてたんだが、
>>286で反応したのはあんたじゃん。
結局EP7mmkI/さんは
>>251では無かったんだけどね。
まぁ俺からあんたに絡んだ覚えはないんだな。
事実を捩曲げるのはやめてくれ。
誤解しやすいタイプなんだから。
>>283は明らかに煽ってるのにわかんないんだなぁ、幸せだねえ
とにかく長くてくどいよ、オマエ…
本スレたててそっちで死ぬまで信者と語ってろ、それとも長文書けてもスレたて出来ないとか?
あるミュージシャンを評価しようという時に人格攻撃になるのは何でだろうね。
人柄なんかどうだっていいのに・・・といつも思うよ。
個人的にはミュージシャンが普通の人だったらがっかりするな。
破綻してるくらいじゃないと芸術家って感じがしない。
ここで熱くなったら終わりですよ。
>>279 文盲ばっかりですか?
芸術家竹中さんを真っ当に語りたいなら本スレたてて死ぬまで語ってね
個人的に
>>297がアンチだったらおもろいが、そうではなさそうですな。
チャーのギターがどうすごいの?スレだったら良かったのにね。
品格とか求めちゃったりするんですかね。
チャーの人間像なんかただのガキなのに。
高校生がギター持った時の感覚のままだろ。
>>296 スレ建てはしないけどスルーします。
長い文章で絡んでごめんね。
ただ、ちょっとで良いからフラットな視線でチャーを見てやって。
嫌なら二重にすまんかった。
>チャーの人間像なんかただのガキなのに。
高校生がギター持った時の感覚のままだろ。
↑
くどい、信者以外に通用しないと何回…
>ただ、ちょっとで良いからフラットな視線でチャーを見てやって。
↑
ホンッとくどい…
279と280は別人。ID違うだろ?
EP7mmkI/さん お見苦しいやりとり、すみませんでした
今日は反省して消えます
また 良かったら遊んで下さい
>>303 また消えるのかよ。
ずっと書き続けなよ。
スレが結構な勢いで伸びてるんですが、どこが凄いか結論は出たのですか?
スレの勢いが凄い
>>305 信者→凄い
アンチ→全然ダメ
で堂々巡り。結論未だ出ず。
>>304 俺、雪合戦して遊んでたんだ
そしたら阪神タイガースのレプリカユニフォーム着たおじさんが現われて、硬ったい硬式球投げてきてこう言うんだ、
『キャチボールが出来ないと立派な野球選手になれんぞ!』
って…
ここは雪合戦会場ですよって教えてあげてもなかなか納得してくれなかったんだ
チャーはトラキチおじさんみたいなファンがいるから凄い
いえね、私見てたんですよ。白黒ストライプの服きたおじさんが怖そうな子達が集まってる所に向かって行くのを。
なんか5人くらいでちょっとハゲたおじさんを囲んで石あててるみたいで。それを止めに行ったみたいです。
…そしたらいきなり刺されたみたいで。血が凄くって…
その子達笑ってたんですけど、今度は急にこっち睨んでて…。もう怖くって走って逃げましたよ。
え?雪ですか?ここ沖縄ですよ?何でそんな事聞くんです?
チャーはアンチも信者も凄い。
何言ってるんです
先にウチの子にボールを投げて怪我をさせたのはユニフォームおじさんだそうじゃないか
ウチの子は悪くない
訴えてやるからな!
なんかアンチの意見も信者の意見も出尽くした感があるな。。
くだらんメタル上がりって誰のことだ?
313 :
ドレミファ名無シド:2010/07/02(金) 12:12:47 ID:a1s10HKy
char「やぁ、ジェフ!久しぶり!」
ジェフ・ベック「・・・誰?」
くだらんアイドル上がりの信者の言うことを真に受けるのはどうかと
あ、丸パクリのひとか。
charって上手いの?
レベル的に誰と同じぐらい?
レベルが誰と同じとか言ってるようなレベルの奴からしたらあまり上手く感じないだろうな多分
大体そんなの人に聞かずに自分で演奏聴いて判断したらいいだろ
それで気に入れば興味持てばいいし、よくないと思ったらもう聴かなきゃいいだけのことだ
とげとげしいなー信者様は
大人の不良への嫉妬スレ
ひさと→ひちゃと→ひちゃくん→ちゃあくん→ちゃー→char
charの名前由来だ。
char「やぁ、ジェフ!久しぶり!」
ジェフ・ベック「・・・誰?ああ、charか。帽子脱いでたから気付かなかったよ」
char「・・・」
上の方で張られてるyoutubeや、
NHKのチャレンジホビーの時も思ったんだが、
なぜかアンプから出てくるギターの音色が悪いよね。
char「やぁ、ジェフ!久しぶり!」
ジェフ・ベック「… 転売されるからサインは一人1枚って…」
char「やぁ、ジェフ!久しぶり!」
警備員「そこのファンの人!!困るよ近づいちゃ!!」
>>319 ちょいワルオヤジwww
>大人の不良への嫉妬スレ⇔>チャーの人間像なんかただのガキなのに。
この矛盾www
326 :
ドレミファ名無シド:2010/07/02(金) 22:44:23 ID:I2I/TOEv
>>322 それじゃああなたが最高の音色をうpしてください
待ってます
信者の逆鱗に触れ模様です。
双方帽子脱いでて気が付かないとか
チャーが良いヅラかぶれないのはお布施が足り無いからなんだぞ、しっかりしろよ信者共w
日本人でムスタングといえば
コユキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チャー
日本人でちゃあといえば
たむけん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チャー
たむけんと竹中なぜ差がついたか…?慢心、環境の違い
裸一貫で勝負する覚悟があるかないかだろう。
じゃあ、まず帽子をぬぐことから始めますか?
charの場合、それだけでも九割がた覚悟を決めたと考えられる。
>>326 何でもかんでも擁護したらいいってもんじゃないと思うよ。
そのうち
「ジェフ・ベックは俺が育てた」
って言うと思う
339 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 11:11:56 ID:YU4gUpQq
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l , .、 i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | ジェフは育てたが
| ⊂ニ⊃/ Charは育てとらん
ノ `ー.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
340 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 14:27:42 ID:8FKdlPtY
息子が逮捕目前と聞いたが
親父も捕まってるし血は争えんな
342 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 16:54:51 ID:3NtoXMXG
禿は重要だぞ
いつも帽子かぶってるから、ヘッドバンキングが足らん
体動かしながら、歌ってた頃の方が声でてたな
343 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 17:07:05 ID:O2/3rUAx
char *p=NULL;
*p=100;
344 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 17:22:06 ID:VeTdA80n
ばっ、ち、違うわ!!
おれの髪の毛は細くて腰がないだけじゃわい!
ハゲと人格を攻撃するアンチは大勢いるけど
演奏に関しては否定できないみたいだね
346 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 20:16:06 ID:gUMBeXR8
>>322 80年代に活きが良かったからか、コーラスがキツくかかってて音がペラく聴こえるよね
頭の中で無理矢理コーラス抜いて変換させて聴いてる
347 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 20:40:10 ID:yHTkVItJ
>>345 ジェフ・ベックに憧れるばかり、三流のコピーロボットと化したオリジナリティのカケラもないオサーン
348 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 20:45:29 ID:LCqpchsK
ギターだけでセッションしたりするときはほぼアンプ直みたいな
クリーンやクランチで弾くことが多いし、コーラス臭くないでしょ
俺はこの人の音はいいと思うけどな基本的に
柔らかいけど抜けもいい感じで
ただストラトメインでの話で、ムスタング使用時はあんま好みじゃなかったりする
>>345 そんなしょっぱい煽りで誰かが踊ってくれるといいネ
「Charの演奏はどこが凄いのスレ」でもたてれば毛色の違う踊り子さんが集まるんじゃないかな?
350 :
ドレミファ名無シド:2010/07/03(土) 21:01:23 ID:059z4XDJ
Charって裸で体に字を書いて獅子舞かぶってる人?
>>346 本人が好きな音なんだろうけど、
わざと影が薄くなるような音作りしてるとは思えんしな。
なんか聞き心地の悪い音なんだよなぁ。
なんでこの手のスレって上手い下手でしか判断できないのかなぁ。
上手に越した事ないけどそれだけじゃないだろ。
楽器弾いてる奴なら尚更わかると思うけどなぁ。
それだけの物差しで良いのなら、超絶メタラーとかなんで売れないんだよ。
もっと色々な側面かた物事見ような。
まぁ、ここでなんだかんだと騒いでいるヤツのほとんどがまともに楽器を弾けない奴らだろ?
楽器弾けるヤツなら、こんな低レベルなやり取りはしない。
まぁ一言で言うならこの人のいいところはいつも弾いてて楽しそうなとこだな
だからこっちも聴いてて気持ちいいし、もっとギターを弾きたくなる
あと出音に迷いが無い感じも好きだ
>>352 誰と戦ってんのwww
「ここは楽器作曲板なのになんでギタリストとしてのCharを語らないんだよお」って?
ここは沖縄、いやいや
2 ち ゃ ん ね る
ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
charも売れてないじゃん
×Char
○Choir
>>356 それですよ、売れてない劣等感が竹中くんの大口の源泉
まだ沖縄雪合戦ネタを持ってくる奴がいたww
あんた、現実世界で仲間と話してて自分の思ってる共通ネタがとっくに忘れ去られた、ってことよくあるんじゃない?
よくいるんだよ、こっちじゃとっくに終わった小話をずっと引きずるやつ。
楽器弾けてないアンチは空気読めないんだから、流れくらいは読めw
弾ける弾けない議論したい人は音源持参!
機材がないとか録音できないとかいう嘘の言い訳する奴は論外!オナニーでもしてろ
>>359 書き逃げするなよ、どうせ言い訳して逃げるだろうけどw
362 :
ドレミファ名無シド:2010/07/04(日) 17:07:28 ID:L64zj/fo
茶−のつくる曲がダサい件
>>360 そういう意見は言い出しっぺが、まずは音源を公開するべき。
つうか、弾ける弾けないなら別スレでやってほしい。
>>360 曲がりなりにもプロの竹中とアマチュア比べて何を勝ち誇りたいんだ?
365 :
ドレミファ名無シド:2010/07/04(日) 19:47:25 ID:L64zj/fo
プロWWWWW
WWWW
プロ〜〜WWWWWW
CD10万枚くらい売れる曲書いたら色メガネ外してチャー様を聞いても良いよ
そのくらい売れてたら嫌でも聞こえて来るだろうし
出来なきゃ得意の大口も負け犬の遠吠えだわ
売れなきゃ認めないとか自分の感性の無さを露呈してるも同然だろう
今の竹中は実質インディーズだからな。
インディーといえば、良く知らないですけどレーベルごっこしてるんですよね?竹中サンはプロデューサーとしても鋭い感性を生かして素晴らしいアーティスト・音楽を世に送り出しているんですね
聴いた事無いけど
レーベルごっこは今はしてないけど、江戸屋レーベルではTOKYO NO.1 SOUL SETがデビューしてたな
あとAIは売れる前から自分の作品にフィーチャリングしたり楽曲提供して競演したりしてるね
レーベルとしてしょぼい
ナゴム、キャプテン、エクスタシー、アルケミーなんかと比べると
ロックごっこ、レーベルごっこだよ
アイドル
Flipper's Guitar>Char
レーベル
トラットリア>江戸屋
坂本龍一、YMOと友達で仕事仲間>Jeff Beckの家に連れて行ってもらった
2ちゃんでの人気
ウンコーネリアス小山田>>>>>>>>>>>>>>>竹中
本人のキャラはそこそこ立ってるけど、
演奏は特徴がなくて、誰が弾いてるのかわからん。
シグネイチャーモデルを出しても馬鹿にしてる高崎晃の足下にも及ばず、CMに出ても鮎川誠の足下にも及ばず
しかしそれでもナゼだか凄いぜ、竹中クン
どこが凄いかなんて他人に聞いてんなよクズ共
377 :
計札工作員チャンえ:2010/07/05(月) 10:32:16 ID:7ulyVA+K
いや〜 スレがあるからねー でそろそろ でてくるかな?
特徴?は?
いつも帽子かぶってるのが特徴だよ
気絶するほどバカらしい
インディーなのにフェンダーCSからギター貰ったり凄いね
ギャグ光線
フェンダーCSからギター貰ってるのにインディーなんて惨めだね
>>374 むしろ日本人でチャーほどパッと聴きで誰かわかるトーンやらノリを持ってる人あんまいないと思うけどな
その部分は間違いなくトップクラス
それはいいとか悪いとかじゃなくね 好き嫌いが分かれるのもそれ故だったりするし
あとは例えば誰が個性的なんだよ やっぱビーズとか高崎か?w
草を生やして馬鹿にしたところで実績でB'z、ラウドネス、はてはコーネリアスにまで惨敗している
トップクラスがインディー暮らし?どんな罰ゲームだよwwwww
君はB'z、ラウドネス、はてはコーネリアスよりも売れてるというAKB何たらでも聞いてればいいんじゃない?w
と、言う事は
CharはAKB以外決定ね、おめでとうございますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おっと小魚相手にまたミス
と、言う事は
CharはAKB以下決定ね
今AKBに勝てるミュージシャンなんかいないぜ!
お前らも聞けよ
篠田サイコー!!
>CharはAKB以下決定
まあ、好きに思ってりゃいいけどさw
その君の価値観だとB'z、ラウドネス、コーネリアスもAKB以下だけどいいの?w あ、マジでAKBファンか!?w
君はこの板に来るべきじゃないよw アイドル板とかあるんだろ?w
AKB以下認定、くやしいのぅwwwwwwwww
ところで何の罰ゲームでインディー暮らしなの?答えてwwww信者wwwwwwwww
charじゃ売れないからメジャーレーベルが契約してくれないだけだろ?
昔山崎まさよしと一緒にミュージックフェアに出たときに
「俺がジミヘンやったらそれってジミヘンそのものになっちゃうでしょ?だから今までやらなかったんだけど」
と言ってたのは引いたわ。
山崎まさよしにくっついてテレビに出してもらってるくせに。
395 :
信者:2010/07/06(火) 01:01:46 ID:L/qzkeaU
答えてやるよオッサン
会社が契約してくれないから
この幼稚な批判を繰り返す粘着アンチはリアルタイムでは聴いてきてないニワカの若者であることを願う
もしチャーと同年代とかラウドネス世代の中年がこのような文章を垂れ流してると思うとゾっとする…
俺も信者になろうかな。
信者になった方が面白そうだし。
チャー「複数のメジャーから声が掛かってるが、俺はそんなところから出す気はねー。」
>>396 いい歳こいてJeff Beckに粘着してる竹中に粘着してる俺に発狂してる信者にもゾっとする
>>397 それいいかも
でも勢いあまってJeff Beckがヅラって言っても怒らないでくれよ?
「俺がジミヘンやったらそれってジミヘンそのものになっちゃうでしょ?だから今までやらなかったんだけど」
wwwww
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
402 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 07:06:37 ID:Irr8aDP7
みんな騙されてる
本体は帽子の方だ
マジレスするけど、聞けばチャーだと分かる音、フレーズ他。
これはなにげに凄いことです。
404 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 07:24:55 ID:ZqQEVRb/
村上:ARTやってる連中は「バクマン」読みましょう。お前らのぬるさを鼻で笑ってるよ。
「ぼくはぁ〜一生ぉ〜、絵を描ければぁ〜、しあわせですぅ〜」とか「アートにおけるルールの設
定は自明でありかつ歴史に見るもしくは歴史化される今が問題の問題における問題であって」とか。バカじゃねぇ〜の、とね。
村上:ウォホールの言ってる世界が来た。誰もが有名人になれる=誰もが有名人のように叩か
れる世界が来たんだ。晒者になれる世界。わかってんのかなぁ〜。
村上隆
ttp://ja.favstar.fm/users/takashipom
405 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 07:34:47 ID:34jN0gGQ
山崎まさよし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>char
誉めても貶してもバカ工作員が湧くから2ちゃんは廃れたんだ。
407 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 08:01:07 ID:ZqQEVRb/
charの工作員て何すか?
スレ伸ばし隊
>>406 工作員認定しちゃうような2ちゃん脳がいるからだろ
お友達のジェフベックにも言ったんだろ?
「俺がジミヘンやったらそれってジミヘンそのものになっちゃうでしょ?だから今までやらなかったんだけど(キリッ」
で、リッチーコッツェンには野村義男に言うが如く軽くダメ出ししたんだろ、リッチーはPurple Hazeをママに弾いて聴かせてダメ出しくらってるくらいだから
痛々しいギター小僧でなければこんな商売勤まらんだろう。
天性だ天性。
それが精一杯のフォローなの?
「かかってこいや、クソガキ」
こんなこと言えないだろ。チャーくらいじゃなきゃ。痺れるね!
お前ら、大口叩いてもチャー本人に会ったらペコペコするんだろ?w
先に大口叩いてんのは竹中だよ?、そんな事もわかんないのか…
インタビュー向けのネタを真剣にとっちゃう奴らって、
お塩語録をカッコイイと思っちゃう鬼女とたいして変わらん気がする。
そのお塩語録よりしょっぱいから笑われてるのがわかんないのか…
>>405 二人のセッションいくつか見てもそう思ったのならおまえ聴く耳ないよ
ID:6iobg430
真剣に噛みついてるID:6iobg430のほうが面白いつかオメデタイつか
あんた長生きするよ
嘘を嘘と見抜けない子はID:6iobg430になっちゃいます
「ジェフベックの真似させたらオレの右に出る奴はいないぜ」
さすがチャーさん。
上沼恵美子の、実家が大阪城ネタにも猛抗議するべき
俺が心の奥でウスラ禿の竹中を尊敬してるの、見抜けないの?
ハイハイワロスワロス
上沼=竹中ね、( ..)φ
ところで上沼って誰?
ママに聞いてごらん。
一見、同じように叩いてるようで、ID:SJbnQAlPとID:6iobg430の間にある差は大きい
生活笑百科司会は相談室長の桂仁角ですぅ
叩いているつもりはないが。
たこ焼き野郎にはそう見えるか。せやな。
430 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 10:00:49 ID:34jN0gGQ
作曲センス
山崎まさよし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チャー
おいおい民生を忘れてねえか?
SJbnQAlPさん、竹中信者はおバカさんだからガッチリ万歳しないと伝わんないっすよ
大きなお世話ですね、すみません
自己発毛の加減が悪くなる前に
>>414 いや、しないよw この人とは会ったこと無いけど
同じように尊大だと言われてた塩次ってオッチャンは向こうがぺこぺこしてたよw
松下誠さんは向こうがサイズ見失って冷や汗だらだらだったw
あれでもスタジオ屋勤まるんだねえ。
435 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 12:48:22 ID:Irr8aDP7
まずは帽子をとれ
話はそれからだ
とらないよ
身体の一部だからさ
帽子を取ると皆の目が逆光線で焼ける事になるが、
それでもよろしいか?
人のバックやらせたら天下一品の高中。
人のバックやっててもすぐに分かるChar。
どっちもすげぇぜ。
441 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 16:36:32 ID:JZoNfBXG
他人の発言の尊大さをどうこう言えるほど、お前らが人格者だとは思えない訳だが
442 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 17:10:20 ID:JTF6M027
443 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 17:14:42 ID:JTF6M027
444 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 17:17:48 ID:JTF6M027
445 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 17:28:09 ID:RxvoPTFq
正直、チャーのジミヘン・コピー(カバー)は格好悪い。
あの年でジェフ・ベックを意識しまくりなところにダサさを感じる。
布袋も一緒。土屋昌巳とかも何十年やってもいまだに70年代を生きてて
ダサいとしか思えない。
446 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 17:33:42 ID:yr5JPFsT
>>442 声もギターも細い
あとムスタングだから音に芯が無い
はっきり言ってイマイチ
447 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 18:09:31 ID:oSZZ0Fpy
>あと中野重夫みたいなモノマネ聴くならジミヘンを聞きたい
それブーメラン
チャーみたいなパチモン聴くなら(ry
まぁあくまで俺はね
モノマネよりはパチモンでもなんか自分流にやろうとしてる方が好きだし
別に己の価値観押しつけてるわけじゃないから嫌いなら嫌えばいい
誰が見てるかわかんないとこに
>あと中野重夫みたいなモノマネ聴くならジミヘンを聞きたい
と書いて自分の意見を押し付けてないなんてよく言えるよ
大体チャーが「俺がジミヘンやったらそれってジミヘンそのものになっちゃうでしょ?だから今までやらなかったんだけど」 みたいなこと言うからどれほどのものかいろんなものと比較してんだ
お前の意見なんてチラシの裏にでも書いてろ
>>451 いやいや、おまえ酷いよ。全く会話が成立してない
自分の感想、考えや嗜好を書くのと人の価値観を否定したり自分の意見を誰かに押し付けるのとでは意味合いが違うだろ?
あなたはそれを見て否定的に感じるかもしれないが俺は寧ろこう思うと書いたまでだ。
そういったやり取りまで否定することは無意味なことだろ
453 :
リューベン:2010/07/06(火) 20:28:40 ID:rNp6sCwv
まあまあ御両人
僕の歌でも聞いてちょっとは落ち着いてよ
では聞いてください「薔薇の嵐」
>>452 そのうち「くどいくどい」って言われるよ。
前に俺が言われたみたいに。100くらい前に似たやり取りしたわ。
まぁバカに付ける薬は無いのさ。
アンチは時系列追わないでその瞬間の判断しかできてないことに気付かない。
いつまでも聞く耳もたないからそうなるんだわ。
むしろ最近のチャーの音はストラトなんだけどな、俺は。
まだムスタングムスタング言ってんのか
あ、
>>200前後だった。
1週間くらい前だし、結構スレの伸び率いいね
charのTRADシリーズ聴いた人いる?
457 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 20:57:26 ID:6iobg430
>>454 またきたのかw
オマエラが言う
『チャーのネタ』
のサンプルにマジレスしてんだから世話ねぇよ
加齢臭がキツいぜオッサン共wwwwww
458 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 21:04:12 ID:6iobg430
+nucHHXo、出てきてマジレスしてみてくんない?
459 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 21:06:43 ID:JZoNfBXG
要するに、アンチはチャーの「口だけ達者で、腕は伴わない」ところが嫌いなんでしょ
それ、そのままお前ら自身のことじゃん
気付いてないの?
これだけレスがあるってことは、人気もあるってことだ。凄いな。
>>460 > これだけレスがあるってことは、人気もあるってことだ。凄いな。
>>460 アンチもファンのうちってよく言うからな
464 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 21:16:54 ID:6iobg430
じゃあ、CDもしっかり買ってやれよ
信者が口ばっかり達者でお布施しないから教祖様はインディー暮らしなんだぞ?
465 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 21:19:07 ID:6iobg430
>>461 >『チャーのネタ』
のサンプルにマジレスしてんだから世話ねぇよ
>>465 マジレスと言うかまぁ素直な感想だわな
サンプルをここにわざわざ否定的なニュアンスを込めて貼りに来たということは何らかのリアクションを欲していたからだろ?
そのネタに対しての素直な意見、感想。実に自然なやり取りに思えるが
2ちゃんで言うところの煽りアンドレスポンスって奴だな
これをある程度予想していた答えが返ってきたために、さらに相手をあざ笑うかのようにネタにマジレスの類やオウム返しでアホっぽい反応を反射的にしてしまうのも
実にテンプレ通りのアンチにありがちな行動で微笑ましい感じとでも言ったらいいか
やっぱりノコノコ出て来るんだからなオマエだって幼稚な煽りあいを楽しんでるしな
テンプレ云々な理由は
>>432に書いてる
どんなに取り繕ってもオマエや4YHRmKW9はダボハゼだよ
4YHRmKW9はご丁寧に自己紹介までしてるんだからな
>>463 その考えで行くと、
鳩山前首相はもの凄かったな。
470 :
ドレミファ名無シド:2010/07/06(火) 23:02:59 ID:MWA+UTbH
ID:6iobg430…。
今日はいいことあったかい?でも大丈夫。明日はいい日になるさ。
信者でもアンチでもないが、先日同じライブに出たカッコいい音出すギタリストが「尊敬するプレーヤーはCharです」と言ってたのでちょっと見てみた。
素人に叩かれるような技術じゃないと思ったけどな。
ざっと見て思ったのは大口が叩かれる理由?
叩く人は似たものは鼻に付くって流れか・・・技術は別として。
国内のロックギタリストで2ちゃんに名指しでスレが立ってるのがもう凄い
475 :
ドレミファ名無シド:2010/07/07(水) 06:25:20 ID:EBxwFjbR
オレアンチー
Charは剥げてるところが凄い
477 :
ドレミファ名無シド:2010/07/07(水) 07:26:30 ID:gYC3Fkmw
char「ジェフ・ベックがさあ・・・ジェフ・ベックの・・・ジェフの家に招待されてさあ・・・」
オリアンティ「・・・」
>>459 そういうのって根拠無いからやめといた方がいいよ。
チャーより上手い奴が世の中掃いて捨てるほど居るっていう事実は
それなりの音楽活動してれば目の当たりにしてるはずだから、恥ずかしくて言えないっしょ。
君みたいに見識が狭いと言えちゃうのかも知れないけど。
アイドル時代、リューベン?と言うとっても下手くそなドラマーに合わせる事ができた所
早速見識の狭い田舎の工房
>>480がやってきた模様w
482 :
ドレミファ名無シド:2010/07/07(水) 14:48:06 ID:xRbBdBGg
帽子凄いカッコいいじゃん
>>480 そうそう、このレスこそ
>>478で指している典型的下手糞が書くテンプレートのようなもの。
自分がメチャクチャヘタで、周りも下手糞しかいないから、当たり前の事実に気付かない。
DQN板金屋の周りには中卒しかいないでしょ?それと一緒。
よぉダボハゼ共、今日も楽しそうに踊ってるねぇ
たまに教祖様の発表会でも踊ってやれよ?
お客さん、全然入ってなかったらしいじゃないのw
教祖様だってよw
Charの凄さは、あれでジャンルが歌謡曲であるところだ。
日本でロックやポップスが見向きもされない歌謡曲全盛
の時代に、歌謡曲だキリッ と言い張ってメジャーシーンに
登場し、しかも歌謡曲として売れた。
>>486 しかも未だに歌謡曲を現役でやっている
ロック、ポップス全盛のこの時代に、歌謡曲だぜ
>>487 あのcharのバックを支えるには正直不合格だよな
足を引っ張られて鬱陶しそう
>>486 あの頃にロックと言っても一般人には理解できなかっただろ。
491 :
ドレミファ名無シド:2010/07/07(水) 21:33:02 ID:owVGl/JW
>>484 また今日もいいことなかったみたいだね…。
明日こそはと信じて頑張れ!
>>489 あのcharって何?別に下手とか役不足って言うんじゃなくて
タイトに最近のロック的なリズムやるんならこれでいいけど
ジミヘンだよ?わかるでしょ?
ロック上がりじゃなくジャズ上がりのファンキーなリズム隊とジャムったら
もっとそれっぽかったんじゃないかなあ
チャーのギターはファンキーだけどバックの連中がロック過ぎるといつも思うんです
まだロックがロックとしてテレビで勝負できなかった時代に歌謡曲のフィールドに打って出た
ミュージシャンは結構いる。
そこそこ成功したのがCharとLAZYで、大失敗だったのがBow Wowだ。
他にはクリエイションとかショーグンとかもいたけど、ま、おいといて。
で、LAZYもライブでは赤ずきんちゃん〜をやらなかったけど、Charは(今でも!)気絶〜を
ライブでやってるってとこかな。しかもえれえ盛り上がる。
個人的には逆光線が大好きだけどな。
逆光線って、チャーがスポットライトを自慢のアレで反射してるの?
闘牛士とか歌謡曲しててかっこいいぜ
俺が生まれる前から活動してる訳だし、凄いよな
497 :
ドレミファ名無シド:2010/07/08(木) 00:33:18 ID:maQNjwof
>>496 ありがとう。でも、コーヒーあんま好きじゃないんだよね。
自分が幸せになるかどうかは自分で選べる。幸せでいようと決意し、そういう在り方を選べば幸せになれるんだ。
幸せになりたい?ならば幸せでいなさい。大丈夫。やるべきことは何もない。
もうすぐ500だな
てか歌謡曲とポップスの差って何?
J-POP=歌謡曲だよな?
感覚的には10年前の海外ポップスを焼き直したのが今のJPOPってかんじ。
歌謡曲は泥臭いイメージ。
広義では同じと思う。
501 :
ドレミファ名無シド:2010/07/08(木) 02:47:44 ID:yPhZidiI
演歌も歌謡曲も昔の朝鮮歌謡から発展したものだし、日本の大衆音楽で一番
個性的で独自の発展を遂げたのはグループサウンズだろう
チャーの気絶〜とかネイビー〜とかのアイドル時代はどっちかと言うとその流れだと思う
>>492 ジャズあがりのファンキーなリズム隊はチャーなんて相手にしませんよ
ちなみに神戸のポールジャクソンさんがチャーさんとやってたよね
お金無いから素人でもバカ安ギャラで呼べますけどね。その辺の君でも呼べるよw
できたら仲良しのマーティンブレイシーとセットで呼んであげてね。
マーティンさんはシングルストロークまともにできないので250超えるような4ビートだと
両手でチンチキやるから面白いよw
またジャズ珍来たよオイw
504 :
ドレミファ名無シド:2010/07/08(木) 03:12:21 ID:WTAwdABM
否定しないのかよww
>>497 おっちゃん、おはよう
幸せは感じ方も大きさも選び方も人それぞれだよね
俺はダボハゼみたいに食い付いてくれたおっちゃんのレスを見て小さな幸せを感じたよ
ちっちぇーwwwwwwwwwwww
>>503 誰彼構わずジャズ珍って呼ぶのが「不惑(笑)」つまりお前の特徴って
もう楽器板では知れ渡ってるだろ。
だから誰だって分かる。
おはようさん、なんか米もらったけど
レス番急に飛んで見えないwwwワロスw
やっぱりこいつが
>>503 不惑ってやつ?あちこちに晒しスレたってるね。
510 :
原田:2010/07/08(木) 20:47:54 ID:catG/+PT
船木ぃ〜…(;ω;)
511 :
ドレミファ名無シド:2010/07/08(木) 21:25:17 ID:maQNjwof
>>506 小さな幸せ感じることできたかい?良かった!
でも、もっと大きくてずっと続く幸せを感じることも出来るんだ。
あなたがそれを望み、そう在りさえすれば。
よぉ、おっちゃん
こんばんはm(_ _)m
今暇?
不惑が来たからそろそろ別のとこに移ろうかと思うんよ
よかったら記念に質問に答えて?
俺は竹中のギターはつまんないから興味ないんだよ、発言がオモロイからおちょくっただけで
でね例えば、『ギターでFのメジャートライアドコードをひとつだけ面白く弾いて』って頼んだら竹中はどう弾くと思う?
つまんなかったらスルーして
もし答えてくれたら御礼にコーヒーもう一杯入れるよ
不惑がくるといろんなスレが荒れ果てるな。
一般に逆の意味でも使わないか?
意味通じればよくね
力不足と役不足
ちから‐ぶそく【力不足】
与えられた職務・役割を果たす力が足りないこと。→役不足。
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
やく‐ぶそく【役不足】
(1)俳優などが、自分に割り当てられた役に対して不満を抱くこと。
(2)その人の力量に比べて、役目が軽すぎること。「―の感がある」
▽誤って、力不足の意に用いることがある。
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
519 :
ドレミファ名無シド:2010/07/09(金) 04:13:47 ID:1Ov4NxbH
>>513 遅くなってすまない。
満足行く回答できないかもしれない。彼ならどう弾くかはわからない。
ただ、Fを面白く弾くのがカッコいいギタリストではなく、そのままFを弾いてもカッコよく聴こえるのが、カッコいいギタリストだと思う。
もう行ってしまうんだ。会話できて良かったよ。あなたの良心に触れられて良かった。またどこかで。
チャーってポイントを突いたやりすぎないフレーズを弾くし、リズムも正確、カッティング上手なのはわかるんだけど、そのどれもに感情が感じられないというか、ソツがなさすぎて聴いててつまんないんだよね。
チャーVS布袋の「Stereo Caster」って曲で両者のソロを聴いてみたら
布袋は、結構手癖バリバリで、少々音を詰め込みすぎ感があるけど、あのいい意味で汚らしいサウンドも含めて個性的でついつい聴き入っちゃう感じがあった。
対してチャーは、リズムもかなりキッチリしてて、布袋に比べて音数の少なくてポイントを突いたようなソロを弾くんだけど、なんかつまんない。音も普通のストラトの音って感じだった。
まあ布袋の作った曲だし、チャーも脇役に徹してるのだろうけど、それを考慮したとしてもつまんない。
↑のパープルヘイズのカバー動画見たけど、なんか「普通」って感想しか浮かばないようなプレイだった。
>>519、520
っq□q□
おっちゃん、おはようございます
まぁ、チャーじゃないからわかんないよね
で、ステージでパコーンとカッコ良くFを弾くのと、『なるほどそれもありだね』、っていうFは違うと思うの
しかもチャーのカッコ良さって『あの頃』的なカッコ良さだしね
俺は例えばFを
133111
と弾くような人がおもしろいなって思うから話は噛み合わないよね?
まぁ、不惑は俺以上電波だから気をつけて
チャーって70年代臭いペンタ主体のブルースロック崩れにしてはリズムが正確でカッティングもそれなりってだけなのだが
なんでこんなに過大評価されているの?あの年代にあの年齢でやったことは評価してるけど、現代の水準で判断して
ギタリストの代表格的扱われ方をしているのがどうにも理解できないんですが。
>>522 マジレスすると他にいないからってのが一番妥当かと・・
別に今時チャーが一番だとされてるわけでもないと思うけど、未だに代表格の1人とされるのは
この人を完全にかき消せるぐらいの個性とか知名度兼ね備えた日本人ギタリストがどんどん出てきてないからだと思う。
あとロックギター弾きとしては変な癖が無くてその場でのセッションに強く、
ぽっとギターを手にとってその場で相手のプレイを理解して出過ぎないプレイをできる、とか
割と幅広いリズムに対応できる、とか 要はバランス感覚がいいんだと思う。
例えばchar meetsみたいなギターセッション番組のホスト役が務まるような人って
考えてみるとそんなに思い浮かばないと思うんだが。トークとかも含めて
まぁたしかにあれだ、この人とか渡辺さんとか布袋とか松本とかそう人たちがずっと代表格(とされてる)であることが
ある意味日本のギターシーンを表してると言ってもいいかもね 要は層が薄いと。
優れたプレイヤーは他にもいるけどね、残念ながらジャンル的にもあまり日が当らないというか・・
524 :
ドレミファ名無シド:2010/07/09(金) 16:44:47 ID:u/hSZTs6
今の若手で言えば菰口とかいるしな
おっさんのやる音楽の代表がおっさんなのは当然
526 :
ドレミファ名無シド:2010/07/09(金) 17:23:27 ID:H/85qeoQ
チャー死んでからギター止めたわ
坊やだからさ。
菰口って誰だよwww
いや今の若手なら竹田だろ
531 :
ドレミファ名無シド:2010/07/09(金) 23:06:33 ID:u/hSZTs6
ちなみに菰口を挙げたのは別にCharと比べてどうとかじゃなくて、
>>523の
>優れたプレイヤーは他にもいるけどね、残念ながらジャンル的にもあまり日が当らないというか・・
これに対してね。
こんなの売れる要素ないじゃん
菰口の良さがわからん奴は耳が聞こえないか音楽に興味がないんだろうな
>>532 なんかゲームミュージックと上原ひろみにジャパフューを足して4で割った感じだね
BAHO以外どれ聞いても似たような曲ばっかだなぁ
ギターは巧いかも知れんが曲自体は凡庸だよな。
あくまでもギタリストと言うか、クリエイティビティには重きを置いてない感じ。
CDを聴いても正直つまらん。このひとはライブが全てじゃねえの?
>>531 これの何が良いのか分からん…
音が安っぽいな
>>534 マイスペ見に行ったら師匠が野呂一生でワロタ
今さらコテコテのフュージョンギタリストは流行らんよ
エレクトロニカとかラテンも吸収してNUジャズっぽい方向いったら売れるんじゃね
5年ぐらい前にやたらと広めようとしてた
「チャーより速く弾けるギタリストはいるが、チャーより格好いいギタリストは一人もいない」とかいうキャッチフレーズは
信者共通の認識なの?
チャーの印象は砂上の楼閣を全力で守ってる感じ。
というか、そこらのライブバーで延々セッションやってる
オヤジギタリストの最高峰ってとこだろ。
というか、被せてこられても困る。
菰口って子初めて知った
横に出る関連動画も含め
最近はスコヘンのクローンになるのがナウイのかw
商売としてはキビシイねえ
>>542 それすごくわかるかも。
メタルの速弾きについていけず、ブルースもできず、ジャズもできなかった中年親爺の最後の砦みたいな感じ。
でも俺は凄いんだ、分かってるんだ、っていうけったいな意地だけは人一倍ってところ。
>>531 鍵盤が異常なほどリズム感悪くて可哀想になった。
バンド全体がとても軽い… こういうのは八分目ぐらいで演奏出来てナンボなのに
ガチガチに書いたのもろわかりの譜割でイッパイイッパイだもんなあ。
無理にポリリズム詰め込んだりさ。こういうのは流れの中ででてこないとさ。
>>531 ドラムがテリーボジオだったろベースがウエットンだったりするとまた違ってくるんじゃね?
嫌いじゃないんだけど所謂ジャパフュー+ゲーム音楽過ぎて
世界的に見てもポピュラー楽器奏者で、そんな凄い若手が出てきているか?
どの楽器も20年以上大して変わり映えしない面子が人気だと思うけど。
Charの速弾きのスピードは、通常の3倍。
東儀秀樹とクロスロードやっててワロタ
551 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:11:05 ID:i0wUh7y6
音楽性とか好みは色々だけど若い人が一生懸命表に出てこようと頑張ってるんだから見守り育てる心の広さと余裕が欲しいと思う
じゃないといつまでも日本の代表格がチャーじゃ寂しいよ
553 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:21:57 ID:i0wUh7y6
>>552 じゃ、若者のクソつまらない演奏にバンバン金払えよ
>>552 見守っていても、あの演奏じゃ育たないだろう。
ゆとり教育的にしていたら、ミュージシャンは育たない。
それ以前に金を払って聴く気はない。
>>59 > 無駄な音を弾かない。
有効な音も無い
> テクをひけらかす演奏をしない。
無いからひけらかせない
> リズム感がいい。
この手の単純ブルースロックにしては
> アドリブが効く。
一発物のブルースっぽいロック限定。その辺のオッサンでも出来る。
> ライブでも実力をそのまま発揮する。
え〜 グダグダじゃん。
> 飾らない人柄。
下手なくせに尊大
偉そうに全否定わろすw
この人の上手すぎないとこは絶対いいと思うんだ
これなら頑張れば真似できるかも とかそういうのって絶対大事だからね、ロックの場合は
テクニカルに弾かなくても楽しめるんだな とか言うのは確実にギター少年やおっさんを励ますし
そう言った親近感も含めて憎めない存在と言うかな
下手って意味じゃないけどな、決して ギター弾ける奴でチャーを下手と言いきれる奴は
余程プロレベルに上手いか、もしくはただの下手くその勘違いかどっちかだな
本人は独特な色を持ってるけど、
ギターは・・・
分類するとキモアーム系かな。
560 :
ドレミファ名無シド:2010/07/12(月) 06:53:51 ID:owtUuCrt
私はベーシストで現在・三つのバンドに在籍しているが どのギターリストもチャ−が好きですね。
共通店は皆さんコ−ドが ナインス フラットナインス
を良く使われる。
こりゃ面目ナインス
それがどうしたの
曲の中でどう使うかが問題な訳で、単体でナインスだのなんだのって馬鹿じゃなかろうか
どうせ同じフォームで延々カッテイングしてジャムwってんだろ
563 :
ドレミファ名無シド:2010/07/12(月) 09:46:20 ID:owtUuCrt
↑お前こそがレベルの低いドヘタだろ。
アレンジ上での話しに決まってるだろうが!!くそ馬鹿か!
ドンパンしかできねぇロッ糞がwアレンジ言いたいだけだろ、腹いてぇw
アレンジ前と後のコード進行書いて見ろよ、点数つけてやるから
皆さん車がお好きで、
共通点は皆さんクラッチペダルとハンドル
を良く使われる。
みたいな話でワロタ
>>565 マニュアル運転できんの?スッゲー
みたいな感じだな
さらに
マニュアルなんて時代遅れの産物
オートマ、セミオートマについていけない親父の乗り物じゃん
って言ってるのがアンチ
お前らが車語る必要ないな
>>558 こっちは見下せるレベルにいるから、見下してるんだから推して知るべしですよ。
こっちがやってること、チャーにできるわけも無いんだしさ。
>>560 笑ったw テンション使うことが非日常というもの凄くシンプルな音楽やってる人にウケてるって解釈で
いいですかね?w
少し前、お笑い芸人か、なんだか知らない若手のタレントに野村よっちゃんがギターの
手ほどきをしていて、最後に凄い大御所のごとくこのスレのCharって人がでてきて、
実際演奏をしているのを見てぶっとんだよ!見るのも知ったのもこの時が初めてなんだけど、
随分偉そうな素人がいるんだなと思った。よっちゃんの方が美味いんじゃないの?
よっちゃんはcharの弟子だよ
うん、番組でそう言ってたから知ってるけど、二度びっくり。
歌上手いと思ってたけど改めて動画漁ってみたら別に上手く無いな
>>568 Charを見下せるレベルにいる貴方が何故世間で全く認められないのか?w
掃いて捨てるほどいるChar以上のギタリストたちがなぜ「掃いて捨てられちゃう」のか?w
そこですよw
>>569 おそらく君は
>>559のラストで書いたとこの後者の方だから、そのうち凄さが分かるよ
たぶん野村も思ってるよりは上手いと思うからchar meetsでやったセッション見るだけでも刺激になるんでないかな
弟子であることも色々納得させられるかも
それで更に腕を磨けばやがてもう一回りしてたいしたことないと思えるかもしれないがね
576 :
ドレミファ名無シド:2010/07/12(月) 21:39:10 ID:6F226qHz
速弾きピロピロしないと最近の餓鬼は良さがわからないんだよ
あいつらほら、ゆとり教育って奴だからw
むしろ最近の子はピロピロすら無反応な気が
最近の餓鬼です
好きなギタリストはブーガルージョージョーンズです
579 :
569:2010/07/12(月) 22:31:11 ID:tWrhQCQP
>>575 なるほど。おいらはイングヴェイのファンで所有ギターもイングヴェイモデルなんだけど、
ジェフベックも同じくらい好きなんだよなあ。ジェフベック最高!何だけどCharとやらはそのw
580 :
ドレミファ名無シド:2010/07/12(月) 23:24:52 ID:MuxyWiXW
charなんか聴くのやめて、
もっといい音楽を聴くべき
好きなもん聴けばいいんだよおっさん
582 :
ドレミファ名無シド:2010/07/13(火) 00:09:29 ID:t/Vnt5R9
>564
はははっ!
アレンジ前と後の
コ−ドだってよ!笑
頑張ってなト−シロ君!笑
チャーより下手な奴は叩くなって言うけどな、チャーは口と腕のギャップを叩かれてるわけだ。
ジミヘンが100として、チャーが50ぐらい、素人が10〜20ぐらいだとするだろ、
自称ジミヘンでクラプトン叩きのチャーは口では100、実際の腕が50、その差が50あるわけ。
チャ叩きの素人は口と腕の差が40〜30。
口と腕の差が自分より大きい人間を、差が小さい人間が叩いているんだから、全然問題ないんだよ。
アニソンの肩を持つ訳じゃないが、あの年代独特のなりきりロックもかなりの恥ずかしさだろ。
海外で獲得したファンの数もアニソン>>>>>>なりきりロックだろ。
>>584 すまねえがちょっと意味ワカンネ
アニソンはなぁ…嫌いじゃないが好きでもない、興味ないわ
アニソンにスタジオミュージシャン連中が駆り出されてるのは知ってるけど
だからといって聴く気にはなんね
587 :
ドレミファ名無シド:2010/07/13(火) 01:20:32 ID:xuJ3FQfk
>>538 なんだよその謎の数値化はwwこれはチャーアンチの中でもかなりの痛さだな
こんなのに叩かれてるチャーには同情するわ。
あと最近までジミヘンの良さなんてあんまわからんかったなんてさらっと言う人間が
自称ジミヘンのわけ無かろうが。ちゃんと発言を追ってる人間ならあり得ない発想だ
クラプトンにしても真意ではありえない。そんなニュアンスの冗談を言ったとしても
その何倍も賛辞のコメントはしてきてるだろうな、当たり前だが。
ジミヘン100w チャー50w 素人10〜20www
質問です!布袋さんの戦闘力はいくつですか?w
名無しの素人は数値0でしょう
上手かろうが何だろうがプロと比べるなら0
そっからスタートしないと
チャーの得意技にハッタリってありますか?
スライム程度なら逃げていくと思うんですけど。
凄いとこって?
やっぱ、首が長いところだろ
例えばメタル弾きとチャーを比べてみよう。
チャーのお得意の路線だってメタル弾きはそれなりに弾けるが、チャーがメタラー並の速弾きなんて全くできない。
ビーズの松本にしたって刻みはそれなりにできるし、ヘタなりにエセブルースはできる。
が、チャーは70年代HR並の速弾きもできないw
ジャズ弾きとメタラーを比べてみよう。
チャーのお得意の路線だって、ジャズ弾きは当然弾ける。専門家に及ばないにせよ、素人誤魔化す程度にはできるな。
が、チャーにバップ曲が弾けるわけがない。手も足も出ない。チャーが即興でリードシート見てコードソロできるの?
無理だよな。
要するにチャーなんて何も凄くないわけ。
>>593 そこが凄いんじゃないの?
何も出来ないのに、
ジェフベックって呪文を唱えるだけで、
あの地位に居座れる所がさ。
というか 〜ができるから凄い、凄くないとか
ギター暦の浅い中学生かよ
596 :
ドレミファ名無シド:2010/07/13(火) 11:16:13 ID:xdbi+F/T
まあ、あれだろ 青春パンクみたいな、下手なのがかっこいい
そういうのと一緒なんだろ
じみへんは正確さはないけど かっこいい
ちゃーはどうでもいい
598 :
ドレミファ名無シド:2010/07/13(火) 11:28:34 ID:TLJl6h8y
なんで冠番組にジェフを呼ばないんだろう
あれだけ色んな所でジェフジェフ唱えてるんだから呼びつけてセッションすればいいのに
ローリーですらペイジ、松本もエディと対談してるんだから
チャーは豚貴族とストラトで殴り合いしてほしい
600 :
ドレミファ名無シド:2010/07/13(火) 12:39:43 ID:cGvZM0M5
加藤Charと同じ立場だな。個人でしゃべりは面白くない。ドリフのメンバーで
出ているときはセットの一員として間違いなくメジャー級。でも単体では魅力無し。
だけどいつでも大御所扱い。
そもそも基本初期状態においてピロピロが原動力にならないとギターを楽しんで学ばないわ。
単に茶ーの世代のピロピロと、例えばイングヴェイ世代のピロピロの質が違うだけだろ。
誰かが行ったとおり最近はピロピロに興味持たなくなったのが問題だがw
作曲センスが破壊的に無い
603 :
ドレミファ名無シド:2010/07/13(火) 16:03:03 ID:Hxlu2wMm
ギター屋のオッサンが、「charさんが」「charさんは」
って何かと会話にはさむから超うざい。
charなんて興味ないし、まったく眼中にないのに昔の人にとっては憧れなんでしょうか?
数年前の雑誌インタビューで
A♭のキーで3弦Gの開放が使えるんだよ!みたいなことにえらく感動してたな
そんなんで良くギターやってるなぁと思った
>>593 まるっきり別の畑と比べてどうすんのさおっさん
>>603 あの頃は良かった系のおっさんに大人気だよ
坊やだからさ。
そうそう、チャーアズナブル…ってやかましいわ
ピロピロしてる素人の馬鹿よりはよっぽどマシじゃん
ピロピロピロピロwwwwwwwwwwwwww
>あの頃は良かった系のおっさんに大人気だよ
中年のおっさんはチャーと自分を重ね合わせている
追い越されていく技術、寒いギャグ、薄れゆく髪の毛・・・
何もかもが自分と重なりすぎてチャーが玩具にされるのを
黙って見過ごすことができない・・・
そんなおっさんとクソガキが朝から晩までやりあう素敵なスレですd(*´∀`)b
>>603 まさにそう。田舎の楽器店のギター講師とか、楽器屋のオヤジとか、ハードロック崩れでブルース擬きやってる半可通オッサン達のヒーロー。
要するに奴らと同じなんだよ。チャーってのはジミやクラプトンの超劣化版のパチモンの頂点だから。
ピロピロムーブメント(笑)にはついて行けず、シカゴなドブルースや、王道ジャズなんて夢のまた夢
オッサンになってロックしか弾けないのはビミョーに恥ずかしいと、いろいろ囓ってどれも習得できなかった半端者が
自己投影してる、それがチャー。
メタル?ピロピロ?www ジャズ?ウンチクばっかで魂(笑)がねーよww
ってヘタクソなくせに何故か上から目線。
それがチャーであり、彼を崇拝するヲタである。
>>605 別の畑の奴がチャーと同じ畑で争っても五十歩百歩だが
チャーが別の畑に出向いたとしたら、手も足も出ない、って話じゃん。
なんかおかしいの?
>>611 そのできる/できないって普段やってる音楽のジャンルに依存してんじゃん
ジャズは他ジャンルに応用聴かせやすいし、メタルは早弾きの閾値が高いでしょ
それをわざわざチャーの目の前に持ってきて「できねーだろー」ってやるのはナンセンスじゃね?
んなこと言ってたらフュージョン系のオールラウンドプレイヤーが最強になってしまうぞ
チャーと渡辺香津美がセッションしてる動画がつべにあるんだが、
それを見た信者の感想は「ソロの時裏から入ったチャーのほうが凄い」というものだった。
曰く、裏拍からソロに入れるのは、日本人ではチャーぐらいしかいないらしい。
>チャーと渡辺香津美がセッションしてる動画
えらく長くてつまらんかったなあ
>>613 うじきつよしが弾いてる最中にペグを回してチューニングを狂わせるやつ?
>>617 逃げてないで本物の芸を貼ったらどうだ
なんならおまえ自身が演奏してうpしてもいいんだぜ
>>612 > ジャズは他ジャンルに応用聴かせやすいし
他ジャンル経験者がジャズにいくだけで、ジャズそのものが応用利くわけじゃないよ
まぁ初見で打ち合わせもなくどんなコード進行でも対応出来ちゃうって意味ではジャズプレイヤーが最強だろうけど。
> んなこと言ってたらフュージョン系のオールラウンドプレイヤーが最強になってしまうぞ
フューはジャズは全く演奏できないんだからオールラウンダーじゃないじゃん
ジャズからフューに行ったなら両方できるだろうけど、今そんな人ごく少数若しくはジャズもフューも兼務wしてる
例えばスティーヴカーンみたいなの。
>>613 凄い笑い話だw
渡辺某はつまんないギターリストだがね。
いまだにLIVEでSMQKYや闘牛士やってんじゃねーよ!
他人様に作ってもらった曲ばっか、、、
作曲の能力ねーな。
ギタリストは作曲家じゃないし、
ジャズ演奏家も作曲は下手。
有名なマイルス・デイビスは演奏家としてはあんま上手くないと思う。
でもリディアの旋律で吹いて、曲調を半音ずらしてそのままの運指でフリジアにするとか
手抜きの演奏を思いつく発想力があるので、作曲家に近い。
>>620 ふーむ
じゃあジャンル対応の幅が広いセッションミュージシャンタイプとすべきだったか
まー他ジャンルに引っ張っていって文句つけるのが好かないってだけで
ぶっちゃけチャーはどうでもいいんだよね
スティーブカーンはいいギタリストだな
>>623 はいはい、ゲイね、おもしろいおもしろい
イラストレーターが漫画書いても面白くないような感じ
ギタリストとして有名な人はイラストレーター的な存在
吉田戦車とか中村光みたいな才能のある漫画家は必ずしも絵の達人ではないね。
ツボを押さえた絶妙な絵を書けるものの、絵だけで食えるポジションじゃない。
Charもジャズギタリストも同系統で、イラストレーター志向
大半のギター弾きがそういう方向に憧れてテクニカルな練習ばかり競ってる。
漫画家になろうとする人は少ない。
ギタリストとして成功したミュージシャンの作る曲には名曲が少ない。
名曲を作ることに成功するギタリストは、演奏をダメ出しされる人が多い。
ジミー・ペイジやエリック・クラプトンなどは後者タイプ。
629 :
ドレミファ名無シド:2010/07/13(火) 23:48:18 ID:N1mvV6O8
RIZEのJESSEの親父だぞ!!
クラプトンは作曲はだめでしょヒット曲もたいてい共作だよ カバーとかでのヒットは上手いけど
ギタリストとしての絶大な知名度があったからヒット曲になった、って印象はありますね。
>>624 > でもリディアの旋律で吹いて、曲調を半音ずらしてそのままの運指でフリジアにするとか
意味も解らないくせに背伸びしちゃって…
リディアンを示唆してると言える旋律を同じインターバル同じ音価でそのまま半音下げても
フリジアンを示唆したことにはならないぞ。
モードの示唆は特性音の音価と音列の配置で決まるのだから。
そもそも「曲調」って何だよ。
ちょっと訂正っていうか補足しとく
モードの示唆は特性音、各々の音価、音列の配置で決まるのだから。
つーかまあCharもすごいとは思わないんだけど
昔から人気でさ今は姉妹店たくさん出しちゃってるラーメン屋みたいなもんだよ
三ツ星シェフの料理=JAZZ、クラシックの奏者に比べたら下手糞 そうそのとおり
新進の若手の人気ラーメン店の方が斬新だし美味い=今の若いギタリストの方が上手い そうそのとおり
食っても何が美味いかわからない=聴いても上手いと思わない そうそのとおり
そしてわかってもいない自称「ラーメン」通に批判されやすいw
でも昔からのファンは多くて店がつぶれる事は無い 昔からの「いつもの味」さえ守っていればね
それも無くなったらさすがに終わりw
>>632 ググって調べるのにずいぶん時間掛かってんね。
638 :
ドレミファ名無シド:2010/07/14(水) 00:22:51 ID:PYAqu2IQ
>>1 オマエよりかは、どう考えても凄いだろwww。
>>632 横レスだけど、示唆と言うよりモードに合ったメロディと言う意味なら通じるんじゃね?
>>624は旋律をそのまま半音下げるんじゃなくて半音上のキーで同じ旋律を弾くと言う意味で言ってると思うし。
確かにリディアンスケールのみ使った基本的なメロディを半音上のキーでやればフリジアンスケール弾いてるのと一応は同じではある。
と言いきるのは特性音の音価などを考えれば語弊もあるんだけど、一応は合ってると言えるんじゃないか
事実そういうアプローチはいくらもあるでしょ。
ミスった、、半音上の→半音下の だな、訂正
しかしここのスレ住民、ジャズ吉にフューオタ、メタラーが多いね。
ジェネレーションギャップ感じるわ。
モードにキーなんてないから
>>639 そういう意味です。
ギタリストに例えるとマイナーペンタを覚えればメジャーペンタも弾けるようになってるのと同じかな。
マイルスはチャーリー・パーカーのような即興演奏の天才じゃなかったから
簡単にメロディーラインを即興できる方法を考えてたんだろう。
ギターのように指板上をスライドさせれば転調出来る楽器と違って管楽器は運指の制約も大きい。
マイルスがギタリストだったらso whatは生まれなかったと思うよ。
ジャズやクラシック聴いてたのは高校生から大学生に掛けての数年間だけだったな。
なんかそういう音楽を聴いてる俺スゴイかもみたいなw
今はポップスかアニソンばかり聴いてんね。
>>635 は?お前と違って一日中見回ってるわけじゃないんだが。
お前さ、何にも知らないのになんでそうやって見栄張るの?
>>639 なんでモードとコードスケールを混同してる初心者が多いんだろう。
半音上か下かも分からないような奴に言うだけ無駄か。ま、こんなスレだから仕方がないんだが。
あからさまに旋法の話してるのにCアイオニアン=Dドリアンなんてメチャクチャな論理が成り立つわけがない。
なにしろソーワットなんて出してきてるんだもんw
そもそも
>>643 お前アホだろ。
バップがマンネリ化したから新展開として旋法を改めてとりあげたのに、
何故それがあたかも演奏を簡単にする為考えだしたみたいなトンチンカンな話にすり替わる?
>>624 > でもリディアの旋律で吹いて、曲調を半音ずらしてそのままの運指でフリジアにするとか
そもそも、その実例挙げてみろよ。それから「曲調」って何だ?早く説明しろよ
それがどうして手抜きになる?で、手抜きだと「作曲家に近い」、完全にアタマ逝ってるだろ。
なげーよw
>>643 > 簡単にメロディーラインを即興できる方法を考えてたんだろう。
そんな人がゴルソンのstablematesとかブルーベックのthe dukeみたいな激烈転調物を好んで採り上げてたのは
どういうことか説明して頂きたいw
転調を追いかけるだけの即興が嫌になったに決まってるだろ。
(゚Д゚≡゚д゚)ぅへ
いつの間に乗っとられたの?理論スレなの?
>>645 俺が工房の頃に読んだジャズの解説書の内容を写したような文章だ。
おまえギター以外の楽器に触ったことないな。
>>639 他の奴が先に書いてるけど、君が書いてるのはモードじゃなくてアヴェイラブルノートスケールの話。
>>643 > ギタリストに例えるとマイナーペンタを覚えればメジャーペンタも弾けるようになってるのと同じかな。
笑ったw
第一線で活躍してるプロのミュージシャンがそんな低い次元のことをカバーするためモードをやりだしたってか。
>>647 カインドオブブルーのもっと後のいわゆる黄金クインテット期に従来通り転調だらけの曲やってるぞ
プラグドニッケルとかフォアアンドモアの収録曲みてみ。あんたの話と全然辻褄合わねえんだけど。
>>649 あんたの全体の書き込みはその初心者でも知ってる程度の事実で否定される程度の出鱈目ってことだよ。
ちょくちょく貼られるこのurlはなんだ?
ID:oKJe4URuってただのデムパじゃね? ナニコノ意味不明なグレッチのウンコギターは。
こいつの自己紹介動画じゃねえの?w
俺理論とか大してわかんねえけどさ、反論頼むよ。あんた御託並べるだけで質問や追究に対して
全然反論できてないじゃん。 > ID:oKJe4URu
>>651 そのけったいなベンチャーズもどきの糞ギターはお前か?あんたさ、俺と誰を勘違いしてるんだ?
ちなみにピアノはソナタアルバムまでやってたけどそれが何か?
違うキーでも同じインターバルだったら運指が同じかどうってことと、モードの導入には全く因果関係はない。
そもそもモードとアヴェイラブルノートの区別もつかないあんたみたいな低脳の御託が通用するかよ。
ID:oKJe4URuによって茶ヲタが基地外電波ってことがまた明らかになったわけだが。
ID:fQv3d0yI=ID:oKJe4URu
アニヲタww しかもヒスコレ、楽器関連スレ、グレッチに異常な執心
こいつ、グレッチ弾きの基地外と楽器板全土で闘ってる不惑ってオッサンだろw
ID:fQv3d0yI
【桜高軽音部】けいおん!!スレ in楽作板 その56 (1)
40万のギター買うなら20万のギター2本買うよね (1)
けいおん!を見て楽器始めたやつの挫折を防ぐスレ12 (8)
Charってどこが凄いの? (6)
Gibson Historic 総合スレ 9 0051 (1)
【Fender】メキシコ製フェンダー総合#13【Mexico】 (3)
【エレキ】エレキギター購入前の相談室13 (1)
ID:oKJe4URu
けいおん!を見て楽器始めたやつの挫折を防ぐスレ12
998. ドレミファ名無シド 2010/07/14(水) 08:39:42 ID:oKJe4URu
けいおん見るとギター欲しくなるな
けいおんワラタw 実践が伴わず机上の知識だけかき集めてネットでウンチク垂れるが
全部付け焼き刃だから突っ込まれるとしどろもどろってのがよくわかる > ID:oKJe4URu
スレチっすなあ
ID:oKJe4URuは偽者。俺こそが不惑(笑
お前も偽モン
オレが真の不惑(笑)wwwww
>>647 「激烈転調物を好んで採り上げてた」事実がなんでその結論になるの。
お前アホだろ。1個ぐらいまともな反論してみろ。
お前のトンデモ論だと例えばこの曲
http://www.youtube.com/watch?v=opwZVX7ZZ28 のキーを全音下げて演奏したとする
するとイントロ終了後のテーマ部の最初4小節のコードAmでのもろAドリアン 5〜8小節目までの
コードCmでのもろCドリアンのメロディが
前者がGアイオニアン、後者がBbアイオニアンということになってしまう
正直こんな気違いからまともな回答が返ってくることは期待できないから
>>639に回答してほしいところだが。
俺この前初めて茶ーとやらを例の芸人によっちゃんが手ほどきをする番組で初めて見たんだが、
先入観とか前評判とか前知識とか一切無く見て、何このへたくそ?と思ったのは事実(個人の感想です)。
NHKのチャレンジホビーだろ?
自分の曲だけあって、
カッティングの部分だけは悪くなかったと思うが、
出てくる音がぼやけてるし悪すぎて、
糞詰まりというか、取れそうで取れない鼻くそを
一生懸命取るようなストレスを感じたなぁ。
>>663 じゃあお前の超絶プレイうpしてくれよ(個人の感想です)。
そう言うのは「感想」とは言わないんじゃないの?
プレイを見て上手いの下手の言うのが感想であって、「〜してくれよ」というのは
個人の「要望」とか「お願い」の表現が日本語として正しいよ。君のように日本語もろくに
使いこなせていない日本人(怪しいが。)でも他人のギタープレイの批評は出来るのかね?
無理だと思うよ。悪いことは言わないやめておきなさい。恥を書くだけだ。
それより夏休みにはしっかり国語のドリルをするんだぞ。それじゃあいつまで経っても進歩しないよ。
ID:oKJe4URuってアニヲタかよ。気持ち悪いおやじだな。それで逃亡か。
しかし誰かの演奏を貶すのにうpしろっていうアホが結構いるが、実に理不尽。
演奏をうpする手間、労力、身元割れリスクを考えてみろ。
せめててめえが、私はこういう身分のこういう者ですと身元晒して
金銭なりなんなりの対価を支払うことを表明する等、筋通してからの
話なのに、なぜか命令口調。ただの基地外だろ。
668 :
ドレミファ名無シド:2010/07/14(水) 18:06:06 ID:lvevLMOD
批判だろうが何だろうがこのスレに書き込んでる時点で
おまえらみんなチャーに釣られてる チャーの事が気になってしかたがないという
正直このスレがこんなに賑わうとは思わなかった・・・
いやいやチャーもまだまだ捨てたもんじゃないな
こんなに遊んでもらえるなんて
669 :
ドレミファ名無シド:2010/07/14(水) 18:11:34 ID:cTkETViE
フィルアップチャーチとかいいよね
誤爆
>>668 ああ、捨てたモンじゃないよ?
今月中には1000イキそうだし
【 】Charってどこが凄いの?★2【 】
カッコの中埋めて次スレたのむぜw
673 :
ドレミファ名無シド:2010/07/14(水) 18:28:21 ID:0hGpfM2C
>>668 正直言うと、チャー本人よりこういう過大に評価が高い奴の信者のメンタリティに興味があんだよね。
音楽に限らずどのジャンルでも実力、実績以上に評価されてるって人物はあるけど
その信者ってのはみんな似たり寄ったりの精神構造してるから面白い。
675 :
ドレミファ名無シド:2010/07/14(水) 19:29:59 ID:QKs9h5vc
くっだらねーことをウダウダウダウダ
なんだか10年前の2ちゃんみたいな雰囲気だなw
>>674 音楽を正確に評価できると思ってる君の方が面白いw
よするに
ベック→あのスタイルを生み出した人
茶→そのスタイルに乗っかって
自分(日本人)好みにアレンジした人
なんじゃ?
海外で茶の評価ってあるんだろか?
そりゃあ、自分好みにやってんだから
自分の方がイイと思うでしょw
そういうことでしょ
海外じゃ評価なんてまったくされてないよ
エックスとかルナシーの方がよっぽど人気ある
でも、このスレの伸び具合だけでも大したもんだな
成毛のハゲとは大違いw
近年のクラプトンも叩かれがちだけどcharは明らかにそれ以下だね。
有吉がcharに「文化祭クラプトンのなれの果て」っていうあだ名つけたらしいが本当?
的を射すぎている。
>>679 Charってそういう冗談は通じなさそうだな。
プライド激高だし。
ピクっと来るだろうけど、上手い事言うなwみたいな反応するんじゃないかなw
そもそもchar本人がロックギタリストって職業の微妙さを語ってた記憶ある。
技術的に優れてるのに表舞台に出ない人を認めてるからこその発言だと思ったよ。
そんで、そのロック畑にまともな若手が少ないのをよく嘆いてる感じ。
実際「ロックギタリスト」と言われて一般人が思い浮かぶプロって、もうある程度
おっさんばかりになってしまってるしさ。
結果的に自分が持ち上がってしまってる。くらいの感覚じゃないかなと思うよ。
個人的にはあんなに自然にカッコよくギター弾ける日本人って貴重すぎると思うけどね。
本人の前でならあり得ないと思うなぁ
あの芸人ってリアルに怒ると怖そうな人の前では絶対言わんでしょ
しかも芸能人と言うよりミュージシャンである人に向かって
若いのにも気さくなチャーでもさすがにそれは黙ってない気がする。
それで笑って受け入れてるなら、でかい人間性に感服せざるを得ないが
現に音楽で飯食ってるようなプロが批判する分には構わないが、
ギターろくに弾けないような素人に貶されるレベルではないしな。
>リアルに怒ると怖そうな人
チャー様って怖い人なのかあw
それもお得意のハッタリじゃないのお(・∀・)?
チャー様を怒らせても誰も困らんだろぉ、実際なんかあるなら聞かせて欲しいなあ(・∀・)
しらね、でも基本的に普段温厚で怒らない人がプツンときたら怖いイメージはあるからな
んなことよりもただでさえ嫌いな芸人が畑違いの人をバラエティノリで貶すという話が
真偽はさておき気に入らん。
こんなげいにんのいうことにまじになっちゃってどうするの
アニメオタクの知ったかじじいID:oKJe4URuと擁護者はトンズラ?
早くご高説聞かせてくれよ。
>>677 本人はそんなこと抜かしてるのかも知らんが、ベックからの影響なんてカケラも感じんけどな。
遅弾きのくせにスペースなくて音詰め込みまくり。強弱なんて全然無いし
ベックと比べたら雲泥。ベックの曲はコード進行ややこしいのも多いが
charのは単純なのばっかり。
687 :
ドレミファ名無シド:2010/07/15(木) 10:41:32 ID:KbpiGzCK
で、 意見はまとまったのかな?
クンフーって知ってるか?
クラプトンもベックも好きな俺は茶ーなんて存在すら知らなかったよ。
ギター持ってしょうもない話をする漫才師?
こいつのフォロワーって結構いるようなイメージなんだけどどうなの?
日本を代表するアーティストといえば内田裕也とChar。
これ常識。 おわかり?
シェキナベイベイ!
692 :
ドレミファ名無シド:2010/07/16(金) 02:46:04 ID:ONPorZmT
不惑(笑)が湧いていると聞いて飛んできましたが、トンズラの後じゃん。
>>692 不惑がいくつかわかって言ってんの?
Char好き世代は、もっと上。
若くても知命。普通で耳順だw
茶って本名なんだっけ?まあどうでも良いけどw
>>693 「不惑」と「不惑(笑)」は違うんだw 後者はジャズ板、楽器板常駐の基地外のこと
2ちゃんに住み着いて10年以上経つからもう50超えてるだろ。ディープパープルをリアルタイムで聞いているとか言ってたし。
>>694 ひさと→ひちゃと→ちゃと→ちゃー→Char→Cher
もうじきエロバッグが付録に……。
今甲子園で映ってたぞ
阪神ファンなのか
>>697 生粋のタイガーズファン
理由は、名前のイニシャルはH.Tだから…
あちゃーwあっちかw
700 :
CHAR:2010/07/17(土) 02:03:27 ID:NpvdTpIV
んんんーーーーつまらんなぁーーーーー誰かわらかしてくれ
701 :
ドレミファ名無シド:2010/07/17(土) 09:10:37 ID:horfJZRM
セクションは いいミュージシャンと演ってるよね。ジョニ−とルイスはもうひとつだが。
俺はボガ−ドとP・ジャクソンは大好きなので嬉しかったな。
ですから今のPJなんてセミプロと変わらないんですよ。芦屋にいるから伴奏してもらえば?
けいおん(笑)ヲタのハッタリ理論家、不惑(笑)が逃亡した件について
だが待ってほしい、「今の」という言葉はどこから出てきたのだろうか
というかセクションって略し過ぎだろ
コーラスセクションとかホーンセクションとかヘックション風邪引いた
おーいアニヲタ不惑!
>>662の解答ができず自殺したのか??
寂しい?
>691
さすがに何十年も活動してないボーカリストと一緒にすんなw
よくも悪くも ちゃーはピンフロの時に凄かったが
そこで終わってる そこからの成長が無くて
半ば引退してる癖に 「俺はまだ現役だ」とほざいて
デリカシーのない発言を連発しているのが現在
昔はすごくても 今はカス なんていう典型例だと思う
ピンフロ???
ピンサロ????
710 :
ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 12:38:30 ID:j0DSWmLQ
ピンカラ?????
泉ピン子だろ
>>707 単純なブルースロック(笑)のけぞり弾きまくり(笑)しか理解できない典型的オヤジ脳w
チャーは別に好きでも嫌いでもないが信者にこういうのがやたら多いのは知ってる。
土屋公平とのセッションはカッコよかったよ。
あれは土屋が遠慮気味でイマイチだったと言わざるを得ないけどね
>>707 どこが半引退でカスなんだよ ここ10年とってみても充実した活動をしてたように思うが
ライブも盛んにやってたし、これが現役じゃないなら何なんだと。
それはそうと、ムスタングメインで弾いてた頃に比べればストラト弾いてるチャーの方が遥かに好きだな俺は
ある意味、ムスタングがトレードマークになってたからな。追求すると無理があるからストラトに・・
何が凄いって、顔だよ(゜ω゜=)
>それはそうと、ムスタングメインで弾いてた頃に比べればストラト弾いてるチャーの方が遥かに好きだな俺は
いちいち最後に自己紹介をしないと気がすまないのが信者のションベン臭いところwww
暑いからって冷たいもん飲み過ぎると寝ションベンたれるぞ、僕ちゃんwwwwwwwwwwwwwwww
ziccaのtrad rockでもベックトリビュートが一番良いね、いまのところ。
>>707 ピンクラがピーク?あえてアマチュアリズム回帰目指したあんな原始的バンドw
おまえの苔だらけの頭で望むことこそが成長、進化を否定してるんだろが
「いつまでもいつまでもカビの臭いのする70年代ハードロック風のままで
いてくんなきゃボクにはわかんないよぅ」ってことだろ
生涯成長できないのはおまえだろカビ親父がw
今のほうがずっとカッコいいよ
言い忘れたけど、帽子は脱がないでねw
>>718 昔も今もかび臭い70年代HR崩れじゃん。何言ってんだか。
charは伝統芸能
そりゃ伝統芸能やってる人に失礼だ
チャーなぞ河原乞食
この人って、あずにゃんぐ使ってる人でしょ?
youtubeで見たことあるよ。
725 :
sage:2010/07/24(土) 00:14:00 ID:DKGToplO
ロックだったらCHARは日本で群を抜いてるだろ。
ここのチャー批判してる奴にキースリチャーズやジョーウォルシュの凄さは死んでも解らんだろうな!
hotei>>>>>>>CHAR
hotate>>>>>>>hamaguri>>>>>>>hotei
>>725 いい歳した中年、もしくは初老がCHARやキースリチャーズやジョーウォルシュを凄いと思ってるのかw
恥ずかしい奴w 一生馬鹿のままw だからお前は演奏で金貰えたりしないんだよ。
>>725 charどうでもよくて、キースどうでもよくて、ジョーウォルシュ大好きな俺はどうすればいいですか?ジョーウォルシュだけで許してくれますか?あのスライドは最高に渋いです!!
>ロックだったらCHARは日本で群を抜いてるだろ。
誰とどう比べたかも書かず、一方的にチャーが日本ロックのトップクラスと書く幼稚さ
ここのチャー批判してる奴にキースリチャーズやジョーウォルシュの凄さは死んでも解らんだろうな!
チャーを理解し称賛しないとロックを理解できないと言い切る幼稚さ
チャーのやってる「ロック」はもう手垢にまみれた陳腐な過去の遺物でしかない
チャーの「ロック」はもう金を取れるレベルにはない、信者以外からは
自分が紛い物に騙され続けている事に気がついてない、もしくは気がついていてもそれを認めることができない哀れな中年が多いね
信者も大概だがアンチもきもいなw
732 :
ドレミファ名無シド:2010/07/24(土) 23:39:16 ID:usxxEZAW
チャーよりは山本恭司
>>728 キースやジョーウォルシュを凄いと思ってるが何か?
恥ずかしいとも思っていないが?
ついでにギターで飯食ってる者だが?
キースやジョーのどこがダメで恥ずかしいのか具体的に教えてもらおうか?
ワンディッシュ?
735 :
ドレミファ名無シド:2010/07/24(土) 23:51:30 ID:vNTUfYyE
キースは人の曲をまんま丸パクリ
奏法も丸パクリ
どうせ70年代からこっちロクに自分達で曲作ってないだろ
アイコンなんだからステージで下手なギター弾いてりゃいいっていう
もう神輿だろありゃ
何が凄いんだか逆に教えて欲しいわ
おまえらの凄い凄くないって言い回しが好かん
俺はギタリストじゃないけど、まず好きか嫌いかで分けて、
次に自分もあんな風に演奏したいと思うか思わないかじゃないの?
737 :
733:2010/07/25(日) 00:02:42 ID:kP64dwHZ
>>735 キースは作曲も演奏もパクリでゴーストライトだと。
ギターも下手だと。
貴重な意見ありがとね。
ジョーウォルシュについてもあれだけ言ってたんだから教えてくれる?
ついでにピートタウンゼントもロックを語る上で欠かせない存在だから教えてよ?
738 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 00:15:19 ID:N/EeOjHa
ジョーは上手いんじゃん?
しかしキースは今世紀最大の過大評価だろ
作曲チーム
「よし!ストーンズらしい良い曲が出来たぞ!」
「バッカお前それキースが弾けねぇよ」
「どうするや?変則チューニングで簡単になんねえか?」
みたいな会話が頻発だと予想
>>738 君の予想面白いね!
ついでにピートについても教えてよ。
740 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 00:31:55 ID:N/EeOjHa
ジジイになる前に死にたいとか歌ってたのに、世界中にチャイルドポルノが大好きなのがバレてもまだ生きてるロリコン鼻デカじじい
>>740 ピートについても教えてくれてありがとう!
君って面白いね!
Charのギターをダーッってやりてえ
ピートタウン前途とかキースリチャーズなんて中学生以下だろ。
ジョーウォルシュなんて存在意義なし。
スライドの名手なんていくらでもいる。あの年代のブルース崩れのロックギターは誰だってスライドやるしな。
ホワイトスネークのバーニーマースデン辺りでもウォルシュ程度やれる。
ローウェルジョージでも出してくるならともかくウォルシュってなあw アホだろ。
744 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 06:26:08 ID:zCFG4h8R
>>733 プロwですかw
プロw宣言ですか?何の意味があるの、何かのキャンペーン?
だったらCD買ってやるから教えろ
ライブにも行ってやるからスケジュール教えろ
これくらいの突っ込み、逃げて答えられないならプロ宣言はフカシだぞ、え?
言い訳して逃げるなよ、別に逃げてもいいけど
>>733 プロ宣言したんだからCDくらい教えてよ
それとも講師(笑)程度の低レベルプロか?
ギターで飯を食ってるって言っても、プロ宣言じゃないだろ。
日本で、「○○で飯を食っている」って言い回しは、○○で生計を立てているという意味になるんだ。
分かったかな?
アンチは完全に論破されてしまったなw
Charを叩く屑なんて所詮そのレベルだったということ。
反論する前にまず自分のプレイをうぷして、叩く資格があることを証明しろよ。
まあ日本人でCharのまるで外人のようなプレイが出来る奴なんていないけど。
charって、なんだかすごく残念な人だと思うよ。
よく「外人のような」って言うけど、
それって茶一派の最高到達点が「外人」ってことだよな?
それってどうかと思うけど。
752 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 14:07:38 ID:EPtrPfZL
チャーが外人w どの曲が外人ぽいの?
753 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 14:11:23 ID:royhqpi9
>>748 ワラタ
それをいうならお前みたいなアマチュアロック中年が自称プロを「叩く資格」は
なおさらないだろ。お前が
>>733より能力が高いってことを証明しろw
これが論になってると思ってる時点で知障w
754 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 14:12:18 ID:3AxmRfIx
箸の代わりにギター使って飯食うのって禁止されてるのか?
>>733に突っかかる以前にその煽り元である
>>728にこそ突っ込むべきじゃないのか
こいつもプロを自称してるようなもんだろ。おまけに自分の価値観が絶対だと思ってそうで、相手を見下した態度が最悪だ
こんなガキみたいな人間がやってる音楽にも興味があるんで、
>>744-745じゃないけど、こういう奴にはぜひ自分の作品なりライブ情報なりを公開して欲しいもんだ
>>747 わからん。
ギターに飯乗せて食ってるんだと思ったし。
>>748 誰のどのレスが誰を論破したのかさっぱりわからん
そんな独り言をつぶやくならブログでやれ
外人の様のくだりもまるで小学生が読んでる漫画のレベルの妄想
まあ、夏休みの日曜日ってことなんだろうけど
>>744 ほらまたきたw そんじょそこらに転がってるプロ演奏家って存在自体を信じられない
哀れな中年アマチュア。どうして気違い相手に身元晒せるわけ?
お前みたいな気違い相手に身元バレの糸口だけでも晒してどっかの作家みたいになったら
悔やんでも悔やみきれないしな。
>>755 あ、煽り元は俺だけど?w 一応プロだよ。8月にリーダーアルバム出ます、二枚目なw
本業別にあるけどw
チャーは凄いよ。
おれ?おれはアルバム10枚出したから、これでFAな。
茶ヲタは理論絡みネタで音楽屋として最低限必要な知識に著しく欠けるのがバレちゃってるからねぇ。
どんなほら吹いても信用されないっしょ。
なあ、昔の2chってこんな感じだったの?
762 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 18:52:25 ID:zCFG4h8R
>>758 タイミング良く事件が起って言い訳のネタが出来て良かったなあ、オイ?
プロがいるのが「おかしい」とは一文字も書いてないんだぜ?
何の得があってわざわざ匿名掲示板でプロ宣言する必要があるのかと書いてあるのが読めないらしいな
それに加えてまたまたご丁寧にリーダーアルバムだなどと自己紹介してwリーダーアルバムと宣言しないと伝わらない程度の存在なんだろ、オマエは
それとも不惑言うところのジャズ珍wか?
なら巣に戻って不惑(笑と戦ってろ、ジャズ珍ww
はぁ、俺より10も20も上のおっさん達がこんな風に煽り合ってるんだな…と思うと、なんかやるせないわ
>>758 んじゃあ即興でなんかうpしてよ
それ聴いてから本当かどうか見極めるから
それだけ偉そうな口叩くんだから、簡単だよねえ?
>>764 じゃれあってるだけじゃん。
なんで無理やり悪印象にもっていこうとするのかわからん。
弾いてる最中にチューニングをメチャクチャにする行為を好意的に取れるかどうかが、
好き嫌いの分かれ目になる気がする。
768 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 22:11:19 ID:MZpRT1Ln
気絶するほど恥ずかしい
769 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 22:20:30 ID:QUinGosd
もうロックミュージックそのものが、ダサい音楽になってますよね。
あれはレスポールがジェフ・ベックにやってたののパクリだけどなw >チューニング
やってやり返せばじゃれあうで合ってるが禿が一方的にペグを回してるから
嫌がらせというのが正しい
禿も信者もそのことに気づいている様子がなさそうなので重症
>>766のレスは信者側からの擁護で、明らかなミスリード
俺はジェフ・ベックファンだけど笑って見てたぜw レスポール爺さんのいたずらw
あ、そのあと確かレスポール爺さんベックのシールド抜いちゃうんだよなw お茶目な爺さんやでw
>>772 それは知りませんでした
それならますます禿はタチが悪い
レス・ポールの真似をして、
しかも自分も笑って許してもらえると思ってるんだから
775 :
ドレミファ名無シド:2010/07/25(日) 23:24:02 ID:oLsX/5Vf
>>745 講師ってだけでなぜ「低レベル」になるのかな?
一口に講師言っても、末端からもの凄い人までピンキリな訳で…
講師=「低レベル」で括るのは世間知らずもいいところだ。
てか、そうゆう発言するって事はオタク1度もギターで仕事した事ないでしょ?
>>774 君言ってる事がずれて来てるけど自覚してるかな?w
>やってやり返せばじゃれあうで合ってるが一方的にペグを回してるから
>嫌がらせというのが正しい
というのが君の主張だよね? だとしたらしかもシールドも抜いてるレス・ポールこそ極悪非道の大悪人!!w
だけどそんなこと思うのはほんとーに人間のちっちゃな人だけだと思うけど?w
>>774 チャーとうじきの仲も知らないでほざくな!
チャーをうじきは尊敬しててとても仲が良くうじきが現役の頃はもっと派手なふざけ合いをしょっちゅうしてた。
それゆえにうじきが何十年の沈黙をやぶりギターを持ってTVに出て競演したのがチャーで例の動画だ。
そえゆえの馬鹿騒ぎを批判前提でしか考えられない無知さ。
何でIDがコロコロ変わるの?
>>775 同意
パットメセニーが10代か20代前半の頃ギターの講師をしててその時の生徒だったのがジョンスコ。
このことはジョンスコが語ってる。
その頃すでにメセニーは天才の名を欲しいままにしてたが低レベルか?
ギターで飯を食うって事に関してはチャーは中学生からスタジオミュージシャンだったし、プロのライブもバックもしてるし、ギター教材の音源も弾いたり立派なプロだ。
中学生でな。
780 :
ドレミファ名無シド:2010/07/26(月) 00:40:32 ID:aiAYg9gJ
禿の話し胡散臭さいだろw ショーウィンドウ壊してギター盗んだ事とかベックの話し等々
>>780 チャーがスタジオミュージシャン時代の作品はレコード化されていてチャーのクレジットもしっかり入ってるが?
動画見たけど、次はオレ弄れってジェスチャーしてうじきもギター弾く間を奪って
やり返してるじゃない。打ち合わせ通りだったんじゃないか?
演奏も皆おふざけ合戦だしね。
煽ってる人はもう理屈じゃなくて感情でチャー嫌いなんだろね。
もうとにかく嫌いだからチャーの言うことなすこと全て気に入らないんでしょ。
そんな人にあれこれ言ってもしょうがないよ。
784 :
ドレミファ名無シド:2010/07/26(月) 04:16:01 ID:ph+VsZQ5
>>762 アニヲタ不惑(笑)が別人を装って登場ww
白々しいぞwww 晒しage
>>733 >キースやジョーのどこがダメで恥ずかしいのか具体的に教えてもらおうか?
お前みたいな下手糞ロック親爺にしか認められてないところとか。
>>733 >ついでにギターで飯食ってる者だが?
いや、実はね。。。家が狭いもんで、ちゃぶ台置けませんので、
ギター裏返してそこに茶碗や皿置いて飯食ってるんですよ!!
ただ、それだけなんですが、、、すいませんねーーーー
結構ギターで飯喰ってるやつ多いんだな。
結局チャーの良いところって何なの?
信者でも言うことが違うから
上手いのか、センスが良いのか、恰好良いのか、
どこを見るべきなのか分からない。
だからケンカになるんだと思う。
チャーのどこが良いって???
そりゃー、、、ぜんぜん進歩が無いつーか学習機能が欠落してるところだろ
匿名なのに上から目線とか、その自己主張カッコ良すぎます!!
俺も二本のスティックで飯食ってる
792 :
ドレミファ名無シド:2010/07/26(月) 23:12:18 ID:3qrC5FSC
CHARも信者もいなくなればいいんだよ
そしたらアンチもいなくなるし
ダサいからこの世に存在する必要なんてないんだよ
1000行っても次スレは立てるんじゃないぞ、おまえら
どんだけ偉そうなこと言ってもアンチの音源うp一つも無しw
お前がフリメ以外のメアドと身元晒して支払いする気力あるならいくらでもうpってやるよ。
匿名でプロのフリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんで結局チャーの良いところって何なの?
結局チャーって誰?
普通に功者で技術的には凄いと思うけど。
唯一無比という個性は確かに無いよね。
知らずにその音楽耳にして、
たった8小節程度で個人特定が可能なレベルの
タッチだとかボイシングとか、フレーズなどの、名刺に匹敵するような個性。
これの欠如はジミーペイジなんかにも言えるんだけどさ・・・・・。
知人のアマ・オヤジバンドのギタリストSさんは
チェッカーズのコピバンやっても
ハウンドドッグテイラーやっても
イングベイやっても、
隠せないSさんの個性が出てしまう。
譜面読めない人だけど若い頃はメジャーで活動した程度の腕はある人。
正直、私的にはチャーよりもSさんという無名オヤジの方が格上。
Sさんの音源うpよろ
後半はともかくとして、前半は同意だな。
普通に上手いと思うんだが、良くも悪くも普通の上手さ。
でもキャッチフレーズは「天才」だったり、「Charより恰好いいギタリストはいないby情熱大陸」だったり、
インタビューで、「練習しなくてもフラメンコは弾けた」とか言ってみたり、
いわば天才風の広告戦略を取ってるんだよな。だからアンチが湧く。
803 :
ドレミファ名無シド:2010/07/28(水) 16:59:41 ID:nHij4ouH
ロックバンドってもはや格好悪いよね
おいおい、並の技能じゃ個性を殺すことは出来んと気付くだろ楽器やってりゃ
>>800 チャーより、近所のオッサンの方が格上、って意見は納得だが
チャーが
> 普通に功者で技術的には凄いと思うけど。
てのはどうかね。まず技術的に上手くないと思うが。
> 唯一無比という個性は確かに無いよね。
無いね、でも別にそんなもん要らんよ。オリジナリティ求められるなんて
一握りの一流プレイヤーだけでいい。
俺的にチャーは、たまたまロック創世記に若い年齢で出てきたゆえ
残れただけで、現状ではよくいるその辺でそこそこ弾けるオッサンより
下だと思ってるから、そんなもん求めても仕方ないと思う。
「ロック創世記に若い年齢で出てきた」ことを未だに引き摺っている
懐古爺と、その懐古爺の喧伝に乗せられて、素晴らしいと刷り込まれてしまった
厨が信奉してればそれでいいんじゃないの。
それに気付いてる俺らは生暖かくそいつらを見守ったり揶揄ったりして愉しめばいい。
近所のオッサンの方が格上とかww いつから日本ってそんなにギター
人口増えたのよw
まずロックやってる奴にテクニックを必要以上に求める事自体良く分からんが
それ以前に厨二病にも程があるw
逆に本当に聴く耳持ってるならさ、チャーより下手糞で有名な奴がゴロゴロ
してる世界のロック事情をどう思ってる?
どうせ本当はただロックギタリストを批判したいだけだろ?w
お前らいい年なんだろうに元気だな
オレは若いよw チャーのファンって訳でもない。
ただ、知ってる曲はあの有名な1曲だけだけど、youtubeのセッション動画
はよく見てるよ。
ここ見てるとさ、なんか飲み屋のねーちゃん相手に得意気に話ししてろよ
みたいなおっさんが多くてちょっと突っ込みたくなるんだよな。
一応楽器関連のスレなのにw それにしても近所のおっさんはないわww
>>796 何時がCharの全盛期なのか良く判んないんだけど
コレはある意味そのものズバリと言えなくもない^^
>>531 櫻井のソロアルバムに参加してたね、この子
これからが楽しみだ
近所にチャーより巧いオッサンがいることが信じられんほうが信じられん
どんな田舎に住んでんのw
夏だねえ
チャーやキースやジョーやピートやペイジの良さが判るか判らないかはセンスであり好みだ。
逆にここでチャーとかの批判ばっかしてる人の好きな音楽をオレは残念ながら理解出来ないかも知れない。
だからってオレは君達好きな音楽を批判したりしないよ。好みでありセンスだから。
だからいつまでもチャー批判は止めて欲しいな。
>>806 本気でオッサンがこんなこと言ってるから驚異的だよ。
俺の周りにこんなレベル低い奴はなかなかいないからホント驚くw
>>811 どこにでも居るニュアンスが無かったら近所のおっさんって表現は
成立しないだろ・・・
813、814だがなんでID変わるんだろう…
818 :
ドレミファ名無シド:2010/07/29(木) 00:16:59 ID:i0raGo9e
>>1 ・ギターがうまい
・曲もかける
・詩もかける
・自分で歌える
・顔もいい
十分プロとしての才能があると言える
charは洋楽厨の時にはバカにしてたけど、
ギターを練習して上達するたびにcharが
どうギターを弾いてるかを理解できるようになって
凄いと思えるようになった。
ただ、もっと練習して上達したら
やっぱり評価されてるほど腕はないし
オリジナリティもないと思うようになった。
820 :
ドレミファ名無シド:2010/07/29(木) 01:16:45 ID:URmFGTAi
>816〜9除く
バカが連なって何言ってるんだか。。。
読んでて疲れた。
こんな事に労力使わずに、練習したり他のミュージシャンと
交流を持ったり・・時間を有意義に使ったら。
噂の通り、2ちゃんて音楽を語れる連中は居ないでしょ。
人の揚げ足取ったり・・、「お前ら」・・と実際の人前では言えない単語を、
使ったり・・事件を起こした掲示板おたくと紙一重でしょ
自分は違うってこと?
>>820 まあまあ・・・・こうやって、よくも悪くも話題になるのは、
まだまだ影響力があるってことですよ。JIMIやJeffもそうだし。
本当に音楽家なら、音楽で語るべきですからね。
>>820 俺アンチじゃないけどそれはちょっと引くわ。
他の誰よりも2chの名無し臭いよ。
>>819 情報源が今時TVしか無さそうな典型的な情弱オヤジだなお前ww
ネットへの偏見に塗れた前世紀の遺物はすっこんでろ。
見てて無様なんだよお前ら。
>>820 仕事で2ステージやってきた後だが、何妄想してんだ、このハゲw
擁護厨キモ。
「チャーさんの童貞を死守する友の会」みたいなの勘弁。
charヲタって、「けいおん」に熱中してるアニヲタ中年とか、コードスケールと旋法の区別もつかない理論音痴のくせに、
理論ネタ振って自爆するとか、自分が下手糞だから周辺人脈にも下手糞しかいないため、上手い奴の存在が
信じられなかったり、char程度を優れた音楽家と思い込んでしまっているという哀れな奴ばかりなんだよな。
2点リーダと全角英数字の仕様、酷似した文体で希望的観測に基づく妄想文書いてバレバレの自演してる
>>820>>822とか、もう終わってるっしょ。人間として。
>>822 こいつのレスも実はたちが悪い
チャーなんて70年代洋楽劣化コピーなのに
本物のジミヘンやジェフベックと並べて語ろうとするのは
凄く卑屈で卑怯なやり方
同時代の日本人と比較すれば良いのにそれをしないのは
チャーファンの劣等感の裏返し
>>822 今時こんなみえみえの自演やるやつがいるんだな。
古典的すぎてびっくりするわw
そういえば
>>639>>624とかアホな茶オタは知ったかぶったはいいが、
完全論破されてスタコラ逃亡して結局でてこないな
Charを援護する奴は何故かみんな全角
あのなー
チャーの良さが判らないのはセンスの違いだからやめろって言ったろ。
これ以上言ってもやんのか?
いいかげんにしろ!
センスって言葉は便利だな
Charを擁護するとおまえらが釣れるということはよくわかった
というか、ここはあえて釣られて楽しむスレなのか?入れ食い状態じゃねえか
>>836 本気汁垂れ流してるチャーヲタが後付け釣り宣言ww
めちゃ笑えるw 血圧上がって血管キレそうな勢いのくせにw
838 :
ドレミファ名無シド:2010/08/03(火) 13:56:42 ID:VeQrYi+a
お暑う御座います。
色々書いても「メジャーセブン好きな人が多い」に叶うものなしw
840 :
ドレミファ名無シド:2010/08/10(火) 10:02:08 ID:Pc4F2NY7
> charってどこが凄いの?
ファン層がすごい。
思考停止したハードロック崩れの年寄りアマチュアでエセブルース弾きと
そいつらの褒めちぎる様をそのまま本気にしてしまった厨しかいない
そういえばチャーモデルのストラトって無いな。
あれだけアピールしまくってるのにな。
チャーモデルといえば、昔ESPから出てた本人もろくに使ってない変なギターだけ。
アンチがこんな多いのにCharより人気、実力があるギタリストがいないのは何故?
>>825みたいな現実逃避してるアベレージが多いからかな?
そもそもギタリストに人気が集まる土壌が無い。
過去に歌謡曲的な露出があればこそ。
実力はジャンルを考慮すればトップクラスだろうけど、
人気は布袋にも負けるんでねぇかい?
まぁ、それが重要だとは思わないけどさ。
>>844 それを考慮したうえでもいないじゃん
特に個性のない上手さのセッションギタリストなんかは腐るほどいるけど・・・
同じ基準をチャーにも適用すると、たぶんチャーにも個性がないことになると思うけど、
信者にはそれが解らない。だから信者をやってるんだろうな。
個性がないのではなく、馴染みがないから全部同じように聞こえるだけ。
でももっと上手い奴は自分でも書いてるように腐るほどいる。
俺、信者じゃないしw
本当に個性がないなら何で有名なの?
茶ーってかっこ悪いだろ。
竹中 尚人って言えよ。
>>843 なんですのこの亀レスww
>825にぼこられたのがそうとうなトラウマになってると思われるw
違いますよw
ただ>825自身が個性もないセミプロなのに人の事言ってる暇あるのかなぁ?って思っただけです
そんなことよりアンチさんいわく個性がないCharが何で有名なのかを教えて下さい
素朴な疑問です
即レスの上、敵の素性を希望的観測でセミプロとか意味不明に妄想してるし。なんかの病気?
>>851
853 :
ドレミファ名無シド:2010/08/11(水) 13:01:41 ID:SqN9ZGUd
おっしゃるように確かにおかしな決め付け方しちゃいました
少なくとも「仕事で音楽やってる人」ですね
了解しました
あなたも私が病気?とか妄想なさらないようにお願いします
ってそんな事はどうでもいいので質問に答えていただけませんか?
それともアンチさんに致命的な質問なのかな・・・?
>>853 日本のロック黎明期に若くてそこそこ弾けたからだろ。
なんでおまえヲタのくせにそんなことも分からないの?
馬鹿でしょ?
856 :
ドレミファ名無シド:2010/08/11(水) 14:57:32 ID:SqN9ZGUd
ヲタってw違うっていってるじゃん
妄想はダメだよw病気か心配されるから
それに質問の回答だけど、もっとまともな批判が来ると思ってたのに何じゃこりゃ?
却下
ID:SqN9ZGUd
マジきめぇww常時即レスww
>>833に晒されてるやつと文体が一緒w だから晒した側の>825に反応してたのかw
>>855 10代なんですがあなたの頭は大丈夫ですか?
Charですけど、すもーきー?くらいしか知らないよ
>>857 それ俺じゃないよw
正論で答えられる頭の正常な人間はアンチにいないのですね
解決したところで本当に信者ではないのでいい加減去りますw
お邪魔しました!
10代でこんなレスしてるのか、余計に気持ち悪いわ
861 :
ドレミファ名無シド:2010/08/11(水) 15:26:33 ID:SqN9ZGUd
お邪魔します!
どゆこと!?
やっぱりこいつ→ ID:SqN9ZGUdはなんかの病気だったね。
こいつのコメント読んでるだけで明らかに脳に異常があるって所見に書きたくなるよw
お邪魔してるよw
医者もどきまで出てきたよw
脳じゃなくて精神って表現するよ普通
それとも脳科学者か何かですか?
そこそこ楽しかったよ♪
今度こそ本当に消えます
バイバイ
ID:SqN9ZGUd
まさに存在そのものが恥w
夏休みのテーマ2010
アホvs粘着
867 :
ドレミファ名無シド:2010/08/11(水) 20:45:49 ID:C76ZC2l+
カッティング上手いけど、山下達郎やら蘭丸やらもっと凄い日本人はいるからなぁ
ロック黎明期にデビューしたことになってるみたいだけど、こいつより上手い奴なんていくらでもいたけどな。
ヲタ推薦の曲やフレーズを教えてもらいたいな。
どう聴いてもギターが一番下手だよねw
ジョニー・ルイス&チャーもギターだけ浮いてたし
874 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 09:30:18 ID:8QTdhkdn
つかスモーキーしかないのかよw
>>870 >ロック黎明期にデビューしたことになってるみたいだけど、こいつより上手い奴なんていくらでもいた
↑こういうからデビュー作を貼ったが?ちなみにこの時20歳 当時コレに対抗できるのがいたというなら貼ってよ
それより渡辺かづみの良さが分からない。器用貧乏。
野呂や安藤のが面白い。
878 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 10:01:22 ID:8QTdhkdn
若いから期待はされてたかもね。
ただジョニー・ルイスには駄目だしされてたみたいだけど。
879 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 10:16:15 ID:8QTdhkdn
春日なんか知らないのがほとんどだろな。
>>871 おれはそれ自体は評価してるよ。けど、それが最初で最後じゃん。
その後はその威光だけで生き延びてきただけで別によい曲や大した演奏残してもない。
エレクトリックマイルスやマハビシュヌから何年も遅れてそれでしょ
日本人ではかなり早くチョンマゲやめて散切り頭にして洋服着た、って程度の価値しかない。
でももっと早くからそうしてた人もいたんだしね、それ自体は大したことないよ。
が、このスモーキーって曲だけは特に輝いてた。それは認めよう。
けど、それだけじゃん。あとシャイニンユーとかthrillって佳曲名演も僅かにあるけどさ
彼の良かったのって本当に初期だけじゃん。JL&Cの頃にはもう輝きはなくなってた。
>>877 いや… 本気で思ってる?w まあ俺としてはCHARが傑出していた事をあらためて確認させてもらったけどw
その意味ではありがとうw 春日とかもOZは大好きで聴いてたけど… ねーよw
森園はすごいと思ったけどいつデビューだったっけかな?
本気で思ってるよw
チャーが好きなのは構わないけどレベルが違いすぎるだろw
しかし厨って長文好きだよなw
森園は71年デビューだよ。
長文は別人か。
悪い悪いw
>>881 >エレクトリックマイルスやマハビシュヌから〜
ってそっちフィールドしか出てこないのはロック畑としては世界的にもすごいんじゃないのw
ベックのワイアードが確か同じ76年かな? コブハム+ボーリンのスペクトラムがいつだ?
まあThrill以降冴えないのは同意 ただ過去の遺産で食いつなぐなんてのはどこの世界でもあるんじゃないの?w
まあみのがしてやってよw
>>883 森園すげーな… もっと認められて欲しいが… ルックスか!?ルックスが悪いのか?
886 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 11:04:40 ID:8QTdhkdn
ジョニー・ルイス&チャーで一人足引っ張ってた奴がカップスや成毛より上ですかw
耳腐ってるなw
森園は充分過ぎるくらい評価されてるだろw
歌声がキモい
同年代だったら和田アキラが飛びぬけて上手いだろ
>>889 山岸は80年の動画しか見つからなかったから貼らなかった。
松木恒でもよかったのだけど。
892 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 13:01:21 ID:le8cYWeh
シンガーソング・ギタリストの中ではどうなの?
歌は山本恭司並に酷いだろ。
894 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 18:58:06 ID:JqUcYC1r
プッw
Charかよw
すぐ、アームに逃げるよなw
あそこまで耳良かったら、俺もアーム使いまくるぜ!アームって、耳良くないと絶対使えない(本当の意味で)
char最高だぜ!
895 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 20:43:35 ID:lvF8z0cl
ちゃーでググった。
たむけんが出てくると思ってたけど、ちゃんと出てきた。
これは凄いw
>>877 さすがにハッチがチャーより上手い、にはコーヒー吹いたよ。
暑いからコーヒー飲んでないけどw
897 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 20:56:29 ID:qSqqEDUT
和田アキラのほうがスゴイ、おわり
和田アキラw
笑って♪許して♪
あの大女か
901 :
ドレミファ名無シド:2010/08/14(土) 23:37:05 ID:8QTdhkdn
春日のソロはチャーにはできない
カッティングもB級
要は全てにおいて一流になれないギタリストがチャー
902 :
ドレミファ名無シド:2010/08/15(日) 00:04:52 ID:5bb5kYG0
和田アキオよりデカイ(@_@;)
森園こそチャー以下だろ。アホかと。70年代のロックギタリストなんてジャズ屋が余興でやったフュージョンより
酷いんだから話にならん。今のメタルがジャズより劣るとは思ってないがね。
メタル?(@_@;)
誰もジャンルの優劣なんて話してねえよ
勝手に自分のコンプレックス広げて喚くな
チャーって演奏してる時いつも俺ってすごいだろって顔して悦に浸ってそうで嫌
そういえば最近「悦子」って名前をとんと見かけなくなった。
なんかヒワイな響きのする名前だよな、悦子・・・。
>>908 シンバル手止めしてないけど手止めしてる音が入ってるんで一瞬謎だったが
よく見ると開閉しながらハット叩いてんのね
香津美ちゃんは反則業だろ
>>912 Resonance Voxあたりから評価さがったよね。 ポップすぎたのかね。
本人より、「バカボン鈴木ってこんなに弾けるんだ?」って感動した覚えがある。
そりゃチャーよりはマシだろうが渡辺なんてジャズ界ではケチョンケチョンだぞ。
あんなガチャガチャピッキングの小汚い音で音詰め込んでるだけのクソギター。
人柄だな
チャーって、見てると知的レベル凄く低そう
○○なんて××の中だったら、もうケチョンケチョンだぞー
これ、いじめられっ子がボコボコになる前に言うセリフだよね。
921 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 16:11:59 ID:k9EGSU2T
みんなオッサンなんだね
最近のろっくばんどってほとんどギターソロないよ
むしろ打ち込みと融合してる
ロックにおけるギターってどんどん軽視されつつある
ギターロック?はぁ?古いねって
まあそういう世界だからcharみたいな人は貴重なんだけどね
私はすきだよ、char
トーンにオリジナリティを感じる
922 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 16:15:15 ID:k9EGSU2T
気絶するほどのカッティングはかっこいいけど
達郎のsparkleほどでもないな
923 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 16:25:55 ID:k9EGSU2T
BBAのパクリ、CBAってやつのライブアルバムは好きだよ
925 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 17:20:17 ID:5HoYmSsn
Curved Airは再結成して去年初来日してるくらいだから一回りしてブームになってるのかな?
日本では大して名の通ったバンドじゃなかったはずだけど。
927 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 17:41:07 ID:k9EGSU2T
いやもっと
四つ打ちすらある
まああれらをロックと呼ぶにはオッサン連中は相当の意識改革が必要だけど
俺も含めて
Muse?レディ屁?ブンサテ?あれはロックなのか?
オッサン、デジロックとか言ったら笑われますぜ
オルタナ、エレクトロ、ダンスロックでっせ
928 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 17:47:42 ID:vcPm7Jk6
929 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 17:50:53 ID:k9EGSU2T
ということで、ギターヒーローて出て来なくなったね
専門誌もフルシアンテとかデレクトラックスとかジョンメイヤーを担ぎ出す始末だし
ロックだ、ロックじゃない、なんてどうでもいいよ。
オルタナなんてジャンル分け不能な音楽を指す言葉だし。
4つ打ちとかに言及するのが理解できないな。
要は音に乗れるかが重要じゃないのか?
俺はビースティーB(古いだろw)がデビューしたころ打ち込みも聴いてたけど、
結局俺には合わないと思ったよ。
ただこんなの好みの問題だからね。好きにさせてもらうわ。
チャーは全てにおいてB級だと思うけどね。何の取り柄もない。
931 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 18:20:42 ID:5HoYmSsn
>>928 4つ打ちは小室哲哉が馬鹿売れしてたころの音楽をイメージすればよいと思う。
ハウス系とか呼ばれてるのかな? ダンスミュージックでよく使われるリズム。
ジャズでは昔から使われてるから別に新しくも何ともないよ。
932 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 20:16:39 ID:2/HKVLp6
933 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 20:44:58 ID:vcPm7Jk6
4拍子で、頭アクセントのジャズw
ますます何言ってるか、わかんねw
ラテンジャズなら四つ打ちも珍しくない
>>932 ジャズは普通に4つ打ちあるけど。
そもそも遠いバブル時代に流行ったダンスミュージックも4つ打ち多かっただろ?
8ビートと16ビートの違いとかはあるだろうが。
クラブ・ジャズとか言われるのが4つ打ち多用するよ。
ダンス・ミュージックの基本リズムになってるのじゃないか?
具体的な話しは置いといて
フェンダーからぜひギターをつかってくれと言われるのはやはり凄いと思うよ
938 :
ドレミファ名無シド:2010/08/17(火) 23:12:45 ID:sQKZUpQQ
使ってと言われたのはフェンダーじゃなくて山野楽器! 解散したZONEも同じように言われたから、多分、同じレベル
>>933 元々「4つ打ち」はタンゴで使われてた用語。
タンゴは基本2拍子なんだけど、この2拍子に4拍子を乗せるように演奏したのが「4つ打ち」。
そんなんでラテン・ジャズは影響受けてるし、スウィング・ジャズとかダンス系ジャズでも聴ける。
>>924 リズム隊がファンク基本じゃなくてこのように70年代バタバタ系に戻れば最高なんだがなw
それでも80年代よりだいぶ状況は良い
スイングやらディキシー期のタテノリ2ビートなジャズと、バップ以降を一括りに語ってるアホがいるな。
スイングとバップは時期がかぶる
ビートと4つ打ちは別だろ。
「Four to the Floor」はあっても、「Two to the Floor」はないよ。
そもそもジャズのものと他の音楽のをゴッチャにしてる時点で終わってる。
ダンモ以降でも半分以上はフェージングで4つ踏んでるが、4つ打ちとやらと何が関係あるのよ
946 :
ドレミファ名無シド:2010/08/20(金) 17:40:28 ID:NcNerhFr
英字のジャズ・サイトで「Four to the Floor」を調べれば解説されてるはずだよ。
俺は英語苦手だが、今少しググったらそれらしいのがいくつもあったよ。
もともと2ビートにバスドラ4つが「Four to the Floor」だからジャズは関係大有りだと思うがね。
>>945 ならユーロビートやハウス系の四つ打ちとタンゴの四つ打ちも別ってことになるのか?
948 :
ドレミファ名無シド:2010/08/21(土) 13:49:53 ID:YPOSFEQv
帽子すごいかっこいい
949 :
ドレミファ名無シド:2010/08/21(土) 17:12:15 ID:bHgqR4xA
ここのスレは加齢臭がするな
叩いてる方も擁護してる方もな
まあバランスが取れてていいんじゃない
951 :
ドレミファ名無シド:2010/08/21(土) 19:16:19 ID:bHgqR4xA
叩くって言っても一般人に知名度が無いチャーより上手いギタリスト知ってるだけだしな・・・虚しい
952 :
ドレミファ名無シド:2010/08/21(土) 19:19:05 ID:bHgqR4xA
ニホンゴムズカシイ
どこ行ってもジャズ語るヤツって八割はクチだけだよねw
メタルのヤツはノリとかタイム感は無いし、
ブルースみたいなヤツはフィーリングだけで語るし
おもろい。
と、何もできないロック坊(笑)
チャーって態度悪いから嫌い
同業者からも嫌われてるんじゃないの
956 :
ドレミファ名無シド:2010/08/22(日) 03:00:19 ID:MtmuLPEr
馬鹿だなあ、チャーだって本気を出せばちゃんと名刺出してお辞儀するよ。
>>956 絶対にそれをしないやつなんて、リッチーブラックモアくらいなもんだ
長いことぶりにきたら凄い既知が登場してたんだな ID:SqN9ZGUd
本人降臨ww↑
962 :
ドレミファ名無シド:2010/08/22(日) 14:47:13 ID:n7BCr77O
は?
チャーの惚けた感じ腹立たないか?
惚けたというか、常に逃げ場を確保してる感じだよな。
共演者に食われても「僕は本気じゃありませんでしたよー」ってかんじで。
逃げ場の確保w
で、Charより上手い人はここにどの位いるのだ?
>>966みたいなレスしだしたら終わりだなw
「お前はソウカシュンスケよりサカ―上手いのか?」とかな。
おいおいクソスレ1000行くのかよ…
竹中尚人がなんでチャー坊になるのか?
ワケ分からんところがいだいだなwww
確実に渡辺香津美のほうが上手い
971 :
ドレミファ名無シド:2010/08/22(日) 21:51:52 ID:MtmuLPEr
次スレもあるでよ!
おいおい孫もいるちゃー爺をいじめるなよ
お年寄りは大事にしろって教わっただろ?
尚←オバQ
>>966 俺は間違いなく上手いよ。ロックでもジャズでも。
チャーってファンクっぽい
「〜より上手い奴が何人居るのか」
って普通に沢山いそうだけどな?今日日。
そもそもそこんとこからしてズレとるw
>>957 名刺だしてお辞儀するイングヴェイは想像できないw●3●W
>>978 同意
あんたや
>>976が「俺様はチャーごときより圧倒的に佳い演奏できる」といおうが
別に違和感ないし、楽器10年マジメにやって、チャーごときより佳い演奏できないなら
そうとうに才能無い奴だろうから、むしろオッサンでチャーより下手糞というやつが
いることがなおさら不自然に感じる。
高校から楽器はじめて卒業してすぐ、ほとんど誰でも入れるバークリーやら
洗足→バークリーと進んで卒業する頃にはもうレッスンだけでくえるぐらいにはなってるよ。
当然チャーごときなんて圧倒的に凌駕してる
そんなこた―ないわ、理論知ってる、指が動く=巧い演奏家では決してないからな
もちろん下手では話にならんけどある程度ギターを弾ければあとは個性とかセンスとか発想に尽きる
興味無いとこには行かずにできる範囲で上手くやってるプレイヤーだと思うけどな。
まあ個性とかスタイルとかそんなん無視して複雑な曲を速く弾けるとか
綺麗にコピーできるとか、どんなチェンジにも対応できるとか
そういう物差しだけで見て上手い下手なら上に書かれてる通りだと思うが
そんなのは当たり前のことすぎて今更何言ってんだって感じだな
俺はチャーなんてデビュー時の遺産で上手く食いつないできた掃いて捨てるほどいる
極普通のギタリストと思うが、
>>981には同意する。
983 :
ドレミファ名無シド:2010/08/23(月) 18:00:04 ID:3N80Jd02
>>981 > そんなこた―ないわ、理論知ってる、指が動く=巧い演奏家では決してないからな
> もちろん下手では話にならんけどある程度ギターを弾ければあとは個性とかセンスとか発想に尽きる
だから、チャーごときは個性もセンスもなく発想も貧困、
その辺の多くのオッサンらはそれを持ってるって話前提だろうがw
もちろん指も動くし理論も知ってる。
何をお前は勘違いしてんのよw
だからおまえはその掃いて捨てるほどいるおっさんたちがなんで 掃 い て 捨 て ら れ る かを考えろよw
「掃いて捨てられない人」に嫉妬してても状況は変わらないぞw
本当にそのくらい出来れば掃いて捨てられてないと思うよ。
70年代に歌謡曲をヒットさせたり、ネットの無い時代に遺産を築いたりするのは物理的に無理だろうけどw
>>984 顔だろ。
若い頃にアイドルとしてデビュー出来たかどうか。
OK! 結論が出たじゃないかw 若い時にカッコよかった それが全てだよw ロックなんてそんなもんさw
クラプトンもベックもいくらでも他に上手いヤツはいるだろ? そういう事だよ
そういえば思い出したw 高中か誰かがカールトンの豪邸に招待されていったらカールトンがクラプトンに
嫉妬してたってw なんであのギターと歌でアイツはあんなに大金持ちなんだ? ってw
デレクトラックスだめなの?
最高じゃん
>>984 最初から芸能界(笑)なんかに入ろうと思ってないからw
少なくとも俺は兼業で本業持ちながら一流プロと共演してるよ。
>>989 だったら「芸能人」に嫉妬してないで「一流プロと共演してる自分」に酔ってればいいじゃんw
>>990 嫉妬?小馬鹿にしてるんだけど?
そんなことも解らないのかな、バカには。
>>989 jazz屋にはそういうの多いな、医者とか士業とかな
「芸能人」を小馬鹿にするなら「芸能人」として成功してる人じゃないとねえw
しかもミュージシャンとしても成功してないような人じゃw 嫉妬以外にどう見ろと?
せめて「一流プロ」とでも言えればいいのにねw 「一流プロと共演」w それが唯一の誇りなんだw
994 :
ドレミファ名無シド:2010/08/24(火) 00:25:14 ID:TRcGfe4F
>>993 ちょっと落ち着きなさいよ。
その論法だとなにもできないお前さんが
一流プロと共演できる人を小馬鹿にできるわけないってことに
気づきなさいよww
茶ヲタって頭わりいから速攻で墓穴掘って論破されるのなw
最近は何やってんだ?
>>994 そうか?
第三者からみたら普通の意見に思えるが。
嫉妬する売れない実力者が
過去に売れた国内ギターヒーローより全方位で価値が無いなら
ワールドワイドなギターヒーローに対して国内ギターヒーローは完全に無価値って事でOK?
1000 :
ドレミファ名無シド:2010/08/24(火) 01:51:16 ID:D3wsaeXd
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ (彡 ミミミ
(ミ
[] ーミミミ
ミミミ :[:::]
‖[{iiiiiiiii}]‖ 〜〜ー
┌TTTTTTTT┐
|=======|
|::::::::::::::| ::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ // ミミミ ミミゝ ヘヘ
≡≡ ミミ ミ ミミミ≡ ヘヘ
こうして信者とアンチたちの長い夜・・・・・・
狂気と策略の交差する1スレが終わった
彼らの人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。