「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 33

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952ドレミファ名無シド:2010/07/17(土) 08:55:00 ID:6jhT7vPO
名指しされてもいないのに過剰反応してる馬鹿一匹w
相当意識してるな。
953:2010/07/18(日) 07:56:10 ID:8Jr8TXR3
>952
お前のほうが糞犬馬鹿にみえる。
954ドレミファ名無シド:2010/07/18(日) 09:09:39 ID:axJqEy2b
『〜の方が』って
よく厨房が泣きべそかきながらほざく返し言葉だよね。
恥晒しw
955ドレミファ名無シド:2010/07/18(日) 10:14:56 ID:9Qj6yj3n
>>953みたいな類の人間って他人の敷地に平気でゴミを捨て
注意されると逆切れして、注意した奴に突っかかって絡んでくるんだろうね。
それかムッツリ顔で睨みながら去るかどっちかだな。
956ドレミファ名無シド:2010/07/18(日) 14:51:32 ID:6G4xiPu5
必死な乞食多いなぁ
957ドレミファ名無シド:2010/07/18(日) 15:00:10 ID:3hrVIr3G
よう!乞食!
958ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 07:25:28 ID:egQbbFih
ヴィンテージって神格化されているっていうプラシーボ効果もあると思うけど、たしかに現行の同機種と比べるといい音するよね。

でも、科学的根拠ってあるのかな?
よく乾燥してるからいい、ってのを目にするけど、塗装のせいで木そのものの乾燥って妨げられない?
あと、日本の湿度を考えるとある程度以上は自然乾燥って無理だと思うんだけど。
959ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 11:39:30 ID:/TrT64s9
>>958
科学的根拠なんてみた事もない。
どっかのHPでオールドをとんでも科学で説明してるのはみたけどな。

セルロースの結晶化って通説
でも、セルロースが結晶化したから何が変わるかはわかってない。

木の水分量ってオールドでも変わらんし、良い音と思うオールドのギターがあったとすれば、
ただ、そのギターが良い音なだけ。
新しいギターでも良い音するのは多いでしょう?
960ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 11:46:08 ID:I7TTp8OY
本当阿呆ばっか
961ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 12:16:46 ID:7u7TFY4D
>>960
『ばっか』って
全て、俺一人の自演なんですけど……
962ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 18:53:22 ID:+E7mPKQk
>>ヴィンテージって神格化されているっていうプラシーボ効果もあると思うけど、たしかに現行の同機種と比べるといい音するよね

気のせい
963ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 19:24:58 ID:pxDR/Wak
70〜80年代、ギブソンもフェンダーも品質が大幅に落ちた時代に、プロのカリスマギタリスト達が
「この頃のギターの方がずっと品質が良い」ってことで、当時はまだそれほど経年劣化して無かった
50〜60年代のギターを好んで使ったのが伝説化されて今に至ってるんだよ。
当時も一部は既に高騰してたけど、まだモノは中古として潤沢に出回ってたからその中から当たり物を
選別して使うことも彼らには出来た。(クラプトンのブラッキーなんかが良く知られてる例)
で、それらのギターを彼らが使って出した音がいわば基準音みたいになって、今「ビンテージトーン」とか
「伝説の枯れた音」とか言われて一部楽器業界のセールストークになってるんだね。
本当は「最初に受け入れられたのがこういう音だったから」っていう言わば刷り込みみたいな価値観なんだけどね。
964ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 19:47:37 ID:ItNkuzCd
>>963
楽器屋が聞いたら死にそう。まあ、95%くらいは事実なんだが。
965ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 20:24:22 ID:Ekn47CNe
>>963
このレスにスレタイのタイトルの回答の全てが詰まっている気がするw

実際、音なんてアンプとエフェクター組み合わせればビンテージも安ギターもほとんど区別が付かないってギター愛好家も相当いるはずだよね。
結局、持ち主の自己満足ってことだ。
966ドレミファ名無シド:2010/07/19(月) 20:36:54 ID:4OXC5oHi
音楽なんて自己満足の世界だろ
メタルに体が反応する奴もいればノイズにしか聞こえない奴もいる
エフェクターかませればみんな同じ音に聞こえる奴もいれば全然違って聞こえる奴もいる
そういう意味でヴィンテージも自己満足・コスプレ・オカルトです。
967ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 02:02:06 ID:wr7JacsO
いや、なんだかんだ言っても、50〜60年代のギターならではの良さってのはあるんだろう。
それはこの年代のギター「だけ」が素晴らしかったからと言うより、70〜80年代当時の「新品ギター」が
ひどかったから、よりマシなこっちを選んだって結果なんだと思う。
同じくらい素晴らしかったら、クラプトンだってラージヘッドがトレードマークになってたろう。
ペイジだってNo1レスポールを入手した時点では10年落ちの中古でしか買えなかったわけだけど
その後、デカヘッドにメイプルネックがNo1にならなかったのは、その10年落ちで買った中古の方が
ずっとモノとして良かったからでしょ。
ただ、そういうのが神格化伝説化されて(ある意味ヒーロー願望の一種とも言えると思う)
絶対的な価値観に祭り上げられた結果、今の技術でどんなに素晴らしいギターを作っても
「越えられない壁」になっちゃってる。
キリスト教の信者がどんなに修行して悟りを開きまくってどんなに孤高の境地に至っても
イエスを越えられないのと一緒。
だってそもそもの教祖様なんだから。
968ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 11:07:14 ID:9ooR6nwX
>>967
最後のは余計だったね。ろくに知りもしない宗教のことを引き合いに出すもんじゃない。
キリスト教の信者はイエスのことを教祖とは絶対に呼ばないし、越えるなんてことも考えない。
仕えるものだから。
969ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 12:23:18 ID:kJI+F3J0
つまり信者はビンテージを超えるなど考えず、ただ無心でお布施しなさいということか
970ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 12:32:16 ID:HH3iBziP
>>967
そのだめって言われてるデカヘッド使いのうほうがストラト使いとして高名を拝したわけなんだが(ジミやブラックモアなどね)
要は今、(ていうか70年代以降か)そこまで神格化されるギタリストもギターも存在しないってことなんだろうさ。
971ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 13:10:22 ID:RNzwM2Rf
ギターマガジンとかの専門の音楽雑誌にも
よくつかわれてるけど「デカヘッド」はださいな……
ラージヘッドに統一してくれないかなぁ。
弦鳴りするわ。
972ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 13:36:34 ID:pTpI7EIZ
>>967
凄いキリスト教だな。
修行しまくって悟りを開くとかって。
973ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 15:37:04 ID:dnF98+tS
>>971
表記の統一は無理だろうねぇ。
統一以前にギターマガジンは間違いが多いから何とかして欲しい。
プレイヤーも結構間違いあるけど。
974ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 16:12:58 ID:RHVqZIci
>>967
無知な長文を久々に見た
975ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 18:20:02 ID:GogbZWzv
宗教のくだりが一部の偏屈さんに突っ込まれてるだけで、それ以外については
核心は付いてるだろうよ
ギタリストをカリスマ視したら、使ってるギターまで神器になっちゃうのはファン心理だね
976ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 18:23:02 ID:GogbZWzv
>>970
でもジミヘンやブラックモアは燃やしたり壊したりしてたんだから、良い物を選んで
使わなければならないようなオールド物ではやってられん罠ぁ
愛着なんて感じなくて済む新品ギターだから出来ることだろ
977ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 23:38:23 ID:tLBHGwGD
新品のギターじゃないと嫌な奴からしたら、オールドはゴミだしな。
音は知らないが。
978ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 01:28:49 ID:79VSXG3s
その逆も言えると思うけどな
音は好き好きだろうが
979ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 10:15:52 ID:ZBSmgtoK
フィギュアとか骨董にしろ何かのグッズにしろ
興味が無い奴からしたら何の価値も感じられない
それが趣味ってもんだろ。
980ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 10:54:24 ID:fDw5HMhC
オールドは老舗ブランド自体が付加価値を付けたのは販売店と言ってる
老舗がコストを掛けて現行で良い物を作れば作るほど販売店はオールドはそれ以上と高騰させるだけ

オールド・ヴィンテージに限らず老舗ブランドの現行品に拘るのは大体が
リアルでは惨めな人生を送っているやり直し不可のオッサンじゃないの?
せめて良い物もって誇らしげになりたいと、話す相手が居ないので2chに自慢に来たら総スカンどころか袋叩き
持ち物貶され、趣味趣向や人格まで否定された挙句あだ名を付けられる始末。プライドズタズタw

ムキになって2chで反論しつづけたら仕事も手に付かず
親の収入やカードで生活費を賄う事態に・・・
そして現在は年老いた親の年金を食いつぶし、蒐集した楽器を次々と放出し小銭を稼ぐ日々。

情報が古く間違いが多いのも、時代背景として誤植の多い某ギター雑誌と系列のムック本がソースの為。
そして最新情報としてネットで調べるもアップされてるのは同じく友達の少ない同世代のオヤジが同じソースから得た間違った情報ばかりというオチ。

981ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 11:36:57 ID:9bmMbNjr
>>980
想像力たくましいなww
982ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 11:45:12 ID:/7t1aSgh
>>980
長いだけで内容なし
983ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 13:42:45 ID:Klev1IGD
>>980の文章全体から僻みと反抗期の歪んだ感情が溢れ出て見える
思春期をかなり惨めな状況で過ごした人間なんだろうな
984ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 14:53:33 ID:xaYBiSjH
>>980
ちょっとずつ文体変えても「あの人」とバレバレw
985ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 14:57:22 ID:xaYBiSjH
「ムック本」で検索してレス発掘したらあの人はストーンズ(笑)ヲタだったww 底辺ロックじじいじゃんw

750. ドレミファ名無シド 2010/05/15(土) 04:42:42 ID:rhwZ5jNN
そういや今回のブラインドテスト的な暇つぶしうpには
【音源だけじゃナニ使ってるか証明できない映像出さなきゃインチキし放題】っていつものアイツは全くこないねぇw
意外とヴィン崇拝で神経質なコスプレ爺さんはスタジオとか本家廉価ライン購入がやっとの甘酸っぱい人生なのかもね。
こういう白眉(藁)は手元にあるムック本やギター雑誌の総額で相当なギターが購入できそう・・・みたいな(笑)

個人的な見解だけど、ヴィンと呼ばれるオリジナル達は複製、模造を含め製造側と大半のユーザーの基軸ではあると思う。
ただ実際のそれら実物の現状は正直な話、基軸以上でも以下でもなく「コスプレ」「鑑賞」「投機」目的の品。

610. ドレミファ名無シド 2010/05/15(土) 04:54:59 ID:rhwZ5jNN
>>609
ルーディーズ・クラブ?


「氷のように」のPVでキースが使ってるギターってどこの奴?
この曲のギターの音作りたいけどどうしたものか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=tVnikonQsdU
986ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 15:32:52 ID:4f/8Jneq
オールドの64年製ムスタングと最近のPRS Custom24を交換してもらったが、
これはいい取引だったと思う。
PRSは響く。ムスタングは設計自体が悪い。
987ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 16:10:44 ID:HeRtJhqd
いちいち姿の見えない「憎きあいつ」のレスやらIDやらを、日夜時間潰してほじくり出し
続けてる奴が一番馬鹿できもいってことに異論のある奴は本人以外いないだろうなw
988ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 18:51:25 ID:oFDMLRts
名指しされた本人とカムアウトしたも同然ってことに気付かないあの人>>987
989ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 20:03:22 ID:+DVExvUk
59年のフェンダー・デュオソニックが12万だったんで買ってみたけど面白いね。
990ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 20:05:40 ID:lkKCVIP0
>>989 オレは63年ぐらいの買った事あるよ〜。
フェンダーとしては太くてパワフルな音だった。
だけどナットが狭すぎて弾きにくかったです。
991ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 20:08:53 ID:LSVcBqKv
楽器・作曲板で勃発する荒らしのほとんどが
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■のワークス。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278645666/l50
今日も逆鱗に触れる事態が起こったらしく
気違いをこじらせた「あの人」スレの住人がまたこじらせてる姿があちこちで見られるな
2ちゃんねるで荒らしをする為にもう10年近く仕事もしないでいる献身的ご奉仕には脱帽

まっwこの献身的なご奉仕する姿をちまたでは粘着キチガイとよぶんだけどw
ほとんど即レスしてくるくらいへばりついてるのは驚嘆
992ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 20:17:30 ID:7hr2GEQ/
ここや関連のスレだけでなく楽器・作曲板で最も嫌われてる存在は
気違いをこじらせた「あの人」スレの住人だな

あそこにレスつけてるのは
まさに色んな異名を付けたり
人が来るとその異名に認定
スルーされると車で突込み包丁ふりまわす加藤君に変貌
993ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 20:53:26 ID:+DVExvUk
>>990
センターポジションでハムバッカー的になるのでパワフルっすよね。
ショートスケールなんで慣れが必要だけどいい音っす。
994ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 20:55:50 ID:rw2xfIqh
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1279713179/

新スレ立てたYO(笑)
995ドレミファ名無シド:2010/07/21(水) 23:02:29 ID:HeHAeGL0
>>987で言われた「一番きもい馬鹿」は私のことですって思わずカムアウトしてしまった馬鹿できもい>>988

996ドレミファ名無シド:2010/07/22(木) 04:23:19 ID:cEN30Ppg
>>987
たった2行なのに「あの人」臭がたちこめる不自由な日本語
>>987>>991>>992>>995とID変えてる意味あるのかね。
大胆なキチガイだよな「あの人」

997ドレミファ名無シド:2010/07/22(木) 09:33:48 ID:4Mas29ZH
>>996
IDを検索→抽出されて、その基地外っぷりを分かりやすく晒される危険性だけは
なくなるからなw 「あの人」や不惑のIDを引っ張ってレス晒ししてる奴を牽制してるのも
それを恐れてるからだろう。
998ドレミファ名無シド:2010/07/22(木) 09:37:19 ID:4Mas29ZH
>>992に出てくる「加藤君」で検索しただけで「あの人」の書込が某大に引っかかったww
「あの人」ってボキャ貧のくせに必死に無い知恵絞って凝った文章書こうとして特徴的な
単語を使い回すからIDが固定しなくても自動巡回してレス取得しておけば
簡単にレスを抽出できるw
999ドレミファ名無シド:2010/07/22(木) 11:19:07 ID:6GhWBDTQ
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/127864566/1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/127864566/10

”イチャモン ”


あの人スレの住人って自分の自慢話は得意だが
あの人スレの住人が他のスレでも他人を誹謗中傷し人や物を褒めているためしがない

良いとこを見つけたり褒める事ができないのは人と付き合いのない証拠
1000ドレミファ名無シド:2010/07/22(木) 11:20:24 ID:6GhWBDTQ
sageて必死に煽るのが
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/127864566/1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/127864566/10

”イチャモン ”


あの人スレの住人って自分の自慢話は得意だが
あの人スレの住人が他のスレでも他人を誹謗中傷し人や物を褒めているためしがない

良いとこを見つけたり褒める事ができないのは人と付き合いのない証拠
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