2 :
過去ログとか:2010/04/13(火) 02:17:37 ID:jKccGWpX
3 :
ドレミファ名無シド:2010/04/13(火) 08:02:10 ID:PSXtBiJT
4 :
ドレミファ名無シド:2010/04/15(木) 00:28:26 ID:Sbog4nBJ
2に悪意を感じるw
前スレにbopセット何チャラって質問あったけどあれはただそう呼ばれてるだけ。基本。
たまに20でもそう言うやついるけどKYだな
なんでかっていうとグレッチの18欲しいのに倍以上の値段出せない負け犬感が漂うから。
ジャズドラマーにはグレッチの18はこれからも憧れだから今のうちに買っとけよ。10年後は500万くらいになるぜw
5 :
ドレミファ名無シド:2010/04/15(木) 15:02:16 ID:v5QKjppR
頭のおかしい人は書き込まないでください。
ビバップが生まれたころって18インチなんかでやってなかったよな
7 :
ドレミファ名無シド:2010/04/15(木) 19:48:08 ID:Sbog4nBJ
なんで生まれた頃を基準にしてるんだ?真性アホ?
フィリージョーだって20じゃん。
バカなの?死ぬの?
>>4 アホか グレッチのドラムなんていくらでも買えるだろうが。
それに20インチがジャズサイズなんていうやつもいないぞ。
12-14-20はアコースティックポップスにちょうどいいサイズだが。
10年後にゃ16インチがバップになってるよ
16インチバスドラを推してるのなんて、「人と違うのがいい」とか「フロアタム改造」
って言葉に憧れてるだけのバカばっかりじゃん。
「小口径好き」を自称する奴で、音楽的理由から小口径にしてる奴を見たことがない。
12 :
ドレミファ名無シド:2010/04/16(金) 11:44:53 ID:mOKBNpqj
16と20を使い分けてる僕が通りますよ。
13 :
ドレミファ名無シド:2010/04/16(金) 12:03:22 ID:FYAdE7NL
16はまだまだイロモノ扱いなのかなあ。
各メーカーのフラッグシップの定番サイズに16が登場しないよね。
16だと単価下がるから売りたくないかもな
特に国産メーカーは
随分昔にネギの16見掛けたぉ。
ネギは70年代から16を作ってたよ
当時は「旅芸人用」とか言ってたけどね
まあ色物扱いもしかたがないんじゃないの?
床から浮かせてる姿はカッチョ悪いし
音域的にも「バス」じゃないし
17 :
ドレミファ名無シド:2010/04/16(金) 14:34:54 ID:mOKBNpqj
ん?僕が見たのは浮いてなかったぉ?
18 :
ドレミファ名無シド:2010/04/16(金) 15:26:17 ID:mOKBNpqj
つーか「バス」って音域イラネってトキに16持ってく。
19 :
ドレミファ名無シド:2010/04/16(金) 17:56:53 ID:FYAdE7NL
マーチング用の16インチスネアにテナードラムっていう名前が着いてた気がする。
20 :
ドレミファ名無シド:2010/04/16(金) 22:28:55 ID:zy3F7A9a
マーチングのテナードラムは、スネアドラムからスネア(響き線)を外したタイコのこと
ドラムセットでいえば、スネアと同サイズのタムタムに相当する
21 :
ドレミファ名無シド:2010/04/17(土) 15:08:05 ID:ULjRVPrN
小口径は、音域より小さいさで選ばれてると思う。特に日本の狭小ジャズクラブでは。
キャパ数十くらいだと18でも踏むのに気ぃ遣うです。
そんなに音出すのビビッてんならドラムなんかやめちまえよ。
不感症のオッサンが釣れました。
25 :
ドレミファ名無シド:2010/04/18(日) 07:11:08 ID:JEdQvARt
18だと音大きい気がするんだけどな
スネア、ライドの音量さえ気をつけてれば大概大丈夫だけどさ
16のセットて結構おいてあるよ
18でも音が大きすぎるって
近ごろのハコってそんなに小さいのか
ジャズってますますマイナーになってるんだな
27 :
ドレミファ名無シド:2010/04/18(日) 11:57:09 ID:kaPb08PD
音が大きいって・・・。下手で音量調節出来ないからインチに頼るんだよ
トニーウィリアムスみたいに技術で音を調節できれば苦労はしねえよな
>>28 ダイナミクス=音量調整とか思ってるのか?それは別問題だ
大きくなり過ぎるタイコなら常に小さく鳴らすことを少し気をつければいいだけだろ
なんで自分が出来ないこと=偉人にしか出来ないこと、すごいことって考えるのかね
難しく考えすぎて、当たり前のことまで頭デッカチになりがちなんだよ
とくに自称ジャズ(好きなだけ)ドラマーは
>>29 お前が無知な上にバカなことは良くわかった
一行目と二行目のつながりがまったくないしな。
>>30 だから別問題だと言うとろう。バカはお前だ
無論、16でも20でも気ぃ遣って踏んでます。
ボクは下手じゃない。悪くない。悪いのは機材だ!
チューニング次第でなんとかなる
空気読まずバカスカ踏むオッサンは少なくない
36 :
ドレミファ名無シド:2010/04/18(日) 23:06:50 ID:T8AGodHc
>>31 だから、バカは黙ってろ。迷惑だから演奏もするな。
まぁ幼稚なことで
カタリナクラブキットとかの安物だったら音量出ないよw
高額のセットなら音量出るんすか?
材がスカスカだと音量出ない傾向
ソナーは高いうえに音量でるな。
もう少しペダルコントロールできるように16分で音量小さくしたり大きくしたり練習しとけ。
ルーディメンツとか基本がきてない奴に限って機材のせいにしたがるんだよな。
>>42 そんなの当たり前だろw
何を偉そうにwww
このスレはプロだらけだぞ
素人は黙っておいたほうがいい
まぁ上手い奴は何使っても上手い
47 :
ドレミファ名無シド:2010/04/21(水) 22:43:02 ID:eQJjlQ9q
w
16の音域好きだけどな。
49 :
ドレミファ名無シド:2010/04/21(水) 22:47:24 ID:eQJjlQ9q
ジャズの場合そこからはがスタートだろ
51 :
ドレミファ名無シド:2010/04/21(水) 23:38:02 ID:Df7E7BhV
お前うざいよw
みんなスネア何使ってんの?
53 :
ドレミファ名無シド:2010/04/22(木) 13:16:14 ID:nyOHAidV
ランドバッジに決まってるだろ
ランドバッジw
ネイテヴな発音に違いないwww
56 :
ドレミファ名無シド:2010/04/23(金) 00:29:29 ID:QhRMiGvO
期待通りの反応ありがとw
57 :
ドレミファ名無シド:2010/04/23(金) 15:20:03 ID:SXB/h2mN
かなり頻繁に買っては売りしてる。で、
6~7plyのメイプル胴
深さは5.5~4
ディプロマットスネアサイド
ピュアサウンド
だいたいこの組み合わせに落ち着いてきた。
>>45 プロっていってもグルーヴよれよれの
ヘタレばっかりじゃん。
60 :
ドレミファ名無シド:2010/04/24(土) 07:56:53 ID:Iz++rJsy
ゴミスレ発見注意報発生中
誰かSAKAEのブビンガ使っとるけのう
62 :
ドレミファ名無シド:2010/04/26(月) 10:22:32 ID:lKiCARLr
パイステ602ってピアノトリオとか歌伴に合う?
そんなもん知らんわw
お前が使いたきゃ使えばいいだけ
64 :
ドレミファ名無シド:2010/04/26(月) 13:53:12 ID:EcSJf6/U
602良いよ。オクに出てる奴でしょw
編成大きくなると弱く感じるかも。
65 :
ドレミファ名無シド:2010/04/29(木) 18:39:26 ID:V9qL5zAi
602よくないよ。パイステ好きなら使えば?
捨て牌
67 :
ドレミファ名無シド:2010/05/05(水) 13:37:50 ID:Q2UnBZ4t
単品で出品してる奴よりは良心価格だがコンスタ一択の俺には関係ない
602?
ここはジャズスレだぜ、シンバル総合と間違えてるんじゃないの
画像載ってんのにサウンドエッジか否か判別できない質問者に全俺が泣いた
どうせミディアムとかヘビーだろ、とか思って
覗いてみたらペーパーシンがwww
興味はあるけど金が無いwww
71 :
ドレミファ名無シド:2010/05/07(金) 01:48:17 ID:Ml7Xc1jQ
パイステのペーパーシンはターキッシュのミディアムシンww
>>パイステのペーパーシンはターキッシュのミディアムシンww
なにがwwなのか意味がわかんね
いまだに草生やしてる喜んでるヤツがいるんだな
草をNGにしとかないで、しかも反応するお前もいたいよ
明日の演奏はパイステトラディショナルのエクストラライトを持っていこう。
76 :
ドレミファ名無シド:2010/05/08(土) 00:51:56 ID:7s7gyYN1
72に友達がいないのは分かる
77 :
ドレミファ名無シド:2010/05/08(土) 00:53:18 ID:7s7gyYN1
トラディショナルは意外と良い。ちょっと厚めの奴が特に良い
ところで皆、サックスがリード変えたら分かる?
俺は分からん。
79 :
ドレミファ名無シド:2010/05/08(土) 22:53:58 ID:79zBfx6v
お前の彼女が他の男とやりまくってるって知ってるか?
カドソンのドラムってどうですか?
中島楽器というところの店員に勧められたんですが・・・
その店員オレだわ
お前ねらーだったのか
>>80 J-flowというお店にあったけど、そんなに悪い音じゃなかった。
台湾のドラムなんだよね。日本の公式サイトは全然やる気なさげだけど。
ブランド力もネームバリューもないし、実勢価格でスネア1台2万円なら
買ってもいいけどヤマハあたりと同じ値段なら買いたいとは思わないな。
83 :
ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 15:51:39 ID:LmG+9Lrf
オラシオ・エルナンデスのConversations in Claveという教則本は足でクラベス、またはカウベルを使えなければできませんか?
本末転倒wwwwwww
>>82 何をおっしゃる
カドソンはいいドラムですよ
パールだってカノウプスだって台湾製なんですよ
ヤマハに至ってはインドネシア
買わなきゃカドソンw
87 :
ドレミファ名無シド:2010/05/12(水) 02:10:10 ID:uaZTB6S9
カノウプスはケラーシェルだろ?組み込みは自社じゃないの?
金属パーツは台湾
所詮カドソン?なんぞを薦めてるやつはその程度のレベルなんだろ。
ドラムショップがやってるガレージメーカーなんだから、購入品の
シェルとパーツに独自のエッジ・塗装・組立をやってる位でも
いいんじゃないの。ボルトタイトの寄与度が大きいものの、
十分個性的なサウンドは出せてると思うし。
それに、いまやグレッチも台湾パーツとアメリカンシェルだ。
いつの間にか、ジャズドラム機材スレになってるな。
ド田舎楽器の工作員、ウザイぞ。
楽器作曲板でもときどきいるんだよね。
ケラーって言葉を知ったばかりのスペック小僧で小規模メーカーを貶すやつ。
ここも楽器・作曲板ですが?
ケラーシェル自体は別にいいんだけど
作ってる連中がどうもね
可能とか加納とか化膿とか
93 :
ドレミファ名無シド:2010/05/13(木) 20:28:50 ID:mUw8scWM
カノウプスなんてガレージメーカーなんだから。
アメリカにだって他社製のシェルと他から買ったパーツで組み込みだけ自分でやるなんていっぱいある。
ある意味そういうメーカーがここまで売れてるってのは凄いよ。
俺はあのロゴマークが嫌いだけど。
せめてもうちょっとかっこいいのにしてくれよ
そういう意味じゃDWは出世頭だな
ドラム・ワークショップという名のとおり、ケラーシェルと倒産したカムコのパーツを組み合わせたタイコを
細々と作っていたガレージメーカーが、今や世界に冠たるメジャーなメーカーになったんだから
DWも規模的にそんなに大きくないんじゃ?
ペダルではシェアでも確固たる地位を築いたと思うけど、
ドラムセット・スネア自体は少量生産高級ブランドだから。
田舎の象徴・イオンに全国展開してるシマムーで量販を
目指したカノとは対照的だね。
いや、DWはかなり大きくなったそうだよ
アメリカのプロモデル市場ではトップを争い
普及品もパシフィックが伸びてきているので
うかうかしていられないと
某国産メーカーの人が言ってたから
へー、そうなんだ。
知らなかったよ。
なんか詳しい人いっぱいいそうだから聞くけど、スピッツのシンバルってどうなの?
やっぱり作りとかすごいんだろうか。
ちゃんと完全ハンドメイドだよ。でも高すぎ。
直接買えば確か22で700か600だな。
君が金持ちで20万なんて鼻くそなら買えばいいさ。
むしろイタリアまで行って直接選んだほうがいいだろうな。すげー親切だって。
50年後には今のオールドKみたいになってたりしてな。
NHK教育で坂本龍一のやってるの「スコラ」に出てきた国立音大のドラムとベース上手かったな
へー
102 :
ドレミファ名無シド:2010/05/29(土) 22:53:38 ID:zvkLP7Nk
某フルバン聞いてきたんだけどシンバルがチンコチンコでストレスの余り寝てしまった
中野ゼロ?
ストレスになるなら帰れよw
105 :
55 ◆WlDtcFjrk6 :2010/06/02(水) 03:44:34 ID:jOYtZTcq
>>22 ビーターのヘッドを柔らかいモノにするだけで音量を抑えるのが楽になる。
あとはビーターの心棒をグラインダーなどで短くカットするのも一つの方法。
中野www
108 :
ドレミファ名無シド:2010/06/04(金) 06:00:27 ID:sTLLtu6w
ジャズドラムなんて屁
リズム付けときゃいいだけ
鬼はリズムなんて蹴飛ばして
全部適当にたたくだけ
しかしちゃんとしたストロークだけは決まってる
プログレ、フリーミュージックのドラミングだけは最高峰だよ
>>108 どうぞ良い演奏家との出逢いを 、アデュー
>>108 そうですか。教えていただきありがとうございます。さようなら
みんな障害者をいたわる気持ちがあってえらいな
112 :
ドレミファ名無シド:2010/06/06(日) 04:19:13 ID:bGQZqXOe
まぁ耳がこえるとジャズドラムなんて全部屁に聞こえるよ
>>112 ラッパとタイコの聞き分けくらい出来た方が良いと思うけどな
>>112 そうですか。早くあなたのレベルまで下がりたいです。
豊富な知識をご教授いただきありがとうございます。学んだことは便所の紙と一緒に捨てておきます。
それではさようなら。
ひさびさに見たらジャズドラムは屁になっていたんだな。
時代が移り変わるときってのは突然で、一般人には理解されにくいものなんだな。
屁くらい自然にならないとジャズは出来ないってことか
ジャズやっている人のルーディメンツの豊富さはすごいと思う。
俺も基礎練やるかな。
118 :
ドレミファ名無シド:2010/06/07(月) 22:57:56 ID:lIbESA2+
ジャズドラムなんてさただリズムあわせてソロ叩きゃいいだけ。
ダブルストロークできりゃたいしたことない
屁だよ
音楽なんて適当に楽しくやっときゃいいんだよ
屁 か・・
こいつにとって屁とは何を意味するんだろう?
達観した自分様を際だたせるつもりで使ってるのか?
こいつって誰?
屁は屁だよ。日本語でどうぞ
>>120 こいつとはドラムと屁を同格化させているチョーヨンピル118の事
>>118 実際他のパートはドラムをその程度にしか見ていないことは事実。
電池の要らないリズムマシンくらいの扱い。
合いの手入れとけばいいだけだよ
リズムを刻むなんて野暮
124 :
ドレミファ名無シド:2010/06/10(木) 12:23:41 ID:kAQMGeAr
はっきり言ってドラマーに期待なんてしない。
才能無いくせにうるさくするくらいならリズムキープしてろって感じ。
ほんと周りもそんな感じ。ドラマーってミーハー多いからやたら誰かの真似ばっか。
お前のくだらんソロなんて誰も聞きたくない。心のなかじゃブーイングだよ。
こんな事死んでも目の前じゃいえねーけどな。
ジャズしかできない奴とかほんとつまらん。
125 :
ドレミファ名無シド:2010/06/10(木) 15:30:35 ID:NtRvi9U0
>>122,124
はは〜っ!m(_ _)m
仰せの通りでござりまするう〜
次回のセッションより
私、ドン・釜チックが参加
いたしまするう〜 "く(`・ω・´)ビシッ!
126 :
ドレミファ名無シド:2010/06/10(木) 19:42:26 ID:/0p7qFa8
セショーンまじつまらん。ゴミ同士が傷なめあってるようにしかきこえんwwww
>>124 気持ちは分かるけど
ドラマーからも似たようなことは思われてるよ
つまんねーソロをバッキングする身にもなれ
つーかセッションなんて皆それぞれ好き勝手に楽器鳴らしてるだけでしょ。
カラオケと同じ。
129 :
ドレミファ名無シド:2010/06/10(木) 20:54:34 ID:3Y5hWZ0A
屁だよ屁へっへっへ
>>128 アマチュアならどの楽器もカラオケと同じ
とりあえずコール&レスポンス(笑)ぐらいしとこうよ
誤爆乙
もう、バップ好き以外出入り禁止。
あとは他行って
ジャズ なんて名詞なんかくれてやるからあっち行きな
>>!33
うん。お前どっかいけ
煽るやつ釣るやつと反応するやつ
コール&レスポンスってこういうことですかそうですか
ですよねー
138 :
ドレミファ名無シド:2010/06/18(金) 08:37:24 ID:P9qCOa+j
まぁ屁だけどね
へー
パールのVMXに、いつのまにか18x14のバスドラが追加されたね。
3点セットの定価12万だから、安価なジャズセットを組みたい人にはいいかも?
中学生じゃないんだからもう少し良いの買おうよ。
サイズだけの問題じゃないでしょ。
> 安価なジャズセットを組みたい人にはいいかも?
>>141 実際 何の問題も無し サウンドメイク性もルックスも 俺的には
JPCでも18-14-12のセットを売ってたから、それなりに需要があるんだろう。
選択肢が増えるのは悪いことじゃない。一応パールだし、まともなヘッドと
チューニングをしてやれば十分使えるだろう。
ただ、同じパールでマスターズカスタムの3点セットが18万だろ?
スネア、スタンド、シンバルをフルセットで揃えたら6万円の差ってのは比率として
小さくなるから、ちょっと微妙だな。
既にセットを持っている人で、ジャズ用のセットが欲しいがそんなに金はかけたくない
という人が買うのかな。
>>143-145 お前ら、こんな安物を持ち込んで「これがジャズ用のセットだ」とかいうなよ。
こんなのと一緒にされたら恥ずかしいわ。
ジャズ用とかじゃなくてさ、小さいハコでやる奴が増えてるからそれ向けなんでね?
ハコの大きさなんて関係なく、音色で選ぶもんだろ。
バリトンサックスが必要なシーンで、ハコが狭いからってソプラノ
もっていくやつがいるか?
ちなみに、音量をコントロールできないからサイズを小さくする
なんてのは愚の骨頂だ。
大きさの話題じゃないだろ
世間様の需要の話をしたらタイコの選び方について講釈垂れられたでござる
釣り放題
ビンテージのGretsch 12, 14, 18のセットもってりゃいいのよ
ドラム所持が生き甲斐の人には要らない価格帯だが、プレイヤー的には有難いコストパフォーマンスだ
車に積んで動き回るから耐久消耗品扱いだし 店の音響考えたらメーカやシェルの種類なんか自己満足の領域
口径とヘッドの張りで十二分にバップサウンドは出せる・・・というかどう考えても黄金期のジャイアンツ達のセットの方が適当な造りだったハズ
ただ、ダイカストフープは欲しいな
楽器や機材選びにこだわる人ってさ、忙しい日常の中、時間をやりくりしてそういう作業してるんだろ。
だからきっと練習する時間もなかなか取れないんだろうな。大変だなあ。
と、そういう人たちの演奏を聴いて思った。
>>!53
本物叩いた事無い奴の典型的発想だな。
156 :
ドレミファ名無シド:2010/06/20(日) 20:25:57 ID:+Pt5F7QP
店の音響がどうであれやっぱり昔のグレッチのセットとパールの廉価モデルじゃ気分が違う
>>155 直付けのタムホルダがグラグラにイカれて演奏中にフロアタムが崩れてくるグレッチよりはマシだ
グレッチなんて適当削りのエッジにダイカストフープで変化している音に騙されているだけ
楽器・機材に無頓着なヤツはプレイの音色にも無頓着なヤツが多い。
ジャズに使うなら生音にこだわりたいわけで、ビジョンを買うくらいなら
マスターズカスタム買うよ。2割引なら約5万の差で、「中途半端な安物」から
「レディメイドで安くなったプロモデル」にランクを上げられるんだから。
ただ18インチのバスドラが欲しいだけならサウンドチェックのジュニアモデルで十分。
まぁしかし上を見ればキリがないしな
スネアとシンバルはかなりかかったけど
>>159 スネアとシンバルは叩く頻度も高いし、キャリーカート一つで持ち込めるので
出動頻度も高いから、お金をかけても十分使い込めるしね。
>>158 5万の差のプロモデルとはまさに自己満足の世界
こだわる生音って20万のドラムは所詮工業製品
絃管のソレとは意味が違う
木管はやばいな、元値も高いが修理調整も含めると目玉が飛び出る
>>!57
あー、悪い。そういう次元の低い話なら俺とは話合うはずも無いや。
あとグレッチって個体差めちゃくちゃあるの位しってるよな?
ここの奴らが言ってるのは、あくまで状態が良くてよい音のするグレッチだぞ。
たぶんお前は各メーカーのダイキャストの響きの違いもわかんないんだろうな。
正直言って話にならんよ。
素直に163の持ってるドラムの音聴いてみたいな
まあうpとか無理だろうけど
そういうドラム使ってる有名な人とか演奏あったら教えて欲しい、昔のジャイアントでもいいけど
それか、これがこの音っていうのあったら教えて欲しい
現代の人ならパッと思いつくのはブライアンブレイド。今皆ヤマハばっかだろ?
あとはエルヴィン、アートオブレイキーあそこらへんの人皆グレッチ。
ウェインショーターのジョーチェンバースとかもいいぞ。
パールはグレッチの真似だけど音が硬い。ただ硬いだけって感じ。
音楽的で豊かな鳴りが無いんだな。グレッチはもっとグッとくる。何言ってるかわかんないだろ?w
んで、やっぱカノウプスはいいよ。俺好きじゃないけど音は良い。
グレッチの代わりとして買う人は多いね。
>>165 その辺は全員聞いたことあるわ CDで
どの音が好きってのは個人の趣向によるのかな
今皆ヤマハなのはなんで?グレッチよりも出来がいいと思う人が多いから?
>>165 パールスレでパールは硬いって言うと、必ず柔らかい音だって反論が返ってくるよ。
あいつら耳おかしいだろ。
つーかなんで二度も!と1打ち間違えてんの?
>>163 >あとグレッチって個体差めちゃくちゃあるの位しってるよな?
>ここの奴らが言ってるのは、あくまで状態が良くてよい音のするグレッチだぞ。
なんだ、ブランド物の高い3点セットなら何でも素晴らしい生音がするんじゃないのかよw
楽器は関係ないとかいったり忙しいな
>>163 スルーしろよ。
音の話をしてるのに、タムホルダーが壊れたグレッチとか言い出すアホだぞ。
なぜか知らんが1が!になってた。
>>166 ヤマハはサポートがいいから。
世界中飛び回ってるやつにとっちゃサポートがしっかりしてるのは嬉しいはず。
あとはあのちょっと変な音が新しい音として認識されてるのかもしれない。
>>167 まぁパールも色々あるからそういうのもあるのかな?俺は興味も無いし知らん。
だいたいあのメーカー昔からパクることしか知らんからな。芸が無い。
>>171 分かった。以後スルーするよ。
カタリナジャズクラブでいいだろ
小学生レベルのお前にはピッタリだな。おめでとう。
まだ幼稚園生なんだけどね
>>172 ヤマハのどのドラムが何に比べてちょっと変な音と感じるの?
あと単純な興味で
>>172が持ってる(メインで使ってる)ドラムの機種とシンバル類を知りたい
ウェックルとかガッドの音聞けば結構特徴あるのは分かると思うけど
>>177 その辺の人たちの特徴はヘッドやチューニングによるところが大きいと思う
ロックっぽいというか、ジャンル違いすぎて比べられない
ヤマハは叩けば他と違う感じがするだろ?それが分からなきゃ説明しても意味無いと思う。
具体的に言うと俺が嫌いなのはアタック感が無いとこ。芯が無いって言うのかな。
ドラムは古いグレッチとラディック。シンバルは古いA, Kジルジャン。
悪いな。新しいのも試すけどわざわざ取って置きたいと思うものが無い。
>>179 ありがとう
あ、あとおれは別にどこのメーカーのファンでもないから
ドラムの具体的な機種名とか品番はわからない?シンバルとか中古だったらわかんないかもだけど
イメージ検索でもして見てみたいの、なんかぱっとした画像ないんだよね
写真うpはNG?
181 :
ドレミファ名無シド:2010/06/21(月) 20:03:08 ID:Pd/GsDFA
なんだ、裸の王様論法しかできないバカか。
>>179 「古い」ねえ
こりゃまたずいぶん大ざっぱなこって
ソナーの16バスドラ3点セットはダメでしょうか?
>>182 ラディックは20年代グレッチは50年代、60年代
シンバルは40年代、50年代
はい、満足か?
>>183 ジャングルキット?あれどんな音すんの?良い評判聞いた事無いけど。
>>183 イイヨイイヨーあれも立派なソナーだ。
でも、シグネチャーやデザイナーと同じだとは思わないでね。
ソナーのジャングルキットを持ってて、「あたしのセットはソナーなの!」と
自慢してた女の子がいたなあ・・・
>>184 あの、具体的な機種名とかはわかりませんか?わかるのでけっこうです
それともその年代のドラムには機種名はないのかな?
ヴィンテージ楽器もジャズの偉い人たちが現役で使ってた頃は「新品」だったんだよな。
>>186 もうやめてやれよ。実際には持ってもいない脳内なんだから。
で、こう書くと「わからないやつがバカ」という詭弁をふるってくれるんだろう。
>>184 サイズも教えてくれないの?
ケチだなあ
出し惜しみするなよ
190 :
ドレミファ名無シド:2010/06/21(月) 21:54:43 ID:jJRc2Gi6
ベードラはタマ、タムはカノプ
スネアはヤマハ、シンバルはボスフォラス
カウベルはパール最強他は糞
釣れますか?
ハンクジョーンズ死んだぞ
>>192 え?!
こないだ死んだのにまた死んだの?
ああすまん今、日付確認したら結構前のニュースだった
慌てて気が動転していた
>>185 可愛いじゃないか。ここにいるウザイ奴らよりよっぽどまし。
普及帯価格の18BDの話がオーディオ機器の講釈みたいな流れになったが 、音程音質サスティンはビバップに関しては18が一番得易いと考える、メーカーやシェルの種類は音としては店の音響状態に埋没する、俺的にはその価格帯で充分。
色々勉強させてくれたビンテージ氏のプレイ、これで1・3拍に入れまくってたら後頭部鈍器で殴るけどな
>>196 よい貴重な楽器はコレクションじゃなく相応の腕持ってる人に使われて欲しいよね
日本で良い楽器持ってても楽器がかわいそう。
素人ほど18に拘りすぎるやついるけど、思ってる以上に20って使われてるからな。
俺の場合は持ち運びが少し楽ってのが一番の理由。
どんな楽器を使うかじゃなくてどうやって使うかが重要だよ。
>>196 そうそう。オーディオ機器でも、違いのわからないツンボが「普及価格帯で十分」
と言い出して、上級者にたしなめられるっていうシーンはよくあるよな。
お前みたいな、ハコに合わせた鳴らし方も知らないやつは台湾ドラムで十分だ。
グレッチなんてもったいない。
1・3拍に入れたらその時点で間違いって発想がそもそも
問題なのは1・3拍に音が入ることじゃなくてスイングしないことだ
まぁそう言うなって。
素人なんだからこれから学ぶんだよ。
たちが悪いのはある程度の経験者が使ったこともないのに自分には手が出せないからって
問答無用で王道をバカにする奴ら。こいつらは救いようが無い。かわいそうに。
これからは16インチが流行る
18はでかすぎ
またビンテージおじさんが暴れるのか
この人たちは被害妄想が激しい
>>200 >>202 楽器が馬鹿にされてるんじゃなくて
豚に真珠だから馬鹿にされてるんじゃないかな?
楽器のよさを語るのはいいのだけど
その楽器を持たない人、選択しない人を問答無用で自分より下手と言うのは
いい年してどうかと思います
205 :
ドレミファ名無シド:2010/06/22(火) 16:40:01 ID:QQrnOVPh
そりゃまあ、ブタオヤジがパール(笑)でジャズやってるつもりになってから大笑いだ。
チューニングもろくに出来ない奴らが何かたってんだ
ましてや演奏レベルは幼稚園児以下のくせに
鼻で笑ってやんよ
208 :
ドレミファ名無シド:2010/06/22(火) 17:39:06 ID:QQrnOVPh
図星だったようだな(笑)
>>208 ジャズやっててこんな掲示板に書き込んでるくらいだから少なくとも大学生以上だと思うんだけど
なんでいちいちそんな幼稚なレスするの?
図星もなにも匿名掲示板だから不特定多数の人間が見てるに決まってるじゃない
スルー力検定中ってわけか
>その楽器を持たない人、選択しない人を問答無用で自分より下手と言うのは
いい年してどうかと思います
こんな事誰も言って無い。社会で生きてくつもりなら読解力をつけような。
>>203 もう何年も前から流行ってんじゃないの?
それにビリーヒギンズとかエルヴィンとかかなーり前から使ってるぜ。
エルヴィンそんなに長期で使ってたか?
どんな良い機材使っても「スットコドッコイスットコドッコイ」
って聞こりゃ楽器も泣くわな。
>>210 あんたみたいに読解力なくても社会で生きられるんですね^^
やっぱビンテージ氏は1・3拍入れまくり踏みまくりのようだ
返ってくる言葉がスイングとは 可笑しい
そんなバカみたいなご教示 、余りに具体性に欠けて本当に脳内プレイヤだな
ビンテージまとめ1
・基本的にグレッチを薦めるが 突如個体差が激しいと語り始め、良いグレッチはグレッチの中で良い出来の物だけ、と循環理論に入る
・オーディオの件ではうっかり上級者という言葉を使ってしまう
・1,3に強拍が来るセッションオヤジを皮肉られて、ついスイングという言葉で押さえに入ってしまう
・プレイが盆踊りなだけあって高い楽器を使っていることでしか自分の存在を保てない
スイングジャーナルと共に歴史を閉じて下さい
1,3でジャズってどんなんだ
ここはガキがうるせーなーw
貧乏な自分が悔しいんだろうな。
1.3の重要さを理解していない辺り本当にガキだ
1.3は重要。特に1が重要。
今更 1・3指摘されて 相当カルチャーショックな様子だなw
テキストだけなぞっても意味 わかんないだろ
裏を打って表を感させるというか
だから1.3は重要なのだけど
1.3ばかり踏む(アクセントを置く)のはちょっとねえww
それだとシャッフルみたいな違う種類のビートになっちゃうよ
ドンちーちちんドンちーちちんwww
>裏を打って表を感させるというか
だから1.3は重要なのだけど
いや全然違う。1,3があるからこそ2,4がある。
煽りにマジレスすんなよ
煽りだったけど
>>226の言いたいこととオレが言いたかったことは同じっすwww
229 :
ドレミファ名無シド:2010/06/23(水) 16:52:50 ID:4IKqbZ3M
ビジョンのジャズセット、いいじゃん。
野外ステージだと屋根はあっても雨が心配だし、
炎天下に晒すのも嫌だからメイン楽器は使いたくないしね。
確かパールのこのクラスって、「木目が悪く、
マスターズには使えないB級メイプル」だよね?
PA前提のイベントならチューニング次第で十分使える気がするけどなあ。
>>224 一番わかってないお前が言うことかwww
>>229 そういう話は誰もしてない。本物のKYって奴だな。
>>231 何ファビョってるんだ?
安価なセットを組みたい人には~ってのがそもそもの始まりだろ
>>226 だから、自信満々に始まりを1に持ってくるんじゃないって
絶対実戦経験ないだろ、って言うか何が問題なのか全然わかんないだろw
ガキに指摘されて情けないな
234 :
ドレミファ名無シド:2010/06/24(木) 02:02:56 ID:OQ+Kr2vS
自演うざい
>>229 野外ってスーパーの前の広場イベントかよ
239 :
ドレミファ名無シド:2010/06/24(木) 09:45:49 ID:j5FZlEYb
ワロタw
それがお前にとっての野外かw
傷の舐めあいは見てて悲しいな
ジャズストとか野外も結構あるだろ
でかい公園に楽器持ち込んでセッションしたことはある
>>242 このレベルのステージで使える3点セットが10万で買えるなら速攻注文するよ。
ちなみにこれはなんていうドラムなの
アントニオ・サンチェス知らないのか
ドラマーは知ってるけど
このセットは何だろうってこと
ヤマハに見えるけど
実際これいくらぐらいすんの
なんかごめん
近所のドンキでは8万だったよ
まあ、いつまでも楽器論評界の上級者として頑張れや。
楽器は金で解決出来るが、ノリの良いプレイだけは金ではどうにもならないw
以上 中学生より。
>>248 なんか下の方の写真のペダルは
青いビニールはずしてないのかな。
穴あきクラッシュ欲しい
ハイハットとして使いたい
>>254 何年やっても下手糞な上に金が無くて良い楽器さえ変えないなんて目も当てられないな
あー気の毒。格差社会。
音楽やる暇あるなら働けw
>>260 お前ほんとくそウザイな。友達一人もいないだろ?
>>261 匿名掲示板で何言ってんだか^^
脳内君^^
さぞ脳内ではいい楽器を使ってるんでしょうね〜^^
お前も脳内ではさぞ友達がいっぱいいるんだろうな
はっはー、残念ながらお前が涎たらす物ばっかり。総額でそこそこの車は買えるな。
あ、ごめん。ママチャリが愛車の君には値段の想像つかないか。
君の年収くらいだよ。働いてればの話だがw
>>264 携帯でIDを書いた紙とドラムセットの写真とってうpしたらさすがに認めてやんよww
じゃないとどう煽ってごまかそうとしようがあんたは脳内妄想のかわいそうなおっさんだよ
誰もお前に認めてほしくなんかないぞ。あと俺20代だから。
悪いね金も持ってるし友達もいて。お前のもって無いものたくさん持っててごめんね。
弱いものいじめしてるみたいでこっちの気分が悪くなってきた。
相変わらずの民度の低さに安心した
>>266 全然いじめになってないよ!大丈夫!元気出して!日本も勝ったし!!
てかほんとに20代かよwwないわww煽りの発想もおっさんだよ
てか
>>184ってあんた?
>>266 何かかわいそうになってきた。
お前リアルでは上司からフォロワシップ最悪の部下と思われて無いか?
以上中学生より。
わざわざID変えてご苦労さん。寂しいやつだな。
なんだかレベル低いよな
ジャズ板を見習え
272 :
ドレミファ名無シド:2010/06/25(金) 12:24:07 ID:Xhm14uKp
>>196 メーカーやシェルの種類は音としては店の音響状態に埋没する、俺的にはその価格帯で充分。
まったく同意。
こういう感覚持ってるってのは正常だし、センシティブだと思うよ。
楽器そのものより、チューニング、ミュートで対応したほうがよっぽど
効果がある場合がほとんどだからね。
楽器にこだわらないってのも経験と技術の裏打ちがないとできないことなんだよ。
こないだ行ったライブハウスのドラムはひどかったわ。
店がきれいなのにドラムは粗大ごみレベルなんだものw
>>272 普通に聞いてる客は気にしないとは思うけどね。
例えばパールのリファレンスとか明らかに違う音質だぞ。
埋没なんてしねーよ。
275 :
ドレミファ名無シド:2010/06/25(金) 16:07:47 ID:Xhm14uKp
>>274 じゃあ君は毎回自分の楽器を持ち運べばいい。
ごくろーさん。
>>275 なんかさ、ドラムなんかより文章の読解能力とか流れとか
読む勉強を先にしたら。ちゃんと会話できるようになってから
書きこんでくれよ。
277 :
ドレミファ名無シド:2010/06/25(金) 16:27:46 ID:Xhm14uKp
>>276 いや、流れなんてドーデもいいんだよ。
オメーと話すのはめんどくさい。
据え置きなんて大抵チューニングがめちゃくちゃだろ
誰の好みにもなってないからな
しかたないからその音なりのやり方を考えるけど
279 :
ドレミファ名無シド:2010/06/25(金) 17:24:57 ID:M/nvp1CM
自演があからさますぎて呆れた
>>277 会話できないならレスつけんなボケカスが。
ジャズやってる人達はこんなに馬鹿が多いのですか?
>>281 × ジャズやってる人達
○ ジャズやってるつもりになってる人達
>>272 上手いやつほど楽器に拘る。こんな当たり前さえ理解できないか?
ドラマーってのは一般的にミュージシャンとして認められてないけどここにいる奴らを見てると
それも納得できる。
本当に音楽というか一般常識が理解できてないのな。社会出たら苦労するぞ。
日本だとドラマーは楽器持ち運ぶ習慣ないから駄目だよな。
自分の楽器もって無いやつさいるんじゃねーか?スネアだけとか。
本当に話にならない。そういうやつってチューニングの勉強とかどうやってするんだろうな?
スタジオで何時間も色々試したりとかした事あんの?
ゴミみたいな安物で十分とか本当に終わってる。ドラムの音の違いも聞き分けることができないんだね。
君達ドラムやってますとか言わないでくれる?
ドラマー=バカ
この認識は君達らのせいだよ。どうせサックスとかピアノの音の違いも分からないでしょ?終わってる。
すみません、フィリージョーの名演を教えていただけませんか
あんまりガシガシ叩いてないやつがいいです
「ドラムは馬鹿でもできる。しかしパーカッションは馬鹿にはできない。」
どっかのドラマーが言ってた。誰だっけ…
>>279 残念でした
>>283 >>284 いやほんとそれは最もで正しいことなんだけど
自称「わかってる人」のつもりならもうちょっと客観的にレスを読んでみてよ
誰もよい楽器にこだわるのはわからないとか悪いなんて言ってないよ
だれもお前らの上手いやつはいい楽器を使うという考え方を責めてない
そして自分の基準以外を認められないのはけつの穴小さすぎ
やれ聞き分けられないからだろう、やれ金がないんだろうとか
小物臭がすごい
だからおちょくられちゃうんだよ
「わかってる俺かっこいい
わかってないお前ら馬鹿」じゃなくて
せっかくいい楽器を持ってるならその楽器のよさを語って欲しいね
288 :
ドレミファ名無シド:2010/06/25(金) 21:56:55 ID:F7jpDdFP
ドラム歴長いドラマーでいい楽器を持ってる人がいるが
楽器の性能を活かしきれていないが
煽りたいのだろうけど
楽器の性能を活かしきるってのは
ものすごい達人的というか、
ドラムやったことあるなら簡単に口に出せないと思うよ
各人自分の出したい音を求めてセット組んだりプレイするんだから
あんまその辺とやかく言わないどこ
ドラムはくそ簡単だけど極めるのは難しいな。
そして、やっぱりアホが多い。特にドラムしかやった事がないやつに非常に多い。
下ばっかみるのはおまえが終わりかけてるってことだぞ
上見ようぜ、上
>>272 同意者いてちょっと嬉しい。
金物だけはあちこち飛び回って選びに選んだけどね。これだけはどうにも外せない。
以上中学生より。
>>284 安い楽器でも自分で細部までチューニング(ここではハードの制震やエッジのケア)すれば程々にいい音で鳴ってるし、叶プスみたいに豊かに鳴りすぎてしまうのも自分の目指すバップ感としては興醒め。
安ものだからこそ色々試す必要があり勉強になったのは副産物。それだけに現場でのチューニングは早い方だと思う。
要は現場で出したいサウンドへのQCDバランスをどうするかだけだろ
294 :
ドレミファ名無シド:2010/06/26(土) 01:23:29 ID:4wepnmZZ
軍手でシンバルさわったり、人に自分のスネア触らせないような
奴でうまい奴みたことねーわ。
ただの楽器オタク。
こいつらは音楽や演奏が好きなんじゃないんだよね。
自分の部屋で楽器磨いたり、新しいパーツ試したりすんのが至上の喜び。
家か公園で一人でやってほしいよね。
人種としてはかなり多いんで、わりと遭遇するよ。
そういうやつが市場を支えてるんだから生ぬるい目で見とけボケ
297 :
ドレミファ名無シド:2010/06/26(土) 07:40:03 ID:Y+CtYofb
ネットでの発言だから口調が荒いね
>>294の言うとおりこういうやつはプレイヤーじゃなく
ただの楽器コレクターだよね。
本当にその楽器が好きならばいい音だしてやりたいなとおもうはず。
だからさ、自演はいいから。
お前バレバレ。
どうせやるなら文体くらい変えろって。
>>285 ケリー@深夜
芸術胡椒がリズム隊に出逢った
虫がボロ布 に出逢った
既出の鉄板教科書だがフレーズ癖まで分かってお勧め
でもガシガシ叩いてるな
301 :
ドレミファ名無シド:2010/06/26(土) 08:58:31 ID:4wepnmZZ
楽器オタクは悪いことじゃないよ。
カッコ悪いけどな。
楽器オタクはかっこ悪くないよ
ブライアンブレイドとかシンバルマニアらしいよ
303 :
ドレミファ名無シド:2010/06/26(土) 10:56:47 ID:4wepnmZZ
ブライアンのプレイはかっこいいなー。
俺にとっては彼がシンバルマニアだからかっこいいわけじゃないな。
シンバルはべたべた触らないだろ不通に
>>294 おまえが底辺レベルだから、おまえの交流範囲も底辺レベルだということを
わざわざ宣伝しなくていいから。
よくいるよな。
「俺は楽器なんて何でもいいんだぜ」「安い楽器を使うのがカッコいい」
↑をかっこいいと思ってる奴
実際はただの貧乏人w
俺の知る限り一流で楽器に拘らない人なんて知らん。
307 :
ドレミファ名無シド:2010/06/26(土) 14:24:36 ID:t4G4n77w
弘法は筆を選ばずというが、弘法気取りの下手糞は救いようがない。
>>306 いや、貧乏だろうがなんだろうが好きならお金貯めて買うよ。
そうやって自分の楽器を使い倒してうまくなるだろ。フツー。
>>306 >>307 どっちにしろ
下手糞を救いようはないって
それよりちゃんとメトロノーム使って練習しろよ
>>313 とことん、頭悪すぎw
じゃあなんでも安い楽器使って楽器屋儲けさせなきゃいいだろ。
なんなら自分で板買ってきて作ればいい。
楽器やに得させるのがそんなに気に食わんのか?
だったら生活用品でもなんでも最低の物そろえて何十年も
使ってればいい。
スタバとか行くか?缶コーヒーとか飲むか?薬は買うか?
利益率どんだけと思ってんだよ。それに比べたら楽器なんて
わかいいもんだよ。
発想が貧しいんだよw
そういうことじゃないよ
おまえアスペルガー症候群かもよ
キャンペーンの意図分かる?
ユーモアって大事だよ
そういうのもわかんないって
貧乏なことよりもかわいなことだよ
316 :
310:2010/06/26(土) 21:09:36 ID:svdEETVz
>>314 なんか必死だな〜
1年後に 頭まっさらにしてログ読みかえしてみろよ、ヒドイすっ飛び方だな。
そんなに安い楽器とそれを買う人間を見下したり毛嫌いすんなよ。
社会は寛容性が大事だぞ。
リアルでなんかあったのか?
もし社会人だったら上司を困らせるんじゃないぞ。
2ちゃんで新品を勧めると
全国の店の売上が上がるってことか
すばらしいな
>>315 309に対して何がキャンペーンなんだ?
言ってみろよ。
>貧乏なことよりもかわいなことだよ
意味不明。手でも震えたか?
真性のようだから教えてあげよう
>>309だけじゃなく
>>306>>307も
楽器屋の工作としてもその内容を捉えられるだろ?
(本気で工作とは思っていないということ、まずこれを理解して欲しい
アスペの人はこれが理解できないから)
そして楽器屋の販促として捉えられるレスに
ジョークとしてキャンペーンご苦労様という言葉を使ったのだと思われるよ
忘れてた
>>貧乏なことよりもかわいなことだよ
>意味不明。手でも震えたか?
これもガチで言ってるならかなりやばい
ほんとにきつくなったら病院行けよ
人とコミュニケーションとれ
若いなら恋愛しろ
なんかジャズ珍の自演っぽいから
もうやめた。
322 :
310:2010/06/26(土) 22:18:54 ID:svdEETVz
>>318 キャンペーンと書いたのは313が示唆した通りで恐れ入るが、別の側面では いつもIDの違う2・3の香ばしいレスが決まって立て続けに被さってくるだろ。
そういう意味も含んでるんだよなw
323 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 00:06:43 ID:jY3vNHg8
マイクロセンシティブのレバーの雌ねじがとうとう逝ってしまった。
次のストレーナー何つけようかなぁ
マイクロセンシティブって分解してメンテナンスしても稼動範囲狭いんだよな。
おまけにグレッチスネアベッド深いからオンオフ考えるととても難しい。
というかあのグレッチの音はそういう仕組みで出てるんだけど。
俺の6半はアホみたいに最高に鳴る。
5ってあまりならないイメージがあるけどそんな事ないのかなー?
>>324 うちのはまぁまぁそこそこ鳴るかなぁ?
セル巻きで若干鳴り押さえてフォーカスが定まってる感じが好きなんだけどね。
マイクロセンシティブに関しては、OFFにした時の可動範囲が狭いので、
今回別のに替える気になりました。
手持ちのネギかライトニングかP85か迷ってます。
ぼくはがっきやをもうけさせたくないのでやすいがっきでがんばります
ってか?笑わせるなw
楽器屋にトラウマでもあるのか?
外に出られるようにがんばれよヒキコモリ
>>325 俺はフープもスティックチョッパーが好きだからちょっと違うかもしれないな。
普通のダイキャストもいいんだけどね。
グレッチて鳴らないのが良いみたいなとこあるし。あのつまった感じの音。
もし元々の音が気に入ってるなら変えないほうがいいと思うけど。
修理出せば棒作ってくれるよ。海外なら交換パーツで売ってるし。
ライトニングは交換の時ぶっ壊したくなるから俺は無理。w
ストレイナー自体はラディックが最高だと思うよ。乱暴に扱うと壊れるけど。
328 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 08:44:43 ID:sSH7fl2G
330 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 09:20:27 ID:sSH7fl2G
ナンダコレ
>>327 棒の方でなく、中の部品(鋳物)の方が逝ってしまってます。。。
自分で穴埋めてネジ切りなおそうとも思ったけど、見た目以外は好きじゃないので
やっぱり交換します。
自分もラディックのストレーナーが良いと思っているので、P85が第一候補だったんだけど、
元々開いている穴の関係等々も考えネギのライトニングもどきを試しに付けてみます。
情報ありがとうございました。
なんか展開されている話が18インチのBDの時はスレタイトルの雰囲気が
残っていたけど、すっかりドラマガばりに楽器だけ好きな人の談議になってしまったw
無理やり軌道を戻すが、定期的に人前で演ってる人に聞くが、実際にフェザリングしているか?
>>333 毎週やってるけど
フェザリングしてますよ
店の置きドラムはグレッチの18
やってるよー。テンポ遅いときは特に。
336 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 13:06:59 ID:yFNZSBoc
>>333 前振りなげーよ
下らない自己主張すんなや
フェザリングはしてません
>>333 する。
レベル低くてすまんがしないとなんか駄目になる。
レベル低いってことはない
俺のメインはパールのピッコロスネア。
安かったから・・・
すいません。
なんだ?
パールのピッコロがジャズ向きでないと思ってるのか?
そんなことはないぞ。チューニングと叩き方次第で十分使える。
>>339 おれもパールのブラスのピッコロ持ってる
安かったから
ドラマーになりたいと思ってドラム始めました。
練習用のパッドを自作して練習してましたが、マイスネアが欲しくなって買いました。
金がなくて・・・。
スレの皆みたく、メーカー・値段による音の違いはよくわからないけど、今はひたすら練習!!
頑張りやす。
フェザリングする人、最初から、上達途中から(習った・アドバイス受けた・悟った・癖)、逆にやめた人とか、どんな感じ?
質問の意味がよくわからん
とりあえず俺はファンクからジャズに入ったんだが
もともと足で慣性ゴーストノートみたいなことをする癖があった
で、4ビートでも同じようなことやったら安定した。
これでいいか?
>>344 ありがとう
そんな感じでいいんだ
自分は本やトッププロがやってるの見てフェザリング始めたクチなんだが、今ひとつ頭で考えないと入らないというか、やる事が生かせていないんだよ
みんなどんな感じか、と思って
フェザしない場合
なにもしないの?
なんだか足寂しいな
考えるな、感じれ。
フェザーリングって言いながらドンドン聞こえてたりしてなw
普通にジャズ歴の問題
それなりの基本が出来てれば覚えるのはあっという間
むしろジャズしかやってなく基本が出来てない奴が多い
そっちのほうが伸び悩むんじゃねえか?
352 :
ドレミファ名無シド:2010/06/27(日) 23:27:40 ID:YopFB3xu
バップなサウンドにはフェザリングは合う。
ただなんでも踏んでりゃいいってもんではないと思う。
曲の雰囲気がそれを求めてるかどうか、だよね。
353 :
345:2010/06/27(日) 23:33:27 ID:AIN5ccEm
そうだね、ジャズしかやってなくて、我流ってのは当たってる。
それなりに場数踏みながら後付けで欠落しているところを補ってるんだけど、音にならない音ってある程度悟るまでコケの一念でやり通さなければならないとは思いながら、その効果について迷いが生じている。
354 :
345:2010/06/27(日) 23:35:29 ID:AIN5ccEm
350へのレスね。
いや、ジャズはドラムの基本だから。基礎はジャズやれば身に付く。
むしろロックとかしかやった事の無いやつの方が基礎が無い。
ただ我流ってのはどうかな。何をどう練習すればいいか分かってる?
CD聞いてなんとなくってなら上手くならないよ。
>>352 ここで皆が話してるのはバップだろ。誰もコンテンポラリーの話なんてしてない。
モードの時はやめてる
つか、たまにHHでやってる
358 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 01:18:29 ID:+5fVAWJS
カタにはめんな、すきにやれ
>>355 昔は4ビートを最初に習ったらしいね
今は8だけど
ロック→フュージョン→ジャズって感じだろ?
順序はどうでもいいと思うけど、これだと結構苦労するんだよな。
まずジャズの聞き方を理解するのに時間がかかる。
特にドラマーはフロントが何をやってるのか理解できないからただチンチキやるだけになりがち。
最低でも耳でコードとどこにいるのかくらいは分からないとドラマーとして成立しないよね。
昔のドラマーはだいたい皆ピアノもできたからここらへん上手いんだよな。
>>358 批判するわけじゃないけど、型にはめる方法も知らないで自由にやるなんて無理。
中学生くらいでこういう発想の奴はよくいるけど高校生にもなりゃ気付く。
君が分かってないって言ってるわけじゃないからね。
素人相手にそれを言っても意味が無いって事。
型を知ってる奴がそれを破ると型破りだけど
知らないやつが破ると型無しってか
上手いね
364 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 04:33:26 ID:+5fVAWJS
>>素人相手にそれを言っても意味が無いって事。
ここは素人前提で話をしないとだめなのか?
自分のペースで書き込むしかないでしょ。
誰が見てるかなんて知る由もないんだし。
取り合えずヘタクソなのは自覚してほしい
ヘタクソなホストなのに上から目線もやめてほしい
あとダブルストロークでドヤ顔も寒い
達人はだいたいシングル。知らなかった?
366 :
345:2010/06/28(月) 06:41:05 ID:AgUnth6/
>>355 ありがとう
我流というのは 足4を染み込ませる前にSチャートの美味しそうなページだけかじってそのまま来ているような事
どういうのが正課かは知らないけど継ぎ足しの改造小屋なのは確か
・・がんばります
ありがとうございました
>>357 それってハイハット4分で踏むの?
ゴーストじゃなくて?
>>365 釣りだと思うけど本気で言ってるなら何もわかって無いね。
オクにスピッツ3枚出してる人の動画が...
興味無い
371 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 22:52:55 ID:FfbMq4BT
ジャズしかやらない奴が8ビートを叩くと
ダサダサのノリな奴が多いね
ロックしかやらない奴がジャズを叩くと
全然スイングしていないし。
結局ジャンルをこだわらずに柔軟な奴が
オールマイティに叩ける可能性が高いってわけだ。
全部が全部じゃないけどな。
レゲエや16のシャッフルのノリの違いを
出せる奴とか同じ曲でもテンポを変えたら
また違う雰囲気が出せるセンスのある奴。
とにかくこの曲はこのテンポが主流だからとか
いろんなこだわりがある奴ほどセンスが伸びる奴は少ない。
それアマチュアの話だろ
373 :
ドレミファ名無シド:2010/06/28(月) 23:25:27 ID:FfbMq4BT
ついでに言うと
楽器の下手な奴は
楽器にはこだわれる。下手だけど。
あと人のプレイには常に否定的。
良いところは見る気が無い
楽器のキャリアは関係ない
どんな頭の悪い奴でも人を否定するのは簡単。
でもいいところを見つけるのは大変。
それがわかったところでドラムの上達とはなんら関係ないけどな
375 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 00:13:37 ID:JNgyoaKI
つまり広い視野を持っている点で
自分が足りないところを客観視し
引き出しの多い練習方法が思いついて
否定的な奴らと違って正しい練習方法が残って身になっていくわけさ
376 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 00:32:04 ID:ipHD3fe6
まあおまえは全然それできてないけどな。
今時ジャズしか叩かない奴いねえよ
いたとしてもすっげえマイノリティ
それにジャズが下手な奴はロックも下手
これ常識
一体みんな誰と戦っているんだ
ジャズがうまいやつとか日本でみたことないが
どのくらいのレベルのはなしだ?
380 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 04:09:04 ID:/fHo29kQ
あ〜あ
それ言っちゃった
ばっかだな〜
>>379 どちらの国でならご覧になった事がお有りでしょうか
382 :
ドレミファ名無シド:2010/06/29(火) 07:21:54 ID:ipHD3fe6
>>381 >>379はPCの画面上で各国の演奏を楽しいんでいます。
外出は24時間自宅警備の為無理だそうです。大変忙しい方なのです。
385 :
380:2010/06/29(火) 08:55:14 ID:/fHo29kQ
まあまあまあまあ
>>382は俺ににレス返す意味が分からん
オールマイティもいいけどジャズドラムスレでそれをいっちゃいけねえな
何様?そんな上手いやつならこんなとこで能書きたれてるわけが無い。
おまえらレスアンカーぐらいつけろ
日本の○○はうまい奴を見たことない、全くなってない、ってステレオタイプ決め込む日本人、百億万年言ってろ
スレチだがメイドインジャパンのギターも昔はボロクソに言われてたな
今じゃあジャパンビンテージになっちまったが
不用意に出すと叩かれるか一笑に付されて終わりだもの
性質の悪い権威主義
起ちは悪くないし権威主義でもない
単にたいしたのが居ないだけ
都合がよくてキモい泣き言だな
事実を受け入れる程度の根性もないのか
もうちょいマシな話題にしてくれよ
非生産的すぎる
こんなところで何かを得ようとするよりセッションでもいって
恥かいて来た方がやっぽどうまくなるぞ
セッションのレベルによるよな。下手糞同士集まってやっても何にもならん。
ホストがそこそこのプロなら得るものは多いかもね。
>>382 気持ちはわかしね、頑張ってほしいんだけどね。
なんか山手線に乗って超難解な本を眉間に
皺寄せながら読んでる感じなんだよね。
いや好きなこと一生懸命やってるんだから
いいんだよ。すばらしいと思うけどね。
自分的にはどうも苦手だな。
399 :
ドレミファ名無シド:2010/06/30(水) 14:30:54 ID:ayFjtl3e
>>382 はじめてみる人だけど上手いね。
違うスタイルのも聴いてみたい。
俺はどうしても新しいシンバル好きになれないなー。
なんでオールドKってあんなに良い音すんだろ?
新品の時からあんな音だったのかなー?
>>382 この動画でスガダイローと服部さんを判断しないで欲しい・・・
これでは、ただ単にテクを見せびらかすだけのうるさい雑音音楽にしか聞こえないもの。
402 :
ドレミファ名無シド:2010/06/30(水) 23:50:51 ID:WGrpuD3E
思うんだけどセッションをホストメンバーだけで
楽しんじゃう事って
よくあるんだけどついでに
ホストバンドの曲をやりますなんか
いってくるとこっちとしてはホストの下手な演奏を聴くために
セッションに来たんじゃないと思うんだ。
どうもホスト側にはそれは伝わらない。
お金を出してるのは客で貰うのはホストなんだから
もうちょっと客に気を使えるようになってほしい。
気分が良くなれば酒飲んで金は使うしなにより店が儲かるしな
ま、ホストは社会人経験がなさそうな奴多いから
そこまで気はまわらないかな
確かにだた演奏を聴きたいと思わせるホストは居ない
404 :
ドレミファ名無シド:2010/07/01(木) 01:35:30 ID:sUM+sQt9
>>401 そうは聴こえないよ、心配しなくても大丈夫。
つまらんなー
もう来るのやめよっと
うわ^^かまってちゃんきめー
ところでバースってなに
サビだ。
阪神という球団があってだな
曲前のフリ唄の事だ
バース : Aメロから始まるコード進行とは離れたイントロ
ブリッジ : いわゆる「サビ」、A/A'/B/Aの中のB
インタールード : AメロBメロとか関係なく入って来る「サビ」みたいな
これで合ってる?
バンプってのはさっぱりわからん
アメリカだとサビじゃないとこをバースって言うね。
サビはコーラス。
インタールードはブリッジとかと同じ意味だと思う。
414 :
ドレミファ名無シド:2010/07/04(日) 02:14:52 ID:m8p5v7zd
412でいいんじゃねーの?
こまかくはしんねーけど。
まあ知ってもしらんくても演奏には支障ねーよ。
>>414 イントロはイントロだよ。
413があってるよ。
いや411 412だろ
スターダストとか思い浮かべれば
>>416 日本ではそれでいいのかもね。
普通はイントロ-バース-コーラス(所謂サビ),,,,,ブリッジって流れだけどね。
バースは主要なメロディ部分、コーラスは盛り上がるところ。
ジャズスレだから別にどうでもいいけど。
日本でバースなんて言う?
ジャズだからアメリカ基準なのか、所詮ジャズのような音楽なんて欧州の(ry
なのかハッキリしてくれ
バースと聞くとドラムとのあれを先に思い浮かべる(4バース8バース)
コーラスと聞くと曲全体のまとまりのことを言ってるように聞こえる(何コーラスソロするとか)
導入部のバースってのも
スレ違いだ。余所でやれ。
聞いてる側からしたら糞つまらんけどな
負け惜しみw
どういたしましてw
で、バースとかだけどアメリカ人の友達に聞いたら413と同じだった。
でも向こうも人によって違うって言ってた。
負け惜しみw
>>431 脳内のアメ友はどうでもいいから、もっと日本の若い才能に目を向けてやってくれよ。俺様ばっかりじゃなくて。
オールドK持ってる人に質問なんだけど
あれって単体で聞くとよい音じゃなくて、アンサンブルの中だと良い音に聞こえない?
んで、最近のクローン系は逆。単体で良い音でバンドの中だと抜けない。
ジルジャンとか変な音だもんなー。エルビンみたいな音とはほど遠い。
個体差大きくてひとくくりにはできないなぁ。
俺は自分の一枚と、借り物一枚あるけどまったく違う音だし。
ただ、両方ともきれいな音だしシズルっぽさ?があるのは共通してる。
なんつーのかな。最近のシンバルとの違いはどう思う?
俺はK叩いてから最近のがシンバルに聞こえなくなってしまった。
変な倍音というか、たぶん新しいせいなのかもしれないけど余分な音しかし出ない感じ分かる?
おいしい音が他の音に埋もれちゃうのもあれば、おいしい音自体が出てないのもあるし。
とにかく、何で最近のシンバルを使ってる奴が多いのか理解できないな。
タークとかは面白いと思うけどKクローン系はいただけないな。何一つ似てないし。
ここで言うとまた荒れるかもしれんが
ガッドのHHは良い音してた。まさに音楽に
溶けこむのに個性がある音。
後でわざわざKのマークが押印されていたな。
オールドKだよな?スタンプなんて押されてたっけ?
>>434 演奏は素晴らしいが凄過ぎという訴求ポイントが今ひとつわからん
そろそろ夏フェスの季節
上田ジョイント逝きて〜
>>440 歌いまくりじゃね?俺はドラムをこんな表情豊かに叩ける人知らん。
もし知ってたら教えてくれ。
>>439 刻印もないほど古くて使いこんでるのに
一番新しいKのマークが押してあったよ。
メーカーとしては新しいの使ってほしかった
んだろうけど、これじゃなきゃダメだということで
押さしてもらったんだろうな。
キチガイ召喚すんな
>>437 Kとか表現している時点でシンバル自体への認識が怪しいw
チンチンしてない奴はじめて触ってよほど驚いたかい?
>>447 はいはい。大人の話に入ってこないでね。
\____________/
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
450 :
ドレミファ名無シド:2010/07/14(水) 23:13:44 ID:/V9FMRlo
ドラマーは夏に弱いの?
ドラムスレだれもいないんだけど・・
スマイリーウィンターズの話でもする?
はじめてセッションにいった店のドラムセットが、ペダル・シンバルすべて
トニースミスだった…
こういうのってよくあることなんスかね?田舎だから仕方ないのかなぁ…
俺も地方だが店主がドラマーなのでイスタンブールとかK汁触らしてもらえる
スティックやブラシ忘れてもおk
ただセッションの度に店主がでしゃばる
>>452 涙が出た。
>>453 よく人にシンバル触らせてくれるな。俺ドラムも嫌だけどシンバルは絶対無理。
即レスありがとう
知らなくてもよいことを知ってしまった
458 :
ドレミファ名無シド:2010/07/15(木) 01:21:54 ID:7KKrupLy
>>よく人にシンバル触らせてくれるな。俺ドラムも嫌だけどシンバルは絶対無理。
こういう神経質な奴は100%ヘタ。
>>450 いつもスネアの下でサーキュラー焚いてますよ
>>458 わかるわーw楽器に神経質なやつってたいていそうだよなwwwしかもたいしたことない楽器だったりするし
ちなみに俺もセッションみたいな不特定多数の人間がいる場所じゃ嫌だな。
顔見知りならともかく、まともに叩けるかどうか知らん奴に叩かせたくはない。
俺の経験上、上手いやつほど楽器に神経質だけどな。
460は中学生みたいな発想だな。
上手い奴が神経質か否かの問題であって、
神経質の奴をどうこう語るのは意味ないよね。
おれはジャズドラマーだけど
メタルのドラマーには触らせたくないな
>おれはジャズドラマーだけど
466 :
ドレミファ名無シド:2010/07/16(金) 23:29:56 ID:JfvtPov1
462みたいな人は楽器を磨いていればいいと思うよ。
>>462 俺の経験上って書いてあるからイイじゃん
その経験が(ryなだけだよ
この煽り合いさえなければいいスレになるのに
煽り愛か
馴合いなどいらんとです
最終ジャズ体験が大学F年ゆえクラブ活動での上から目線、楽器うんちくと威張りだけ身に付けるも演奏はヘボくて学祭以外の実践経験ゼロという 、「ドラム先輩」が数名紛れ込んでるな
マスターワークスカワイイヨマスターワークス
>>471 ソダイゴミハジチタイノルールヲマモッテステマショウネ
ラディックとかロジャースの古いハットスタンドって使い物になる?
持ち運び用に軽くて小さい奴欲しいんだよねー。
>>474 古いのチェーンが伸びてない?
カノープス、DW7000も軽いよ。
DW7000ってフラットの奴?持ってたけどあれは軽い部類に入らないなー。古いハット使えないし。
ヤマハの700番台の奴使ってるんだけど、無駄にパイプ太いし重くて。
メジャーメーカーの初心者用セットについてる奴でいいんじゃね?
パイプ細くてなかなかいいよ
バラで購入できないから中古を当たるしかないが。
うん。言い忘れてたんだけど古いハットだから穴が小さいんだわ。
だから新しいやつだと使えないんだよ。
だから古いラディックとかロジャースとか言ってみたんだけど。
穴広げればおk。
広げたくないなーw
ハードオフ行けば1.5k円
パールの3本ストックしてる俺勝ち組
485 :
ドレミファ名無シド:2010/07/20(火) 11:30:28 ID:ATwX5Ha2
まともに使えるレベルの物教えてよ。
まともにつかえるぞ
小さいリサイクルショップで買った\300のスィーボマチックはなかなか
ふつうにDWのフラットベースのやつ使ってるわ
軽くて音もいいけど
だからロッドが細いやつ限定なんだって。
それにDWの軽くない。普通。もっと軽いのがいい。
鑢で削って径小さくすれば?
阿呆はほっとけ
やっぱジャズのシンバルはオールドKに限る。
なぜ、あの高音が昨今のシンバルには真似できないんだろ?
それにクラッシュした時の何とも言えない気持ちよさ。
22欲しいなー
買えばいいじゃん
釣れますか?
良いのが見つからないんだよ。
叩きだせばいい
高音w
叩いた事無い奴は黙ってればいいよ。
498 :
ドレミファ名無シド:2010/07/27(火) 07:06:15 ID:lXaQF8vy
高音w
499 :
ドレミファ名無シド:2010/07/27(火) 17:59:25 ID:lXaQF8vy
やっぱジャズのシンバルはオールドKに限る。
なぜ、あの高音が
高音w
>>495 ほんとに叩き出してみたいなぁ
トルコに修行に行かないと駄目かなぁ
高音、、、w
>>496 お前暇人だなーwせっかく時間あけたのに498 499でIDかぶっちゃったのかw
501は変わっててよかったなw
まじだせーww
そんなに高音が欲しかったらレーザーだろ
モデム消してご苦労さんw
レーザーw
高音ってなに?
いやらしいくらいのダークな音が欲しいだろ普通
ジャズはエロスだ
ですよねー。
π派の俺が通りすがりますよっと
>>507 >>508 全く分かってない。最近の物まねレベルのシンバルしか叩いた事ないんだろ?
ブルーノートのレコードを良い音で聞いたのと、自分のバンドの演奏の録音を比べてみれば俺の言ってる事が分かるよ。
はっきり言ってやる。今のジルジャン、セイビアン、パイステその他他メーカーはオールドKの代わりとしては全部ゴミ。
30枚以上叩いた事ある奴なら俺が何言ってるかは分かる。いや、耳が悪い奴は分からんか。
ドラマーって難聴多いもんな。お気の毒。
叩いたことあるならそれ買えばいいじゃん
なんだ、裸の王様論法しかできないクズか。
オールドKは、ローから高次倍音までバランス良く鳴るというならまだしも。
>>510 なんだ、昔気に入った音の一枚に出会ったけどそれ以降会ってないだけの話じゃん
そもそもオールドKって何なんだよw
BNの音が誇張されて録音されてるの知ってるよな?SJ読んでれば
その一枚ってのも怪しいもんだ
どんなに良いの持ってても活かせないとね。
まあ感覚としては切手収集なんだろうが。
>SJ
吹いたw
517 :
ドレミファ名無シド:2010/08/02(月) 08:23:53 ID:3t4NB7OD
>SJ読んでれば
スネアについて質問なんですが、、、
個人的には、ジャズでは主にウッド、メイプルを使っている印象があるのですが
やはり一般的にも「アルミなんか使ってるやつ見たことない」って感じなのでしょうか?
お前の勘違いだから安心しろ。メタル使ってる奴なんてくさるほどいる。
耳で判断しれ、耳で。
判断できないから質問してんじゃね?
実際アルミは良い選択だと思う。耳にきつくないし。400とか最高だろ。
俺10ラグ嫌いだからちょっとアレだけど。
ヤマハのメイプルはやめた方がよい。パサパサしてるのが好きなら使えば?
グレッチのメイプル使ってるけど音ができすぎてて
もっと味気ない音が欲しい場合はヤマハがいいですか
>できすぎてて >味気ない
この意味が分からん。
ヤフオクにスピッツ何枚も出してる人が動画アップしてんだけど滅茶苦茶w
あれまじドラマーじゃねーな。なんであんなシンバルばっか持ってんだろ。
529 :
ドレミファ名無シド:2010/08/10(火) 19:00:14 ID:VZFax+Ej
下手が伝染るの嫌だから興味持たないことにするよ
うつらねぇよド下手糞
それ以上下手になるわけないw
いや下手とか以前の問題。
ドラマーじゃないのになぜあんなスピッツを持っているのか気になっただけ。
店か?
あらら、ここ見てた?ごめんね。
まぁ直に買えば送料入れてもあれくらいなんだよね。今円高だし。
楽器買う前になぜ練習しないんだろう?
腕がなきゃ何を使おうが関係無いことに気付いていないのか、もう諦めているのか。
ドラムマガジン最新号 記事より引用
菅沼孝三
★V ブラストビート地獄編
「Vではブラストの名手の地獄技を紹介していこう。
まずは前号でも登場したナイルのドラマー、ジョージ・コリアス。
私の場合、ジョージ先生と言えばジョージ大塚師匠なんだけど、このごろ浮気してます。
だってこの男、手も足も速いんだもん。BPM=120で32分音符を踏めば、
16分音符では実速BPM=244。
そりゃもう笑うしかない。」
コテ付けてくれよ
NGするのに便利だから
>>535 300越えなんて、いぱーいいいるけどな
速いとか、正直どうでもいい
>>536 タダのノイズに過ぎん
128ビートとか、じゃあ音楽として曲中で聴かせろ、と思わねえか?
>>541 最終的にはどんな音楽を表現するかだが、その手段としての
テクニックを研究するのは決して悪いことじゃない。
テクニックが目的になっちゃうと本末転倒だけどな。
128ビートって、そういう概念じゃないだろ
ドラムクリニックに来た兄ちゃんが4ビート叩けると言ってハット4刻みの8ビート叩き講師に吊るされてたの思い出すわ
>>543 てかなんで4ビートって言うの?日本だけだよな。
文字通りに考えればその兄ちゃんが正しいんだよな。
人間は恥をかいて成長するんだ。その兄ちゃんは悔しくて猛練習しただろう。
ベースの4ビートに絡むじゃん
別にハイハット基準じゃないしな
中心になる音符の事だし
まあ日本ではヘタレプロや講師ばっかりだから
仕方ないけど
>>546 ?w
日本って音楽に限らず言葉が複雑化しすぎてて体系的にまとまってないんだよな。
だから日本人みたいなめんどうな気質になるし、社会制度も発展途上なまま。
本当めんどくせー国だ
そしてレスするのめんどうなカキコが
もうね
全然意味わかんねーw
>>545 曲本位で考えれば世界の何処でも4ビートは4ビートだろ
546 547 正解
>>551 545が言いたいのは他の国行ってFour beatなんて言っても
通じないってことだろ。なんのこっちゃって感じだろw
553 :
ドレミファ名無シド:2010/08/19(木) 05:16:47 ID:HHhP1Z4n
何か調べ物してたときに"four beat jazz"という記載を目にした記憶がある。日本人が書いた文ではなかったな。
four beatなんて英語は存在しない。小学生でも分かるだろ。
555 :
ドレミファ名無シド:2010/08/19(木) 08:07:35 ID:HHhP1Z4n
今試しに"four beat jazz"でぐぐったら結構ヒットしたのだがw
4ビートは日本だけ SWINGと言わなければ通じない
2ビートは?
キヨシは?
はいはい、日本だけ日本だけw
560 :
ドレミファ名無シド:2010/08/19(木) 21:59:31 ID:qbc4+Du0
まあ、外国崇拝して字ヅラで論じてろ
4は4だ
562 :
ドレミファ名無シド:2010/08/20(金) 00:15:01 ID:6gnK761K
Googleの使い方も知らんのかw
""で囲ったまま入力しろよ。
561のお子ちゃまは日本がどういう国か知らねーんだなw
確かにヒットするわw
なんじゃこりゃ
566 :
ドレミファ名無シド:2010/08/20(金) 20:40:50 ID:6gnK761K
海外で通じない。って、確かに北朝鮮じゃ通じないかもな。
four-beat jazzまで言えばね。four-beatだけだと
単に一小節に4つ打つって意味にしか取られない。
でも所謂ジャズの4ビートをただfour beatと言っても
説明しないとわからないと思うよ。
>>564 齢90のジジイですが十分知ってますわな。
お前さんのような 自分の国籍を忘れた冷笑するのが好きなチンコ青年が増えて沈没しそうな国じゃて。
ふぉふぉふぉ
なんつー下らん議論だw4ビートなんて通じねーから。はい、終わり。
four-beat はいなんでハイフン入ってるのか考えようね。頭悪いから分からん?
しねばいいのに
よん
>>569 99パーセント通じるからw
ここは日本だろ、日本語は十分通じるのになんで外国では通じないなどと どうでもいい事ひけらかしてる訳?
99パーセント海の向こうでは機会無いから心配ないのに
元々外来語なのになにいってんだろう
黙ってハット4刻みの8ビをート叩いてろよ
筋違いの文句を言うな
きも
575 :
ドレミファ名無シド:2010/08/22(日) 15:29:05 ID:nC5nUhHi
いつもドタバタ叩くオッサン、今日は随分シンバルのタッチが良くなったな、と思ったらスティックがTAMAのM-JAZZになってたw
>>575 という事は出音を気にした、という道具以上の変化じゃないか
タッチかスティックの違いかさえ聞き比べられないお前に物を言う資格はない。
>>572 今時機会ある奴いっぱいいるよw
いろいろなコトバおぼえておくにこしたことないね。
121Hが好きだなぁ
これだから日本はダメなんだ。アメリカの従属だって言うのを未だに理解できてないんだからな。
身の程を知れっつーの。日本語なんてなくせばいいんだよw
どっかに留学してた人の様なにほいが
つまんね
しかし相変わらず人気無いな、ジャズは。
たまにカキコがあってもののしり合いだし
ドラマー=バカ
だからな
だれかフレディグリーン型メトロノーム作ってくれ
走ったらドラマーの頭小突く機能付きで
だからな。
素人のジャズドラマーなんて滅茶苦茶なやつばっか
まずはタイムキープできるよーにしろ
素人どころかプロでさえ
だからかなかな
エルヴィン聞いてヴィンヴィンしてりゃいいんだよ
アランドーソンの教則買う前にとソロ作買ったが、すげえいいな
まあ、あれだよ。
ソロ作なんてあんのか
奴はトニーのティーチャーだからそりゃすげーだろー
トニーが何をどうパクッたかよく分かる
>>594 また知ったかぶりか釣りか・・・
プレイスタイまでが似る師事関係なんて発想が本当にご近所ヤマハ教室だな
訂:プレイスタイル
・・トニーのどこ聴いてドーソンとの共通性感じるのか事例で教えてくれ
トニーなんてスイング無視した異端児じゃねえか
どこがトラディショナルなスタイルとかぶるんたまよ
は?お前マジで言ってんの?
まず聞いてからにしろアホども
599 :
596:2010/08/29(日) 15:19:02 ID:uNm0WFOR
>>598 597には全然同意でないが、お前さんの言う影響が現れている音源を教えてくれ。
これでライフタイム以降のクソ演奏挙げて来たら鈍器で殴るけどな。
ライフタイムって書こうとしてたのにor2
あー本当ガキの相手するの疲れる。
まずドーソンの叩き方見てみ。んでトニーの叩き方見てみ。そっくりだから。
プレイスタイルとか厨二くさい事は誰も言ってないしそういう風に音楽聴いてないから知らん。
これだからドラマー=バカなんだ
602 :
596:2010/08/29(日) 23:58:16 ID:uNm0WFOR
603 :
596:2010/08/30(月) 00:08:10 ID:i++H3Fp0
というか、
プレイスタイルやフレーズが耳に入らず何聴いてんだ?
you動画厨か?
どうせグリップエンド握り込んでる、とか言うんだろ。
あーもう話にならん。本当こういう奴は一番性質が悪い。
まずは自分の無能さを自覚して3年間反省するところから始めろ。
お前素人だろ?バレバレ。
605 :
596:2010/08/30(月) 04:24:13 ID:i++H3Fp0
>>604 プロだなんて一言もいってないだろ
俺の事なんかどうでも良いから例を示せっての
あー(ry
素人かプロしか選択しないのかよwwww
選択肢
横レスだが、なんというか、端的にこことここが似通っているって事例示せばいいのに
このへんだよわかるだろ?わからんやつはバカ、ってスタンスで喋るから話が拗れる
もうちょいスマートに会話しなよ
ちなみに俺はトニー聴かないからよくわかんね
相変わらず自演が酷いな
トニーは音楽的ではあるけどブラック的ではないな
えええ…ジエン君にされちまったよ
ちなみにおいらは
>>592ね
あんたちょっと傲慢だね
あれID変わってた
>>613 傲慢は仕方ない
達観スタンス好きで上から目線で語らないと自分を見失ってしまう、まさに日本人らしいジャズ好きを体現されているお方だ。
617 :
613:2010/08/31(火) 00:53:11 ID:hlvcMvd1
>>616 お兄さんもちょっと粘着だと思うの
こういうの喋らない人はとことん喋らないじゃない?
そして俺はスルー力が足りないんだけどね
つまらん
ジャズは駄目だな
衰退の一途
「ジャズは駄目だな 衰退の一途 」
622 :
ドレミファ名無シド:2010/09/08(水) 08:29:29 ID:5e4rI5bf
古いA汁のハットを入手した。薄くてイカス。
623 :
ドレミファ名無シド:2010/09/08(水) 15:12:39 ID:u1eTK/M2
おいらはK滓ダーククラッシュをハットのトップに使ってるけど、
薄くてコントロールしやすくて中々良いがな(,,・ω・,,)
Old Aもいいけど、500−700gはあまりにも薄すぎないか?
Jazzやるならいいけど
ごめん
Elvin Jonesだったね
サイン色紙(名前入り)
俺ただでもいらねーわ
オールドAはいいよねー
オールドKみたく個体差少ないからネットでもリスクが少ない
632 :
623:2010/09/09(木) 18:49:09 ID:RmCuOix5
>>628 ボトムは流用してなくて、ふつーのボトムを色々試しますた。
A汁のクイックビート、A滓マスターサウンド、K滓セッションハイハット、
ダークハイハット等、色々試したけど穴あきのクイックビートが一番良かった。
なんかこービシッと「キレ」があるんよ(,,・ω・,,)
ビルスチュワートみたいなのはキレはあるけどやかましく感じちゃうなー
仙台のジャズフェスってかなり人数集まるみたいだけど、このスレの住人とか出てないの?
>>636 そんなのは本人が自分で聴いて判断してる。
あんなドラマーつかまえてどうこう言えないよ恐れ多くて。
「キレはあるけど」、とかどんだけかと思う。
まったくだよ。なんかここの奴って有名なドラマーでもプレイヤーでも、あたかもそこらのアマチュアのごとく扱うからねえw
自分でどう思おうが勝手だと思うけど、一般論として素人が一流と呼ばれる人を批評とかおこがましい。
リトルリーグの小僧が大リーガー批判みたいなもんかw若いなwwwww
ビルスチュ程度の名前出してビビると思ったら大間違いだけどな
白木秀夫は好きかい?
ああ、ジャザノバのアルバムの頭でかかってニヤニヤしたよ
ここは相変わらずのレベルですね
ここみたいな底辺を見ると気分が悪くなるので僕はまだ大丈夫なんでしょう
Zildjian Trans A 22を叩いてみたけど、
K Constantinopleより、個人的には音いいな。
いまいち、SpizzやOld Kの音がしっくりこない俺は耳が良くないのかな
好みもあるからなぁ
俺はどちらかというと牌捨て派かもしれない
キニスンナ、俺もオールドKにありがたみを感じない一人だ。
コンスタは個人的には全然良い音じゃないなー。
好みだけどね。俺新しいシンバルの音嫌いだし。
まだ分かってなかった頃に買って、これが良い音なのかーって思ったけど
色々買ってみたら、あー違ったなって思い直したよ。w
プロの場合はオールドなんて使い飽きて新しいのが欲しくてっていう人が大半だよね。
俺はジルジャンの実情知ってから新しいの買うのやめた。
200〜300枚くらい探すといいのが1枚くらいあるらしいよw
>ジルジャンの実情
kwsk
オールドKは信じられないくらい個体差あるからねー。
ニュースタンプとオールドスタンプじゃ別物だし。
「オールドK」っていうのは人括りにならないよ。
>>650 いや別に有名だと思うけど、まずコンスタ含め全部機械じゃん。
あとは、トップエンドーサーにだけ手打ちでカスタマイズOK。
技術は滅茶苦茶良いの持ってるみたいなんだけど、利益重視の会社だからいかにコスト削減するかが命らしいね。
例えばコンスタのハンマリング大きいでしょ?あれは単純に打つ回数が少なくてすむ。
あとKとAの音の違いはプロファイルの差。ハンマーは関係ない。
ビルスチュモデルが一番打ってるらしいね。もちろん機械で。
ああ、そういう事か。
素材の質落としたりしてるとかそういうの期待してしまったw
会社が大きくなるとそういう体制になるのは仕方無いよね・・・。
で、どういう技術を磨いてるかというといかにハンドハンマーっぽく見えるかという技術。
やっぱ素人だと分からんジャン。未だにKラインは手打ちとか思ってる奴いるでしょ?
これね、ジルジャンはいつまでか知らんけど前までHPでそう書いてたのよ。
でもアメリカのある人が指摘してジルジャンはそれ削除したの。
だからジルジャンが手打ちだったのはEAKまで。
それ以降は全部100%機械。プロトタイプはどうか知らんけどね。
でも先に書いたとおりプロのシンバル用にハンドハンマーの技術も持ってるらしい。
誰かのインタビューで気に入らんかったから微調整してもらったとか読んだことない?
デニチェンのインタビュ−で呼んだのは、デジョネットからもらったイススタンブールをツアーで使ったら、
ジルジャンから電話がかかってきて、そのシンバルと同じ物作るから送ってくれと。
デニチェンは没収されると思ったから嫌だって。w
したら、確か自分で持ち込んで作ってもらったけど全然気に入らなくてベル周りを調整してもらったとかどうとか。
長くなったけど他にもジルジャン社がオールドKやらオールドAを賞賛できない理由とかあるわけよ。
単純に現行製品売れなくなっちゃうからだけど。w
普通歴史大事にするじゃん?でもあの会社はしてないんだねー。
まあ俺は反骨精神のセイビアンを応援するね。w
あのロゴさえ取っ払ってくれれば。あれ考えたデザイナーゴミだw
パイステの方が真面目につくってそうだな。
まー音はあれだけどな。
>>655 あのいかにもシンバルってロゴも悪いとは思わないが、そうかここはジャズドラムスレか
SABIANの創業者のROBERT ZILDJIANは、名より実を取っただけあって
本家の連中とは違って飾らないオッサンだった
あのダサいロゴが、そんな彼の武骨だが誠実な人柄をあらわしているようで
嫌いにはなれない
勉強になるねぇ。
トルコ系シンバルは?
個人的にはボスフォラス好きなんだけど。
>>659 ショワンショワンしていいね
ただメインのライドに据える技量が無く、もっぱら左前だよ
今のトルコ系ならアゴップが人気実力共に一番だろ。
ボスはマスターしか知らんけど微妙。
sirakihideo
ボス(# ゚Д゚)ノフォルァス!!好きです
SABIANで揃えちまったけど次に買うなら欲しいです
Sabianのロゴは確かにダサイすぎるな。
VaultのAritsanとかはハンドハンマーでしょ。
HHXのマンハッタンは機械か?
イマイチ、HHとHHXの差異が分からん。
誰かご教授を
次いでにBettisとかOttaviano、Johanなどのハンドハンマー使ってる
奇特な人いる?
Dream Blissが気になる
あ、すみません
見直したら最初に名前が出てました><
失礼しました!
>>665 ハンドハンマーって言ってもオールドKみたく最初からのもあれば仕上げにちょちょとやったのもある。
今は最初からのなんてないと思うよ。スピッツだってカップの型は機械。
そういう名称に騙されないことだね。
セイビアンのは知らんけど最後にちょちょだろな。
それか手動操作で機械使ってるのをハンドハンマーと言ってる可能性もある。
アメリカなら結構いるんじゃね。スキバとか有名じゃん。
さいごにちょろちょろと言っても
明らかに全面に叩いた跡があるのは
あれも機械なの?
素人じゃ機械と手の見分けはつかないよ。機械でもランダムに打てばハンドハンマーに見える。
セイビアンの高い奴は実際に見たことがないけど写真でみる感じじゃ機械でしょ。
手で打ってるって書いてあったっけ?どちらにせよ打ってある回数が少なすぎるから手だとしても意味無いと思うよ。
目視で数えれそうじゃんw
まさにその「ハンドハンマー」って名称を売ってるわけだ。
Kカスタムが出てしばらくしてから買ったが、先輩の初期物と比べたら
ハンマー痕数が半分以下だったを思い出した。
シンバルスレ?
まぁいいよ。そのかわりもっとトルコシンバルについての批評を。
NHKで見たメフメッドの工房は手打ちだった気がする。だからといっていい音とは限らない。
全部手でやってたら人件費と生産量からして
おいそれと買えるような値段じゃなくなるんじゃないか。
用具メーカーのプロ野球選手様に作る名人とかみたい
のはいるかもしれんけど。
ジルジャンのプロトタイプ係の人とかか
>メフメッドwwww
>>677 ああ、あのドキュメンタリー番組では一貫してそう呼んでいたからな。
それにしてもどのメーカーも内紛や暖簾騒動があって、そう長くは続かないんだとわかった。番組内でも既に前述と近代的agopに分化して別物だったし、JPCが初めて輸入した85年頃の緑イスタンブールなんて物から大きく様変わりしていて驚いたよ。
師匠と弟子の腕と耳が使用者の好みにどれだけ一致するか、それをビジネスとして材料管理から一定のQCDで長年維持できるかということじゃないか。
日本じゃカナダKとかEAKって値段高いけどあれってオールドKとは関係ないんだよ。
もちろんハンドハンマーだけどトルコからカナダに来た職人は寒いのとホームシックで速攻帰ったw
だからカナダKは見よう見まね。EAKもそう。分厚いのばっかだから音もジャズ向きじゃないしね。
日本のマーケットってオールドKもスタンプで区別してないしちょっとおかしいよ。
アゴップ30thの22欲しいなー。
>>678 アゴップはジャズ寄りでメメット(ナメクジのあだ名みたいw)はちょっと違う感じだよな。
てかその番組いつやったの?最近?
80年代のイスタンブールってなぜあんなにヘヴィーなのばっかなのか意味フ。
あれもっと薄けりゃ今なら価値でてたのに。
>>680 この番組すら10年チョイ前だったと思う。
その頃の感想だがagopは色々なユーザニーズに合わせた商品ラインナップができる、メフメッドは自ずの知るシンバルだけが出来る、といった感じか。
NHKってなにげにまともな番組やってるから馬鹿にできんな。
今はアゴがオールドK→イスタンブールの流れにあるって捉えられてるよ。メメちゃんはかわいそうだけど人気ないし。
そんなメメちゃんも最近ジャズ寄りの作って頑張ってるけどいまいちなんだろうね。
結局ロック系の人は名前とか誰が使ってるかで買うから大手3メーカーから離れられないし
新しいメーカーが食い込むにはジャズドラマーの支持を得るのは必須条件だろうね。
ジャズ屋の方が結構金持ちっていうか機材買いまくる人多いし。
>>682 agopだってコンテンポラリなドラマーの方が圧倒的に多いんじゃないか?
>>680 90年前後はどのメーカーも今の様な薄いシンバルラインナップがほとんど無かったよね。
ところで、ターキッシュってメメットの分家?
知らん。
あーどっかに良いシンバル落ちてねーかなー
>>684 同感
さておき、メフメッドのも非常にダークで悪くないと思うよ
だからメフメッドやめれw
俺ボスフォラスのマスターハイハット13?買うわ。
タークはどう?
>>675 金属の板で一枚5万とか取るんだから
手でやれよ
5万で割りに合うわけねーだろ。スピッツみたいな個人工房ならともかく。
>>689 僕何歳でちゅか?そんなの買うお金あるの?
ママに買ってもらうんでちゅか?
>>691 そんなに高いのか?お前諭吉見たことあんの?
>>692 諭吉見たって、何歳だよw軽く100歳超えてるだろw
せっかく良スレになってきたというのに、台無しにしやがって
皆は何にこだわってる?一番こだわってるやつ。
俺はやっぱスティックになるかなぁ。
>>665 こないだ、bettisのまわりにでっかいへこみがある極薄の20買ったよ
後悔はしてない。
698 :
697:2010/09/14(火) 19:34:06 ID:CuDU3WDS
意味不明な文章になってた。
シンバルのまわりにでかいボコボコがあるやつね。
極薄って2000g以下?俺嫌いだなー。クラッシュ以外の使い道ないでしょ?
チップで叩いても外からじゃ音聞こえないよ。倍音がゴーーって広がっちゃってさ。
音量自体がそもそも小さいし。
それとも、そこらへん改善してあるのかな?
あーゆー個人メーカーってどこらへんまで有名なの?CHでしか名前見たことないし。
おれのライド
3kgあって運ぶの重い
701 :
697:2010/09/15(水) 01:22:35 ID:nUjfoIXB
>>699 2000以下どころか1500g台だよ。
でも、スゴイトラッシーで、ドライだから音は抜けるよ。
スティックコントロール難しいけど、右のサイドにつかっとる
>>701 そりゃライドじゃなくてエフェクトだからある意味どんな音でもおk
703 :
697:2010/09/15(水) 03:40:51 ID:pa6rTgMW
普通その重さはライドとは言わない
残念ながらw
705 :
ドレミファ名無シド:2010/09/15(水) 19:45:36 ID:q4p46OBF
普通w
クラッシュライドと名の付くシンバルの立ち位置は微妙だな
ジャズライドは何g?
でもペーパーシンライドってあるよね。
きになったんだけど
>>699はどんなライドつかってるの?
ジャズで2000g以下なんて、珍しくないよね?
>>709 今は枚数削ったからOLD KとOLD Aしか持ってない。
悪い、上の勘違いしてた。22で2000g以下だと思ってた。
20で2000gなら普通だね。
表記としてペーパーシンはあるけどペーパーシンライドとはあんまり言わないね。
どうやって使うかはあんたが決めてくれって感じだと思う。
で、ライドとして使うには絶対ミュートが必要と。
711 :
697:2010/09/16(木) 08:38:13 ID:5m9TA7Aj
>>710 たしかに22インチで2000g以下は薄いねw
でもその薄いbettisなんだけど、ハンマーのせいかやたらとトラッシーでドライなんだよね、そして基本的に音が固め。
エフェクトと言われたら全否定できないけど
ドライコンプレックスライドってあるじゃん、あれよりもう少し極端な感じだから、アンサンブルと混じると綺麗な音でよく通るんだよ。
まぁ右のメインで使うってなったらカップが小さすぎてちょい苦しいけど。
しかし、他のシンバル処分するほどのーいいオールドに巡り合ったのは羨ましい。
メインは何インチで何グラムくらいなの?
できればkなのかaなのかいつ頃のやつなのか知りたい
最近はoldAのtransスタンプ収集してるけどいいよね。
初めて触った時感動したもん。
>>711 > 他のシンバル処分するほどのーいいオールドに巡り合ったのは羨ましい。
あたしもそういう風になりたい
なんだこの楽器マニアな流れw
>>711 俺のはトランスの24。重さは知らんけど薄いよ。見た目はOLD Kみたいで音は信じられん位良いね。
ただちょっと音量でかいし鳴りすぎるからミュートしないといかん。
左側がOLD Kの20だから音量差がありすぎる。良い22欲しいんだよなー
君のそれは字で読む限りはOLD Kを狙って作ってあるのかなー?
トラッシーとか米屋の飲料みたいだな
懐かしいな噛み付き魔ブラッシー
Transの22欲しい.......
トラッシーでドライで堅めってポリバケツに余韻つけたみたいな音?
>>719 樹脂バケツかよw
一斗缶とかじゃなくて?
バスドラのヘッド、みんな、なに使ってる?
バターサイドにラディックのWeatherMaster Power Collarを
使おうと思うんだけど、使っている人いるかな?
>>721 こっちパワST3
あっちアンバサ
すまん、16だが
スネアにWeatherMaster とVintage A Coted試しに使ってるが、
それ以外は全て普通のアンバサ
サンクス。やっぱ両面アンバサが普通かあ。
パワST3も興味あるけど、
とりあえず、WeatherMaster Power Collarを試してみる。
ヘッド代だけで馬鹿にならんな。
バスドラヘッドは無駄に高い。
どんな音にしたいか分からんからなんとも言えんけど、
ちょっと重心低くしたいならモダンヴィンテージはいいよ。
俺はファイバースキン試してみたいけど、まぁ普通のコーテッドで満足してるしいいかな。
726 :
721:2010/09/17(金) 12:51:32 ID:JN/mEFyE
それBatter側かな?
モダンヴィンテージかあ
Gretschスネアでアメリカンヴィンテージしか叩いたことがないわ
低音とアタック感が欲しい。
あー、やっぱパワST3系にしようかな
どういうアタック感よ?ゴン?ベチ?
も"っ
2 ply系は音量と音色の変化が狭くなるのが嫌だな。
売れ線ポップスとかならばっちりなんだけど。
話題が尽きないねぇ。
自慢のドラムセット教えて。
>>725 ファイバースキン悪くないけど、黄色くなるのとムシれてくる欠点があるw
>>730 16のFT貰ったんで足付けてBDにしたんだが、元々付いてたピンストで遊んでるけど
なんかおもしろいよ。
普通の18両面アンバサメインにしてるせいかもしれないけど。
さすが
ジャズの人はドラムの鳴らし方がわかってる
>>726 4度差チューニングと帯ミュートでも かなり行ける
735 :
721:2010/09/18(土) 06:04:39 ID:wUwDAqjp
>>734 ズンというサスティーンが長めの低音が欲しいんだ。
サンクス。帯ミュートもあったな。
縦のものを試してみるわ。
Clarence Penn好きな人いる?
彼ってスネアなに使ってんだろう。
よくロジャース使ってるけどレコーディングはほとんどそうなのかな。
あのクリスピーな音は結構癖になる。
ロジャーズのPowertoneのウッド?Dynasonicのウッド?
セットはPearlとは以外だな。
俺が前回の来日の時見たときはたぶんパワートーンだった。絶対割れるラグのやつ。
セットはヤマハのメイプルカスタム。レコーディンじゃヴィンテージ使ってるとか聞いたし。
タッチがすげー繊細なんだよなー。
ヤマハのメイプルカスタム使ってる人、多いよね。
晩年のElvin Jonesもそうだし。しかもフロアが16インチとかだし。
プロはあまりサイズに拘らないね。Buddy Richとかも大口径だしな。
18−12−14に執着するのは時代遅れ?
>>739 そんなこと無いよ
キックの音質やサスティンをああしたい、こうしたい、の思いがバップをやっているうちに出てくるからで、その人の出したいそれらしい音、をかなえるための手段だよ
もちろん、18はその中の一選択肢
741 :
ドレミファ名無シド:2010/09/19(日) 12:51:01 ID:AvsH4GPX
バディリッチとエルビンは演ってる内容が違うし。
>>739 自分の好みややってる音楽に合わせれば良いんじゃまいか?
>>742 というか、JAZZという言葉つながりなだけでドラム興味の範囲で表面的にしか捉えていない悪寒。
そのエルビンは18と14に生涯拘ってたけどな。
なんでそこでバディリッチが出てくるのかも分からん。
釣りならもう少し勉強してからにしろ。
こーゆーのってコレクターしか興味ないんじゃね?
いらねーよこんなもん
大方のコレクターは、プレイヤーズコンディションの楽器には興味ないよ
コレクターレベルだと店でだいたい70万〜100万くらいだから、プレーヤーはこういうの安けりゃ買うよな。
ドラムのコレクターが日本に果たして何人いるか知らんけど。いてもレベル低そうだなおい。
>>747 お前は楽器の方から願い下げなんじゃないか?
さーせんm(._.)m
俺はこんなんなんも興味ないわ
欲しくはないけど、使い込まれた歴史が感じられる楽器は嫌いじゃないな
それにしても18インチはアメリカでも高いよなあ
プログレッシブ・ジャズの標準は20インチで、18はオプションだったから数が少ないと言われているけれど
その割にはラウンドバッジはともかく、ストップサイン以降はほとんど18しか見た記憶がないんだよな
このセットみたいに使い込まれて消耗して、いい状態のが残ってないってことなのかな
使う金と労力はプレイの充実に向けるが吉
叩くまえから興味ないって、残念な方だなぁ
なんかサイズに執拗にこだわる奴いるのはわかるんだけどさ、正直まともにチューニングできてないくせして道具のせいにしたがるのもまた多い。
サスティーンがとか音質がとか言う前に20でバップらしい音が出せないだけなんだよな大抵の場合w
20でとことん詰めた上でやはり18にしか出せないところまで追求してる人なんてほとんどいないと思う、このスレなんて特にw
20でとことん詰めてって言われてもねえ
20ってドラマーにとっての通過儀礼なの?
50〜60年代ならともかく、今はそんなことないと思うけど
18すっとばして20と16つかってる僕がとおりますよ。
757 :
ドレミファ名無シド:2010/09/19(日) 22:25:25 ID:P9V4T4Ib
残念だが定型的なリズムパターンでは演奏してない
イーブン目の2ビートで気持ち4との間を行ったり来たり、デジョネット風、と付け加えればJAZZ屋さんならニュアンスは伝わると思が。
>>754 18が楽に手に入るのに何でわざわざ1サイズだけ上げる意味があるんだ?
大口径がカッコいいってなら24でも使えば?
>>759 え?そういう風にとるんだ?
はっきりいうとだな。18じゃないとダメみたいなこと言う素人に対していやみで書き込んでるだけなんだけどw
別に引き合いにだしたのが20という数字だけであって、それが22でも16でもいい。
盲目的でチューニング知らない18信者をこばかにしてるだけの話。
16、18、20、22の全部を叩いたことはあるのですか?
18信者だけでなく他のサイズの信者にも失礼ですよ
あるある。
そんで解ったことが、結局は叩き手次第でバップのサウンドになるってこと。全てのサイズで。
はっきり言ってそこらにいる素人ジャズドラマーなんてのは何叩いてもどんぐりの背比べでしかない。
それが現実なのに、何故か「18じゃないとバップの音にならない」とかほざくからねw
あほかとwww
バップのサウンドって何ですか?
ひと括りにできるモノじゃないですよね。
フレーズならわかるんですけど...
教えてください。
>>761 放っておけば良い。
22で、と書いた時点でシチュエーションも微妙だし話の勢いってやつが入ってるから。
でたでた(笑)
ま、なんでもいいよ。ただ一ついえることは、音だすのに必要な要素はプレイヤーのスキル>>>>楽器だからw
18じゃなかったらバップの音じゃないだのジャズじゃないだのって言ってる時点で全く解ってないのが明白。
バップの音って何ですか?
それをお教えいただいたうえじゃないとすれ違いばかりで建設的じゃないですよね
なんか釣り針がデカイな
>>757 4ビートが3連じゃなくて4連になったビートで叩けという
>>767 その質問してる時点でだいぶ足りないと思う。個人差はあれど落としどころがあるだろうし。
>>754 君が一番サイズに拘ってると感じるのは俺だけかい?
釣りだとしてもだな。
まぁ上手いやつは各サイズの特性を知ってる。音質、他の楽器との交わり方。チューニングの幅。音楽にどう作用するか。
プロがなんで18に拘るのか。ツアー用の楽器にもサイズ、メーカー、ヘッドまで指定してくる。
例えばビルスチュワートはタムにピンスト張ってあったからその晩はバスドラとスネアだけ。
下手糞ほど機材なんてどうでもいいって言うけど、それかっこよくないよ?
何にも分かってないやつだと思われるってこと知ってる?
上手いやつは確かに何使ってもある程度のレベルで演奏できるけど、本人の中で鳴ってる音とは違うからストレスが溜まる。
所詮は人の靴であるいてる状態だ。
だから最低シンバルくらいは自分のもってく訳。ドラムだって金と安全が確保できりゃ皆自分の持ってくよ。
君は18と20の違いが分からないんじゃない?18と22、16の違いも見た目の大きさ程度しか分からないんじゃない?
あ、耳が聞こえない人に対して失礼な事を言ってしまったね。謝るよ。わりー
↑これ読んでも反発してくるような奴なら、反応しなくていいからねー
素直じゃない奴に何か物を分からせるっていうのは一苦労以上だから。
君がそう思ってるならそれでいいし。俺が知ってる上手いやつ、プロは皆それぞれ拘りがあるから。
君と俺達は違うって事で、はいーおしまいー。
さすがジャズドラマーは音をわかってらっしゃる
ジャズドラマーとか関係ないから。
音に対して無頓着な奴がドラマーには他の楽器に比べて多いだけ。
くれぐれも初心者に忠告したいけど、音には拘るように!
ある程度やってる奴には何を言っても無駄。
余計で間違った知識ばっかで実際の演奏大したこと無い奴の多いこと。
まず音楽できるようになりたいなら心と耳をオープンにしなきゃ話にならないよ。
人付き合いもろくにできないような人間に、人と協力して音楽ができるわけが無い。
ジャズだとドラムと言えど「叩く」感覚はないよね
なんで70年代以前のジルジャンのライドにMediumとか表記されている重さが
今のLightぐらいの重さなの?
耳が悪いから。
>>779 ジャズドラマーが基準じゃないからだよ。ロックドラマーの尺度を基準に考えてる。
お前らドラムで月お幾ら万円稼いでんの?
気になる。
>>781 サンクス。
ほー、そういうことか。
みんな複数枚持ってると思うけど、ライド何もってるの?
まず晒すなら自分から晒しなさい
ごめん
K Light 22
60's Avedis 22
70's Avesis 20
の三枚のみ。
俺下手すぎてK Light 22使えないわ。
広がりすぎて死ぬ。
ID:XlwWhip+
渡辺さんお疲れ様ですwwwwww
spizz 22
50s Azil 22
sabian artisan Light 22
60s Azil 20
70s A zil 20
bosphorus master 20
istanbul 分裂前 flat ride 20
こうやってみるとばらばらだ。
Old K Old Stamp 22 x10
Old K Old stamp 20 x10
Old K Old Stamp 18 x5
Trans 24 x5
Trans 22 x5
Trans 20 x5
お前らが好きそうなのだとこんなもんか。まぁ数は数えてないから適当だ。
ほとんど使ってないのばっかだからいらねーよ。家までくりゃ売ってやるぞ。
相場の倍でなw
1枚5千円か
考えちゃうな
>>789 ほとんど使ってない×
全く使えない○
穴あけてトラッシー?
792 :
757:2010/09/20(月) 23:51:07 ID:ZKzNI9Fh
>>757 です。
コメントありがとうございました。
上手なドラムの人とやると、イントロ弾くだけで、何も言わなくても、ディジョネットみたいに
やってくれるんだけど、ウチのドラムはいくら音楽聴かせても、クラッシック現代音楽
にしかならず、リズムになりません。
改善させるために教材用のDVDを見せたいのですが、何か良いのがあったら
教えてください。ちなみにうちのドラムは、神保さんって言う人やノリタケ!?
って言う人のDVDを見て学習しているようです。
>>792 そのドラムの人がジャズを好きじゃないときついですね。
その上手なドラムの人はキースや最近のヨーロッパモノといった
はねてないビートのバッキングを聞いてるからできるんであって、
そうじゃない人にその感覚を伝えたいならディジョネットがそういうプレイしている
CDやら動画を教則用として紹介したほうが早いよ。
キースのトリオっぽくしてほしいなら
スタンダーズライブやstill live渡してダメならドラムの人変えたほうが…。
クラッシック現代音楽に合わせるという手段もあるんだけどな
自分に合わないからポイッなんて素人がやることじゃない
そう、それはそれで面白そうなんだけどね。
バンドメンバー全員が趣味合うことなんてまれだし。
>>792 J ←見えてるよ
プレイヤーの引き出しにないノリを器用にやってくれ、というのが無理。もしくは・・
質問の感じじゃあんたも良くわかってないみたいだが、そもそもpとbは跳ねずにスイングするフィーリング出せているのかい?
ドラムはメンバーのノリに一番合ったリズムを出してるだけかもしれないぞ 。
また渡辺か
>>796 改行きもいからやめろ。
デジョネットみたいに叩いて欲しいならこうやれって言えばいいだろ。
それができないなら人代えろ。はいおしまーい
マイケルブレッカーのたぶんファーストのデジョネット滅茶苦茶かっこいいぞ。
音楽フューっぽくてメセニーもいらねーけど。
>>798 どこがトップドラマーなんだよw
耳大丈夫か?そんな耳じゃ何聞いても無駄だよw
スレ違いマルチにマジレス
家でセット組んで練習してる?
セット組んでも省音量しか叩けんのでストレスたまる。
バスドラとフロアタムはさすがに強めで叩けない。
俺は教室開いてるから叩き放題w
>>799 なんか一方的で焦った文調だな
独り善がりでは共演者と絡んだいい演奏なんて出来ないぞ
>>801 すみません。プットドラマーの間違いでした
>>802 もう聞き飽きたよ「マジレス」とか。
もしかして自分がクールなつもりなの?
808 :
757:2010/09/21(火) 23:39:27 ID:mAHX0L/P
>>757 です。
いろいろコメントありがとうございました。
@758さんのおっしゃられている、2ビートを4との間を行ったり来たり。
A770さんのおっしゃられている、4ビートが3連じゃなくて4連になったビートで叩けという。
検証した結果、その通りでした。個人的には、キースのスタンダード2の
リズムが好きで、いつかああいう風に出来たらいいなと思っておるのですが、
お二人のわかりやすい説明で、ウチの馬鹿ドラムに説明できるかなとおもって
おります。
今月のライブには間に合いそうも有りませんが、時間をかけて説得していきたいと
思っております。
ありがとうございました。
2ビートって何?
>>809 小節に音符が2つ
ベースになったつもりでノリを考えてみてくれ
お前のピアノが糞だからそこから直せ
逆ギレww
813 :
ドレミファ名無シド:2010/09/22(水) 16:22:04 ID:H/9lHE6y
逆ギレ だね。
814 :
ドレミファ名無シド:2010/09/22(水) 16:24:59 ID:MXh6vsVl
楽曲によってビートとかリズムとか変わってくるけど
それを決めている決定してる要素って何なの?
815 :
ドレミファ名無シド:2010/09/22(水) 16:43:56 ID:H/9lHE6y
原則、トリオだったら、ピアノのイメージにそう事じゃないの?ドラムが主体で決められものはないと思う。
けど、ドラムが下手だと、それが制約条件になり、それにあわさざるをえない。
816 :
ドレミファ名無シド:2010/09/22(水) 18:09:59 ID:MXh6vsVl
歌うたってると3連のロッカバラードのリズムが合うとかあるじゃん
あれって結局歌メロのふわりで決まるのか?
歌によって合う合わないがあるでしょ つかこのスレで聞くことじゃない
かもしれんが
まず色んな音楽聴いてないと何にどういう物が合うか自分の中で想像できないだろ。
それにリズムなんてだいたい作曲者が決めてる。そこで曲が更に良くなる自分のアイデアを出してみたりできりゃ一流だよ。
人の演奏をコピーとかそういう練習しかしてないと自分で何かを作り出すのは難しいだろね。
>>814 自分のとこだと、自由に変化しても大丈夫メンバーの時は、変えたい時にそういうフレーズを振ってきたりする。
それに乗ったり、わざと乗らないでじらしたり、ケースバイケースとしている。
もちろん、こちらから仕掛けたりもするよ。
>それに乗ったり、わざと乗らないでじらしたり、ケースバイケースとしている。
こういうのフロントの人間からするとウザイからやめて欲しい。
で?
お前らはそれで飯食えてんの?
>>819 自分がリーダーになるかソロでやってろカラオケ野郎
ジャズのスレにしてはレベル低いな
>>820 演奏活動だけじゃ飯わせられないだろ、独身ならともかく。
年収800そこそこ、子供2人、庭つき一軒家、サラリーマン(管理職)、月一でピアノトリオ演奏、って感じだが、とても充実している。
本物のリア充は眩しすぎる・・・
827 :
ドレミファ名無シド:2010/09/23(木) 07:02:47 ID:jWdJBcnS
私の質問に答えていただいたかたどうもありがとうございました
リズムの合うあわない、ってあるじゃん。同じ曲でも
エイトビートがあうとかあわないとか
3連がはまる とか全然はまらない、とか。
それを決定してる要素ってけっきょく何なの?
ポップス一般でいうと。
それを追求することが音楽であり、芸術なんだと思う
空気嫁てないと合わない
>それを決定してる要素ってけっきょく何なの?
リズムです。
合わないのはリズムに合わせられてないだけ。
>>827 一流のジャズプレーヤーたちは
圧倒的にリズムが正確
正確じゃないと上ものが遊べないしグルーブも出ない
なんて低レベルな質問と回答の応酬だぁぁぁっぁ!!!!!
現行のジルジャンで一番使えるのって普通のAだと思うんだけどどう思う?
むしろ俺はKカスタムだけでいい
Kカスは変なのばっかじゃん。
Aはジャズにはちょっとあれかもだけどオールマイティなら最強じゃね?安いし。
ではなぜジャズスレまできてその話題をするのだw
シンバルスレでやろうぜ
別にいいじゃん。ここの人の意見聞きたかっただけ。悪い?
ちょっと読んだけど話の内容が割れる割れないだぜ?w
古いA汁はガチ
もうオールドはAもKも持ってるからなー
602セットで欲しいわ。意外に良いやつないんだよ
新しいシンバルはどうよ
ん?だから↑で質問したんだお(・ω・)
新品の音嫌いだから店で試奏してもなーんの意味もないんだよねー
ある程度使われた音じゃないとダメ
A汁の現行品は論外。
復刻A&Cieは良いものだ。
アーマンドシリーズも悪くはない。
いつも思うんだけど、腕前は言いっこなしじゃないの?
いや、腕前をあるていど自認している謙虚さが無い(感じられない)ってのは問題だよかなり。
そういう傲慢さが音楽にも絶対表れるはず。
ほめる分にはまだしもけなすなんてのは見てて不快なだけ、しかもレスから得られるものもなにもないんだから始末におえん。
こんなとこだしどうでもいいよ。誰も何も期待なんてしちゃいない。
デジョネットいいよなー。何が凄いって聴いてていいなとは思うけどあーいう風に叩きたいとは思えないところ。
来週楽しみだー。最前列でかぶりつきだぜ。
謙虚さwww
敏感な年頃のオッサンがいる。
>>848 ここは2chですよ。謙虚さはリアルだけで十分、2chに持ち込む必要ありません。
そうそう。TPOだよ。
>>852 だったら848も謙虚さがないんだからアリでしょ。
ここは2chなんだからヘタクソなくせに楽器評論
ばっかりしてるクズばっかだなこのスレは、
と言っても問題ないでしょ。
ガラスの五十代
TOP
クズはだまってろ^^
さすが40過ぎても童貞、言うことがぴゅあぴゅあだ。
こうしておっさんは社会の新しい一面を物を学んだ。
なぜか初期CAPSULEの曲がコードが絶妙でグッとくるんだよな
誤爆じゃないからね
>>860 そいつ妖精になってるはずだから俺らの考えてる事なんて丸分かりだぜ。
ジェフワッツ行こうか迷うな。12月はブライアン見にいかなきゃならんし。
妖精さんじゃ仕方がないな。
TainTain
つれた^^
久々にラルフ望遠聴いた
ソニームーン
フランキーダンロップ
ピートラロッカもイイ
リックマロッタ
リラックマ
874 :
ドレミファ名無シド:2010/09/27(月) 12:44:38 ID:+4unaZvD
JAZZ初心者なんですが溜めが効いていて、一発がガツンと来るようなオススメのドラマーを教えていただけませんか?
抽象的杉。
彼のロールは素晴らしいが…ジャズ?
スタントンはジャズももちろんできるよ。ここにいる誰よりはるか上のレベルでね。
でも俺は
>>874には絶対にエルビンをお勧めする。もしくはフィリージョー。
この二人はジャズドラムのかっこよさの頂点みたいな感じだし非常に分かりやすい。
アートブレイキーとかも普通にかっこいいから聞いてみな。
マックスとかはたぶん初心者だと分からんと思う。
なにその偏ったメンツw
ジャズドラムに関しちゃエルヴィン聞いてガツンと来なけりゃ聞くのやめた方がいいよ。
タイムが後ろ杉なの無ければなぁ
そういやそうか、ニューオリンズっこは土地柄でジャズもファンクもやるよな。
>>885 だよな。あれハマると抜け出せんぞ。
ロイヘインズとかオントップなのもいいんだけどなんか違うんだよ。
ロイヘも後ろじゃね?
890 :
ドレミファ名無シド:2010/09/27(月) 20:23:52 ID:E3rScWHv
>>888 ガツン!と来ますた(゚ω ゚)
えるびん良いがな
がちょーんときました
後ろ過ぎて気持ち悪くなりますた。
894 :
ドレミファ名無シド:2010/09/27(月) 21:50:27 ID:Fy8TTZvF
これドラム聞かなきゃ良いんだなきっと
w
全然前じゃないっしょ。>ロイ屁
ロイヘインズはシンバルはちょっと後ろ気味それ以外が前気味。
だから3Dな感じでフラフラしたようなはっきりしてるような変な感じに聞こえる。
それが気持ちよいんだけど。んでフィルインは基本突っ込む。
あーゆー叩き方って他にいないな。
ビルスチュワートはロイヘ相当好きらしいけど綺麗にまとまってるし。
すげーーー極小でドラム叩いていたのに(バスドラなし)隣の住人からドンドンされた.....
君の伝えたいニュアンスと観客に伝わるニュアンスにギャップがあるってことだな。
その差を埋めるためには練習あるのみ、隣住人の壁ドンをコントロールするんだ。
900 :
ドレミファ名無シド:2010/09/28(火) 16:19:02 ID:woodam4q
聞きたいんだがお前らはレッスンでも行ってるのか?
ドラムの演奏ではなくノイズに聞こえたからドンドンされたんだよ。
902 :
ドレミファ名無シド:2010/09/28(火) 17:20:16 ID:9RypT9iy
スレチでしたらすみません。
小学一年生の息子が音楽に興味があります。
私自身、ギター、ドラムをやっていたことがあります。
(高校生のいわゆるガールズバンドで、たいしたテクニックでもない)
音楽の楽しさは分かってるので何かやらせたい、
しかしピアノやバイオリンなどをガッチリやらせるもどうなのか?
打楽器に興味があるようなのですが、
ドラムスクールは大人向けばかりです。
みなさんは何歳くらいからドラムを始めましたか?
また子供の頃何か習っていましたか?
今後のアドバイスなどあればお願いしたいです。
外で遊ばせた方が
この前ホンマでっかTVでなんか偉い学者先生が
習い事はピアノ一本に絞れみたいなこと言ってたよ
905 :
ドレミファ名無シド:2010/09/28(火) 17:35:06 ID:9RypT9iy
>>903 毎日遊びまわってますw
>>904 周りに聞いても必ず音楽の基礎はピアノが一番
と言われるんですよね。
ピアノって自宅でもきっちり練習しないと
ダメなイメージがあって躊躇しますね。
ピアノは確かに良い。音楽の要素が全て詰まってるし譜面も読めるようになる。
音楽の総合力が上がる。ただこれはそこを分かっている先生についた時のみ。
大抵の先生は演奏する才能も教える才能も無いので子供は音楽が嫌いになる。
もしくは、間違った認識を植えつけられる。
クラシックとか吹奏上がりが技術はあっても音楽がド下手糞なのは教える人間に原因がある。
また教わった事に疑問を持たずそのまま受け入れる本人にも問題がある。
日本の音楽教育の水準は最低レベルです。
>ピアノって自宅でもきっちり練習しないと
>ダメなイメージがあって躊躇しますね。
これがまず間違ってますね。クラシックのソリストになるとかならもちろん幼少期からやらないと無理です。
なのであなたの子供はもう遅いです。
でも遊び程度なら誰でも自分で適当にやれば大丈夫です。
どちらにせよ耳を鍛えないとどの楽器も上手くなりません。
908 :
ドレミファ名無シド:2010/09/28(火) 17:51:15 ID:9RypT9iy
>>906 おっしゃってること、すごく良く分かります。
ピアノ習っている家庭の話を聞いてると
だんだん子供が嫌々やってる感じで、親が発表会や
コンクールなどに気合が入ってる気がします。
個人の良い先生を見つけて子供のペースでやれたら・・
とも思いましたが、何しろピアノがないし。
私の最大の望みは思春期に打ち込める、
青春を謳歌できる何かがあったらいいだろうな、ということです。
私自身が軽音楽部で青春してたもので。
そうですか。まぁそんな物子供が勝手に見つけると思います。
んでスレチなんでこれ以上は他でお願いします。
このマジメすぎる流れw
スレタイ読め!「ドラム」ってあるだろ?!
ここで聞くんだな?!
ドラムやれよ!お前も子供も一緒にな!!
ピアノなんかいらねぇわ!ドラム!!
ピアノだって打楽器だろ
ピアノはやって損はない
追記だけど、ドラムの方が繊細だよ
ピアニストが弦を叩くより、俺がヘッドを叩く方が繊細だ
みなさん本当にありがとうございました。
スレ汚しすみません。
ジャズドラムが叩けるようになったら素敵だなって思って
このスレに・・。
みなさん独学なんでしょうね。
音楽好きでいられる環境を作るように頑張ろうと思います。
例外も多いけど
譜面やコードに強いジャズドラマーはいいよね
ドラムなら
はじめようかなと思う前に
パッドを毎日叩いてみりゃいいだけ
ドミナントモーションを希薄にしたような時やモードの時、
コードに強くなりたいなぁと思ふ
>>914 だいたいのドラマーはそんなの理解してる。
譜面見ただけで音楽が聞こえてくるくらいのレベルではある。
だから最初はパッドもいいけど読み書きも並行してはじめた方がいいよね
919 :
ドレミファ名無シド:2010/09/29(水) 00:50:33 ID:KlWyngiN
920 :
ドレミファ名無シド:2010/09/29(水) 04:01:39 ID:GA4JDEFn
>>897 おぉ、何かキモいと思ったらそういうことかw
921 :
ドレミファ名無シド:2010/09/29(水) 07:11:44 ID:FWQ02yaF
879さん874です。
オススメの件ありがとうございます!
YouTubeでエルビン探してみます!
だからとりあえずJohn Coltrane transitionで検索して聞いてみ。
Wayne ShorterのJujuとSpeak no evilも鉄板だから。
あとはソロ作もかなり良い。
そこでyoutubeなのな
俺ならelvin jones 名盤or名演で検索するなあ
ジミなコブが出ないな。
初心者なら聞いといたほうがいいと思うが。
またなぜ?全く必要ないと思う。カインドオブブルーとか言い出すなよ?
今ならポールモーシャンは聞いといた方がいいな。素人には絶対分からないと思うけど。
みさわがいっぱいいる
コブ平に1票
だからコブ兵のどこが聞いといたほうがいいか教えろはげ
>>926 エルビンがいいとか言われて真に受けて派手なところ
だけ真似てドッタンバッタンと音楽をぶち壊すドヘタが
多いからに決まってんだろ。君もその口か?
>>929 その質問でなんにも理解してないのがバレてます。
生コブは全然地味じゃなかったけどな
パパジョー見て、こんなおっちゃんになりてぇって思うだけで十分だよ・・・
>>930 それ自分だろ?エルビンのよさが全く分かってないね。エルビンの凄さはタイムの伸縮。
エルビンって適当って思われるけど全部計算だから。
>>931 そしてお前はさらに何も理解できないんだよな?
ジミーコブ聞くくらいならビリーヒギンズ聞け。
んでお前はジミーコブについて何を教えてくれるんだい?
何にもしらないんだろ?w
カインドオブブルーのあのシンバルレガートとか言いたかったんだろうよ。w
素人丸出し。他の参加作品さえろくに知らんくせに。
>>934 エルビンは本能的プレイで、計算してプレイしてたのはトニーなんじゃないの?
本能的プレイに聞こえるよう計算してプレイ
>>936 本能であんな演奏できません。エルビンはお前らが考えてる100倍技術もある。
エルビンは凄くて偉くても それを語るお前は何も偉い訳じゃないのに上から目線乙
ID変わるまで待ってたんだね。乙
IDなんてルーターリセットすれば変わるわ。
そこまでするアホもなかなかいないがな。
良い子はエルビン聞いてビンビンしてろ。
またおまえか
>>934 おれはso whatで凄いと思うけどな。他に誰ができんのよ
あのクールでシンプルなグルーヴ。もしかして何もしてないから
簡単とか言わないでくれよ。
それにお前文章の読解能力全然ないだろwちゃんと読めよ。
ドラムは国語やってからにしろよw
so what自体が今聞いてどうこう言うもんじゃない。あんなのゴミだってマイルス自身が言ってる。
強いて何かを言うならビルエヴァンスだけ。あんな糞つまらんのを未だに聞いてるのは初心者しかいないと思ってたよ。
お前は雑誌の評価とか見てから聞いてる人でしょ?レベルが低すぎて話も合わないわけだ。
so what じゃなくて kind of blue
まさにso what
えっ
>>944 >あんなのゴミだってマイルス自身が言ってる。
>お前は雑誌の評価とか見てから聞いてる人でしょ?
wwww
スレチなんですが打楽器総合みたいなスレが無かったのでここで聞きます。
カホンを横にして座っても壊れないですかね?横にした高さがギター座って弾くのにちょうどよくって・・
わかる方宜しくお願いします。
そんなもん座ってみればいいだけの話。
>>949 お前みたいに頭弱いやつって人生楽しいだろうな。
何も考えなくてもいいわけだから。そんな意味の無い人生俺はごめんだけど。
通販で買うから実際に試座りできない
わかった
お前百貫デブなんだろ
やめとけやめとけ
絶対壊れるから
>>949 まさに殴った力ぶん跳ね返ってくるって奴だなw
>>954 だから買って座ればいいだろ。お前何歳だ?
>>958 お前頭悪いだろ?購入前の相談なのに「だから買って座ればいいだろ。」
なんだよこれ?わからないんならレスしなくていいから。
デブだったら壊れる。
>>960 デブじゃないので検討してみます、ありがとうございました。
カホンとして使わないならDIYったほうが…
F1ドライバですら初心者マーク扱いされそうな勢いのスレだな
つうか、通販で買う前に聞く内容がこれで、聞く場所がココか、
自分で考える事を疎かにすると本当に頭馬鹿になるぞ
俺の部下なら即刻 他部門へトレードに出す
トニー・ウィリアムスってすぐ劣化したし大したことないよね
死んじゃったのに劣化もなにも・・
よく使うというか、使いたくないけどつい出ちゃうフレーズってある?
うんこが漏れる時はたまにあるかな。
>>968 パラディドルディドル
なんかディドルって響き肛門っぽい
マラディルドディルド
6ストロークロールとその転回形。
転回形って何
RRLLRL
LRRLLR
RLRRLL
LRLRRL
そうか、パラディドルディドルは6ストロークロールの転回形にも含まれるのだな。
転回形って名前なんだ、勝手に押出しとか言ってたw
転回刑とは言わないと思うけどうまいね。普通はコードの事。
押し出しもいいと思うw
心太かよw
> 転回刑
逆さ張り付けとか連想したw
じゃあ埋めようか?
アントニオサンチェスがマイブーム
アントニーオ サンチェチュ
アンッ トニーッ!! オッ!? さーーーん! チェッ 酢!!!
サントニオアンチェス
アッー! ントニヲサンチェス
エルビンエルビンエルビンエルビンLBLBLB
アントニオさーん? チェスッ!!!!!
あ
ん
こ
に
お
め
アーーーーーッ
て
アーーーーーッ
アーーーーーッ
アーーーーーッ
で アントニオさんチェスって誰?
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