☆☆三線スレッド　PART4☆☆

☆☆三線スレッド　PART3☆☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1234190582/

>>1
乙です　まったりと行きたいですね

>>1
乙老下老

結婚してる方に質問なんですが
三線の趣味について嫁または旦那に
どう思われてますか？
うるさいとか言われるんですかね？？

>>4
家の中で練習すると「うるさい」と怒られます・・・。
(消音ウマつけてるのになぁ)

なので練習は自宅から徒歩10分のカラオケボックスでやってます。

皆さんも苦労されているんですね。
消音ウマとギター用のミュートを付けて親指で弾いてます。

いや、うるさがられてるのはかなり高い確率で声の方だと思う
地縛霊が出そうなので　「歌ってませんが何か」　はくれぐれも慎んでくれ

三線は過去・現在・未来の三神であり、汝自身である

つまり三線とは「３時のあなた」である

「３時のあなた｣が終わってしまった今、

リア唄者は存在しない

>>8
そういえば三本の弦にそれぞれ神様が宿ってるって、ＮＨＫで
言ってたな

某島唄研究ブログがﾌｶｰﾂしてる（嬉）

　月　　女神----------------------------- 馬
　の　　ｱｯｰ神---------------------------　の
　神　　男神----------------------------- 神

>>10
�d
無くなって残念に思ってた。

┃
┃
┃￣＼／|　　　　　　ずっと　　見てるよ
┃　▼ |／
┃皿 ／　
┃　/
□⊂
┃

最貧土人に監視されているのかあああぁぁぁああぁぁぁ

>>12
俺なんかグーグルのキャッシュ検索してたわw

「趣味は？」と聞かれて「三線です」と答えたときの
周りの反応って大体どんな感じ？

>>16
「さんしん？何それ？」
「あ〜蛇皮線ね、聞いたことある」

　＠東京

確かに三線知らない人多いよね
沖縄の三味線みたいなやつと説明すると
分かってもらえたりする

家族が就職面接で趣味を訊かれて、
三線と答えたら普通に通じたみたいだけど

＠千代田区

車の中とか公園とかで
平日の昼休みにも練習してる人っている？

レスが付かない典型的な見本だなｗ

レスが付くような質問してみろ　カス

>>22
>>20も反省しているみたいだし、カスは可哀想だろ

>>21>>23 ID:CkVjexud

>>24
いや、ｵﾏｴがレスが付くような質問してみろっていうから
>>23をレスしたんだが、そしたら案の定ｵﾏｴのレスが付いたって次第だｗ

>>24
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
タクシーの運ちゃんで客待ち中に練習してる人がいる。
ブログ見かけた記憶が。

>>27
途中で送信してしまった
１月に石垣島行ったんだが、タクシーの運転席のサイドポケットに
工工四集入れてる人もいたよ

一人二役以上の独り言スレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

三線の絃は、どのくらいの期間で交換する物なの？

ギターみたいに2週間〜１ヶ月位？

>>29
>>20−>>28　二人でやってるなｗｗ

>>30
>三線の絃は、どのくらいの期間で交換する物なの？
１本切れたら全部取り替える

>ギターみたいに2週間〜１ヶ月位？
これ、さすがに変え杉だろｗｗ

>>31
�d

1月から始めて、未だ交換してない。
よく判らなくて・・・。

とりあえず、しばらく、そのまま使ってみるよ。

排他的独り言スレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

三線購入記念あげ！

とりあえず習おうと思うけど、カルチャースクールで十分かな？
本格的な教室はいまひとつ気が引ける

>>34
ｵﾒ
>>35
カルチャーか教室か決める前に
古典か民謡か決めることだな
話はそれからだ

津軽三味線とか長唄三味線とかあるけど楽器本体は何が違うの？

>>37
棹の長さと太さ

>>38
なるほど、スケールが違うのか
通販サイトの説明とか見てもサッパリ分からなくて困ってたｗ

>>36
ﾄﾝｸｽ。ギターのペグが付いてる三線にしたからチューニングが楽だ。
古典と民謡って同じ部類に入るのかと思ってたけど違うもんなんだね？

>>40
カルチャースクールのみだったら民謡入門で終わりだが、
その流れでカルチャー教室の教師の研究所（教室）行きってパターンも良くある
研究所が古典と民謡ではその後の住む世界（練習曲、所属団体、賛助出演、発表会、コンクール等）
が全然違うので、事前に確認して後悔の無いようにしてくれ
琉球古典音楽は下記を参考にしてくれ
http://www.wonder-okinawa.jp/014/

ペグ三線、恥ずかしながら見たこと無いのでリンクでも貼ってくれればありがたい

カルチャー講師ってやっぱり実力はまちまちなのかな？
普通にうまい人もいれば、やっぱりそうじゃないひともいるのかな？

実際にカルチャーで習っているひといますか？

ちんだみ三線店
ttp://www.chindami.com/?mode=f3

ブルーズマン・ジャパン
ttp://bluesman-japan.com/ayahabiru/index.html

ちなみにオレが買ったのはちんだみ三線店で取り扱ってたギター風ペグ三線の方。
琉球古典の興味深いサイト教えてくれてありがとう

>>42
残念ながらそのとおりだ
研究所を開設している教師、師範でも同様だ
同会派内の研究所間の移動は非常に困難を伴うので
師を探すときはくれぐれも慎重に

>>43
ペグじゃないけど

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>45
おっ、45も最近買ったばかりなの？

強化皮の三線を買ったけど、地味に人工皮でも良かったかなと思い始めてきた。

>>46
１月に購入

ちんだみーず

おれもペグ三線持っている
このスレはペグ三線の保有率高いな

>>48
仲間が居てうれしー。ちなみにどこのペグ三線？

海のちんぼーらの歌詞のどの辺が下ネタなのか、識者の方お願いします。

辻　中島　渡地　は遊郭
さし草　は陰毛
いんど豆　とうふ豆　いふく豆　は女性器
ちんぼーら　は男性器

の喩えですが、うちひとつは間違いです。どれでしょう。

俺はじいさんの職人に教わって、さんしん自分で作っちゃった

凄いじゃんUPして

>>52
うん、自分で作っちゃうなんてスゴいよ！
画像アップ期待してます

http://img01.ti-da.net/usr/kozakura/TS371414.JPG

>>52
おおー！アップありがとうございます。カラクイ周りも気になるところだけど
製作期間はどれくらいで出来るもの？

>>52 ｗｗｗｗ妄想
>>55 wwwww成りすまし

しかし、>>56は錆びたカンカラを見て本気で感動してんだろうか？

携帯で写ｳﾌﾟどうやるの?
漆塗りも自分でやったよ。

携帯しかないからまた規制される前にｳﾌﾟしたいﾅﾘ

沖縄に居て、自分で作りたい人は急いだ方がいいよ。
先生84歳だからいつどうなるかわからんし。
授業料は棹一本五万円でした。

俺も胴に萌え絵貼り付けて痛三線つくりたい

>>58
こっちの期待に応えて>>55はわざわざアップしてくれたんだもの
たとえ錆びたカンカラでも充分感謝に値すると思う。

ふ〜ん でもこれ野坂がないね

>>63
いい話だなー　　aa略

>>64
野坂のあるカンカラなんて、それこそ痛三線だろｗ

野坂って何だ？
火垂るの墓？

ただの棒きれつっこんだたけだな

>>67
かんから三線の歴史を理解していたらそんな間抜けなレスはしない

世の中の反応はそんなもんだよ、実際

いや、かんから三線自体知らないだろ　　ﾖﾉﾅｶ

スマップの「世界に一つだけの花」の工工四を知りたいのですが、どこに聞いたらいいかわからず、こちらに質問させてもらいました

>>71
検索サイトで探してみるといいですよ
ドレミ楽譜出版社で工工四集を出しているみたいだし

ググればすぐわかること、なんでわざわざ聞くんだ？
アホなのか？

>>73
工工四クレクレ厨は本当にﾑｶﾂｸな
ところでｵﾏｴ、アロハかラテンでもやってそうなIDだな

前々から興味持ってて、こないだNHKの再放送見てて買いたくなりました
目標はBIGINの曲とかですがいきなり無理に決まってるので、
まずこのあたりから始めろって超初心者お勧め教本ありますか？
独学で始める所存です。

それこそググれよ、本だけじゃなくていろんなページ見つかるだろ?
つーかBEGINな？

教則本を紹介して欲しい、と書いたんだけど・・・字読めませんか？

>>77
ググレって書いてあるじゃん
三線始める前に、検索の仕方、口のきき方練習しろよ　ｶｽ

知らねーなら絡むなよﾁﾝｶｽ

NHKの趣味悠々『知名定男の三線入門』のテキストはおススメ
未だ入手出来るでしょうし。「靴が鳴る」→「安里屋ユンタ」の順の方が簡単かも。

それから三線をやるなら「新安里屋ゆんた」は必須だと思う。

教えてもらえないでブーたれて
教えてもらって礼なしか・・・・・・・・ﾁﾈ

>>80ありがとうございます。書店で探してみます。
他にもお勧めあったらお願いします。

どんな三線買えばいいですか？
あんまり安物もダメなんでしょう？

マンションのゴミ置き場に三線が捨ててあったので拾ってきた。
見たら中弦のカラクイが折れてるだけ。
カラクイと弦を交換すれば、まだまだ使えそうなのでラッキーでした。

ところでカラクイの交換は超初心者には難しいですか？
専門店でお願いして調整してもらった方がいいんでしょうか。

三線って最初どんなのを買っとけばいいのか判らない。
さすがに○点セット２−３万じゃロクなものじゃないのは判るけど
黒木や黒檀が良いらしいけど芯材使ってるか怪しいものだし
音色や仕上げより希少材？的な価値で値段設定されてるのがほとんどだよね。
やぱ通販で納得行く買い物するのは無理かな？

>>43 >>48 ↓これ？
http://cyurane.ti-da.net/e2565317.html

>83
>85

三線単体で４〜５万くらいなら、おおむね「楽器」と言えるかと

ちなみ、黒木ってのは、黒檀の事
材・音色・皮・・・その他
ごちゃごちゃ注文つけたければ、オーダーしかない
黒木の芯材使っても、使い辛いヤツもあるし（個人差ね）
店・職人が同じであっても、固体差の大きい楽器だから
自分は正直、通販は怖いです

先ずは、どっかの店で、初心者なりでも、触ってみて弾いて見て
それで沢山練習して、三線仲間や、沖縄友達増やして
色々な三線触って見て、ここならイイなぁってトコ紹介してもらって
んで、オーダー、って流れでした

安くなるし（笑）、ワガママも聞いてもらえる

そりゃスクール通うなり店に出入り出来ればイイに決まってるが
どっちも近場にない人もいるんだよぉ（´･ω･`）
ギターとかならある程度目効きもできるけど三線はまったく判らん。。

>>86
ううん。前にも書いたように買ったのはペグ三線だから、からくいに金具を仕込んでいる「むどぅらんカラクイ（ちんだみ楽器）」や「筋金入りカラクイ（クイチャーパラダイス）」ではないよ。
でもそのブログで“カラクイ穴やカラクイに金属使用で滑ら無くなる訳がない”と酷評しているのに東京のオススメ三線店にちんだみ楽器を挙げてるんだよね・・・。

>>88
ギター歴10年くらいの三線初心者だけど通販で買っちゃったよ。
高い買い物ではあるけど20万30万の買い物ではないんだからと自分で納得するまで調べて割り切っちゃった。

男は度胸、何でも試してみるもんさ。

>>86
>>89
そのブログが批判しているのは、たぶん、ちんだみさんじゃなく、
山手線の某駅近辺の三線教室のことだと思う。「東京の詐欺師集団」ってのを読んで分かった。
ぐぐれば分かると思う。

但し、ブログの情報が正しいのかは判らないけどね。

その某団体
知り合いが、どっぷりハマって、５０万の三線2本お買い上げ（笑）
触らせてもらったが、棹は明らかな機械製作、極太仕上げ、弾きずれぇ
ヘンな仕組みが入ってるせいか、ぜんぜん鳴らない
昔、八重山で貸してもらった３０万級の黒木とは、別の楽器だった

人様の商売にアレコレ言いたくないが
三線は、あきらかにフッカケ詐欺

>>90
うん、ブログは大体見てみたし多分そうなんだろうなとは思ってる。
だけどあの書き方じゃ真っ当に頑張ってる他の店にまで悪影響になりそう。

つうか、そのブログの主ってどんな人物？
祖父が職人とか棹材の木材を扱ってるとか・・・三線会では有名な人物？

>91
その方、なんで2本も買っちゃたんでしょうかね？50万円もするものを

>>91
>三線は、あきらかにフッカケ詐欺

ネット通販が興隆する前はある程度の品質と価格が
維持できていたと思うんだが、今は安かろう悪かろう品が
三線価格の相場を下げてしまった。普及品の価格帯が
異論はあろうが5万円以上下がってしまっている
なんだ三線とはこんなもんかと思われるのがつらい
しかも、安かろう悪かろう品に限って華麗な能書きがついている
まあ、フッカケ詐欺に関しては買い手側の目利きの問題もあると思うが

個人的には割高感が否めないかなぁ。

伝統工芸品として売るならともかく楽器として売ってるんだったら
必要以上の希少価値やまるで観光地料的な価格が上乗せされてるように感じる。

金具仕込みのカラクイにしたって、ギアの精度や質を考えたら三つで18000円や15750円は高過ぎだよ。

ギターとかに比べたらそうそう売れない楽器だからねー
上乗せしないと食っていけないんだろうね＾

価格は需要と供給で決定される
上乗せして売れなければ値下げせざるを得ないと思うが
そのギアカラクイは供給者が１で、そこしか選択肢がないんだろ
そんな三線を買う方がおかしいと思う。
ところで、俺が那覇で買った首里ムディは、たしか3本１万円
だったと思う。だから1.8万円だったら、そんなフッカケ感は感じない

みんな１本目はいくら位の買ったの？中古それとも初心者●点セットってやつ？
２本目以降はオーダーしてる人多いのかな？

俺はいきなり習ってるとこ経由でどかんと買ったが今激しく後悔

良い子は買う前に良く調べようね。

どかんと、どんなの買ったわけ？ まさか・・・５０ﾏﾝをローン中とか？？

そこまでは高くないけど、まあ当時は無知すぎたんだな？
同じ金額でもっといいもの買えたってことに後で気がついたし、
習っているとはいえ、気遣うんじゃなかった。

最初からｳﾝ十万円の棹を買ったのか？
ずいぶんと洗脳されたんだな・・・

>>99
新品の二重張りを通販で単品37000円で買ったよー。
一緒にケースも買えば良かったなと思ってる。

スレチかも知れませんが教えてください。
夏川りみさグッズにある三線なのですが、どこの工房さん製作か判りますか？
また値段相応の品物（材料とか）なのでしょうか？
ファンなこともあって習ってみたい＆欲しいと思ってるのですが
少々お高いので知識ある方のご意見を聞かせて頂きたいです。

>>105
せめてリンクぐらい貼れよ

これ？
ttp://rock1.shop4.makeshop.jp/shopdetail/155000000027/order/

>>105
縞黒＋ネームバリュー＝妥当かな

何も書いてないってことは、名のある職人さん製作じゃないですよね。
ネームバリューを引くと幾らくらいの三線なんでしょうか？

１５マンもだして、皮を二重張にする理由を感じないが
りみちゃんなら、ツアー対応（丈夫）という選択だろうが・・・

正直、この程度の情報で１５マン出せるのは、随分余裕のある人だね

いいとこ１０マン、５マンは御布施

なるほど・・・お布施が１／３ですか。。。

これ？

ちんだみ三線店製ぽいかな。
ファンクラブツアーの三線とは違うみたいだけど。

ttp://cc.bingj.com/cache.aspx?q=%e3%83%95%e3%82%a1%e3%83%b3%e3%82%af%e3%83%a9%e3%83%96%e3%83%84%e3%82%a2%e3%83%bc%e3%81%ae%e4%b8%89%e7%b7%9a&d=4969573601706907&mkt=ja-JP&setlang=ja-JP&w=14e9c2e3,77cdf330

お布施して、りみちゃんのパンツやら、手紙がもらえるのか
そうじゃなければやめとけ、15マンだと接写写真あるだろ普通

ちんだみって例のペグ糸巻の店だ。大丈夫かいな？
ていうかそこの品とまだ断定できてないのか、
２−３万ならコンサートグッズのノリで飾っとけるかもだけど１５弱って・・・・ボリ？

文面から察するに
ツアー参加者への御土産品だけのようだが＞ちんだみ
この店でも、同スペックは９万円だな

三線のアーティストモデルって、他に例があるかね？
平安隆プロデュースの「凛音」くらい？

凛音くらいじゃね。

夏川りみモデルって仕様的には何か違うのかな？
名前だけで15万取るとか流石にぼったくりかも。

まあ、登川モデルとかあったらスゴい値段しそうだけど。

レスありがとうございます。
さすがに詳細不明なのに約１５万はちょっと考えものですよね。
最初はちょっと奮発して７−８万くらい、他に要りそうなもの色々で１０以内を考えてたんですが
良いのか悪いのかそのタイミングでそれを見つけてしまったんで悩んでます。
安心できる工房さんだったり、りみさん認定のシリアルナンバーでもあれば安心なんだけど
なんにも書いてないのは、やっぱり書けない事情の（笑）製品ってことですよね。

>>117
２ちゃんを信じるか、りみさんを信じるか・・・

結局はあなたしだいですが・・・

うーむ・・・

アーティスト本人が率先して割高グッズを売ってるわけではあるまいて

りみちゃんのパンツやら、手紙がもらえるのか

女子なのでそういう期待はしてません。

てゆうか変態ですか？？

>>122
私は、偉そうに云えるほどの人物ではありませんが。。。

ＮＨＫの「知名定男　三線入門」のテキストを御覧になりましたか？
これを読むと、沖縄の人、ましてプロの歌手にとって、三線は単なるグッズでない事が解ると思いますよ。

知名先生が解説してくれている「沖縄人にとっての三線」が、夏川りみさんにも当て嵌まると考えるか、
当て嵌まらないと考えるかは、貴女次第です。

ただ、実物を手に取らず購入するのは、私は個人的には、お勧めません。
音色も判らないし、持った時の感触が自分にフィットするか判らないからです。

貴女が気に入った三線が、結局は貴女にとって一番いい三線です。

>>123
誤植です

お勧めません→お勧めしません。

３週間ぶり規制解除ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
なので流れぶった切って超遅レス。

>>37
http://ameblo.jp/yonaha-t/day-20100406.html
↑これ聴いてきたけど、三線がすっごく小さく見えてびっくりした。
ちなみに演奏は津軽や長唄の人がよなは徹に合わせてくれて、沖縄民謡を
やってた。三線で例えば津軽の曲を再現するのは難しいからだろうと思った。

>>83
>>85
俺は↓
http://www.asobi-sanshin.com/set_detail2.html

音色的にはもちろんお勧めしない。飽きて放り出すかも…と自分なりに考えた
あげくの選択だから後悔はしてないけど、黒檀本皮とか弾かせてもらうと違いは
歴然。
でも長いこと弾いてるとそれなりに愛着も湧いたりして。

>126

ここ一連の流れで
コストパフォーマンス的に、最良の選択かもしれん

てか
この写真も、棹がティーガの紐、踏んづけてるっぽいな

紐ずらして、棹を押し込むだけで、「コキッ」と入るやつ、多すぎ
ここ（部当てぃ）が差込アマイと
音悪い・弦高上がる・棹ねじれて付いてる、の三重苦

材質に拘るのもイイけど、組み立てしっかりやって欲しいよ

>>127
写真判定でも微妙だな

三線の手入れってどうすればいいの？
もらいもので、本漆なのかラッカーなのか不明だけど
買った時は５−６万、外国産黒木棹らしい。皮は人工。
ギター用ポリッシュとかで拭いてもいいのかな？
糸巻きの差し込み部分って何か滑り止めみたいに塗るものあるの？

>>129
>糸巻きの差し込み部分って何か滑り止めみたいに塗るものあるの？
チョーク（白墨）が適当という話はアチコチで聞く

夏川りみ、自分も好きなんで気になる。
これが２〜３ﾏﾝならどうせ飾り物だと思って興味わかないんだが、
妙に高額だから一体どんなモノ？って気になる。
せめてりみさん認定のシリアルナンバーなり直筆署名なり入ってればいいのにね。
●●商法みたいで手が出しにくい。

>>127
俺のはだいじょうぶだったみたい
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1272465242.jpg

>>86
そのブログ見たけど、某団体に対する批判すごいな
たしかに、いろいろ言いたくなる気持ちはわからんでもないけど

質問です。
沖縄へなかなか行く機会がないのでネット通販を考えてるんですが、
評価の高い三線通販サイトってどこでしょう？
える・おきなわ
ちんだみ三線店
ASOVIVA
あたりを物色しています。
本皮一枚張りの4万〜6万くらいのものを考えてます。
ご経験者の方、よろしくお願いします。

>>134
どこに住んでるの？
沖縄じゃなくても三線を取り扱ってる店はあるよ。

全くの初心者なら先ずは直に触ってみることをおすすめします。
その上で本皮に拘るなり値段に拘るなりすれば納得出来る買い物が出来るんじゃないかな。

>>135
いや、初心者は触っても分かんないってば、弾いても、聞いても分かんないよ
だから、最大公約数的意見を聞きたいんだと思う
つまり、その購入価額が品質と比して妥当かどうか、満足度を
その各ＳＨＯＰで購入した人に聞きたいんだと思う

個人的に意見を言わしてもらうと、
通販サイトもだが、通販やってなくても評判の良い三線店に電話して予算を伝えて、
ケースも購入して、ケースに入れてもらって送ってもらう方が安心感はある
まあ、その評判の良い三線店を知りたいんだと云われれば、
ここでは、過去ログ＆ググってとしか云えないんだが・・・ｽﾏﾝ

初心者でも初心者なりに感じ取れるモノはあるだろうに
店員に弾き比べてもらうのもありだと思うし

三線がどういう楽器なのか分からないまま、他人の意見だけで買うよりよっぽどマシ

>>135
ありがとうございます。
ウチは東京ですお。
>>84書いた者ですが、実は拾った三線が蛇柄の箱を組み合わせて作られた
お土産というか鑑賞用のものでした。
指ならしには良いのですが、ギターやってたこともあるので音に我慢できず
どうせならと本物の三線が欲しくなったのです。
直に触るとなればちんだみ練馬店さんかな、と思っています。

>>136
ありがとうございます。
ズバリその通りなんですよ。
参考程度に評価の良いお店が分かれば絞り込みやすいかなと思いました。
やっぱり過去ログとググるしかないようですね。

>>137
確かにその通りですね。
考えるよりも行動のほうがいい結果が出そうです。
背中押された気がしました。
ありがとうございます。

>>138
関東住みだが練馬に一緒に行くか
それとも、その前にウチに何本かあるから見にくるか
乗り気だったら捨てアド置いてくれ

連投ｽﾏｿ
趣味でやっている者で、販売業者じゃないからなｗ

他にも荻窪のトーア楽器、三鷹のくくる、代田橋のとぅるるんてん、銀座のわしたショップでも店頭で三線を販売してるから行ってみるといいかも。
オススメはわしたショップかな。地下一階売場に6､7本置いてあって沖縄のお土産ショップだから敷居も高くないし試奏の申し出もしやすかったよ。

他の店だとマンツーマンになる可能性大で色々試すにはちょっと気まずかった

>>139
サンクスです。
さすがにそこまでしていただくのも申し訳ないので
拾った箱三線を練習しつつ、購入までの期間も勉強しながら楽しみます。
136さんのような人がこのスレにいることがわかっただけでも心強いですよ。
ほんとにありがとう。

>>141
銀座わしたは知ってました。
でも三線専門店にこだわりすぎて、わしたは今まで見落としていたので
気付かされました。
近いうちに覗いて来ようと思います！
情報ありがとうです。

沖縄までくればいいのに。
それで、職人がヤスリで削ってるのみて、買えばいい。
飛行機で二時間ていどだよ。

>>143
二時間でいくらかかるんだよｗ
>>142の代わりに鳩ポッポ行かせるから歓迎ﾖﾛ


地雷踏んだかも

すみませんが、>>129の件おしえてください。
漆塗にギター用のポリッシュ（研磨剤はなし）使ってもOKですか？
それとも空拭きしかしちゃいけない楽器ですか？

>>145
返信がないということは答えられる人がいないということだ
無責任に大丈夫という奴がいないだけでも良心的なスレだ
不安だったら使わないことだが、やってみて報告してくれたら漢だ

>>143
沖縄行きたいんですよねえ。
実際現地でいろいろ見聞きすれば勉強にもなるし
愛着もひとしおになるんだろうなぁと思います。
でも往復の航空運賃を加算するなら、もっと良い材の三線をと欲が出てしまいます。
そういう意味では>>144さんに代弁していただいたと思います。

みなさんのおかげで三線のことが更に興味深くなりました。
これから経験を積んで納得できる１棹を探せるように頑張ります。
いろいろと教えていただいた皆様、ほんとにありがとうございました。

>>145
昨日弦交換するときにギター用のオイルで軽く拭き上げたけど今のところ問題無しだよ〜。
汚れ落としでポリッシュを使おうとしてるなら特別使わなくても平気だと思う。

ちなみに滑り止めに何かを塗るのはあんまりおすすめしません。

本当に漆塗りなら、楽器用クロスで拭くだけで十分。
ちなみに５、６万のものが漆塗りであることはまずない。
漆塗りがどんなものだか知っている人もすくないので、
漆だっていってウレタン塗りだったりすることも多い、
と聞く。

スンチって木目が見えるけど漆ってそんなに透明度のある液体なの？
漆擦込ってのは、また種類の違う漆を使ってるの？
漆と言えば仏壇の黒くらいしか思い浮かばないのでよくわからない。

スンチ塗りってどうやってるのかしらないけど、
ぱっと見、拭きうるしかなって思う。
きじろ漆なら透明度はあるけど、やっぱ茶色っぽい。
黒や赤漆は色素が入っているからだよ。
漆は時間が経てば透けてくるけどね。
でも真っ透明にはならない。
なんで本当に透明なのはただのラッカーか
ウレタンのような気がする。

スンチって言葉に騙されそうだ。

スンチ≒ラッカー

本漆＝本物の漆

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20100504145524.jpg

これは嬉しい誤爆

やはり本皮だな

ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6JyLAQw.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwfeMAQw.jpg

ﾎｯｼｭ
http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/200911/524345.jpg

めでたい　めでたい

すりすり　めでたい

三板のスレなんて…ないよなあw

ttp://giga-ero.com/e_hip/up/img/giga_eh_001483.jpg

以前、ココで相談にのっていただいた皆様、ありがとうございました。
先日、ついに注文した三線が届きましたのでそのご報告と、
あと今後、三線購入を考えている方の参考になればと思い書いときます。

購入店：ASOVIVA
三線：本皮強化二重張三線、棹は本紫檀に変更
製作期間：約3週間
注文から商品到着まで、メールでしたが迅速丁寧な対応で安心して購入できました。

音の聞き比べとか（音源メール）
竿材と好みの音との相談とか、しましたか？

>>162
音の聞き比べは、ホームページにあった動画の音を参考にしました。
好みの音に近く価格との折り合いで選びました。
とは言うものの、初めての三線購入だったので難しいものですね。
結果的に届いた三線の音は気に入ってますよ。
耳が肥えてきたら、そのうちにこだわりが出てきてしまうんでしょうけどね。

なるほど〜まずは購入オメデト。
自分も夏棒次第で発注を計画中〜

>>161
ｵﾒﾃﾞﾄ
嫁と同じで、いざ自分の手元に来てみると
つまんないところがアチコチ気になりだすもんだ
だが、これまた嫁と同じで可愛がってやれば
良い声で鳴くようになるよ

沖縄民謡の工工四で「コレ持っとけ！」っていうおススメの工工四集ありますか？
初心者〜中級者程度のもので。
本によって微妙に工工四が違うのでどれを買ったらいいものやら。
赤青緑本は全部揃えるの大変なので、それ以外の工工四集の良し悪しを
参考程度に教えていただけるとありがたいです。

>>166
自分のやりたい曲（ジャンル）が入ってるかどうか、で選ぶのが一番かと。
童謡・ポップス不要！でも古典はちょっと弾いてみたい、とか。

初級者向け（と思われる）工工四集もいろいろ特徴があるから、自分の
嗜好次第である程度絞り込めるのでは？
たとえばコレ↓は古典がメイン、
http://www.el-okinawa.com/cart/index.php?main_page=product_info&cPath=103_106_107&products_id=3364
コレ↓は易〜難とりまぜてて、20曲と少なめ、
http://www.el-okinawa.com/cart/index.php?main_page=product_info&cPath=103_106_107&products_id=3370
コレ↓はエイサー曲が見当たらない
http://www.el-okinawa.com/cart/index.php?main_page=product_info&cPath=103_106_107&products_id=3406
とかな。

ちなみに俺はちんだみ工芸の百選集２冊を主に使ってる。ハンディだし選曲が好み。
ただ採譜は少しクセがあるような気もする。

>>167
ありがとうございます。
童謡、ポップス系は初心者向けの工工四持ってるので、
スタンダードな民謡とかエイサーが入ってるものを探してるんですよ。
ある程度長く使える工工四だと皆さんはどんなものをお持ちなのかな、と。
ちんだみ工芸百選はよさげに思ってたんですが、クセがあるんですね。
選曲はたしかに好みです。

>>168
声楽譜入りの舞踊曲集なんかどうだい

>>169
声楽譜の舞踊曲集、ググってみると登川氏のが一番有名みたいですね。
これも行く行くは欲しくなりそう。
民謡バージョンの方はもうどこも完売で売ってないなぁ。

わりとアチコチのグループ（沖縄方面含）とか
混ざって遊んでもらってるのだが
ジャンルや流派を超えて、なんやかやで
「赤青緑本」は定番本になってる気が・・・
次、ちんだみな感じ

>>168
あ、ちんだみはお勧めできるけど、声楽記号は入ってないよ。
念のため。

>>170
入手困難かもしれないが前川朝昭の工工四
は良かったよ（師匠に貸してもらったことがある）
登川本みたいなテーゲーさのない、几帳面できれいな譜面だった
ビッグネームだから、本人持ち歌も含めてスタンダード曲の宝庫だった
古典の連中に言わせると、高温の鼻声が許せないらしいがｗ

みなさんありがとうございます。
いろいろと参考になりました！

やっぱり赤青緑本とちんだみは定番なんですね。
この２種類からまずは１冊を絞り込んでみようと思います。
声楽譜付は、初心者の自分にとってはまだ早いかなと。
工工四を初見で合わせられるくらいになったら、また考えたいと思います。
前川朝昭氏、ググってみました。
今度機会があれば探して、音源とかも聞いてみます。

ありがとうございました。

http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00000914.jpg

>>174
>声楽譜付は、初心者の自分にとってはまだ早いかなと。
バックボーンが古典なので、声楽譜の無い工工四には
音源を聴きながら声楽譜を書き込む（赤黒レベルまでｗ）
弦楽譜の方も音源と一致することはまず無いので修正する

>>176
たしかに言われてみるとその通りですね。
古典や舞踊って独学だと敷居が高そうなので敬遠してました。
一般の工工四でも音源となかなか一致しないし、
修正しながら形にしていくのは今挑戦しているところです。
そう考えると声楽譜付の工工四を持ってみるのも良いかもしれませんね。

古典には、マスター譜なるものが存在している
それを各流派がそれぞれ委員会を設置して改訂しているが、
改訂理由の大半は何十年も前の印刷屋のミス及び校正もれだがなｗ

民謡にはマスター譜が存在しないので（唄者の数だけ存在するｗ）
工工四は自分で耳コピしながら作っていくしかない
市販の工工四をコピーして、修正液、修正シール等で手を加えていくが、
最初から書き込んでいく場合は過去スレで紹介されていたものを使っている
http://www.showa-note.co.jp/product/japonica/catalogue/jl-49/

民謡の敷居も独習者にとっては低くないような気もするんだが・・
当たり前のことだが、独習者は自分が何を教わらなかったのか、
つまり必須なのに欠けているものの認識ができないんだよ

>>178
なるほど！勉強になります。
ショウワノートの漢字練習帳がココで役立つとは思いませんでした。

確かにその通りですよね。
独学だと自分に都合の良い練習がメインになってしまう気がします。
結果的に習得できないものは習得できない理由がわからなくなる。
民謡の敷居が低いというわけではなく（言葉足らずでした）、
音源の数が多い＝耳にする機会が多いので馴染みやすいという意味でした。
申し訳ない。

とりあえず今のところはちんだみの百選集を買ってみようかなと考えてます。

三線の爪について教えて下さい。大中小いろいろあるけど、
何は何に適しているとかあるの？

>>180

沖縄民謡やってる人がどっかで「そんなん好きなのつかえばいいじゃん、自分の耳で判断しな」って言ってた

沖縄のおじいには爪楊枝で弾く人も多いらしいよ

六線の日揚げ

>>180
登川誠仁いわく、カチャーシーには大きくて重いのがいいんだと。
弦に落とすだけで音が鳴るから。

初心者は小さめの方が扱いやすいと書いてあるのを見たことがあるが、
個人的にはあまりそうは思わない。指の長さとか弾きやすさとか、先端の
形状とかいろいろ合う・合わないがあると思う。

>>180
でかいのは力が入らず大きい音が出せるから初心者向け
ちっさいのは扱い易いが大きい音を出すには力が必要（力むことではない）
速弾きするとガチガチになる初心者には向いてない

＼(^o^)／おー皆さん、お答え下さり感謝です。

>>181
爪楊枝はちょっと無理でした＾＾；

>>183
>>184
わかりました、一番大きいのを買う事にします。
さんしんやーに行って色々な種類を試しさせてくれるのなら
やってみます＾＾

>>185
人差し指の第一関節、第二関節まで差し込む人がいるが、
穴の入り口に指の頭を置く程度だと教わった
もちろん、異論はたくさんあるだろうが・・・

三線はまだ歴史の浅い楽器だからココはこうした方が良いって定石は、今の段階では決めないで、どんどん研究していくべきだと思う

薬指使うのは邪道とか？

>>187
お前の言う歴史が浅いっていう西洋醤油を出してくれ
決して、ピアノやバイオリンに負けないだけの歳月を経ているはずだが

ttp://www.youtube.com/watch?v=QsS6znOhhWI

カンカラ三線やってて、普通？の三線を買おうかなと思ってるのだが何がいいのか全くわからないorz
カンカラ三線から始めた人いたら、次はどのような三線買ったか教えてください

そんなの予算しだいだと思うけどな。他人にあんたの懐具合までわからんだろ

>>188

左手中位では薬指使うよ

>>193
主語はしっかり入れろよ

弦って柔らかい・硬いなど種類があるの？

俺の声は４〜５の本調子ぐらいが合って歌いやすいんだけど、その調弦だと
弦が張り詰めてて硬くて弾きづらいし、三線の音もキンキンしてあまり好き
じゃない。
柔らかい弦があるなら張り替えたい。

>>195
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%89%E7%B7%9A%E3%80%80%E5%BC%A6%E3%80%80%EF%BC%93%E5%8F%B7&lr=lang_ja

>>192
そうだよね。ありがとう。懐と相談します

初心者○点セットなんかは止めたほうがいい。真面目に取り組む気なら

昨日、蒲田の誠小コンサートいってきた
いや〜〜〜爺さんまだまだ元気だわw

誠小先生来てたんだ。
蒲田近くだのに、知ってたら行ったのになぁ…

ttp://bit.ly/eW1E

>>200
8/29にも青山のライブハウスでやるって

あぼーん

三線購入、真壁で鉄木で、強化張り。

工工四エディター
使ってみてください

http://www.pc-rs.com/flash/kunkun4/

>>205
作者の方ですか？随分進化しましたね。
下尺＝工ですね
尺は浅くもなく深くもない尺ですか？
尺は浅い尺と深い尺の２種類の尺が必要だと思います。

尚、下尺の方が工よりピッチが高くなっていますよ

皆、独学？それとも教室通ってる？
通いたいんだが時間が合わないorz
大分クセがついてしまって手遅れかもしれないけど…

>>207
俺は初めて１年以上、ずっと独学（東京）
でも１回だけ教室行って、構え方とか直してもらって参考になったよ。
たまに教えてもらうのもいいと思う。

円光
ttp://e.pic.to/18o079

弾くだけならなんとかなるけど、唄となれば独学は難しいし、
良い先生に出会うことすら難しい

>>210 禿同
琉球歌謡は、メロディーとリズムと掛で構成されている
正しい掛を良い指導者無しで学ぶのは至難の技だ
師匠をいただく者であっても正しく喉掛けができている者は多くは無い
美しい掛は唄に程好い艶を与える、掛の無い歌謡は琉球歌謡ではない
異論は認める

俺も独学だけど、細かいこと気にするかしないかじゃね。

別に弾いてて自分が楽しければいいと思うんだけど。

変に形に囚われるのも、沖縄っぽくないと思うんだけどな。

>>207です。
ちゃんとした形でやりたけてれば、教室に通うのが一番なのかな。
習ってもみたいけど、今のところは独学でやってみようと思う。色々レスありがとう。

何をやりたいかにもよるだろな
古典を独学で、っていうのはさすがに…

>>212
>俺も独学だけど、細かいこと気にするかしないかじゃね。
君に欠けているのは細かいことだけなのかｗ

>変に形に囚われるのも、沖縄っぽくないと思うんだけどな。
だから、沖縄っぽく歌うには先生が必要じゃないかという議論をしてるんがだ

大和人が沖縄の師匠につくと真っ先に注意され、かつ理解できないものが
グロッタル・ストップなんだよ
http://lince.jp/hito/seimonharetu.html
独学者の大半が沖縄の民謡を歌うときに "？あ" と "あ" の使い分けをしては
いないと思うんだが、それは君の言う細かいことではなくて、歌詞の意味が
全く違ってしまうという重要なことなんだよ

そういう連中は楽しく弾くのは自由だが、決して沖縄人の前では歌うなよ

沖縄に生まれ育ってればなあ、と思うことはよくあるね。

ふとテレビつけたら誠小や知名定男の唄が聴けて、ラッキーな日曜だった
http://www.nhk.or.jp/minyo/uta/index.html

>>215
>だから、沖縄っぽく歌うには先生が必要じゃないかという議論をしてるんがだ

そんな議論をしてたっけ？？

そんな議論をしてるなら、俺の言ってることは的外れだな。

すまんね。

まあ、人それぞれライフスタイルがあるし、金と時間が許すならばきちんと習ったほうがいい。モチベーション保てるし、発表の場もあるし。やっぱり方言やイントネーションは内地の人間にとっては難しい。
BEGINあたり弾いて個人的に楽しむんだったら別にいいかも

>>216
おれも見たけど、太鼓叩いてたよなは徹ってあの与那覇？
なんか、すっかり感じ変わっててびっくりした

>>219
與那覇な。
何があったか知らんが髪坊主にしてメガネかけて…
春先にライブ聴きに行ったとき、自分で「新良幸人みたいですね」ってMCしてたw

>>218
>>モチベーション保てるし、発表の場もある

これ大事だよなあ。
人前で弾くって本当に難しいし。

ttp://www.beats21.com/ar/A10040502.html
誰だかわかんねーな、本当

選挙行こう

すりすり目出度い

「唐船どーい」の最後のところって少し変化するバージョンがありますよね？
なんとかかんとか、てーくさんしん、…と歌うところ。
あそこの歌詞や工工四をご存知の方、いたら教えてください

>225

それ
「唐船どーい」＞「遊び庭（あしびなー）」に曲変わったんじゃない？

>>226
いや、そうじゃなくて…
http://www.youtube.com/watch?v=Z5eqxWNc8zg
↑の4:20あたりから。
こういう演奏をよなは徹や松田一利がやるもんで、気になって…。

はい、ゴメン、了解

キレ良くてカッコいいね
俺も今度、地謡やらされそうなんで、研究しますわ
誰か知ってたら、プリーズ

ふぇーしゆーさぬ ふぇーしちゅーみり

さーさ はいや

まぁ青年会でそれぞれ違うんであとはご自身で

パンツ一枚で義母と妻の横を通って風呂へ行こうとしたら、妻が驚いて
義母に私を見せないように配慮しました。
義母と関係しているのを知らないみたい。

あぼーん

【審議中】


　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　でも、

【結果発表】
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[良い誤爆][良い誤爆][良い誤爆][良い誤爆][良い誤爆]
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧　 ‖,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ

働いてから一年くらい触ってないなぁ

ヒヤミカチをたくさん聴いた夏だったな。民謡酒場でも、あのバージョンをあちこちで演ってた。
興南高校、本当におめでとう

気が付いたらレパートリーが宴会ようの早弾き曲ばかり
夕方の良い時間にゆったり弾いてモテモテになるにはどんな曲がいいかな?(´･ω･`)


やっぱりビギンとかやるのかね

ここ、うちなーんちゅ多いの
こちらは埼玉の三線弾きだが

三線つかってます

もう８月も終わりか。ヒヤミカチ節をたっぷり聴いた夏だったな
沖縄の民謡酒場でも興南バージョンがさんざん聴けたわ。

昨日表参道のライブハウスに誠小聴きに行ったけど、衰えないなあ。

三線好きは普通は旧盆にエイサー道じゅねー見に行くだろう。
「２０１０　旧盆エイサー」でyoutube検索すると出てくるぞ。

東京でもこんなイベントが・・・
２０１０年
９月１１日（土）９月１２日（日）
今年も町田は沖縄エイサーで大盛り上がり！
http://www.festa-machida.com/fm10/PC/

10月に大阪に誠小来るみたいだね。

あぼーん

【審議中】


　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　でも、

【結果発表】
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[良い誤爆][良い誤爆][良い誤爆][良い誤爆][良い誤爆]
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　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
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こないだ那覇で国吉源次聴いてきたけど、なんかボケてきたのか？
さっきやった曲を「次は〜を…」と、もう一度演奏しそうになって弟子に止められてたw

三線をエレキ化したいんだが
お勧めのピックアップ教えてくれ

そういえば、エレキ三線奏琉って売ってるのかな？

キャンプに持って行けるような丈夫な三線ありますか？

立奏の構え方って難しい…
なんかコツある？

>>246
後悔したくなければカンカラ or WOOD

>>247
骨盤と手首で太鼓をはさみ込むって感じだな
太鼓の面の角度は床面に対して３０〜４５度

>>248
>>247だけどレスありがとう。
左手の動きが激しい曲だとだんだん構えが崩れてくるし、太鼓が当たってる
右の腰骨は痛くなるし…難しいわ。

あぼーん

「島や唄遊び」の工工四を探してるのですが、なかなか見つかりません。
どの本に入ってるかなど、ご存知の人いたら教えてください。

>>250
【審議中】


　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　でも、

【結果発表】
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[もう秋田][二番煎じ][良い誤爆][マンネリ][良い誤爆]
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧　 ‖,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ

>>252
いや、おまえこそ二番煎じだと思うのだがｗ

あぼーん

自演でなけりゃ

削除対象の荒らしだ、以後、相手するな

どれどれオジサンが・・・
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/0/9/097c5d5c.jpg

ｇｏｂａｋｕ
tp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/i/p/hipallsatr/00sth5th4.jpg
tp://www.images-file.com/images/gazou/2010/5/31/hf034.jpg

んなことしてないで議論のネタくれ

今北産業

神奈川に移った訳だが、この辺に三味線屋とか民謡研究所とか無いか？

>>260
鶴見なんて沖縄タウンあるし、
研究所なんて思いつくだけでも片手では足りない
関東でも神奈川は沖縄密度の高いところだよ
取り敢えず、ぐぐれかすって言いたいよ
まあ、神奈川でも平塚、小田原だった上記は該当しないがなｗｗ

小田原って人気無いよな

あげ

絹弦って、実際どうなの？１５００〜１７００円は妥当か？

今北産業〜

もともとローカルな楽器とは言え、もう少しメジャーになってもらいたいもんだ
三味線と三線の区別なんて普通の人はわからないしな

>>266
お前の周りの普通の人ってのは閾値低すぎだな

>>266
東京だが、天気のいい日に公開空地みたいなとこで弾いてたら
　「それ、サンセンですか？」
と声かけられた。
ニアピン賞だよ奥さん！

ちなみにうちの親（高齢）は、何回教えても「蛇皮線」という。

ttp://pechapaidarake.h.fc2.com/images1/f9887.jpg
ttp://www.cleanadulthost.com/asian/purple/miki2g/k005.jpg

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t186509539

ここまで古いと貴重かもしらんが、いかんせん状態が悪すぎる…。落札して塗りを剥いでみるか…？？

>>270
強烈だな・・・・
唄口は木製か？
糸掛け、ウマは三線の純正品じゃないしな
カラクイは手製か、ヤマトの三味線の手練れが愛玩していたのか
それとも、ウチナンチュがヤマトで・・・・・・・
下から4番目の写真はどう見るんだ
棹を継ぎ足して長くしているようにも見えるのだが
いずれにしろ相当の念がこもってると思われるので覚悟して落札しろ

>>270
この三線が、どういう経緯をたどっていまそこにあるのか、
ぜひ知りたいな

>271
>下から4番目の写真

胴に対して、芯の長さが足りなくて継ぎ足し延長してる
胴を交換した三線では、ままある事だが

手製カラクイといい、どうも工作が雑、というか素人だな
キズや、継ぎ目の断面の色から、黒木じゃないようにも見えるし

日曜日、関東近辺の人は鶴見会館に集合！

だが、断る

中古の三線ってだけで、どんなに良い品でも手元に置くのは怖くて躊躇われるのに、ここまで使い古されてると本気で引くな

>>274
これか
↓
http://event.uruma.jp/detail/227624/

一般客も入れるの？
誠小も演奏する？

>>271
>>272
「ご指摘の部分ですが継ぎ足してあるのではなくそのよう作られているように見受けられますが、当方専門店ではございませんので詳細はわかりかねます。誠に申し訳ございませんがご理解ご了承の程宜しくお願いいたします。」
そして来歴については触れられず・・・orz

>継ぎ足してあるのではなくそのよう作られている
皮が被ってるのではなくそのように生まれてついている
包茎はどう説明しても包茎なのだが・・・・・

でも、補説には、
「猿尾の部分に継ぎ足し?があるようです。」って書いてあるぞ
しかも
「おそらく戦前の物になりますので通常使用は難しいようです。（現在の調律をすると棹が反ったり割れたりするそうです。）」

何か、意味不明な回答だなｗｗ

51,000円で落ちてたな・・・

買った奴ちと来い

お祓いしたほうがいいよ…
怖いよ

レイの三線買ったものですが、この三日で三回車に轢かれました









とかならわくわくするな

昔は蛇皮線って呼んでたよな。
三線は三線って名前だと思っていたら、沖縄でも三線のこと三味線ってよぶ人多いよな。
正式名称は決まってるのかな?
細かいことはどうでもいいんかな?

現状、正式呼称は「三線」だが
そう固定化されたのは、比較的新しい時代（戦前くらい？）なので
沖縄のシニア層では「三味線」と呼ぶ人もある

「蛇皮線」とは、日本の「三味線」をもじった、本土由来の別称で
日本の三味線を「正」（沖縄三線を真似物呼ばわり）とする
ニュアンスを含めて使われた事があるので
沖縄の人は、この呼ばれ方を毛嫌いしている場合がある

まじで、ブチ切れレベルで怒る人もあるので、気を付けたほうがイイ

尺八の人に「ジャミ」と云われたことがあったな
そいつのケツに尺八を突っ込んでやろうかと思ったよ
仲間内や研究所では何の違和感も無く「三味線」と呼んでるな
内地erに、なんという楽器ですかと聞かれた時だけ
！？になってもらっても困るので「三線」と答えているｗ

ばーちゃん達は
三味線行ってこーね

とか普通に言うよな

そうそう、昔は、三線は最初に沖縄に伝わったが、三味線として内地で発展し、それが沖縄に里帰りして現在の三線となった。
と考えられていた時代が永かったので、蛇皮線が三味線の真似物というニュアンスが含まれていても仕方がなかったのだろう。

でもま〜、確かに 三線のこと三味線って普通に言ってるから、お互いに影響を受けているんだろうね。

大阪の琉フェスに行ってきたんだが、

（１）エイサーの地謡で、左手で弾いてる人がいた
左利き用の特注品かと思ったが、カラクイの配置からして単に上下逆さに持ってたような。
ほとんど曲芸かと…そこまでして左手で弾かねばならんのか？
（２）右肩だけにかけるストラップがあるらしい
何人かの出演者が使ってた。ギターみたいに長くて幅広ではなく、細くて短いので遠目には
わからない。

>>290
ウーヂルとミーヂル逆に張ってんだろ、俺も左利きだからそうしてんよ。
>ほとんど曲芸かと…そこまでして左手で弾かねばならんのか？
お前が右利きなら、一度左手で弾いてみろよ。やってみりゃわかんだろ？

ところで此処ってsage推奨だったりする？

>>292
sage推奨が何故行われるかを理解していれば
答えは自ずから導き出される

htp://img.gazo-ch.net/bbs/3/img/200912/533977.jpg
htp://img.gazo-ch.net/bbs/3/img/200912/533972.jpg

今神奈川住みだけど取り敢えず三線買ったが楽譜を殆ど家に置いて来てしまった

前の話題だけど、すんち塗りとは春慶塗りのこと。
しゅんけい が 沖縄方言でなまって すんち になった。

今のすんち塗りは透明ウレタン塗装だけどね。本来は春慶塗りのこと。

汗水節って曲の最後の
働かなーってとこの三線が良く分かりません弾ける人が居たら教えてください

取り敢えず尺中上老四って弾いてる

ちんすこうってちん擦すってことですよね？

当方若かりし頃、ギター・ベース等経験あり
三線を趣味でぼちぼち習ってみたいと思うのですが
お手ごろな3〜4万くらいので充分でしょうか？
地方都市なのでネットで買うしかありません
試し弾きも出来ないので
おすすめ・信頼できるSHOPご教授下さいm__m

>>300
このスレではちょくちょく出てくる話題だな。
続ける自信ないとかちょっと試してみたいなら２万ぐらいの人工皮でも。
まじめに始めるなら絶対に本皮。値段はいろいろあるけど一番安くて３、４万〜ぐらいか。
ちなみに俺は前者で、後悔してる。

値段より試し弾きは絶対したほうがいいと思う。
東京でも大阪でも店たくさんあるし、ついでに寄る機会ないの？

習うなら、教えてくれるところでいくらでも紹介してくれるんじゃないのか？
まあ、自分でDVDでもみて練習するだけなら、外で演奏する機会もないだろうし安いので十分

同じく、習ってみたいならまず習うほうが先じゃないかな。
先生に紹介してもらったら店もそう悪いのは渡さないと思うよ。
安くてもちゃんと毎日弾いてれば音が育ちます。
ギター弾けるのと三線で唄えるかは別なんで、
まずとりあえずは教室で体験してみれば？

一般的な既視感は、その体験を「よく知っている」という感覚だけでなく、「確かに見た覚えがあるが、
いつ、どこでのことか思い出せない」というような違和感を伴う場合が多い。
「過去の体験」は夢に属するものであると考えられるが、多くの場合、既視感は
「過去に実際に体験した」という確固たる感覚があり、夢や単なる物忘れとは異なる。
過去に同じ体験を夢で見たという記憶そのものを、体験と同時に作り上げる例も多く、
その場合も確固たる感覚として夢を見たと感じるため、たびたび予知夢と混同される事もあるが、
実際にはそうした夢すら見ていない場合が多く、別の内容である場合も多い。
既視感は統合失調症の発病の初期や、側頭葉てんかんの症状として多く現れることがあるが、
健全な人に多発することも稀ではなく、一般的な感覚である。一般大学生の72%が経験しているという調査結果もある。
過去の文学作品においても言及が見られ、近年現れ始めた現象ではないことを示している。
しかし、実験で既視感を再現することは非常に困難であるため、実験を通しての研究法は確立していない。
記憶喪失や夢などのギミックと組み合わせて物語の伏線として利用されることもある。

五爆か

みなさん、アドバイスありがとうございます
やっぱり教室に行って先生やベテランの方に
紹介してもらってからの方が良いみたいですね

>>306
三線はギターやベースとは少し違うかも知れんが、楽しいぞ。
がんばれ。

まんまベースだろ
一本足りないだけで

教室で紹介される楽器もたまに罠だったりすることもある。どことは言わないが
何事も経験

http://www.feti-ch.info/oppai/img.htm

くんくんしの本とか買いたいんだけど何処で買ってる？Amazon？

アマゾンでもあるよ。

三味線屋さんとかにも売ってるの？民謡教室で貰った数枚しか無いんだ
レパ増やしたい

工工四でｸﾞｸﾞﾚ










ｶｽ

>>313
>>167にもあるが、まずは自分がどんな曲を弾きたいかで探してみるといいよ

消音生ウマの代わりになる物

弦と胴の間に丸めたor畳んだティッシュ挟む

かっそかそやな

始めて１年半
勇気振り絞って勘所シールはがしてみたw

>>318
普通は半年と貼らない

>>318
勘所は目で覚えるより耳で覚えた方がよい
ウマの位置で勘所は変ってくるからな
ツボを外したときにアレッという違和感を感じられるようになればgood
即座に修正できればbestだ
調弦は時間がかかってもしっかりな
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>319
ｶｽが普通論を語ってもなw

ところで年末となると色々と面白いものがでてくるな
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E4%B8%89%E7%B7%9A&auccat=22436&abatch=2&slider=0&tab_ex=commerce&istatus=2

>>320
何？電話から見れないぞこれ

>>320
ありがとうございます
がんばって耳を鍛えます

普通の
てーんてーんてーんてーん
ってリズムじゃなくて

ててーててーててーててーててー

って感じで長短を交互に弾く曲あるじゃん？早引きみたいな

ああゆうリズムが難しくて早く弾こうとしたら直ぐリズム崩壊するんだが
何かコツとかあれば御教授願いたい

>>323
>早く弾こうとしたら直ぐリズム崩壊する
自分で答えを書いているじゃないか
誠小しぇんしぇもおっしゃってるが、早弾きの要諦は
早く弾こうとしないで、的確に同じリズムを刻むこと
君の言うててーててーというリズムをきっちりと刻み続けていくことだ
てーててーてとオンビートに聞こえないだけでも大したものだぞ

>>324
俺、てーててーて、って弾いてるな
…勉強になるわ

オンビートって分からないけど参考になりました

やっと規制が解けた･･･

質問なんですが、蛇皮ってそんなに破れやすいものなんですか？

自分は二胡をやってるんですが、そういう感じはしなくって。
二胡と三線では蛇皮の面積が違うからかもしれないけど。

というのも、ちょっと三線をやってみたくなったので、どれを購入しようかと
迷ったからなんです。　一枚皮か強化張りかで。
　
皆さんの中で、破れたことがある人っています？

>>327
ものにもよるが、3〜5年は持つ。1年未満で破れることだって時としてある。
三線屋の多くは、本格的に始めるなら本皮一枚張りを、と勧める。音が強化張りとは決定的に違うというのだが、俺には分からん。

>>327
本皮と強化張りで音の違いを研究し、論文にした人までいるが特に違いはなかったとされている。以上のことから、俺は強化張りで始めた。2年近く根気よく続けられたので、最近もう少し良い三線がほしくなり、そっちを本皮一枚張りにしてみようかと画策中。

>>328さん
レスありがとうございます。

＞音が強化張りとは決定的に違うというのだが、俺には分からん。

そうなんですよね。
ある三線店のＨＰに、人工皮、強化張り、一枚張りの音を比べられるのが
あるんですけど、決定的に違う！とは分からないんですよ。

「三線の選び方」というのにも、音楽の経験者は一枚張りを、ってあるので
ちょっと迷ったりしたんですけど。

とりあえず強化張りでスタートしてみようと思います。

本土は乾燥してるから本皮一枚張りだと破れやすいって言うな

１０万以上するような三線ならともかく、
３ー４万の楽器に数年に1度1万円以上かけて
皮を交換する気になるか？と自分に問うた結果、
人工皮にしました。

あーきみ缶つかいなよー

カラクイ折ってしまったorz
今どき、削ってくれる店あいてないよな・・・（＠東京）

>>334
練馬のちんだみさん

>>335
ありがとうございます。
今日まで営業してるみたいですね。

>>328
>ものにもよるが、3〜5年は持つ。1年未満で破れることだって時としてある。

俺の感覚とちょっと違うな
俺の感覚だと　sudden death　game って感じだな
突然ヒビ割れを見つけて慌てて粘度の低いアロンαを流し込むこともあるが
特定の環境で１年もった奴は、同じ環境で永遠に破ける気配が無いって感じだな

でも、結論をいうと、三線は歌三線といわれ、弾き語りが基本
三線の皮が本皮だろうと、人工だろうと、強化だろうと全然関係ないな
国宝や無形の方々、極めた先輩方はそんなこと全然気にしてないよ、
それらの先輩方が唄う歌は人工皮でも肺腑に食い下がって滂沱の涙をさそうよ
時々、人工、強化、本皮云々のレスがあるが、そんなの全然関係ないよ
歌三線は、歌99%、三線1%ぐらいの比重といっても差し支えない位だよ

いーしょーぐゎちでーびる

弾き納めは唐船ドーイだったが、
弾き初めは鷲ぬ鳥節にしようかな

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>>339
スレタイを欲嫁
これじゃ熟女とは云えないだろ

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なにこの、
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三線の花

つべでコサメの歌聞いて来たけど上手くなってんじゃね？
前は聞きながら吹きそうになったのに

先生変えたのかね？

>>345
新しい先生が2ちゃんで弟子褒め乙

>>345
そもそも先生がいたのか？あれで？

だから、おまえら
自分の歌三線を世間にさらす覚悟があるのか、それだけでも大したもんだろ
定期的に、小雨ネタが振られるが女のそれよりタチの悪い男の嫉妬にしか思えない
お前らと違って、少なくとも小雨は毎日精進しているんだろう
それだけでも　小雨＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞２ちゃん歌者ｗ　　ﾀﾞｯﾃﾊﾞ

てかライブとかやってるのか？あの人
どんな層の客が来るんだ？

歌い方は水前寺清子
動きはフラワーロック
ちんだみは目茶苦茶

まず、先生に付いていたらこんなことになってないよ。

下手の自己流とか救えないな
沖縄風演歌歌手とか名乗ればまだ許せるけど

>>345
それよりもKOSSANとかいうハゲが、あんな聞くに耐えない唄三線で生徒を取っていることに驚愕したし、
あんな酷い演奏を自信満々にうｐしてることに意識を失いそうになった。

>>352
電話から見れないお

小雨って調弦してるみたいに探り探り歌うよね
俺もああなるわ。聞いてて気持ち悪いよな

クイパラってどうなんですか？

なんぞそれ

横書きの譜面使ってるところだろ

なにそれしね

宮古民謡やりたいなら、まぁいいんじゃない？
いろんな意味で独特。

みやこちゃんは横書きデフォなん？

なにやらやたら高い三線販売してるけど、音はどうなんだろう？

>>361
何処の店だよ音うp

内地からわざわざ八重山あたりのコンクールに出たことある人いる？

新人賞コンクールでアハブシを工工四の通りに唄ってブブー
ってなった人居たな内地の独学なのかな？

今日は三線の日

>>365

マジだスゲー

へぇー知らなんだ

支部毎に何かやってんのかね？

お前らつべの投稿叩いてばっかりだけどさ
上手い奴を見付けた！とか言えないの何で必ず下手な奴を取り揚げるんだよ楽しいか？


まぁCD音源とかあまり無いし、自然とトーシロの自撮りばっかに目が行くから分からんでも無いけど
あと一応言うけどスレで叩かれた腹いせとかじゃなくて空気悪いなと思ってさ

そんな事2chで言われてもな？

誤魔化しと強請りとか巧いこと言うな

中古屋とかねーの？高いわ

中古屋ってだまされそうで怖い

何の話さ？

お国が非常事態だから三線弾くのも気が引けるな

沖縄の奴らは放射線も心配しなくて呑気に歌って踊ってるんだろどうせ
羨ましいな早く帰りたいわ沖縄

バイバイ沖縄

>>376
今内地くんなよ
最悪、放射性物質の発する放射線に当たるとがんとか白血病なるぞ
子孫は残せなくなるし

今日三線買いました(^O^)帰ったら猛練習するぜ

がんばってね！

>>378
てめー沖縄かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人の気も知らないで歌三線かよｗｗｗｗｗｗ
関東ガクブルしてるんだぞ東北ではあと何日生きていられるかを気にしてるし

>>378
おめでとう、がんばれよ
関東住みだけど、ここ数日は弾く気にならない
歌三線で悩みや、苦しみが浄化されるってことは絶対無い
歌三線ができるってことは、幸せと同義語だったって思う

誠やか実か 我肝ふりぶりとぅ 寝覚み驚きぬ 夢ぬ心地

>>381
もう三線実家に送る事にしたよ
幾らくらいかかるかな？

>>382
ハードケース持ってるなら
中にプチプチ入れてそのまま送れる。宅急便、ゆうパック等で
1,000円前後で送れるだろう、（ケースはガムテープでグルグル巻きすること）
ただ、他に三線がなければ、最悪の事態でおまえがアボ〜ンするときに
側に置いといてあげないと淋しいだろうし、三線も淋しがるぞ

ところで、荷送地、荷受地も教えないで料金を教えろって、管以上に無能だぞｗ
まあ、おまえ及びこのスレの住民の弦運を祈る
落ち着いたら又、クソスレを楽しもうな

>>383
おーありがとうーマジ無能だ俺ー

>>380(´･_･`)まぁ募金も献血もしたし俺が家で三線弾いとっても弾いてなくてもなんか状況が変わるわけでもないしいいやろ。

てか真ん中の弦だけ音痴っぽい音が鳴るんやけどなんで？(^_^;)音程はちゃんとCFCで合ってるんだけど弾くとなぜかショボい音が鳴るんやけど・・・

>>385
手でピンピン引っ張って弦伸ばした？

>>385
昨日、三線買った人？
取り敢えず、本体価格を教えてくれ、
話はそれからだ

>>386
中古で買ったんだけど、やった方がいいの？

引っ張り方って三線を水平にして天井に向かってピンピンすればいいの？

>>387
378だけど中古で買ったからほぼ新品で、フルセットで1万5千円だった(´･_･`)でも両面人工皮

>>388
両手で左右に

>>389さんへ

フルセット　1.5Kだったら音に期待する方が絶対的におかしいぞ。
たまに弾かせてもらうことがあるが、音の定位が無いというか、
豊かな倍音を持ってないというか・・・
多分、男弦と女弦はオクターブ違いで共鳴し合っているから
気付かないだけで、それらもショボイ音なんだろう

ところで「音痴っぽくて、しょぼい音」ってのは下記のような音でOKですか？
・調弦はOKだけど、合ってないような気がする
・音がぼやけてて（シャープさが無い）、調弦がしにくい
・響きが足りない

蛇足だが、
中弦に男弦の弦を使ってるってことは無いよなｗ
ウマ変えるだけでも音が変わることがあるから
いろいろ試して可愛がってやれよ
歌三線ってのは結局はどんだけの歌を唄うかだから

音面が凸ってると、押さえるたびに音が違うって三線やが言ってた。

フルセット1.5Kで、トゥーイという概念を語るべきじゃないと思う

ビフォーアフターで見た小島よしおのお母さんの三線が可愛かった♪

ビンガタか？

やっと規制解けたぜ(^_^;)これなんとかならんの？


390>>
やったけどあんま変わらへんなぁー(^_^;)

391>>
そうその特徴！

なるほど・・・可愛がってみるぜ(^O^)

392>>音面が凸ってるってどうゆう意味？俺の三線やは教えてくんねー(T_T)

393>>中古で1万5千円で買った時の値段は4万だったんだけどそれでもダメか(T_T)あとトゥーイって？


395>>ビンガタ？>>

>>396
トゥーイについて
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%80%80%E4%B8%89%E7%B7%9A&lr=lang_ja

４万円からケース代、教本代、撥代、弦代を差し引いてみろ
棹の材質　又は、胴との相性ってことかな・・・あと、皮の張りが弱いのか
逆に考えると>>396さんが良い耳を持ってるってことだよ
まあ気にしないことだな、、、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>397なるほど・・・(^_^;)三線そのものの値段じゃないでダメかぁー

俺の耳は良くないよ(T_T)友人も三線持ってるから弾き比べてみたら友人のがすっげえ良かった

頑張ります(^O^)！

ギターより値段が極端だよな
バイオリン程ではないけど

業者の中にはたいしたことないモノにとんでもない値段付けてるところもある。

今日、俺の大切な友人で三線仲間が３３才で逝っちまった
数分でいいから皆の時間を分けてくれないか
なんでもいいから三線の曲をおねがいしたい
よくやってた曲は涙そうそう、島人ぬ宝、島唄、満月の夕あたり
バンドだったんで古典系がなくてすまん

YouTubeで動画上げてるオッサンのコメントに皆が褒め千切る様な事ばかり書いてて寒気がした
誰も指摘とかしてないから何だか可哀相に見えてくる
声は綺麗な人なんだけどなー

結局、どんな音が一番良いのか分からん。

音の良い悪いで値段変わるとか全く理解出来ん
まだ何でも鑑定団のが分かり易いわ

>>404
>音の良い悪いで値段変わるとか全く理解出ん
バカですか？　死にますか？

どっちがストラディバリ〜か1万円のバイオか…
って格付けナントカでやっていたような…
（かろうじて判った)

あれ高いバイオリンの音と安いバイオリンの音を聞き分ける
ってだけで音自体の善し悪しじゃない気がする三線しかり

>>407
ｵｲｵｲ

津軽三味線ソロ…
パンキーだ…
なんだあの情熱は？

>>409
わかるわーカッコイイよなー

沖縄三線の超早弾きの動画見た事あるけどブクマしてない

じょんがらはやっぱ津軽の人でないとムリなんすかね？
ひとけのない大地に吹きすさぶ吹雪…そんなバックボーンつうか〜
(当方そこそこの雪国だけどそれくらいでは…)

そういえば以前、カラオケで青森の人がイクゾーの唄唄ったの聴いたけど〜
寒気がしました。感動しました。

石垣島・竹富島・西表島へツアーで行って来たんだけど
行く先々でガイドの人や水牛車の人が三線弾いてくれて
欲しくなりました。良い音ですよね。

買えよ教本で一応の弾き方くらいは身に付くぞ
先生が居なくても最悪CDでも先生の役割果たすし

1ヶ月で安里屋ユンタと島ん人ぬ宝弾けるようになったけど、今人工皮の三線使ってるから本皮強化張り欲しくなってきた・・・

蛇柄のが少し怖いので違う素材が張ってある
三線に興味があります。
http://www.asobi-sanshin.com/wood_index.html
こんなのとか。

やっぱりこんなの三線じゃねえと言う評価なんでしょうか。

>>415
おー、もしかて、>>378さんか？
見た目の問題なら、強化張りOKだが、
音の問題で欲しいと言ってるんだったら
本皮とよく聞き比べて買うことだね
ところで、三線が弾けるってのは、弾き語りが
できるってことなんだが、ちゃんと歌えてるか
まあ、がんばれ

>>417
そうです！＼(^o^)／歌って弾けるようになったよ！家では近所迷惑になるから車ん中で練習しましたw

強化張りと本皮ってそんなに音違うの？(^_^;)

>>416
ウッド三線は皮張り（人工、本皮）の物とは全然音が違う別物。
その辺を分かって買うならそれもあり。

薩摩のゴッタン（板三味線）みたいなもんかね？

強化張りは、布の上に接着剤で革を張っている。
本革と音が違うのは当然。

突然だけど三線のコード弾きは外道だと思うの
バイオリンを指で弾けるって言われても、で？ってしかわない様に
本来の十八番をわざわざ崩して他流の真似しても楽器自体と奏法の相性とかで圧倒的劣化になると思うの

言い方がキモいと思うの

>>423
禿同ｗ

>>424今時禿同とか使う奴のがキモいわ

>>425
禿同ｗ

>>426今時単芝とか無いわ

>>427
禿同w

>>428
今時半角とか使っちゃう男の人って……＞＜

コードストロークはだめだな

アルペジオ的なやつはいけるんではないかな

昨日ハードケースに三線入れて車に積んで移動してたら突然車が飛び出してきて、なんとか急ブレーキで難をしのいだのはいいけど、ウマ立てっぱなしでウマ折れた＼(^o^)／

棹折れたぐらい言えよ、つまらん

ハードケースに入れて棹折れたらハードケースの意味無いじゃんwww

俺なんてケースに入れたまま高さ合わせしてたら
女の子の玄が切れたぞ

高さって？調弦？

ナビーの恋借りてきたら三味線弾きたくなった
沖縄帰りたい盆には帰れるかな

所詮、内地の人間が作った映画、ストーリーも設定もグダグタ。誠小だから許されるけどあの演技はちょっと…

大阪ですが今日は三線が良く鳴ります。
弾いてて気持ちいいので、指が疲れるまで連絡します。

>>437
グダグダだが、嘉手刈老人の最期をとらえた貴重なドキュメンタリーと思っている

>>438
大阪と北朝鮮の通信に三線が使われているという噂は事実だったんだな

休みの日皆が家事を忙しそうにやってる中でおもむろに三線を取り出して唄い始める

なんとなく唄ってる人はなにもしなくて良いや的な空気になる
まるで唄うのが仕事みたいに錯覚する

なんか自分のステージが一つ上がった気がする


じじいの野郎こうやってサボってたんだなと気がつく

分かる気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近なんか八方塞がりだ。
沖縄の人からみた、ナイチャーの歌三線なんてどこまでいっても偽物なのだろうか？
ある沖縄人の三線弾きからは、沖縄らしい歌い方をみなさんにもできるようになってほしいと言われたので、
その人の歌をモノマネのするかのように歌いまわしを真似してたら、
今度は別の沖縄人は、変に沖縄らしい歌い方を意識しない素直な歌い方をしてる人は好感が持てるみたいな事を言ってたり。
コンクールで賞とか取って努力しているナイチャーの演奏を見て、演歌の歌い方にしか聞こえないとか。
どうしろっていうんだよ！？
結局ナイチャーは認めないってことか？

>>442
いや、君の唄が認められていないだけだろｗ

どこを目指してるのか？
趣味だったら気楽にやればいいのに。

古典の師範免許

古典は沖縄人大和人にかかわらず難易度ＭＡＸだろ

>>442
マヂレスしてみると、
大和人は新人賞、優秀賞あたりまでいっても、沖縄人に「どこか、違う」と言われる
特に、古典音楽は、もともと首里士族を中心とした芸事なので
首里地方のグロッタル・ストップを徹底的に意識しないといけない
又、「し」の発音は、shi　と、 si を使い分けないといけない
同様に、「ち」に関してもchi と、tsi　の使い分けも同様
最低、この程度はクリアーしないと、「どこか、違う」といわれてもしょうがない
他にも細かいことはいろいろあるが、沖縄人が無意識にやってることを
僕ら大和人は、無意識にできるようになるまで意識的にやらないといけない
そういう研究や努力の後で「どうしろっていうんだよ！？」っていうんだったら
相談に乗ってあげても良い

と古典の師範免許を持っていない方が申しております

発音よりも今は発声の方が悩みですね。
最近ものすごく歌がうまい八重山の女の子を生で見てしまったので。
なんか空間に絵を描いているようでした。
鳥肌がたちました。

大正区で三振はならえますか？

内野ゴロぐらいは打てます

スレチですみませんが
山線っていくらぐらいするんでしょうか？

参線の金額も教えてください。

マジレスすると本気で三振習いたかったらカルチャースクールじゃだめだな。
ちゃんとした師範免状もってる人に習わないと

大工哲治さんの弟子になるともれなく分厚い工工四集CD付きがもらえるんだよね

あれは三万円出しても欲しいけど 一般には売ってないんだよね

裏山

大正区に師範免状持ってる人は居ますか？

>>456
師範ってw

間違えないように課題曲を唄って
教師になって、
何年か過ごす、
そして、又、間違えないように課題曲を唄えれば
師範get

三線の師範に対して極真の師範みたいな幻想はやめれｗ

三線の漆塗り替えの相場っていくらぐらい？

すいません別に1じゃないです。

>>458
自分でぬるってのはどう?

塗ってるんですが、相場しりたくて。

>>461
ここに書き込むよりググった方がストレス少ないよｗ

そうゆうことじゃないんだよなぁ
わかるかなぁ
わかんねぇだろうなぁ

だってよ、俺の三線は一番古いので２０年くらいだから塗り直しなんか必要なほど年期はいってないもん

おまいらのもそんなもんだろ

わかんないって

>>463
加齢臭の漂うレスだな
いいからｸﾞｸﾞﾚよ



ｶｽ

おまえらウレタンと漆の違いわかる？

なんでもググレばいいってのは浅い考えだ。
ホームページには漆ですって書いてあっても、
漆でない場合が多いからね。

>>467
で、おまえの深い考えを遂行した結果
このスレで素晴らしい情報を得たわけだな

>>468　きみにはモバゲーの方がむいてるよ。

何なの？この気持ち悪い奴。

>>470
多分、最貧土人の一種族と思われ

ひとりでご苦労なこった。

南風原型もあっさりしていていいね。

重いけど久場春殿がカコイイ

津軽三味線の話題もここでいいか？

いやスレ立ててこい

>>475
かまわんよ！　縄文人同士ナカーマだからなw

最近三線マンネリ気味〜

みんな1週間にどれくらい弾いてる？

民芸衆団　奏鳴曲のブログ
http://sonata02.eshizuoka.jp/

478
１日一曲

甘皮

アマカー難しそうでやる気にもならん、てかカチャーシ曲毎日やれっていわれたけど全然やったことない



教本は景気のいいアップテンポの曲ばかりでつまんないので、夕方しんみりひくと格好いい曲教えて

民謡民舞少年少女全国大会！

大正区で津軽三味線は習えますか？

ダメだ〜暑くて練習する気にならねぇ・・・

大正区で思いっきり歌の練習ができる場所はありますか？

大正区でパンマが呼べる旅館有りますか？

パンマってなに？
パーマン２号？

町田市界隈で、平日昼間に三線を習える教室を知りませんか？
ネットで探せそうな教室は曜日や時間帯が合わず断念…

町田琉とかいうエイサーチームがあるからありそうだね
厚木駅前のカルチャーセンターしか知らんけど、松尾って人が講師してる

エイサー、コラサー

アラサー、ドッコイサー

エンヤコラセー、ドッコイセー

ソーレ、ソーレ！！

津軽三味線をきける居酒屋は大阪市内にありますか？

ベベベーーン！　ベーン、ベーン、テケテケテケテケテケテケ....

仕事で数ヶ月沖縄になったんで、思い切って三線買いました。

コザのりんけんバンドの林賢さんの店（？）で買ったけど、那覇市内でも一杯店あるね。

沖縄ならココ！って店ありますか？

>>497
http://as.chizumaru.com/ichibanya/articleList?account=ichibanya&accmd=&arg=&part=&approval=&ftop=1&fdtl=&fcnd=&bid=&key=&itemtype=&bitemtype=0&adr=47&x=&y=

りんけんバンドw
通販でなんか買ったときにおまけで教則CDがついてきたよw

>>497
オラも最初の三線はてるりん館で買ったよ

りんけんの弟さんが作ってるみたいね、胴をはずすと皮の裏に日付とサインが書いてあるよ

木製三線w
まじで授業でやってんの？

497です。

>>498
カレーかよ！w

>>49

途中で送信してもうた。

>>499
買ったのにもついてた。
ちんだみのペース早くて、なかなか追いつけない…

>>500
ちょっと見るだけのつもりだったけど、妹さんのトークに引き込まれ、ついつい衝動買いしてもうた。

やっとこさユンタを覚えて、少しずつ楽しくなってます。

ちんさぐぬ花が好き！

船橋市で木製三線は買えますか？

木製じゃない三線ってあるの？

ふつうの三線。
転売オタが妙にエキゾチックな着色とかしてない
ふつうの木と皮の三線。

>>506
そういえば胴が発泡スチロール製のがあるらしい。本で見た

っ缶カラ三線

真壁にするか与那にするか迷ってます。
真壁なら西平開鐘写しがいいのかな？
あと、木は八重山黒檀が最高ですか？
予算は50万ぐらいで一生物を考えています。

>>510
俺は東京だから五十万の三線っていうと宮古木工しかみたことないわ
あそこは高いけど、突然半値になったりするんだよな

原料が少ないから作ってるところも少なそうだな

あと変わったのではミュージシャンの平安さんが男弦の解放の音にこだわって作った三味線と三線のハイブリットみたいなのもあるね

あれは原料が花梨だったり紫檀だったりで音はいいけど見た目があまり高級感ないね

50万の三線って高すぎだよなぁ。
いったい誰が作ったんだ？

>>510
それぞれの三線の出す音を聞き分け、味わうことができますか？
又、好みの音色なんてのはありますか？

何が言いたいかというと、型や材質や予算で買うより、
鳴り音や、見目や、抱いた感覚や、皮の模様（無意識にポイント高いｗ）で決めるしかないって

君の質問は、初心者ですが、音を聞かないで、実物に触らないでハズレのない選択をするには
どうしたら良いですかっていう質問に聞こえるのだが、違ってたらゴメン

自分で見て、触って、弾いて、自分の意志で購入を決定できなければ50万円は危険だよ

てか、50万円なら津軽三味線買えよな！

この三線どうよ？

http://www.sansin.gr.jp/rion/

恥ずかしぃ三線を見てしまった orz

真壁、与那、知念大工の形違いは分かりますけど。
私には、
真壁の何々開鐘の音は分かりません。
与那の何々与那の音は分かりません。
と成ると木の違いや作り手の技にて最高の出来だったり最低の出来だったりするんですよね？
もし、オーダーで造ってもらうとして、現代の名工が物凄く密度の濃い八重山黒木を使って昔の名工の三線を写しても自分の納得のいく音が出ない場合もあるんですよね？
いろんな三線屋さんがいま持っている現代の名工の作品を実際に手にとって奏でればお気に入りは見つかるのでしょうが、出来てる三線では無く木から選んで造ってもらう場合は音が納得出来なくても買わないといけないんですよね？

当たりハズレが怖いのでオーダーをしようか迷ってます。
こんな悩みをした方いないのでしょうか？

>>517
何だかな・・・・・

収集君なんだったら
悩まないで自分のお金で好きにすればいいじゃん

518さんはオーダー三線をお持ちなんですか？

何型の素材は何で胴は本皮ですか？

知りたくて知りたくて仕方ないです。

音は低音高音どちら重視ですか？

すいません聞いてばかりで(T-T)

現代の名工って誰のことを言っているのかな？
オーダーして当たり外れが怖いも何も、
作る人を信頼しているから注文だすんじゃない。

同じ素材で作っても同じ音とは限らないけど、
色んな素材のを試しに弾かせてもらえばいいじゃん。
そんだけのオーダーするなら相談にのってくれるでしょうよ。
人からの伝聞で頭で考えたってどうにもなんないでしょうに。

こんな感じの音に、って相談してオーダーしたらいいんじゃね？

真壁型でオーダーしてみようかと思いました…
ただ、何々開鐘で造ってもらおうか迷ってます。
与那型は三線の音と言うか本土の三味線の用な音がしているようで…好みの音に成らないようなので…

兎に角、チャンチャカキンキンうるさくない逸品を願いたいので…優しく澄んだ音色の奏でる三線にしたい。
五開鐘それぞれ棹の長さが違うのですが、音にどの様に違いがあるのですか？

カラクイもこだわった方が良いのですか？
高い買い物なので失敗したく無くて不安で書き込みしてしまいました。
すみません…(T-T)

作る人に聞いてみたら

>>523
君、どのくらい弾けるの？？

2〜3年は5万くらいのもので練習して
自分の好きな音とか確立しだしてから、
高いものを買う方がいいと思うよ。

猫小に小判

良い楽器に触れて、良い音を奏でて聴くことは非常に良いこと。
残念ながら昔は良い楽器が造られ普通に売られて誰でも手にはいっていたのは事実。
現代社会は、良い物は何でも高く成って売られている。仕方がない事実。だから、あなたは高くても良い物を手に入れ練習されたらいいよ。
それが、本物に触れると言うこと。安物を触ると安い音に満足してその音に馴れていくだけ。
頑張って良い三線に出逢いなさい。

>>528
何かの病気ですか？　それとも新興の宗教ですか？

無形クラスの人が数万円の人工で歌三線をする
それでも全然気にならないし、すごいんだってば
本土の詩人の言葉を借りると
「肺腑に喰い下がって涙を流す」ってくらいだ
多分、カンカラ三線でも同じだってば
何故ならば沖縄の三線は歌三線だから
大切なのは、良い歌三線に出会うこと
音の善し悪しを判別できる耳を養うこと

＞残念ながら昔は良い楽器が造られ普通に売られて誰でも手にはいっていたのは事実。

これ何処の国のどんな楽器の話ですか？
少なくとも三線に関してはこういう事実は断じて無い

どっちもうざっ！

黒檀紫檀で作れるなら白檀で棹を作れますかいなぁ？線香にいつかしようかと思って、白檀の丸太を何十本か四十年ぐらいまえにインドから仕入れたの忘れて蔵にしまってて忘れてた。
匂いはかなり飛んでるけど、乾燥して締まってるよきっと、誰か造る奴いない？

誰かじゃなくて三線屋に持ち込め

その丸太でギターをつくれやw

なんでもいいがな、いい楽器持ってるとモチベーションが上がって
唄もちよっとはましになる

かっこいい方がいいに決まってるよ

それに3万円の三線で全然上達しねーと思ってたが十万円の買ったら急に上手くなった事がある

最初に買った三線が竿と胴の関係が変形してなのか、微妙に悪くて物凄く弾きずらかったのをはじめて知った
そんなのも初心者だから知らなかったし

オレなんか千円で落札した三味線でいまだにがんばってるw
なかなか皮が破れないわww

>>535
千円で蛇皮とはお買得

>>534
急に上手くなったと自分で感じる瞬間ってどんな時ですか？

>>537
チリビチができるようになった時かな、突然自転車乗れたみたいな感じだった

ちょっと聞きたいんだが、祝い節で最後早くなる部分の工工四ってあるかな？
探してるけどないんだなこれが

>>539
ちんだみ工芸の緑本。つか俺も以前、これやりたくて買ったw
あと大工哲弘さんの工工四集にも入ってたと思う

>>540
おお、ありがとう！さっそく探してみるわ。やっぱり祝い節を弾くならあれがないとね。

だったらオレは「祝い酒」歌うわw

>>536
ちがうよ、犬皮の三味線だよww

>>543
www

で、引いているのは、沖縄の曲で良いのか？

津軽も沖縄もなんでも弾いてる
基本はいっしょだからなw

ヤマト政権を信用しきれない同士、仲間でもあるわけだしなw

>>545
伊野波節弾くとサワリが五月蝿そうだなｗｗｗ
ところで、撥は三味線の撥かい？

そう。犬皮のについてきた長唄用の安バチでw
ゆび弾きすることも多いよw

ヤマト政権を信用しきれないってか
負けただけなんだけどね。

ヤマト政権は今弱り切ってるぜ。。。

http://www.youtube.com/watch?v=j39a0fIxowo&feature=related

三線の連中も津軽の曲をやってみろよ

>>552
で、お前はどこの連中なんだ

サンシェンは神の楽器！！
所詮、倭の長唄用に作られた犬線など崇高なサンシェンの足下にも及ばぬ！

控えい！倭の無礼者！！

ゴーヤも作れない怠惰な民とは
お主たちのことか？
あっはっはっは！

ゴーヤって何？
胡屋のこと？
まさかゴーヤーのことじゃないよね？

滅びた国の民はいまだに「ゴーヤー」と呼びたがるそうじゃのw
あわれなことよのう

ヤマト人ならニガウリなりツルレイシなりって呼ぶべきなんじゃねーの

どーした？ 金がほしーのか？
本当〜にたかりのような民じゃのうw
あっはっはっは

ゴーヤーの和名も知らなかったのな

アメリカの財政赤字で米軍の訓練が減るかもね。
あっ、でも基地縮小されたらお金もらえなくなって困るらしいねw
こまった、こまった！　あっはっはっは

日本人同士ののしりあうのはやめましょう
おもてなしの精神はいずこへw

強く張っても切れにくい弦を教えてケロ

弦は丸三。

バチはべっ甲！

皆は三線弾くときピック使ってる？前に居酒屋で三線を弾いたんだが、
指弾きだと音が小さくて途中からどこ弾いているのかわからなくなった。
ライブとかになるとマイクを三線のところに持っていって演奏するしか
ないのかねぇ。

／　 　 （^） 　（^） ＼ 　沖縄のみなさん、ボクがズーム君ですyo

》563
キーが上がると普通の弦は切れるから、奄美の弦と組み合わせているって言ってました。

》566
知り合いは専用のマイクみたいなものを付けてましたよ。

オススメヾ(＠⌒ー⌒＠)
http://www.youtube.com/user/okinawamusic

／　 　 （^） 　（^） ＼ 　大正区のみなさん、ボクがズーム君ですyo

おまいらウマにこだわりとかある？

壊れやすいけど一般的な竹のやつが一番だね

竹のって音がキンキンしない？
気のせい？

９月２８日〜１０月２日まで４連休なので渡沖して三線買って来る。

５連休でした

大阪でも専門店で売ってるぞw
旅費を浮かしてイイコトして帰れよw

http://www.youtube.com/watch?v=5JwsF_kGIfg

三線職人が通りますよっと

>>572
竹ウマ、油で揚げてみな
驚くほど柔らかくなる。

愛知にいい三線屋無くて嫌になる

>>579
そうなん？
月一で名古屋に教えに行ってる先生いるから良いとこあんのかと思ってた

>>580
文章から察するにいかにも頭が悪そうな方ですね
頭が悪いことと良い職人であることは、同時には成立しません
できれば、ノンストップで通り過ぎてってくださいな

>>581
ですね。
さようなら

>>582

>>581
こんな人構わなくていいですよ

まだいたら聞きたいんですけど
本張りの裏が破れてしまったんですが、
張替えにはいくらくらいかかりますか？

>>583
両面張り替えるよろし
それで２〜３万円ってとこ
沖縄の三線屋に事前に電話等で話をつけて
ケースに三線と緩衝材と現金を入れて送れば良い
まだ、ひび割れ程度だったら粘度の低い
接着剤を流しこんどけばOK

高い皮は年取って大きくなった蛇、皮も厚い

安い皮は若い蛇、皮薄く裂けやすい

当たり前だけどウロコが大きいのがでかい蛇

接着剤っw
どんな職人なんだよ（失笑）

>>586
接着剤を如何に三線職人が多用しているか知らないのか（大失笑）

中国の偽アロンアルファ、多用してます。
50mlのヤツ 二日で一本は使いますよ。

大木が少なくなってきたから、
どうしても木の芯が入る。
そうすると、割れてくるんだよね。

三線もっと売れねーかなぁ。

お早うございます。
今、三線キットを塗装している最中なんですが、
（ﾔｽﾘ→薄めたパテ→ﾔｽﾘ）仕上げについて教えて頂きたいんです。
ｶﾗｸｲの部分なんですけど、きちんと乾燥しても、
しばらくヘッド（？）の部分に挿しといたら、
塗料同士がペタペタくっついて、回らなくなりそうな気がするんですが、 自作した方、どうでした？
塗装→乾燥→片栗粉かなんかまぶす→ヘッドに挿す、
とかすればいいんでしょうか？
もしくは塗料自体に、何かオススメありますか？
（今は、全部黒くして、マジムン三線にしたいと思ってるんですが…）

カラクイの穴には何も塗らないみたいだよ。

>>592
あ〜！そうなんですか！
レスありがとうございます！
確かに穴の方なら塗らなくても目立たないですもんね〜！
にふぇ〜！

>>593
>>三線キット
気になるのですが、宜しければﾘﾝｸを貼ってください　m(_ _)m

>>594
すみません、携帯からなので…
よろしければ、三線 キットでググってみてください。
沖縄の学校用品販売のところがお安いです。

これで見られるかな…

ttp://www.okigaku.or.jp/sanshin/

遊び庭とオリオンビール弾けるようになったけど、歌を入れると狂ってしまいます。

歌いながら弾けるコツがあれば教えてください。

>>596さん、
ありがとうございます。
力作期待しております。

>>597さん、
手だけ先にやってるとそうなります
手と歌を同時に覚えるってのは原則です

また、内地erが早弾きの曲で挫折するのは
リズムをオンビートで刻んでる場合が多いので注意
以下、PART1より、↓

796 ：古典教師 [↓] ：2007/07/04(水) 08:49:38 ID:FkfHngQV
>>713
三線を始めた頃どうしても早彈きのリズムに乗れなかった
ある日師匠の工工四を見た、全てが解決した
ﾀﾝ＿ﾀ　　ﾀﾝ＿ﾀ　　ﾀﾝ＿ﾀ　　ﾀﾝ＿ﾀ　　　　　　　僕の工工四
ﾀﾝ　 ﾀ＿ ﾀﾝ　 ﾀ＿ ﾀﾝ　 ﾀ＿ ﾀﾝ　 ﾀ＿ ﾀﾝ　 師匠の工工四
(ｱﾝﾀﾞｰﾊﾞｰは鉛筆でつけた補助線)
ヤマトのリズムはオンビート、沖縄のリズムはオフビート
沖縄の早弾きをオンビートでやること自体に無理がある
鉛筆の補助線を付け直して練習した、
最初は違和感があった（脳内のリズム領域の再編成）が
すぐに、リズムに乗れるようになり、しかも唄と手を覚えるのが驚くほど早くなった
沖縄人が書いた解説書でも、ﾊﾟｯｶ　ﾊﾟｯｶといったリズムの取り方を見かけるが
間違っていると断言する、早弾きのリズムは　ｶﾊﾟｯ　ｶﾊﾟｯである

早弾きでつまづいている人、これからチャレンジする人のご参考に
（ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄX風味で読んでもらえると嬉しい）

沖縄民謡をO-Folkっ呼べばかっこよくね？

ぱっぱらぱーかや？！

琉球コーラ飲んだw

>>601
ドンキで売ってたなｗ

俺はさんぴん茶を愛飲してる

本土住みだけど通販で一万以内で手に入るところありませんか

練馬になんか有名な三線屋さんがあるじゃん！
聞いてみれば？
ちんだみだっけ？
合成皮革なら沖縄学校用品のとこで9,800からあるよ。
どんなん探してるの？

>>604
カンカンの奴じゃなければいいや〜って感じ

そんだったら、いろいろあるんじゃない？！
詳しい価格は覚えてないけど、ナビィ三線とかも、学校向けのは安いのあったよ。
別に学生じゃないと駄目とかはなかった気がするし。

>>603
そんなに琉球コーラほしいなら現金書留で１万円よこしな。
住所に送ってやるからw

>>599
O-Partsでいいんじゃネ？

>>607
横レスでごめんだけど、
>>603、カンカラはやだって。ペットボトルもあったっけ？

ところで、MXでマブヤーシーズン１やるね。
沖縄ではハルサーエイカーも始まるからうれシーサー！

>>598
597です。ありがとうございます。

何となくですが理屈がわかって、「オジー自慢の…」のとこで躓かなくなった。

楽しくなりそうです！

今日はエイサー祭りだなw
みんな行くのかい？

外にでる服がない

>>610
町田の？

福岡に越して来て、アパートじゃ迷惑になると思って、近所の広い公園の隅っこで練習してたら、開始早々100mくらい対角にいたホームレスがやってきて「うるせぇ」と言われたよ…

やっぱ響くんだね。大人しくウマつけてやります。都会の冷たさが身に染みる…

つカラオケボックス

町田にエイサー祭りなんてあるの？

>>615
うん。慌てて調べたら、書いてあったよ。
もう終わっちゃったけど…。

>>613
公園の隅っこで唄っていたのが林昌先生だったらと想像してみるのも悪くはないな

http://www.youtube.com/watch?v=rNg17k4CRCU

注文した組み立てキット作ってみたけど削ったりニスやら漆やら塗ったりするのは敷居が高すぎて真っ裸のままになってる

>>618
わかるwww
私も、パテを薄めた奴を塗ったとこでとまってるww
漆（合成とか、カシューでも）はホコリつくと仕上がり汚いらしいから、
段ボールで簡易乾燥室つくるべき？とか考えちゃって…
でも、気候的には、いまから秋がチャンスかなあと思うから、急がなきゃ…。
お互い、頑張りましょーねー。
漆って、どんなやつにしました？

>>619
618じゃないけど、ワシンの「工芸うるし」は如何ですか？
昔、木彫やってたときに使ったことがあるんですけど、扱いが簡単ですよ。
※メーカーの回し者ではありません。

618だけど漆って何を買えば良いのかも全く分からないから620の探してみる

まぁ工芸うるしっても本当の漆じゃなくて
科学塗料なんだけど。

転売乞食いるよねw
教材用の木三線を着色して
エキゾチックにしてオクで高く売ろうと
してるやつw
沖縄の学校もうまい内職を
教えるもんだわ(失笑)

>>620
私の買ったのもそれに近いやつだと思います！（私は釣り具やさんで買いました。）
乾燥、簡易乾燥室みたいなのないとやばいですか？(´･ω･`)

手作りキットちんだみがキープ出来ねー
一曲毎にずれてくわ
からくいの穴が先っちょ過ぎて弦が邪魔して奥の方の穴に入らん

ちゃんとしたの買えばいいのに(´･ω･`)

ちゃんとささんないから、回りやすい→狂う、ってことですか？
穴を開け直せば解決したりしませんかね？(´･ω･`)

あ（ﾋﾟｺｰﾝ！）！ｶﾗｸｲだけ違うのに替えればいいんじゃないですか？！

>>625

丸棒ヤスリか何かで穴を広げて、カラクイのに木工用ボンドを塗って乾かして摩擦係数を上げるといいよ。

>>629穴→広げる
棒→太くするってことか早速やってみる

>>630
穴大きくするのはどうかと思うが……

サンキューお前ら
からくいのねじ穴にポンドでコーティングしたら滑り難くなった

やってることは転売乞食といっしょだよねw

売ってねーし…
しにふらーだな。

>>633のID検索してみました。
スルーすべき方みたいです。
触っちゃってすみませんでした…。



触っちゃったうんこ触っちゃった(´;ω;｀)

↑
こいつがブル厨っていうケツ露出狂なw
こいつ自身がウンコと一体なので触っちゃったという感覚は皆無だと思われます（嘲笑）

かそってるけどどんくらいで落ちるのこの板

手作りキットに絵書くなら立てた状態に書くべきか弾いてる状態に書くべきか？？？

立てた状態に書いてる場合が多いけど。

斜めに書くとか、どっちでも問題無い絵にするってのもアリじゃない。

>>639立てますわｱﾘｶﾞ

斜めに描いちゃったら、立てたとき目もあてられないw
その逆は大丈夫

エイサー祭りはないかのう。。。

来週末は大忙しだな。行事満載w　都会は住みよいわw

エイサーが出るちっこい祭りが週末にあるよ〜！
このマイナーイベントはちょっと気付かないだろうなぁw

弾いていこあげ

黒木強化張りなんだが、少し寒くなってきたら音が良くなったような気が・・・。

ちなみに東京ね

強化張りw（苦笑）

　

>>642
今日中野であるよ〜。

>>647

１０月２３日、沖縄の琉球の祭典で津軽三味線と三線のコラボをします。
練習頑張ります。

黒木の三線もってるんだけど、少し太いんです。
削って細竿にできないかなぁ？

できると思うよ

しゃみせんＷＷＷ

長い時間かけて作り上げた三線キット…
涙が出るほど音が小さいんですが(´;ω;｀)
国際通りでウッド三線の音聞いたときは、もうちょい大きかったんですけど(´;ω;｀)
｢これが原因じゃね？｣みたいのあったら教えてください(´;ω;｀)
ｶﾗｸｲがちゃんと刺さってないのかなあ(´;ω;｀）プラスチックのおもちゃのギターくらいの音量なんです(´;ω;｀)

ウマ立ててないとか

たててあります〜(´;ω;｀)
位置が悪いんかなあ…
ちょっといじってみます、
ありがとう

構えた時に、お腹にくっつけちゃうと音は小さくなるでー

ウッド三線って本来、胴に革張るところが
木で出来ているんだね。

どなたか、新崎太鼓三味線http://www.arasakitaico.com/で
三線を買われた方はいませんか？
あそこまで安いと逆に不安になるのですが・・・特に紫檀。
沖縄県三線製作事業協同組合の加盟店っていう点では
相当の信頼はおいていいのかな。

県産材のユシギより安いからね。

津軽最高！
サワリもないような三線では物足りないね（苦笑）

たらんたらんたらんよで〜じたらん♪

>>660
紫檀であの値段はありえないでしょ
何か裏があると見た

東南アジアで作らせて、自社工場とやらでは
組み立てているだけとか。
紫檀っていってもピンきりだしね。
逆に言えば良心的なのかも。

>>665
たしかに「紫檀」といっても色んな木を指す名前だから
ピンきりなんだろうけど、それにしたって安すぎるよね。
それとここの工場の紹介をしている動画を見たけど
皮はこの工場で張ってるみたいだし
棹も原木に型をあてる段階からやってるみたいよ。
そうじゃなきゃ製作者の協組には加盟できないだろうし。
誰か人柱になってくれないかなー。

手作業で作っているのは、
高級な物だと思うよ。

どうせ買うならいいのを買えばいいのに。

いくつかの店で紫檀の三線をみたけど、素人が見ても安物は安物で明らかに違う。
素人でもわかるよ。

折角買うならお金貯めて、それなりの物買った方がいいよ。

買わせようとするお店は避けた方がいいかもね。

お店の名前書かないけど、あるお店は無理に買わせようとしない。
訊けば、おススメを言ってくれるけど、お客さんが買うと言わない限り、売り込まない。

ギターとかでのお店で、ちょっと訊いただけでも買わせようとしたり、ローンの話する店あるけど、
そんな事しないのね。

三線の楽しさ、素晴らしさを知って貰えば、自然と買ってくれる・・・と三線という楽器を信じてる感じ。
そんなお店が実際にあるから、そこで買うといいよ。

「お客さま、ご予算はいかほどでしょうかw（ﾆｷﾞﾆｷﾞ）」

安物だと棹と胴の関係がちゃんとしてなくてちっともうまくならないのがあるよ
いい奴に買い替えたら急に上手くなって驚いたよ、すごく苦労してたのが突然連弾きができるようになった

初心者だと三線のせいで弾けないとかわからないから、面白くなる前にやめちゃったりとかかちゃうと残念だね

いいやつ　とやらの基準とか落とし所も個々人で違うからね。
俺はゆし木強化張りの4万くらいのやつで十分だと思ったからそれしか持ってないけど
「どうせ買うならもっといいやつにしろよ。」とか言われたら余計なお世話だとしか思わん。
個人的には三線における黒檀信仰は多少行き過ぎとも思うし。

>>672
棹と胴の関係がちゃんとしてないってどんな感じなんだろ？
音が変わるのはわかるけど、スケールに差がなくてもそう劇的に変わるもの

三線工房に直接行って、いい一枚皮を張ってあるのを買った。
音の響きがそれまでもっていた強化張りの安物とまるで違い、
色々な音が聞き取れるようになった。
なぜか自分も>672のように急に格段に上達した。

メンテナンスも頼める所で買ったのでブーアティもきちんとしてる。

>>673
角度だと思う、初心者で弦が棹から２�_も離れるとかなりつらいじゃない
早引き曲がなかなか上達しない、一度弾けるとあまり影響ないけど
ひけるまえがハズレ三線だとめちゃめちゃ苦労すると思う

欲しいのが35万円もする　どうしよう

>>676
＞欲しいのが35万円もする　どうしよう

無理してでも買えるなら買っとけ、同じ物は二度と出てこないんだから。

俺なら止めとく

おいおい、弾いてみたんかい？

音が気にくわなかったら最悪だろ。

弾いて見て良ければ、ってか最高の鳴りだったら買いかな？

三線製作組合で売ってるやつが良さげ
http://okinawa34.jp/sale/index.html
http://okinawa34.jp/

>>680
保障はあるのかな？

書いてあるじゃん

福岡で三線の消耗品等どこで買われてますか？
博多シティもキャナルの楽器屋にも三線グッズないんだけど。。

下手に店探すより那覇に行けばいいんじゃない？近いんだし。

さすがに消耗品買うのに那覇までいけねーだろよ！

ネット通販でいいんじゃね、送料が電車賃より安いとこもいっぱいあるよ

チンコ三線はどこに売っていますか？

日曜の朝6時になんでチンコ三線さがしてんだ？

>>683
わしたショップにいけば？

通販でもいいが消耗品の割には送料が高くつくなぁ。
ウマだけとか買えない。

ちんこ三線といえば、みなみの枝川さんだろ。
鏡面仕上げ(笑)の黒塗りにしてもらったら宜しい。

高橋竹山は最高です。

風景が見えてくるような
精神性の高い音を出しています。

>>689

http://item.rakuten.co.jp/seisakitora/c/0000000114/

>>689
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bookbuddy/a30-813600.html

近所で買ってきて観察すれば、どうすればいいか、わかるだろう

「カリン棹+強化張り」と「黒木塗り無し棹+本張り」を持ってるが、ど素人が聴いても解る位に音が違うのな
なんかカリンのほうは音も小さいしなんか安っぽい音で・・・。

カリン棹のほうも本張りにしたら違うんかな？
まだ人工皮のほうがマシ？

http://akebono34.com/

本張り張替えで片面４，６００円って！

どうなんですかね？

教えて沖縄の人

>>694
値段が違えば音も違うだろ
嘉手苅林昌が鳴らすその「カリン棹+強化張り」を
想像してみろよ、なかなかのものだろ
つまらないことに気を取られないで腕と喉を鍛えろよ

>>695
沖縄には棹至上主義という幻想があるのだが
オマエさんの「カリン棹+強化張り」をその
安すぎる三線店に出してみてレポしてくれよ

>>694
強化張りは当たり外れが多いから、人工皮のほうが無難って聞いたことがある。

安い棹には人工皮のほうがバランスが良い

age

たまには俺みたいな素人にも分かる話ししようぜ
民謡でこれだけは押さえとけって曲教えて

まあ最初は安波節

>>701習ったよ

>>700
新相馬節

今日は三線の日

>>703つべで聞いたけど何か違うｗｗｗｗｗｗ

本庄追分がいいよ。名曲のほまれ高いよ。

>>700
江差追分

>>700
ドンパン節

>>708
だが断る

八重山民謡で押さえたい曲
　鷲ぬ鳥　とばらま　しょんかね　　難しいかな

　http://otokooidon.exblog.jp/

どうして ブログ を はったの かな ？

>>700
このスレは意地悪な人が多いみたいだなw
新安里屋ユンタ、てぃんさぐぬ花、デンサー節、祝節あたりかな。

>>712
この中では安里屋ユンタが一番、歌を合わせやすいと思う。

こんなスレあったんだ!?
いや〜ん！

あるけど過疎ってるね。

てぃんさぐぬ花が好きです。
歌詞がいいですねw

メロディも好きだな

俺は津軽も弾くが津軽ひいても、寄ってくるのは中高年と小学生が多い。サンシンでやってるとわかいおんなが多く寄ってくる。
ナンパにはサンシンだな。

BEGINがブラジル行った番組見直したけど、さんしんじゃなく「しゃみせん」って言ってるよな。
やっぱ、しゃみせんの方が正しいんじゃないの？

ブラジルに渡った年配の人達とか2世とかが、しゃみせんと言ってるから、
古い言葉が向こうで残ってるんだな。

おじいおばあは、しゃみせんという。
サンシンてのは三味線に対抗して独自の呼称として作ったものだろ。

サンシンが本土へ伝わってシャミセンになったと聞いたが。

>>722
物の流れそうたよ。
ただ、なまえはまた、べつだ。
流れとしては、
大陸の三弦が琉球に、そこから薩摩に上陸。
琵琶ほうしたちに当初弾かれたこともあり、使うバチか琵琶のバチからはじまり、いまのイチョウにあれこれ変化。長唄、義太夫、津軽、みな銀杏の形ちがう。

日本で変化発達した機能はに「さわり」がある。
つまり、吉原でのおさわりサービスだが、
琵琶はビーンと共鳴音がでる楽器だが、三味線でも共鳴音がでるしかけを「さわり」という。具体的にはサンシンでいえば、女弦を弾くと男弦
が共鳴して、ビーンと長く響く

つまり吉原でのｱﾝｱﾝだな
これがいいんでありんす！おれもいいぞ、一緒に感じあおうな。
はい、ぬしさま、ｱﾝｱﾝｱﾝ

なんの話してたか忘れた

おい何があったんだどうなってる

だれかもうちょっと書き込めよｗ

じゃあお前らオススメのCDあげてけ

ここは無人なんだなｗｗｗｗ
CDは　決定版 沖縄の民謡 島唄で十分だわ

こんな、寂しい人達は、見たことがない

↑こんな句読点が多い人も見たことない

前はよくいたのに

三線習い始めて1年。
ちっとも上達しねぇorz

このスレの人でゴールデンウイークに青森の津軽三味線３大大会を
聴きに行く人はいますか？

沖縄人にはむりな話かw

何か馬鹿にされてる？
でもビックリするくらい悔しくも何とも感じないのは何故だろう


若者に演歌のコンサート行くのを自慢するくらい場違いな見栄だ

習い始めて1年、次回から豊年音頭始めると先生に言われたけどかなり難しくて難儀しながらも練習してる。が、やっぱり難しい。なんかコツとかあるかな？ やっぱ練習あるのみ？ 毎日弾いてるけど上達する気がしねぇw

見ないで弾けるまで手を覚えよう

大阪、神戸辺りでアフターパーツ買えるような店ってある？

ググレカスの見本のような質問だな・・・

それが以外と引っ掛からない

尼崎とか大正区とか沖縄人街があるんだからすぐみつかりそうだけど

半年振りくらいに三振見付けて歌ってみた
録音したんだけど何年も前からずっと変わってないわｗｗｗｗｗｗ音痴泣きそうｗｗｗ

初めて間もない初心者ですけどここで質問させてください。
本調子の話なんですが
この間初めて教室に行って『君は尺の位置が違う』と先生に言われました。

その時押さえていた所はいわゆる　高い尺　で民謡なんかはもっぱらここだとネットで
見てたので独学の時は高い尺で練習していました。が、

先生がおっしゃるには　　　尺とは女弦の七の位置の中弦の尺（これを低い尺というのかな？）でした。
しかも『君の尺はそれほとんど下尺だって』とまで言われました。下尺って八の位置の中弦ですよね？

ネットや本で調べた事と違う感じがするんですがそれって流派の違いとかでしょうか？
民謡は低い尺でやるのが一般的ですか？
　

BかB♭かは曲によりけり
耳と手のセンスに任せるしかないよ

>>742
戦前のレコードなんかを聴いてみると尺が今より
ずいぶん浅いらしい、昔風に唄いたい場合は尺を
浅くなんていわれる。
琉球音階がジワジワと西洋音階に歩み寄っているんだと。
尺の曖昧さが、琉球音楽を豊かにしているとも言えるのだが

君の場合は、左手中位の曲で深い尺を押さえてるような
気がするが、とりあえず曲名を教えてくれ、答えはすぐ出る

>>744
レスありがとうございます。
曲は　涙そうそう　です。

最近のならBでいいんじゃね

>>745
本調子で前奏が六七工で始まっているなら、左手中位の「涙そうそう」だから、浅い尺（B♭）

六は左手中指ではなくて人差指で押さえる。左手中位の曲は「ハイサイおじさん」、「四つ竹」等
多いが、本調子で六が出てくれば大抵左手中位の曲だ

合を主音にして琉球音階を展開すれば深い尺（B）、四を集音にすれば浅い尺（B♭）
本調子で前奏が尺工上で始まっていれば合が主音の「涙そうそう」になる

まあ、どちらの「涙そうそう」でも、尺の位置が違えば相当な違和感があるので、その時点で気付くはずだ
最初は、教師の言うことを良しとして素直に学ぶことだ、その教師の実力まではすぐに成長する

ところで、深い尺を下尺ということは一般的にあることだから安心してくれ

訂正；　四を集音→四を主音

数年ぶりに三線のハードケースを開けたらバチが欠けてた。
さらに、少し独特なかおりがした。

あさどやユンタを歌ったら、息がもたなかった。
何もかもダメー。

また歌えばすぐに治るさ

742で質問した初心者のものです。
皆様方が親切に教えていただいてとてもありがたく思っております。

お教え通りひとまず教示していただいている講師の言う通り学ぶ事にします。
若い講師なんでどうかな？と思ってたのですけど自分とは雲泥の差なんで慎むことにします。

ありがとうございました。

積極的に色んな人のライブ（沖縄居酒屋みたいな場所の）を観に行って
多くの歌手の唄や演奏を聴くと、今の先生がどこら辺の人なのか分かってくるよ。
大ホールのライブは参考にならないから無駄足。

発声についての質問はここではスレちかな。
高音が出なかったり、息切れしてしまったりって、
ひたすら出るように繰り返し歌ってたら出るようになりますか？
発声法とかあるのでしょうか。
田舎なので近くに教室がなくて、１、２度教わったのみであとは独学です。

>>753
三線の世界にも、高音至上主義がはびこっているが、
無理せず自分のキーで楽しく唄うこと
調弦、３とか４にこだわらないで、１、２でも気にしない事
又、息は一気に死ぬほど吸い込むこと

何十年やった人でも、同じ事で悩んでいるよ

沖縄民謡って女の人は唄のハードルがやけに高いよね、男は適当で許されるのに
あの差に疑問をもたないところが沖縄人の凄さだなと思う

県外の真面目な人は裏読みして、普通風でも男も凄い深いところで高度な技術をつかってるのではとか悩んしゃったりする人もいるみたいだけど

悩んだあげく、聞いた師匠に(´゜Дﾟ｀)ハァ!?って言われて
急にばかばかしくなって吹き出したら、その力のぬけ具合が民謡の極意だよ〜
とか上手いこと言われたりして丸め込まれるんだよな

て

>>755
舞台で合奏する場合の調弦は、大抵3か4になってしまう、
高音になると男性でも苦しいものだ
女性で、その調弦で、7、8の高さの音を地声で唄うことは至難の技だと思う
そこに高いハードルが存在するのを認めるが、
それ以外に、女性のみに存在する高いハードルは無い

声域は不利

つべで三線検索するとtakenobuってオッサンがメチャクチャ沢山うpってるんだけど何者だよ寒気がするんだけど

ゆんた

>>759
寒気がする奴に寒気がする。

いいおじさんではないか。
頑張って練習して。
いい三線使ってそうだな、
声もなかなかいい。

俺のもマグロだけど。

小雨批判の時にも思ったけど
つべにUPしてる人を貶す人の歌って
どれくらいすごいんだろう・・・・・

ネットで世界に配信するってのはこういう事だろ？
大会で初級者を笑う奴は神経を疑うけどな

>>761takenobu1120さんチーッスｗｗｗｗｗｗ
2chにまで出張ご苦労様でーすっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれからも三線普及にご尽力下さいｗｗｗｗｗｗ

馬鹿か、
洞察力のないあほーだ。
どこにも、こういうのいるな。
ダブルの連続に低学歴低偏差値丸出しだしな。

ｗｗｗでそこまで見抜くのか
お見逸れお見逸れ

対人恐怖症なので店舗に行きたくない
興味本位で触ってる最中に話しかけられようものならダッシュで逃げる
練習用の二万くらいの三線程度ならネットで買っても大丈夫なのか？

一本一本あまりにも竿も鳴りも違うが、二万ならいいんじゃない？

二万帯なら大差は出ないよね

音は大差だよ。
取りあえず鳴る。
棹の太さと形状も大差。
取りあえず弾ける。

ようつべと楽譜だけでかじゃで練習してるけど上達しない
まず歌も手もメロディーが難しくて完全に頭に入ってないしそれを脳内で二重に再生するとかマジで無理

先生に付かないとマスター出来ねーのかね？

>>771
歌と手を別々の二系列と考えている時点で無理だよ
先生に付いていても、付いてなくても
頑張ってやってれば歌と手が不可分の一系列になるときが来るって、
そうなれば、歌が手を助け、手が歌を助けてくれる。曲の暗譜だって驚くほど早くなる。
何のためにかぎやで風節を練習しているのか分からぬが
荘厳なメロディーを弾きたい、歌いたいという気持ちありきじゃないだろうか
難しく聞こえる好きでもない曲をどんな目的で覚えようとしているのか・・・
いろいろ書いたが、正直言って難曲であることは間違いない、頑張ってくれたまえ

追伸：　掛、当、ネーイが何をどうやれば良いのか全く分からなかったら先生に付くしかないだろうな
　　　　（まあ、明示的に正しく指導できる先生は本場でも希少だと思うが・・・・）

長文ありがとうございます
お手間お掛けしました

人工皮の安物なんだけどオススメの弦とかある？

沖縄では、人工も、本皮も、初心者も、名人も、古典も、民謡も、
何ら迷うことなく琉王印2号でやっています

>>775
そういうもんなんだ
調べてみたら素材とか太さとか色々あるから迷ってたんだよ
ありがと

いやいやウチの会社のも使ってる人多いよ

>>777
なんの会社だよw

三線始めたいんだけど、どういうの買えばいいんだろう？
アマゾンとかにある初心者セットみたいなのでいいのかな？

おすすめあれば教えてください

もし途中で挫折しそうなら、安い初心者向け三線とか、カンカラ三線とかを購入してみた方が。

続けてやってみたいってんなら、アマゾンとか、ネットでも買える沖縄の三線店で爪やら弦やらがセットになってるのを注文すればいいと思うよ

本当は実際に見てみて買ったほうがいいと思うけどね。地方の人だったら難しいと思うからあえてネット購入前提で。頑張って！

>>780
ありがとうございます！

ギターやってるので、挫折するなんてことはないと思います！
またなにかあれば質問しにスレに来させてもらいますー

>>777
なんの会社だよｗ

株式会社スーパー三線

>>783
笑いどころを教えてくれ

笑い者にしてやるなよ小さいながらも長く続いてる企業なんだから

兼城建という人が凄く早い
生でみたいな

速さよりも味わい重視でw

>>787
あなたにとっての味重視のヒーチャーって誰？
良かったら教えて

ディスろうとして訊く人には教えない主義w（琉球笑）

沖縄の三線、伝統工芸品の指定保留されてたのかー
まぁしょうがないわな。
ばっきばきに割れた木に樹脂詰め込んで
これが沖縄の伝統工芸です〜　なんて通じないわな。
だって樹脂とか瞬間接着剤は100年前には
存在しないからな。

ぼったくり過ぎだからだろw
適正価格に是正しろよw

ttp://d.hatena.ne.jp/mokuzai/20120203/1328209005
ここのブログに書いてある。
これはそう簡単に伝統工芸になれそうにないね。

紅木ならいいの？

木工品としてなら紅木でもいい。
伝統工芸品としてなら沖縄県産の材
じゃなきゃダメってことだろう。

沖縄の三線屋が漆塗りにしました〜
って言うときはよく確認したほうがいい。
と、いうのは、意図的に間違えているか
漆って何なのかわかっていない人が作っている
ことが多い。
俺なんか「カインズホームに漆が売ってる」
何て言われたぞ。
見に行ったらワシン　工芸うるし
ての売ってたが、これは漆じゃないからな。
まぁこの程度の人が三線屋やってるんだから
伝統工芸の指定も落ちるわな。
県の職員のほうがよっぽど勉強してるよ。

>>793
黒檀がダメなんじゃなくて、擬装・不当表示、ニセ黒檀が多いのがダメってことでしょ
うーん、縞黒も黒檀って言っちゃだめなのかな？

>>794
＞伝統工芸品としてなら沖縄県産の材じゃなきゃダメ
それはないでしょ？ニシキヘビの皮もＮＧになっちゃうw　って…ハブか？まさかねw

あほか。
誰も皮の話はしとらん。

沖縄県産の材 じゃなきゃダメ−なんて話もどこにもないと思うがw

おまえなぁ、
沖縄三線っての琉球黒檀でずうっと
作ってきたんだぞ。
琉球王国時代から
インド黒檀で作ってきたってんなら
外材でもいいんだろーけどさ。

伝統的工芸品の指定条件は、以下の通りである。
1　日常生活で使われている工芸品である
2　手工業である
3　技術、原材料が100年以上受け継がれている
4　一定の地域で産業として成り立っている

おまえの言ってることは3に反しているな。

親が奄美の家系だからかうちに奄美三線？があって
竹の棒みたいなもので弾くタイプなんだけど、どうやって弾くのか全く分かりません
一番最初は何から始めればいいですか？

>>799
＞おまえの言ってることは3に反しているな。
ちょっと考えたらわかると思うが、その３を文言通りに受け止めたら現在伝統工芸と
されているものの半分近くが認められなくなってしまうだろうなw

ttp://kougeihin.jp/crafts/course/whats

いやべつにどうでもいいんだけどさ、

伝統的工芸品の指定条件は、以下の通りである。
1　日常生活で使われている工芸品である
2　手工業である
3　技術、原材料が100年以上受け継がれている
4　一定の地域で産業として成り立っている

こういう大前提があって、
それに反している状態があったから
県の判断が保留になったんだよ。

ただのインド黒檀を、貴重な琉球黒檀ですーっ
言って高値で売り払っちゃだめですよ。
3　技術、原材料が100年以上受け継がれている
って規定ぐらい知ってるでしょ、
伝統工芸目指している産業ならね

ってことじゃないかなぁ。

それに三線で一番こだわるとこ
と言ったら棹の材質のはずだよ。
棹は祖代々引き継ぐものだからね。

沖縄県産材でなければ沖縄三線とはいわない。
それはただの三線だ。

と、三線屋が言ってたな。
まぁこの辺は個人的なこだわりかもね。
革は別だぞ。革は昔から輸入品。

100年前、沖縄三線で使われる事のなかった
ローズウッドで三線作りました。
はい沖縄の伝統工芸です〜
って言ったら通ると思う？
100年間ローズウッドで作り続けたら
伝統になるだろうけどさ

伝統工芸なんかに指定されないほうが三線業界の今後のためにもいいんじゃないか？
いろいろ縛りがかかっちゃったら、行き詰まって潰れる店が続出するのでは？

縛りはほとんどないと思う。
伝統工芸品の他に、
木工品としての三線を売ればいいだけだから。
技術の保存と言う意味でも
目指しといたほうがいいんじゃないかな。
そういう意味でも、やっぱり県産材で
というのは外せないだろう。
「ぼくローズウッドだけでしか作ったことないから
かっちかちの琉球黒檀での作り方わかりませーん。
昔の人はどうやってこんな堅い木でつくったのですか？」
という三線屋しか居なくなったら、
伝統終わりだからね。

何ひとりで舞いあがってんだよｗ

ふふｗ

伝統工芸の認定なんか受けなくたって
伝統工芸っぽい雰囲気で売ってるんだからもういいだろw

この前商店街のイベントで弾いたけど酷かったw歌詞忘れるわ三線ひけないわで

トラウマになりそう…orz

頼まれたらまた行くけどな…確実に黒歴史

都内で教室を探し中なんだけど
平日の夜通えそうな良いとこが見つからない

今通ってるとこ１年くらいになるんだけど
先生のライブに行かなきゃいけない雰囲気とか
生徒同志の慣れ合い的なのが色々面倒くさいんだ
Fasebookとtwitter登録して皆で繋がろう！とかそんな感じ

ほんとに申し訳ないんだけど
自分は純粋に教えて貰えるだけでいいんだよね

うわぁ面倒臭そうな雰囲気・・・。
俺も先輩面した面倒臭い奴が不愉快で教室行かなくなった。

>>812
811だけど同意してくれて嬉しい。そっちも大変だったのね

稽古行ったら皆で「先日のライブ後の飲み会が」とか
「ツイッターで○○さんが」とか内輪の当然みたいなノリがどうにも

先生の教え方自体はとても好きだから辞めるの勿体なくてさ
もっと淡白なとこないだろうか

ここ数年の自称沖縄好きってそんなんばっか。

>>811
気持ちはわかるよ。
しかしどこに行っても、811にとって面倒くさいメンバーの何人か、
必ずいると思って間違いない。
教え方が気に入った先生についているならそれだけで儲けものだ。

中学校の野球部じゃあるまいし、単に先に生まれたという理由だけで敬えと言われても無理だからｗ
そんなにリスペクトしてほしかったら人間性をどうにかしろよと。
尊敬すべき点が無いのに年上だからと威張られても気持ちが悪いんだよ(´-ω-｀)

教室でいやな思いしている三線弾き多いようだな。
楽器として面白いだけに本当に残念な世界だ。

>>813

俺も>>815と同意見。

先生のライブやライブ後の付き合いが面倒なら、仕事や家庭事情を理由に無理に出なくていいだろ。
強制はされないと思うけど、もし強制(半強制や行かないと村八分を含)するなら、辞めればいいじゃん。

>>813
○リーさんのとこ？

辞めるのはいつでもできる

本人なりに考えた結果なのだから、辞めたことを責めるよりも未来を考えてあげたほうが建設的

>>821

レスよく読め。辞めてないよ。

>>817
どんな集団にも、馴染めない、馴染まない少数派は存在する。
三線教室だけの特異な事象として語るのは間違い。
共通の趣味の仲間を得て良かったと感じる人のほうが圧倒的に多そうな気がするが
上達しない奴に限って人間関係が気になりだしたりするんだろーな・・・・ﾋﾄﾘｺﾞﾁ

うちは練習終わったら
さっさと散るなぁ、淡白すぎ？

一旦、散ったフリしてるだけ。

age

>>819
あたり
生徒の人？

>>825
羨ましいな
そういうとこ通いたい

すみません
×825
○>>824宛て

三線以外の話は一切したくないとか、極端な話じゃないんだよ
でもそこまで深い付き合いはいらない

>>823みたいな人は付き合いも含めて楽しめるんだろうし、勿論否定しない
でも自分には合わないから替えたい

なんかイライラした人がいるようだからごめんね

シュプレヒコールのようにゆっくり弾けと叫ぶ自称先輩って何様
早弾き禁止にまでして練習つまらなくさせて得意顔
おまけに唄が先とぎゃあぎゃあわめきたてて人の三線取り上げるなよ
三線教室なんだから三線だけ弾いたっていいじゃないか

と言ってみたい

>>829
得意顔で早弾きの三線だけ弾いてる奴がいたら先輩じゃなくてもイラつくさ、
沖縄じゃ「三線を覚えたてのヤマトーンチュウにありがちな光景」てなもんで
自宅以外でそれやると失笑されるから気をつけな
ゆっくり弾けってのは、お前さんの早弾きのリズムが違ってるんじゃないかな
お前さんの人格じゃなくて、お前さんの歌三線そのものが先輩をイラつかせてんじゃないかと思う
唄が先ってのは賛同できないが、三線が先ってのは、もっとあり得ない
まあ、がんばれ

>>828
オレも研究所の連中とは、研究所以外では、ほとんど付き合いはなかったよ
ただ、上手く言えないけど、淡白なところを探すより、
お前さん自身が淡白を自然体で貫き通せばいいんじゃないか、、、
ずいぶん感受性の強い人のようだが、そういう人の方がいい歌がうたえるさ
まあ、がんばれ

流派や教室や先生によるとは思うけど、基本的に三線は「唄が先」だと思う。

三線だけ弾けりゃいいって考えなら
「三線が先」と思うだろうけど
沖縄三線って「唄7、三線3」って言うし、三線に唄を合わせるのではなく、
唄に三線を合わせるのが本来の姿だと思う。
そういう面からも、唄を先に覚えた方が
合理的かつ効率的なんだと思う。

>>831

>>772
>歌と手を別々の二系列と考えている時点で無理だよ
>先生に付いていても、付いてなくても
>頑張ってやってれば歌と手が不可分の一系列になるときが来るって、
>そうなれば、歌が手を助け、手が歌を助けてくれる。曲の暗譜だって驚くほど早くなる。

絃声に主従なんて無いよ、絃声一如だってば、
理屈ではなくて境地だが、そこに至れば合理的かつ効率的なことが直感的にわかる
君のためにも君の思いは断じて間違いだと言いたい

>>830
>>832
815・817・829です。
ありがとう。君たちのような先輩がいたら良いのに。
どこぞの師範みたいなセリフを上から目線で叫ぶ自称先輩の言うことは
自分の言葉ではなく信者として教祖の言葉を唱えるだけだから心に響かない。
だから今の先生の教え方が好きな発展途上のおれは反発心を持ってしまう。
基礎とテクニックを覚えるのには努力が必要でその一番のモチベーションは
好きであること・楽しいこと・上達することだと思ってた。
オールカマーなグループレッスンにいろいろな人がくること認めて欲しいよ。

割高な気はするけど、個人の先生じゃなくて
会社がやってる教室のほうが付き合いは楽なイメージ

カワイとか宮地楽器の教室ってどうなんだろね
自分も教室探してるんで
もし行ったとある人がいたら教えてほしいな

>>827
問題は、師匠の指導内容が自分に合うかどうかだけ。合ってるなら辞めるのはもったいない。飲み会やTwitterは遠慮します、でいいと思う。全員がそういう場に参加してるわけでもないし。
忘年会やら花見やら、結局どこの教室でもついて回るからね。

そもそも指導内容自体が合わないなら他を探すことになるな。ナビィ三線店のサイトにリストがある。

自分の三線に教室でケチつけられたり
別の進められて買わされた人いる？

>>831

何で唄が先なのか説得力が無い
誰かの受け売りか
三線取り入れてるバンドはどうなる
ボーカル兼ねなきゃいけないのか

書き込み見てると、初級者と中級者以上がはっきりわかる、

ピアノやギターなどの楽器と違うのは
上達に向けて合理的に体系化された共通のカリキュラムが何も無いということ
流派多すぎて先生によって言うことも練習方法も使う教材もバラバラ
世界が狭いから生徒もちょっとうまくなるとすぐ初級者に口出すようになる
だから自由で淡白に楽しめるような教室を探すのはとてもむつかしい
つまるところ誰が何を言おうとやってるのは自分なんだから楽しんだらいい
間違った方法で失敗したって誰も困らないし少しだけ遠回りになるだけのこと
三線が好きならどんなやり方だって毎日続けてれば必ず上手くなる

とどのつまり楽しんだもの勝ちだぁね

なんか近所に教室が出来たんだけど、講師のプロフを見ると生粋のヤマトゥなんよ。
んで、沖縄旅行で三線に出会い…（以降、よくあるパターンだから割愛）みたいなこと書いてある。
クイパラとどっちがマシ？

>>841

ヤマトンチュの先生だからって逆差別するのはどうかと思うぞ
なにしろヤマトンチュが三線で食って行くには半端じゃない才能と努力が必要だろうからな
ライブでも沖縄出身じゃないとわかった途端あからさまにがっかりする客だっているだろう
アーティストあるいはエンターテイナーとして中途半端なレベルじゃ食っていけないはずだよ
そのプロフだとN村GOさん思い出す
偏見持たずにいちど見学に行くことをおすすめする
クイ○ラのことはよく知らん

俺が知る限り、三線に対する一生懸命さとか、ウチナンチュよりヤマトンチュの方が熱い割合が多く感じる。

ただ総合的に、付け刃でないウチナーグチを教えてもらえたり、ヤマトンチュには解らない文化や風習やエピソードを聞けたりするから、ウチナンチュに習うメリットは大きいと思う。

>>843

前半同意／後半微妙

身近にウチナンチュ先生いるならそれも良いとは思うが
ウチナーグチに期待しすぎてがっかりすることの方が多いかも
語学講座じゃなくて唄だしな
現代語と唄の歌詞ではだいぶ違うらしいし八重山と宮古と本島でも違うらしい
世代によっては標準語ベースの方言程度しかわからない人も多いそうだ

なるほどね。でも豪君じゃないよ。
活動を見る限り土曜日に沖縄料理屋でライブをやったりやらなかったりで、日曜日や祝日に教室をやるみたいだから三線だけ弾いて生計を立てている感じでは無い感じ。
平日は普通に勤めに出てるのか、家業があるのか、主婦なのか、そこまでは知らん。

>>844

後半微妙って言うけど、細かい面まで言えば俺はお前の意見と同じだよ。
あくまでもヤマトンチュ先生との比較だから浅めに書いたんだよ。

極端な話、同じ地区でも人によって微妙に違ってたりするし、地区毎でも本当の本来のウチナーグチ使える人は恐らく生存してないんじゃないかな。

かなり名の知れた師範2名に師事したが、
いずれも、グロータルストップを的確に伝えられたことはなかった。
多分、沖縄語の一部にグロータルストップが存在するという知識すらも
師匠方は欠落していたかもしれない、
又、ヤマトンチュがグロータルストップを使い分けることができないばかりか、
聞き分けもできないということも理解してなかったのではないかと思う。

自分自身は、沖縄語辞典で、その存在を知り、古典の声楽譜付きの
工工四の表記で、それが使い分けられているのを確認した。（そこまで、数年を浪費したが・・）
今現在、発声はやっているつもりだが、聞き分けは全く自信がない。

ウチナンチュとして生まれることは、かなりのアドバンテージだと思うが、
そのアドバンテージ部分を伝えることができるウチナンチュ先生は少ないと思う。
沖縄語への理解については、『たるーの島唄まじめな研究』のタルー先生が一番の教師だ。

そこまで書いておいてウチナーンチュをウチナンチュとか呆れる

>>848
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%81%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5

君も毛深くて、年間所得200万円未満なのか

お前らの好きな唄を教えろください。

その理由も簡単にコメントしろください。

うちなんちゅーはマン毛が濃いから嫌だ
ワキ毛も濃いから嫌だ
ただマンコの締まりは大和よりキツイから辛抱たまらん

>>830

遅レススマソ

>　沖縄じゃ「三線を覚えたてのヤマトーンチュウにありがちな光景」てなもんで
>　自宅以外でそれやると失笑されるから気をつけな

ヤマトーンチュ関係ないよな
自宅どころかyoutube大量投稿のあのおっさんはウチナーンチュだろ

>>850
>その理由も簡単にコメントしろください。
ツンデレ乙ｗ

今これにハマってる
http://www.youtube.com/watch?v=4lXh5AlhONQ&feature=related

ところで、ググってみると一般的な歌詞は、行逢たしや久志小　語たしや辺野古だそうだが、
ここでは、行逢たしや辺野古　語たしや幸喜と聞こえるのだが、
地図で確認すると、久志小−辺野古−二見ラインの方が自然なのだが、
辺野古−幸喜−二見ラインに故事等（事故じゃないぞｗ）があるのでしょうか、
教えて沖縄の中の人

自分も都内でどこかいい教室、サークルを探しているけどなかなかね…
ネットで探しても、ダサい格好させられて、イベントで弾くようなところしかないし

発表会とかライブとか民謡協会のコンクールなどに興味がなく、ただ三線を教わりたいだけなんだけど、
そういったイベントに出なきゃ出ないで教室内で村八分になるんだったら考えちゃうな。
先生なんかは人前で唄う仕事だからそれが普通なのかも知れないが、
楽器持ったら人前で演奏することをイコールで結ばれちゃうと、ちょっと勘弁だわ。

研究所だと自由なやり方なんて許されないな
師匠の指定したコンクールの課題曲の練習に行くと思った方が良いだろう
教室系も大手だと主催者から半押し付けのイベントもあるようだ
最大手と自称している某団体は一種の新家元だから特に気をつけれ
854・855には一匹狼のミュージシャン先生がおすすめかもしれない
カルチャーならフリーの契約講師あるいは居酒屋系にそういう先生いるよ
見学に行って生徒も含めて気に入ればＯＫ
どこに行こうが村八分になるかどうかはお前さん次第だ

それから三線やるの初めてでちゃんと上手くなりたいならサークルはやめとけ
免状あろうがなかろうがプロの指導者がいるといないとでは大違い
それこそどっかのイベントとか慰問のための練習になっちまうぞ

古典だが、チケットを捌くのも大変だし、（面倒くさいから大抵は自腹になってしまう）
コンクールや発表会の独唱は何回やっても心臓バクバクで、直前まで逃げ出したくなる。
ただ、コンクールや発表会の独唱が自分の成長の糧になったことは否めないし、
いろんな場面で、その時の体験（失敗もあり、成功もある）を反芻している。
いろんな価値観があるんだろうけど、人の耳に届けるのが歌だと思ってるし、
できれば、聞き手の琴線にふれるような唄を歌いたい。

855だけど親身なレスありがとう。
一応、研究所に通っていた時期もあって琉球民謡協会の新人賞は合格してる程度。
俺の通っていた研究所は先生が生粋のステージマンで、三線とライブハウス兼料理店と印税と地方ツアーらしきことで生活してる人だった。
故に民謡だけに拘らず、幅広いジャンルを指導してくれて、飽きずに楽しかったよ。
コンクールの為の課題曲を練習しても全く意味が無い。何曲も何曲も出来るうちの中の一曲に課題曲が入ってるぐらいじゃなければダメだし、弾き手としてつまらない人になっちゃうでしょ？と言った言葉には感銘を受けたりした。
ただ上に書いた通り、俺自身がステージに上がったりコンクールに出て賞を目指したり、人前でパフォーマンスすることにまるで興味が無かったから、
いつも熱心に教えてくれる先生に対して申し訳ない気持ちが募ってしまい、行かなくなっちゃった。
先生のライブを観ていると突然ステージに呼ばれて演奏させられ、盛り上がっているライブを白けさせたことが幾度となくあったのは、いい思い出ｗ
まぁ理由はそれだけでは無いんだけど、ざっくり言えばこんな感じ。
だからクールとまでは言わないけど、極力イベントが無いところで改めて勉強したいと思ってる。
別に三線が嫌いになって研究所に行かなくなったわけではないので、
行かなくなって四年くらい経った今でも三線だけは一日も欠かさずに弾いてる。

>>858

家元制度もコンクールもイベントも三線楽しむのに本当は必要ないはずだよなぁ。
ひとりになっても三線弾き続けてるお前さんに涙そうそうだよ
毎日シトリトテン　乙　超がんばれ

>>858

はなっから人前で弾く事がイヤだったのではなく、失敗したからイヤになったっぽいね。

自分のステージで失敗させて、場数踏まして育て上げようとしてたんだよ。
いい先生だよ！
中には「俺に恥かかすな」な先生もいるからね。


人前で弾いて失敗経験のない奴なんていない。
人前で失敗して上手くなるんだよ。ステージ度胸って凄く大事だからね。

>>859
ありがとう。超がんがるよ。
気長に探しながら、とりあえず一人で続けるからさ。

>>860
うーん、ちょっと違う。
失敗するから練習するのであって、失敗が嫌ならハナから習い事などしてない。
だけどこんな腐れナイチャー相手に本当に熱心に指導してくれた先生には感謝してもし切れないよ。
大好きな先生だった。
レスありがとう。

test

>>860

>場数踏まして育て上げ
>ステージ度胸って凄く大事

そういう考えが鬱陶しく感じられるケースが多いことに気付かないのかな

>>863

多いって統計とったの？
嫌なら断れば済むじゃん。

“多い”が気に食わないなら“ある”で充分だよ
断って済むのかい？教えたがり中級者の先輩方よ

自分が弾きたくないからそれに合わせろ
って、自己中にも程がある。

断って済まないの？
済まないって、どう済まないの？

ステージ好きと興味なしと両方いるんだから
やりたきゃユニット組んで練習するのがエチケットだろうな
教室の時間をそれに使われたら参加しない者には迷惑だな
ステージ＝上達でもないよ
それ用の曲ばかりやって普通の練習進まないやつ身近にいる
練習はそこそこで自分の動画のアップばかり夢中になってるのもいる
下手なくせに度胸だけついたら最悪の場合ジャイアンみたいになるぞ

>>865
チンダミがちょっと合ってないみたいだぞ
http://www.gincha.com/ca/ka1.html

話の流れ読まずに抽出的にレスすり奴や、すぐ怒る奴多いな…疲れるわ。

なんかコワイが聞いてみる
始めようかなあと思うんだが、沖縄のどこどこで買うほうが安くていいとかあります？
関西住みで、まあどこでも手には入るんですが

コワがっている割には、
反感を買うお手本のようなレスだなｗ

>>870
那覇空港で買うのが一番手っ取り早くていいよ＾＾
頑張ってね

性格悪いな

>>870

始めようかなあと思うんですがぁ、沖縄のどこどこで買うほうが安くていいとかありますかぁ？
関西住みで、まあどこでも手には入るんですがぁ

ちなみに私はガッキー似の20才の女子大生ですぅ。


って聞いてたら良かったのに

関西住みがNGワードだろ

聴きにいったライブとかで「三線やってる」っていうと、流れでステージに上げされられることがあったけど

自分としては、お金を払ってプロの唄を聴きにきているのであって、他のお客さんも同じ動機だと思うし、
演目があって、お金払って聴く人がいて、そこに素人の唄が挿入されて、
演目の時間が削られるというのも、いかがなものかと考えているんだが、
･･･考えすぎ？

鑑賞無料の何かのイベントに出るときは、そんなことちっとも考えないけどｗ

俺は、それはそれで楽しいな。

素人でも拍手を送りたくなるのもあれば
おしぼりブン投げてやりたくなるのもあるw
うまく言えないが上手下手とは異なるところに線引きがある気がする

>>878
線引きは、ドヤ顔と実力のギャップじゃないか

誰かつべのtakenobu1120に注意してやる身近なウチナーンチュいねぇのかよ

>>880
だ〜か〜ら〜、お前が見なきゃいいんだろ
ちんぽ三線の奴より粘着だなｗ

>881
880だが嫌いな動画は見なきゃいいのは学習済みだ
おっさんの調子にのったドヤ顔がたまらなくイヤだから避けるようにしてるよ
ただ数が多すぎて実質的に他の三線動画の検索妨害になるので少々迷惑してる
特定のアップロードユーザーのIDだけ除外検索できるなら快適になるんだがな
ところでちんぽ三線ってなんだよｗ

>>882

-除外したいキーワード

例えば、

三線 -takenobu1120

で検索

>>883　

おおー　ありがとうありがとう　本当に助かりました
-takenobu1120 -呼夢 -広め隊　で快適検索できました

てか都内の沖縄料理屋でタバコ吸いながら弾いてるやつ氏ねよマジで

確かにあのおっさんのオナニー動画は見ると萎える。
リズム感無いし早弾きできてないし唄も酷い。人にアドバイスできるレベルではない。
ただ三線を心底楽しんでいる様子は羨ましく感じるな。
もしかしたら上手く弾こうって気はさほど無いのかもね。

ちんぽこ三線と言えば枝川さん。これ常識。

ちんぽこ三線ってこんなかんじ？

棹が硬い
棹が太い
棹が黒い
捻れているのもある
反っているのもある
多少の曲がりは喜ばれる
カラクイは挿せない
使わないときは小さく収納
うるしを塗るとかゆくなる
鈴２個おまけ付き
基本打楽器

（　＾ω＾）＜　ナンカニオイソウ

チンコ三線に興味があるなら枝川さんに直接問い合わせるのが一番良いでしょう。
ブロッコリーハンキー型の三線は、枝川さん曰く家内安全・商売繁盛・子孫繁栄などなどのご利益があり、開店祝いのプレゼントにもピッタリということです。
私個人の意見ですが、そんなもんを贈るほうもキチガイ、受け取って飾るほうもキチガイ、作るのは一番キチガイだとは思っていますがね。

>>886

つべでチンカス早弾き広め隊しても叩かれないのはウチナーンチューだからかな
ヤマトンチューがあれやったら頭の固い古典のヤシらが寄ってたかってあっという間に
（以下ｒｙ

>>889
頭の硬い奴はつべも2ちゃんもやらないし、
ほとんどのウチナーンチュがインターネッツやる所得水準に達してないんだってば

オナ動画見ちゃった

ヒヤミカチ節　…　釘打ち奏法（全部ダウンストロークかい）
唐船ドーイ　…　エイトビート奏法（早調子って何ですか）

ちんだみ　リズム　勘所　唄　　とにかく全てがすごい

たぶん悪い人じゃないし謙虚で物腰の柔らかそうなオナおじさんだけど、
いずれ演奏技術が上達したとしても、あの絶望的かつ壊滅的な音感とリズム感は治りそうもないなぁ。
俺は三線広め隊より、いなぐぬホーミー開き隊。

YouTubeってそもそもそういうもんじゃねーのか？

>>892

至近距離で聴かされたら嘔吐もしくは気絶するレベルだなぁ
本人気づいてなさそうだけどリアルマジムン三線

小雨のはわじわじーしたけど、おじさんのはほっこりもするから精神的ダメージは小さいかな
下手を自認してる人と、色んな意味で間違えちゃっているのに自信満々な人との差は、相手に与えるイメージも相当変わるね。

おまんこナメ隊

コンクール経験者の中〜上級者のお前らに聞く
小鮫やつべおやじのレベルでも新人賞くらいなら合格できるのか？
教えろください　おながいします

>>897
最後まで歌えればOK

でーじ楽勝ぐわーやさぁ

　　　　 / |　　　/ |
　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　 , 、　　,、
　　 （・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　 　　. /　L--/ ｌ、
　　/ ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　 (・;;》 (・;;》　| 　　　/L--/ｌ、
　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　　｜y-,‐vi`ﾉl | 　　(・.》 (・.》 ｌ　　　/L--/ｌ、
　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　|, kｌ　r| i ＾<　　 | 'ｆT~ｦ x |　　(・〕_(･〕x|　　 /L/ｌ
　／ <ニニニ'ノ 　 　＼　／ (二二‐ '　＼　/ ｌ==_」　<　　,ｌ ｆmﾖ !　L　〔ﾟｆｦﾟ.〕　､.｡.,

よその協会のコンクールのことは知らんが、歌持ちに入る前に男弦→中弦→女弦、女弦→中弦→男弦って弾くでしょ？
あのときから緊張し過ぎて手がガックンガックンしてからに、全部掛け音の人が居た。
案の定、歌持ちからしてメチャクチャで、開始早々に大音量のブーーーーーーーが鳴って不謹慎ながら舞台袖で笑っちゃった( ´∀`)

>>900は当然、合格したんだろうな？

それにしても、笑っちゃかわいそうだろ

泣きなさい笑いなさい

　 .,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" 　

センスのない人は研究所に入ってコンクールをめざしてもらいたい
センスのある人は所属もコンクールも関係なく自由に伸びてもらいたい

今はYouTubeがあるから一人で練習するのも助かるなぁ

ここだけの話だが
ファビョッて…自演認定…必死チェッカー…鸚鵡返しの擦り付け…ネタが尽きてキチガイ発狂ときた
まさにヒキヲタ荒らし御用達の鉄板コンボ
やはりID:gFni37Wlはアスペで在日の中国人か朝鮮人で間違いない。





領土問題の腹いせに日本の２ちゃんでファビョルID:gFni37Wlの姿が
軽い気持ちの不法占拠から事態が思わぬ方向に向かい
ファビョッて次々と常軌を逸した不適切発言を繰り返したイ・ミョンバクと重なるｗ
本人がコレみるとまた火病が悪化するか
別回線か日付が変わってから他人を装い火消しか擁護に躍起となることだろう…


これでイ・ミョンバク＝ID:gFni37Wlが関西在住の創価学会員だったら救いようがなくなるぞｗｗｗ

歌姫は、上原知子、夏川りみ
舞姫は、浅田真央
たまに真剣に考えるんだが、結局、いつもこのミーハー気味の結論になるｗ
みんな、暖かい正月を迎えてくれよ

よく分からんが、知子さんの全てが神々しいのは同意。

大阪でいい三線屋はないかな？

また大阪か・・・

495 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2011/07/10(日) 00:55:18.26 ID:G+8Z8mBR
津軽三味線をきける居酒屋は大阪市内にありますか？

737 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2012/04/16(月) 15:52:35.29 ID:6ZGUzHSq
大阪、神戸辺りでアフターパーツ買えるような店ってある？

908 ：ドレミファ名無シド [] ：2012/12/25(火) 14:14:09.98 ID:MaSHyn2D
大阪でいい三線屋はないかな？

飽きっぽい俺だが三線とは一生付き合えそうだ。

登川誠仁去りし後の民謡協会ってどうですか？
魅力なし？余所でも同じ？

大阪市内で教えてる教室とか知りませんか？
できれば料金付きで教えて頂けると嬉しいです。

>>912
>>909

ああ、なるほど
大阪は嫌われてるんですねw

同じ質問ばっかでうぜえよってことで

テンプレ用

495 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2011/07/10(日) 00:55:18.26 ID:G+8Z8mBR
津軽三味線をきける居酒屋は大阪市内にありますか？

737 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2012/04/16(月) 15:52:35.29 ID:6ZGUzHSq
大阪、神戸辺りでアフターパーツ買えるような店ってある？

908 ：ドレミファ名無シド [] ：2012/12/25(火) 14:14:09.98 ID:MaSHyn2D
大阪でいい三線屋はないかな？

912 ：ドレミファ名無シド [] ：2013/02/05(火) 22:27:45.61 ID:uVr3WgMj
大阪市内で教えてる教室とか知りませんか？
できれば料金付きで教えて頂けると嬉しいです。

>916
912です
自分が書き込んだスレがテンプレになってる
やった〜(*ﾟ▽ﾟ*)
って喜んだらダメなのか

デパートの沖縄展で三線屋さんが来てた。
黒木のいいやつ触らせて貰ったけど、確かに音が違うね。
散々遊んだ後に入門用の本皮購入。 ハードケース 撥 黒檀ウマ 糸 工工四 つけて貰って45000円。
結構良い音出るので嬉しい。

>>918

ちなみに三線屋の名前は？

>>919
宮古木工芸

>>920

やっぱり…

age

>>918
自分も某デパートでそこの三線を触らせて貰ったけど、
黒木のはやっぱ重いね。偽物だと軽いけども。

自分の耳で判断しようよ。良い音すれば良い三線でしょ。

琉球黒檀や八重山黒木なんて伐採し過ぎで古民家取壊しの時しか出ないはず
それに似た外材をただニセモノ呼ばわりするよりも
現時点でもなんとか入手できる良材として評価するべきと思う

そもそも三線は沖縄で少々改良されただけの外来楽器
蛇皮用のニシキヘビすら沖縄にはいないんだから
棹だって黒かろうが白かろうが重かろうが軽かろうが
適した材ならなんでも試してみる価値はあると思う

もちろんお土産品的な雑木には期待しないし
いくら良さそうでも材の出所を偽って売る店なんかは論外よ

>>924

923だけど、紫檀使ってます。音が気に入って。
そのうち黒檀も欲しいかと思い始めてるところ。

原木の産地が素人騙しの表示のまま放置されている。
加工を外国の工場で済ませていてもそれは買い手に伝えない。
県内にまともな職人さんは数少ないのに販売だけしてる店舗やたら多い。
なのにまじめな職人さんでも本土の人だと人気が出ない。
たまに良い木材を試す職人さんがいても黒木信者がすぐに偽物よばわりする。
音が良くても型が伝統的でなかったりカラクイがペグだと研究所やコンクールで使えない。
伝統工芸品とか民族楽器とか言う割に、うまいのは必ずしも沖縄の人ではない。
いずれにせよ、良いもの欲しくなっても探すのにたいへん苦労する楽器だね。

誰か神奈川藤沢市でサークル組もうぜ
研究所は高いんだよ
てかコミュ障だから「和気あいあいとした教室です」とか「稽古のあとは飲み会あります」
とかの謳い文句が怖すぎる

>927
そのサークルってやつほど人間関係が面倒になりやすい場はないぞ。
下手が集まって上手くなれるわけでもないのに約束事ばかりが増える。
気楽な教室を見つけてお金を払って先生に教わるのが一番楽チンさ。
と自分は思うがやってみようとすることは否定しない。Good luck.

それ聞いちゃ諦めるわ

>>927
川崎でならいいよ。
暖かくなったら多摩川沿いで適当に弾いてるわ。

ラジオNIKKEIでさんしんの日の放送聴いてるけど大工哲弘の弟子ってナイチャーがヤバイ

どうヤバイの？

言葉の意味まで理解して発音してるんだろうなと

>>933
なんて人？

忘れたけど
言語的に理解無いと歌を耳コピしても違和感あるやん普通

ラジコのラジオ日経のチューガナビラ
あれで毎日沖縄三味線聞けるのはマジ嬉しい
沖縄にいた時より民謡聞いてる

MuRadiko経由でFMうるまのインターネット放送を聴いてる
明け方は、だいたい民謡が流れている
また、たまに懐メロ（本土の歌謡曲）やってるけど、本土のラジオ局
とは比べ物にならないくらいの音源の豊富さだ
埋もれていた記憶の中から蘇った曲がたくさんある
ウチナーンチュの歌に対する愛情を強く感じる

登川誠仁先生、死去。
http://www.asahi.com/obituaries/update/0320/TKY201303200033.html

人いないなあ。
三線って人口少ないのかな？

話題に乏しいのよ！
てことで五月の川崎のハイサイフェスタに行ってくるわね！

「可愛いスーチャン」 シーサーズ:
http://youtu.be/wS-a1OX9guY

話題が無いなら小雨の話でもしようぜ

小雨さんは呼夢三線広め隊の何番なのでしょうか？

そろそろ誰か呼夢さんに掛け音の存在から教えてあげようよ＾＾；

教えるとまたすぐyoutubeにupするよ
掛け音の練習（超スローバージョン）
掛け音を覚えたら友が増えた
とかね
しかも広告付uzeeeh

他人の事は放っとけよ。

三線を始めると、まず教わるのが、
「他人の歌を違ってると言ってはいけない」じゃなかったか。

お前ら、自分の歌三線を人前に晒す根性もないくせに、
他人の批判だけは師範クラスだなｗ

伝統墨守創造性皆無
「だって、そうならったんだもん」
はいはい

>>947
>>942-945の何処に貴殿が仰る創造性とやらを見出されたのでしょうか

>>946
>>948
あんたたちは.comおじさんの擁護してたらいい







おれはしない
少しは常識で考えろ
早調子もできないのに人に教えたがるか普通
素人のクセにネット通販で三線売ったり広告収入狙ったり
おとなしく個人の隠れ趣味に留めていれば誰にも批判などされんわ

言わんとすることは分からんでもないが、
他人の批判だけは師範クラスだなｗ

つべを歩いていると

コサメ地雷は数が少ないから気をつければなんとか避けて通れる
コム空爆は数に圧倒されていくら逃げ惑っても被弾してしまう

こんな感じ

はあ
やらせろ沖縄女

>>952
アンシやりたきゃ辻ぬソープランドかいんれー行け。くぬフリムン。

ばかなの？
なに方言かいてるの？
日本語できないの？

>>954
ターがフラーか。
ヤマトゥグチしか話せネーンで唄サンシン上手くなるわけないバーヨ。

でもバーキーが多いのは事実。
他に遊んだりやること無いんだろうなー。

小雨の話はどこいった

目をゴシゴシしても小雨と猪木の区別がつかないオレ

三線弾き唄い　って何よ
唄三線とはちがうのかぃ

ちんだみ適当
動く姿はフラワーロック
発声は水前寺清子

沖縄県三線製作事業協同組合
8人も伝統工芸士だして
すげー立派じゃないか。
樋川の店いったら組合のこと
けちょんけちょんに言ってて
そんなもんなんかな
なんて思ったりしてたけど。

何がしたいのか意味くじピーマンな組合。
ナンバリングしなくても、今まで通りに心に彫れば良い。
あんなことやって付加価値らしきものを付けて値段だけ吊り上げられても迷惑だわ。
名前を売りたい若手や宣伝上手な店ばかりし、つまりそういうことでしょ？
チンコ三線の匠も居るから信用ままならん。

小鮫スカイプで他人に教えてるのな。
Ｃomも他人に教えて先生って呼ばれてるんだな。
教わった奴らがどうなっていくのか心配。

奏愛の新しいＨＰ見たらオーナーが全部製作してるみたいな書き方だけど
今まで囲ってた職人さんは居ないのか？

組合評判良くないんだな。
でもまぁ。伝統工芸士だしたってことは
行政が、国が認めたってことだし
他の店よりまともなんじゃないかなぁ。

>>965
んー微妙。今の国や行政に三線の何がわかるのかな。
国のお墨付きにぶら下がらない孤高の職人もいるよ。
理念は悪くないけれども買って使う我々にとっては、
モンドセレクション程度のブランド化なら意味ない。

モンドセレクションとはわかりやすいたとえだ

いやー公務員ってのは
やっぱよく勉強してると思うよ。

3年ぐらい前かな、
組合じゃない組織で
三線を沖縄県工芸公募展に出品して
自分たちの技術を見てもらおう！！
みたいな運びになったことがあって。
工芸公募展の予選に三線がずらりとならんだことがあった。
公募展って出せば入選は95％するんだよね。
ところが三線は全部落選しちゃったんだよね。
形をつくる技術を見てもらうために
無塗装で出品したんだけど、
全部ばっきばきに割れた木に
科学合成物質つめこんで作った三線出していて
俺これやべーな、、、
っておもってたら全部落選しちゃった。
そんな物工芸品ではありません
と公務員は判断したんだろーな。

三線としての良し悪しがわかっているかは
置いといて、
工芸品としてどうかってことは
三線屋よりわかってるんじゃねーかなぁ。

工芸展に出すものでさえそんな現状だもの。
商品はそれ以下でしょう。
あれだけ割れた木で作られた物って
近い将来必ず割れてくるから
三線の苦情すごく来ると思うよ。

伝統工芸品って昔ながらの材料と作り方を守らないとダメなんだよ。
役人が見てるのはそこだけで、できの良さとは無関係。
県産だとクルチもユシギも細い芯材しかないのに認定されて、
外国から輸入した木だといくら良材でもアウト。

出来の良さっていっても
あそこまで割れた材だと
近い将来必ず割れてくるよ。
最低15万からで売るんでしょ？
高ければ50万か。
いくら型を良く作れても
そういう材使ったものは
出来が良いって言わないでしょう。
組合はよく勉強してて
公務員には割れてない木で作った
三線みせてたんじゃないかねぇ？

それって勉強っていうより、上手く掻い潜っただけじゃん

うまく掻い潜るだけの知識があっただけ
他の店よりまし。

もう木がないからしょうがないとか。。。
芯材つかってるからしょうがないとか。。
それ言い訳でしかないでしょう。
自分が１５万以上だして買った物が
ばっきばきだったら普通怒るでしょう。
おれも三線店行ってそのときは知識なかったから
30万以上損しちまったよ。

前にやばい三線に
50万以上の値つけて売ってる店があって
そのときは笑えたよ。
三線なんて値段あって無いようなもんだなぁと。
だから買うときはよーくよーく気をつけなきゃ
いけないよねぇ。
50万以上する三線割れてきたら
笑うしかないでしょう。
ふつう1万円の手作り木工品でも
割れてくる木つかう業界は無いからな。

>>973
ましじゃなくてズル賢いだけだろ。

ずる賢いというより、あざとい。

割れた材を補修して三線につかうことの何が悪いのかね。
充分寝かせた硬い材ほど割れているのが普通じゃないの。
寝かし不充分で三線になってから割れてくるより良心的。
伝統的なクルチはもう無い。似た質の外材も風前の灯火。
何万払おうが関係ない。組合も非組合もやることは同じ。
ぐだぐだ文句いう人はポリカーボネイトの三線にすれば。

補修するのはいいけど、
ばっきばき三線の場合は
補修の範囲超えてると思いますけどね。
体積の50％ぐらいエポキシになってる材とか。。。
瞬間接着剤流し込んでそれが補修とか、
15万以上していい物ではないと思いますね。

充分寝かせた硬い材ほど割れているのが普通じゃないの。

これはどうでしょう。
堅くても割れてない木もあります。
っていうか、寝かせて割れてない材を
使うのが普通の木工品なの。
堅いから割れるんじゃなくて、
芯材だから割れてくるの。

まぁー、ばっきばきでも50万で
納得して買うお客がいるならいいのだけど、
これ本当はばっきばきです　
なんて説明して売る店ないですからね。
ほんとポリカーボネイトの三線売ってる方が
、商売としてまともなんじゃないでしょうか。

希少で上等な材ほど原木の時点で割れていても適切な接着剤で補修して使う。
それがイヤなら原木から選んで逐一製作工程を確認しつつ塗り前に棹確認。
接着剤の使用が判明した場合は原木選びからやり直しの鬼条件でオーダーしかない。
いったいいくらの三線ができあがるんだ。どんな職人さんもあきれてしまうと思うが。
クルチは今植えた苗が直径15cmになるのに30年かかるし黒くなるとは限らない。
4つ割りの良材として三線の棹にできる太さになるまでに何年かかると思ってる。

そんなことを言ってるわけじゃないだろ。
工芸展のときだけ良材を使って出展して、あざとく工芸師になったのが解せないって話だろ。

材がないなら割れない良材(リュウキュウコクタンで)で作って
一丁300万ぐらいで売ればいいんじゃないですかね。
普通の三線は外材使って45000円ぐらいで
売ればいいんじゃないでしょうか。

しかし、組合はどうやって国や県の信頼を得たのでしょうか。
伝統工芸品の三線作るなら、リュウキュウコクタンでなきゃ
だめなはず。
ばっきばきの材見せて「これにエポキシつめて作ってます」
じゃ話は通らなかったはず。
それなりに良材のクルチの在庫持ってるのかもしれませんね。

>>983
伝統工芸の認定には材料調達も含めて将来も継続可能であることが要件でしょ。
だから組合はあわてて“リュウキュウコクタン”の苗を植え始めたよね。
それほど厳しい状況だということはすぐに理解できると思う。
“リュウキュウコクタン”の定義やエーマあるいはカミゲンとの関係を明確化して
さらにこれらの材が今どういうことになっているか現実を正しく認識していれば
組合批判も非組合批判も接着剤嫌悪も全部なくなるのではないだろうか。
自分の三線だけは上等であって欲しいという誰でも持つ心理が
君のいう「ばっきばき」の三線の存在を必要以上に後ろめたくさせるから
逆に説明不足や異常な価格につながってしまうのではないだろうか。
エポキシは現実に対応するための最善の技術であり何も悪くない。
そういう三線を弾かせてもらったことがあるがちゃんと良い音だったよ。
もっと踏み込めばニシキヘビの革だって昔から全て輸入品。そして貴重品。

なるほどねー。
何かばっきばきでも悪くない気になってきました。
三線屋より詳しいですね。

>>985
合板で棹を試作した職人さんもいるよ。
端材を薄い板状に加工して接着剤で何枚も貼り合わせてつくる。
すると三板やカラクイにするしかないサイズの木片が棹の材として蘇る。
普通に作った方がはるかに効率良いのに木を知り尽くした人ならではの実験。
今の接着剤ならつなげた木の方が強いし合板の特性で反りや捻れもしにくくなる。
でも伝統工芸としてはアウトだし買い手も欲しがらないから売り物にはならない。

君が気に入って買った三線なら少なくとも弾きやすくて音は自分好みのはず。
ばっきばきとか言わないで惑わされずオンリーワンの良さを味わってほしいよ。

中の人が必死に正当化してる