【VAN等】国産コンポギターを語れ★３【ESP以外】

ついウッカリ立てた
反省はしていない

Crews Maniac Sound ttp://www.crewsguitars.co.jp/
DEVISER(Bacchus,Momose,etc) ttp://www.deviser.co.jp/
ESP ttp://www.espguitars.co.jp/index2.html
Sugi Guitars ttp://www.rosso-jp.com/
VANZANDT ttp://www.taurus-jp.com/vanzandt/index.html
Fujigen ttp://www.fujigen.co.jp/
HARRY'S(dragonfly,IL CUORE) ttp://www.harrysjp.com/
ATLANSIA ttp://www.atlansia.jp/
FREEDOM Custom Guitar Reserch ttp://www.freedomcgr.com/index.html
REAL BOSSA Design ttp://www.osaka-design.co.jp/odp64/
INNER WOOD ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~b-iwbass/
LUMTRIC COMPANY(Sonic) ttp://lumtric.com/
Provision Guitar ttp://www.provisionguitar.com/
Jraud Bass Center ttp://www.jiraud.com/
Shin's Music ttp://www9.ocn.ne.jp/~shins/
GUIATR WORKS ttp://www.guitarworks.jp/
O2Factory ttp://o2web.hp.infoseek.co.jp/
Temjin ttp://www.ne.jp/asahi/temjin/pickup/index.html
TSC ttp://www.proix.com/
Velvet Guitars ttp://www.velvetguitars.com/index.html
松下工房 ttp://www.matsushita-kobo.com/
ゾディアックワークス ttp://www.zodiacworks.com/
ムーン ttp://www.moon-guitar.co.jp/
ドラゴンフライ ttp://www.harrysjp.com/dragonfly/dragonfly%20guitar%20manu.html
アトリエZ ttp://www.atelierz.co.jp/
コンバット ttp://www.combat-guitars.com/
tmp ttp://www.tmp-55hz.com/message.html
Ｔ’ｓギター ttp://www.guitar-shop.co.jp/
PGM ttp://www.asahi-net.or.jp/~dz6k-ysd/

国産コンポ？
ああ、あのフェンダーメキシコより音悪いギターの総称ね

えっ

以前みたいな酷い中傷書くと、逮捕されちゃうね　これからは

国産信者＝情報弱者ｗ

坂下がないな

多分国産でヴィンテージ系ならFULLERTONE GUITARSが頭一つ抜けてると思う。

弾いて素直に「うお」って思うのって凄い事だとおもう

営業うざい

FULLERTONE GUITARS？？

ローズストラト、別に普通だったけど。
すり合わせも必要だった。

>>10
イケベがFreedomで儲けてるからKEYがでっち上げたブランドじゃん。

USACGで買って組んだ方がマシ、国産コンポなんてそのレベル。。

結局前スレでフェンダーより良い国産コンポメーカーの名前一つも出てこなかったし

O2Factoryってどうなの？
非対照ネックとか、イントナットとか楽しそうなのがある割に実物見たことがない…

既出ならすまぬ

USACGってそんなに駄目なん？

>>15
おれ普通のジャズベを作ったけど良いよ。
アッシュボディ/ローズ指板メープルネック/Lindy PUにHipShotのチューナ、ブリッジ。
塗装、組み込みまでやってもらった。
でも、国産のコンポと比べてそんなスゴクいいかっていうと
気のせいぐらい。値段はFreedomやCombatの半額。

>>10
FULLERTONE
そうそう、全然だめ全然だめ
だから興味持たないでね。
Crewsのほうが100倍いいぞ
だからK&T付のCrewsを弾こう。
たまたま売り物のFULLERTONE
見つけても弾くのはムダだぞ。
最悪最悪良くないぞ。

>>15
塗装とセッティング次第で大分良くなる
アフターマーケット物はオーダーの仕方も大事だね

>7
坂下さん、強盗に殺されちゃったって。
ご冥福をお祈りします。
ロベンフォードのギターとか
作ってた方
100マン以上の世界だから
縁は無かったけど・・

ttp://web.me.com/velvetsound/tgl/Benefit_for_Sakashta_Guitars.html

で、結局フェンダーよりいい国産は見つかったのか
CSどころかビンストにすら劣るのが国産クオリティだけどね
まあ、アメスタよりはちょっとだけ良いことにしといてあげるよ
あまりにも哀れなんで

REMOのヘッドのこと？
誤爆？

>>15
USACGは材の質はいいけどよくルーターのデータ入れ間違えて変なザクリのを送ってくる。
材の質は安い国産コンポよりはいいと思う。
まぁ良くも悪くもアメリカン。
作りの良さを求めるなら絶対国産。

クルースラットってどんな感じなの？

クルースラットってプロビに外注してるとかいう話を聞いたけど本当かはシラネ。
どっちにしろ商売気の強いおっさんがうざいからおれはスルー

ヴァンもフリーダムも結局売ってしまった・・

国産高級カスタムギターなんか立派なのは能書きだけだな。
大半のブティックorハンドメイド系エフェクターと同じ。自己満足のオナニー。
数年前に約10万円で買ったミュージックマンの中古と比較し得るのにさえ出会った事が無い。
特にフリーダムのテレキャス・タイプは何だアレ？ふざけてんのか？
あんな生煮えの米みたいにバキバキの音しか出ない楽器があの値段とは悪い冗談としか思えん。

Ｔ’Ｓってプレートつきジョイントしてくれないの？

T'sは言えば、ある程度なんでもやってくれるよ。ちゃんとオーダー言った？

まだいってません

>>27
DST-classicオーダーしたけど普通にプレートあるよ

耳自慢が本領発揮できるブラインドテスト開催中ｗｗｗ

【EDWARDS】エドワーズni？？ 【14th】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271064708/l50


193 ：119：2010/04/25(日) 19:18:59 ID:khxY1k7W
お待たせ〜！うｐするよ
Jackson USA キングV、フジゲン エキスパートOS、B.C.Rich ドラコ(チョン産)、PUは3本ともダンカンJB
エドワロス信者のみなさん当ててみてね
あと>>120と>>152は逃げるなよｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838732.mp3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838739.mp3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838745.mp3

ブラインドテストってこのセッティングはないよなｗ
うｐ主馬鹿なんじゃねーのｗ

音が悪すぎて吹いた。マルチまでして恥さらしすぎｗｗｗ

忙しいんだろうけど、プロビって連絡遅くない？

>>30まじで？サンクス

どんなギターもカラザースにはかなわんよ
10万で落とした傷モノギターがマイナス部分を隠して40万で出品されるくらいだしな
すごいギターに出会っちまったぜ

Suhrやアンダーソンでいいだろ、なぜそれ以外の変なのに手を出す？

俺のドラゴンフライ愛してるから

ＸＯＴＩＣギターを試したｏｒ所有のかた、いらっしゃいますでしょうか？
スレチかもしれませんが、宜しくお願いします。

スレチだけどMelanconの音って素敵なの？

メランコン、メランコン〜
それでも乃木坂辺りでは〜
私はイイ女なんだってね〜

by梓みちよ

Provisionの塗装は厚いねー
静電ポリ塗装かってくらい厚い。別に厚くても良いんだけどさ

Combatは塗装だけは優秀だ
流石元Kidsの人がやってるだけあるね。

正確に言うと、ＫＩＤＳに居た人であって「ＫＩＤＳを作ってた人」ではない
さらにＥＳＰの人ではなく「ＥＳＰで主力になれなかったビルダー」の集まり。

KIDSの名を貶め、倒産に追いやった人が作ってるのがフリーダム

国産てそんなに叩かれるレベルなのかｗ

>>44
それでもフリーダムは素晴らしいけどね
他は考えられません

潰れる前のkidsの頃から大きな変化は無いけどな
本当に良かったらブライアン･メイやレニー･クラビッツのような
有名ユーザーがいるんだけどな

フリーダムは値段と音が釣り合ってないだろｗ
半分の値段なら買ってもいいレベル。
Kidsもなんか神格化されてるけど正直可もなく不可もなくな品質だったと思うけどな。
昔のコンバットはそこそこ良かったけど今のは買う気がおきない。
プロビジョンはすげーハズレと使ってもいいレベルのの両方を見たからなんとも言えない。
ちなみに俺の知ってるプロビの塗装はめちゃくちゃ薄かった。

おれはヴィンテージをライブでは使いたくないから外国のパーツを国内工房で組んでもらったコンポを使ってる。
結局高い値段出して国内コンポ買うよりWarmothなりUSACGでパーツを買って工房で組んでもらったほうが
安くて好きなように組めて楽しい気はする。

フリーダムのテレキャスは、何かテレキャスっぽくなかったなぁ

木戸さんが作ってた頃のkidsはよかった
コピーモデルを作らせたら一番だった

元パメラの小澤氏のやつの詳細知りたかった

コピーを作らせたら一番て
全然褒め言葉になってない・・・

そら、しゃーない。
ここはコンポギターのスレで、ストラトなりテレなりジャズベなりのスタンダードな形のモンの出来栄えを評価するところだし。

>>49
フロントハムのうんこ色テレは素晴らしい音です

ペッパー？あれ全然駄目だった

オリジナルかコピーか
他人と違うものを作りたい
オリジナリティを評価されたいというのは作る側の自己満足

使う側はそんなことに興味なし

でもコピーじゃあ本物でいいだろって話で、
安価コピーなのかっていうとそうではなく高額で、
国産高額ギターは「売り」がよくわからない、自己矛盾

高額？本家よりはずいぶん安いと思うけど

>>57
国産はコストパフォーマンスで勝負してるんだよ
それなりに良い物は欲しいけど40万も50万も出せない、、って人の為のギター
最高のギターを作ろうとかって考えではない
だからやたらスペック推しだったりする

>>59
元の価格を比較するとtom andersonとかsuhr,grosh,james tylerだって
T'sとかfreedom、str,crewsとかとそう変わらないよね。
でも評価のされ方が・・・と思わない？

なんで？職人とアーティストとの意見交換が少ないから？
ギターを弾ける職人さんが少ない？日本人の海外物信仰？
研究不足？プラシーボ？

コンポギターってジャンルも結局は海外発だからねー…

最初に国産コンポがあって、海外スタジオミュージシャンの間で流行、
その後に海外産コンポが登場してきたって流れなら正当な評価があったと思う。

アイバなんてまさにそんな感じの日本発世界って流れで
国産のJ-CUSTOMシリーズが一番人気高い。

>>60
個人的には、国産コンポってイマイチ路線が定まらないというか
何においても二番煎じな感じだな、デザインもダサいし
でも評価のされ方が悪いのはイメージだろうね

サーとかが流行り出した頃ってイーベイ何それ？ってくらい
個人輸入も今と比べると盛んじゃなかったし
ヴィンテージギターバブルでフェンダーギブソンのハイエンド路線も進んで
日本のギター業界自体がバブリーで20万クラスのギターはスキマ産業
そういう所狙たギターって感じだからそこそこの物っていうイメージは中々抜けない
逆にヴィンテージとかマスビルヒスコレ、サータイラーは未だに信者がウヨウヨしてる

だから今必死にスペック推しで国産「ハイエンド」って売り出してるんじゃない？
並行品も溢れて誰でも気軽に個人輸入出来るようになって
値段のアドバンテージがなくなったわけだから大変だよね
crewsなんかは上手い事やってるんじゃないかな、まぁ結局ユーザーが成長してないってことだよ

スペック推しって売り上げ増進のためには正直有効な手段じゃないよね。
小さなメーカーが評価を得るための正攻法は
やはりスタジオミュージシャンと仲良くなることに限るよね。
特にテレビに出る人。

LA周辺のメーカーはそこら辺のビジネスが本当にウマい。
まぁ、もちろんすごいと思わせる位の良いギターを作ることが
大前提なんだけれども。

日本のユーザーはそういうのが嫌いだから流行らないのではないのかな
実際スタジオミュージシャンを起用してるモデルは敬遠されてるし
日本人はスペック好きだから国産高級モデルは十分ユーザーの心をとらえてるよ

スペック重視という所は同意するな。
そのせいかは分からないが日本の音楽業界とギター業界が
結構分断しがちな所を寂しく感じる。

両者の溝を埋めないと、ここが濃厚なアメリカのような
評価にはならんのかもしれんね。

スペック推し、という意味でも、Suhrとかアンダーソンのほうが上ではないか?
紙に全部書いてあるし、細かく指定できるし、シリアルナンバーで管理されてるし。
もとはと言えば、Fenderやギブソンが年代ごとにスペックがどうだ、っていうところからスタートしてるんだろうけど。
ああいいう感じはやっぱ好きだろ。日本製のはそういうの全部後追いのイメージだけどね

スペック推しってそういう意味じゃない
ホンマホ1Pボディ！ブラックハカランダ指板！
究極のハンドワウンドピックアップ！みたいな的外れな売り文句

その癖ネックプロフィールは大雑把だし重量に関してはほぼスルー
そっちのが音に影響するっての

>>67
それは国産コンポに限った話じゃない気が。
ヒスコレもマスビルもPRSの売り文句も結局は
貴重なハカランダ！見事なバーズアイメイプル！だしさ
海外コンポも同じで
レアなコアトップ！極上のキルトメイプルを惜しげもなく使用！でしょ

そんな中で国産コンポ勢が
「うちは地味な材でも良い音出します」なんてやっても売れないっしょ
ネックシェイプについてはなんともだけど、
Crewsみたいにそこに重点を置いてウリにしてるケースだってあるし、
重量に関しても軽ければ良いってワケでも無いのに、
海外産でも重量記載する場合は、軽いです！バランスの良い重さです！てな感じで
音への影響というより「ヴィンテージは軽い」という情報を鵜呑みにして
出音がどうであれ重いの×と判断する市場へのアピールだと思う。

スペック重視大いに結構

ブランド料や提携ミュージシャンの宣伝費が上乗せされるよりはよっぽどマシ

この流れなら聞けそうだ。

国産勢でJohn Suhr,Tom Anderson,James Tyler,Don Grosh辺りと
張り合える物を作っている所はある？

坂下？

書くと営業とか宣伝乙とか言われるから書いても無駄なんだろ

James TylerのStudio Standardってギターは確かライセンス商品の国産で、
作っていたのはdragonlfyだった気がする。

当時ギタマガに掲載されたジムのインタビューでも、
数社からライセンス品のオファーがあったけど、その中で厳選して
本家と同等のクオリティを保てる会社が見つかるまで待った的なことを
言ってたと思う。
もちろん金の絡みもあるだろうけど、
本家が認めるだけの高いクオリティを持つギターを作れるってことは確かじゃないか

>>73
dragonlfy → dragonfly　か、ｽﾏｿ

そういえば売れるから言う。それだけな気がする

James Tylerって国産と対極に位置するギターだと思うんだ

>>76
てゆかあれは、国籍問わずコンポーネント系の中で異質だよね。
いまはわからないけれど昔は、
造り（工作精度）は別に…なのに音はいいギター
の代表例に挙げられるような感じだった記憶が。

>>77
James Tylerの木工はトムアン
工作精度が低いのではなく組み込み技術の問題

最近はロクソのスレにも常駐してるようだ。
こいつは多分、正義の味方になりたかったんだろうな。
現実社会じゃ底辺だから、ネット上で叩きやすい対象を見つけて魔女狩りしてる。

アートテックってどうなの？よくタイラーとかと比較されるけど

>>73
国産タイラーと本家タイラーは全く別物
似てもいないぞ
弾いたことあるなら知ってると思うけど

>>81
そうなんだよねぇ、ある意味フェンジャパの方が本家タイラーに近いかもね。

国産と本家を両方持ってるとほとんどのジャンルがカバーできるだろうし、
そういう狙いもあったのかもね。

いや、フェンジャパなんて全然近くない
フェンジャパmodのタイラーあるけどタイラーの音しかしない

>>フェンジャパmodのタイラーあるけどタイラーの音しかしない
へぇー、そんなのあるのか。
トムアン木工（最近は自社だっけ？）でもフェンジャパベースでも
タイラードンズバの音が出るなら国産コンポベースでも出るのかな？
気になるねー

フェンジャパって国産コンポ系に比べるとアメリカンなギターだと思うよ。
当たり品のPU変えればかなり上等なギターになるでしょ

ドンズバっていうかハズレのタイラーの音がする
フェンジャパって言われなきゃわからないな

木工っていうかボディとネック取り寄せて組んでただけ
トムアンのボディにクビキのネックとか初期で結構多い
シェクター使ったりね

その当たり品って弾いた事がないな
友達は当たりとか言ってたけど普通だったし

そのmodって、どこぞの楽器屋が勝手にやってるだけだろ？
中途半端な変なのには興味ないな
そもそもtylerを神格化しすぎと思う。

そういうんじゃないよ、タイラー本人がやったやつ
ランドーも昔使ってた
タイラーとか誰も神格化してないと思うけど

タイラーはヘッドが嫌い

momoseと双璧だよな

momoseのヘッドシェイプとcrewsのロゴほどダサイものはない

momoseのヘッドは、立てかけてあるの見ると変だが
弾いてる時（横向き）に見ると、そんなに悪く見えない

mogamiのヘッドデザインはよかったのに

国産じゃないんだけどMusikraftが気になっている。比較的安いし。

musikraftは昔酷かったけど最近良い
別に安くはないけど

Tylerがチューンナップしたfender japanのストラトって
landauの使っているラージヘッドの黒いストラトだよね？
あれってどんなことしているか詳しいこと分かる人いますか？

噂だと
フレットを6105、PU交換、ペグをシュパーゼル、ブリッジをVSVG
ネックをサテンフィニッシュ位だけれども
ボディを削ったり、トラスロッド組み込み直したりしているのかな？


momoseのヘッドはもう慣れたが、絶望的なのは音。どうしても硬いぞ。
なんか油断ならない。頑丈に作って何年も使われたいのは分かるが、あれはそれ以前に使いたくない。

エアクラフトやめた横山氏がつくってるエレキのブランドのHPっていまないんですか？

http://www.deceiverguitars.jp/
ほいほい。

いや、どうも今はディシーバーから離れたっぽい。
ブランド名もプロヴィデンスに変えるらしいし。
横山さんのエレキも横山ギターで出すんじゃないかな？

http://www.yokoyama-guitar.jp/electrics/index.html

もうちょっとまともなデザイン無かったのかな

自分の中で有名な邦人メーカーだけまとめてみた。間違っていたらごめんね。
LAは、ミュージシャンとだけではなくメーカー同士が仲が良いらしいね。
松本にスタジオミュージシャンを大量移住させて
日本の音楽にあったミュージカルなギターを作るメーカーが増えて欲しい。

飛鳥工房系
・momose
・Bacchus
・STR
・Stun Rise
・Seventy Seven Guitars
・Crews
・XOTiC? (三浦氏設計。木工加工のみ。セットアップはMichael Tuttle)

フジゲン系
・Sugi (独立)
・Ibanez (高級ライン)
・Fender Japan (初期)
・History, Cool Z
・Epiphone OEM

寺田楽器系
・Fender Japan (昔)
・Epiphone OEM

斉藤楽器系
・フェルナンデス
・ZodiacWorks
・Sakashta Guitar (LAで大変評価を受けています。しかし非常に残念です。)

モリダイラ系
・モーリス
・Aircraft
・Deceiver (Pacificと横山さんとやっていた。)

東海楽器系
・Tokai
・Fender Japan (少し前)

ダイナ楽器系
・Fender Japan (現行品)

kid's Guitar系
・kid's Guitar
・Freedom Custom Guitar Research

ESP系
・ESP(海外のメタル野郎から絶大な支持があります。)
・Navigatar
・Edwards
・Grass Roots
・Combat (上から来るぞ気を付けろ)

PGM系
・PGM(乳井氏はEPS創設期,フェルナンデスに過去在籍)
・moon (日本コンポギター界の祖)
・Vanzant (PUはUS製、加工と組み立ては日本)

個人工房系
・T's Guitar
・Fullertone
・Provision
・t.m.p (ESP創設期,moon,ヤマハ等に過去在籍)
・Kz Guitar Works
・dragonfly
・Yokoyama Guitars (モーリスとかAircrafでギター作っていた横山正氏が独立)
・Atelier Z (かつてPensa Suhrで作っていたMas Hinoが一時在籍？)
・Mas Hino (NYCで頑張ってます。)
・Sadowsky TYO
・Sonic (ラムトリックカンパニーの竹田豊氏ら。)

>>97>>98
サンクス
エアクラみたいなディンキーストラトでＨＳＨがほしかってけどＨＳＨないのな

>>95
momoseは音硬いのか・・・
Vanもプロビもネックの丈夫さが売りのところはみんなそういう評価だな

作りは抜群に良いんだよ。
鳴りもネックの先端からボディの底まできれいに響く感じ。
しかしそれ故に遊びが無い、余裕が無い。

ただ、grosh好きなら弾いてみれば驚くと思う。国産にもこういうギターがあるんだなと。

grosh好きだけど全く驚かなかった
groshも良い材使って丁寧に作ってる割に全然鳴らないギターとかある
そういう意味では国産に近いかも

dragonflyってシェクターから独立した人だった気がする。

キッズはESPの人間で
木戸氏離脱後、ゴミを量産して潰したのがフリーダムの職人

tmpはESPの営業で職人ではない
MOONでカリスマを得たが、その後は今の様

PGMの工場が焼けたときに百瀬に救援を頼んでから
今の作りになったが音質はPGMの方が硬め

きっちり作ればタイトな音になるんじゃね
弾いてるうちにいい感じに緩んでくる

サドウスキーＴＹＯってノンピックガード使用にしたい場合エスカッションなしにできないんですか？

弾かずにいい感じにする方法はありますか？

>>100
XOTiCの木工はUSACGじゃないの？
http://www.prosoundcommunications.com/tips_main/USA_Custom_Guitars/USACustomGuitars.html

プロが使う人のやつはその人がやってんだろう？

>>111
http://www.takasick.com/guitar.html
試したらレポよろ

弾きまくって、調整してあげないといい音にはならんと思う。
弾いたときの能動的な振動とスピーカーからの受動的な振動は違う。
それに弾かないでずっと聞かせていても、本人はウマくならんし。
ずっと触っていれば楽器の癖が分かってよい音で鳴らす方法もわかる。

>>109
それって調整不足？
かっちりしたギターって調整次第である程度は柔らかめにできるが、
元のキャラクターは変わらない。最初の設計が大事。

＞弾いたときの能動的な振動とスピーカーからの受動的な振動は違う。

すまん。この話はさっぱり理解できん。
弾きこむ事の振動で音が良くなるとでも言いたいの？

おお、誤解を与えてしまった。それはこのHP上に対する感想です。
「良いギター→鳴りが良い→よく振動する→音楽を聴かせよう！！」
えっ？仮に鳴りが良い、よく振動するのが良いギターだとして、
弾いたときの能動的な振動とスピーカーからの受動的な振動は違うだろ。という感じです。

良いギターは始めからそのようなポテンシャルがあり、あとはそれを引き出す
調整と演奏次第と考えています。

能動的な振動ならアブトロニックも効果あるよ

>>114
盛大にワロタ。

振動するのが良いギターなら3万くらいの中国製スクワイアでも盛大に振動するぞ
もちろん生音も大きい
作りはちょー雑
作りが良ければ○○になる、なんて幻想だよ

sugiのDSのハムハムを弾いたのだけれども良かった。
他の国産のような派手すぎたり地味すぎたりして使えない音ではなく、
バンドの中で弾きたいギターだった。レンジのバランスが素晴らしかったり、
PU、加工、クリーン、歪みのバランスが本当に良かった。

まさかマジレスが付くとは想像もしてなかったわけで

>>114
亀の日記ページ開いたら凄まじく不安になったんだが・・・

このスレの住民ってみんなプロなの？
自分趣味でやってるだけなんだけど
完全に見下される
「うちはプロを相手にしてるんだ」みたいな感じで

>>114
ヤマハも同じ様な事やってた気がするｗ

これはアコギなら効果があることは証明されてるから
一概にバカには出来ないな。ヤマハはこれ系の特許もあるしね

>>124
どういうこと？そんなとこやめときな

http://www.provisionguitar.com/
この１ページ目の白のダブルカッタウェイレスポのカスタム調ネック＋トレモロかっこよくね？
ここっていくらぐらい？

クルーズのストラトなんだが誰か買ってくれー
でないと俺が買ってしまいそうだ、、、

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b111884171

えっ、こんなのに10万も出すなら絶対違うの買う・・・
状態悪すぎ、改造しすぎで原型ないじゃない・・・
リアＰＵも交換してるでしょこれ。電装系もどういう作業したのか知らないけど、怖い感じがする。
ストラトであの位置にボリューム無いんじゃどうしようもないと思う

欲しいなあと思っていたところに冷静にさせてくれるコメントをありがとう!!

でもクルーズのボトムズアップのSSHって最初からリアはディマジオの
黒いトーンゾーンだし、もともと普通のパッシブの電装の楽器だし、、、
ここにいるわりには知識がなさ過ぎかもね、、、

神経質すぎるってねじれなんか出たら即リペアかゴミ箱だろｗ
こんな奴の使った楽器は怖くて使えないわ。

>>127
松○工房とフェンジャパをコンポギターのパクリＭＯＤやってるところ

わざと高く見積もられたし

>>133
自分が気にいらない工房は無視でいいと思うよ。
俺の場合だけど普段のメンテしてもらう人と木工してもらってる工房は
技術は当たり前だけど人間的に信頼できる人にやってもらってる。
嫌な奴には触らせたくないしね。
安くていいの作るならパーツは海外から入れて組み込みだけ工房でやったら？

出品者乙としか言い様が無い

俺の書き込みのせいで売れなかったらすまん、出品者。

『ねじれとは無縁うんぬんかんぬん』とも書いてあるのに、、、
以外にギター弾く人には読解力のない人や無知を平気でひけらかしてしまう
無教養人が多いんだなー

怖いなこの出品者・・・

すまん、、、

>>136
｢意外｣を｢以外｣と書いてしまう教養のある君が買えば良いんじゃない？
買ってしまいそうなんだろ？

さすがに10万で魔改造されたゴミギターなんか欲しくないな

確かにＧＲＥＣＯのスルーネック弾くとネックの強さはギターの大事な要素だと感じる
そいつを弾いた後他のギターさわると弦の振動でネックがたわみピッチが揺らぐ感じすら受ける
まあアンプ通したらそういうフィーリングはほとんど薄まるけど

tylerの乗ったbottom's UPでこの価格なら買ったかも。

crewsも飛鳥で作っているようなのだけれども、不思議とmomoseとかbacchusと
キャラクターが違って使い易かった印象がある。ただ、やたらとその時期に
流行っているスペックに流され易いのかそんな所が嫌いだ。

>>132
Gibsonだと、ねじれなんてしょっちゅうだよ。

>>100-102
サイケデリズムのブログ読むと塗装組み込みは自店でやってるようだけど
素材はどこのだろう？

>>133
松下工房か。あそこのリペアは速いし、それなりの水準を保っているらしいけれども
オーダーの話は聞いたこと無いな。どんなモデルでどれくらいの見積もり？

FJ Modあんまり欲しいとは思わん。ダイナ製のfender Japanがベースだと、
木材の選定と取り方が明らかに２０万円以上で買うギターのレベルをクリアしていない。
フレット交換、電装交換、塗装で加算した所で無駄としか思えない。

>>143
そりゃギブソンだからねじれるだろうな。
ねじれなんかリペアすりゃいいだけだろｗ
そんな程度のことをオクで書いてるのがキモイ。

>>134
サンクス。うらやましいな。そういう人にやってもらえて
FJMODのところはプロにこびて一般客には見下した態度なんだろう
あそこは、プロがきてHPにだれだれさんがきましたってかければそれでいいんだろう

工房はリペア出したときにギター受け取りに行ったら
床にバーンってやられた
ブリッジ側のエンドピンのところをおもいっきり

>>145

アルダーボディのノンピックガードフロイドハムバッカーつきで
40万から45万ていわれた

ちょっと小ばかにした態度でニヤニヤしながら

高いな。ならsuhrかandersonの直輸入ものならおつりすら帰ってくるんじゃないの？

国産でそういったのをオーダーするならt'sが得意だと思う。
親切だったし、良い楽器作ってくれた。ssh,フロイド。
ikebeにあるやつを試してみれば良いかもしれない。

FJMODのお店って関西にあるお店のことかな?

そこの店主はいつも楽器屋スレでボロクソやで

昔のダンハフみたいなストラトほしい
リアはなんだ？

ジラウドってどうなんだろ？

銅じゃないよ

ちょ…名古屋のとある店にあるVANの新品のテレに1〜2mmくらいのネックポケットがあったんだが、そんなもんなの？
わざと？w

スモールロゴの頃のネックポケットはガチガチだった
音が硬いからポケットをルーズにしたとか？

>>155
ネックポケットがガチガチだから音が硬いとかやめろ。

フェンダーのマスタービルダーでも、ネックポケットはタイトなほうが
良いと言ってるのもいるだろ。

>>154-155
1〜2mmとなると、音質面の判断でルーズにするって範疇を超えてる気が。
普通ルーズにすると言ってもそれは、一昔前によく売り文句になってた
ビスで留めなくてもネックと一緒にボディが持ち上がる！
レベルのタイトさにはしないというようなことであって、
あからさまな隙間を作るってことはないと思う。
音がどうこう以前の問題として、ネックずれを防ぐ意味とかで。

http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=13660538
で売ってるSword製のギターを弾いたことがある人がいたら、使用感を教えてくれまいか。
ここのコメントはどんなギターかまるで伝わってこない。

>>158
弾いたことも見たこともないけどこれくらいのならフェンダージャパンでいいんじゃねｗ

>>145
現行のFJがベースってだけで絶望的だな、確かに
何十万円かけて徹底的に弄り倒してもSadowsky R1辺りの足元にも及ばない気がする

R1は良いモンだ。アレが実売で10万円台後半ってのは激安だよ。
俺が今でも頻繁に人前に出るような状況だったらアメデラから乗り換えたと思う。

FJはなあ...「とりあえず初めての人にはあそこのギターを」ってのはもう完全に昔の話よな。
今の調子だとユーザーから見限られて将来的には消滅する可能性さえあるんじゃねーの。

test

IKEBEにあるティーズギターのトムアンダーソンコピー
あれはトムアンダーソン買えない人のため？
２点止めいやなひとのため？

見た目だけで2点止め嫌だっていう人のため
あの値段だったらトムアン買えるじゃん

え？トムもっと高いじゃん

どうせならHSHつくってくれ

>>144
ドラゴンフライのM-TEEを買った時に店員さんが「こっちも良いですよ」
って言うから触ったんだが、テレキャスは好きな感じじゃ無かった＞サイケデリズム
コンポ系なのにイマイチ仕様が古臭いんだよな、指板Rもやけにキツいし。
まー、ここら辺は本当に好みの問題ではあるんだけど。

12"Rのもあるみたいだけど＞サイケ
ここのは基本的にリズムギター用って感じがする
ミッドローがガツンと来る物が多い
コードで弾くとまとまり良くて聴こえが良いから
歪ませた時は良いけどクリーンはあんまり好きじゃない
ハイ抜けとかあんまり良くないから単音も魅力感じない

ドラゴンフライとか買っちゃってｗ
ご愁傷様ですｗｗｗ

Provision対応良いとか言ったヤツ誰だよ…
めっちゃ連絡遅いじゃんか…

ドラゴンフライ、けっこう好きです・・・

プロヴィジョン遅い？そうかな？
俺はちょっと材料の入手で時間かかってるけど、丁寧に対応してくれるよ。

>>167>>168
「テレキャスターをベースに徹底して現代風にブラッシュアップしました」
って感じでは無いと思う、確かに。旧態依然っちゃ旧態依然と言えなくも無いかも。
俺は最初から不思議と手に馴染む感じがあって好きなんだが。

うーん、まあ一言でテレキャスたって色々あるからな

フェンダーのアメデラみたいにあらゆるレンジでパワフルなのが良いのか
ヴィンテージ仕様の巻き弦がゴリゴリっとしたナマっぽい荒々しさが良いのか
前者を快適と感じるかやり過ぎだと感じるか
後者をやっぱりこうでなきゃと感じるか古クセーと感じるか

各々の求めてるモンによって評価はどっちにでも転ぶわな

そういう面ではサイケはちょっと中途半端かな
音に癖というか個性は無いから何かに特化したギターというより
歌モノで一本である程度幅広くやりたい人向けだね
ギブフェンとかも見た目は変だけど音は普通だから

>>175
最近の新人バンドでＰｌｅｎｔｙというバンドのギターが
サイケのテレを使ってる。
ＦホールつきでフロントがＰ−９０付き。
アンプはＶＯＸのＡＣ−３０っていう組み合わせなんだけど、
ライブで聴いたらものすごくピュアできれいな音がしてた。

このバンド自体歌モノでギターの派手な出番はないので
サイケはまさしくぴったりなのかもね。

ピュアできれいな音がするのはAC-30だからだろうw

サイケはオーナーが基○外かと思った。
リペアやってるみたいだから調整してもらって対応良かったら１本作ってみようと
思ったけど、別の国産コンポだからかしらんが
「ウチの以外みないんだよね〜　どうしてもっていうなら５万でやるけど」
みたいな事言われた。

しかもおれのギターさんざん馬鹿にしたようなこと言ってきやがる

自分の作ったギターが一番鳴るみたいな事言えるやつのギターなんて怖くて買えないわ

TMPの悪口はそこまｄ

コンバットの縮小ストラト、ボディだけ売ってくんねえかな。
工房に見積もりだしても塗装無しで六万とか言うんだもん。
塗装抜きで五万までなら出すんだけど…。

どっかおすすめの工房ない？

>>180
WaromthのSoloistなんかどう。
未塗装だったら200ドルちょいじゃない？

USACGにも Dinky S ってのがあるね
＞ Dinky SのBodyの大きさはStandard Sより少し小さ目です。

日本人にはディンキーだね
ストラトボディはイング豚くらいないと似合わん

お、ﾚｽﾄﾝ

Warmothのソロイストってちょっと尖ってない？
いっそBlank買ってきて、外周だけ切り出すべきかと考えてた。
Dinky Sもちらちら見てるんだけど、実際どのくらい小さいのか、どのくらい尖ってるのか分かんないんだよね。
USACGにメール出したんだけど返ってこないし。

使った事ある、もしくは見たことある人ちょっと教えて欲しい。

>>184
確かにDinky Sはストラトと並べた比較画像があるとわかりやすいのにね

http://homepage3.nifty.com/room314/
ここはボディ単品売りはしてなくて、ギター持ち込みで
小型ボディ製作、組み込み調整までって工房だけど

チビの短小包茎はギターなんてやめてドカタでもやってろｗ

よう、豚ｗ

きれいな歪みとクリーントーンがでるギターつくってほしいんだけど
メイプルTOPのスワンプアッシュがいいのかな？

ドラゴンフライhista pretend購入あげ

ハイスタいいのう。最近のハイエンド系のあれか。よいのうよいのう。

Ｋ＆ＴのＷＥＥＰＥＲが気になるんだけど、弾いたことあるやつ居ない？

>>188
まずは綺麗な歪とクリーントーンが出るアンプを買おう

>>192はい

ストラトに限っていえば最近だとFullertoneがいい
叩かれてはいるようだけど即売れするだけあって良くできてるよ
Freedomはテレは良かったけどストラトは野暮ったい音で駄目だったし
Combatはそれ以前の問題で全然ストラトらしい音がしなかった

fullertoneは初期生産分（0903XXX）シリアルの奴もってるけど、フレットが細く低いの以外はほとんど完成されてると思う
出音がかなり良い

フレットは好みなんだろうけど、そのうちリフレットしたい

Fullertoneはギタマガで絶賛されて一気に評価上がったな。
一度弾いたのはHOT TALL Gが乗ってたせいか、
結構出力が高くてパンチの効いた音だったな。
これは気に入る人が多いだろうな、と思ったね。
ブルース系の人にはツボじゃないかな

明日ドラゴンフライ届くぜ
128000で買えたぜ

Fullertoneはギタマガで書かれてた通り
ギターがメインのバンドだと素晴らしく良いよな
チャカチャカ系のポップスカッティングがメインだと音が太すぎる
俺のはHot Tall Gじゃないから、メーカー自体の個性なんだろう

鍵盤とかホーンとかいるバンドだと、
アンプでいろんなところ削り込まないとかなりぶつかるね

ドラゴンフライ(笑)
ご愁傷様ｗｗｗ

トンボ結構いいと思うけどね

スペックはモダンなパーツ結構使ってるけど手の馴染みが結構良かった。（試走時
ただ新品で買うには値段としては悩むトコでしかない。中古ならば選択肢に入る。

上でハイスタ買ってる人がいるけど、俺は普通のストラトタイプのＭスタが欲しい。

届いた。弾いてみた。
明日デカイアンプで鳴らす

Fullertone、ビンテージサウンドを求めるなら一番良かった。
個人的にはテレの方が出来がよいと思う。

じゃあビンテージ買えよっていうｗ

？？

そもそもあんたはビンテージひいたことあんのか？w

レリック加工がいらん。見た目は新品で良いのに

無傷、軽いレリック、激しいレリックの３種類あったけど

適当なこと言って申し訳ございませんでした

今度無傷の触ってきます…

レリックもC/Sのよか仕上がりはいいと思うけどね
ま、ダメージジーンズみたいなもんだ

レリックは使えるけど、ダメージジーンズだけはムリ・・・

価値観ですね〜

俺逆だｗ
ダメージジーンズは履くけどレリックは恥ずかしい

あからさまなのは俺も恥ずかしい
肘コンター辺りの塗装がスッパリない奴とかさすがにありえない

FULLER、NASHGUITAR、ジョンクルーズのFENDERあたりはかなりリアル

持ってるもの、実際現物見たことあるのだけの感想だけど
FULLERTONEはひび割れ加工がリアル過ぎる。ちゃんと塗装がヒビにそって盛り上がってるし、
パーツはMONTREXの加工品使ってるので最初から汚れてる・・・。

NASHはキワモノが多い。多段塗装（通常サンバーストにレッド塗装して剥がす）とか
レリックしてクリア塗装して保護とか、ネックをひたすら弾き込んだ以上に汚すとか。
ただやり過ぎ感と、多少のあからさま感が否めない。2年位使うと綺麗にバリが取れて自然になるのかも。
そういうのはFULLERにもスチールウールで擦った分かりやすい痕があったりする

SEVENTYは控えめなのが多い。全体的に絶妙に古ぼけてるけど
「これなら新品でもいいんじゃ・・・」っていう加減なので一般受けしないかも。
個人的にES335モデルの赤ラッカーが汗の当たり易い部分だけ色が濃く、木目が濃くなってる加工に
感心したことがある

なぜかFENDER書かずにSEVENTYSEVENGUITARの感想書いてた

クルーズのFENDERレリックは、大味なあからさまな加工。
ただ、アッセンブリー外してピックアップの溝の所までラッカーひびがあるのを見ると
ボディ単発で温度差加工してるのかと思う。
FULLERもピックガードに割れ、擦れのエイジドしてあるけど、
FENDERはかなり本格的に汚してある。ミントグリーンが退色してたりさえする。

自分で傷つけるのは良いけど、他人に傷つけられるのは嫌だという難しいタイプなんだ、俺は…

フェンダーのレリックは好きじゃないなあ
特にロリーギャラガーモデルを見たときは酷くがっかりした
剥げかたも不自然だわ、剥げてない部分は新品並みにテカテカ
こりゃないわと思ったぜ

結構適当っていっちゃあなんだけどアメリカ的なザックリした加工だよね

スパっと塗装剥がしてくる感じなのはFENDER多いかも
ちゃんと加工してないのって、金属パーツがキラッキラだったたりするのも違和感倍増するしね・・・

ナッシュはこれを見てからちょっと信用できない
http://www2.ttcn.ne.jp/~akym/Guitars/Nash52.htm

俺にはそのページの主がいちゃもんつけたいだけにしか思えないんだが・・・

「全ておまかせに作ってもらった」といいつつ、「オーダーどおりじゃない」とか言われても
さすがに店もメーカーも背筋に寒い物が走るだろ

ジョーペリーはボロボロにするためクルー集めてギター蹴っ飛ばすって言ってたな

>>218
そこらへんはオーダーしたやつが無茶苦茶なんだと思うが
シムとしてピック挟んだり木工が荒かったりスポンジでフロントPU止めたりはさすがに酷い
いまどき中華製のギターですらそんなのねえわ

シムでピックってどこに書いてあるんだ？

１．よく見れば見るほどネックが気に入らない。握りが太いのは致命的。またすりあわせが悪いのか
　　フレットがフラットになってなく、12フレットが異常に高くてネックの調整が上手く出来ない。
２．ネックジョイントにはピックがはさんであって仕込み角度を調整してあった。
　　自論だがネックはボディーにぴったり密着している方が鳴りがいいはずだ。
　　 しかもピック一枚はかなりの厚さこれは納得がいかない。
３．ボリュームは１MΩにしてくれる様に頼んでおいたのだが普通に２５０KΩが使ってあった。
４．キャビティー内の削りもかなりひどい状態だった。
　　ボディーに彫られたトラスロッドの調整用の溝は全く切れない刃物で叩き飛ばしたような感じだった。
５．後ビックリしたのはフロントのピックアップにはスプリングの代わりに
　　手でちぎったようなスポンジが使ってあった・・・。これにはさすがにビックリした。

って書いてあるがな

音は素晴らしいって書いてあるし狙ってやったんじゃないかという気もするなぁ。
そもそもオーダーでお任せするなんて考えられないが。吊るし買えばいいのに、理解に苦しむ。
お店側がかわいそうだ。

ピックをシムにしてるのは公式に表記があったはず
そもそもNashなんか買うくらいなら素直にFender買えばいいのに

でもフロントPUはスプリング使ってるのそんなにないよ
大体どこもゴム、だからスポンジでもあまり変わらない
ピックをシムに使ってるのは公式でも書いてある
つまり無知なクレーマーということ
ネックの厚みも具体的に1Fいくつで12Fでいくつって指定すれば良いのに

おまかせで作ってクレーム。すごいな。脳味噌腐ってるとしか思えない。

国産メーカーでオーダーしたときってボリュームポッドとか配線材とかってどこのメーカーなの？

地球とか

結論として、癖の強い舶来コンポをわざわざ注文して、
癖があることに文句をつけてるようにしか思えないな。このNASHユーザー。
お任せなんだったら任せときゃいいのに。

そもそも、NASHの木工はUSACGだと思ったので、
それなりのものを入れてるはずだし。ジョイントについては、
わざわざ狙ってピックをはさむように、後から加工したとしか
考えられないでしょう。fenderのEVHもそういう仕様だし、
向こうじゃメジャーな改造じゃないの？

ピックをはさむことでバランスが取れるように加工したジョイントから
ピックを外せばそりゃ適正な弦高は維持できないのは当然。
しかも音は好みなのに何を文句を言ってるんだろう・・・

またヴィンテージのテレを狙ってるのにPOTを1Mって、
100kならまだわからなくもないけどさ。

テレのフロントは直付けなんだろうけど、
スポンジでスペーサーにするやり方も国内のリペアショップであるやり方。

>>228死ねカス

ネック欲しいんだけど最近はネックだけ売ってるお店ほとんどないよね。
昔なら三鷹とかあったんだけど。
オーダーとなるとどこが手頃かなぁ。
サイケデリックってメーカー比較的安そうなんだけど。
どこかオススメありますか？

>>229
Nashはオールパーツだよ
ピックは別に珍しくないね
昔のフェンダーのシムがセルロイド製だから
ピックでっていう発想だから紙よりかはマシ。。

>>228死ねカス

ID:OfJjY5gW ＝ ID:KR/AdZnW

自 演 乙 ｗ

そんなに悔ちかったんでちゅか？ｗ⌒ω⌒

ID変われば自演ってｗｗｗなんとういう低能ｗｗｗｗｗｗ死ね

夏だなぁ

>>173
俺もサイケデリズムのテレキャスター使ってる。フロントに石鹸棒が積んであるヤツ。
あの方向性は好きだね。極薄ラッカー塗装だとかに執着するワケでも無く、
かといって徹底的にモダンなスペックに走るワケでも無く。個人的にはちょうど良い。

236 ：ドレミファ名無シド：2010/08/14(土) 16:03:22 ID:X7wNkQeE
夏だなぁ


確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Nashクレーマー、帽子の人
http://blog-imgs-23.fc2.com/h/o/t/hotl/2006121702.jpg

コンバット最高！

>>231
SCUDが売ってる

ARTEXってメーカーのストラトを買わないかって話があるんですけど、
このメーカーについて調べてもほとんどわかりません。
どなたか詳しい人いませんか？

本当は調べてないだろ

調べてないな

関係ないが

コンバットの社長が、肉まん（ニコ動の女装ヘタクソギタリスト）の写真を
ステージ前で激しく撮ってるのを見て引いたw

>>245
コンバットって今そんなんなってんの？

前までは渡辺かつみとかだったのにな。

正直今の国産は何処もダメだと思う。
国産=作り丁寧とかは昔の話って思うんだけど。

いつかのスレにあったメーカーのランク付みたいなのどっかにある？

思い出したらけっこういい感じだった様な気がして。

>>247
じゃぁ、どこの国のがいいの？？

>>247
中韓製しか買えない奴はみんなそう言うｗ

Freedom、Crews、Momose、Fullertoneのストラトを所有してますが、
Fullertone以外はとても丁寧な作りですよ。
Fullertoneは、作りの点では結構大らかですね。

>>251
よければ４本の音の違いや特徴とかを教えて下さい。

>>251

Fuller持ってるけど、組み込みはほぼ最高レベルだと思う、
けど、フレットのエッジ処理だけ微妙だった。

音はかなり良い。

>>253

おれもフレットのエッジは困ってる
まだ減ってないけど打ち直したいくらい・・・

音はバランスいいなーって思う

>>242
名古屋のギターワークス（大阪のとは違う会社）というとこだったと思う。
大昔の話なんで不正確かも。
商品について電話で問い合わせた時に対応がすごく良かった記憶がある。
ただ、楽器は一回見たぐらいなんでレベルはわからん。

David T. Walkerモデルの青いフルアコ作ってたとこだね
Stratだと山岸潤史モデルとかなのかな？

そうそう、だんだん思いだしてきた。
カタログにはオールウォルナットのストラトとか、ハードメイプルボディの
ソロイストとかがのっていて、値段も定価で20万から30万前後だったような。
特殊なジョイントが売りとのことだったけど詳細はイマイチ分かりませんでした
フルオーダーもできて、ワーロックシェイプとかランディVとかですら
OKなど自由度が高かったので、242のいうストラトといってもどんな仕様やら…。

今から20年近く前にArtexのストラトの左用をオーダーした。
確かピックガードが木でできていたかな？ポジションマークが貝だったり
ネックがバーズだったりで凄くゴージャスだった。20万くらいだったよ。
結局ネックが太かったので1年せずに売ってしまった。後悔してる。
今、20万じゃあ絶対作れないと言い切れる。

それただスペックがどうっていうだけだろ。別に装飾で高い安いなんざどうでもいい

PreCBSのヴィンテージも国産コンポも何本か持ってるけどFullertoneはないわｗ
モモセの記念モデルとかオーダー物のほうが全然出来がいい。

国産コンポ系のストラトは能書きと値段だけ立派な印象しか無いわ
30万も40万もするクセにアメデラの足元にも及ばないようなのばっかじゃん
馬鹿の一つ覚えみたいにラッカー塗装に執着する連中が多いのもアホらしい
そんなので「全然鳴りが違います」だとか正真正銘のホラ吹きだな

>>251
また何でそんなB級ばかり買うの？

>>261
F/U、カスタムショップ以外は、おばちゃんだったりメキシカンの人が作業してる。
国産コンポ、所有していての発言？
ラッカーはポリとは鳴りが違うってのはホラってのは激しく同意。
ただ、ラッカーのあの濡れたような艶はやっぱりたまらない。
極薄、半艶デビンテージ・・・これも単に手抜き（コスト下げる為）と思われ。

>>262
じゃあ何がA級？　中学生の頃、GRECOをがんばって購入した。十分A級だったよ。
今弾けるようになってるのも神田商会のおかげだ。

>じゃあ何がA級？　

国産ではナシ

>中学生の頃、GRECOをがんばって購入した。十分A級だったよ。

中学の時と今は違うでしょ？比べるとこおかしくないか？
そりゃ初心者にはA級だろ？

＞＞>じゃあ何がA級？　
＞国産ではナシ

答えになってないよ

ちょっと国産を否定されたくらいでムキになるな糞蝿ども
お前らは楽器の生産国だけが心のよりどころか

国産が特別優れてるとは思わんが、外国産も特別優れてるとは思わん。
どっちも同レベル。日本製品が好きな俺は国産の方がいいよ。

>>265
は？答えになってるでしょ。国産でいいのはないって書いてるのよ。社会人の趣味レベルの定番じゃん。貴方の持ってるギター一覧って。だから否定はしないけど、それらは良い楽器じゃないよ？

皆様、最近ハングル板や東亜+板で日本人に言い負かされて涙目のチョンが
各板で暴れていますのでご注意ください

日本製を否定することで興奮するアレな連中ですのでエサをやらない方がいいでしょう

>>269
その国産作ってるのに実は在日が多いんだけどねwww

もしや君も？www

>>270
オマエ在日か…
国産作ってるのが在日が多いって例えばどこ？

政治や民族問題に興味が無い方はピンとこないかもしれませんが、

貴方の周りにいる人は本当に日本人ですか？

彼らは日本人のフリをして日本を蔑み、馬鹿にするのがなによりも楽しいのです。

>>271
煽る訳じゃないけど。
コンバットは在日を公言してるし、普通に在日はいるんじゃないかな？

俺のプロビも在日製か？
捨ててやろうかこんなゴミ
音は糞だよ

>>271
これはまた無理のある返しだね。貴方は小学生か。

しかも>>271>>272とID変えて頑張ってるの？

国産は在日多いのはよく聞くがそんな事以前に国産=作りがいいという図式が現代にまだあると思ってる人多い。

>>273
コンバットは在日というソースはどこなの？

>>275
無理がある返しは>>270の方なのに
チョンを庇うのに必死だなｗ

>>276
社長の人が在日だよ。他の社員はどうか知らないけど、在日かどうかで判断するのはどうかと思うって事です。
たとえばT'sのネック担当が在日であったとしても知った途端ネックが弱くなる訳じゃないし、コンバットは評判が悪いけどそれも在日だからじゃなくてただ腕が悪いだけだし。ね。

>>278
だからソースは？
オマエの妄想なの？

>>279
別だが本人に確認済みだから間違いない
あとフリーダムはお前らの好きな層化も絡んでるwww
プロビは在日の人もうやめたんじゃ？

あと

ID:lF9xCihlがやたら半泣きで必死でワロタwww
コレ全部www>>269>>271>>276>>277>>279
そんなにムキになるなよwww図星か？www
>>269の書き込みは自分に書いたの？wwwwwwww

>>277
いやどう見ても貴方が無理ある返しです。貴方以外はみんな気づいてます。

チョンを庇うのに必死って会った事もないのに何故わかる？それこそ>>279では？

返しに困るとソース要求は定番。

ID:lF9xCihlはID変わってから暴れそうだなwww
>>278が一番マトモ　ID:lF9xCihlが煽って失敗した定番www
>>251は確かに糞ラインナップすぐるwww

証拠もないのに信じられるわけ無いだろｗ
酷い妄想だな

>>281
返しに困るとってソースも無しに信用できるわけ無いだろｗ
いい加減無理な返しはやめろ

>>280みたいに草はやして必死なのを見ると
>>280が在日なのかなあ？

270 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 17:37:23 ID:mXCrnTL3 [1/3]
>>269
その国産作ってるのに実は在日が多いんだけどねwww

在日が多い証拠はどこー？

そんなにムキになるなよwww図星か？www
>>269の書き込みは自分に書いたの？wwwwwwww

草はやしてないで早く教えて

270 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 17:37:23 ID:mXCrnTL3 [1/3]
>>269
その国産作ってるのに実は在日が多いんだけどねwww


「多い」って言うくらいだから半分くらい在日なのかなあ？？

>>281が必死なのはわかった
ソースも無しに書き込みだけで在日かどうか信じられる訳ないじゃん

ID:mXCrnTL3
ID:mXCrnTL3
ID:mXCrnTL3

ID:KueFzzw/ の煽りが酷いな
マジ在日に汚染されてんのかこのスレ
粘着質だもんな…

>>286
コンバットに電話してきいてごらん。ソースソース騒ぐより確実でしょ？


在日と国産の良し悪しは関係ない。良いところはいい、悪いところはわるい。それだけ。

>>286
お前いじめるの楽しーwww
お前トシいくつなの？つーかIDいっぱい出して頑張ってるねw

>草はやしてないで早く教えて
だから何をだよ？お前結局何が一番知りたいか書けよw
俺は>>278でも>>281でもないぞ？www

ID:2R+rSGWK
ID:2R+rSGWK
ID:2R+rSGWK

完璧荒らしじゃんコイツ

>>291が電話しろよｗ人任せにするなｗ
在日と国産の良し悪しなんて誰も言ってなくね？
過剰反応だなあ

>>291
それ俺も思ったwww
そんなに知りたいなら直接店行くか電話すりゃあいいよねw
いざ聞くのはビビって無理なのかな？www
>>290
またお前自演してるの？wwwどう読んでも酷いのは ID:lF9xCihlだろ？w

メール欄にまで書いて
>>292が必死すぎるなｗ

うわー電話で在日かどうか聞けとか言うキチガイがいるｗｗｗ

>>293
ID:hGVDKtZs
都合が悪くなると荒らし認定で逃避w
>>294
いやお前が知りたいんだからお前がかけたらいいと思うぞ？
普通にそれおかしいだろ？wで、またソースソース書くんだろ？w
だから直接聞けって書いてるのよw

煽り耐性なさすぎだろ

こいつら同一人物なの？
>>290>>293>>294>>296>>297

>>297
困るとキチガイ認定で逃避w

まあ、コンバットには在日がいるので国産でも在日が作ってる事があるのは確実なんじゃない？

もともとなんの話？在日？

ID:2R+rSGWKはこっちでやれよ
嵐なんだから

ttp://yy72.60.kg/test/read.cgi/mimamorouplus/1284823405/

元々チョンがどうだとか書いたヤツが悪いよ。
だから在日メーカー晒されてこうなった訳だしさ。
俺は在日とか国産とかどうでもいいが創価メーカーだけは無理だな！

270 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 17:37:23 ID:mXCrnTL3 [1/3]
>>269
その国産作ってるのに実は在日が多いんだけどねwww


これは嘘ってこと？

>>303
返答に困ると荒らし認定かよw
こんなのまで作る程ムキになるなよ　
こんな抵抗しか出来ない位追い込まれてたの？w
あと法律知らないようだから教えといてやる
君ちょっとヤバい事してるよ？w

ID:2R+rSGWKはこっちでどうぞ

ttp://yy72.60.kg/test/read.cgi/mimamorouplus/1284823405/

>>304
そういや創価メーカーって聞かないね。中小がほとんどだろうから創価率高くてもおかしくないのにね。
いわゆる職人系になるから創価はすくないのかも。

>>307
お前よく一人でこんなに書いたなーw
ID消す為に自演スレまで立ててw

チキンだからこれないんだろｗ
逃げまくりｗｗ

>>305
嘘ではないでしょ？知ってる人からしたら有名な話だしね。

クズ呼ばわりされても必死に書き込むID:O+2PnmfL
マゾなのかなｗｗｗ

>>310
煽りが下手だなーw
そんなので釣られないっつーのw
ただお前がよっぽど頭きてるのはわかったw

ID:2R+rSGWKはこっちでどうぞ

ttp://yy72.60.kg/test/read.cgi/mimamorouplus/1284823405/

釣りとかじゃなくてここのギタースレじゃなくてあっちでやれよ
専用スレ立ててもらったのに

もうお前もしつこい

>>312
自爆？

>>316
お前しつこいなあ
お前もあっちいけよ

俺までかよ？>>312で自爆したからって目茶苦茶だなはい落ちます

ネタじゃなくてID:2R+rSGWKは>>314に行けばいいと思うわ
お似合いじゃん

>>314もあるし、これからID:2R+rSGWKと毎日遊べるねｗ
こいつなら懲りずに毎日来るんじゃないかなｗｗｗ

自爆？

また自爆してるの？
>>312でもしてたよ？

なんだ顔真っ赤で眠れないのかｗ

荒らしがいると聞いてきました

ID:UtZulTxB

ID真っ赤でお疲れ様ですｗ

え？何でまた俺なの？てか真っ赤って何？普通にわからない

うわこいつ終わってる

おいもうこの面白い流れ終わっちゃったのかよ

くだらねえよ。もうやめろ！
早くギターの話に戻せ

荒れてると思ったらバカチョンとコンバットの話題だったんだな

国産はクソっていう結論が出たな

まーたチョンが吠えてる
さっさと国へ帰れよ

TUNEが欧米でのブランド権を半島メーカーに乗っ取られたのもzaiが絡んでるのか？

コンバットは荒れるな〜

そして過疎るw

んじゃコンバットの最近の印象についてでも語るかい？

うわっ勘違いのキモイのが来た
チラシの裏にでも書いてろよ

まあ日本には在日多いからそりゃあいるでしょ？
層化のメーカーもあるみたいだし

コンバット(爆笑）
ご愁傷様ｗ

ディンキーストラト作ってほしいけどピックガードだけタイラーみたいに作ってくれるところないかな？

あるよ、普通のギター工房ならピックガード製作してくれる
専門的なのは海外じゃないと、pickguardianが有名

http://www.mbok.jp/_i?i=255286064
これ凄くほしいとおもうんだが
やめといた方が無難かな

それで弾くような音楽をやめればいい

>>341
どういう答えを希望しているんだ。トンボなんかカスだからやめろとか言われたいのか?
別に悪いものじゃないだろ。そんなに気になるなら買っちまいな。

無難かどうかで悩むくらいだったらそんなに欲しくないだろと思う

僕ならその値段ならSuhr S2の中古を買うな。

エアクラフトなくなったから
どかねーかな
ああいうタイプのギターつくってくれるところ

>>341
残念ながらオリジナリティーの欠片も無い
所詮サーのパクり

>>341
強気な値段設定だなー
トンボはオークションじゃ良いとこ8万以下が相場

>>340サンクス

トンボは
ステンレスフレットの音が変にぱつんぱつんするのと
フレットエッジの処理が驚くほど雑なのと
ネックが太くて握りにくいのと
音が糞過ぎて使い物にならないのと
ヘッドデザインがださいのと
サーとトムアンをパクッたオリジナリティーのかけらもないデザインなのと
値段がぼったくってることを除けばそこそこいいギターじゃない？

ネックが太いのは嫌いじゃない。デザインは好みの問題。

物の割に高いのは同意だけど、音は平々凡々。
ありえないほど糞ならそれはギターじゃなく腕が死んでる。

オーダーでミッドブーストつけてもらいたいときって
メーカーは自分で選ぶのそれとも向こうが勝手につけるの？

何も言わなきゃ勝手に選ぶんじゃね。指定があれば言わないほうが悪いと思う

なるほど
ミッドブーストに関しては全然わかんねーからな

誰っぽいとか指定したらいいんでね。

クラプトンのミッドブースターがとか
アレキシライホのミッドブースターとか
使ってるアーティストで好きなの入れば言えばいいんでね。

ただ回路的に簡単なものが多いので、
自作も可能だろうし、ギター本体を加工、無加工で取り付けるも指定した方がいいんでね。

ギター帰ってきたら、ボリュームの横にミニスイッチ増設されてたとか泣けるんでね

ありがとう参考になった

トンボオリジナルのシングルコイルはノイジーで使いづらかった。

ドラゴンフライ？うんこですけど、何か？

最近の国産カスタム系ギター・ベースは本当にヤバいのが多い
価格に相応しい仕事をしてる所は半分以下ってのが30本ほどリペアした上での感想
ESPの学校出ただけの兄ちゃん達が集まって立ち上げたとしか思えないようなのもある
本来は技量がある人間の下について何年か修行しないと話にならないんだが
職人なんてのはどんな分野だろうと経験を積んでナンボなワケだから

ええ、なにせ不景気ですから。
とにかく入金が無いと潰れちゃうのよ。
みんなごめんねえ

>>359
具体的にはどのブランド?

この流れは間違いなくコンバット

仕事増えて良かったじゃん(ｹﾞﾗ

>>361
一つだけ断言出来るのは組み込みしかやってない所は確実に素人同然って事だね
つまりは「木工の技術も塗装の技術もありません」って公言してるのと同じ
木工も塗装も出来ない人が可能な作業なんて本当にたかが知れてる
俺の立場だったら依頼される仕事の7割くらいは外注に出さなきゃいけないもん、そんなんじゃ
その程度の連中がパーツを何となく取り付けただけの楽器に何十万円とか狂気の沙汰だよ
もっとも、一定以上の技量がある人はそんな楽器には滅多に騙されないだろうけど

木工やってても致命的な欠陥を抱えたメーカーもある
アメリカのカスタムギターにも組み込みだけってメーカーも多い
SやSやTなんて人気のメーカーも組み込みだけ

木工から組み込みまでやってる一流カスタムギターなんてトムアンくらいだよ

>>365
Suhrも
"We cut our own necks, bodies and pickguards
on our state-of-the-art CNC (Computer Numeric Control) routers. "
とあるから、自前でやってるようだね。

自前かルーターの型を持っているだけかは怪しいところ
サーモウッドは外注仕入れ

>>367
>自前かルーターの型を持っているだけかは怪しいところ
なるほど、じゃあこれは詐称だな。
http://www.suhrguitars.com/staff.aspx

トムアンダーソンってネックが弱いって聞いたけどどうなの？

国産じゃないです

ホワイトスクーナー持ってる人いる？

ZODIACのギター評判いいな。ラッカーの弾いたけど良かった。でも高杉…

竹田のオッサンと若造3人。なんだかこれ見たらSonicは買いたくなくなるな。逆効果だろ。

なんかSONIXってSONICと紛らわしいメーカーがあるな。真似か？

>>374
SONIXのメーカー名は楽器屋の名前からだ。オリジナルギターを作ってる。

SONIXって完璧にSONICにあやかってるよな

DeciverはDeviserにあやかったのか

そこは発音したら全然違うけどSONIXは完全に一致じゃないか

何いっちゃってるのこの子

>>373
リンク忘れてたのでもう一度

竹田のオッサンと若造3人。なんだかこれ見たらSonicは買いたくなくなるな。逆効果だろ。
http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/ikebukuro/4822

国立の講師やってるからそのツテで安くこき使ってんじゃないの

ベスタックスはこのスレで良い？

トンボのハイスタ７てよさそうで欲しいんだけど３０万はちと高いかなあ。
まあネック剛性さえあれば長くつかえていいんだけど

トンボの7弦はヘッドが致命的にダサい

トンボも迷走してるなぁ

　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒ ＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）　 （●） ＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::::＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　 |
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼.　　 　 `ー'´　　 　 ／

あげ

トンボの6弦に関しては結構ネック頑丈だったと思う
でもあのステンレスフレットがどうにも気に入らないんだな

>>365
どんグロッシュは自前で木工もやってる

>>377
どう考えてもクリムゾンの曲名だと思う

最近VARITAっていうメーカーのソルター？ソリター？というモデルが気になってるんだけど

ピックアップ間のインピーダンス調整機構が付いてるとか、７wayスイッチとかなんとかで
良く分からん装備が付いてて困ってる。
弾いた事ある人いない？

オーダー頼みたいけど
ちょっとかわったやつだから
どうしよう

ヘッドのロゴにＳＥＸっていれてくれるところないかな？
タイラーみたいにいっぱい

>>393
良い趣味してるな

ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ
ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ
ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ
ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ
ＳＥＸＳＥＸＳＥＸ


こんな感じ？

このスレには、音が太いギターはバッキングには不向き
と考えている人が居るみたいだけど、そういう人は
ぺしゃぺしゃでつんつんの音しかしないギターを
バッキング用として、好んで購入しているのだろうか？
「こういう音も使い道あんだよね〜」っていうのは
お店に対する方便としては使ったことがあるが・・

コンポギター熱が沸いてきた。
サーやトムアンはとても手が出ないのでエアクラフトやショップオーダーの
中古の出物がオクに出たら競りに参加してみるか。

俺も海外ものは高いから国産で考えてる
国産のほうがオーダーの自由度高いしな

国産で良い音が出る楽器メーカーは無いだろ

多分

いっぱいある

coolzとか

>>392
ｃｏｍｂａｔなら変形でも作ってくれるよ

ホンダ乙

>>401
例をあげてください

抵当かつ抽象的な発言はできるが
具体的に訊かれると失踪

この流れよく見る

国産メーカーと国内工房には
宗教、信者が口癖の煽り厨、タッキーオバサンは
光栄堂ネガキャンコピペが大変でこちらまで手が回らないようですｗ

そんなこと書くと
オバサンがコピペしにきちゃうぞ

キチガイ茨木輝夫が色々なスレで粘着してますね
茨木夫人もキチガイだと言うのがバレて荒らしまわってるのかｗｗｗ

>>408
ほんとに着てるが
昨日の今日でサゲ進行にｗ

光栄堂のキチガイ茨木がカスタムメーカーへの営業妨害再開ｗｗｗ
ホムペで証拠隠滅を謀っても2chで暴れてたら意味がないだろｗｗｗ

ttp://www.musicrown.com/PhotoFromP.G.M.html

あまりそうな穴があるんですが

>>406
ここの御約束だから仕方無いわな
触ったことさえ無い物を批評する人間もザラにいるし
そういう手合いだと察知した時点で相手にしない方が良い

T'sの簡易見積もり復活したね。
これやってると妄想が膨らむから楽しい。3時間は潰れる。

crewsいいね〜！当たり外れないから安心出来るわ。moonはワーマス材使ってるのは持ってたけど飽きたな。

はいはい営業乙。当たり外れ無いってあの作りと値段じゃ微妙にも微妙すぎる。中古で考えるレベルだろうに。

フリーダムのＰＢやべええええ
なぜもっと早く買わなかったんだろ

所詮国産はフェンダーCSに音では敵わない

↑なにこの人ｗｗｗ

>>419
フェンダーCSより音がいい国産があるなら例を挙げてみろ
ないだろ？

↑なにこいつｗｗｗ

「いい音」ってその人の主観の話だし、FenderCSが好きならそっちに行けばいいのに。
ここは国産コンポギターのスレなわけだし。

こういう人に限って、FenderCSに別のピックアップ乗っけたの渡してもまったく気づかないような気がする。

フェンダーCSより音のいい国産どこにあんの？ｗｗｗ

俺の横にあるよ

Fullertoneはマジでいいぞ
あそこのギブソン系コピーのほうは知らんが

KEYの工作員ｗｗｗ

弾いたこともないでしょ？煽るだけのやつはつまらん

今の時代にFENDER　CSごり押しの意味がわからん

フリーダム以外楽器じゃないでしょ？

そうなんです。フリーダム以外はもはや楽器の域を超えてます。
フリーダムは基本値段の付け方間違ってるよね。マイナス10万で丁度いい。

フラートーン、良く頑張った国産ギターですね。

一ヶ月で売却。
このスレに出て来る中だとフリーダムが一番まともかな？

フリーダムと少し付き合いがあるけど、値段が高すぎるのはしょーがないとこもあるよ。。。楽器屋の値付けも強気だけどね。

NCも持ってないんだよあそこ。だから職人技が必要ないところまでも手作業でやってるんだよ。
もったいないとおもうよ。。。

もったいないというか設備の不備分を客に負担させるのは失礼だろ

正直フリーダム以外の楽器弾いてるやつはカス認定していいと思う。笑ってしまう。フリーダム弾いたらわかるよ。

ブラックペッパー弾いて引いた。マジで。

まあどこのメーカーも完全ハンドメイドとか加工にNC導入とかプレミアつけなきゃいきのこれないだろよ。

中途半端に機械なんざ導入したらしたでたたかれるんだろし

>>435
どういう意味の引いた？

グリーンペッパーいいよ
グリーンペッパー

フリーダム最強だな

SUGI買っとけSUGI

>>440

そういうマジレスは要らない。フリーダムって言っておけばいいんだよ。ネタスレなんだから

Sugiは音が硬すぎるよ。

とんぼ使えや

freedomはホースチェスナットとかいう材を使った、
レスポールっぽいホロウボディのがとても良かったな
あんまり需要無いようなところがアレですが…

反対に需要が安定していそうなフェンダーっぽいシリーズは
試したテレキャスがピンとこなかったせいか
あんまり良い印象がない
vanのストラトは気に入って使ってます

SUGIは使いやすい
しかし形が好みわかれる

sugi試奏したときはかなり固いと感じたけど、使ってるとそうでもない。
まぁ太い音出すギターじゃないとは思う。ハムのモデルは知らんが。

ハムのモデルを持ってるが、そうとう硬い音。

fullertoneは早くも終わったの？
最近名前を聞かなくなってきたのだけど

むしろ所有してる俺は終わってくれた方がいい。

おそらくあのクオリティを続けるのはまず無理だろうし、
なんかこの前、リフレット頼んだら3ヶ月待ちとかになってて出すの辞めた。

フラートーンいいね。
作りもしっかりしてて、昔の国産コンポがちゃんと進化したって感じがする。

よく工作員がわくＦダムだけど、テレがすごく良いのは試走した感じでなんとなくわかるけど、ここのストラトって狙ってる音がよくわからなくない？
ビンテージじゃないしモダンでもないしハイファイが一番近そうだけど、個性が強くていまいち売りがない気がする

Dragonflyは？

>>450
フラートンいいんだけど、最近は確実に迷走してる。初めの頃のビルダーが好きにやってた頃が一番いい。
今は妖しいＰＵを店に使わされて、結局駄目になった

>>451
ＤＦはモダン一直線なイメージ。別に悪いとは思わない。なんかデザインが全般的にクソださいけど

フラートンはワーモスって聞いたな

フラートーンは音がホントいいのよ、俺も一本持ってる
細かい仕上げにこだわってないところはあんまり日本らしくないね
ただ唯一の不満はヘッドシェイプがね・・・やたらグッピー腹なのが悲しい
９０年代のころのコピー精度いまいちなカスタムショップやマスグレっぽい
厳密に言えばボディシェイプもわずかに違うような気がするがまあこれはよし
材がワーモスってなら納得かな、あそこの微妙に似てないから

フラートーンの音ってどういいの？例えばフェンダーと比べてなど。教えてください。

>>453-454
フラートン、確かなんかの写真で工房で思いっきりボディ切り出してたからワーモスじゃないと思う。
俺のはグッピーヘッドじゃなくて、普通のスモールヘッドだな。

フラートーンはこれじゃないの？
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=fullertone&auccat=2084230186&slider=0&tab_ex=commerce&ei=UTF-8
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=fullertone&auccat=2084230180&tab_ex=commerce&slider=0

金属パーツ類はそこのレリック使ってるらしいけど、木部は全部切り出しだよ。実際やってるの見た訳じゃないけど

K&Tだっけ？LPはPUのせいで値段が凄いんだよな
試したことないから音についての文句は言わないけど
別のブランドのPUも選べるならな…
言ってみりゃ無名なのに本家ヒスコレより高いってどういうこっちゃ

うん、普通に舞い上がった馬鹿なオッサンの暴走した製品。だれが買うんだあんな壺

日本のいろんなギター工房が無事でありますように・・・

だれかフジゲンのOSオーダーした人いる？

http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/c/b/cb53a5a3.jpg
ウクライナ人が日本を応援
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　
　　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　

　
　
おっぱいを揺らしても地球を揺らすな！！

フラートーン、初期型持ってた。

20万位のギターにしては良いんじゃない？って感じ。
下手なカスタムショップ買うんだったら・・・とも思うけど
ちょっと良く出来た国産ギターって音だね。

まぁ音は好みだったんで良かったけど、フレットだけがどうも微妙すぎる
リフレットでジャンボにしたい。なんでこんなフレットつけたんだと。

ジムダンの6105くらいでしょ
あれで微妙ならFender系なんて弾いてられんぞ

いや、初期の初期のほうなんてそんなの比じゃないほど細くて低い。
6105はそこそこ高いじゃん。
そんなんじゃなくてもう薄くてちょっと低い。

ああ、初期のか
ヴィンテージ系のフレットならそんなもんだろ
その音が気に入ってるならジャンボに打ちかえはやめた方がいい

俺のは6105位のがついてた。

確かにジャンボにすると音は全然違うものになるね・・・

sagoのベースってどんな感じ？

フラートンってここでつくってんだろ
http://www.tsubasa-guitars.com/

それは結構有名でしょ。掲示板にも管理人（ビルダー？）が描いてたり、初期ギタマガにも描いてあったし

君が知ってるのはわかったけど、
有名ではないと思う。

初期ギタマガって80年代からフラートンってやってたのかぁ

描く？
せめて記載とか表記って、書けば文章が引き締まったのにね

国産の良いギターが知りたくてここに来たのに、
全部読んだら
国産に良いのは無いよって言われた気がする。

いや、結局は自分で弾いて選べって事だよ

狂うずはＹ岡が金の亡者だからな

金の亡者だろうが
ギターがよければいいさ

オーダーでストラト作ってもらって
すごい気に入っているんだけど製作者が基地外
いい仕事するけど人間としておかしいのもいる。

>>470
SAGOはギターもベースもフェンジェパ程度の音だよ。
専門学校生が作ってるレベル。

いずれにしても、情報がググっても少ないんだよな。

フラートーンもＳＡＧＯも。ドラゴンフライやクルーズみたいにメーカーページがあればいいんだけど
フラートーンに至ってはググって一番上に出てくるページがすでに何も載って無いレベルだしな

それは単純に売れてないって事だよ

売れてないのに何で評判が良い（らしい）のか？
それは雑誌含めて評判を上げる人がいるから

どっちもオーダーしたことあるよ。

その経験から言うと、fullertoneは良い。
ストラトとテレどっちも作ってみたが生鳴りもアンプ通した音もレベル高い。
本家を超えてるかどうかは人それぞれの好みによるんじゃないかな。
どちらにしろfender製品の国産コピーの中ではトップクラスだよ。
crewsも持っているがこっちが一段上だと思う。

sagoは2ハムのギターとベースをオーダーしたが、そもそも仕様間違い等あってガックリ。
勿論直させたが、それ以前に音が硬くて木の鳴りを感じなかった。
まじでフェンジャパで気に入った吊るしを買ったほうが満足できると思うよ。

↑
名前間違いスマソ

sagaはあの感じを狙ってやってるんと思うから
鳴らないってのは的外れな指摘だと思うな。ベースは悪くないよ

>>482
耳いいね。オレは違いはわかっても、どっちが上とか下とかわかんねいや。

>>484
まあ、個人の意見だから。あんたはそう思うってことでいいんじゃない。
的外れかどうかは人それぞれ。

>>485
上下は好みだよ。誰だってギター選ぶとき好みで判断するでしょ。

皆さんはオーダーするならどこでしますか？

自分はcombatが気になっていたのですが見ていると評判が・・・

金積んでもESPのが良いって印象だわ

荒れるからESPはやめとけ
t'sがいいな

>>489
T'sは小規模すぎて納期がずれ込むのがもったいないな。

最初家に来た時はいまいちな感じだったけど今は凄くいいと思える一本になったよ。
まあ愛着の補正もあると思うけど

オーダーで納期を気にするものじゃないね

>>475
友人が勤めている某メーカーに行ってギター20本程試奏したけど
ギターなんて一本ずつ全て違うよ。
値段は同じで材も同じでも明らかに音が違って
ネックの握りがどうのこうの以前に
高くても嫌いなギターもあったよ。

結局ギターをオーダーする　という事は
試奏しないでギターを買う事と一緒だな　と痛感した。

今後はオーダーしないで欲しいギターに近いスペックのギターが
あったら回れるだけ多くのギター屋を回って沢山のギターを
試奏してギターを買おうと思った。

今までにオーダーしたギター１０本弱は１本以外は
鳴りとか気に入っていて、それはそれで運が良かった　と思う事にする。

マスグレ最高！
お前ら、国産コンポ(笑)なんて早く卒業しろよ
国産コンポ(笑)なんて家畜の餌にもならねえぞ

リアハムフロイドディンキーストラトがほしいからマスグレは買うことないな
ノーマウストラト買うことない

リアハムフロイドディンキーストラト(笑)

そんなギターを今頃欲しがるのは
４０代のおじさまでしょうね。

エレキが好きな　おじさまなんて素敵！！！

P-90にフロイドつきがほしいです！！

モズライトにフロイド＋ロックナット

センターにハム、フロイドがほしいです！！

バナナヘッドのギターがほしいです

スタビライザー付きににハム、フロイド！

2Hでウィルキンソンブリッジが欲しい

それは普通じゃないか？

335タイプにＥＭＧ、スタインバーカーのアーム付き

一年前に買ったcombatのストラトを久しぶり(１ヶ月？)に出したらネックが結構反ってたんだ <br> <br> 今まではそんなに反ってなかったし初めてネック調整したんだけどすでにロッドが回りきってるってどういうこと？

>>504
ごめん、それ回したののオレ

Provision早くも手放し、何が気に入らなかったんだろう
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117532879

この値段で出すってことは完全に訳ありだと思うよ。
音がめっちゃしょぼいとか。

>>507
Provision持っているけど届いた当初はショボイ音でした。
カンカラカンな音。
ひたすら弾き倒して２年目くらいから良い音になってきました。

>>508ちなみにあなたのはプロビＨＰに写真載ってるんですか？

>>509
載ってますよ。
ストラトです。

プロビｗｗｗ
マスグレ買えよ、最高だぞ

マスグレw
あの値段でセンター2ピースとか貧乏性の僕にはとても買えませんよ。
そのフェンダーヘッドかっこいいですねw

わざわざ専用スレに出張してきてまで煽る人と、それに答えて煽り返す人。
どっちもつまらないのは間違いないんだけど、日本が一大事ってときにもあいかわらず暇なんだな。と少し和んだ。

今日は日曜日だしな。
俺はギターの練習をしながらのんびり２ちゃんを眺めているのさ。今日は嫁もいないことだし。

弾きこんで音が変わると思ってる人っているんだね

弾きこんで変わるのはアコギくらいと思ってた

>>510どうなんです？例えばネックやチューニングの安定性
ボディのほうは枯れるのを楽しみに待つとして

>>517
ネック、チューニング共に安定してます。

>>515
変わりますよ。
アコギやバイオリンだけじゃないよ。

俺にもそんな時代が有ったな。
（遠い目）

変わらないと思ってる人はヴィンテージとか弾いたことないのだろうか
同じモデルで相当音変わるのに

>>521
お前そのヴィンテージができたばっかりの音も聞いてるから「音変わる」って言ってるんだよな？
60年モノのストラトだと10歳で弾いたとして少なくとも60以上のジジイなんだよな？

音は変わるかも知んないよ？でも変わらないかもしれない。
実際自分の耳で確認したことない、思い込みヴィンテージ厨のウザサは異常。何が「相当音変わる」だアホか。

521とは別人だけど横槍失礼。
ストラト中心にオールドギターはそこそこ弾いてみたことあるけど
生音はどれも新品のギターとは明かに違ってたよ。
もちろん良い悪いの話じゃなくて、なんかこう…
新品がジャリーンだとするとオールドは新品では聞いたことのないポーンて感じ。
倍音の少ないような。
あまり生音で良い音とは感じなかったけど。

当然、ひとつのギターを何十年も見続けたわけではないけど
物質としてのギターそのものの変化はあると思う。
窓ガラスでさえ数年で変形するのだから、木や塗装の変化はもちろん
ギター程度の微弱な電気に対する影響も変化しなきゃおかしいんじゃないか？

だってそれ別のギターで比べてんだろ？

ぶっちゃけ木が云々じゃなくてPUが退磁してるだけ。
新しいPU乗せちまえば新品と似たようなもん

ぼくは拙い実体験からの感想ですが、あなたのはどこからきた感想でしょうか？
新しいピックアップに乗せ換えた結果はいかがでしたか？
ぜひともお教えください！

磁力が落ちるってのは木の含水率が変化するのと同じぐらい眉唾でしょ。
もともと現行品より磁力は弱いらしいけど。
まあ国産スレでこんなこと言い争っても不毛だからやめなよ。

響きのいいｇはネジの緩みさえ音に反映して拾うのにバカだなあ
どうせパワーピックアップのメタルさんだろ
乾ききって激鳴りしてきたころにアンティクイティとかつけたくなるのが正しい歳のとりかた

ヴィンテージをリフレットしてリペアしたら新品みたいな音になったｗ

PUは減磁なんてしない。音が変わるのはフレットとブリッジの摩耗のため

はいはい、UFOは存在するし、死んだら天国か地獄に行き、ヴィンテージは音が変わって枯れた音だよ。
そうやって外部から得た知識を、さも自分で確認したかのように「あるある」言ってろ。

クラプトンの言うことならまだまじめに聞くよ？それは有名なギタリストじゃなくジジイだから。
自分で確認した信憑性が高い。自分より年下のガキが「ヴィンテージはやっぱ音が違うねぇ」とかちゃんちゃらおかしい。

エレキも生音で弾いてるときはそれぞれのボディの響きのいい音をだすようにピッキングが無意識に変るわな
新しいデッド木材とパワーＰＵのガキにはそういうこともわからないんだろ

そうやって生鳴りを味わった上でアンプに繋ぎピックアップ高を調整し生鳴りピッキングとイメージに合うバランスに整える
そういうもんだろ

天然素材である木は、質が変わって行きます。
家具やタンスだって、古いのは「軽いのに固い」って感じになる。
だから同じ木で作られてるギターだって50年とか経てば
素材自体の変化が起きるのは当然です。

ビンテージもいくつも所有してたので、「あの感じ」は解ります。
古い木材を触っている感触。コンコンと簡単に響く感じ。
骨董品の家具みたいな感触です。
もちろんPUが拾う弦振動の電気信号にもその素材の振動が反映されています。

と、ここまでは変わる派を擁護したような書き込みですが....

「弾き込んで変わる」ってのはどうだろう？？？
新品を10万時間弾き込んでも、ビンテージの音にはならないと思うよ。
部品などの角やバリが取れて、少しマイルドにはなるが、それで終わり。

ビンテージでデットストック（弾いていないで保管されてたもの）でも
良い音しているからね。
要するに、長い間時間を置いた木材の音が「良い」と言われているだけで
こればかりは時間を置かないと起きない現象なのでは？

そのときあなたはおいくつですか？と。
50年後にプロデビューでも目指したいのか？w

なので、「弾きこんで、枯れて行くのに期待」なんてしてないで
枯れた音が好きなら本物のビンテージをローンで買っちゃいなよ。

チャーベルとかのデッドな木材と塗装にパワーＰＵつけてさらにアホパワーが出るようにとおもっきり弦に近くセッティングした上で
チマチマとスイープしてるガキは死んだほうがいいよ

いまどきシャーベルトとか
じいさん80年代で時が止まってるよ
そんなことしてるのはその時の世代のおっさんだ

>>535＝簡単に釣れた

生鳴りを味わった上でｗｗｗｗｗ
こいつマジでおっさん脳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
特定の音階をずっと弾くことによって、その音に共振し易くなるという原理はバイオリンなどで立証されていて、
YAMAHAは前モデルのSG2000でわざわざ特定の音に共振させてから販売していたね。
これには、何十年まではいらない。

>>522
>60年モノのストラト
1951年にストラトはまだなかったが...。1954年発売だよ。

あと、セラミックはともかく、アルニコは比較的はやく磁力が低下します。これ、常識。
http://www.tp-mag.com/jishaku.html
http://www.ipros.jp/company/detail/2155/category/2577/

セミアコとかどう思ってんの？多分触ったこともないんだろうけどwwwwwww
ソリッドでも響きのフィードバックを求めるのは同じだよね

>>539
1960年製って意味だろｗ

そこはもうそっとしておいてもいいと思う。オレが大人げなかった。ごめんよ。

今国産コンポのストラト買うならどこがいいかな？フラートーンとか？Crews Maniac Soundとかどうなんだろうか。
一度弾いてみたい。

フラートーンは最近のじゃないやつは結構良い。
クルーズは微妙。

>>524
最後の行には同意だが、PUのマグネットはそう簡単には退磁しないと思うよ。
たぶんそのPUは最初からそういう音なんだよ。

クルーズはKEYの宣伝とPUの自画自賛っぷりが痛いけど、仕上げとかは良いと思うよ

コンポ系ではないけど、335コピーは国産最高峰だ。
たぶん最高峰だと思う。
最高峰なんじゃないかな？
まあちょっと覚悟はしておけ

なるほどなー。ギターで一番重要なところってサウンドより弾きやすさだと思ってるから
ヴァンザントのカスタムネックオーダーは非常に魅力的だったんだけど、オーダーやめたのか？もったいない。

>>545
クルーズは弾けばわかるけど「この値段なら違うの探すわ・・」っていうレベルなんだよな・・・
仕上げはいいけど、なんか足りないっていうか。

中古で出てきたあたりでどうしようか迷う幹事

>>545
セミアコ、今ひとつだと思うな。
ReunionとGibsonの６９年持ってるが、全然違う。
なんというか、艶がない。硬い。

>>544
>>539でも書いたけれど、磁力落ちるよ。
PUは３００個以上所有してるが、70-80年代のアルニコだと結構落ちてる。

>>549
PickUpの巨匠Bill Lawrenceが自分のサイトで書いてるが
http://www.billlawrence.com/Pages/Pickupology/magnets.htm
50年代に製作されたアルニコマグネットは、通常の条件下で
100年に0.5%程の磁力を失います
だそうだ。

おまえが何百個持っていようが、科学的に
通常の条件では5/1000しか磁力は落ちない。

巨匠曰く「お伽話だよ。アンプにギター近づけるだけで
磁力は（一時的に）失われるけど、そんなの気がつかないじゃん」

>>550
別に、僕自身の経験だけで書いている訳ではない。
100年に0.5%程というのはBillが言っているだけで、他の人は誰も賛同してない。
もう一度あげておくけれど、アルニコは他の磁石に比べると磁力が落ち易いと、
実際に磁石を製造しているメーカーも書いてるでしょ？
ただし、１０年で５％というのは、値が多すぎるという意見もある。
けれども、VintageのPUでほとんど磁力がなくなっていて、再着磁ということは、しばしばある。
保管の仕方や、使い方にも影響されるんではないかな。
http://www.soundden.com/magnet-new.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%A3%81%E7%9F%B3
http://www.ipros.jp/company/detail/2155/category/2577/
http://www.tp-mag.com/jishaku.html

> もう一度あげておくけれど、アルニコは他の磁石に比べると磁力が落ち易いと、
> 実際に磁石を製造しているメーカーも書いてるでしょ？

わかってないなぁ。
保磁力ってのは、ざっくり言うと、一旦磁化した磁性体を消磁するのに必要な磁力が
どれくらい必要かってことだよ。

保磁力が低い磁石は保磁力が高い磁石に比べて弱い磁力で消磁されてしまうということ。
ピックアップが消磁される磁力が一体どこから来るの？

> けれども、VintageのPUでほとんど磁力がなくなっていて、再着磁ということは、しばしばある。
> 保管の仕方や、使い方にも影響されるんではないかな。

ここにはビルの発言のまとめがあるけど引用
http://www.nymphusa.com/arrow/bbs/bill.asp#Part4

基本的に高熱や強い衝撃、強い他の磁界は磁石の磁力に影響を与えるが、
ＰＵの磁石が自然に音が変わる程エージングするという事は絶対にない。
良いＰＵは年代が経って良くなったのではなく、始めから良い音をKEEPしている。
でも、良いギター(PUではなく）は年代と共に鳴るようになって来るという事は当然ありうる。
例えばストラトのＰＵの磁力は最初の１４ヶ月に約0.011%弱まるが、この速度は次第に
遅くなりやがて安定する。従って50年かそこらで磁力が1/3になる事は絶対にない。
（この0.011%は筆者が彼の例え話から計算した値なので正確かどうかは不明です）
自分が２５年前に造ったアルニコ５のＰＵの磁力の低下は全く計測出来なかった。
強い別の磁力は磁石に影響するが、地球の磁場は長い年月をかけてもＰＵの磁力を
変化させるほどの力はない。（だから自然にエージングする訳ない）

>>549

＞70-80年代のアルニコだと結構落ちてる。

具体的にデータ取ったの？
なんとなくそんな気がするだけじゃない？

ビルはビンテージPUを作らないメーカーだからこそこういう事が言えるわけよ
実際のところは減磁するかしないか俺らには分からんが（俺は減磁しない派）
仮に減磁しなくてもビンテージ系PUを作ってるメーカーは
そんなこと口が裂けても言わないし、雑誌にも載らない。
なぜなら誰も徳しないからねｗ

あと、工業製品やオーディオ製品を例に挙げても意味はあまりない
用途が全く違うし、オカルト度も違うｗ

オレもするかしないかは分からないよ。どっちかって言うとしない派だけど。
ただ、本やネットで得た知識で、「減磁します。キリッ」ってのはくそウゼえ。

ID:M64nLfDxが>>549でいうように本当に300個所有してるのなら信じるわ。減磁する派になる。
だからＩＤ付でうｐしてみせてよ。可能ならこのスレも一緒に。半分の150個でもいいからさ。

きたらゴメンナサイさせて頂く。

まあアルニコスピーカーは再帯磁させるとこがあるけどね

国産で音がいいメーカーってある？
色々弾いたけどどれも全然なんだけど
オススメおしえてくだちい

もうマグネットの話はいい。
コンポの話に戻そうぜ。

>>557
色々弾いて、全然ないと感じるなら君にとっては無いのでは？
俺はフリーダムのペッパーシリーズは好きだが
色々弾いたのなら、これも試したよね？
そうなると、他に見当たらない。

ビルローレンスの話が正しいとしてもしなくても、俺の５３年のテレキャスのフロントは磁力減ってて音量少なすぎだ
発売当時からのものだとしたら明らかに不良品って事になるがきっと不良でなかったんだと思うが

このスレの住民はみんなビンテージ志向なのか？

>>555
これで、だいたい120個くらい。
並べてる途中で、しまっていた袋が破けて嫌になった。
所有しているギターに装着しているものも含めて4/7現在306個持ってます。
http://iup.2ch-library.com/i/i0279970-1302147621.jpg

あんた…神だな。

とりあえず仲良くしてくれ！w

ピックアップ神が現れたぞーあがめろ貴様ら

>>561
スレ違いですが、
ストラトにオススメのPUがあれば教えてください。

>>558
ストラトしか興味ないんでペッパーは弾いてない
フリーダムのストラトは音がもっさりしすぎてる気がした
なんかすげー田舎臭い感じ
値段も高いし、在庫が少なくて好きな色も選べやしない
これならフェンダーの中古の方がお得じゃない？

>>561
で、その磁力のデータは？

もしマホガニーにハードメイプルの7弦作ってもらうとしたら、
プロビとT'sのどっちがお勧め?
まあ他の工房でもいい所があったら教えてほしい。
ちなみに出音は極限までフラットな感じ。

>>561
おー！すげーな
2chはたまにこういう本物が混じってるから面白い
まぁだからと言って減磁するを信じるわけじゃないんだけどねｗ

>>565
貴方は国産じゃなくてフェンダー買った方が幸せになれると思うよ

なにかを褒めれば、　貶しにかかる
何かの不満を書けば、　否定にかかる
ちょっとでも気に食わない返しだと、　変人呼ばわりで粘着アンカーが増殖する

でもって自分が煽られたり、意見が通らないと
宗教、信者とカルト扱いしだす

煽り厨は処女のオバサンだけでしょうか？
いいえ、多重債務の万年床さん×２も


人恋しさでＧメン目当てに万引きしてしまう、孤独な老人と同じ心境だと
余所のスレで自覚症状無しの告白をした３人なので許してあげましょう

>>561
おーすごい。そんだけピックアップコレクターなら信憑性がグっとあがるね。
オレはわからないけど>>561がいうなら減磁はするんでしょう。
失礼な事書いてゴメンナサイ。

>>564
あまりに漠然とし過ぎていて答えられません。

結局音のいい国産なんて存在しないのか

誰だったっけな。Gene Bakerだったかが言ってた。
いい音は弾き手6割、アンプ3割とか言う話。ギターは1割以下。
ギターによって音の傾向はあると思うけどいい音の要素は弾き手とアンプだって。
だから音じゃなくてプレイヤビリティ求めてオーダーするのに、ビンテージのPUとかどーとか言われてもねぇ・・・

どうせ俺はビンテージストラトにビンテージ真似たPUのっけても気づかないし。
どうせなら自分が弾き易くて見た目が自分好みなギターが欲しいしね。

>>570
落ち着け。
数持ってるというだけで、減磁するという明確なデータは何もない。
ただの思い込みがスケールの大きい思い込みだったということになっただけだ。

>>571
見た目が格好いいハムバッカーってどこの？

>>574
データもいいが人それぞれ感じるってことでいいだろ。
諸説あったっていいじゃん。
それでもデータというなら減磁しないというデータを持って来いよ。
まあ、俺にとってはどっちでもいいことなんだけど。

あんなに沢山のPUを、まとめて収納しておくと
お互いの磁力で消磁してしまってたりしてなw

>>561の持ってるピックアップって当時新品だったものを保管していてしかも当時テスターで計った数値もちゃんと記録してるんだよね？

>>574
確かにそうかもだけど、俺が嫌いなのは自分で確かめもしないのに、
ネットや本等よそから得た知識を、さも自分の意見のように得意げに振りかざすアホ野郎なだけだから。

>>561がそんだけピックアップに情熱向けてることが本当なら信じるに値するよ。どうせオレにはわかんないし。
それにゴメンナサイするって約束もしたしね。

だからあ....PUの話は終わり！スレ違いだから

>>578
そんなにデータが好きならお前が何かデータ出せよ。
無理なくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよクズ

>>578
持ってもいねーで音すら聞いてねー癖に何えらそーにほざいてんだコイツは

>>581
そもそも、減磁するって言い切った奴がデータを提示するべきって話なんだが。
そうじゃないなら眉唾。

なんで？しないって言う奴もしないデータを出せばいいじゃんｗ恥ずかしがらないで。

アルニコ3は磁力がかなり落ちる
アルニコ5は磁力が殆ど落ちない

簡単に説明出来ます。７０年代に誰かがオールドのＰＵと最近のＰＵを比べて、
新しいのは磁力が３倍も強いという事を発見したのです。でも彼は昔はアルニコ３だった
という事実は知らなかったので、Vintageの音が良いのは磁力が時と共に弱くなって
いるからだと結論づけてしまったのです。そしてその間違った考えが一般的に
なってしまった訳です。」
http://www.nymphusa.com/arrow/bbs/bill.asp

>>549の言う70-80年代のアルニコはアルニコ3なのでは？

むしろpickup300さんには国産コンボでもこれをつけたら最高、とかいう話をお願いしたいね

>>586
人によって音の好みはさまざまなので、皆にとって最高というのは難しい。
国産ものは、良く言えば はっきりとした音、悪く言えば中低域の痩せた硬い音の場合があって
それが好きであれば、わざわざPUを交換する必要はない。
もっと音をふくらませたい時は、比較的柔らかい音で中域の豊かなPUか、ハイパワーなPUに交換する。
ストラトの3Sで言うと、中高域に特徴があるLindy Tall-D/Gや、ハイが良く出るVanZandtのTrue Vintageなどは
ある程度しっかりとした鳴りのギターでないと、キンキンな音になる。Duncan Antiquityも線が細い。
Vintage系の音だとRaw Vintageの5661、ハイエンド系だとSuhrのFL (今はML) などが合うと思う。
あるいは、DimarzioやRio Grande、Tom Andersonをはじめとした各社のハイパワー版でもいい。
ハイパワー系は、スタックタイプは高域に少し膜がかかった感じ、そうでないハイパワーはノイズが多い。
その他、VooDooはバランスがとれた感じ、Lollarは繊細だがパワー感はない。
Duncanは機種によって音色が違うがdarkな感じ、Lace Sennsorはノイズもなくいい音だけれど腰がない。
Fenderは、まあFenderの音です。
長文、ごめん。

どれも絶賛されてないところが良文だな

放射能汚染水を海に流して世界中の顰蹙を買う日本
そんな国で作られたギターをありがたがってるバカども

そんな日本語を使う>>589

やったじゃんもう日本に戻ってくるなよ

わろた

先月大金が手に入ったからヴァンフリーダムクルーズトンボあたりを買い比べしようと思ってた

途中送信してしまった

思ってたけど、義援金に全て使ってしまいました。さよなら230万円

GJ

ヴァンフリーダムクルーズトンボ
どれも糞ｗ

>>592
せいぜい比べるなら杉とフラーと百瀬あたりにしとけ。ソリッドに限るが

ヴァンフリーダムクルーズトンボを買うよりよっぽど良い金の使い方だ、本当に

どうして減磁しないって思うのかが理解できないわ
減磁しないって説明を聞いてみたい

消磁するから日本人発明の永久磁石の時代が来たのにな
べつにアルニコの特性がよいというのなら新しいアルニコつけたらいいのに

オールドにせよ国産コンボにせよ市販品にせよ
自分でボコボコにしながらカスタマイズして音を作り上げていくのがかっこいいエレキ道だとおもう

エレキの構造を考えると
音が硬いとかミドルが痩せてるとかってアホらしくなってくる

スキャロップなんか全部アホみたいに削ってもらわなくても
電ドリとかルーターの安いので自分が押さえにくいとこだけチョコチョコ削っていけばいいだけの話

そういう発想の出来ない奴はバカ
バカは何年やっても上手くならない
売るかもしれないから削れないというならそんなギターは最初から売っちまえ

連投してまで書いたレスが死ぬほどつまらないって・・・。スゲーなあんた。才能あるわ。

>>601
構造を考えないで音を聞くといいよ。

エレキの音はうるさいだけ。


これ、一般的な常識人の耳。

おれ毎晩ポリポリしたジャズギターを聞きながら寝る
デスメタルの低音ボコボコが心地よくて寝ることもある
オーディオはギターの弾きこなしに似た技術が必要

フリーダム、サゴ、トンボは核爆弾級の地雷ｗ
てか国産が束になってもフェンダーに敵わない

ブランドが？

ブランド力と生産性なら確実に敵わないな。うん。

フェンダーとトンボ比べるとかアホか
タイプ違うだろ

え？ｗ国産？ｗｗｗ
サー買えばいいじゃんｗｗｗ
うんこく産なんて放射能まみれｗｗｗ

そんな小ローリーてうんこ臭いよね

所詮フェンダーのコピーだからだよ
コピーではオリジナルにはかなわない

ブランド力と生産性は確かにかなわないなｗ
まぁ、サーもサドもコピーだけどね

ぶっちゃけフェンダーが現実的な値段でオレ専用のネック作ってくれるんならフェンダー買う。
ギターの音なんて所詮好みの問題だし、どうとでもなる。重要なのは弾きやすさ。

だから現実的な値段で細かい注文も日本語で対応できる国産がいまんとこオレの一番ベター。

まぁ好みは人それぞれだし、どこかの害児みたいにそれを押し付けようとは思わないけどね。
好きなの買えばいいんじゃない？自分の金だし。

>>612
おまえがうんこ生まれだろうに。

最悪「レベル７」に、チェルノブイリと並ぶ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110412-760083.html

うんこく産信者死亡ｗｗｗ

おまえもうんこく産だよ。

いや韓国産か中国産でしょ…

611
それはお前

総評

国産は結局、中国製のガンダム、偽物iPhoneみたいなもの。
そして一生使えるレベルのものはない。
今だけ盛り上がれる楽器。
海外から見れば馬鹿にされるレベル。

>>611それはお前
>>613同意

　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　既に世間から馬鹿にされている君に言われてもね。
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

煽り厨、枝野より先にNERO

そして永遠に目覚めるな

お前必死こいて国産買ったからムキになってんの？
自分に都合悪いと煽り扱いか
お前の日本語って都合よく出来てるな
じゃあ違うなら違うだけのソース出せよ、ソース

　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　かわいそうに。
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

AAばっか作ってるから、演奏下手っていわれてるの気づこうな。

ショートでスキャロップなヘタレＧ一本つくろうかなー

スキャロップを弾ける耳がある人が羨ましい。
つい２〜３cent #　してしまう。

622 ：ドレミファ名無シド：2011/04/13(水) 04:19:54.49 ID:4bTHmScy
総評

国産は結局、中国製のガンダム、偽物iPhoneみたいなもの。
そして一生使えるレベルのものはない。
今だけ盛り上がれる楽器。
海外から見れば馬鹿にされるレベル。

激しく同意　国産コンポってｗｗｗ

価値観は人それぞれだからね
君がそう思うなら君の価値観はそうなんだよ。

そんな必死に自己主張しなくても大丈夫

ID:7bT1D3goが他のスレで必死チェッカー貼ってたのでこいつ自身を見てみたら
国産エレキのスレ巡回して警備してやんのｗ

なんで国産は信者もアンチも必死なんだ？

>>630短いぱっセージの中にも揺らしを入れるギターの常識に到達できそうも無いねお前の耳

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　三 日　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 日　え
　　月 本　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 本　 |
　　十 製　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　製　マ
　　日 が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　ジ
　　ま 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　で さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ た　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 |　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

シーズニング．．．

国産使ってる奴は包茎

なぜバレた

国産２本にそれぞれ海外ピックアップの俺は確かに手術を受けてる

ネックだけオーダーするならどこがいいかな？
安けりゃ嬉しいんだが

>>640
ATLANSIA

Suhrとかやたら中古出回ってるし、やっぱ日本職人製と違ってボロが出てるんだろうな

もともと出回ってる数が多いからだよ。

浪費家たちがほいほい回転させてるんじゃないか。

日本職人製w

Suhrは並行輸入なら安いからなぁ

日本職人製(笑)
使用例：日本職人製原子炉

日本職人製とかいて何が釣れると思ったらバカが釣れた
この辺の板に政治を持ち込むのは無粋な上に
あの原子炉はＧＭの基本設計が異常だらけで日本は従属的立場で現場職人が必死に修整を加えた

何かを求めてそれを買うのか、何も考えず評判だけでそれを買うのかの違いじゃねーの。
国内のコンポ系買う人って自分がほしい仕様があるから買うんだろうし。
対してSuhrとかは評判だけで買ってる人多い気がする。
まぁ自分だけのギターって考えたらなかなか手放す気にはなれないな。

ただしオーダーとかに限る。FenderやGibsonのコピーと本家比べてネチネチ言う人は素直にそっち買えって。

>>648
>>649
単発はヴァージン煽り厨おばさんだからほっとけ
友達居ない成金の暇つぶしだからやめるにやめれないんだよ
↓

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286406092/710
＞あまり身分を晒すのはアレだから株や印税関係で食うには困らないから暇つぶしに・・とだけ言っておこうか

現場職人が必死に修整を加えた(笑)
使用例：現場職人が必死に修整を加えた結果の見るも無残な福島の大惨事

福島の原発は元ＧＥの設計者本人が設計に欠陥があったと告白してるぞw

あれは東芝が修正じゃなかった？
修正してなきゃもっと酷いことになってたのかと

過去に大津波のあった場所に原発造る許可を出したのもおかしいが
地元民への補償や政治家・役人へのワイロのために耐震設計を落としてるじゃん
建設費用削減して浮いた金で諸費用賄ったんだろ

まず認可されなきゃ造れないんだけどね

>>652
なんの反論にもなってないなｗ

T'sの人がブログで時事ネタ話してた。
これ読んで俺はこの人はしっかりしてる人だなと感じた。
製作技術伝々もそうだけど人間的に信頼できる人の方がいいなって思うわ。

T'sってアレでしょ
金儲けのために劣化トムアンダーソン作ってる紛い物メーカー
そんなメーカーに「人間的に信頼できる人」とかありえねえし

BS-TwelviのGUITAR　STORIES-情熱のスーパーギタリスト列伝-見てる？
#13浅野孝已なんて「ＪＣは俺が作った、ヘタクソでも音が揺れて上手く聞こえるように」とか毎回逸話が面白いよ

前のレスでコンポタイプがほしいだのみたいなレスがでてるけど
結局日本って>>656がいうように海外コンポのパクリみたいなものがいまだに作られて
でも売れてるって状況なんだよな

T'sって主にウクレレのメーカーだぞ

Tsそんなに売れてない
ウクレレが主じゃない

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　製作技術伝々もそうだけど人間的に信頼できる人の方がいいなって思うわ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　海外コンポの劣化パクリのうえ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　ウクレレメーカーだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

タリラーもよくまねされるよね

タリラー×
タイラー○

>>941
よく、か？

あれ、なにこのアンカー。
>>941よろしく。

タイラーのマネてどこだ
あんな感じにPUを3つともスラントしてるのあそこくらいしか知らないんだが

国内メーカーはタイラーのヘッドのダサさをパクった

嘘だろ？こんなダサいヘッドパクるやついんのか？流石に引くわ。
初めてタイラーみたときは蓮コラ見た時と同じ嫌悪感を感じた。好きなやつは好きなんだろーけど理解はできない。

なんてメーカーだ？

>>668
お前よく話してて疲れるって他人に言われない？

>>670
言われたことがないよ〜。そもそも話し相手がいないから。

>>656
あれはイケベのショップオーダーだろ

>>666
どこ？

よくピックガードはまねされてるな

ヘッドのダサさで言ったらTsやmomoseのが上だろ

最強にダサイヘッドは今は亡きオーネット

富士弦が圧勝だろ

momoseは結構いいと思うな

あれ？T'sってこんな人気なかったっけ？ディンキーシェイプ作ってる中では結構好きだったんだけど・・・
本人がトムアン好きだって言ってるしタイプが似てるのはそうだと思うが。

でも日本はホントオリジナル少ないとは思うな。日本人自体がオリジナル買わないんだろうけど。
大半の人が有名しか買わないって人で、少数が有名メーカーじゃないけど結局はボディーシェイプが似たようなところを買う。
オリジナルでちゃんと売れてるのってSugiとか？

オリジナルより高額なバッタモン、それが日本クオリティー
がんばろう日本ｗ

日本でオリジナルで成功してるのって
アイバニーズかESPやらそこらへんしかないな

ヤマハ

世界でオリジナルで成功してるって十分多いだろ。オリジナルの世界メーカーだとフェンダーギブソンリッケンPRS愛馬ヤマハこんなもんだろ
あk着でもモーリスおべー書マーチン高峰ぐらいじゃないか？

ＥＳＰを挙げるかどうかでその人の年代がわかるよね

今のESPがバカ高いのは同意なんだけど、個体としては決して悪くはないんだよな。
80から90年半ばまではマジで良かった、そこからV系がやたら使い出す⇒2000年過ぎてV系がダサい風潮になりESPも叩かれる。

今ESP批判している子って結局そんなんばっかりでしょ。ホルモンやらなんやら聞いてる感じの子供世代。

とかなんとか書いちゃってるけど正直キコがESPとエンドース契約したときは「正気か！？」とは思ったけどな。

まぁ海外じゃＶ系もまだ人気あるしメタル用のギターとしても売れてるしな残念ながら

ヤマハは今のラインナップ見ると成功とは言いがたい

ESP→ヴィジュアル系
Ibanez→メタル
YAMAHA→ビザール
その他→パクり

コンシューマー向けには誰々が使ってるから欲しいという浅はかな商法の業界ってことだろ
実力で当時のトップといえるジョンスコやメセニーに認めさせたIbanesの営業は立派だよ

DAITAが自分のESPトムぱくってたな
増崎は自分のモデルタイラーのピックガードまね
柴崎はトムとタイラー真似てたな

ESPは楽器製作以外の事業に手を出してからおかしくなったって話だな、
真っ当だった頃をリアルタイムで知ってる世代の人達が言うには。
ヤマハに関しては随分と昔から国内の市場を見限ってる印象がある。
海外ブランドのレプリカにしか関心が無い層があまりにも多いからだろうが。

ギターはもう完全に見切りをつけたよな。アンプも作ってないし
ベースには力入れてるけどね

ESPは、椎野氏が離別したところが分岐点だろうな

椎野ってPacoやVestaxの人だっけ

そう
それとHSアンダーソンの人

フリーダムって新品大して売れてる感じないのに中古多くね？

それだけ気に入らない人が多いという事
クルーズ実際に使ってる人なんて滅多に見ない

クルーズ？

フリーダムって言ったのにクルーズに超展開されてもｗ
いや、今のKEYゴリ押しクルーズがカスなのもわかるけど

crews前に使ってたよ
宅録するにはクセが無くて良いギターだった
今は同じようなSTタイプでvanzandt使ってるけど、
crewsと比べると色気がある音かな
まぁSTだからLPなんかに比べるとのっぺりしてるけど。

freedomはオリジナルシェイプのLPっぽいシリーズの出来はいいと思う
まぁ形が違うから売れないし、
売れても結局本家LPが欲しくなってみんな手放してる感じだね

トンボの話題でないけどなんでかな？
廉価版を12万で買ったけど、フレットが好みで弾きやすい

クルーズも良いギターがおおいねー
クルーズからVanってのもちょっと変わってるように感じるけどね。vanは独特の音（というか狙い）だから好みに合うか極端じゃない？キンキンするのにパワーがあって、なんていうんだろ、現代の力でオールドっぽい音風味を加えてみましたみたいな？
色気って感じるってことはおまいに合ってるんだろな。

　フリーダムはテレ、LPっぽいのはいいんだがストラトはなんであんなにギンギンキンキンなんだよｗ

クルーズに良いギターが多いなんて思ったことないな・・・総じて劣化モダンモデルばっかり。
そのくせ、値段は本家を超えた価格設定というイメージしかない。

>>699
いや、俺はfreedomのRRC使ってからは
本家のレスポールにはまったく関心が行かなくなったよ

俺が使ってたcrewsはbottom's upとかいうディンキーST
今のK&Tとか言うのと組んだﾔｼはよく知らないけど、
昔の自社製PUとか乗っけてたころのcrewsはEVHっぽいab'sとか
まとまりのあるギターが多くて使い勝手が良かったんだよね

vanzandtは生音だとしっかりしたバランスの良い音っぽいんだけど、
アンプから出る音はカリカリなところがあるね
おっしゃる通り好みが変わったから今はvanzandtの方が合うけど、
crewsのbottom's upとはキャラ全然違うね
国産じゃないけど、間にnashのSTを挟んだよ
アレもなかなか良かった

freedomのRRCかー、いいね
俺はホロウのRRHだっけ？あれが欲しい
中古で良品が20万なら買っちゃうな

それにしてもノウハウやしっかりしたイメージが無いと
形は同じSTで作れても音は決まらないね
国産が弱いのはその辺かもしれない

>>701
ステンレスフレットじゃないの？
なんだかんだで音質的には評判悪いよ


クルーズはモモセで木工してた頃は中古だとお買い得くらいの感じだった
丁寧に作ってあるけど音がのっぺりしてて細いんだよね
木工が寺田になってからは興味なし

クルーズの木工変わってたんだ。いつからなんだろ。

前は悪くなかったのにな。

　ステンレスのせいかもなーなんかエージングできてない感じもする

クルーズは飛鳥だっけ？

クルーズのレギュラー品はソリッド、アコギが飛鳥、リユニオンのみ寺田じゃないの？
レスポールコピーを例にあげると
希少材使用で高い通常レギュラーラインはＬＥＤ（飛鳥）
ＫＥＹとの限定コラボ企画でコスパモデルがＫＴＲ（寺田）

例のＰＵのせいでＫＴＲも他の国産の倍くらいになってるけどねｗ

飛鳥といえばバッカスか

>>708
エレキギターはおっしゃるパターンだと思います。
KTRは、オカルトPUのコストを確保しつつ、LEDより価格と製造原価を
大幅に落とすために、木工を寺田に振ったのかな、とおもいます。
エレアコなんかも寺田だと思いますが……。

dragonflyだめなの？

だめじゃないよ

じゃあvanzandtは？

crewsのボトムズアップ試奏したけど良かったな
とりあえず弾きやすかった
弦のテンション感も俺好みのダルダルで
アンプが好きじゃないkochだったから
音が良くわからなかったのが残念

>>713
vanはどんな音を期待するかで評価が分かれると思うよ
コンポ系らしいまとまりのある音なら
それこそcrewsのbottom's upとかの方が良いかも。

vanは独特だから。。。単純にユーザーが望むいい音を再現する能力はなくて、いわゆるコンポメーカーとしては今までこのスレで扱われてきたまんまの評価だと思う。

製品は作りも悪くないし、特に悪い所が見当たらないぐらいのふつうに良い製品だとおもうけど、ただひたすらに出る音が独特である。この一点だと思うよ。
あれをいい音と思う人は>>704みたいにたくさんいるし、売れ続けてることからもある程度人気はあるよね。

　いわゆる”いい音”の定義に当てはまらない音を出すブランドってとこが＞＞715のいう評価が別れるところ。
逆に個性と信念のあるメーカーと思う人にはいいんだろう。あの音が気に入らない人にはクソメーカーだし、語るまでもないとこだね。

　化ければ認められるんじゃない？

VANはハマれば最高のギターだな

好きな人にはたまらんですなぁ

あんなキンキンギターにハマるとか考えられんのですが

vanはホットノイズレス付けたら最高になったよ

テキスペの載ったフェンジャパとPUだけ入れ替えるのもオススメ

Vanもフェンジャパも劇的に変わるｗ

VANにリンディのっけてみる。

なんという本末転倒・・・

○'sヴィンテージサウンドのコンセプトが
その当時の音なのか、今に至った状態の音なのかでも評価が分かれる
同じ材でも新しい本体、PUだけ〜なら経年とかPUだけで賄える話にもなる

>>631私も同意。。
>>684ESPは作り自体が悪かったです。。

80年代にラウドネスの高崎氏やチャー氏
ジョージリンチが釣っていた頃から
モノは悪かったよ。
「昔は良かった」は嘘。
20本以上は弾いた俺が言うんだから
マジだよ。

変な木材加工の技術はあるんだろうけれど
それと本当のプレイヤーが求めるもんとは
違うんだろうね

前述の有名ギタリストも
ESPのギターを使っていた　というよりも
当時ESPにいたクラフトマンで気に入っていた人に頼んでいた
という感じなんじゃないだろうか？

おそらくレギュラーラインとは品質が違うと思うよ。

当時の内部事情を知っているんだけれど
これ以上は書けない。
スマン。

昔は他になかったしな〜今のコンポメーカーもesp出身者が多いじゃない。その頃はこだわろうにも選択肢が無かったんだよ

80年代のものはどれもそんなもんよ。
ギブソン、フェンダーが最悪だったから日本がよく見えただけ

70年代、80年代のグレコとかトーカイとか弾いたけど、全然ｗ
国産楽器がだらしないのは今も昔も変わらんよ

>>729
同意！今は更に酷いと思う。あと楽器屋、雑誌社がグルになって国産最強みたいなイメージつけようとしてるね。

昔に比べたらいまのほうが結構マシなのが多い

何で70〜80年代の国産がいいって言われたかというと
その当時の上位のお高いモデルすら中古で投げ売りされてたからだと思うよ
今じゃジャパンヴィンテージなんて名前つけられちゃって高騰したから不相応な値段に
現行の良いギター買ったほうがよっぽどいいよねってことに

今になったら当時の国産もあんまりだけど当時はフェンダーギブソンもひどくてね〜国産の方がましだっただけだよ。技術はあがってるし、海外のあがり方のが激しいから国産が落ちたように思うだけで、品質自体は随分上がってると思うけどな〜

品質に関して言えば国産がNo.1だと思うけどね

いや、日本にまともな楽器を作れないのは世界中の音楽業界じゃ常識だよ

>>735
品質と楽器の良さって不可欠じゃないからね。ウィーンの楽器を日本に持ってきても最高には鳴らんのだ、そんな中で世界の楽器メーカーに星野やヤマハタカミネが名を連ねてるのは良い楽器を作るからではないか

>>735←小ローリー（笑）

>>735
サンタナがレコーディングでヤマハのＳＧを結構使ってた訳だが・・・

確かに日本製のよさは工業製品的なよさだからなぁ

>736
世界の楽器メーカーｗｗｗｗｗｗ

世界的に見て日本のメーカーの楽器を使ってるミュージシャンにまともなヤツいないじゃん

金に困ってそうなヤツらばかりじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=MioVUg-aS6Y
最高だろ

このハイがバリバリするのはやっぱトーカイの音だなあ

>>740
スティーブヴァイがいるじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=RBa_IeRaPvM
http://www.youtube.com/watch?v=0rnGz_MNgM8

カラオケならタカミネ持つ意味ないよなｗ

>>734
それは2000年までの話ね
もう古いからその考え

というか海外ビルダーの情報を全く持ってない情弱の考え

>>745
具体的にどう変わったの？

確かに今の国産は実際雑だからなぁ。国産＝ちゃんとしてる、というイメージが浸透してるから、それで救われてるけど実際問題今の国産はふざけた楽器しかないでしょ？ある意味無難である意味適当。

>>748
個体や個人の感覚差を考慮した上で店頭で選ぶ際の参考にするんで
複数あるなら確認してる国産メーカー全部の無難と適当な部分を具体的に書いて。
できたらその2000年を境にどう各メーカーが変ったのか具体的に

楽器に限らず国産＝高品質のイメージがあるのはわかるな。
それが本当にそうなら何も問題ないが、プラシーボ効果というか、国産＝高品質と思い込んで
実際の品質が悪くてもそう考えられなくなる人もいるとは思う。

>>750
具体的にどこのどれがダメなの？

2ちゃんなんて、みんなふいんきでカキコしてるだけだよ。どれだけの人が
国産、海外メーカーのギターを弾き比べたんだい。いったい何本弾いたんだよ

>>740
そうかね。
Jazz系に関しては、G Benson, P. Metheny, J. Scofield, M. Sternなどいるし、
Metal系もS. VaiやJ. Satrianiとかいるでしょう。
箱ものやロック式のギターに関しては、ある程度の評価がある。
逆に、ストラト3SなどのVintage系はろくなものがないと言われても仕方ないかも。

>>740
つ ESP

適当こいて国産を貶めたいだけの害児なんだから、まともに相手するだけ無駄だよ？

>>753
それだと
アイバヤマハ以外は糞と言ってるようなもんじゃんw

>>753
本人が使ってるのはライン生産品と別物

>>749
細かく書いたら、また国産買いたてのユーザーとか国産メーカーの書き込みで荒れるからあれだけど、その差に気づかないレベルなら別に国産でいいんじゃないかな？あとちゃんとした楽器屋でバイトしてみると色々わかってくると思うよ？
自分が使ってる楽器だからいいと思いたい信じたい>>752さんみたいな気持ちもわかるし、無理な正当化にしたいのもわかるけど、いつかはみんなわかると思う

具体的なことを一切言えずに「海外産は国産より良い」としか唱えられない奴らｗ

なんてくせえスレだ

>>756
そうなるかもね。
YAMAHAは大昔よく海外の楽器屋で見かけた。
アイバは今でもよく売ってる。
それ以外は...？？？
ハイエンド系で、たま〜に見かけるのがSugiくらい？

>>753
それはどこでも一緒でしょ。
Fenderだってクラプトンもベックもライン生産品とは別物だし。

>>737
そいつは俺じゃないよ
ころーりーはフジゲン（富士原子力発電所）が撒き散らしたNCPu（ネオクラシックプルトニウム）
の影響で死んじゃったよ

kimoi

G.Bensonは最近ほぼアイバ使ってないし P.Methenyなんで所詮はイージーリスニングしか出来ない糞フュー野郎

J.Scofieldや M.Sternなんてリズム感全然ないしロッ糞崩れじゃん


S.Vaiて才能も枯れ果ててジャパンマネー目当てにB'zみたいな糞ミュージシャンに媚び売ってるしJ.Satrianiなんかリズムよれまくりのピロピロでしょ

>>762
フェンダーは同じビルダーが作ったほぼ同じ物を一般人でも買えるじゃん
でもアイバはそうではない、本人のは専用のビルダーが作ったもので
一般人が買えるのは見た目だけ一緒の全くの別物

>>766
それ言い出したらさ、、、、、
フジゲン貶すだけになってしm。。。。。

>>765
どこのプロギタリストですか？ｗｗ

業界に多数のビッグネームの友人がいるただの一般人だよ
今はね

>>765
小ローリーのお決まりギタリスト総動員だな　　

>>769
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>770
意味がわかりませんっ＞＜

メセニーは糞フュー野郎
スコフィールドマイクスターンはロッ糞崩れ
ヴァイはジャパンマネー目当ての媚び売り
サトリアーニはリズムよれまくりのピロピロ

ここまで言い切る大物がついに登場したかw

>>766
本人の見たことあるの？
違うと言い切るからには採寸とかもしてるんだよね？

また舶来マンセーが暴れだしたなｗ

ちなみにvaiの若い頃のインタビューにあったけど、
ポップミュージックの中でのギターを使った表現に興味がある
的なことを言ってたはず。
ビーズが凄いかは分からんが、あいつらそのスタイルをやってるし
vaiが接近したのは単純にジャパンマネー目当てと言い切れんと思う

>>759
そんな事書いてるから馬鹿にされるんだよ。自分が使ってるから、無理にでも正当化したいって理由だろうから、気持ちはわからなくもないけど、、、
でも、君はそれがわからないレベルだから、今のまんまでいいんじゃないかな？

では逆に君が思う国産の魅力を書いてくれるかな？
純粋にどんな耳のレベルか知りたいしさ

そうそう、具体的に国産の良さも言えないのに「国産は良い」とほざく

屁理屈ばかりで旧日本軍の非人道的な行為を正当化する右翼と同じだわ

>>777
さすがにそれは理不尽だと思うぞ。
具体的なことをいってないのは事実だし。

>>777　
ほら小ローリーが調子に乗って
ウヨクガー、ナチガー、ジミンガーの発作が始まっちゃったよ

失敬な
ﾈﾄう代は散々馬鹿にしたけど
ナチスと自民党は馬鹿にした事はなかっと思うよ

>>766
>フェンダーは同じビルダーが作ったほぼ同じ物を一般人でも買えるじゃん
C/Sのマスビル持ってるが、本人のものとは全然別ものですよ。

自慢の愛機を抱きご満悦な小ローリー ◆FfZ2kXmjp2
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg

>>783
宗教じみた具体性のない煽動活動しそうな
小ローリーの雑なルックスに失笑

出所の全くわからんもので既成事実を作ろうとする雲国産信者達はきもいすなぁ

>>783
顔バレで小ローリー発狂中

あらぬ疑いをかけられました＞＜

http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg
小顔アングルを狙うも虚しい努力に終わる小ローリー ◆FfZ2kXmjp2のコスプレ画像。
恥ずかしい画像を晒され小ローリーの必死な否定に信憑性は増すばかり。












撮影地＊千葉県某所ｗ

そっかあ・・・

国産に闘争心剥き出しな理由は容姿に起因してたんだな。
中国の山岳部族民やモンゴル人みたいな顔してたんだな小ローリー。

それとも、まんま日本に敵意剥き出しなアジア人なんか？ｗ

>>779
だからさ、それを国産万歳の人が先に説明出来るならしてみろって777は書いてるんだよ。
お前都合悪くなって説明出来ないからってそれこそ理不尽じゃない？
説明しろって国産万歳が先に書いたんだからまずは自分達のセールスポイントを先に書いた上で聞くのが礼儀だろ？
では、屁理屈レスどうぞ！

小ローリーか何か知らんが、楽器の話から逃げて違う話題で誤魔化すのも国産万歳の特長。

>>790-791

>>604

小料理とかいうのはこいつか

>>790
別に僕は国産信者でもないし海外信者でもないよ。これは先に言っておく。
ただ、客観的に見ておかしいと思っただけ。
759がいっていることも事実だし。
国産のよさってもういっぱいでてるじゃん？

音の善し悪しを具体的に説明するのは難しいんじゃないかね。
個人的には、楽器としてある程度の水準を満たしているという前提で
他社と比べて音色に特徴があって、つまり個性的で、
なおかつその個性が自分の好みに合ったものであればいいと思うが、
国産11本、海外物24本所有した経験では、そういう国産ギターは、大昔のYAMAHA SGしかない。

まぁ好みだから所有欲満たす為に買う人もいるし、じっくり試奏して自分に合う一本を買う人もいるんだな

>>792
ちょっと追記したら、それか
お前は子供か(笑)

>>795
SG名作でしたね。当時はギブソンはもっとすごいのだろうと思ってましたが。

>>797
なんでそんなに必死なの？暇なの？

小ローリー？小料理？

国産レベルはこういうの作るのが好きな奴多いよなw
数年前と違い今は国産使う=恥なのにwww

ものすごい屁理屈だな

>>799
暇じゃない奴が2chやる訳ないじゃん？
まさかお前わざわざ時間割いてやってんの？バカじゃね？
都合悪くなると、定番の必死なの発言(笑)

>>802
なるほど必死だな（笑）

>>797>>801
お前が国産ユーザーなのはわかったwww
ムキになりすぎwww
屁理屈ではなく図星だろwww
よくイジメられてるの？

国産アンチの小ローリー(笑)さん本人か

そりゃ国産スレだもの図星も何も住人の多くはそうだろよ、、、興奮して草生やすことか

>>805
出たwww
国産ユーザーの18番の無理矢理認定！www
そんなネットでまでアップアップになるなよwww

純粋に知りたい　国産使う理由って何なの？
音・独創性共に海外製に敵わないし、値段も中途半端で安くはないし

アメリカ人にとっての国産ギター

>>808
純粋に知りたい　外国産使う理由って何なの？
音・独創性共に国内製に敵わないし、値段も中途半端で安くはないし

どう答えるの？ｗ

海外製より日本製の方が音・独自性で優れてるなんてありえないけど？

海外の独創性ったって何年前に発揮されたものだか。

>>811
なんで「ありえない」の？

全部そのまま返しても答えられないという

>>813
ありえないの言葉の意味を理解してないと思われる。

>>808
｢自分の近くで作っているから｣
て理由なら僕ももっともだと思いまする
でもここの人達がこんな簡単な結論に達せないのは

｢海外製より質がいい（ｷﾘｯ）｣
｢コスパがいい（中韓製はスルー）｣
｢店員の口車に乗せられた｣
｢日本が好き（笑）｣

こんな残念な理由で国産使い（笑）気取ってるのだろうと思うよん

>>816
妄想満開のおまえが言うな、と

ミリ規格だから

俺van使ってる、普段はレスポールメインね
最初は海外ビルダー物へのつなぎをと考え
そこそこ使えるストラトをと思って入手したのだが、
あまりにも良すぎたから、もうストラトはこれでいいと思って使ってる

>>817
正論だという事は分かってくれたかな？

>>820
電波で池沼な妄想家というのはわかった。

頭悪そうな人に池沼扱いされました＞＜

早く気付け池沼

ID:v3rAeyvG
こいつガキすぎwww
>>810も同じ奴？
国産は確かにガキ用レベルだからなw
>>820の定番の返しなんて自分の言葉で書けない、まさに海外コピーのモノマネ国産ギターのようだwww
>>822
大丈夫だ間違いなくキチガイはイジメ被害者のID:v3rAeyvGだからwww

↑池沼が二人か　笑

こんだけ騒ぐ割には国産万歳の人は国産の良さ書かないんだね。
まあ国産以外にも沢山持ってる上で騒いでるんだろうから是非良さを教えてもらいたいね。
まさかハイエンド系持ってなくて国産しか持ってなくて最高とか書いてるんじゃないよね？ていうか音聴けばこんな討論せずとも何がいいかすぐわかるんだが、その耳持ってなさげだからなぁ。

ここに沸いてでる海外マンセーてなんでこんな池沼しかいないの？
そろいもそろって電波ゆんゆんか草厨房かよ

>>825
また定番ワードの池沼が出ました！www
さすが海外コピーの国産レベル！www
そしてここまで楽器の話はまだナシwww
ほら、こいつ>>827も似た内容の書き込みwww
国産ユーザーは全てがコピーwww

国産ユーザーは楽器屋店員に騙されやすいからなwww

俺も国産買いたいなぁwww

耳栓して弾きたいなぁwww

国産の良さ書けとかいったって
書いたところで煽って叩きたいだけなんだろ
知りたきゃ過去レス読めてはなしだし
討論したきゃ自分から海外の良さを書いて議論にあげればいいし　　　　　　　

叩いて煽っておいて、礼儀とかどんだけ都合がいいんだよ

こいつ>>830ついに泣いてしまいましたwww

>>828-829
まさしくマジキチ

>>830
＞国産の良さ書けとかいったって
＞書いたところで煽って叩きたいだけなんだろ

叩かれるような楽器なの？

＞知りたきゃ過去レス読めてはなしだし

じゃあ何でみんな書いてるの？過去レス読めば済むなら、もう全ての書き込み自体必要なくないか？

＞討論したきゃ自分から海外の良さを書いて議論にあげればいいし

いやいやいや、それこそちゃんと読めよ。
しかも逆にそれもお前ルールなら過去レス読めってなるんじゃないの？矛盾してないか？
　　　　　　　
＞叩いて煽っておいて、礼儀とかどんだけ都合がいいんだよ

どっちがだよ(笑)。

>>832
またまた定番出ました！www
もしかしてID変えて頑張ってるの？www

全てがコピーレベルwww

>>833
議論したきゃ、とりあえず上の池沼二人が黙るか死ぬかしてからじゃね

国産だからいいっていうんじゃなて、個々の楽器の話でしょ。
同じように、海外だから何でもいいわけじゃない。

>>835
おやおや〜？弱気だね〜www
何も言えなくなってるじゃ〜んwww
捨て台詞で、君の大好きな定番ワード池沼が切ないねぇwww
まあ誰がどう読んでも国産ユーザーがボコボコにされてるからなwww

>>835
マジレスすると、子供はもう寝なさい。
お前の国産ギター最高だよ！わかったから。
な？これでもういいでしょ？

>>838
急にどうした、、？

www

国産w最高www

俺>>835と同じギター買いたいwww

何使ってるか教えてよ〜www

多分都合悪いから教えてくれないだろけどwww

そのうちｐｇｒとか出てくるんだろうなあ

はなから真面目に議論する気なんてないんじゃん

毎年、GWてこんな感じだっけ？

やっぱ震災とか原発事故の関係もあるんじゃないかな

>>835
頼む　フリーダム　とか　書いてw

もちろん、国産にもよいエレキはあると思うよ。
今剛さんや松原正樹さんらは国産ギターで良い音出してる。
ただ、普通に楽器屋で置いている国産ものに魅力が少ないのは事実だと感じる。
>>819
Vanが好きなら、それで全然かまわないと思うよ。本人がよければ、それが一番。
>>795でも書いたが、vanは個性的な音ではあると思う。
いい意味でも悪い意味でも、本家のストラトとはだいぶ違った音色。
僕はあまり好きではないけれど。

>>845
期待裏切ってすまんか違うわw

>>843-844
出た！休みのせいシリーズ！www
そしてタイムリーシリーズwww

やっぱり国産www最強www

8時間近く張り付いていられるのは休みだからでしょ

>>847
やはり教えないパターンwww
今までイジメられてきたんだろうなぁwww

>>850
そうそう、何書いても池沼か、出たなんたらシリーズ（笑）出しちゃうからね
池沼さんいじめないでよw

>>849
えっと、、、>>802

>>851
お！わかってきたねーwww
オウム返しで開き直りで逃走しかないもんなwww
色々騒いでる割には使用ギター書くのビビってるからお前はそれで正解！www
成長したな！www

、、

>>851
で、まだ寝ない君だが何で発狂してたの？
国産を馬鹿にされたから？
君、結局池沼池沼騒いでただけだよね。

>>855
いや、現にｲﾐﾌな池沼が一人いるだろw
そっちはスルーかよ

ん？つか、まだ寝ない君、とは何ぞ？

あ、すまん勘違いした。

で、結局質問に答えず訳のわからない三連投か。
何がしたかったんだろう？

国産の良さ→キチガイが嫌うところ

国産の欠点→キチガイにいじめられるところ




これでおｋ

で？

>>859
三連投は正直すまんかった
質問の答え？海外マンセー厨があまりにも頭が悪そうな池沼だったからさ

仲間ならちゃんと管理指導しとけよ

でっていう

↑恥ずかしいミスw

>>862
＞三連投は正直すまんかった

別に謝られるような事してないじゃん。

＞質問の答え？海外マンセー厨があまりにも頭が悪そうな池沼だったからさ

君は池沼しか頭に言葉ないのか？

池沼しか書けないギタリスト？

＞仲間ならちゃんと管理指導しとけよ

君風に書くと、妄想乙になるのかな？(笑)

海外厨てキモすぎしつこすぎﾜﾛﾀwww

>>865
頭悪いという理由を作らないと逃走出来ないもんなwww

>>860

惜しい！

国産の良さ→池沼しか書けなくなる

が正解www

>>866
という必死の捨て台詞にワロタwww

国産ユーザーもうマトモに書けてなさすぎwww

俺も国産買うぞぉwww

どうみてもマジキチ

>>870
もう何書いても虚しいですから先輩www

すごくのびてる！もしかしたら良いニュースがあったのか！！

と思ってのぞいてみたらこの有様でした。

上にでてるリンクのZZTOP最高じゃないか
トーカイも中々やるね
俺がオリジナルバーストを使ったって
足元にも及ばないのは言うまでも無いな

国産　vs　　外国産（主にフェンダーギブソン）
と言った感じでレスが延びているが

普通にギターを10年、２０年と弾いてきたら
フェンダーやギブソン（オールド含）も国産カスタムも

それぞれ数本ずつ持ってるのが普通だと思うけれどね。

国産か外国産か、で書き込みをしているのは
ギターをあまり弾いた事が無い若い子なのかな？

国産か外国産か、どこのメーカーかではなくて
ギターは同じメーカーの同じ種類、製造時期でも
一本一本全然違うから。
ある程度の重量まで指定して
個人クラフトマンに同スペックで２本作ってもらったけど
全く違う鳴りがするよ。

大人だ！

>>874
正論。

でも、ある国産メーカー使い始めてから、ツアー先、レコーディングでも笑われまくりだった。
コピーモデルは、馬鹿にされるね。

>>874
そんな当たり前の話されても…そんな事はみんな知ってるでしょう。
ただ粗悪品が多い比率は、どこか、と。

いや、知らない人、忘れる人もいるからこれだけ荒れる。
当たり前が大事よ　ｷﾘｯ

>>877
ｺﾝﾊﾞﾄの悪噂はほんと勘弁してください
毎回チェックされ発見されやっぱりと言われるのに飽きました。リペアしてあるので大丈夫なんです！T-T

>>879
なるほど、確かに。
すまない失礼した。

>>880
違うからw
悪い噂のものは買わないように気をつけてたんだけどね。

少し見ない間にすんごい荒れてる・・・

いつかは国内でオーダーしたい。
いろんなネックシェイプを触らせてもらって、一番弾きやすいギターが欲しい。
あと自分の中のイメージを日本語で伝えられるのは重要だと思う。

別に国産は音がいいとか言ってるのに賛成したわけじゃない。
そりゃレスポールの音が必要ならギブソンので検討するし、無理に国産に縛られる必要ないだろ。
ギターは何本持ってても何ら問題ないわけだし。

http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01268604
新品時30万もするのにボディ3ピースｗ
国産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

並べて弾いて気に入ったのがたまたま国産だった
スペックカタログばかり見ないで自分の気に入ったものを買えばいいのではないか
このスレみてると弾かないでカタログやら胡散臭いサイトを参考にしてる人多そうだな

http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg
3ピースボディを馬鹿にしてるモンゴル人オンナ小ローリーの豊満ボディ
小ローリーはコスプレ画像を貼られてから更に国産にご立腹

よほどなかったことにしたいご様子の>>884
























ﾌﾟｯ

コスプレのあかさんよりもインパクトがあるね｡

小ローリーの顔デカすぎ

フリーダムは当時の再現って事で殆んど3pでしょ。

ステンレスの時点でＮＧ だけどねw

3ピースで笑えるあたり、ただのど素人だとしか思えない

3ピースを着られるのは冬場だけだな
それ以外の季節は2ピースか上着無し、ノータイ

３Ｐボディで有名なのはペトルーシモデルか？
６０万だけど何か？

実際、ネックは３〜５Ｐの方が剛性はあるわなｗ

>>890
マスグレ2ピースを笑ってる奴がいたから壮絶に笑い返しただけだよ、バーカｗ

Gibsonなんてたまに堂々と3Pメイプルトップの個体あるしなあれはダサいが

FULLERTONE弾いてきた。確かにイイ！フェンダーのマスビルのような音。

>>886
そいつは俺じゃないよ
>>884も俺じゃないよ
国産を馬鹿にする人間なんて一人しかいないと思い込むのは
ちょっと国産使い（笑）の傲慢じゃないかな？

俺が馬鹿にしてるのはフジゲン原理主義者のフジウヨ君だけなんだ

>>895
FULLERTONE持ってるけど、マスビルとは思わなかった。
もうちょっと良くも悪くもダイレクトに鳴る感じ。人によっては耳障りに感じるのかも。
音の立ち上がりはかなり良い。

国産使いなんて言葉初めて聞いたわ
コンポ系持ってる人は少なくともUSA弾いたことくらいあるんじゃないか

>>897
といってもオレがマスビル弾いたのは一年も前だから記憶違いかもしれない。
マスビル似かどうかはともかく、あんなに立ち上がり早いのにバリバリと硬くないし、高域だけじゃなく全体的にも
すごくこなれた音がした。立ち上がりの早いギターってトレブリーなものだと思ってたけど。これを枯れた音って言うのかな。
機材売って買ってしまおうか考えちう。

>>899

俺も持ってるけど、やっぱり値段相応の音しかしないね。

早く売ろうw

>>895
マスビルというのは、ビルダーがその時々で出したいと思った音色/仕様にしているので
各ギターによって相当に音が違う。
だから、ひとくくりにマスビルとして考えるのは、全く意味がない。

クチビル
うふふ

>>886
この顔は１Pでは無理っすねｗ

http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg
某集会の控え室にて
必死に否定するもネットに晒され時すでに遅し。
恥辱で発狂中の小ローリー ◆FfZ2kXmjp2のコスプレ画像。

こちらは小ローリーが想定よりも電波飛ばしてそうな面構えで失笑中

ここにも小ローリーのコスプレ画像がｗ
小ローリーは一般家庭の一人娘かなんかで甘やかされて育ったんじゃね？

>>900
おまえほんとは持ってないだろ？もし持ってると言うのなら、シリアル番号どこに書いてある？全部言わなくていいから、
最初の何桁だけシリアル番号言ってみ。

>>906
マスビル持っているんだ
凄いね
でも、それだけが唯一の自慢なんだね

持っている”物”を自慢する奴ってお里が知れる
貧乏臭いｗｗ

>>903
小ローリーって前からいた電波なやつだよな？

顔デカすぎじゃねｗ

>>906
かわいそうなので勘弁して上げなよ

持ってたら真っ先に出してるって

>>907

国産信者のキチガイっぷりがよくでてる

>903
その画像が小ローリーだという証拠はあるの?
アイバスレでも聞いたんだが証拠を出してくれないんだわ

返答に困ると小ローリーを出して話をそらして叩くやついるけど、どーせ池沼池沼騒いでたアイツだろ？
10数万円の国産使いは頭ん中も安いんだよな。

>>913
本人乙

>>899
音も好きだが、ネックの握りが凄い好みだった。ただ指板がフラット寄りなんで好み分かれそう。
個人的にもっとアールついてても良かった。
初期のころの1本21万程度の時だったんで試しに一本買ったけど、買ってよかったと思ってる。

これはストラトの話。
レスポモデルは設定価格が高すぎなんで試奏すらする気にならなかった。

>>914
ちげーよ妄想バカ。オメーは池沼連呼してろよ。

まだお前いたの？www

元イジメられっ子だよな？www
数日前ボコボコにイジメてやったのにwww
早くお前使ってる国産wの使用ギター教えてよwww

定番の返しもよろしくなwww

↑アンカーつけ忘れたwww
>>914ねwww

国産ユーザーの奴って質問しても池沼連呼するだけで答えないもんなの？www

劣等感丸だしwww

国産www使いたーいwww

国www産www

作りが丁寧www

ヤバイwww

池沼連呼ヤローのせいでまた変なの出たよ。
もう国産池沼連呼ヤローも草だらけも来るなよ。
あと国産ユーザーの奴も話そらして小ローリーとかで逃げんなよ。
海外マンセーも同じ。

>>903のような晒したりする奴も国産wwwユーザーに多いwww
やる事がくだらないwww
全部誰かの真似www
ギター弾けないし、音が最高wwwだから晒したりする事しか得意な事がないwww

かわいそうなやつだな…

小ローリーの自演だろ

>>922
こりゃまたまた定番だなwww
国産持ってないからあんた程悲惨じゃないよwww

>>923
自演してるのは全部お前じゃーんwww
冗談キツイねぇ〜全部君の情報晒されてるよwww
探してみwww
池沼連呼君www

>>923
＞小ローリーの自演だろ

お前がだろ。これだけは草だらけに同意。
気づけ無能。
そして消えろカス。

次スレになったら居なくなってたらいいなぁ。

国産だからインポートだからって言うのは無いけどね
結果的にインポートだったり国産だったりする
ただ個性と言う意味ならインポートかな
サーとタイラーを使っているがどっちも個性的で手放しにくい
そう言う意味でヴィンテージレプリカなら国産でもいい
明確な目標を定めてそれを目指すと言うのは日本人は得意だからね
FULLERTONEでいい
ただセットネックタイプならヒスコレよりも
freedomのRRCを買うな

俺、１ピースより２ピースの方が好きだから
１ピースの材をセンターで切ってもらって
２ピースにして‥‥とオーダーしたギターを
数本持ってるよ。
それ以前は１ピースが良いと思い込んでいて
何本かアルダーやアッシュで作ったけれど
どうも２ピースの方が音のまとまりが良いように感じます。

３ピースは、どうかわかんないけれど
持ってる５０年代６０年代のストラトも
２ピースだよ。

１ピース＝絶対に音が良い　という訳では無いと思うよ。
そういう宗教は捨てて好みの鳴りを見つけるべきだと思う。

＞>>903のような晒したりする奴も国産wwwユーザーに多いwww

小ローリーは顔デカコスプレ画像晒されてご立腹のご様子。

なので
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg
某集会の控え室にて
必死に否定するもネットに晒され時すでに遅し。
恥辱で発狂中の小ローリー ◆FfZ2kXmjp2のコスプレ画像。

>>929
また池沼連呼君いるの？消えろよ。しつこいぞ、国産ユーザーの恥！
小ローリーより粘着しすぎのお前が一番気持ち悪い。
お前のメインはギターでなく携帯もしくはパソコン？

この池沼連呼の小ローリーへの執着心すごいな。
小ローリーにもイジメられたのか？

顔のデカイ小ローリーにイジメられて池沼かとｗ

ふーん。国産使ってる奴等ってこんなのばっかなんだね。

残念。まあ勉強になったわ。
もう国産使う=恥

という時代か。

そうそう
でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg

残念な顔のデカさｗ

>>934あ、お前池沼池沼騒いでたやつか。
別人ぶってたからわからなかったわ。
とりあえずお前は小ローリーに復讐したいんだ？
そこまで基地外になるってそんな酷い事されたの？

そうそう
でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg

残念な顔のデカさｗ

なるほど、そういう事ね。

>932の書き込み方が何か変だなって思ってたら、なるほどな。


捨て台詞をつける書き込む時のクセとかが似てるな。

強調する場所同じだもんな。
顔デカイとか毎回使うもんな。

お前ら二人で他でやりあえよ？

お前はもうボコボコにされたんだからさ。

うわ！池沼連呼男バレて荒らしモードになりやがったよ！

タチ悪いな〜イジメられっ子の逆襲(笑)。

そうそう
でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg

本人が焦って発狂するほど残念な顔のデカさｗ

通報しといた。小ローリーはどうでもいいが、連続コピペはダメだからな。

そうそう
でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg


キレ気味かつ躍起になって話を摩り替えようとするほど残念な顔のデカさｗ

>>928
そう、１P信仰は日本と言うかマニア特有
希少であればある程良いと思ってしまう
音響的にはブックマッチ２Pが一番良いと言われているが
６０年代当時のミュージシャンにそんなこと関係無かった
コスト削減のための３Pボディの楽器を選ぶ以外無かった訳で
結果、そこから数々の名演が生まれた
そしてそれを目標に様々な楽器が生まれた
エレキギターの場合、
音が良いとか音響的に響きが良いという前に
楽器を選ぶ余地の無い状況の中で最善のものを選び
最高の演奏をした演者がいたと言う事

そうそう
でもってそんな国産に粘着アンチする小ローリーはこんなヤツなんだよ〜
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg

キレ気味かつ躍起になって話を摩り替えようとするほど残念な顔のデカさｗ

あと小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 はトリ外してこんなこともしてるよね〜
【詐欺・脅迫】光栄堂24　【発狂〈茨木〉殺人予告】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1295176821/

何も言い返せなくなったら、荒らし行為か。
負け犬。

896 ：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 ：2011/04/30(土) 19:05:57.43 ID:TcWWZW/y
>>886
そいつは俺じゃないよ
>>884も俺じゃないよ
国産を馬鹿にする人間なんて一人しかいないと思い込むのは
ちょっと国産使い（笑）の傲慢じゃないかな？

俺が馬鹿にしてるのはフジゲン原理主義者のフジウヨ君だけなんだ

コピペ繰り返しだからな。
実質池沼連呼君の負けだな。

もう終わりだな。

まあアク禁喰らう位だろが良かった良かった。

国産ユーザーの発狂した姿か。

こいつID:hkPXje4b

まだ荒らしてるのか。

世間知らずはすげぇな。

>>903
たしかに酷いなｗｗｗ
そんなの晒されたら小ローリーも必死になるってｗｗｗ

ID真っ赤のやつとりあえず自重しとけよ

>>946
相手してるカスも死ねよ

巨大な顔のクリーチャーが誰なのかは分からんが
何で小ローリーっぽい人が執拗に拘ってるんだろw

本人だからだろｗ

かつて小ローリーがフジゲンすれを荒らした時に
そういう小ローリーはどこの何を使ってるの？といわれ続けて
この画像を出した経緯がある

たとえば正月でさえ
根拠のない粘着をしてこんなレスをされてた

703 ：ドレミファ名無シド：2011/01/01(土) 23:33:01 ID:c1waNT3O
>>701
で、そういうカキコミをした
童貞オヤジの朝鮮人である小ローリー ◆vRt95MXZxHjW 　は
なんで、どの生産国でどういうメーカーの何て機種名のギターを所有して使ってんのか愛機を構えた姿をうｐして証明できないの？

また、フジゲンスレの時のように宗教、信者扱いで
自分のことはマトモに答えれないからのらりくらりと論点を摩り替えながら逃げまわリ続けるつもりなの？

急に中学生レベルになったな

>>950
お前そんな事しか言えないの？
普段下の立場だからって急にこんなとこで頑張るなよ、、、

>>896
で、国産フジゲンへの劣等感でご執心の朝鮮人・小ローリー ◆FfZ2kXmjp2（49歳・処女）は
どこ製のどのメーカーの何て名前のモデルギターを使ってんの？

買い替えたなら以前のうｐとおなじアングルで再うpしてくれよ
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg

そんな以前の書き込みとやらがあるのならそれをコピペしてみてくだちゃい（＞＜）
このねつぞーちょせんじんめー

>>957
で、国産フジゲンへの劣等感でご執心の朝鮮人・小ローリー ◆FfZ2kXmjp2（49歳・処女）は
どこ製のどのメーカーの何て名前のモデルギターを使ってんの？

買い替えたなら以前のうｐとおなじアングルで再うpしてくれよ
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040016.jpg

だからいぜんのってなんだーいぜんのってー( *｀ω´)
そんな変な女の画像なんてうｐしてないぞー

このペヤングソース焼そばみたいな顔した
おばはんの画像を貼るのは、そろそろ止めてくれよ。

誰も来なくなるぞ。

こういう不毛なやり取りはフジゲンスレでやって欲しいよねぷんぷん

>>960
出来ればかわいい女の子の方がいいよな。

CREWSってビンテージ系？20数万のテレキャス弾いたけど結構バリバリと硬くて、枯れたカンジしなかったんだけど。

小ローリー叩いてるの一人じゃん
>>934>>936>>939>>941>>943>>945
>>950-953
>>956>>958
このイジメられっ子アホだなぁ。
池沼連呼してるしキモい。

その通り。他の奴らも不自然な事に気づかないか？
小ローリーは叩かれて池沼連呼男が叩かれてない。
不思議だなぁ。つまり、ほとんどが池沼連呼男の書き込みか。

ID真っ赤なのやつの言動が不自然だな

いつもペアになって現われるのな。
仲良しさんだこと

>>966
＞ID真っ赤なのやつの言動が不自然だな

まあお前が自演してるからね。

>>967
＞いつもペアになって現われるのな。
＞仲良しさんだこと

お前と一緒にするなよ。

>>936
crewsはモダンよりだと思う。
最近のまんまギブフェンのルックスのﾔﾂは分からないけど、
ディンキーSTはエフェクターのノリとかも良かったよ。

>>963
クルーズは20万以下でオーダーできる以外取り柄無いよ

すごい取り柄だな

アトランシアやsugiはコンポじゃねえだろう。

>>972
オーダーはできるけど、音は大したことないからすぐ手放すでしょうって意味だけど

とりあえず国産がうんこなのはもう分かったから、その中でも食べれるうんことゲロマズうんこのブランド教えてくれよ。
国産のうんこ限定な。オレうんこ大好きだから一番質の良いうんこ買うわ。

好きなら知ってるだろ。

ゲロマズだけ知りたい。

よろしく。地雷メーカーだけ知りたい。

見て触ってゲロまずじゃなかったら違うんだよ。

くだらないレスでスレを消費すんなボケ
質問にだけ答えろよ。だからお前らは駄目なんだよ。

固体を見分ける目があればメーカーなんて関係ないし
目が無い人間に何を言っても無意味だし
メーカーはよい個体をよい取引先に回すが
店は悪い個体をバカに売るし
ようするに己を磨けよ

【Junk】ハードオフは最低の店ですか？【26ぴよ目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1298981660/760

760 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/05/04(水) 15:43:23.12 ID:3vlHC4+G
最近、娘にハードオフでセピアクルーのギター
買ってやったよ。3400円
バカにされるメーカーだけどね、
僕からすれば、耳も良くないのにブランドだけで
選ぶのはアホ。
ちなみに講師してる。
ギター歴26年。
エレキが中心だけどね。
こだわる人間って、材質とかピックアップだけに
目が行きがち。
違うなあ。
えてしてそういう人間の演奏聴いてみると、下手。
スペックに頼るだけ。
そもそも、楽器なんてフィンガリング、ピッキング
タッチ、スケール運び、そんなもんで音が良く聴こえたり
するからね。たとえば、USAにこだわる人。
気候の違いを考えれば、実はJAPANの方が長くもつ。
アメリカ製のは、日本の湿気ですぐに反るんだ。
ボルトネックならごまかせるけど、限界あるしね。
とにかく、自分の耳を良くして、練習するのみ。
ま、生まれ持った音感が必要だけどね、ある程度上を目指すなら。
僕はそれがあるから、ハードオフでもいいもの買ったよ。

JW BLACKのJapan製の品質はどうなんですか?

>>979
まあお前も同じだけどな。けっこうカスだし。

だって国産調べてるアホだから。国産なんて二十歳までだよ。

アンチはカタログがお友達なんだ許してやれ

>>970-971
情報ありがとう。

カタログ見るまでもないのが国産

そもそもカタログなんて見るの？

そもそも試奏せずに語るとか論外だな

試奏は当然する上での話だが、このスレは学生多いのか？

>>990
子供の集まり。

たまたま先輩がVANなりCrewsなりFreedomやCombat
もしくはfender gibsonを持っていて
ちょっと弾かせて貰っただけで
そのメーカーの全てのギターを知ったような気になってしまう
ような人が集まってる。

安くでネックオーダーできるとこどこですか？

ネック市場

>>991
なるほど納得。
このスレで初めてマトモな意見を読めたな。

まぁマトモなやつはこんなスレでアンチも信者みたいなことしないな

プロネック

>>991

試奏程度でしたり顏で書き込むバカ、死ね。

いや、本当に死ね。

どこにも試奏なんて書いてないんだが。
頭じゃなく目もわるいのか？

>>989-991の流れに対してレスしているんだろうなあ

>>998
おまえ頭悪いね

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。