現がすぐ錆びるギタリストは下手

そう思わないか？

2げっ

また、こんな釣堀　流行るわけないのに
「金がなくて弦をなかなか替えれないけど俺は錆びささないぜ！ｷﾘｯ」ってか。

いちおつ

新しい弦の音が好き。

スレタイで誤変換って珍しいと思うんだ。

てかな、悪循環でギターに触らなくなると思うんだよ。
それに、実際弦が錆びるギタリストってライブで見かけないだろ？
なんか、ギターに嫌われてる感があるんじなないかと思うし、触らないから錆びるってのもあると思う。
毎日、三時間も触ってれば錆びないんじゃないかな？

まあ、『弦が錆びがちなギタリストは下手』と言いたいのだよ。

>>6
ワリィ、今気が付いたわｗ
そんで、どう思うよ？
やっぱ弦錆びるタイプ？
とりあえず上手い奴で弦錆びる奴っていねーじゃん？

しょうもない

>>1
中卒　乙

俺は靴下を手に履いている
クリスマスだし
サンタ靴下を買ってくるかな

んだよ、ノリワリィなぁｗ
下手糞ばっかでオレの理論が理解できねーみてーだな。
どーせお前ら弦サビサビなんだろｗ
ダサｗ

憐れよのう

弦が直ぐ錆びる＝ギターによく触れてる＝よく練習してる。

あ、何だネタスレか。

>>1の頭の中はサビサビだな

弦がすぐ切れる奴は下手だろ

あ…あらわれがすぐ錆びる

>>16
それは言えてる。
弦がすぐ切れるってのは弦に負けるようなピッキングができてないってことだからな。

>>1の頭が悪すぎてホントイライラする
弦が錆びたまんまギターを弾いてる奴は下手くそって言いたいの？
それなら分かる

だけど同じ弦を渡して一週間これで弾いてくださいってやっても下手糞の奴の方が弦は錆びてる
って言いたいんだったらもう知的障害レベルでしょ

手から怪しい酸が出てるんじゃね?

あれ、マイケル・シェンカーだっけ？わざわざサビた弦使う人。

>>1
ばーか、ばーか、氏ね

フラット弦のギタリストって数ヶ月変えない人結構いるよね

>>19ばーか、ばーか、氏ね

>>24
言い返せなくてばーかとか言うぐらいなら無視した方が相手にダメージ与えられるのにww

>>1
オレエリクサーだから錆びにくいよ

エリクサーって錆び難いの？
使った事ないから分からないけど、錆び易い弦と錆び難い弦があるなら、それはソレで知りたいな。
まあ、自分はアーニーとダダリオ使ってたが錆びて駄目になった事は無かったな。
厨房の時使ってたヤマハの弦が錆びた記憶があるが、手入れの仕方も知らなかったしな。

24時間弾いてたらサビないんじゃね？
ということはサビないやつは練習時間が長い
練習時間長いからうまい

ってことだべ？

弾き終わった後キッチリ拭けばサビにくいって意味かと思った。
綺麗に使える人は上手い的な意味で

>>28
いや、体質による

>>28
体質による

>>28
なるほど、じゃあクソスレ立てて
ＰＣやケータイしょっちゅう張り付いて見てたり
してないで練習してるヤツのほうが上手いよな。
他人のことを気にする前にやることがあるんじゃないか？

なぜか弦の裏側だけ錆びる…なんでた？表面は綺麗。
毎回弾き終わったら1本ずつちゃんと拭いてるのに…

ちなみに毎日４時間は弾いてる。

>>33
錆じゃなくてフレットの削りカスじゃね？
拭いた後にチョーキングぐわんぐわんやって、もう一度拭くと黒いの付くぞ

>32 名言ですね。

>>34
ちがう、指で裏なぞるとザラザラしてるしサビが手につく。

>>36
弾き終わったあと弦を１本ずつキッチリ拭くと錆びにくいよ

新品の弦を張っても、
2-3 時間弾いていると黒ずんでくるんだ。

さすがに、エリクサーのアンチラストは大丈夫だけど、
音が好きくない。

適度に練習してたらギザギザのサビは出来ない
指板を広く使う練習をしてたらなお出来にくい
上手くなると弦が切れることも一年に二回程度になる
粉吹くようなギザギザのサビはサウンドに現れるが色が変わるだけのサビはサウンドには関係ない

エリクサーは最初から死んだ弦のような鳴り方なんだよなぁ。
フレットの磨耗も早いし、ケチケチせずに弦をとっかえたほうが安上がりだったり。
あまり弾かないギターに張っとくにはいいんだけれど。

エリクサーだとフレットの摩耗早いってのは初耳
俺はエリクサーにして安上がりになったよ

エリクサーはフレットの減りがとか言ってる奴は弦の裏のコーティングが剥がれても使い続けてる貧乏人だろ

前にもこんなスレあったな

体質なのか、練習不足なのか分からないが、
弦が錆び易いギタリストで上手い奴はいないな。
ギター３本以上所有している奴でも、上手い奴の弦は錆びてない。

きっと上手いギタリストの指先からは錆びないエキスが出て、下手糞は錆びるエキスが出てんだよ、きっと。

>>44
弦が錆び安いギタリストって、例えば誰？

>>44
お前キチガイすぎるわ
水にありがとうって言うと綺麗な結晶になって固まるって言ってる奴と同じレベル

>>45俺

>>46
その例えはどうかとｗまず冷静になれｗ
てか大丈夫！錆び易い手だってきっと上手くなれるよ！

>>37
毎回弾き終わったら一本ずつクロスで拭いてる…湿気とかのせいかな。

いや、ちがうな…俺が下手くそなのか

>>48
お前の基準で上手い下手はよくわからんが

分かりやすい所で言えばクラプトンなんかはライブの最後の方弦見るとよく使うポジションは黒ずんでるわけだがどういう事？
まあクラプトンの上手い下手は今は別として世間的に一流とされてる人なわけだから例としては間違ってないよな？

お前の言う錆びてないギタリストって誰？俺が具体的な名前出したんだからお前も言えよ

>>27
錆びにくいよ
音はたしかに新品の普通の弦のほうがいいけど錆びた弦よりは良い
まあ好みによるけど
同じ状態が長く続くから自宅練習にはいいんじゃないかな

>>50
なんでこいつ喧嘩口調なの

>>52
余りにも非科学的なアホみたいな事言ってるからしょうがないだろ
マジで頭おかしいとしか思えんわ
○○ってだよねだよね、ばっかで具体的な事は何も言えてないし

ネタとして言ってるだけだろ
残念なことにぜんっぜん面白くなかったけど

でもスレ立ててから放置じゃなくて粘着してるから本気で言ってそうw

じゃあ、小学校の理科の勉強から始めようか。

「オレ弦錆び易いんだよねぇ〜」とか言うプロギタリストなんて聞いた事ないｗ
どうせ下手ギタリストはチョロっと弾いて放置してっから錆びるんだろｗ
ギターを弾いて練習する努力もしなけりゃ、メンテする愛もない、あるのはチンケなプライドだけだなｗ
だから文句タレてんだろｗ

>>57
ホントお前は馬鹿だわ、高校すらまともにでてないでしょ？
逆にさ、オレ弦錆びづらいんだよねぇ〜とか言ってるギタリストは聞いたこと有るのか？

まあさっきまでエキス（笑）だの非科学的な事言ってたのに急に方向変えた点については少しの進歩だねw
メンテとかそういう最低限の話なら最初からそうだって>>19で言ってるから俺は
なのに言い返せないからってばーかとかくだらない煽り入れてる時点でお前のクズさは推して知るべしだったな

マジレスすると24時間弾き続けても錆びる速度は遅くならない。

>>58
つまり、下手なんだろ？
弦が錆び易いけど上手いなら文句タレないで幸せな音楽活動してるってｗ

てかね、弦が錆びてる奴なんてライブ所がスタジオにも入ってないんじゃない？
そういう現状の結果さえ無視して「そんな事はない」と主張すんのは恥ずかしいんジャネ？

>>60
だからさお前の主張に具体性を持たせて欲しいわけよ
錆びたままの弦で弾いてる奴は下手糞って言いたいのか？ ならそれについては同意なの
音も悪くなるし、フレットも削れるから最低でも月1で張り替えた方が結局は安くつくしな

でもお前の発言を見てると同じ分だけ弾いても下手糞の方が弦が錆びてるって言うようにしか捉えられないわけよ
日本語が苦手なのかな？ もしそうならそういう頭が悪い人に向かってツッコんでる俺が悪かったわw

最後に
弦が錆び易いけど上手いなら文句タレないで幸せな音楽活動してるってｗ
って言う意味が分からない、ここでも錆びやすいって言ってるし
お前が言いたいのはメンテ的な話なんじゃないの？
ホントキチガイとしか思えんのだよ、アスペルガーって奴か？

まあお前も幸せな音楽生活してたらこんなクソスレは立てないで済んだのにね
可哀想にw

ええっと、横ヤリ入れてスマンが、>>60は結局なんて言いたいんだ？
上手い人は弦が錆びない＝錆びる前に新品に交換する、という意味合いなのか？
ギターを弾けば弦は錆びる。そこに上手・下手は関係無い。

俺ギターいっぱいもってて弾きまくってる一本は現錆びないが

弾かないギターの現はさびてる　　オレあんま面手しない（たまに拭くらい）

家いるときはひたすら弾くからSOSOだけどギター大事にしないから一流になれない？

つまり錆びててもクズでもへたでもそれぞれの勝手じゃね？

錆びてる弦のギターを使ってる奴は下手で（弾かない、手入れしない）、
錆び易い手のギタリストは下手ではない（上手い奴もいる）。

そういう結果なのか？

クラプトンやらEVHやら
劣化弦が好きな人間も居ることだし一概には言えないだろ

っていうかこんなネタスレで…

僕はダダリオつかってる！！

弦交換は２ヶ月に１度くらい！
スゴイでしょ！

まえは６ヶ月に１度に交換だったよ！

クレ556　　さびないねぇ〜

おためしあれ。

>>67
昔使ってた
今は別なの使ってる

ぶっちゃけ、メンテ系のスプレーとかって弦の寿命をどれくらい伸ばせんの？
オレは月に1〜2回ライブあるんで、ライブの３日前には弦変えるし、いちいちスプレーとか使わないんだよね。

そういう実戦を想定していないで、自宅練習だけなら弦の寿命を伸ばす手もアリだと思うけど、弾きまくった弦を１ヶ月張ったままライブとかは無いよね？

実践を想定ｗｗｗ

プロでもアマでも家で弾く用ギターとか、半分コレクションで何本か持ってたりするだろ
そんなんまでイチイチ交換してられんとは思うがな

どのくらい伸ばせるかは使用環境や弦による変数が大き過ぎて一概に言えないだろうけど

いやさ、ライブがあるギタリストなら、メインギター管理すんだろ？
２〜３本は。
ギター１０本あって、年に一回ライブあるか無いかみたいなギターオタクなら話しは分かるがな。

なんてーか、やっぱ錆びギタリストってギターオタクだと思うわ。
必要ないギター買って、弦錆びさせて言い訳まで書くんだからな…。

どうやら日本語が不自由な方のようでしたごめんなさい

まあ、そうやって現実から逃げてれば良いよ。
下手な奴って大抵そのパターンで逃げるよな。
あと「○○はこうやってるから凄い」みたいな自分は置いといて雑誌の受け売り。
練習して、現実の人とコミュニケーションしてライブやれよ下手クソ。

↑コイツ誰？　有名ミュージシャンかな

どうしてバカは意味不明な過大解釈をするんだ
「ライブが月に1,2本あるから俺は凄い」な、君のことはもう分かったけど

ライブをやらない人間でギターを持ってる人間は皆ギターオタクで弦を錆びさせるヘタクソってｗ

違うのか？

ライブやってねーなら、弾いてるギターはオナニーだろ？

趣味でやってんのなら、まあ仕方ないって話しだよ。
身の程を知りな。下手クソ。

こんな所でグチグチ言ってないでギター弾いてれば良いじゃんw

つーかここまで言うならさぞかし上手いんでしょう、ぜひプレイを聞いてみたいんだが
月に何回もライブする程の人ならギターの録音ぐらい出来ますよね？
録音も出来ないでライブなんてしてる人見たことないしな

>>74
有名ミュージシャンじゃないが、プロの前座で使って貰えたりセッション呼んで貰えるくらいの実力はあんよｗ
まあ、これからだな。

てか、そろそろ下手クソをからかうのも飽きたわ。
下手でも努力して、一生懸命ステージに立ったり、その努力をする奴は好きだが、
下手な癖に言い訳ばっかな奴は糞だな。
一生ギターでオナってろｗ
もつれた指でヘナチョコギター弾いて、友達にだけ「良かった！」とか言ってもらってろｗ
ヘタレがｗ

そんなミュージシャン様のプレイを聞いてみたい
軽くでいいから音源うｐしてよ

こんな腰抜けの音楽聞きたいか？

ここまで言うんだからさぞかし上手いんだろｗ
現実から逃げないでうｐしてくれるはずｗ

たとえ高級じゃない機材だとしても実力なんて分かるしな

うｐれ言われたのに完全スルーで
他人に下手くそ下手くそってｗｗｗ
最終的に俺様以外みんな下手くそ！じゃあな！
なんて落ちはやめてくださいねｗ
それともプロの前座でギター弾くミュージシャン様は
タダでは聞かせないとかいいだすんですか？ｗｗｗ

うーんと、本当にバンド組んでＬＩＶＥやってるんだ？作曲はしてるの？
おれも昔は週一で箱に出てたけど、他のバンドで気になるのは
まず「ギタリストじゃない」けどねえ。
と、いうか
＞あと「○○はこうやってるから凄い」みたいな自分は置いといて雑誌の受け売り。

なんか知らんがプライドを傷つけられたのか？
そのストレスはこんなとこでしか発散できないのか？
何故？こんなところで下手な人を蔑まなくても、
ＬＩＶＥでイイプレイをしたら回りは賞賛してくれないのか？いったい何故だ？

それを証明するにはうｐするしかない。

ID:DzH8sudH

本日のバカ一等賞

先日、GHSの弦を張って弾いてたら約4時間で錆びた

ラわーん

ミュージシャン様が居なくなったな
逃げたのか？それとも録音してくれてるのか？ｗ

ID:DzH8sudH

「有名ミュージシャンじゃないが、プロの前座で使って貰えたりセッション呼んで貰えるくらいの実力はあんよｗ」

ID:DzH8sudH さんよ・・　　　　　　　　　・・　
結局プロの名前借りて大勢知らない人の前で前座で弾いて
自分輝けた気になれたら満足っすｗｗｗ
そして俺音楽関係の知り合い多っｗひょおおｗｗｗ
ってことだよね？
とりあえず普通の人間は自分よりうまい人間を前座には使わない。
つまりお前の言うプロ（笑）からしたらお前は下手くそなんだよｗ
でもそのプロはアドバイスはしたとしてもお前のこと下手くそ呼ばわりしないだろ
そういうところに人間性が出るんだよ、つまりお前はプロになれる器がない
そうでないことを証明したいならとりあえずうｐれ

まあ、下手クソはそうやって自分を誤魔化すしかねーんだろな。
だから下手だっての。

二次元的に、このスレで勝てればそれで満足なのがお前らの器だよ。
こっちは三次元で、現実に活動してんの。
悪いけど、話しにならないね。
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

広く見りゃ、それはオレは小さい。
でも、現場に居る人間と、憧れてるだけの人間じゃ話しにならない。
何時までもオナニーギター弾いてればｗ
それがお似合いだよ、只のオタクさんｗ

>>89
もちつけ。俺もメインのギターはライブ2〜3日前、長くても月一で交換する。
だから錆びようがない。他のギターはエリクサー。
同じ弦使い続ければ金属疲労でいつか切れる。それで演奏中切れたらめんどくさい。

>>89
いや御託は良いから音源上げろよ
それしない限りお前のレスの説得力は皆無だから

まあお前のレス自体が他人を煽るだけのオナニー以下のものだけどな

>>89
只のオタクを圧倒するくらいの楽勝だろ？
早く三次元で活動してるレベルの違いを見せてくれよ

それとも
>二次元的に、このスレで勝てればそれで満足なのがお前らの器だよ。
音源上げたら負けだって分かってるの？

俺、よく分からないんだけど、プロの前座ってことはプロなんじゃないの？ブラックサバスの前座はヴァン・ヘイレンだったし。アマを前座に使うプロがいるの？
恥じを承知で聞きます

>>89
>二次元的に、このスレで勝てればそれで満足なのがお前らの器だよ。
こっちは三次元で、現実に活動してんの。
悪いけど、話しにならないね。
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

じゃあ君が勝つにはどうすればいいと思う？
さんざん上から目線で煽っといて
リアルの活動も実証できないチキンこそ
話しにならないし、
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

>>89
>二次元的に、このスレで勝てればそれで満足なのがお前らの器だよ。

このスレで必死になってる人が何言ってんだかｗｗｗ
そっくりそのままお返しするよ

下手　能無し　負け犬
こんな言葉を使ってる奴が負け組みなのは確か

クソスレにお似合いな煽り合いw
文面はどっちも厨房丸出し。
まあがんばれよw

↑見た目は大人、頭脳は子供の典型

今晩の>>89の音源うｐにwktkがとまりませんw

軽く祭状態だなｗ
>>89に期待。

他人の非難ばかりで自分の事は話さない小心者の典型

2年前に買った日にエリクサーに換えてから
一度も換えて無い俺はクズだな。。。

放置ギターなら良いけど
毎日弾いてたらエリクサーって2ヶ月ぐらいでコーティング剥がれてきてフレットガリガリ言うよね

>>89の音源upにwktkが止まらないage

89期待age！

>>103
奏法上、全然チョーキングしないからフレットの擦れ音は問題なし。
むしろ指と弦が擦れる音が酷い。セーハのコードチェンジとか。
そもそもテンションが異様に固くなってて弾きづらいのなんの。
ピックが当たる部分だけ完全に変色してる。

それでも換えない無精者。
楽器屋でやってくれないのかねぇ。
工賃2000円くらい出してもいいから。

>>106
そこで弦買えば楽器屋でやってくれると思うよ
まあ弦交換したりメンテするのもギターの楽しみだから頑張って自分でやればいいのにw

ってより、弦交換のために楽器屋まで持っていく方が面倒だろｗ
例え「無料出張弦交換サービス」とかやってても邪魔臭くて絶対呼ばないｗ

>>108
なにそれ鬱陶しい

>>89ﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
明日までかかりそうなの？

意識の違いだろｗｗ
プロだから錆びにくい
アマだから錆びやすい

ってアホかｗｗ


プロの多くは、錆びたら変えている
または弦が死んだら変える

はたから見たらそりゃ常に綺麗なイメージあるわなｗｗｗ


ってことで>>1はカス

>>108
漏れのチンコの弦も出張交換サービスおながいしまつ。

ってかデリヘルかよwww

>>111
言いすぎだよかわいそう。その通りだけど。
ローディーをやっている時に毎度弦が錆びる俺はプロと錆びについてよく話したよ。
結論として錆びる人は多い。でも頻繁に換えるから気にしていない。
よって>111は>>1より111倍事実に近い。
というか1のような事を断定するようなギタリストは下手。
じゃなくて経験不足で幼稚で上手いとは思いにくい。
それに演奏って人生の経験値が強く影響するからね。
ちなみに俺は多分日本一弦の錆びる手だよ。なんでも聞いて来い。
　　　　　　　　　　演奏まだかなー

上手い奴は弦が錆びたギターを使っていない

ってことじゃね？

だからそれならやや納得なのよ
だけど敗走した>>1が言うには、下手糞は弦が早く錆びるエキスが手から出てるらしい

まあある程度はネタ込みで煽らないとすぐ落ちるからなｗ

>>113悪いが一番は私だ。

>>117
いや俺だ

仲間がいた！さすがに何でも一番の快傑ズバットには適わんでしょ。
あ、手袋してたかな？
リペアも仕事のひとつなんだけどお客さんのギター弦には本当に気を使います。

ネタスレか。
俺はカリフォルニアにすんでるが、
空気が乾燥してるから弦錆び無いぞ。
だったらここに住んでる奴みんなうまいんかｗ

助動詞まで漢字で書く事によって
日本語が不自由なアメリカ人を装っても無駄だ
俺は騙されんぞ。

ギターを弾いたらクロスで優しく弦をなでるんだよ。
それで万事解決だよ。

>>122
釣られないよ。
1はまだかな。

みんなそんなこといってるより
練習しようぜ。

練習しないから錆びる。

だから錆びる弦のギタリストはウンコ。
これ、本当の事なんだよ。
ライブやってりゃ分かるだろ？
ギターオタクじゃ、家でシコシコやってるだけのオナニーギタリストでオナニストのヘタレだから仕方ないが、

とにかく駄目だね。
ギターの弦が錆びやすいプロに会った事ないし、錆びやすい上手い人にも会った事ない。

ヘタなのは錆び下手のウンコオタクだけねｗ
現実だから仕方ない。

>>125
早く音上げてくれないかな？
お前マジで友人とかいないでしょ？

>>125
早く音源upしろよ。
口先だけのギタリストなんてまさにオナリストじゃないか

>>125
>練習しないから錆びる。
嘘コケ。アコギ二本に同じゲージのエリクサー張ったけど、
二年経過して、全然弾かない方のギターの弦はまだ正常な色。
よく弾く方は錆びて明らかに変色している。

弦は錆びるし汗は多いし耳垢はベタつくし足は臭いしワキガは酷い
だいたいこういう体質のやつだな

自分は二年練習しても全く上達しないし当て嵌まってるわ

弦が錆びるのは手汗のせいでしょ
あとは練習終わった後クロスで拭いてたりしないとか←これしてんのってもしかして俺だけ？
じゃあさ、>>1は錆びたの？
ちなみに俺はまだ１年と８か月です

い〜つの間に〜か錆びつい〜た糸で〜
薬指を切りま〜し〜た〜♪

「私の彼、結構上手かったけどなぁ」

う〜んわかるなあ。
張り替えた時に浮かれて弾いて、数日で飽きて放置。
全く触らなきゃサビないんだろうけど。
気づくとサビちゃってるんだよねｗ
要はギター弾けるんだけど、あんまり弾かない奴＝下手くそなギタリストの証明。
当たってるけど、ほっとけ！

弦にマン汁塗ったら長持ちするかな？チンポ汁はどうだろ？

チンポでタッピング

チンポでオルタネイト

チンポでスウィープ

汗かきの人は錆びるの早いだろうな。あと張ってる弦でも全然かわる。弾き終わったらクロスで拭くだけでも全然長持ちする。

俺はエリクサーなら錆びるより早く音が狂いやすくなって交換してる。

つうか、弦が錆びる錆びないが腕の善し悪しに全然関係ない件･･･

上手い奴ほどマメに交換するだろよ。
練習量がハンパねえんだから、弦がすぐに死ぬなんざ分かりそうなものだが。

結論から言っちまや、弦がすぐ錆びるから下手なんじゃなくて『下手くそは､弦が錆びてようがお構い無しの耳しか持ってない』ってこと。

すまん確かにそうだな。自分でも書いてるのにね

ふむふむ。
エリクサー使いは皆うまいと・・・

そういう事になるよね

いや、上手い奴はエリクサーのあの独特な音嫌わね？

でも長時間のライブでも劣化しないから好きって人もいるよね。

俺はデッドな方が好きだから錆てるな、殆ど。
張り替えたばっかりのは弾き難いから半日弾いて暫く放置する。
巻弦はピッチがあわなくなるので交換する。
高音弦は錆すぎてビキビキ言うまで弾く。
理由はその方が好きだから以外にない。

そして俺はヘタクソギタリストです。

所有ギターが5本を超えた時から弦交換が年一になった。
さすがのエリクサーでも錆びるが、手が痛くても我慢して頑張る。

保管場所の湿度の問題だろ

弾き終わった後に手入れしないで放置して置いたらエリクサーだろうと、何のブランドの弦だろうと、保管場所に関係なく弦は錆びる。

エリクサーでも夏は錆びやすいよね

このスレ立てたの知障？

弾き終わったら

呉の付いた布で

拭くから無問題

俺はクイックルワイパー用のドライシートでふいてる。

エレキは錆びるより前に切れるから張り替えるが、
アコギは錆びきるくらいつかっても切れない（おれがアコギじゃチョーキングしないせいか？）もんだから
錆びきった上に低音弦は巻かれてるのがほどけてきてたりするわけよ

フムフムそれで？

俺の友達にすごいやつおるよ
あだ名は
『手汗』

そりゃもう、汗だくだよ。

>>65
>EVH

この人結構たちの悪い冗談言うから真に受けない方がいいよ

この人が弦を茹でてから使うとか再生するとか言ったもんだから
世界中の馬鹿が実践して痛い目にあってるし