【ドクターシーゲル】 成毛滋 2
2007年3月29日に大腸がんで惜しくも他界した名ギタリスト
『成毛滋(なるも・しげる)』をみんなで語りましょう。
・1960年代から成毛滋の音楽活動を知ってるベテラン・ギタリストの方
・ラジオ『文化放送 パープル・エクスプレス』をリアルタイムで聴いてた方
・実際に本人を知っていた方
・成毛滋を知ってたけど、より深く知りたい方
・成毛滋って誰？っていうビギナー・ギタリストの方
DR. SIEGEL'S ARCHIVES
ttp://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/DSA/menu.html
PURPLISH EXPRESS 2000
ttp://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/pe/pe2000.html
成毛 滋 さん公認非公式ファンページ
ttp://www.hammond.jp/hammond/artistjp2/narumo.html
ttp://www37.tok2.com/home/ritornel/index.html
前スレ 【Dr.シーゲル】成毛滋を語ろう【PURPLE EXPRESS】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225169327/l50
関連スレ 懐かしラジオ板
【Dr.シーゲル】PURPLE EXPRESS【佐川急便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1068480168/
■注意■
荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。
注意・誘導も控えめにsageで行いましょう。
『成毛滋(なるも・しげる)』をみんなで語りましょう。
・1960年代から成毛滋の音楽活動を知ってるベテラン・ギタリストの方
・ラジオ『文化放送 パープル・エクスプレス』をリアルタイムで聴いてた方
・実際に本人を知っていた方
・成毛滋を知ってたけど、より深く知りたい方
・成毛滋って誰？っていうビギナー・ギタリストの方
DR. SIEGEL'S ARCHIVES
ttp://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/DSA/menu.html
PURPLISH EXPRESS 2000
ttp://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/pe/pe2000.html
成毛 滋 さん公認非公式ファンページ
ttp://www.hammond.jp/hammond/artistjp2/narumo.html
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前スレ 【Dr.シーゲル】成毛滋を語ろう【PURPLE EXPRESS】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225169327/l50
関連スレ 懐かしラジオ板
【Dr.シーゲル】PURPLE EXPRESS【佐川急便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1068480168/
■注意■
荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。
注意・誘導も控えめにsageで行いましょう。
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2 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 09:43:19 ID:8KgDlXu8
よく知らないけど自分のＣＤも出してないのに他人のプレイの批判ばかりして
偉そうにしてたら一部の馬鹿がそれを信じて神扱いされたハゲ…で合ってる？
偉そうにしてたら一部の馬鹿がそれを信じて神扱いされたハゲ…で合ってる？
前世紀においては、ギタリストの映像を見ることのできる機会が少なかったため、
ピッキングなどのフォームについていろんな俗説が生まれた。
当時、成毛滋 という人が、ビデオテープ（死語）を取り寄せるなどして研究し、
注目を集めていたそうだ。
その研究成果は第一人者として尊敬はするが、
情報量の限界からか、今から思えば強引な決めつけも多い。
強引すぎる主張の代表例が、腕弾きがだめというものである。
しかし、実際には腕弾きの速弾きギタリストもいろいろいる。
現在では、成毛氏ほどの労力をかけずとも、成毛氏以上にいろんなギタリストの映像を研究することができる。
インターネット映像やＤＶＤが豊富にあるからだ。
強引な決めつけには惑わされない方がよい。
時代が違うということをまず念頭において考えよう。
そう思えば、当時においてすごく頑張っていたという意味において、尊敬できる。
ピッキングなどのフォームについていろんな俗説が生まれた。
当時、成毛滋 という人が、ビデオテープ（死語）を取り寄せるなどして研究し、
注目を集めていたそうだ。
その研究成果は第一人者として尊敬はするが、
情報量の限界からか、今から思えば強引な決めつけも多い。
強引すぎる主張の代表例が、腕弾きがだめというものである。
しかし、実際には腕弾きの速弾きギタリストもいろいろいる。
現在では、成毛氏ほどの労力をかけずとも、成毛氏以上にいろんなギタリストの映像を研究することができる。
インターネット映像やＤＶＤが豊富にあるからだ。
強引な決めつけには惑わされない方がよい。
時代が違うということをまず念頭において考えよう。
そう思えば、当時においてすごく頑張っていたという意味において、尊敬できる。
Did You Know 2.0 -Japanese title-
http://www.youtube.com/watch?v=cMxkYXdIT0c
【日本語訳】Did you know 3.0 ～あなたは知っていましたか？
http://www.youtube.com/watch?v=kj9pR_b3u4E
【日本語訳】Did you know 4 0 ～あなたは知っていましたか？～
http://www.youtube.com/watch?v=1ZrRIkk2XII
http://www.youtube.com/watch?v=cMxkYXdIT0c
【日本語訳】Did you know 3.0 ～あなたは知っていましたか？
http://www.youtube.com/watch?v=kj9pR_b3u4E
【日本語訳】Did you know 4 0 ～あなたは知っていましたか？～
http://www.youtube.com/watch?v=1ZrRIkk2XII
5
7
>>8
シーゲル本人が言うにはVinnie Mooreがそうだな
力を抜いてスナップでってんが重要なんで腕で力を抜くのは手首で弾くより難しいよってさ
まぁ>>3はありがちなよく知らないことからでてくる低級な批判だな
シーゲル本人が言うにはVinnie Mooreがそうだな
力を抜いてスナップでってんが重要なんで腕で力を抜くのは手首で弾くより難しいよってさ
まぁ>>3はありがちなよく知らないことからでてくる低級な批判だな
たぶん>>3は最近動画見てシーゲル知ったばかりの人だろう
11 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 17:10:16 ID:K8qTBuc3
腕振りの代表はインペリテリだな
あとはサイクスとかザックとか
パッとしないダサイやつばかりだが
あとはサイクスとかザックとか
パッとしないダサイやつばかりだが
見事にスナップを使ってるけど？
15 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 21:00:30 ID:6SFuG4P4
腕振りで上手いならヴィニームーアでしょ
そもそもクリスのことは凄いって認めてた訳なんだけど・・・
腕弾きでなんであんな抜ける音出せるのかわからない、って
あれは彼だからできるのであって、初心者は真似しないでくださいって
腕弾きでなんであんな抜ける音出せるのかわからない、って
あれは彼だからできるのであって、初心者は真似しないでくださいって
ロックとジャズの弾き方は根本的に違うんです、ヴィニーの弾き方はジャズに
近いですから真似するとロックの弾き方が下手になりますと成毛さん言っていた
インペリテリは今年のYG誌7月号で初期の頃のピッキングは間違っていたと反省し
ていたね
近いですから真似するとロックの弾き方が下手になりますと成毛さん言っていた
インペリテリは今年のYG誌7月号で初期の頃のピッキングは間違っていたと反省し
ていたね
>>17
インペリテリ・・・
そういう発言をしたってことは、反省して、正しい（スナップ）に変えたと言うこと？
よく知らないんだけど、アレをスナップに変えられるもんなんだ
もう、新たに左手で弾くくらいの努力じゃないなw
インペリテリ・・・
そういう発言をしたってことは、反省して、正しい（スナップ）に変えたと言うこと？
よく知らないんだけど、アレをスナップに変えられるもんなんだ
もう、新たに左手で弾くくらいの努力じゃないなw
21 ：ドレミファ名無シド：2009/10/29(木) 15:09:44 ID:ny+sYXM0
成毛さん、生きてたらお会いしたかったな。
>>20
顔、濃いんですねｗ
顔、濃いんですねｗ
24 ：ドレミファ名無シド：2009/10/29(木) 23:47:15 ID:nREfvxhF
インペリテリ以降、めちゃ速ギタリストはフレーズによってスナップピッキングに腕振りをまぜたりが多いんじゃないかな。
26 ：ドレミファ名無シド：2009/10/30(金) 19:11:02 ID:s/5qK8ps
ハミングバードの何ができないか言ってくれないと。
手首を内側に曲げて腕の回転で弾くだけだよ。
手首浮かしてるから安定するまで練習が必要。
俺の場合中指をつけて弾いて、その感覚を忘れないうちに中指を離してみたいに練習したよ。
手首を内側に曲げて腕の回転で弾くだけだよ。
手首浮かしてるから安定するまで練習が必要。
俺の場合中指をつけて弾いて、その感覚を忘れないうちに中指を離してみたいに練習したよ。
27 ：ドレミファ名無シド：2009/10/30(金) 22:09:29 ID:iK/5d8f5
>>18
もともとインペリテリはアルディメオラに憧れて当時の垂直擦りピッキングになったんだが、近年当のアルディメオラ本人に｢ちょｗｗそんなピッキングダメに決まってんじゃんｗｗ｣と言われて変えたんだよ。
もともとインペリテリはアルディメオラに憧れて当時の垂直擦りピッキングになったんだが、近年当のアルディメオラ本人に｢ちょｗｗそんなピッキングダメに決まってんじゃんｗｗ｣と言われて変えたんだよ。
>>26
おおサンクス空振りならかなり安定して手首振ってられるんだけど
弦に当てるとなるともうｇｄｇｄになるのしげる
でもその中指ささえ方式今試してみたらちょっとイケル気がしてきたｗ
リトナーなんかがピックガードに軽く中指薬指ささえに当てて手首使うのに近いような
おおサンクス空振りならかなり安定して手首振ってられるんだけど
弦に当てるとなるともうｇｄｇｄになるのしげる
でもその中指ささえ方式今試してみたらちょっとイケル気がしてきたｗ
リトナーなんかがピックガードに軽く中指薬指ささえに当てて手首使うのに近いような
こうやって勘違いが世の中に広がっていくのでした。
なんだよう正解教えちくり
>>22
成毛、ロンブーだろw
成毛、ロンブーだろw
32 ：ドレミファ名無シド：2009/11/01(日) 02:49:27 ID:sDnvY2n6
アゲ
>>28
テンポ４０で、２、３、４．６連入れる練習をする
安定してできたら、テンポを１０上げる
不安定になったらテンポを元に戻す
これを延々と繰り返すと、２００の１６分まで３ヶ月でいける
ソースは俺
安定してできないテンポで１００００時間練習しても無駄
テンポ４０で、２、３、４．６連入れる練習をする
安定してできたら、テンポを１０上げる
不安定になったらテンポを元に戻す
これを延々と繰り返すと、２００の１６分まで３ヶ月でいける
ソースは俺
安定してできないテンポで１００００時間練習しても無駄
35 ：ドレミファ名無シド：2009/11/01(日) 18:59:35 ID:u8CqIU6K
慣れると手首浮いてても弦の位置把握できるし最初は慣れる事でしょ。
テレビ見ながら携帯いじりながらひたすら右手はハミバｗ
普通のピッキングもかなり速くなるしコントロールつくよ。
テレビ見ながら携帯いじりながらひたすら右手はハミバｗ
普通のピッキングもかなり速くなるしコントロールつくよ。
シーゲルがやってるハミバ状態での左右シンクロ練習を例題フレーズだけでなく、
クロマチック、スケール練習まで拡張してみよう
信じられないくらいピッキングが安定するよ
クロマチック、スケール練習まで拡張してみよう
信じられないくらいピッキングが安定するよ
38 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 00:09:05 ID:py/XsVNu
ちょっとアゲてみる
39 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 04:55:38 ID:1Yv5NNEV
Vムーアと現在のインペリテリは、手首を曲げず回転させるディメオラ式。
手首の回転と腕の回転を、別の奏法と区別する人がいるけど、
根本的には同じスナップピッキングだから、
ハミバ→ノーマル→ディメオラ式という風に連続変化が可能だよ。
腕弾きって事で言うと、Gムーア 初期インペリ 高崎 Vヴィンセントかな...
Gムーアと初期高崎はバッキングも腕弾きだったから、
ライブでリズムが合わない事が多かったね。
手首の回転と腕の回転を、別の奏法と区別する人がいるけど、
根本的には同じスナップピッキングだから、
ハミバ→ノーマル→ディメオラ式という風に連続変化が可能だよ。
腕弾きって事で言うと、Gムーア 初期インペリ 高崎 Vヴィンセントかな...
Gムーアと初期高崎はバッキングも腕弾きだったから、
ライブでリズムが合わない事が多かったね。
涙を拭けよ
41 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 23:24:12 ID:VlHJJnok
ｲﾐﾌ
42 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 21:55:17 ID:9WQnxUFQ
「あばたもえくぼ」という事ですね
>>36の練習をやってみたらノイズ出まくりで聴けたもんじゃなかった・・・
ので、テンポ４０での左右のシンクロと左手ミュートをコツコツやってた
そしたら練習してないのに苦手だったハンマリングとプリングが鳴るようになってきた
なんで(´・ω・｀)？
もうちょっと続けてみる
ので、テンポ４０での左右のシンクロと左手ミュートをコツコツやってた
そしたら練習してないのに苦手だったハンマリングとプリングが鳴るようになってきた
なんで(´・ω・｀)？
もうちょっと続けてみる
ノーマルてどんなんや
46 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 15:13:37 ID:AjeupDT2
数々の教本を出筆しているインストラクターの宮脇さんの唱える
弦にまとわりつく、柔らかく、シャープなピッキングの意味がよくわかりません。
弦にまとわりつく、柔らかく、シャープなピッキングの意味がよくわかりません。
完全にピッキングスレになっとる
まあそれもいい供養になるも
50 ：名無しさんのみボーナストラック：2009/11/29(日) 14:47:26 ID:+mWYY8QC
ヴィニーはスイ－プをスタカッートで弾けるからなぁ。
一体どんな音感しているんだか？それより師範代とか云う人はどう思う？
一体どんな音感しているんだか？それより師範代とか云う人はどう思う？
歴代師範代は何人もいるが誰のこと？
アッー
53 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 23:04:07 ID:VDyUqjdo
成毛さんと鳩山首相って親戚だろ！？ 従兄くらいか？
>>53
成毛｢彼らは何にも知らないんです｣
成毛｢彼らは何にも知らないんです｣
55 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 12:32:38 ID:trgCuy5/
今考えても成毛さんが言ってたことって基本的に正しかったんじゃない。
成毛さんがニューミュージック・マガジンに自論を発表してから３５年以上
経過したけど、未だに世界に冠たる日本のロックバンドて無いよね。
因みに、成毛さんの師匠に当たるＩさんて知る人ぞ知るフリージャズの巨匠
だったらしいね。黛敏郎なんかとも親交があったらしい。
成毛さんがニューミュージック・マガジンに自論を発表してから３５年以上
経過したけど、未だに世界に冠たる日本のロックバンドて無いよね。
因みに、成毛さんの師匠に当たるＩさんて知る人ぞ知るフリージャズの巨匠
だったらしいね。黛敏郎なんかとも親交があったらしい。
>>55
>因みに、成毛さんの師匠に当たるＩさんて知る人ぞ知るフリージャズの巨匠
だったらしいね。黛敏郎なんかとも親交があったらしい。
フリージャズの巨匠？ 正しくは、
成毛はボサノバのギタリスト伊勢昌之氏に会い、
「リズムののり」「コード・プログレッション」などを教わった。
http://60spunk.m78.com/fingersbio.html
>因みに、成毛さんの師匠に当たるＩさんて知る人ぞ知るフリージャズの巨匠
だったらしいね。黛敏郎なんかとも親交があったらしい。
フリージャズの巨匠？ 正しくは、
成毛はボサノバのギタリスト伊勢昌之氏に会い、
「リズムののり」「コード・プログレッション」などを教わった。
http://60spunk.m78.com/fingersbio.html
>>56
要するに日本人にロックをやるのは非常に難しく、状況も酷いということ。
雅楽や民謡のような純粋な邦楽には、ベースにあたるものがない。
ロックや洋楽に求められるリズム感が、日本人にはほとんど欠落している。
つのだひろみたいな特別に上手い奴や、ルイズルイス加部、山口富士夫
みたいな、外人の血が入った奴でないとロックのリズムにならない。
ELPだかパープルだかが、日本公演で裏拍の曲をやって客に手拍子を求めたら、
客がリズムを取れなかったことがある。
あちらの客なら普通にできることが、一般の日本人はできない。
残念ながら、先天的な民族的なハンデがある。
また、GS崩壊以降の日本のロックはシーンは貧しい。
音楽的に程度の低いフォークばかりもてはやされる。
チューニングの狂ったギターや、字余りメロディーが通用するくらい、
日本のシーンの音楽性は低い。等々。。。
要するに日本人にロックをやるのは非常に難しく、状況も酷いということ。
雅楽や民謡のような純粋な邦楽には、ベースにあたるものがない。
ロックや洋楽に求められるリズム感が、日本人にはほとんど欠落している。
つのだひろみたいな特別に上手い奴や、ルイズルイス加部、山口富士夫
みたいな、外人の血が入った奴でないとロックのリズムにならない。
ELPだかパープルだかが、日本公演で裏拍の曲をやって客に手拍子を求めたら、
客がリズムを取れなかったことがある。
あちらの客なら普通にできることが、一般の日本人はできない。
残念ながら、先天的な民族的なハンデがある。
また、GS崩壊以降の日本のロックはシーンは貧しい。
音楽的に程度の低いフォークばかりもてはやされる。
チューニングの狂ったギターや、字余りメロディーが通用するくらい、
日本のシーンの音楽性は低い。等々。。。
59 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 11:35:01 ID:7O6nA+xJ
>>59
マーちゃんは、フランスかアメリカの血じゃなかったか？
マーちゃんは、フランスかアメリカの血じゃなかったか？
デイブ平尾は？
デイブはハーフじゃないよ
エディ藩もハーフじゃなくて中国人
ケネスはハワイアンだったかな
マモル・マヌーもハーフに見えて純日本人
ルイズスイス加部は白人とのハーフだね
GSにはハーフ詐称が多い
エディ藩もハーフじゃなくて中国人
ケネスはハワイアンだったかな
マモル・マヌーもハーフに見えて純日本人
ルイズスイス加部は白人とのハーフだね
GSにはハーフ詐称が多い
63 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 11:01:31 ID:Mq6+UaCm
加部ちゃんについて、亡き鈴木ヒロミツが違うって言ってけど
ルイズルイスってデビューのときの思いつきだって・・・Ｗ
ルイズルイスってデビューのときの思いつきだって・・・Ｗ
ミッキー安川は？
ジャッキー佐藤は？ジョニー吉長は？
66 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 12:15:09 ID:GIEuOLL2
昔つとめてた会社に来たことがある。
コーヒー出しました。
コーヒー出しました。
67 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 10:17:06 ID:pOxFf6q6
ジョニー吉長いわく、自分はハーフなので日本人よりリバーがかなり大きく、
従ってアルコールに強い
それはともかく、ジョニー＆ルイスはチャーが徹夜で考えてきたリフを
一瞬でものにしちゃうってね
従ってアルコールに強い
それはともかく、ジョニー＆ルイスはチャーが徹夜で考えてきたリフを
一瞬でものにしちゃうってね
でもマーティ・フリードマンはどんな変拍子の曲やっ
てものって来るのは日本人以外いないって言ってたが
てものって来るのは日本人以外いないって言ってたが
69 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 09:38:45 ID:sbAjD06B
↑
日本のオーディエンスは変拍子に気づいていない、と云う可能性もあるよ（Ｗ
日本のオーディエンスは変拍子に気づいていない、と云う可能性もあるよ（Ｗ
裏打ちの曲で手拍子を求めたら、誰もできなくて
全員が表打ちだったという逸話もあるしね。
全員が表打ちだったという逸話もあるしね。
ニュースで政治家のおっさんが行進曲みたいに腕をワンツーワンツーって上下に振りながら
「ハッピーバースデーツーユー」って歌ってたな
ポリリズムでびっくりした
「ハッピーバースデーツーユー」って歌ってたな
ポリリズムでびっくりした
72 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 11:30:17 ID:+6xAKu5r
70年代の前半、専用のＰＡシステム持ってたのは、成毛さんと加藤和彦だけ
でさ。一度二人が機材持ち寄って日本で最高の音を出すってジョイントで
やったんだよ。スタッフも多いし当時としては高めの四千円でチケット販売
したらさ、お客数十人しか入らなかったと。しかし先達のお二人にはもう
少し長生きしてもらいたかったね。今年は忌野氏も逝ってしまったし・・・
でさ。一度二人が機材持ち寄って日本で最高の音を出すってジョイントで
やったんだよ。スタッフも多いし当時としては高めの四千円でチケット販売
したらさ、お客数十人しか入らなかったと。しかし先達のお二人にはもう
少し長生きしてもらいたかったね。今年は忌野氏も逝ってしまったし・・・
70年代は、何台のトレーナーに機材を積んでツアーするかが、外タレのステータスだった。
日本のバンドに較べ、まず音がデカイし照明も立派。
そのことが悔しくて、加藤はＰＡシステムを自腹で買い、
外タレ並の派手なコンサートをやったが客入りは悪くて、
最後は自棄で無料コンサートを開いたとさ。
日本のバンドに較べ、まず音がデカイし照明も立派。
そのことが悔しくて、加藤はＰＡシステムを自腹で買い、
外タレ並の派手なコンサートをやったが客入りは悪くて、
最後は自棄で無料コンサートを開いたとさ。
身の程しらすだったってわけかｗ
日本のロックバンドで客呼べるバンドなんかいなかったんだよ
日本はアイドル化しないと見に来ない
77 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 15:53:57 ID:+6xAKu5r
>>74>>75
そうとも言えるけど、あの二人と他数人だけダントツに先行ってて、
一般のオーディエンスが未だほとんど育って無かったてのが現実かな
あの時代でも、山内テツとかフラワーＴＢ、ミカバンドとか世界へ
出ていけるミュージシャンは居たしね
そうとも言えるけど、あの二人と他数人だけダントツに先行ってて、
一般のオーディエンスが未だほとんど育って無かったてのが現実かな
あの時代でも、山内テツとかフラワーＴＢ、ミカバンドとか世界へ
出ていけるミュージシャンは居たしね
>>77
日本のロックはむかしのSFみたいな扱いだったんだな
日本のロックはむかしのSFみたいな扱いだったんだな
58に書いた者です。
＞ELPだかパープルだかが、日本公演で裏拍の曲をやって客に手拍子を求めたら、
これ、裏拍でなく、シャッフルかシンコペーションだったかもしれない。
幸宏がインタビュー言ってたが、ティンパンアレイはコンサートで
裏から入る曲をやって、お客に手拍子を求めたりしていたんだと。
この話とゴッチャになったかもしれんです。
ティンパンも、日本人は裏拍が取れないことを意識して、
コンサートの機会にリズムのセミナーでもするつもりだったのかな。
Charも、日本人のリズム隊は、スモーキーを弾けないとか言ってたな。
それで、外人やハーフとばかり共演するとか。
70年代の日本のロックには、シリアスな探究心があったような気がする。
80年代になって、ロックが商売になるようになって、
そういう青臭い書生論は一気に消えてしまったが、
成毛氏は最後までそこに留まっていた印象がある。
（商業化の波から振り落とされたとも言えるが）
＞ELPだかパープルだかが、日本公演で裏拍の曲をやって客に手拍子を求めたら、
これ、裏拍でなく、シャッフルかシンコペーションだったかもしれない。
幸宏がインタビュー言ってたが、ティンパンアレイはコンサートで
裏から入る曲をやって、お客に手拍子を求めたりしていたんだと。
この話とゴッチャになったかもしれんです。
ティンパンも、日本人は裏拍が取れないことを意識して、
コンサートの機会にリズムのセミナーでもするつもりだったのかな。
Charも、日本人のリズム隊は、スモーキーを弾けないとか言ってたな。
それで、外人やハーフとばかり共演するとか。
70年代の日本のロックには、シリアスな探究心があったような気がする。
80年代になって、ロックが商売になるようになって、
そういう青臭い書生論は一気に消えてしまったが、
成毛氏は最後までそこに留まっていた印象がある。
（商業化の波から振り落とされたとも言えるが）
そりゃ外人のグルーブがどうこうより、優れた歌謡曲書いたほうが売れるしね(´・ω・｀)
ディープパープルのライブインジャパンのスモークオンザウォーターのイントロで
客はオモテ拍で手拍子打ってたな 仕方なくブラックモアがずらした
シカゴの武道館の客はもっとひどくフリーテンポのピアノソロに無理矢理手拍子打ってた
客はオモテ拍で手拍子打ってたな 仕方なくブラックモアがずらした
シカゴの武道館の客はもっとひどくフリーテンポのピアノソロに無理矢理手拍子打ってた
83 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 01:18:19 ID:9FcufWYa
>>81
シカゴの武道館公演て35～6年前の話？
あの当時エルトンジョンの公演でもお客の手拍子が出鱈目で
ドラム(ナイジェル・オルスン？)が閉口しているのをテレ東京で見た
ＢＢＡのライブインジャパンでも聞いてて恥ずかしくなる部分がある
シカゴの武道館公演て35～6年前の話？
あの当時エルトンジョンの公演でもお客の手拍子が出鱈目で
ドラム(ナイジェル・オルスン？)が閉口しているのをテレ東京で見た
ＢＢＡのライブインジャパンでも聞いてて恥ずかしくなる部分がある
85 ：ドレミファ名無シド：2009/12/13(日) 11:11:45 ID:9FcufWYa
開演前に手拍子は絶対にしないで下さいってＭＣ入れりゃいんだ、この馬鹿！
手拍子がオモテ拍になるのは、日本人だけのことではない。
欧米の古い歌番組などをみると、白人がオモテ拍で手拍子している場面がよくある。
バックビートというのはもともと黒人の音楽、に見られる特徴でしかなく、
白人も日本人も、これを会得するには後天的な学習をしている。
欧米の古い歌番組などをみると、白人がオモテ拍で手拍子している場面がよくある。
バックビートというのはもともと黒人の音楽、に見られる特徴でしかなく、
白人も日本人も、これを会得するには後天的な学習をしている。
身体骨格に優れる 身体能力に優れる
となると結果的に黒人が多くなりますが、
楽器の習得はアスリートに要求される程の
骨格・筋力や瞬発力を必要としません。
例えば、8弦ギターでホールトーンスケールを含んだ
連続スィープフレーズを、ブリッジミュート無しで弾く
（左手指でのミュート：弾いていない弦を他の指で絶えずミュート）
とか、タックアンドレスの様な奏法を倍速でとか、
16のカッティングをしながら、ヴォイパをする、
などという場合は、身体能力などの違いが露骨に出ると思いますが、
6～7弦のギターをノーマルに弾く分には関係ありません。
ギターのサイズが有ってない事も含め 努力工夫の無いまま、
中途半端な演奏を垂流している演奏者が日本には多いので
人種の問題と思いたくなるのも山々ですが、克服では無く工夫なのです。
時間がかかりますが、工夫と努力さえあれば、
人種に関係なく心地よいリズムを奏でられます。
”センス”も努力と工夫です。
持って生まれたセンスなんてのは迷信です。
リズム感などという言葉は、言い訳もしくは努力を怠る人への差別用語です。
諦めないという意思と脳の柔軟性があれば、
レコードやCDに刻まれている演奏と同じ事が誰でも可能です。
この書き込みに対する批判をよく見て下さい。
日本の現状が見えてくるかと思います。
となると結果的に黒人が多くなりますが、
楽器の習得はアスリートに要求される程の
骨格・筋力や瞬発力を必要としません。
例えば、8弦ギターでホールトーンスケールを含んだ
連続スィープフレーズを、ブリッジミュート無しで弾く
（左手指でのミュート：弾いていない弦を他の指で絶えずミュート）
とか、タックアンドレスの様な奏法を倍速でとか、
16のカッティングをしながら、ヴォイパをする、
などという場合は、身体能力などの違いが露骨に出ると思いますが、
6～7弦のギターをノーマルに弾く分には関係ありません。
ギターのサイズが有ってない事も含め 努力工夫の無いまま、
中途半端な演奏を垂流している演奏者が日本には多いので
人種の問題と思いたくなるのも山々ですが、克服では無く工夫なのです。
時間がかかりますが、工夫と努力さえあれば、
人種に関係なく心地よいリズムを奏でられます。
”センス”も努力と工夫です。
持って生まれたセンスなんてのは迷信です。
リズム感などという言葉は、言い訳もしくは努力を怠る人への差別用語です。
諦めないという意思と脳の柔軟性があれば、
レコードやCDに刻まれている演奏と同じ事が誰でも可能です。
この書き込みに対する批判をよく見て下さい。
日本の現状が見えてくるかと思います。
拾い食いでもしたか・・・w
まあ半分くらいは同意するわ
いや、七割方かな
いや、七割方かな
米映画やＢＢＣのモノクロ映像なんか、表打ちはふつうに出てくるな。
演奏や歌唱と同フレームだから間違いない。
カット編集の場合だって、少なくとも編集したヤツには不自然ではなかったんだろうし。
誕生日の歌、よく手拍子がともなうけど、実体験でも映像でも１００％２拍子打ちな。
炭坑節もヘーキで２拍子。
最近ほとんど聞かれなくなったみたいだけど、学校のチャイムね、キーンコーンカーンコーンってやつ。
あれ、３拍子だよな、Ｆの。
演奏や歌唱と同フレームだから間違いない。
カット編集の場合だって、少なくとも編集したヤツには不自然ではなかったんだろうし。
誕生日の歌、よく手拍子がともなうけど、実体験でも映像でも１００％２拍子打ちな。
炭坑節もヘーキで２拍子。
最近ほとんど聞かれなくなったみたいだけど、学校のチャイムね、キーンコーンカーンコーンってやつ。
あれ、３拍子だよな、Ｆの。
人前で４拍子の歌を平気で３拍子で最後まで指揮振ってる大学生いたなぁ
学校のチャイムはナチュラル・ハーモニックスで出来るから、教師がネタにするのにうってつけ
ジェフ・ベックも知らない世代なんだ
ジャムる時は、まずジェフズブギーから・・・
と言う世代です・・・
と言う世代です・・・
成毛さんがジェフ・ベックについて語った事聞いた事無い
嫌いだったのかな
嫌いだったのかな
96 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 07:17:59 ID:wKqEDOHo
97 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 09:40:21 ID:1cQRKtno
ＪＢの話が出たからついでに言うけど、チャーはジェフズ・ブギをほぼ完璧
にコピーしてるけど、最近ユーチューブで映像確認したら二人の弾き方全然
違ってた、ポジショニングが違うな
にコピーしてるけど、最近ユーチューブで映像確認したら二人の弾き方全然
違ってた、ポジショニングが違うな
98 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 11:53:44 ID:1cQRKtno
手拍子の話については、曲の基本リズムに合わせたければ、ドラムスの
スネアーに合わせれば良いんじゃない。
スネアーに合わせれば良いんじゃない。
99 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 12:26:25 ID:yppmBBYI
カラオケの手拍子で無意識に裏拍を叩いてたら
「裏は嫌がられるよ」って注意された‥‥
「裏は嫌がられるよ」って注意された‥‥
民謡が表に手拍子だから民族的に裏拍は嫌がられる事が多い
102 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 19:51:17 ID:1cQRKtno
>>101
フレージンの詳細じゃなくポジショニング・・・分かるか？
フレージンの詳細じゃなくポジショニング・・・分かるか？
103 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 20:03:30 ID:1cQRKtno
>>95
リズムの話で「ベックのボレロ」の話はしていた。
リズムの話で「ベックのボレロ」の話はしていた。
そん時水戸黄門のテーマもかけてたよな
>>105
「日本人の演奏なのでこれはボレロではありません」とか
言うのかと思ったら言わなかったね。
キャプテン・ビヨンドのDancing Madly Backwards（7拍子）、
ジミ・ヘンのManic Depression（５拍子）などにも言及しちょりました。
チェルシアさんのサイトで「中国人や韓国人のリズム感は？」と訪ねたら
「わかりません」と成毛先生にあっさり返されました。
「日本人の演奏なのでこれはボレロではありません」とか
言うのかと思ったら言わなかったね。
キャプテン・ビヨンドのDancing Madly Backwards（7拍子）、
ジミ・ヘンのManic Depression（５拍子）などにも言及しちょりました。
チェルシアさんのサイトで「中国人や韓国人のリズム感は？」と訪ねたら
「わかりません」と成毛先生にあっさり返されました。
107 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 00:45:00 ID:xDsSh5h5
坂本龍一の曲を日本人の指揮とオーケストラで演奏したことがあった。
坂本いわく、「リズム感がぐにゃぐにゃで非常に変わっている。
技術や音感は欧米並だけど、欧米の楽団のようなタイトな一定のテンポ感がない。
これも一つの個性として世界に売り出せばいいかもね」だそうだ。
坂本によれば、日本でも沖縄だけは一定のテンポ感や、
洋楽に通じるグルーブがあるが、日本本土の民謡にはないんだと。
ＹＭＯは、細野と坂本が打ち込みにより日本人の肉体的制約から離れて、
グルーブの実験をする場でもあったんだと。
坂本いわく、「リズム感がぐにゃぐにゃで非常に変わっている。
技術や音感は欧米並だけど、欧米の楽団のようなタイトな一定のテンポ感がない。
これも一つの個性として世界に売り出せばいいかもね」だそうだ。
坂本によれば、日本でも沖縄だけは一定のテンポ感や、
洋楽に通じるグルーブがあるが、日本本土の民謡にはないんだと。
ＹＭＯは、細野と坂本が打ち込みにより日本人の肉体的制約から離れて、
グルーブの実験をする場でもあったんだと。
なるほど
「パープルエキスプレス」で、ツェッペリンの曲をかけた後、
「ジミーペイジは日本の血を引いているから演歌的なフィーリングがあります」
とコメントしていた記憶がある。
ジミーペイジ本人はインタビューで、なぜか日本人の混血と昔から言われるが、
その事実は全くないと断言していたな。
成毛氏は思い込みの強い方なんですかね。
「ジミーペイジは日本の血を引いているから演歌的なフィーリングがあります」
とコメントしていた記憶がある。
ジミーペイジ本人はインタビューで、なぜか日本人の混血と昔から言われるが、
その事実は全くないと断言していたな。
成毛氏は思い込みの強い方なんですかね。
思い込みというより
受け売りなんじゃね？
ピッキング理論やなんかもそうだけど・・・
よく言えば、伝道師？
受け売りなんじゃね？
ピッキング理論やなんかもそうだけど・・・
よく言えば、伝道師？
>>109
話の前後を省略しちゃダメだよ。
ギター雑誌はウソばかりって前フリがあってのジョークだよ。
その手の話はいっぱいあって、he said she saidだか、Ｍライフの読者のおふざけコーナーでよく言われていたペイジはケチとか、３大ハゲはリッチー、アンディー・パウェル云々とか有名なヨタ話の一つだよ。
それがいつの間にか事実みたいに堂々と記事になっちゃてる雑誌が
結構あったんでイヤミで言ったんだよ。
話の前後を省略しちゃダメだよ。
ギター雑誌はウソばかりって前フリがあってのジョークだよ。
その手の話はいっぱいあって、he said she saidだか、Ｍライフの読者のおふざけコーナーでよく言われていたペイジはケチとか、３大ハゲはリッチー、アンディー・パウェル云々とか有名なヨタ話の一つだよ。
それがいつの間にか事実みたいに堂々と記事になっちゃてる雑誌が
結構あったんでイヤミで言ったんだよ。
112 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 20:20:50 ID:GfH9JImm
ジミー・ペイジやポール・ロジャースとか、あの時代のブリティッシュ
ロックミュージシャンは思いのほかケルティック！
その前のビートルズやストーンズのサウンドには余り感じなかったけどね
ケルトって我ら大和となんかベースで通じる部分があるのかも？？？
ロックミュージシャンは思いのほかケルティック！
その前のビートルズやストーンズのサウンドには余り感じなかったけどね
ケルトって我ら大和となんかベースで通じる部分があるのかも？？？
ケルトとの共通性は何かのテレビでやってたな
俺は「笑っていいとも」のオープニング曲で裏拍を覚えたｗ
116 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 08:27:43 ID:OIIBvhWq
ズンで手拍子打つのが邦楽、チャで打つのが洋楽・・・？
アフタービート何て云うけど簡単に云うとこうだ・・・ｗ
アフタービート何て云うけど簡単に云うとこうだ・・・ｗ
スウィングガールズであったな
NHKののど自慢の客はどんなジャンルでも全部表で打ってる
0-1-0-2-0-3-0-4 だと1234が裏？
1-0-2-0-3-0-4-0 だと0が裏？
1-0-2-0-3-0-4-0 だと0が裏？
ズンﾁｬ、ズンチャ・・・
のチャが裏ｗ
のチャが裏ｗ
俳優の小倉久寛が家で鼻歌を歌っていたら、
宝塚出身の嫁に「裏から入る曲なのに表から入っている」
とダメだしされたとか。
1.右足の太ももを右の手のひらでたたく→表
2.右足の太ももの真上に左の手のひらを置き、
そこに右手の甲をぶつける→裏
これをゆっくりやりながら、鼻歌を何度も歌わされたんだと。
宝塚出身の嫁に「裏から入る曲なのに表から入っている」
とダメだしされたとか。
1.右足の太ももを右の手のひらでたたく→表
2.右足の太ももの真上に左の手のひらを置き、
そこに右手の甲をぶつける→裏
これをゆっくりやりながら、鼻歌を何度も歌わされたんだと。
122 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 08:48:50 ID:SrrvtCJ+
ズン・ズン・チャー・ツカ・ツカ・ツカ・チャー・ツカ
８ビートを口で云うとこんなもんだろ、チャーがドラムのスネアーで
スネアーに合わせて手拍子打つのが欧米流だが
日本人はこれくらい砕いて説明しても未だ分からない
８ビートを口で云うとこんなもんだろ、チャーがドラムのスネアーで
スネアーに合わせて手拍子打つのが欧米流だが
日本人はこれくらい砕いて説明しても未だ分からない
なんでドラムを叩いた事のない人がこんなにいるの？
裏っていうのは表に対しての裏だから
裏だけの意味をいっても文字通り無意味なんだけど
裏だけの意味をいっても文字通り無意味なんだけど
文字通りって、どの文字のこと言ってんだ？
これだけ噛みあわないだけでいかに難しいかわかるな
裏とか手首のふりで困るのって団塊世代だけなんじゃない?
成毛が云ってたのは単なる裏表じゃなくて、日本のロックやジャズは当然
裏表を理解してるはずのプロのミュージシャンが演っても、どこか微妙に
リズムが狂ってるて話しだ
裏表を理解してるはずのプロのミュージシャンが演っても、どこか微妙に
リズムが狂ってるて話しだ
今の若者でもリズムが合ってるのか合ってないのかさえわからない
リズム音痴は山ほどいる
リズム音痴は山ほどいる
132 ： ：2009/12/24(木) 16:56:56 ID:oy7kpf1e
>>131
云いたい事は良く判りますが、成毛が指摘したのは日本人が云うところの
リズム音痴とは違うんだよね。
音大出の音楽教師も、プロのオーケストラ、ジャズやロックミュージシャンの
ほとんどが駄目ってこと。民族的な問題なんだよね。
云いたい事は良く判りますが、成毛が指摘したのは日本人が云うところの
リズム音痴とは違うんだよね。
音大出の音楽教師も、プロのオーケストラ、ジャズやロックミュージシャンの
ほとんどが駄目ってこと。民族的な問題なんだよね。
133 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 17:02:44 ID:q+37+Snb
お前ら、今日はクリスマスイブだっていうのに、成毛滋かｗ
>>106
マニック～って三拍子じゃないのか？
マニック～って三拍子じゃないのか？
リアルではまったく氏のことは存じ上げないのですが・・・
「リズムがダメ、民族的な問題」と言う主張はいいとして
そのあと、だからどうだって言ってたんですか？
・・・だからロックなんか日本人はやるな・・・か
・・・だから、こういう練習とかすれば習得できる・・・なのか
けして煽りでなく、純粋になんて言っていたのか知りたいのです・・・
「リズムがダメ、民族的な問題」と言う主張はいいとして
そのあと、だからどうだって言ってたんですか？
・・・だからロックなんか日本人はやるな・・・か
・・・だから、こういう練習とかすれば習得できる・・・なのか
けして煽りでなく、純粋になんて言っていたのか知りたいのです・・・
リズムの教則ビデオまで出しといて「やるな」なんて言うわけないだろ。
欧米人以上に努力しない身に付かないよってことだよ。
欧米人以上に努力しない身に付かないよってことだよ。
ビデオはある意味見かねて出したんだな
次の次の世代は何とかなるかも知れないって言ってたから
次の次の世代は何とかなるかも知れないって言ってたから
>134
記憶違いかな。空ピック入る？
「Hush」はアフロキューバン、
「Ride On Pony」は俗にダブル・シャッフル（一拍の長さが二倍のシャッフル）だす。
ちなみに成毛さんはガロ（学生街の喫茶店）を一時高く評価していたね。
「ガロはCSN&Yのコピーだなんていうが、日本の他のグループはコピーにすらなっていない」と。
だからフライド・エッグの前座だったのかな。あちきもガロ好きです。
ただし、後に「日本のグループは良くてガロかチューリップの変形」とも。
まあ、ジャパニーズ・ロックも創成期に成毛、つのだ、テツ、山口富士夫を輩出しているし、捨てたものではない。
他にもいるかも知れないが私は知りません。あ、数年前、「竹田和夫君の今のピッキングは９９％正確です。竹田君のステージを見た人は参考にして下さい」とも。
記憶違いかな。空ピック入る？
「Hush」はアフロキューバン、
「Ride On Pony」は俗にダブル・シャッフル（一拍の長さが二倍のシャッフル）だす。
ちなみに成毛さんはガロ（学生街の喫茶店）を一時高く評価していたね。
「ガロはCSN&Yのコピーだなんていうが、日本の他のグループはコピーにすらなっていない」と。
だからフライド・エッグの前座だったのかな。あちきもガロ好きです。
ただし、後に「日本のグループは良くてガロかチューリップの変形」とも。
まあ、ジャパニーズ・ロックも創成期に成毛、つのだ、テツ、山口富士夫を輩出しているし、捨てたものではない。
他にもいるかも知れないが私は知りません。あ、数年前、「竹田和夫君の今のピッキングは９９％正確です。竹田君のステージを見た人は参考にして下さい」とも。
連投スマソ。
>134
おっしゃる通りでちた。ズンチャチャー、ズンチャチャーだもな。
他の曲と間違ったでごあす。お許しを。
>134
おっしゃる通りでちた。ズンチャチャー、ズンチャチャーだもな。
他の曲と間違ったでごあす。お許しを。
ガロのマークは日本で初めてバーストを買った人だっけ
http://meg.twincle.net/my-guitar.htm
成毛信者の華麗な演奏に酔いな(笑)
成毛信者の華麗な演奏に酔いな(笑)
143 ： ：2009/12/25(金) 02:52:25 ID:Vd7l6UsJ
成毛が日本のバンドなんかガロやチューリップぐらいにしかならないんじゃない？
って予言してたように実際今は歌謡バンドばかりだな
って予言してたように実際今は歌謡バンドばかりだな
Dancing Madly Backwardsが7拍子ってのはいいの？
初期のガロのリズム隊は、は高橋幸宏と小原礼だったはず。
「学生街の喫茶店」以前はは、マニアックな洋楽指向だったとか。
幸宏はフィンガーズのメンバーの弟だから、成毛と近しいのかね。
（成毛が、近しいという理由で褒めるとは思わんが）
ガロの日高氏は、後にママドゥというバンドで、
レインボーの前座をやりブーイングされてたと、友人が言ってたな。
外タレ張りのステージングが気恥ずかしかったってさ。
日高氏はバーストをＴＯＫＡＩに貸して、
それを元にレスポールのコピーを作ったんだよね。
「学生街の喫茶店」以前はは、マニアックな洋楽指向だったとか。
幸宏はフィンガーズのメンバーの弟だから、成毛と近しいのかね。
（成毛が、近しいという理由で褒めるとは思わんが）
ガロの日高氏は、後にママドゥというバンドで、
レインボーの前座をやりブーイングされてたと、友人が言ってたな。
外タレ張りのステージングが気恥ずかしかったってさ。
日高氏はバーストをＴＯＫＡＩに貸して、
それを元にレスポールのコピーを作ったんだよね。
147 ： ：2009/12/25(金) 08:59:48 ID:Vd7l6UsJ
小原礼の作家としての才能は再評価されるべきだと思う
ミカバンドの「壁まで一っ飛び」とか世界的に見ても先を行ってた
ミカバンドの「壁まで一っ飛び」とか世界的に見ても先を行ってた
>143
リズムがいいではなくて、ただ「いいグループ」と言ってました。
熱心にコピーする姿勢のことを褒めたのでは？
今となってはわかりませんが。しかしガロやチューリップはそれなりに
ひどくないってことに？ 曲がディスコードになっていないとか。
ワルツ＝変なこと書いてすんません。
>145
これはあってます。4と3でとります。
リズムがいいではなくて、ただ「いいグループ」と言ってました。
熱心にコピーする姿勢のことを褒めたのでは？
今となってはわかりませんが。しかしガロやチューリップはそれなりに
ひどくないってことに？ 曲がディスコードになっていないとか。
ワルツ＝変なこと書いてすんません。
>145
これはあってます。4と3でとります。
149 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 21:13:59 ID:Vd7l6UsJ
>>148
メリークリスマス＆ハッピーニューイヤー
メリークリスマス＆ハッピーニューイヤー
150 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 21:36:15 ID:gfgL6tN7
口だけ中年成毛滋
152 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 15:33:07 ID:hQ3qUlVM
これ昔から言われているが、未だに理解できない。
煽りじゃなくて、真面目に理解したいので、同じ曲で表と裏で手拍子打った例を
誰か示してほしい。
ライブ盤で例が有れば一番良いのだが。
煽りじゃなくて、真面目に理解したいので、同じ曲で表と裏で手拍子打った例を
誰か示してほしい。
ライブ盤で例が有れば一番良いのだが。
小澤せいじと武満徹の対談で、
日本人の音楽性について、揉み手の手拍子とか言ってたな。
そう言えば、ライブでミュージシャンが手拍子を客に求めた時、
日本でのライブだと、タイトに手拍子が揃わない気はする。
ザッ、ザッではなく、ザザザッ、ザザザッと波打つ揉み手になりがちだと思う。
日本人は脚を伸ばしてしっかり地面を踏みしめて歩くとか、
力を入れて破裂音を交えて話すとかをあまりしないから、
手拍子もあいまいでフニャフニャなのかな。
日本人の音楽性について、揉み手の手拍子とか言ってたな。
そう言えば、ライブでミュージシャンが手拍子を客に求めた時、
日本でのライブだと、タイトに手拍子が揃わない気はする。
ザッ、ザッではなく、ザザザッ、ザザザッと波打つ揉み手になりがちだと思う。
日本人は脚を伸ばしてしっかり地面を踏みしめて歩くとか、
力を入れて破裂音を交えて話すとかをあまりしないから、
手拍子もあいまいでフニャフニャなのかな。
154 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 20:13:41 ID:eBAH8H/Q
数年前にＴＶで見たが、音痴の人を直す方法があるらしい。リズム音痴も
きっと直せると思う。しかし１億２～３千万国民が概ねＯＫって状態になる
には相当時間が必要。成毛は3世代とか云ってたらしいけど、洋楽が自由に
聞けるようになって3世代とすると1945年の終戦から100年後の2050年頃か？
きっと直せると思う。しかし１億２～３千万国民が概ねＯＫって状態になる
には相当時間が必要。成毛は3世代とか云ってたらしいけど、洋楽が自由に
聞けるようになって3世代とすると1945年の終戦から100年後の2050年頃か？
155 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 20:15:20 ID:TbN216Gw
親の遺産で死ぬまでニート成毛滋ｗ
156 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 21:00:38 ID:ftPYgw3Z
シゲルのお陰でミディアムストラトがあります。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
昔、山本恭二が、普段スケール練習するときも裏を意識すると
ドレミファソラ・・・じゃなく
nドnレnミ・・・
プロの演奏者でさえそうなんだから、訓練してない一般客に至っては・・
それを向こうのMusicianは、血の中に持ってるってことなのか、
だから一般オーディエンスでさえry
ドレミファソラ・・・じゃなく
nドnレnミ・・・
プロの演奏者でさえそうなんだから、訓練してない一般客に至っては・・
それを向こうのMusicianは、血の中に持ってるってことなのか、
だから一般オーディエンスでさえry
160 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 22:35:31 ID:AefeI8ri
職あっても鳩とかｵｼﾞｬｰとか人に迷惑かけて金もっててるようなもんだしな
>>155
お前が死ぬまで働いても成毛のような功績は残せないと思うよ^^
お前が死ぬまで働いても成毛のような功績は残せないと思うよ^^
江戸時代から、文化ってのは余裕のある人間・生活から生まれるもんな
163 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 09:57:47 ID:Iyq2Prq3
>>158
全然認識が甘い、日本の庶民が好きな音楽を聞けるようになったのは
昭和３０年以降、それまでテレビやステレオは超高級品で一部金持ちの物
今からでも遅くないから｢三丁目の夕日｣でも見て勉強しろや・・・ｗ
全然認識が甘い、日本の庶民が好きな音楽を聞けるようになったのは
昭和３０年以降、それまでテレビやステレオは超高級品で一部金持ちの物
今からでも遅くないから｢三丁目の夕日｣でも見て勉強しろや・・・ｗ
>>163
現代のように垂れ流し状態ではないし、まして同時にあっちからこっちからなんて騒々しい鳴り方ではないけれど、
けっこう潤沢に、むしろ贅沢な環境で、庶民も和洋のいい音楽に接することができていたらしい。
テレビもステレオも、Ｓ．３０年代以降、、、で間違いではないが、
それを言うなら４０年代以降でしょ。
現代のように垂れ流し状態ではないし、まして同時にあっちからこっちからなんて騒々しい鳴り方ではないけれど、
けっこう潤沢に、むしろ贅沢な環境で、庶民も和洋のいい音楽に接することができていたらしい。
テレビもステレオも、Ｓ．３０年代以降、、、で間違いではないが、
それを言うなら４０年代以降でしょ。
>>164
昭和３０年代にしろ４０年代だって・・・すべて戦後の話しだろ！
戦前は大正の一時を除いて封建時代と変わらずそこから軍国主義へ一直線
洋楽なんてほんの一握りのエリートの話、地方ではラジオが贅沢品だった
昭和３０年代にしろ４０年代だって・・・すべて戦後の話しだろ！
戦前は大正の一時を除いて封建時代と変わらずそこから軍国主義へ一直線
洋楽なんてほんの一握りのエリートの話、地方ではラジオが贅沢品だった
ジャズは戦前の日本でも人気があった。
トーキー初期は音楽映画が多く、映画により洋楽が浸透していた。
二村定一の「私の青空」、ディックミネの「ダイナ」などはアメリカのジャズのカバーだが、
戦前の日本を代表する大ヒット曲である。
浅草の映画館や劇場には、庶民が和製ジャズ歌手や和製タップダンサー、
ハリウッドのミュージカル映画を求め、溢れかえっていた。
ただし当時は地方と都会の文化格差が凄まじく、
落語の存在すら知らない地方出身者も珍しくなかったほどで、
地方の庶民には洋楽と無縁な者も多かったと思う。
トーキー初期は音楽映画が多く、映画により洋楽が浸透していた。
二村定一の「私の青空」、ディックミネの「ダイナ」などはアメリカのジャズのカバーだが、
戦前の日本を代表する大ヒット曲である。
浅草の映画館や劇場には、庶民が和製ジャズ歌手や和製タップダンサー、
ハリウッドのミュージカル映画を求め、溢れかえっていた。
ただし当時は地方と都会の文化格差が凄まじく、
落語の存在すら知らない地方出身者も珍しくなかったほどで、
地方の庶民には洋楽と無縁な者も多かったと思う。
>>165
家電の普及と洋楽の広まりを混同するなよｗ
家電の普及と洋楽の広まりを混同するなよｗ
今でも若い子でもリズム悪いよ
テクニックは向上したけどクリックやオケをバックに弾くと
ビートに乗れなくてグチャグチャで弾けてない
洋楽が日本でもリアルタイムに聞ける時代になってもまだまだ世代を重ねないと無理だな
テクニックは向上したけどクリックやオケをバックに弾くと
ビートに乗れなくてグチャグチャで弾けてない
洋楽が日本でもリアルタイムに聞ける時代になってもまだまだ世代を重ねないと無理だな
古今東西関係なし！やな。
もうね、すべてが才能の有る無しによるんだぜ。
もうね、すべてが才能の有る無しによるんだぜ。
ここで若い子が全然駄目だの色々言ってる人達ってきちんとしたリズムを感じて取れてるの？
できれば見本をうｐしてくれませんか？
できれば見本をうｐしてくれませんか？
それができてりゃお前、今ごろは 2010ドリームツアに出発よぉ。
>>166
>ただし当時は地方と都会の文化格差が凄まじく、
>落語の存在すら知らない地方出身者も珍しくなかったほどで、
>地方の庶民には洋楽と無縁な者も多かったと思う。
上記、お前の云ってる最後の三行が当時の日本全体の現実だよ！
悲しいけどな・・・・・・
>ただし当時は地方と都会の文化格差が凄まじく、
>落語の存在すら知らない地方出身者も珍しくなかったほどで、
>地方の庶民には洋楽と無縁な者も多かったと思う。
上記、お前の云ってる最後の三行が当時の日本全体の現実だよ！
悲しいけどな・・・・・・
>>173
お前は音楽白痴・・・悪いことは云わん、直ぐ一切の音楽活動を止めなさい
お前は音楽白痴・・・悪いことは云わん、直ぐ一切の音楽活動を止めなさい
176 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 20:40:46 ID:L0wOkxgv
成毛信者の洋楽至上主義は見てるだけで吐き気がする
日本人はリズム感も悪いし手首も使えない！なーんてのは団塊前後の親父だけ。
若い子は裏も取れるし手首も使える。歯でハミングバードなんて朝飯前よ。
若い子は裏も取れるし手首も使える。歯でハミングバードなんて朝飯前よ。
178 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 20:46:24 ID:L0wOkxgv
http://meg.twincle.net/my-guitar.htm
↑成毛信者の現実ｗ
↑成毛信者の現実ｗ
179 ： ：2009/12/27(日) 21:04:10 ID:Iyq2Prq3
180 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 21:04:19 ID:IEPqQb3d
そーいう話じゃないんだよね
たとえば白人がリズムでは黒人にかなわないだろ
さらに日本人で黒人のリズムほぼ再現出来てるやつはホンの一握りだし
そういうやつはTVとかはまず出ないとこでやってるしな
たとえば白人がリズムでは黒人にかなわないだろ
さらに日本人で黒人のリズムほぼ再現出来てるやつはホンの一握りだし
そういうやつはTVとかはまず出ないとこでやってるしな
>>174
何が悲しいんだよ。
その土地土地で文化や伝統が育まれて、そこの人達は別に都会の娯楽なんて
無くても十分楽しんで生きていたんだよ。
戦後民主主義が最高の価値だと洗脳されたお前にはわからないだろうがな。
何が悲しいんだよ。
その土地土地で文化や伝統が育まれて、そこの人達は別に都会の娯楽なんて
無くても十分楽しんで生きていたんだよ。
戦後民主主義が最高の価値だと洗脳されたお前にはわからないだろうがな。
だから>>165はその富裕層のモノっていう意味でエリートって言ってんだろ。
つまらん揚げ足取りすんな。
つまらん揚げ足取りすんな。
184 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 00:31:38 ID:u6CP4RK2
黒人が全員リズム感優れてると思ってるとは、大阿呆だな
リズム感なんて個々人の問題を人種単位で話す時点で阿呆だが
リズム感なんて個々人の問題を人種単位で話す時点で阿呆だが
>>184
極端な屁理屈で反論してる君もアフォだ
極端な屁理屈で反論してる君もアフォだ
186 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 12:06:02 ID:cy37l+o4
>>184
多分おまえはリズムが悪い
多分おまえはリズムが悪い
187 ： ：2009/12/28(月) 13:02:22 ID:HcPzRnFH
なにも４，８，１６だけがリズムっつうわけじゃなし。
あるのかないのか分かりづらいリズムなんかもあるしなあ。
あるのかないのか分かりづらいリズムなんかもあるしなあ。
３つと４つで７拍子って、
正に３３７拍子の世界じゃん
正に３３７拍子の世界じゃん
337って4/4ですよね
3-3-4って数えるのはフラメンコ
192 ： ：2009/12/28(月) 19:00:16 ID:HcPzRnFH
成毛が云ってたのはリズム理論じゃ無いんだけど・・・分からないかね（ｗ
ジャパニーズ・ミュージシャン＆オーディエンス両方とも乗れてないってこと
ジャパニーズ・ミュージシャン＆オーディエンス両方とも乗れてないってこと
それは自虐ネタとして？
それとも、自分はおいといて・・・ってことで言ってたの？
とりあえず、成毛さん自身もその範疇にいたわけで・・・
それとも、自分はおいといて・・・ってことで言ってたの？
とりあえず、成毛さん自身もその範疇にいたわけで・・・
高井｢成毛さんだって日本人じゃないですか！｣
｢ケリーやケイのプレイには感じたけど、古川君や成毛さんのプレイにグルーブなんて感じたこと無い｣
｢ケリーやケイのプレイには感じたけど、古川君や成毛さんのプレイにグルーブなんて感じたこと無い｣
>>194
その指摘に対する、成毛さんの反論を聞きたかったなｗ
その指摘に対する、成毛さんの反論を聞きたかったなｗ
「僕の言ってる事を信用してるうちは、まだまだだよ。」
197 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 20:52:21 ID:UwtD2Whd
>リズム感は言語に起因する部分が大きいらしいな
これも成毛の受け売りか？アホ丸出し
バイリンガルの存在をどう説明するんだ？
言語学専攻だった俺にもわかるように説明してみろｗ
これも成毛の受け売りか？アホ丸出し
バイリンガルの存在をどう説明するんだ？
言語学専攻だった俺にもわかるように説明してみろｗ
同じ国で同じ言語話すアメリカでも白人黒人のリズムの差は歴然だからなあ
人種の差が全く無いとはいえない
でも人種的には日本人なら白人より黒人のリズムに迫れそうな気がする
まあ国内の音楽事情がそれを阻んでるんだろうね
人種の差が全く無いとはいえない
でも人種的には日本人なら白人より黒人のリズムに迫れそうな気がする
まあ国内の音楽事情がそれを阻んでるんだろうね
>>196
オチじゃなくてさ・・・w
オチじゃなくてさ・・・w
200 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 21:46:43 ID:W+gpHyet
黒人リズムっちゅうと俺は一切聞かないし馬鹿にしてるHip厨Hopやラップで黒人君のリズム感やら言語の乗せかたは特徴的だね。
“ハミングバード～～～？ これができなきゃ手首を使った「正しいRock」じゃないんだ～～～？
車のキーを回すような感じで～～～？ じゃ～ギター弾かないで車乗ってればいいじゃん！ ”
高井くんﾜﾛｽw
車のキーを回すような感じで～～～？ じゃ～ギター弾かないで車乗ってればいいじゃん！ ”
高井くんﾜﾛｽw
203 ：ドレミファ名無シド：2009/12/29(火) 01:09:16 ID:WwURB4Ez
日本人のリズム感がだめなら成毛もだめって事だね
実際だめだしね
実際だめだしね
日本人がリズム音痴なのは成毛とか関係なく当たり前のことじゃん。
問題はそこからどうするかだろ。じゃぁ鍛えるかってなるか無視してネットでわけくだけかの2択。
まさか日本人がリズムにおいて欧米人と対等だと思ってるヴァカいないよな？ｗ
問題はそこからどうするかだろ。じゃぁ鍛えるかってなるか無視してネットでわけくだけかの2択。
まさか日本人がリズムにおいて欧米人と対等だと思ってるヴァカいないよな？ｗ
205 ： ：2009/12/29(火) 08:09:07 ID:YgIZiiwr
206 ： ：2009/12/29(火) 08:23:02 ID:YgIZiiwr
207 ： ：2009/12/29(火) 08:40:21 ID:YgIZiiwr
音楽的才能の三要素、音感・リズム感・ハーモニー感。
日本人は音感は悪くない、ハーモニーは理論を学べば身に付く
但し、リズム感は元々悪いし、後から学んでもなかなか身に付かない
教える教師からして駄目、これが日本の現状
↑
上記が成毛の主張の骨子で、云い出してから３５年位経ってるけれど
そんなに状況変わってない
日本人は音感は悪くない、ハーモニーは理論を学べば身に付く
但し、リズム感は元々悪いし、後から学んでもなかなか身に付かない
教える教師からして駄目、これが日本の現状
↑
上記が成毛の主張の骨子で、云い出してから３５年位経ってるけれど
そんなに状況変わってない
仮に・・・
完全日本人の子供を生まれてすぐ、黒人の家庭で育て、
また完全黒人の子供を、日本の家で育てた場合、
どっちがリズム感優れて行くんだろう・・・
完全日本人の子供を生まれてすぐ、黒人の家庭で育て、
また完全黒人の子供を、日本の家で育てた場合、
どっちがリズム感優れて行くんだろう・・・
三上寛は？
夢は夜ひらく
昼間はひらかない
昼間はひらかない
＞↑そうなんだよ 日本人ほとんど全体が駄目だから彼は危機感を感じ啓蒙に徹した
何？ 成毛さんて神経質過ぎる人だったのか？
ノイローゼにでもなってたんじゃないのか？
何？ 成毛さんて神経質過ぎる人だったのか？
ノイローゼにでもなってたんじゃないのか？
今も昔もロックやってるのは馬鹿が多いから、無力感は感じていただろう
>>213
お前こそ馬鹿のくせに、なに上から目線で語ってんの？
お前こそ馬鹿のくせに、なに上から目線で語ってんの？
いや、自分のこと言ってんじゃね？
ポッポの従兄弟だぜ
晩年、高中のコンサートに角ヒロとゲスト出演してフライドエッグ再現して
たけど、全然良くなかった。既に体調も悪かったんだろうけどドライブ感・
グルーブ感が無かったし曲のアレンジも良くなかった。ユーツベで見る限り
ジプシーアイズ？の頃が一番エッジの効いたタイトな演奏してる。
だいたい成毛はギブソン系の方が合ってたんじゃないか、フェンダー系に
持ち替えてから完全に裏方の人に成ちゃったて云うのが俺の印象。
たけど、全然良くなかった。既に体調も悪かったんだろうけどドライブ感・
グルーブ感が無かったし曲のアレンジも良くなかった。ユーツベで見る限り
ジプシーアイズ？の頃が一番エッジの効いたタイトな演奏してる。
だいたい成毛はギブソン系の方が合ってたんじゃないか、フェンダー系に
持ち替えてから完全に裏方の人に成ちゃったて云うのが俺の印象。
若い頃70年代ロックしてた時はかっこよかったと思うけど
後年になってピロピロしだしたのはダサかった
探究心旺盛だったのは理解できるが、年寄りにそんなもの求めてない
後年になってピロピロしだしたのはダサかった
探究心旺盛だったのは理解できるが、年寄りにそんなもの求めてない
俺はおっさんがあそこまで進化に対して貪欲に努力し続けた姿はかっこよかったと思う
後期は最新技術を伝えることだけで精一杯だっただろうことが残念
スローテンポでの歌わせ方とかグルーブの出し方とかまで突っ込んでくれればよりベターだったと思う
まぁ、あの速弾き時代について行く努力でギタリスト人生をかなり縮めた気はする
最後の頃は腱鞘炎でろくに弾けなかったらしいからな
８０年くらいのスタイルで止まってればもう少しプレイし続けられただろうに・・・残念
後期は最新技術を伝えることだけで精一杯だっただろうことが残念
スローテンポでの歌わせ方とかグルーブの出し方とかまで突っ込んでくれればよりベターだったと思う
まぁ、あの速弾き時代について行く努力でギタリスト人生をかなり縮めた気はする
最後の頃は腱鞘炎でろくに弾けなかったらしいからな
８０年くらいのスタイルで止まってればもう少しプレイし続けられただろうに・・・残念
人間死んだらお仕舞いって事かな？
こんだけ歪曲されちゃうとオチオチ他界できないね
こんだけ歪曲されちゃうとオチオチ他界できないね
鳩様の母方のお従兄様だぞ！親戚が結婚して従兄会で顔合わせたなんてーのと
次元が違う！無礼非礼にも程があろう・・・。
次元が違う！無礼非礼にも程があろう・・・。
日本人と外国人とのリズム感の違いを比較した動画とかないのか?
その話題はもういいだろ
洋楽もＬＩＶＥ盤聴くと結構リズムずれてるの多い
へー、リズムがずれるんだ
日本人はリズムよりメロディの方が好きなんだから仕方ないじゃないか。
なんかさ、成毛さんは自分が言ってることは全て正しい的な感じが気に入らないんだよなぁ
いや、実際正しいのかもしれないけどなんかね…
いや、実際正しいのかもしれないけどなんかね…
229 ：ドレミファ名無シド：2010/01/02(土) 14:49:55 ID:UfjPZLbZ
ハゲが言ってたことはかなり限定的であるが正しかったよ。
つーか、勝ち抜きエレキ合戦で今で言うチョーキング
テクニックを披露して、フィンガーズでエレキ日本一に
なったハゲをリスペクトしろよ
つーか、勝ち抜きエレキ合戦で今で言うチョーキング
テクニックを披露して、フィンガーズでエレキ日本一に
なったハゲをリスペクトしろよ
>>224
ビヨンセとか黒人系は基本リズムが単にずれてるように聴こえるのかな
でも日本でも人気もあるって事はズレてるとさえ感じてないのかもしれん
ていうかあれをグルーブあふれるリズムに感じられたらリズム感はある方だと思う
ビヨンセとか黒人系は基本リズムが単にずれてるように聴こえるのかな
でも日本でも人気もあるって事はズレてるとさえ感じてないのかもしれん
ていうかあれをグルーブあふれるリズムに感じられたらリズム感はある方だと思う
日本での商業的人気とリズム感なんて無関係だと思うが・・・
最低限のリズムで選別されずに同じように聞かれてるのは
リズムが必要でない（わかってない）市場なんだよ
だからリズムの無い音楽が堂々とあふれてくる悪循環
リズムが必要でない（わかってない）市場なんだよ
だからリズムの無い音楽が堂々とあふれてくる悪循環
①成毛氏の言ってたことを「理解して」リズムが云々言ってる人
②成毛氏の言ってたことを「覚えて」リズムが云々言ってる人
発する内容が同じでも、意味合いが全く違うな
日本人の演奏を聴いて駄目、と判断する人と、日本人だという情報を聞いて駄目と判断する人は別物
このスレも訓練をつんだミュージシャン系の人と、ラジオを受け売りしてるだけのスノッブがいるんだろうな
それを判別する術がないのが問題だよね
わかったようなことを言ってる人、あなたは本当に理解していますか？
単なる受け売りで日本のミュージシャンを貶すのは僻みにしか思えないね
②成毛氏の言ってたことを「覚えて」リズムが云々言ってる人
発する内容が同じでも、意味合いが全く違うな
日本人の演奏を聴いて駄目、と判断する人と、日本人だという情報を聞いて駄目と判断する人は別物
このスレも訓練をつんだミュージシャン系の人と、ラジオを受け売りしてるだけのスノッブがいるんだろうな
それを判別する術がないのが問題だよね
わかったようなことを言ってる人、あなたは本当に理解していますか？
単なる受け売りで日本のミュージシャンを貶すのは僻みにしか思えないね
234 ：ドレミファ名無シド：2010/01/02(土) 18:58:12 ID:9I50Jei6
外人でもダメな奴はダメ。
ブート聞くと時々居るけど、演奏に合わせて歌ってるのが入ったりしてるけど
気持ち悪いくらい、合ってない奴の歌や手拍子が入ったりしている事が時々ある。
まあ、観客だから完璧を求めるのは無理だが、あそこまでズレるとって奴も居るのは確か。
ブート聞くと時々居るけど、演奏に合わせて歌ってるのが入ったりしてるけど
気持ち悪いくらい、合ってない奴の歌や手拍子が入ったりしている事が時々ある。
まあ、観客だから完璧を求めるのは無理だが、あそこまでズレるとって奴も居るのは確か。
ブートで聞くとって、なんだかなあ。
録音環境とかは考慮しないんだ。
中野サ○プラザのライブが最悪な理由は理解できないの？
録音環境とかは考慮しないんだ。
中野サ○プラザのライブが最悪な理由は理解できないの？
236 ：ドレミファ名無シド：2010/01/02(土) 20:26:04 ID:bI8Oixbq
相変わらず香ばしいな、役に立たない中年どもｗ
いい歳してロッ糞なんて弾いてないで社会の役に立てｗ
いい歳してロッ糞なんて弾いてないで社会の役に立てｗ
237 ：ドレミファ名無シド：2010/01/02(土) 23:03:12 ID:migHDfES
>>217
それ、ようつべで見たけど酷かったなｗ
おやじバンドのアマチュアが必死になってるようにしか見えなくて
痛々しかったよ
巧い下手よりもアーティスト＝ギタリストのオーラがまるで感じられなかった
>>229
成毛はフィンガーズってより
オナニーズの方が相応しいな
実際海外での成毛の評価って ミカバンドやYMOと比べてどうなのかねぇ？
それ、ようつべで見たけど酷かったなｗ
おやじバンドのアマチュアが必死になってるようにしか見えなくて
痛々しかったよ
巧い下手よりもアーティスト＝ギタリストのオーラがまるで感じられなかった
>>229
成毛はフィンガーズってより
オナニーズの方が相応しいな
実際海外での成毛の評価って ミカバンドやYMOと比べてどうなのかねぇ？
>>237
アレは良くないけどアレだけで判断するのもどうかと思う。体調も既に悪く
腱鞘炎にも悩まされていた時期だし。
フライドエッグ時代などの音源やフィンガーズ時代のモノを聴くと当時の日本人ギタリスト
としてはかなり先を行っていたと思う。
海外での評価は・・・無いと思う。YMOやミカバンドみたいに海外展開していないから。
アレは良くないけどアレだけで判断するのもどうかと思う。体調も既に悪く
腱鞘炎にも悩まされていた時期だし。
フライドエッグ時代などの音源やフィンガーズ時代のモノを聴くと当時の日本人ギタリスト
としてはかなり先を行っていたと思う。
海外での評価は・・・無いと思う。YMOやミカバンドみたいに海外展開していないから。
240 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 10:41:00 ID:LOLzz78c
241 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 10:45:25 ID:LOLzz78c
>>237>>241
まー散々日本の音楽シーンを馬鹿にして上から目線でゴーマンかましてた
報いが来たって事ですね＾＾
海外のアーティストとコラボしたりした
子分？の高中の方がアーティストとしては格上だった
まー散々日本の音楽シーンを馬鹿にして上から目線でゴーマンかましてた
報いが来たって事ですね＾＾
海外のアーティストとコラボしたりした
子分？の高中の方がアーティストとしては格上だった
このスレで悪貨良貨の説明が必要になるとは
244 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 19:17:52 ID:LOLzz78c
いつの時代だって言われてたことなんだぜ。神代の昔からな。
ナイル川流域から出土したロゼッタストーンにもおんなじような事が刻まれていたんだと。
ナイル川流域から出土したロゼッタストーンにもおんなじような事が刻まれていたんだと。
↑
うむそ～かロゼッタストーンに｢日本人はリズム感が悪い｣って書いてあったんだ
うむそ～かロゼッタストーンに｢日本人はリズム感が悪い｣って書いてあったんだ
反対だよ、ﾊﾝﾀｲ。
日本人も捨てたもんじゃない、って書いてあったんだ。
日本人も捨てたもんじゃない、って書いてあったんだ。
イアン・ミッチェルそんな事言ったのか
私イアン・ミッチェル イエロージャップ・珍・チョン全然見分ケツカナイ
皆同じ扁平フェイス リズム感独特ナンカヘンデス ウネル感じです
皆同じ扁平フェイス リズム感独特ナンカヘンデス ウネル感じです
じゃぱに～ず☆ぐる～ぶ
純粋に質問なんだけど
どうやったら成毛さんのいうリズム感がつくの？
アメリカ行けって言ってるけど行って具体的にどうすればいいのかもわからんし
どうやったら成毛さんのいうリズム感がつくの？
アメリカ行けって言ってるけど行って具体的にどうすればいいのかもわからんし
成毛さんはともかく、今になって日本人はリズム悪いとか言ってるのはゴミ団塊。
裏って言えば何でも許されると思ってる辺り最高に頭悪い。
実際スタジオ版でリズムがあってない演奏ってのを引っ張って来てくれよ。
裏って言えば何でも許されると思ってる辺り最高に頭悪い。
実際スタジオ版でリズムがあってない演奏ってのを引っ張って来てくれよ。
少なくとも平成になって急速に質が落ちたなんてことはないと思う
むしろ平均レベルは確実に上がってるはず。情報の量が桁外れなんだから
２０年前に１００人無作為に抽出した場合と、今１００人抽出した場合の平均取ったら、絶対に後者の方が音作りもテクも上
動画もすぐ見れるし、ネット上で質問もできる状態で、学ぶ気なら今すぐにでもいくらでも学べる
逆に自分で試行錯誤して何かに辿り着く能力は下がってるかもしれないが・・・
むしろ平均レベルは確実に上がってるはず。情報の量が桁外れなんだから
２０年前に１００人無作為に抽出した場合と、今１００人抽出した場合の平均取ったら、絶対に後者の方が音作りもテクも上
動画もすぐ見れるし、ネット上で質問もできる状態で、学ぶ気なら今すぐにでもいくらでも学べる
逆に自分で試行錯誤して何かに辿り着く能力は下がってるかもしれないが・・・
リズムの善し悪しってのは合う合わないじゃなくて
濃い薄い
日本のは薄い
濃い薄い
日本のは薄い
だから本当にわかって書いてるのかよ？ってことなんだな
おっさんの場合は実践というか裏づけがあったけど、ここのスレの連中は無いからな
おっさんの場合は実践というか裏づけがあったけど、ここのスレの連中は無いからな
256 ：ドレミファ名無シド：2010/01/08(金) 04:22:11 ID:ZXwLyWt6
JUSTなリズムで弾けないのに後ろだ前だって出来るわけないよね
ダメだ、なにが正しいのかもよく分からん
誰か生きてる人の中で伊勢さんが教えたリズムののりを受けた人っていないのかな？
誰か生きてる人の中で伊勢さんが教えたリズムののりを受けた人っていないのかな？
おまいらＹＭＯが好きなんでしょ？
あれがリズムのない音楽だよ。
あれがリズムのない音楽だよ。
日本では教わる生徒とだけじゃなくて教える先生も駄目ってこと
子供に正しいリズム感を身に付けさせたければ、出来るだけ早く留学
させること、だから言語と一緒だって言ってんの
留学先は間違っても北京やピョンヤンは止めとけＮＹが良いぞ！
子供に正しいリズム感を身に付けさせたければ、出来るだけ早く留学
させること、だから言語と一緒だって言ってんの
留学先は間違っても北京やピョンヤンは止めとけＮＹが良いぞ！
>>259
留学して学んだことあるの？
留学して学んだことあるの？
バブル世代が多数GICへ留学したらしいが殆ど落第したそーデス
留学するだけでリズム感身に付くのかよ
じゃあ外人はみんな抜群のリズム感してるんだろうね、例外なく
でもつべの動画見ると大半の外人のリズム感は糞だよね
どう説明するの、うんこちゃんｗ
じゃあ外人はみんな抜群のリズム感してるんだろうね、例外なく
でもつべの動画見ると大半の外人のリズム感は糞だよね
どう説明するの、うんこちゃんｗ
つべとか見ても外人さんのリズムは普通に良いけど？
プロは当然、アマなら歴然の差があるし
混合の野外イベントとか行くと全然見てなくても出だしリズムでどこのバンドかわかる
日本のバンドでリズムの良いのあったら教えてよ
ただしテンポピッタリなのがリズム良いとは言わないよ
プロは当然、アマなら歴然の差があるし
混合の野外イベントとか行くと全然見てなくても出だしリズムでどこのバンドかわかる
日本のバンドでリズムの良いのあったら教えてよ
ただしテンポピッタリなのがリズム良いとは言わないよ
紫、ゴールデン・カップス
ダイナマイツもね
266 ：ドレミファ名無シド：2010/01/09(土) 01:27:20 ID:ZZNpFhLi
森山威男のリズム感は黒人並
もっと最近のじゃないとわからん
カシオペアでもリズムセクション入れ替わってるよね・・・ライブでも
たまにアレレレってたまに感じた
たまにアレレレってたまに感じた
以前パラパラ？て踊りが流行った時、然もあらんと思った
８ビートて体は大きく２ビートでとれて云うけど
大半の日本人はその２ビートに乗れないから手振りで誤魔化す
８ビートて体は大きく２ビートでとれて云うけど
大半の日本人はその２ビートに乗れないから手振りで誤魔化す
日本古来の踊りはあまりハネないね
どっちかっていうとすり足、横の動き
リズムのキモは微妙なハネ具合だから縦の動きが必要
両足が宙に浮くような踊りは必ずハネる
そういう要因もあるかも
どっちかっていうとすり足、横の動き
リズムのキモは微妙なハネ具合だから縦の動きが必要
両足が宙に浮くような踊りは必ずハネる
そういう要因もあるかも
NBAとか見てると結局リズム感て運動神経だなと思い絶望的になる
コービーとかちょっと楽器練習したらスゲーことになるぞ
コービーとかちょっと楽器練習したらスゲーことになるぞ
できないことを悩んだり悲観してる奴は結局何もできんよ
できねぇならどうしたらできるようになるか、それ以外はもう無駄な思考
それでもできねぇならできることの範囲内でなんとかするしかねぇだろうが
白人や黒人になりたくても日本人なんだからどうしようもねぇだろうが
じゃあその範囲内でどうしたらいいんだよ？それが重要だろ？
日本人だから結局無理ってお前らそこで言い訳したいだけなんだろ？
才能無かろうが日本人だろうがギター弾きてぇんだよ
じゃあどういう練習したらいいんだよ？お前らそこ何にもねぇじゃん？
おっさんは｢仕方ないから、とりあえずこれはやれ｣って練習方法を示してくれた。でもお前らは嘆くだけ
こんな連中の免罪符にされておっさんは今ごろ泣いてるよ
ったく情けねぇ連中だ
できねぇならどうしたらできるようになるか、それ以外はもう無駄な思考
それでもできねぇならできることの範囲内でなんとかするしかねぇだろうが
白人や黒人になりたくても日本人なんだからどうしようもねぇだろうが
じゃあその範囲内でどうしたらいいんだよ？それが重要だろ？
日本人だから結局無理ってお前らそこで言い訳したいだけなんだろ？
才能無かろうが日本人だろうがギター弾きてぇんだよ
じゃあどういう練習したらいいんだよ？お前らそこ何にもねぇじゃん？
おっさんは｢仕方ないから、とりあえずこれはやれ｣って練習方法を示してくれた。でもお前らは嘆くだけ
こんな連中の免罪符にされておっさんは今ごろ泣いてるよ
ったく情けねぇ連中だ
っ 渡辺直美
香津美はキライじゃないけどどーすりゃあんなリズム汚くなんのよｗ
>>274
うだうだカキコする暇あったら練習しろ！
うだうだカキコする暇あったら練習しろ！
かつて巨人軍でプレーしたウォーレン・クロマティは、ドラムでバンドをやっており、
ゲストにラッシュのゲディリーを迎えてアルバムを制作した。
でも、黒人のスポーツ選手が楽器うまいとは限らんぞ。
ジョーダンだって、野球は巧くなかっただろう。
ゲストにラッシュのゲディリーを迎えてアルバムを制作した。
でも、黒人のスポーツ選手が楽器うまいとは限らんぞ。
ジョーダンだって、野球は巧くなかっただろう。
ジョーダンじゃなく、野球は巧かったよ。
クロマティは
クロマティは
前世紀においては、アメリカメジャーリーグの野球は日本よりレベル高いといわれており、
日本人は誰も通用しないと思われていたし、世界一など有り得ないと思われていた。
リズム感がどうこうという話は、それと同じ時代の話にすぎない。
どちらにしても、現代にはあてはまらない。
日本人は誰も通用しないと思われていたし、世界一など有り得ないと思われていた。
リズム感がどうこうという話は、それと同じ時代の話にすぎない。
どちらにしても、現代にはあてはまらない。
話のすり替えだな、実際に現在の現実話だ
将来の話は誰にもわからないがね
将来の話は誰にもわからないがね
WBCごときで世界一になったとでも？ｗｗｗ
イチローだってボテボテの内野ゴロ足でヒットにしてるだけやんｗｗｗｗｗｗｗ
松井だってどんだけホームラン減ったんだよ夢見てんじゃねーよｗｗｗｗ
イチローだってボテボテの内野ゴロ足でヒットにしてるだけやんｗｗｗｗｗｗｗ
松井だってどんだけホームラン減ったんだよ夢見てんじゃねーよｗｗｗｗ
マーシュ村上はともかく、野茂より先に大リーガーになった韓国人が居た
んだよね。韓国プロ野球って３０年経ったかどうかでしょ、戦前からプロが
有る日本より先にだよ、この件日本のマスコミは知らんぷりだけど・・・
去年クライバーン・コンクールで辻井君が優勝したけど、同時優勝者に中国
男子、２位は韓国女子、これも日本では彼らの名前すら報道されて無い。
日本は普天間問題も含めて一国平和主義じゃ世界から取り残されるし、
ロックも日本に先んじて中国や韓国から世界的アーティストが出そう！
んだよね。韓国プロ野球って３０年経ったかどうかでしょ、戦前からプロが
有る日本より先にだよ、この件日本のマスコミは知らんぷりだけど・・・
去年クライバーン・コンクールで辻井君が優勝したけど、同時優勝者に中国
男子、２位は韓国女子、これも日本では彼らの名前すら報道されて無い。
日本は普天間問題も含めて一国平和主義じゃ世界から取り残されるし、
ロックも日本に先んじて中国や韓国から世界的アーティストが出そう！
このスレで話してるリズム云々は日本人って書いてあるけど東洋人全般のことだよ
最近カノンロックの台湾人やそれをコピーした韓国人がユツべで注目されてる
あんなの寺内タケシの方が５０年早いのに日本人はアピールタヘ
あんなの寺内タケシの方が５０年早いのに日本人はアピールタヘ
成毛も寺内タケシのピッキングは褒めてたね
昔は進駐軍クラブで鍛えられたミュージシャンがいたようだけど
こんな進駐軍もあったみたいだね。
朝鮮進駐軍
http://74.125.153.132/search?q=cache:GEt8m_ANOJoJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D+%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja
こんな進駐軍もあったみたいだね。
朝鮮進駐軍
http://74.125.153.132/search?q=cache:GEt8m_ANOJoJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D+%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja
勝ち抜きで褒められたらしいからね。
でもピッキングだけしか認めてなかったよ。
他はいわゆるボロカス
でもピッキングだけしか認めてなかったよ。
他はいわゆるボロカス
289 ：ドレミファ名無シド：2010/01/12(火) 01:33:13 ID:narqv82A
ピッキングだの、東洋人のリズム感が云々だの御託並べるわりには
成毛自体大して弾けてないだろｗ
成毛自体大して弾けてないだろｗ
いや、ジプシーアイズの頃は日本の最先端行ってたんじゃない
当時の日本人はあんなタイトな演奏できなかった
当時の日本人はあんなタイトな演奏できなかった
断定しちゃダメよ
293 ：ドレミファ名無シド：2010/01/13(水) 22:21:08 ID:4M6zNu6D
成毛さんって、身長どれくらいだったのだろうか？
ギターと比較する、言うほど小さくないと思うが．．．
170センチくらい？
ギターと比較する、言うほど小さくないと思うが．．．
170センチくらい？
ギターと比較ってまさかSTS持ってる姿と比較してんじゃないだろうね
この話題既に何回も繰り返してる
マーティー・フリードマンといい勝負じゃねーか
従兄のＨ山兄弟は大柄だけどね
マーティー・フリードマンといい勝負じゃねーか
従兄のＨ山兄弟は大柄だけどね
どう考えてもチビ、包茎、禿の三重苦だろうに
俺の悪口はやめろ
現在も一線にいる高崎晃にレクチャーしたんだから功績あるのに間違い無いっしょ。
当時は、こんだけ情報溢れてる現代と違うんだし
当時は、こんだけ情報溢れてる現代と違うんだし
お前ら、二言目には、「当時は、当時は」だな
言い換えれば死に際は全く無価値だったってことだな
大体高崎なんてピロピロしてるだけじゃねえか
言い換えれば死に際は全く無価値だったってことだな
大体高崎なんてピロピロしてるだけじゃねえか
ピロピロできてから言えよ
できない人間は大口叩きます。できる人は謙虚。
謙虚 is BEST.
by 安生
謙虚 is BEST.
by 安生
ぴろぴろなんてする価値ない
する意味もない
ださいし役に立たないし滑稽
きちんとカッティングできないピロ厨多すぎ
する意味もない
ださいし役に立たないし滑稽
きちんとカッティングできないピロ厨多すぎ
ピロもできないカッティング厨多すぎ、と言われるぞ。
安生って言うだけの人の事？
305 ：ドレミファ名無シド：2010/01/18(月) 00:58:18 ID:pXDvBPXC
全曲ハミングバードで単音カッティングやってやんよw
ハミングでカッティング・・・てw
左手のカットが付いてかないだろ
左手のカットが付いてかないだろ
カッティングが曲の骨子と言うのもどうかとは思う。
車にしろ家電にしろ経済文化スポーツその他諸々、日本人が井戸の中の
争いを繰り返している内に朝や陳に先行される、これは既にパターン化
してる。ロックもご多分に漏れずだと思う・・・
中国バンドが世界で大ブレークするのもそう遠くは無いだろう
中国語のリズムは日本語のリズムより英語に近いらしいからな
争いを繰り返している内に朝や陳に先行される、これは既にパターン化
してる。ロックもご多分に漏れずだと思う・・・
中国バンドが世界で大ブレークするのもそう遠くは無いだろう
中国語のリズムは日本語のリズムより英語に近いらしいからな
310 ：ドレミファ名無シド：2010/01/19(火) 15:09:02 ID:x3F8DX/f
中華メタルだってｗ
>>310
あふぉだなオマイは、あっと言う間に並ばれて気付いた時は追い抜かされてる
今注目されてるのはメタル・ドラゴン、メタル天安門、メタル人民解放軍と
メタル・チベット自治区、他
漏れの予想じゃ上海万博終わったころから日本と中国地位が逆転・・・
あふぉだなオマイは、あっと言う間に並ばれて気付いた時は追い抜かされてる
今注目されてるのはメタル・ドラゴン、メタル天安門、メタル人民解放軍と
メタル・チベット自治区、他
漏れの予想じゃ上海万博終わったころから日本と中国地位が逆転・・・
逆転って・・・w
今現在、Positiveに勝ってるもの何がある？
なんにもねーだろが
今現在、Positiveに勝ってるもの何がある？
なんにもねーだろが
あふぉめ、我が大日本帝国には不滅の金字塔世界に冠たる｢ＲＯＣＫ成毛理論｣があるじゃろうが！
国連拠出金オリンピック拠出金でも勝っとるのにメダル少なー・・・ｗこの禿野郎
国連拠出金オリンピック拠出金でも勝っとるのにメダル少なー・・・ｗこの禿野郎
そんなことよりハミングバードカッティングの話しよーぜ
315 ：ドレミファ名無シド：2010/01/20(水) 12:30:39 ID:NVwdepC3
教えてください！成毛氏が開発されたというグレコEG420を手に入れたのですが、ナット巾が42mm強あります。ナロー・スリムネックだとおもっておりましたが、ナット巾が40mmでないので疑問におもっています。成毛氏のものは特注で40mmだったのでしょうか。
たしかに12Fあたりは巾が細く、弦のピッチも10mmのようです。これがナローネックということなのでしょうか？
たしかに12Fあたりは巾が細く、弦のピッチも10mmのようです。これがナローネックということなのでしょうか？
316 ：ドレミファ名無シド：2010/01/21(木) 23:13:21 ID:yuARrytf
成毛「素晴らしい！」
>>319
打ち込みみたいで面白い
打ち込みみたいで面白い
俺が骨がらみで感じるロックなんかではないし、グルーヴ感のかけらもないわ。
ドラムをたたいてエレキをジャカジャカやりゃいいってもんじゃねえな。
ドラムをたたいてエレキをジャカジャカやりゃいいってもんじゃねえな。
パープルエクスプレスの課題曲、「戦慄の地獄の悪魔の炎」をどこかで聞けないかな？
戦慄と地獄は逆だったかもしれない。
戦慄と地獄は逆だったかもしれない。
325 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 01:47:29 ID:CR/ZVYoe
成毛滋 あげ
326 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 11:08:28 ID:GgfAVRGa
俺らだってずっと日本に住んでるけど鮨握れないだろ？それと同じだよ
328 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 12:02:33 ID:GgfAVRGa
じゃあえてプロでやる必要ないじゃん？・・・やるなよ！
おむすびなら握れます。三角にはできないけれど
330 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 20:29:01 ID:GgfAVRGa
アソコは三角洲 デルタです・・・
331 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 20:57:16 ID:RRpsYgcW
成毛さん、日拳やってたのか
そりゃ内田裕也や力也と闘えるワケだ
そりゃ内田裕也や力也と闘えるワケだ
昔、タモリ倶楽部に出てたなぁ。
そん時はギタリストじゃなくて武道の有段者とかで出てた。
そん時はギタリストじゃなくて武道の有段者とかで出てた。
ギターならともかく防具とか誰が買うんだよｗ
金も時間も持て余してたんだな。
俺の知人はナルゲっつうんだが、この人はナルモ、でいいのか？
337 ：ドレミファ名無シド：2010/02/01(月) 22:02:15 ID:cPlzaLIv
>>332
裕也さんとは闘えるだろうけど、全盛時代の力也さんとは戦えないぞ・・・
力也さんブッチャーとマジやりあったてな 元々893だし・・・ｗ
成毛は日本で合気道やってロンドンで中華料理店の親爺から中拳習った
て聞いてるけど・・・日拳もやってたんだ
裕也さんとは闘えるだろうけど、全盛時代の力也さんとは戦えないぞ・・・
力也さんブッチャーとマジやりあったてな 元々893だし・・・ｗ
成毛は日本で合気道やってロンドンで中華料理店の親爺から中拳習った
て聞いてるけど・・・日拳もやってたんだ
338 ：ドレミファ名無シド：2010/02/02(火) 00:26:08 ID:6dt7VWvp
>>312
帰国してからバンドメンバー探すのに苦労しただろうね。
帰国してからバンドメンバー探すのに苦労しただろうね。
340 ：ドレミファ名無シド：2010/02/02(火) 21:44:30 ID:NaYKQ0/o
力也さん筋無力症になっちゃたんだよしらねーのか・・・バーか！
安岡力也対山川豊を知らないのかい？
342 ：ドレミファ名無シド：2010/02/09(火) 17:49:11 ID:0eH+QaGC
今はジュニアさんが一番だろ
その前は浜田さんだったし
その前は浜田さんだったし
音楽と関係ない話するなら出て行けよ
ラジオ板から出てくるな、糞成毛信者
ラジオ板から出てくるな、糞成毛信者
344 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 00:54:33 ID:0HZUEcg/
テリー・サバラス hage
この人、顔がやっぱりすこし似てるけど、首相の鳩山さんの叔父ってことかね？それとも、従兄弟？
いとこ。
347 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 09:48:48 ID:5Vvb2wBg
音楽と関係ない話するなら出て行けよ
ラジオ板から出てくるな、糞成毛信者
ラジオ板から出てくるな、糞成毛信者
保守
349 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 23:09:19 ID:1v5/zZAF
保守してないじゃん
ジャンジャン
速く弾いてるときのフィールはいいが
ビブラートがなぁ、、
ビブラートがなぁ、、
昔はそれでも驚異的だったけどな、、今では、、
俺はせいもうじと読むと思ってた
俺はせいもうじと読むと思ってた
性猛児
355 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 21:03:38 ID:FHS1/GOy
成毛とヒロがフライドエッグを始める頃が日本のロックの胎動期で極たまーに
ＴＶやＦＭに出るなんていうと齧りついてけど・・・あの頃は何か起きそうな
予感があったが・・・結局４０年経って拝金主義が正義か・・・ｗ
ＴＶやＦＭに出るなんていうと齧りついてけど・・・あの頃は何か起きそうな
予感があったが・・・結局４０年経って拝金主義が正義か・・・ｗ
356 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 22:42:37 ID:gklVXcK6
高中ってお金に汚いの？
357 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 17:10:24 ID:YZn38xVT
>>356
オマイのような馬鹿ばっかり相手にしていた成毛は本当に大変だったよな
オマイのような馬鹿ばっかり相手にしていた成毛は本当に大変だったよな
ようつべでシーゲルのジーパンは農夫のだって外人に揶揄されてたんだぜ
ハゲていると何をやっても認められずハゲ！のひとことで済まされてしまう
ピッキングについての指針を示してくれただけでも存在価値がある
あれを観て、聴いて、自分なりに試行錯誤して肉付けもできるし、違うと思ったら修整もできる
頼むからビデオ全部再発してくれよ・・・後追いの自分は全部観たことないんだよ・・・
リズム編が観たいのに・・・(´ω｀)
あれを観て、聴いて、自分なりに試行錯誤して肉付けもできるし、違うと思ったら修整もできる
頼むからビデオ全部再発してくれよ・・・後追いの自分は全部観たことないんだよ・・・
リズム編が観たいのに・・・(´ω｀)
俺も再販を切に願ってる
362 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 23:54:56 ID:KwIZPm1F
俺持ってる
さておき、ギター始めたころは成毛氏の話は鵜呑み身してたけど、逆に若いころに
そのぐらい素直だったから上達できたと今では思ってる
何でもかんでも否定論に走ってもしょうがないわけで（否定というより揚げ足取りだが・・）
要は実践的な一般論を成毛氏は言ってたわけで、例外的な話だってそりゃ探せばあるに決まってる
一般論としてなら成毛氏は正解しか言ってないね
さておき、ギター始めたころは成毛氏の話は鵜呑み身してたけど、逆に若いころに
そのぐらい素直だったから上達できたと今では思ってる
何でもかんでも否定論に走ってもしょうがないわけで（否定というより揚げ足取りだが・・）
要は実践的な一般論を成毛氏は言ってたわけで、例外的な話だってそりゃ探せばあるに決まってる
一般論としてなら成毛氏は正解しか言ってないね
363 ：ドレミファ名無シド：2010/02/23(火) 16:10:48 ID:NFZrVxTf
鳩山氏がフリーメーソンの噂があるなら、もしかして彼も？
364 ：ドレミファ名無シド：2010/02/23(火) 16:13:33 ID:NFZrVxTf
成毛の連れ→ミッキー吉野、高中、山本恭二、高崎晃、柳ジョージ
当時速く弾くにはゲイリーやらリッチー系の（リッチーは、なんかヒラヒラしてる感じだけど）手刀ピッキングしなきゃ速く弾けないんだ！って勝手に思い込んでた。肘が安定しずらくてやたらと力んでたなぁ…
366 ：ドレミファ名無シド：2010/02/23(火) 22:30:34 ID:plNpawTy
早弾きより基本のリズムが大事！ ｂｙ グレート・ゲーハー
367 ：ドレミファ名無シド：2010/02/23(火) 23:21:36 ID:eQ0KkYMc
>>364
柳ジョージや高中はわかるが、高崎や山本恭司も連れなの？？
柳ジョージや高中はわかるが、高崎や山本恭司も連れなの？？
368 ：ドレミファ名無シド：2010/02/23(火) 23:46:42 ID:Uj2HKXL/
高崎や山本恭司はソノシートかカセットで学んだというレベルだろ
高崎は成毛ハゲを訪ねてピッキングの指南を直接受けた
370 ：ドレミファ名無シド：2010/02/24(水) 20:26:39 ID:y1/zYsNc
>>369
そんなことがあったんですか・・高崎って意外と謙虚なんですね。その話詳しく教えて下さい！
そんなことがあったんですか・・高崎って意外と謙虚なんですね。その話詳しく教えて下さい！
その高崎にはのちに文句を言われてるし
太田カツにも理論や実技について間違いを指摘されてる
太田カツにも理論や実技について間違いを指摘されてる
当時、GIT出たとかの何人かがセミナー来て｢嘘だ！ポールは屈伸なんて使ってねぇ！｣とか色々言ったらしいね
｢絶対に～してはいけません｣みたいな断言が多かった分、凝り固まっちゃった人は多かったかもな
でも、カツにしてもケリーにしても島にしても完全にその世代なのに成毛流に拘らずにちゃんと上手くなってる
スタイルはインギーフォロワーと言えるだろうけど、それぞれ独自の味という部分も構築してる
｢外人とは根本的に違うんです｣を鵜呑みにしてどうせ無理、ってなった奴より骨があるよ
｢うるせぇ！俺はギター弾きたいんだよ！糞が！｣と練習しまくった反骨精神というかさ
本人もそういう奴が育っていくのを期待してたと思うよ
｢絶対に～してはいけません｣みたいな断言が多かった分、凝り固まっちゃった人は多かったかもな
でも、カツにしてもケリーにしても島にしても完全にその世代なのに成毛流に拘らずにちゃんと上手くなってる
スタイルはインギーフォロワーと言えるだろうけど、それぞれ独自の味という部分も構築してる
｢外人とは根本的に違うんです｣を鵜呑みにしてどうせ無理、ってなった奴より骨があるよ
｢うるせぇ！俺はギター弾きたいんだよ！糞が！｣と練習しまくった反骨精神というかさ
本人もそういう奴が育っていくのを期待してたと思うよ
カツはともかく高崎はできなかったから文句言ってる典型
GIT行ってまでピッキング習ったのに結局できなかった
GIT行ってまでピッキング習ったのに結局できなかった
ポールの屈伸の話はよく出てくるけど、
ポールがピッキング解説のビデオであんだけ説明してるんだから
使ってないわけなかったのにね。
GITでは英語必要ないのかな？
墓前であやまれって言いたいよね
ポールがピッキング解説のビデオであんだけ説明してるんだから
使ってないわけなかったのにね。
GITでは英語必要ないのかな？
墓前であやまれって言いたいよね
高崎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケリーは一応ハゲと親しかった
カツはハゲを批判してたけど日本のロックの歴史の中でハゲは語り継がれるが
カツは誰もその名を口にしないだろう
高井くんはハゲを批判したけどハゲが死んだときにちゃんと弔意を表しただけ大人と言える
ハゲゲ
カツはハゲを批判してたけど日本のロックの歴史の中でハゲは語り継がれるが
カツは誰もその名を口にしないだろう
高井くんはハゲを批判したけどハゲが死んだときにちゃんと弔意を表しただけ大人と言える
ハゲゲ
ハゲ
しかし太田の方が圧倒的に上手いんだから成毛のいうことは説得力無し
結局、大人になれないまま死んだ人だったな
永遠のギターキッズか・・・
いや最高じゃんそーゆーの
O2の頁さん見て反省したわ
O2の頁さん見て反省したわ
考え方が大人じゃないまま死んだ、恥ずかしいことだ。
383 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 00:55:43 ID:cFM41lEQ
凄く誤解してる人が多いみたいだが、カツがやったと言われるのは・・・
若気の至りもあって｢あんたの言うとおりの練習しなくてもこんな弾けるよ！聴いてみろや！｣ってことに過ぎない
しつこく粘着したこともないし、結局和解して険悪な関係だった訳でもない
カツ程度、と簡単に言うが、奴は物凄く上手いぞ？少なくともギターを速く正確に弾くことに関してはね
インプロのセンスはあんまり感じられないし、まんまインギーコピーだけど、ギターテクは凄いよ
ライブでもちゃんとバンドの1人としてアクションを交えながらアルバムと遜色ない完璧なプレイをする（それが面白いかどうかは別として）
そういう部分はきちんと認めてもいいんじゃないの？それで成毛氏の功績が下がる訳じゃないし
若気の至りもあって｢あんたの言うとおりの練習しなくてもこんな弾けるよ！聴いてみろや！｣ってことに過ぎない
しつこく粘着したこともないし、結局和解して険悪な関係だった訳でもない
カツ程度、と簡単に言うが、奴は物凄く上手いぞ？少なくともギターを速く正確に弾くことに関してはね
インプロのセンスはあんまり感じられないし、まんまインギーコピーだけど、ギターテクは凄いよ
ライブでもちゃんとバンドの1人としてアクションを交えながらアルバムと遜色ない完璧なプレイをする（それが面白いかどうかは別として）
そういう部分はきちんと認めてもいいんじゃないの？それで成毛氏の功績が下がる訳じゃないし
へー、太田カツってうまいんだぁー、お薦め動画教えてくれる？
386 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 01:58:55 ID:cFM41lEQ
ことピッキングに関してだけだよ
手癖はひどいし
得意なパターンが限られすぎてる
インギーのコピーだって実際にはその中の数えるくらいのパターン
しかやってない
本当にインギーを知る人間の目はごまかせんよ
手癖はひどいし
得意なパターンが限られすぎてる
インギーのコピーだって実際にはその中の数えるくらいのパターン
しかやってない
本当にインギーを知る人間の目はごまかせんよ
ぶっちゃけインギークローンではカツがいいかなぁ
音とかプレイがアルカトラスの時を意識してるかんじで
まぁ低いレベルの話だけど
音とかプレイがアルカトラスの時を意識してるかんじで
まぁ低いレベルの話だけど
このスレって多分、現役でガンガン練習してるプレイヤー嗜好の人って少ないんじゃない？
リスナーの部分が大きいというかさ。自分でやってみてない人が多い気がする
気のせいかな？
リスナーの部分が大きいというかさ。自分でやってみてない人が多い気がする
気のせいかな？
横関敦と成毛滋って接点あった？
今までギター弾かないのにギターの技術とか語る人みたことないお
手癖がひどいなんて言ってる人では？
成毛さんは自分のスタイルを変えてまで８０年代当時の主流の技術身につけて、日本に布教しよう！
ていう信念はすごかったと思う
けど本人のプレイ自体はフライドエッグとかの時のほうがよかったのにね。
今の若い人にはオススメできない＞成毛さんの教則とか
ていう信念はすごかったと思う
けど本人のプレイ自体はフライドエッグとかの時のほうがよかったのにね。
今の若い人にはオススメできない＞成毛さんの教則とか
ギター奏法は進化し続ける。
だからその時代背景を見ずに論じるのはナンセンスだと思う。
現代の日本ギタリストの技術も認めてるだけに。
当時それだけ情報が少なかったしデビューしてるメタルギタリストでピッキング目茶苦茶な人多かった気がします。中間さんのスィープ動画とか見たら弾けてない気がするし。
だからその時代背景を見ずに論じるのはナンセンスだと思う。
現代の日本ギタリストの技術も認めてるだけに。
当時それだけ情報が少なかったしデビューしてるメタルギタリストでピッキング目茶苦茶な人多かった気がします。中間さんのスィープ動画とか見たら弾けてない気がするし。
一瞬だけアンセムにいた人か・・・
ギター奏法はほとんど進化してないよ
表現方法、手段が変化してるだけだよ
表現方法、手段が変化してるだけだよ
表現方法、手段を奏法と呼ぶ
変化か進化かは主観
変化か進化かは主観
>>396
見せ方聞かせ方が変化したって事だろ
昔のロックコンサートって舞監も演出もなかったもん。
ＰＡは落ちまくりだしライブで喧嘩なんて日常茶飯だし
客は舞台に上がってくるし楽屋にテロかける奴はいるし
成毛さんの世代の人達って修羅場くぐってるんだぜ？
只のギターオタクじゃないんだよん。 現場知らないんだから黙ってな
それから！彼はレコードもＣＤも出してるぞググレカスｗｗｗｗ
見せ方聞かせ方が変化したって事だろ
昔のロックコンサートって舞監も演出もなかったもん。
ＰＡは落ちまくりだしライブで喧嘩なんて日常茶飯だし
客は舞台に上がってくるし楽屋にテロかける奴はいるし
成毛さんの世代の人達って修羅場くぐってるんだぜ？
只のギターオタクじゃないんだよん。 現場知らないんだから黙ってな
それから！彼はレコードもＣＤも出してるぞググレカスｗｗｗｗ
復刻版でてるね。
アマゾンで安く売ってるから、買ってみるかな・・・
アマゾンで安く売ってるから、買ってみるかな・・・
399 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 03:49:30 ID:Wuy6/Aqa
カツ？ケリー？島？・・・誰？？
ポール・・・だけは判るような気がする。
雑音の中聞いたＰＥ（文化放送）・・・懐かしいなぁ。
ポール・・・だけは判るような気がする。
雑音の中聞いたＰＥ（文化放送）・・・懐かしいなぁ。
いや買わないほうがいいよ。印税は彼に行く訳じゃないし
はっきり言って今の感性で聞くと「死にたくなる」くらい退屈。
デビュー当時のfreeとかmounten,アメリカのローカルレーベルのロックバンドの音
その頃の日本じゃ先端だったんだろうなとは思えるけどね。
バークレーに留学する前の「ナベサダ」みたいな立位置だったんじゃね？
俺はどっちも好きだからいいんだけど、聞かない方がいいと思う。
はっきり言って今の感性で聞くと「死にたくなる」くらい退屈。
デビュー当時のfreeとかmounten,アメリカのローカルレーベルのロックバンドの音
その頃の日本じゃ先端だったんだろうなとは思えるけどね。
バークレーに留学する前の「ナベサダ」みたいな立位置だったんじゃね？
俺はどっちも好きだからいいんだけど、聞かない方がいいと思う。
インペリテリ見た時この人より速い人もう出てこないだろ？って思ってたら
チアゴ出て来た。チアゴも速さじゃたいした事無いって時代は来るのだろうか…
チアゴ出て来た。チアゴも速さじゃたいした事無いって時代は来るのだろうか…
チアゴって???????
403 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 23:06:11 ID:Ny+uVEC4
405 ：ドレミファ名無シド：2010/03/03(水) 21:27:26 ID:D5Jel8tc
演奏テンポ・スピード感は演奏技術の本質とは必ずしも同一で無く
時代の潮流と共に変化していく
1970年前後のレコードと現代のものを比較してスピード感が無い
テクが低いと云うのは愚者の主張
時代の潮流と共に変化していく
1970年前後のレコードと現代のものを比較してスピード感が無い
テクが低いと云うのは愚者の主張
406 ：ドレミファ名無シド：2010/03/03(水) 21:36:00 ID:xG+whRCF
>>405
同感
同感
407 ：ドレミファ名無シド：2010/03/04(木) 01:06:14 ID:3/qhYpWo
>>405
それはない
時代とともにというが速さとテクニックはショパンやリスト、パガニーニの時代に完成されてる
ロックというジャンルはそもそもが正式な演奏訓練を必要としない素人専用音楽だったわけ
ゆえにロック創成期に近づくほど見苦しい素人ならではの演奏が多くなるのは必然的
ロックだからテクニックは要らないという考えに疑問をもちはじめる人間が出てきたのは近年のことである
当然、そういった者たちの演奏スキルは高い
それはない
時代とともにというが速さとテクニックはショパンやリスト、パガニーニの時代に完成されてる
ロックというジャンルはそもそもが正式な演奏訓練を必要としない素人専用音楽だったわけ
ゆえにロック創成期に近づくほど見苦しい素人ならではの演奏が多くなるのは必然的
ロックだからテクニックは要らないという考えに疑問をもちはじめる人間が出てきたのは近年のことである
当然、そういった者たちの演奏スキルは高い
パンクとかニューウェーブの事をいってるのかな？
確かにやばい状況だったよね。いろんな意味で
やっぱりベルエポックは’７６年だったんじゃないかな
自分の立位置を総括させられたのは初体験だった。
世代的な二者択一って無かったしな～、戦後２０年以上経ってたし
いいか？「二択」だぜ？
確かにやばい状況だったよね。いろんな意味で
やっぱりベルエポックは’７６年だったんじゃないかな
自分の立位置を総括させられたのは初体験だった。
世代的な二者択一って無かったしな～、戦後２０年以上経ってたし
いいか？「二択」だぜ？
ロックの世界では未だに作曲家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞演奏家、編曲家だからなぁ
そろそろ優れた演奏家を認める土壌が出来てもいいんじゃないかと思う
そろそろ優れた演奏家を認める土壌が出来てもいいんじゃないかと思う
410 ：ドレミファ名無シド：2010/03/04(木) 02:07:54 ID:3/qhYpWo
作曲者として優れた才能があるにもかかわらず単純にそれが表現(演奏)出来ないやつも居ただろう
逆にそもそも作曲の才能が無いが無用の長物(テクニック)を持ってるやつも居る
テクニックが無いやつは無理しないで打ち込みで完全な自分の音楽をやったほうがいい
未熟な演奏で不完全な音楽を人に聴かせるべきではない
逆にそもそも作曲の才能が無いが無用の長物(テクニック)を持ってるやつも居る
テクニックが無いやつは無理しないで打ち込みで完全な自分の音楽をやったほうがいい
未熟な演奏で不完全な音楽を人に聴かせるべきではない
ロックについて、だったら、、、
ロックミュージックはフィジカルなものだから
速さの追求もあれば、お前が言うような不完全で未熟な演奏だってアリだぜ。
もちろん打ち込みでカンペキもいいだろ。
ロックミュージックはフィジカルなものだから
速さの追求もあれば、お前が言うような不完全で未熟な演奏だってアリだぜ。
もちろん打ち込みでカンペキもいいだろ。
>>409
イヤ、それショービジネス界の印税の流れじゃね？
優れた演奏家を認める土壌は５０年代のジャズ、ビバップで実現してるよ
ロックの場合は「只のはやり歌」でしかないよ。女子供のおもちゃだ
'７０年頃は違ったんだけどね～。それもパンクの出現で潰えてしまった
でも良かったかも知れない。成毛さんが芸能界のドンになった世界を想像すると・・・・
多分1984みたいになったんじゃないか？
イヤ、それショービジネス界の印税の流れじゃね？
優れた演奏家を認める土壌は５０年代のジャズ、ビバップで実現してるよ
ロックの場合は「只のはやり歌」でしかないよ。女子供のおもちゃだ
'７０年頃は違ったんだけどね～。それもパンクの出現で潰えてしまった
でも良かったかも知れない。成毛さんが芸能界のドンになった世界を想像すると・・・・
多分1984みたいになったんじゃないか？
413 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 03:54:31 ID:k0730xAe
＞逆にそもそも作曲の才能が無いが無用の長物(テクニック)を持ってるやつも居る
成毛さんを的確にあらわしていますねｗ
成毛さんを的確にあらわしていますねｗ
ろくにエレキも弾けないのに舶来ギター何本も持ってる奴とかいるよな～
シンセで言えば機材オタクってやつか？
ブラバンみたいな編曲で得意になってる打ち込み帝王とかな
おい！亡くなった人は反論できないんだからな。言い過ぎるなよ？
シンセで言えば機材オタクってやつか？
ブラバンみたいな編曲で得意になってる打ち込み帝王とかな
おい！亡くなった人は反論できないんだからな。言い過ぎるなよ？
うむ、死人に鞭打つのは良い行為ではない
じゃあ死人にフェラするのは？
417 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 11:10:19 ID:TfSA/gfY
反応したらｗだな
生き返るかもしれん？
>>416 不謹慎過ぎて惚れました
なんだかんだ偉大な功績を残したことは間違いない
特にアラフォー世代にとってその影響度はインギーと並ぶくらい結果として高かったのではなかろうか
特にアラフォー世代にとってその影響度はインギーと並ぶくらい結果として高かったのではなかろうか
アラフォーだけど知らなかったよ？
2階に上がって降りてこないでいいから！
（あ、これ使いまわしできる言葉だな）
ごはんも自分の部屋で食べなさイッ
（ちょっとしつこいな、）
（あ、これ使いまわしできる言葉だな）
ごはんも自分の部屋で食べなさイッ
（ちょっとしつこいな、）
柳さんとか角田さんとかは降臨したことはないのかね。
不謹慎なことばかり言ってると叱られるぞおまえら。
勝手なことばかりほざいてんじゃねーぞガキども
不謹慎なことばかり言ってると叱られるぞおまえら。
勝手なことばかりほざいてんじゃねーぞガキども
オサン乙
うっ、うっ、産まれるぅー！！！！！
427 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 20:45:08 ID:7MqHsYDF
>>422、423 ウケると思ったの？
ｎ /::::::::::::::::::::::::::l l L＿
,─' ヽ_ _|::::::::::::::::::::::::/) / _彡＿_
三＿ ヽ、 ｌ/::::::::::::::::::::::::ヽ ／ ∠, - 、:::::::＼
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｀ヽＷ￣ ￣Ｗ ／ヽ、_●＿/ ＼::::::::ｌ
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三＿ ヽ、 ｌ/::::::::::::::::::::::::ヽ ／ ∠, - 、:::::::＼
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429 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 01:42:19 ID:UkDQDgdk
何の映画だったか忘れちゃったけど、黒人が白人に向かって
「俺たちが天性のミュージシャンやスポーツマンだとでも思っているのか！
黒人だって元々白人と同じさ、音痴やリズム感や運動神経のない奴の方が多いんだ、
この国じゃ（アメリカ）黒人が成り上がるには音楽とスポーツしかないのさ、
必死で訓練した奴らがお前らの目にとまる矢鱈運動神経のいいスポーツマンや
リズム感抜群の黒人たちってわけなのさ」
ってのがあったがタイトル知ってる人いる？
「俺たちが天性のミュージシャンやスポーツマンだとでも思っているのか！
黒人だって元々白人と同じさ、音痴やリズム感や運動神経のない奴の方が多いんだ、
この国じゃ（アメリカ）黒人が成り上がるには音楽とスポーツしかないのさ、
必死で訓練した奴らがお前らの目にとまる矢鱈運動神経のいいスポーツマンや
リズム感抜群の黒人たちってわけなのさ」
ってのがあったがタイトル知ってる人いる？
愛と青春の旅立ちだね。
柳だけど、俺の名前呼んだ？
432 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 15:03:33 ID:JWLkabCi
インギー流の早弾きスイープなんて価値が無いと云う人もいる
この先２～３０年経ったら陳腐化していることは間違いない
いい例がクラプトン、奴のの全盛時代なんて４０年以上前
ロックギターのテクニックに流行はあっても教科書は無い
だからと言ってロックに技術なんて必要無いと云うのは誤り
この先２～３０年経ったら陳腐化していることは間違いない
いい例がクラプトン、奴のの全盛時代なんて４０年以上前
ロックギターのテクニックに流行はあっても教科書は無い
だからと言ってロックに技術なんて必要無いと云うのは誤り
そのての議論も必要ないよね。
どうせ堂々巡りになるし。
どうせ堂々巡りになるし。
>>430
ありがとう、今度借りて見直して見ます。
ありがとう、今度借りて見直して見ます。
ソルジャーオブフォーチュンってだれの曲かなって思ったら
原曲はトラッドなんだね。mornin'dewやcomeaway merindaもそうだし
成毛さん多分ショックだったろうね。
自分の知らない曲がデファクトスタンダードになってて・・・・
それじゃまともにセッションなんてできないよなガキあつかいされて
おまけに日本人でじゃぺんｇぃｓｈだし。気の毒にトラウマだよ
だから帰国後はカントリーに接近するわけだ。アイリッシュトラッドより楽だから
おまえら！先人の受難をわかってあげろっ
原曲はトラッドなんだね。mornin'dewやcomeaway merindaもそうだし
成毛さん多分ショックだったろうね。
自分の知らない曲がデファクトスタンダードになってて・・・・
それじゃまともにセッションなんてできないよなガキあつかいされて
おまけに日本人でじゃぺんｇぃｓｈだし。気の毒にトラウマだよ
だから帰国後はカントリーに接近するわけだ。アイリッシュトラッドより楽だから
おまえら！先人の受難をわかってあげろっ
今だから言えるんだけど成毛さんって
アトミックルースターあたりに喰いこめなかったのかな
クリスファーロウが参加するまで2’ｎｄギターでもローディーでもいいから耐え忍んでさ
奴にメリージェーン歌わせればアメリカツアーにだって行けたのに・・・・と妄想
そうなるとオルガンはくびだな、
アトミックルースターあたりに喰いこめなかったのかな
クリスファーロウが参加するまで2’ｎｄギターでもローディーでもいいから耐え忍んでさ
奴にメリージェーン歌わせればアメリカツアーにだって行けたのに・・・・と妄想
そうなるとオルガンはくびだな、
あのオルガンじゃアウトだな。米国のオルガン人口ってすごいからな。
一般家庭にハモンド行き渡ってたし。あいつ今聞いてもターヘだし。
成毛さんと変わんないじゃん。ムーグの効果音係でいいから喰いつくべきだったんだよ。
ツアー始まれば力関係も逆転したって絶対。しかもギターうまいし。
10センチのブーツ履いてればかっこいいし。なんか東洋の神秘ってルックスだし
もったいね～
一般家庭にハモンド行き渡ってたし。あいつ今聞いてもターヘだし。
成毛さんと変わんないじゃん。ムーグの効果音係でいいから喰いつくべきだったんだよ。
ツアー始まれば力関係も逆転したって絶対。しかもギターうまいし。
10センチのブーツ履いてればかっこいいし。なんか東洋の神秘ってルックスだし
もったいね～
438 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 19:54:16 ID:2Mj4eQZC
成毛氏の向こうでの評価って
実はリップサービスだったんじゃね？
ブリヂストン石橋一族の御曹司だと知って金蔓にするつもりでオファーを掛けただけで
単にちょっとギターが巧いだけのイエローモンキー程度にしか思われてなかったりして
実はリップサービスだったんじゃね？
ブリヂストン石橋一族の御曹司だと知って金蔓にするつもりでオファーを掛けただけで
単にちょっとギターが巧いだけのイエローモンキー程度にしか思われてなかったりして
ギターが巧いなんて思われてない
ただのハゲ、チビ、猿
以上
ただのハゲ、チビ、猿
以上
え、成毛さんのYoutubeにアップされている、ピッキングの動画を参考にしているんですが
そんなにダメな人なんですか？
初心者ですみません。
そんなにダメな人なんですか？
初心者ですみません。
>>440
あれだけやってればすぐ上手くなるわけじゃない
でも、できるテンポからゆっくりコツコツとトレモロの練習を一日１０分でも続けてればいいことあるよ
屈伸の方もね。後、あの動画を取っ掛かりにして自分なりに色々ピッキング理論なり練習法なりを工夫してみな
何も考えないで弾きまくるよりは遥かに練習効率は上がる
釣りかも知れんけど
あれだけやってればすぐ上手くなるわけじゃない
でも、できるテンポからゆっくりコツコツとトレモロの練習を一日１０分でも続けてればいいことあるよ
屈伸の方もね。後、あの動画を取っ掛かりにして自分なりに色々ピッキング理論なり練習法なりを工夫してみな
何も考えないで弾きまくるよりは遥かに練習効率は上がる
釣りかも知れんけど
>>442
これは酷い
これは酷い
渡英してた頃はハゲじゃ無いよ
ちっちゃいペイジもどき
ちっちゃいペイジもどき
445 ：ドレミファ名無シド：2010/03/11(木) 16:27:33 ID:cm5bmnZP
ベストまで同じ様の着てたね
ミュージックライフの裏表紙かい？
447 ：ドレミファ名無シド：2010/03/14(日) 11:54:10 ID:O4Xk9URa
成毛が70年代中頃まで日本ロックの前衛であったあったことは事実で
それを肯定しようと否定しようと自由だけど
あまりに全面否定しまうと日本の音楽シーンの後進性が露見するだけだ
否定する本人もその土壌に根ざしていることに全く気付いてない
それを肯定しようと否定しようと自由だけど
あまりに全面否定しまうと日本の音楽シーンの後進性が露見するだけだ
否定する本人もその土壌に根ざしていることに全く気付いてない
448 ：ドレミファ名無シド：2010/03/14(日) 12:02:58 ID:TXb2CdZI
成毛を軽く見てるのは、おそらく若い人たちと思う。おじさんは、やっぱ
いまでも、尊敬の念で見てるんじゃないか。ブリジストンの御曹司って
言われるのがイヤで、ずっと隠してたのも事実。リッチーブラックモア
がまだ評価される前に、こいつはすごいと言ってたのも成毛だったし。
いまでも、尊敬の念で見てるんじゃないか。ブリジストンの御曹司って
言われるのがイヤで、ずっと隠してたのも事実。リッチーブラックモア
がまだ評価される前に、こいつはすごいと言ってたのも成毛だったし。
＞おそらく若い人たちと思う
そんなことないでしょう。自分は何度も書いてますが、
ピッキングの動画だけでも日本の音楽史に残るくらい尊敬してる
音楽的にもギプシーアイズやフライドエッグはむしろ新鮮だったし、これがパクリなら７０年代の洋楽だってパクリあってたと思う
できれば全盛期（というか７０年代初期）のライブを見てみたかったけど仕方ない
殊更に批判したり、蔑んだりするのは４０代とか５０代の人達じゃないですか？
そんなことないでしょう。自分は何度も書いてますが、
ピッキングの動画だけでも日本の音楽史に残るくらい尊敬してる
音楽的にもギプシーアイズやフライドエッグはむしろ新鮮だったし、これがパクリなら７０年代の洋楽だってパクリあってたと思う
できれば全盛期（というか７０年代初期）のライブを見てみたかったけど仕方ない
殊更に批判したり、蔑んだりするのは４０代とか５０代の人達じゃないですか？
他の人がパクッてるから、自分もパクっていいって理屈かよ
ゆとりの発想ってすごいんだな
ゆとりの発想ってすごいんだな
>>450
君も読解力の無いゆとりに思えるが
君も読解力の無いゆとりに思えるが
確信犯なパクりは「鏡の中のローリー」←天階くらいだよ
454 ：ドレミファ名無シド：2010/03/15(月) 09:59:29 ID:GCFjQda9
世界の北野たけしも師匠の凄さは絶賛したたぞ
だって武ちゃん同世代だし新宿のゲイトだかバンガードだかにいたんでしょ。
ピットインの昼に飯食いに行って間近に見てるんだろうな
そりゃすごいって言う罠
あのころ活動してたやつって顔見知りばっかりだもん
ところでブラインドバードの藤原さんとかの音源ないものかね。
探してるんだけど40年経過するとむずかしいんだよね。
ピットインの昼に飯食いに行って間近に見てるんだろうな
そりゃすごいって言う罠
あのころ活動してたやつって顔見知りばっかりだもん
ところでブラインドバードの藤原さんとかの音源ないものかね。
探してるんだけど40年経過するとむずかしいんだよね。
だって武ちゃん同世代だし新宿のゲイトだかバンガードだかにいたんでしょ。
ピットインの昼に飯食いに行って間近に見てるんだろうな
そりゃすごいって言う罠
あのころ活動してたやつって顔見知りばっかりだもん
ところでブラインドバードの藤原さんとかの音源ないものかね。
探してるんだけど40年経過するとむずかしいんだよね。
ピットインの昼に飯食いに行って間近に見てるんだろうな
そりゃすごいって言う罠
あのころ活動してたやつって顔見知りばっかりだもん
ところでブラインドバードの藤原さんとかの音源ないものかね。
探してるんだけど40年経過するとむずかしいんだよね。
>>453
甘いな「ローリー」は天階じゃないよん
ああ、アルペジョがな。なるほど、浅いな。
あの曲の元ネタは多分君にはわかんないよ、知らないんじゃないの？
いまさら何も言いたくないんだけどさ。お遊びをパクリなんて言わないだろ？
あんた、「the artwoods」あたりから聞いてみな。オーティスとかさ・・・・
俺が言ってる意味がわかるからｗｗｗ
甘いな「ローリー」は天階じゃないよん
ああ、アルペジョがな。なるほど、浅いな。
あの曲の元ネタは多分君にはわかんないよ、知らないんじゃないの？
いまさら何も言いたくないんだけどさ。お遊びをパクリなんて言わないだろ？
あんた、「the artwoods」あたりから聞いてみな。オーティスとかさ・・・・
俺が言ってる意味がわかるからｗｗｗ
６０年代から洋の東西を問わずパクリというか融合の歴史だってば
離合集散といって欲しいな。 ご同輩、そうですよね？
離合集散といって欲しいな。 ご同輩、そうですよね？
無理しないでいいよ
成毛がパクリしかできないのは事実だろ
>>460
ジョージ紫だってそうじゃね～か。フラワートラベリン’も
ガロだってそうだしコンポーザとしての加瀬さんだってそうじゃね～か
せめて「さん」づけ位しろよ 俺たちを導いてくれた恩師じゃねーか
>>438
シーユーって出世したよね。てか華僑だからな。
シーゲルの身元引き受け人ってシーユーのひきだろ？
シーゲルの敗因って中国系に接近しすぎて朝鮮系に排除された
ってのが真相じゃないのかな。養子ビジネスもそうだし。
ジョージ紫だってそうじゃね～か。フラワートラベリン’も
ガロだってそうだしコンポーザとしての加瀬さんだってそうじゃね～か
せめて「さん」づけ位しろよ 俺たちを導いてくれた恩師じゃねーか
>>438
シーユーって出世したよね。てか華僑だからな。
シーゲルの身元引き受け人ってシーユーのひきだろ？
シーゲルの敗因って中国系に接近しすぎて朝鮮系に排除された
ってのが真相じゃないのかな。養子ビジネスもそうだし。
成毛＜＜成毛さん＜＜＜＜成毛
↑ ↑ ↑
呼び捨て 敬意 畏怖
↑ ↑ ↑
呼び捨て 敬意 畏怖
CHARの方が100倍マシ
少なくともCHARは仕事してる
成毛は一生ニートだった
少なくともCHARは仕事してる
成毛は一生ニートだった
464 ：ドレミファ名無シド：2010/03/16(火) 21:44:22 ID:okUx0Iln
芸術家なんてニートじゃなきゃなれないだろ
465 ：ドレミファ名無シド：2010/03/16(火) 22:04:46 ID:mehzpvbf
>>465
同意
尚人君の曲聴いてもドキドキしないもんな。
普通にギター教室の先生の技聴いてるみたいな感じ
例えて言えばカナダのトライアンフを聞いてるような
もっと言って良いかな。フランクマリノみたいで心ときめかね～よ
Ｊモントローズもダブって見えるな。シーゲルはそんなんじゃないんだよな・・・
こっち側の人なんだよ
同意
尚人君の曲聴いてもドキドキしないもんな。
普通にギター教室の先生の技聴いてるみたいな感じ
例えて言えばカナダのトライアンフを聞いてるような
もっと言って良いかな。フランクマリノみたいで心ときめかね～よ
Ｊモントローズもダブって見えるな。シーゲルはそんなんじゃないんだよな・・・
こっち側の人なんだよ
468 ：ドレミファ名無シド：2010/03/17(水) 00:03:51 ID:b7ALNDR1
他を貶さないと褒められない程度の存在だったわけですね
チャーと成毛は似てるだろ
どっちもハゲ散らかっている
どっちもハゲ散らかっている
俺らの世代は闘争に明け暮れてたからね
毎日誰かと喧嘩してたし。
コンサートなんて他人を殴る為に行くんだもん
貶すくらい何でもないさ、尚人君も恭二も慣れてるよ
毎日誰かと喧嘩してたし。
コンサートなんて他人を殴る為に行くんだもん
貶すくらい何でもないさ、尚人君も恭二も慣れてるよ
それだと音楽やる必要さえないな
そこで芸人の格言が生きてくるのさ
「ステージと私生活は別物」
「ステージと私生活は別物」
古代ギリシャなんて奴隷制度のおかげで働かないでよかった貴族が学問・芸術を発展させたからな。
474 ：ドレミファ名無シド：2010/03/17(水) 15:22:10 ID:JZOF6bsi
師匠もチャーも凄い
チャーもシーゲルにピッキング教えてもらえよ
476 ：ドレミファ名無シド：2010/03/17(水) 22:31:32 ID:lMKDKiNU
チャーさんみたいな一流ミュージシャンと
成毛みたいな糞ニートを一緒にしないでもらえます？
成毛みたいな糞ニートを一緒にしないでもらえます？
チャー(笑)ヲタがなんでここにいんの？
ニートというなら、チャーだろ！
おふくろさんから、もっとまともな仕事に就きなさいといわれていた
本人がテレビでいってたから、ほんとの話
遊んでばかりで稼ぎも少なかったってさ
成毛さんは、社長だったし、複数の会社の役員でもあった
おふくろさんから、もっとまともな仕事に就きなさいといわれていた
本人がテレビでいってたから、ほんとの話
遊んでばかりで稼ぎも少なかったってさ
成毛さんは、社長だったし、複数の会社の役員でもあった
成毛さんは俺の知る限り、ミュージシャンの他に宝石鑑定士、舞台屋、不動産業
をやっていた。
をやっていた。
シーユーがいたころのフィンガーズってクールだよね。
録音のギターはシーゲルだろ？ モッズ+ニューロックだよね。
強いてあげれば香港のロータスみたいだな。ドキドキする音
女の心をつかめる音だ エッチな音なんだよな
難しい事はやってないんだけどカッコいい
録音のギターはシーゲルだろ？ モッズ+ニューロックだよね。
強いてあげれば香港のロータスみたいだな。ドキドキする音
女の心をつかめる音だ エッチな音なんだよな
難しい事はやってないんだけどカッコいい
チャーは日本人はダメだからと外人とかハーフと音楽やって息子は日本の国籍無し
成毛ハゲは日本人はダメだからと一生懸命日本人ギタリストを鍛えてた毛髪無し
成毛ハゲは日本人はダメだからと一生懸命日本人ギタリストを鍛えてた毛髪無し
チャーの話はもういいわ…
成毛さんと何も関係ないだろ。
成毛さんと何も関係ないだろ。
>チャーの話はもういいわ…
本音：チャーと比べられると惨めな気持ちなるから
本音：チャーと比べられると惨めな気持ちなるから
久々に覗いてみたら何この流れｗ
春よの～ｗｗ
春よの～ｗｗ
485 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 22:22:31 ID:sBAzCH7e
↑年中夏休みなリストラ中年
ほんとに尚人君の話はもういいから。
ファンなんだと思うから気持ちはわかるよカツミも好きだろ？
俺としては江藤さんとシーゲルの絡みを聞きたいな 何かないの？
ファンなんだと思うから気持ちはわかるよカツミも好きだろ？
俺としては江藤さんとシーゲルの絡みを聞きたいな 何かないの？
誰だよ、突然チャーとか面識すらなさそうな人最初に出した奴はｗ
ニコニコ動画とかでシーゲル初めて知った春厨か？
ニコニコ動画とかでシーゲル初めて知った春厨か？
シーゲルもチャーもファンじゃないと分からない程度のオリジナリティしかないけど
シーゲルみたいに日本にロックが入ってきた当初、いかにして自分達も同じようなことをやるかと言う時代に真似してた人と、
チャーみたいにある程度ロックの土壌が出来上がって、その上でどうオリジナリティを出すかって時代にそのまんま真似してた人じゃ
やっぱ根本的に違うと思うんだけどどう思うよ？
ただでさえロックの歴史に貢献してないチャーがシーゲル並みに不細工だったら今みたいな知名度ないよね。
シーゲルみたいに日本にロックが入ってきた当初、いかにして自分達も同じようなことをやるかと言う時代に真似してた人と、
チャーみたいにある程度ロックの土壌が出来上がって、その上でどうオリジナリティを出すかって時代にそのまんま真似してた人じゃ
やっぱ根本的に違うと思うんだけどどう思うよ？
ただでさえロックの歴史に貢献してないチャーがシーゲル並みに不細工だったら今みたいな知名度ないよね。
チャーはロックはカッコだよって言い切っているのでそれは誉め言葉かも
闘牛士とか気絶～とかもカッコでやってたの？
>>491
その辺こそまさに自身も嫌っているアイドル時代の黒歴史。
要するにチャーはアイドルで人気をつけて成り上がっただけの、
その辺のスタジオミュージシャンくらいのレベルってわけさ。
まあ人気のおかげでムスタングの売り上げに貢献したくらいじゃないの。そんなにすごくないよな。
その辺こそまさに自身も嫌っているアイドル時代の黒歴史。
要するにチャーはアイドルで人気をつけて成り上がっただけの、
その辺のスタジオミュージシャンくらいのレベルってわけさ。
まあ人気のおかげでムスタングの売り上げに貢献したくらいじゃないの。そんなにすごくないよな。
知ってる人教えて下さい
成毛氏の教則ビデオのリズム編ってどんな練習するの？
ホント誰か再発して(´;ω;`)！
成毛氏の教則ビデオのリズム編ってどんな練習するの？
ホント誰か再発して(´;ω;`)！
かなり昔からようつべでアップされたり消されたりを
定期的に繰り返してるから探すと見つかる時が多いよ。
最近だと去年の１２月にフルアップされてたよ。
定期的に繰り返してるから探すと見つかる時が多いよ。
最近だと去年の１２月にフルアップされてたよ。
さすがにフルアップは駄目だろ！削除されて当然
ようつべでアップされてても多少のことは黙認してるだけだから
調子に乗っちゃいかん！
ようつべでアップされてても多少のことは黙認してるだけだから
調子に乗っちゃいかん！
空ピックとミュートの講義？
ビートの裏を感じるとか？ どうなんだろ。
そのあたりは今５０過ぎの奴らって 俺を含めてマジでやってたろ？
でも基本ドラムがターヘだと意味がないけどね。
ビートの裏を感じるとか？ どうなんだろ。
そのあたりは今５０過ぎの奴らって 俺を含めてマジでやってたろ？
でも基本ドラムがターヘだと意味がないけどね。
んな事はリズム編を含めて今まで出てきた事ないよ
グルーブを合わせる事が肝要って事だけで
ドラムがどーのこーのなんて関係ないよ
グルーブを合わせる事が肝要って事だけで
ドラムがどーのこーのなんて関係ないよ
なんとなくだけど成毛信者ってリズムプレイが下手そう
>>498
お前みたいな何も練習してない奴よりは上手いよ。
お前みたいな何も練習してない奴よりは上手いよ。
怒らせたらゴメンね
あんまり歌物のプレイとかしてるイメージができなかったんで
あんまり歌物のプレイとかしてるイメージができなかったんで
>>497
まじで？君は一を聞いて１０を知るとかできないの？
ホールロッタラブの空ピック講座って、当時のバンドマンの常識だし
アマチュアの俺らに業界の秘密を教えてくれたんだぜ？
グルーブとか使うなよなド素人のくせに。
ズバリ！おまえバンドやってないだろ
>>498
あのさ「リズムプレイ」なんて言葉ないぞ？どこの言葉よ？
「バッキング」だろ？歌ものの裏でも対メロ作れなきゃ仕事にならんだろ。
ど素人はここに来るなよ ややこしくなるからよ
まじで？君は一を聞いて１０を知るとかできないの？
ホールロッタラブの空ピック講座って、当時のバンドマンの常識だし
アマチュアの俺らに業界の秘密を教えてくれたんだぜ？
グルーブとか使うなよなド素人のくせに。
ズバリ！おまえバンドやってないだろ
>>498
あのさ「リズムプレイ」なんて言葉ないぞ？どこの言葉よ？
「バッキング」だろ？歌ものの裏でも対メロ作れなきゃ仕事にならんだろ。
ど素人はここに来るなよ ややこしくなるからよ
こういうの見ると成毛信者は痛いなぁと思う
>>502
ｗｗｗイタタタじゃないとロックはできないんだよｗｗ
じゃなきゃ毎週琵琶湖でバス釣りしてますってば
そのほうが楽しいし らく～ だしな
俺みたいな成毛信者は不良あがりだけど音楽には真面目だよ
シーゲルは恩師だよ 一度受けた恩は死ぬまで忘れない
おまえだってe＝ｍｃ2を知ったら、あの人に足を向けて寝れなくなったろ？
ｗｗｗイタタタじゃないとロックはできないんだよｗｗ
じゃなきゃ毎週琵琶湖でバス釣りしてますってば
そのほうが楽しいし らく～ だしな
俺みたいな成毛信者は不良あがりだけど音楽には真面目だよ
シーゲルは恩師だよ 一度受けた恩は死ぬまで忘れない
おまえだってe＝ｍｃ2を知ったら、あの人に足を向けて寝れなくなったろ？
で、江藤さんとのカラミ聞かせろよ。
もう４０年経過してるんだし、時効だろ？
もう４０年経過してるんだし、時効だろ？
505 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 02:57:25 ID:ztXkApI0
江藤さんて
俳優江藤潤の兄貴の勲氏の事？
俳優江藤潤の兄貴の勲氏の事？
不良ワロス
オッサン乙
オッサン乙
>>一度受けた恩は死ぬまで忘れない
に惚れた（笑）
俺も成毛さん恩師だと思ってます。腕振りギタリスト全盛の時代に目から鱗だった。
ピッキング直してからギターすごく面白くなったし直してなかったら止めてたと思う。
に惚れた（笑）
俺も成毛さん恩師だと思ってます。腕振りギタリスト全盛の時代に目から鱗だった。
ピッキング直してからギターすごく面白くなったし直してなかったら止めてたと思う。
他人と話すときでもイフェクターとか言っちゃったりするんですか？
510 ：炎＠厨級 ◆RSLwJQTYPk ：2010/03/20(土) 12:50:52 ID:J38BM5Ni
おっさんはｱﾀｯﾁﾒﾝﾄて言ったりするんじゃないか。
エフェクター、なんて打つのも言うのもちょとしっかかりを感じるな。
そこはイフェクターやろ。今はペダル、かな？
そこはイフェクターやろ。今はペダル、かな？
512 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 15:55:11 ID:vV63e8YT
58 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 22:32:12 ID:Ml82EngK
>>56
要するに日本人にロックをやるのは非常に難しく、状況も酷いということ。
雅楽や民謡のような純粋な邦楽には、ベースにあたるものがない。
ロックや洋楽に求められるリズム感が、日本人にはほとんど欠落している。
つのだひろみたいな特別に上手い奴や、ルイズルイス加部、山口富士夫
みたいな、外人の血が入った奴でないとロックのリズムにならない。
ELPだかパープルだかが、日本公演で裏拍の曲をやって客に手拍子を求めたら、
客がリズムを取れなかったことがある。
BOOWY以降の日本のロックグループに裏ノリなんてないだろう
ドンカンドンカンが基本になった
じゃないと受けない
>>56
要するに日本人にロックをやるのは非常に難しく、状況も酷いということ。
雅楽や民謡のような純粋な邦楽には、ベースにあたるものがない。
ロックや洋楽に求められるリズム感が、日本人にはほとんど欠落している。
つのだひろみたいな特別に上手い奴や、ルイズルイス加部、山口富士夫
みたいな、外人の血が入った奴でないとロックのリズムにならない。
ELPだかパープルだかが、日本公演で裏拍の曲をやって客に手拍子を求めたら、
客がリズムを取れなかったことがある。
BOOWY以降の日本のロックグループに裏ノリなんてないだろう
ドンカンドンカンが基本になった
じゃないと受けない
513 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 16:01:55 ID:vV63e8YT
107 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 00:45:00 ID:xDsSh5h5
坂本龍一の曲を日本人の指揮とオーケストラで演奏したことがあった。
坂本いわく、「リズム感がぐにゃぐにゃで非常に変わっている。
技術や音感は欧米並だけど、欧米の楽団のようなタイトな一定のテンポ感がない。
これも一つの個性として世界に売り出せばいいかもね」だそうだ。
坂本によれば、日本でも沖縄だけは一定のテンポ感や、
洋楽に通じるグルーブがあるが、日本本土の民謡にはないんだと。
ＹＭＯは、細野と坂本が打ち込みにより日本人の肉体的制約から離れて、
グルーブの実験をする場でもあったんだと。
細野さんとユキヒロがリズム感良いが、
坂本はリズム感は？？？だよな
坂本龍一の曲を日本人の指揮とオーケストラで演奏したことがあった。
坂本いわく、「リズム感がぐにゃぐにゃで非常に変わっている。
技術や音感は欧米並だけど、欧米の楽団のようなタイトな一定のテンポ感がない。
これも一つの個性として世界に売り出せばいいかもね」だそうだ。
坂本によれば、日本でも沖縄だけは一定のテンポ感や、
洋楽に通じるグルーブがあるが、日本本土の民謡にはないんだと。
ＹＭＯは、細野と坂本が打ち込みにより日本人の肉体的制約から離れて、
グルーブの実験をする場でもあったんだと。
細野さんとユキヒロがリズム感良いが、
坂本はリズム感は？？？だよな
金科玉条のように言われている
「リズム感の習得には必ずメトロノームを使いましょう」
ってのはデタラメというのは理解できてる？
打ち込みってのはメトロに色を着けてるだけだよ
「リズム感の習得には必ずメトロノームを使いましょう」
ってのはデタラメというのは理解できてる？
打ち込みってのはメトロに色を着けてるだけだよ
「裏が取れる」「グルーブ」なんてバズワードだろ
とりあえず裏が取れてる音源と取れてない音源の比較くれよ
とりあえず裏が取れてる音源と取れてない音源の比較くれよ
竹田和夫によると、竹田は日比谷の野音でチャーに始めて会った。
チャーは当時十代。
初対面の竹田に、チャーは竹田と成毛について自説を語ったそうだ。
自説の内容は不明。
ソースは、ギタマガ別冊のチャーのデビュー20周年記念ムック。
チャーは当時十代。
初対面の竹田に、チャーは竹田と成毛について自説を語ったそうだ。
自説の内容は不明。
ソースは、ギタマガ別冊のチャーのデビュー20周年記念ムック。
>>514のライブは早くなったり遅くなったり聴いてる方は大変だろうな
単純なメトロを自分の楽器でちゃんとグルーブさせるのが本当の練習だよ
テンポが速くなるとならないとかそういう問題じゃない
まあ黒人なら時計の秒針とか水滴の音とか
歩くだけでも十分なんだけどね
テンポが速くなるとならないとかそういう問題じゃない
まあ黒人なら時計の秒針とか水滴の音とか
歩くだけでも十分なんだけどね
>>519
あんたもアレをやったんだな？俺もやったよｗｗ
メトロにシャッフルさせたり、サンバさせたりさせるアレでしょ？
メトロノームのクリック消してみたりｗｗ客だますには有効だよねｗｗ
まるで自分がタイム感覚の魔法使いに」なったような？
気分にはなれるんだけどね～・・・
あんたもアレをやったんだな？俺もやったよｗｗ
メトロにシャッフルさせたり、サンバさせたりさせるアレでしょ？
メトロノームのクリック消してみたりｗｗ客だますには有効だよねｗｗ
まるで自分がタイム感覚の魔法使いに」なったような？
気分にはなれるんだけどね～・・・
メトロで自由に出来るようになったらバンドでも実践する
うまくいけば別物のように曲が生き生きしてくるので
他のメンバーも自然にノってくる、もちろん聴き手も
うまくいけば別物のように曲が生き生きしてくるので
他のメンバーも自然にノってくる、もちろん聴き手も
>>521
それが誤り。リズムの整合性やクオンタイズじゃ解決しない
それじゃ打ち込みと同レベル 客は情緒性を求めてるんだ
客は小説を読むように音楽を聴きにきてるんだよ
数式の解を求めてるんじゃないよ。
まーあれだ、中身は妄想でも装丁で増刷される小説と一緒だ
Ｍ春Ｋとかな
それが誤り。リズムの整合性やクオンタイズじゃ解決しない
それじゃ打ち込みと同レベル 客は情緒性を求めてるんだ
客は小説を読むように音楽を聴きにきてるんだよ
数式の解を求めてるんじゃないよ。
まーあれだ、中身は妄想でも装丁で増刷される小説と一緒だ
Ｍ春Ｋとかな
>>513
107を書いた者です。
坂本氏は、自分自身が演奏者としては上手くないと言ってますね。
それだけに、打ち込みで細かいグルーヴを表現することにはまったらしいです。
ホソノさんのベースの腕、グルーヴのことは、坂本氏はいつも絶賛していますね。ホソノさんは演奏がすごい上手いから、打ち込みに抵抗があっただろうけど、
自分はあまりなかったとか。
坂本氏は、何年か前にアントニオ・カルロス・ジョビンかなんかのトリビュートライブの
ツアーに参加して、ボサノヴァのノリを会得したとか言ってたな。
107を書いた者です。
坂本氏は、自分自身が演奏者としては上手くないと言ってますね。
それだけに、打ち込みで細かいグルーヴを表現することにはまったらしいです。
ホソノさんのベースの腕、グルーヴのことは、坂本氏はいつも絶賛していますね。ホソノさんは演奏がすごい上手いから、打ち込みに抵抗があっただろうけど、
自分はあまりなかったとか。
坂本氏は、何年か前にアントニオ・カルロス・ジョビンかなんかのトリビュートライブの
ツアーに参加して、ボサノヴァのノリを会得したとか言ってたな。
>>524
ボサノヴァのノリ？ 会得？すげーなそんな事まで（Ｐ）・・・天才だな
いつでも自己申告だからな、奴は。
ところで、あなたはどう思うの？
アントニオ・カルロス・ジョビンかなんかって・・・どういう人か知ってるの？
ボサノヴァのノリ？ 会得？すげーなそんな事まで（Ｐ）・・・天才だな
いつでも自己申告だからな、奴は。
ところで、あなたはどう思うの？
アントニオ・カルロス・ジョビンかなんかって・・・どういう人か知ってるの？
＞それじゃ打ち込みと同レベル 客は情緒性を求めてるんだ
＞客は小説を読むように音楽を聴きにきてるんだよ
何を言ってるのかさっぱりわからない・・・
＞客は小説を読むように音楽を聴きにきてるんだよ
何を言ってるのかさっぱりわからない・・・
>>527
頭悪いだろオッサン
頭悪いだろオッサン
529 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 05:28:27 ID:YwB01oQL
最初の曲に情緒性を感じませんか、みなさん。
http://www.youtube.com/watch?v=eAXXeg4AYCk
http://www.youtube.com/watch?v=eAXXeg4AYCk
>>531
524です。
YMOの1stや「千のナイフ」は、世界初のデジタルシーケンサーである
ローランドのMC-8を使っていたと思いますが。。。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_MC-8
524です。
YMOの1stや「千のナイフ」は、世界初のデジタルシーケンサーである
ローランドのMC-8を使っていたと思いますが。。。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_MC-8
>>529
＞それと坂本氏は世田谷区立千歳中の頃
＞既にピアノの天才と云われてました
524です。
坂本氏は小学校の段階で、ピアニストでなく作曲家を目指しなさいと、
教師から言われたと聞いています。
坂本氏に言わせると、キース・エマーソンは演奏力を売りにできるくらい
上手いが、自分はそうでないとか。
あと、リチャード・ティーに弟子入りでもすれば彼のテク、ノリを会得
できるかもしれないが、自分はそういう方向には行きたくない。
リチャード・ティーのノリが欲しいなら、打ち込みで再現すればいい、
のだそうです。
肉体の厳しい訓練でなにかを表現するのもいいが、
機械で代用できるならそれで十分ということみたいです。
＞それと坂本氏は世田谷区立千歳中の頃
＞既にピアノの天才と云われてました
524です。
坂本氏は小学校の段階で、ピアニストでなく作曲家を目指しなさいと、
教師から言われたと聞いています。
坂本氏に言わせると、キース・エマーソンは演奏力を売りにできるくらい
上手いが、自分はそうでないとか。
あと、リチャード・ティーに弟子入りでもすれば彼のテク、ノリを会得
できるかもしれないが、自分はそういう方向には行きたくない。
リチャード・ティーのノリが欲しいなら、打ち込みで再現すればいい、
のだそうです。
肉体の厳しい訓練でなにかを表現するのもいいが、
機械で代用できるならそれで十分ということみたいです。
>>525
＞アントニオ・カルロス・ジョビンかなんかって・・・どういう人か知ってるの？
524です。
もちろんどういう人か知ってるが（バカにされてるのかね？）。
雑誌で立ち読みしただけなので、アントニオ・カルロス・ジョビンの
トリビュートかどうかうろ覚えだっただけ。
もしかして他のボサノヴァのアーティストのだったかもしれないので。
＞ところで、あなたはどう思うの？
最近の坂本氏の演奏をまったく聞いていないので、
ボサノヴァのノリ会得についてはなんともいえない。
＞アントニオ・カルロス・ジョビンかなんかって・・・どういう人か知ってるの？
524です。
もちろんどういう人か知ってるが（バカにされてるのかね？）。
雑誌で立ち読みしただけなので、アントニオ・カルロス・ジョビンの
トリビュートかどうかうろ覚えだっただけ。
もしかして他のボサノヴァのアーティストのだったかもしれないので。
＞ところで、あなたはどう思うの？
最近の坂本氏の演奏をまったく聞いていないので、
ボサノヴァのノリ会得についてはなんともいえない。
ジプシーアイズの動画、ようつべにウプしてあったな
俺柳ジョージがベース弾きながら歌ってると思ってた
やたら迫ってくるベースだな柳さんイケてるな
と思ったらベースは江藤さんじゃないの！ カッコ良いな～
俺柳ジョージがベース弾きながら歌ってると思ってた
やたら迫ってくるベースだな柳さんイケてるな
と思ったらベースは江藤さんじゃないの！ カッコ良いな～
536 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 00:21:26 ID:kvcN685F
YMOで一番有名なのは坂本だろうけど
洒脱で軽妙なリズム感は圧倒的に細野高橋。
もっというとティンパンアレイ系や矢野顕子にはかなわないし、
キーボードプレイヤー（ピアノ？）としては特にに一流じゃないよな
坂本はリズムが野暮ったいのが特徴なんだよな
＞青春パンクみたいな、昔の和製フォークをラウドにしたような、
＞タテノリや保守的な歌詞が日本人にはいちばん受けるんだろうね。
ボウイ以降～そのフォローワー（グレイとか）そんな状況になったのは、
ある意味坂本の功罪といっても良い
結局、間接的に坂本フォロワーなんだよ
でも日本人に受けるんだよな、そっちの方が
洒脱で軽妙なリズム感は圧倒的に細野高橋。
もっというとティンパンアレイ系や矢野顕子にはかなわないし、
キーボードプレイヤー（ピアノ？）としては特にに一流じゃないよな
坂本はリズムが野暮ったいのが特徴なんだよな
＞青春パンクみたいな、昔の和製フォークをラウドにしたような、
＞タテノリや保守的な歌詞が日本人にはいちばん受けるんだろうね。
ボウイ以降～そのフォローワー（グレイとか）そんな状況になったのは、
ある意味坂本の功罪といっても良い
結局、間接的に坂本フォロワーなんだよ
でも日本人に受けるんだよな、そっちの方が
ここの人たちはどこの国の人たちなんでしょうか
539 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 11:22:11 ID:F/8NoSP5
再販されたミカバンドのＣＤ聴き直したら高中のギターが際立ってし
ユキヒロのドラムやオバラのベースも良いじゃん
加藤和彦ワールドが好きか嫌いかは別にして、坂本やユキヒロ
マツドウヤを世に出した名伯楽を失ったを喪失は大きい
昔成毛や加藤はロンドンに行くだけで苦労してたんだけど
成毛なんてビザなしの不法残留だったろ・・・
そう云う苦労が無くなった割に最近日本のロックは益々
世界が遠くなった感じ
ユキヒロのドラムやオバラのベースも良いじゃん
加藤和彦ワールドが好きか嫌いかは別にして、坂本やユキヒロ
マツドウヤを世に出した名伯楽を失ったを喪失は大きい
昔成毛や加藤はロンドンに行くだけで苦労してたんだけど
成毛なんてビザなしの不法残留だったろ・・・
そう云う苦労が無くなった割に最近日本のロックは益々
世界が遠くなった感じ
>>536
524です。
同意です。自分は鍵盤はまったく弾けないので、
鍵盤の上手い下手が正直よくわかりませんが、
坂本氏の演奏に感心、感動した記憶がほとんどありません。
（コードヴォイシングはすごいと思いますが）
ライブでのソロ回しでも、坂本氏のソロはあまり面白くありませんし、
矢野顕子、佐藤博のような強烈なノリも感じません。
リズム的には、無骨で細かいニュアンスに少々欠ける気もします。
ホソノ、ユキヒロについては、彼らが演奏しているというだけで、
つまらないニューミュージックのレコードを何枚も買ったくらいで、
演奏そのもので楽しめます。
長いことアマチュアバンドをやっていて、
下手なバンドの練習に付き合ったことがありますが、
ボウイとかレベッカみたいなタテノリ歌謡ロックなら、
それなりにリズムもまとまります。
ソウル、ファンクのような、横ノリの16ビートだと、
上手い面子をそろえないと、いくら練習しても形になりませんでした。
聞くほうとしても、日本ではタテノリ歌謡ロックが楽なんでしょうかね。
524です。
同意です。自分は鍵盤はまったく弾けないので、
鍵盤の上手い下手が正直よくわかりませんが、
坂本氏の演奏に感心、感動した記憶がほとんどありません。
（コードヴォイシングはすごいと思いますが）
ライブでのソロ回しでも、坂本氏のソロはあまり面白くありませんし、
矢野顕子、佐藤博のような強烈なノリも感じません。
リズム的には、無骨で細かいニュアンスに少々欠ける気もします。
ホソノ、ユキヒロについては、彼らが演奏しているというだけで、
つまらないニューミュージックのレコードを何枚も買ったくらいで、
演奏そのもので楽しめます。
長いことアマチュアバンドをやっていて、
下手なバンドの練習に付き合ったことがありますが、
ボウイとかレベッカみたいなタテノリ歌謡ロックなら、
それなりにリズムもまとまります。
ソウル、ファンクのような、横ノリの16ビートだと、
上手い面子をそろえないと、いくら練習しても形になりませんでした。
聞くほうとしても、日本ではタテノリ歌謡ロックが楽なんでしょうかね。
541 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 15:32:04 ID:F/8NoSP5
ほんとにどこの国の人々なのかな？
音楽をやっていたのは坂本だけだよ。
ホソノもタカハシもハヤリ物に手を出したただのチンピラだよ
今の時代だったら二人で漫才やってるよ
音楽をやっていたのは坂本だけだよ。
ホソノもタカハシもハヤリ物に手を出したただのチンピラだよ
今の時代だったら二人で漫才やってるよ
坂本さん可愛そすぐる。悪いひとじゃないのに・・・
若い時から好きだったよ、あの鼻の穴が。
東北顔だから嫌われてるんだろうな、Ｏ型だし
若い時から好きだったよ、あの鼻の穴が。
東北顔だから嫌われてるんだろうな、Ｏ型だし
544 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 01:21:32 ID:i7Qgys5L
おい、YMOネタはいい加減スレ違いだぞ。
よし、俺が流れを変えてやる
ＰＡも使わないでアンプとボーアンだけで
クオリティを保てた先輩達はすごすぎる。
聞いてた俺たちはもっとゴイス！
200ワットしかないボーアンでホールライブまで・・・
神とその御子達のコラボが、かつて存在した
ＰＡも使わないでアンプとボーアンだけで
クオリティを保てた先輩達はすごすぎる。
聞いてた俺たちはもっとゴイス！
200ワットしかないボーアンでホールライブまで・・・
神とその御子達のコラボが、かつて存在した
阪神とその御子柴
547 ：ドレミファ名無シド：2010/03/27(土) 20:27:35 ID:MxzU6szM
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞成毛(ハゲ)
黒人のグルーウ゛感の効いたリズムなんか聞くと
逆に気恥ずかしい。打ち込みの方がダサく感じない
逆に気恥ずかしい。打ち込みの方がダサく感じない
ていうかリズム感皆無の白人黒人なんて普通にいくらでもいるんだけど
なんで言い切れるのか不思議って当時から疑問でした
なんで言い切れるのか不思議って当時から疑問でした
リズム感皆無の黒人はいないよ？
もしいると思ってんならおまえはリズム感皆無間違いなし
もしいると思ってんならおまえはリズム感皆無間違いなし
オスマン・サンコンの歌を聴いたことないんだろな
リズム音痴の黒人は一緒にバンドやってたから身をもって知ってるが
同時に到底マネできない超絶真っ黒リズムの持ち主も知ってる
同時に到底マネできない超絶真っ黒リズムの持ち主も知ってる
554 ：ドレミファ名無シド：2010/03/28(日) 07:18:01 ID:2CSJ5kVC
日本人は寿司と刺身でリズム感を養え！
ちらし寿司でいいじゃん
シンプソンズだかサウスパークで黒人にベース弾かせる回があったな。あれ結構面白かった。
黒人が「黒だからベースって偏見だろ」とか言うんだけど、いざやらせてみると本人も驚くくらいうまいのｗ
黒人が「黒だからベースって偏見だろ」とか言うんだけど、いざやらせてみると本人も驚くくらいうまいのｗ
ああ、黒人なのに歌がヘタで冗談でラップやれって言ったら
あまりにもうまくて本人もビックリって事もあった
あまりにもうまくて本人もビックリって事もあった
558 ：ドレミファ名無シド：2010/03/28(日) 11:34:43 ID:2CSJ5kVC
だからジャズピアノのオバサン(名前忘れた）みたいにアメリカ行って
黒人の子供作って暫く暮らせば日本に帰って来て飯が食える・・・
日本の音楽シーンなんてその程度
黒人の子供作って暫く暮らせば日本に帰って来て飯が食える・・・
日本の音楽シーンなんてその程度
エディ・マーフィーだか黒人芸人の漫談で
「白人つうのはさダンスが本当に下手。
あんな下手でよくディスコで踊るってどういう神経だよ？
それにケツもなくて歩き方も固くて本当ダサいよ」
という人種罵倒ネタがあったな。
>>558
テレビ番組で苦労話しを披露して、共演者の若いタレントに
「なんでアメリカでの活動を続けず日本に帰ったんですか？」と聞かれ、
「なんでもなにも、おまんま食わなアカンでしょ！！」とか言っていたな。
「白人つうのはさダンスが本当に下手。
あんな下手でよくディスコで踊るってどういう神経だよ？
それにケツもなくて歩き方も固くて本当ダサいよ」
という人種罵倒ネタがあったな。
>>558
テレビ番組で苦労話しを披露して、共演者の若いタレントに
「なんでアメリカでの活動を続けず日本に帰ったんですか？」と聞かれ、
「なんでもなにも、おまんま食わなアカンでしょ！！」とか言っていたな。
560 ：ドレミファ名無シド：2010/03/29(月) 00:21:47 ID:oKCfjk0q
黒人は全員リズム感いいとかｗ
さすが成毛スレｗｗｗ
レベルの低い嘘ばかり吐くｗｗｗ
さすが成毛スレｗｗｗ
レベルの低い嘘ばかり吐くｗｗｗ
命日だにゃ。
合掌。
合掌。
命日くらい日本がどうとか嘆いたり呪ったりせず静かに冥福を祈ろうぜ
とりあえずピッキング動画を開いてPC机にビール供えたわ
合掌（-人-）
とりあえずピッキング動画を開いてPC机にビール供えたわ
合掌（-人-）
564 ：ドレミファ名無シド：2010/03/29(月) 21:21:10 ID:y4JCHVuE
また始まったｗ
成毛とその信者は大した根拠もない、理論的な説明も出来ないくせに、息をするように嘘をつくｗ
ま、成毛なんて金で大学入ったバカボンを信仰してる奴は一生その程度だろう
成毛とその信者は大した根拠もない、理論的な説明も出来ないくせに、息をするように嘘をつくｗ
ま、成毛なんて金で大学入ったバカボンを信仰してる奴は一生その程度だろう
565 ：ドレミファ名無シド：2010/03/29(月) 22:28:23 ID:X5BjHOs6
>>564
成毛とその信者の嘘を理論的に説明してくれよ。
成毛とその信者の嘘を理論的に説明してくれよ。
師匠の命日くらい静かにできんのか
おまえらにはホント困ったもんだな
おまえらにはホント困ったもんだな
黒人すべてがリズム感がいいとは思わんが、
日本人とは全然血の繋がりもない遠く離れた国で生まれて、進化の過程だって違うんだから、
同じ人間の形してるからって中身も同じだって考える方が考えが浅いように思うけど。
実際スポーツの黒人選手って物凄い活躍してるし、
黒人は平均して運動神経がいい人が多いっていうのはほぼ常識化してると思うし
リズム感でも人種の差があっても何も不自然じゃない。ていうか実際そうだろ？
日本人とは全然血の繋がりもない遠く離れた国で生まれて、進化の過程だって違うんだから、
同じ人間の形してるからって中身も同じだって考える方が考えが浅いように思うけど。
実際スポーツの黒人選手って物凄い活躍してるし、
黒人は平均して運動神経がいい人が多いっていうのはほぼ常識化してると思うし
リズム感でも人種の差があっても何も不自然じゃない。ていうか実際そうだろ？
569 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 03:02:12 ID:ZYS3+lCs
結局>>569は言い返せないんだろ？
571 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 04:29:22 ID:B8fty5T5
>>黒人すべてがリズム感がいいとは思わんが、
あたりまえだ
>>日本人とは全然血の繋がりもない遠く離れた国で生まれて、進化の過程だって違うんだから、
>>同じ人間の形してるからって中身も同じだって考える方が考えが浅いように思うけど。
だから「黒人すべてがリズム感がいいとは思わん」わけだろ？
>>実際スポーツの黒人選手って物凄い活躍してるし、
白人も黄色人種も物凄い活躍してるぞ
>>黒人は平均して運動神経がいい人が多いっていうのはほぼ常識化してると思うし
「思う」って便利な言葉だな
>>リズム感でも人種の差があっても何も不自然じゃない。
不自然じゃないかどうか具体的な根拠を挙げないとまずいだろ
>>ていうか実際そうだろ？
１行目に戻る
あたりまえだ
>>日本人とは全然血の繋がりもない遠く離れた国で生まれて、進化の過程だって違うんだから、
>>同じ人間の形してるからって中身も同じだって考える方が考えが浅いように思うけど。
だから「黒人すべてがリズム感がいいとは思わん」わけだろ？
>>実際スポーツの黒人選手って物凄い活躍してるし、
白人も黄色人種も物凄い活躍してるぞ
>>黒人は平均して運動神経がいい人が多いっていうのはほぼ常識化してると思うし
「思う」って便利な言葉だな
>>リズム感でも人種の差があっても何も不自然じゃない。
不自然じゃないかどうか具体的な根拠を挙げないとまずいだろ
>>ていうか実際そうだろ？
１行目に戻る
いやいやいや、黒人の運動神経がずば抜けてるのは周知の事実だろ。
それすら知らない一般常識もないなら会話のしようがないなぁ。
そもそもそんな内容０の揚げ足取りの返答求めてるわけじゃないよ？
こっちは別に喧嘩したいわけじゃないんだからさあ。
それすら知らない一般常識もないなら会話のしようがないなぁ。
そもそもそんな内容０の揚げ足取りの返答求めてるわけじゃないよ？
こっちは別に喧嘩したいわけじゃないんだからさあ。
いつも思うんだけどさ、
アンチシーゲルはシーゲル嫌いなら「俺はシーゲルは嫌いだ！」って素直にそれだけ書いてればいいのに
無駄に「シーゲルのここが嘘つきだ」って理論的に言い負かすネタも持ってないのになんとなく言っちゃうから
ネタがない分、揚げ足取りくらいしかしようがなくなるんだよ。
アンチシーゲルはシーゲル嫌いなら「俺はシーゲルは嫌いだ！」って素直にそれだけ書いてればいいのに
無駄に「シーゲルのここが嘘つきだ」って理論的に言い負かすネタも持ってないのになんとなく言っちゃうから
ネタがない分、揚げ足取りくらいしかしようがなくなるんだよ。
574 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 06:30:04 ID:B8fty5T5
>>いやいやいや、黒人の運動神経がずば抜けてるのは周知の事実だろ。
いやいやいや、おまえの知能がずば抜けて低いのは分かるが。
いやいやいや、おまえの知能がずば抜けて低いのは分かるが。
575 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 06:32:27 ID:B8fty5T5
はっきりしているのはID:DKaHOZweが白痴であること
そして成毛がリズム音痴で、それにコンプレックスがあり、
その原因を非科学的な人種論に持ち込んで騙していたこと
ID:DKaHOZweのような白痴は
成毛のコンプレックスの被害者でもあるが
それを嬉々として広め続けているという点では
とてつもなく悪質な加害者でもある
そして成毛がリズム音痴で、それにコンプレックスがあり、
その原因を非科学的な人種論に持ち込んで騙していたこと
ID:DKaHOZweのような白痴は
成毛のコンプレックスの被害者でもあるが
それを嬉々として広め続けているという点では
とてつもなく悪質な加害者でもある
当時の日本のミュージシャンがロックに対してはリズム音痴
今もあまり変わらんが
その中で成毛さんはイギリスに行ってリズム感の違いを肌で感じたわけさ
だから彼のリズムに関しての取り組みは間違っちゃいない
だがやはり多くの日本人には理解できない壁があるんだろうな
理解できないからといって排斥していては前には進めない
彼の論法を足がかりに更なる展開を望むが・・・どうかな？
賢い>>575さんよろしく！
今もあまり変わらんが
その中で成毛さんはイギリスに行ってリズム感の違いを肌で感じたわけさ
だから彼のリズムに関しての取り組みは間違っちゃいない
だがやはり多くの日本人には理解できない壁があるんだろうな
理解できないからといって排斥していては前には進めない
彼の論法を足がかりに更なる展開を望むが・・・どうかな？
賢い>>575さんよろしく！
実際にイギリスに行かなくてもプロの耳でなくても
黒人のライブ音源と邦楽バンドのライブ音源聴いたら一目瞭然なんだけどなｗ
>>575は窓ガラスがそこにあるのに「いや窓ガラスなんかない」って頑なに言ってるように俺からしたら見える。
もっとリズム感を鍛えてほしい。
アンチは「シーゲルは嘘つきだ」って言ってるってことは
つまり黒人は日本人よりリズム感は優れてない、黒人も日本人も全く一緒だ！ってことだろ？
その根拠をたった一度も答えてないよね。
毎回毎回揚げ足取りではぐらかさずにその論点に触れてくれないと話の進めようもないんだけど？
黒人のライブ音源と邦楽バンドのライブ音源聴いたら一目瞭然なんだけどなｗ
>>575は窓ガラスがそこにあるのに「いや窓ガラスなんかない」って頑なに言ってるように俺からしたら見える。
もっとリズム感を鍛えてほしい。
アンチは「シーゲルは嘘つきだ」って言ってるってことは
つまり黒人は日本人よりリズム感は優れてない、黒人も日本人も全く一緒だ！ってことだろ？
その根拠をたった一度も答えてないよね。
毎回毎回揚げ足取りではぐらかさずにその論点に触れてくれないと話の進めようもないんだけど？
579 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 13:51:29 ID:B8fty5T5
>>つまり黒人は日本人よりリズム感は優れてない、黒人も日本人も全く一緒だ！ってことだろ？
黒人だからではない
周囲の環境の影響も大きいだろうな
>>その根拠をたった一度も答えてないよね。
黒人はリズム感が優れているの根拠が
>>リズム感でも人種の差があっても何も不自然じゃない。ていうか実際そうだろ？
>>黒人のライブ音源と邦楽バンドのライブ音源聴いたら一目瞭然なんだけどなｗ
・・・という具合に、単なる思い込みでしかない
全く「根拠」になっていない
根拠にならないものを「根拠」と言い張る白痴とは
話し合いにならないよねｗ
窓ガラスがそこにないのに「いや窓ガラスがある」って頑なに言ってるように俺からしたら見えるｗ
もっと知能を高めてほしいが、お前の脳では無理だなｗ
黒人だからではない
周囲の環境の影響も大きいだろうな
>>その根拠をたった一度も答えてないよね。
黒人はリズム感が優れているの根拠が
>>リズム感でも人種の差があっても何も不自然じゃない。ていうか実際そうだろ？
>>黒人のライブ音源と邦楽バンドのライブ音源聴いたら一目瞭然なんだけどなｗ
・・・という具合に、単なる思い込みでしかない
全く「根拠」になっていない
根拠にならないものを「根拠」と言い張る白痴とは
話し合いにならないよねｗ
窓ガラスがそこにないのに「いや窓ガラスがある」って頑なに言ってるように俺からしたら見えるｗ
もっと知能を高めてほしいが、お前の脳では無理だなｗ
「アンチ」って言葉を使っている馬鹿がいるが
俺は成毛に影響を受けているし尊敬もしている
だが彼の言葉を１００％真に受けているわけでもない
成毛も人間だから欠点も限界もある
成毛の年代（西欧ポップスに触れる機会が少なかった）なら
リズム感が今ひとつの日本人は多かっただろう
成毛がその典型例だしｗ
だが成毛より後の世代は必ずしもそうではない
生まれたときからポップスやロックに囲まれて育った人間も多いからだ
'60年代以前の西欧ロックにもリズムが悪いものはある
初期サンタナなんかには聞いてられないのもあるね
今のJ-POPには西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感を感じさせるものもある
それを一律に「日本はダメ、外国のを聞け」だの
ましてや「黒人はリズム感がいい」とかｗ
今の時代にはもう話にならない
その成毛の話を誤解曲解し
どんどん間違いを拡大させていってる白痴信者もいるし
俺は成毛に影響を受けているし尊敬もしている
だが彼の言葉を１００％真に受けているわけでもない
成毛も人間だから欠点も限界もある
成毛の年代（西欧ポップスに触れる機会が少なかった）なら
リズム感が今ひとつの日本人は多かっただろう
成毛がその典型例だしｗ
だが成毛より後の世代は必ずしもそうではない
生まれたときからポップスやロックに囲まれて育った人間も多いからだ
'60年代以前の西欧ロックにもリズムが悪いものはある
初期サンタナなんかには聞いてられないのもあるね
今のJ-POPには西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感を感じさせるものもある
それを一律に「日本はダメ、外国のを聞け」だの
ましてや「黒人はリズム感がいい」とかｗ
今の時代にはもう話にならない
その成毛の話を誤解曲解し
どんどん間違いを拡大させていってる白痴信者もいるし
>>580
シーゲルの影響受けておきながら今のほとんどのJPOPがリズム感が悪いという事実が分からないの？
西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感を感じさせるJPOPバンドが今一体いくつあるんだよ。
それは極論。現状として当時とそう大した変わりはないよ。
環境の違いでリズム感に違いが出てくるのは納得できるけど、
生まれてからずっとそういった環境で育った黒人に、
趣味で洋楽に触れる程度の日本人がそうそう追いつけるものではない。
シーゲルの影響受けておきながら今のほとんどのJPOPがリズム感が悪いという事実が分からないの？
西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感を感じさせるJPOPバンドが今一体いくつあるんだよ。
それは極論。現状として当時とそう大した変わりはないよ。
環境の違いでリズム感に違いが出てくるのは納得できるけど、
生まれてからずっとそういった環境で育った黒人に、
趣味で洋楽に触れる程度の日本人がそうそう追いつけるものではない。
>>581みたいなガキっているよな
>>今のほとんどのJPOPがリズム感が悪いという事実が分からないの？
それが「事実」である証拠はどこにある？
>>西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感を感じさせるJPOPバンドが今一体いくつあるんだよ
そんなの正確な数なんか出せるわけがないだろｗ
根本的におかしな前提で何かを思い込んじゃってるから
話し合いにならないという
仕方ないよな、白痴だしｗ
>>今のほとんどのJPOPがリズム感が悪いという事実が分からないの？
それが「事実」である証拠はどこにある？
>>西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感を感じさせるJPOPバンドが今一体いくつあるんだよ
そんなの正確な数なんか出せるわけがないだろｗ
根本的におかしな前提で何かを思い込んじゃってるから
話し合いにならないという
仕方ないよな、白痴だしｗ
そうだなぁ。毎回毎回しょーもない煽りでまともに答えてくれないから確かに君とは話しにならないなぁ。
「リズム感」とか「グルーブ感」とかいう言葉は知っているけど
それを身体で理解できているかというと全く別の問題になる
成毛がそうだったよね
日本人（自分）がリズム感が悪いことと、
外人はリズム感がいいことは理解できていただろうが
自分は最後までリズム感やグルーブ感を会得することができなかった
悲しいことに成毛はリズム感の悪い人だったんだよなあ
たまにいい演奏をしている場合もあるんだけど
ましてや成毛の盲目的な信者で頭も白痴な連中は
成毛が語った断片的な言葉や知識を九官鳥のように繰り返すだけ
それでもリズム感のいい奴もいるかも知れないね
リズム感のいい悪いと、頭のいい悪いは別問題だからｗ
それを身体で理解できているかというと全く別の問題になる
成毛がそうだったよね
日本人（自分）がリズム感が悪いことと、
外人はリズム感がいいことは理解できていただろうが
自分は最後までリズム感やグルーブ感を会得することができなかった
悲しいことに成毛はリズム感の悪い人だったんだよなあ
たまにいい演奏をしている場合もあるんだけど
ましてや成毛の盲目的な信者で頭も白痴な連中は
成毛が語った断片的な言葉や知識を九官鳥のように繰り返すだけ
それでもリズム感のいい奴もいるかも知れないね
リズム感のいい悪いと、頭のいい悪いは別問題だからｗ
586 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 15:28:17 ID:B8fty5T5
>>573
>>アンチシーゲルはシーゲル嫌いなら「俺はシーゲルは嫌いだ！」って素直にそれだけ書いてればいいのに
「好き嫌い」と「内容の評価」は全く別の問題
これを理解できない馬鹿（>>573）が世の中には多い
俺は成毛のやったことに敬意は持っているよ
先駆者の一人だし努力もしていたから
ただし彼の言った（やった）ことが全て正しいとも思っていない
「好き嫌い」とは全く別の次元でね
わかるか？
>>無駄に「シーゲルのここが嘘つきだ」って理論的に言い負かすネタも持ってないのになんとなく言っちゃうから
>>571が目に入らないか？
理解できないか？
成毛も最後までリズム感やグルーブ感を体得できなかったし
おまえの知力では理解困難かもしれないけどなｗ
>>アンチシーゲルはシーゲル嫌いなら「俺はシーゲルは嫌いだ！」って素直にそれだけ書いてればいいのに
「好き嫌い」と「内容の評価」は全く別の問題
これを理解できない馬鹿（>>573）が世の中には多い
俺は成毛のやったことに敬意は持っているよ
先駆者の一人だし努力もしていたから
ただし彼の言った（やった）ことが全て正しいとも思っていない
「好き嫌い」とは全く別の次元でね
わかるか？
>>無駄に「シーゲルのここが嘘つきだ」って理論的に言い負かすネタも持ってないのになんとなく言っちゃうから
>>571が目に入らないか？
理解できないか？
成毛も最後までリズム感やグルーブ感を体得できなかったし
おまえの知力では理解困難かもしれないけどなｗ
587 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 15:30:26 ID:Oa/x4mA9
>黒人は進化の過程だって違うんだから
そんな発言したら差別だと言われてアメリカじゃ殺されるなｗｗｗ
そんな発言したら差別だと言われてアメリカじゃ殺されるなｗｗｗ
成毛が山口富士夫と共演してショックを受けたっていうのは、すごくわかる気がするな
俺も富士夫って、ダイナマイツにいた黒人とのハーフで、村八分で眉を剃り落として335を弾いてたってことくらいしか知らず
ろくに音を聴いたことがなかった
ところが、たまたま友人からソロアルバム「ひまつぶし」を借り、
１曲目の「恋のビート」のイントロを聴いて、ブッとんだ
俺も富士夫って、ダイナマイツにいた黒人とのハーフで、村八分で眉を剃り落として335を弾いてたってことくらいしか知らず
ろくに音を聴いたことがなかった
ところが、たまたま友人からソロアルバム「ひまつぶし」を借り、
１曲目の「恋のビート」のイントロを聴いて、ブッとんだ
日本人ロック･ギタリストでおっグルービィ！って感じたのケリー･サイモンくらいかなぁ
でも、あれだけ弾けて理論もしっかりしてるのに誰かのコピーに聴こえるのが彼の限界か
インギー･ショック世代ではしょうがないか
でも、あれだけ弾けて理論もしっかりしてるのに誰かのコピーに聴こえるのが彼の限界か
インギー･ショック世代ではしょうがないか
590 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 22:02:33 ID:Yr6JMYM7
＞今のJ-POPには西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感を感じさせるものもある
youtubeで探すので具体例プリーズ。
youtubeで探すので具体例プリーズ。
591 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 22:03:02 ID:UTMv47s+
ロンドン行くのに苦労しなくなったし俺も行った経験あるけど
今日本のロックは成毛や加藤和彦の時代より海外が遠くなった感じ
現役ロックミュージシャンは成毛コケにするより海外で一旗揚げて
見せチくれ
今日本のロックは成毛や加藤和彦の時代より海外が遠くなった感じ
現役ロックミュージシャンは成毛コケにするより海外で一旗揚げて
見せチくれ
592 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 22:15:44 ID:Yr6JMYM7
>>今のほとんどのJPOPがリズム感が悪いという事実が分からないの？
>それが「事実」である証拠はどこにある？
証拠はないけど、気持ちの悪い演奏、ピッチの甘いベンド、きたないピッキングはよくきく。
>それが「事実」である証拠はどこにある？
証拠はないけど、気持ちの悪い演奏、ピッチの甘いベンド、きたないピッキングはよくきく。
具体例とか聞かれたら逃げ出しちゃうじゃん
594 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 00:00:03 ID:xEsg17RU
グルーヴ感とか意味からして判らんのだけど、
個人的に日本のギタリストに足りない物って、
抑揚だと思うんだけどな。
個人的に日本のギタリストに足りない物って、
抑揚だと思うんだけどな。
596 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 01:11:33 ID:Mb7B+f2a
で、黒人は進化の過程がどう違うんだ
科学的に説明しろ、豚どもｗｗｗ
科学的に説明しろ、豚どもｗｗｗ
襲ってくるライオンやシマウマを華麗なステップで回避するうちに
グルーブ感が進化したのだよ。
グルーブ感が進化したのだよ。
リズム感がないなら、じゃあどうすりゃいいんだよって話題はないの？
だからお前らはいつまで経っても上手くならないんだよ
一生くだらない水掛け論を続けてろ
もう落とせよこんな糞スレ
だからお前らはいつまで経っても上手くならないんだよ
一生くだらない水掛け論を続けてろ
もう落とせよこんな糞スレ
まあもっともな意見だな
成毛のこと話さずにリズムとかピッキングの話するだけならそのスレに行った方がいい
成毛のこと話さずにリズムとかピッキングの話するだけならそのスレに行った方がいい
ワタシの「船」に来れば良い。がはは
601 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 20:45:23 ID:42uGO9WG
そうだな
欧米にひけをとらないレベルのミュージシャンが出てきているのなら
欧米で通用してほしいもんだな
欧米にひけをとらないレベルのミュージシャンが出てきているのなら
欧米で通用してほしいもんだな
欧米と同等のリズム感やグルーブ感レベルのミュージシャンってなんてバンド？
なにコイツ
606 ：ドレミファ名無シド：2010/04/01(木) 12:28:44 ID:NpozZzlp
久保田利信とかエグザイルとかリズム抜群ジャン！！
607 ：ドレミファ名無シド：2010/04/01(木) 20:53:13 ID:VpppcWm/
>>606
それって歌謡曲じゃん！？
それって歌謡曲じゃん！？
リズム感のない音楽の代表だしね
歌謡曲はいいよ。
洋楽にしては歌謡曲に近いからハードロック好きになった。
初めてMシェンカーのギター聴いた時、演歌みたいだなと思ったもん。
洋楽にしては歌謡曲に近いからハードロック好きになった。
初めてMシェンカーのギター聴いた時、演歌みたいだなと思ったもん。
カルロス・サンタナ、ゲイリー・ムーア、マイケル・シェンカーは三大演歌ギタリストだと思う
日本にはモロ藤田がいるじゃないか。
612 ：ドレミファ名無シド：2010/04/03(土) 23:37:11 ID:mQh7eimM
演歌ならウリロートだろ
インギー知ったあとにウリをやたら勧められたから聴いてみたら
ダサい民謡でも聴いてる気分になった
いまだに良さとか理解できない
インギー知ったあとにウリをやたら勧められたから聴いてみたら
ダサい民謡でも聴いてる気分になった
いまだに良さとか理解できない
いつの間にやら3周忌(4回忌)。
レッスンビデオ再発して欲しいなぁ。
ストリーミング方式でも良いので。
レッスンビデオ再発して欲しいなぁ。
ストリーミング方式でも良いので。
イシバシがSTM-DSCを復刻してくれないかな
1本持ってるけど欲しい
1本持ってるけど欲しい
モロ師岡もいるしね
そうだよね
始めにイングベありきの人はウリやディメオラを勘違いするのが
多いよね。
その次は「手クセだけでたいした事無い」って言い出すんだよね
始めにイングベありきの人はウリやディメオラを勘違いするのが
多いよね。
その次は「手クセだけでたいした事無い」って言い出すんだよね
正直、インギーファン（というか普通のHRファンが）がウリのエレクトリックサンとか聴いて理解できるとは思えないな
ギターソロは凄いし、名曲もあるけど、ジミヘン風とか穏やかな東洋系バックに歌はお経、みたいな曲も多い
最初に聴くなら、スコーピオンズ時代か奇跡の復活後の音楽の方が親しみ易いと思う
ところでFIREWIND～BEYOND THE ASTRAL SKIESまで四年も空いてるのはインギー聴いちゃったからかもね
ウリもテク的には絶頂期だったし、最高峰という自負もあっただろうけど、それを超える新人が出てきちゃった訳だから・・・
ただ、復活以降は特に表現力とトーンだけで金を払う価値がある人だと思うよ。歌い上げ方が信じられないレベル
ギターソロは凄いし、名曲もあるけど、ジミヘン風とか穏やかな東洋系バックに歌はお経、みたいな曲も多い
最初に聴くなら、スコーピオンズ時代か奇跡の復活後の音楽の方が親しみ易いと思う
ところでFIREWIND～BEYOND THE ASTRAL SKIESまで四年も空いてるのはインギー聴いちゃったからかもね
ウリもテク的には絶頂期だったし、最高峰という自負もあっただろうけど、それを超える新人が出てきちゃった訳だから・・・
ただ、復活以降は特に表現力とトーンだけで金を払う価値がある人だと思うよ。歌い上げ方が信じられないレベル
概ね同感だけど、何をもって復活といってるのかな？
イングベの事は多分屁とも思ってないよ。キーを変えちゃイカンて
あちこちでケチつけてたぐらいだしね。
イングベが名前を口にしただけで知名度が極端に上がったんで
ただ単にビックリしてウハ～なのは間違いないと思うよ
イングベの事は多分屁とも思ってないよ。キーを変えちゃイカンて
あちこちでケチつけてたぐらいだしね。
イングベが名前を口にしただけで知名度が極端に上がったんで
ただ単にビックリしてウハ～なのは間違いないと思うよ
逆に成毛ファンにジミヘン理解してる人いるとも思えないかなぁ
誤はあっても、体系化したところに功績があって、
その部分を信奉してる人が多いって事ですよね。
その部分を信奉してる人が多いって事ですよね。
成毛さんに関しては８０年代に自分のスタイル変えてまで
日本のギターレベルの底上げを願ったのは素晴らしいことだと思うけど
その布教結果がここの年配の人だと思うとすこし残念
日本のギターレベルの底上げを願ったのは素晴らしいことだと思うけど
その布教結果がここの年配の人だと思うとすこし残念
少なくとも本人がこのスレみたら幻滅するだろうね
変なコンプレックスを持って理屈こねるばかりで、じゃあどうすればいいのかの議論はゼロの親父達ばっかり
正直、ギター弾いてる身からすると、黒人みたいなリズム感はない、ならどうすればいいのか？ってこと
それを何とかしようと成毛さんは頑張ってたわけだろ？その結果がこれじゃあ本人もがっかりだと思うな
変なコンプレックスを持って理屈こねるばかりで、じゃあどうすればいいのかの議論はゼロの親父達ばっかり
正直、ギター弾いてる身からすると、黒人みたいなリズム感はない、ならどうすればいいのか？ってこと
それを何とかしようと成毛さんは頑張ってたわけだろ？その結果がこれじゃあ本人もがっかりだと思うな
ドラムとベースはリズム担当とか
メトロノームは必ず使いましょう
なんて言ってる人には何を言ってもムダだよ。
メトロノームは必ず使いましょう
なんて言ってる人には何を言ってもムダだよ。
625 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 12:36:01 ID:dy0Ty6IA
いやウリは過大評価だよ
インギーに通じるものならカロンの渡し守とか聴けっていうんだろ？
一応一通り聴いてるけどクラシカルじゃなくてなんつーかスラブ民謡だな
歌い上げるようなギターというが単にスカイギターで普通のギタリストが弾く
オクターブ上を弾くからそう聴こえるだけだよ
本当の歌い上げるテクってのは例えば、ブルースサラセーノとかマイケルリーファーキンス
とかのコントロール力のある演奏を言うんだよ
それ以前にテクが中級ギタリストみたいでぎこちないんだよなあ
インギーに通じるものならカロンの渡し守とか聴けっていうんだろ？
一応一通り聴いてるけどクラシカルじゃなくてなんつーかスラブ民謡だな
歌い上げるようなギターというが単にスカイギターで普通のギタリストが弾く
オクターブ上を弾くからそう聴こえるだけだよ
本当の歌い上げるテクってのは例えば、ブルースサラセーノとかマイケルリーファーキンス
とかのコントロール力のある演奏を言うんだよ
それ以前にテクが中級ギタリストみたいでぎこちないんだよなあ
626 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 14:48:25 ID:lf/fkb8P
>>625
おまえマジで言ってんの？
おまえマジで言ってんの？
歌うギターならDavid.Tだろ、といってみる
ウリはそうとう熱いギター弾くと思うのにな。成毛信者の耳クソすぐる
ウリはそうとう熱いギター弾くと思うのにな。成毛信者の耳クソすぐる
628 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 20:21:04 ID:dy0Ty6IA
なんか凄い吊りばっかだな。
なんでもいいが成毛さん好きな人だけ集まろうさ。
なんでもいいが成毛さん好きな人だけ集まろうさ。
>>625
シェンカーは？
シェンカーは？
631 ：ドレミファ名無シド：2010/04/08(木) 23:20:28 ID:dy0Ty6IA
大人の話に入ってこないで
子供はもう寝なよ
子供はもう寝なよ
よくわからんけど、シュラプネル系の中でウリやシェンカーと比肩しうる人って誰がいる？
ギター齧ってる身としては凄いと思うけど、普通の人からしたら単なる曲芸の域を出ていない
曲芸から脱却しそうだったのはジェイソン･ベッカー・・・くらいなんじゃないか？
正直、８０年代のシュラプネル系のプレイはまだ進化途上の未完成品って感じだったな
ギターを弾く技術は急速に進化したけど、それをツールとして使いこなせてた奴はいなかった（と思う）
そういう意味でインギーはテクも音も表現力も桁外れだったんだなぁ・・・
そういえばジェイソン･ベッカーの2ndに入ってたEnd of the Beginningは素晴らしい音楽だったよね
あれを弾いてたマイケル・リー・ファーキンスは確かに素晴らしい
あ、冷静に見て、ウリはやりたいことに基礎テクが追いついてないとは思う
クラシックのカバーアルバム聴くと明らかに弾けてない部分があるし
それでもトータルで流石！と思わせるところはやっぱり只者じゃないけどな
ギター齧ってる身としては凄いと思うけど、普通の人からしたら単なる曲芸の域を出ていない
曲芸から脱却しそうだったのはジェイソン･ベッカー・・・くらいなんじゃないか？
正直、８０年代のシュラプネル系のプレイはまだ進化途上の未完成品って感じだったな
ギターを弾く技術は急速に進化したけど、それをツールとして使いこなせてた奴はいなかった（と思う）
そういう意味でインギーはテクも音も表現力も桁外れだったんだなぁ・・・
そういえばジェイソン･ベッカーの2ndに入ってたEnd of the Beginningは素晴らしい音楽だったよね
あれを弾いてたマイケル・リー・ファーキンスは確かに素晴らしい
あ、冷静に見て、ウリはやりたいことに基礎テクが追いついてないとは思う
クラシックのカバーアルバム聴くと明らかに弾けてない部分があるし
それでもトータルで流石！と思わせるところはやっぱり只者じゃないけどな
>>633
> そういえばジェイソン･ベッカーの2ndに入ってたEnd of the Beginningは素晴らしい音楽だったよね
> あれを弾いてたマイケル・リー・ファーキンスは確かに素晴らしい
同意
つうかなんでシュラプネルの流れなってんの？
あんま関係ないでそ
> そういえばジェイソン･ベッカーの2ndに入ってたEnd of the Beginningは素晴らしい音楽だったよね
> あれを弾いてたマイケル・リー・ファーキンスは確かに素晴らしい
同意
つうかなんでシュラプネルの流れなってんの？
あんま関係ないでそ
635 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 00:54:09 ID:nOaaG9/m
>>633
ジェイソンは頭ひとつ出てたと思う
ファーキンスはスタイルが違いすぎるからちょっと比較するのがなんだが彼も素晴らしい
演奏能力だけならヴィニームーアも素晴らしかった
なんだかんだシュラプネルがエレキギターのテクニックの底上げの一翼を担ったといえるだろ？
まあそれもイングヴェイの出現があっての話だけどさ
ウリは、自身がやりたい音楽にテクが追いついてないということは理解してるわけかな？
俺はその音楽自体も大したことないと思うけどなあ
ジェイソンのほうがハーモニーやアンサンブルを深く探求出来てるし
なんていうかウリはそのすべてが未熟って感じ
未熟な者がクラシックに挑みましたって感じだよ
するとやはりモノホンには到底ならず、中途半端に終わる
こういうのがネオクラ系には多い
イングヴェイはその点押さえるとこは押さえててシンプルなクラシックには一応なってる
マイケルロメオなんかも深くクラシックを理解出来てるね
ジェイソンは頭ひとつ出てたと思う
ファーキンスはスタイルが違いすぎるからちょっと比較するのがなんだが彼も素晴らしい
演奏能力だけならヴィニームーアも素晴らしかった
なんだかんだシュラプネルがエレキギターのテクニックの底上げの一翼を担ったといえるだろ？
まあそれもイングヴェイの出現があっての話だけどさ
ウリは、自身がやりたい音楽にテクが追いついてないということは理解してるわけかな？
俺はその音楽自体も大したことないと思うけどなあ
ジェイソンのほうがハーモニーやアンサンブルを深く探求出来てるし
なんていうかウリはそのすべてが未熟って感じ
未熟な者がクラシックに挑みましたって感じだよ
するとやはりモノホンには到底ならず、中途半端に終わる
こういうのがネオクラ系には多い
イングヴェイはその点押さえるとこは押さえててシンプルなクラシックには一応なってる
マイケルロメオなんかも深くクラシックを理解出来てるね
↑シュラプネル最高、ヴィニーも最高
だけどインギーあってだよね
って事は成毛の話を聞いてなかったって事だよね
ウリのテクを未熟と断じてるって事は
まともにギターを弾けないって事だよ
だけどインギーあってだよね
って事は成毛の話を聞いてなかったって事だよね
ウリのテクを未熟と断じてるって事は
まともにギターを弾けないって事だよ
637 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 01:19:12 ID:nOaaG9/m
>>635
でも、俺にはウリの音楽は現時点のエレキギター音楽としてはやっぱり凄いと思うよ
トーンの作り方とか音色のコントロールとか陳腐な表現になるけど、チョーキングやビブラートとか
クラシックカバーアルバムに入ってたアランフェスとかあんなに簡単なメロディなのにグッとくる
多分、なんにもしらない子供や老人が聴いてもぶわっとくる部分があると思うんだ
ガスリーとか聴いても「すげー」とは思うけど、ぐっとはこないんだなー
基本的な速くクリアに正確に、というピッキングやフィンガリングテクという点では現在の高校生にも劣るけどね
音楽って難しいですね
でも、俺にはウリの音楽は現時点のエレキギター音楽としてはやっぱり凄いと思うよ
トーンの作り方とか音色のコントロールとか陳腐な表現になるけど、チョーキングやビブラートとか
クラシックカバーアルバムに入ってたアランフェスとかあんなに簡単なメロディなのにグッとくる
多分、なんにもしらない子供や老人が聴いてもぶわっとくる部分があると思うんだ
ガスリーとか聴いても「すげー」とは思うけど、ぐっとはこないんだなー
基本的な速くクリアに正確に、というピッキングやフィンガリングテクという点では現在の高校生にも劣るけどね
音楽って難しいですね
ウリって何？
youtubeのURLでいいから貼ってよ。
youtubeのURLでいいから貼ってよ。
>>637
別にシュラプネルを否定するわけでないけど、ホントにクラシック好きなピロピロ弾きって少数でしょ？
インギーでてきたから、ためしに聞いてみよう的な連中多い気がする
バロックしか聞かないぽいし
おまえが感じるクラシックてハーモニックマイナーとペダルフレーズだけなんだろうな
別にシュラプネルを否定するわけでないけど、ホントにクラシック好きなピロピロ弾きって少数でしょ？
インギーでてきたから、ためしに聞いてみよう的な連中多い気がする
バロックしか聞かないぽいし
おまえが感じるクラシックてハーモニックマイナーとペダルフレーズだけなんだろうな
641 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 03:09:40 ID:nOaaG9/m
642 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 03:11:00 ID:nOaaG9/m
>>640
うんこでも行ってこいよ
うんこでも行ってこいよ
644 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 09:52:36 ID:bN/yJNTo
高中って、シーゲル先生とバンド組んでいたせいかどうか知らんが、
ライブとか聞くと、空ピックつかったり、
ピッキングちゃんとしてるんだよね。
ライブとか聞くと、空ピックつかったり、
ピッキングちゃんとしてるんだよね。
645 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 11:09:16 ID:nOaaG9/m
>>644
高中が影響受けてるかはわからんがギタリストとしての高中は成毛は認めてないと思うなあ
ピッキングは下手だしエフェクターに頼ってるし
昔の仲間だから名前を直接挙げなかったがズバリいんちきギタリストって高中のことだと思うけどさ
高中が影響受けてるかはわからんがギタリストとしての高中は成毛は認めてないと思うなあ
ピッキングは下手だしエフェクターに頼ってるし
昔の仲間だから名前を直接挙げなかったがズバリいんちきギタリストって高中のことだと思うけどさ
ピッキングを認めてたのはテリーくらいだよ。
他はほとんど？だから、高中だけをいじめないでね
他はほとんど？だから、高中だけをいじめないでね
647 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 13:43:08 ID:nOaaG9/m
648 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 16:33:15 ID:6HgA9Cqm
成毛滋が角度を変えながらピッキングして
何にも変わりませんね、って言ってるけど、
倍音がスムーズに変わってるじゃねーかｗ
何にも変わりませんね、って言ってるけど、
倍音がスムーズに変わってるじゃねーかｗ
＞ズバリいんちきギタリストって高中のこと
サンタナの次、だな。
サンタナの次、だな。
>>648
｢（手首の動きは）何にも変わりませんね｣ってことだと思うよ
アングルで出る倍音が変わることがわかるならは好きな倍音出るアングルで弾けばよいだけ
わからない人がアングルとか１００年はえぇってことじゃないかな？
｢（手首の動きは）何にも変わりませんね｣ってことだと思うよ
アングルで出る倍音が変わることがわかるならは好きな倍音出るアングルで弾けばよいだけ
わからない人がアングルとか１００年はえぇってことじゃないかな？
いんちきギタリストは違う方の「高」でしょう？
ラジオで理論講座をやっていたときに「昔、高中にはこういうのをさんざん教えました。本人は無理矢理教えられたって言ってるみたいですが。」と実名を出してました。
だから、少なくともいんちきギタリストとは思っていないでしょう。
ラジオで理論講座をやっていたときに「昔、高中にはこういうのをさんざん教えました。本人は無理矢理教えられたって言ってるみたいですが。」と実名を出してました。
だから、少なくともいんちきギタリストとは思っていないでしょう。
たかみー？
>>652
それ口に出しちゃ駄目、絶対駄目！
それ口に出しちゃ駄目、絶対駄目！
>>648
あれは倍音変化とかではなくて 腕の振りだけではなく手首のスナップ効かせてピッキングすれば
角度が平行であれ垂直であれどっちにしろ 演奏が聞き苦しくなるピッキングの余計なひっかきノイズは出ないってこどだろ
あれは倍音変化とかではなくて 腕の振りだけではなく手首のスナップ効かせてピッキングすれば
角度が平行であれ垂直であれどっちにしろ 演奏が聞き苦しくなるピッキングの余計なひっかきノイズは出ないってこどだろ
655 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 21:23:55 ID:nOaaG9/m
この人の教則DVDって今はもう販売されてないのですか？
ようつべのピッキングのやつが随分参考になったんで
ぜひ他も欲しいと思ってググりましたが
それらしいのが見つからないので製品名とか出版元とか
もし知ってる人がいたらぜひ教えてください
ようつべのピッキングのやつが随分参考になったんで
ぜひ他も欲しいと思ってググりましたが
それらしいのが見つからないので製品名とか出版元とか
もし知ってる人がいたらぜひ教えてください
教則DVDではなく 当時バブル期まっただ中だった20年ちょっと前にVHSセルビデオで発売された
発売元はセプトコーポレーション
名前は 「よい子のロックギター教室」 ３部作で
ピッキング編、入門編、リズム編が出ていた
現在の入手方法はオークションでしかないと思う
結構な値段がついてると思うが
私は全部一応持っている (PE聴いていた経緯からか ２０年前リアルタイムに手に入れた)
もし他に知りたい事があれば 分かる範囲で答えるけど
発売元はセプトコーポレーション
名前は 「よい子のロックギター教室」 ３部作で
ピッキング編、入門編、リズム編が出ていた
現在の入手方法はオークションでしかないと思う
結構な値段がついてると思うが
私は全部一応持っている (PE聴いていた経緯からか ２０年前リアルタイムに手に入れた)
もし他に知りたい事があれば 分かる範囲で答えるけど
658 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 01:04:55 ID:X7kfrOR1
３本セットならほとんど見かけないから出品されていたら結構な値段ついてたりするよ
ピッキング編だけだと当時そこそこ本数出ていたのか オクでたまに見かけるからそれほど値段ついてなかったりするけど
ピッキング編だけだと当時そこそこ本数出ていたのか オクでたまに見かけるからそれほど値段ついてなかったりするけど
>>661発売の詳しい経緯は、１１月１７日をチェック
みなさん色々ありがとうございます
廃盤でしかもVHSしかないのは残念ですね
私はピッキング編しか見てませんがかなり良いものだけに勿体無い気がします
DVD化するには需要が微妙だし厳しいですよね
廃盤でしかもVHSしかないのは残念ですね
私はピッキング編しか見てませんがかなり良いものだけに勿体無い気がします
DVD化するには需要が微妙だし厳しいですよね
664 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 13:19:15 ID:VuSXrp23
>>652いんちきギタリストって たか○きのことでしょ！成毛さんが悪いピッキングの見本でひいたのがそっくりだったよ。
高中はピッキングちゃんとできてる。抜けもいいのだが、昔はひずんだ音の音色が悪かったこともあったりして、印象が悪かったような気がする。
高中はピッキングちゃんとできてる。抜けもいいのだが、昔はひずんだ音の音色が悪かったこともあったりして、印象が悪かったような気がする。
>>663
ピッキング編だったら当時からそこそこ出回ってたと思うからオークションでマメにチェックしていたら手に入るんじゃないの？
それをキャプチャー機器使ってデジタル映像化やDVD 化すればいいんじゃないかな
(俺は３本とも劣化防止の為にMPEGキャプチャカード使って映像を一応デジタル化したけど ほとんど見てないわ)
>>660
死んでからオクであのビデオの出回りがかなり減ったとすれば 数少ない映像として残ってる物だからコレクターが押さえたんだろうな
しかも 内容が教則だからってのもあるんだろうけど
まぁ成毛滋はいろいろな意味で昔から一部では有名な人だったが 現存する音源や映像って本当に少ないからなぁ
ピッキング編だったら当時からそこそこ出回ってたと思うからオークションでマメにチェックしていたら手に入るんじゃないの？
それをキャプチャー機器使ってデジタル映像化やDVD 化すればいいんじゃないかな
(俺は３本とも劣化防止の為にMPEGキャプチャカード使って映像を一応デジタル化したけど ほとんど見てないわ)
>>660
死んでからオクであのビデオの出回りがかなり減ったとすれば 数少ない映像として残ってる物だからコレクターが押さえたんだろうな
しかも 内容が教則だからってのもあるんだろうけど
まぁ成毛滋はいろいろな意味で昔から一部では有名な人だったが 現存する音源や映像って本当に少ないからなぁ
ドクターシーゲルがビデオ出してたの知らなかった
その当時久しぶりにギター講座聴いてみようと思って
ダイヤル合わせたら違う番組やってんの
何がなんだか分からなくなってそれ以来シーゲルから遠くなっていったよ
でも番組のスポンサーが佐川だったからもしやと思ってはいたが
まさか本当に番組が終わっていたとは
その当時久しぶりにギター講座聴いてみようと思って
ダイヤル合わせたら違う番組やってんの
何がなんだか分からなくなってそれ以来シーゲルから遠くなっていったよ
でも番組のスポンサーが佐川だったからもしやと思ってはいたが
まさか本当に番組が終わっていたとは
あの番組は野球の延長で、
定時に始まった試しがなかったんだよなぁ。
ステレオのタイマーを仕掛けてて、
何度別番組やら最後の最後だけが録音されてたことかｗ
かといってその時間に起きるのも、
その時間まで起きとくのも苦痛だったなぁｗ
定時に始まった試しがなかったんだよなぁ。
ステレオのタイマーを仕掛けてて、
何度別番組やら最後の最後だけが録音されてたことかｗ
かといってその時間に起きるのも、
その時間まで起きとくのも苦痛だったなぁｗ
最後に聞いた回はG.I.T卒の何とかっていう人が
GA-300FCXを使ってデモ演奏する回だった
その次聞いた時は番組終わっていたんだ
GA-300FCXを使ってデモ演奏する回だった
その次聞いた時は番組終わっていたんだ
YOU→ベストヒットUSA→オールナイトフジと観て、PEが始まったら録音ボタンを
押して寝る。
眠れなかったら、ついでにセーソクのロックトゥデイまで録って寝た。
タイマーなんて買える身分じゃなかったものでｗ
押して寝る。
眠れなかったら、ついでにセーソクのロックトゥデイまで録って寝た。
タイマーなんて買える身分じゃなかったものでｗ
GIT長崎って今どうしてるの？
外国でやってたみたいだけど
外国でやってたみたいだけど
高中のギターはミカバンドの頃が一番切れがあったと思うけど
>>668
PE最終回の収録テープ今でも持ってるけど 最後の回は
番組開始の経緯と幾度の放送延長期間打診などを振り返る
歴代パーソナリティとプロデューサーの紹介
(イリアから始まってsyow-yaの寺田と五十嵐、成毛が早口になった文化放送女性アナウンサーなど)
師範代の紹介と師範代になるまでの経緯
(歴代師範代の演奏が入ったデモなどの披露 ちなみに師範代全員出演した)
最後のありがとうのご挨拶
こんな感じだったよ
PE最終回の収録テープ今でも持ってるけど 最後の回は
番組開始の経緯と幾度の放送延長期間打診などを振り返る
歴代パーソナリティとプロデューサーの紹介
(イリアから始まってsyow-yaの寺田と五十嵐、成毛が早口になった文化放送女性アナウンサーなど)
師範代の紹介と師範代になるまでの経緯
(歴代師範代の演奏が入ったデモなどの披露 ちなみに師範代全員出演した)
最後のありがとうのご挨拶
こんな感じだったよ
打ち間違い 訂正
歴代師範代の → 師範代の」
syoy-ya → show-ya
連投ｽﾏｿ
歴代師範代の → 師範代の」
syoy-ya → show-ya
連投ｽﾏｿ
675 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 12:05:30 ID:/czZ9Mfq
俺は最後のあたりは就職活動とかゴタゴタで聴けなかった
長崎君がフレンジーかなんか弾いた回からあとくらいはほとんど聴いてないな
長崎君がフレンジーかなんか弾いた回からあとくらいはほとんど聴いてないな
SCARIFIEDの解説途中で、佐川の社長が逮捕されて、番組打ち切りだったろ。
この社長がギター好きで、成毛とも個人的に親交があった～って話を、番組の中でも成毛が
言ってたことも有ったし。
この社長がギター好きで、成毛とも個人的に親交があった～って話を、番組の中でも成毛が
言ってたことも有ったし。
677 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 12:52:19 ID:5v6p7aGq
>今のJ-POPには西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感を感じさせるものもある
それを一律に「日本はダメ、外国のを聞け」だの
ましてや「黒人はリズム感がいい」とかｗ
今の時代にはもう話にならない
その成毛の話を誤解曲解し
どんどん間違いを拡大させていってる白痴信者もいるし
逃げないで「今のJ-POPには西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感」を教えてヨ～。
それを一律に「日本はダメ、外国のを聞け」だの
ましてや「黒人はリズム感がいい」とかｗ
今の時代にはもう話にならない
その成毛の話を誤解曲解し
どんどん間違いを拡大させていってる白痴信者もいるし
逃げないで「今のJ-POPには西欧ロックと同等のリズム感やグルーブ感」を教えてヨ～。
「日本人はミディアムスケールのギターを使うべき」とか言っちゃったオッサンだっけ？
つまんねえ発言をしたもんだな。単に自分がクソチビで腕も短ければ手も小さいだけだろうが。
つまんねえ発言をしたもんだな。単に自分がクソチビで腕も短ければ手も小さいだけだろうが。
679 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 13:27:04 ID:/czZ9Mfq
横レスだがギタリストにしてもボーカリストにしてもグルーヴを追求するやつは増えてるぜ
要するにグルーヴの違いに気づいたやつがその違いとは何かを体で覚えようとしたり
具体的にどうしてそういうノリを作れるのか考えるようになってきている
具体的成果を上げてるミュージシャンは？と言われたら回答には困難だけどな
なぜなら黒人ミュージシャンであろうと全部が全部ファンキーじゃないし
あまりグルーヴ感を必要としない音楽をやってたりもするわけだ
あえて例をあげるならsuperflyとかひたすら洋楽ばかり聴いてたからああいう歌唱になったんじゃないかな
要するにグルーヴの違いに気づいたやつがその違いとは何かを体で覚えようとしたり
具体的にどうしてそういうノリを作れるのか考えるようになってきている
具体的成果を上げてるミュージシャンは？と言われたら回答には困難だけどな
なぜなら黒人ミュージシャンであろうと全部が全部ファンキーじゃないし
あまりグルーヴ感を必要としない音楽をやってたりもするわけだ
あえて例をあげるならsuperflyとかひたすら洋楽ばかり聴いてたからああいう歌唱になったんじゃないかな
まだ黒人全部が～なわけじゃない論法でリズムの差を否定するのかね？
黒人は追求しなくても音楽やってるだけで自然にあのノリになるんだよ
しかし日本人は頭切り替えて追求しないと実践どころか理解さえ出来ない
そういうことを大昔ラジオで布教してた人がいたわけだ
逆に言えばやれば出来るって事
たしかに２ちゃんでもリズムに関するスレとか出来るようにはなったけど
「日本人のリズムは～」って書くとそれだけで反応する奴ばっかりで話が進まない
黒人は追求しなくても音楽やってるだけで自然にあのノリになるんだよ
しかし日本人は頭切り替えて追求しないと実践どころか理解さえ出来ない
そういうことを大昔ラジオで布教してた人がいたわけだ
逆に言えばやれば出来るって事
たしかに２ちゃんでもリズムに関するスレとか出来るようにはなったけど
「日本人のリズムは～」って書くとそれだけで反応する奴ばっかりで話が進まない
全体に対して部分を持ち出すと、
話がややこしくなるから、
文脈から判断できるなら、
その部分はそのまま解釈すべきだと思うね。
話がややこしくなるから、
文脈から判断できるなら、
その部分はそのまま解釈すべきだと思うね。
682 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 16:24:52 ID:/czZ9Mfq
でも日本の音楽が性に合わずひたすら洋楽に傾倒して育ったらふつうにノリなんて覚えるよ
要はそんなにも傾倒してないやつが理屈で理解しようとするからおかしくなるわけ
理屈ってのは確かに存分するけど彼らは様々なパターンの1つしか
言えていなかったり実践が言うほど伴ってないなどあるな
要はそんなにも傾倒してないやつが理屈で理解しようとするからおかしくなるわけ
理屈ってのは確かに存分するけど彼らは様々なパターンの1つしか
言えていなかったり実践が言うほど伴ってないなどあるな
今改めて成毛さんのレッスンＶ見ると結構音が生臭い感じ
それ程スバ抜けたリズム感ではないよな
それ程スバ抜けたリズム感ではないよな
リズムとは運動の秩序らしいよ
だから森羅万象のほんの一部でしかない音楽からアプローチ
するのは遠回りだし、愚の骨頂だよ
だから森羅万象のほんの一部でしかない音楽からアプローチ
するのは遠回りだし、愚の骨頂だよ
685 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 23:39:31 ID:/czZ9Mfq
686 ：sage：2010/04/12(月) 15:37:11 ID:9NKhKkXv
比較の対象がいないじゃない？
誰かほかにラジオでギター教えたり、
リズムを教則として解りやすく教えている人がいたら
それと比べてどうのこうの言えるんだけど。
そもそも嫌がって手をつけない分野なのかもしれないが。
金にもならないだろうし。
誰かほかにラジオでギター教えたり、
リズムを教則として解りやすく教えている人がいたら
それと比べてどうのこうの言えるんだけど。
そもそも嫌がって手をつけない分野なのかもしれないが。
金にもならないだろうし。
なっちゃんでも見てみなよ
688 ：ドレミファ名無シド：2010/04/13(火) 02:57:38 ID:/Yhaw3nA
成毛氏はテクニックは優れていたけれど
只それだけだなって感がしていたんだが
作曲センス＆グルーヴ感が無い
自分のスタイル(音)が無い
高中と比較して理解できた
単に巧い下手で比較すれば高中より俺の方がテクは遥かに上だと
成毛氏は100％確信していただろうが
偉大なるアマチュア ギター教室の先生＝成毛氏
只それだけだなって感がしていたんだが
作曲センス＆グルーヴ感が無い
自分のスタイル(音)が無い
高中と比較して理解できた
単に巧い下手で比較すれば高中より俺の方がテクは遥かに上だと
成毛氏は100％確信していただろうが
偉大なるアマチュア ギター教室の先生＝成毛氏
>>688
そんなこと語れるほど音源残ってないだろｗ
そんなこと語れるほど音源残ってないだろｗ
成毛ハゲの60年代のフィンガーズ時代や、70年代初期の音源ではセンスもグルーヴ感も
感じるよ
スタイルに関してはペイジっぽいが
80年代のハイテク志向に行ってから何かつまらなくなった
髪も抜けたしな
感じるよ
スタイルに関してはペイジっぽいが
80年代のハイテク志向に行ってから何かつまらなくなった
髪も抜けたしな
腱鞘炎我慢して演奏してた映像観て評価してたのか
↓この成毛のギターは心地良いけどな～俺には
http://www.youtube.com/watch?v=jSbZVpFiMkI&feature=related
↓この成毛のギターは心地良いけどな～俺には
http://www.youtube.com/watch?v=jSbZVpFiMkI&feature=related
ニッポン人の顔でネイティブに話せるのはもちろん悪いことじゃねえけど、一番エライわけでもねい。
歴代の国連事務総長が真っ黒なお顔で非ネイティブにスピーチするのもかこいいじゃんよ。
音楽を演奏するのだってそれと同じよ。
ブラックにひけをとらないのはスゲエと思うけど、ニッポン人ならではのノリの良さ/悪さがあったとしても
ぜんぜん恥ずかしいことでもなんでもねい。
おまいら、堂々と胸ぇ張って演っておくれ。
歴代の国連事務総長が真っ黒なお顔で非ネイティブにスピーチするのもかこいいじゃんよ。
音楽を演奏するのだってそれと同じよ。
ブラックにひけをとらないのはスゲエと思うけど、ニッポン人ならではのノリの良さ/悪さがあったとしても
ぜんぜん恥ずかしいことでもなんでもねい。
おまいら、堂々と胸ぇ張って演っておくれ。
アメリカ英語で歌う英国ミュージシャンを英国人はどう思ってるのかな？
ビジネスと割り切ってるのかな？
ビジネスと割り切ってるのかな？
うん
696 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 01:50:51 ID:IneRO0Tp
ペイジっぽいかな？
ペイジを馬鹿にしてたと思うし
鍵盤のほうはキースエマーソンだと思うが
ペイジを馬鹿にしてたと思うし
鍵盤のほうはキースエマーソンだと思うが
髪形、編み込みベスト、ツイードのロングコートなど真似て
愛器はニセポールで、愛称（自称）はジミー
すべてがジミー・ペイジの劣化コピーだったわけだが
愛器はニセポールで、愛称（自称）はジミー
すべてがジミー・ペイジの劣化コピーだったわけだが
698 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 11:48:23 ID:IneRO0Tp
でも80年代はペイジのピッキングはダメだとか完全にアンチペイジになってたね
音楽の嗜好も変わったんだろうな
むかしの自分を否定するような感じというか
音楽の嗜好も変わったんだろうな
むかしの自分を否定するような感じというか
>>694
ピーターバラカンによると、昔のＵＫのバンドはアメリカ英語で歌ってたと。
イギリス英語そのままで歌うのは、パンクの頃からの風潮だと。
60年代デビュー組は、アメリカのＲ＆Ｂやブルースの崇拝者なので
オリジナルを尊重してアメリカ英語で歌うが、
70年代デビュー組は、アメリカ音楽に劣等感がないので、
イギリス英語でもＯＫという感じみたい。
ちなみに、70年代デビュー組のロキシーミュージックなんかは、
イギリス流で、"there"を「ネア」とか、ＦをＨに近い発音で歌う。
この辺は、日本での、英語のロックにこだわった旧世代と、
日本語のロックに抵抗のない新世代との構図にも似ている。
あと、小林克也によると、ミックジャガーは黒人風の発音と発声で、
初期ポリスはレゲエをやっていたのでジャマイカ風英語なんだと。
発音については、アメリカ市場への対応ということもあるけど、
音楽性にあわせいる側面もあるみたいです。
ピーターバラカンによると、昔のＵＫのバンドはアメリカ英語で歌ってたと。
イギリス英語そのままで歌うのは、パンクの頃からの風潮だと。
60年代デビュー組は、アメリカのＲ＆Ｂやブルースの崇拝者なので
オリジナルを尊重してアメリカ英語で歌うが、
70年代デビュー組は、アメリカ音楽に劣等感がないので、
イギリス英語でもＯＫという感じみたい。
ちなみに、70年代デビュー組のロキシーミュージックなんかは、
イギリス流で、"there"を「ネア」とか、ＦをＨに近い発音で歌う。
この辺は、日本での、英語のロックにこだわった旧世代と、
日本語のロックに抵抗のない新世代との構図にも似ている。
あと、小林克也によると、ミックジャガーは黒人風の発音と発声で、
初期ポリスはレゲエをやっていたのでジャマイカ風英語なんだと。
発音については、アメリカ市場への対応ということもあるけど、
音楽性にあわせいる側面もあるみたいです。
今は土の下に眠る成毛が云ったリズム・リズム感は
日本語によるロックとか英的発音とか米的発音とか
そう云った問題では無いような気がするけど・・・
日本語によるロックとか英的発音とか米的発音とか
そう云った問題では無いような気がするけど・・・
>>698
「パープルエクスプレス」で初期ZEPの曲
（コミュニケーション・ブレイクダウンだったか）をかけて、
「ジミーペイジもこのころはちゃんと弾いてますね。
来日公演（２度目のだったか？）ではあまりに下手になってて
一体どうしちゃったんだろう？ってみんな言ってました」
というようなことを言ってたおぼろげな記憶がある。
>>700
699だけど、まあそのかもね。
スレの主旨と関係なく、なんとなく694にレスした。
ただ、輸入文化というのは、オペラをイタリア語で歌うか否か？
とか、白人にブルーズはできるのか？みたいなことはついてまわる。
原典重視主義、原理主義と、本家そっくりでなくてもいいじゃん派というか。
「パープルエクスプレス」で初期ZEPの曲
（コミュニケーション・ブレイクダウンだったか）をかけて、
「ジミーペイジもこのころはちゃんと弾いてますね。
来日公演（２度目のだったか？）ではあまりに下手になってて
一体どうしちゃったんだろう？ってみんな言ってました」
というようなことを言ってたおぼろげな記憶がある。
>>700
699だけど、まあそのかもね。
スレの主旨と関係なく、なんとなく694にレスした。
ただ、輸入文化というのは、オペラをイタリア語で歌うか否か？
とか、白人にブルーズはできるのか？みたいなことはついてまわる。
原典重視主義、原理主義と、本家そっくりでなくてもいいじゃん派というか。
>>701
ＵＫパンク＝ピストルズはマルコム・マクラーレンの戦略だったのだけどねＵＫ英語で歌うのは。
ちなみにＰＵＮＫはＮＹのスラングでＮＹの遊び人がラモーンズをＰＵＮＫと呼んだのが最初。
スレ違いだな。
成毛の名前は日本の音楽史から消してはいけない！！
ＵＫパンク＝ピストルズはマルコム・マクラーレンの戦略だったのだけどねＵＫ英語で歌うのは。
ちなみにＰＵＮＫはＮＹのスラングでＮＹの遊び人がラモーンズをＰＵＮＫと呼んだのが最初。
スレ違いだな。
成毛の名前は日本の音楽史から消してはいけない！！
このヒトってアドリブって苦手そうなイメージがある
マニュアル通りの規則正しい一音一音キッチリ間違いなく弾くのは得意そうだが
マニュアル通りの規則正しい一音一音キッチリ間違いなく弾くのは得意そうだが
704 ：ドレミファ名無シド：2010/04/16(金) 20:34:47 ID:/xZnEv5Y
アドリブが苦手というかアドリブが嫌いな人もいるからな
構築されたプレイにこそ美があるという考えだ
そもそもクラシック音楽などがそうなわけでアドリブこそが音楽的に優るって考えはどうかな？
個人的にはアドリブはライヴパフォーマンス向けだと思うよ
構築されたプレイにこそ美があるという考えだ
そもそもクラシック音楽などがそうなわけでアドリブこそが音楽的に優るって考えはどうかな？
個人的にはアドリブはライヴパフォーマンス向けだと思うよ
何かオマイ等全然勘違いしてる・・・ｗ
ロックに於けるギターのアドリブってこうですよって日本で最初に云ったのが
今は無き成毛じゃん！
ロックに於けるギターのアドリブってこうですよって日本で最初に云ったのが
今は無き成毛じゃん！
706 ：ドレミファ名無シド：2010/04/17(土) 00:49:40 ID:ZAgq7eqO
707 ：ドレミファ名無シド：2010/04/17(土) 00:52:53 ID:qTx8Pwx0
成毛さん、ピッキングエクササイズではハミングバードを教えてるけど
曲を演奏するパートは手首辺りをブリッジ付近に付けてハミバとは真逆の
バイバイでピッキングしてるよね。
ハミバを練習するとバイバイのピッキングも速くなるの？
曲を演奏するパートは手首辺りをブリッジ付近に付けてハミバとは真逆の
バイバイでピッキングしてるよね。
ハミバを練習するとバイバイのピッキングも速くなるの？
708 ：ドレミファ名無シド：2010/04/17(土) 20:51:52 ID:LJEVsiis
バイバイというのがどういのか分からんが、
成毛さんがやっているのは、基本的に前腕の回転運動だよ。
それプラスチッキン。
前腕の回転運動は、ハミングバードと同じ動き。だから
ハミングバードを推奨してるんだよ。
成毛さんがやっているのは、基本的に前腕の回転運動だよ。
それプラスチッキン。
前腕の回転運動は、ハミングバードと同じ動き。だから
ハミングバードを推奨してるんだよ。
基本基本・・・
前腕の回転運動って言い切っちゃうから混乱するんだよ。
あくまでスナップメインで、それにつられて前腕が回転してる
だけだよ
あくまでスナップメインで、それにつられて前腕が回転してる
だけだよ
711 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 02:37:50 ID:klZQ4Qd1
成毛氏にはもっと否定的な意見が大半なんだろうと思ってたけど、そうでもないことに驚き！
グレコについてたカセットテープでギター練習してたオッサンですが、嬉しいですね♪
まだテープ持ってますよ（笑）
グレコについてたカセットテープでギター練習してたオッサンですが、嬉しいですね♪
まだテープ持ってますよ（笑）
712 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 03:12:23 ID:FId/canV
>>711
50代乙
50代乙
713 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 03:29:36 ID:klZQ4Qd1
まだ４５歳だよ。でも５０も間近だよね。
714 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 03:43:47 ID:nuANO4au
>>711
あれが日本のギタリストのピッキングをダメにした諸悪の根源なんだけどね
あれが日本のギタリストのピッキングをダメにした諸悪の根源なんだけどね
715 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 04:05:06 ID:wypyEYb3
716 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 09:04:31 ID:FId/canV
すべての速弾きギタリストが回転(カーイグニッション)させてるわけではないからな
カーイグニッションといえばカートジェイムスがPEで言ってて初めて知ったな
カーイグニッションといえばカートジェイムスがPEで言ってて初めて知ったな
717 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 09:52:28 ID:6iYAgFXL
このドチビクソハゲは音が汚いな。
ピッキングにあーだこーだ言う前にミュートの練習しなかったのか。
それとも機材が安物だったせいか。
ピッキングにあーだこーだ言う前にミュートの練習しなかったのか。
それとも機材が安物だったせいか。
719 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 12:47:27 ID:FId/canV
そりゃまあ左手タッピングだけでもちゃんと音が出る機材じゃないわな
>>714
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
721 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 19:03:48 ID:lia73gYV
722 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 20:16:21 ID:UHc9iaHj
ピッキングが下手だから音が汚いんだろｗ
>>707
ハミングバードが出来るとブリッジに乗っけても自然と手首のスナップが使えるようになるってこと
>>716
成毛もビデオで手首の回転運動の事をカーイグニションイフェクトって説明していたな
ちなみに俺もカートジェイムスで初めて知ったわ
>>718
ビデオの機材だったら
グヤのGA300FCにショートスケールのストラト直結
エフェクターは無し ケーブルはカナレ
ハミングバードが出来るとブリッジに乗っけても自然と手首のスナップが使えるようになるってこと
>>716
成毛もビデオで手首の回転運動の事をカーイグニションイフェクトって説明していたな
ちなみに俺もカートジェイムスで初めて知ったわ
>>718
ビデオの機材だったら
グヤのGA300FCにショートスケールのストラト直結
エフェクターは無し ケーブルはカナレ
人のせいにしてる暇があったら自分の耳で判断してよい音が出るピッキング模索しろよって思った
725 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 22:17:53 ID:w3g4uhYB
>>714
＞日本のギタリストのピッキングをダメにした諸悪の根源
どこをどうだめにしたのかいってみろよ
高崎晃が「僕らのピッキングが海外より遅れたのは成毛さんのカセットのせいや」
を拡大解釈したんでしょ。どう考えても成毛氏のせいではないね。
＞日本のギタリストのピッキングをダメにした諸悪の根源
どこをどうだめにしたのかいってみろよ
高崎晃が「僕らのピッキングが海外より遅れたのは成毛さんのカセットのせいや」
を拡大解釈したんでしょ。どう考えても成毛氏のせいではないね。
アンチ成毛の中には、元自称プロギタリストも居るんだろうな。
それまで盛り上がっていたジャパメタが完全に下火になったもの。
それまで盛り上がっていたジャパメタが完全に下火になったもの。
727 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 22:51:31 ID:A+Lmvmkp
この人めちゃくちゃエリートだったんだな…
>>725
師本人も認めていたからせんない事だけど、
あのカセットは今までの教本では分かりようの無いフレーズの弾き方や
音色の作り方を教えてくれたんだけど、一点ピッキングの事は意図的に全く
触れてないよ。だから、フォロワーはピッキングをないがしろにして
音だけを追い求めちゃって、その結果としてインチキギタリストがいっぱい
できた元凶になったとも言えるんだって。
本人もいたるところで謝罪してたじゃん
3部作はその贖罪って事だよ
レイジーの人もそこに突ッ込みを入れたらしいよ
師本人も認めていたからせんない事だけど、
あのカセットは今までの教本では分かりようの無いフレーズの弾き方や
音色の作り方を教えてくれたんだけど、一点ピッキングの事は意図的に全く
触れてないよ。だから、フォロワーはピッキングをないがしろにして
音だけを追い求めちゃって、その結果としてインチキギタリストがいっぱい
できた元凶になったとも言えるんだって。
本人もいたるところで謝罪してたじゃん
3部作はその贖罪って事だよ
レイジーの人もそこに突ッ込みを入れたらしいよ
>>725
マジレスしちゃうよ。
高崎とかの話は知らない、俺がそう思っただけだから。
あのカセットで確かにピッキングには触れられていないが、
初心者は写真を見て軽い順アングルのピッキングが正しいと思ってしまった。
ジミヘンやECは逆アングルなのにそんな事が分かったのは随分後のことだ。
そしてメタル時代に突入し、歪みばかりでアタックの抜けないギタリストが量産された。
未だにギター教室の講師にこのタイプが多い気がする。
情報が全くない時代にあのカセットがとても役に立ったことは認めるよ。
マジレスしちゃうよ。
高崎とかの話は知らない、俺がそう思っただけだから。
あのカセットで確かにピッキングには触れられていないが、
初心者は写真を見て軽い順アングルのピッキングが正しいと思ってしまった。
ジミヘンやECは逆アングルなのにそんな事が分かったのは随分後のことだ。
そしてメタル時代に突入し、歪みばかりでアタックの抜けないギタリストが量産された。
未だにギター教室の講師にこのタイプが多い気がする。
情報が全くない時代にあのカセットがとても役に立ったことは認めるよ。
この人のビデオ見てたらボブさんの油絵教室を思い出す
731 ：ドレミファ名無シド：2010/04/19(月) 22:54:10 ID:zrINL8zG
725です。
「＞日本のギタリストのピッキングをダメにした諸悪の根源
どこをどうだめにしたのかいってみろよ 」
までが引用です。失礼しました。しかも妙な日本語…。
インチキギタリストみたいな日本語…。
「＞日本のギタリストのピッキングをダメにした諸悪の根源
どこをどうだめにしたのかいってみろよ 」
までが引用です。失礼しました。しかも妙な日本語…。
インチキギタリストみたいな日本語…。
732 ：ドレミファ名無シド：2010/04/20(火) 00:46:29 ID:HhI5eAn+
あの教則カセットは「こうしなければいけない」という
固定観念を植え付けたのが最大のミスだったと思う。
他は間違っている、邪道だと切り捨てていた。
固定観念を植え付けたのが最大のミスだったと思う。
他は間違っている、邪道だと切り捨てていた。
733 ：ドレミファ名無シド：2010/04/20(火) 01:07:21 ID:JicgaTLJ
成毛滋(爆笑)
現在と時代背景が全然違ってるんだよ
ギブソンとかフェンダー、マーシャル、ハイワット等々がお茶の水楽器街とか
渋谷道玄坂のヤマハショールムでしかお目に掛かれなかった、まだ日本が貧し
かった70年代半ばまではベストで無くとも唯一存在！
当時の日本はウッドストックの映像なんて実際の開催から1年以上遅れて目に
した今ならユーツべで2～3日後に見られるだろうが・・・要するにロックの情報
特にロックの技術的な情報が皆無だッた時代に唯一明確な存在だった
ギブソンとかフェンダー、マーシャル、ハイワット等々がお茶の水楽器街とか
渋谷道玄坂のヤマハショールムでしかお目に掛かれなかった、まだ日本が貧し
かった70年代半ばまではベストで無くとも唯一存在！
当時の日本はウッドストックの映像なんて実際の開催から1年以上遅れて目に
した今ならユーツべで2～3日後に見られるだろうが・・・要するにロックの情報
特にロックの技術的な情報が皆無だッた時代に唯一明確な存在だった
そういや成毛って 確か生でウッドストック体験してるんだよな
736 ：ドレミファ名無シド：2010/04/20(火) 22:30:28 ID:cEdQcdnx
しかし、８０年代のロックギタリスは抜けの悪い音を出してる奴が
多いな。昔はあれが当たり前だったんだよな。
それを考えると、高碕は進化したよ。すげーな。
多いな。昔はあれが当たり前だったんだよな。
それを考えると、高碕は進化したよ。すげーな。
737 ：ドレミファ名無シド：2010/04/20(火) 22:44:04 ID:UQ92FSbQ
少数だが大谷レイブンなどは当時から結構いい音出してた気がする
チッキンｗ
742 ：ドレミファ名無シド：2010/04/20(火) 23:37:22 ID:cPKkBuGI
もしRock Guitar methodがないとして、抜けのいいピッキングをするギタリストが
少数ながらも存在したと言えるかなあ。所詮は本人のセンスでは。
触れていれば状況が違ったのは言える→責任はあるとは言えるけどね。
RGMで勉強していない伊勢氏、寺内タケシ、山口富士夫などの本物だっていることはいる。
少数ながらも存在したと言えるかなあ。所詮は本人のセンスでは。
触れていれば状況が違ったのは言える→責任はあるとは言えるけどね。
RGMで勉強していない伊勢氏、寺内タケシ、山口富士夫などの本物だっていることはいる。
743 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 00:10:44 ID:hSdNGWOA
>>729
>あのカセットで確かにピッキングには触れられていないが
カセット聴いたことあるの？ブリッジに手首を乗せず・・とか、８ビートピッキングに
をすごく丁寧に解説してるじゃないの！
>>732
＞あの教則カセットは「こうしなければいけない」という
＞固定観念を植え付けたのが最大のミスだったと思う
＞他は間違っている、邪道だと切り捨てていた。
あのカセットの中ではそんなことはぜんぜんいってないでしょ・・
「でたらめなひき方・・」というのはあるけどほんとのことだし。
>あのカセットで確かにピッキングには触れられていないが
カセット聴いたことあるの？ブリッジに手首を乗せず・・とか、８ビートピッキングに
をすごく丁寧に解説してるじゃないの！
>>732
＞あの教則カセットは「こうしなければいけない」という
＞固定観念を植え付けたのが最大のミスだったと思う
＞他は間違っている、邪道だと切り捨てていた。
あのカセットの中ではそんなことはぜんぜんいってないでしょ・・
「でたらめなひき方・・」というのはあるけどほんとのことだし。
確か3連のピッキングで
ハンマリングを使う人がいるが邪道なわけです
って言ってた記憶がある
「えっなぜ？だからこの人は一流になれないのだ」と感じた
ハンマリングを使う人がいるが邪道なわけです
って言ってた記憶がある
「えっなぜ？だからこの人は一流になれないのだ」と感じた
746 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 00:49:48 ID:km1z+I6O
＞＞確か3連のピッキングで
＞＞ハンマリングを使う人がいるが邪道なわけです
＞って言ってた記憶がある
＞「えっなぜ？だからこの人は一流になれないのだ」と感じた
シャッフルのリズムギターじゃねえか。
＞＞ハンマリングを使う人がいるが邪道なわけです
＞って言ってた記憶がある
＞「えっなぜ？だからこの人は一流になれないのだ」と感じた
シャッフルのリズムギターじゃねえか。
747 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 01:05:30 ID:ZZfYWjgC
748 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 01:22:25 ID:MfvrSRPW
成毛滋(爆笑)
高崎晃ですら海外のロックギタリスト人気投票で５０位以内に入るからね。
６０～７０年代の成毛は凄いと思うよ。
映像使うようになってから詰まらなくなったけど。
６０～７０年代の成毛は凄いと思うよ。
映像使うようになってから詰まらなくなったけど。
＞高崎晃ですら
あの人はフレージングとリフメイキングによる評価だろう
おっさんから見たら色々問題あったかもしれんが、やっぱり高崎は凄いよ
日本人であれだけかっこいいリフを量産できてた人はほとんどいないからね
ギターを弾くことに関してはモリオカさんのが上手いかもしれんけど
あの人はフレージングとリフメイキングによる評価だろう
おっさんから見たら色々問題あったかもしれんが、やっぱり高崎は凄いよ
日本人であれだけかっこいいリフを量産できてた人はほとんどいないからね
ギターを弾くことに関してはモリオカさんのが上手いかもしれんけど
752 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 15:05:15 ID:MfvrSRPW
成毛や恭二の方が幅が広いでしょ。 (爆笑)
70年代の成毛は圧倒的な存在価値があったが
80年代以降は時代に取り残されて逝く
長くやりすぎたか・・・
80年代以降は時代に取り残されて逝く
長くやりすぎたか・・・
754 ：インギー改：2010/04/21(水) 21:18:14 ID:VAGYiURL
なるまさんはうまいぞ
755 ：インギー改：2010/04/21(水) 21:20:14 ID:VAGYiURL
そして、ヴィニー・ムーアに
弾いてくれと言われても
ヴィニー先生の前では
けして弾こうとしなかった
なるまさんの謙虚さ。
弾いてくれと言われても
ヴィニー先生の前では
けして弾こうとしなかった
なるまさんの謙虚さ。
756 ：インギー改：2010/04/21(水) 21:21:28 ID:VAGYiURL
なるまさんのほうがずっと年上なのにな
757 ：インギー改：2010/04/21(水) 21:22:31 ID:VAGYiURL
ヴィニームーアのまえで恐縮する、
なるまさんの謙虚さ
なるまさんの謙虚さ
ラジオ講座で成毛さんは
「ボクサーは練習では縄跳びをしますが、リングの上で縄跳びなんかしません。
それと同じで、本番も練習と同じように弾かなければならないというわけではありません。
あくまで本式のピッキングを身につけるための弾き方を説明しています。」
みたいなことを言ってました。
つまり
＜手首のスナップを使ったピッキング＞
を身につけるための練習では、ブリッジに手首を乗せては練習にならないものだという風に解釈していました。
だからライブなどでブリッジに手首を乗せて弾くことは全然アリなのではないかと。
「ボクサーは練習では縄跳びをしますが、リングの上で縄跳びなんかしません。
それと同じで、本番も練習と同じように弾かなければならないというわけではありません。
あくまで本式のピッキングを身につけるための弾き方を説明しています。」
みたいなことを言ってました。
つまり
＜手首のスナップを使ったピッキング＞
を身につけるための練習では、ブリッジに手首を乗せては練習にならないものだという風に解釈していました。
だからライブなどでブリッジに手首を乗せて弾くことは全然アリなのではないかと。
ビデオではブリッジに手を乗せて弾く場合の手首の動きもきちんと教えていたよ
ただ ピッキングの習得にはまず先に余計な力を加えずに手首のスナップのみで弾くクセを付ける練習が先決で
その練習の際はブリッジから完全に手を浮かせて手首のスナップのみで弾く練習をまずしてください って教えていたけどね
ただ ピッキングの習得にはまず先に余計な力を加えずに手首のスナップのみで弾くクセを付ける練習が先決で
その練習の際はブリッジから完全に手を浮かせて手首のスナップのみで弾く練習をまずしてください って教えていたけどね
そもそも｢手首のスナップを使う｣という表現はおかしい
スナップというのは｢する｣｢させる｣ものであって｢使う｣ものではない
手首を使ってもスナップさせた弾き方とスナップさせない弾き方がある
と、俺は認識してる。だから、屈伸だけでもスナップさせることは可能だと思ってる
ただ、非常に難しいから、手首を交えた方が効率はいいと思う
おっさんの言ってたことは始まりに過ぎず、そこから先があると思うよ
スナップというのは｢する｣｢させる｣ものであって｢使う｣ものではない
手首を使ってもスナップさせた弾き方とスナップさせない弾き方がある
と、俺は認識してる。だから、屈伸だけでもスナップさせることは可能だと思ってる
ただ、非常に難しいから、手首を交えた方が効率はいいと思う
おっさんの言ってたことは始まりに過ぎず、そこから先があると思うよ
761 ：ドレミファ名無シド：2010/04/22(木) 03:19:22 ID:bcKLE3GK
そもそもロックギターにアーしなくちゃイケないこうしなきゃイケない
なんて無い 教科書を求めてるから日本人はいつまで経っても駄目
好きなように弾いてそれが受ければ時代の寵児さ
おそらくチャイナコリャ辺りからスーパーギターリストが誕生して
日本はまた置いてけ掘り・・・ｗ
なんて無い 教科書を求めてるから日本人はいつまで経っても駄目
好きなように弾いてそれが受ければ時代の寵児さ
おそらくチャイナコリャ辺りからスーパーギターリストが誕生して
日本はまた置いてけ掘り・・・ｗ
いきなり斜め上かよｗ
763 ：ドレミファ名無シド：2010/04/22(木) 12:42:18 ID:fPf/83Z1
>>761
いつの時代でもかならずこんなこという奴がでてくる^m^
いつの時代でもかならずこんなこという奴がでてくる^m^
何時代から生きてんだよ、お前
761の言うことは正論だと思うがな
やっちゃいけないことなんて誰が決めるんだ
大きなお世話というもんだ
天才はいつも常識を壊す
やっちゃいけないことなんて誰が決めるんだ
大きなお世話というもんだ
天才はいつも常識を壊す
766 ：ドレミファ名無シド：2010/04/22(木) 20:08:07 ID:bcKLE3GK
やっちゃイケない範囲が殆ど無いのが欧米のロック（日本はそうじゃないらしい・・・ｗ
やっちゃいけないことを決めたのはクソチビハゲ成毛だろｗ
お前ら信者にとってはなｗ
お前ら信者にとってはなｗ
在日はロックより前衛音楽の方がお好きなようでｗ
ロックに型が無いなんて、音感の悪い在日の妄言ｗ
ロックに型が無いなんて、音感の悪い在日の妄言ｗ
769 ：sage：2010/04/22(木) 21:59:10 ID:Lcs/VpCI
手首を曲げてフラミンゴがイヤイヤ
フラミンゴ？、イヤイヤ？・・・なんやネン、わかんねぇよ
その後、映像確認するまで十数年、やっとものに出来たかも・・な段階。
もしあの時・・・
手首を曲げて
手コキ シコシコだったら2ヶ月で習得できたかも
ラジオって難しいね。
フラミンゴ？、イヤイヤ？・・・なんやネン、わかんねぇよ
その後、映像確認するまで十数年、やっとものに出来たかも・・な段階。
もしあの時・・・
手首を曲げて
手コキ シコシコだったら2ヶ月で習得できたかも
ラジオって難しいね。
770 ：ドレミファ名無シド：2010/04/22(木) 22:46:15 ID:xENJ9qDZ
よい子のロックギターでハミバのやり方をわかっても、
「こんなの無理」と思い、ほんの少しの練習でやめてしまった。
あれから、十数年、中年のおっさんになって真面目にやりはじめたら
ちゃんと恩恵を受けました。成毛さん、ありがとう。
なんだ？
ハゲ
死ねよ、成毛
ハゲ
死ねよ、成毛
773 ：ドレミファ名無シド：2010/04/23(金) 15:15:43 ID:aLYgMAPw
もう死んだよｗ
せいせいしたｗ
当時の私立大学なんて金で入るんだよｗ
せいせいしたｗ
当時の私立大学なんて金で入るんだよｗ
774 ：ドレミファ名無シド：2010/04/23(金) 23:41:07 ID:Z+v/coIa
ヴァンヘーレンはどの教科書見てライトハンドやＷハンド思いついたのか・・・
これからはポ○珍で弾くぐらいの覚悟が無いと世界には出られないぞ・・・ｗ
死んでる成毛批判する暇があったら自力でポ○珍立てろや・・・糞野郎共
これからはポ○珍で弾くぐらいの覚悟が無いと世界には出られないぞ・・・ｗ
死んでる成毛批判する暇があったら自力でポ○珍立てろや・・・糞野郎共
教えて下さい
タッカンにスウィープ教えたってソースは何？
あんなおかしなピッキング（屈伸）この人以外
プロ、アマで見たこと無いので
絶対信じられないんだが
タッカンにスウィープ教えたってソースは何？
あんなおかしなピッキング（屈伸）この人以外
プロ、アマで見たこと無いので
絶対信じられないんだが
776 ：ドレミファ名無シド：2010/04/24(土) 02:33:42 ID:EY4EjoIq
>>774
何言ってんの、このキチガイ
何言ってんの、このキチガイ
777 ：ドレミファ名無シド：2010/04/24(土) 03:53:07 ID:PYbzl2Ap
>775 90年代のYGで高崎自身が答えた。その直前にはロッキンFで「成毛滋のライヴを見た事がある」と言っちょったで。
>あんなおかしなピッキング（屈伸）この人以外
プロ、アマで見たこと無いので
何言ってんの、この○チガイ
プロ、アマで見たこと無いので
何言ってんの、この○チガイ
matigai
>>775
屈伸がわからないのか、お気の毒に・・・・
屈伸がわからないのか、お気の毒に・・・・
>>782
妬むなよ
妬むなよ
784 ：ドレミファ名無シド：2010/04/25(日) 08:22:57 ID:LkLREXfS
そもそもロックギターにアーしなくちゃイケないコーしなきゃイケない
なんて無い 教科書を求めてるから日本人はいつまで経っても駄目
好きなように弾いてそれが受ければ時代の寵児
おそらくチャイナコリャ辺りからスーパーギターリストが誕生して
日本はまた置いてけ掘り・・・ｗ
骨となった成毛批判するより海外へ出て見せてクレ・・・ｗ
なんて無い 教科書を求めてるから日本人はいつまで経っても駄目
好きなように弾いてそれが受ければ時代の寵児
おそらくチャイナコリャ辺りからスーパーギターリストが誕生して
日本はまた置いてけ掘り・・・ｗ
骨となった成毛批判するより海外へ出て見せてクレ・・・ｗ
＞おそらくチャイナコリャ辺りからスーパーギターリストが誕生して
おまい それ本気で言ってるの？ｗｗ
それはそうとまだ海外には出て行ってないけど成毛から彼はスゴイと評されて
成毛本人直々にグヤのＦＬＩＰをプレゼントされた田川ヒロアキ君がいるな
彼は活動の場が徐々に広がっているからこの調子だといずれ海外に出て行きそうな気がするが
それに 彼はたしかPEとの出会いがロックギターを本格的に始めるきっかけじゃなかったか？
ま 独特の奏法故にケリーとは活動の場がかなり違うようには思うけど
おまい それ本気で言ってるの？ｗｗ
それはそうとまだ海外には出て行ってないけど成毛から彼はスゴイと評されて
成毛本人直々にグヤのＦＬＩＰをプレゼントされた田川ヒロアキ君がいるな
彼は活動の場が徐々に広がっているからこの調子だといずれ海外に出て行きそうな気がするが
それに 彼はたしかPEとの出会いがロックギターを本格的に始めるきっかけじゃなかったか？
ま 独特の奏法故にケリーとは活動の場がかなり違うようには思うけど
786 ：ドレミファ名無シド：2010/04/25(日) 12:14:02 ID:LkLREXfS
田川某 しらねーナ！
少なくともグヤトーン使ってる内は駄目だろう・・・ｗ
少なくともグヤトーン使ってる内は駄目だろう・・・ｗ
個人的な印象かも知れませんが、海外の一流のロックギタリストは、音楽理論にも精通している人が多いように思います。
音楽雑誌のインタビューを読んでも、スケールのこととか理論の言葉が普通に出て来ます。
「教科書」の定義は人それぞれでしょうが、弾き方についても<とりあえずこれだけはやっとけ>っていうのはロックギターにもあると思います。
音楽雑誌のインタビューを読んでも、スケールのこととか理論の言葉が普通に出て来ます。
「教科書」の定義は人それぞれでしょうが、弾き方についても<とりあえずこれだけはやっとけ>っていうのはロックギターにもあると思います。
>>786
http://www.youtube.com/watch?v=lqy78Mjk8Lg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BtB3lvM-kZI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lqy78Mjk8Lg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BtB3lvM-kZI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nDQGXxvVpyE&feature=related
日本人置いてきぼりとか言ってるけど これ見る限り日本人もまんざら捨てたモノじゃないわ
日本人置いてきぼりとか言ってるけど これ見る限り日本人もまんざら捨てたモノじゃないわ
790 ：ドレミファ名無シド：2010/04/25(日) 17:26:26 ID:kAHotY0c
791 ：ドレミファ名無シド：2010/04/25(日) 22:20:20 ID:LkLREXfS
田川君のＶ初めて見た、長谷川キヨシ以来の盲目のギターリスト活躍を期待する
ロックギターってこれで良いのだ、例えアルバートキング見たいに弦を逆に
張っても出てくるサウンドが素晴らしければ巨匠に成れる
でも残念ながら田川君サウンド的には古い感じ、特にリズムがね・・・
それと長谷川さんは天才的な雰囲気を持ってったけど田川君どうかな
ロックギターってこれで良いのだ、例えアルバートキング見たいに弦を逆に
張っても出てくるサウンドが素晴らしければ巨匠に成れる
でも残念ながら田川君サウンド的には古い感じ、特にリズムがね・・・
それと長谷川さんは天才的な雰囲気を持ってったけど田川君どうかな
この田川ヒロアキ君にロックギターをマジにやるきっかけを作ったのはかくいう成毛の存在なんだよな
そう考えると成毛の存在もまんざら無駄では無かったってことだろうな
そう考えると成毛の存在もまんざら無駄では無かったってことだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=paX2WOOzv70&feature=related
やっぱ 彼すげーわ
http://www.youtube.com/watch?v=CFLxytfh1SE&feature=related
今はストラトも使ってるんだな
成毛よ ちゃんと天国で見守ってやってるか？
彼 いつか世界に飛び出せるといいな
やっぱ 彼すげーわ
http://www.youtube.com/watch?v=CFLxytfh1SE&feature=related
今はストラトも使ってるんだな
成毛よ ちゃんと天国で見守ってやってるか？
彼 いつか世界に飛び出せるといいな
>盲目のギターリスト
とか書かれちゃうと批判ご法度の空気出るけど
変な弾き方するだけのただのピロ厨じゃん･･･
弾いてる内容自体は糞つまらんのだが
とか書かれちゃうと批判ご法度の空気出るけど
変な弾き方するだけのただのピロ厨じゃん･･･
弾いてる内容自体は糞つまらんのだが
796 ：ドレミファ名無シド：2010/04/26(月) 02:05:36 ID:0GZoi8ok
797 ：ドレミファ名無シド：2010/04/26(月) 07:24:34 ID:oq1Rs5Wa
てす
ネックの上から手を出して弾くパフォーマンスだと思ったらそれが彼のスタイルなのか。
一瞬練習しようと思ったけどそんな暇あったら普通に練習した方が良さそうだｗ
一瞬練習しようと思ったけどそんな暇あったら普通に練習した方が良さそうだｗ
>>795
お前は人として糞つまらんけどな
お前は人として糞つまらんけどな
速弾きはつまらないと言う奴は大抵速弾きが出来ない。
802 ：ドレミファ名無シド：2010/04/26(月) 21:00:22 ID:vIkX6Z4n
速弾きしか頭に無い奴はフレーズの組み立そのものが理解できてない
て云うか自分が弾いてるものがフレーズになっているかどうか理解できない
て云うか自分が弾いてるものがフレーズになっているかどうか理解できない
速弾きなんてコードとスケールの関係も知らない低能のやることだろｗ
あぁ、やっぱり出来ないんだねｗｗｗ
おまえは速く弾くだけが取柄の低能かｗ
マイナースケールを行ったり来たりするだけの騒音ｗ
マイナースケールを行ったり来たりするだけの騒音ｗ
スケールオンリーでも速弾きをものにしたやつが、
速さではなく、歌うようなフレーズを紡ぎ出すセンスや才能があったら
そいつぁ鬼に金棒やな。
そんなギタリストを知ってたら教えてちょうだいな。
速さではなく、歌うようなフレーズを紡ぎ出すセンスや才能があったら
そいつぁ鬼に金棒やな。
そんなギタリストを知ってたら教えてちょうだいな。
Richie Kotzen
Guthrie Govan
Vinnie Moore
ジャイアント吉田
成毛氏は渡辺香津美とかのギタリストはどう思ってたんだろうな？
70年代後半～のJazz～フュージョン系は嫌ってるというか敵視してそうなイメージだが
前スレに氏はJazzは嫌いみたいな書き込みがあったような記憶があったので
まぁアコギでこんなグルーヴ感は出せないだろうけどね
ttp://www.youtube.com/watch?v=PBYzJUozGic
70年代後半～のJazz～フュージョン系は嫌ってるというか敵視してそうなイメージだが
前スレに氏はJazzは嫌いみたいな書き込みがあったような記憶があったので
まぁアコギでこんなグルーヴ感は出せないだろうけどね
ttp://www.youtube.com/watch?v=PBYzJUozGic
ＰＥで、ＪＡＺＺギタリストの何某と、ロックとジャズの融合は出来ないものかと真剣に取り組んだって言ってたよ
でも、突き詰めれば突き詰めるほど、ロックギターとジャズギターは真逆で、結局あきらめたって
でも、突き詰めれば突き詰めるほど、ロックギターとジャズギターは真逆で、結局あきらめたって
>>777
ありがとう 遅くなって済みません
ありがとう 遅くなって済みません
>>815
酷いピッキングだなw
酷いピッキングだなw
817 ：ドレミファ名無シド：2010/04/28(水) 20:13:13 ID:zc767OVj
818 ：ドレミファ名無シド：2010/04/28(水) 20:55:30 ID:6fZVkClr
そ～ネ・・・フレーズを組み立てる能力って天性の要素があるかもね
スイープは音は出てても そのものはフレーズじゃないって
全然解らない人がいるから・・・大変困ったもんだ・・・ｗ
スイープは音は出てても そのものはフレーズじゃないって
全然解らない人がいるから・・・大変困ったもんだ・・・ｗ
専門学校に通う人生の負け犬だけど
講師のピッキング論が成毛氏と似ているなと思って聞いてみたら
成毛氏に教えてもらったことがあるらしい、というチラシの裏ｽﾏｿ
講師のピッキング論が成毛氏と似ているなと思って聞いてみたら
成毛氏に教えてもらったことがあるらしい、というチラシの裏ｽﾏｿ
820 ：ドレミファ名無シド：2010/04/29(木) 01:44:58 ID:TZ5nAYZh
専門学校(爆笑)
821 ：ドレミファ名無シド：2010/04/29(木) 21:53:03 ID:XTzz5DBJ
日本のロックバンドはリズム感の悪さはもちろんだが
リフの構成も全然駄目 海外に出られないのはそのせい
もちろん欧米でも煮詰まった感はあるがね・・・
リフの構成も全然駄目 海外に出られないのはそのせい
もちろん欧米でも煮詰まった感はあるがね・・・
海外に出る事がそんなに重要なのか？
日本も立派なマーケットだと思うが。
日本も立派なマーケットだと思うが。
823 ：ドレミファ名無シド：2010/04/30(金) 01:04:49 ID:cakjrsLr
てか今時HR/HMで世の中に出ようとしてるの？ｗｗｗ
それなんて罰ゲームｗｗｗ
一生乞食で暮らすのと変わらんｗｗｗ
それなんて罰ゲームｗｗｗ
一生乞食で暮らすのと変わらんｗｗｗ
824 ：ドレミファ名無シド：2010/04/30(金) 14:25:56 ID:bS7oQzHh
いんちきギタリスト（学校）？
http://www.youtube.com/watch?v=S2wHzdEWdAw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S2wHzdEWdAw&feature=related
826 ：ドレミファ名無シド：2010/04/30(金) 23:56:16 ID:3ZHZby/i
>>823
2chとツべの間にしか生きられないオマイよりはましだろうよ・・・ｗ
2chとツべの間にしか生きられないオマイよりはましだろうよ・・・ｗ
この手のレベルがピッキングやらに講釈たれてるってある意味ｽｹﾞｰな
しかも専門学校の局長とかいうご大層な肩書きまでついてるとはｗ
そう考えると成毛はやっぱり偉大だわ
しかも専門学校の局長とかいうご大層な肩書きまでついてるとはｗ
そう考えると成毛はやっぱり偉大だわ
829 ：ドレミファ名無シド：2010/05/01(土) 02:08:48 ID:AOaZEvwv
>>826
あれ、あなたが利用してるの2chじゃないんですかｗｗｗ
あれ、あなたが利用してるの2chじゃないんですかｗｗｗ
831 ：ドレミファ名無シド：2010/05/01(土) 09:33:00 ID:bwfGys7S
サマーなんちゃらの映像
http://www.youtube.com/watch?v=UXzmXETsNZs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QCN5At49aZE&feature=related
ここの専門学校ってｽｹﾞｰんだな
高校や大学のｱﾏﾊﾞﾝﾚﾍﾞﾙと大して変わらん
http://www.youtube.com/watch?v=UXzmXETsNZs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QCN5At49aZE&feature=related
ここの専門学校ってｽｹﾞｰんだな
高校や大学のｱﾏﾊﾞﾝﾚﾍﾞﾙと大して変わらん
学生は勘弁してあげなよ、被害者なんだからw
835 ：ドレミファ名無シド：2010/05/01(土) 17:01:00 ID:7s/hkIXG
ジャパメタで世界とか言ってる阿呆晒し上げ
被害者なのか
837 ：ドレミファ名無シド：2010/05/01(土) 19:13:52 ID:bwfGys7S
>>834
若者は夢を持ってきてるのでしょう。被害者かも・・
卒業後は プロミュージシャン・スタジオミュージシャンになれるようなことかいてある
http://show-net.jp/musician.htm
新潟だし・・・詐欺？？
若者は夢を持ってきてるのでしょう。被害者かも・・
卒業後は プロミュージシャン・スタジオミュージシャンになれるようなことかいてある
http://show-net.jp/musician.htm
新潟だし・・・詐欺？？
838 ：ドレミファ名無シド：2010/05/01(土) 19:53:23 ID:3UALn06X
839 ：ドレミファ名無シド：2010/05/01(土) 20:03:47 ID:V4ZefCNi
まあ良いんじゃね。
メタルよりアニソンの方が儲かるでしょ。
メタルよりアニソンの方が儲かるでしょ。
840 ：ドレミファ名無シド：2010/05/01(土) 20:17:37 ID:7s/hkIXG
今時「オマイ」とか使ってる恥ずかしい中年晒し上げ
オマイ ガッド
842 ：ドレミファ名無シド：2010/05/02(日) 02:48:29 ID:0Cg8OKjh
ジャパメタ(爆笑)
>841
あなたは羊の腸
って意味か？
あなたは羊の腸
って意味か？
スティーブってことだろ
845 ：ドレミファ名無シド：2010/05/02(日) 15:32:51 ID:0Cg8OKjh
ジャパメタ厨が自分より下を必死で探してもアニソンしか見つかりませんでした(笑)
アニソンの方が上だろ
847 ：ドレミファ名無シド：2010/05/02(日) 22:35:57 ID:afY6j1NH
オマイ等ギターなんかやめてアニソンで目指せ栄えある紅白出場！
下手なギターは趣味にとどめてあまり人前で弾くなよ良いね・・・藁
下手なギターは趣味にとどめてあまり人前で弾くなよ良いね・・・藁
848 ：ドレミファ名無シド：2010/05/03(月) 00:47:06 ID:ielf0qEn
なんだ、この禿？
死ねよ、成毛
死ねよ、成毛
849 ：ドレミファ名無シド：2010/05/03(月) 01:46:55 ID:Op+oYBos
ジャパメタ(笑)
紅白(爆笑)
紅白(爆笑)
オマイ ダーリ クレメンタイ
851 ：ドレミファ名無シド：2010/05/03(月) 17:31:31 ID:Kt4hGA27
オマイ等の下手なギターは趣味にとどめてあまり人前で弾くなよ 良いね ｗ
852 ：ドレミファ名無シド：2010/05/03(月) 17:50:50 ID:KiCc/l8z
853 ：ドレミファ名無シド：2010/05/03(月) 18:23:34 ID:Kt4hGA27
854 ：ドレミファ名無シド：2010/05/03(月) 23:58:35 ID:ftKQEtIc
855 ：ドレミファ名無シド：2010/05/04(火) 03:37:21 ID:qEqH6Xjj
>>854
うますぎる・・・！
うますぎる・・・！
>>854
何これ？超絶ギタリストじゃん！
何これ？超絶ギタリストじゃん！
と 何かとひっぱりだこの人気プロギタリスト 小野 正なのであった
おそらく小野さんは 立ってギター弾くときはザックやスラッシュみたいにストラップを思いっきり延ばしてレスポールを腰で弾くに違いない
きっと小野さんの事だ きっとそうに違いない
この真実はこの学校の生徒のみ知っている
きっと小野さんの事だ きっとそうに違いない
この真実はこの学校の生徒のみ知っている
859 ：ドレミファ名無シド：2010/05/04(火) 11:31:16 ID:oBI4wV0W
861 ：ドレミファ名無シド：2010/05/04(火) 13:42:10 ID:GsMUBo16
見るからに受講料を持ち逃げしなさそうな人だな。
862 ：ドレミファ名無シド：2010/05/04(火) 16:04:34 ID:oBI4wV0W
これって昔の成毛のカセットで云うと初級の初級くらいか？
グレコのギター買うとおまけに付いて来たけど・・・
今はなに、これをわざわざ授業料払って習ってるわけ・・・
ワロウテアゴハズレソ
グレコのギター買うとおまけに付いて来たけど・・・
今はなに、これをわざわざ授業料払って習ってるわけ・・・
ワロウテアゴハズレソ
２年通って学費が２４０万円だろ。やっぱ学生が可哀相だ
864 ：ドレミファ名無シド：2010/05/04(火) 20:10:49 ID:DgQBqNWk
ジャパメタ貶されてマジギレする駄中年晒し上げｗ
865 ：ドレミファ名無シド：2010/05/04(火) 22:56:27 ID:oBI4wV0W
↑オツム足り無いなりにそのワンパターン何とかしろよ・・・ｗ
>>865
くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ
867 ：ドレミファ名無シド：2010/05/05(水) 03:04:58 ID:dNzADT1L
音楽学校とか海外留学って結局ニーズの問題だよね。
学校通わなくても自分でなんとかなる奴はなんとかする。
自力でなんとかできない奴が、将来への漠然とした不安を打ち消したり
とりあえず将来のこと決めるのを先延ばしするために
とりあえずこの手の学校に入る。
それは、目的もなくただ漠然と高校大学に通う連中と本質的に変わりない。
そして高校や大学の教員が「スーパーギタリスト」ではなく「変な薀蓄垂れるおっさん」に過ぎないのも
ありがちなこと。
学校通わなくても自分でなんとかなる奴はなんとかする。
自力でなんとかできない奴が、将来への漠然とした不安を打ち消したり
とりあえず将来のこと決めるのを先延ばしするために
とりあえずこの手の学校に入る。
それは、目的もなくただ漠然と高校大学に通う連中と本質的に変わりない。
そして高校や大学の教員が「スーパーギタリスト」ではなく「変な薀蓄垂れるおっさん」に過ぎないのも
ありがちなこと。
ゲストのトニーアイオミもすごいけど クラス担任ぽいやつはもしかしたらKISSのジーンシモンズか？
吉田拓郎だと思う
871 ：ドレミファ名無シド：：2010/05/05(水) 14:50:44 ID:CnWR9eV3
あんだけ、ヤン○ギターやインチキ楽器店呼ばわりすればよ、
あまりでけぇ顔できんよのぉー。チョーキングでなくてベンドね。
それから、バンヘイレンのピッキングは速すぎて音聞こえないですねぇっと。
あまりでけぇ顔できんよのぉー。チョーキングでなくてベンドね。
それから、バンヘイレンのピッキングは速すぎて音聞こえないですねぇっと。
873 ：ドレミファ名無シド：2010/05/05(水) 17:08:49 ID:rsxQ+ZI7
ゲーハーロック！
874 ：ドレミファ名無シド：2010/05/08(土) 01:02:23 ID:jM/9RZyA
＞見るからに受講料を持ち逃げしなさそうな人だな。
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
875 ：ドレミファ名無シド：2010/05/08(土) 13:29:18 ID:kmbZGbDj
876 ：ドレミファ名無シド：2010/05/08(土) 13:38:40 ID:QgTxn0L2
とっくにお骨になってる成毛をこき降ろしてておいて、突然変なゲーハーな
おじさん出されても何これって感じで、シラケルだけ・・・ｗ
おじさん出されても何これって感じで、シラケルだけ・・・ｗ
877 ：ドレミファ名無シド：2010/05/09(日) 02:04:40 ID:H52N8jZf
見るからに親の遺産で一生ニートしてそうな顔だなｗ
見てくれは道楽してそうな人にみるだろうけど
この人は７０年代前半はブリティッシュロックに加えてプログレといった当時の時代の先端走った音楽やってたんだぜ
しかもギターだけでなくピアノ、オルガンも弾いていてライブでも両手使って鍵盤とギターを同時演奏とかしてたんだよ
フライドエッグのアルバム「ドクターシーゲルとフライドエッグマシーン」に入っている「５２１秒間の分裂症的シンフォニー」なんて
イエスばりのプログレでさすがに音は古いが 今でも十分聴けるレベルだから機会があったら聴いてみなよ
それと機材も同時PA機器が珍しかった時期に個人輸入したPA機器一式揃えて
「フライドエッグチーム」と名付けた自前の音響＆照明チーム率いてツアーも回ってたんだよ
単なる金持ち道楽オヤジとはまったく次元が違うおっさんだぜ 成毛って人はｗ
この人は７０年代前半はブリティッシュロックに加えてプログレといった当時の時代の先端走った音楽やってたんだぜ
しかもギターだけでなくピアノ、オルガンも弾いていてライブでも両手使って鍵盤とギターを同時演奏とかしてたんだよ
フライドエッグのアルバム「ドクターシーゲルとフライドエッグマシーン」に入っている「５２１秒間の分裂症的シンフォニー」なんて
イエスばりのプログレでさすがに音は古いが 今でも十分聴けるレベルだから機会があったら聴いてみなよ
それと機材も同時PA機器が珍しかった時期に個人輸入したPA機器一式揃えて
「フライドエッグチーム」と名付けた自前の音響＆照明チーム率いてツアーも回ってたんだよ
単なる金持ち道楽オヤジとはまったく次元が違うおっさんだぜ 成毛って人はｗ
５２１秒間の分裂症的シンフォニー は ライブとスタジオテイクの両方入っているグッバイフライドエッグのほうだったな
ちょうど２枚 ロープライスで出てるから 両方安いし買って聞いてみたら？ｗ
ちょうど２枚 ロープライスで出てるから 両方安いし買って聞いてみたら？ｗ
880 ：ドレミファ名無シド：2010/05/09(日) 05:00:49 ID:g7vcGNs+
成毛さんは布袋寅泰の事はどう評価してたんだろうか？
ちょっと気になるｗ
ちょっと気になるｗ
当然
売れてるインチキギタリストでしょ
売れてるインチキギタリストでしょ
布袋とか眼中にないレベルだろ
才能は断然布袋のほうがあるけどな
ずば抜けてうまくは無いがああいう風に
自分の音を持ってるギタリストはなかなかいない
成毛がいくら指が早く動こうが肝心の音があれじゃあねえ・・・
ずば抜けてうまくは無いがああいう風に
自分の音を持ってるギタリストはなかなかいない
成毛がいくら指が早く動こうが肝心の音があれじゃあねえ・・・
884 ：ドレミファ名無シド：2010/05/09(日) 15:17:28 ID:H52N8jZf
成毛には成毛の音があるだろ
嘘1959と安フェンダーの汚い音ｗ
嘘1959と安フェンダーの汚い音ｗ
885 ：ドレミファ名無シド：2010/05/09(日) 18:19:40 ID:jCP8ag4g
布袋は混血児だろ純日本人よりはセンスの上ではましかも
だだしチョーセン人とロシア人の血も混じっているらしいけどな。
だだしチョーセン人とロシア人の血も混じっているらしいけどな。
布袋は歌謡曲のセンスが抜群だね。
あ、悪い意味じゃないよ。
あ、悪い意味じゃないよ。
他の人が作って布袋名義でだしてんだろ
成毛のオリジナル曲をまともに聴いたことないから比較できん。
パロディーのような曲ばっかしか知らん
パロディーのような曲ばっかしか知らん
布袋 高中はアーティスト
成毛はギター講師
だろ？同じ土俵で比べるもんじゃない。
成毛はギター講師
だろ？同じ土俵で比べるもんじゃない。
892 ：ドレミファ名無シド：2010/05/10(月) 01:56:53 ID:GqjW4/Zf
×ギター講師
○インチキギターニート
○インチキギターニート
Charとか成毛ってオリジナリティがない
>>890
70年代初期の成毛自身が速弾きする遙か前の頃のアルバムを聴いてみたらいい
(なかなか手に入らず貴重といわれた成毛の参加したアルバムが今はロープライスで再発されて簡単に手に入る)
フライドエッグ、ストロベリーパスは大半が成毛が書いてるが、当時の時代背景考えると国内楽曲では一線遙かに超えているよ
このころの成毛のプレイは好きって人は結構多いんじゃない？
ちなみに成毛が速弾きするきっかけは８０年代初期頃 日本にも速弾きムーブメントが来た頃
周りの成毛を敵と考える音楽関係者達が「成毛に速弾きなんかできねーだろ」と影で言われて
「んじゃ やってやろーじゃねーか」 ってことで始めたらしい
当時 30も余裕で超えた人が挑発に乗ってやってしまうなんてたいしたｵｻｰﾝだよ
70年代初期の成毛自身が速弾きする遙か前の頃のアルバムを聴いてみたらいい
(なかなか手に入らず貴重といわれた成毛の参加したアルバムが今はロープライスで再発されて簡単に手に入る)
フライドエッグ、ストロベリーパスは大半が成毛が書いてるが、当時の時代背景考えると国内楽曲では一線遙かに超えているよ
このころの成毛のプレイは好きって人は結構多いんじゃない？
ちなみに成毛が速弾きするきっかけは８０年代初期頃 日本にも速弾きムーブメントが来た頃
周りの成毛を敵と考える音楽関係者達が「成毛に速弾きなんかできねーだろ」と影で言われて
「んじゃ やってやろーじゃねーか」 ってことで始めたらしい
当時 30も余裕で超えた人が挑発に乗ってやってしまうなんてたいしたｵｻｰﾝだよ
895 ：ドレミファ名無シド：2010/05/10(月) 21:32:04 ID:GqjW4/Zf
ただの餓鬼じゃんｗ
ガキだって言ってもさ それにプロのプライド賭けてやるなんて普通できねーよ
またやる限りには絶対結果出さないとそれこそいい笑い者だしさ
またやる限りには絶対結果出さないとそれこそいい笑い者だしさ
死んでも尚賛否両論語られる成毛さんて、やっぱり凄い人だったんだな。
ところでシーゲルは80年代ステージでもグヤトーンのアンプ使ってたの？
８０年代はミュージシャン活動とカメラマンの二足のわらじを履いてたらしいよ
ネタじゃなくてマジでカメラマンもやっていたらしい
８０年代は音楽関係者とよく対立していたのでライブ活動も何かと障害が出たらしいので生計をたてるためにカメラマンもやっていたとか
おそらくライブでの使用機材はマーシャル1959とグヤのFLIP両方使っていたんじゃない
ネタじゃなくてマジでカメラマンもやっていたらしい
８０年代は音楽関係者とよく対立していたのでライブ活動も何かと障害が出たらしいので生計をたてるためにカメラマンもやっていたとか
おそらくライブでの使用機材はマーシャル1959とグヤのFLIP両方使っていたんじゃない
カメラマンだけじゃなくて色々仕事やってたって奥さんのサイトに書いてあった気がする
>>896
当時の大学生達に『メタル演るようになっちゃ成毛もオシマイだなw』って馬鹿にされてた
その頃高中はスタジアムクラスのキャパでワンマンライブを演って海外のアーチストとも
共演＆コラボしていたｗ
当時の大学生達に『メタル演るようになっちゃ成毛もオシマイだなw』って馬鹿にされてた
その頃高中はスタジアムクラスのキャパでワンマンライブを演って海外のアーチストとも
共演＆コラボしていたｗ
＞当時の大学生達に『メタル演るようになっちゃ成毛もオシマイだなw』って馬鹿にされてた
知ってるよ
知ってるよ
グッバイフライドエッグとか聴くとほんといい音してるな。
８０年代もグレコ使い続けてほしかったよ。
８０年代もグレコ使い続けてほしかったよ。
フライドエッグ聴くとたしかにいい音してるよね
70年代はグレコのギブソンコピーモデルがメインだったなぁ 懐かしいわ
あのころはギターは安物だったけど アンプはMarshall 1959Headと1960キャビネットの3スタックアンプというバリバリ本物使ってたんだよな
今 あのオールドマーシャル1959 3スタックアンプは古川師範代のところにあるんだよね
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hiropy/equip/equip.htm
８０年代はに入ってフェンダージャパンができてからフェンダーのストラトとグヤトーンのアンプがメインになっちゃったんだな
あ あとフェンダー以外では松下工房でカスタムオーダーしたのSeenのストラトモデルも持っていた記憶があるわ
70年代はグレコのギブソンコピーモデルがメインだったなぁ 懐かしいわ
あのころはギターは安物だったけど アンプはMarshall 1959Headと1960キャビネットの3スタックアンプというバリバリ本物使ってたんだよな
今 あのオールドマーシャル1959 3スタックアンプは古川師範代のところにあるんだよね
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hiropy/equip/equip.htm
８０年代はに入ってフェンダージャパンができてからフェンダーのストラトとグヤトーンのアンプがメインになっちゃったんだな
あ あとフェンダー以外では松下工房でカスタムオーダーしたのSeenのストラトモデルも持っていた記憶があるわ
高中がサポートで呼んでた無名の外人が高中より遥かにうまくて音も良かったなあ
高中は下手糞だろ。彼はむしろ作曲家。
成毛と真逆だな。
成毛と真逆だな。
907 ：ドレミファ名無シド：2010/05/13(木) 03:35:02 ID:eSaIDSgX
成毛なんてカス
>>905
ナラダやＴＭスティーブンス、シーラＥなんかがサポートした
サダージ・ツアーのときもそうだったね
名前を覚えてないくらいだから、ギターはそんな有名なやつじゃなかったけど
すごい冷めた感じのやつで、でも高中よりはるかに上手かった
そんなメンバーに囲まれた高中は、お得意のミストーンを連発
それでも平然としてりゃいいのに、あの人は根が正直なのか「しまった！」って顔をしちゃうんだよな
ナラダやＴＭスティーブンス、シーラＥなんかがサポートした
サダージ・ツアーのときもそうだったね
名前を覚えてないくらいだから、ギターはそんな有名なやつじゃなかったけど
すごい冷めた感じのやつで、でも高中よりはるかに上手かった
そんなメンバーに囲まれた高中は、お得意のミストーンを連発
それでも平然としてりゃいいのに、あの人は根が正直なのか「しまった！」って顔をしちゃうんだよな
ミストーン自体はそんなに問題じゃない（無いにこした事はないけど）
肝心なのは音、単独であれこれ繋いで本人は気持ちいい音なんだろうけど
直結みたいな太い音と同時に聴くと蚊の泣いたような音にしか聞こえない
肝心なのは音、単独であれこれ繋いで本人は気持ちいい音なんだろうけど
直結みたいな太い音と同時に聴くと蚊の泣いたような音にしか聞こえない
911 ：ドレミファ名無シド：2010/05/13(木) 20:21:27 ID:lmueLsEe
CHAR最高！
成毛はチンカス以下ｗｗｗ
成毛はチンカス以下ｗｗｗ
どっちもハゲてるね
913 ：ドレミファ名無シド：2010/05/14(金) 21:00:30 ID:dYSgyS3q
CHARはハゲてても渋くて、背も高くてかっこいいし、ギターも上手い
成毛はなんかハゲ散らかった感じで醜い、チビでブサイク
しかも嘘ばかり言うし、話し方キモイ、演奏はパクリばかり、ギターの音も汚い
成毛はなんかハゲ散らかった感じで醜い、チビでブサイク
しかも嘘ばかり言うし、話し方キモイ、演奏はパクリばかり、ギターの音も汚い
CHARの頭見た事ある？ どれぐらいハゲてんの？
915 ：ドレミファ名無シド：2010/05/15(土) 01:00:39 ID:4+kjTpC7
テクニックはCHARより成毛の方が上だと思う。
成毛のほうが明らかにテクニックもセンスも上
＞演奏はパクリばかり、ギターの音も汚い
それは速弾き以降 既出のストロベリーパスやフライドエッグを聴いた事があったらその手のセリフはまず出ない
＞演奏はパクリばかり、ギターの音も汚い
それは速弾き以降 既出のストロベリーパスやフライドエッグを聴いた事があったらその手のセリフはまず出ない
917 ：ドレミファ名無シド：2010/05/15(土) 01:54:36 ID:QnvekyXC
パクリ野郎にセンスも糞もあるかｗ
CHAR信者、パクリパクリってCHARのこと棚に上げてよく言えるもんだなｗ
サイケデリックスのビデオ買った事あるけど、飽きるね
つまんない。
つまんない。
Gypsy Eyesと比べるとサイケデリックスやSMOKY MEDICINEなんて正直いまいち
それとジプシーアイズの存在時期と楽曲センスを考えたらどっちがパクリなんだかｗ
それとジプシーアイズの存在時期と楽曲センスを考えたらどっちがパクリなんだかｗ
チャーも成毛と同じぐらいハゲ散らかってるよ
服のセンスはチャーの方が上だけどハゲを堂々と晒してた成毛と
帽子で隠すチャー、あんまりレベルは変わらない
チャーも成毛も日本人はロックミュージシャンとしてはダメ、っていう主張は
似てるが、ダメだから外人やハーフとやるのがチャー、日本人を啓蒙して
改善しようとしてたのが成毛ハゲ
でも、どっちもハゲ
服のセンスはチャーの方が上だけどハゲを堂々と晒してた成毛と
帽子で隠すチャー、あんまりレベルは変わらない
チャーも成毛も日本人はロックミュージシャンとしてはダメ、っていう主張は
似てるが、ダメだから外人やハーフとやるのがチャー、日本人を啓蒙して
改善しようとしてたのが成毛ハゲ
でも、どっちもハゲ
＞チャーも成毛も日本人はロックミュージシャンとしてはダメ、っていう主張は
＞似てるが、ダメだから外人やハーフとやるのがチャー、日本人を啓蒙して
＞改善しようとしてたのが成毛ハゲ
８０年代以降の成毛はプロミュージシャンよりむしろギターインストラクターに近かったからな
日本人はだめだとか何だかんだ言っても 教則本や教則ビデオを出そうとしてレベル向上に努めようとしたけど
当時小林克●や音楽関係者などの様々な方面の陰湿な妨害などでこれまた色々と多難でもあったからなぁ
しかしアンタの文読んで成毛は嫌いじゃない俺でも少しﾌｲﾀｗ
＞似てるが、ダメだから外人やハーフとやるのがチャー、日本人を啓蒙して
＞改善しようとしてたのが成毛ハゲ
８０年代以降の成毛はプロミュージシャンよりむしろギターインストラクターに近かったからな
日本人はだめだとか何だかんだ言っても 教則本や教則ビデオを出そうとしてレベル向上に努めようとしたけど
当時小林克●や音楽関係者などの様々な方面の陰湿な妨害などでこれまた色々と多難でもあったからなぁ
しかしアンタの文読んで成毛は嫌いじゃない俺でも少しﾌｲﾀｗ
923 ：ドレミファ名無シド：2010/05/15(土) 12:34:02 ID:0I7vJJct
924 ：ドレミファ名無シド：2010/05/15(土) 15:35:18 ID:TSKq43hK
成毛なんて作曲も出来ないハゲじゃん
しかもチビ、ハゲ、ブサイクｗｗｗ
しかもチビ、ハゲ、ブサイクｗｗｗ
926 ：ドレミファ名無シド：2010/05/15(土) 16:42:53 ID:4/nQ9ho4
>>924
その事は、本人も十分自覚していた。ブログかなにかで、チクショウ
本当は表舞台に出たいんだけど、髪の毛がって言ってた。しかし、
924は、若者なんだろうね。リアルタイムで知ってたら、こんなことは
言わない。
その事は、本人も十分自覚していた。ブログかなにかで、チクショウ
本当は表舞台に出たいんだけど、髪の毛がって言ってた。しかし、
924は、若者なんだろうね。リアルタイムで知ってたら、こんなことは
言わない。
927 ：ドレミファ名無シド：2010/05/15(土) 21:28:25 ID:dDaMgAjJ
小野 某 最近どうしてる？ ゲーハーサウンド
928 ：ドレミファ名無シド：2010/05/15(土) 22:31:29 ID:sgGDEG5o
成毛は昔の曲聴けばわかるが結構音楽的に深いことやってる
ギターテクとか指先のテクじゃなくてアレンジングとかの話だがね
パープルのころはやっぱその音楽自体をさらに高度な
ものにしようとすると指先のテク向上は避けては通れないと思ったのかな？
ギタースタイルは年齢をいってたしかなり固まってたと思うが
根本からぶち壊して新たに作るってのは並大抵の事じゃなかったと思うよ
チャーは日本なら通用するが海外だと何もかも普通すぎる
通信簿でいえばオール「可」ってとこだな
ギターテクとか指先のテクじゃなくてアレンジングとかの話だがね
パープルのころはやっぱその音楽自体をさらに高度な
ものにしようとすると指先のテク向上は避けては通れないと思ったのかな？
ギタースタイルは年齢をいってたしかなり固まってたと思うが
根本からぶち壊して新たに作るってのは並大抵の事じゃなかったと思うよ
チャーは日本なら通用するが海外だと何もかも普通すぎる
通信簿でいえばオール「可」ってとこだな
チャーがカールトンとライブで競演して、
「人気があるのか観衆がエキサイトしていた。それは素晴らしいことだ」
という評価しかカールトンからもらえなかった。
なんかチャーが可哀想。
あとチャーがYOU TUBEで、「ギター演奏も声もいいが、発音が･･･」
と書かれていたのも可哀想。
アメリカ人から見ればチャーとかも、フィリッピンあたりのアメラジアンが
一生懸命アメリカ風にやってるね、くらいの印象なのかね。
チャーのピッキングってかなり癖があるように思えるけど、
成毛はどうみてたかね。
「人気があるのか観衆がエキサイトしていた。それは素晴らしいことだ」
という評価しかカールトンからもらえなかった。
なんかチャーが可哀想。
あとチャーがYOU TUBEで、「ギター演奏も声もいいが、発音が･･･」
と書かれていたのも可哀想。
アメリカ人から見ればチャーとかも、フィリッピンあたりのアメラジアンが
一生懸命アメリカ風にやってるね、くらいの印象なのかね。
チャーのピッキングってかなり癖があるように思えるけど、
成毛はどうみてたかね。
930 ：ドレミファ名無シド：2010/05/16(日) 03:11:21 ID:kTN9JNQl
成毛なんて誰からも何も評価されて無いじゃんｗｗｗ
チビハゲブサイク短小包茎早漏ニート成毛ｗｗｗ
チビハゲブサイク短小包茎早漏ニート成毛ｗｗｗ
931 ：ドレミファ名無シド：2010/05/16(日) 03:49:28 ID:NQE2rYZS
＞パープルのころはやっぱその音楽自体をさらに高度な
ものにしようとすると指先のテク向上は避けては通れないと思ったのかな？
って云うよりそれしか無かったんだろうな
オリジナリティ＝自分の音(＋作曲センス)を持ってるギタリストじゃなかったし
テクニック至上主義者っぽいから
ギターテクのみしか拠り所が無かったって事でFA
上に挙がってた日本では布袋とか
間違ってもキースリチャーズなんか絶対認めたくないタイプだったろうと想像
巧いギターインストラクターだったと
ものにしようとすると指先のテク向上は避けては通れないと思ったのかな？
って云うよりそれしか無かったんだろうな
オリジナリティ＝自分の音(＋作曲センス)を持ってるギタリストじゃなかったし
テクニック至上主義者っぽいから
ギターテクのみしか拠り所が無かったって事でFA
上に挙がってた日本では布袋とか
間違ってもキースリチャーズなんか絶対認めたくないタイプだったろうと想像
巧いギターインストラクターだったと
932 ：ドレミファ名無シド：2010/05/16(日) 12:44:40 ID:NcyK5nrW
>>チャーのピッキングってかなり癖があるように思えるけど、
ここ詳しく教えてください
ここ詳しく教えてください
俺はcharより芳野藤丸のほうがｶｺｲｲように思える
934 ：ドレミファ名無シド：2010/05/16(日) 17:09:12 ID:JzJWmPl0
チビハゲブサイク短小包茎早漏ニート成毛ｗｗｗ
チャーvs.成毛って図式は昔からあったのかね。
このスレでは妙に比較されてるけど。
このスレでは妙に比較されてるけど。
でもそれって絵描きと印刷職人を比較してるようなもんじゃね？
アーティストと技術屋比べても仕方無い、どっちもその分野では一流だろうに。
アーティストと技術屋比べても仕方無い、どっちもその分野では一流だろうに。
>>932
チャーは、柔かめの大きい三角ピックを非常に浅く握り、
ピックを弦に押し付けるようにピッキングする。
普通のピッキングは、６弦方向から１弦方向（アップはその逆）に、
ピックを動かすようなイメージで、ボディ面から見て水平にピックが動く。
オルタネイトピッキングなら、コードストロークのアップ＆ダウンをそのまま小さくする感じ。
チャーは、ボディ面から見てやや垂直気味ににピックが動く感じ。
オルタネイトピッキングが、チャー場合は、大げさに言えば、
チョッパーベースのサム＆プルのような感じになる。
いい意味では、音の抜けとか、フレーズの粘りが出て、パーカッシブになる。
ただ、早弾きには明らかに不利だろうし、
音量、リズムの粒の揃ったオルタネイトピッキングがやりにくいと思う。
チャーは、16分が軽くはねる個性（癖？）があるけど、
イーブンなシーケンサーみたいなフレーズは苦手ではないか？
タメはあるけど、無駄も多いというか。
うるさいインストラクターにでもついたら、真っ先に矯正させられそう。
チャーは、柔かめの大きい三角ピックを非常に浅く握り、
ピックを弦に押し付けるようにピッキングする。
普通のピッキングは、６弦方向から１弦方向（アップはその逆）に、
ピックを動かすようなイメージで、ボディ面から見て水平にピックが動く。
オルタネイトピッキングなら、コードストロークのアップ＆ダウンをそのまま小さくする感じ。
チャーは、ボディ面から見てやや垂直気味ににピックが動く感じ。
オルタネイトピッキングが、チャー場合は、大げさに言えば、
チョッパーベースのサム＆プルのような感じになる。
いい意味では、音の抜けとか、フレーズの粘りが出て、パーカッシブになる。
ただ、早弾きには明らかに不利だろうし、
音量、リズムの粒の揃ったオルタネイトピッキングがやりにくいと思う。
チャーは、16分が軽くはねる個性（癖？）があるけど、
イーブンなシーケンサーみたいなフレーズは苦手ではないか？
タメはあるけど、無駄も多いというか。
うるさいインストラクターにでもついたら、真っ先に矯正させられそう。
939 ：ドレミファ名無シド：2010/05/16(日) 19:18:40 ID:zKIOChEI
940 ：ドレミファ名無シド：2010/05/16(日) 20:49:07 ID:JzJWmPl0
成毛信者はチビハゲブサイク短小包茎早漏ニート野郎に劣らず嘘吐きですからｗｗｗ
チャー音抜けてるかな？
元はと言えばチャーヲタが突然チャーの話出して来るのが悪いな。
好きなのは分かるけどいきなり関係のない人出して来るなよｗ
好きなのは分かるけどいきなり関係のない人出して来るなよｗ
>>939
見て来たような嘘？
937は俺だけど、チャーのギターを観れば、わかるようなことだと思うが？
大きいピックを三味線の撥みたいに使って、バタバタ弾いてるじゃない。
成毛の薦めるような、ピロピロピッキングの対極というかね。
>>940
成毛信者でもチャーオタでもないよ。
でもどちからといえば、チャーの方が好きだね。
見て来たような嘘？
937は俺だけど、チャーのギターを観れば、わかるようなことだと思うが？
大きいピックを三味線の撥みたいに使って、バタバタ弾いてるじゃない。
成毛の薦めるような、ピロピロピッキングの対極というかね。
>>940
成毛信者でもチャーオタでもないよ。
でもどちからといえば、チャーの方が好きだね。
944 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 01:48:15 ID:mDdYXYCL
チャーは音が軽くて話にならん。
成毛はギタリストじゃねえだろ
ペテン師、もしくはニートｗ
ペテン師、もしくはニートｗ
>>947
ぬのぶくろ とらやす君は
朝鮮人２分の１ ロシア人４分の１ 日本人２分の１ のクォーターらしいよ
>>931
＞間違ってもキースリチャーズなんか絶対認めたくないタイプだったろうと想像
それは無い
何気ない簡単なギターリフでもメンバー全員のグルーブが一体となり それが元となって観客を沸かすことがある
そのグルーブ感を生み出す事が出来るプレーヤーはすばらしいプレーヤーである と成毛自身も認めてる
その一人にキースリチャーズは入ると思うが
ぬのぶくろ とらやす君は
朝鮮人２分の１ ロシア人４分の１ 日本人２分の１ のクォーターらしいよ
>>931
＞間違ってもキースリチャーズなんか絶対認めたくないタイプだったろうと想像
それは無い
何気ない簡単なギターリフでもメンバー全員のグルーブが一体となり それが元となって観客を沸かすことがある
そのグルーブ感を生み出す事が出来るプレーヤーはすばらしいプレーヤーである と成毛自身も認めてる
その一人にキースリチャーズは入ると思うが
あ ぬのぶくろ君の血の割合間違えた 日本人４分の１ね
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
チャーって歌謡曲歌ってた人？
そう、アイドルで有名になった人
昔、チャーとリューベンを混同してた
それはそれとして、成毛はグレコ＋マーシャルでフサフサした頭の頃はセンスもあったし
良いプレイしてた
しかしフェンジャパのネックの短いストラト＋グヤトーン＋ハゲ頭でピロピロやり出して
からはつまらなくなった
フレーズも全く面白くないし
それはそれとして、成毛はグレコ＋マーシャルでフサフサした頭の頃はセンスもあったし
良いプレイしてた
しかしフェンジャパのネックの短いストラト＋グヤトーン＋ハゲ頭でピロピロやり出して
からはつまらなくなった
フレーズも全く面白くないし
953 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 21:00:15 ID:58TnHOsv
成毛みたいなペテン師を講師とか言ってるからお前らはいつまで経っても四流なんだよｗ
講師ならバークリーで教鞭取ってるトモ藤田くらいアカデミックじゃなきゃな
講師ならバークリーで教鞭取ってるトモ藤田くらいアカデミックじゃなきゃな
>>953
権威に弱い奴
権威に弱い奴
955 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 21:34:05 ID:WA3iXJYK
成毛は70年代の前衛
チャーは既存テクニックの集大成
ギタースクールの小野某はインチキ珍カス烏賊・・・ｗ
チャーは既存テクニックの集大成
ギタースクールの小野某はインチキ珍カス烏賊・・・ｗ
956 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 21:43:35 ID:o0TjnUDS
セックス
>>953
トモ藤田の名前ちょくちょく聞くがそんなに凄いか？
あ たしかアルバム一枚だか出てたな 国内発売されてないやつ あれインディーズか？
ま 単にバークレー出てそのまま講師になっただけだろうけど
Just Funkyとか言う曲は聴いたことあるけど あの手のレベルは日本人でもフュージョンギタリストにザラにいるんじゃね？
それとあいつの英語チックにしゃべる日本語 ぶっちゃげキモイ
トモ藤田の名前ちょくちょく聞くがそんなに凄いか？
あ たしかアルバム一枚だか出てたな 国内発売されてないやつ あれインディーズか？
ま 単にバークレー出てそのまま講師になっただけだろうけど
Just Funkyとか言う曲は聴いたことあるけど あの手のレベルは日本人でもフュージョンギタリストにザラにいるんじゃね？
それとあいつの英語チックにしゃべる日本語 ぶっちゃげキモイ
>>957のレベルが低すぎることは解ったｗ
マジどこが凄いの？ 俺には全然わからんが
やってることはブルースとファンクをベースとしたフュージョンだろ
ぶっちゃげカシオペアの野呂一生やT-Squareの安藤まさひろ、NANIWA EXPRESSの岩見和彦のほうが上手いんじゃね？
あ トモ藤田はインストラクターだったか
やってることはブルースとファンクをベースとしたフュージョンだろ
ぶっちゃげカシオペアの野呂一生やT-Squareの安藤まさひろ、NANIWA EXPRESSの岩見和彦のほうが上手いんじゃね？
あ トモ藤田はインストラクターだったか
あれだけカチッとしたカッティングは野呂や安藤じゃできんでしょ
曲自体は面白いと思わないが上手いよあの人
曲自体は面白いと思わないが上手いよあの人
カッティングは上手くてもあとは普通 曲は正直ほとんど心に残らないんだよな
まぁ上手いレベルではあっても 凄いレベルではないってことは分かった
まぁ上手いレベルではあっても 凄いレベルではないってことは分かった
962 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 02:05:14 ID:qItRbmG4
ペテン師成毛信者に批判されたくないだろうな、藤田も
963 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 10:16:01 ID:ozKOIb9q
>>948
「グル―ヴが人を引き付ける最大の要素」と成毛ちゃん言ってるからね。
キースは成毛ちゃんからしたら最高のギタリストじゃないかな。
ラモーンズのジョニーの音を出せるギタリストもいないし。（単に真似しないだけかな？ｗ）
「グル―ヴが人を引き付ける最大の要素」と成毛ちゃん言ってるからね。
キースは成毛ちゃんからしたら最高のギタリストじゃないかな。
ラモーンズのジョニーの音を出せるギタリストもいないし。（単に真似しないだけかな？ｗ）
俺仕事の関係でアメちゃんと会う機会が多いのだが、ＨＲ・プログレ好きにストロベリーパスやフライドエッグを
聴かせると、とりあえずは驚くよ。日本も侮れないな～程度に。その後７１年作と教えるとビックラこくよ。
これ結構楽しみにしてるわｗ
チャーには関心示さないな誰も。ＳＨＯＷ－ＹＡは鉄板！ 人間椅子も受けが良いｗｗｗ
聴かせると、とりあえずは驚くよ。日本も侮れないな～程度に。その後７１年作と教えるとビックラこくよ。
これ結構楽しみにしてるわｗ
チャーには関心示さないな誰も。ＳＨＯＷ－ＹＡは鉄板！ 人間椅子も受けが良いｗｗｗ
966 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 15:45:11 ID:GBewxbZT
CHARはHRでもプログレでもないんですがｗｗｗ
968 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 16:59:47 ID:sgZfpWGJ
マイケル、バックストリートボーイズとか聴いてる奴に成毛やチャー聴かせても端から興味示さないからなー
ＳＨＯＷ－ＹＡどころかＸ－ＪＡＰＡＮより不評だよチャーは。四人囃子も不評だな。
チャーの売りものって何なのか分からないなー
関心示されないのは、ここに原因有りと思っているのだけどね。
成毛のスレでチャーなど語る必要すら無いのだがｗ
ＳＨＯＷ－ＹＡどころかＸ－ＪＡＰＡＮより不評だよチャーは。四人囃子も不評だな。
チャーの売りものって何なのか分からないなー
関心示されないのは、ここに原因有りと思っているのだけどね。
成毛のスレでチャーなど語る必要すら無いのだがｗ
>>965
当時の成毛は、ＨＲやプログレのフォーマットを、
ただひたすらに忠実になぞっていたんだから、
ＨＲやプログレが好きな奴の琴線に触れるのは当たり前だと思うが。
同じように、サーフィン・ホッドロッド好きの外人は、
テケテケ時代の成毛を評価するだろうし、
ピロピロ時代の成毛をＨＭ好きの外人は評価するだろう。
「よくもまあここまでコピーするよね」って感じで。
クラシックがその典型だろうが、様式の固まったジャンルでは、
人種や国籍に関係なくどこまで様式を再現できるかが肝なんだろ。
そういう、オリンピック的と言うか、スケートの「規定演技」みたいのは、
成毛は強そうだね。
「勝ち抜きエレキ合戦」のテケテケのコピーに始まり、
ピロピロのコピーに終わった人だからね。
エレキに家元制度でもあれば、幸福な人生を送れただろう。
71年云々については、当時の日本の実情、アメリカナイズや近代化を知らなければ、
過剰に驚くだろうよ。
その驚きは、成毛個人の手柄、評価とはいえないがね。
当時の成毛は、ＨＲやプログレのフォーマットを、
ただひたすらに忠実になぞっていたんだから、
ＨＲやプログレが好きな奴の琴線に触れるのは当たり前だと思うが。
同じように、サーフィン・ホッドロッド好きの外人は、
テケテケ時代の成毛を評価するだろうし、
ピロピロ時代の成毛をＨＭ好きの外人は評価するだろう。
「よくもまあここまでコピーするよね」って感じで。
クラシックがその典型だろうが、様式の固まったジャンルでは、
人種や国籍に関係なくどこまで様式を再現できるかが肝なんだろ。
そういう、オリンピック的と言うか、スケートの「規定演技」みたいのは、
成毛は強そうだね。
「勝ち抜きエレキ合戦」のテケテケのコピーに始まり、
ピロピロのコピーに終わった人だからね。
エレキに家元制度でもあれば、幸福な人生を送れただろう。
71年云々については、当時の日本の実情、アメリカナイズや近代化を知らなければ、
過剰に驚くだろうよ。
その驚きは、成毛個人の手柄、評価とはいえないがね。
970 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 20:18:08 ID:sgZfpWGJ
長々と駄文をｗ
それぞれで評価されるのだから成毛ちゃんは凄いよな～
中身が伴わってなければ評価などしないからね。
日本人と異なった先入観を持った人の評価は聞いてて楽しいぞ。
へ～クラシックは様式が固まってるのｗ
「様式マニア」と呼ばれる連中がクラシック好きにいることは知ってるけどね。
それぞれで評価されるのだから成毛ちゃんは凄いよな～
中身が伴わってなければ評価などしないからね。
日本人と異なった先入観を持った人の評価は聞いてて楽しいぞ。
へ～クラシックは様式が固まってるのｗ
「様式マニア」と呼ばれる連中がクラシック好きにいることは知ってるけどね。
971 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 20:47:50 ID:GBewxbZT
ID:sgZfpWGJ
おまえキモイよ
おまえキモイよ
＞「様式マニア」と呼ばれる連中
kwsk
kwsk
チャーはコピーの名人だよ。
チャーの話など興味ないから他所でやってな
975 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 02:17:54 ID:+uzUl+dP
＞「勝ち抜きエレキ合戦」のテケテケのコピーに始まり、
＞ピロピロのコピーに終わった人だからね。
＞エレキに家元制度でもあれば、幸福な人生を送れただろう。
座布団1枚！
＞ピロピロのコピーに終わった人だからね。
＞エレキに家元制度でもあれば、幸福な人生を送れただろう。
座布団1枚！
> 「規定演技」みたいのは、
> 成毛は強そうだね。
もしこれが正しいならクラシックで大成功していそうなものだが
> 成毛は強そうだね。
もしこれが正しいならクラシックで大成功していそうなものだが
>>969は正しいと思うよ。
俺もフライドエッグ、ストロベリーパス時代の成毛は好きだけど
だからと言ってそうオリジナリティがあるとは思わない。
ただいかに本物っぽく偽者を作るかの時代に成毛はマッチしてたんだろうね。
俺もフライドエッグ、ストロベリーパス時代の成毛は好きだけど
だからと言ってそうオリジナリティがあるとは思わない。
ただいかに本物っぽく偽者を作るかの時代に成毛はマッチしてたんだろうね。
978 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 16:21:02 ID:sf2Hn6P5
本物と偽物の区別なんて主観でしかないだろｗ
いい歳した親父連中が何言ってんだかｗ
いい歳した親父連中が何言ってんだかｗ
いつの時代でも 何が何でも
成毛 ＝ パチ物
と当てはめたい理屈屋がココにはｲﾊﾟｰｲいるって事だろうな
成毛 ＝ パチ物
と当てはめたい理屈屋がココにはｲﾊﾟｰｲいるって事だろうな
ID:sgZfpWGJ ID:sf2Hn6P5 ID:RGQg46qr
成毛にオリジナリティがあるなんて本気で思ってんの？
講師としてのギタリストを自ら選んだ成毛自身がオリジナリティのあるギタリストなんて目指してなかったと思うが。
成毛ファンはいいけど妄信的信者にはなるなよ。
成毛にオリジナリティがあるなんて本気で思ってんの？
講師としてのギタリストを自ら選んだ成毛自身がオリジナリティのあるギタリストなんて目指してなかったと思うが。
成毛ファンはいいけど妄信的信者にはなるなよ。
982 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 20:37:18 ID:H4AAa+h2
ミュージシャンとして成功できるほど才能が無かったら講師(笑)だったんでしょ
ミュージシャンとして成功って何なのよ？
>>977
何かさ 模倣が悪いようにしてしまうのだが そんなに悪い事なのか？
俺が思うに 作品というのは
先人達が作り上げたモノから学び 取り込み、あるいは捨てたりといった事を繰り返し
それで得た物をツギハギにはせず 融合させて自分独自の作品へ昇華させる物だとも思うのだが
こうすることによって そのバンドの独自のスタイルってのができあがる物だと思うのだよな
これが音楽の独自性 オリジナリティだと思うんだがね
フライドエッグやストロベリーパスにはハードロック、プログレッシブロックという当時のニューロックをいち早く目を付け、
それを貪欲に且つ敏感に吸収、それを消化させた和製ロックバンドという点がこのバンドのスタイルであり
これがこのバンドの独自性だと思うんだよね
それと 何時の時代も何もかも全てが完全にオリジナルってのはほぼあり得ないと思うんだがね
一つ参考までにおまいのオリジナリティとやらの定義教えてくれよ
>>980
うっせーハゲ
何かさ 模倣が悪いようにしてしまうのだが そんなに悪い事なのか？
俺が思うに 作品というのは
先人達が作り上げたモノから学び 取り込み、あるいは捨てたりといった事を繰り返し
それで得た物をツギハギにはせず 融合させて自分独自の作品へ昇華させる物だとも思うのだが
こうすることによって そのバンドの独自のスタイルってのができあがる物だと思うのだよな
これが音楽の独自性 オリジナリティだと思うんだがね
フライドエッグやストロベリーパスにはハードロック、プログレッシブロックという当時のニューロックをいち早く目を付け、
それを貪欲に且つ敏感に吸収、それを消化させた和製ロックバンドという点がこのバンドのスタイルであり
これがこのバンドの独自性だと思うんだよね
それと 何時の時代も何もかも全てが完全にオリジナルってのはほぼあり得ないと思うんだがね
一つ参考までにおまいのオリジナリティとやらの定義教えてくれよ
>>980
うっせーハゲ
ちなみに８０年代以降は 速弾きムーブメントの背景もあり
どこかで聴いたことあるようなフレーズをツギハギにしたようなプレイが目立ち これがプレイがつまらなくなった原因だと思うんだよな
成毛はアーティストではなく インストラクターになってしまったんだな と思った次第だ
連投ｽﾏｿ これでｶｷｺやめるわ
どこかで聴いたことあるようなフレーズをツギハギにしたようなプレイが目立ち これがプレイがつまらなくなった原因だと思うんだよな
成毛はアーティストではなく インストラクターになってしまったんだな と思った次第だ
連投ｽﾏｿ これでｶｷｺやめるわ
模倣から独自性へ昇華するのは間違いじゃないけれど、
すべての模倣が独自性へ昇華するわけじゃない。
フライドエッグやストロベリーパスは、好意的に解釈しても、
独自性へ至るための模倣の段階であり、習作のようなものだろう。
後に独自性を獲得したなら、その習作にも意義があるだろうが、
残念ながらそこには至らなかったのではないか？
全てが完全にオリジナルというのはほとんどないだろうけど、
ほとんど全てが模倣だとしたら、そこに価値を見出すのは難しいね。
＞フライドエッグやストロベリーパスにはハードロック、プログレッシブロックという当時のニューロックをいち早く目を付け、
＞それを貪欲に且つ敏感に吸収、それを消化させた和製ロックバンドという点がこのバンドのスタイルであり
＞これがこのバンドの独自性だと思うんだよね
これは違うね。
あのアイドルGSのタイガースでさえ、ニューロックにかぶれていた。
当時のアマチュアコンテストで、大半のバンドがクリームをやっていたという説もある。
そういう、日本にあふれていたニューロックコピーバンドの、一番上手いバンドということだろうな。
画家のモジリアーニは死後、名声が確立したが、
日本では死んだ翌年くらいに早くも大回顧展が開かれたとさ。
日本人の、欧米最新文化を吸収する早さ、貪欲さは、
戦前から凄まじいものがあるんだよ。
すべての模倣が独自性へ昇華するわけじゃない。
フライドエッグやストロベリーパスは、好意的に解釈しても、
独自性へ至るための模倣の段階であり、習作のようなものだろう。
後に独自性を獲得したなら、その習作にも意義があるだろうが、
残念ながらそこには至らなかったのではないか？
全てが完全にオリジナルというのはほとんどないだろうけど、
ほとんど全てが模倣だとしたら、そこに価値を見出すのは難しいね。
＞フライドエッグやストロベリーパスにはハードロック、プログレッシブロックという当時のニューロックをいち早く目を付け、
＞それを貪欲に且つ敏感に吸収、それを消化させた和製ロックバンドという点がこのバンドのスタイルであり
＞これがこのバンドの独自性だと思うんだよね
これは違うね。
あのアイドルGSのタイガースでさえ、ニューロックにかぶれていた。
当時のアマチュアコンテストで、大半のバンドがクリームをやっていたという説もある。
そういう、日本にあふれていたニューロックコピーバンドの、一番上手いバンドということだろうな。
画家のモジリアーニは死後、名声が確立したが、
日本では死んだ翌年くらいに早くも大回顧展が開かれたとさ。
日本人の、欧米最新文化を吸収する早さ、貪欲さは、
戦前から凄まじいものがあるんだよ。
987 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 21:37:47 ID:2dNVHprk
>>上に挙がってた日本では布袋とか
間違ってもキースリチャーズなんか絶対認めたくないタイプだったろうと想像
全然タイプ違いますがthe Whoのピートタウンゼント、スティーブ クロッパー
など成毛さん言う所の所謂リズムギターを弾く人達の事は
「ある意味早弾きより難しい」と言って
ご本人評価していました。
間違ってもキースリチャーズなんか絶対認めたくないタイプだったろうと想像
全然タイプ違いますがthe Whoのピートタウンゼント、スティーブ クロッパー
など成毛さん言う所の所謂リズムギターを弾く人達の事は
「ある意味早弾きより難しい」と言って
ご本人評価していました。
一握りの天才じゃないと認めない、頭の固い奴が多いねｗ
>>984
いや、別に模倣が悪いと言っているわけではないよ。
実際にそれが後のバンドの橋渡しにはなったことは確かだし重要なことだと思うよ。
オリジナリティは成毛の場合、
コピーはしても「自分独自の作品へ昇華させる」という意欲はなかったように見えるね。
音楽的にどうこうと言うよりも、上のバンドの音源でも確信犯的なパクリはいくつもあるわけだし、
ファッションまでもジミヘンかぶれ、ジミーペイジかぶれな格好してた時期もあって
とてもそこから新しいものを作ろうとしていたタイプには見えないな。
>>982
それは違うな。山口冨士夫の自伝によると成毛はグレコのカセット以前から
商売敵である他のギタリストにも誰にでも惜しげもなく海外の技術を教えるほどインストラクター気質な人間だったらしい。
それに加えて音楽関係以外でも相当な凝り症な性格だったとも聞く。
ギター、アンプ、奏法の研究でもそうだけどお前らが思い浮かべてる普通のギタリストとは全然別なタイプだよ。彼は。
いや、別に模倣が悪いと言っているわけではないよ。
実際にそれが後のバンドの橋渡しにはなったことは確かだし重要なことだと思うよ。
オリジナリティは成毛の場合、
コピーはしても「自分独自の作品へ昇華させる」という意欲はなかったように見えるね。
音楽的にどうこうと言うよりも、上のバンドの音源でも確信犯的なパクリはいくつもあるわけだし、
ファッションまでもジミヘンかぶれ、ジミーペイジかぶれな格好してた時期もあって
とてもそこから新しいものを作ろうとしていたタイプには見えないな。
>>982
それは違うな。山口冨士夫の自伝によると成毛はグレコのカセット以前から
商売敵である他のギタリストにも誰にでも惜しげもなく海外の技術を教えるほどインストラクター気質な人間だったらしい。
それに加えて音楽関係以外でも相当な凝り症な性格だったとも聞く。
ギター、アンプ、奏法の研究でもそうだけどお前らが思い浮かべてる普通のギタリストとは全然別なタイプだよ。彼は。
自分たちのやってることは欧米のロックの代用品にすぎない
ホンモノのロックが輸入される、すなわち欧米のアーティストが来日して
ライブが観られるようになれば、自分たちの存在意義はない
って成毛本人が言ってたと思うが
ホンモノのロックが輸入される、すなわち欧米のアーティストが来日して
ライブが観られるようになれば、自分たちの存在意義はない
って成毛本人が言ってたと思うが
>>990
70年代初頭の「ニューミュージックマガジン」のインタビューでも、そう言ってたな。
日本にはロックの文化も土壌もなくて、本物のロックに触れる機会も少なく、
ロックを勘違いしている人が多い。
だから、自分がそっくり本物を真似して、10円コンサートで聞かせて、啓蒙に努めているとか。
70年代初頭の「ニューミュージックマガジン」のインタビューでも、そう言ってたな。
日本にはロックの文化も土壌もなくて、本物のロックに触れる機会も少なく、
ロックを勘違いしている人が多い。
だから、自分がそっくり本物を真似して、10円コンサートで聞かせて、啓蒙に努めているとか。
992 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 02:29:09 ID:pcNi5uGy
出た出たミューマガ厨ｗ
70年代初頭ｗ
還暦近いのかｗｗｗ
成毛世代は劣等意識を植え付けられてるからなー
だから後輩の恭司や晃に先越されちゃうのよ成毛はｗ
70年代初頭ｗ
還暦近いのかｗｗｗ
成毛世代は劣等意識を植え付けられてるからなー
だから後輩の恭司や晃に先越されちゃうのよ成毛はｗ
993 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 02:29:29 ID:3Fqv+soy
次スレ立てんなよ
懐ラジ板でやってろ糞ども
懐ラジ板でやってろ糞ども
994 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 03:38:23 ID:pcNi5uGy
995 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 10:18:02 ID:5c/6AfNE
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。