Gibson Historic 総合 9 0048

Gibson Historic Collection総合スレです。

Les Paulのみならず、Custom Shopの他の機種の話題ももちろんOKです。

批判にもならないネガ荒らし、無駄なAAなど、人を不快にさせるのみの
荒らし書き込みは厳禁です。
原則としてコテハンもご遠慮ください。

Gibson Custom Shop
ttp://www.gibsoncustom.com/

GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN
(Gibson USA日本法人)

ttp://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Custom/
(Gibson　USA HP内の日本向け)


前スレ
Gibson Historic 総合 9 0047
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1247163265/

私見ですが、ヒスコレはいろんな意味で「大人のギター」だと思います。
このスレに書き込む方は、同時に自分とは違う他人の意見、知識等に
対する大人としての寛容さを持って臨んで頂くよう、スレ立て人として
お願いさせて頂きます。
よろしくお願いします。

3下と

もう一つ、出来るだけsage進行を合わせてお願いします。

===========糞 ス レ 終 了===========

あっちはカビだのなんだのってつまんねーからこっちに書くぜ
カスタムショップ59買っちゃった記念ｱｹﾞ

10年以上前のヒスコレを所有しているが、まったくクラック入る気配がない。
いつになれば風格が出てくるんだろう？

もう50年も経てば・・・

============= 糞 ス レ 終 了 =============

10

>>7
毎日日干しすればいいよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糞 ス レ に つ き 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

光の戦士だって！・・・うわ！恥っずかしい〜〜〜〜wwwww

>>7
カッターで切り込みを入れる。AGEDはこのやり方ですよ。

>>7
今使ってる塗料はクラック入らないでしょ
自然に入ってたらaged売れなくなるしｗ

褪色しやすい塗料も21世紀の初め頃は使ってたみたいだけど、すぐに止めちゃって
今のは褪色すらしなくなってるみたいだしね

ヒグチカッターーーーーーーーーーーーー!!!!

また始まった妄想で大口叩く糞ヲタｗ

ヒグチカッターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!

俺の58vosって4.0kgジャストなんだけど、これってチーズホール濃厚？
ちなみに08年製です

ヒスコレに軽量化はない。

ヒスコレってチーズなんてやってないんじゃなかった？
やってるのはUSAレギュラーの方でしょ？

ちなみに俺の58-07は4,2kg

ストラトタイプでレスポールの音を追求した（しかもフロイドローズ付きｗ）最高の一本！



こんなダッセーの、俺もオーダーしちゃおうかな〜

近年物ヒスコレのSGスペシャルでAgedって無いよねぇ？
中古で全面クラック入りまくりのを見かけた事がある。
ビンテージやAgedレスポールなんかに比べてクラックが細かすぎて、やり過ぎ感満点。
ファクトリーでクラック入りじゃないんだったら、自分で入れたか、どっか業者の仕事か・・・

どっちにしろわざとらしすぎてかえって偽物っぽくて値段もヒスコレSGスペの中古にしては
安かった。
買う気しなかったけど。

>>22
お前、それだけ頭が悪いと日常生活に支障が出るだろ。
可哀想に。
馬鹿って哀れ。

=====================糞スレにつき終了====================

>>24 だってストラトタイプでレスポールの太い音でフロイドローズだぜｗ
こんなダッセーの今どき見たことないだろ？センス無さ杉ｗ

確かにダサいな。

ところで09カスタムショップの59についてるハードケースってブラウンケースじゃないの？

基本はブラウンケースだけどギブソンはそれをやめる方向で徐々に
移行してるらしい。ブラウンケース使ってると輸送中に中身が壊れる
ことが多くて返品率が高まって経営を圧迫してるんだってさ。

へー そうなんだ。黒のよりブラウンケースのほうが古くなったら味が出そうですきなんだけどな…

>>26
つアイバJEM

徐々にどころかもう終わってるじゃんwww
やっぱヒキヲタだからあれなんだな(笑)

>>26
誰がレスポールの音だと言ったｗ
お前本当に頭悪いのか読解力ねぇな。
定型文クラスの丸暗記は得意だが応用の利かない馬鹿ってところか。

>>26-27
お前らのセンスのあるギターってどんなものか聞かせておくれよｗ

お前の好きなギター以外だよ バカ

答えられないんだね。
本当の事言われ図星だったからって無理に反発しちゃってさｗ

おまえさ、もうわかったからこんなスレ見ないでぴろぴろギュイ〜んってやってろよ

ぴろぴろギュイ〜んって(笑)

>>32-37
お前らさ、なんでこのスレにいんの？

ヒグチカッターーーーーーーーーーーーーーー２枚刃!!

レスポールって3弦の開放弾くとやたらボディ鳴るよね
今まで使った2本ともそうなんだけど、これって常識なの？

>>40
3弦がよく鳴るって普通どんなギターでもそういうもんじゃない？

3弦がプレーンならたいていのギターは弦鳴りの音量が
6>3>5>4,2,1
になるよね

>>29
同じブラウンケースでも2000年代前半のとこないだまでのはちょっと表面の貼りとか
ケース自体のサイズとか違うんだけどね。
ちなみに>>28の2行目3行目はネタだよ。

2000年頃のってケースの蓋にGibson Customって書いてないのあったよね
取っ手の横辺りにプレートが付いてて、そこにロゴがある

誘導されて来ました。質問よろしいでしょうか？

ヒスコレの塗装って実際のオールドみたいに退色っておこるんでしょうか？
一応ギブソンジャパンにメールで問い合わせたら、当時と同じ塗料を使ってるから
経年によって退色するといわれました。

実際持ってる方たちの状態はいかがでしょうか？
ちなみに自分はチェリーサンバーストの59モデルです。

俺９６年のダークバーストだけど黒い部分が薄れて来てるよ。
あと１０年ほどしたらPearly Gatesっぽくなるかも

>>45
2001の59アイスティーだけどバーストの縁の部分が大分薄れて、濃いめの
レモンバーストみたいになってる。
バックやネックも赤みが薄れて、何とも形容しがたい色。（赤と茶の間？）

もう一本、2007の58バーボンバーストはほとんど変化無し。
ついでに79年のLPDXチェリーサンバーストも変化無し。
2005のヒスコレじゃないLPスタンダードのアイスティーもあるんだけど、もしかしたら
若干薄れてハニーバーストっぽくなってる・・・かも知れない。

全部新品から持ってるけど、はっきり色変わったと断言出来るのは2002の59だけ。

俺が聞いたのは2003以降は塗料が変わってるから褪色しにくいって。

>はっきり色変わったと断言出来るのは2002の59だけ。

ミス。
最初に書いた2001の59の事です。

アイスティーは2003年からでしょ
BZFのときに日本向け限定色で出したのが始まりだろうに
2001年はありえんだろが。

え？？噂話の鵜呑みの次は今度は嘘つきですか？？
まぁ、何から何まで糞ヲタって……。
そりゃ馬鹿にされるわけだわ。

>>49

"2001"

*thin neck binding.
*tortoiseshell color side dots.
*new round edged pearloid inlay. (2001-2002 only)
*vintage style mid jumbo size frets.
*new thick jack plate. (2001-2002 only)
*aluminum tailpiece.
*very bright red sunburst.
*custom authentic finish.
*faded tabacco, iced tea, washed cherry.

>>49
うんにゃ。
買った時に確かにアイスティってカラー色のモデルだったよ。

カラー色じゃないやｗ
カラー名ね

>>47
2001、2年頃のIcedTeaってもともとグラデーションが少ないっていうか、茶色の部分が
薄めじゃなかった？
今のみたいにはっきりとしたバーストって感じじゃ無かったような・・・

うん、最近のよりは確かに縁と中央部分の差は元々少なかったかも知れないけど
8年前だし、毎日見てると変化しててもようわからんってのもあるし。
でも、確かに今よりは「バースト」って言う感じではあったよ。
バックの塗装は褪せたとこと赤みが残ってるとこで若干斑っぽく見えるとこもある。

みなさんレス�dです。
いろいろと、加減はあるにせよ、ある程度退色はあるとみていいみたいですね。

>>47
自分が持ってるのも2001の59なんで、ある程度退色はありそうですね。
普段がハードケースなんで、外に出してると退色が進みそう？な感じでしょか。


みなさん、わざわざレスして頂きありがとうございました。

>>54
茶色の部分が薄めと言うより、内側の黄色っぽい部分が濃かったんじゃないか？
ちょっと前に渋谷の246に2002の元Icedteaがあったけど、全体的にボーっと茶黄色って感じ

>>49
それ確かブロックバーストとかいう色じゃなかったっけか？

国産コンポだったら色あせの心配とか無用だぜ
例えばストラトタイプでレスポールみたいな太い音のフロイドローズ乗せたやつとか

その代わり恥ずかしくて外には一切持ち出せないけどなｗ

>>59煽るしか能の無い猿(笑)
こいつ絶対ヒスコレとは何らか関わりもって無いわ。
荒れるのが面白いから便乗して居座ってる一番のゴミ屑

読解力の無さと頭の悪さ指摘されてから言い直したんだな。
頭が悪い事に多少コンプレックスあるのか。

>>23
新大久保にあったな

>>58
ブロックバーストは
2004年とか2005年辺りに出たと思うが？？

>>49
ＢＺＦをＷＣ、ＴＢ、ＩＴ（日本向け）のカラーで出すってだけで
何も03に限ったことじゃねえし(笑)

もう、このスレバカばっかり。
塗料の質調べずに緑はでないとか断言してる馬鹿もいるし、読解力の無い能無しがどや顔するし
本当に糞だな

因みにナンシーがギターマガジンの広告にＢＺＦ ＬＢを出してたがあれは間違いだったしね
実際には入って来なかった。

最近のは色あせしないのか…orz
期待してたんだけど…orz
でも07年製のレモンバーストだから関係ないかｗ
次はチェリーバーストにして経年変化も楽しもうと思っていたんだけどね

60 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/21(水) 07:01:06 ID:vgxHpz2O

61 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/21(水) 07:04:51 ID:vgxHpz2O


相変わらず、興奮すると連投するマホネックにメイプル指板ｗのコンポヲタｗ
毎日、人に罵倒レス書いていないと自分の精神が持たない劣等感の塊の強迫神経症ｗ>>63

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114878300

>>63
人に意味もなく悪意向けると自分に跳ね返ってくるよ

>>64
最近のやつは、まだどうなるかわからないと思うのだが・・・出来たの最近なんだからｗ
店員なんかに聞いても、人によって違うこと言うからねぇ

>>63

は、恥ずかし過ぎるｗ

ダッセー＋センスゼロの国産コンポヲタのくせして
ギブソン持ってるような口ぶりでエラそうにしたのに


ぷっ

>>58
ブロックバーストとは、有名な色の濃いめのヴィンテージLes Paulの愛称だぞ。バリトラのね。

>>58
ブロックバーストとは、有名な色の濃いめのヴィンテージLes Paulの愛称だぞ。バリトラのね。

大事な事なので２回言いました

>毎日、人に罵倒レス書いていないと自分の精神が持たない劣等感の塊の強迫神経症ｗ>>63

本当にこいつのこの病気はどうにかして欲しいよな
うざ過ぎ

>>63
ヒスコレユーザーがすべからくスペック年表を暗記してるとでも思ってんのかね？
いずれにせよこのスレの住人を糞扱いするなら二度と来ないでくれるかな？

毎日、人に罵倒レス書いていないと自分の精神が持たない劣等感の塊の強迫神経症ｗ
↑
自己紹介乙

>>66
資料サンクス

意味もなく？
ちゃんと理由があって叩いてますけど？
緑青の件にしろ、>>49のアイスティーが03からとかほざいてる奴にしろ
馬鹿ばかりだから馬鹿だと言ったまでだが
意味もなく悪意向けてるのはIDころコロ変えてる>>65>>68ですけど。


>>70
他にダークバースト系の色合いで
デザートサンバーストとか色々な呼び名あったよね？

>>74
そういう反応はバカしかしないのが2chの常識www

>>75
>>65や>>68は、やれ馬鹿だのヒキヲタだの、以前はウジ虫だのウンコだの、グチャグチャとしつこい奴の
「意味の無い悪意」に対するスレ住人の怒りが向いているだけだと思うけどね
先に意味の無い悪意を向けてきたのは間違いなく君の方だしね
全てのユーザーが完璧な知識を持ち合わせていなければならない、そうでなければ
全否定と罵倒しかしない（そうじゃないとは言わせない、ずっと君がやってきた事だ）
（俺じゃ無いとも言わせない、君だ）そちらの感覚の方がはるかにヒキヲタの呼び名に値するよね

どっちが先にやったとかガキかよ。
指摘されたく無けりゃミクソや個人で運営してるサイトとか馴れ合い場にでも逝っとれよ。
ろくに調べずにはなっから否定してる奴はまともだと言うのかね。

>>スレ住人の怒りが向いているだけだと思うけどね
どうみてもヒスコレと全く関係無く便乗してる奴に見えますよ
だって大分と昔からヒスコスレではヒスコレの話一切せず（出来ない？？）
煽ってばかりの奴沢山いたよ
やたらAA連投してたりとか
何が何でも被害者に仕立てて正当化したいらしい

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>78
>指摘されたく無けりゃミクソや個人で運営してるサイトとか馴れ合い場にでも逝っとれよ。

ただの指摘なら良いけど、2chだから罵倒が許されると思っているのは君の思い違い。
自分はまともだと思っているようだが、客観的に見てこのスレを荒らしているのは君だと思うよ。

>>79
明らかに便乗して煽っている人間もいるが、それは>>75が罵倒を繰り返すから。
なら逆に聞くけど、なぜ君は>>75を擁護するんだい？

俺何にも、一言も擁護してねぇしｗｗｗｗｗ
粘着便乗厨がいつも見事にスルーされて
一人のせいにしてるからそういっただけだよ。

昔からそうですけど？
どこが思い違いですか？

喧嘩両成敗って言葉わかるかな？？

>>84
ならば、君の言う便乗厨を責めるだけじゃなく、張本人であるID:vgxHpz2Oも
責めないと両成敗にならないし片手落ちだよね？
なぜそれをやらないの？
>>79を見て思う率直な疑問

>>82
それは失礼。

>>83
話が分かる人間かと思ったけどそうじゃないようだ。

>>84
なら問題ないよ。

これは酷い。

>>64
ギブソンとしては色褪せさせない方向にチェンジしたのかねぇ。
案外、購入後の色褪せ等を歓迎しない向きが多かったんだろうか？

他機種スレだったかで、メッキのくすみをどうにかしたいとか、とにかくツルピカに
したいとか言う書き込み見た事あるけど、俺なんかメッキのすくみｶﾓﾝなんだけどなｗ

'06のAGED持ってるけど、ネック＆バックのマホの赤みは少し引いてきたよ。
ネックバインディングはかなり赤く滲んでる。
トップは元々フェイドしてるからよくわからないな。

そんなに早くあせるもんなのか？
エイジドだから？
ところでエイジドってVOSがベースなの？

>>86
結局、説明出来ないんですね。
何で思い違いなのか説明してほしいと耳傾けているのにさ。
話の解らない輩で断ち切るとはね。
客観的に見てもとか言ってるがどこをみてるんだか。
思い違いとか、結局個人感情優先の主観的な書き込みでしょうに。

>>90
まだまだ赤みは残ってるけど、購入当初よりは少し引いてきた感じ。
製作工程についてはよく知らないけど、ネックの塗装についてはクラックは入ってるけど光沢は多少ある。
ネックはトップその他と比較してAGED加工は少し控えめ。
AGEDの度合いはトップ＝ヘッド＞金属パーツ＞バック＞ネックの順かな。
他の個体はまた違うと思うけれど。

退色とウェザーチェックはよく質問出るけど
経年変化というよりまず変化を起こす要素がなければ始まらない。
退色には紫外線が必要だし
チェックには乾燥や急激な温度湿度の変化が必要
製造年数を引き合いに出してもあまり意味がないと思う。

>>93
いや、ヒスコレAgedの話であって、この場合わざとクラック（チェック）入れてるわけだから・・・

バックは導管の部分が褪せ難くて、導管の無い部分が褪せやすいみたいだね。
導管の分布にムラがある部分は褪せ方もそれに応じてムラになったりしてる。
俺のはそれが全体に細かくてマダラっぽい感じ。
ネックはヒールの部分とヘッドの折れ曲がりから先を除いて、均一に薄くなるね。

>>94
もう1本'99持ってて、こちらはかなり使い込んであるので赤というより茶かな。
ネックの裏とボディサイドはさらに薄くなってる。
トップはアイスティーなんだけど、こちらも肘が当たる辺りはかなり抜けて来てる。
でも磨いてハードケースに保管してるからか、クラックは今のところないな。

ようするに今のヒスコレってフェイドはするけどウェザーチェックは無いってことで

クラックはAGEDと59年製とは入り方が違うね。AGEDは均等すぎる。
御茶ノ水の某専門店で指摘したら、冷たくされたよ。

そりゃそうだろ。
ヴィンテージヲタでもそう、>>97みたいにああだこうだ
細かい事をネチネチ指摘する能書き垂れは嫌われるよ。
冷やかし厨によく見られる光景だ。
だから糞ヲタ言われる所以。
店員に鬱陶しがられる嫌われ者。

そんな事をいちいち指摘する必要ないし。
嫌だったら買わなきゃいいだけ、欲しい奴だけが買えばいい。
買いもしないのにああだこうだ口うるさく言われたら店員もたまらんだろ
鉄ヲタ、アニヲタと同じなんだよ。
やっぱり気色悪い糞ヲタ。

>>98>>99　←　わざわざID変えての精神病ヒキヲタ厨の発作でした

早く入院しないかねこいつ

ID変えてねえだろ、めくら。

変えてるの忘れてるじゃねーか、ボケ老人www

お前みたいに姑息じゃないよ(^^)
図星指されたからって見苦しいね。

極度の劣等感から強迫神経症を発症し、毎日毎日人を罵倒しつづけていないと精神が持たない
国産コンポヲタ君は健忘症も併発してるのか（嘲笑）

ほら馬鹿がまた一人本当の事言われ悔しいからって勝手にキャラ作り上げて慰めてるよ。
ID変えてるのはお前じゃんw

936 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/15(木) 07:40:42 ID:3DHv3JK7
>>930みたいに
ろくに調べずどっかの情報と照らし合わせて勝手に判断し、自分の理解を超える範囲は最初から完全否定
やっぱ糞ヲタたる所以だね 。
ヒスコレスレにしろヴィンテージスレにしろカスばっか。
楽器に限らずアニヲタにしろ鉄ヲタにしろこういう人種は全員死ねばいい。
馬鹿にされるのはそれなりに理由があるんだよ。
阿呆丸出しはお前だろ


955 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 17:21:58 ID:3DHv3JK7
>>954
ストラトタイプなんだが
二本考えていて
トップをキルトとフレイムメイプルの二種類
共通仕様はマホバック、マホネックonメイプル指板（ローズ指板じゃなく）の構造と
カラーリングはサンプル持ち込みで
仕様に関してはフルオーダーが出来るところならどこでも出来るレベルなんだが
杢目が拘れる所をさがしてる。
あと細かい所は打ち合わせで密に連絡とれればね

960 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 18:35:42 ID:3DHv3JK7
>>954-955
レスThanks
ヴィンテージかどうかは少し説明しづらいのですが
コンセプトはストラトタイプだけどレスポールっぽい太さを備えてるギター。
（因みにフロイドローズ付き）
となると狙いはモダンになる968 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 20:46:01 ID:3DHv3JK7

罵倒するのが趣味のカス。
健忘症はどっちかね
自己申告乙としか言いようがねえよな。

>>極度の劣等感から強迫神経症を発症し、毎日毎日人を罵倒しつづけていないと精神が持たない
独白乙です。
自己紹介かな？？

91にも書き込みしてるがID何て変えてねえし。
本当の事言われたので反論できないがあまりにも悔しいから必死で全くの筋違いの反発してる姑息な>>106､104､100とは違うんだよ。

良いぞ良いぞもっとやれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

vipからきますた
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここオモシロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　ヽ（　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,＿_,／ , "
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　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けや、スカポンタン共！
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
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　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　

よし、決めた!!今日からここは俺のスレだ

ほーら、キチガイがキチガイ呼んじゃった

類は友を呼ぶってかｗ

発作がひどくなったなwww

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けや、スカポンタン>>116！
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

>>116-117
ＩＤころころ変えて大変だね。
　　 　 　　　- -―- 、．
　　 　：／...::::::::::::::..　ヽ：
　　 ：/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ：
　　：/..:::/::::/:::://　ヽ l:. l.：
　　：l:::::!:oﾟ(●）　 (●)ﾟo:|：
.　　：!:::l::::l ~" 　,, 　 ~ ｌ:i:l：　　w
　　 ：ヽ:i::!､　r‐― ｧ　ﾉﾉ'
　：, -‐ (_)l＼ヽ⌒ﾉ／．
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)＼__フヽ：
　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　：|　　：⊂ノ|：

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::', 　　　　みんな逃げてー
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(´・ω・):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
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　　　　　　　　　　　し"~(__)
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　　　　　　>>116
　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/
　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^
　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し
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　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ 　 　7///　　　　_,,.. .　__
　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　 ．．　＿　 ｀ヽ
　ﾞ┐r┐Tﾞ　∪ ﾉ |　 |/ 　 　　/：：／.┬".)　 　l
　 く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　 ７ 　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　 　_r'''､
　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　 　　/ ﾆ-''^＼¨　　 ∠.} l
　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　｜l､ヾ⌒-|　 u　 r_ﾉﾉ "
　　　|　 　 ヾ二ノ　　|　　　 ヽ |`´_,--|　　i､ﾆイ
　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　 　　 ＼ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　＼、'
　　| | | |　　| しリj |　 ＼　 　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z
　　ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,.

どんなに自分の方が悪くても謝らないどころか、叩かれると逆切れしてあげくに発狂

そんなんだから、清水の舞台から飛び降りる覚悟でヒスコレ買っても外れ掴んじゃうし
スペックと見た目にこだわり抜いてコンポをオーダーしてもロクな音出ない安っぽいもんしか
出来ないし、リアルな生活でも何一つ上手く立ちいかないんだよ
自分のそういう性格が招いたことだって早く悟って大人になろうねｗ>> ID:00Tt6+2+＝ ID:z8RV9k/Y

　　　　　　　　　　　　　　_,;;＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .,,-'''¨￣　　⌒''ー,_　　　　¨'ヽ
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　./′　　　　　　　　　　　　゛ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ）
　　　　　　〔_　　　　　　　　　　 _,,,,、vr　　!　　　　　.｝
　　　　　　　「フ冖〜─‐ー冖'⌒ .゛i,　.＼　|　　　　　 !
　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　 .|　 　∨　　　　　.｝
　　　　　　　|　|（● )-　　-（● ）-｝　　　　　　　　 .｝　　お前らなんで嫌われてるか考えてごらん
　　　　　　　|　|　|　　<　　　　|′　|　　　　　　　　　｝
　　　　　　　| .ノ　|　　　　　　 |　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　 .,! .'i　|　 　∀　　 |　　 　.）
　　　 ,、-ー'''〜-＞v,.,,>,ノ　　.′,,,,i′　　　　　　　　　.,
　　　厂｀^^'''''''¬ー─干ニニ7ニ「-へ、、........,,,,,,,,..,,v-‐''゛.
　　　.!
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>>123
お前が何で嫌われてるかははっきりしてるよ

　キ　　チ　　ガ　　イ　　だ　　か　ら　　wwwww

なーにがvipから来ましただ、バーカｗ
スペックコンポ厨のヒキヲタのくせにｗ

やれやれ・・・基地外をヘタに突っつくから発作起こすんだよ・・・

いつもの馬鹿はスルーしとけばいいものを

コンポ厨って何？？
俺、ウォークマンしか持ってませんけどｗｗｗｗ

もう飯食ったから充分に遊べるよ

おい、ID:bphU9j0z
いつもの馬鹿って言われてんぞ。

>>122
みっともない醜態さらしてそれを指摘され逆切れ、発狂してんのはお前等だろ
大人になるべきなのはお前だろ
店員につまらん能がき垂れ失笑買ってるクソヲタさんよ。

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けや、スカポンタン
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､__　　
　　　　　　くるり　 （/=（◎）＝＝=ヽ）　
　　　　　／ 　　 　　| ●　　　●　　|　　おまいら全員診察するので全部脱いでくま！
　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　 |
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　, '⌒ヽ　
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"| , ‐-､＼
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ　
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　＿ノ` .- |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　.`"/　　￣`（＿＿　　ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ　
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／` ;ーー--ー'
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノ
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| |
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| |

　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>122
へぇ〜、都合の良いキャラ作り上げて妄想膨らましオナニーするしか能のない奴が大人か
世の中凄いですね(笑)

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けや、スカポンタン
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　　だれかとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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+　;
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　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::', 　　　　みんな逃げてー
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(´・ω・):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)
　┌┐.┌i　　 ┌┐　　__　┌┐　　| | [][]
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　　 　 　 　 　 　 　 　/ /: ｌ: :.|: : :|:/:ﾘ: :|: :!: : :|: :│: ',ヽミ= ､
　　　　　　　　　　　 ｲ: :| : |: :.ﾄ､ ハ/: : j: :l:メ∧: :|: : :}: :.＼/^}} ､
　　　　　 　 　 　 ノ:/: 八: l＼Lﾑ!　＼/匕=ミ､.j 小: :ﾊ: : /}　ﾘ＼＼
.　　　　　r'｢fヽ／/ハ: : iヽ|ｨ示ミ{　　 　 fﾄ:ｲﾊ }}!: :j/ｉ: ∨ j/∧ 　＼ヽ
.　　　　　| | | l ∨: : :.＼|: {{ {ﾄ ｲﾊ　　 　 V:::ソ　|: /: |: /　,'/＾}:ﾍ　　丶'.
　　　　　ﾊ l l│ ∨:/: :lヽﾊ　V:::ソ　 '　　　/／/j/: : .l/ ､// /: :.|　 　 jﾉ　　　　なし！！
.　　　　/ ハいヽ ∨: : !: : :∨/／　r―‐┐　　 ,′: :/　 :! } ﾊ: :│
　　　　{:/（ ＼ヾヘ ＼:|: : :.人　　　|＿＿|　　.ｲ | : /　　:|;ﾍ! |: : |　　　　　　
　　　　|'　 ＼　ｰ-ﾍ　 ＼:_{: : :l＞,､　 __　 イ≠‐l／　　ノ　 〉l : /
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　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠
　　　　　　　　 ＠''''''　　　'''''':::::::＠
　　　　　　　 ＠（●）,　　　､（●）､＠　＋
　　　　　　　＠　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::＠　 　 　
　　　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　　寂れちゃったわねー　このスレ
　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　　　　　,｀'ー‐---一' ＼
　　　　　　　　　/　||　　　 　 _| |　 ヽ
　　　　　　　　　|　 |￣'''''''￣　 | 　　|
　　　　　　　　　|　|　．　　　． ヽ_　　|
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　| ヽ、 　 　　　 　　| ヽ　 l　　　 　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　ヽ-''　　　　　　　　|　(＿_) 　　 ／　⌒　　　⌒　::＼
　　　　　　　　　　|　　　　　 　 　　|　　ヽ ＼　 |　（●）,　､ （●）､ ::|
　　　　　　　　　　|　　　 　 　　　　|　　　＼ ＼|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|
　　　　　　　　　　i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ　　　　l　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::| 　もう終わりだね
　　　　　　　　　　　|　|　　 　　.|　|　 　　 　ヽ　＼　　｀ニニ´　 .::／
　　　　　　　　 　　 |　|　　 　　.|　|　　　　　　＼　｀ー‐--‐‐一''´＼

よほど>>122が図星だったらしいな、この発狂ぶりはwww
告白乙ってやつですなｗｗｗ

今頃コンポ君は、悔し涙を拭きながら次のバカAAを必死で探してるんでしょう

「涙で画面が見えねーよーー！わーん！」ってキーボードをガンガン叩きながら

ID:z8RV9k/Yが自分を客観視できてない件

>>99をID:z8RV9k/Y自身の書き込みに当てはめると、

そんな事をいちいち指摘する必要ないし。
このスレが糞だったら書き込まなきゃいいだけ、情報が欲しい奴だけが書き込めばいい。
まともな書き込みもしないのにああだこうだ口うるさく言われたらこのスレの住人もたまらんだろ
鉄ヲタ、アニヲタと同じなんだよ。
やっぱり気色悪い糞ヲタ。

第三者が見るとこうなるｗ

>>98
いやー、店員が自信たっぷりな顔で「そっくりでしょー！」なんて言うから。本物持ってるから、違うよーって言っただけ。

惨めな現実を見透かされた悔しさのあまり発狂して、勝手にvip名乗って幼稚なAA貼りか

なんてまぁブザマなこと（嘲笑

また、カスがくだらない妄想膨らましてるよ
とことんみっともねえな。
IDころころ変えてさ
違うなら納得行く反論してみせろや。

しかもバカなAA連貼りに紛れて、その合間にコソコソと毒づく・・・

なんてまぁチキンでミジメでブザマなこと（蔑笑

悔しいのはそっちだろ
悔しいから自分に都合の良いキャラ作り上げて慰めるし筋違いの反発する。
妄想ばかりで筋の通った反論が何一つないのが証明してる。
勝手に作り上げた世界が現実なんだとよ。
どこまで馬鹿なんだか

反論って何？
お前生意気に議論してるつもりなの？
ヴァカですか？
お前、ただ発狂して喚いてるだけじゃんｗ

77 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/21(水) 18:30:58 ID:FqzkSlu9
>>75
>>65や>>68は、やれ馬鹿だのヒキヲタだの、以前はウジ虫だのウンコだの、グチャグチャとしつこい奴の
「意味の無い悪意」に対するスレ住人の怒りが向いているだけだと思うけどね
先に意味の無い悪意を向けてきたのは間違いなく君の方だしね
全てのユーザーが完璧な知識を持ち合わせていなければならない、そうでなければ
全否定と罵倒しかしない（そうじゃないとは言わせない、ずっと君がやってきた事だ）
（俺じゃ無いとも言わせない、君だ）そちらの感覚の方がはるかにヒキヲタの呼び名に値するよね

>>149
お前はこれを1000回、声を出して読め　→>>151
命令だwww

言われたことが事実で何も言えないから煽るか妄想膨らまして慰めるしか能の無い単細胞

誰がどう見ても>>151が事実

第一スルーじゃなかったのか？
連投までして発狂してるのはどっちかね。

>連投までして発狂してるのはどっちかね。

つ>>155

>>156
連投してるのはお前でしょう
めくらか。
それにお前、スレの住人か？
どうみても便乗厨じゃねえかよ。

興奮して泣き喚いてたから、自分が連投しまくってスレを荒らしてるのも忘れたんだね
かわいそうにｗ

また>>158がオナニー始めましたとさ。
醜態さらすの好きだなお前
露出狂の変質者か。
そんな下らない妄想してるから馬鹿なんだろ。

ああ、それから誰もお前の方こそスレの住人だなんて認めてないからね
このスレの住人はね
お前はずっと前から、いつもいつも人の発言に悪意たっぷりに突っ込んで
ヒキヲタだの馬鹿だの決まり文句で罵倒していないと精神が持たない
異常者だと言う認識しかないからね
それにしても今日の発作はひどかったなぁｗ

独白(笑)

>>160
ヒスコレユーザーは誰も彼もが徹底的に調べ抜いた100％完璧な知識を
持ってなければいけない、そうでなければ全否定して馬鹿にしまくりなんて
ムチャクチャもいいとこだよな。
それをこれだけ毎日毎日繰り返されたら、そりゃ誰だってうんざりするさね。

嫌われ者>>63は、今日一日喚きまくって喉がガラガラなので今はちょっと落ち着いてます→>>159

>>162
全否定してるのは信者だろ
最近じゃ緑青の件が良い例じゃん。

>>160の様な妄想掻き立てオナニーしかできん奴が健常者だそうです。
凄い世の中ですね

ID:z8RV9k/Yはこれがショックだったんじゃないだろうか？
それで自分の恥ずかしい醜態をとにかく今日一日かけて流したかったんだよ

　　　　　　　　　　　↓



50 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/20(火) 23:37:15 ID:vR2uKrpZ
え？？噂話の鵜呑みの次は今度は嘘つきですか？？
まぁ、何から何まで糞ヲタって……。
そりゃ馬鹿にされるわけだわ。


51 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/20(火) 23:49:47 ID:M4rl76FE
>>49

"2001"

*thin neck binding.
*tortoiseshell color side dots.
*new round edged pearloid inlay. (2001-2002 only)
*vintage style mid jumbo size frets.
*new thick jack plate. (2001-2002 only)
*aluminum tailpiece.
*very bright red sunburst.
*custom authentic finish.
*faded tabacco, iced tea, washed cherry.

>>164
お前以外の誰も人のレスにいちいちいちゃもん付けて馬鹿だのヒキヲタだの連呼してませんが？

まぁ、精神異常者ってたいてい自覚は無いそうだけどなｗ

はい、また訳の分からん都合の良い妄想を掻き立てる馬鹿が登場しましたとさ。
都合良くくっつけるの旨いな
さすがオナニー上手
どっかの政党の頭みたい

63 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/21(水) 07:21:04 ID:vgxHpz2O
>>58
ブロックバーストは
2004年とか2005年辺りに出たと思うが？？

>>49
ＢＺＦをＷＣ、ＴＢ、ＩＴ（日本向け）のカラーで出すってだけで
何も03に限ったことじゃねえし(笑)

もう、このスレバカばっかり。
塗料の質調べずに緑はでないとか断言してる馬鹿もいるし、読解力の無い能無しがどや顔するし
本当に糞だな


つ>>2を1000万回声出して読みな
命令だｗ

変な妄想膨らまして醜態さらしてる奴は自覚ないんだね。

>もう、このスレバカばっかり

絶対に ID:z8RV9k/Y　は毎日こればっかり連呼してきた奴だよね
いわゆるコンポ厨

しかも自分みたいな事ばかり言ってる奴は人に嫌われるという当然の人情も
わからないんだから、怒り以外の感情や機微に乏しいんだな

>>168
ん誰が否定してないといった？
お前読解力もねえのか

キチガイみたいにAA連貼りしたのは>ID:z8RV9k/Yでしょ？
最低だな・・・

>>171
お前の様な妄想上手な馬鹿に嫌われても痛くも痒くもないよw

>全否定してるのは信者だろ

>ん誰が否定してないといった？

うわ・・・なんて都合の良い物言いｗ
マニフェスト守れないどっかの政党の人みたいｗ

次のキーワードは”妄想”かｗ
自閉症の症状みたいだな

2 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/17(土) 03:46:50 ID:+QTWBuN0
私見ですが、ヒスコレはいろんな意味で「大人のギター」だと思います。
このスレに書き込む方は、同時に自分とは違う他人の意見、知識等に
対する大人としての寛容さを持って臨んで頂くよう、スレ立て人として
お願いさせて頂きます。
よろしくお願いします。




2 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/17(土) 03:46:50 ID:+QTWBuN0
私見ですが、ヒスコレはいろんな意味で「大人のギター」だと思います。
このスレに書き込む方は、同時に自分とは違う他人の意見、知識等に
対する大人としての寛容さを持って臨んで頂くよう、スレ立て人として
お願いさせて頂きます。
よろしくお願いします。




2 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/17(土) 03:46:50 ID:+QTWBuN0
私見ですが、ヒスコレはいろんな意味で「大人のギター」だと思います。
このスレに書き込む方は、同時に自分とは違う他人の意見、知識等に
対する大人としての寛容さを持って臨んで頂くよう、スレ立て人として
お願いさせて頂きます。
よろしくお願いします。

>>2

ID:z8RV9k/Y　→　 ID:dmJ9Te2jのようなオコチャマがいるので難しいですね。

>>174
ここで言われてる「人を否定」の意味がわからないなら、今度は>>77を10000万回読むか？ｗ

ID:z8RV9k/Y　→ ID:dmJ9Te2jへ

おいおい、自分に都合が悪いレス

144 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 21:46:09 ID:JiuaZcsd
ID:z8RV9k/Yが自分を客観視できてない件

>>99をID:z8RV9k/Y自身の書き込みに当てはめると、

そんな事をいちいち指摘する必要ないし。
このスレが糞だったら書き込まなきゃいいだけ、情報が欲しい奴だけが書き込めばいい。
まともな書き込みもしないのにああだこうだ口うるさく言われたらこのスレの住人もたまらんだろ
鉄ヲタ、アニヲタと同じなんだよ。
やっぱり気色悪い糞ヲタ。

第三者が見るとこうなるｗ


はスルーするんだ？
筋の通った反論よろしくねｗ

極度の劣等感から強迫神経症を発症し、毎日毎日人を罵倒しつづけていないと精神が持たない
国産コンポヲタ君は、マホネックにメイプル指板でFRT付きでレスポールっぽい音が出る
ストラトシェイプの愛器を抱きながら悔し涙を拭いてお休みになったようです
見た目とスペックにこだわり抜いた自慢の愛器の前にヒスコレユーザーどもは皆
ひざまずく夢を見ています
起こさないであげてください
また発作起こすからｗ

でた、涙の勝利宣言(笑)

反論出来なくなるとコンポ厨しかいえない
お前ら悔しくて悔しくて寝れないんだね。
未明までごくろうさんでした。
何に劣等感を抱くんだ？
どこに劣等感持つ必要があるんだか、お前本当に馬鹿だよな。
ま、お前らヒスコレだけで充分だよ。
褐色がどうとかそんな事に費やしてる奴らにはヒスコレだけで充分満足だわな。
フィギュア目的(笑)
つかヒスコレ共って傷を舐め合う中なのにえらい乱暴な言い方だな
やはり便乗して煽ってる只の能無しか？
積年の恨み節みたいな事言ってるがお前が一番関係のない奴なのかね
当事者面した厚かましいカス


>>180
まず、そこのクソヲタみたいに店員に指摘して悦に入るそんな無様な事しませんから。
営業トークにムキになって反論するそんなみっともない事しねえし。
ロクに調べずして否定なんかしてませんよ
何が当てはめてなんだかほぼ鸚鵡返しの状態で
してやったりの顔されてもな。
頭悪いから自分で考えられないか？
反論できない奴の典型例

怒りに燃えて必死で長文考えたのがよくわかる割には内容のピントがずれてるみっとも無さwwwww

>>182
トンチンカンなレスどうも。
頑張って書いたわりに全く反論になってないからｗ

君が自己矛盾に陥ってるってことを、君の書き込みを引用してわかりやすく書いたんだけど・・・。
どうやら理解できていないようだ。
他人を馬鹿だの糞だの言うことしか頭にないから話に整合性がなくなっちゃうんだよ。
先に引用した君の書き込みの内容から、自分を客観視出来てないってのが丸わかり。
醜態を晒し続けるのも自由だが、いい加減もう少し他人の迷惑を考えろよ。
どうせ他人に責任転嫁するのは目に見えてるけどｗ

おまえらよく飽きないなｗ

ヒスコレはやっぱいいわー

実際馬鹿だろ(笑)
店員に能がき垂れたりする様な人種が賢いのかよ
それに100％の完璧な知識なんぞ求めてねえし
完全否定してるのはお前らだろ、自分の知識の範囲超えると完全否定
最近の解りやすい例としてそれを如実に現してるのが緑青の件やアイスティーの件だろ
緑青の件なんて違うの一点張りだろ
挙げ句の果てに裁判天国のアメリカでは〜とか得意気に語る始末

前に言ってるし一貫してるますよ。
そんな人種が賢い奴かね。
だからその様な類の奴らを馬鹿だと言ったまでだがな
何も責任転嫁にもならねえ。
だから傷の舐め合い、仲良しこよししたければ
個人のファンサイト行くなりなんなりしろよ。
それのどこが思い違いなんだか。
つか最初の俺の質問には何一つ答えてねえな。
都合が悪いとスルーはそっちじゃん。

ヒスコレスレ＝目くそ鼻くそが醜い争いをするスレ

97 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/22(木) 16:16:04 ID:20BCvq3L
クラックはAGEDと59年製とは入り方が違うね。AGEDは均等すぎる。
御茶ノ水の某専門店で指摘したら、冷たくされたよ。

145 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/10/22(木) 22:19:08 ID:20BCvq3L
>>98
いやー、店員が自信たっぷりな顔で「そっくりでしょー！」なんて言うから。本物持ってるから、違うよーって言っただけ。


わざわざageてるし、どう見てもただのおバカなネタ。
こんな程度のことをいつまでもしつこくあげつらってネチネチ言う感覚って異常だよな。

それとも突っ込み罵倒ネタをわざわざ「自分で作った」のかな？

>>187
またまたトンチンカンなレスありがとう。
じゃあ、わかりやすく順序立てて書いてみよう。

>>99
そんな事をいちいち指摘する必要ないし。
嫌だったら買わなきゃいいだけ、欲しい奴だけが買えばいい。
買いもしないのにああだこうだ口うるさく言われたら店員もたまらんだろ
鉄ヲタ、アニヲタと同じなんだよ。
やっぱり気色悪い糞ヲタ。

この君のレスに対し、君が今までこのスレに書き込んだ内容を踏まえた上のオレのレス>>144で、君が馬鹿だ糞だと言ってる人間と同じことしてるってことを書いた訳。
別に>>97の行動そのものについて言ってる訳じゃない。
ここまでの内容は理解できるかな？

長文なので分けて書くよ。

それに対し君は
>>182
まず、そこのクソヲタみたいに店員に指摘して悦に入るそんな無様な事しませんから。

というトンチンカンなレスをしてる。
さらにオレのレス>>184に対しても
>>187
実際馬鹿だろ(笑)
店員に能がき垂れたりする様な人種が賢いのかよ

と全く理解している形跡がない。
これは自分が馬鹿だと高らかに宣言してるのと同義ということが理解できるかな？

で、最後

＞つか最初の俺の質問には何一つ答えてねえな。

じゃあ子供でもわかるように答えてあげよう。
君の他人への罵倒は、例えて言えば不良ドライバーが暴走してスピード違反を繰り返すのと同じ。
周りが日常的にスピード違反を繰り返してるから自分も許されるって理屈。
さらに君はスピード違反してる上にあたり構わず暴走して他人の走行も妨げてる。
まわりの人間が注意すると、「じゃあルールを守ってる人間がいるところだけで走れよ。」
と捨て台詞を吐き、
あげく警察に捕まった言い訳に「ずっと昔からこれくらいのスピードで走ってますが？」
「制限速度なんてありました？僕の思い違いですか？」
「暴走してる？周りがチンタラ走ってるからそう見えるだけでしょ？」
とまったく自分の置かれた立場が理解できていない状態。

こうやって書けばさすがに君でもわかるでしょ？
他人を貶すことを目的に、頭に血を上らせて書き込むからこうなっちゃう。
まずは頭を冷やすところから始めてみては？

どうでもいい
ギターの話ししようぜ
フレックが多いのが好きなんだけど
おまえらは?

単純に見た目だけの話なら、余計な虎目もフレックも無しなプレーンで
木目（年輪の筋の方）がトップのアーチに沿ったように並んでるのが
いいなと思うんだけど、なかなかそういうのはヒスコレ58でも無いね。

木目がはっきりしてるのは俺も好きだな

虎よりもフレックが好き。
いいフレックが入ったレスポールが欲しいのう。

フレックは見た目コ汚い感じがするから、俺は無くてもいいなぁ

ヴィンテージスレと違ってここの住人余裕無いな。
同じ人格否定されていても全然違うね。
ここの奴必死過ぎw

確かに初めは見た目汚いと思った＞フレック
でも今は愛着がある
最近店であまり見掛けなくなったなぁフレックが多い個体

傍観者>>>>>>Д>>>>>>便乗煽り厨≒コンポ厨≒第三者面した偽善者
　　　　　　　　　↑
　　　　　越えられない壁　

>>199
明らかに今の方が多いだろうに
（特に今年）

>>187

君、サビは酸化じゃないって言ってたじゃんｗ

とりあえず拘りのダッセー国産コンポ君なんだから君ここに来る意味なくない？

>>202
そんな事言ってねえだろ
どこの誰と間違ってんだ？
自分の都合の良い解釈しかできん
だからお前みたいな奴はカスなんだろ。

で>>202みたいなこういう奴は一切スルーなんだよな。
もっともらしいこと言ってたけど。
善良な住人を装ってるのがバレバレ。

>>202-204自演乙

どう見ても自演だよな。
全く同じタイミングで書き込んでるし。

>だからお前みたいな奴は

ほんっとに毎度毎度同じ文句や言い回しせずにはいられないのな、自閉症コンポ君www

ヒスコレスレ＝不毛地帯

馬鹿のコンポ君が暴れなければ平和で有用なスレで済んでいたはず

こういう奴も荒れる原因の一つです
自分の事を棚上げにするのは止めましょう
だから糞っカスなんだろうに。
さっさと死ねよ。

よっしゃ。

ストラトタイプでレスポールみたいな太い音のFRT載せのダッセーの
オーダーしちゃおうかなｗ　もちろんネックはマホにメイプル指板だぜ！

５０００円しかないけど、これで足りるよね？

つまらん

>>210
粘着荒らしみっともない

>だから糞っカスなんだろうに

ほんっとに毎度毎度同じ文句や言い回しせずにはいられないのな、自閉症コンポ君www

>>213
鏡に映ってる自分に向かって吠えてるの？
キショｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ええ？
コンポ君って鏡に向かって自虐する奴だったの？
キショwwwwwwwwwwwwwwww

ガイキチの独白






キショｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ってほんとにコドモだなwww　>バカコンポ

幼稚だなｗ

独白(笑)

キモスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:XD1D/tbPのｗの多さがバカっぽくて笑えるなｗ
こいつ、精神年齢何歳だよｗ

って書くとどうせまた幼稚な煽り返しにｗ一杯かｗ

と痴呆が何か吠えてますｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ程度の低いザマ晒したんだから、今まで以上にコンポ君 ID:XD1D/tbPに
まともに取り合う人間はいなくなるな
まぁ、今までもそうだったんだが、ここまで来ると末期的

こうして見ると>>2は本当に言い得て妙だな。
一番大人とは反対側にいるコンポ君が一人で子供っぽくヒスコレユーザーに噛みついてる。
コンポギターのユーザーが全部こういうバカってことは無いだろうけど、ヒスコレとは
ある意味反対側にあるギターを好むこいつが、一番ヒスコレに相応しくないってのは
象徴的だわな。

今現在一番相応しくない奴

ねーねーみんな〜(⌒〜⌒)
僕ね昨日初めて彼女のマンコ見たの〜（｀´）ゞ
その娘僕にとって初めての彼女なの、だから必然的にマンコじたい初めてだったんだ〜
んでね〜びっくりしちゃって(；゜д゜）
彼女のマンコみてから虚脱感に襲われてるの〜(>_<)

なんか最近周りから（お前刹那主義になったよね〜）とか言われるんです。(´；ω；｀)

社会のゴミWhat to say
needlessと言われてるこのスレの皆さんからアドバイスを受けたくて書き込みました(⌒〜⌒)
こんな僕にアドバイスください＾＾

またコピペ荒らしか……

「↑」というコテを使ってる精神年齢小学生のコンポ君が意地張るあまり独白しちゃいましたｗ

ねーねーみんな〜(⌒〜⌒)
僕ね昨日初めて彼女のマンコ見たの〜（｀´）ゞ
その娘僕にとって初めての彼女なの、だから必然的にマンコじたい初めてだったんだ〜
んでね〜びっくりしちゃって(；゜д゜）
彼女のマンコみてから虚脱感に襲われてるの〜(>_<)

なんか最John Mayall近周りから（お前刹那主義になったよね〜）とか言われるんです。(´；ω；｀)

社会のゴミWhat to say
needlessと言われてるこのスレの皆さんからアドバイスを受けたくて書き込みました(⌒〜⌒)
こんな僕にアドバイスください＾＾

河愛杏里

言い合うにしてもとりあえず文末につまんねー煽り入れるの止めてみねーか
したらお互いの主張もわかりやすいしスレも見やすくなるだろうよ

>>229
>>227とか煽る箇所消したらなんにも残らんぞ。
煽り目的だから初めから主張なんて物はないよ。

>>230
元凶になってるのをスルーしながら片一方だけを責めたって、もう片一方の擦り付けにしか見えないよ
そもそも荒れさせた奴は誰なのか？
本当に冷静な第三者ならわかるよね？

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

http://anchorage.2ch.net/compose/
★荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。 ←注目

何なのこのスレは？ヒスコレみたいな高額ギター所有者が集まるスレは便所の落書き程度の事しか書けないのか。

>>234
せっかく静まったのにわざと蒸し返すお前みたいな最低のクズがいるからしょうがないな

鼻糞>>235が酷く怒っております。

ギブは来年もヒスコレやんのかな。
2000年製と同じシリアルになるけど。
いい加減やめればいいのに。

ほっとけ。
てめえの意見なんか聞いてない。

例の蛆がまだ未練たらしく荒らしたがってるのミエミエだな

と蛆虫>>239が自己紹介しております。

ほら、早速反応してるしｗ
わかりやすい元祖スカトロ国産コンポ君www

もう何言ったって、てめぇは見透かされてんだよ、バカwww

と基地外>>241が涙目で暴れております。

いつもの小学生が必死ｗ

必ず最後は自分がやり返して終わらないと気が済まないって、どんだけコドモなんだよこいつｗ>>242

IDころころ変えて小細工
必死ですねぇ(笑)

ヒスコレ興味あったから覗いたんだが何なのここ。もう一つのスレも公衆便所のマンコマーク以下のやり取りなんだけど。
レスポールStandardやフェンダーストラトスレなんか凄いまともに見える。
ヒスコレスレってどんな人の集まりなんだよ。

発作を起こすと人に毒づかずにはいられない精神病のコンポギターマニアが
一匹ずっと張り付いてんだからしょうがないんだよな

しかもずっとスレに張り付いていて、叩かれると小学生並みの返しに執着する、これも発作症状みたいだな

今現在、荒れているのは自分が原因なのに
自分の事は棚上げにしておき
小細工してまで人のせいにして責任転嫁する涙の勝利宣言しているクソガキ>>247-248。

的外れに「勝利宣言」と取ってしまうのは悔しさ極まった敗北感の表れだなｗ

そもそも自分の歪んだ言動が原因なのを悟る日が来るんだろうか？この精神的未熟児に

>>250はまた妄想癖が発症したそうです。
何が何でも自分は関係ない現実逃避しつつ自己弁護に必死です(笑)

・・・と、どうにかして非を相手になすり付けようと必死の馬鹿コンポ君ですwww

荒らす暇があるなら練習しろ。

自分が小学生並みの低能な返しかしていない事に気付かない痴呆>>252でしたとさ。

自分に言い聞かせてる未発育コンポ君ｗ

応酬の元をたどれば>>254＝昨日の ID:reVxlcGcあたりがさらに前から例えば>>209や
>>203なんかで「だから〜」の決まり文句の罵倒で火を点けてる流れだな
こいつが例の国産コンポ厨って事でいいみたいね
そもそもヒスコレ持ってない国産コンポユーザーが何でこれだけ長い間ヒスコレスレ荒らすの？

ほんとに、一匹の粘着キチガイのおかげでスレユーザーみんなが大迷惑だ
ヒスコレの恨みなんて忘れてコンポスレでﾏｯﾀﾘやってる方が本人にとっても
良い事だろうに

>>256
さらに元を辿れば、やたら人を貶して「だからヒキヲタなんだ」の「このスレ馬鹿ばっか」だの
連呼しつづけて、さらに辿れば、スレタイにｳﾝｺだのｳｼﾞ虫だの付けた、ヒスコレユーザーを
罵倒するためのネタスレまで立てて悪意向け続けてた奴で、相当長い間一人で頑張ってる。
持ってないとかコンポがどうとか言う以前に、もう完全に精神病者。

もう、同情するよ。
可哀相に。

相変わらずだな

オーダーメードでけっこうめずらしいらしい
えっ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80859898

自演酷すぎｗ
醜態晒して馬鹿ばっか。

おはよう未央たん！！

ゲイリームーアのアルバムを購入しようと思うのですが
どのアルバムがバーストの音を聞けますか？
参考までに教えて頂けるとありがたいです。
又、ゲイリームーア以外でオススメのアルバムがありましたら
教えて下さい。
スレ違いかもしれないですが、宜しくお願い致します。

BURST弾いてるゲイリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&feature=related

目くそ鼻くそ同士の貶し合いスレがヴィンスレ以外にもあったのかｗｗｗｗ

>>264
Still got the Bluesってアルバムが有名ですよ
あとはクラプトン在籍時のブルースブレイカーズなんかがおススメです

Still got the Bluesってバースト持ってるジャケのヤツか？
　
なにかのレビューでまさしくバーストでしか出せない音！！　とか書かれてたんだが本人のインタビューで
ほとんど吊るしのエクスプローラーを使ったというのが判明したのはそれじゃなかったっけ？

たしか1曲しか使ってないんだよね　…After Hours　かも知れん…ｽﾏｿ

(*≧m≦*)プッ
あまりのクソスレ具合にバロスｗｗｗｗ

今デジマートでヒストリックを見てたんだけどV.O.S
ってどういう意味？

後ギブソンなんちゃら言う人の世界250本限定のレスポール
って何？

なんだろうね

一瞬答えかけたがこの後の展開考えたら面倒くさくなってやめた

　　　　　　　(( ∩ ))
　　　　　　　 γ"⌒ヽ/〉_/〉 　　コロコロー
　　　　　　　ι'ゞ‐u(=ﾟдﾟ)σ　　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　　　●)))　コロコロー
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　 ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　　　　　　　　　　　　　　　コロコロー　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

>>272

そこをなんとか教えて欲しいm(__)m

V.O.S.→vintage original spec.
250本限定→Gibson Billy Gibbons Pearly Gates
1959 Les Paul Standard

だお。後は教えな〜いお。

>>275

サンクス！
解らない所は店員にでも聞いてみるわ！

完全に釣られたな、お前ら。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にいいじゃんか、なぁ？
みんな自分が書きたいから書いてるんだろ？

鳩山由紀夫のメールマガジン「はあとめーる」
2003年7月23日発行の2003年第29号（通算第104号）

私は政治家と秘書は同罪と考えます。
政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、しばしば
「あれは秘書のやったこと」と嘯いて、自らの責任を逃れようとしますが、
とんでもないことです。
政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており
（そうでない政治家もいるようですが）、
秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。

鳩山由紀夫のメールマガジン「はあとめーる」
2003年7月23日発行の2003年第29号（通算第104号）

私は政治家と秘書は同罪と考えます。
政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、しばしば
「あれは秘書のやったこと」と嘯いて、自らの責任を逃れようとしますが、
とんでもないことです。
政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており
（そうでない政治家もいるようですが）、
秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。

みなさんはどんなアンプを使っていますか？
参考までに教えて下さい。

マジレスしよう

プレキシ

>>275

GIBBONって何者？
ギタリスト？それともクラフトマン？

250本限定ってあるけど普通のヒストリックと何が違うの？

>>283
つまんない。
みんなギターの話しようよ。

俺のヒスコレは今ショップに調整に出してて弾けないのが悲しい。。。

それギターの話じゃなくて
単なるお前の嘆きじゃん、ボケ

ヒスコレ59の塗装にラメのようなものがでてきたんだが…
環境は悪くないはずだし
触っていないとこにでやがった…
ケースの毛がはいったのかな・・・

んなわけねーだろ

本当になぞだ
どうしてだ

ビリーギボンズ知らない奴がLesPaul使う時代なのか…

その前にギタリストのLes Paulを知らないだろ。w

以前から疑問だったのだが・・・

同じヒストリックでもスタンダード使いはやたらスペックにこだわるのに
カスタム使いはそうでも無いような気がする。。。
何故？？？
再現度で言えばカスタムも同じだろうに。。。

あ、もちろんヒスコレスタンダード使ってる人でもスペックにこだわらない人もいるけどね。

圧倒的なユーザー数の違い

ルックスで選ぶ奴が多いからだろ

今はけいおん！を見てレスポールを使う時代です

けいおんで使われてるのはヒスコレじゃないから
だから勘違いしない限りアニヲタがヒスコレに入ってくることはアニヲタの性質上考えられないから
だからヒスコレスレでけいおんを持ち出すのは勘違いか意図的な荒らし以外の何物でもないから

カスタムは細かい仕様が気にならないプレイヤー向けのギターだ。
98と99の違いが気にならない。
02と03の違いが気にならない。
00でも01でもいいじゃんと思える。
不思議だ。

塗り潰しが多いからでしょ｡

黒だと木目なんかは気にならないからな
指板もエボニーで真黒だし

なんだ？けいおんって
お前ら本当にキモいなヴィンヲタといい勝負だわ

ヴァカなアニヲタまた登場

みんなはgibsonのギターのネックや、ボディはからぶきのみ？
それともポリッシュつかってる？
もし使ってるならそのメーカーもよろ！

半年に一度くらい、弦交換のついでにﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽの指板オイルで拭くくらい
夏場はもうちょっと頻度高いかも

それ以外はほとんど乾拭きのみ
何年か前に買ったｽﾐｽﾌﾟﾛﾌｫｰﾐｭﾗってのもほとんど使ってない

基本からぶき
どうしようもないとき水拭き

今日楽器屋で09年製６８カスタムＶＯＳを見たんだが…

ブリッジがリテイナー無しなんだな…

お前ら磨く事に関してだけは一流だもんな(笑)

>>304
68は山野の企画モノだったが、今でも出てるのか。

ヒストリック レスポールを買おうと思うのですが、どの様な点に気を付けて選んでますか？
参考までに教えて下さい。

ちゃんと試奏すること。
ネックを握った感じとか、不具合はないかとか。

あとは何かしらオマケしてもらう事w
自分は弦3パックと端数切ってくれた。

>>307
冷やかし貧乏人、店員への蘊蓄自慢は×

http://www.rakuten.co.jp/ikebe/444000/862049/
こんなん出るのね。

やっすぅ
レギュラーラインかこれー

あ、レギュラーだったんだw
てっきりヒスコレだと思い込んでました。

失礼。

ブランコの52年物なんて欲しがるのは相当マニアックな部類だろうと思うけど、そんなに
マニアックなら実際の演奏性のために弦をブリッジ上通しにしたのをどう思うかだね。
ネックのセット角なんかも大きく違うんだろうし。

今日、ホジュラスマホガニーの板を手に入れたのだけど、木ごとに結構
色が違うのね。これだと、どれが何ってハッキリ見分けできないの
だと思うのだけど、おれの持ってるヒスコレは明らかにこのホンマホと
木材違いますね。やっぱりサペリかもしれん・・・orz

無垢のマホは日に当ててると結構焼けますよ。色で判別するのは難しいかと思います。

塗装後じゃ色わからんだろ

本当に頭悪いよな
さすが糞ヲタ。

ホンジュラスマホガニーは本来のマホガニーの代用材だったので、市場に現れた当初から
「（本物の）マホガニー色」に着色されてるのがほとんどです　レスポールのバックもそうです

未着色のホンマホは暗いピンク色に近いですよ

ムック厨 VS ムック厨
頭でっかち同士の戦いｗｗｗｗ
ヴィンにしろここにしろ馬鹿ばかり。

57ゴールドトップなんですが、ブリッジの高さを調整するナットを回すとスタッドの
ボルトも一緒に回ってしまうようになっちゃいました。
6弦側が緩んでしまったようです。

手でねじ込んで戻そうと思ってもどこまでねじ込んでいいのか、というよりそもそも
ここが緩んでる状態って良いことでは無いですよね？
いつからそうなったのかも判然としないし、そうなる以前との音の比較も記憶しか無いので
音的な悪影響も判断できません。
やっぱり一旦埋めて穴開け治しとかしなきゃならないでしょうか？
それともとりあえずアロンアルファなんかでもおｋ？

>>370
うん、一回床に落としてみれば良いですよね。

>>370のオチに期待wktk

>>320
よくあるのは必要以上に穴を深くあけ過ぎていて
中途の位置で止めてるパターンが多い
ネジ込んで行くとスタッドの大半が埋まってしまう
信用のおけるリペアー店に状況を説明して穴埋め＆穴の空け直しを
した方が良い

>>320
ここよりリペア屋に訊いた方が信用できる回答くると思う

なんで相談しないのかねぇ。
馬鹿じゃん。

スタッド穴をイタヤカエデで埋めて穴を開け直し、ブリッジを適正な位置に修正します。
更にテールピース位置変更、ペグロケーション変更、燻煙処理、塗膜ファイリング、電装系も替えた方が良いでしょうね。
生まれ変わったように激鳴りするでしょうね(^_^)

こら！松下！

バレてしまいましたか(^_^;)
重要なことを忘れていましたが、あとピックアップキャビィティーをtmpマホで埋め木加工することによって
Ｇ社の製品をより楽器として完璧な構造にすることが出来るでしょうね。
あとはお好みによってCFSに打ち替えることによってより正確なピッチ感が得られ、
音抜け、立ち上がり、サステインが格段に良くなるでしょうね。

>>328
糞詐欺師さっさと死ねや。

>>323
>>324
お店に聞いたらそりゃ最初から埋め木なりのリペアの話になっちゃうと
思ったものですから、そこまでする必要があるかどうかの判断の足しになる
材料があれば、と思ったのです。
接着剤なりパテなりでどうにかするのなら、自分で出来ますしね。

緊急性あるわけでもないので、もうちょっと様子見てみます。

ありがとう。

>>330
ひどくないならタイトボンドだっけかなで安くやってくれるよ
高いギターなんだからリペア料金けちんないほうがいいと思うぜ

>>331
出来る範囲のことは出来るだけ自分でやりたいたちだからなんですけど、でもそうだよね。
怪我する前に医者に行った方がいいこともあるし。
実際怪我したこともあったし・・・
どこからプロに任せるべきかの判断も難しいと思うけど、電気系なんかと違って
木部、振動系は微妙だし後戻りも出来ないから慎重に考えた方がいいですよね。

ありがとう。

ホンマホ、全然暗いピンク色じゃないぞ・・

そういうのは木材の専門家でもない限り見分けが難しいんだし、とりあえず俺らのレベルでは
無理だしそれ以前に「音さえ良ければ・・・」で片づけてもいいことなんだから

とりあえずなんかマホガニー

ってところで思考停止してりゃいいんじゃないかと思うがな

糞ヲタって頭の弱い人種だから気にするなって言っても無駄かも

>>334
専門家だって騙されることもあるらしいしね。
ましてやギターとして製造されちゃった後となっては・・・。

裏はマホガニー
表はメイプル
で、音は・・・

それだけ考えて後はただ弾いてりゃいいんだよね。
俺たちユーザーの立場としては。
それ以上の何が問題なんだろうって思う。

ビルダーによって特徴が全然違うし一長一短あるのに
誰が優秀だとか阿呆か。
自分で触って自分に合うギター探せって。
頭の中だけでしか処理できない内は何やっても満足しねぇよ
糞ヲタ共。

サペリだろうがナトーだろうが問題ない。

>>336

指盤はただのローズウッド

ってのも加えてください

昨日、中古で５９レスポを買ったんですが、ピックアップがＰＲＳのサンタナに交換されていて、
太いレンジのある音なのですが、バサバサいって色気のない音しか出ません。

最高級であるヒスコレレスポというギターに一番似合うピックアップは
トムホームズだと思うのですが、買えないので、2番目にマッチするピックアップ教えてください。

BB1、2しか無いだろが

他の諸々のPUはその後だ

なんで２番目以降の名前が出てこないのに
１番がトムホームズだと思えるんだよ

未だにトムホームズしか知らないなんて人もいるんだね

そうだなぁ
一番マッチするって言うならやっぱりバーバカの1と2だな
2番手が57クラかな
リアが57プラスで

そこから個性が欲しいのなら幾多のリプレイスメントPUが続く

バーストバッカーですね。
２と３じゃだめなんでしょうか？リアは２が最善ですか？
これを乗せればバーストの音に近くなります？

バーストバッカーってなにかわかる？

脳みそが破裂して腐った糞ヲタ共の総称
ま、要するにお前らみたいな事だな

>>340,345
初心者の中でも底辺の奴がする質問だな
パワーがあれば優れたPUだと思っちゃってんだろ

その様子だとサンタナPUも扱いきれてないだけだ
今ついてるPUを扱えるようになってから好みのPUを選んで
変えた方が数万倍幸せになれる

値段的には最高級かもな。へへっ

何が最高級なのかよく分からないんですけども

トムホームズジャパンというのがあるみたいです。
値段も2万くらいで、バーストバッカーと変わりません。
最高峰のギターであるヒスコレレスポという存在にふさわしいＰＵは、
このどちらでしょう？どちらがいいですか？
ＰＲＳのピックアップも候補にあがりますか？
間違ってもダンカンやディマジオはないですよね？

>>間違ってもダンカンやディマジオはないですよね？

何でそう思うの？プロアマ問わず幅広いユーザーが使用しているのに？？


あ、釣りか。

別に最高峰のギターじゃないから何でもいいよ　君にはスパーディストーションおぬぬめ

出来よければサペリでも構わない。

Ｋ＆Ｔ全手巻きピックアップWEEPがオススメです。
50年待つ必要はありません！

>最高峰のギターであるヒスコレレスポ

wwwww

ヒスコレレスポよりも上のギターがない事実。
結果としてヒスコレが最高峰。

>>357
His.スレだから気持ちは分かるけど
チョッとウスラ寒いっす

Custom Shop
最高峰Citation
比類なき最高峰。
サイテーションはクラフツマンがその目と手で厳選したスプルースとメイプル
24カラット・ゴールド・ハードウェアとテールピース、エボニーのフィンガーボード
アバロンのインレイから、ヒストリック・コレクションのカーブド・トップ・モデルの極致として君臨します。

サペリとかナトーってどの辺からの情報？

>>358
成金ギターってイメージしか浮かばないが

>>359
ガセ
毛唐アンチの思いつき

>>360
ガセかぁ、やっぱそうなんだ。ちょっと期待しちゃった。

>>358
何の最高峰かだよね。コレクション対象のバーストレプリカとしてはそうかも。
楽器としては現行レギュラーよりマシかな程度。

>>340
まずPU変えようって方向は、レスポの場合だから正しいと思うよ。でも
PUとっかえひっかえする金もないのに本体に金かけすぎたって時点で
おこちゃまかと思う。音を目指すならいくらでも選択肢はあるのに。

バーストレプリカにしては見た目だけ見てもレプリカ度が低過ぎる

ヒスコレスポのネック仕込みがもし指板をはめた状態でジョイントしてるとしたら
それはそこらの量産と変わらんクオリティーになるかもしれない恐ろしいことだよな

オリジナルは個体差の激しい物なのにレプリカの度合いが低いとか笑えるｗｗ
ネックの仕込み角でさえ一般一般違い一定じゃないのによ。
本当カスだよなお前ら

おっとミスったｗ失敬。一本一本な

受け売りを必死になって打つ姿が一番笑えるな

文句垂れてるやつってヒスコレ持ってんのか？
せいぜい70万ぐらいのもんでケチつけてんじゃねーよ

相変わらずのバカが一匹、大人相手に必死になってるｗ

さすがウンコ屑共だなｗｗｗ

バーストのネック仕込み角は基本3度だよ。
ただ60年になると5度に変更される。
2度とか4度の個体は無いよ。
そんないい加減じゃない。

1950年代当時の米国は自動車産業に最も威信をかけたわけだが、
その国策的事業でタイヤすら真っすぐにつけられない当時の米人ワーカーに
木工製品の１度の仕込み角とか正確に維持できる精度あったと思えんな。

つかあの時代のアメリカ製工業製品精度なんて現代の中国、インドネシアレベル
とたいして変わらないだろ。

全部ムックのせい

あ

　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜なんですとー！
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
　　　　 　　　　　 """"　　 　　　　　　""""

>>361
＞楽器としては現行レギュラーよりマシかな程度。
それなら、ヒスコレよりもいい音のでる上のランクのギター教えてくれよ。
ないだろ？ビンテージのバーストしかないだろ？
ＰＲＳもヒスコレレスポより音悪いし安いし。
なにがある？ヒスコレレスポよりも音のいいギターって？

>>371
でも同じ仕様のはずのギターでもブリッジの高さはまちまちだね。
反りとかフレットの状態や弦高のセッティングなんかが同等だとすると
後はネックの仕込み角のわずかな誤差なんだろうね。
実際、58三本持ってるけど、みんなブリッジの高さ違うよ。
同じ俺が使うんだから、ネックの状態や弦高は可能な限り同じにしてるんだけどね。

まぁ、それでも1度も違わないんだろうけど。

ちなみにヒスコレレスポールのネックの仕込み角って何度？
2009年から仕込み角が変わったって聞いたけど。

>>実際、58三本持ってるけど、みんなブリッジの高さ違うよ。
でた、見栄張り厨ｗｗｗ
このスレ糞しかおらんな。

>>371
プレイヤー10月号で特集になってた59バーストの個体は4.2°となってるぞｗ

ﾌﾋﾋﾜﾛｽ

ムック厨丸出し。
さすが蛆虫と呼ばれるだけありますね。

>>371
その翌月号はES-335の特集記事だがヘッドアングルの数値は約１６度
一般的にヘッドアングルは１４度か１７度と表記されてる

手工の木製だから表記が14度なら14度以下、17度なら17度以下って最大値の目安でしょ
実際に細かくはかるとゼロコンマ４桁くらいは当たり前なんだろうね　

ピッタリ加工なんてやってるのはミズノのバット職人くらいでしょ
当然、そんなことやっていたら数作れないからｗ

造り立て当時の数値じゃないと意味ない気もするが

ヒキヲタ哀れ
頭悪過ぎだわ。
頭の弱い奴同士が言いあってるんだから滑稽滑稽。

52GTは1度だよ。

>>378
2009の変更点でネック仕込み角なんてあったっけ？
ジョイント位置の誤差修正ってのは見たことあったけど・・・

もう、語らんでいいよヒキヲタ共
頭悪い癖に見栄張るな
恥ってものを知らないな。

>>388
意地っ張りで嫉妬深い情報収集目的のアオリヲタも目障りなんで来るなよ
他者を一方的に非難するなら完全無欠な野党議員と同種
そして、もっと詳しく知りたくてID変えてまで煽り続け情報を引き出そうとしてるとこもミエミエｗ
だから覗くしレスも付けてしまう頭悪い癖に見栄っ張りの厚顔無恥

自分の考えや意見を述べないのは無知か反論されるのが怖いんだろアオリヲタさん？

>> 387
ttp://www.kurosawagakki.com/gibson/50th_lespaul.html

ヘッド角度なんて弦の張力で多少変わるだろ
ネック起きはあるけど仕込み角度は変わらんだろな
初期型レスポールのネック角１度は設計ミス

>>389
賢い奴は無理にひけらかしたりはしないよ
下らんアピールはせん
何一つまともな発言できてねえじゃん
ムック厨、ろくに調べない知ったか丸出しでよ。厚顔無恥はどっちだか
怖いなどと訳の分かんねえ解釈して自分を納得させてさ
そんな人種は馬鹿にされて当たり前。

>>392
つ2行目3行目最後の行　m9（・＿・）ｗｗｗ

>>389
いいから、こんなバカはこれからもずっと完全無視でスルーし続けてやればいいじゃん
バカ相手するなって、大人なんだからｗ

はいはい、以後はスルーね

>>バカ相手するなって、大人なんだからｗ
糞ガキ乙！！
スルー出来てねぇじゃんｗｗ
本当に頭悪いなお前。

情報引き出すってこんな所で有益な情報が得られると思ってねぇよ。
そんなんだからいつまでたってもヒキヲタから卒業できないんだな。

ｸｽｸｽ

>さすが
>そんなんだから

ヒガミだけで人生送ってるスカトロバカ将軍は、相変わらずボキャブラリー固定の自閉症が
治って無いんだなｗｗｗｗｗ

なんだ？スカトロ馬鹿ってｗ
下劣だなお前。
このスレにふさわしい人物ですな。

お前のことだよ単発ID君 ｗ

>>398
pgr

本当の事だからまともに返せないので
スカトロとか自閉症とかそういう所でしか返せない
クソガキ丸出しだな。

＞＞ヒガミだけで人生送ってるスカトロバカ将軍は、相変わらずボキャブラリー固定の自閉症が
治って無いんだなｗｗｗｗｗ

お前の自叙伝はいらないよ(笑)

反論はした物のその内容がムック厨丸出しの完全な知ったかである事がバレて恥晒してる奴に馬鹿だと述べりゃこれだもんな
大して知らんくせに言い切って見栄張ろうとするからよ。

ムキになってやたら連投するコドモっぽさも相変わらずだなスカトロバカはｗ

はい、以後は無視♪

スカトロバカは勝手に吼えてろｗｗｗ

>>ムキになってやたら連投するコドモっぽさも相変わらずだなスカトロバカはｗ

ハハハ自分で認めたんだね
お前、本当にどうしようもない馬鹿じゃん
それに無視、無視と言っても何一つ出来てないし。

2人とも出て行け
鬱陶しい

こんな所で喧嘩して何が楽しいの？
莫迦なの？

しつこい煽り馬鹿は相手にしないのが賢いヒスコレユーザー

先にスルーを実行した奴が2chでは勝ち組(・_・)b

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

ヒスコレの'59って玉数多い割にどっか外してて、
これだっていうのが見つからないんだよな。
購入意欲はあるし、100万くらいまでならいつでも
出せるんだが。
何なんだろうな、このジレンマは。

別にヒスコレじゃなくて良いじゃん
バーストのコレクターだってヒスコレより工房物気に入って弾いてるよ

処女じゃなけりゃ嫌だみたいな事を言ってる奴はほっとけ
そういう奴は脳みそ腐ってる馬鹿なんだからよ。

選択肢を狭め過ぎて何もできん奴は大抵馬鹿だから。
そういうケースは冷静に見れば実はどうでもいい大した事はない拘りだったりするんだよ

拘りも何も自分で決めればよろし
たいした経験も無いのに人様に講釈たれんな

と、レスポ歴12年で初めて59をかった31歳が通りますよ

本当に噂通りのうんこスレだな
うんこスレなだけにカスしかいない

ギターの出来堂の項の以前に君らって満足に弦を鳴らすこともできてなさそう

ttp://www.digimart.net/images/1220/DS00798708.jpg
お前らは何弾いたって一緒だからこれで十分だよｗ

また朝っぱらからバカがＩＤ変えながら・・・ｗｗｗ

>>412
やっぱりヘッドに“Gibson”の文字は欲しいじゃん。
すでにバースト持ってる人ならサブは工房物でも気にしないかもしれないけどさ。

ならロゴ入れれば良いじゃん。
違法だけどやってくれる所はあるよ

ヤフオクに出品さえしなけりゃばれないよ。
別にみんなに披露する機会もないだろ。
大丈夫、大丈夫。

通報しますた

ギブソンに憧れるのも判るけど、今は二本目に買うのが珍しくない時代だよ。

ヒスコレって奇数年に良い個体が多い気がしないか？

少なくとも2009,2007はイラン

>>426
理由は？

99、01、03、05年が良かったの？
年代ごとで優れてたとこ教えてよ(´･ω･)

99と03が当たり　他は微妙
山野撤退後は最悪
年間数十本見てる仲の良いショップの人間もそう言ってたし、
何本か弾き比べて確かに99と03は良いと思った

んなわけねぇだろｗそうやって情報操作しようっていうのか中古楽器屋の工作員ｗｗ
当たり年とか嘘だよ。気のせい、気のせい

怒涛の書き込み
自演臭いなぁｗｗｗ
当たり年とか未だにそんな事言ってる馬鹿がいるんだね。
新品中古問わず出ている中で選んで自分が一番良いと思う物を買えばいいのに
馬鹿だよね。
ヴィンにしろヒキヲタって本当頭悪いわ。

スカトロはヴァカだが、確かに>>431は言えてるな
当たり年云々よりも、その一本一本が当たりか外れかで見るのが当然だろ
2003年のならどんなヘボい個体でもいいのかよｗ

俺が言ったのは良いのが多いってだけで、全部良いとは言ってない

そんな事に何の意味が有るんだ？？
試奏するだけして
この年は当たり年って判定すんの？？馬鹿じゃね？？
弾いてばかりの冷やかし坊やかｗｗ

こういう人がBZFってだけで100万出すんだよ

99だろうが03だろうが、当たりもあれば外れもあるだろ
それ以外の年でもそれは同じこと
そんな簡単な”事実”を何ごまかしてんのよ

山野撤退後は最悪なんてあり得んのだが
代理店が無くなって以前にも増して大手楽器店のディ-ラーは
現地選定、スタッフ選定の回数を大幅に増やしてるのにさ
ちょっと流通の経路が変わって外れがばかりになるなんんて無理がある
じゃ何か？山野は代理店業務のほかに材の仕入れ・選別・生産まで携わっていたのか？？あ？？
お前のその言い方だとそうなるぞ。
ほら吹きもたいがいにせぇよペテン師。
正直に言ってみ
99年03年が当たり年といったのはそこらのネット噂と
以前に２ちゃんねるの書き込みにあったのでそう思いました
私はムック厨ですってな。

「仲の良いショップの人間もそう言ってた」
って書いてるじゃん
自分じゃ分からないんだよ

何か火病ってるのがいるなｗ

でも山野が品質管理してたって話は聞いたことがある
山野が品質にうるさいから契約切ったらしいし

一番大きいのは一番の買い手だった山野に優先的に良いもの売ってたけど
今みたいに日本の小さな楽器屋が買いに行っても残り物しか売ってもらえない

代理店業務上で言う品質ってのは塗装ムラや外傷のチェックとか検品の事な
当たり外れは関係ない
そもそも当たり外れなんて人による好み・感覚による。
仲の良いって本人がそう思ってるだけだったりして
ここじゃ、何とでも書けるよね。

>>一番大きいのは一番の買い手だった山野に優先的に良いもの売ってたけど
>>今みたいに日本の小さな楽器屋が買いに行っても残り物しか売ってもらえない

お前例のスレの住人か。
前にもいったよなそんな事は無いって。
代理店業務と単なる販売業務とを一緒にするなって。
阿呆丸出し。

山野の現地選定ってのはトップのメイプルの杢の話
それをまるでギターそのものが良い物と誤解されちゃってるんだよね

>>439
とりあえず外出て働け
世の中の仕組みを勉強しろよ

ヒキヲタ哀れ

ネックジョイントが不明もしくは某サイトの情報どおりだとすると
当たり年もくそもねえよ。あの値段で簡略的な組み込みが
もし万が一されてたとしたら、専用ラインの数十万ギターっていったい何なんだろう

ゴメン、流れぶったぎる

LPR-9PAのPAって何？

教えてください先輩方

外れは出荷してはならない。

99年製は、軽くてトップのグラデーションがいい感じなのが多いってのは、自信持って言える。

軽いってどれくらい？
大体3.8〜4kgだよね

半年振りに覗いたが相変わらずで笑ったｗ

ダークファイアー買った人いたら色々教えてください

某サイトの>>445の話題がでると不自然に流れがかわる件

ただ、誰も相手にしてないだけかと。
詮索し過ぎｗｗ

妄想ならともかく写真で確認できるってのが気になるわ
ネジ止めどころの騒ぎじゃなくなるよね。

>>445
詳しくおねがい

>>455
分かりやすい例えで言えばｾｯｸｽする時相手のマンコに不完全に入っちゃって射精した感じ

指板がボディーくついちゃってて
肝心のネック本体が密接してないていう説

http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00790987

> 当時はオリジナルと同じ塗料を使用していた為

これは2000年製だけど、そうなの？
何年から何年までがそう言われてるのかな。

>>458
直接店員に聞いてみろよ
ヘタレか。

もう売れたギターについて店に問い合わせしないって。

>>460
トム監修の１９９９年型ヒスコレリイシューとは別物かもしれないよ

同時期にテリーロジャースとかマックスなんかの数名が競ってレプリカ造ってた
たぶん2000年くらいが一番『ラッカー』信奉の強まった頃なんじゃないの？

聞いた話で確証はないが田中一郎セレクトとか木目を選んで受注とかやってたらしいよ
まさにITバブル創世記だね

ロッドカバーがナットから離れたのって、2003年からって書いてるのが
あるんだが・・・>>458のは2000年でしょ？パーツ類以外は普通に量産
されてた物じゃないの？

掲載スコア欲しさに清水さんから買った2000年当時のプレイヤーの広告で既に100万ごえしてるｗ
量産ヒス99も03年の改訂版と比較して随分大雑把だった事が判明したくらいだし
たぶん画像�@、�Aのトム作のようなオーダーモデルだと量産品とは違う部分が多い
�@http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org468813.jpg.html　志村！左上！
�Ahttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org468806.jpg.html　志村！左上！
�Bhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org468800.jpg.html　こういうのやって欲しいよな
�Chttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org468784.jpg.html 転落ゴールデンイーグルス

Ｐは横浜は開港Ｙ150、ゴミＧ30　→レスポ59は？

ＣＳ製ヒストリックでも量産型とプロショップでルシアーが全部一人で作ってしまうものを混同して一緒の値段にされるのが一番怖いな

みなさんのヒスコレは音どうですか？
なんか値段の割りにあまりいい音が出ない気がします。

>464
今は購入時より全然良い音してるよ。
どんな音色でも前に出るようになったというか、、そんな感じ。

俺は密度が増したような気がするな。57ゴールドだけどネック太いだけはある。むしろ音が太過ぎる。

密度？

音の濃さっていうか。最初『ズバーン』だったのが『ズコーン』って感じW

頭の悪い発言ですな

>>469
確かにｗ

まぁでも言いたい事はなんとなくわかるよ

わからん

生音の、ピックにひっかかる音がなんか不快に感じる。
シャリッとしてるのに、モワッペラッって感じが弾いていてどうも馴れない。
作りはいいんだろうけど、そこまで音に比例してるか、といわれれば？？

２０万くらいのフェンダーストラトのほうが正直、いい音が出たな。
ヒスコレ売って、また買い戻そうかな。

つ【ﾁﾗｳﾗ】

独白哀れｗｗｗ
ブログでやってろよカス

現状、新品で買えるギターとしては一番洗練された感じの生音が出るな
ただ、ピックアップがそれを生かし切ってるかどうかは自信を持って判断は出来ない
けど、ヘタに交換するよりは配線も含めて現状のままがベストかも
もちろん本物ビンテージなんて触ったことも無いから、そういうのと比較してんじゃない
あくまで今手元にある一本のエレキギターとして見てそう思う

いや洗練されてるのならもっとあるでしょ

今まで余程の糞ギターしか触った事がなかったってことでしょ。

>>475
素性が良くて生音がきれいだから、かえって電気系はいじり甲斐があるんじゃないの？
木部と違っていくらでも後戻りが出来るし。
俺はDuncanのAntiquityいってみようかなと考え中。

失礼、さんざん既出かと思うが、整理のため、も一度教えて。
ディープジョイントなのは何年式？

>>479
2001年

>>478
ｱﾝﾁｸﾁって癖が強そうで敬遠しちゃったけどどうなんだろうね？
ﾀﾞﾝｶﾝｺﾉﾔﾛは今まで59とJBとフロントにJazz付けてみたことあったけど
結局57クラに戻って、その後ﾊﾞｰﾊﾞｶ1、2に落ち着いた
長年刷り込まれてきた「レスポールの音（もちろん自分の勝手な脳内イメージだけど）」に
一番沿ってるのが結局これだと今になっては思うよ

まぁ、でもｱﾝﾁｸﾁは気にはなるｗ

サブ買おうと意気込んで来たんだが、ピックガード一つとっても荒いね>ヒスコレ
バリだらけだし、60年製と比べても雑だしフレットとナットの処理も甘くないかい？
国内でリナット＆リフレットした奴のが圧倒的に綺麗で滑らかに弾ける
フィンガーボードの濃い薄いは気にしないが、出来が荒いのはいただけない
店頭の新品が50年前のくすんだギターより痛んで見えるってどういうことなの
音は酷いってこっちゃないが、出来不出来で値段つけるんだから買う気にならなかった
90年代のカスタムショップやリミテッドエディションはどうなんだろね

ヒスコレの甘い匂いはわざとつけているのか。
どこか懐かしい。

下らない釣りをしてる奴が一匹……

>>478>>481
アンティクティいいぞーｗ
57クラ・BBよりダークだしパワーないしなんだけど
本体の木が鳴りまくりのヒスコレなんかだと相性バッチリなのよこれが
FreeのFire&Waterとかの生音の味わいが出ちゃうんだぜｗｗ古クセーｗｗｗｗｗｗｗ

釣りって俺のこと？
レスポールスタンダードの事じゃないよ
ジュニアの事だよ　こまかなバリが全体にあるんだ
くすんだって言うのは言い方が悪かったかなエイジド加工や塗装を比べてんじゃなくて
フレットとナットの仕上がりが日本人のリペアしたヴィンテージギターに負けてる点のことさ
中古ならわかるんだけど新品でレギュラーじゃないのにあれはないと思ったよ

日本語が不自由で悪かったゴメン

歳食ってくたびれたはずのヴィンテージの手直しより荒いって言えばよかったorz
リイシューギターより俺の方が糞だったな確かに

それでも俺はギブソンを愛する！

アンティクティ俺も付けてみたいけど、持ってるのがツルピカのグロスだから
ピックアップだけあのわざとらなエイジド仕上げだと見た目すごく違和感あるだろうな

最近色が茶色っぽくなってきたような気がする。
58仕様レスポール2007年製チェリーサンバーストのグロス仕上げ。

気のせいかもしれないが買ったときはもっと赤々としていた。

>>488
だからこそ悔しいんよ
ヒストリックやカスタムっていわれたら期待しちゃうからね
俺は気づかなかったけど連れはロッドカバーもバリとり忘れてるって言ってた
どっちもボディとヘッドに接地する下側ね
でも音は悪くないんだよなｗ
木材の質は昔ほど安易に良い材使えないからしょうがないが昔の廉価版より作りが荒いのは勘弁
バリは自分で取れるけど初心者セットのギターじゃないんだからさ夢見させてよｗ

弦はGibson Vintage Reissue 010-を使っている。

これが出荷時と同じなのかな。

最低だなヒストリー。フェンジャパ6万クラスより遥か下の雑な造り。
5980円ギターより最低なんじゃね？
材やパーツこそまともかもしれないが、訳分かってないババアやヒスパニック系の低賃金労働者にテキトーに作業させてるんだなきっと。

ヒストリーは島村です

>>493
燃料撒いたつもりがとんだ恥かいちゃったねｗ

>>480
01年製〜はDJということで、おけー？


それではｺﾝﾃﾞﾝｻｰがｾﾗﾐｯｸ→ｵｲﾙとなったのは何年製からですか？

クレ厨のガキうぜぇ
そんな事はお前のお得意の検索とムック本で調べろよヒキヲタ。

DJは最初から。（1993年製の一部に例外有り）
バンブルビーもどきは2003年から。

コンデンサはセラミックの方が寿命が長くて良いのでは。
同じ容量なのに音が違うらしいし気分の問題でもあるから仕方ないのか。

ヒストリックじゃねえじゃん！というツッコミへの
ささやかな対応でしょう

まあビタQで充分なんだから替えようぜ安いもんだ

今のヒスコレの蜂モドキを外してﾄｰｲﾁのビタＱに換えてるの見たことあるよ

>コンデンサはセラミックの方が寿命が長くて良いのでは。

？？？？？

今付いてる偽バンブルビーも決して悪くは無いけどね。
バーバカとの相性もあるんだろうけど、トーン絞ってもあまりボヤける感じも無く
滑らかな感じ。
国産ビタQも悪くは無いんだけど、ちょっとゴツい感じがあってその分滑らかさに欠ける
感じで結局元の偽バンブルビーに戻した。
これ、同じものがリプレイスで買えないんだよなぁ。
これが付く前のやつにも付けたいのに。

>>503
BURSTに付いいてる本物のバンブルビーはもう使えないのかと小一時間。

寿命が有るのは電解コンデンサだっての！

アンプの中の電解コンデンサは10年以内に全交換な。

阿呆ばっかり
さすが掃き溜め

その掃き溜めに自らレスを付け参加と言う事はハエですか？

いや、例のスカトロ馬鹿だよｗｗｗ

本人登場

老いるコンデンサー
って言うくらい油の劣化で寿命が短いのだ。

セラミックコンデンサーが干物なら生ものみたいなものだ。

えっ？ じゃﾓﾉﾎﾝのBURSTでいい音出てんのは、コンデンサー替えてるって事？

逆に、劣化してるからそういう音が出てるって話もあるが

俺、年末ジャンボが当たったらヒスコレ買うんだ

真空管の高出力アンプのような環境で使用される電解コンデンサなら寿命は10年とかだろうが。高電圧がかかるし。
しかしギター内に組み込まれるオイルコンデンサーはほぼ無負荷のようなものだ。

油という生ものっぽいものを使っている以上寿命はセラミックコンデンサーより短いとはいえるがそれは両者比較すればの話で。
50年代のロレックスが死蔵されていたまま手巻きしたら動いたりするので防水腕時計のように密閉された環境ならそうそう劣化するものではないのだろう。

フィルムコンじゃないの？

オイルペーパー。
紙にオイルをしみ込ませている。
オイルが漏れていなければおK。

数年放置で容量が抜けるのは電解コンデンサ。
電解コンデンサはトーン回路には使われていない。
勘違い野郎が大杉なんだよ。

電解コンデンサは（エレキギターの）トーン回路には使われていない。

頭が悪すぎて話にならんな。
いくら糞ヲタでも昔はここまで酷くはなかったのに
ゆとりニート世代の人間が関わり始めだしたからかね

さんざん叩かれて追い出されたくせに、まだ悔しさが癒えなくて涙目の毒づきレス
入れずにはいられないスカトロ蝿君、今日も元気で登場ｗｗｗ

いつになったら、このスカトロ蝿君にヒスコレとの幸せな日々が訪れるんでしょうね？
毎日、2chで意味も無く糞尿撒き散らして憂さを晴らさずにはおれない、こんな惨めな
スカトロ蝿君>>518に救いはあるのでしょうか？ｗｗｗ

で、この後またいつもの悔し紛れの脳無しオウム返しレスするんでしょう・・・バカだからｗｗｗ

お、馬鹿が火病ってる
しかも自己紹介付きだ(笑)

>>516
ケミコンと形が似ているから。

元ラジオ少年で高校は物理部とフォークソング部をかけもちしつつエフェクターは自作していたような人でないと勘違いしやすい。
母校の場合物理部の実態はアマチュア無線部兼電子工作部兼8bitマイコン部でフォークソング部の実態はアコギの真フォークソング兼ロックバンドの軽音部だった。
ただあの名前でないと認可が下りなかったのだ。

>>520
予想通りの能無しレスご苦労さんｗ
そのワンパターンレスをずっと前から何回やってんだろうねぇ・・・
気の利いた煽りレスなんてスカトロ蝿君からはもう出ないんだろうねぇ

バカだからｗｗｗ

　　　（どうせ、この後第三者を装った非難レスｗｗｗ）

ほっとぺっぱー

配線材換えてる人いますか？
たとえばボリュームが硬いからとか、Bカーブなのが自分には使いにくいからAカーブのに
したいとかでポットを交換したい場合、配線材の長さに余裕取ってないからポット裏の
半田付け部分から切って剥きなおす場合にヘタすると足りないですよね？
そうなると配線材まるごと交換になるわけだけど、この網シールドの配線材ってのが
結構曲者でモノによってかわり音が変わっちゃいます。
レスポールの場合、取り回しが長いせいかなおさらみたいです。

その辺に一家言お持ちの人がいたら、お勧め訊きたいです。

本来は配線スレで訊くべきなのかも知れませんが、ヒスコレ・レスポールの情報という事でひとつ・・・

>半田付け部分から切って剥きなおす

こんなバカな事するリペア屋見た事ない。

いよいよペイジの#2が出ますな

前のCS製のペイジ(04年製でしたっけ？)は、スペック的にはドンズバなの？
例えば、DJでｵｲﾙｺﾝとか。
今、ﾔﾌｵｸに出てるｹﾞｲﾘｰ･ﾛｯｼﾝﾄﾝﾓﾃﾞﾙとかﾃﾞｭｱﾝ･ｵｰﾙﾏﾝﾓﾃﾞﾙなんかは？

前、レギュラーのペイジモデルで思いっ切り萎えた事あるな。

同じ配線を再利用したとしても半田付けが
再度必要になるから音は変わるんじゃない？

>>526
どんなハンダで付けたかもわからない、溶けハンダでぐちょぐちょになってる
コード先端をそのまま付けなおす無神経で無能なリペアマンよりはマシじゃね？

音の変化は、配線材の交換>>>>>ハンダ云々だけど、
再ハンダの下準備なんて、それなりの吸い取り機でシュポってやれば十分だろ。

どんなハンダかわからんから気持ち悪い?
じゃあデフォのギブ使用ハンダは無条件に良しとするの?

再ハンダが問題になるなら、電装系イジるたびに配線もパーツも
関係するところは全交換だよ?

なんで配線側のハンダだけを気にするの?
配線側の微細な残ハンダはNGで、ポット側はOKなの?
吸い取り機が許容できないレベルなら、ポットも同時交換しろよw

いいからギター弾けよスペックヲタどもwwww

こいつ、いつものスカトロ蛆虫じゃん

釣られた奴責任取ってね

なぁんだ例のキチガイか・・・
レスして損した

BZF>>>>>>>>>>HRM>>>>>>>>>>配線材の交換>>>>>ハンダ云々

はい、キチガイはスルーのお時間です

ラージヘッドの方が問題だろ

昔、店員に「ハンダはどれつかえばいいですかね？」って質問したら
とても嫌そうな顔して「どれも一緒で変わりません！！」って言ったの
覚えてる。店員がいうにはそこ辺りにこだわりだすと迷宮に入る
ようなもんで、こだわらない方がいいみたい。

なんかウンザリしてた雰囲気あった。

ハンダに拘るのにLPみたいにPUからジャックまでの長さが長いギターを許容する

LPの吐愚呂スイッチの位置は配線の無駄だよね

スイッチ通さないで、
常にミックスの状態で出力したいなーって夢をいつも見てる。

リアPUの配線ペンチで切って、ハンダで配線をまた元にもどして、
自分でハンダでPUつけたら、元の音よりも細く薄くなってしまったよ。
配線とかハンダとかもしかしたら、かなり音に影響するかも。

>>541
それは気のせいだよ。

>>541
実際そのとおりなんだけど、それでもあえて>>542に同意しておくよｗ
その方が身のためだｗ

気のせいじゃないと思う。
フロントPUとの音量差とか、レンジの幅とか、比べればわかる。
いじる前は、フロントPUがペラペラに感じるほど、リアの音は太くて大きかったのに、
自分でいじったあとは、逆にフロントのほうが太くて大きい音が出てる。
気のせいとかそんな次元じゃなくて、あからさまにわかる。
嫌になって、他のPUに交換したけど、あんまり変わらないね。自分でやっぱりハンダづけしたからかな。

ポットがイカレたとか他の理由でしょ。
いくらハンダ付けが下手糞でもそこまで変わることは通常ありえない。

コテを当て過ぎて中の芯線が焼けちゃったんじゃないの？

自分も昔、シールドを自作して音は出たんだけど
ペラペラな音になった時があるからさ。

ハンダで音かわるとか、残念だけど余程下手でもないかぎり病気の類に
なるね〜。ていうか、人間の耳って結構充てにならんのを自覚したほうが
いいと思う。

半田で変わるかどうかは自分は確かめられたことは無い
でも配線材で変わるのは実際自分で確かめたから、これは真実だな
ただしレスポールの網線限定の話な
SGやストラトだとわからなかった

リヤとフロント逆に繋いだんじゃね？

配線材で変わるけど、配線までイジってると、
ほんとにギター弾くヒマ無くなるからなぁ。

イブもクリスマスも２ちゃんでヲタ話って
哀れなカス共だな。

気分も大事だと思うのでハンダはケスター44使ってます。

配線材もプラシーボの類だと思うよ。

木材の質もスパシーボ効果だろうね
というかどういう材が出音がよくなるかの定義なんて
いまだ解明されてもいないのにさも
いい材を選んだので音がｒｙみたいな宣伝文句がいまだに
おおっぴらに使われてるのが
宗教じみた今のギター業界のしょうもなさを実感させてくれる

自分がプラシーボだのカプチーノだの思うなら、そう思ってればいいじゃん。
実際に網シールド線変えたら音が変わっただの、材の違うギターで違う音が
するのってわかる人間だけ、その違いを楽しめばいいだけのことだ。
わからない人に押し付けたりはしないから、わからない人もそうすればいい。

セールストークやあるある商法だってわかってても、自分にそれが必要だとか
それが自分には面白いとか思うんだったら、あえて踊らされてみてもいいじゃん。
自分にとって必要なだけ金を使うという節度さえ守れれば、最初からひねくれて
見るだけで貶すことしかしない人よりは確実に物事楽しめるし、実のある生活を
送れるし、得るものも大きいと思うよ。
自分には要らないと思えばもちろん踊らないけど、かといって踊ってる人を
頭ごなしに貶す事もしないよ。

まぁ・・・みんながみんなそれを徹底したら、2chがある意味つまらなくなるというのもわかるがｗ

まさにギター霊感商法ですね。

その人の文化度も問われるね

弦とピックも大事だ。

アーニーボールの弦にジムダンロップのピックが業界標準なのかな。
我が家のヒスコレにはギブソンのVintage Reissueの.010-とフェンダーの水滴型ハードの白ピックだが。

hoscoのキョンセーム革を使ったら
塗装の細かい目の中に
なんか白いラメみたいのようなものが
入り込んでしまった…
これってどうすればいいかな…
いくらふいても取れない

フェルナンデスのラッカー可という拭き布を使っている。
これでこすればとれるかも。

またはメガネ拭きのトレシー。極細繊維がゴミをからめとるらしいから。

>>558
線も大事だよ。カナレなんか使ってたらダメだよ。

カナレの何が悪いのか分からん。

値段は高いわ音は悪いわもう最悪。安いベルデンのがよっぽどマシ。

ラスヴェガスの有名楽器店のHPで、特に最近のPRSへの批判、GIBSON嫌いで有名だけど、
GIBSONの最新事情への言及は半端じゃなく面白かった。
今度、大手楽器店で真偽を聞いてみたい。
個人的にイージーオーダーメイドを考えていたところでもあったし・・・。

www.edroman.com

>>564
該当箇所を日本語訳して引用してくれ

>563
カナレ安いよ

かなり安いよね

>>565
要するにだな
『Gibsonなんか倒産しちまえ！
や〜い、やーい馬〜鹿〜馬〜鹿、悔しかったらまともな製品を作れってんだ。
お前のかぁちゃんでべそ〜』って事

エドロマンの言う事なんて信じてるのw

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m68168796
これ、どうよ？

>>570
どうよ？って
ナニが？
真贋、自演？

俺の58ヒストリック
よく見たらテールピースのスタッドが片方斜めに付いてたｗ

それは当りだよ。
指板も実はハラカンダで
トップもハードロックメイポーのカタログ外品

惜しい。
スタッドじゃなくてテールピースが斜めに付いてたら自慢できたのに。

色付き塗装だから埋めなおせばいくらでも作れるね

00年製のLPR59持ってるけど、買った当初は、あまりの造りの良さに感動した
けどな。
重量も素で４�s、アルミテール後付けで３�s台だから、材もセレクトされて
いる。

>>576
アルミテールに換えても50gくらいしか変わらんだろ？

00から03へのバージョンアップ時の比較はすごい物があったな
見た目全く違う物だしなぜ99の段階で気付かなかったんだろう

2007年製58仕様レスポールはネックが太い。
最近やっと慣れてきてBURNのリフが弾けるようになってきた。

慣れるとストラトキャスターよりフレット間が短いので弾きやすい面もある。

>>579
５８と５９ってネックの太さは個体差だけでほぼ変わらんよね
プレーントップかトラかの違いだけよね今となっては

>>578
ネックについては他に1フレット2弦の裏あたりに塗装の垂れコブがある。

仕上げ面ではまだまだバインダーへの赤い塗料跳ねとかいろいろある。
それらも弾いているうちに情がうつって今ではアバタもエクボだが。

>>577
細かいハナシでスマンが、ＬＰのテール形状の場合、正確には６０ｇ違う。

ＣＳのhisラインの材の基準だと〜01年製あたりまでは重量はほぼ４０００ｇ。
（例の“マホは板の状態で３.２Kg以内”とかいう基準）
これにアルミ後付けで３９４０ｇとなれば、ナカナカだなと思うけどネ。

不思議なのは、アルミテールが標準化された01年後半〜現行品までも、平均
４０００ｇなんだよね。つーことは、木材の質自体は〜01年よりも落ちてる？

別に重い軽いと質の良し悪しは関係ないわけで
59は質のために軽い材を選んでるんじゃなくて、たんに軽くするため

58と59のネックの太さは、そりゃ個体差もあるだろうけど、全般に言って
パッと握ってわかる程度の差はあるよ
58の方が厚くて丸みが強い
2006か2007あたりからその差が大きくなったって感じた
それ以前はそれほど差は大きくなかったけど

俺なんて別に全てを知ってるわけじゃないけど、知ってる範囲ではやっぱり59のが
オリジナルに近いと思う
58は50年代の物に比べても太すぎ

でも俺は58の握り心地は好きだけど

知ったかが偉そうに

>>579
は3.8kg。
家庭用体重計の精度で。

俺の'59レスポールは3.7Kg！

ところで、'58との違いは、できあがりで軽いのを'59にして、
重いのは'58にする、と聞いたことがある。

でも、レスポール・クラッシク・プラスの3.7Kgの方がネックが細くて弾きやすい。
ちなみに、聞いた音は変わらないが、録音すると確かに'59の方がよいような気がする。

3.8とか凄く羨ましいが
何を根拠に言ってるのか知らんが4〜4.2がベストだって福山雅治が言ってた

多分自分のバーストがそうだからそういいたいだけなんじゃね
ギターを限界まで再現の道具として使えるテクは
到底持ち合わせてないのは間違いないと思う

どうだ？俺のチンポは凄いだろ？までは読んだ

当時入手出来た材で組み上げた結果としてその重さになったってだけであって
その重さの材が楽器としてより上質だからってことだったんじゃない、と。
で、今それを（重さも含めて）再現しようとするならば、軽い材を使った方が当時の重さに
近くなるという意味で「良い材（よりオリジナルに近い）」ってことになってるだけであって。

音も含めた楽器の材としての質と、材自体の重い軽いは直接の相関は無いと
いう結論がどっかで出てたんじゃなかったか、と。

何キロの物が良い音がしたというのは、個体差もあるだろうし主観もあるだろうし。

ムック読んだ限りでは
ギブソンカスタムショップの責任者は材は軽いほど良いと話してるけど
リックニールセンなんかは重いほど良いって言ってるから
最後はやっぱ自分でいい音に感じるかどうかだと思う。

オリジナルのホンジュラスマホが比較的軽かったからそれが良いと思われてんだろ？
一時期（ヒスコレ以前）のわけのわからん偽マホガニーが糞重かったし

重い材は、水辺や湿地で育成したものが多い。その場合、育成の過程で
プランテーション(原野育ち)モノよりも大量の水分を吸い上げているわけ。

もちろん、ギター材として使う場合はしっかりとシーズニングされるから、
プランテーションモノと含水率（乾燥の度合い）に違いは無い。ただ大きく
違うのは、その生育の過程で吸い上げた天然の水分から吸収した鉱物を多く
含んでいるところ。これが、重量に差が生じる要因だよ。

好みもあるけど、この水辺育ちの重い材で造られたギターの音色は、ちとオ
リジナルBURSTの音とは違うのではないか？（良い悪いでは無い）

ヒスコレの成り立ちが、同一メイクスによるオリジナルBURSTのトゥルー・
レプリカという立ち位置なのであれば、やはり軽い個体こそがヒスコレとし
ての価値があると言えるのではないか？(念のため重ねて言うが、良いとか
悪いとかのレベルのハナシでは無い。あくまでヒスコレとしての意味。)

重くて、その重さ故のサウンドを求めるのなら、レギュラー品とかヒスコレ
以前のリイシューを買えばいいってことだろ？（4.2�`以上あるモノを俺は
買う気もしないが）
何も、高いカネ出して、重たいヒスコレ買うなんて意味無いだろ？

もちろん、重たい材の中にも、まぎれもなくプランテーションモノもあると
思うし、その場合のサウンドは上記の限りでは無いと思うが・・・。



あ、これあくまでＬＰのハナシね。

>>581のバインダーは誰も突っ込まないのかｗ？

バーストの音なんて無いからｗｗ気のせいだよ。
ヴィンヲタと同じで阿呆ばっか

また基地外はいってきたな。

自身の経験がまったくスポイルされて、
スペック語りに終始するのがムック厨の特徴だね。

重い個体だと、どんな傾向があるのか、軽いとどうなのか、
自分の好みはどちらか、バンドで受けがいいのはどちらか…

実際に弾いてみりゃ色々わかると思うんだが…

バンド受け(笑)
能書きしか能の無いここの連中には無縁の物だな

>>581
買った後に家でつけた傷の方が気落ちする。
ヘッドの角とか。
ごつんとやった瞬間おそるおそる見ると爪楊枝の頭くらいの範囲で塗装がつぶれて白っぽくなった。

オリジナルバーストにも重い固体はあるんでしょ？
全部が全部4Kg以下だったの？

手元に、２８本の個体のデータがあるんだが、検証すると、
下は３６７４Ｋｇから、重いのは４４１１ｋｇなんてのもあるな。

構成比で言うと、３９００ｋｇ台が一番比率が高かった(21.4%)な。
次が４０００ｋｇと４２００ｋｇ台(いずれも17.9%)だ。

ちなみにこの２８本中、４ｋｇ以下は１５本だ。

家の体重計で3.8kgだから3.9kgかもしれないし3.7kgかもしれない。

>>601
そのデータが正しいなら>>593は全くの空論って事になるな
「オリジナルバーストは軽い」という半ば迷信が独り歩きして、それにユーザーだけでなく
製造元の御本家も踊らされてるわけか

>>603
“全くの空論”なんて、それは極端なアンチレスなんじゃないかな？

この２８本のアベレージは、４０２１�s。

３６７４�sと４４１１�sの２本は極端な個体として外して、
２６本でのアベレージだと、４０１９�s。

この４０２０�s前後っていうのは、決して重くは無いと思うけど・・・。


オイラの経験で言うと、例えば以前持ってた８０年製のヘリテイジ８０は
５�`あったし、０２年製だったかのＴＡＫバーストは４５００�sあった。

今、持ってる００年製のＬＰＲ９を買った時は、そのショップにあった
在庫をすべて弾いてみて、気に入ったモノ６本の重さを測って決めた。
９９年モノ２本は４２００�s前後で、
００〜０９年製の４本はすべて４０００�s前後だった。

４２００�sのと４０００�sので、音とか弾き心地、見た目が変わらんなら、
軽い方が良くないか？あえて重いもの選んでドースルの？　トレーニング？

ペイジのギターの色でもめてやがるぞｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1257248431/

>>604
とりあえずその酷い醜い文章止めておけ
４０２１�sってｗｗ
�`とか
阿呆丸出し、全角厨房
しかもPAK松本厨なんてな恥ずかしいったりゃありゃしない

>>605
ペイジ厨、リッチー厨は糞ガキばかりだよ
どうでもいいちょっとした事でもああでもないこうでもないって直ぐ喧嘩する。
ヴィンヲタにしろディープなヲタクって脳みそ腐ってんのか頭の悪い奴しかいねぇよな

今一度、考えてみたいと思い、ヒスコレ・オーナーさん方におたずねします。
レスポールのテールピースの高さって何ミリくらいで設定していますか？

>>605
そのスレはいったん自分が思い込んだらムキになって
連投するキチガイが一匹いるから、いつもそいつのせいで荒れてる。

こっちにも同じような程度のバカが一匹いるけどなｗ
誰とは言わないが・・・なｗ

おまいら来年もよろサペリ

>>605
揉めてるというより、自分の意見をひたすら押しつけたがる奴と、それを叩いてる奴との
せめぎ合いになってるな

他山の石と出来るかどうかでこのスレの程度もわかるな

>>こっちにも同じような程度のバカが一匹いるけどなｗ
>>誰とは言わないが・・・なｗ

お前も荒れる要因に絡んでるだろうが！！
しらばっくれんじゃねぇぞ、スカトロ厨の金魚のフンが
お前も邪魔なんだよ。

誰とも言ってないのに反応してるバカ一匹ｗｗｗ

スカトロなんかで喧嘩すんなよ、、

今測ったら6弦側でボルトの抑える面までで12mm
ついでにブリッジのコマ頂上までを測ったら15mmだった。

>>608
サドルとテールピース間の弦がよく鳴って
チョーキングビブラートが違和感なく反応する高さ。
根拠のない感覚問題なんで数値じゃないな

>>615
レス有難うございます。
ちなみに、テールピースはボディ・トップから何ミリ浮いていますか？

>>616
レス有難うございます。
大変参考になるコメント、有難うございます。
数値ではないのはわかるのですが、今までボディにベタづけにしていたので、あえて数値をお聞きしてみました。
616さんのコメントも参考に調整してみます。

個体差というものがあってブリッジの高さも固体ごとに多少違ったりするから
テールピースとボディの間隔で比べてもあまり意味無いような・・・

テールピースの高さで音に変化があったとしても
それ以上の変化が常にほかの部分で起きてるだろうしね。

>>617
目視で2-3mmといったところでしょうか。

フィギュアとコスプレが大好きな連中は病気みたいなもだんからね。
メーカーさんも大変だよ、本当に。

>>613
スカトロ君にいつもついてる
金魚の糞ｗ

>>621
コスプレ、権威主義の連中がいるからこそこういう商売が成り立ってるんだよむしろ。

>>620
有難うございます。
とりあえずテールピースを５mm程浮かせてみましたが、
ボディへベタづけの時より明らかに豊かな音になりました。
ベタづけの時は１日に５弦を３回くらい切ったこともあり、
ピックの硬さを見直し、テールピースを５mm程上げたら切れることも無くなりました。
もう少し様子を見てベストポイントを探してみたいと思います。

本当にこのギター所有者って>>624みたいな初心者ばっかりなのかな。
釣りなのかリアルにゴミなのか分からないほどコント状態のスレ

万年初心者のまま購入可能なほどには年収だけ年齢相応に上がったので買ってしまった。

バカと言う方がバカとは良く言ったもんだ

>>627
今年こそはこの　ス　カ　ト　ロ　バ　カ　をスルー出来るようにしようよ。
いつもしつこく張り付いてる　バ　カ　はこの一匹だけだから。

>>608
スラッシュのレスポセッティングは
弦が切れるの防ぐため
テイルピースをボディトップから四分の一インチ（６ミリくらい）離しているんだよ

だからブリッジの高さが違うのに、テールピースのボディからの高さの数値を
比べて何の意味があるのかと
アフォかと

>>630
は？
おまえのがアホ
べつに何も比べてねーし
死ねば？

ワロタ

正月の三が日で早くも氏ねが出ました。
何だこのスレｗこの高額ギターの所有者ってどんだけｗスレがコントだな

値段はほんと高額だよね。
いったい何がそんなに値段に影響してるのかがわからん。

値段=バーストの亡霊
値段=バーストへの憧れ

>>631>>633
年が明けても救われないバカだな　ス　カ　ト　ロ　君　ｗｗｗ

>>631
そもそも質問した奴が比べようとしてんじゃん
自分が馬鹿なのわかってんの？
お前みたいな自覚の無い馬鹿は一番程度が悪いんだから世のため人のために死ねよｗ

>>633
てめえが荒しといてそういう白々しい自演レス付けてる馬鹿は笑いすら起きない、コント以下だよなｗ

お前が死ななきゃこりゃ収まりつかないなぁｗ

正月からスカトロ君頑張ってるんだなｗ

今年の目標はスルーじゃなかったんか？

58は30万あればかえるけど、
とっぷがトラになってネックが細くなったぐらいでなんで
値段がバイになるんだ？

>>639
Gibson「仕様です」

それがブランド商売ってもんでしょ。ヒスコレみたいなフィギュアは
特にそうなるだろうな。材がサペリでも値段は据え置きです。

レスポで有名なｷﾞﾀｰ店主が
価格は見た目で決まりますって言ってたよ。
ま、当然だろうけどね

いいじゃないか。
持ってるギターを聞かれて「バーストLPだ」と軽く見せるだけのために大金使っても。
それで一時会話が弾めば。

かなしいのが、音に対して比例の関係に無いのに
木目で値段が数十万前後することだな。
仕入れ段階と比べて、△△のグレードに使うって決まった段階で
メーカー内だけでどんだけある意味のマージンがかかってんだろ
こういう部分が、価格帯はあえて作られてるっていわれるゆえんなんだろうね

　　　　　　ウンコ蛆虫大好きのスカトロ君は新年も頑張ってるな、単発IDで（嘲笑

ほんと・・・いつもいつも同じような内容の貶しレスばっかり延々繰り返してさ
精神病者丸出しだなｗ

ｺｺで今までにﾅｲ新しい質問をしよう

弦はどこのがオススメですか？

自分はギブソンのヴィンテージリィシュー

お勧めと言うか、自分が使ってるのはアーニーボールの010〜046
黄色いパックのやつ
持ちは良い方では無いとは思うけど、その分昔に比べれば随分安くなったし
仕事で使ってた昔ほど朝から晩まで毎日弾いてる事も無くなったので、これで良い
ちょっと派手でサステインの余韻がキレイだし、何よりももう今さら弦の遍歴する気も
無いので、今では手持ちのエレキは全部これ一択

>>647
家電じゃないのよエレキは、ハッハッ
好きなの選べよ自分で、ハッハッ

自分で何かやらかそうとして事前に聞いてみればたまに失敗談とか聞けて
有用かも知れんけど、楽器にお勧めなんて無いのだよ。しかも弦とは...
いくらでも買って試せる話でしょ、新年早々アホな話するもんじゃないよ

必死なスカトロ馬鹿ｗｗｗ

２回目は♪Ho Ho〜　な

当時って０１０や００９の太さの弦なんてなかたんでしょ
おまいらってもしかして↑の太さの弦はって
当時の音とあーだこーだ議論やってるん？

ギブソンのヴィンテージリィシュー010〜046

>>652
誰もそんな話してないだろ
それに言語中枢が未発育な君がまだ生まれてもいない頃の事なんて気にするなよ

>>652
335には0.12-0.52を使ってるが、何か？

ほぼ毎日弾いている2007年製58レスポールは打ち傷だらけになってしまった。
買値は30万切っていた。
常用できるのはこの価格が限度。
そういう経済力と金銭感覚の持ち主である。

おそらく60万だったらケースから出す毎に宝石鑑定のような気分で白手袋をつけてしまうだろう。
しかも畳の上に座布団を並べるか布団の上で。

>>653
の弦でケニー・バレルのミッドナイトブルーからリッチー・ブラックモアまで弾いてます。
ギターはあとストラトはあるけどこちらは009-

ギブソン弦使ってる人はどういう理由？
音や品質から？
それともたんに純正が安心とかだから？

010-なのは購入時と同じだから。
ギブソンなのは張力の劣化や材質の硬度をそれでテストしていると予想してブリッジやナットとの相性が良いような気がしただけです。

011-048のアーニーさん。

>>658
ゲージね、今のマホが軟弱だからすぐ折れるとか、緩めて保管が基本とか噂は
聞くけど10-46を5年くらい張りっぱなし程度では反りも全く無いね。しかし、
それはギターの為の相性？まあヒスコレごときは飾り用で誰も文句言わんけど、
普通は音を聞きながら弦を選ぶから、俺の場合はギブソン弦だけは無いな。

>>656
その金銭感覚はいいと思うけど、常用ってライブでもするの？
7年に買った楽器が打ち傷だらけになるって、毎日相当弾いてたとしても
粗忽者ってだけでは。。

ヒスコレ買う奴の内何割がロクに弾けもしないオッサンなんだろうな
ド初心者の金持ちジジイがブログでヒスコレ５９晒してんのを見ると微妙〜な気持ちになるんだが

>>662
そうそう、ろくに弾けやしないオッサンだよ。
でもまあ、100万に満たない趣味モノ買うのはいわゆる小金持ちと言うよ普通。
金持ちジジィはもっと高額でもっと意味のない買い物するよ。自分で運転出来ない
クルマとか。
あなたが微妙な気持ちになるのはヒスコレを楽器として見てないからだよ。
自分がある程度弾けるようになれば、豚に真珠と思えるようになる。さらに
ヒスコレは真珠でもないことも知ってそんな気持ちにもならなくなる。
ブログは単に個人の日記だから。そんなもの見る方が悪い。もっと大人になれ。

裕福な中高年で高級車とかロレックスなど高額商品を題材にしたブログはだいたいその傾向がある。

ネットにはほとんど露出しないが40才すぎて極真空手に入門して白帯からはじめ年下の先輩にも例をつくし教えを請うおじさんの方が尊敬するが。

>>664
ロレックスとヒスコレは似てる、あれは量産なんだよね。成金が買ってしまう
典型的購買対象で。時計ならルクルトあたりがいい、いつか金持ちになったら
ジオグラフィーク買いたい。
極真空手はいいですね。同じ趣旨で剣道を今更始めて極めたいな。最近暇だし。

すまん、本線に戻します。レスポールの音はPUだよね。(弦なんて関係ねー）
DP223使ってる奴っている？

何仕切ってんのお前？
剣道極めたいならピックアップなんかどうでもいいから剣道だけやってろ
口だけか

「ヒスコレごときは飾り用」だの、それ以降も妙に尊大な口調でイラッと来た

どうでもいいんなら竹刀の替わりにギター振ってろカス

一応書いとくとギブ弦はダダリオ製

ストラトキャスターの一本君だった。始めの頃はヤマハばかり買ってたが円高以降いつからかフェンダー弦090-に。
ヒスコレ買ったときギブソン弦010-をオトヤに5セットネット注文してさらに5セット。
今7セットに加えて切ったり巻き損ねたりで余りの弦が数本ケースに入っている。

業界標準はアーニーボールスリンキーらしいがなぜか一度も買ったことがない。
7セット消費し尽くしかつ覚えていればアーニーボールスリンキーを買ってみよう。

へ〜
ダダリオのOEMだったんだ

ハードなagedで100万ぐらいだったけど、気兼ねなく弾ける。
もちろん取り扱いは気をつけるけど。ピカピカの新品だと
30万でも打痕つけると、落ち込むね。擦り傷ぐらいなら
コンパウンドをかけるけど、ヒスコレは気を付けないと
クリアラッカー部分が薄いのか、色（赤味）まですぐ削れるから要注意。
で、一番よく弾くのは、もちろん、あたりの59aged99年製。

100万円かかる理由がしりたい。
針金で線つけて、既存のエイジドパーツつけてるぐらいでしょ？

また君かね

そんなの売る方に訊けよｗｗｗ

買う方はその値段でもそれが欲しいと思って買ってるだけなんだからさ
経済感覚が許す限り、自分が欲しいと思えば買うだけさ
>>672みたいな質問をここでぶつける奴って馬鹿にしか見えないなｗ

まあな〜でも>>672の言いたいことも分かる
所詮は嗜好品だしな
車に100万、200万出せてもギターの50万は悩んじゃうし

俺は、新品のギブソンのギターを自分でわざとバキバキ傷つけて使う勇気はない。
でも２０年経過したレスポールクラシック90年製は、クラックはせいぜいバイディング
部分だけだけど自然と打痕や傷でハクがでてきた。そのクラシックを新品（当時約19万）で買った
１０年後ヒスコレAGED買ったのだけど、当時、ルックスや弾き心地や音が自分では飛びぬけて
よかったんだよ。あと40THは発売当時ノンAGEDでも70から90ぐらいしてたのよ。
で、そのAGED、本当に他のよりよかったんだよ。もしそれがピカピカの新品だったら
だいぶ神経使っちゃただろうな。弾くたびに。あとAGEDのクラックのカッター入れは、模様とか
深さとか、かなりのスキルがいるよ。シロウトはムリ。

プラモデルの達人がテレビで戦車の汚し方をやってたけど確かに素人では無理。
見る見る戦場を潜り抜けてきたかのような戦車になって行くのだ。

10年前なら確かにそう言えたけど
ここ数年のAgedはセンスのかけらもない。
それこそどこの素人にやらせてんだよって感じ。

そもそも大量生産メーカーだし
古いやつはただ数が少ないって面で値段あがってるだけだし。

バカだね、エイジドはギブソンのハイエンドモデルなんだからクラックだけじゃなく材の選定からして
違うし音色も違う。見た目のエイジングも手間かかってるけどそれだけで100万とるわけないでしょ。
モノからして違うんだよ、そうでなきゃエイジドモデルが脈々と行き続けてこれる理由がないでしょが。
消費者だってバカじゃないよ。

希望的観測だけｗ

>>681
残念ながらエドウィンウィルソン氏が公言してる事実なんだが。

その割には残念な木目の個体も多いよなぁ
木目の見た目にはこだわるなって事かね？
だったら質の良し悪しの拠り所って何なんだろ？
エイジド処理する前に音で選ぶなんて出来ないよね
完成する前に選定するんだろうから

いや・・・煽りじゃなくて率直な疑問

ヒストリックコレクションのLPはあくまでも50年代のLPの精巧なレプリカが目的だから
「残念な木目」でも良いって言う判断なんじゃな〜い？
質の良し悪しは、材としての良し悪しでしょう？熟練の職人ならある程度の目利きができるじゃな〜い？

熟練とされるネックの仕込みとかやってる職人は
パンク好きそうな兄ちゃんだったなｗ

材は選定してないよ
出来あがった物の中でエドウィンの気に入った物がエド自信が手掛けるAGEDになるんだよ。
（エド以外のAgedもあるけどさ）
普段、予めaged用にとか無い。
但しショーの出品用は選定してる可能性はあるかも知れんがな。
材が違うとか只の都市伝説。
agedでもそこらの量産品と変わらんよ

弾いて気に入った物買えよ
もしかしてお前らギター作る側の人間？？
末端の消費者が材の良さ云々気にしたって仕方無いんだけど
只の馬鹿だよ。
あ、弾けないかｗ

スポーツカーみたいもんか
そんな速度出さない（出せない）のにスペックうんぬんの話題に華が咲くとことか

エピにバーストバッカー乗っけりゃ聞き分けられない人間がほとんどだろうな
まぁ楽しけりゃいいんじゃないの？

スカトロｗｗｗ

どう見ても自演失敗に見えるがｗ


686 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/01/08(金) 00:08:27 ID:f1j3CBez
材は選定してないよ
出来あがった物の中でエドウィンの気に入った物がエド自信が手掛けるAGEDになるんだよ。
（エド以外のAgedもあるけどさ）
普段、予めaged用にとか無い。
但しショーの出品用は選定してる可能性はあるかも知れんがな。
材が違うとか只の都市伝説。
agedでもそこらの量産品と変わらんよ


687 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/01/08(金) 00:11:06 ID:f1j3CBez
弾いて気に入った物買えよ
もしかしてお前らギター作る側の人間？？
末端の消費者が材の良さ云々気にしたって仕方無いんだけど
只の馬鹿だよ。
あ、弾けないかｗ

>>667
ごめん、そんなに怒らないで。大量生産品で出る同じ音に対する
トラウマ（嫌悪）が入ってたかも知れん。

>>667
俺は79年の絡まずーのクリームボビンに換えてちょっといい感じになった。
ボディ鳴りがでかいからPU選びがいがある。それだけ。

>>666
の話は、俺のはこういう音出なかったってだけ。目指す音でもないけど、
ヒスコレはバーストの音出せるのかって興味の範囲だけ。

http://www.youtube.com/watch?v=7d1QSS3qoCw

今作る音楽に合う音とは思わんけど、独特の音がするわね。この音出たところで
どう使う？

本体の見栄え中心の話と、実際に出てくる音の話とどっち主体のスレなのかと。
前者ヲタ向け、後者は>>667に続けてもらおうと思う。偉そうなこという割に
何もないだろ>>667

>>693
トーン絞った音じゃね？これ

>>689-690
お前の自演バレバレ
新年早々ずっとスカトロに張り付いてる金魚のフン。
ストーカーキチガイきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2010年モデルの話題は無いの？

>>690
どこがどう自演なんだ？
普通に連投しただけですけど
お頭大丈夫？

糞ヲタだから大丈夫じゃないだろうけどよｗ

>>693
DiMarzioって癖ありすぎって
よくわかった。
DiMarzio 載っかってる俺のバーニーレスポにそっくり。

>>696＆>>698
お前の自演バレバレ
新年早々ずっとこのスレに張り付いてる蛆虫ウンコ大好きスカトロ君。
アンチ自閉症きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーストの音なんて物は実際は無いのではないでしょうか？

たまたまバーストと呼ばれる個体の中に状態の良いものがあっただけの
話で、全部が全部そういう音が出るわけじゃないとしたら、ただの
レスポール内における「個体差」の話になるのではないかと思うのですけど
そうではないのでしょうか？

金魚の糞(笑)
芸の無い返しで火病る。

>>701
試走させてもらえそうな本物50’s LP-ｊｒあたりとHisを
何本か弾き比べてみると違いはわかると思うよ。
バーストでも同じことだと思う。
良し悪しは別だし、使えるバーストって現実的じゃないしね。

そのバーストの音とやらの定義をしっかり理論的に説明をしてもらいたいね。
ま、ヴィンヲタのヴィンテージの音とか言ってるのと同じだけどな
オカルトｗ

ヒスコレ58,59,60はバーストの復刻版。本モノじゃない。

誰も本物と同じだと思ってヒスコレ買ってるバカはいないし、同じメーカーが作った
復刻版ってみんなわかってて買ってんだから何が問題なんだ？

>>706
しいて言えば
「誰も本物と同じだと思ってヒスコレ買ってるバカはいないし」という日本語が問題

本物と同じだと思ってヒスコレ買ってる馬鹿はいないし、そういう馬鹿が実際いるかのように
しつこく喧伝してるアンチの方がむしろ馬鹿

訂正したよ

ヒスコレのアンチというより、ヒスコレユーザーのアンチって感じだよね
毎日日課のように煽り入れてる奴は

あれは違うこれは違うとか言って
スペック談義で盛り上がるのにアンチのせいにするのか？
大幅な使用変更年なんて盛り上がってたくせに。
他人のせいにするなんて本当に腐ってんな
下衆野郎とはよく言ったものだ。

と言うより一曲でも何か弾けるのかなこのギター所有者は。
過去には弦高弄ってスモコンのリフが弾けるようになっただの、コント顔負けのやり取りが大まじめになんの突っ込みも入らずに進行してたが。

701があまりにもアフォな書き込みだと感じたので705を書いた。

俺はスペック談義で盛り上がって欲しいと思っているが実際は・・

今年も又2000年製と同じシリアルのヒスコレが製造されているんだね。orz

そもそもオリジナルのバーストが手元にあっても
当時と同じアンプとフレットとピックアップ類の調整しないと
同じ音でないんじゃね

当時つっいつのことだろう
発売当時はクリーントーン用不人気ギター
ZEPあたりのこと言ってんだと
発売後十年の中古ギターってことだし

必ずといっていいほどID変えて連投するのな、このバカはｗｗｗ
>710＆>>711

ヒスコレ持ってる人間が憎くて憎くてしょうがないみたいだな

>>715
他人の事言えないくせにｗｗｗ

今日ヒストリックのレスポールが届いたんだけど…正直良さが分からん
ほんとに宝のもちぐされだなって思うww

通販で楽器を買っちゃう人には良さなんて分からないでしょう。

いや、単純に下手なだけ

>>717
ttps://www.itogakki.co.jp/netshop/index.php?main_page=product_info&products_id=101
ここら辺からやり直すべき。

いやほんとにグレコでいいやって感じ

ヒスコレの価値ってのは木目や仕様や見た目。
工芸品としての価値。
特に木目はやはりオンリーワンだから争奪戦必死。
最も良い木目をゲットした奴の勝ちなんだよ。
例えるなら盆栽や錦鯉、ほかに何があるかな。人工ではなくあくまでも天然の美しさを競うから奥深いと思う。だから毎年新作が気になる。
音なんてはっきり言ってどうでもいいと思うよ。っていうのは、ちゃんと全部しっかりした音だから。木目にこだわらなけりゃヒスコレ買う意味ねーよ。

って俺は一本も持ってませんすみません。

ヒス弾いた後、グレコでもいいやってのも凄いな
ま〜好みはあるのかも知れないけど、それにしてもねぇ〜
自分の欲しい音が明確に分かってる人間ならば、たとえどんなギターでも通販なんかで買わないだろうし

ねぇ〜ねぇ〜>>721って馬鹿なの？

あ、犬や猫の毛並み世界選手権とかあるだろ。あれも天然だからむづかしいんだよ。
競馬の種付けもそうかな。

バッカデ〜〜〜スッゥ
デヘヘヘヘッヘヘッヘヘエヘッヘヘ

ユーライアヒープの肉食鳥ならなんとか最後まで運指できる。
練習用小型アンプのレベルで。

レッドツェッペリンはリフの運指だけまねて見たりする程度だ。
ロックンロール、ブラックドッグ、ワントンソングなど。

ジェフ・ベックのスキャッター・ブレインはりフが弾いているうちになんだかずれてくる。

小型アンプ(笑)

>>727
笑うなよｗつられたじゃねぇ〜かｗ

他人様に聞かせる腕は無い。

落語の「寝床」みたいについ道楽が高じると他人に聞かせたくなるものだがそこはぐっと抑えないと人間関係が悪くなる。

若い頃はバンドでなんとか飯食ってたけど、いろいろあって離れて今は全然音楽と無関係の
方面の自営オヤジ。
やっぱり昔大好きだった（でも手放してしまった）レスポール欲しくなってヒスコレを
いつのまにか3本も買ってしまったけど、さすがにもう打ち止めにしとこうと思う。
誘われたことはあるけど・・・いわゆるオヤジバンドってやつね。
でもいろいろめんどくさそうだから逃げた。
人間関係とかしがらみとか、ほら、いろいろあるし、それにどうせ練習終わった後に
楽器預けたままどこぞに飲みに行って、そっちがむしろメインの活動みたいな
オヤジお馴染みのパターンになっちゃうのは目に見えてるし。
若いころにやるだけやったんだし、今はパソコンにヘッドホンでギターカラオケを
相手に一人バンドで楽しむだけでいいよ。
LINE６万歳ｗ

よかったね

独白キモスｗ

57,58,59と買ったから、次は60が欲しいなぁ。

住宅事情と家計を無視して購入すると奥さんに粗大ゴミステッカーを貼られて回収所に。

そんな悲惨なことがあっていいのかい！？
せめて売り飛ばしてくれ！！

ここの住人は、何かなあ〜

gibson弦がダダリオのOEMだって知らないで、「音悪い」ってコキおろして「赤面」
みたいなレベルだよなー。

そんな場所だとわかりきってて顔出すほうも(ry

どこにも「ダダリオ音悪い」なんて書いてないのに、妄想文あげつらってる方がよほど赤面ものだがなｗｗｗ

Gibsonの弦買いだめしたけどここ見るまで何も知らなかった。
まだ7セットと半端が何本か残っている。当分これでいくしかない。

復刻版のくせにサペリだもんな。

>>740
何でそこで避妊具なんだよ!!





























と言ってみる てすと

別にダダリオOEMだからってギブソン弦とダダリオ弦が全く同一ってわけじゃない
作ってるとこが同じってだけで、同じものを同じように作ってるわけじゃないんだから
だから比べてみて、こっちがいいと思ったらそれを使えばいい
ただ、比べもしないで純正だからとかブランドネームが同じだから、でそっちしか
使わないのって、何か大事なことを忘れてるような気がする

こいつらにとってはフィギュアと同じ扱いなんだから別に良いんじゃないの？
気分で選んじゃってさ。

一日一回は人に毒づかないと精神が持たない、スカトロ自閉症（嘲笑

俺なんて、58新品で買って一週間目でピックアップ換えたポット換えたコンデンサー換えた
ついでに配線材も換えた。
で、知らなかったわけじゃないんだけど、配線材でも結構音変わるのにあらためて思い知った。
特にレスポールって結構配線長いからな。
でも元に戻せなくなった・・・
元の線材ぶった切っちまったよ・・・orz

>>744 自分の事を棚上げですか？
金魚の糞ｗｗｗ

>>717>>721を訂正します
Gibson最高！！

どしたの？

きちんと弾いてみたら気持ちよくなってきたww
音のバランスもいいし、ネックの握り心地も最高！

…すいません、馬鹿でww

・馴染みのある音のほうが心地良い
・ヒスコレさわり続けて、新しい音に耳を馴染ませた
・なんだ、ヒスコレいいじゃん←今ここ
・数日たって弾いてみるとグレコのほうが…

>>746
やっぱりウンコ関係の言葉が好きなんだな、スカトロ馬鹿ｗｗｗ

何でもスカトロにしたい
スカトロ大好きの下衆野郎
ストーカーきめぇｗｗｗ

http://fatguitar.blog95.fc2.com/blog-entry-82.html
ひでぇ〜〜ｗｗｗｗｗｗ

ちなみにギブソンはＰＵもシャーラーのＯＥＭですよ

>>752
お前、なんで自分がスカトロと命名されたか忘れたの？それとも忘れたいの？ｗ

>>755
自問自答ですか？？ｗ

JIMMY PAGE #2の復刻モデルが予約受付開始ですね。
BILLY GIBBONS各モデルとほぼ同じ値段のようだけど、背伸びしてGETしますか？
４ポット全部PUSH-PULLで、ピックガード下には２つのスイッチも再現。
面白そうですね。
ネックはたぶん2004年の#1と同じくらい薄いだろうけど。

>>756
そう
お前がやってるのがねｗ

ネックが薄いと言うだけで俺はパスしたい
スイッチ類も最初面白がるだけで結局使わないだろうし

ようするに普通の59しか欲しくないんだ俺はｗ

結構プロだとバーストのペグをグローバーに変えてるけど
ここの住人からしたらヒスにグローバー乗せるのは邪道なのか？

弾けないおっさんが何が悲しくてオリジナル度を下げる必要があるのかと

邪道という考えは無いが購入時のまま全て機能しているので無改造。

ディッキー・ベッツの57GTはシャーラーM6に換えてるのにギブのSIGは特亜製グローバーが付いてる。
誠に遺憾であります。

ヒスコレ＝フィギュア

別にあのクルーソンもどきで無暗に狂ったりしないもんなぁ
グローバーに換えなきゃいけない換えない奴は弾けないだの何だのって
いかにもヒスコレなんて持ってない買えない触ったことすらない貧乏で
頭の悪い糞厨の僻んだ思い込みだなｗ

弾けるやつは
57GT率高し。

グローバーにするかどうかなんて、
自分の好きなギタリストがグローバーにしてるからとか、
そんなもんじゃないの？
ジミーペイジが好きだからグローバーにする。
いいじゃんそれで。俺はしないけど。

>>いかにもヒスコレなんて持ってない買えない触ったことすらない貧乏で
>>頭の悪い糞厨の僻んだ思い込みだなｗ

それこそ君の僻んだ思い込みですよね。
何の根拠もない只の思い込み

ヒスコレ買うのと牛肉仕入れるのって似てるなぁ。
牛肉って霜降り具合で凄い細かく等級が分かれていて、ヒスコレも木目で決めるし中々良いですね。

>>768
絶対に思い込みじゃないよなぁ
だってこれだけ執拗に同じ方向の貶しばっかり毎日入れてんだから君の中によほど強い理由があるんだろ
俺は別人だなんて絶対に言わせないよ、絶対に君だｗ

被害妄想始まる

見た目はクルーソンの方が好きだから
ゴトーのロックペグに替えてる

オリジナルのゴトーは恥ずかしいからToneprosに換えてる。

確かに毎日毎日スレ住人に貶しレスかましてるキチガイは同じ奴だろうな

ゴトーのマグナムロックってポストの穴の位置がオリジナルペグより少し高いとこにあるよね？
その分ナットの部分での弦の折れ曲がり角が緩くなるのはいいとしても、てこの原理で
ヘッドの付け根にかかる応力は大きくなると思うんだけど、実際それで折れやすくなるって
事は無いのかな？

心配すんなって
どうせやらないんだろ。
やりたい時、事前にリペアのおっさんに相談してからやればいい
ヲタク度の高い奴ってあれこれ無駄に考えるのが好きだねぇ。
無駄にイメージ膨らまして暴走する馬鹿な人種だわ

毎度毎度の精神病者乙

>>776
少しは自分の心配しろよ
どうせまともな人間になれないんだろ。
親からも見捨てられて、放り込まれた精神病院の独房で狂い死ねばいい
劣等感からおかしくなったキチガイって本当に救い様が無いよねぇ。
無駄に人に毒づいて自分を慰めようとする馬鹿な人種だわ

>>778
自己紹介乙。
お前の言ってる事そのままお前自身に当てはまるわけだがｗ
大人ならスルーしようか

ヒストリック＝フィギュア（笑）

×フィギュア

○等身大フィギュア


レギュラーにしちゃえばいいのにねいっそのこと。
現行のレギュラーは廃止しちゃいなよ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>779
なんでもかんでも自己紹介って言いかえすのは自分がそうだからって自覚だろｗ
大人だのどうだのよりも、毎日無意味な罵倒し続けていないいられない自分の
おつむの病気を早く治そうね
そうすれば御褒美でヒスコレ買ってもらえるかもよ、ボウヤｗ

バカの一つ覚えの「自己紹介」ｗｗｗ

世間では訳のわからん人物像を作り、イメージ膨らまして、自分を納得させてる奴が
まともなのか？
そりゃ、すげぇ〜わ
劣等感って何だ？？
何で恥部晒す様な事しておきながら恥ずかしいと思わない阿呆に対し、劣等感を持つ必要があるんだ？
もしかして自分たちは特別な存在だと思ってるの？
自意識過剰も甚だしいんだけど
それこそ救い様のない馬鹿はどっちだか……。

>>なんでもかんでも自己紹介って言いかえすのは自分がそうだからって自覚だろｗ
言い返すから自覚？？何その変な関連付け？？意味不明

スルーするならさっさとスルーしてみせろよカス。

また罵倒キチガイが真っ赤になってるぞｗ

バカの一つ覚えの「↑」ｗｗｗ

てめぇで荒しておきながら、叩かれるとスルーしないのが悪いと言ってすり替えるバカ

悪いとは一言も言ってないよ？
できるならさっさとやってみせろと言ってるだけ
勝手に解釈広げ想像膨らまして暴走する
本当にヲタクって馬鹿だね。

もう終わり？　つまらん・・・

>>790
さすが精神病者の屁理屈は勝手なもんだｗ

叩かれるとスルーしろと言って逃げる馬鹿ｗｗｗ

スルー出来るもんなら早くやれよと言ってるだけで
屁理屈や逃げになるんだってｗ
自己紹介乙何て、２ちゃんの常套句
そんな大きな意味含んでないのに
自覚とか何とか
下らん所に本当拘るのね
心配性、神経細すぎ。

スルーして欲しくて必死に吼えてる自閉症児かよ

別に、今お前をスルーするなんて誰も言ってないわけだが
毎日毎日誰かが何か書くたびにいちいちウザイ貶し入れてくるお前を、みんなが
ボコってるだけなのだがなｗ

それにしても毎日朝から晩まで必死だなキチガイスカトロ君はｗ

みんながボコる？
へぇ、みんなねぇｗｗｗ

>>797
毎日発作起こしてるのは　お　前　一　人　だがなｗ

何で一人なの？
その根拠は？？
一人にしておけば気が楽だもんなｗ
それにスカトロはお前の方だろ議長さんよｗ
君、スカトロ議長と呼ばれていたのを忘れたのかい？

俺が名付けてやってから真似たもんな。
後だしじゃんけんで勝ち誇ってる馬鹿ｗ

>>800
なすり付けも必死だなｗ
二言目にはウンコとか蛆虫とか連呼してヒスコレ使いを罵倒し続けて
それをスレタイにしたネタスレまで立ててヨダレ垂らしてたお前に対して

　　　ス　カ　ト　ロ　

名づけられた事実を忘れたいみたいだな
そんなに傷ついたのか？ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=lqAuuIDU2sw&feature=related

いい音だなぁー

スカトロって>>776のことでしょ？
ずーーっと前からこういうことばかり書いて荒し続けてる奴
流れ見ると>> ID:sgh7KXJLの方か
ほんとに異常者だわ、こいつ。。。

正直言えば規制ラッシュに巻き込まれ年末から今の今までずっと書き込めなかったんだがねｗ
なんで一人なんだろうなぁ
勝手な思い込みがまた始まりましたとさ
ヘタレ丸出し。
>>803
とぼけちゃって、白々しいよ君

＞＞それをスレタイにしたネタスレまで立ててヨダレ垂らしてたお前に対して
そこまでしらねぇよ
まぁ、そうしたければそうしておけば？？
お前の気が済むのならｗｗｗ

>>803
正解
毎日同じフレーズや「だからヒキヲタなんだよ」とか同じ文句を念仏みたいに
繰り返してた真性キチガイ
念仏を突っ込まれてスカトロと呼ばれるようになってから引っ込めたみたいだけど
やっぱり書き込んだユーザーそのものを罵倒する内容はみんなおなじだから
こいつだってすぐにわかる

白々しいやり取りですねｗｗｗ

>>804
お前の心の支えの2chではお馴染みの突っ込み入れてやろうか？

　　　　　言い訳乙ｗｗｗ

まるでレスに署名でも付いてるみたいにスカトロのお前だって誰にでもわかるよｗ
精神異常者の考えることなんてそんなレベルだな
そんなんじゃいつまでたってもヒスコレを弾くなんて無理だよなぁｗ

>正直言えば規制ラッシュに巻き込まれ年末から今の今までずっと書き込めなかったんだがね


絶対に嘘だと思えない方がどうかしてるなｗｗｗｗｗ

>>806
お前自身罵倒しかして無いじゃん
自分のやってきた事は棚上げですかい？？
あ、自分で自分が精神病ですって告白してるのか？？

嫌われてるなスカトロ君(笑)

音楽の話に戻ることはあるのだろうか？？

>>810
そりゃ、ずっと前からヒスコレスレを荒すことしかしてないお前には罵倒以外に
かける言葉なんてあるわけ無いだろｗ
お前にだけはなｗ

糞ヲタに嫌われて結構だよｗ
ムック厨から得られるもんなんてないからな。
傷のなめ合いなんて恥晒しもいいとこ
スカトロ議長君（笑）

>>812
この異常なスレ荒らし>>810がいなくなればね

>>813
お前今までヒスコレの話したっけ？
ずっと金魚の糞見たく張り付いてるだけじゃん。
罵倒しかできん精神病って他人の事言えるのかね。
屁理屈はお前だろｗ

>>815
お前が言うなよ。

お！またお馴染みのフレーズ出たなｗ＞ムック厨

スレユーザーをみんながみんな弾きもしない知識も無い飾るだけと決めつけて
自分をひたすら上に置いて他人を罵倒三昧
同じフレーズ同じ言い回しに固執する自閉症

とっとと入院しろよキチガイｗｗｗ>>814

>>816
しようとしてるそばから、お前が邪魔してるんだがな



775 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/01/11(月) 14:39:32 ID:LV0RLLSR
ゴトーのマグナムロックってポストの穴の位置がオリジナルペグより少し高いとこにあるよね？
その分ナットの部分での弦の折れ曲がり角が緩くなるのはいいとしても、てこの原理で
ヘッドの付け根にかかる応力は大きくなると思うんだけど、実際それで折れやすくなるって
事は無いのかな？


776 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/01/11(月) 16:31:53 ID:q/DKEtpC
心配すんなって
どうせやらないんだろ。
やりたい時、事前にリペアのおっさんに相談してからやればいい
ヲタク度の高い奴ってあれこれ無駄に考えるのが好きだねぇ。
無駄にイメージ膨らまして暴走する馬鹿な人種だわ

＞＞自分をひたすら上に置いて他人を罵倒三昧
＞＞同じフレーズ同じ言い回しに固執する自閉症

＞＞とっとと入院しろよキチガイｗｗｗ>>814

自分の今までの行動を振り返ってから書き込みしようねｗ
分析能力が無いから無理かも知れんが。

発作起こして悪意レス書いて、スルーしてもらえなかったからって必死に抵抗してるキチガイ>>816

＞＞しようとしてるそばから、お前が邪魔してるんだがな
それ、、お前？？ＩＤ違うけどｗ

>>820
ムキになって人にやり返す前に>>776みたいなレスを止めることは出来ないのか？

キチガイがキチガイと言ってもな説得力無いんだわ
自分の言動をよく把握してから書き込めよ

>>822
バカがまた話しすり替えようとしてる・・・何でもありだなｗ

なに？ここ？

せっかくヒスコレの質問や話を書いてもいちいちバカにされるようなことを書かれるんだから嫌になるよな

>>826
スレ荒らしID:3uZuY7NWを叩いてるとこ

>>819
ずっと前からこういうのばっかり繰り返してるね
正直ウンザリだ

弄ばれてる奴がいつのまにか弄ぶ側になるんだってよｗ
何とまぁ、おめでたい脳みそだ事ｗｗ

スカトロキチガイ死ね

ヒスコレを買えない人がイチャモンつけてんのか？

発作起こして悪意レス書いて、スルーしてもらえなかったからって必死に抵抗してるキチガイｗ>>830

>>832
なんか知らんけどよほどヒスコレ持ってる人に恨みがあるみたいだね。

>>832
自閉症の発作だよ

短時間で単発ＩＤ出過ぎｗｗｗ
不自然過ぎる

人によってヒスコレに対する考え方が違うんじゃね？

>>835
またその言葉？
同じフレーズ同じ言い回しに固執する自閉症って人の事が言えるのかよ。
まず自分の言動を振り返ってみてから書き込みしような

終わったようだ・・・

>>838
お前の発作が収まらない以上しょうがないんじゃないの？

>>838
キチガイは同じ君一人なんだから当たり前だね

>>841
え？お前は自分自身はまともだと思ってんの？

可哀想にｗ

【洗脳】Gibson Historic 総合　9 0044【蛆虫】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1240389887/

【ｳﾝｺ屑】 Gibson Historic 総合　9 0045【ﾋｷｦﾀ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1242527800/

【万年】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｳﾝｺ蟲】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/


こんなスレばっかり立ててた馬鹿が何を言い張っても誰も聞くわけ無いだろ

ははは、お前らにお似合いの言葉だなそれｗ

>>843
そいつが>>776か
ああ、なんか書き込み見てるとわかるわ

ああ、>>844がそうなんだな、やっぱり

>>844
思わずそれやったのは自分ですって自白しちゃったな馬鹿ｗ

お前らにお似合いだなって言っただけで何が自白なんだ？
本当にイメージ膨らまして暴走するのが好きだな

>>843
こいつがそんなにヒスコレユーザーが嫌いなんだったら、お前が相手して煽ることで
スレを機能停止に追いやってるのはそれこそ思うつぼなんじゃないだろうか。
やっぱりここは初心に帰ってスルーしてればいいんだと思うがね。
ヒスコレという良いギターを持ってる俺たちが朗々と平和にそれを語り合うのが
こいつにとって何よりの攻撃になるんだろうし。

フィギュアを語り合う憩いの場

＞＞ヒスコレユーザーが嫌いなんだったら、
「頭が悪い」が抜けてるよｗ

ヒスコレとかけて欲求不満の美人妻ととく
そのココロは？　
主人のテクニック不足

>>849
俺もそう思ってたけど、久しぶりに煽ってみたらムキになるのが面白かったからｗ
今までずっとこのキチガイにウザイ思いさせられたお返しの意味もあったしね
他の人がまともに語りたいと言うのもわかるから、明日どうするかは明日考えるわ

>>849
スルー絶対賛成。
発作は続くだろうが行き着くとこまでやらせときゃいいじゃん。
どうせこの病人はまともにギターの話なんて出来ない奴なんだから。
放流してやって寂しい思いさせてやりな。

やれやれ・・・スルーを提言しただけで怒りの単発煽り三連投か(笑)

おっとっと・・・

2010年モデルの話はしないの？

そういう時はあなたからどうぞ

Figured Topって何？
安いの？

怒りってｗカス相手に何でムキにならなきゃならんの？ん
本当の事言われたもんで、ムキになって切れてんのはお前でしょ？ｗ
三連投って何でも一人のせいにしたがるんだね。
じゃなきゃやってられないか？全部一人のせいにすりゃ楽だもんな
話のすり替えだとか、逃げだの何だの、そんな事一言も言ってないのに何でも人のせい、
昨日一日、片方は固定で片方は変則で、書き込むタイミングはほぼ一緒の奴がいたがそれはスルーですか？？
他人の事言っておいて自分たちは知らぬ存ぜぬですか？？
まるでどっかの脱税宇宙人だな
自分の突き付けてきた事が全部自分の身に返ってくる
傷の舐め合いしかできない情けない下衆野郎。
まともなギターの話できない？
都市伝説をいつまでも信じていたり
当たり年が何だとかほざいてる奴らがまともな話できんのか？？
片腹痛いわｗｗ

>>858
1959 reissue=Figured Top
1958 reissue=Plain Top

テーマ

「当たり年」

以後、各ヒスコレオーナーは議論を初めて下さい。ヤジが気になるならmixiへ移動してください。

>>859
きちがいは死んでください

>>861
いろいろ言う人がいるけど、この年は当たり年ってのは無いと思う。
たまたま材の調達の事情やら何やらで、当りの個体が割合として多い年ってのは
あるのかも知れないけど、その年の個体だって外れ引いたら同じことでしょ。

そういうのとはちょっと話が違うかもしれないけど、BZFで指板よ〜く見ると節のような
ものがある個体見たことあったよ。

58で杢が入ってるのも少数だが存在する。

それよりピックアップ交換してる人はいない？
オレは57クラ→アンティクイティー。
歪まないし音圧はないけど、軽めクランチには最高のPUのひとつかも。

>>862
じゃ、君自身が死んでね

今年は60の50周年出るのかな。

>>864
2002だか3だかくらいまでは58でも普通にトラ入ってたでしょ。
トラのどぎつさで59と差別化してたんじゃなかったっけ？
俺の2002も割とあっさり目のトラが全面に入ってる。

アンティクティは興味はあるけど、今付けてるBB1、2が気に入ってるから
なかなか換える踏ん切り付かない。

>>865
キチガイは死んでください。

>>868
ヒキヲタはこの世から消滅してね

人生色々、Gibsonも色々、ヒスコレも色々です。
製造時期によりトラの58も有ればプレインの59も有るのです。
Figured Topも有ればKiller Topも有るのです。
99年のKiller Top Agedは120万の値段が付いていました。
製造年をスルーしてあーだこーだ言うのはやめていただきたいと思うのであります。

最近の軽いマホガニーが糞なのどうにかしてほしい
スカスカだよ

>>871
そうだね、お前の脳みそみたいだよね

最近のはマホガニーじゃなくてサペリです。

オリジナルバーストの時点でマホガニーではありませんが。

>>869
キチガイは死んでください

>>872
キチガイは死んでください

ヒスコレ＝フィギュア（藁）

杢目がどうだの、当たりがどうだの
これがまともなギターの話なんだとさｗ

ピックアップがバーストバッカー1と2になる前は前後とも無印の57クラシックだったんでしょうか？
57クラシック‐プラスが標準でギターに載るようになったのって割と最近ですよね？

以前試奏した2000年ごろのモデルのリアがすごく良い感じだったのですが、57クラシックと
言うだけでプラス付きなのか無しなのかはわかりませんでした。
最近のレスポールトラディショナル等に載ってるリア＝57‐プラスはなんか違うように思えます。

ネットなどで以前のヒスコレを調べてみると57クラシックと書いてあるだけなのですが、これって
前後とも無印の57クラシックってことでしょうか？

無印？

>>879
2000年頃のヒスコレはF/Rどちらも57Classicです。
当時57+は製品化されていませんでした。
PAFデカールは貼られています。

実際はベニアでもいい音するからな。

べニアでキャビネット自作した事あるけど音最悪だったけどなｗｗｗ
まぁ、俺の技術が悪いってのもあるが

>>881
横からだけどありがとう
98年製58モデル持ってるけど
プラスなのかどうなのか分からなかったｗ

俺のはリアはいい感じに粘るけどフロントは
何かブーミーな感じがする

>>884
>>何かブーミーな感じがする

こんな感じですか？
ttp://ssl.sync.jp/sproutoy/images/products/SPMED0043_image.jpg

何このスレは。ヒスコレに100万とか払えばこのギャグの権利を所有出来るのか？

今のは裏に57Clussic Plusって紙貼ってあるけどな

DimarzioのPAF、NewPAF、Duncanの59、Seth Lover、JB+SH2、57Classic+Plus
Burst Bucker3と換え続けて、やっと自分を納得させた。

BurstBucker1と2の組み合わせが最高。

でも、まだAntiquityがちょっと気になる。

ギブソン、さらにはヒスコレとかは音が分からない馬鹿や糞耳には分かりやすい木目で決めればいいし楽だね。
グレコ5万のレスポールと音なんて聞き分けつかねーしｗ

おはペリ

>>888
くだらねぇ日記帳。

木材は木目で値段決まるのにね。
音ではへたすりゃ5万ぐらいのに音響効果で劣ってる固体もたくさんあるかもしれんね。

だからヒスコレは高くていいと思うし値段の理由は木目、それだけで十分だと思うよ。
「レスポールの音」とか言い始めるとおかしな事になるだけで、ヒスコレは美術品工芸品として語るのが筋だと思う。

レスポールの音なんてもんはピックアップ買ってきてプレテクレスポに載せりゃそれで音出るんだから。

>>893
でねえよ。

ここにいるヒスコレユーザーって
どういう音楽好きなんすか？
やっぱ、ジミーペイジとか？

バカが朝っぱらからID換えて5連投かｗ
よほどヒスコレにコンプレックス持ってんだなｗ
それも、言うに事欠いてプレテクかよｗ
それが同じに聞こえる程度の耳のレベルか・・・まさに脳味噌と正比例だなｗ
よく生きてて恥ずかしくないなｗ
死んだら？ｗ

>>895
別にヒスコレ持ってるからって、レスポールで有名な人しか聴かないわけじゃないし。

中心はロックだけど、ジャズから気が向けば演歌民謡まで広く聴いてるよ。
聴かないのは所謂JPOPぐらいだ。

確かにそのとおりだわ。見た目で綺麗だとかいってるのは
まだわかるけど、音がどうのいいだすと妄想劇場の独壇場になる。

>>898
だよな。あの虎目は凄いと思うし。希少な材料をふんだんに使ったスペシャルな量産美術品なんだよ。
誰々のリトグラフがシリアル付きで50枚限定で一枚60万円ってのと同じ。
本物は数千万とかするんだし。

Historic持ってる奴は全員が全員じゃないだろうが、ガンガンに使い通してる奴は
少数派でしょ。
中古でも使用感が少ない綺麗な物は多いし、
アマでヒスコレをガンガン弾いてるような奴は
殆ど見かけたこと無いけどな。
弾ける奴は少数派でしょ。
スラッシュドンズバ君とかこのスレではハッタリかまして
逃げた奴も沢山いるしな。

ああ、なるほどね・・・
スカトロがあれだけ必死にヒスコレユーザーを侮辱しつづけてた訳がわかった

自分が全く弾けない（弾かない）から、それがコンプレックスになってんだｗ
だから無理やり「美術品だ」「弾くものじゃない」「弾く奴もいない」ってしつこく連呼してれば
それが既定の認識になって、自分だけじゃないってことになると浅はかに思ってるんだなｗ
連投の中に本音が見えてるよ

そのために朝から必死に単発連投か・・・ほんとにくだらない人間・・・死んだら？ｗ

俺なんて寅とかじぇんじぇん気にしないから

飾っといてもいいかも知れないが
正直何年たったらヴぃんていじ価値つくんかねえ？
レオズとか８０とか５９reisuue（ヒスコレ前）とか当時すごい価格したが
今でも中古扱いだしなあ。

妄想働かして自分を納得させているヘタレ一匹ｗｗ
単発に拘ってるようだけどそう叫んでる当の本人が(ry

全部一人のせいにしておけば楽だもんなｗｗｗ
なっさけねぇの

そういやぁ、能書きの多い奴で上手い奴って殆ど見たことないよな…。
ここの連中言い訳して逃亡ばっかだし。
このスレでちゃんと弾ける奴でうｐしたのジャイアン位なもんだし、あとボグナーでうｐしたぐらいだよなｗ

それだけ信用されてないのだよ。

>>905
うん御免俺ドヘタクソ。
でも一本しか持ってないから許して。

完奏できるのは一曲もない。
リフの一部をまねて気分だすだけだ。

ああ、なるほどね・・・
スカトロがあれだけ必死にヒスコレユーザーを侮辱しつづけてた訳がわかった

自分が全く弾けない（弾かない）から、それがコンプレックスになってんだｗ
だから無理やり「美術品だ」「弾くものじゃない」「弾く奴もいない」ってしつこく連呼してれば
それが既定の認識になって、自分だけじゃないってことになると浅はかに思ってるんだなｗ
連投の中に本音が見えてるよ

そのために朝から必死に単発連投か・・・ほんとにくだらない人間・・・死んだら？ｗ

>>903>>904の馬鹿
見事に釣りだされて反応してやんのｗｗｗ

レオズとか８０、リイシューがヒスコレよりも高値で取引されるってのは
まずあり得んな。

当時の日本のコピーメーカー(トーカイ、グレコ)を真似て、見た目だけで
勝負したなんちゃってレプリカだからな。
リイシューは持ったこと無いからわからんが、レオズ、８０、５９ヴィン
テージのいずれも重さが５キロ前後はあるんだぜ！
全く材の選定がされていないってこと。その上、ネックジョイントも非デ
ィープだし。
一方ヒスコレは、材はセレクトされ、重さ４キロ前後、当然ディープジョ
イントで、ＰＵは５７クラシックかＢＢできっちりおさえてる。
普通ヒスコレ選ぶわな。

レオスとか５９ヴィンなら３０万弱、８０なら１０万台でないと流通しな
いだろー、間違いなく。

>>911
若いのー、、、
ヒズでも音的に出来がいいので有名な初期ものでもそんくらいdaze.
00年代になってから重過ぎって悲鳴あげる連中いっぱいいたせいで
軽くなったヒスには穴開いてる伝説まであるのに。

ちなみに今ちょろっとずつヴぃんていじ価値つきはじめた70'sのものにいたっては
トップが３〜４枚、バックは２枚〜3枚（年代による）、で超重量級。
クリーントーンは使い物にならないけれど
どげんな馬鹿力PU突っ込んでも負けないのでメタラー垂涎の代物。
スーパーdisでもEMGでもなんでもこいむしろヘタれPUだと逆にPUが負ける

>>888
BB1&2の組み合わせも持ってるけど悪くないね。
アンティはモダンな音楽にはちょっと向かないよ。
ブルース系には結構ハマると思う。
パワーはごく小さくて線が細いので深く歪ますのには向いてない。
その代わり微妙なニュアンスが出しやすくて音抜けが良いよ。
トーン絞ってもしっかり芯が残るし、ヴォリューム操作への追従性も良い。

穴空いてる、いわゆるスイスチーズってのはチェンバードボディになる前のUSA-STDでしょ。

ヒスコレとカスタムはどういうふうに違うの？

「カスタムショップ」という部署の
製品ラインナップの中に「ヒスコレ」というシリーズがあります

>>915
ヒスコレのカスタムも有るのであなたの質問には回答出来ない。
人生色々、Gibsonも色々、カスタムも色々です。

>>910
釣りの意味を覚えてから言おうね
カスが釣りなんて１００万年早いからｗｗ

ヒスコレ買ったらリビングに展示するのが妥当。
音なんざ俺の91年stdのが良いよ。

プレーンが一番いいわ。あきない。

>>911
>>レオズとか８０、リイシューがヒスコレよりも高値で取引されるってのは
>>まずあり得んな
>>レオスとか５９ヴィンなら３０万弱、８０なら１０万台でないと流通しな
>>いだろー、間違いなく。

Leo's はヒスコレの中古以上の高値で取引されてたぞ
何がありえんの？何が間違いないの？
何も知らんヒキヲタがｗ

ハードオフにヒスコレないかな〜。あったら買いたい4万位なら惜しくない。

>>915
1990年代ギブソン社内に設置された高級品専門工房製が「カスタム」
オリジナルの仕様に近いシリーズが「ヒスコレ」

>>922
ネック折れ
部品全部取られたジャンク品なら出回るかもね

劣等感むき出しだなｗｗｗｗｗ

ハードオフじゃないけどヤフオクとか見てると北海道のリサイクルショップによくヒスコレ出てるよな
大して知識のない奴が扱ってるだけあっておかしな物もあったりするが
（例えばどう見ても前身のReissueシリーズなのにヒスコレと謳って売ってるとか）

50th 1960は変遷を再現した3バージョンあり、合計500本
バージョン1は59と全く同スペック、Dark BurstとHeritage Cherry
バージョン2はやや細身ネック以外は59と同じ、Sunrise Teaburst?
バージョン3は60ネック、ノブ＆ペグで退色しないチェリーバースト

>>927
ソースは？

NAMM

個人の好みなので、文句は言わないが、Leo'sのハナシは激しくスレチだろ？
岩のような重さのギターぶら下げて、腰を鍛えたいヤシはこのスレには不要。

>>928
ソースは？って少しは調べる努力しろよ
デジマートでさえある程度告知されてんのにとことんヘタレだな。
そりゃ、お前みたいなヒキニートは通販で十分だわなｗ

ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00830379
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00830393
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00830164
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00829608
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00829880
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00829222
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00829579

>>920
買う前は悩んだけど同様です。
58仕様プレーンが一生ものになりそうです。

下半分がうっすらとトラなんですけどね。これは買って帰ってから判明。

>>931
人を侮辱したい一心でそういうことをググって調べる執着をもうちょっと
ギターの練習に振り向けたら？
自分が全然弾けないっていう劣等感がもの凄く強くて、人に対する僻みを
抑えきれないってのは、もう上の方でとっくにバレてんだからさ

それとメンタルクリニックとか行っても、先生やナースにそんな感じで毒づくのはやめろよ
いくら病気の患者だってわかってても、向こうだって不愉快だろうからそのうち
まともに診察して貰えなくなるぞ

・・・もうとっくにそうなってて、2chにしか居場所が無いのかもしれないが・・・

>>933
スレチだ

>>自分が全然弾けないっていう劣等感がもの凄く強くて、人に対する僻みを
>>抑えきれないってのは、もう上の方でとっくにバレてんだからさ

何がバレバレなの？？お前の勝手な思い込みなだけなのにｗｗｗ
オナニーしかできんヘタレｗｗｗｗｗ

＞＞・・もうとっくにそうなってて、2chにしか居場所が無いのかもしれないが・・・
君は何で張り付いてるのかな？？まず、今までの自分の言動をよく振り返ってみ ﾌﾟｹﾞﾗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137879255
てっきり売れたと思ったのにパワーアップして帰ってきたな。
これこそ本当に１本限り、記念のお宝物だね
お金貯めてたのに余計プレミアがついたせいで、又貯めなくちゃならないじゃん(笑)
先に誰かが入札しちゃったら諦めるしかないけどさ、俺が買うかここの住人含め他の誰かが買うか競争だな。

>>935>>936
叩かれるといつもそうやって連投するのなｗ
頭に血が上ってるのがよくわかるから叩いてて楽しいよｗｗｗ

こりゃ、治癒への道は遠いなぁｗ

こいつのこの人間性は確かに病気なんだろうな>>931

>>937
釣り？リンク先みて壮大に吹いたんだが

>>938-939
毎度、毎度乙　pgr
他人の事は言うくせにお前がいつもやってるもんな
909 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 23:06:15 ID:SOc4qjGN
そのために朝から必死に単発連投か・・・ほんとにくだらない人間・・・死んだら？ｗ

カスが叩くんだってよｗすげぇｗｗｗｗｗ
カスは叩かれる方だろＪＫ
図星指されたからって逆切れすんなって
近くのディーラーを訪れるか何なり、足かせいで情報収集するどころか、検索というそんな簡単な事すらできないヒキヲタがｗ
＞＞こりゃ、治癒への道は遠いなぁｗ
他人の事より自分を心配すれば？？？
もしかして自分の事なのに自分が解らない人？？
自分の言動をよく振り返ってから物言おうねｗｗ
あ、外に出る事がおっくうでクリニックに訪れる事すら無理か？ｗ

>>940
凄いでしょ？？争奪戦必死だから君も手に入れたきゃ早くした方がいいよ。
俺ももう既にその為に動いてるし、もしかしたらどこかのお金持ちさんが直ぐ手を付けるかも

お前ら、ガキの喧嘩は他所でやれ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137879255
残り一日、誰が手にするんだろうか？
幸せ者だよな。
俺が目標達成まで残っていたら良いんだが、注目のお宝物だから
難しいだろうね。
誰も手を出すんじゃねぇぞ（笑）

スカトロに張り付いてる奴もどうみてもアンチだろ。
場を荒れさす為にユーザーぶってる奴。

>>931
>ソースは？って少しは調べる努力しろよ

Gibsonのサイトは見た。謝れ。

R0 50th、R9に比べたら話題性↓なんだろうなって思ってたらそうきたか！って感じだね。
59タイプも混ぜて前期 中期 後期3種類も出すとはなんてコレクター泣かせな…。

みんなならどれ買う？
俺はモノにもよるが前期選んじゃうかなぁ。

けいおん！のコピーやるときしかレスポールは使わないから
前期のチェリサンしかいらない。

１５０万はねーよな。

ナイスギター（笑）

LeftyのPaul McCartneyモデルもやればいいのに。

１５０万（笑）
BZFの方が欲しいわ

おまえらあんまり馬鹿にするとホントにヒスコレ売れなくなって、ギブソン潰れるぞ。
２ちゃん舐めるな。

ギブソンは大丈夫だよｗ

愛用者のオバマが公的資金を入れてくれるはず。

そして一部はハマーのように中華に売却
すでに粗悪なＣＳや本家も驚くオリジナル仕様があるように
5000年の歴史を持つ人民が恥ずかしげもなくヒスコレを作ってくれるはずｗ

ヒスコレは良いギターだけど
頭の悪い糞ヲタが群がらなかったら
更にもっと良いギターになっていただろうな。
フィギュア扱いの楽器にはならなかっただろうな

お前らって実際こんな顔してるんだろ？？
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00831054

大型自動二輪のハーレーダヴィッドソンはアメリカの魂だとか。
昔経営がやばくなったときホンダ傘下に入る話がうわさになっただけで大反対された。

結局今大型では日本で一番売れているメーカーになった。
パーツには多く日本製が使われているらしいがそれでもあくまでアメリカ製。
だからハーレーときくとアメリカのハイウェイを思い浮かべるのだ。

これが中国に売却されていたら売れないだろう。ハーレーと聞くと毛沢東の顔を思い浮かべる。
これでは興ざめである。

ばギブソンがそうならないように願う。

>>952
こんなスカトロキチガイが2chで必死に悪口言い続けたくらいで潰れるわけ無いだろｗｗｗ
こんなどうしようもない精神異常者はここでいたぶられてもわからずに勝手に
勝ち誇る振りしながら涙拭いてるだけだからｗｗｗ

>>957
そっか、そっかぁ君はそうやって
叩いてんだって、煽ってると言い張り勝ち誇ってるものの
裏では布団を涙で濡らしていたんだね。
うん、うん、解った解った。
お前、よく言ったよ今までつらかったよな
図星指されても、無駄にプライド高かったから突っ張っていたもんな。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137879255
ファンには生唾者ですよね。

俺も早く、金貯めようっと。

みんなには負けないからね！！

残り時間少ないからどっかの金持ちに目をつけられたら終わりだけどｗ

折角のアニバーサリーモデル続きなのにキモネジ現れなくなったな。
ブラックハカランダじゃないし、本マホじゃないから
もう、ヒスコレには愛想尽かしたんだろうか？
シニアマスタービルダー製作のブラックハカランダ仕様の１００万近くするストラト
オンリーになったんだろうか？

937 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 13:29:17 ID:qXvb1hc4
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137879255
てっきり売れたと思ったのにパワーアップして帰ってきたな。
これこそ本当に１本限り、記念のお宝物だね
お金貯めてたのに余計プレミアがついたせいで、又貯めなくちゃならないじゃん(笑)
先に誰かが入札しちゃったら諦めるしかないけどさ、俺が買うかここの住人含め他の誰かが買うか競争だな。

944 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 14:01:29 ID:Z6woTXq7
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137879255
残り一日、誰が手にするんだろうか？
幸せ者だよな。
俺が目標達成まで残っていたら良いんだが、注目のお宝物だから
難しいだろうね。
誰も手を出すんじゃねぇぞ（笑）

959 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 20:06:05 ID:LL9i3ncw
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137879255
ファンには生唾者ですよね。

俺も早く、金貯めようっと。

みんなには負けないからね！！

残り時間少ないからどっかの金持ちに目をつけられたら終わりだけどｗ


コロコロID変えて必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
出品者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>960
呼ぶな呼ぶな
もう愛想、っていうかネジはそもそもヒスコレ歴ないだろ

キモネジさんは4年間(57,58,59,60)の50thモデルはどう思ってんだろうね？？
是非、聞いてみたい

359 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 20:01:17 ID:vuwM2knk
すげぇ超レアだわ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

360 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 20:02:59 ID:vuwM2knk
最近ではここまできれいな杢目は無いよね　素晴らしい
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

361 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 20:04:28 ID:NCrdcddy
初期物は格が違うって本当みたいだね
同じ製造年でもここまでのものは見かけない
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

362 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 20:06:08 ID:NCrdcddy
ここまで良いものだと所有欲満たされるよね。
お金も出して上級の物が手に入るって最高だよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

363 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 20:07:32 ID:NCrdcddy
要注目の商品だよね。
ここまでの物はデジマートでもなかなか出回らないよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

364 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 20:09:50 ID:lE3GmpEa
これはトムマーフィが手掛けAgedだからHRMだし杢目もきれいだから言う事なしだよね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

365 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 20:12:43 ID:lE3GmpEa
値段が値段だけど物は間違いないから手に入れた人は幸せ者だよね
俺も狙ってるけどもう少し金貯め無いとだめだから
先に手をつけられたらやばいな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

369 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 22:04:09 ID:jccFiVdj
出品者じゃないよ。
情報を提供してるんだよ
情弱な人って結構いるみたいだから
良いギターが見つかりやすくなっていいでしょ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

371 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 22:36:35 ID:jccFiVdj
だから本人じゃないってｗｗ
僻むなよ。
そんなの抜きにして楽しもうぜ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

372 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 22:39:16 ID:jccFiVdj
それにID変えてないしｗ
変えるというより変わるんだよ
何か知らないけどよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

373 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 22:41:08 ID:cRQzxk7g
俺の金が貯まるまでに誰か買うかな？？
貯まった時まで残っていますように（＾−＾）
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753

374 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/08/08(土) 22:44:52 ID:cRQzxk7g
別に俺に構わず入札したいのならしていいよ。
早い者勝ち、勝負の世界だからね。
それはそれでその時に金がない俺が悪かったってことで諦めるよ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68763753