｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 28
へいへいお待たせしました。
無限ループのスレを立てますね♪♪♪
一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1253881038/
無限ループのスレを立てますね♪♪♪
一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1253881038/
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ニダか？
もういい加減にしようぜ！
もういい加減にしようぜ！
3 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 21:00:09 ID:cQczxrAa
買ってから話せ、な。
4 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 21:33:11 ID:qnzau3B2
6 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 23:09:01 ID:vm7UGM6o
>>5
ばかが早速きたなw
ばかが早速きたなw
>>6
釣れた釣れたｗ
釣れた釣れたｗ
おはようございます。
日本全国蛆虫のみなさん。
新スレおめおめ。
日本全国蛆虫のみなさん。
新スレおめおめ。
まぁワタシのオールド・ヴィンテージ・コレクションには、このスレの青二才達を捩じ伏せ、黙らせる力があるね。。
11 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 13:23:39 ID:Nkk1YLmw
俺の資産五千億兆円とかいってる餓鬼みたいなレスするなよ
>>11
君はワタシのオールド・ヴィンテージ・コレクションを見たいのかね？
君はワタシのオールド・ヴィンテージ・コレクションを見たいのかね？
なるほど、良し悪しはどうあれ根性で買うものらしいな。がらくたは。
買えない僻み vs 基地外オールド信徒
15 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 23:11:05 ID:YyUoCiXm
>>13
お前何が悔しいの？
お前何が悔しいの？
勇気なら解らんでもないが根性って(笑)
17 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 23:31:59 ID:ZdOwDfMc
オールドの音が素晴らしいのはなぜですか？
非常にウンコ臭いスレッドなんで、なるべくsageてやっててくれませんかね？
19 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 02:05:09 ID:R4QFNl5g
臭いからこそ更なるハエやゴミムシ達を呼び込むためにageてやるぜ!!
こんなに激しい腐臭を嗅ぐ機会はなかなかないからな。
こんなに激しい腐臭を嗅ぐ機会はなかなかないからな。
20 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 10:32:51 ID:6hqrfyaJ
音だけ聞かされて
あぁこれはオールドギターのすばらしい音だ
と感じる人は正直、居ないと思う。
あぁこれはオールドギターのすばらしい音だ
と感じる人は正直、居ないと思う。
21 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 10:42:48 ID:lNBRXSQS
少なくてもこの手の商法は新しい世代から煙たがられていますね。
オールドをイメージさせる音って言うのはあるよね。
何となく角が取れてマイルドかつ乾燥した感じの音。
聴きようによってはしょぼい音とも言える。
それが似合う音楽もありそうだ。
でもそれがオールドでしか出せないのかというのは俺には若卵。
現在はやっている音楽に必要な音かというと、そうでも無かろう。
弾きこまれたから新品から音が変わってこうなったかというのも
和下欄。
まあせいぜい議論して、俺に真相を教えろや。
何となく角が取れてマイルドかつ乾燥した感じの音。
聴きようによってはしょぼい音とも言える。
それが似合う音楽もありそうだ。
でもそれがオールドでしか出せないのかというのは俺には若卵。
現在はやっている音楽に必要な音かというと、そうでも無かろう。
弾きこまれたから新品から音が変わってこうなったかというのも
和下欄。
まあせいぜい議論して、俺に真相を教えろや。
23 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 11:03:08 ID:XP+s6TOf
オールドは生音がでかい
ソースは25年くらい前に買ったテレキャス
ソースは25年くらい前に買ったテレキャス
新品の時から音がでかいんだろ。
そういう設計だったんだろ
そういう設計だったんだろ
25 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 12:06:31 ID:6hr4+bQN
オールドとかヴィンテージとかただの骨董品のように感じるな
技術なんかは確実に今のほうが進歩してるし新しいものがいいに決まってる
技術なんかは確実に今のほうが進歩してるし新しいものがいいに決まってる
工業技術は今の方が高いのは確か。でも良質な木材ってところでは、昔の方が上質な木材をバンバン使えたんじゃないかな？
木だけは技術ではどうにもならないしさ。
木だけは技術ではどうにもならないしさ。
音の良し悪しの判断基準が現代にあればいいんだが、
ヴィンテージをありがたがる人種は昔の音が最高と信じて疑わないから、
最新な楽器の音は全否定だろ。
ヴィンテージをありがたがる人種は昔の音が最高と信じて疑わないから、
最新な楽器の音は全否定だろ。
なにごとにも言い出しっぺてのがいるもんだが、俺が許せねえのは
音がよいエレキは生音も大きい ってやつ。
もしくは、生音の大きいエレキ＝音がいい、ってな。
アコならまったくその通りなんだが、それにしたってだれも 「いい音」 を求めて発展させてきたわけじゃねえし。
あいつのよりデカい音を…つってボディもデカくなっていったんだし、弦も研究されてきた。
まして話はエレキだぜ？エレキ。
管楽器の音のデカさに負けねえようにエレキになったのに、だ。
もしかしたら日本人じゃないのかもしんないが、それにしても苦しまぎれにとんでもねえことを言うやつもいたもんだ。
そんな与太話にまんまとしっかかっちゃたやつも、かわいそっちゃあかわいそだけどな。
音がよいエレキは生音も大きい ってやつ。
もしくは、生音の大きいエレキ＝音がいい、ってな。
アコならまったくその通りなんだが、それにしたってだれも 「いい音」 を求めて発展させてきたわけじゃねえし。
あいつのよりデカい音を…つってボディもデカくなっていったんだし、弦も研究されてきた。
まして話はエレキだぜ？エレキ。
管楽器の音のデカさに負けねえようにエレキになったのに、だ。
もしかしたら日本人じゃないのかもしんないが、それにしても苦しまぎれにとんでもねえことを言うやつもいたもんだ。
そんな与太話にまんまとしっかかっちゃたやつも、かわいそっちゃあかわいそだけどな。
相変わらず低能レベルな駄文垂れ流しか？バーカ
同じエネルギー与えて弦の振幅が大きく、長く続くなら
それはそれで、電気回路設計の段階でいろいろ余裕が生まれ
工夫がしやすくなるのは確かだと思うぞ。
生で弦の振幅が大きく且つサスティーンが長く続くなら、ゲインを
稼ぐ必要がないので音質の方に弦の振動によって得られた電気
エネルギーを振り向けたり、わざとピックアップの感度を落として
フィンガーノイズを拾わなくくしたりできるんじゃない？
ということで生音が大きい＝エネルギー効率がよいということだったら
音質面で電気回路上の工夫をよりよくできるだろう。
問題は、
１．弾きこむことにより、エネルギー効率が良くなるのか否か、
２．木材が経時変化により、音に好ましい方向に変化する
つ～ことの真偽ですな。
１．水気が抜けると仮定すると一部分は縮んで堅くなるが、
１）出来た空間には縮んだ分の空間分空気が入り込む。
２）そこが真空化／気圧がさがる。
３）ギター全体が縮む。
どれ？
そもそも木材は十分乾燥後使用しているはずだし、日本だと
湿度が高いから、むしろ湿気を吸い込みそうなけどね。
２．セルロースの結晶化
結晶化とは、ようするに固まることでしょ。同じく隙間が出来るよね。
湿気が抜けるのと同じ疑問が発生。
それはそれで、電気回路設計の段階でいろいろ余裕が生まれ
工夫がしやすくなるのは確かだと思うぞ。
生で弦の振幅が大きく且つサスティーンが長く続くなら、ゲインを
稼ぐ必要がないので音質の方に弦の振動によって得られた電気
エネルギーを振り向けたり、わざとピックアップの感度を落として
フィンガーノイズを拾わなくくしたりできるんじゃない？
ということで生音が大きい＝エネルギー効率がよいということだったら
音質面で電気回路上の工夫をよりよくできるだろう。
問題は、
１．弾きこむことにより、エネルギー効率が良くなるのか否か、
２．木材が経時変化により、音に好ましい方向に変化する
つ～ことの真偽ですな。
１．水気が抜けると仮定すると一部分は縮んで堅くなるが、
１）出来た空間には縮んだ分の空間分空気が入り込む。
２）そこが真空化／気圧がさがる。
３）ギター全体が縮む。
どれ？
そもそも木材は十分乾燥後使用しているはずだし、日本だと
湿度が高いから、むしろ湿気を吸い込みそうなけどね。
２．セルロースの結晶化
結晶化とは、ようするに固まることでしょ。同じく隙間が出来るよね。
湿気が抜けるのと同じ疑問が発生。
経時変化により、木材が緻密化するとすれば、ギター全体が縮む
しか方法はないし、重量もわずかに軽くなるはずだね。
塗装表面に影響が出そうだね。
縮まないとすれば、骨粗鬆症のごとく木材内部はスカスカになる
つ～ことですな。この隙間には繊維に含まれていた水蒸気が
充填されると。
どっち？
しか方法はないし、重量もわずかに軽くなるはずだね。
塗装表面に影響が出そうだね。
縮まないとすれば、骨粗鬆症のごとく木材内部はスカスカになる
つ～ことですな。この隙間には繊維に含まれていた水蒸気が
充填されると。
どっち？
ニトロセルロースはなブヨブヨに伸縮するもんなんだよバカ
そんなこと毎日心配で心配でしょうがなくて気にしながら
エレキギター弾くバカは世の中まずいないと思います。
エレキギター弾くバカは世の中まずいないと思います。
ギターの設計時のピックアップが拾う電力の数値から、
経時変化／弾き込みにより、増減があると、当然音に
変化は現れるだろう。（ピックアップの経時変化はひとまず
置いておくとして＝弾き込むこととピックアップの変化は無関係
と仮定）
オールド／ヴィンテージとやらは、
１．ギター全体（ボディ・ネック共）が縮んでいるのか
２．ギター全体が骨粗鬆症状態になっているのか
まずはそこからだろ。
経時変化／弾き込みにより、増減があると、当然音に
変化は現れるだろう。（ピックアップの経時変化はひとまず
置いておくとして＝弾き込むこととピックアップの変化は無関係
と仮定）
オールド／ヴィンテージとやらは、
１．ギター全体（ボディ・ネック共）が縮んでいるのか
２．ギター全体が骨粗鬆症状態になっているのか
まずはそこからだろ。
＞ブヨブヨに伸縮
体積密度が同じで伸縮するのか？
本当だとノーベル物理学賞ものだなｗ
体積密度が同じで伸縮するのか？
本当だとノーベル物理学賞ものだなｗ
＞ブヨブヨ
オールド／ヴィンテージギターとやらは、
ぶよぶよなギターだそうです。
そんなものでよくいい音が出るモノだと感心してしまいます。
それどころか、よくまともにチューニングできるモノだと本当に
感心してしまいました。 <(_ _)>
オールド／ヴィンテージギターとやらは、
ぶよぶよなギターだそうです。
そんなものでよくいい音が出るモノだと感心してしまいます。
それどころか、よくまともにチューニングできるモノだと本当に
感心してしまいました。 <(_ _)>
これで判明したな
鳴らないギターを有り難がってるのは小学生
あるいはクルクルパーマンだ
鳴らないギターを有り難がってるのは小学生
あるいはクルクルパーマンだ
39 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 16:01:20 ID:tLhPi1bN
毎週日曜日恒例となりますが
さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た ｗ
さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た ｗ
40 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 16:17:35 ID:6hqrfyaJ
アリア製の中古で1万のれすぽが引き手によって
ものすごい音させてる時点で、所詮は腕と音作りとアンプしだいなんだよ
ものすごい音させてる時点で、所詮は腕と音作りとアンプしだいなんだよ
41 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 16:21:46 ID:tNV3wxfx
なんちゃってJAZZ買ったな？ バカなくせに
＞鳴らないギターを有り難がってるのは小学生
小学生を馬鹿にする前に
物体の密度を変えずに伸縮させるという理論の証明を先にしてくれｗ
それと、
「弾き込む」と「鳴りが良くなる」の因果関係は未だ不明だぞ。
１０年２０年同じギターを弾いていても音が変化したかどうかは
１．記憶がいい加減
２．自分の耳の経時変化（加齢による高音域の聴力の低下
つ～問題がある。
特に２．は大問題だろう。最近１０代にしか聞こえない音でガキを
追い払う試みで話題になったからご存じだろ。
ジジイは高音域が聞こえなくなり、自分の古いギターの音が変化したと
思いこんでいる可能性も非常に高いｗ
小学生を馬鹿にする前に
物体の密度を変えずに伸縮させるという理論の証明を先にしてくれｗ
それと、
「弾き込む」と「鳴りが良くなる」の因果関係は未だ不明だぞ。
１０年２０年同じギターを弾いていても音が変化したかどうかは
１．記憶がいい加減
２．自分の耳の経時変化（加齢による高音域の聴力の低下
つ～問題がある。
特に２．は大問題だろう。最近１０代にしか聞こえない音でガキを
追い払う試みで話題になったからご存じだろ。
ジジイは高音域が聞こえなくなり、自分の古いギターの音が変化したと
思いこんでいる可能性も非常に高いｗ
文字が勿体ないなあ
>>41 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 16:21:46 ID:tNV3wxfx
なんちゃってJAZZ買ったな？ バカなくせに
この子染色体が少ーし少ないみたいだ。
もしかすっと、厳密な意味でホモサピエンスではないかもしれない。
ID:tNV3wxfx お前、分かるか？
簡単な検査してみ？ 永久歯の数かぞえてみれ。
なんちゃってJAZZ買ったな？ バカなくせに
この子染色体が少ーし少ないみたいだ。
もしかすっと、厳密な意味でホモサピエンスではないかもしれない。
ID:tNV3wxfx お前、分かるか？
簡単な検査してみ？ 永久歯の数かぞえてみれ。
いかにも頭わるそうなレスだなあ
池沼なのかな？
池沼なのかな？
46 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 18:54:57 ID:MP5NBwSp
まだやってんの？
音なら新品でいい音出すのがいくらでもあるじゃない
音なら新品でいい音出すのがいくらでもあるじゃない
>>46
そうじゃないと思っている人がここに来て吠えている。
そうじゃないと思っている人がここに来て吠えている。
48 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 19:08:01 ID:DLEPZ+kV
木が経時変化で劣化してスカスカになり
そのために弦の振動から高音域の一部分、中音域の一部分
が新品時代より早く減衰するようになった。
これが真実でしょうか？
そのために弦の振動から高音域の一部分、中音域の一部分
が新品時代より早く減衰するようになった。
これが真実でしょうか？
49 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 19:08:50 ID:lNBRXSQS
ソリッドギターで鳴る鳴らないもないんじゃないかな～？
そういう意味ではエレアコのほうがいいじゃね？
でもいくら生音よくても音はアンプからは絶対に出ないぞ。
アコギなんていい例だし。
倍音って意味では今の楽器のほうがいいらしいね。
そういう意味ではエレアコのほうがいいじゃね？
でもいくら生音よくても音はアンプからは絶対に出ないぞ。
アコギなんていい例だし。
倍音って意味では今の楽器のほうがいいらしいね。
金がないから糞ギターしか触ったことないんだろ人生の負け組だから仕方ないが
技術の進歩に抗って無理に古い骨董品を使うことはない
そりゃ骨董品なんだから持ってるステータスはあるだろうがより実用的なのは進歩したものの方でしょ
近頃はペグやブリッジ一つにしたってすごい進化してるよ
ピックアップなんかもそれぞれ色んな進化を遂げてる
古いものに金かけてる余裕があれば新しい技術を取り入れるな俺は
そりゃ骨董品なんだから持ってるステータスはあるだろうがより実用的なのは進歩したものの方でしょ
近頃はペグやブリッジ一つにしたってすごい進化してるよ
ピックアップなんかもそれぞれ色んな進化を遂げてる
古いものに金かけてる余裕があれば新しい技術を取り入れるな俺は
弦振動が持続し減衰が遅いと
電気回路の設計に余裕が生まれ
いい音を作りやすくなるのは事実でしょう。
鳴りが音質に影響するのは
木材である周波数域を減衰させあるいは
セミアコ・フルアコなどはフィードバックで
ある周波数域の減衰を遅れさせるという
事でしょう。
電気回路の設計に余裕が生まれ
いい音を作りやすくなるのは事実でしょう。
鳴りが音質に影響するのは
木材である周波数域を減衰させあるいは
セミアコ・フルアコなどはフィードバックで
ある周波数域の減衰を遅れさせるという
事でしょう。
54 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 19:46:45 ID:6hqrfyaJ
よくショップの売り文句で、
厳選固体、鳴ります！ ってなんなんだろうね
鳴って当たり前だろうに。
厳選固体、鳴ります！ ってなんなんだろうね
鳴って当たり前だろうに。
>>42
振動と乾燥によって音が変わるデータは既出
振動と乾燥によって音が変わるデータは既出
>>54
それは俺は知らんよ？
それは俺は知らんよ？
＞振動と乾燥によって音が変わるデータは既出
悪い方へ変わるのかｗ
悪い方へ変わるのかｗ
59 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 00:39:54 ID:2Ew8Y3pu
材がどうの塗装がどうの鳴りがどうの・・・・
ストラト１本持ってるだけだからそれ黙々と弾くしかないです。
お金ないからなんか買う予定も全然ありません。
ストラト１本持ってるだけだからそれ黙々と弾くしかないです。
お金ないからなんか買う予定も全然ありません。
62 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 06:08:01 ID:pRxJvIYY
木材以外の素材でも
特定の周波数域を減衰させる効果は
あるだろう。
素材により、その周波数域が異なるだけのこと。
それくらいのこともわからないわけ？
特定の周波数域を減衰させる効果は
あるだろう。
素材により、その周波数域が異なるだけのこと。
それくらいのこともわからないわけ？
お、俺の大好きなタイプ。>>60
お前が俺の後輩だったり近所住みだったりしたら、じゃんじゃん応援しちゃいたいよなやつや。
今手元にある１本で、いやっちゅうほど練習して、
くだらねいことをエラソーにのたまってふんぞり返ってるやつらが、
舌を巻いてコソコソ隠れちゃうような、そんなプレイヤーになってくれ。
あと、あやしげな宗教に勧誘されるなよ。
お前が俺の後輩だったり近所住みだったりしたら、じゃんじゃん応援しちゃいたいよなやつや。
今手元にある１本で、いやっちゅうほど練習して、
くだらねいことをエラソーにのたまってふんぞり返ってるやつらが、
舌を巻いてコソコソ隠れちゃうような、そんなプレイヤーになってくれ。
あと、あやしげな宗教に勧誘されるなよ。
少し来ない間に再び無限ループが始まっている・・・・・・・
65 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 08:59:01 ID:SRDRROSm
>>60
まさか１９５４年のフルオリジナル一本だけとか言うなよ
まさか１９５４年のフルオリジナル一本だけとか言うなよ
コレクションですよ。
別に音楽の仕事してるわけじゃなし
高い金だして中古品を買うのも
趣味なのだろう。
手に入れる事が大事なんだよな。
ここに実用とかそんなこというのは野暮なのよ。
別に音楽の仕事してるわけじゃなし
高い金だして中古品を買うのも
趣味なのだろう。
手に入れる事が大事なんだよな。
ここに実用とかそんなこというのは野暮なのよ。
68 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 20:08:38 ID:4Cmru3sz
28スレもやってるなら、
既出してるデータやニュースソースは言うだけじゃなくて提示して下さい
既出してるデータやニュースソースは言うだけじゃなくて提示して下さい
それができりゃ誰も苦労しないし、
そもそもまともなソースなんてないから、いつまでも引っぱれるんでそ？
そもそもまともなソースなんてないから、いつまでも引っぱれるんでそ？
70 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 20:22:53 ID:uhvy1RiV
継続は力なり
鳴らないギターが良いギターだなんて2ちゃんのゴミレスでしか聞いたことないなw
74 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 04:10:18 ID:iPgfpZM6
>>60
男が「お金ないから」は口が裂けても言うな。
男が「お金ないから」は口が裂けても言うな。
>>74
なんで？
なんで？
76 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 13:41:49 ID:KuKHzkIw
甲斐性よ甲斐性
お金あってもガタガタの古いエレキギターに何百万円も払って買うなんて
マヌケなことしません。
マヌケなことしません。
78 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 14:05:09 ID:KuKHzkIw
それは同意。
所詮引き手の弦を打ち抜く技術がなけりゃその音は出ないんだし。
所詮引き手の弦を打ち抜く技術がなけりゃその音は出ないんだし。
79 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 18:56:26 ID:F3oJeb/G
貧乏臭ぇなあここ
何百万もかけてくたびれた中古ギターを買うのは
貧乏臭くないのだろうか。
貧乏臭くないのだろうか。
>>80
貧乏臭くはないが、俺には楽器屋のいい鴨に見える。
貧乏臭くはないが、俺には楽器屋のいい鴨に見える。
82 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 19:25:46 ID:KuKHzkIw
俺の目には、ピュアオーディオで鴨られる哀れな人々とダブって見えるよ
専用機具でしか中身を空けれない海外の140万円の
超高級オーディオアンプの中身が２，３マンの国産そのものだったり
9万円、さらには9800円のアンプがブラインドテストで
国産の300万円のアンプに勝ったり
物干し用針金ハンガーを20万円のケーブルと黙って差し替えても
誰も気づかなかったりとか。
本人にとっては肩書き、ブランドバリュー、カタログのうまみのある言葉が
何よりも大事で、それが何よりも音を心地よく聞かさせてしまう要因。
ヴィンテージギターも同じ。
コードじゃらーんって弾いて、この音は並みのギターとは違うんだと
無理やり思い込むことに意味がある。
専用機具でしか中身を空けれない海外の140万円の
超高級オーディオアンプの中身が２，３マンの国産そのものだったり
9万円、さらには9800円のアンプがブラインドテストで
国産の300万円のアンプに勝ったり
物干し用針金ハンガーを20万円のケーブルと黙って差し替えても
誰も気づかなかったりとか。
本人にとっては肩書き、ブランドバリュー、カタログのうまみのある言葉が
何よりも大事で、それが何よりも音を心地よく聞かさせてしまう要因。
ヴィンテージギターも同じ。
コードじゃらーんって弾いて、この音は並みのギターとは違うんだと
無理やり思い込むことに意味がある。
「あなた、ヴィンテージ弾いた事ないでしょ？」なんて言っちゃうひとは哀れな人の筆頭だねｗ
クラシックカーマニアとか、骨董品や絵画に大金つぎ込む人たちと同じ心理じゃないの？
85 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 19:47:04 ID:9Atx6goS
オレは一応ヴィンテージ支持するけどさ此処にいる人が良さを
理解してるとは思えないんだよね。もちろんオレもサッパリデスヨ。
理解できる人って今まで何十何百というギターを色んなアンプで弾いたり
プロとして色んなミュージシャンと演奏してきたようなキャリアを積んだ
一部の人にしか理解できないと思うわけよ。それこそ雲の上みたいな人にしか
理解できない世界。
少なくてもプロでもないアマチュアギタリストがヴィンテージを理解してる
なんていっても全然ピンとこないな。
理解してるとは思えないんだよね。もちろんオレもサッパリデスヨ。
理解できる人って今まで何十何百というギターを色んなアンプで弾いたり
プロとして色んなミュージシャンと演奏してきたようなキャリアを積んだ
一部の人にしか理解できないと思うわけよ。それこそ雲の上みたいな人にしか
理解できない世界。
少なくてもプロでもないアマチュアギタリストがヴィンテージを理解してる
なんていっても全然ピンとこないな。
新品ってバリッとした音がするじゃん？
オールドになるともうちょっと有機的な音がするよ
昔、鮎川誠がステージで弦切って、スペアのレスカス（’80’s？）に持ち替えたんだけど、これがまさにバリッとした音だった。
で、またメインの’69年（？）に持ち替えたら、やっぱり音が違うんだよね
アンプ直の人だから、当然セッティングなんて殆どそのままだし、そもそもそんな細かいこと気にする人じゃない。
あれを聴いたときに初めて「ああ、オールドって良い音するんだな」って思った
オールドになるともうちょっと有機的な音がするよ
昔、鮎川誠がステージで弦切って、スペアのレスカス（’80’s？）に持ち替えたんだけど、これがまさにバリッとした音だった。
で、またメインの’69年（？）に持ち替えたら、やっぱり音が違うんだよね
アンプ直の人だから、当然セッティングなんて殆どそのままだし、そもそもそんな細かいこと気にする人じゃない。
あれを聴いたときに初めて「ああ、オールドって良い音するんだな」って思った
バーカ 良いギターなんてコード一発でわかるんだよ
88 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 21:47:03 ID:KuKHzkIw
俺らアマチュアがえらそうに語ってるのが笑えるわ
>新品ってバリッとした音がするじゃん？
>オールドになるともうちょっと有機的な音がするよ
気のせいだ。
>オールドになるともうちょっと有機的な音がするよ
気のせいだ。
お前は笑えるわな
91 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 22:01:10 ID:X2SKDkb8
有機的っていうか、経年劣化で音がヘタってるだけだと思うの。
木材はカッチカチになるけどね
有機的とか本当に馬鹿だよな。
頭悪い奴って何か単語たさないと気が済まないらしい。
頭悪い奴って何か単語たさないと気が済まないらしい。
バカだからバカっぽいって事がわからないみたいね
95 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 23:13:25 ID:iPgfpZM6
ツマンネここ
鮎川の話にしても
スペアだと付いてるPUから違うだろ
スペアだと付いてるPUから違うだろ
どんなによいヴィンテージを持っていようが、その魅力を十分に引き出すことができなければ宝の持ちぐされだから、ヴィンテージには手を出さないと決めました。
98 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 00:29:05 ID:n8/a8wgt
>>87
ま、確かにな そうだわな
ま、確かにな そうだわな
99 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 00:32:26 ID:BlvOAoFW
ここってギターだけ？アンプのヴィンテージは範囲外？
別に制限はないはずだけどね。
ギターと違って妄想ばかりがまかり通る分野じゃないから、ここではやめた方が
いいかもよ。
ギターと違って妄想ばかりがまかり通る分野じゃないから、ここではやめた方が
いいかもよ。
103 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 02:50:50 ID:oHlov8e6
あれだ、バス釣りとかと一緒だ。
あんなもん良いポイントにキャストさえすれば、切った空き缶に針をつけたスプーンもどきでも簡単に釣れる魚なのに
何千円もするルアーを何万円もするロッドで無意味な所に投げて全く釣れずにしきりに首かしげてる奴ら。
そういう奴らに限って「このルアーのアクションが～」みたいなウンチクが大好きなんだよｗ
あんなもん良いポイントにキャストさえすれば、切った空き缶に針をつけたスプーンもどきでも簡単に釣れる魚なのに
何千円もするルアーを何万円もするロッドで無意味な所に投げて全く釣れずにしきりに首かしげてる奴ら。
そういう奴らに限って「このルアーのアクションが～」みたいなウンチクが大好きなんだよｗ
104 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 03:10:21 ID:oHlov8e6
ここぞと言う時に(たかが素人のここぞってｗ？)ヴィンテージを取り出してジャラーン♪
…30分後「…ふぅ、やっぱりヴィンテージ鳴りは違うね」と一言。(←超満足)
んでふきふきしてまたハードケースにしまう。
その後ネットで自分のギターの評価を調べて(ギター弾くより余裕で時間長いｗ)さらに大満足o(^-^)o
マジでこんな所だろｗ
…30分後「…ふぅ、やっぱりヴィンテージ鳴りは違うね」と一言。(←超満足)
んでふきふきしてまたハードケースにしまう。
その後ネットで自分のギターの評価を調べて(ギター弾くより余裕で時間長いｗ)さらに大満足o(^-^)o
マジでこんな所だろｗ
あとはなんぼで買った！な（爆笑）
これが一番大事ｗｗｗｗ
いろんな奴に見せびらかしてからこれを言うのが至福の時ｗｗｗｗ
これが一番大事ｗｗｗｗ
いろんな奴に見せびらかしてからこれを言うのが至福の時ｗｗｗｗ
ここはビンテージ買えない人のスレですか？
そうだよもー。お前も毎日毎日それを言いに、よく来るな。
108 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 10:55:15 ID:WjnQJip1
本当に価値があるヴィンテージって実は相当少ないよね
ほとんどが便乗で仲間に入れさせてもらってるってだけ
ほとんどが便乗で仲間に入れさせてもらってるってだけ
貧乏人は分かってねえなあ
買えるから自分の好きなもん手にいてれるだけじゃねえか。
人が好きでやってることネチネチ文句言うなよ
買えるから自分の好きなもん手にいてれるだけじゃねえか。
人が好きでやってることネチネチ文句言うなよ
112 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 20:45:59 ID:yOzPvnU7
>>111
まあ、おまえには一生わかんねえことさ、気にすんな。
まあ、おまえには一生わかんねえことさ、気にすんな。
>>95
ご免なさい よく読まないで間違えて叩いてました
ご免なさい よく読まないで間違えて叩いてました
>>112
お前も一生「わかったつもり」で過ごすがいいよｗ
お前も一生「わかったつもり」で過ごすがいいよｗ
ジェフベックのあの音がヴィンテージじゃないんだぜ。それ考えると、ヴィンテージなんて関係ないって思えるよ。
116 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 01:56:10 ID:JzK6iT9x
>>115に対して納得のいくような反論ができずにスルーするようじゃ、
オールド信者のジジイ共の負け。
オールド信者のジジイ共の負け。
レースセンサーの音か
118 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 03:26:14 ID:gwvH8lm1
>>110
良い事言ったね(^-^)ところでなんでヴィンテージが好きなの？そこを聞かせてもらえる？
良い事言ったね(^-^)ところでなんでヴィンテージが好きなの？そこを聞かせてもらえる？
119 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 05:34:20 ID:OBbEgLaH
結局、中古なんですけどね。
120 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 06:17:09 ID:qo2zo8so
>>108>>109
が真実だと思う。
このスレで肯定してる人は、いわゆる 価値のあるヴィンテージ は
おそらくもってないだろうね。量産の、 年代が古い ってだけの量産吊るしギター を
購入して、ヴィンテージを所有してるつもりになってるんだと思う。
が真実だと思う。
このスレで肯定してる人は、いわゆる 価値のあるヴィンテージ は
おそらくもってないだろうね。量産の、 年代が古い ってだけの量産吊るしギター を
購入して、ヴィンテージを所有してるつもりになってるんだと思う。
>>118
１ クラプトンが好きで１９５８年のストラトと１９６３年の３３５をもってる。
もちろん最初は、Japanのブラック買って指板を紙ヤスリで削って
お手製レリックにしてみたりしたが、やはり当時モンが欲しくなって頑張って買った。
２ BANDやってるんでビンテージ弾いてると皆が「いいな～」って言う。
３ ピカピカのギターを大事に弾いてると厨房みたいでかっこ悪い。
ビンテージをごつごつ回りにぶつけながら弾いてる方がカッコいい気がする。
要はミーハーなのだ。
トーカイやフェルナンやCSやヒストリックや皆が言う１９７０年代の「中古」も持っているが、
どれがいい音なんて無い。それぞれ個性的な音がしている。
音楽は、個性を表現するものだから自分を肯定するのは問題ないと思うが
人の感性を否定するのは間違っている。
「俺は嫌いだ」ならわかる。
１ クラプトンが好きで１９５８年のストラトと１９６３年の３３５をもってる。
もちろん最初は、Japanのブラック買って指板を紙ヤスリで削って
お手製レリックにしてみたりしたが、やはり当時モンが欲しくなって頑張って買った。
２ BANDやってるんでビンテージ弾いてると皆が「いいな～」って言う。
３ ピカピカのギターを大事に弾いてると厨房みたいでかっこ悪い。
ビンテージをごつごつ回りにぶつけながら弾いてる方がカッコいい気がする。
要はミーハーなのだ。
トーカイやフェルナンやCSやヒストリックや皆が言う１９７０年代の「中古」も持っているが、
どれがいい音なんて無い。それぞれ個性的な音がしている。
音楽は、個性を表現するものだから自分を肯定するのは問題ないと思うが
人の感性を否定するのは間違っている。
「俺は嫌いだ」ならわかる。
俺も121と似た意見。新しい物とここで言う年代が古いだけの中古ギターを使ってるけど
どれも良いギターだと思ってるよ。いい音かどうかなんて人によって違うから使う人が良いと思うなら良いのでは？
どっちも否定しないけど両方弾いた事がないのに人の感性にまで口出しするのは良くないと思う。
どれも良いギターだと思ってるよ。いい音かどうかなんて人によって違うから使う人が良いと思うなら良いのでは？
どっちも否定しないけど両方弾いた事がないのに人の感性にまで口出しするのは良くないと思う。
123 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 09:13:47 ID:qo2zo8so
１９５８年のストラトと１９６３年の３３５
見事なほど通常の量産品じゃん
見事なほど通常の量産品じゃん
124 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 10:36:45 ID:qXmvoPCf
ヴィン好きは音なんかカンケーねーっつうの
第一馬鹿ヅラ晒して猿みたいに弾かないってんだよ。
第一馬鹿ヅラ晒して猿みたいに弾かないってんだよ。
125 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 10:45:57 ID:qo2zo8so
弾いてナットとフレットとサドルが消耗して
どれかひとつでも交換したら二度と同じ音は出ないもんな。
どれかひとつでも交換したら二度と同じ音は出ないもんな。
>>121
②と③は、単なる厨二病です
②と③は、単なる厨二病です
128 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 11:28:31 ID:rPqShawF
俺は音なんてどうでもいい！
お金が余ってしょうがないから買うんだよ。それだけの話し。
実際弾くのは９０年代のスタンダードだけ。
別にそれで飯食ってるわけでもなし。
音なんてどうでもいいよ。気分がよけりゃそれでよし！
お金が余ってしょうがないから買うんだよ。それだけの話し。
実際弾くのは９０年代のスタンダードだけ。
別にそれで飯食ってるわけでもなし。
音なんてどうでもいいよ。気分がよけりゃそれでよし！
ボロボロの中古を高値で買って満足できるのがなんかもう
いいじゃないの、他人が何を買おうが
X-JAPANのPATAもオールドレスポ使ってるみたいだけど、別にオールドってサウンドでもないし、あくまで自己密の世界でしょ？
132 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 12:29:51 ID:rPqShawF
それにしてもヴィンテージに興味無い人が何故にここにきてるのかが疑問だ
>>127
そのとおりです！
>>131
ギタリストってギターの音質を客に聞かせてるわけじゃなく
自分の感性をギター通して聞かせてるんだろ。
それと基本設計は新旧変らないんだからオールドというサウンドなんてあるのかね～？
「PATAがビンテージ使ったCDは聞くが新品使ったCDは聞かない」なんて奴いないだろうし。
PATAも厨ニ病でビンテージ欲しくて買っただけだろ。
まさかピュアAU板の連中みたく波形がどうのこうのと測定して買った訳無いだろうし。
そのとおりです！
>>131
ギタリストってギターの音質を客に聞かせてるわけじゃなく
自分の感性をギター通して聞かせてるんだろ。
それと基本設計は新旧変らないんだからオールドというサウンドなんてあるのかね～？
「PATAがビンテージ使ったCDは聞くが新品使ったCDは聞かない」なんて奴いないだろうし。
PATAも厨ニ病でビンテージ欲しくて買っただけだろ。
まさかピュアAU板の連中みたく波形がどうのこうのと測定して買った訳無いだろうし。
134 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 13:01:25 ID:B1Pg8qLe
ヴィンテージのギターは、弦もヴィンテージなのですか？
あたりまえだ！交換したらヴィンテージじゃなくなるじゃないか。
そういや、弦も当時と同じように
3弦が巻弦のぶっといセット使ってるんだよね？
まさか0.09～0.42とか言わないよな
3弦が巻弦のぶっといセット使ってるんだよね？
まさか0.09～0.42とか言わないよな
137 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 13:32:36 ID:rPqShawF
フツーに０９使ってるよ
>>135
おおっ、力強い回答ですね
やっぱり弦もそうなんですか！
そうなると、ポットなんかもガリ出たからといって新品のCTSとかじゃ駄目なんでしょうね…
エレキギターはけっこう消耗品があるから大変そうだな～；
おおっ、力強い回答ですね
やっぱり弦もそうなんですか！
そうなると、ポットなんかもガリ出たからといって新品のCTSとかじゃ駄目なんでしょうね…
エレキギターはけっこう消耗品があるから大変そうだな～；
新品なんかだめだ！フルオリでなくなるじゃないか！ガリなんかで
交換するようじゃヴィンテージ所有者としては外道だな。
フレットが凸凹だろうが弦が死んでいようが、それがヴィンテージの味なのだ！
交換するようじゃヴィンテージ所有者としては外道だな。
フレットが凸凹だろうが弦が死んでいようが、それがヴィンテージの味なのだ！
141 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 16:44:49 ID:gwvH8lm1
>>121
詳しく教えてくれてありがとう！
そうだよな、良い音、悪い音を議論してる時点で音楽とは言えない気がする。
バンドはどこで活動してるの？ヴィンテージを惜しげもなくぶつけ回しながらのパワフルなプレイを是非見に行きたいので教えて欲しい。暇だから地方でも大丈夫です！
詳しく教えてくれてありがとう！
そうだよな、良い音、悪い音を議論してる時点で音楽とは言えない気がする。
バンドはどこで活動してるの？ヴィンテージを惜しげもなくぶつけ回しながらのパワフルなプレイを是非見に行きたいので教えて欲しい。暇だから地方でも大丈夫です！
>>141
ルーツレゲエとかブルースやってる。
ここで身元を明かしにくいので、３３５OrストラトOrシンライン弾いてる
レゲエバンド見かけたらもしかして俺かも・・・・
まあ、縁があったら。
ちなみにビンテージ惜しげもなくぶつけてる訳じゃなく
ぶつけて傷がついても気にしない（そぶり）ぐらい。m(_ _)m
ルーツレゲエとかブルースやってる。
ここで身元を明かしにくいので、３３５OrストラトOrシンライン弾いてる
レゲエバンド見かけたらもしかして俺かも・・・・
まあ、縁があったら。
ちなみにビンテージ惜しげもなくぶつけてる訳じゃなく
ぶつけて傷がついても気にしない（そぶり）ぐらい。m(_ _)m
143 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 18:50:09 ID:OBbEgLaH
そうなるとヴィンテージはアンプもシールドも当時のものじゃないと
いけないような気がする。弦なんかちょっと違うメーカー使うだけで
全然音が違いますもんね。だから弦も？
結構大変な世界だ。
いけないような気がする。弦なんかちょっと違うメーカー使うだけで
全然音が違いますもんね。だから弦も？
結構大変な世界だ。
144 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 20:11:56 ID:qo2zo8so
いや、ギターの本体部分もいろいろ経年変化で劣化したり変化してるから
同じ音は実質、出ないよ
同じ音は実質、出ないよ
146 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 20:16:20 ID:OfZzU9y/
ワタシはオールド・ヴィンテージしか使う気になれないね。
>>146
なんで？
なんで？
148 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 20:27:55 ID:qo2zo8so
所詮どいつもこいつも
むっく呼んで物欲刺激された程度の奴らだろ
むっく呼んで物欲刺激された程度の奴らだろ
>.>148
そういうことだ
で、刺激されて買ってしまうヤツと
お前みたいに買えなくて卑屈になってしまう奴とに別れる
そういうことだ
で、刺激されて買ってしまうヤツと
お前みたいに買えなくて卑屈になってしまう奴とに別れる
150 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 20:50:19 ID:qo2zo8so
そういうことだ
151 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 20:51:18 ID:eaFd3ZeM
そういうことか
>>150
ごめん
ごめん
間違い
>.>151
酒飲んでる
>.>151
酒飲んでる
>>148
,,,,,┯,,,,,
彡 ミ
彡. (・) (・) ﾐ
彡 ﾐ
彡 ▲ ミ 彡ミﾐ,.
彡彡 " ゛ ミミ彡 ,し
彡 ",,,,,.,, " 彡
彡 ﾐ "" ﾐ 彡彡彡
彡,,щ９ ﾐ
ミ"" ミ
ミ ミ
ミ ミ
ミミ ミ
彡 ミ ミ
ミ 彡ミ,,, ミ
ミ ミ "ミ,,, ミ
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彡 彡 彡 彡
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彡 ミ
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ミミ ミ
彡 ミ ミ
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ミ ミ "ミ,,, ミ
ミ ミ "ミ,,, ミ
彡 彡 彡 彡
全くこのスレは人生負け組の醜い嫉妬に満ち溢れてるなw
ほんとに哀れな敗北者だよな、何をやっても人並みにやれず、
なけなしの金をはたいて買ったガラクタだけが自慢だなんてな。
南無南無南無．．．．．
なけなしの金をはたいて買ったガラクタだけが自慢だなんてな。
南無南無南無．．．．．
アンチ諸兄はいったいどんなギターが好きなの？オールド嫌いなのは判ったから。機材で音はどうにでもなるから、Ｖか木琴～ってトコかな、それとも忠実に再現したカスタムショップですか(笑)
誰かオールド嫌いなの？
>>159
オールド嫌いなのがアンチ、もういいから寝ろ。
オールド嫌いなのがアンチ、もういいから寝ろ。
そんなこときいてないがw
162 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 06:16:25 ID:sXqlJ9oL
誰かオールド嫌いなの？
163 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 06:29:30 ID:y/4ccRQu
サントリーオールドって不味くね？
オールドが嫌いなんじゃなくて
オールドをマンセーする奴が嫌いなんだろ、多分
オールドをマンセーする奴が嫌いなんだろ、多分
165 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 10:25:10 ID:znGk6vZy
>>164 好きか嫌いかも弾いたことないと分からないでしょ？
166 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 10:49:27 ID:sXqlJ9oL
オールドって試奏できないんですか？
やっぱり弦もオールドなんですか？？
やっぱり弦もオールドなんですか？？
167 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 11:47:12 ID:znGk6vZy
買うお金ないのに試奏する根性はない！
>>164
ここまで決定的に市場に嫌悪感を植え付けてしまったのは
一時の団塊のふところ狙いの時期に今こそ売らんかな主義の楽器屋がなりすました
架空の夢見る人格や、鑑定番組が入り口で「聞いた風なセリフ」を濫発することを
最大の快楽とするムック本記述や三文広告コピーに滅法弱いタイプの文章オタ。
どちらも肝心な"音楽"ということから一番遠くにいるタイプだったから。
時々現れた実在のヴィンテージユーザーにはニュートラルに楽器と接する演奏者も普通にいたが
利害が絡む人間や他人の言葉を盗んで優越感に浸ることを唯一の救いとする人種ほどには
多弁、必死でもなく やがてお花畑どもの独壇場になってしまった。
ここまで決定的に市場に嫌悪感を植え付けてしまったのは
一時の団塊のふところ狙いの時期に今こそ売らんかな主義の楽器屋がなりすました
架空の夢見る人格や、鑑定番組が入り口で「聞いた風なセリフ」を濫発することを
最大の快楽とするムック本記述や三文広告コピーに滅法弱いタイプの文章オタ。
どちらも肝心な"音楽"ということから一番遠くにいるタイプだったから。
時々現れた実在のヴィンテージユーザーにはニュートラルに楽器と接する演奏者も普通にいたが
利害が絡む人間や他人の言葉を盗んで優越感に浸ることを唯一の救いとする人種ほどには
多弁、必死でもなく やがてお花畑どもの独壇場になってしまった。
オールドをマンセーしてるやつを弾きたくないなw
>>168
これには同意
これには同意
171 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 13:09:57 ID:vHQ04tpB
現代ギターですごい演奏してるやつらの音源の音はヴィンテージでは絶対出ないのもまた事実
それは世界が狭すぎだ
ヴィンテージギターは弾いた事無いからわかんないけど
ヴィンテージエフェクターと現行品ほどの音の違いはあるの？
ヴィンテージエフェクターと現行品ほどの音の違いはあるの？
ギターについては、ヴィンテージと現行品の違いというより
個体の差と考えた方がいいんじゃない？
現行品だってモデルが違えば当然
同じモデルでも一本一本違うでしょ。
個体の差と考えた方がいいんじゃない？
現行品だってモデルが違えば当然
同じモデルでも一本一本違うでしょ。
ごみ。
メディアに煽られて買った馬鹿乙
メディアに煽られて買った馬鹿乙
176 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 17:50:32 ID:LHRA6PIv
1954のテレキャス持ってます
本当にいい音します
持ってない人にはわからないと思います。
本当にいい音します
持ってない人にはわからないと思います。
わかりませんけど、何か？
178 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 18:26:43 ID:+e0wKDa/
ギターの種類によるんじゃない？
ガットギターの様なフラットトップギターは造りの構造的に寿命が早いんじゃ？
だからクラシックプレイヤーは新品を使う傾向が有るんじゃないかな？
だけどバイオリンみたいなカーブドトップ(単番アーチトップ)ギターは、造りの構造的に耐久性高そうだし、
バイオリンみたく長く使えるから(当然必要なメンテナンスをしながら)、オールドだとボディの木が乾いていいあんばいになるんじゃないのかな？(合板の量産品はトップ落ちとかしてそんなに耐久性高く無いと思いますが)。
ソリッドギターは、造りが単純で、割と構造的にも強そうな感じがするから、量産品でもメンテナンスをしていればそこそこ長く使えるんじゃないかな？ボディの乾燥具合等のオールドのメリットも有りそうだけど(メンテナンスをしていれば)。
ガットギターの様なフラットトップギターは造りの構造的に寿命が早いんじゃ？
だからクラシックプレイヤーは新品を使う傾向が有るんじゃないかな？
だけどバイオリンみたいなカーブドトップ(単番アーチトップ)ギターは、造りの構造的に耐久性高そうだし、
バイオリンみたく長く使えるから(当然必要なメンテナンスをしながら)、オールドだとボディの木が乾いていいあんばいになるんじゃないのかな？(合板の量産品はトップ落ちとかしてそんなに耐久性高く無いと思いますが)。
ソリッドギターは、造りが単純で、割と構造的にも強そうな感じがするから、量産品でもメンテナンスをしていればそこそこ長く使えるんじゃないかな？ボディの乾燥具合等のオールドのメリットも有りそうだけど(メンテナンスをしていれば)。
179 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 19:02:35 ID:b5NldKrj
ヴァイオリンの場合は師匠が弟子に自分の楽器を売りつけるらしい
けど、それを買わされた弟子は元を取り戻そうと、さらに自分の
弟子に高値で売りつける。そんな悪循環が重なって今の値段
なってるみたいな話は聞いた事あるな。
けど、それを買わされた弟子は元を取り戻そうと、さらに自分の
弟子に高値で売りつける。そんな悪循環が重なって今の値段
なってるみたいな話は聞いた事あるな。
>>177
いや・・なにか かわいそうだな～て
いや・・なにか かわいそうだな～て
お前らクラギにトラスロッドが入ってないのは知っているんだろうな？
185 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 08:54:57 ID:ZW/0PCvq
一つくらい理由を書いてくれ
187 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 10:04:44 ID:RSmRVV5b
本当はただの中古なんですけどね。
＞ちゃんと持って弾かないとわかんないんだよ低脳‥‥ → 本当はただの中古なんですけどね。
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐
でも、のびた君はヴィンテージ弾いた事が無いんだよね～
190 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 22:13:53 ID:UAavUm1S
>>173
>音の違いはあるの？
真面目な話、
実際に所有した事の無い者へ幾ら説明しても、
理解出来無いのが事実だと思われる。
現在流通しているヴィンテージと言われる物のほとんどが、
楽器として使用に耐えられる固体では無く、
所謂粗悪な中古品で在る事に間違い無いのが真実で在る。
それでもきちんとした固体には、
ヴィンテージと言われる独特の音と特長が在るのず真実。
但し、
私が実際に体感出来たのは、
1952～1960年製のGIBSON社製のLes Paulだが。
>音の違いはあるの？
真面目な話、
実際に所有した事の無い者へ幾ら説明しても、
理解出来無いのが事実だと思われる。
現在流通しているヴィンテージと言われる物のほとんどが、
楽器として使用に耐えられる固体では無く、
所謂粗悪な中古品で在る事に間違い無いのが真実で在る。
それでもきちんとした固体には、
ヴィンテージと言われる独特の音と特長が在るのず真実。
但し、
私が実際に体感出来たのは、
1952～1960年製のGIBSON社製のLes Paulだが。
× 固体
○ 個体
○ 個体
192 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 22:16:22 ID:UAavUm1S
× ヴィンテージと言われる独特の音と特長が在るのず真実。
○ ヴィンテージと言われる楽器の独特の音と、特長が在ると言う事が真実。
○ ヴィンテージと言われる楽器の独特の音と、特長が在ると言う事が真実。
別に現代のギターでも個体差で音の違いはあるんだけど
体感できるのは古いギターだけってのは可哀想な聴力の持ち主ですな。
体感できるのは古いギターだけってのは可哀想な聴力の持ち主ですな。
194 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 23:53:25 ID:aWZldDCc
Les Paulのネックに耳を付けて、弦を弾いてみて。59年製BURSTと現行品との差がわかりますよ。ネックの鳴りの差がね。
195 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 00:06:53 ID:1CfLQFwA
>>193
>体感できるのは古いギターだけってのは可哀想な聴力の持ち主ですな。
"お馬鹿様"にはお言葉が有りません。
所有しているのがLPだけなので"だけ"と記載したのですが。
"お馬鹿様"は個体差と言う免罪符で全てを誤魔化したいのですね。
"お馬鹿様"のお耳はスペクトラムアナライザーより聴覚がお上の様で。
>体感できるのは古いギターだけってのは可哀想な聴力の持ち主ですな。
"お馬鹿様"にはお言葉が有りません。
所有しているのがLPだけなので"だけ"と記載したのですが。
"お馬鹿様"は個体差と言う免罪符で全てを誤魔化したいのですね。
"お馬鹿様"のお耳はスペクトラムアナライザーより聴覚がお上の様で。
196 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 00:22:37 ID:8qmzbQkn
キチガイは年代とスペックでしか音を聞き分けられない可哀想な聴力の持ち主というのは解った
>>190
> 実際に所有した事の無い者へ幾ら説明しても、
> 理解出来無いのが事実だと思われる。
客観的説明ができない＝気のせい
そりゃ、弾き込まれた古い楽器には独特の雰囲気や手触りがあるのは当然だが、出音には関係ないよね。
> 実際に所有した事の無い者へ幾ら説明しても、
> 理解出来無いのが事実だと思われる。
客観的説明ができない＝気のせい
そりゃ、弾き込まれた古い楽器には独特の雰囲気や手触りがあるのは当然だが、出音には関係ないよね。
200 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 08:13:28 ID:OIQBIALK
この煽りも正直飽きたな。
敗北宣言にしか見えんし。
敗北宣言にしか見えんし。
202 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 09:54:34 ID:XWuw9sff
× ヴィンテージと言われる独特の音と特長が在るのず真実。
× ヴィンテージと言われる楽器の独特の音と、特長が在ると言う事が真実。
○ どの年代のギターでもその楽器独特の音と特徴が在り、
全てにおいて及第点を取れるギターは存在せず適材適所というものがある
× ヴィンテージと言われる楽器の独特の音と、特長が在ると言う事が真実。
○ どの年代のギターでもその楽器独特の音と特徴が在り、
全てにおいて及第点を取れるギターは存在せず適材適所というものがある
人生の落伍者のお前らはまさか箱物なら何でも鳴ると思ってるんじゃないだろうな？
204 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 13:11:30 ID:UH4KThTt
落伍者と箱物とどう関連があるんだよ？猿脳
日曜日っからなにやってんだよ？犬脳。
日曜日っからなにやってんだよ？犬脳。
お前は何やってんだ？知恵おくれくん
206 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 14:51:19 ID:ErWDXCua
ヴィンテージギター弾いてるんだよ
アコギもエレキも一日じゃ弾ききれないけどな
お前日曜日なにやってんだフントニ、犬猿糞脳。
アコギもエレキも一日じゃ弾ききれないけどな
お前日曜日なにやってんだフントニ、犬猿糞脳。
207 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 15:18:22 ID:ZixjEzKz
ストラトのオールド欲しい。新品なんてダサくて買いたくないわ。
ヤレた雰囲気に馴染んだネック、程よいパーツの錆とかめちゃめちゃカッコイイ。
ヤレた雰囲気に馴染んだネック、程よいパーツの錆とかめちゃめちゃカッコイイ。
208 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 15:22:47 ID:ZixjEzKz
そんなにオールドを馬鹿にするなら、君達は新品のアメスタ持ってスタジオにおいで。俺はオールド買って行くから。
スタジオで対峙しながら音を聞きながら、それでもオールドを馬鹿に出来るかな？音の良さにびっくりして腰抜かすよ君達。
スタジオで対峙しながら音を聞きながら、それでもオールドを馬鹿に出来るかな？音の良さにびっくりして腰抜かすよ君達。
斉藤和義か誰かもいってたがヴィンテージの価値は、ネックがほとんどだな。
弾きこまれて、塗装が手になじむようにはげかけてるから、手にすいつくみたいだ。
弾きこまれて、塗装が手になじむようにはげかけてるから、手にすいつくみたいだ。
210 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 15:53:59 ID:5ZpVCFJ0
塗装の方なのか…
211 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 16:22:25 ID:1CfLQFwA
212 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 16:25:17 ID:+kUPEj+q
俺は別にオールド信者ではないけど、アンチオールド派の文を読んでると,弾いた事がない
のがミエミエで何だか哀れ。また、ギターで良い音出すのにはあるレベル以上の腕が必要だ
けど、書いてる内容からして、アンチの大半はそのレベルに達してなさそう。
新品で良い音がするギターはいくらでもあるけど、オールドでしかなかなか出ない音がある
のも確か。「ある程度の腕があって」「良いオールドを弾いたことがある」人がオールドを
貶すことは有り得ない。
アンチは、「弾いた事あるけど下手」または「テクはあるが弾いた事がない」または「下手
だし弾いた事がない（これが多そう）」のどれかだろうね。
のがミエミエで何だか哀れ。また、ギターで良い音出すのにはあるレベル以上の腕が必要だ
けど、書いてる内容からして、アンチの大半はそのレベルに達してなさそう。
新品で良い音がするギターはいくらでもあるけど、オールドでしかなかなか出ない音がある
のも確か。「ある程度の腕があって」「良いオールドを弾いたことがある」人がオールドを
貶すことは有り得ない。
アンチは、「弾いた事あるけど下手」または「テクはあるが弾いた事がない」または「下手
だし弾いた事がない（これが多そう）」のどれかだろうね。
ふて寝でもして夢でもみてたのかい知恵おくれくんは
214 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 17:09:11 ID:XvCro5Yj
このスレはアンチも信者も下品だな
215 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 17:14:59 ID:Qt8E3AzD
他人の持ち物を貶すより自分の持ち物の良さをアピールすればいいのに
>>アンチオールド派の文を読んでると,弾いた事がないのがミエミエで何だか哀れ
具体的にどこの部分がどういう風にそう感じたの？？
具体的にどこの部分がどういう風にそう感じたの？？
逆にアンチは何を使ってるのか教えてくれ
うｐもついでによろしく。
うｐもついでによろしく。
でた、「お前こそどうなんだ？」的な返し
立場がやばくなりそうな時につかってくる常套手段ｗｗｗｗ
立場がやばくなりそうな時につかってくる常套手段ｗｗｗｗ
221 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 18:51:52 ID:OIQBIALK
と、グダグダ言い訳して自己弁護したがるカス
ストクレもハイパーもリムショも青爺も20分圏内で行けるが
オールド信者は少々担がれすぎかと。
いや、アンチは何を肯定しているのか知りたいだけだ。
でなければ、悔しくてジタバタしてるだけに見えるぞ。
でなければ、悔しくてジタバタしてるだけに見えるぞ。
普通に店で試奏できるよ
いや、ビンテージ信者は何を肯定しているのか知りたいだけだ。
でなければ、悔しくてジタバタしてるだけに見えるぞ。
でなければ、悔しくてジタバタしてるだけに見えるぞ。
俺は>>121だから、そっちを見てくれ。
で、お前はどうなんだ？
で、お前はどうなんだ？
228 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 20:23:43 ID:OIQBIALK
>>225
BURSTは無料
BURSTは無料
ヴィンテージ特有の音なんてあるの？
ただの個体差じゃねえのか？
ただの個体差じゃねえのか？
230 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 20:31:34 ID:XWuw9sff
>>229
音だけ聞くとわからんのにねｗ
音だけ聞くとわからんのにねｗ
まあアンチが低脳なのはハッキリしてる事実だがな社会的にもな
233 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 20:43:53 ID:hI/a0tf6
この前、クラシックの専門誌に奏者の使ってるバイオリンが
掲載されてたんだが、だいたい１７、１８世紀くらいのみんな
つかってんだよな。２００年、３００年当たり前の世界みたいで、
５０年やそこらのエレキなんぞ、まだまだ「中古」の領域だよな、
そんなんに比べりゃ （値段もウン千万だしｗ）
掲載されてたんだが、だいたい１７、１８世紀くらいのみんな
つかってんだよな。２００年、３００年当たり前の世界みたいで、
５０年やそこらのエレキなんぞ、まだまだ「中古」の領域だよな、
そんなんに比べりゃ （値段もウン千万だしｗ）
234 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 20:44:40 ID:XWuw9sff
いや、バーストはただ希少性での値段だし
というかギターは全部音としての価値はないよ。
楽器として未熟でしょ。フレットのせいで音程むちゃくちゃ。
というかギターは全部音としての価値はないよ。
楽器として未熟でしょ。フレットのせいで音程むちゃくちゃ。
とうとうでました>>232が根拠無き涙の勝利宣言！！！
馬鹿丸出しｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ
>>237
そっとしておいてやれ
たぶんこの人だ
401 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 17:52:15 ID:QnNA5FG6
けいおん！は見るに耐えない
俺の高校時代とはあまりにもかけ離れているからだ
402 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:59:33 ID:ghoFBQqD
お前のショボい高校時代をアニメ化したって、売れるわけがあるまい。
面白いエピソードとか、なんかあるのか？
アニメみたいな架空の話を相手に僻み根性全開とか、いったいどういう高校生活だったのよ？
403 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:11:45 ID:Pi1brqZ1
眩しすぎて見るに堪えないんだろ
404 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:13:34 ID:QnNA5FG6
そうだ
その通りだ
728 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 13:31:54 ID:QnNA5FG6
そうだね
ビンテージギターの良さが分からない ＝ 社会の落伍者とみて間違いないだろうね
739 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:11:50 ID:QnNA5FG6
ギター磨き専門
それが>>738
しかもホトジェニ w
そっとしておいてやれ
たぶんこの人だ
401 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 17:52:15 ID:QnNA5FG6
けいおん！は見るに耐えない
俺の高校時代とはあまりにもかけ離れているからだ
402 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:59:33 ID:ghoFBQqD
お前のショボい高校時代をアニメ化したって、売れるわけがあるまい。
面白いエピソードとか、なんかあるのか？
アニメみたいな架空の話を相手に僻み根性全開とか、いったいどういう高校生活だったのよ？
403 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:11:45 ID:Pi1brqZ1
眩しすぎて見るに堪えないんだろ
404 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:13:34 ID:QnNA5FG6
そうだ
その通りだ
728 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 13:31:54 ID:QnNA5FG6
そうだね
ビンテージギターの良さが分からない ＝ 社会の落伍者とみて間違いないだろうね
739 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:11:50 ID:QnNA5FG6
ギター磨き専門
それが>>738
しかもホトジェニ w
>>236
> そうは思えない文書だった
そこが「被害妄想」でしょ。
私は「オールドにそれなりの価値は認めるけど、出音を語るべきじゃない」と書いただけ。
全面的に賛同しないヤツはみんな敵なの？
個人的にはレリックが良いとは思わん。嗜好は好き好きだから否定はしないけどね。
老婆心ながら、贋作で騙されてる不幸なオールド信者は多いと思うなぁ。
> そうは思えない文書だった
そこが「被害妄想」でしょ。
私は「オールドにそれなりの価値は認めるけど、出音を語るべきじゃない」と書いただけ。
全面的に賛同しないヤツはみんな敵なの？
個人的にはレリックが良いとは思わん。嗜好は好き好きだから否定はしないけどね。
老婆心ながら、贋作で騙されてる不幸なオールド信者は多いと思うなぁ。
前スレで漬物で例えられてたね。新品とヴィンテージの事。
まあ>>237は低脳だな
まあ負け組なんだろうな
まあ負け組なんだろうな
30年前のギターって含まれますかね？
国産ばっかり3本ほど有るんですが
国産ばっかり3本ほど有るんですが
電車の中で、イケメンの俺の前での女の挙動
・脚を八の時にして座る
・髪型をやたら気にする
・チラ見を繰り返す
・周りの座席が空きまくっているのに、敢えて俺の隣か向かいかたに座る
・隣に座ると手鏡を取り出し、角度を変えて俺の横顔を見る
・向かい方に座ると、携帯を取り出して目線の高さにまでもってきて、操作している
ふりをしながらさりげなくこっちを見ている
・座っている女の前に俺が立つと、飲み物を取り出し、それを飲むふりをして
顔を上げて俺を見る
・ドア付近に女が立っていると、夜、窓に反射する車内の俺を見ている
・これらの挙動する女どもの大半がブス
・脚を八の時にして座る
・髪型をやたら気にする
・チラ見を繰り返す
・周りの座席が空きまくっているのに、敢えて俺の隣か向かいかたに座る
・隣に座ると手鏡を取り出し、角度を変えて俺の横顔を見る
・向かい方に座ると、携帯を取り出して目線の高さにまでもってきて、操作している
ふりをしながらさりげなくこっちを見ている
・座っている女の前に俺が立つと、飲み物を取り出し、それを飲むふりをして
顔を上げて俺を見る
・ドア付近に女が立っていると、夜、窓に反射する車内の俺を見ている
・これらの挙動する女どもの大半がブス
245 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 08:04:39 ID:FNQZwMDs
>>243 何寝ぼけたこと言ってんだ？
246 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 08:12:25 ID:P+qgHsej
>>243
要するにオールドって、発売当初から沢山の人があこがれ、
長い間愛されてきた楽器だから値が上がっていく。
１９８０年ごろの国産は、試行錯誤からほぼ完成の域に達した頃だから
ほどほどの値段がしていたものなら価値は上がってくると思う。
ただし、当時から評判の良かったものじゃないとだめ。
ヤマハのSG３０００とかアリアプロⅡのPEの最初期型とか
グレコのプロジェクトシリーズとか、未だに値が落ちない。
俺は、１９７０年代中期の舶来物は、手を出すべきじゃないと思ってる。
２台ほど怖いもの見たさから１９７８年のストラトを買ってみたがすぐに後悔して手放した。
その時代のものは、国産の方が全然良い。
要するにオールドって、発売当初から沢山の人があこがれ、
長い間愛されてきた楽器だから値が上がっていく。
１９８０年ごろの国産は、試行錯誤からほぼ完成の域に達した頃だから
ほどほどの値段がしていたものなら価値は上がってくると思う。
ただし、当時から評判の良かったものじゃないとだめ。
ヤマハのSG３０００とかアリアプロⅡのPEの最初期型とか
グレコのプロジェクトシリーズとか、未だに値が落ちない。
俺は、１９７０年代中期の舶来物は、手を出すべきじゃないと思ってる。
２台ほど怖いもの見たさから１９７８年のストラトを買ってみたがすぐに後悔して手放した。
その時代のものは、国産の方が全然良い。
248 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 09:04:05 ID:WI9uQGuN
＞要するにオールドって、発売当初から沢山の人があこがれ、
長い間愛されてきた楽器だから値が上がっていく。
まぁ、戦前マーチンアコギ以外はほぼ絶滅しかけたほど
売れなくて、コスプレ要素として需要が出始めたわけだが。
ムチって怖いね
長い間愛されてきた楽器だから値が上がっていく。
まぁ、戦前マーチンアコギ以外はほぼ絶滅しかけたほど
売れなくて、コスプレ要素として需要が出始めたわけだが。
ムチって怖いね
249 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 09:08:51 ID:WI9uQGuN
まぁ、自分が開発して、表向きは伝説のギターになってるレスポールに対して
本来なら本人もその風潮に乗ってヴィンテージを神格化しても誰も何も言わないんだろうけど
本人が 「ヴィンテージなんて糞、現行と変わらない」と言わせる部分に、ヴィンテージ楽器の本質部分の
答えが出てるんだろうね。
今、無駄に、「無駄に」神格化されてるバーストでさえも
当時売れなかったという事実が彼のそういう気持ちを
よりいっそう強くさせてるんだろうね。
本来なら本人もその風潮に乗ってヴィンテージを神格化しても誰も何も言わないんだろうけど
本人が 「ヴィンテージなんて糞、現行と変わらない」と言わせる部分に、ヴィンテージ楽器の本質部分の
答えが出てるんだろうね。
今、無駄に、「無駄に」神格化されてるバーストでさえも
当時売れなかったという事実が彼のそういう気持ちを
よりいっそう強くさせてるんだろうね。
250 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 09:58:41 ID:9DFXZLt2
なるほど。一理ある。
本人の作りたい方向とどんどん離れていったからな
なら本人が最期まで愛用してたレスポールレコーディングってどうよ
Pｰ90→PAF→ミニハム→ローインピーダンス(開発順)
本人→ローインピーダンスPU
市場→高出力PU (当時のフェンダー系やPｰ90に比べ、高出力でマスターVOLアンプをドライブ出来る)
ハムバッカー開発の目的はノイズ対策、ローインピーダンス開発がローノイズ・フラットワイドレンジ。レス爺はハムバッカーに不満だったと推測できる。(氏のオールド否定はPUの特性による)
本人→ローインピーダンスPU
市場→高出力PU (当時のフェンダー系やPｰ90に比べ、高出力でマスターVOLアンプをドライブ出来る)
ハムバッカー開発の目的はノイズ対策、ローインピーダンス開発がローノイズ・フラットワイドレンジ。レス爺はハムバッカーに不満だったと推測できる。(氏のオールド否定はPUの特性による)
>>253
本人はP-90もハムバッカーも気に入らなくて手巻きPUを載せていたという話だな。
今でこそレスポール（ギター）は高い評価だが、クリーントーンが当たり前の時代に
フルアコじゃなく、あのギターのクリーントーンを好んだのはかなり変わってるな。
本人はP-90もハムバッカーも気に入らなくて手巻きPUを載せていたという話だな。
今でこそレスポール（ギター）は高い評価だが、クリーントーンが当たり前の時代に
フルアコじゃなく、あのギターのクリーントーンを好んだのはかなり変わってるな。
要するにすきずきだと思う。
「人それぞれ」や「すきずき」で片付けようとするのは
間違いなくゆとり。死んでいいよ。
間違いなくゆとり。死んでいいよ。
>>254
フェンダーソリッド登場に対しギブソンの回答？人気あるアーティストとの共同開発(シグネイチャー)カーブドトップやコントロール系が箱物を踏襲している。ソリッド化したけど手法は保守的、ギブソン社のトーンを継承した。
フェンダーソリッド登場に対しギブソンの回答？人気あるアーティストとの共同開発(シグネイチャー)カーブドトップやコントロール系が箱物を踏襲している。ソリッド化したけど手法は保守的、ギブソン社のトーンを継承した。
>>257
そしてたどり着いたのはレスポール本人以外誰も気に入らないレスポールレコーディングか。
そしてたどり着いたのはレスポール本人以外誰も気に入らないレスポールレコーディングか。
>>256
ここでしか遊んでもらえないヒキオタ
ここでしか遊んでもらえないヒキオタ
262 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 12:37:12 ID:FNQZwMDs
実際レスポールの開発に本人はそんなに関与してないんだけどね。
アイディアが採用されたのはあの使えないブリッジとトップの金色だけだよ。
アイディアが採用されたのはあの使えないブリッジとトップの金色だけだよ。
>>259
開発の経過、レス意向と考えられる(SGは許さなかった)。70年代はメイプルネックONスーパーディストーションが流行った、もっと歪みを求めていた、EVHあたりからST/ハムが一般化した、オールド回帰は80年代から。
開発の経過、レス意向と考えられる(SGは許さなかった)。70年代はメイプルネックONスーパーディストーションが流行った、もっと歪みを求めていた、EVHあたりからST/ハムが一般化した、オールド回帰は80年代から。
>オールド回帰は80年代から
いや、76～7年頃には始まっていたよ
いや、76～7年頃には始まっていたよ
265 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 13:27:58 ID:P+qgHsej
「人それぞれ」「すきづき」ってバッサリ切られちゃう背景には
それだけ、その人が主張する考えに対して「興味が無い」こと
なんじゃないかな？って思うのだけど。やはり、興味がひかれる
内容じゃないと「めんどくさい」ってなるのは見ててわかる。
まぁ、スレチだな。
それだけ、その人が主張する考えに対して「興味が無い」こと
なんじゃないかな？って思うのだけど。やはり、興味がひかれる
内容じゃないと「めんどくさい」ってなるのは見ててわかる。
まぁ、スレチだな。
266 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 13:29:57 ID:P+qgHsej
間違えた。「関心がない」だ
267 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 13:34:46 ID:9DFXZLt2
間違えた。「すきずき」だ
>>256
ごめん「すきずき」って言ったのは、レスポール氏のPU選択の件
それと、オールドと最近のギターのどちらの音がいいかという議論になってるが
そんなもん比較にならないと思うだけ。
音楽なんて算数みたいに答えは一つじゃないし、
「オールドを再現したPU」といっても、オールドの同じ機種でも結構音が違うでしょ。
どの音がいいかなんて、実際すきずきだと思う。
極端な話例えばビザールギターとかいうのがあり、俺は、あれは使い物にならないと思うが
あのピッチのあわないペケペケ音でなければ表現できないような曲を演じている
バンドにとっては、最高の音なんだろうし。
ごめん「すきずき」って言ったのは、レスポール氏のPU選択の件
それと、オールドと最近のギターのどちらの音がいいかという議論になってるが
そんなもん比較にならないと思うだけ。
音楽なんて算数みたいに答えは一つじゃないし、
「オールドを再現したPU」といっても、オールドの同じ機種でも結構音が違うでしょ。
どの音がいいかなんて、実際すきずきだと思う。
極端な話例えばビザールギターとかいうのがあり、俺は、あれは使い物にならないと思うが
あのピッチのあわないペケペケ音でなければ表現できないような曲を演じている
バンドにとっては、最高の音なんだろうし。
>>269
70年代後半にはグレコがプロジェクトシリーズでオールドのコピーを始めていたし、
PLAYER誌などで広告やミュージシャンのインタビューにオールドのことが
よく出てくるようになっていて、既に高評価だったね。
70年代後半にはグレコがプロジェクトシリーズでオールドのコピーを始めていたし、
PLAYER誌などで広告やミュージシャンのインタビューにオールドのことが
よく出てくるようになっていて、既に高評価だったね。
なにしろ70年代のギブソンフェンダーがひど過ぎた。そこから60年代以前の質の
いいギターを捜す動きが始まりヴィンテージブームにつながる。今でもヒスコレ
やカスタムショップはともかくレギュラー品は結構雑だよね。
いいギターを捜す動きが始まりヴィンテージブームにつながる。今でもヒスコレ
やカスタムショップはともかくレギュラー品は結構雑だよね。
>>261
だから、『人それぞれ』ってのが真実なんじゃないの？ｗ
だから、『人それぞれ』ってのが真実なんじゃないの？ｗ
>人それぞれで済むんなら、こんなスレいらんだろ
いや、こんなスレいらんだろ
いや、こんなスレいらんだろ
>>274
同意
同意
フェンダー７０年代のローズネックは良い音するのある。
277 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 20:03:45 ID:9DFXZLt2
そもそも70年代が糞ってのは
60年代までのを高騰させるための、
当時のテンバイヤーの仕組んだ偽情報
60年代までのを高騰させるための、
当時のテンバイヤーの仕組んだ偽情報
バカが湧いてきたから、マジレスするのヤメた。
279 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 22:23:47 ID:lma+lqzp
>>268
>音楽なんて算数みたいに答えは一つじゃないし、
残念!
機械化に頼って量産を試みた現行のPUは、
結果として奇数の倍音が欠落している為、
耳に痛い高音しか出ない。
フロントのPUにアンプの音を合わせると、
リアはキンキン。
リアのPUにアンプの音を合わせると、
フロントはモコモコ。
楽器を製作するに当たって一番大切な手作業の工程が、
工作機械のプログラム化を出来ない事と、
現代のPU製作者が見様見真似できちんと構造を理解していない為に、
物真似から見落から失った技術が多い。
その為に『枯れた音』や『磁力の低下』等で誤魔化しているのが事実であり、
スペクトラムアナライザーやオシロスコープ等できちんと周波数帯を解析すると、
ヴィンテージと言われるPAF等はきちんと高音も出でいるし、磁力も衰えていない。
ギターはアンプや録音機材等により始めて人の耳に届く。
『人の好みそれぞれ』では無く、
必要とするさまざまな用途の音に、
必要な周波数帯を出力可能な物ギターが良い物と思われる。
欠落した周波数帯(3、5、7の奇数の倍音)をブーストしても、
それは雑音でしか無い。
過去の録音で、
ビートルズやクラプトンは5の奇数倍音を、
レッドツェッペリンやジミーヘンドリックス、ディープパープルは3の奇数倍音を
パラメトリックイコライザー(パルテック)でブーストしていたのは有名な話。
>音楽なんて算数みたいに答えは一つじゃないし、
残念!
機械化に頼って量産を試みた現行のPUは、
結果として奇数の倍音が欠落している為、
耳に痛い高音しか出ない。
フロントのPUにアンプの音を合わせると、
リアはキンキン。
リアのPUにアンプの音を合わせると、
フロントはモコモコ。
楽器を製作するに当たって一番大切な手作業の工程が、
工作機械のプログラム化を出来ない事と、
現代のPU製作者が見様見真似できちんと構造を理解していない為に、
物真似から見落から失った技術が多い。
その為に『枯れた音』や『磁力の低下』等で誤魔化しているのが事実であり、
スペクトラムアナライザーやオシロスコープ等できちんと周波数帯を解析すると、
ヴィンテージと言われるPAF等はきちんと高音も出でいるし、磁力も衰えていない。
ギターはアンプや録音機材等により始めて人の耳に届く。
『人の好みそれぞれ』では無く、
必要とするさまざまな用途の音に、
必要な周波数帯を出力可能な物ギターが良い物と思われる。
欠落した周波数帯(3、5、7の奇数の倍音)をブーストしても、
それは雑音でしか無い。
過去の録音で、
ビートルズやクラプトンは5の奇数倍音を、
レッドツェッペリンやジミーヘンドリックス、ディープパープルは3の奇数倍音を
パラメトリックイコライザー(パルテック)でブーストしていたのは有名な話。
オカルトオシロ君来たよｗｗｗ
懲りないねぇｗ
懲りないねぇｗ
281 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 22:28:19 ID:lma+lqzp
次から次へとガイキチ登場
オナルトだって。溜まってんの？
>>279
飛んじゃってる！！
飛んじゃってる！！
70年代はひどかったねぇ。ネックの動くストラトだの、ネックが痩せて横から
フレットのはみ出すレスポールだの。「投資家グループ」とかいう連中が楽器
メーカーを買収して、お決まりの合理化だのコストカットだのやらかした結果
がこの有様だ。
フレットのはみ出すレスポールだの。「投資家グループ」とかいう連中が楽器
メーカーを買収して、お決まりの合理化だのコストカットだのやらかした結果
がこの有様だ。
オナルトさん自爆。
そもそも奇数次倍音と偶数次倍音の聴こえ方からしてまちがってるわ。
昔のギブソンのPUってコイル巻きが質が悪くて、
それこそ音がデタラメだったと当時のエンジニアが
コメントしてたが。
当時のミュージシャンもバラ付きの酷さには苦労してた。
ヴィンテージ信者はオカルト好きだよな。
それこそ音がデタラメだったと当時のエンジニアが
コメントしてたが。
当時のミュージシャンもバラ付きの酷さには苦労してた。
ヴィンテージ信者はオカルト好きだよな。
音も造りりも固体差、バラつきは現行品よりヴィンテージの方があるんだよね？
ヴィンテージの良さって、そのバラつきの多い物の中から自分にピッタリの一品を捜し当てる、見つける楽しみ、見つけられた時の喜びみたいなもんにあるんじゃないかな？
何十年もの長い時間を経て今まさに自分の元へ辿り着いて、出会うまでのそのギターに刻まれた歴史に思いを馳せるってのも楽しかったりすんじゃねーかな
ヴィンテージの良さって、そのバラつきの多い物の中から自分にピッタリの一品を捜し当てる、見つける楽しみ、見つけられた時の喜びみたいなもんにあるんじゃないかな？
何十年もの長い時間を経て今まさに自分の元へ辿り着いて、出会うまでのそのギターに刻まれた歴史に思いを馳せるってのも楽しかったりすんじゃねーかな
290 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 01:00:14 ID:toWuBDph
>>289
いいこと言うね～、粋だね。確かにそういった楽しみは大いにある。
いいこと言うね～、粋だね。確かにそういった楽しみは大いにある。
291 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 01:44:52 ID:6U47i+PK
50年待つ必要はありません！
>>289はキモい
頭弱そうだな。
頭弱そうだな。
工業製品としてはダメなんだろうけど、商売したい人はＤ級品を個性と言い張るよな。
まあ、確かにそういうのに金出すのは個人の自由だ。
まあ、確かにそういうのに金出すのは個人の自由だ。
>>289
全くそのとおりだと思う。
全くそのとおりだと思う。
<丶｀∀´>＜ｳﾘのエピ韓は最高ﾆﾀﾞ！
でも実際ヴィンテージの音ってあるよね？確実に。
高音まで出てるのにフィルター感があったり、プレゼンスの出方とか。
はっきり言ってデリケートで捌きにくいからさ、普段は現行品ばかり使うけど、
やっぱりヴィンテージの音が欲しい時もあって、古いギターは手放せないんだけど。。。
ぶっちゃけバーストや54ストラトじゃなくてイイ。
安くてもその音のギターはあるから。
値段ほどの価値は無いのは確か。
高音まで出てるのにフィルター感があったり、プレゼンスの出方とか。
はっきり言ってデリケートで捌きにくいからさ、普段は現行品ばかり使うけど、
やっぱりヴィンテージの音が欲しい時もあって、古いギターは手放せないんだけど。。。
ぶっちゃけバーストや54ストラトじゃなくてイイ。
安くてもその音のギターはあるから。
値段ほどの価値は無いのは確か。
300 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 10:00:42 ID:GF3LHuEx
持ってるけど普段は原稿つかってます
でもヴィンテージの音ってあるんだよね(ｷﾘｯ)
はおなか一杯
でもヴィンテージの音ってあるんだよね(ｷﾘｯ)
はおなか一杯
>>289
これは、ミュージシャンの感覚
これは、ミュージシャンの感覚
俺も普段はカスタムショップだけど、やっぱりオールドは手放せないな。
303 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 11:32:56 ID:+y0o6S+k
｢ヴィンテージの音っていうのは確実にある｣
確実にあるなら、信頼できるデータやニュースソースがあるはず。
確実にあるなら、信頼できるデータやニュースソースがあるはず。
鳴らし込んだトーン→立ち上がりの良さ、ハイの伸び、ミッドローの締まり…良いコンディションのオールドで体感できる。トーンが硬くハイがキツいと感じるなら現行を選べば良い。
305 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 11:48:34 ID:fUA+iDIR
とりあえずギター買うのにローン組まなくちゃいけないやつはゴミってことで桶？
>>305
よぅ、ゴミ。
よぅ、ゴミ。
307 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 13:10:30 ID:jm/aFlTf
>>ID:+y0o6S+k
君は何故ここに来るの?
現行が素晴らしいと思えるのなら、
ここにいるよりはその素晴らしいギターで、
思う存分楽しんだら!
それとも、
ヴィンテージと言われる物に何かあるの?
君は何故ここに来るの?
現行が素晴らしいと思えるのなら、
ここにいるよりはその素晴らしいギターで、
思う存分楽しんだら!
それとも、
ヴィンテージと言われる物に何かあるの?
308 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 13:19:37 ID:WEP3kFrH
音というよりも、リーバイスみたいに何年の何モデルで何仕様になってて色落ち最高サイズ最高っていう価値感でいいとおもうよオールドギター。
ノーマルであるほど高くてさ。それだけで十分成り立つよこの業界。
なんでも鑑定団みたいに。
音も特徴あるだろうけど。
ノーマルであるほど高くてさ。それだけで十分成り立つよこの業界。
なんでも鑑定団みたいに。
音も特徴あるだろうけど。
>>279の話だとヴィンテージじゃなくても外から後々機械的に音弄れば良い音になるって事じゃないの？
あと、外から機械的にいじらなくても弦高とか、ギター本体だけの調整でも倍音の出方なんか変わるんだからヴィンテージに拘る必要ないよね。
あと、外から機械的にいじらなくても弦高とか、ギター本体だけの調整でも倍音の出方なんか変わるんだからヴィンテージに拘る必要ないよね。
>>309
キモネジさんいらっしゃい
キモネジさんいらっしゃい
オカルトヴィンヲタの思考回路例
問：ヴィンテージと現行の越えられないトーンの違いが判るか？
はい ――― 『素晴らしい、やはりヴィンテージのトーンは至高だ』
いいえ ――― 『おまえ普段は何弾いてる？』
│
├─自他共に認めるヴィンテージ
│ └─『おかしい、判るはずだ。お前が糞耳かそのギターがハズレだから判らないのだ』
│
└─現行品、または普及価格帯
└─『良い物を知らなければ判らないのは当然』
でてきた結果から事実を得るのではなく、自分の望む結論から物事を見ようとする傾向がある。
人はそれを妄信といいます。
問：ヴィンテージと現行の越えられないトーンの違いが判るか？
はい ――― 『素晴らしい、やはりヴィンテージのトーンは至高だ』
いいえ ――― 『おまえ普段は何弾いてる？』
│
├─自他共に認めるヴィンテージ
│ └─『おかしい、判るはずだ。お前が糞耳かそのギターがハズレだから判らないのだ』
│
└─現行品、または普及価格帯
└─『良い物を知らなければ判らないのは当然』
でてきた結果から事実を得るのではなく、自分の望む結論から物事を見ようとする傾向がある。
人はそれを妄信といいます。
>>311>>312
ヴィンテージは現行には無い至高のトーンがある！！って言って欲しいの？
ヴィンテージ持ってるヤツのレスでは、そんなもんじゃないと言うのが多い気がするけど
お前らのほうが妄想になってんじゃないのか？
ヴィンテージは現行には無い至高のトーンがある！！って言って欲しいの？
ヴィンテージ持ってるヤツのレスでは、そんなもんじゃないと言うのが多い気がするけど
お前らのほうが妄想になってんじゃないのか？
商売人が値を吊り上げてるだけのただの古いギターだよ。
高いもんだから手に入れて喜んでる事は無い。
感覚的には>>298かな
こんな風に言うと非難されそうだが、
処女で無垢なのもいいが、ボロボロになって俺のところにたどり着いた縁を感じる女もいる。
まあ、いろんな人生を送った女も抱いてみな。結構はまるかもよ。
高いもんだから手に入れて喜んでる事は無い。
感覚的には>>298かな
こんな風に言うと非難されそうだが、
処女で無垢なのもいいが、ボロボロになって俺のところにたどり着いた縁を感じる女もいる。
まあ、いろんな人生を送った女も抱いてみな。結構はまるかもよ。
ごめん>>289だ
>>315
興味がない人間がそれを知ってどうするの？
どんな回答をしても叩くだけじゃないの？
俺はどちら派でもないけど新品にも個体差が有るように
オールドにも個体差が有ると個人的には思う。
だから自分の好みで良いんじゃない
興味がない人間がそれを知ってどうするの？
どんな回答をしても叩くだけじゃないの？
俺はどちら派でもないけど新品にも個体差が有るように
オールドにも個体差が有ると個人的には思う。
だから自分の好みで良いんじゃない
ま、確かなのは本当にヴィンテージギターを持ってるようなヤツは、
フツーに現行のハイエンドギターとかも持ってるって事だ。
フツーに現行のハイエンドギターとかも持ってるって事だ。
>>319
そうそう、俺みたいにね
そうそう、俺みたいにね
それに今ヴィンテージを持ってる奴らのほとんどが、バカみたいに値段をつり上げられる前に手に入れてるし、
ハイエンドギターだろうがヴィンテージだろうが、同じように比べ、同じように必要ならば買う。
アンチとやり合ってるのはオーナーじゃなくてヴィンテージに憧れるムックバカだろ。
ハイエンドギターだろうがヴィンテージだろうが、同じように比べ、同じように必要ならば買う。
アンチとやり合ってるのはオーナーじゃなくてヴィンテージに憧れるムックバカだろ。
>>314
え、どんなクソギターでも調整すれば至高のトーンになるんでしょ、キモネジさん？
え、どんなクソギターでも調整すれば至高のトーンになるんでしょ、キモネジさん？
つかハイエンドギターって何を指すの？カスタムショップのレリックの
ストラトってハイエンド？
ストラトってハイエンド？
>>323
suhrのantiqueとか
suhrのantiqueとか
325 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 23:01:45 ID:567vmB/l
>>323
わかんないの？キミには買えないギターだよフェンジャパ君。
わかんないの？キミには買えないギターだよフェンジャパ君。
327 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 00:28:27 ID:mZgnE3xH
ヴィンテージも現行もどちらもそれぞれの良さや楽しみ方がある
ギター歴長く普通に探究心があればヴィンテージの一本や二本は手に入れてるし
現行品は中古も含めそれ以上に所有、使用してる人が多いんじゃないかな。
でも若い人なんかでここ最近始めた連中はまだまだギター遍歴少ないだろ、
これから色々使ってみたらいいよ、古いのも新しいのも。
そうしたら又新しい発見や考え方も変化するかもよ。
ギター歴長く普通に探究心があればヴィンテージの一本や二本は手に入れてるし
現行品は中古も含めそれ以上に所有、使用してる人が多いんじゃないかな。
でも若い人なんかでここ最近始めた連中はまだまだギター遍歴少ないだろ、
これから色々使ってみたらいいよ、古いのも新しいのも。
そうしたら又新しい発見や考え方も変化するかもよ。
>>326
なあ、そうやって「高いギター持ってる奴が憎くて憎くてたまりません」て
恨みつらみひがみそねみを垂れ流して楽しいか？余りにも人間として醜いとか
汚いとか惨めとか哀れとか思わないか？
http://p.pita.st/?fqmkuvab
なあ、そうやって「高いギター持ってる奴が憎くて憎くてたまりません」て
恨みつらみひがみそねみを垂れ流して楽しいか？余りにも人間として醜いとか
汚いとか惨めとか哀れとか思わないか？
http://p.pita.st/?fqmkuvab
とプレテク厨が悔し涙でパソコン画面を曇らせております。
>>328
だっさ…ｗ
だっさ…ｗ
332 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 11:16:31 ID:m08mF4Qv
カスタムショップせいって鴨専用ギターってイメージだなぁ
>>328
俺CS買おうかどうしようか迷ってんだけどどう？
以前１９６１のストラト持ってて、フロントPUとか
すごい太くて良い音してたんだけど、
ネックが太めでしっくり来なく気に入らなく手放した事があった。
あれに近い鳴りがするストラトが欲しくてビンテージ探してるんだけど
なかなかピンとくるギターに出会わなくて、CSも検討してる。
それと、ビンテージじゃなくても、このところ新品は買わないなぁ。
ネック周りとか大事な部分の問題は中古の方がわかりやすい。
俺CS買おうかどうしようか迷ってんだけどどう？
以前１９６１のストラト持ってて、フロントPUとか
すごい太くて良い音してたんだけど、
ネックが太めでしっくり来なく気に入らなく手放した事があった。
あれに近い鳴りがするストラトが欲しくてビンテージ探してるんだけど
なかなかピンとくるギターに出会わなくて、CSも検討してる。
それと、ビンテージじゃなくても、このところ新品は買わないなぁ。
ネック周りとか大事な部分の問題は中古の方がわかりやすい。
ストラトなんざフェンジャパで十分ｗ
336 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 12:16:08 ID:OqGK0tJt
>>334
ジャパ良いよね。仕様やスペックにこだわり出したヲタはCustom Shopやヴィンテージ買わないと精神的に満足しないと思う。
こだわるとめちゃめちゃ楽しいのはわかるけどのめり込むと突如、飽きたりするんだよｗ
肩の力抜いて素人らしくゆっくり追求してきゃ良いよね。
ジャパ良いよね。仕様やスペックにこだわり出したヲタはCustom Shopやヴィンテージ買わないと精神的に満足しないと思う。
こだわるとめちゃめちゃ楽しいのはわかるけどのめり込むと突如、飽きたりするんだよｗ
肩の力抜いて素人らしくゆっくり追求してきゃ良いよね。
でもCSて最低でもチームビルドからじゃないとクソだよな。
338 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 12:32:49 ID:VXcrSOX6
ジャパーンはシンクロトレモロの大きさも重さもスクリューの長さも違うのが残念
わざとUSAと差を付けてるのかね
わざとUSAと差を付けてるのかね
ミリとインチの関係じゃなくて？
インチとミリの違いでは？
あっダブったけど俺がちょっと勝った。
ところで、ギブフェンの１９７０年代は不毛の時代だったけど
１９８０～現在まででこの時代・シリーズならGoodでなんだろう？
ところで、ギブフェンの１９７０年代は不毛の時代だったけど
１９８０～現在まででこの時代・シリーズならGoodでなんだろう？
不毛とか言ってるが
Fenderに関して言えば70年代のを使ってる奴をたくさん見かけるがな
プロアマ問わず。
ま、お飾り目的で弾けない蘊蓄厨キモヲタからしたら魅力無いんだろうけど。
Fenderに関して言えば70年代のを使ってる奴をたくさん見かけるがな
プロアマ問わず。
ま、お飾り目的で弾けない蘊蓄厨キモヲタからしたら魅力無いんだろうけど。
一台７０年後期のストラト買ったが、
ネックに対してネックポケットがガバガバ
塗装が恐ろしく厚く、剥ぎナチュラルにしようと
サンドペーパーで磨いたが手に合わず
腹が立ってボディに火をつけたらよく燃えた。
焼き杉みたいになったのでホームセンターで
ラッカースプレーを買って塗装してみたが
飽きて人にあげた。
ネックに対してネックポケットがガバガバ
塗装が恐ろしく厚く、剥ぎナチュラルにしようと
サンドペーパーで磨いたが手に合わず
腹が立ってボディに火をつけたらよく燃えた。
焼き杉みたいになったのでホームセンターで
ラッカースプレーを買って塗装してみたが
飽きて人にあげた。
345 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 13:26:50 ID:m08mF4Qv
俺は声を大にしていいたい。
ｆやgの70年代が糞といってる奴の9割が
ムックの知識を受け売りしているだけだと。
ｆやgの70年代が糞といってる奴の9割が
ムックの知識を受け売りしているだけだと。
>>343
不器用でﾒﾁｬｸﾁｬにしちゃったから人にあげた、まで読んだ。
不器用でﾒﾁｬｸﾁｬにしちゃったから人にあげた、まで読んだ。
347 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 13:49:41 ID:VXcrSOX6
70年代のフェンダーはネックポケットゆるゆるだしブリッジとか斜めに付いてたりする
店とかで実物見ればわかるよ
古ぼけたかっこよさはあるけど楽器としての精度は極めて低い年代
店とかで実物見ればわかるよ
古ぼけたかっこよさはあるけど楽器としての精度は極めて低い年代
>>333
レリックのわざとらしい汚しが恥ずかしくて今まで買えなかったんだけど、この
ストラトがあまりにも良くてとうとう買ってしまった。オールドが百万以下で
買えた頃ならともかく、今ならＣＳは十分買う価値があると思う。
レリックのわざとらしい汚しが恥ずかしくて今まで買えなかったんだけど、この
ストラトがあまりにも良くてとうとう買ってしまった。オールドが百万以下で
買えた頃ならともかく、今ならＣＳは十分買う価値があると思う。
６０年初期までのギブフェンは塗装が綺麗。
それが何十年経って、木も塗装も乾燥してカチカチに硬くなり
木肌と一体になったような感じは、新しいギターには無いと思う。
それが何十年経って、木も塗装も乾燥してカチカチに硬くなり
木肌と一体になったような感じは、新しいギターには無いと思う。
オールドを愉しんでる団塊～アラフォー世代は、限界が来るまでギターを手離さない。不況で相場が下げても買うのはオヤジ…。
352 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 14:47:01 ID:m08mF4Qv
70台専門ストラト本とかでてきてるのが笑える
70年代も2本持ってるけど、別に雑でもないけどな
ネックが動く個体なんてあるのか？
ネックが動く個体なんてあるのか？
>>353
大量生産になってるから、かなりバラつきがあったんじゃない？
俺が燃やしてしまった７０年代後半のストラトは、メチャ重い、
ネックの仕込み角度は適当（六角レンチで調整するようになってたけど
ネックに角度をつけると当然１～２ｍｍのネジ一本でネックを支える羽目に）
とにかく愛着が持てなかった。
でも友達のウォルナットの同年代のやつは、軽くてネックの仕込みも問題なし
良く鳴ってた。
大量生産になってるから、かなりバラつきがあったんじゃない？
俺が燃やしてしまった７０年代後半のストラトは、メチャ重い、
ネックの仕込み角度は適当（六角レンチで調整するようになってたけど
ネックに角度をつけると当然１～２ｍｍのネジ一本でネックを支える羽目に）
とにかく愛着が持てなかった。
でも友達のウォルナットの同年代のやつは、軽くてネックの仕込みも問題なし
良く鳴ってた。
レリックの風貌がイマイチとか言う奴がいるけど
状態の良いヴィンテージや何も施していない新品を使っていっても
写真集に出てくるような使い込まれたかっこいい姿には絶対になる事はない
お前らヒキヲタが弾く分には一生かかってもあんな風にはならん。
状態の良いヴィンテージや何も施していない新品を使っていっても
写真集に出てくるような使い込まれたかっこいい姿には絶対になる事はない
お前らヒキヲタが弾く分には一生かかってもあんな風にはならん。
実際七十年代のリアルタイムではギブソンフェンダーの評判は最悪だったけどな。
「最近のギブフェンはひどい」って。
「最近のギブフェンはひどい」って。
70年代では、まだ一般プレイヤーには高すぎて
なかなか手が出ないような物だったのに
なかなか手が出ないような物だったのに
>>351
本気か？www
本気か？www
俺はガチャピン派だな
>>360
そうだよ？ネックが隙間なくピッタリキツキツに嵌まるってのが１番良い状態な事くらい本読まなくてもわかりそうなもんだろ。
スルーネックがギターとしては理想なんだから。ファイヤーバードの鳴りの凄さは初心者でも分かるから生で弾いてみろ。
スルーネックじゃないギターは、いかにネックのジョイントを極めるかが大切だって分かるから。
そうだよ？ネックが隙間なくピッタリキツキツに嵌まるってのが１番良い状態な事くらい本読まなくてもわかりそうなもんだろ。
スルーネックがギターとしては理想なんだから。ファイヤーバードの鳴りの凄さは初心者でも分かるから生で弾いてみろ。
スルーネックじゃないギターは、いかにネックのジョイントを極めるかが大切だって分かるから。
レオフェンダーの凄いところは
ネックが悪くなったら取り替えればいいじゃんみたいな考えで
ボルトオンを考え出したところだと思う。
ネックと言うのは、そのまま一番弱いところだが
スルーネックは、ネックが捩れたりしたらもうギターとしての役割は果たさない。
でもフェンダーはネックを換えれば済むという合理的なギターがフェンダー。
ネックが悪くなったら取り替えればいいじゃんみたいな考えで
ボルトオンを考え出したところだと思う。
ネックと言うのは、そのまま一番弱いところだが
スルーネックは、ネックが捩れたりしたらもうギターとしての役割は果たさない。
でもフェンダーはネックを換えれば済むという合理的なギターがフェンダー。
さあ、密着教が来たぞ．．どんつくどんどんつくつく．．．．．
ここの人はちょっとしたギャグ・冗談も通じないのかな？？
コミュニケーション能力欠落してるようなヒキヲタ爺共だから仕方が無いか。
コミュニケーション能力欠落してるようなヒキヲタ爺共だから仕方が無いか。
368 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 23:02:33 ID:r55s63pF
木材だからぴったりはまるのは膨張と収縮でいずれねじれる元凶
大工みたいにカケヤでガンガンどつきながら組み込むのか?
一本止クン、コ●バッ●ギターに説明してやってくれwww
オールド良いよ、雰囲気最高だよ。→これがレリックの流行る理由。
372 ：ドレミファ名無シド：2009/10/29(木) 14:21:51 ID:h0bRkTn0
ネックポケットをキツキツに作っても力を加えれば０．数度はズレるよ
ユルユルなら大きくズレるというだけ
ストラトのネックエンドが曲面になっているのは組み込み時にセンター合わせを微調整出来るため
ボディとネックを別々に作ってる訳で設計段階である程度余裕を持たせてある
70年代のはより生産効率を優先した結果
ユルユルなら大きくズレるというだけ
ストラトのネックエンドが曲面になっているのは組み込み時にセンター合わせを微調整出来るため
ボディとネックを別々に作ってる訳で設計段階である程度余裕を持たせてある
70年代のはより生産効率を優先した結果
> ユルユルなら大きくズレるというだけ
その時点でアウトだろ
その時点でアウトだろ
374 ：ドレミファ名無シド：2009/10/29(木) 20:46:22 ID:h0bRkTn0
無理に力を加えたらという話
通常の演奏での使用では大抵は問題ない
通常の演奏での使用では大抵は問題ない
ストクレのページ見つけたけど、参考になるのかなぁ。
ttp://www.strato-crazy.com/VintageStratSound.htm
ttp://www.strato-crazy.com/VintageStratSound.htm
毎日毎日、昼夜問わず書き込んで
いい歳した大人なはずなのにさ、お前らみっともねえな。
いい歳した大人なはずなのにさ、お前らみっともねえな。
>>375
全部読んでしまった。仕様ではなく、出音で分類してるのに好感。
全部読んでしまった。仕様ではなく、出音で分類してるのに好感。
『スラブもラウンド張りも音は一緒』というのがなるほどだな
PG開けたらキャビティに電導塗料が塗ってあった(笑)
おはようございます。
お休みだというのに蛆虫のみなさんが湧いていないようですね？
お休みだというのに蛆虫のみなさんが湧いていないようですね？
新品、現行品が良いか、ヴィンテージが良いか、って弦みたいなもんで、
張り替えたばかりの新しい弦の音が好きな人も居れば、
少し落ち着いてきた音が好きな人も居るってのと一緒だな
張り替えたばかりの新しい弦の音が好きな人も居れば、
少し落ち着いてきた音が好きな人も居るってのと一緒だな
382 ：ドレミファ名無シド：2009/11/03(火) 18:21:02 ID:bBz+ebtB
>>381
お前バッカだなぁ・・一緒じゃないよわかっとらんのぉ
音に好き好きがあると思っている時点でお前アウトだよ
安価のエレアコでも弾いとれや
>張り替えたばかりの新しい弦の音が好きな人
そんなヤツはギター同様音というものがわかっとらんのだよ
エフェクタでさえ何日も通電しエイジングしないと本来の良い音は発揮せんのだよ。
お前バッカだなぁ・・一緒じゃないよわかっとらんのぉ
音に好き好きがあると思っている時点でお前アウトだよ
安価のエレアコでも弾いとれや
>張り替えたばかりの新しい弦の音が好きな人
そんなヤツはギター同様音というものがわかっとらんのだよ
エフェクタでさえ何日も通電しエイジングしないと本来の良い音は発揮せんのだよ。
オカルトが発動しつつあるな
384 ：ドレミファ名無シド：2009/11/03(火) 19:32:28 ID:mDIxL/Et
お前バッカだなぁ・・現行品は50年たってもヴィンテージにはならんのだよ
385 ：ドレミファ名無シド：2009/11/03(火) 21:15:16 ID:jQSC0ifx
まあ…現行の新品がいいか、中古の方がなんか音的に好みの気がするか…てのとは一緒かもしれんけどな。
ギター弾きとして、ビンテージは憧れるし持ってみたい。
でも、数百万出すなら、フェンダーのマスタービルダーを買うと思う。
プロギタリストならまだしも素人ギタリストな自分はそれで十分。
でも、数百万出すなら、フェンダーのマスタービルダーを買うと思う。
プロギタリストならまだしも素人ギタリストな自分はそれで十分。
387 ：ドレミファ名無シド：2009/11/04(水) 02:42:42 ID:EgdAHbVz
mixiの鳴るギターとはのコミュで変なオッサンが大学生に論破されててワロタｗｗ
388 ：ドレミファ名無シド：2009/11/04(水) 09:10:12 ID:Md43Sey2
確かにおもしろかったがメイプルネック、ローズネックて…
そこは指板といってほしかった
そこは指板といってほしかった
389 ：ドレミファ名無シド：2009/11/04(水) 09:22:33 ID:pAIZQkdG
ローズネックだとどんな音がするんでつか
そうだけど議論するなら指板とネックは分けないと駄目だろ
会話の中ではローズネックとか言うけどね。まあ、あれを読みに行く人なら
誤解はあるまい、ということでああいうように書いたんでしょ。
最初がメイプル（1ピース）ネックだからローズネックとか言っちゃうんだろうな。
俺はそれより「スラブ・ローズネック」「ラウンド・ローズネック」のほうが違和感あった。
これじゃ完全に意味が違ってしまう。
こういう場合「スラブボード指板のネック（以下何々・・・）」とか書くのが
通例だけどな。
393 ：ドレミファ名無シド：2009/11/04(水) 15:37:17 ID:ZYDtAukP
オールド屋の店員ってリペアできないの案外いるだろ？
全然弾けないのもいると思う。
ねらーの能書き君ならすぐ優秀な営業担当責任者になれますねｗ
全然弾けないのもいると思う。
ねらーの能書き君ならすぐ優秀な営業担当責任者になれますねｗ
>>393
接客に着ていく服がない
接客に着ていく服がない
全裸にクラフトマン風のエプロンでおk
>>393
薀蓄だけで売れるんなら苦労しないだろうなぁ…。
薀蓄だけで売れるんなら苦労しないだろうなぁ…。
>>375
ストラトじゃなくてテレキャスについてのこんな風なサイト無いのかな
ストラトじゃなくてテレキャスについてのこんな風なサイト無いのかな
きみがつくる
399 ：ドレミファ名無シド：2009/11/05(木) 20:42:25 ID:duCq16gR
100万程度のギターも買えない腰抜集い乙。
ビンテージを知るには手頃な64ジャガーでも買って判断するのが手っ取り早い
昔は58-60のLPスペシャルやJrが分かりやすかったが今では高過ぎる
昔は58-60のLPスペシャルやJrが分かりやすかったが今では高過ぎる
３年ほど前行きつけの楽器屋が
１９５８年のLPスペシャルが安く手に入ったけど
３０万で買わないかと持ちかけられ
LPスペシャルなんて当時の廉価物だからいらないと断った
今考えると買っときゃよかったなぁ
１９５８年のLPスペシャルが安く手に入ったけど
３０万で買わないかと持ちかけられ
LPスペシャルなんて当時の廉価物だからいらないと断った
今考えると買っときゃよかったなぁ
403 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 13:09:22 ID:PAffKE0h
楽器としての質があがるわけでもないのｎ
値段ばかりがあがるのがむなしい
値段ばかりがあがるのがむなしい
値段なんてものは供給より需要が上回れば上がる。人為的な操作もいくらでもできる。
あくまでも経済的価値であって他の芸術的価値や美術品的価値とは直接の関係はない。
あくまでも経済的価値であって他の芸術的価値や美術品的価値とは直接の関係はない。
「高いギター」スレもそうだったけど、店頭の販売価格でごちゃごちゃ言ってるのが
笑えるな。
笑えるな。
昔魚屋の店先で「海で勝手に捕ってきた魚が何でこんな値段じゃい！！」
と難癖をつけてたチンピラがいたことを思い出した。
と難癖をつけてたチンピラがいたことを思い出した。
408 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 19:45:08 ID:PAffKE0h
9割のギターがただ年数が古いだけでヴィンテージ扱いってのが悲しいね
中身は変わらないのにって価値が上がるって言うと、ミュージシャンもそうだな
自分の空腹を満たすためだけの価値しかない、ミュージシャン志望でバイトしかしていないクズが、ちょっとしたきっかけ一つで多くの人々を楽しませるミュージシャンになったりするんだからな
需要があるからこそ経済的価値が生まれる
自分の空腹を満たすためだけの価値しかない、ミュージシャン志望でバイトしかしていないクズが、ちょっとしたきっかけ一つで多くの人々を楽しませるミュージシャンになったりするんだからな
需要があるからこそ経済的価値が生まれる
>>408ヴィンテージなのは間違いないけどねｗ
ただ良い音かどうかは別って話だね
ところで、同じタイプのギターで、例えば２００万円の新品のギターと、同じく２００万円のヴィンテージだったらどちらを選ぶ？
音はどちらも同じような音でその人にとっての良い音。
ヴィンテージギターの音は既に完成されてて、使い方や保管状況で悪くなる事はあってもこれ以上良くなる事はもう無い。
でも、時代を越えて今まで残り続けてきた、『古い』と言う付加価値、今より『良い木を使っている』と言われている(これはあくまでも言われているって事で実際は分かりません)
新品の方は、あまり作られていない大量生産ではないルシアー物。
時間は掛かるかもしれないけど、待ったり探したりすれば手に入れる事が出来る。
少量ながらこれからも作り続けられていくであろう物。
音や状態は、使い方や保管状況で今より悪くなる事もあるが、反面、ヴィンテージを越える凄まじい音になる可能性も秘めている
どっちを選ぶ？
ただ良い音かどうかは別って話だね
ところで、同じタイプのギターで、例えば２００万円の新品のギターと、同じく２００万円のヴィンテージだったらどちらを選ぶ？
音はどちらも同じような音でその人にとっての良い音。
ヴィンテージギターの音は既に完成されてて、使い方や保管状況で悪くなる事はあってもこれ以上良くなる事はもう無い。
でも、時代を越えて今まで残り続けてきた、『古い』と言う付加価値、今より『良い木を使っている』と言われている(これはあくまでも言われているって事で実際は分かりません)
新品の方は、あまり作られていない大量生産ではないルシアー物。
時間は掛かるかもしれないけど、待ったり探したりすれば手に入れる事が出来る。
少量ながらこれからも作り続けられていくであろう物。
音や状態は、使い方や保管状況で今より悪くなる事もあるが、反面、ヴィンテージを越える凄まじい音になる可能性も秘めている
どっちを選ぶ？
２００万の楽器とかはぶっちゃけ楽器でなく資産なんだろうなぁ。
貧乏人の妄想としては仮に新品でも中古でもそのクラスの楽器は
極々稀にしか弾かないだろうから、漏れが死んだ後に高く売れそうな
ヴィンテージを選ぶな。
凄まじい音ってのはよくわからんが、それを手に入れるのにぶっちゃけ
200万もいらんだろ。
貧乏人の妄想としては仮に新品でも中古でもそのクラスの楽器は
極々稀にしか弾かないだろうから、漏れが死んだ後に高く売れそうな
ヴィンテージを選ぶな。
凄まじい音ってのはよくわからんが、それを手に入れるのにぶっちゃけ
200万もいらんだろ。
>>411
釣られてるお前はナンナンダヨｗｗｗ
釣られてるお前はナンナンダヨｗｗｗ
415 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 21:26:31 ID:/uHjFFN7
ヴィンテージの音って、チューブアンプ7割って感じ？
ヴィンテージの電気系や金属パーツを全てﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟに乗せたら95パーはヴィンテージそのものの音になるのかな？
ネックやボディってﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟレベルならなんでも良さそうな
ヴィンテージの電気系や金属パーツを全てﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟに乗せたら95パーはヴィンテージそのものの音になるのかな？
ネックやボディってﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟレベルならなんでも良さそうな
417 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 22:16:56 ID:/uHjFFN7
新品ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟのローズ指板とメイプル指板で、生音があんだけハッキリとキャラクターが違うんだからやっぱりそりゃボディもネックもヴィンテージ特有の響きがありそうだね。
チューブアンプの影響は55パー程度かな。
チューブアンプの影響は55パー程度かな。
418 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 22:38:16 ID:GgxTDHc0
５５パーもないとおもうけどなぁ・・せいぜい1割～2割でしょ
あとは妄想が上乗せされて3割かな。
あとは妄想が上乗せされて3割かな。
419 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 22:39:25 ID:GgxTDHc0
まちがえた・・
チューブアンプの影響が８割ぐらい。
チューブアンプの影響が８割ぐらい。
ギターとアンプは五分五分じゃないか？
昔のマッチレスか現行ならバッドキャット辺りがベスト
昔のマッチレスか現行ならバッドキャット辺りがベスト
421 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 22:46:04 ID:VuZ3ZLkI
マイケルの映画を観たらビンテージギターの音や質感にこだわる自分がスゲー小さい人間だなぁ～と感じたよ
422 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 23:16:44 ID:cSsZby2q
枯れた音はする。長年かかって調整されまくってきたものは、やっぱいい音するわ。
423 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 23:38:29 ID:lImXejN9
新品に200万出しても金額的価値は大抵大きく落ちるよ
具体例プリーズ
>>422
枯れた音がしそうな外見だからそう聞こえるんだろなｗ
枯れた音がしそうな外見だからそう聞こえるんだろなｗ
枯れ＝電気系の劣化 だからなぁ
弾き込まれたギターと雑に扱われたギターの違いは見分けられない(笑)
弾き込まれたギターと雑に扱われたギターの違いは見分けられない(笑)
無知共め。
無知だが自分のギターの音はよく知ってる。
何がマイケルの映画だよ
何がクラプトンのブラッキーだよ
100万程度のギターも買えないでお前ら馬鹿か。
何がクラプトンのブラッキーだよ
100万程度のギターも買えないでお前ら馬鹿か。
ヴィンヲタは反論に困ると買えない事にしてるが
俺からしたらギターに100万以上も費やすのは馬鹿の極みだね。
フィギュアに数百万出すなんてお前らばか。
能書きばかりが優先され家でペチペチ淋しく弾くぐらいしかできんヒキヲタの癖に。
全くの無駄、自分の殻に閉じこもり価値観の合ったごく限られた世界の人間としか話せない
コミュニケーション能力が乏しすぎる頭の悪い馬鹿どもだよ。
楽器に限らず車でも金をアホみたいにかけてる奴よくみるがほぼ全員と言っていいほど
技術は失笑するレベル。
楽器フェアでの試奏してる奴とかを見物してるとその事がよく理解できるよ。
ヴィンヲタは能書き・蘊蓄ばかり説いてその物良さが全然伝わってこんし。
俺からしたらギターに100万以上も費やすのは馬鹿の極みだね。
フィギュアに数百万出すなんてお前らばか。
能書きばかりが優先され家でペチペチ淋しく弾くぐらいしかできんヒキヲタの癖に。
全くの無駄、自分の殻に閉じこもり価値観の合ったごく限られた世界の人間としか話せない
コミュニケーション能力が乏しすぎる頭の悪い馬鹿どもだよ。
楽器に限らず車でも金をアホみたいにかけてる奴よくみるがほぼ全員と言っていいほど
技術は失笑するレベル。
楽器フェアでの試奏してる奴とかを見物してるとその事がよく理解できるよ。
ヴィンヲタは能書き・蘊蓄ばかり説いてその物良さが全然伝わってこんし。
否定している連中は、世の中の人間がみんな自分と同じだと思わないほうがいいよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮迫店長の企画におやじの館とかあったがあの登場してくるヲタ共やギタマガやプレイヤーの企画に出てくる奴らは
殆ど残念な奴ら。
リヴァーブ感がどうとか本当笑えるわ。
楽器フェアの試奏ブースとかもろくな奴おらんよ。
ギターに数百万費やすなんて頭がいかれてる馬鹿な奴しかいない。
プロなら話は別だがな
殆ど残念な奴ら。
リヴァーブ感がどうとか本当笑えるわ。
楽器フェアの試奏ブースとかもろくな奴おらんよ。
ギターに数百万費やすなんて頭がいかれてる馬鹿な奴しかいない。
プロなら話は別だがな
最近ではあまり見かけないが小便臭いガキがブランド物で身を固めてるのと似たようなもの
そんなんで僻み妬まれてると思ってるんだから
自意識過剰も良いとこ
勘違いも甚だしい。
とろっとろだってよ(失笑)
そんなんで僻み妬まれてると思ってるんだから
自意識過剰も良いとこ
勘違いも甚だしい。
とろっとろだってよ(失笑)
ギターにいい音を求めて１００万だすのはヴァカだと思う。
フィギュアは目的が観賞用なんだし、アレに１００万近くつぎ込んだのなら
清々しすぎて感動するが。
音とか抜きにして観賞用ギターに１００万だすのはいいんじゃない。
それは個人が価値を見出しているんだから他人がどーこーいうものではないし。
ギター＋アンプ＋エフェクターやレコーディング機材含めたら100万越えは珍しくないけど…。
と収入が低いアマ人間が言ってみる。
フィギュアは目的が観賞用なんだし、アレに１００万近くつぎ込んだのなら
清々しすぎて感動するが。
音とか抜きにして観賞用ギターに１００万だすのはいいんじゃない。
それは個人が価値を見出しているんだから他人がどーこーいうものではないし。
ギター＋アンプ＋エフェクターやレコーディング機材含めたら100万越えは珍しくないけど…。
と収入が低いアマ人間が言ってみる。
アラアラ貧乏民ドモちょっと突っついただけで必死乙
馬鹿じゃねw100万なんぞ飲み代､接待代に過ぎんわ
シートを倒せば荷物も積める、フルフラットシートなんてほざいて
きったねー車喜んで乗ってるんだろうな。
馬鹿じゃねw100万なんぞ飲み代､接待代に過ぎんわ
シートを倒せば荷物も積める、フルフラットシートなんてほざいて
きったねー車喜んで乗ってるんだろうな。
439 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 09:25:03 ID:6UlnR8OZ
>>438
そんなあなたみたいな金持ちにたかるヴィンテージ屋。
あんたみたいなのは物の価値がわからなくて値段で判断してるんだよ。
とりあえず高いから、貧乏人には買えないから、俺クラスの人間にしか買えないからって、高いものを買った事に満足するたいぷ。
そんなあなたみたいな金持ちにたかるヴィンテージ屋。
あんたみたいなのは物の価値がわからなくて値段で判断してるんだよ。
とりあえず高いから、貧乏人には買えないから、俺クラスの人間にしか買えないからって、高いものを買った事に満足するたいぷ。
なんかビンテージは不当に高いから糞なんだという話になっているようだが
俺は、一本５０万以上出したことはない。
今までで一番高かったギターは、最近買ったヒストリックLP。
殆ど知人から安く譲ってもらったり、
訳のわかっていないリサイクルショップで見つけたりだ。
ブログ持ってるんで見つけられると嫌だから詳細は書かないが、
１９５０年代～現行まで２０本ぐらいは持ってる。
アメリカの中古屋で買った１９６０年代ギブソンLP２５万
質屋で買った１９５０年代フェンダーST７万（マジ）
とどめは同じく質屋で１９７０年代ギブソンLP６０００円
俺は、一本５０万以上出したことはない。
今までで一番高かったギターは、最近買ったヒストリックLP。
殆ど知人から安く譲ってもらったり、
訳のわかっていないリサイクルショップで見つけたりだ。
ブログ持ってるんで見つけられると嫌だから詳細は書かないが、
１９５０年代～現行まで２０本ぐらいは持ってる。
アメリカの中古屋で買った１９６０年代ギブソンLP２５万
質屋で買った１９５０年代フェンダーST７万（マジ）
とどめは同じく質屋で１９７０年代ギブソンLP６０００円
>>440
30年以上前の話しだね、お爺ちゃん。
30年以上前の話しだね、お爺ちゃん。
結局、貧乏としかいえんのか
単細胞馬鹿だな。
頭が悪すぎる。
単細胞馬鹿だな。
頭が悪すぎる。
>>441
脳内厨房働けよ
脳内厨房働けよ
>>440
ゴミ漁ってる乞食じゃん
何がリサイクルだよ
何がアメリカの中古屋だよ
「とどめ」だってよwww
>>442
オツム良い悪いじゃないんだわ
本当に良いものを買えるか買えないか
弱肉強食なんだよ腰抜け下男。
ゴミ漁ってる乞食じゃん
何がリサイクルだよ
何がアメリカの中古屋だよ
「とどめ」だってよwww
>>442
オツム良い悪いじゃないんだわ
本当に良いものを買えるか買えないか
弱肉強食なんだよ腰抜け下男。
よく質屋とかリサイクルショップとかで買ったって話みるけど、
預ける方、売るほうは何でそんなところにもっていったんだろうな。
金に困ってるのなら少しでも高く買ってくれるところに持っていくだろうに。
売値6000円のレスポールだとお金貸してもらえて2000円とかだろ、
そんなんでよく質に入れたな。
預ける方、売るほうは何でそんなところにもっていったんだろうな。
金に困ってるのなら少しでも高く買ってくれるところに持っていくだろうに。
売値6000円のレスポールだとお金貸してもらえて2000円とかだろ、
そんなんでよく質に入れたな。
>>446
もちろん出所はわからないけど
とりあえず傷は沢山あった。
死んじまった道楽爺さんの持ち物を
家族がまとめて質に入れたとかだろうか？
俺の知り合いに古道具屋がいるが
古い民家を建て直すときとかに倉庫の中のもの
ごっそり持って帰って１万ほどおいて帰るとか言ってた。
以前潰れたて夜逃げした楽器屋の商品一切引き取って
１０万クラスの新品ギターが１万均一で売ってた古道具屋もあったよ。
いわゆるリサイクルショップは妥当な値段つけるけど
汚い古道具屋にはお宝がある・・・・・・事もある。
これは、運だろうね。
もちろん出所はわからないけど
とりあえず傷は沢山あった。
死んじまった道楽爺さんの持ち物を
家族がまとめて質に入れたとかだろうか？
俺の知り合いに古道具屋がいるが
古い民家を建て直すときとかに倉庫の中のもの
ごっそり持って帰って１万ほどおいて帰るとか言ってた。
以前潰れたて夜逃げした楽器屋の商品一切引き取って
１０万クラスの新品ギターが１万均一で売ってた古道具屋もあったよ。
いわゆるリサイクルショップは妥当な値段つけるけど
汚い古道具屋にはお宝がある・・・・・・事もある。
これは、運だろうね。
貧乏人を馬鹿にしてるんじゃなくて
卑しい糞根性をいってるんだよ下男わかるか？
「馬鹿もお金持てば利口に見える」って言うんだわ
頭良い悪いじゃ､どーーーーーにもならねぇんだよ世の中
もっとお金を好きになってみな
見えないものが見えてくるぞ
愛情友情だのは他でやってくれ正義のヒーロー君。
卑しい糞根性をいってるんだよ下男わかるか？
「馬鹿もお金持てば利口に見える」って言うんだわ
頭良い悪いじゃ､どーーーーーにもならねぇんだよ世の中
もっとお金を好きになってみな
見えないものが見えてくるぞ
愛情友情だのは他でやってくれ正義のヒーロー君。
449 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 10:57:45 ID:83ZNq7R9
ひとつだけいえるのは、ムック本とかがなければヴィンテージ楽器が
いい音がするような的な楽器だと認識することは無いって琴田。
いい音がするような的な楽器だと認識することは無いって琴田。
>>449
やあムック君いらっしゃい
やあムック君いらっしゃい
>>443
もう少しマシなレスしろバカwww
もう少しマシなレスしろバカwww
452 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 11:06:03 ID:xWQYoBLa
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【コスプレ】一番かわいいor綺麗なレイヤーその３ [コスプレ]
ｗｗ
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453 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 11:11:12 ID:6UlnR8OZ
俺は最近20年ぶりにギター再燃した口で、ムックとか一切読んだ事無くて、雑誌も全く見ないんだ。
２ちゃんだけ見てるｗ
で、オールドが高値で売買されてるってのとムックって情報を田舎で得たんだが、ちょっと信じられないよ。100万、200万の金額は出せるけど、ギターにそんな金かけられる神経が…
ギブソンやフェンダーUSAで十分高級ギターな気がするよ俺は。んで現行ギターは90年代のギターより質が落ちてる？とか言う話も２ちゃんで見たが、一般人にわかるのか？音の違いが。
まあ20年前のギターキッズが現在、金持ちになってそいつらをターゲットに上手い商売をしてるのかな。
ヴィンテージの音って確実にありそうだけど、あまりにも値段が高騰し過ぎだね。後世にピカピカの状態で渡す為にはそれで良いのかもしれないね。
俺は新品をジャキジャキ弾きたいわ。気楽。
２ちゃんだけ見てるｗ
で、オールドが高値で売買されてるってのとムックって情報を田舎で得たんだが、ちょっと信じられないよ。100万、200万の金額は出せるけど、ギターにそんな金かけられる神経が…
ギブソンやフェンダーUSAで十分高級ギターな気がするよ俺は。んで現行ギターは90年代のギターより質が落ちてる？とか言う話も２ちゃんで見たが、一般人にわかるのか？音の違いが。
まあ20年前のギターキッズが現在、金持ちになってそいつらをターゲットに上手い商売をしてるのかな。
ヴィンテージの音って確実にありそうだけど、あまりにも値段が高騰し過ぎだね。後世にピカピカの状態で渡す為にはそれで良いのかもしれないね。
俺は新品をジャキジャキ弾きたいわ。気楽。
ヴィンテージが最近のギターより特別いい音だなんて感じたことが無いし逆もまた同じ。
いいギターは弾いていて普通に気分がいい。
ムックはよく読むが、自分の持っているギターの素性を知るには都合がいい。
ヘッドロゴをかえたインチキヴィンテージもあるかもしれないので知識は必要。
いいギターは弾いていて普通に気分がいい。
ムックはよく読むが、自分の持っているギターの素性を知るには都合がいい。
ヘッドロゴをかえたインチキヴィンテージもあるかもしれないので知識は必要。
>ヴィンテージが最近のギターより特別いい音だなんて感じたことが無いし
ってまともなの弾いたことないだけ
お前それこそインチキしか弾いてないんだよ。
ってまともなの弾いたことないだけ
お前それこそインチキしか弾いてないんだよ。
456 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 11:36:35 ID:83ZNq7R9
このスレのやつらっておそらくしっかり弦をならすピッキングもまともにできなさそう
強いだけのピッキングで「鳴ってるｗｗｗ」とか言う
オッサンってよくいるね。
オッサンってよくいるね。
そんな煽りじゃイケないなあ
もっと激しくファビョってくれ
もっと激しくファビョってくれ
>知識は必要。
馬鹿、知識じゃねぇよそんなもの後からついて来るんだよ
必要なのは「金」だよ お・か・ね！
笑ってる場合じゃねぇぞ猿公。
馬鹿、知識じゃねぇよそんなもの後からついて来るんだよ
必要なのは「金」だよ お・か・ね！
笑ってる場合じゃねぇぞ猿公。
>>448
卑しいクソ根性ってお前の事じゃんw
自己紹介乙
お金を持てば馬鹿でも利口に見えるだ？
そんな奴いねえよ
何にもならん下らん例えや格言持ち出すなよ
頭が悪い所か逝かれてるのか。
能書き厨って頭が悪い癖に何かにつけて例えたり置き換えたりしたがるよな。
馬鹿だって丸出しなのに見栄を張る
恥知らずのカスだよ。
卑しいクソ根性ってお前の事じゃんw
自己紹介乙
お金を持てば馬鹿でも利口に見えるだ？
そんな奴いねえよ
何にもならん下らん例えや格言持ち出すなよ
頭が悪い所か逝かれてるのか。
能書き厨って頭が悪い癖に何かにつけて例えたり置き換えたりしたがるよな。
馬鹿だって丸出しなのに見栄を張る
恥知らずのカスだよ。
いい年したオッサンの書くレスかよ
情けない
情けない
lEg7iEp4
もっと頑張れ
走れ犬w
もっと頑張れ
走れ犬w
金持ってる馬鹿がいなけりゃ楽器屋が大変だよ。
ほれっ
もっと早く走れよ犬
「能」w
もっと早く走れよ犬
「能」w
どーでもイイよお前ら。
平静を装った痴呆老人の踊り(笑)
469 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 12:50:36 ID:/fGUyZwL
「犬」傑作ジャマイカwwwww
ぴったりじゃん糞犬
もっと早く走ってゲロ吐いてくらぱいwwwww
ぴったりじゃん糞犬
もっと早く走ってゲロ吐いてくらぱいwwwww
ははははは
お前らすっげ～面白！！
お前らすっげ～面白！！
ヴィンテージ厨の書き込みが非常に貧乏くさい点について
472 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:11:43 ID:83ZNq7R9
なぜ偽者のバーストが出回ってるんだろうね。音で判断できないからなんだよ。
473 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:12:31 ID:83ZNq7R9
つうか音が言い悪いの差は9割がメンテ状態できまるんだよ。
474 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:18:10 ID:6UlnR8OZ
ヴィンテージ否定派は何故否定するの？
買わなきゃいいんじゃ？ヴィンテージオーナーに自分の現行ギターを馬鹿にされたとかなんかあるのかな？
ヴィンテージギターじゃなくてヴィンテージユーザー、オーナーを否定してる感じがする。
何か根深い。
俺はとてもお金出せないけど、そういうプレミアの世界があることは全く否定しないな。
現に新品でヴィンテージサウンドを再現するエフェクターだのが開発されてる時点で需要もあるんだろ。
過去の名演、カリスマギタリスト達のレコードにあるあの素晴らしい音は間違いなくヴィンテージギターで録音されたもんだし、それを欲しがるのは自然な成り行きじゃ？
ただ、俺は金出せないわ。高すぎ。
買わなきゃいいんじゃ？ヴィンテージオーナーに自分の現行ギターを馬鹿にされたとかなんかあるのかな？
ヴィンテージギターじゃなくてヴィンテージユーザー、オーナーを否定してる感じがする。
何か根深い。
俺はとてもお金出せないけど、そういうプレミアの世界があることは全く否定しないな。
現に新品でヴィンテージサウンドを再現するエフェクターだのが開発されてる時点で需要もあるんだろ。
過去の名演、カリスマギタリスト達のレコードにあるあの素晴らしい音は間違いなくヴィンテージギターで録音されたもんだし、それを欲しがるのは自然な成り行きじゃ？
ただ、俺は金出せないわ。高すぎ。
475 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:29:53 ID:b3pHDu0g
>N8GkSXpG
>知識は必要。
プーwww
ｱﾅﾀ役所の公務員デピカ？
>知識は必要。
プーwww
ｱﾅﾀ役所の公務員デピカ？
476 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:31:43 ID:b3pHDu0g
478 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:40:29 ID:6UlnR8OZ
多分、ここだろ。
公務員って別に安月給じゃないだろ
むしろ水準としてはかなり高い方だと思う。
都市部で職員に甘い市長の下とかだと課長で1000万超えるぞ。
田舎の町役場とかは安いかもしれんがその分ヒマだしな。
むしろ水準としてはかなり高い方だと思う。
都市部で職員に甘い市長の下とかだと課長で1000万超えるぞ。
田舎の町役場とかは安いかもしれんがその分ヒマだしな。
481 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:49:03 ID:SQc3F6GO
>>476
俺はゴミみたいな車を漁って乗っますよ。
そのおかげでギターにはと言うか趣味の物にはかなりのお金を注ぎ込みました。
でも年齢が年齢なんで役職もそれなりになって
インサイトの新車をやっとで買えるくらいになりました。
もちろん趣味にお金を使うのは相変わらずです。
俺はゴミみたいな車を漁って乗っますよ。
そのおかげでギターにはと言うか趣味の物にはかなりのお金を注ぎ込みました。
でも年齢が年齢なんで役職もそれなりになって
インサイトの新車をやっとで買えるくらいになりました。
もちろん趣味にお金を使うのは相変わらずです。
483 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:50:05 ID:VmvqK7KD
＞過去の名演、カリスマギタリスト達のレコードにあるあの素晴らしい音は間違いなくヴィンテージギターで録音された
ぶっちゃけ、当時の録音ってよく言えばレトロで普通に評価すると糞だと感じるが。
ぶっちゃけ、当時の録音ってよく言えばレトロで普通に評価すると糞だと感じるが。
485 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:54:37 ID:VmvqK7KD
486 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:59:43 ID:b3pHDu0g
487 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 14:04:06 ID:b3pHDu0g
438 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 09:07:28 ID:wUqI1MDt
アラアラ貧乏民ドモちょっと突っついただけで必死乙
馬鹿じゃねw100万なんぞ飲み代､接待代に過ぎんわ
シートを倒せば荷物も積める、フルフラットシートなんてほざいて
きったねー車喜んで乗ってるんだろうな。
インサイトなんかアホづら晒してよく乗れるな
だからギターもそれなりなんだよ
アラアラ貧乏民ドモちょっと突っついただけで必死乙
馬鹿じゃねw100万なんぞ飲み代､接待代に過ぎんわ
シートを倒せば荷物も積める、フルフラットシートなんてほざいて
きったねー車喜んで乗ってるんだろうな。
インサイトなんかアホづら晒してよく乗れるな
だからギターもそれなりなんだよ
さもしいスレだねぇ
>>486
何でもバカにすりゃかっこいいとでも思ってる人ですか？
何でもバカにすりゃかっこいいとでも思ってる人ですか？
490 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 14:14:14 ID:b3pHDu0g
金持ってる人の書き込みに見えないのが逆にすげー
492 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 14:19:05 ID:6UlnR8OZ
インサイト、プリウスを馬鹿にする時点で人間として駄目だな。
俺はエコカー欲しいよ。
俺はエコカー欲しいよ。
今日はまた凄いねえ
ほかにやる事ないんかいな
ほかにやる事ないんかいな
495 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 14:41:31 ID:EdAVM50D
飾り上等
所詮ヴィンなんて買っても弾かんよ
並べて拝んでるだけ
ソープ行ってもやらないで寿司食って帰ってくるのと同じ
>インサイト、プリウスを馬鹿にする時点で
この手の車乗ってるヤツって卑しくて
ちょっと傷つけただけで大騒ぎする猿しかいねーよ
燃費ってかw
所詮ヴィンなんて買っても弾かんよ
並べて拝んでるだけ
ソープ行ってもやらないで寿司食って帰ってくるのと同じ
>インサイト、プリウスを馬鹿にする時点で
この手の車乗ってるヤツって卑しくて
ちょっと傷つけただけで大騒ぎする猿しかいねーよ
燃費ってかw
496 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 14:44:26 ID:EdAVM50D
燃費だの保険だ車検だエコ補助だの言っちゃってる時点で
ヴィンギターなんか持つ器じゃないわな。
ヴィンギターなんか持つ器じゃないわな。
その代わり、ヴィンオタは年代が仕様がフルオリだのと
小うるさいわな。
小うるさいわな。
499 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 14:57:43 ID:EdAVM50D
>497
なんだお前？
話につながりがねぇぞw
さもしいのお前だよ馬鹿猿。
なんだお前？
話につながりがねぇぞw
さもしいのお前だよ馬鹿猿。
＞ソープ行ってもやらないで寿司食って帰ってくるのと同じ
迷惑な爺だなｗ
迷惑な爺だなｗ
501 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 17:38:34 ID:w5J9l1Eq
プリウスかっこいいじゃないか。
502 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 17:56:44 ID:sgk9+l1b
あんな豚まんじゅうみたいな車が格好良いか？
だったら三角定規の様なアルシオーネをカッコいいと言う人は数人しか見た事ない。
504 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 18:05:36 ID:6UlnR8OZ
地球環境を考えられない馬鹿がプリウスを馬鹿にするんだよ。
エネルギーが電気へ完全移行する過程の最初の試みだろうが。
人間全体が一つになって痛みを伴いながらクリーンエネルギーへ移行していこうぜという壮大な夢への第一歩だぞ。
燃費の悪い金持ちこそ率先してプリウス買えよ。
エネルギーが電気へ完全移行する過程の最初の試みだろうが。
人間全体が一つになって痛みを伴いながらクリーンエネルギーへ移行していこうぜという壮大な夢への第一歩だぞ。
燃費の悪い金持ちこそ率先してプリウス買えよ。
金を持つ持たんの問題じゃねえしw
家で殻に閉じこもった状態で爪で弾くような事しかできんギターに100や200、300費やしてるのが馬鹿だってこと
そんな奴に音がどうとかちゃんちゃらおかしいんだよ。
貧乏だとかそういう話を持ち出しといて卑しいのはどっちだかね
家で殻に閉じこもった状態で爪で弾くような事しかできんギターに100や200、300費やしてるのが馬鹿だってこと
そんな奴に音がどうとかちゃんちゃらおかしいんだよ。
貧乏だとかそういう話を持ち出しといて卑しいのはどっちだかね
506 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 18:33:00 ID:EdAVM50D
脳味噌が溶けたなら病院行ったほうがいいよ
508 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 19:13:26 ID:EdAVM50D
病院？
毎週いってるよ、猿。
毎週いってるよ、猿。
510 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 19:49:03 ID:EdAVM50D
気色わりい
ﾃﾗﾜﾛｽwwww
ﾃﾗﾜﾛｽwwww
すーぱーはっかー(笑)
やけーなｗ
やけーなｗ
513 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 19:53:18 ID:EdAVM50D
じＧ とろっとろ www
ポエム糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ID:EdAVM50Dのブログ見たけど、なんつーか無個性って感じだな。
典型的なブランド信者。
ただ人生楽しそうなので、そこらは羨ましい。
典型的なブランド信者。
ただ人生楽しそうなので、そこらは羨ましい。
518 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:05:17 ID:6UlnR8OZ
何これ晒されてんの？ｗ２ちゃんコエーなーおいｗ
馬鹿共が罵りあって果ては殺人でもやりそうだな。
死ねゴミ共ｗ
馬鹿共が罵りあって果ては殺人でもやりそうだな。
死ねゴミ共ｗ
ID:EdAVM50Dのブログ新スレ立ててやんのw
晒されてるっつうか前からここにいる人は知ってる奴結構いるよ
キモネジ、じＧに自演ヲタクの54
このスレではある意味有名人
キモネジ、じＧに自演ヲタクの54
このスレではある意味有名人
家族にしてみりゃ高いヴィンテージも
わけのわからん古くさい骨董品だろうから
所有者の死後質流れなんてよくありそうだけどね。
実際どうなんだろうね。
わけのわからん古くさい骨董品だろうから
所有者の死後質流れなんてよくありそうだけどね。
実際どうなんだろうね。
>>506
普通に家族が可哀想になる爺だな(笑)
普通に家族が可哀想になる爺だな(笑)
何で玩具にアホみたいに金かけてる奴って見窄らしい格好してる奴が多いのかね？？
分野問わず殆ど共通してる。
ヨレヨレのシャツ着てたりとか
身なりにだらしない奴やダサい奴が殆どだよな。
玩具には基地外なぐらい細部に拘り・固執する癖に
何で自分自身に金かけたり工夫をこらさないのかね？？
同じ様な種類の人間しかコミュニケーションとらないからそれで良いのか？
大体が自己顕示欲が強い人種なのに身なりに関してはかなりルーズな奴多いよね
自分自身を主張する事はあまり無いんだよな。
分野問わず殆ど共通してる。
ヨレヨレのシャツ着てたりとか
身なりにだらしない奴やダサい奴が殆どだよな。
玩具には基地外なぐらい細部に拘り・固執する癖に
何で自分自身に金かけたり工夫をこらさないのかね？？
同じ様な種類の人間しかコミュニケーションとらないからそれで良いのか？
大体が自己顕示欲が強い人種なのに身なりに関してはかなりルーズな奴多いよね
自分自身を主張する事はあまり無いんだよな。
フォローするわけではないが、「外見で人を判断しない人」との付き合いが多いからだろ。
>>523は「外見で人を判断する人」とばかり付き合っているから、そう感じるだけだな。
漏れは貧乏で着るモノに金回せないクチだが、真の金持ちも以外に着るモノは無頓着もしくは
「嫁が買ってきた」で済ます人が多いと感じるが。
>>523は「外見で人を判断する人」とばかり付き合っているから、そう感じるだけだな。
漏れは貧乏で着るモノに金回せないクチだが、真の金持ちも以外に着るモノは無頓着もしくは
「嫁が買ってきた」で済ます人が多いと感じるが。
外見「も」大事なんだよ。
外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
人にどうみられているかを気にするのは大事。
外見が全てじゃないだろうけど
人間とは外見上で判断するのが習性。
限られた人間としか付き合わないのなら外見がだらしない、それで良いのかもな。
外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
人にどうみられているかを気にするのは大事。
外見が全てじゃないだろうけど
人間とは外見上で判断するのが習性。
限られた人間としか付き合わないのなら外見がだらしない、それで良いのかもな。
見た目だけに拘ってる奴は論外な。
>>509
なんかド素人がサンレコ見て憧れて買いそうな典型的な悪い例かと。
機材の前に簡易スタジオ用の家をまず建てるべきだろと。
時計も新品現行パテックとか使ってる人には鼻で笑われそうなのばっかだし
クルマのチョイスも微妙なのばっかりじゃないか？
てかそもそもこの人の店自体が・・・ｗ
なんかド素人がサンレコ見て憧れて買いそうな典型的な悪い例かと。
機材の前に簡易スタジオ用の家をまず建てるべきだろと。
時計も新品現行パテックとか使ってる人には鼻で笑われそうなのばっかだし
クルマのチョイスも微妙なのばっかりじゃないか？
てかそもそもこの人の店自体が・・・ｗ
＞外見「も」大事なんだよ。
＞外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
＞人にどうみられているかを気にするのは大事。
典型的な奴隷リーマンの発言ですね。
まあ、この国は奴隷リーマンが多いからそういう意見が出るのも普通だとは思うけど。
漏れは職業的に技術屋だから、腕＞コミュ＞人格＞外見の順で人を評価するけどな。
＞外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
＞人にどうみられているかを気にするのは大事。
典型的な奴隷リーマンの発言ですね。
まあ、この国は奴隷リーマンが多いからそういう意見が出るのも普通だとは思うけど。
漏れは職業的に技術屋だから、腕＞コミュ＞人格＞外見の順で人を評価するけどな。
529 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 10:44:32 ID:fm+rJBmH
奴隷リーマンﾜﾛﾀ。
だが奴隷がこの国を支えてるんだから奴隷に感謝しようなみんな。
奴隷のおかげで気ままに暮らせるのは最高。
だが奴隷がこの国を支えてるんだから奴隷に感謝しようなみんな。
奴隷のおかげで気ままに暮らせるのは最高。
>>522
確かに家族も親も泣かしてる自分勝手ですわ
>>527
確かにスタジオ建てるべきだね
それこそ家族泣くけどな
パテックもバセロンも新品現行数本持ってたけれど「飽きる」んだわ
パテックの４０年代は飽きない金の色の深みが違うギターと同じだねぇ
車はどうかな？ポルシェも数台乗り継いだけれど古き良さはあるけれど
車は現行が安心でいいんじゃねの？オールドカーも何台か並べたいけどね
店は確かに滅茶苦茶の支離滅裂だ、おもしれーからアンタもやってみなよ？
それとパテックやってる人が他人の時計見て鼻で笑うような人いねーぞ
プリウスは笑えるけどね
>>528
外見は大事だよね
＞外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
確かにそう思う、汚いカッコしてるやつ大概ダメだもん
でもブランド物でもユニクロでもいいけど清潔かどうかじゃない？
汚い俺が言うのも馬鹿みてーだけど。
＞人にどうみられているかを気にするのは大事。
人になんかどう思われようといいんじゃねの？
不快感、不潔感を与えちゃよくないけど･･･
社長が銀行行くのに汚い身なりじゃそれなりになっちまうしね。
それにしてもカウンターよく回ったなｗ
確かに家族も親も泣かしてる自分勝手ですわ
>>527
確かにスタジオ建てるべきだね
それこそ家族泣くけどな
パテックもバセロンも新品現行数本持ってたけれど「飽きる」んだわ
パテックの４０年代は飽きない金の色の深みが違うギターと同じだねぇ
車はどうかな？ポルシェも数台乗り継いだけれど古き良さはあるけれど
車は現行が安心でいいんじゃねの？オールドカーも何台か並べたいけどね
店は確かに滅茶苦茶の支離滅裂だ、おもしれーからアンタもやってみなよ？
それとパテックやってる人が他人の時計見て鼻で笑うような人いねーぞ
プリウスは笑えるけどね
>>528
外見は大事だよね
＞外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
確かにそう思う、汚いカッコしてるやつ大概ダメだもん
でもブランド物でもユニクロでもいいけど清潔かどうかじゃない？
汚い俺が言うのも馬鹿みてーだけど。
＞人にどうみられているかを気にするのは大事。
人になんかどう思われようといいんじゃねの？
不快感、不潔感を与えちゃよくないけど･･･
社長が銀行行くのに汚い身なりじゃそれなりになっちまうしね。
それにしてもカウンターよく回ったなｗ
531 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 11:16:31 ID:bzKaNpAb
ヴィンテージなんて他人や商売人がつくりだした
マヤカシの権威をありがたがってる奴がほとんどなのが情けないわ
マヤカシの権威をありがたがってる奴がほとんどなのが情けないわ
奴隷だってよ
リーマン=奴隷なんて単純馬鹿の貧相な発想力www
お前化石かよ？古すぎ
リーマン=奴隷なんて単純馬鹿の貧相な発想力www
お前化石かよ？古すぎ
>>425
ワロタ
ワロタ
なんの技術屋かしらんが
技術屋でも分野によっちゃ身なりをしっかりしなければならん様な世の中になってきてるけどな。
技術屋でも分野によっちゃ身なりをしっかりしなければならん様な世の中になってきてるけどな。
535 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 12:32:23 ID:WTfLwbQ7
http://www.youtube.com/watch?v=lqAuuIDU2sw
BB King / Gary Moore - The Thrill is Gone
これのゲイリームーアのレスポ超いい音なんだけどオールドなのかな
てかゲイリームーアスゲー楽しそうだし
ちょっとイメージ変わったん
BB King / Gary Moore - The Thrill is Gone
これのゲイリームーアのレスポ超いい音なんだけどオールドなのかな
てかゲイリームーアスゲー楽しそうだし
ちょっとイメージ変わったん
まあオールドは音が全てだな
カスには分からんだろうがな
カスには分からんだろうがな
538 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 14:06:47 ID:fuwq3JZO
525 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 09:11:51 ID:80b1LH8E
外見「も」大事なんだよ。
外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
人にどうみられているかを気にするのは大事。
外見が全てじゃないだろうけど
人間とは外見上で判断するのが習性。
限られた人間としか付き合わないのなら外見がだらしない、それで良いのかもな。
526 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 09:13:04 ID:80b1LH8E
見た目だけに拘ってる奴は論外な。
この連投はヒスコレスレで暴れてたコンポくんだなｗ だよね？コンポくん
外見「も」大事なんだよ。
外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
人にどうみられているかを気にするのは大事。
外見が全てじゃないだろうけど
人間とは外見上で判断するのが習性。
限られた人間としか付き合わないのなら外見がだらしない、それで良いのかもな。
526 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 09:13:04 ID:80b1LH8E
見た目だけに拘ってる奴は論外な。
この連投はヒスコレスレで暴れてたコンポくんだなｗ だよね？コンポくん
は？何じゃそれｗ
コンポ君ってどこのゆるキャラだよｗｗｗ
コンポ君ってどこのゆるキャラだよｗｗｗ
まぁ、信じる者は巣くわれるってなもんよ。
いい加減楽器について語れよ
542 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 14:49:48 ID:fuwq3JZO
>>539 もういいよ。バレバレだからｗ
訳の分からん奴とを無理矢理関連付かせてストレス発散するのがお前のやり方か
じＧといいここは基地外の集まりだな
じＧといいここは基地外の集まりだな
544 ：じＧ ◆eROJcXvXWg ：2009/11/08(日) 17:28:08 ID:1zZcYL0i
>じＧといいここは基地外の集まりだな
ウルセーなコンポ君
一緒にすんなw
コンポ君っておもしれー＼(^o^)／
ウルセーなコンポ君
一緒にすんなw
コンポ君っておもしれー＼(^o^)／
545 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 18:25:23 ID:K+koafih
ついに登場したんでage。
御高説よろしく。
御高説よろしく。
546 ：じＧ ◆eROJcXvXWg ：2009/11/08(日) 20:23:12 ID:1zZcYL0i
今日はマーティンの000-28(1943年)を弾いているけれど
言葉では表せないほど美しくそして枯れた音がしている
部屋の中が別世界になる別次元になり時間を超越する･･･
ヴィンテージギターはタイムマシンだ
サスティーン、リバーブ感は気味が悪いほどだ･･･
良い音のするギターを弾いていると必然的にいいフレーズ
曲、詞が浮かんでくるというか向こうからやってくる
つまりいい作品ができるということ(勘違い妄想とも言う)
アンプなんかに繋がず1954年ストラトを弾いていても
状態のいいローズピアノ、ハモンドオルガンを弾いていても
勘違い妄想の領域に心が行ってしまい素敵な作品はできる
現行新品のギターでは不可能であろう
それを考えると安いもんだ
新しい楽器では作品ができないとまでは言わないが
ヤバイ楽器ではヤバイ作品ができるのだ。
言葉では表せないほど美しくそして枯れた音がしている
部屋の中が別世界になる別次元になり時間を超越する･･･
ヴィンテージギターはタイムマシンだ
サスティーン、リバーブ感は気味が悪いほどだ･･･
良い音のするギターを弾いていると必然的にいいフレーズ
曲、詞が浮かんでくるというか向こうからやってくる
つまりいい作品ができるということ(勘違い妄想とも言う)
アンプなんかに繋がず1954年ストラトを弾いていても
状態のいいローズピアノ、ハモンドオルガンを弾いていても
勘違い妄想の領域に心が行ってしまい素敵な作品はできる
現行新品のギターでは不可能であろう
それを考えると安いもんだ
新しい楽器では作品ができないとまでは言わないが
ヤバイ楽器ではヤバイ作品ができるのだ。
548 ：じＧ ◆eROJcXvXWg ：2009/11/08(日) 20:36:37 ID:1zZcYL0i
エレキギターを買うときにアンプは繋がない
おかしなところがあったら後から治せばいいだけ
アンプ繋いだとしても店員さんにボリュームやトーン、セレクタ等をちチェックしてもらうだけ
エレキギターこそ生音が大切。
おかしなところがあったら後から治せばいいだけ
アンプ繋いだとしても店員さんにボリュームやトーン、セレクタ等をちチェックしてもらうだけ
エレキギターこそ生音が大切。
550 ：じＧ ◆eROJcXvXWg ：2009/11/08(日) 21:01:29 ID:1zZcYL0i
＞549
良い音がするかどうかだよ
ボディ鳴りだよ
ネックからヘッドまで響くよ
一撃でわかるよ
ただし状態のいいヴィンテージだよ
フェンダーなら1962までとかね
良い音がするかどうかだよ
ボディ鳴りだよ
ネックからヘッドまで響くよ
一撃でわかるよ
ただし状態のいいヴィンテージだよ
フェンダーなら1962までとかね
>>550
１９８０年以降のギターでも「十分いい音」と思うおれは糞耳ですか？
１９８０年以降のギターでも「十分いい音」と思うおれは糞耳ですか？
552 ：じＧ ◆eROJcXvXWg ：2009/11/08(日) 21:07:33 ID:1zZcYL0i
554 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 21:21:49 ID:WTfLwbQ7
新しいやつでもすげえいい音するやつもあるよな
もうだいぶ前の話だけどはじめてPRS弾いたときもちょっとびっくりしたし
古いギターは見かけもなんか貫禄あって魅力的だけどな
もうだいぶ前の話だけどはじめてPRS弾いたときもちょっとびっくりしたし
古いギターは見かけもなんか貫禄あって魅力的だけどな
>>521
マーティンクラプトンモデルの中古で訳あり150千円ってのが有って、店員に訳を聞いたら、前オーナーが死去して奥さんが処分したってことだった
ヴィンは多かれ少なかれそう言うのが混じってるだろうね
かくいう自分も、200千円で55年のJrを買ったことがある
マーティンクラプトンモデルの中古で訳あり150千円ってのが有って、店員に訳を聞いたら、前オーナーが死去して奥さんが処分したってことだった
ヴィンは多かれ少なかれそう言うのが混じってるだろうね
かくいう自分も、200千円で55年のJrを買ったことがある
ポールリードがヤラシイのは
あのルックスでオールドレスポの音がするモデルがあんねん
あのルックスでオールドレスポの音がするモデルがあんねん
まんねん
パーでんねん
559 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 23:18:57 ID:ku/QLKZ7
>>556
そんな物は無い。
実際にあったらオリジナルの値段は暴落している。
確実に違うから価値が下がらない。
違いが無いのなら誰だって新品を購入する。
ヴィンテージを所有する物の全てが愚か者では無いのだから。
新品であの音が出るのなら、
新品で済むのなら、
大枚叩いてヴィンテージなど購入しないよ。
そんな物は無い。
実際にあったらオリジナルの値段は暴落している。
確実に違うから価値が下がらない。
違いが無いのなら誰だって新品を購入する。
ヴィンテージを所有する物の全てが愚か者では無いのだから。
新品であの音が出るのなら、
新品で済むのなら、
大枚叩いてヴィンテージなど購入しないよ。
あるんだよカバ
>>556
ねーよ
ねーよ
ないことにしとかないと値段が下がってしまいますからね。
あったら買ってるよバカ
564 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 00:52:01 ID:l+vef8O6
最近になってバカっていうやつがバカって言葉の意味がよくわかってきた
565 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 01:29:20 ID:fJ+4zW1L
さすがにレスポの音はしないよｗｗ
つかPRSって見た目からレスポールっぽさを期待するとがっかりするギターじゃ…
想像なんだが、昔は何年も自然乾燥させた材木が沢山あったんだと思う。
今は、良質で何年も自然乾燥させた木なんて、なかなか手に入らないだろう。
オールドは、その上に何十年経っているから木が硬くなって全く狂わない。
新品は、乾燥が足りないので５年ぐらいでネックが反ってくる固体も多い。
音自体はピックアップが７割、他のアッセンが２割、他１割って感じかな。
今は、良質で何年も自然乾燥させた木なんて、なかなか手に入らないだろう。
オールドは、その上に何十年経っているから木が硬くなって全く狂わない。
新品は、乾燥が足りないので５年ぐらいでネックが反ってくる固体も多い。
音自体はピックアップが７割、他のアッセンが２割、他１割って感じかな。
568 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 11:22:46 ID:9Yi/f9md
バカなんでそういうことさっばり分かりません？
つかそんなことギター弾くのに心配で心配でしょうがない人っているの？
つかそんなことギター弾くのに心配で心配でしょうがない人っているの？
569 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 11:46:48 ID:drt2ynv8
ギグバッグに入れてバスタオルかけて締め切った車ん中に積みっぱなしのギター、乾燥半端無いｗ
ジャパニーズビンテージとかいうガラクタについてはどう思う？
これこそ究極のガラクタだと思うんだが
これこそ究極のガラクタだと思うんだが
それは全く異論なし。
記憶、思い出で美化されてる。コピーモデルは、今のフェンジャパやエピと同等のクオリティだね。
>>573
昔は、充分乾燥させて歪む木は歪ませてしまってから作ってたと思う。
だから狂うギターは少なかったんじゃないだろうか？
フェンギブの大量生産が始まった７０年代以降のギターは作りが雑というのもあるけど
次から次へと作らなければいけないので乾燥させる手間も省いているんじゃないだろうか。
現在の国産大手は人工乾燥でも技術が進歩してるから大丈夫かな？
昔は、充分乾燥させて歪む木は歪ませてしまってから作ってたと思う。
だから狂うギターは少なかったんじゃないだろうか？
フェンギブの大量生産が始まった７０年代以降のギターは作りが雑というのもあるけど
次から次へと作らなければいけないので乾燥させる手間も省いているんじゃないだろうか。
現在の国産大手は人工乾燥でも技術が進歩してるから大丈夫かな？
そもそも木である必要もないんだがね。
576 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 15:04:47 ID:AHs/bWRa
タラボだな？トーカイのタラボ。
乾燥や枯れはニセ科学だと思うんだが…
もし事実なら、基本的に湿度の高い日本では全てのギターがダメになってるはずじゃないか？
あとエレキはただの分厚い板だろ？アコギやバイオリンなら薄いし理屈は分かるが
板に生音を求める時点でおかしい。ならいっそタンスや古家具、柱を解体して作った方がいいんじゃね？
とりあえず乾燥がどう音に影響してるのか科学的根拠を出す所からはじめなきゃ、いつまでたっても終わらん
個人的にはまるで関係なく、使用された部材で左右されてるだけだと思うが
もし事実なら、基本的に湿度の高い日本では全てのギターがダメになってるはずじゃないか？
あとエレキはただの分厚い板だろ？アコギやバイオリンなら薄いし理屈は分かるが
板に生音を求める時点でおかしい。ならいっそタンスや古家具、柱を解体して作った方がいいんじゃね？
とりあえず乾燥がどう音に影響してるのか科学的根拠を出す所からはじめなきゃ、いつまでたっても終わらん
個人的にはまるで関係なく、使用された部材で左右されてるだけだと思うが
肯定派の言い草聞いてると、新品の木材は動きまくり落ち着くことがなく、
中古の類いは今鳴っていたとしても後は時間とともに劣化していくだけ。
つまり当たり前に時間、経年の影響下で劣化するものである。
ところが高額ヴィンテージに関してのみ、経時変化の法則から例外で
「熟成された最高のポイントで時間の流れが止まる」らしいな
ご都合主義というもおこがましい小学生以下の理屈。
中古の類いは今鳴っていたとしても後は時間とともに劣化していくだけ。
つまり当たり前に時間、経年の影響下で劣化するものである。
ところが高額ヴィンテージに関してのみ、経時変化の法則から例外で
「熟成された最高のポイントで時間の流れが止まる」らしいな
ご都合主義というもおこがましい小学生以下の理屈。
579 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 17:42:32 ID:drt2ynv8
オールド専門店行きたいなぁ。
地方にも胡散臭い白髪ロン毛オッサンがやってる怪しい家賃払えてんの？昼間に蛍光灯の一つも点けずに薄暗い店の中古ギター屋があるけど、東京のイケイケ状態のオールド専門店に行きたい。
地方にも胡散臭い白髪ロン毛オッサンがやってる怪しい家賃払えてんの？昼間に蛍光灯の一つも点けずに薄暗い店の中古ギター屋があるけど、東京のイケイケ状態のオールド専門店に行きたい。
>>578
┐(´д｀)┌
┐(´д｀)┌
>>579
トップコートの黄ばみ対策ならそのジジイはできる
トップコートの黄ばみ対策ならそのジジイはできる
昔使っていたラッカーが木材にとって完璧な状態を
常に保ってくれるから大丈夫らしいよ。
常に保ってくれるから大丈夫らしいよ。
>>579
NANCYとかな
NANCYとかな
>>574
ホンジュラスマホガニーだけは１９３０年代から輸入が始まって、すぐ使われていってるから
長年寝かせてないのは明らか メイプルとかは知らん
>>583
ラッカー塗装はポリとかより湿気の透過性が高い だから乾燥が進むとか言うトンデモ理論の
根拠になってるはずだよｗ
最初から完璧なのか、経年で完璧になるのか、持論をハッキリさせてくれよｗ
ホンジュラスマホガニーだけは１９３０年代から輸入が始まって、すぐ使われていってるから
長年寝かせてないのは明らか メイプルとかは知らん
>>583
ラッカー塗装はポリとかより湿気の透過性が高い だから乾燥が進むとか言うトンデモ理論の
根拠になってるはずだよｗ
最初から完璧なのか、経年で完璧になるのか、持論をハッキリさせてくれよｗ
道具として見てみたら、ギター10万・アンプ10万の現行品で充分だけど
所有しての喜びや価値がヴィンテージにはあるんだろ
つまらない正論だけど、プレイヤー視点とコレクター視点で言い争っても平行線だよ
俺はヴィンテージ持ってないし金ないから買えないけど、金ある人が買うのは解るな
俺も欲しいもんｗ
所有しての喜びや価値がヴィンテージにはあるんだろ
つまらない正論だけど、プレイヤー視点とコレクター視点で言い争っても平行線だよ
俺はヴィンテージ持ってないし金ないから買えないけど、金ある人が買うのは解るな
俺も欲しいもんｗ
587 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 21:19:00 ID:fJ+4zW1L
結局、ただの中古なんですけどね
588 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 21:25:57 ID:AHs/bWRa
タラボも木だろ！とか突っ込みほしかった(;ω;)
うわ、４～５年ぶりに覗きにきたら
鼻毛とかじＧとか、まだいるのかーーー
ある意味感動的
鼻毛とかじＧとか、まだいるのかーーー
ある意味感動的
591 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 22:22:50 ID:1j6eqOXk
ニス剥がして一日風呂につけこんだギターがいい音すると思うか？
ぜんぜんサスティーンがでないよ。
湿気は木製楽器にはあきらかによくないっしょ。
ぶっちゃけオールドだろうが新品だろうが気に入ったの使えばいいだろ。
ぜんぜんサスティーンがでないよ。
湿気は木製楽器にはあきらかによくないっしょ。
ぶっちゃけオールドだろうが新品だろうが気に入ったの使えばいいだろ。
無知は黙ってな
と知識だけしかない頭でっかちの糞爺が怒り狂っております。
594 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 22:50:16 ID:1j6eqOXk
さっき撒いたエサにもう食いついてやがる。はえー
595 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 23:00:35 ID:zIyHEH1i
ヴィンテージって電装部分をスワップすれば
現行とは個体差程度しかなくなるけど
歴史と見た目とオリジナルていう価値、権威が
音を何倍も心地よく聞こえさせてくれてるんだと思う。
現行とは個体差程度しかなくなるけど
歴史と見た目とオリジナルていう価値、権威が
音を何倍も心地よく聞こえさせてくれてるんだと思う。
お前らヒスコレとかカスタムショップぐらいは弾いてみてから語れよ？
クラギもポールリードも知らないみたいだからな？wwwwwwwwwwww
クラギもポールリードも知らないみたいだからな？wwwwwwwwwwww
よくもこんな話題を何年間も続けてるよ。あんたらは偉い！
「ここに霊がいる 私には分かるのよ」と同じ話だろ？
…と言いつつ、理屈で説明できないような「いい音」ってあるけどな。たしかに。
「ここに霊がいる 私には分かるのよ」と同じ話だろ？
…と言いつつ、理屈で説明できないような「いい音」ってあるけどな。たしかに。
598 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 23:23:24 ID:zIyHEH1i
スパシーボ効果による部分がかなりあると思う。
鳴るやつ弾いてみりゃ1発でわかるのよ
プラシーボ効果か？
（これは釣りかな？ なんせ久しぶりなもんでね）
（これは釣りかな？ なんせ久しぶりなもんでね）
思い込みねえ、どうだろうね。
こないだ子ども用ミニギターにマーチンとかテイラーとか試奏しまくって
けっきょくサミック買った俺には、あんまり関係ないかも。
こないだ子ども用ミニギターにマーチンとかテイラーとか試奏しまくって
けっきょくサミック買った俺には、あんまり関係ないかも。
結局エレキの音なんてもんはPU次第で材質も乾燥もほぼ関係ないでFA？
まあそうじゃなきゃフェンダーみたいなネジ止め木板ギターなんか誕生しなかっただろうし
流行りもしなかったんじゃないの
まあそうじゃなきゃフェンダーみたいなネジ止め木板ギターなんか誕生しなかっただろうし
流行りもしなかったんじゃないの
いや、材質は大いに関係あるでしょ。音の良し悪しは別として。
サスティンや各弦のバランス、共鳴が全然違ってくるしさ。
サスティンや各弦のバランス、共鳴が全然違ってくるしさ。
>>602
ボディだけスワップしたら音抜けが良くなったから、音が変わるのは確実
ボディだけスワップしたら音抜けが良くなったから、音が変わるのは確実
605 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 00:38:06 ID:lTJpL4xN
ホワイトアッシュ、スワンプアッシュでも随分変わるぞ
トーンはイコライザー弄ればある程度補正できるけど、
ナチュラルなサステイン、減衰特性はボディ、ネック材で決まるからな
(ハードウェア、組み込み等は同じとして)
トーンはイコライザー弄ればある程度補正できるけど、
ナチュラルなサステイン、減衰特性はボディ、ネック材で決まるからな
(ハードウェア、組み込み等は同じとして)
だからといってオールドが優れているという理由にはならないけどな
607 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 00:39:33 ID:rnrqcA/9
ギブのファイヤーバードを土台にストラトのユニットを全移植したらスゲーサスティンのスーパーギターになるはずなんだけどな。
608 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 00:53:44 ID:cxqGaYke
サスティンサスティンって
そんなにサスティンが欲しいなら
サスティナーでも付ければええよ
そんなにサスティンが欲しいなら
サスティナーでも付ければええよ
609 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 02:31:40 ID:lTJpL4xN
バカだなぁ、それじゃ哀しみの恋人たちみたいなナチュラルなロングサステインが出せないよ
ちなみにロングサステインだけだったらロングスケールでなるべく硬くて重いボディ、ネックにすれば良い
組み込みが良ければボルトオンでも悪くならない
ちなみにロングサステインだけだったらロングスケールでなるべく硬くて重いボディ、ネックにすれば良い
組み込みが良ければボルトオンでも悪くならない
アニメのコスプレマニア常駐か？
おすすめに何時も表示されてんだけど
ここの住人は本当キモすぎ。
アニヲタ＋ヴィンヲタって気色悪い種の極みだな。
おすすめに何時も表示されてんだけど
ここの住人は本当キモすぎ。
アニヲタ＋ヴィンヲタって気色悪い種の極みだな。
どこからアニメが出てくるんだ？？？？
おすすめ２ちゃんねるに表示してあるが
これアニメじゃないのか？
スレタイがいかにもって感じだが。
これアニメじゃないのか？
スレタイがいかにもって感じだが。
>>610
見たところ下のスレの連中はコスプレ（アニメに限らず）した女の子自体にハアハアしている訳で、
どっちかと言うとアイドルオタクの類かと。
アニメは差ほど重要じゃないから、そこでアニオタが何たらとか言うのは見当違いだぞ。
コスプレ＝アニメとしか考えられないのは、どうにも思考が弱すぎるぜ。
見たところ下のスレの連中はコスプレ（アニメに限らず）した女の子自体にハアハアしている訳で、
どっちかと言うとアイドルオタクの類かと。
アニメは差ほど重要じゃないから、そこでアニオタが何たらとか言うのは見当違いだぞ。
コスプレ＝アニメとしか考えられないのは、どうにも思考が弱すぎるぜ。
それと王立なんたらってのは店の名前で、アニメとは全くもって無関係みたいだよ。
検索かけたら口コミの掲示板にヲタ共が集う場所って紹介されてますけどwww
617 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 15:33:06 ID:Q5msZYVb
そもそも良質な木材の定義って決まってなくね。
音のいいヴィンテージは軽い、昔の材は軽いから鳴りがとかｒｙ、、、、
とか言われたりするけどホンマホとかより比重が
軽いサペリが糞材扱いだし。
音のいいヴィンテージは軽い、昔の材は軽いから鳴りがとかｒｙ、、、、
とか言われたりするけどホンマホとかより比重が
軽いサペリが糞材扱いだし。
結果いい音が鳴ったのが良質の木材
（プラシーボ効果も含む）
（プラシーボ効果も含む）
今日リサイクルショップでカスタムショップ製だと思って買ったストラトにカスタムショップの刻印も無く、バックプレートも変えられててシリアルが分からなかったからネック外してみたら、製造日みたいなのが書いてあったんですが、これはどう見ればよろしいんですか？
http://imepita.jp/20091110/648640
因みに3トーンサンバーストです。
http://imepita.jp/20091110/648640
因みに3トーンサンバーストです。
いくらで買った？3万円以上なら、どなりこんで金取り返してこい！
フェンジャパとか？
ロリーギャラガーモデルみたいな塗装の剥がれ方だったんで、カスタムショップかなと。
因みに値段は128000円でした。
先程、知り合いの楽器屋にもメールで画像送って返事待ちです。
因みに値段は128000円でした。
先程、知り合いの楽器屋にもメールで画像送って返事待ちです。
やけに不自然な剥がれ方だねぇ
>>619
それは、ネックの製造年月日だと思うので１９６２年モンじゃない？
おれも５年ほど前に手放した１９６１年のストラトがあったが
似たようなスタンプが押してあったような・・・・
あ～思いだせん！！
それは、ネックの製造年月日だと思うので１９６２年モンじゃない？
おれも５年ほど前に手放した１９６１年のストラトがあったが
似たようなスタンプが押してあったような・・・・
あ～思いだせん！！
フレットのとこだけを見て１２弦かよ！と思ったがぶれてるだけだった。
先程返事が来て、ネックの数字は製造日だそうで、製造日だけ見たら62年製だそうです。
写真だけでは分からないけど、塗装は前のオーナーが剥がし、ナット、ペグ、フレットなど多数のパーツは換えてあり、ロリーギャラガー目指したんじゃない？って言われました。
明日、確認しに行って来ます。
ヴィンテージじゃないかも知れないのに相談に乗って頂いてありがとうございました。
写真だけでは分からないけど、塗装は前のオーナーが剥がし、ナット、ペグ、フレットなど多数のパーツは換えてあり、ロリーギャラガー目指したんじゃない？って言われました。
明日、確認しに行って来ます。
ヴィンテージじゃないかも知れないのに相談に乗って頂いてありがとうございました。
どういう経緯でリサイクルショップに62年物が流れたんだろうね
>>629
田舎の大きくないリサイクルショップで、リサイクルショップと名乗ってますが実際は質屋みたいな感じの店です。
田舎の大きくないリサイクルショップで、リサイクルショップと名乗ってますが実際は質屋みたいな感じの店です。
>>631
もう凄く太いです。
カスタムショップは何本か持ってるんですが、最初はカスタムショップと思い込んでたんですが、鳴りが違い過ぎたんで、ん？と思ってシリアルも刻印も無いのでネック外してみました。
初めてセンターPUの音が使えると思いました。
もう凄く太いです。
カスタムショップは何本か持ってるんですが、最初はカスタムショップと思い込んでたんですが、鳴りが違い過ぎたんで、ん？と思ってシリアルも刻印も無いのでネック外してみました。
初めてセンターPUの音が使えると思いました。
うらやまし！！
俺も１９６１年のストラト手放したの後悔してる。
プレイヤーならパーツの交換は、あたりまえだし
一生モンだから大事にしてやってください。
俺も１９６１年のストラト手放したの後悔してる。
プレイヤーならパーツの交換は、あたりまえだし
一生モンだから大事にしてやってください。
635 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 20:29:23 ID:Q5msZYVb
スパシーボ効果だよ
ドップラー効果だよ
それから馴染みの楽器屋が一応個人的に知り合いのフェンダースタッフに画像を送り、確認してくれるそうです。
もしかしたらわざわざフェンダーでレリック加工してるかも知れないからだそうです。
もしかしたらわざわざフェンダーでレリック加工してるかも知れないからだそうです。
638 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 20:37:46 ID:rnrqcA/9
そのネックのスタンプ画像、どっかのブログにあったぞ。
>>638
マジですか？
マジですか？
640 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 20:48:19 ID:Q5msZYVb
テンション高いのはわかるが、おそらく残念な結果になるよ
ただの小汚いボロに見えるんだが？
643 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 20:53:49 ID:rnrqcA/9
>>643
俺はブログやってません（笑）特に書くような生活もしてないですし。
>>640
一応その覚悟はしてます。
安かったし、鳴りもカスタムショップマスビルより良いので違っても構いません。
ヴィンテージだったらこした事は無いですが（笑）
明日、確認出来たらまた書き込みさせて頂きます。
皆さん、ありがとうございました。
俺はブログやってません（笑）特に書くような生活もしてないですし。
>>640
一応その覚悟はしてます。
安かったし、鳴りもカスタムショップマスビルより良いので違っても構いません。
ヴィンテージだったらこした事は無いですが（笑）
明日、確認出来たらまた書き込みさせて頂きます。
皆さん、ありがとうございました。
なんでこんな嘘書くんだろうな
本人じゃなかったら画像パクッてるわけだろ
本人じゃなかったら画像パクッてるわけだろ
１スレに１回くらい、こういう奴が現れるよな。
本当だ！
釣られちまったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られちまったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先ずオールド云々よりギターを弾けるようになって
色々弾いてみてギターを知ることから始めなきゃ始まらんだろカスどもがwwwwwwwwwwwwww
色々弾いてみてギターを知ることから始めなきゃ始まらんだろカスどもがwwwwwwwwwwwwww
カスが集まるところにくると落ち着くよ。なんだかな。
K0cUM3P9に俺のブログのストラトの画像を勝手に載せられた。
前に載せてたストラトはNECKだけがオールドでBODYはジョンクルーズのハードレリック。
許せん。
前に載せてたストラトはNECKだけがオールドでBODYはジョンクルーズのハードレリック。
許せん。
>>644
本日の書き込みを楽しみにしています。
本日の書き込みを楽しみにしています。
653 ：ドレミファ名無シド：2009/11/11(水) 22:43:16 ID:lVWpUDGy
うんこテスト
644逃亡だな。奇跡的に良いギター見つけました!?って妄想したんだwww
655 ：ドレミファ名無シド：2009/11/12(木) 12:35:01 ID:sDoyg8Et
規制されたプロバあるしそれが原因かどうか知らんが
どっちにしろこれないだろうねｗｗ
どっちにしろこれないだろうねｗｗ
規制されたってケイタイから書くはずだ
まさかすぐにバレると思ってなかったんだろ
恥ずかしい奴だ
まさかすぐにバレると思ってなかったんだろ
恥ずかしい奴だ
＞ 規制されたってケイタイから書くはずだ
そういうのもいるんだろうが、オレの場合はそれはないな。
ケイタイで2chなんかやってられっか。
そういうのもいるんだろうが、オレの場合はそれはないな。
ケイタイで2chなんかやってられっか。
K0cUM3P9はタイラースレとかによく現れる自称金持ちだよ。
興味あるやつはタイラースレ最初から見てみるといい。
酷い自演してるから。
興味あるやつはタイラースレ最初から見てみるといい。
酷い自演してるから。
いいたいこともわからんでもないが、おれの場合は
たとえ書く気満々だったとしても、規制になったら書かないなあ…
もっともケイタイ使って見ることなんかないから、もし書きたくても使い方すら知らんわ。
たとえ書く気満々だったとしても、規制になったら書かないなあ…
もっともケイタイ使って見ることなんかないから、もし書きたくても使い方すら知らんわ。
661 ：ドレミファ名無シド：2009/11/12(木) 18:27:18 ID:sDoyg8Et
あんなちまちまとしたちっこいボタン押し捲ってると木が狂いそうになるわ
662 ：ドレミファ名無シド：2009/11/12(木) 19:01:01 ID:EWxonKfO
俺も。 携帯はちいさくて目に悪い。
爺はこれだからな
爺はこれだからな
しかしこういうホラをふいて何が楽しいのかね？
62年ネックが格安で手に入ってみんなに、スゲーなぁ、羨ましいよ、
とでも言ってもらいたかったのかね。
虚言癖ってのも一種の精神異常だろ？
精神科池って話だわな。
62年ネックが格安で手に入ってみんなに、スゲーなぁ、羨ましいよ、
とでも言ってもらいたかったのかね。
虚言癖ってのも一種の精神異常だろ？
精神科池って話だわな。
664 ：ドレミファ名無シド：2009/11/12(木) 20:32:41 ID:sDoyg8Et
まぁ8割の奴が悔しがっただろうね
やべ～ 魚いじった手で煮上がるまで弾いてたら魚臭くなっちた～
62年製ネック付きとか、普通に考えて、
売却する際にそんなウリになる要素を
黙ってる訳がないよね
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだし、下取価格 5,000円です （ﾁｰﾝ
…となったら、
ちょっと待て、62年製ネックついとんぞ？なぁ？
と言いたくもなるってもんよｗ
売却する際にそんなウリになる要素を
黙ってる訳がないよね
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだし、下取価格 5,000円です （ﾁｰﾝ
…となったら、
ちょっと待て、62年製ネックついとんぞ？なぁ？
と言いたくもなるってもんよｗ
667 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 02:18:36 ID:Ny7nkQAB
ここのヴィンテージ持ってると言ってる人達って本当に持ってるのかね？
写真をきちんと添えてる人とかほとんどいないよね。
写真をきちんと添えてる人とかほとんどいないよね。
無理やり自慢しなくても…
無理して買ったんだろうな
無理して買ったんだろうな
670 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 10:59:19 ID:vOQobGci
ピッキングスレやはやびきスレでも言われてるが
IDツキで動画なり自分のギターをうｐら無い奴のレスは
ただの ごっこ 扱いだよ
IDツキで動画なり自分のギターをうｐら無い奴のレスは
ただの ごっこ 扱いだよ
興味ない俺からすれば高すぎて触れない中古ガラクタの廃材ギターより
30万クラスの新品で十分
ビンテージサウンド？
壊れかけのボロノイズだろ
30万クラスの新品で十分
ビンテージサウンド？
壊れかけのボロノイズだろ
672 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 13:35:55 ID:wWXcy+pe
中古ガラクタの廃材ギターには興味ないが
中古ガラクタの廃材ギターで踊ってるやつらにはあるからだろうな。
中古ガラクタの廃材ギターで踊ってるやつらにはあるからだろうな。
674 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 13:56:34 ID:3njOeJoH
>>673
製作する方法を解析せずに、
見た目だけ復元した所謂コピーモデル、
現行は楽器にあらずにおもちゃ。
きちんと周波数帯とか、
検証してみたら。
もっともMP3みたいな端折った音域での如何様な音源で育った、
糞耳の持ち主では、
音の違いすら聞分けられないか。
製作する方法を解析せずに、
見た目だけ復元した所謂コピーモデル、
現行は楽器にあらずにおもちゃ。
きちんと周波数帯とか、
検証してみたら。
もっともMP3みたいな端折った音域での如何様な音源で育った、
糞耳の持ち主では、
音の違いすら聞分けられないか。
自惚れ屋が登場ｗ
ラーメンマニアとかによく見られるよな。
根拠無き自信過剰な奴が
ラーメンマニアとかによく見られるよな。
根拠無き自信過剰な奴が
676 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 14:14:00 ID:3njOeJoH
>>675
根拠!
いくらでもあるが、
メーカーの都合(手抜き)で公表出来ないだけ。
ちなみに、
エボニーの指板が何故あんなに色が"脱色"されているか?
馬鹿には理解出来ないだろう。
物事には全て裏があるのに。
根拠!
いくらでもあるが、
メーカーの都合(手抜き)で公表出来ないだけ。
ちなみに、
エボニーの指板が何故あんなに色が"脱色"されているか?
馬鹿には理解出来ないだろう。
物事には全て裏があるのに。
> 製作する方法を解析せずに、
>見た目だけ復元した所謂コピーモデル、
>現行は楽器にあらずにおもちゃ。
この理屈から言うとこの先楽器は減っていく一方で、
やがてなくなってしまうのか？
>見た目だけ復元した所謂コピーモデル、
>現行は楽器にあらずにおもちゃ。
この理屈から言うとこの先楽器は減っていく一方で、
やがてなくなってしまうのか？
ヴィンテージギターを弾いてるギタリストは好きだし憧れもあるがヴィンテージについて知ってることがさも偉いかのように語る馬鹿共は大嫌いだ
そういう奴ほど職人に敬意を払わないし本当に楽器を大切にしないからな
そういう奴ほど職人に敬意を払わないし本当に楽器を大切にしないからな
ヴィンテージだから価値があるとか
ヴィンテージにしか価値がないとか思っているとこ
ヴィンテージにしか価値がないとか思っているとこ
680 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 14:31:50 ID:gUUdZCdF
ヴィンテージに
681 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 14:45:02 ID:gUUdZCdF
ヴィンテージに辿り着いている人間は、ここでヴィンテージを叩いている雑魚の1000倍位は色んな経験してると思うんだが。
俺は中高以来、15年ぶりにギター再燃した30代だが、ガキの頃の何倍も音について考えるようになったわ。今はフェンジャパで満足してるが、色々試したい。その先にヴィンテージがあるかないかわからんが、
少なくともヴィンテージに辿り着いてる奴って探究心溢れるギター大好きなベテランだろ。
俺やヴィンテージ叩き厨の何百倍も色々知ってるし経験もあるだろ。
で、そういう玄人は現行を一くくりに馬鹿にしたりしないだろうよ。その玄人を満足させるギターが、現時点ではヴィンテージしかないだけで、新製品から良いものが出たりしたらまともに評価するんじゃないのか？
俺は中高以来、15年ぶりにギター再燃した30代だが、ガキの頃の何倍も音について考えるようになったわ。今はフェンジャパで満足してるが、色々試したい。その先にヴィンテージがあるかないかわからんが、
少なくともヴィンテージに辿り着いてる奴って探究心溢れるギター大好きなベテランだろ。
俺やヴィンテージ叩き厨の何百倍も色々知ってるし経験もあるだろ。
で、そういう玄人は現行を一くくりに馬鹿にしたりしないだろうよ。その玄人を満足させるギターが、現時点ではヴィンテージしかないだけで、新製品から良いものが出たりしたらまともに評価するんじゃないのか？
682 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 14:45:52 ID:wWXcy+pe
>>674
まったくその通りだ！
糞耳の俺には壊れそうなガラクタ廃材楽器の音にしか聞こえなくて目から鱗が落ちた！
ガラクタ信者様はゴミをありがたがって集めて、売り手がつけた売り文句の希少価値やブランド名で
ろくに弾けないくせに買いあさって飾るだけの人ばかりだと思ってた！
さあ糞耳の俺にも分かるように製作方法の違いや生音の周波数帯を検証して視覚的にわかるようにしてくれ！
いやー違いのわかるすばらしい耳のあなた様に出会えて嬉しいよ！是非教えてくれ！
感想じゃなくて検証結果楽しみだなぁ！
まったくその通りだ！
糞耳の俺には壊れそうなガラクタ廃材楽器の音にしか聞こえなくて目から鱗が落ちた！
ガラクタ信者様はゴミをありがたがって集めて、売り手がつけた売り文句の希少価値やブランド名で
ろくに弾けないくせに買いあさって飾るだけの人ばかりだと思ってた！
さあ糞耳の俺にも分かるように製作方法の違いや生音の周波数帯を検証して視覚的にわかるようにしてくれ！
いやー違いのわかるすばらしい耳のあなた様に出会えて嬉しいよ！是非教えてくれ！
感想じゃなくて検証結果楽しみだなぁ！
684 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 14:46:34 ID:3njOeJoH
>>677
クラシックと言われる音楽に使用される楽器の購入値段、
入門用から職業用と言われる品物の金額を調べて頂きたい。
きちんと楽器作りを継承して、
コスト無視で製作している物の値段が幾らになるか。
クラシックと言われる音楽に使用される楽器の購入値段、
入門用から職業用と言われる品物の金額を調べて頂きたい。
きちんと楽器作りを継承して、
コスト無視で製作している物の値段が幾らになるか。
クラッシク用の楽器は今でも作られていますよ。
エレキギターは作られていないんでしょ？
エレキギターは作られていないんでしょ？
687 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 14:59:51 ID:3njOeJoH
>>685
>>ビンテージマニアって何でクラシックと繋げるのかね アホだからかな
お前完全に知能指数低いだろう。
楽器の製作する過程で、
エレキギターの現行はメーカーがコストダウンの為に、
手を抜いているのだよ。
その点、
馬鹿(お前の様な奴)が参入しない為に、
クラシック用の楽器は、
手を抜くと売れないのだよ。
その為の違いによる価格差を言っているのだろうが。
真面目にお脳の不自由なお方なのですね。
ID:oNrEFFap。
>>ビンテージマニアって何でクラシックと繋げるのかね アホだからかな
お前完全に知能指数低いだろう。
楽器の製作する過程で、
エレキギターの現行はメーカーがコストダウンの為に、
手を抜いているのだよ。
その点、
馬鹿(お前の様な奴)が参入しない為に、
クラシック用の楽器は、
手を抜くと売れないのだよ。
その為の違いによる価格差を言っているのだろうが。
真面目にお脳の不自由なお方なのですね。
ID:oNrEFFap。
>>676
あ、メーカーの都合でメーカーがセールスポイント公表しない理由ってなんですか？
どうしたらこんな不思議な答えが飛び出してくるんですか？
木の乾燥といっしょに脳まで乾燥してるとしか思えません(>o<)
あ、メーカーの都合でメーカーがセールスポイント公表しない理由ってなんですか？
どうしたらこんな不思議な答えが飛び出してくるんですか？
木の乾燥といっしょに脳まで乾燥してるとしか思えません(>o<)
>>687
いやクラシックの話はもういいから
いやクラシックの話はもういいから
ID:3njOeJoHって構ってちゃんだろ。
毒吐かなければ気が済まないかわいそうな人
毒吐かなければ気が済まないかわいそうな人
691 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 15:14:35 ID:3njOeJoH
>>ID:oNrEFFap
駄目だ、
こいつ真面目に脳障害者か相当の意地の悪い性格破綻者だ。
>あ、メーカーの都合でメーカーがセールスポイント公表しない理由ってなんですか？
>どうしたらこんな不思議な答えが飛び出してくるんですか？
指板の色が薄いと言われている現行が、
指板の接着工程を手抜きする為に、
材の油抜きの為に煮出した結果、
色が薄くなったのをメーカーの・・・
こいつ真面目に"馬鹿"
駄目だ、
こいつ真面目に脳障害者か相当の意地の悪い性格破綻者だ。
>あ、メーカーの都合でメーカーがセールスポイント公表しない理由ってなんですか？
>どうしたらこんな不思議な答えが飛び出してくるんですか？
指板の色が薄いと言われている現行が、
指板の接着工程を手抜きする為に、
材の油抜きの為に煮出した結果、
色が薄くなったのをメーカーの・・・
こいつ真面目に"馬鹿"
人に罵倒レス書いていないと自分の精神が持たない劣等感の塊の強迫神経症ｗ>>691
> クラシック用の楽器は、
> 手を抜くと売れないのだよ。
一般の楽器屋では、実際は１０万前後からそれ以下が一番よく売れるんですよ。
３０万以上もする楽器はそんなにたくさん売れません。
そんなのは楽器じゃないと言うんでしょうけどね。
> 手を抜くと売れないのだよ。
一般の楽器屋では、実際は１０万前後からそれ以下が一番よく売れるんですよ。
３０万以上もする楽器はそんなにたくさん売れません。
そんなのは楽器じゃないと言うんでしょうけどね。
695 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 15:26:09 ID:3njOeJoH
>>ID:MS1sepVT
それでは貴方に真面目に質問いたします。
1. 何故此処に書き込むのですか、
興味がなく馬鹿にするのでは時間の無駄では在りませんか。
2. 貴方が実際にお持ちの屑ギダーより良い物は何なのですか。
3. 構ってちゃんと人の事を言う貴方は何故此処に、
お友達いないのですか。
それでは貴方に真面目に質問いたします。
1. 何故此処に書き込むのですか、
興味がなく馬鹿にするのでは時間の無駄では在りませんか。
2. 貴方が実際にお持ちの屑ギダーより良い物は何なのですか。
3. 構ってちゃんと人の事を言う貴方は何故此処に、
お友達いないのですか。
696 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 15:32:49 ID:3njOeJoH
権威主義ってのは
科学的に検証されると困ることも色々と抱えてるんですよ
大人の事情ってやつも察してやってください
科学的に検証されると困ることも色々と抱えてるんですよ
大人の事情ってやつも察してやってください
>>696
それで売れているということは
エレキギターの職業プロは
それで満足してるということではないのですか？
ちなみに管楽器ですが、知人のクラッシック奏者は
普段使いは２０万円もしないものだそうです。
もちろんアマチュアじゃありませんよ。
それで売れているということは
エレキギターの職業プロは
それで満足してるということではないのですか？
ちなみに管楽器ですが、知人のクラッシック奏者は
普段使いは２０万円もしないものだそうです。
もちろんアマチュアじゃありませんよ。
700 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 15:41:57 ID:vOQobGci
忘れていけないのは、バイオリンやベースに比べると
ギターは音程を変えて音を鳴らす楽器でいうと
あまりに力不足という事。
ギターは音程を変えて音を鳴らす楽器でいうと
あまりに力不足という事。
701 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 15:42:47 ID:vOQobGci
そもそもギターがおもちゃ。
よくできたシンセがあれば事足りる。
よくできたシンセがあれば事足りる。
>>696
どうしてエレキギターの職業プロはそんなひどいもので我慢してるんですか？
どうしてエレキギターの職業プロはそんなひどいもので我慢してるんですか？
＞ 音程を変えて音を鳴らす楽器でいうとあまりに力不足
？
音程を変えないで音をならす楽器 = カスタネットとか？
力不足？ なんの力？
？
音程を変えないで音をならす楽器 = カスタネットとか？
力不足？ なんの力？
>>695
ああ、真面目に質問してるから一つ代わりに答えてやるよ
お前みたいなチョンには分からないと思うが、日本人が持ってるのはギターだからよろしく
ギダーとかいうニダーみたいな新しい楽器お前しか持ってないから誰も答えられないと思うが？
で指板の説明なんで途中でやめてんの？
つーかお前が語ってるのはメーカーのセールスポイントじゃないんだが？あんたの言うセールスポイントを公表しない理由を聞いてんの。わかる？
かくしたい部分の話はしてないの、おわかり？池沼ちゃん
ああ、真面目に質問してるから一つ代わりに答えてやるよ
お前みたいなチョンには分からないと思うが、日本人が持ってるのはギターだからよろしく
ギダーとかいうニダーみたいな新しい楽器お前しか持ってないから誰も答えられないと思うが？
で指板の説明なんで途中でやめてんの？
つーかお前が語ってるのはメーカーのセールスポイントじゃないんだが？あんたの言うセールスポイントを公表しない理由を聞いてんの。わかる？
かくしたい部分の話はしてないの、おわかり？池沼ちゃん
705 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 15:53:38 ID:gUUdZCdF
>>704
お前なんでそんなに必死なんだよｗ
お前なんでそんなに必死なんだよｗ
>>705
くれと言われてもこの逸材イジりは俺のもんだからな！www
くれと言われてもこの逸材イジりは俺のもんだからな！www
707 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 16:02:41 ID:gUUdZCdF
>>707
ハァ？雑魚ガキはチンコいじって寝とけやwww
ハァ？雑魚ガキはチンコいじって寝とけやwww
709 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 16:35:23 ID:nS9PWyC+
今帰ってきましたがなんでこんな時間に蛆虫が大量に湧いてんだよ？ｗ
実は、現行品の方が当時の物より、断然金かかってますｗｗｗ
マスビルとかなんなんだよ。
一流シェフが作ったB級グルメみたいな異様さだわｗ
マスビルとかなんなんだよ。
一流シェフが作ったB級グルメみたいな異様さだわｗ
711 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 19:57:57 ID:3njOeJoH
>>ID:oNrEFFap
お前は現実で真面目に精神異常者!!!!!
ミスのタイプがあった事は認めるよ。
ギダーでは無くguitarだよな。
公表出来ないのは都合が悪いからだろ。
私は都合の悪い事が重なって現行は玩具と言っているのだろう。
電脳の世界では無く、
リアルの世界でお前厄介者だろう。
親に心配かけてどうするんだ。
社会復帰出来なくなるぞ真面目に。
お前は現実で真面目に精神異常者!!!!!
ミスのタイプがあった事は認めるよ。
ギダーでは無くguitarだよな。
公表出来ないのは都合が悪いからだろ。
私は都合の悪い事が重なって現行は玩具と言っているのだろう。
電脳の世界では無く、
リアルの世界でお前厄介者だろう。
親に心配かけてどうするんだ。
社会復帰出来なくなるぞ真面目に。
みんな今日もご機嫌だな
713 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 20:36:04 ID:oNrEFFap
>>711
心配あざーす
お前みたいなやつが生きてる、って事は一般人の俺はなんの不自由もなく生活してるって事だから心配しなくていいよ
電脳とかリアルとか何言ってんだかわからんが
ただの掲示板だろ、2ch脳のこまったちゃんなの？
で現行ギターがおもちゃ？ふーん、技術ってのは時間がたつほど劣化するもんなのか？
あたまだいじょうぶ？
心配あざーす
お前みたいなやつが生きてる、って事は一般人の俺はなんの不自由もなく生活してるって事だから心配しなくていいよ
電脳とかリアルとか何言ってんだかわからんが
ただの掲示板だろ、2ch脳のこまったちゃんなの？
で現行ギターがおもちゃ？ふーん、技術ってのは時間がたつほど劣化するもんなのか？
あたまだいじょうぶ？
うんうん
よい流れだ
よい流れだ
715 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 22:46:23 ID:3njOeJoH
>>ID:oNrEFFap
お前本当に可哀想な個体だなwwww
>技術ってのは時間がたつほど劣化するもんなのか？
お前本当に馬鹿、
何故ヴィンテージと言われる物が価値として認められるのか、
何故現行がヴィンテージと違うのか、
お前には永遠に解らない。
それでいいじゃないか。
お前には縁の無い物だから。
お前本当に可哀想な個体だなwwww
>技術ってのは時間がたつほど劣化するもんなのか？
お前本当に馬鹿、
何故ヴィンテージと言われる物が価値として認められるのか、
何故現行がヴィンテージと違うのか、
お前には永遠に解らない。
それでいいじゃないか。
お前には縁の無い物だから。
古いギターのほうが表情が豊かな気はするね。
不安定だからかな。
不安定だからかな。
得意顔でヴィンテージ使ってるやつ痛すぎｗ
ヴィンテージ派→一生モンです
ヒストリック弾いてるやつ→ヴィンテージなんぼのもんじゃい！
フォトジェニしか買えないヤツ→ヴィンテージ糞！！ヒストリック糞！！
ということですか？
ヒストリック弾いてるやつ→ヴィンテージなんぼのもんじゃい！
フォトジェニしか買えないヤツ→ヴィンテージ糞！！ヒストリック糞！！
ということですか？
ヴィンテージ派→楽器屋の鴨
ヒストリック→楽器屋の鴨
色と形でギターを選ぶ人→賢者
ヒストリック→楽器屋の鴨
色と形でギターを選ぶ人→賢者
賢者はそもそもギターなんて弾かないぞ
ヒストリック→金持ち
ビンテージ派→もっと金持ち
色と形でギターを選ぶ人→厨房またはみっともないオッサン
ビンテージ派→もっと金持ち
色と形でギターを選ぶ人→厨房またはみっともないオッサン
722 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 00:42:18 ID:NEp1npjE
マスタービルドに100万出すよりヴィンテージに150万出した方がいいんじゃね？
723 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 01:12:05 ID:ycp+4vYR
みてる限りではビンテージ派の方が圧倒的に痛いんだが…
724 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 08:10:26 ID:xx5Eug0H
ヴィンテージは骨董品的な価値があるのは分かるけど、現行品より
出来がいいとか、音がどうのって話になるとそれは普通にないなぁ・・
出来がいいとか、音がどうのって話になるとそれは普通にないなぁ・・
725 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 10:21:28 ID:z7bfWkWn
ヴィンテージ持ち→成金もしくは転売
ヒストリック持ち→妥協、もしくは鴨
ヒステリック持ち→嫉妬
ヒストリック持ち→妥協、もしくは鴨
ヒステリック持ち→嫉妬
良い歳した爺同士、チョンとか糞とか
本当、見苦しいね。
恥って物がないのか？
本当、見苦しいね。
恥って物がないのか？
727 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 12:27:43 ID:ycp+4vYR
ビンテージジーンズとかギターとか、趣味性の高いアイテムって
必ず、本当は欲しいんだろ？うらやましいだろ？
って自慢する人いるけどさ、結構どうでもいいって事に早く気付くべきじゃね
何十年も洗濯されてないボロボロのジーンズ50万で買ったんだけど、うらやましいだろ？
本当は欲しいけど買えなくて悔しいんだろ貧乏人
ってな感じの争いに見える件
必ず、本当は欲しいんだろ？うらやましいだろ？
って自慢する人いるけどさ、結構どうでもいいって事に早く気付くべきじゃね
何十年も洗濯されてないボロボロのジーンズ50万で買ったんだけど、うらやましいだろ？
本当は欲しいけど買えなくて悔しいんだろ貧乏人
ってな感じの争いに見える件
728 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 12:33:31 ID:x8zL0LzG
ここがジーンズ板なら羨ましがられるだろ。
歴史的価値のあるヴィンテージギターはごく一部しかない。
それ以外はただ古いだけ。
それ以外はただ古いだけ。
つまりアンチはこう言いたいんだよ
<丶｀∀´>＜ｳﾘのエピ韓は最高ﾆﾀﾞ！
<丶｀∀´>＜ｳﾘのエピ韓は最高ﾆﾀﾞ！
ギター好きなやつで
ヴィンテージを持ってる。または金があれば欲しい 約５０％
特になんとも思わない 約５０％
あえて大嫌いと言ってみる 若干５名
こんな感じ？
ヴィンテージを持ってる。または金があれば欲しい 約５０％
特になんとも思わない 約５０％
あえて大嫌いと言ってみる 若干５名
こんな感じ？
某PUとオールド配線材と某キャパシタ→細々弄る奴って何を目指してるの？
まさか…(笑)
まさか…(笑)
733 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 14:14:37 ID:Q+dQS8FD
>>727 興味ないと言いつつここに来る、、、その心は？
734 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 14:29:45 ID:z7bfWkWn
ヒス是スレとか除いてるよ俺は
どんなやつが買ってどんな会話してるのかなぁと思って
スレがまともに機能してなくてさっさとお気に入りからはずしたが
どんなやつが買ってどんな会話してるのかなぁと思って
スレがまともに機能してなくてさっさとお気に入りからはずしたが
735 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 14:47:08 ID:vJ45fHO+
もっと安かったら持ってみたい
736 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 14:50:32 ID:x8zL0LzG
もう音に関しては、アンプシミュレータみたいに
ヴィンテージシミュレータでいいじゃん。
ヴィンテージシミュレータでいいじゃん。
>>737
ヴィンテージ固有の音が存在しないので、シミュレータは作れません 。
ヴィンテージ固有の音が存在しないので、シミュレータは作れません 。
てことは痛んでばらついたのが
たまたま自分の好きな方によったのが
良いといっているだけなんですね。
たまたま自分の好きな方によったのが
良いといっているだけなんですね。
ヴィンテージと一口に言ってもＬＰなのか３３５なのかストラトなのかテレキャスなのか
だいたいＰＡＦだって昔は手巻きだからターン数もバラバラなのに、どれをシュミレートすんの？
だいたいＰＡＦだって昔は手巻きだからターン数もバラバラなのに、どれをシュミレートすんの？
べつにどれでもいいし、実際にやるとしたらひとつではなくそれぞれだろ。
アンプだって有名どころがそれぞれ幾つかシミュレートされていて
ひとつだけということはない。
アンプだって有名どころがそれぞれ幾つかシミュレートされていて
ひとつだけということはない。
まあ、お前らレベルならシュミレーターでも
5000円のサウンドハウスSTでもなんでもいいんじゃない？wwwwwwwwwwwwwww
5000円のサウンドハウスSTでもなんでもいいんじゃない？wwwwwwwwwwwwwww
見た目や弾き心地のシミュレータもないと満足しないそうです。
もちろんブラインドテストはお断りですよ。
もちろんブラインドテストはお断りですよ。
マジな話、ギターを本格的にシミュレートしようとすると
１弦ずつ出音を加工しなくてはいけないから
ギターシンセみたいな仕組みじゃないと無理だな
１弦ずつ出音を加工しなくてはいけないから
ギターシンセみたいな仕組みじゃないと無理だな
PODのギターはどうなんだろ
いらんけど
いらんけど
748 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 22:14:57 ID:MyqFCmzF
非常に気になるのが、巷で高額で取引されているヴィンテージのうちで、
キチンと弾ける（価格相応に鳴りの良い）楽器がどれだけあるんだろうか？
単に「'59年製レスポール」と言うだけで、殆ど楽器としては使い物にならない個体に
数百万～１千万超の価格が付けられていたんだとしたら、
やはりそれは健全であるとは言いがたく・・・・・。
全てのコレクターが、弾ける人とは限らないからね。
いや、知り合いにいるのよ、弾けないんだけど集めるのが趣味な人が。
キチンと弾ける（価格相応に鳴りの良い）楽器がどれだけあるんだろうか？
単に「'59年製レスポール」と言うだけで、殆ど楽器としては使い物にならない個体に
数百万～１千万超の価格が付けられていたんだとしたら、
やはりそれは健全であるとは言いがたく・・・・・。
全てのコレクターが、弾ける人とは限らないからね。
いや、知り合いにいるのよ、弾けないんだけど集めるのが趣味な人が。
それはそれでそういう人たちが幸せになれるならいいんじゃないかい？。
まあ、演奏目的の楽器としてはこういう欠陥があります、という説明が
なされているならの話しだけど。
まあ、演奏目的の楽器としてはこういう欠陥があります、という説明が
なされているならの話しだけど。
750 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 22:26:48 ID:x8zL0LzG
弥生時代の宝飾品が1千万しても不思議じゃない。
現代で身につける奴は誰ひとりいないけど。
ヴィンテージも同じ。
現代で身につける奴は誰ひとりいないけど。
ヴィンテージも同じ。
え？そやって一生、指くわえて氏んでくの君たち？wwwwwwwwwwww
752 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 22:40:05 ID:RFhI2opZ
そんなこと言ったらギターなんて、興味ない人にとってはどんな物でも
おもちゃ、ガラクタ、不健全だろ
価格相応に弾ける、なんて価値観は非常に主観的であいまいなものだ
おもちゃ、ガラクタ、不健全だろ
価格相応に弾ける、なんて価値観は非常に主観的であいまいなものだ
女と一緒で、惚れたら銭と手間を惜しまないだろ。
ギターも一緒だよ。
ギターも一緒だよ。
な訳ないだろ
女と同じにするなよ。
ここの連中、本当に馬鹿でキモイわ。
女と同じにするなよ。
ここの連中、本当に馬鹿でキモイわ。
誰もが古いものに憧れるってのは違うだろうな。
どんな奴がどんな扱いしてたかも分からんものは駄目な人、
それとは別にギターもボロボロより綺麗な方がいいって人、
目新しい物が好きな人、王道嫌いの人もいるだろうし。
あとヴィンテージを欲しがるデスメタラーなんて聞いたこともない。
求める音がヴィンテージと異なれば対象から外れるのは当たり前だ。
どんな奴がどんな扱いしてたかも分からんものは駄目な人、
それとは別にギターもボロボロより綺麗な方がいいって人、
目新しい物が好きな人、王道嫌いの人もいるだろうし。
あとヴィンテージを欲しがるデスメタラーなんて聞いたこともない。
求める音がヴィンテージと異なれば対象から外れるのは当たり前だ。
ビートルズみたいな音なんて、今時ダサい
所詮売り手が高く売るためにつけたうたい文句を信じて、これはすごい！とか言ってるだけ
音なんて分かってないバカの所有欲だけだろ。
てか女に例えるとか中学生かよ
プラグの差し込みに興奮してチンポコさしこむわけ？
それともギター相手に抱いたり勃起したり会話すんの？ 尊敬する
所詮売り手が高く売るためにつけたうたい文句を信じて、これはすごい！とか言ってるだけ
音なんて分かってないバカの所有欲だけだろ。
てか女に例えるとか中学生かよ
プラグの差し込みに興奮してチンポコさしこむわけ？
それともギター相手に抱いたり勃起したり会話すんの？ 尊敬する
ヘフナーベースとか実際ビザールだしな
ポールマッカートニーのと同年代のオールドヘフナーよりグレコのコピーモデル
のほうがパンチがあっていい音したのはﾜﾛﾀ
そのポールもビートルズ解散後はヴィンテージのジャズベースを買ったがな
ポールマッカートニーのと同年代のオールドヘフナーよりグレコのコピーモデル
のほうがパンチがあっていい音したのはﾜﾛﾀ
そのポールもビートルズ解散後はヴィンテージのジャズベースを買ったがな
759 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 12:50:01 ID:NxzpxChc
>>753
超同意
超同意
新品好きの俺は良さが解りません。
761 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 14:18:59 ID:/xoDos19
ヴィンテージのよさなんてせいぜい、
数十年たって、ネックがへたにゆがむかそうでないかぐらいしか
年数がすぎたことによる楽器へ生じるデメリットの判断ができるぐらいしか
売りがなくね。音なんてそれこそ個体差まみれ。ましてやエレキ
数十年たって、ネックがへたにゆがむかそうでないかぐらいしか
年数がすぎたことによる楽器へ生じるデメリットの判断ができるぐらいしか
売りがなくね。音なんてそれこそ個体差まみれ。ましてやエレキ
762 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 14:55:04 ID:xOW7+WGw
パーフェクトレプリカがそこそこの値段で手に入ればいいんだけどね
なかなか良いのがない
なかなか良いのがない
ここはビンテージを持っている人に絡む池沼スレという理解でいいでしょうか？
764 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 17:36:58 ID:zraARqjR
そうです。
ヴィンテージを買えずに火病る貧乏人を生暖かく見守るスレです
766 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 18:02:29 ID:poLJKr1O
住人の分布図
※ヴィンテージマンセー側
ヴィンテージを実際所持している香具師 : 1.0％
妬みだと言いたいだけの単なる煽り厨 : 2.0％
脳内・ムック厨・見栄張り : 97.0％
※ヴィンテージ否定側
単なる貧乏人の妬み : 20.0％
実経験上で否定 : 10.0％
偏屈爺をいじるのが楽しいのであえて否定して火病るのを見ている : 70.0％
※ヴィンテージマンセー側
ヴィンテージを実際所持している香具師 : 1.0％
妬みだと言いたいだけの単なる煽り厨 : 2.0％
脳内・ムック厨・見栄張り : 97.0％
※ヴィンテージ否定側
単なる貧乏人の妬み : 20.0％
実経験上で否定 : 10.0％
偏屈爺をいじるのが楽しいのであえて否定して火病るのを見ている : 70.0％
767 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 18:06:13 ID:z6/Vx0XC
おいおい、これじゃヒスコレスレみたいじゃないか
おいおいビートレズの楽器は十分オールドだろ
>>768
バナナスター吹いた
バナナスター吹いた
770 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 18:54:25 ID:mcPKg0ev
オールドも使うけど、新しいのも使ってるよ。
オールドにもダメなのはあるし、新しいのにもいいのはたくさんあるし。
Hofnerは61年製の500/1を使ってるけど、アタックの強いグレコの方が
良い音だとは思わなかった。
そもそもHofnerにアタックの強いサウンドは求めてないし。
楽器の古い新しいにかかわらず、使いたい時に使いたい音が出る楽器を
使うだけです。
オールドにもダメなのはあるし、新しいのにもいいのはたくさんあるし。
Hofnerは61年製の500/1を使ってるけど、アタックの強いグレコの方が
良い音だとは思わなかった。
そもそもHofnerにアタックの強いサウンドは求めてないし。
楽器の古い新しいにかかわらず、使いたい時に使いたい音が出る楽器を
使うだけです。
771 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 18:58:15 ID:/pvAaESR
65年と68年のストラト持ってたけど、２本とも手放したしなぁ。
拙い経験だけどヴィンテージじゃなきゃ出せない音なんて、ノイズぐらいじゃなかろか。
使い勝手･汎用性･耐久性 どれを取っても今出来の方が、実用品としちゃ遥かに自由度高いっしょ。
何より周辺機材の進歩を考えたら骨董趣味なんて、カネかかるだけにしか思えん。
拙い経験だけどヴィンテージじゃなきゃ出せない音なんて、ノイズぐらいじゃなかろか。
使い勝手･汎用性･耐久性 どれを取っても今出来の方が、実用品としちゃ遥かに自由度高いっしょ。
何より周辺機材の進歩を考えたら骨董趣味なんて、カネかかるだけにしか思えん。
結局誰ももってないのに妄想ムックがわいてるだけだろ
携帯にカメラついてるのに誰もあげないとはこれ如何に
携帯にカメラついてるのに誰もあげないとはこれ如何に
先ずオメーらが土下座写真をupしてお願いしなさい
>>768
ビートルズの楽器が古いのは当たり前だろ、５０年近く前の音楽なんだから。
>>756が「ビートルズみたいな音なんて今時ダサい」というから、
ビートルズの再販が売れるのとヴィンテージマンセーとは
全然関係がないだろうってことだ
ビートルズの楽器が古いのは当たり前だろ、５０年近く前の音楽なんだから。
>>756が「ビートルズみたいな音なんて今時ダサい」というから、
ビートルズの再販が売れるのとヴィンテージマンセーとは
全然関係がないだろうってことだ
>>775
どこを読んでその煽りしてるわけ？
どこを読んでその煽りしてるわけ？
>>776
ムック君！ムック君じゃないか。
ムック君！ムック君じゃないか。
残念でしたガチャピンでした
>>771
なんつうかな、「いい音」っていうものと、楽器・録音技術の進歩とは
無関係だと思うぞ
バッハ→ベニーグッドマン→ビートルズ→ビヨンセという順で
音楽が良くなっているわけでは決してない
新しいもののほうが良いと感じる人は、おそらくまだ音楽経験が足りない
古いもののほうが良いと感じる人は、自分の好きなポイントを見つけてしまって
そこから離れられない
そんなとこじゃないでしょうかね。
なんつうかな、「いい音」っていうものと、楽器・録音技術の進歩とは
無関係だと思うぞ
バッハ→ベニーグッドマン→ビートルズ→ビヨンセという順で
音楽が良くなっているわけでは決してない
新しいもののほうが良いと感じる人は、おそらくまだ音楽経験が足りない
古いもののほうが良いと感じる人は、自分の好きなポイントを見つけてしまって
そこから離れられない
そんなとこじゃないでしょうかね。
ムック君＝ひたすら「ムックの読みすぎ」と罵るだけのワンパターンなアンチ君
ガチャピン＝ガチャリックスピン＝美少女ギタリストEITAのNEWバンド＝半年足らずで早くも脱退
>>782
EITAが美少女ってちょっと苦しいな
EITAが美少女ってちょっと苦しいな
あえて書いてみた
ビンテージギターがいいのはある意味当然なんだよ
何十本に１本しかないあたりのギターだったからこそ
４０年も５０年も大事にされてきたわけで、
ハズレの本体は１０年もしないうちにとっくに捨てられてるんだから。
何十本に１本しかないあたりのギターだったからこそ
４０年も５０年も大事にされてきたわけで、
ハズレの本体は１０年もしないうちにとっくに捨てられてるんだから。
アタリ、ハズレなんてそんなにあるもんじゃない、自分の金で買ったギターを誰が捨てるんだよ。
何十本に１本しかないあたりのギターがあるとすれば、それは現代でも同じはず。
良いギターは最初から良い訳だし、なにも古いから良くなったんじゃない。
１スレ目から永遠にループ
何十本に１本しかないあたりのギターがあるとすれば、それは現代でも同じはず。
良いギターは最初から良い訳だし、なにも古いから良くなったんじゃない。
１スレ目から永遠にループ
用語をカッコつけてカタカナで言うから勘違いするバカがいるんだろ
古い、ボロい、塗装割れ、劣化したピックアップ、きばんだ塗装とか
そう言えばシンプルで分かりやすいのに
古い、ボロい、塗装割れ、劣化したピックアップ、きばんだ塗装とか
そう言えばシンプルで分かりやすいのに
788 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 03:04:57 ID:arw3Q7/d
もともとヴィンテージのマーケットなんて
マニアックで小さいものなんだし、別にそう必死こいて語るものでもない。
お金がある人は買えばいいし、現行品が好きな人はそれを使えばいい。
人それぞれ嗜好が違うんだからそれを否定しても意味はない。
音なんて自分で作るもんなんだからどうにでもなる。弾き手次第だ。
まっ俺はお金が腐るほどあるから買い続けるけどもね！
マニアックで小さいものなんだし、別にそう必死こいて語るものでもない。
お金がある人は買えばいいし、現行品が好きな人はそれを使えばいい。
人それぞれ嗜好が違うんだからそれを否定しても意味はない。
音なんて自分で作るもんなんだからどうにでもなる。弾き手次第だ。
まっ俺はお金が腐るほどあるから買い続けるけどもね！
＞ 自分の金で買ったギターを誰が捨てるんだよ。
ほんとうに誰も捨てていないとしたら
毎年あれだけ生産されたギターはどこに消えているんだろう？
ほんとうに誰も捨てていないとしたら
毎年あれだけ生産されたギターはどこに消えているんだろう？
以前、ハーモニーとかシルバートーンとかケイとかアメリカ製ビザールを持って
たけど、意外とタマ数が少ない。こういう安ギターはギブソンなんかよりずっと
たくさん作られたはずなのに。行きつけのギター屋のオヤジと話して結論が出た。
1.もともと安っぽい作りなので壊れやすい。2.安物だから扱いが雑。
実際、ギブソンのフルアコなんかは作られた数は少ないはずなのに結構残ってる。
多分、当時から高価なギターだから扱いが丁寧だったんだろうな。
たけど、意外とタマ数が少ない。こういう安ギターはギブソンなんかよりずっと
たくさん作られたはずなのに。行きつけのギター屋のオヤジと話して結論が出た。
1.もともと安っぽい作りなので壊れやすい。2.安物だから扱いが雑。
実際、ギブソンのフルアコなんかは作られた数は少ないはずなのに結構残ってる。
多分、当時から高価なギターだから扱いが丁寧だったんだろうな。
よく価値がわからないヤツから買いとったボロボロの中古ギターを
このレリック加工じゃ絶対に出せない使用感がすばらしいでしょ？
みなさんすごく欲しがるんですが、安い方でもだいたい百万くらいがビンテージの相場ですね
でもこれは特別に50万でいいですよ
とか言ってたら儲かりそう
このレリック加工じゃ絶対に出せない使用感がすばらしいでしょ？
みなさんすごく欲しがるんですが、安い方でもだいたい百万くらいがビンテージの相場ですね
でもこれは特別に50万でいいですよ
とか言ってたら儲かりそう
俺は、LIVEで使うギターはジャパフェンのストラトと７０年代初期のテレキャスがほとんど。
でも、ギブソンのヒスコレや６０年代初期のストラト、テレキャスも持ってるよ。
韓エピも国産ビザールもナビの特注もコンポもいろいろとある。
フォトジェニは持ってない。
でも、ギブソンのヒスコレや６０年代初期のストラト、テレキャスも持ってるよ。
韓エピも国産ビザールもナビの特注もコンポもいろいろとある。
フォトジェニは持ってない。
793 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 09:43:34 ID:dUS0b2U6
俺はライブでも50年代のストラト･テレキャスを使います
新しい音やジャパン物がみっともないから、自分にね
君たち偽ギターなんかでモチベーション下がらない？
自分に恥ずかしみっともなくない？
新しい音やジャパン物がみっともないから、自分にね
君たち偽ギターなんかでモチベーション下がらない？
自分に恥ずかしみっともなくない？
>>793
LIVEで使うのは、ネックがしっくりくるから。
６０年代初期のフェンダーはポッテリしてて相性が悪い。
音自体は、アンチが言ってるように古いからいい音なんて無いと思う。
それと君は本当に５０年代持ってるプレイヤー？
俺の周りのそこそこのプレイヤーでコピーを偽ギターなんていう奴、あんまりいないが。
LIVEで使うのは、ネックがしっくりくるから。
６０年代初期のフェンダーはポッテリしてて相性が悪い。
音自体は、アンチが言ってるように古いからいい音なんて無いと思う。
それと君は本当に５０年代持ってるプレイヤー？
俺の周りのそこそこのプレイヤーでコピーを偽ギターなんていう奴、あんまりいないが。
そこそこでないプレイヤーなんじゃないの？
コピー＝偽でok
>古いからいい音なんて無いと思う。
お前こそちゃんとしたプレイヤーじゃないと思われ。
>古いからいい音なんて無いと思う。
お前こそちゃんとしたプレイヤーじゃないと思われ。
偽ギターってのは彼独特の言い方だよな
彼の50年代テレは確かに凄いいい音してた。
でもそれはヴィンテージとか材が良いとか、そういうんじゃなくて、
テキトーな材でテキトーな技術で作ったんだけど偶然良い物になっちゃった～
みたいに思う。
それを単なるマグレ当たりと思うか、何らかの神懸りと感じるかの差だ。
彼の50年代テレは確かに凄いいい音してた。
でもそれはヴィンテージとか材が良いとか、そういうんじゃなくて、
テキトーな材でテキトーな技術で作ったんだけど偶然良い物になっちゃった～
みたいに思う。
それを単なるマグレ当たりと思うか、何らかの神懸りと感じるかの差だ。
798 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 10:44:41 ID:XAevrSbc
エレキは当時の音の雰囲気がだしたいのならば
ピックアップはヴィンテージにこだわるべきだと思う
逆に木部分は>>786がいうように組み込みや木の個体差が
うまく音に反映されるアタリ的なものであればオールドと現行では
優劣というより個体差しかないのかなと思う。
アコギなんてのはそれそのものがなりに関わりまくるから
オールドと現行じゃ違う部分がよりつよくでてくるんだろうけどね。
ピックアップはヴィンテージにこだわるべきだと思う
逆に木部分は>>786がいうように組み込みや木の個体差が
うまく音に反映されるアタリ的なものであればオールドと現行では
優劣というより個体差しかないのかなと思う。
アコギなんてのはそれそのものがなりに関わりまくるから
オールドと現行じゃ違う部分がよりつよくでてくるんだろうけどね。
でもオリジナルにこだわるあまり、配線が腐れてるのに変えてない個体ってあるけど
あれは音で考えると一番わるいんだろうね、音の成分がちゃんとジャックまで伝わらなくあるから
音が劣化してしまう。極端に使用が違う配線ならまだしもリード線なんてオリジナルじゃなくても
同じ素材の非劣化品に変えても音の変化なんて耳では聞き取れないだろうね。
音の損失が少ない本体＋ヴィンテージピックアップ+しっかりしたアンプ
この条件を整えていればヴィンテージそのものにこだわる意味はエレキではないと思う。
あれは音で考えると一番わるいんだろうね、音の成分がちゃんとジャックまで伝わらなくあるから
音が劣化してしまう。極端に使用が違う配線ならまだしもリード線なんてオリジナルじゃなくても
同じ素材の非劣化品に変えても音の変化なんて耳では聞き取れないだろうね。
音の損失が少ない本体＋ヴィンテージピックアップ+しっかりしたアンプ
この条件を整えていればヴィンテージそのものにこだわる意味はエレキではないと思う。
数十年前の、当時しか作られていない規格のタイヤをはめたポルシェを
速さの面でも神格化させる(きょうびの国産大衆スポーツカーより実質遅い)オタクみたいな
状態になってるやつがヴィンテージを(笑)扱いしてる人を生む元凶になってると思う。
速さの面でも神格化させる(きょうびの国産大衆スポーツカーより実質遅い)オタクみたいな
状態になってるやつがヴィンテージを(笑)扱いしてる人を生む元凶になってると思う。
自分でいうのもあれだがたとえうますぎてﾜﾛﾀ
>>798->>801
あほですか？
あほですか？
古けりゃいいって思ってるだけだろ
要は個体差
要は個体差
805 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 12:20:31 ID:GB99gp8M
ストラトって生音が最高ですよね。
良いストラトって生音が素晴らしい。優しく弾けばきらびやかで繊細な、薄いガラスが弾けるような音。強めに弾けばナチュラルオーバードライブとでも言おうか、ロックな歪みが出る。
レスポールなんか生音糞でしょ。
良いストラトの生音の良さをダイレクトにアンプに繁栄したいと思うわけで、ギターもアンプも選ぶ。
フェンジャパでも生音スゲーいいよ。ピックアップやセッティングで上手くアンプから音出せないんだけど
良いストラトって生音が素晴らしい。優しく弾けばきらびやかで繊細な、薄いガラスが弾けるような音。強めに弾けばナチュラルオーバードライブとでも言おうか、ロックな歪みが出る。
レスポールなんか生音糞でしょ。
良いストラトの生音の良さをダイレクトにアンプに繁栄したいと思うわけで、ギターもアンプも選ぶ。
フェンジャパでも生音スゲーいいよ。ピックアップやセッティングで上手くアンプから音出せないんだけど
まあヴィンテージが全部いいと言う奴も、ヴィンテージは全部クソと言う奴も
どっちも嘘つきってことだな。
どっちも嘘つきってことだな。
俺はヴィンテージの風格が好きだ。
ストラトばかり新旧いろいろ買い漁ったが、新品、もしくは近年の中古の個体で
当たりを引いた試しがない。
何故ハズレを買ったかと言えば、地方在住だから通販やオークションで買うからだ。
あてずっぽうに買って駄目なら売る。
そうやって残ったのはヴィンテージがメインだ。
現代のネックとヴィンテージのネック、同じメイプルでも硬さが違うと思うが皆さんはどう感じてますか？
それが音にかなり反映してると思っています。
60年後半からのラージヘッドを3本ありますが
どれも抜けが良すぎるくらい音が別物なんですね。
ストラトばかり新旧いろいろ買い漁ったが、新品、もしくは近年の中古の個体で
当たりを引いた試しがない。
何故ハズレを買ったかと言えば、地方在住だから通販やオークションで買うからだ。
あてずっぽうに買って駄目なら売る。
そうやって残ったのはヴィンテージがメインだ。
現代のネックとヴィンテージのネック、同じメイプルでも硬さが違うと思うが皆さんはどう感じてますか？
それが音にかなり反映してると思っています。
60年後半からのラージヘッドを3本ありますが
どれも抜けが良すぎるくらい音が別物なんですね。
809 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 14:53:46 ID:06m0l9ub
それは無い。
>>805
生音で歪ってなんだかよくわからんねｗ
生音で歪ってなんだかよくわからんねｗ
811 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 20:32:07 ID:VmnIe052
>>810
持っていないお前じゃわからん罠w
持っていないお前じゃわからん罠w
また始まったよ…目糞鼻糞の煽り合いが……
結局、人を馬鹿にしなきゃ気が済まないのかね？
完全病気だな。
結局、人を馬鹿にしなきゃ気が済まないのかね？
完全病気だな。
813 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 21:11:49 ID:Oq6xSVzx
ネックだけは実際スゲー重要だと思う。
マジで音違う。
マジで音違う。
フルアコをでかい音で鳴らすとハウって音が止まらなくなるように
ボディの振動と弦振動は密接に関わってる。
何十年たって乾ききったボディやネックが音に影響するのは当然。
それが好みの音かどうかは個々人それぞれだが
新しいギターと古いギターは鳴りが違う。
ボディの振動と弦振動は密接に関わってる。
何十年たって乾ききったボディやネックが音に影響するのは当然。
それが好みの音かどうかは個々人それぞれだが
新しいギターと古いギターは鳴りが違う。
>>808
＞現代のネックとヴィンテージのネック、同じメイプルでも硬さが違うと思うが皆さんはどう感じてますか？
同じメイプルでも、木の質が違うのではないか？
1950年代くらいまでは、アメリカ国内に原生林がかなり残っていて、
樹齢何百年の木がいくらでも採れて、安く大量に出回っていたらしい。
古い家具なんか、高級品でなくても無垢のいい木を使っているけど、
それと同じことが楽器にも言えるんじゃないの？
＞現代のネックとヴィンテージのネック、同じメイプルでも硬さが違うと思うが皆さんはどう感じてますか？
同じメイプルでも、木の質が違うのではないか？
1950年代くらいまでは、アメリカ国内に原生林がかなり残っていて、
樹齢何百年の木がいくらでも採れて、安く大量に出回っていたらしい。
古い家具なんか、高級品でなくても無垢のいい木を使っているけど、
それと同じことが楽器にも言えるんじゃないの？
817 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 22:04:54 ID:06m0l9ub
疑問が二つあります
①ソリッドギターでの「鳴り」の定義って何？
できれば厳密にお願いします。
②湿気天国の日本でボディやネックがしっかり乾燥するとはあまり思えない。
オールドやヴィンテージにはボディの塗装がハゲてたりネックが
傷ついてるものを沢山みますが、それでもしっかり乾燥するのでしょうか？
逆に水分を吸ってるように思われます。
①ソリッドギターでの「鳴り」の定義って何？
できれば厳密にお願いします。
②湿気天国の日本でボディやネックがしっかり乾燥するとはあまり思えない。
オールドやヴィンテージにはボディの塗装がハゲてたりネックが
傷ついてるものを沢山みますが、それでもしっかり乾燥するのでしょうか？
逆に水分を吸ってるように思われます。
細けーこと気にすんな
ビンテージは音が良い
これだけ覚えとけ
ビンテージは音が良い
これだけ覚えとけ
>>817
ビンテージと近年物、両方を買って手に持ってみたら分かるよ
ビンテージと近年物、両方を買って手に持ってみたら分かるよ
説明できないヤツばかりﾜﾗﾀｗ
821 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 22:18:57 ID:ZgN0ySZD
ただの希少価値で当たりハズレの問題だろ？
ヴィンテージが安いなら誰も見向きもしないんじゃない？
音がいいのは気のせい。
ヴィンテージが安いなら誰も見向きもしないんじゃない？
音がいいのは気のせい。
いや
俺は安いから買った
俺は安いから買った
>>813
ですよね。俺もネックはボディ以上に音のウエイトを…と思えば、
実はボディも同等の影響があると実感したので50/50と思います。
>>815
今のイングヴェイのハイゲインな音はそれはそれで良いけど、
デビューからトリロジーあたりまでのサウンドが凄く好きです。
プレイと相まって神掛かってましたね。
>>816
やはり木の質の話になってしまいますよね。
思うんですが、50年代あたりのアメリカ家具でもばらして
当時のメイプルを使ってネックを作ってみたいです。
なんて考えてたらブライアン・メイがいましたね。
ですよね。俺もネックはボディ以上に音のウエイトを…と思えば、
実はボディも同等の影響があると実感したので50/50と思います。
>>815
今のイングヴェイのハイゲインな音はそれはそれで良いけど、
デビューからトリロジーあたりまでのサウンドが凄く好きです。
プレイと相まって神掛かってましたね。
>>816
やはり木の質の話になってしまいますよね。
思うんですが、50年代あたりのアメリカ家具でもばらして
当時のメイプルを使ってネックを作ってみたいです。
なんて考えてたらブライアン・メイがいましたね。
824 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 22:30:31 ID:ZgN0ySZD
古いギターから進歩しないのかよW
ギターはW
新しいものもよさあるんだろW
ヘソマガり
ギターはW
新しいものもよさあるんだろW
ヘソマガり
進歩なんてしてねーから
未だにレスポだストラトだテレキャスだ335だVだつってんだろ
フロイドで進化したのかなとオモタら
やっぱ音が気に食わんだ使い勝手が悪りーだ言って
またシンクロに戻ってんだろ女子高
未だにレスポだストラトだテレキャスだ335だVだつってんだろ
フロイドで進化したのかなとオモタら
やっぱ音が気に食わんだ使い勝手が悪りーだ言って
またシンクロに戻ってんだろ女子高
４～５年前このスレで色々なギターの音色がうｐされていた時期があって、
その時の録音を聴きなおすと、
というかメディアプレイヤーの視覚エフェクトの「海の霧」で見直すと、
オールドギターの残響のほうが全周波数域に満遍なく響いているのに気づいた。
アタック直後は、当然どちらもその音程の倍音が強く出るんだけど、
その後、新しいギターはその倍音構成を保って減衰していくが、
オールドギターは、倍音構成が減っていって全域フラットになっていく。
この傾向は、レスポールでもストラトでも見られた。
その時の録音を聴きなおすと、
というかメディアプレイヤーの視覚エフェクトの「海の霧」で見直すと、
オールドギターの残響のほうが全周波数域に満遍なく響いているのに気づいた。
アタック直後は、当然どちらもその音程の倍音が強く出るんだけど、
その後、新しいギターはその倍音構成を保って減衰していくが、
オールドギターは、倍音構成が減っていって全域フラットになっていく。
この傾向は、レスポールでもストラトでも見られた。
ミュートできてないんじゃね？
あーそのころのうｐのオールドって言ってたのだいたい俺のフォトジェニなんだよ
だからそれはフォトジェニの音響特性だな
だからそれはフォトジェニの音響特性だな
俺はおっさんやけど
ストラト好きでここ25年ぐらいで内外のストラト30本程所有してきて、手放したりで今は15本くらい所有だが
ＵＳＡもんは68年、74年くらいで所謂高価な本物ヴィンテージというのは買ったことはないが
知り合いがリペアショップをやってたんで結構多くのストラトを触ってきた感想でいうと、
オールドも当たり外れが多い、としか言えんな。
50年代は知らんが、60年代70年代のストラトは品質のばらつきが多く
同じ年代のでも一本一本全部違うといってもいい。
国産のではグレコ、トーカイ、フェルその他いろいろ古いのを持ってて
木材のレベルで言えばおそらく当時最高峰だと思われるハラマーのストラト（なんとボディはアッシュワンピース）
も運よく所有してるのだが、確かに鳴り方は凄くバランスがいい。
クリーンでコード鳴らせばすぐ分るのだが、こういうのはたいがい歪ませても音離れもバランスもいい。
生音鳴り、というのはアテにはならんな。
経験上、目の詰まったいい材木を使用したソリッドは生音は大きないが、芯のある音がする。
安いのは生音は良く鳴ってもアンプで大きく鳴らすと、なんとなくボワ～ンとした感じで
歪みも汚い。
おっさんなら知ってると思うが、70年代後半頃にアリアProが安いボディにディマジオのＰＵを乗せて売ってたが、
これは酷いものだった。PUは良くても材質造りがクソならしっかり鳴らない典型だったな。
音を説明するのは難しいよ。
続く
ストラト好きでここ25年ぐらいで内外のストラト30本程所有してきて、手放したりで今は15本くらい所有だが
ＵＳＡもんは68年、74年くらいで所謂高価な本物ヴィンテージというのは買ったことはないが
知り合いがリペアショップをやってたんで結構多くのストラトを触ってきた感想でいうと、
オールドも当たり外れが多い、としか言えんな。
50年代は知らんが、60年代70年代のストラトは品質のばらつきが多く
同じ年代のでも一本一本全部違うといってもいい。
国産のではグレコ、トーカイ、フェルその他いろいろ古いのを持ってて
木材のレベルで言えばおそらく当時最高峰だと思われるハラマーのストラト（なんとボディはアッシュワンピース）
も運よく所有してるのだが、確かに鳴り方は凄くバランスがいい。
クリーンでコード鳴らせばすぐ分るのだが、こういうのはたいがい歪ませても音離れもバランスもいい。
生音鳴り、というのはアテにはならんな。
経験上、目の詰まったいい材木を使用したソリッドは生音は大きないが、芯のある音がする。
安いのは生音は良く鳴ってもアンプで大きく鳴らすと、なんとなくボワ～ンとした感じで
歪みも汚い。
おっさんなら知ってると思うが、70年代後半頃にアリアProが安いボディにディマジオのＰＵを乗せて売ってたが、
これは酷いものだった。PUは良くても材質造りがクソならしっかり鳴らない典型だったな。
音を説明するのは難しいよ。
続く
>>824
そうなんだよ。新しい物にも良さがある。
でも思うに基本的な部分て、それが誕生した瞬間に完成している物ってあるよね。
それがストラトとレスポールと思います。俺はカメラも趣味なんだけど、
一眼レフなんてのも1950年代に誕生し、今デジタルになろうと基本的な構造はそのままです。
誕生した瞬間、それが完璧で以後それを超えられないという事はよくある事で、前述のイングヴェイも然り。
アルバム「Rising Force」が彼の原点あり頂点だったと思います。
だからなのか俺はストラトばかりですが、現代の新しいギターを馬鹿にはしません。
そうなんだよ。新しい物にも良さがある。
でも思うに基本的な部分て、それが誕生した瞬間に完成している物ってあるよね。
それがストラトとレスポールと思います。俺はカメラも趣味なんだけど、
一眼レフなんてのも1950年代に誕生し、今デジタルになろうと基本的な構造はそのままです。
誕生した瞬間、それが完璧で以後それを超えられないという事はよくある事で、前述のイングヴェイも然り。
アルバム「Rising Force」が彼の原点あり頂点だったと思います。
だからなのか俺はストラトばかりですが、現代の新しいギターを馬鹿にはしません。
あのな
お前らがあんまり気のせい気のせい言うから
ちょっとだけ生音でクロマチってみたけど
やっぱ気のせいなんかじゃねえな
全然違うわマジで
お前らがあんまり気のせい気のせい言うから
ちょっとだけ生音でクロマチってみたけど
やっぱ気のせいなんかじゃねえな
全然違うわマジで
んで、当時ヤマハと神田の工場に見学に行ったのだが
その時に既に良いメイプルやアッシュは非常に少なくなっていると言ってた。
シーズニングの工程も見たのだが、日本でも人為的に乾燥させることは容易で
やはり材木の良し悪し、特にネック材が大きく音を左右するということ。
イングベイのギターをリペアした事のある職人が言うには
彼は70年代あたりの特にネックの造りがいいストラトを手当たり次第買い漁って
おそらく100本に一本ぐらいの音の立ち上がりのいいストラトを探し捲ってたらしい。
自分はその後に90年代のUSAストラトを何本か買ってみたのだが
特に当たりのいい個体にはめぐり合えなかった。
ライブとかで使用してきたメインのストラトは
USA62年ビンスト、オーダーで80年頃神田商会に作ってもらったコア材のストラト、
USA95年スペシャルエディション、78年位のキャンベルのストラト
この4本くらい。
その時に既に良いメイプルやアッシュは非常に少なくなっていると言ってた。
シーズニングの工程も見たのだが、日本でも人為的に乾燥させることは容易で
やはり材木の良し悪し、特にネック材が大きく音を左右するということ。
イングベイのギターをリペアした事のある職人が言うには
彼は70年代あたりの特にネックの造りがいいストラトを手当たり次第買い漁って
おそらく100本に一本ぐらいの音の立ち上がりのいいストラトを探し捲ってたらしい。
自分はその後に90年代のUSAストラトを何本か買ってみたのだが
特に当たりのいい個体にはめぐり合えなかった。
ライブとかで使用してきたメインのストラトは
USA62年ビンスト、オーダーで80年頃神田商会に作ってもらったコア材のストラト、
USA95年スペシャルエディション、78年位のキャンベルのストラト
この4本くらい。
>>826
つーかマジレスするとオールドレスポールの特徴としてサスティンの際に基音が消えても倍音が残る…
とたいていのオークションレビューに書かれるぞ
…ネットオークションじゃないぞｗ クリスティーズとかだからなｗ
つーかマジレスするとオールドレスポールの特徴としてサスティンの際に基音が消えても倍音が残る…
とたいていのオークションレビューに書かれるぞ
…ネットオークションじゃないぞｗ クリスティーズとかだからなｗ
>>834
それはどっちかていうとフィードバックって感じだろ？
なんていうか、古いギターだと周波数域に飛び出したところが少ないんだ
この傾向は、音が良いとか悪いとかと関係なく俺の安物のギターでもあった
それはどっちかていうとフィードバックって感じだろ？
なんていうか、古いギターだと周波数域に飛び出したところが少ないんだ
この傾向は、音が良いとか悪いとかと関係なく俺の安物のギターでもあった
フィードバックの話のはずねーだろw
まあ倍音が残るからフィードバックも倍音になるのは良くある話だが
まあ倍音が残るからフィードバックも倍音になるのは良くある話だが
基音が先に消える楽器なんて使えたもんじゃないだろ
楽器として致命的
楽器として致命的
楽器としてバカになっている＝ビンテージの味
まぁ売る側のうたい文句が巧かったからこうなってるんだろ。
まぁ売る側のうたい文句が巧かったからこうなってるんだろ。
839 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 06:01:11 ID:7cEx1lao
以前「ヴィンテージの音です」なんていってゴミ捨て場で拾ってきた
トーカイのストラトの音上げてたのは秘密だよ。
トーカイのストラトの音上げてたのは秘密だよ。
周波数域とか数々の単語並べて語ってるが
鳴りが良いのはどういう事なのか具体的に明確に説明出来ないところが
如何に頭でっかちの上っ面だけの蘊蓄ムック厨の集まりであるかを如実に現われている
そういう単語並べて行けば自分は博識なんだと思い込んでるんだろうな。
単なる良い格好しいの見栄張り
要約すると単なる馬鹿
鳴りが良いのはどういう事なのか具体的に明確に説明出来ないところが
如何に頭でっかちの上っ面だけの蘊蓄ムック厨の集まりであるかを如実に現われている
そういう単語並べて行けば自分は博識なんだと思い込んでるんだろうな。
単なる良い格好しいの見栄張り
要約すると単なる馬鹿
>>841
ムックなんか一度も見たことないし知識なんて何にもないよ
音の違いは分かるが言葉では説明できないから、
見た目で分かりやすい事実を述べているだけ。
音の違いを具体的に明確に説明するのは科学者の役目で、
逆にそんなことが出来るやつは芸術家ではない。
（俺が芸術家という意味じゃないよ、無理に二択するとすれば後者だってこと）
単なる馬鹿ってのは正解だ。おめでとう。
ムックなんか一度も見たことないし知識なんて何にもないよ
音の違いは分かるが言葉では説明できないから、
見た目で分かりやすい事実を述べているだけ。
音の違いを具体的に明確に説明するのは科学者の役目で、
逆にそんなことが出来るやつは芸術家ではない。
（俺が芸術家という意味じゃないよ、無理に二択するとすれば後者だってこと）
単なる馬鹿ってのは正解だ。おめでとう。
>>840
どこらへんが関西弁なんだ？
どこらへんが関西弁なんだ？
846 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 10:29:32 ID:7cEx1lao
そりゃ、事実じゃなくて自分で思い込んでるって線のほうが
濃厚なんじゃないかな？時代時代ごとにそれぞれの音の良さや特徴が
違うし、厳密にいったら、ただの好みって話だし、それが現行品より
良いという根拠には全くなってないでしょ。
濃厚なんじゃないかな？時代時代ごとにそれぞれの音の良さや特徴が
違うし、厳密にいったら、ただの好みって話だし、それが現行品より
良いという根拠には全くなってないでしょ。
ヴィンテージは必然的に数が少ないから、
現行の、当時の価格ラインのギターのようにカズが豊富でないから
現行での当たり外れがオールドではより新鮮に感じる的なものでしかなく
鳴り的にはヴィンテージと現行なんて個体差程度だよ
信者は同じ気持ちの持ちようで試奏しないからそもそも話にならないってだけ。
気持ちの持ちようで音の印象なんて変わりまくる。
プラシーボの実験で、小麦粉を酔い止め薬だと嘯かれて飲んで
その後乱暴な運転をさせたバスに集団で乗って、酔わなかったと言う奴らと同じ
現行の、当時の価格ラインのギターのようにカズが豊富でないから
現行での当たり外れがオールドではより新鮮に感じる的なものでしかなく
鳴り的にはヴィンテージと現行なんて個体差程度だよ
信者は同じ気持ちの持ちようで試奏しないからそもそも話にならないってだけ。
気持ちの持ちようで音の印象なんて変わりまくる。
プラシーボの実験で、小麦粉を酔い止め薬だと嘯かれて飲んで
その後乱暴な運転をさせたバスに集団で乗って、酔わなかったと言う奴らと同じ
俺自身は現行よりオールドのほうが音が良いとは言ってないぞ
音の違いの傾向が、確かに有りそうだってこと。
誤解されるのを承知で端的に表現すると
現行の音は「つややか」で、オールドの音は「リバーブ感がある」とても言おうか。
その差がどこから来るかは知らない。
音の違いの傾向が、確かに有りそうだってこと。
誤解されるのを承知で端的に表現すると
現行の音は「つややか」で、オールドの音は「リバーブ感がある」とても言おうか。
その差がどこから来るかは知らない。
ナットやサドルなどの消耗品の不具合によるびびりとか
でた！ヲタお得意の
リヴァーブ感(笑)
リヴァーブ感(笑)
テレビの鑑定団なんかで骨董品に一千万の値段がついても興味の無いやつにはゴミ。
オールドも何百万出しても欲しいやつには宝物だろうが、興味の無いやつには、ゴミだろう。
個人の主観だから、どっちも本当だと思うが
ここでは、オールドの方がいい「音」と言わないとアンチが騒ぐネタが無くなるからな。
オールドも何百万出しても欲しいやつには宝物だろうが、興味の無いやつには、ゴミだろう。
個人の主観だから、どっちも本当だと思うが
ここでは、オールドの方がいい「音」と言わないとアンチが騒ぐネタが無くなるからな。
852 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 12:52:30 ID:FwiLCQ3s
ヴィンテージギターってジーンズ501みたいなもんだろ？ようは風合いがいい。
音のちがいが分かるのは耳がいいだけ。
音のちがいが分かるのは耳がいいだけ。
853 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 12:58:21 ID:O07M/Sh9
結局ここはアンチ（貧乏人）の自演スレってことで桶？
854 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 13:15:07 ID:9rfOzedz
かわいそうな奴らばっかりだなｗジャパンでも年式の違いや、音に影響する良い材やサスティンに影響ある部品を使った限定品なんかは全然別物の音がするぞ。
好き嫌いじゃなくて明らかに良い音。食べ物に例えたら日本産の安サラミとイタリアミラノ産サラミ位に明らかな美味しさの違い。
日本産安サラミのが上手いとかいう奴は好き嫌いじゃなくて味覚が馬鹿なんだよ。そういう糞舌はグルメにはなれないし評論、ましてや料理人には絶対なれない。なぜなら脳が請われているから。素材の良し悪し、鮮度、味が分からない人間。
ギターにかんしても全く同じ。ヴィンテージを気のせいとかいってフォトジェニと変わらないとかいう糞耳は本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも音楽好きの、こっち側には来れない人間だわ。
好き嫌いじゃなくて明らかに良い音。食べ物に例えたら日本産の安サラミとイタリアミラノ産サラミ位に明らかな美味しさの違い。
日本産安サラミのが上手いとかいう奴は好き嫌いじゃなくて味覚が馬鹿なんだよ。そういう糞舌はグルメにはなれないし評論、ましてや料理人には絶対なれない。なぜなら脳が請われているから。素材の良し悪し、鮮度、味が分からない人間。
ギターにかんしても全く同じ。ヴィンテージを気のせいとかいってフォトジェニと変わらないとかいう糞耳は本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも音楽好きの、こっち側には来れない人間だわ。
855 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 13:17:36 ID:07PYLZPZ
俺にとって好きなレスポールサウンドは
スラッシュだったりザックだから、オールドは欲しいと思わない。
実際何本か弾いたけど、オールドはオールドの音だからね。
上の二人の音が好きだから８０年代のレスポールを買った。
スラッシュだったりザックだから、オールドは欲しいと思わない。
実際何本か弾いたけど、オールドはオールドの音だからね。
上の二人の音が好きだから８０年代のレスポールを買った。
ジャパンヴィンテージのスレ立ててもいいか？
アコギなら、寿命を条件にヴィンテージでしか出ない音はあるけど
エレキは伝送系とアンプと、構造的に材が同じギターなら
あとは個体差しかないよ
エレキは伝送系とアンプと、構造的に材が同じギターなら
あとは個体差しかないよ
肉じゃがはたまたまカレー作ってる時にカレー粉がなくて
しょうがなくしょうゆをぶっこんだのがきっかけで、
肉じゃがに合うほかの材料をいくらかんがえても肉じゃがの味がでないように
エレキも所詮材の種類なんて適当に、コストを考えて素人が組み合わせたんだから
昔の材があーだこーだ議論する事自体そもそも無意味なんだよ
理論的に証明できないんだから、材による出音への影響なんて。
しょうがなくしょうゆをぶっこんだのがきっかけで、
肉じゃがに合うほかの材料をいくらかんがえても肉じゃがの味がでないように
エレキも所詮材の種類なんて適当に、コストを考えて素人が組み合わせたんだから
昔の材があーだこーだ議論する事自体そもそも無意味なんだよ
理論的に証明できないんだから、材による出音への影響なんて。
訳のわかんない例え話やめれ
>>856
ちょっと前にスレあったけどな
ちょっと前にスレあったけどな
>>食べ物に例えたら日本産の安サラミとイタリアミラノ産サラミ位に明らかな美味しさの違い。
ﾌﾟｹﾞﾗ
例え方悪すぎ
なんとまぁ貧相な発想力だこと。
権威・ブランドに弱いのが丸分かりだわ・
ﾌﾟｹﾞﾗ
例え方悪すぎ
なんとまぁ貧相な発想力だこと。
権威・ブランドに弱いのが丸分かりだわ・
結局 ｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 って何なの？
a： 素晴らしい音色を出せる至高の楽器・お宝
b： 希少価値、骨董的価値は高いが良い楽器かどうかは疑問
c： 法外な値段で取引されるガラクタ
d： その他
a： 素晴らしい音色を出せる至高の楽器・お宝
b： 希少価値、骨董的価値は高いが良い楽器かどうかは疑問
c： 法外な値段で取引されるガラクタ
d： その他
全部正解
物によって違うんじゃないか
物によって違うんじゃないか
866 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 15:32:50 ID:7cEx1lao
本来なら、骨董的な価値だけで踏みとどまってればいいものを更なる
付加価値をつけいようという、自己顕示欲の塊みたいな考え方が
問題なんだと思う。ただの個体差なのにオールド・ヴィンテージにしか
でない音があるみたいな言い方も問題。実際はそんなもの無いから。
っていうのが懐疑派の意見だと思うんですよね。
付加価値をつけいようという、自己顕示欲の塊みたいな考え方が
問題なんだと思う。ただの個体差なのにオールド・ヴィンテージにしか
でない音があるみたいな言い方も問題。実際はそんなもの無いから。
っていうのが懐疑派の意見だと思うんですよね。
自分で買って納得する、これが王道だよ。そしてバーストは諦める(笑)
金儲けの道具に使われてるやんけｗ
869 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 16:35:43 ID:9rfOzedz
>>862
味の違いもわかんねー下々の衆か？ｗ
味の違いもわかんねー下々の衆か？ｗ
食べ物に例える奴って頭悪すぎ。
文化なんて他に通じる物と通じない物があるのによ。
万国共通だと思ってるんだからよほど頭がおめでたいのかあまり外に出たがらない引き篭もり体質かどちらかだね。
文化なんて他に通じる物と通じない物があるのによ。
万国共通だと思ってるんだからよほど頭がおめでたいのかあまり外に出たがらない引き篭もり体質かどちらかだね。
日本一美味しいラーメン屋を投票で決める下らないサイトで
この店を批判してる奴は味の解らん奴とレビューしてる奴と全く同じだから笑えるわ。
この店を批判してる奴は味の解らん奴とレビューしてる奴と全く同じだから笑えるわ。
>>871
で、あんたはなんでその下らないサイトやこのスレを読んでるわけ？
で、あんたはなんでその下らないサイトやこのスレを読んでるわけ？
873 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 17:11:09 ID:9rfOzedz
>>870>>871
一つ断言出来る事は、お前は食の経験が非常に貧しい！ということがわかる。
俺の例えたサラミｗは小学生でもイタリアサラミのが美味い！ってわかる位のもんなんだがなｗ
お前はそういう経験が皆無なんだろうなｗ可哀相
一つ断言出来る事は、お前は食の経験が非常に貧しい！ということがわかる。
俺の例えたサラミｗは小学生でもイタリアサラミのが美味い！ってわかる位のもんなんだがなｗ
お前はそういう経験が皆無なんだろうなｗ可哀相
だからサラミなんてどーでもいいんだョ
875 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 17:32:30 ID:3tfAcnC8
ここって、食べ物スレ？
876 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 17:37:32 ID:3tfAcnC8
30年近く前に買ったVをずっと弾いてるけど、あの当時は音に角が
あったけど、なんとなくそれがとれてきた感じがする。
たぶん、木の乾燥とかだけじゃなく、PUの出力も落ちてきたり
してるからだろうねえ。
あったけど、なんとなくそれがとれてきた感じがする。
たぶん、木の乾燥とかだけじゃなく、PUの出力も落ちてきたり
してるからだろうねえ。
>>俺の例えたサラミｗは小学生でもイタリアサラミのが美味い！ってわかる位のもんなんだがなｗ
プラシーボって奴ですね解りますよwww
イタリアってだけで何かいい感じしますもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラシーボって奴ですね解りますよwww
イタリアってだけで何かいい感じしますもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
～産っていってもピンキリ何だけどなｗｗｗ
で対象比較は安価の国産サラミときたもんだ
まぁ、大変都合の良い事だこと。
結局、ブランド・肩書・権威に弱いのが丸解り。
で対象比較は安価の国産サラミときたもんだ
まぁ、大変都合の良い事だこと。
結局、ブランド・肩書・権威に弱いのが丸解り。
また、目くそ鼻くその醜い争いか。
完全に病気だな
君たち心療内科行って来た方が良いね。
２ちゃんねるに居るよりよほど大事だと思うよ
もう、手遅れかもしれんが一応行った方が良い
完全に病気だな
君たち心療内科行って来た方が良いね。
２ちゃんねるに居るよりよほど大事だと思うよ
もう、手遅れかもしれんが一応行った方が良い
>>873
オマエの例えたサラミはミラノ産としか書いていない。
どんな安サラミでも高級サラミでも関係なく
ミラノ産ならうまいと信じているほうがおかしい
とは思わないところがビンテージと共通していて興味深い
オマエの例えたサラミはミラノ産としか書いていない。
どんな安サラミでも高級サラミでも関係なく
ミラノ産ならうまいと信じているほうがおかしい
とは思わないところがビンテージと共通していて興味深い
882 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 18:45:24 ID:KAsDTPt1
883 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 18:46:28 ID:3tfAcnC8
なんか、みんな病んでるね。
>>842
830だが、だいぶ前にうｐしたけどな
幻っていうか、ハンドメイドだから月にに20本くらいしか作れんかったらしい。
んで一年ぐらいで生産やめたから、現存してる固体はかなり少ないと思われる。
とにかく作りは当時のUSAよりもいいな。
830だが、だいぶ前にうｐしたけどな
幻っていうか、ハンドメイドだから月にに20本くらいしか作れんかったらしい。
んで一年ぐらいで生産やめたから、現存してる固体はかなり少ないと思われる。
とにかく作りは当時のUSAよりもいいな。
>>883
ここは、そんな奴らの掃き溜めですよ。
ここは、そんな奴らの掃き溜めですよ。
木の乾燥ってよく言われるけど、
日本の並みの環境じゃ
含水率が上がってしまうのは簡単だけど
乾くなんてまずありえないぞ。
日本の並みの環境じゃ
含水率が上がってしまうのは簡単だけど
乾くなんてまずありえないぞ。
888 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 20:29:55 ID:FwiLCQ3s
日本は湿度高いからね
オールドで当たりのギターはタマタマ良い材質に恵まれただけ
希少価値と気のせい。
新しいギターと大差なし
価格だけ大差ある
オールドで当たりのギターはタマタマ良い材質に恵まれただけ
希少価値と気のせい。
新しいギターと大差なし
価格だけ大差ある
>>887
このスレに根拠や専門的見地を求めちゃいかんよw
このスレに根拠や専門的見地を求めちゃいかんよw
川上哲治の伝説の赤バットが野球博物館に展示されているが、
当初より乾燥が進み、かなり軽くなっていると。
野球選手は、10グラム単位で重量を厳密に指定するし、
技術のない時代でも、性能に直結するだけにしっかり乾燥させて
出荷していると思うが。
日本の多湿の環境でも、何十年経てば乾燥するのかね？
どうなんだろ？
当初より乾燥が進み、かなり軽くなっていると。
野球選手は、10グラム単位で重量を厳密に指定するし、
技術のない時代でも、性能に直結するだけにしっかり乾燥させて
出荷していると思うが。
日本の多湿の環境でも、何十年経てば乾燥するのかね？
どうなんだろ？
だからいい加減な事言うなよ
先に言ったように、製作過程でシーズニングルームで強制的に乾燥させるから
水分の含有率なんてほぼオールド並みに追い込める。
塗装して完成後によほど劣悪な環境でないかぎり木材に水分は含まない。
問題は材木の質だよ。
天然のメイプルとかを使えたのは70年代初頭くらいまでで
だからセンとかシカモアとかが代用された訳だ。
先に言ったように、製作過程でシーズニングルームで強制的に乾燥させるから
水分の含有率なんてほぼオールド並みに追い込める。
塗装して完成後によほど劣悪な環境でないかぎり木材に水分は含まない。
問題は材木の質だよ。
天然のメイプルとかを使えたのは70年代初頭くらいまでで
だからセンとかシカモアとかが代用された訳だ。
892 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 20:57:54 ID:PtCAI6ya
樹種にもよるが木は伐採後100～200年は強度が高まる
日本より高温多湿な国はたくさんある
日本にも楓がある
日本より高温多湿な国はたくさんある
日本にも楓がある
強制乾燥では良い音が出ないのはバイオリンで証明されてるよ
だからバイオリンがいい例だな
同じような材木使ってもソリッドギターとは桁違いに値段に差がある
制作方法、ニカワ、材木の質で何億とするヴィンテージが生まれる訳で
しかもそれは奏者しか分らないような音質の差でしかない。
同じような材木使ってもソリッドギターとは桁違いに値段に差がある
制作方法、ニカワ、材木の質で何億とするヴィンテージが生まれる訳で
しかもそれは奏者しか分らないような音質の差でしかない。
世界のトップクラスの奏者がこだわるのは何も問題ない
彼らが最高の演奏をするためには非論理的だろうがオカルトだろうが
気持ちよく納得のいく楽器を含めた演奏環境を整える必要があるのだから。
彼らが最高の演奏をするためには非論理的だろうがオカルトだろうが
気持ちよく納得のいく楽器を含めた演奏環境を整える必要があるのだから。
政治家の経済政策とヴィンヲタの蘊蓄は机上の空論
根拠なく想像でしか語れない。
根拠なく想像でしか語れない。
>>896
そりゃ、そのとおりだがヲタの薀蓄と持ってるヤツの感想とゴッチャにすんなよ。
そりゃ、そのとおりだがヲタの薀蓄と持ってるヤツの感想とゴッチャにすんなよ。
パーツ･電装等交換してリフレットした54年ストラトとか弾いてみたいな
骨董的価値には興味ないから、純粋に楽器として楽しめる個体がいい
骨董的価値には興味ないから、純粋に楽器として楽しめる個体がいい
つまり最初からビショ濡れの糞ギターよかビンテージギターのが良い音するのは当たり前ということか納得
実際に持ってる奴はほとんどいないね
触った程度の奴はちょこちょこいるだろうけどよ。
触った程度の奴はちょこちょこいるだろうけどよ。
901 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 00:54:07 ID:LO9D8cxp
いい『音』って何？笑
ウケルｗ
ウケルｗ
902 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 01:04:17 ID:LO9D8cxp
奏者がプロ級の腕前を持ってしても不安が残るから、よりステップ上げるために高いギター買うなら意味あるわな
チャーでさえ、マスタングなのに…おまいら馬鹿だ…
チャーでさえ、マスタングなのに…おまいら馬鹿だ…
903 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 06:30:59 ID:P9Qn53Ir
天然のメイプルはって・・センとかシカモアは天然の
木材じゃないの？
木材じゃないの？
>>901
普通に考えれば、自分好みの音という意味。
普通に考えれば、自分好みの音という意味。
その場合の天然は植林じゃないというような意味だとおもうが。
アメリカに自分の楽器を持っていくといいよ
一週間で音変わってくるから
って日曜になんかのラジオで言ってた
だから向こうでＲｅｃするといいらしい
まぁ俺たちには全くもって関係ない話だが
一週間で音変わってくるから
って日曜になんかのラジオで言ってた
だから向こうでＲｅｃするといいらしい
まぁ俺たちには全くもって関係ない話だが
907 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 08:43:16 ID:P9Qn53Ir
そうすると、センやシカモアはすべて植林か？
植林でないメイプルとそうでないもの、どうやって見比べるの？
そしてそれをソリッドギターと加工したときに明確な差は本当にあるのか？
それも個体差で済むレベルの話ではないのでしょうか？
という疑問が付いて回ると思うのです。
植林でないメイプルとそうでないもの、どうやって見比べるの？
そしてそれをソリッドギターと加工したときに明確な差は本当にあるのか？
それも個体差で済むレベルの話ではないのでしょうか？
という疑問が付いて回ると思うのです。
ここ凄いな
木の素性まで掘り下げていくわけかｗｗｗ
木の素性まで掘り下げていくわけかｗｗｗ
911 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 09:44:15 ID:Yl3R6CXS
製造(製作)後五十年位ではバイオリン属はビンテージやオールドとは言われません。
未だ発展途上のモダン～コンテンポラリー楽器の扱い。
時期的に第二次世界大戦前辺り～百年強位まではモダン楽器。
それ以降、戦後物はコンテンポラリー(現代的)カテゴリー。
特に二十年未満は新作扱い。(中古)
オールドカテゴリーは概ね二百年以上。
ビンテージオールドなら三百年以上。
バイオリンのビンテージオールドで製作時の新品、ピカピカ状態のママに誰の手にも渡らずに現代に伝えられている超有名なバイオリンが有ります。
それは、バイオリンの聖地クレモナ市の市役所のロビーにガードマン付きショーケースに展示されています。
名器ストラディバリウスのその名も『メシア』
ストラディバリウス翁が自分の至高の作品として生涯手放さなかった唯一無二のバイオリン。
(楽器なので状態維持と鳴らし込みのため週に一度、市の専任職員(かなりな腕前)が鳴らし込み作業(演奏)しています。)
仮想オークションスタートは十億円～とも言われます
コレがピンキリの『ピン』
未だ発展途上のモダン～コンテンポラリー楽器の扱い。
時期的に第二次世界大戦前辺り～百年強位まではモダン楽器。
それ以降、戦後物はコンテンポラリー(現代的)カテゴリー。
特に二十年未満は新作扱い。(中古)
オールドカテゴリーは概ね二百年以上。
ビンテージオールドなら三百年以上。
バイオリンのビンテージオールドで製作時の新品、ピカピカ状態のママに誰の手にも渡らずに現代に伝えられている超有名なバイオリンが有ります。
それは、バイオリンの聖地クレモナ市の市役所のロビーにガードマン付きショーケースに展示されています。
名器ストラディバリウスのその名も『メシア』
ストラディバリウス翁が自分の至高の作品として生涯手放さなかった唯一無二のバイオリン。
(楽器なので状態維持と鳴らし込みのため週に一度、市の専任職員(かなりな腕前)が鳴らし込み作業(演奏)しています。)
仮想オークションスタートは十億円～とも言われます
コレがピンキリの『ピン』
そもそも、材は見た目でのランク付けはできるし
メーカー専属の木材バイヤーなんかも見た目だけで材の買い付けしてるし
見た目と音の関連性はいまだかつて解明されてないんじゃないのかな？
よく いい材 なんて言葉が軽々しく使われるけど、それは見た目でのランクでしかないヨネ正直。
メーカー専属の木材バイヤーなんかも見た目だけで材の買い付けしてるし
見た目と音の関連性はいまだかつて解明されてないんじゃないのかな？
よく いい材 なんて言葉が軽々しく使われるけど、それは見た目でのランクでしかないヨネ正直。
913 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 09:51:19 ID:5oyanzjQ
今のフェンジャパのメイプルは300年前にスペリオル湖に沈んだメイプルを輸入して使ってるよ。
昔より今のが色んな所から材を探して来るから、いわく付きで面白いよ。
昔より今のが色んな所から材を探して来るから、いわく付きで面白いよ。
914 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 09:58:54 ID:AjeupDT2
レスポールの重量ってどうしてあんな個体差あるの？
俺の１９７８年製のグレコのアル・ディメオラモデル（白のギブソンスタンダードのコピー）
は５．２ｋあって、ヤワな俺が長時間立って弾くと腰痛める。。
でも、ピックアップがグレコオリジナルでショボイからなのか、
特に良い音がするものでもない。
ただ、ロッド調整はしてないけど全くネックは反らないし、ペグもオリジナルのままなのに
チューニングも素晴らしく安定している。
ピックアップ変えたらそんなに音って変わる？
俺の１９７８年製のグレコのアル・ディメオラモデル（白のギブソンスタンダードのコピー）
は５．２ｋあって、ヤワな俺が長時間立って弾くと腰痛める。。
でも、ピックアップがグレコオリジナルでショボイからなのか、
特に良い音がするものでもない。
ただ、ロッド調整はしてないけど全くネックは反らないし、ペグもオリジナルのままなのに
チューニングも素晴らしく安定している。
ピックアップ変えたらそんなに音って変わる？
915 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 10:02:57 ID:jr9ujDI/
≫909 ははは、一本取られましたなあ。
≫906 その地域の乾燥具合で楽器が変わるのではなく
その地域、その日の湿度や温度で人の耳への伝わり方が違うだけ。
アコギなんか弾いたらすぐわかる。雨の日は大袈裟に言うとモコモコしてる。
≫906 その地域の乾燥具合で楽器が変わるのではなく
その地域、その日の湿度や温度で人の耳への伝わり方が違うだけ。
アコギなんか弾いたらすぐわかる。雨の日は大袈裟に言うとモコモコしてる。
以上、聞こえが悪いのを外的要因のせいにするヘタレヲタの言いわけでした。
917 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 10:43:02 ID:lkVCHiLY
朝起きたらチンコ痒いんだけど
もしかして昨日の子？
念の為病院行こうかな。
もしかして昨日の子？
念の為病院行こうかな。
>>915
ヒキオタムック君に餌をやらないでください
ヒキオタムック君に餌をやらないでください
919 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 12:00:00 ID:SW8kK8jI
高い方に値下げ交渉設定してるから桁間違いとは考え難いかと思うんだけど、どうなの？？
920 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 12:43:05 ID:uOY84u8O
>>920
昔は木が採り放題で輸出制限も緩かったから、量産ギターでも、
原生林の樹齢何百年の木の良い所をチョイスして使えたんじゃないか？
今は木材が貴重だから、植林した若い木の端っこも使うんだろうな。
同じメイプルでも締まりがなさそう。
昔は木が採り放題で輸出制限も緩かったから、量産ギターでも、
原生林の樹齢何百年の木の良い所をチョイスして使えたんじゃないか？
今は木材が貴重だから、植林した若い木の端っこも使うんだろうな。
同じメイプルでも締まりがなさそう。
マジレスすると、すべてのオールドがいい、という風潮自体が間違い。
商人に刷り込まれた、いわば嘘の知識
元々すばらしいクオリティだったものが、年数を経て
さらにいい音になっているものが、ヴィンテージ
単純に年式、ブランド、そういったもので判断している事が愚か
昔の製造方法では個体差の開きがかなり大きい中で、見つかった一本が本物
ようするに材や年数でしか評価できないお前らムック厨には
一生手にすることができないものがヴィンテージ
商人に刷り込まれた、いわば嘘の知識
元々すばらしいクオリティだったものが、年数を経て
さらにいい音になっているものが、ヴィンテージ
単純に年式、ブランド、そういったもので判断している事が愚か
昔の製造方法では個体差の開きがかなり大きい中で、見つかった一本が本物
ようするに材や年数でしか評価できないお前らムック厨には
一生手にすることができないものがヴィンテージ
>>922
偉そうにしたいという邪念だけは伝わるが、言っていることが支離滅裂。
＞すべてのオールドがいい、という風潮自体が間違い。
当たり前だ。今さら言うまでもないだろう。
このスレのどこにそんな意見があるのか？
＞元々すばらしいクオリティだったものが、年数を経て
さらにいい音になっているものが、ヴィンテージ
そもそも年数を経て、ギターの音は良くなるのか？
ヴィンテージと呼ばれるギターは、新品当時に
現在の新品より品質が高かったのか？という話だが。
＞ようするに材や年数でしか評価できないお前らムック厨には
ギターが木で作られる以上、木材を無視して語ることはできないだろ。
偉そうにしたいという邪念だけは伝わるが、言っていることが支離滅裂。
＞すべてのオールドがいい、という風潮自体が間違い。
当たり前だ。今さら言うまでもないだろう。
このスレのどこにそんな意見があるのか？
＞元々すばらしいクオリティだったものが、年数を経て
さらにいい音になっているものが、ヴィンテージ
そもそも年数を経て、ギターの音は良くなるのか？
ヴィンテージと呼ばれるギターは、新品当時に
現在の新品より品質が高かったのか？という話だが。
＞ようするに材や年数でしか評価できないお前らムック厨には
ギターが木で作られる以上、木材を無視して語ることはできないだろ。
>>原生林の樹齢何百年の木の良い所をチョイスして使えたんじゃないか？
こういう調子の良い幻想をいつまでも抱いてるから
ヴィンテージヲタって進歩が無いんだよね。
こういう調子の良い幻想をいつまでも抱いてるから
ヴィンテージヲタって進歩が無いんだよね。
ギターの弦が金属である以上、金属の質を無視して語ることはできないだろう。
>>923
偉そうに支離滅裂な事いってるのはお前のほうに見えるがな
偉そうに支離滅裂な事いってるのはお前のほうに見えるがな
ギターを弾くのが人間である以上、人間の質を無視して語ることはできないだろう。
薄汚ぇ中古弄ってる暇あれば猫と遊んでる方が有意義じゃん。
薄汚ぇ猫触る暇あったら中古だろうとオンボロだろうとギター弾くわ
音悪くても運指の練習ぐらいできるしな
音悪くても運指の練習ぐらいできるしな
直球w
931 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 19:28:09 ID:uOY84u8O
>>924
ヴィンテージと呼ばれる時期のギブソンはヘッド付け根に強度を持たせる為に
木目に対し斜めに木取りをした
柾目でホンジュラスマホガニーでも硬い部位を使っている。
これはスチューデントモデルでも同様だが
現在カスタムショップの定価200万以上するモデルにさえ適用されていない。
ヴィンテージと呼ばれる時期のギブソンはヘッド付け根に強度を持たせる為に
木目に対し斜めに木取りをした
柾目でホンジュラスマホガニーでも硬い部位を使っている。
これはスチューデントモデルでも同様だが
現在カスタムショップの定価200万以上するモデルにさえ適用されていない。
それデマらしいよ
ギブソンに関してはそれは聞いたな
それに比べたらフェンダーの木はあまり拘ってなかったらしいが。
因みに、ムスタングはストラトの木取りをしたあとの残ったやつをつかってる。
それでも例えばチャーのつかってた青か白だかのムスタングは大当たりだったらしい。
これは本人から直接聞いた。
何十本からの中でも激鳴りだったということだ。
ビギナー向けのムスタングでもれくらいの個体差があるということだよ。
それでもストラトほどの低音は絶対に出ないということだが
要はどんなギターであれ、それを使いこなす腕とセンスが大事だって事だな。
それに比べたらフェンダーの木はあまり拘ってなかったらしいが。
因みに、ムスタングはストラトの木取りをしたあとの残ったやつをつかってる。
それでも例えばチャーのつかってた青か白だかのムスタングは大当たりだったらしい。
これは本人から直接聞いた。
何十本からの中でも激鳴りだったということだ。
ビギナー向けのムスタングでもれくらいの個体差があるということだよ。
それでもストラトほどの低音は絶対に出ないということだが
要はどんなギターであれ、それを使いこなす腕とセンスが大事だって事だな。
>>933
胡散臭さが倍増したな
胡散臭さが倍増したな
936 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 20:38:57 ID:LO9D8cxp
ギターは先ず弾き手の問題。
クラプトンのメキシコストラトが最強で桶。
クラプトンのメキシコストラトが最強で桶。
937 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 20:47:50 ID:A2K179+9
三年位ぶりにこの板着たけど、このクソスレがまだ残ってて感動した。
じＧってクソコテが居たが、知ってるやつなんかもう居ねーだろーな。
じＧってクソコテが居たが、知ってるやつなんかもう居ねーだろーな。
938 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 21:42:04 ID:AzbmkQRh
もういい加減良いじゃない真実はそこに在るから。
1. 縁の在る奴が真のヴィンテージを手に出来る。
2. 縁の無い"馬鹿"が欠陥品や便乗品(オールド)を騙されて売り付けられる。
3. 購入の意思など無いが面白いので取り敢えず知ったかをする。
(真実、本当に興味が無い者は此処には来ない筈なのだが。)
4. 僻んだ愚か者が妬みを晒す。
(興味はあるが購入出来ない。)
5. 本当に購入しようと考える愛すべき?愚か者。
"1."及び"5."が本当の"真実"にたどり着ける。
(但し"5."は縁がある者とそれ以外に別れるが。)
1. 縁の在る奴が真のヴィンテージを手に出来る。
2. 縁の無い"馬鹿"が欠陥品や便乗品(オールド)を騙されて売り付けられる。
3. 購入の意思など無いが面白いので取り敢えず知ったかをする。
(真実、本当に興味が無い者は此処には来ない筈なのだが。)
4. 僻んだ愚か者が妬みを晒す。
(興味はあるが購入出来ない。)
5. 本当に購入しようと考える愛すべき?愚か者。
"1."及び"5."が本当の"真実"にたどり着ける。
(但し"5."は縁がある者とそれ以外に別れるが。)
939 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 22:12:02 ID:P9Qn53Ir
真のヴィンテージってなにｗ
何だ？真のヴィンテージって？
真実は「中古品」だろ。
真実は「中古品」だろ。
>>940
俺何本か持っているけど、そのとおりｗｗｗ
俺何本か持っているけど、そのとおりｗｗｗ
国産にガラクタ以外のものがあるのか小一時間
>>じＧってクソコテが居たが、知ってるやつなんかもう居ねーだろーな。
ついこの前現れたよ
現れる前にじＧを煽る書き込みしてる奴いたから
まだ知ってる奴はいるよ。
ついこの前現れたよ
現れる前にじＧを煽る書き込みしてる奴いたから
まだ知ってる奴はいるよ。
945 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 22:48:06 ID:AzbmkQRh
>>ID:P9Qn53Ir
>>ID:0Q0fg1s5
君たちは縁が無くてめぐり合った事が無いのだろうが、
世の中には存在するの。
中古とは言えない様な状態で残っていて、
音も良いねと言う人の確立が多い個体が。
または、それなりの風格をしていて、
楽器として十分に機能する個体で、
現行よりも音が良いと言われる確立の高い個体が。
世の中は自分の見える(確認出来る)範囲が真実では無い事を、
認める事を覚えようね。
ちなみに、縁の無い者は本当に巡り会えないし、
貴方たちの様な考えの者に、
あえて接触しようとする所有者もいないよ。
>>ID:0Q0fg1s5
君たちは縁が無くてめぐり合った事が無いのだろうが、
世の中には存在するの。
中古とは言えない様な状態で残っていて、
音も良いねと言う人の確立が多い個体が。
または、それなりの風格をしていて、
楽器として十分に機能する個体で、
現行よりも音が良いと言われる確立の高い個体が。
世の中は自分の見える(確認出来る)範囲が真実では無い事を、
認める事を覚えようね。
ちなみに、縁の無い者は本当に巡り会えないし、
貴方たちの様な考えの者に、
あえて接触しようとする所有者もいないよ。
あえて接触しようとしないはずなのに
スレには来る不思議
スレには来る不思議
947 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 23:04:58 ID:LO9D8cxp
いい音の定義がない以上
ようは好み
自分好みなら現行もオールドもない
ようは好み
自分好みなら現行もオールドもない
↑
最高レベルのアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最高レベルのアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>937
俺も５年弱ぶりだけど、じＧも鼻毛もまだいるようで、ちょっと嬉しい（笑
俺も５年弱ぶりだけど、じＧも鼻毛もまだいるようで、ちょっと嬉しい（笑
５年弱という事は
５年あまりずうっと居続けるのは
何の進歩の無い馬鹿ってことだよね。
その鼻毛、じＧとかいうお二人さんは。
いい年して恥ずかしくないのかねｗｗｗ
５年少々２ちゃんねるお遊戯なんてさ。
どんだけダメ人間でキチガイなんだか
５年あまりずうっと居続けるのは
何の進歩の無い馬鹿ってことだよね。
その鼻毛、じＧとかいうお二人さんは。
いい年して恥ずかしくないのかねｗｗｗ
５年少々２ちゃんねるお遊戯なんてさ。
どんだけダメ人間でキチガイなんだか
黒々としたハカランダの人はここだっけ？
もうひとつ似たようなスレがあったんだよな、なんだっけな
>>952
「高いギターはなんたら．．．」じゃない？
「高いギターはなんたら．．．」じゃない？
まぁ音が分からない奴は糞耳とか周波数とか木材とか色々話題出たけど
結局趣味のもんだから、コレのこの音この部分が素晴らしいって結論は一生出ないんじゃね
そのギターが持つまぁアジっていうかダメージや、音や木目とかを気に入ったやつが増える＝値段がつりあがる
かぎつけた転売屋が買い取ってさらにつりあげて売り、それを雑誌がしったかぶって評価してさらに上がる
そして今や弾けるやつの手元にないのが現状じゃないのかね
まぁあれだ、ピカソの絵みたいなもんで
どうでもいい絵に見えるがお偉いさんが評価したらすばらしいもんになって
金持ちが意味わかってないけど買ってるアレと一緒なんじゃね
真に意味がわかるやつのもとには一生来ないというね
結局趣味のもんだから、コレのこの音この部分が素晴らしいって結論は一生出ないんじゃね
そのギターが持つまぁアジっていうかダメージや、音や木目とかを気に入ったやつが増える＝値段がつりあがる
かぎつけた転売屋が買い取ってさらにつりあげて売り、それを雑誌がしったかぶって評価してさらに上がる
そして今や弾けるやつの手元にないのが現状じゃないのかね
まぁあれだ、ピカソの絵みたいなもんで
どうでもいい絵に見えるがお偉いさんが評価したらすばらしいもんになって
金持ちが意味わかってないけど買ってるアレと一緒なんじゃね
真に意味がわかるやつのもとには一生来ないというね
955 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 09:05:29 ID:V8TJIJTu
ソリッドのヴィンは、旧車の持つ魅力に似たようなもの。
骨董にも通じてしまう部分があり、まさにはまったら大変。
ましてやギターの場合、生まれた時からほとんど変わっていないときたもんだ！
昔のは本物という位置にある。そういう意味ではまさにお宝鑑定団の世界。
ヴィンを色々見れば分かるけど、状態いいのないし、メンテするのも恐いし
メインの１本として使えるものなんてねぇぞ。
やっぱ弾くより持っておきたいが先行する完全な道楽だ。
ヴィンが究極なものと仮定しても
エレキギターを用いた演奏・曲は、楽器本体にそこまで依存されねぇし。
ヴァイオリンとかと違うよなぁ。
骨董にも通じてしまう部分があり、まさにはまったら大変。
ましてやギターの場合、生まれた時からほとんど変わっていないときたもんだ！
昔のは本物という位置にある。そういう意味ではまさにお宝鑑定団の世界。
ヴィンを色々見れば分かるけど、状態いいのないし、メンテするのも恐いし
メインの１本として使えるものなんてねぇぞ。
やっぱ弾くより持っておきたいが先行する完全な道楽だ。
ヴィンが究極なものと仮定しても
エレキギターを用いた演奏・曲は、楽器本体にそこまで依存されねぇし。
ヴァイオリンとかと違うよなぁ。
アンプとピックアップさえスワップすれば似た音はでるよ
誤差なんてオリジナルでも何らかの手を加え続けないと
状態を維持できないから誤差は普通にあるし。
誤差なんてオリジナルでも何らかの手を加え続けないと
状態を維持できないから誤差は普通にあるし。
958 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 13:12:16 ID:HAuOFb2M
道楽でいいじゃん！
どんなに否定したところでその道楽はなくならないんだから
どんなに否定したところでその道楽はなくならないんだから
>>956
晒すのなんてお断り！
歳なんでね、同じようなフレーズしか弾けねぇｗ
前オーナーやら購入価格やら複雑な事情もあって、写真もヤダ。
ところでFenderのヴィン好きなら誰でも知ってるが
ストラトよりテレキャスの方が音がいい。
まぁエフェクターとの関係やアームやらあるけど。
テクも使うかっこいい曲やるなら、ヴィンのストラトより
バイのようにIbanezの方が全然音いいだろうな！
晒すのなんてお断り！
歳なんでね、同じようなフレーズしか弾けねぇｗ
前オーナーやら購入価格やら複雑な事情もあって、写真もヤダ。
ところでFenderのヴィン好きなら誰でも知ってるが
ストラトよりテレキャスの方が音がいい。
まぁエフェクターとの関係やアームやらあるけど。
テクも使うかっこいい曲やるなら、ヴィンのストラトより
バイのようにIbanezの方が全然音いいだろうな！
歳なんて関係ねぇだろｗｗｗ
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実
それは”道楽”って事でFA！
”男の道楽”としても大丈夫そうだわ。
日本の女性でヴィン持ってんのは
使っている間にヴィンになってしまった森山良子と
もう生きていないかもしれないようなグループ漫才師しか知らない．．．
確かSUPER400弾いてた奴いるよなｗ
それは”道楽”って事でFA！
”男の道楽”としても大丈夫そうだわ。
日本の女性でヴィン持ってんのは
使っている間にヴィンになってしまった森山良子と
もう生きていないかもしれないようなグループ漫才師しか知らない．．．
確かSUPER400弾いてた奴いるよなｗ
962 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 14:14:45 ID:2U+3OA52
以上、これまで
すべてオレの自演でしたｗ
すべてオレの自演でしたｗ
ヴィンテージ派→雰囲気が好きだけど音も特別ぶりたい
否定派→貧乏で買えないからいっそのこと否定しちまえ、いや、個体差、思い込みでしかない
でいいじゃんもう。
否定派→貧乏で買えないからいっそのこと否定しちまえ、いや、個体差、思い込みでしかない
でいいじゃんもう。
傍から見てると何でこのスレをパート化して同じ話題ループさせてるのか意味わからん
965 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 15:09:14 ID:X/JXgSVj
買いたきゃ買えばいーと思うけど、疑問。
例えばgibsonのヒストリックと60年代物のヴィンテージで音って明らかに変るの？
素人が聞いても分るくらいに。
例えばgibsonのヒストリックと60年代物のヴィンテージで音って明らかに変るの？
素人が聞いても分るくらいに。
ピックアップの違いのほうが大きいよ。
次スレのテンプレ
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 29
ソリッドでは1948-1964あたりがビンテージと呼ばれる。
1957あたりが至高かも！
前スレ♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255693617/
1970代から大手メーカー物はただの製品になり下がり
大衆化と悲惨な品質の時代を送りながら現在に至る。
現在の主流は中国等の東南アジア製。
ヒスコレ？．何それ？
ご近所のビルダーに特注すれば40万円でもっと良いのが買える。
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 29
ソリッドでは1948-1964あたりがビンテージと呼ばれる。
1957あたりが至高かも！
前スレ♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255693617/
1970代から大手メーカー物はただの製品になり下がり
大衆化と悲惨な品質の時代を送りながら現在に至る。
現在の主流は中国等の東南アジア製。
ヒスコレ？．何それ？
ご近所のビルダーに特注すれば40万円でもっと良いのが買える。
俺も最初は、何なんだよこの糞無限ループはよぉ
と思っていたが、なぜか気持ちよくなってきた希ガス
と思っていたが、なぜか気持ちよくなってきた希ガス
工場で生産された製品でも
チョコボールで金のエンゼルが出るくらいの確率で
良いギターは生まれる。
チョコボールで金のエンゼルが出るくらいの確率で
良いギターは生まれる。
状態のいいオールドもそんなもん
>>970
「ヴィンテージにしか出ない音がある！」と思い込んでるおめでたい人がいる限り無限ループは続く・・・
「ヴィンテージにしか出ない音がある！」と思い込んでるおめでたい人がいる限り無限ループは続く・・・
「ヴィンテージなんか糞ﾆﾀﾞ！ｳﾘのエピ韓が最高ﾆﾀﾞ！」という在日がいる限り
このスレはなくなりません。
このスレはなくなりません。
975 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 19:23:56 ID:5zMiFDGR
937だが、まだ奴等が居ると知って感動したよ(笑)ありがとさん。
昔、じＧが名前欄に"Ｇじ"って書いちゃって、それを名無しが軽く突込んだんだけど、
間違えに気付かずに「何もおかしくねーだろ！」って怒ったんだよ。
それで名無しがちゃんと指摘したところ、じＧが素直に訂正してたのが何故かおかしく感じて、未だに覚えてるよ。
あー、三年ぶりにギターでも弾くかな。
昔、じＧが名前欄に"Ｇじ"って書いちゃって、それを名無しが軽く突込んだんだけど、
間違えに気付かずに「何もおかしくねーだろ！」って怒ったんだよ。
それで名無しがちゃんと指摘したところ、じＧが素直に訂正してたのが何故かおかしく感じて、未だに覚えてるよ。
あー、三年ぶりにギターでも弾くかな。
うんうん
何にも続かなかった俺だがギターだけは捨てられそうに無いな。
よれよれのジジイになったとき、同い年のギター抱えてブルース弾いてみたい。
何にも続かなかった俺だがギターだけは捨てられそうに無いな。
よれよれのジジイになったとき、同い年のギター抱えてブルース弾いてみたい。
普段から弾いてれば、そんな事考えないと思うけどな。
毎日弾いてるよ
お前らみたいにギター弾いてない人には正直言ってビンテージギターの良さはわからんよ？
弾いてるっつてんだろ！日本語よめねーか？
こいつらは弾くより触ってるという表現の方が的確だろｗｗｗ
982 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 21:40:54 ID:5ygGHQHg
ヴィンテージか2008レスポールか、ヒスコレで迷います。
売価同じならどれ？
売価同じならどれ？
売値が同じならヴィンテージだろ
んじゃヒスコレは中古ってことか？
それでもヴィンテージだな、レスポールはほとんど弾かないから。
（自分で最初に買ったのはレスポ（コピー）だったけど、
倒してネック折ったトラウマが・・・）
それでもヴィンテージだな、レスポールはほとんど弾かないから。
（自分で最初に買ったのはレスポ（コピー）だったけど、
倒してネック折ったトラウマが・・・）
なんだかんだいって、YUIの使用感たっぷりのエレキと
バーストレスポだったら前者を選ぶんだろおまいら。
バーストレスポだったら前者を選ぶんだろおまいら。
>>987
あんたその対比好きだな
あんたその対比好きだな
これぞヴィンテージ！って音聞きたいねぇｗ
そんな物無いだろうけどねｗ
そんな物無いだろうけどねｗ
１本だけ聴いてもわかんないだろーね。
たとえばこれぞロケンローって曲を１曲聴いたらロケンローが理解できるってわけじゃない。
何十曲、何百曲って聴いて初めて本質がみえてくるわけだ。
俺はヴィンテージ分からないけど、分かるやつには分かるんだよ、きっと。
たとえばこれぞロケンローって曲を１曲聴いたらロケンローが理解できるってわけじゃない。
何十曲、何百曲って聴いて初めて本質がみえてくるわけだ。
俺はヴィンテージ分からないけど、分かるやつには分かるんだよ、きっと。
991 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 22:41:16 ID:/0yF3/83
ヒスコレがヴィンテージと呼ばれる時代が来たら、ヒスコレは超高騰するぞ。
ビンテージなんて杉沢村
>>993
信じない人が多くて、よく調べたら本当にあったって話？
信じない人が多くて、よく調べたら本当にあったって話？
普通、ヴィンを肯定すると新規製品が売れなくなる。
逆手に取って稼ぐGibsonとFender。
しかしレギュラーラインの酷さはチョン製並みｗｗ
逆手に取って稼ぐGibsonとFender。
しかしレギュラーラインの酷さはチョン製並みｗｗ
60年製のビンテージギターは８０年に20年しか経っとらんわけよ
80年つったらジャパビンの時代よ
ジャパビンはもう30年も経ってるわけよ
でもジャパビンの生音は新しいギターの音なわけよ
わかるか？お前ら？
80年つったらジャパビンの時代よ
ジャパビンはもう30年も経ってるわけよ
でもジャパビンの生音は新しいギターの音なわけよ
わかるか？お前ら？
998ゲット
1000なら57年ゴールドゲット
全部嘘だよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。