ショート・ミディアムスケールのギター総合 4

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952ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 02:48:04 ID:jfhiYJlV
>>950
OK、俺の答えはすでに>>935で提示してるからよく見ておいてよ
成毛さんが
音関係なく弾きやすさの為だけにって理由で使ってるとはは思ってないし
実際成毛さんはロングも弾いていたが
もし音関係なくミディアムを弾いていたなら、成毛さんが唯一の存在であると認め
音がどうでもいいギタリストもごくごく少数居るということを覚えておきます
また、最後っ屁とともに謝罪した>>948も許してあげよう
953ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 02:52:07 ID:HebPe8ux
>>951
音はどうでもいいということは無いだろうけどまず弾きやすさありきの人みたいよ。
ミディアム採用やネックプロファイルについては特にね。
ttp://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/DSA/aiyoguitar.html

でもこれも許さないんでしょ?あの人は。というか許さなかったらどうするんだろう?
成毛さんの墓前で「お前ロング無理だからってミディアム使いやがってこの野郎」って言うのかな。
954ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:04:16 ID:JXfoW7pe
>>953
成毛さんはロング無理じゃないyo
955ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:05:51 ID:HebPe8ux
そこを揚げ足取られても・・・
「弾きやすさでミディアム使いやがってこの野郎」
に訂正すればいいのか?
956ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:15:31 ID:JXfoW7pe
そんなん俺に言われても、、、揚げ足でもなんでもないけど、、、
訂正したきゃすれば?
あと>>929
>音関係なく弾きやすさの為だけにって理由だと言っているソースよろ
だから音関係なくないならソースにならないよ
957ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:22:02 ID:a/C/t2yN
ピロウズの真鍋が、SquierのJagmasterとFJのMustang使ってたな。
相方の山中は、FenderUSAのCycloneだし。
ショートとミディアム合わせて、FenderUSAとFJとSquierを完全網羅してる中々稀有なバンド。
958ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:24:17 ID:ryxCUo6j
まあ俺も持論で人をねじ伏せようとか
自分が完全に正解とか思ってるわけじゃないから
>>935と違う意見があっても別にいいさ

一応聞かせてよ
ID:HebPe8uxとかID:lrrkCTXnとかは
プロでも音なぞ関係なく弾きやすさでギターを選ぶべし、ロングの練習なぞしなくて良い
って考えでOK?
959ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:26:11 ID:lrrkCTXn
ESPのインタビューより

SUGIZO:
それともうひとつ、hideさんのプレイを完全に再現しようと思うと、
ミディアムスケールじゃないと指が届かないと分ったからです。
hideさんはモッキンバード型で、もともとミディアムスケールでしょ?
ミディアムのハイポジで、相当ストレッチして初めて弾けるフレーズも結構あったので。
それは、22フレットのロングスケールではちょっと無理だったんですよね。

ESP探せばこんな裏話いっぱいありそう
そりゃそうだよなオーダー品のネックって既製品の形を流用しないのであれば
弾きやすさでスケールやら形状やらを決めていくんだもんな
960ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:32:21 ID:HebPe8ux
>>958
そんなこと一言も言ってないでしょ。
というか別に○○スケールじゃなきゃダメだとすらも思ってない。
そもそも「ロングの練習」とかないしwロングでやろうとショートでやろうと練習は練習。
だからこそそれを選ぶ理由が色々あっても良いし「弾きやすさ」であっても良いはずなのに、
「弾きやすさ」でスケールを選ぶのは許さないみたいなことになってるから。
961ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:41:33 ID:ryxCUo6j
>>960
それはちょっと意味がわからないな
俺の主張は一貫して「プロならまず音、スケールはその次」
それに反論してるのはどういう意図?
>「弾きやすさ」であっても良い
まったくその通りだし、俺もスケールは短い長いどれでも良いと思うんだけど、それは趣味の場合
プロは音楽聞かせるんだから。客にはスケールとか関係ないし良い音が出る、その曲に最適なスケールを選ぶべきだと思う。
音関係なく弾きやすさで選ぶべきかな?

>>959
それも音がどうでもよいってソースにはならないなあ
だって元々ミディアムの音を再現する為の話の中の運指の問題でしょ
ミディアム使った方が音的にも最適
962ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:51:35 ID:HebPe8ux
>>961
選ぶべきとか何々するべきとかいうつもりなんかないよ。
そんなこと一言も言ってないし言ってるのはむしろお前の方。
俺はプロアマ問わず選ぶ「べき」なんてことは無いと思う。

あと別に反論してるなんてこともないんだけど、
それこそ全世界のプロに聞かなきゃスケール選んだ理由は誰にもわからないんだから、
お前の主張も良いけど事実ではなく単なる決め付けじゃん?
「スケールに関係なく自分の音が出せるからまず弾きやすさを優先します」
っていうプロだっているかもしれないでしょ?
結局のところお前の主張だって絶対的な事実じゃないのに、
どうして"居ない"と断定して"居るべきではない"みたいな事が言えるのかなって。
さらに言えば別に俺は居てもいいじゃんって立場なんだからソースも糞もあるかと。
むしろ居るべきではないという立場のお前が、
「全世界のプロはこういう理由でスケールを選んでいる、
ほら、みんな弾きやすさじゃない音で選んでるんだ
だからスケールは弾きやすさで選ぶべきではないんだ」
って俺に言わないとでしょw根拠もなく強く言われてもそう思えないってだけ。
963ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 03:59:11 ID:ryxCUo6j
>>962
それはようするに断定してるのが気にくわないから反論してるっていう理由ってことだね、了解
なぜ断定出来るのか、それは音にこだわらない奴はプロギタリストじゃないと思ってるから
居たら単なるギター弾くタレントだと思うだけ
964ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:06:26 ID:HebPe8ux
>>963
>思ってるから
うん、だからそのお前が「思ってる」ってだけの理由で断定するから、
こっちはそうかなぁ・・・?てなるんじゃん。
お前の中のプロ像がそうだから、実際はそうじゃないといけないの?
あと、演奏性でミディアムを使うプロは音にこだわってないことになるの?
そこが全く言えてないから納得できないんじゃないのかなぁ。
「スケールが何だろうと自分の音が出せます。」
「だからスケール自体に音は求めません。より弾きやすいのを選びます。」
こういう人はダメなの?
965ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:18:24 ID:ryxCUo6j
>>964
だから何をしたいのかわからないんだが
俺が自分の考えを断定しているのが気にくわないの?
「俺の考えはこうだと思うんだけどなあ」ってあやふやに言えばいいの?
俺は反論に答えたりしてただけで考えを押しつけた事はないし
俺がそう考えてる事に何の不都合があるの?
ミディアム自体を否定した事もないよ、レスポの音が欲しければミディアム使えばいいし
ジャガーの音が良ければショート使えば良い
音どうでもいいってのが認められないだけ
きみの例だと
「スケールが何だろうと自分の音が出せます」っていうのは
「レスポもストラトも音の区別がつかないからどれ使っても一緒」っていうなら論外
「SGだろうがZO-3だろうが歪ませまくってるからどれ使っても一緒」っていうならいいんじゃね
966ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:24:29 ID:sGFILhOv
>>964
>「スケールが何だろうと自分の音が出せます。」
それはさすがに無理あるだろ、もうギター一本買ったら他のギターもPU改良すらもいらない超絶ギタリストだ
クリーンでレスポールとストラト同じ音出せる?
967ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:24:52 ID:HebPe8ux
>>965
違うって。自分の考えを言うのは良いけど、
「自分の考えがこうだから、実際にこうあるべき」って言っちゃってるのが変だと。
俺だって自分の考え言ってるんだよ?
「プロだって弾きやすさだけで選んでる人もいるんじゃね」って。
そこまでならお互いの意見が二つあるだけで良いはずなのに、
お前は>>960でも思いっきり、
>それはちょっと意味がわからないな
から以下「俺が思うにプロはこうだからそれは無いんだ」って押し付けてるじゃん。

何がしたいのかわからないのはこっち。
別に俺は「プロでもそういう人が居てもいいんじゃない」って言ってるだけ。
それを「俺がこう思うから」という理由だけで否定しようとしてるのはそっち。
考えを押し付けた事は無いも何も言葉通り「思ってる」なんて考えだけ押し付けられてます私。
968ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:25:32 ID:HebPe8ux
>>960じゃないや>>961だ。
969ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:30:31 ID:HebPe8ux
>>966
それはもはやスケールじゃなくてストラトとレスポの違いでしょ。
俺が言ったのは例えば、
「ロングのストラト、ミディアムのストラトどちらでも自分の必要な音は出せるなぁ。
弾きやすさで言ったらミディアムが自分には弾きやすいなぁ。」
のような理由で使ってるプロが居てもいいんじゃないの?と言ってるだけ。
別に俺はこれは否定しないし絶賛もしない、可能性としてあるよねとしか。
でもID:ryxCUo6jのプロ論からすればこれが無しっていうんだから言い切れるのかよって。
970ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:41:08 ID:HebPe8ux
つーか不毛すぎた・・・寝る。
971ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:42:09 ID:jVCqcs5Z
>>967
俺の考えるプロ像を説明したのを押しつけと取られたら
考えを説明する事すら出来ないんだが…
思うって語尾でしょ?押しつけてない
「プロだって弾きやすさだけで選んでる人もいるんじゃね」って言うから
それは誰って言ったって流れでしょ、そんな人知らないなら知らないよ想像だって言えばいい話
意味がわからないから聞いたけど、それすら否定されたら話にならないんだけど

もし、ロングのストラト、ミディアムのストラトどちらでも自分の必要な音は出せるなぁ。っていう凄い人がいるならいいと思うよ。
音にこだわってるじゃん
何度も何度もいうけど、俺が言ってるのは「音関係なく」弾きやすさの為だけにって人
普通のギタリストはレスポの音が欲しいからミディアムとか
ストラトの音が欲しいからロングとか、スケールは二の次だと思うし
常識的にストラトでレスポの音が出せるとは思えないんだけど
考え抜いて「歪ませまくった場合」って例をあげたんだ
972ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:46:03 ID:HebPe8ux
「そういう人もいるんじゃね?」ってのは可能性としてアリでしょって話でしょ。
それを誰って聞いてる時点で絶対に会話が成り立たないってのがわかるわ。

もういいよ、疲れた。
お前もID変えて複数人のフリして色々言って疲れたでしょ。おやすみ。
973ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 04:49:57 ID:jVCqcs5Z
ある程度ギターやってる人ならそんな可能性出さないと思うけど
まあ、モズライトでZO-3の音もグレッチの音も出せる可能性があると思うならいいんじゃない?
ID変えて?2chやりすぎの症状だよそれ。控えた方がいいね、いろんな意味で。まあ俺もか
974ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 05:08:33 ID:qVLMGKlT
餓鬼の喧嘩スレ
975ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 07:33:26 ID:08Y4uL6E
次スレよろ
976ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 07:41:45 ID:D4C6TjJL
『ロングスケール=音が良い、ショート・ミディアム=音が悪い(はず?)』
『プロは必ず音の良さ最優先で(ロングを)選ぶ(はず?)』
『ショート・ミディアムを選ぶ素人は弾き易さだけで音は完全無視してる(はず?)』

今までの過去レス見てると、ロング厨は大体こんな決め付け前提で極論してるように見えるが・・・
世の中そんな二者択一みたいに単純なもんじゃなかろうよ?
『音も弾き易さも両立出来るギター』を求めてるのが万国共通なんじゃない?
要は個々人においてその重要度の比率の問題かと。
指が届かなくて弾けない曲があっても、音が良いから弾ける曲だけロングで練習する人も中には居るだろうが、
逆に音はある程度良ければ、指が届いてどんな曲でも弾き易いショートやミディアムを選択する人も居るだろう。
その楽器の優れた音質を聞かせたいのか、複雑な演奏の曲そのものを聞かせたいのか、目的は人それぞれでしょ。

むしろ一般聴衆は『楽器の音』よりも『演奏される曲』を聴きに来てる場合が大半だと思うんだけどねぇ。
どんなに優れた音のするギターであっても、指が届かなくて肝心の曲を演奏出来なかったら無意味じゃない?
977ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 07:49:42 ID:c23U8jv/
なんかもう爆釣ですね
978ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 08:06:33 ID:NVRRvkus
論破されて形勢不利になると急に釣り宣言して敗走するってパターン?
2chじゃよく見かける光景ですねw
979ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 08:32:25 ID:oIE1cQgU
結局、石毛ってプロはロング弾けないからショート弾いてるへたくそなのか?

膿め。
980ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 09:16:48 ID:1fIDBGi3
>>979
違うよ、石毛は西武でショートを守ってた奴だ

981ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 13:35:39 ID:3Yq469jX
スケールの見分け方 投稿者:Dr.ヌシ Siegel 投稿日:2000/01/31(Mon) 22:34

自分の手に合ったスケールの見分け方は、
変なやり方をすると却って手を痛めますから、
いい加減なやり方をしないで下さい。
これは、ギターのヘッドを上にして垂直に持ち、
右利きの場合はネックが顔の左横に来るようにして、
2 弦 5 フレットを左手人差し指、 1 弦 12 フレットを左手小指で押さえ、
この二つの音が一緒に鳴らせるかどうかを見ます。
ロングスケールでこれが鳴らせればロングスケールでOK、
もし届かない場合はミディアムスケールを、
もしミディアムスケールでも届かない場合はショートスケールを使って下さい。
982ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 14:45:58 ID:gtH3i6FX
>>981
身長183で結構手も大きいほうだとおもってたけど、普通に届かないなw
ロングしかもってないけどミディアムつかえってことなのか
983ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 15:07:39 ID:qVLMGKlT
身長170だが届いた
984ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 15:12:21 ID:oIE1cQgU
放っといても落ちるから梅。
985ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 15:45:42 ID:C+4e9UfN
7歳児が普通にストラト弾けるのに
183cmがロング使えないとか、どんな基準の見分け方www
986ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 19:19:38 ID:oIE1cQgU
7歳児にも劣るプロってwww

膿め。
987ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 19:53:24 ID:Xs+JpS8c
いや、だからそうじゃなくて、普通、ってところに問題があることに
気づけ。梅。
988ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 21:15:44 ID:C+4e9UfN
989ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 22:37:07 ID:oIE1cQgU
つまりロングが弾けないプロは普通じゃなくて異常なんだなw

産め。
990ドレミファ名無シド:2010/05/10(月) 22:40:51 ID:wZj1//JW
>>981
ムスタングで試したらギリギリ届いた身長171cm
991ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 00:17:30 ID:q64yGZci
すごい伸びてるな
暴れている奴はスケールに親でも殺されたのかな?w
992ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 00:27:23 ID:7nxXq/Pe
ロングだと弾けないなんて泣き言を言うから荒れる。

梅。
993ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 01:35:44 ID:wMmOTCP7
「見つめていたい」みたいなのはロングだときつい
994ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 03:06:29 ID:7nxXq/Pe
試しにショートで弾いてうpしてくれw

生め。
995ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 08:50:10 ID:3eU8sSf0
いちいち埋めてると書かなくてもいいじゃないかよ


埋め
996ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 10:19:02 ID:7nxXq/Pe
膿め。
997ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 12:52:08 ID:AIGbN5P2
気絶すーるほど馬鹿らしいー
998ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 14:55:23 ID:uKxtVHPC
ショート厨はレスポールでストラトの音が出せる超達人
999ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 16:36:11 ID:7nxXq/Pe
熟め。
1000ドレミファ名無シド:2010/05/11(火) 16:53:15 ID:3eU8sSf0
1000get!!!
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