J−POPの様なメロディーがないやん
J−POPの様なメロディーがないところ
回りがジミヘンがいい いい ゆうから聞いてみたけど J−POPの様なメロディーないしどこええのんかわからんわ
こういう糞スレ立てて何が面白いの?
釣堀
6 :
えっー? :2009/09/27(日) 00:17:09 ID:1ZgGPRuQ
ニーチェちうキティおやじが芸術はアポロンとディオニュソスの 原理の相克(矛盾・対立の意)で出来てるて言うてる。 アポロンは秩序、ディオニュソスは無秩序陶酔破壊を司っているという。 何時の頃からかディオニュソスな原理が抑圧されて つまらんくなったと。 ジミの音楽はぶっ壊れたようなとこあるじゃないですか。 宇宙なの。やっぱね。
ジミヘンのフェラチオは絡み付いてくるみたいで濃厚だった。
8 :
age :2009/09/27(日) 00:25:54 ID:45OWMdmR
でもメロディーは欲しくないですか? しかしジミヘンはメロディーが全くないじゃないですか。
ヒンドゥー教にシヴァ神てのか居るね。創造と破壊の神。 ぶち壊しては作り、作ってはぶち壊す。 ジミの音楽て何が飛び出すかわからないじゃないですか。 ライブも毎回違うみたいな。ちゃんとしてるかと思えば ノイジーみたいな。やっぱ宇宙よね。
エイベックスの様なメロディーがあったら ジミヘン聞くんですけどね。
エイベよりガンギマリだからいいじゃないですか。 ぶっ飛びなんですよ。宇宙です。
加齢臭懐古過大評価親爺がたくさん釣れる釣り堀
全然関係ないが陰謀論て過大評価よね。
>>1 もう少しがんばれよ
釣りにしても手抜き過ぎる
やっぱりジミヘンは暗くないですか? エイベックスの小室メロディー混ぜて ちょうど良くなる気がします。
ジミヘンの一番評価すべき点はギター燃やしたことだろJK
18 :
ドレミファ名無シド :2009/09/27(日) 03:27:34 ID:dDJlc/OH
誰かジミヘンのトラックに今の持田香織の歌声乗せて ニコニコにうpしろよ。
ジミの歌声は最高だよ。本人はそうでもないみたいだけど。
教えてやるよ それは劣化する前に死んだから
誰かクラぷトンスレ立てろ
然るべき連想
23 :
ドレミファ名無シド :2009/09/27(日) 15:34:06 ID:lAECIjvf
メロディじゃなくリズムを聴くの 歌じゃなくリフを聴くの
24 :
ドレミファ名無シド :2009/09/27(日) 15:44:39 ID:5jX5IYGN
もし生きてれば、やっぱロック式アーム使ってギュワーンとか やってたのかね?
オーケストラか不動産屋の経営をやりたかったみたいだから ギタリスト止めてるかもね。
下手な釣りだなあ
27 :
ドレミファ名無シド :2009/09/28(月) 23:20:24 ID:+7KvPvlx
ジミヘンはメロディーがない これ定説 しかしエイベックスはメロディーがいい これ常識
まぁジミヘンの曲が格好良いとか言いだしたら変態だよ
29 :
ドレミファ名無シド :2009/09/29(火) 00:30:32 ID:nyyoKPr8
ブルースとかサイケ好きな俺だがジミヘンはあんまり好きになれないんだよな何故か 聴いてるとなんか眠くなってくる
時代物だからね。わからなくて悪いことはない。 一時代の人たちがああいうものに熱狂した ということを知るために聞くだけでも。
32 :
ドレミファ名無シド :2009/09/29(火) 00:39:50 ID:rKoC8193
FIREとか結構ポップで聴きやすいじゃないか
とりあえずジミヘン崇めておけば通っぽく見えると思ってた時期がぼくにもありました そして今でもなぜあれだけ評価されたのかよくわからないのが本音 あの音楽自体は好きだがジミはなんだ、表現力ってのがすごいのかな? テクならイングヴェーのが勝るだろうし
>>33 ジミヘンの凄さを現代風に言うとニルバーナだな
ジミヘン色々な面で個性的だから評価されて当然だが レイヴォーンは過大評価すぎるな 曲はありがちで退屈だしフレーズも教本みたいな定番フレーズばっかだし
それ逆で教本がレイヴォーンのフレーズを参考にしてるのでは…
あの時代にやったから凄いんだよ 現代ならありふれてる感じだけど
今の尺度で横並びに考えるのは若い証拠。
ジミヘンの音は悲哀や憤怒、生へのオルガズムなどを 敷居を高くせずに解放していると思う、そこが(・∀・)イイ!! 本当は敷居は高いんだけどね、それを低くして解放し 万人に与えようとする姿勢はそこはかとなく神。 そこら辺の精神性は個人的にダフトパンクなんかと重なる
なんかキモいのが沸いてきたぞ
43 :
ドレミファ名無シド :2009/09/29(火) 15:49:50 ID:VxlZrDog
晒しage
44 :
ドレミファ名無シド :2009/09/29(火) 15:53:36 ID:tDZfqb6R
弾き顔も音も最高にエロいやん
45 :
ドレミファ名無シド :2009/09/29(火) 16:06:33 ID:hTyZ8+y+
教本的じゃないのがいいの?? つうかブルーズなんか似たフレーズ多いし
46 :
ドレミファ名無シド :2009/09/29(火) 16:13:24 ID:AagUHE3W
同時代や先達を聞かないと突然変異のような音楽に思えるよね
・ジミヘン 対 海賊王(エイベックス所属)
髪型とかかっこいいじゃん てかあの口の開け方や表情は後世に影響与えすぎ
世界3大アフロ ・MC5のロブ・タイナー ・THIN LIZZYのフィル・ライノット ・ティナ・ターナーの横にいる男
50 :
ドレミファ名無シド :2009/09/29(火) 22:03:15 ID:pQK2kmnA
ジミヘンはストラトの救世主なんだよ つまりストラトの神 彼がいなければストラトは消滅してた エイベックス???? ああ あの糞音楽ねwwwwwwwwwwwwwww
>>50 血相変えて日本の歌謡曲馬鹿にしてる=中二病
サムイなあこいつもw
ジミヘンとやら崇拝してるポーズ取ると、オトナに思って貰える、とか思い始めたお年頃
その煽りもどうかと
53 :
ドレミファ名無シド :2009/10/01(木) 01:09:00 ID:RwMcTvAH
>>1 はJ-popもジミヘンもバカにしてる
死ねばいいのに
いつの間にかジミヘンより年上ww
56 :
ドレミファ名無シド :2009/10/01(木) 10:02:50 ID:TuGhGTxi
俺も正直ジミの凄さがわからなかったけどライブ映像見て価値感変わった
変に名前が省略されてるところかな
地味編、カーと個バーン→石原裕次郎、美空ひばり 今も生きてたら老外扱いだったんじゃね
If I have to explain, you wouldn't understand
そうそう、わかないならわからないでいい。 たたくならちゃんと理解してまっとうにたたけ。
少なくとも俺が知ってるギターの音以上の音を出す人
最近車の宣伝でCrosstownTraffic流れてるな
2ヶ月もあれば奏破できる
リトルウィングのしみじみ感が良いな。 しみじみ感ってある程度おっさんにならないとピンとこないかもしれん。
しみじみは自分の気持ちじゃないのか。
しみじみへんどりっくす
ちょっと笑っちまった
ロックンロールは白人が黒人からパクって成功した音楽だが ジミがさらに取り戻してファンキーに進化させたんだべ
イケメンなとこ
71 :
マジレス :2009/10/27(火) 12:09:04 ID:wyR6C/hC
ビ−トルズの音楽に対する功績は間接的にでも現在のミュージシャン全てに 影響を与えた事。ジミヘンの功績は同じくギタリスト全てに影響を与えた事。 ロックはレオフェンダー(レスポールも)のギターから始まって最初の エポックがジミヘン。次がエディVH。奏法とかエディ以前以降に分けられる。 ジミヘンにも同じ事が言える。奏法、音作り、パフォーマンスとか。 その次のギタリストはまだ出てない。
飴玉ホッペにつめて歌ってるみたいなおっさんだわ 勝手に酔いしれてノコギリ引いてるみたいなギター音 なんか訳わかんない ごめん
おっさん。って…27歳で死んだんだけどなw まぁ、嫌いな人、知らない人に 無理強いはしないけど、2003年ローリング・ストーン誌の選ぶ歴史上最も偉大な100人のギタリストで第1位 クラプトンもベックもジミのステージを観て本気で廃業を考えたと、後年イギリスのラジオで告白。 実質活動期間4年、死後40年経った今でもこうして話題になる事実はどういう事か程度は考えれば分かるかと
74 :
ドレミファ名無シド :2009/11/03(火) 01:39:52 ID:969wEGzF
ジミヘンの偉大さを分からない奴は鼻糞野郎。
char「じゃあ次、下手糞のジミヘンやりまーす」
76 :
ドレミファ名無シド :2009/11/03(火) 01:50:30 ID:hFBfxf8L
いいからまず帽子をとれよ
77 :
ドレミファ名無シド :2009/11/03(火) 02:26:08 ID:M9Eck1K2
ジミちゃん良いよセクスィーよ。ジミちゃんのねちっこくてエロくてファンキーそれでいて破壊的な感じ最高よ! それでいて愛撫するような優しさがあって時にギターにDVしちゃうとこなんかもうね…。何より恍惚の表情が良いよね。多分ギターを弾く事はジミちゃんにとってはヲナニーと一緒の行為なのね。
ジミヘンは目黒にかぎる
79 :
ドレミファ名無シド :2009/11/03(火) 06:21:53 ID:M9Eck1K2
ジミちゃんおはよう!
E7#9
82 :
ドレミファ名無シド :2009/11/03(火) 09:53:02 ID:W3CBSaiL
ジミヘンコードを広めたところ
83 :
ドレミファ名無シド :2009/11/03(火) 17:35:39 ID:orV+wVav
ジミの何処がいいかって… 説明してもわからないよ。良いと思わないなら聞く必要ない。五木ひろし聞いても感動しないってのとなんら変わりない。 ただジミは神の化身です。
84 :
ドレミファ名無シド :2009/11/03(火) 18:05:25 ID:4vIGU9CK
今田耕司に似てるところ
85 :
ドレミファ名無シド :2009/11/03(火) 18:08:52 ID:3GghsrGX
少しだけねw
アンリに似てるところ
ジミヘンってギター弾いてる時ガム噛んでるの?
クソですね
途中送信してしまった・・・ ロックギタリストとして、決して忘れてはいけない存在ですね
90 :
ドレミファ名無シド :2009/11/04(水) 12:07:55 ID:89sj/dkh
単に絶対不可侵な存在になってるのか、本質的に見ても最も優れてるのか、 どっちなんだろ 後者であって欲しいが
91 :
ドレミファ名無シド :2009/11/04(水) 12:25:16 ID:q66sYPMq
後者も前者もどちらもだけど ただ優れているってのは違う気もするな
ジミヘンのウッドストックの奴聞くと鳥肌立つ
いや黒人の中でもリズム感はブッチギリでしょ あと作曲力もすごいんだよね実は バンドでやるとホントなんてめんどくさい曲なんだとなる
94 :
ドレミファ名無シド :2009/11/05(木) 01:07:16 ID:sinQChMw
やっぱり白人は黒人には敵わないのかね
95 :
ドレミファ名無シド :2009/11/05(木) 01:18:13 ID:arA7TvoA
>>93 ホントね!
何度聴いてもAll Along Watch TowerとWild ThingとLike A Roling Stoneは神だと思うわ。
よくあんな曲作れたもんだ。
Hey Joeもいいぜ
>>94 その理屈だと、黄色人種は白人より優れてることになるがなw
>>92 確かに。
演奏のテンションが物凄いよね。
楽器演奏で震えたのはあれが初めて。
そもそも最近の100%ハードディスクで編集された音楽 と比較することがおかしい。
>>71 >>73 この意見はジミヘン好きな人だろうが、無理に押し付けない
客観的な意見。確かに間違ってないしジミヘンの偉大さがよく分かる。
103 :
ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW :2009/12/03(木) 21:03:17 ID:3/5KHuQ7
むひょー
104 :
ドレミファ名無シド :2009/12/03(木) 21:55:32 ID:rNY+Dyi9
わからない奴はわかる必要ないのが天才の証
まったく意味がないな
ジミヘン、ビートルズ、マイルス このへんを批判する奴は、ただ人と反対のことを言いたいだけ。 音楽の基準になってるんだから批判しても批判する奴が馬鹿にされるだけ。 悪口言いたいならB'Zぐらいにしといたほうがいい。
ジミヘンはファッションセンスが素晴らしい。 デザイナーとかもやってほしかったな
>>106 「ジャズの偉い人(笑)」ってだけで意味も分からずマイルス礼讃してる
バップのイディオムも分からないキミみたいなロック厨もかなりバカだと思うよ^^
108 おまえはチンカス以下だ。 マイルスもジミヘンも最高のミュージシャンだ。ジミヘンがわからない奴はみんなセックスが下手そうだ。 ジミほどセクシーな音を出せる奴はない。 俺はプロのジャズマンだ。おまえにとってはジャズ=バップなのか? マイルスはバップから抜け出そうとしたミュージシャンなんだけどな。
>>109 マイルスもジミヘンも素晴らしいミュージシャンってことに異論はないが
脳内ジャズプレイヤー乙w
そもそもなんでバップイディオムも知らんのに意味も分からずマイルス礼讃すんな、って発言が
バップ至上主義に転嫁されるわけ?頭悪いんじゃない?
プロのジャズ屋さんなら今プチブームでみんな演奏してるD. Brownのwaltz for monkのチェンジ
書いてみてよ。あ、某有名ギタリストがリハモってみんなそれでやってるNorwegian woodのチェンジでもいいよ。
111 :
ドレミファ名無シド :2009/12/15(火) 18:37:55 ID:Kyax79iZ
テクニック的にも当時ロックでは最高峰ではないか。
J-POPはいくらでもコピー出来るが ジミヘンの音、リズム声を誰も完璧にコピーできない その差
113 :
ドレミファ名無シド :2009/12/15(火) 19:52:43 ID:USTrbfIT
ミュージシャンが2ちゃんで能書き垂れてばっかじゃダメっすよ! ジミに笑われまつよ
114 :
ドレミファ名無シド :2009/12/15(火) 19:54:12 ID:PUuMc6U6
ジミヘンのギターは格好いいけど 曲は何一つ良いと思えない 当時でいえばギターも曲も良いルー・リードこそ至高
115 :
ドレミファ名無シド :2009/12/15(火) 20:51:00 ID:4ZH/vc8J
髪型。
リトルウィングとかなんかイイじゃん ああいう誰でも弾いてみたくなるようなフレーズやらリフを作りまくったのはすごいよね あとライブがすごい 間違いなくロックバンドの音の概念を変えた
117 :
ドレミファ名無シド :2009/12/16(水) 08:39:27 ID:0XdNyh/l
まあ、神様がジミの肉体を借りて降臨したわけだから凄いのは当たり前だわな。 人間の歴史の中で神様は何度もいろんな人間として降臨してるが。 エレキギターの発明に興味を持っちゃったんだな神様が。 で、今、普通の人間どもがジミをコピーしたりするのは仏教で言えば写経、又はお経を唱えるようなもんだ。カトリックなら賛美歌を歌うようなもん。 ジミをコピるってのはロック教にとって当たり前の事。それを俺が1番上手く弾けるだの誰々のカバーがジミのオリジナルを超えただの言う馬鹿は 全くもって浅はか。 しかしジミのファッションて色のセンスが神様が着てそうだよなw あとAngelとか聞くとどう考えても天国で聞こえてきそうな空気だよな。 って俺は一切宗教やってねーからなw
118 :
ドレミファ名無シド :2009/12/16(水) 11:44:56 ID:3PBX616K
little wingのチーンに仏教を感じる
「すべてのギタリストはジミヘンに通ずる」 って孔子も言ってるだろ? そういうことだよ
ジミヘンにJ-POPのテイスト加えたのがレニクラじゃないのか?
121 :
ドレミファ名無シド :2009/12/16(水) 23:51:27 ID:s5fBCgVw
廃盤寸前のストラトを人気機種にしたのはジミヘン。 トレモロアームの使い方もフェンダーの想定外だった。 ライブでのプレイの雑さがたまに指摘されるけど、 ジミヘンのすごさは発想力と音感とアドリブにある。 音感が優れていたので、思いついたフレーズをその場でギターで出すことができた。 よくライブでギターとヴォーカルをユニゾンさせているのがそれ。 たまに歌が下手なときもあるけど、自分の声も聞こえないような大音量の演奏の中では無理もない。 楽譜の読み書きやコーラスをちゃんと勉強しようとしていた矢先に死んだ。 ジミヘンがたまにフレットをタンタンタンタンと指で数えるのは一体何なんだろう。
122 :
ドレミファ名無シド :2009/12/16(水) 23:56:57 ID:mfy660zk
おれも高校の頃、ギターに熱中してジミヘンがすごいって噂聞いて、 CD借りて聞いたら、はぁ???だった。 ちなみにHIDEが影響受けたというKISSというバンド聞いても、 はぁ???だった。 そのときの俺は、グレイのヒサシこそ世界一かっこいいギタリストと思っていた。
ジミヘンのライブ演奏で一番のオススメはレインボーブリッジ。 ミッチのドラムは機材トラブルの為後から録り直しているけど、 ジミヘンのコンディションは抜群に良い。 ギターの音、演奏、ヴォーカル、選曲どれをとっても最高。 編集とカメラワークがたまに糞なのが玉に瑕。 2日間の映像記録がフルで残っていないのが非常に残念。 残っているのかもしれないが公開されていない。
>>122 そういう人も多いと思う。
絵や音楽といった芸術というものは人それぞれ感じ方が違う。
好き嫌い、合う合わないはあってもおかしくない。
ただ、今前線で活躍している国内外のギタリストの多くに
ジミヘンが好きだったり影響を受けたりしたっていう人が多いのは事実。
それくらい影響力のある人。
125 :
ドレミファ名無シド :2009/12/17(木) 00:41:59 ID:KY+582Sv
ジミって頭の中にギターがあって、それを自由自在にならせたのかな
>>122 お前は俺かw
フライングVからレーザーだしたり
シースルーなギターにどきどきしてた頃を思い出す。
同年代ではレスポが異常に流行ってたし
思春期はナカナカ痛かったなw
>>124 俺はカバーが好きになったのでジミヘンが好きになった口
G3のレッドハウス、瓜仙人のライブのオールアロングザウォッチタワー
レイヴォーンやスキッドロウのリトルウィングとか
ジョンフルシアンテのギターはいつもキャッスルメイドオブサンドをイメージさせるわぁ
死んで神格化されちゃったね 生きていたら今頃みじめな晩年を送っていただろう
何でそう思えるのかわからないな 3大なんちゃらやストーンズ、フーまで未だにやれてんのに 存命中から抜きん出てたろこいつは
130 :
ドレミファ名無シド :2009/12/17(木) 11:03:17 ID:f087lPu9
天才ってのは夭折するもんだよね。全員とは言わんけど。 ストーンズみたいに、生き急がず、適当にまったりやる のが一番。
昔のロックなんて大まかに ビートルズとヴェルベッツとドアーズだけ聴いてれば良いよな? 上の方でマイルスの名前が挙がってるけど マイルスはプレイヤーの側面を捨てた時点でクソ 逆立ちしてもオーネット、コルトレーン、ドルフィ、アイラー等に勝てない
いちいち評価しないで好きなの聴いとけよ
楽器板に常駐してるくせに 曲のメロディーに難癖とか
ジミヘン コピーしだしてからパワーコードかき鳴らすだけのスタイルを脱却できました
>>131 マイルスはいわゆる黄金クインテットの時点で、ただの現場監督状態になってたので
いいたいこともワカランでもないが、アイラーなんてただの出鱈目。
オーネットも1枚目以外クソでなんの存在価値もない。
136 :
ドレミファ名無シド :2009/12/18(金) 22:26:18 ID:jRX2RWl6
135はそもそもオーネット・コールマンを聴いたことないだろ?w
>>136 さっきオーネットのターンアラウンド弾いて帰ってきたが何か?
138 :
ドレミファ名無シド :2009/12/19(土) 17:40:55 ID:rvoaTFdS
ジミヘンバークレーライブの2ndショーはホントかっこよかった。 なんであんなことできるんだぁぁぁ。
ビィィィィンってなるとこがいいんだよ ビィィィィンって
ジェフベックは、ジメヘンの演奏を聴いたときにギターをやめようと思ったんだってね。
>>129 >3大なんちゃらやストーンズ、フーまで未だにやれてんのに
終わってるミュージシャンばかり
>>123 レインボーブリッジ最高だね!
音はコーラス??かかってちょっと変だけど本当にジミの状態がめちゃめちゃいい
>>129 > 何でそう思えるのかわからないな
薬でボロボロ
早熟で天才ではあったが、ボキャブラリは貧困
ベックみたいに芸風豊かでもなく、ページみたいに曲想が多様なわけでもなく
クラプトンみたいにポップ歌手としてのタレント性もなく。
フーなんて活動長いだけで最初から終わってるし、ストーンズも同じようなもの。
144 :
ドレミファ名無シド :2009/12/21(月) 11:13:10 ID:REfZr8QO
143の言ってることはことごとく間違ってる。 てか、たいして聴いてないだろ? ジミのボキャブラリーが貧困ならボブ・ディランも貧困ってことか? ベックよりギターのネタの引き出し全然多いし クラプトンより巨根だし、タレント性がなかったらセンセーションなんか起きない。 ザ・フーは日本で異常に評価が低いだけ。AC/DCとフーは日本人には理解できないくらい ロックバンドの中では存在がでかい。
145 :
ドレミファ名無シド :2009/12/21(月) 11:22:18 ID:UkTkPS/i
>>144 お前が懐古主義のジジイ、推定年齢55歳で耳は幼児並ってことはよくわかったよ。
>>144 そもそもジミの引き合いにフーとかディラン出してきてる時点でこいつはアホ
渋谷陽一が「ジミはギターで表現できることのの限界を感じてもがいていた」 みたいな評論してたな 俺の音楽はこんなもんじゃないんだ、みたいな。
char「地味変はテクニック的には・・・(シーっ!)」(笑)
vipくせーな、と思ったらゆとりスレか、なら仕方が無い
>>144 は凄まじく痛いな。比喩がメチャクチャw
>>148 さすがにチャーごときに言われたくないだろうなw
あのトーンと「イェイ!」の掛け声とギターの掛け合いみたいな 独特な感じがマジ最高だ 上手く表現できないがギターと一体化してるっていうか音と一体化してるっていうか 何か畏怖すら感じるんだぜ
ジミヘンってどこがいいの?? とか言う奴って何なの?
釣り
154 :
ドレミファ名無シド :2009/12/26(土) 09:08:59 ID:8qR7jj4M
このスレ立てた奴が地獄におちますように
スレ元とジミヘンのコト分からん奴は
>>71 >>73 >>102 の書込みを嫁。
歴史的事実は否定できない。
ちなみにマイルスはジミの演奏を聴いて「俺が演りたいのはコレだ!」
って、バンドに誘ったんだ。実現しなかったけどこれも事実。
ジミって体臭きつかったみたいだね
>>155 > ちなみにマイルスはジミの演奏を聴いて「俺が演りたいのはコレだ!」
> って、バンドに誘ったんだ。実現しなかったけどこれも事実。
ジャズに行き詰まってポップス界に活路を求めたマイルスさん、
とりあえず当代一人気のロックギタリストに一山当てようと食指、
しかしいざセッションしてみたら譜面も読めず全然使い物にならず。社交辞令で
譜面読めないけど、やるじゃん!、って言ったけど、法外なギャラを請求して
ご破算w
あの時代のジャズ・ミュージシャンだと楽譜読めない人も多かったろうから 別にマイナス評価にはならないような。 ジャンゴ・ラインハルトやタル・ファーロウも読めなかったって言うし。 マイルスがジャズに行き詰ったってのもさっぱり分からんけど。
>>158 あのなあww 知ったかヤメレwww
ジャンゴは1920年代から、タルは1940年代から活動してるんだよ
なんで1970年代のジミと比べてんのwww
>>158 ジャズなんてやったこと無い奴に、それ風の曲弾かせようと思ったら
譜面ないと無理。たいてい転調あるんだからカンじゃ弾けない。
いくらカンが良いジミでも無理。
あの時代のジャズミュージシャンってね… ジョンスコやメセニーが
その5年後ぐらいにデビューしてるんだが…
161 :
ドレミファ名無シド :2010/01/04(月) 02:19:28 ID:It6YR7X2
VINTAGE社というメーカーで、昨年 ST68-JH ウッドストック40周年記念モデルでジミヘンモデルの貼りメイプルのギターが発表されているんですが、詳細知ってる方、何万円くらいの価値か教えて下さい。
162 :
ドレミファ名無シド :2010/01/04(月) 12:04:52 ID:C2SrCouP
さすがにジミヘンの事吊るすのはバツが悪いわな。
>>158 大正時代や、大日本帝国が国際「連盟」に加入して間もない頃と
霞ヶ関ビルがたって人類が月に到達した頃を同時代とねw 面白い人だw
アマチュアでも、そこそこ弾けるヤツなら転調してもカンで組み立てられるよ。 世の中には楽譜が読めなくても曲を一回聴いただけであらかた理解する奴もいるし 逆に、絶対音感を持ってて初めての曲を聴きながら一気に採譜する奴もいた。 また目が見えないで楽譜が読めないピアニストもいるしねwww そんな連中の中でジミヘンは突出した天才だったと思うよ。
>>159 >>163 タル・ファーロウの方は1960年代後半にカムバックしてなかったっけ。
カムバックした後も読めないままだったみたいだけど。
ポール・マッカートニーもクラプトンも読めないし、楽譜を読めないミュージシャンって意外と多いんじゃね。
>>160 ジャズ黎明期の話だと楽譜読めないミュージシャンの話をちらほら見かけるけど
そういう人たちはどうやって演奏してたんだろ。
以前、ジャズギタリストで雑誌のギター講座を書いていた友人がいたんだけど、そいつが 楽器を弾き始めて、最初は「10の思いを表現するのに1つの音しか使えない」 ずっと練習してると「10の思いを10の音を使って表現できるようになる」 もっと上手くなると「10の思いを1つの音で表現できるようになる」なんて言ってた。 ジミヘンは、それを超えようとしていたんだと思う。 ちなみに楽譜は、真面目に訓練すれば誰でも読めるようになる。 中学生のブラスバンド部でも読んでるから分かると思うが。
167 :
ドレミファ名無シド :2010/01/05(火) 04:45:27 ID:MwdggmD/
>>159 その論法だとお前も知ったかぶりになるな。
ジミヘンは1970年の9月に死んでるぞ。
俺は海外の音楽業界で仕事している身だが、
スタジオミュージシャンでなければ、楽譜を読める人方が圧倒的に少ないよ。
それでも耳とセンスがいい人は問題なくやっていけてる。
ただ、楽譜読める人間同士の方が【コミュニケーションの効率がいい】
マスルショールズではセッションプレーヤーたちに、数字が書かれた紙が配られるらしい。 1,5とか2m、6mとか。 すげえ話だなあ。
>>164 > アマチュアでも、そこそこ弾けるヤツなら転調してもカンで組み立てられるよ。
無理。
テンポ240のStella By Star Light In Bbと仮定しよう。
大雑把に、最初の2小節がDmキー、3小節目からBbキー、5小節目からEbキー
非常に音感が良いとして、1秒、1小節でその部分のキーを理解したとする。
2小節目でDmキーに合うフレーズを弾いた1秒後にはもうキーは違うキーになっているw
これでどうしようというの?
これでも弾けると言い張る?
じゃあGiant Stepsならどうだ。
最初の2拍はBメジャー、3拍目には既にGキーのV7がでてくる。その1秒後にはGキーから
Ebキー、Ebキーに変わった1秒後にはGメジャーキーだ。
しかもジャズはコード感を出さねばならないから、D7とG、同じGメジャーキーでも
そのキーのメジャースケール弾いてれば格好がつくわけではない。
この理屈で納得できないならお前は池沼
>>167 > 俺は海外の音楽業界で仕事している身だが、
> スタジオミュージシャンでなければ、楽譜を読める人方が圧倒的に少ないよ。
それはお前が聴感だけでやれる単純な音楽をやってるからだよ。
マイルスはジャズ的なものなんてジミに求めていなかったが
多少なりともジャズのイディオムの曲をやることになったら
そこじゃジミは無力だよ。
>>164 みたいな奴って
アルフィーとか小室てつやみたいな歌謡曲によくある
Aメロまるまる同じインターバルで、半音上に転調、
みたいなのしか無いと思ってるだろうな。
ジャズの転調ってのはキーが判明した頃には
もう次のキーに転調してるとかザラじゃん。
理論をおおよそ咀嚼してて、コード進行みたら
即アドリブできるようなら譜面に弱くてもできるが
ジミは無理だろうな。
いくらジミが天才でもロックとジャズじゃ勝手が違いすぎる。
>>166 > ジミヘンは、それを超えようとしていたんだと思う。
こういう厨2発言はジミヲタからみても痛い。
むしろジミがそんなこと考えてたらキメ-っつうの。
>>167 70年代まで生きてたんだからなんの問題もないんじゃねえの?煽り側からすりゃ
極端な方が効果的だからそう書いてるだけだろ
どうでもいい話だがな。
風 ドライブ感、グルーブ等 林 至高のクリーンサウンド 火 マグマのようなファズギター 山 不動の人気 孫氏曰くw
こんな所でしか構ってもらえないジャズ珍って哀れだな
あちこちでバカやってすっかり有名な不惑(笑)を発見w 記念パピコw
イギリスでメジャーデビューしてからの実働年数って5年にも満たないんだな。 Wikipediaの記述だとギターを弾き始めたのは15歳だから、ギター演奏暦も10年とちょっと。 それであれだけの演奏や音楽を生み出してるって言うのは、やっぱり天賦の才があったとしか思えない。 つうか後世まで語り継がれるようなバンドやミュージシャンが百花繚乱だった 1960年代のミュージック・シーンはちょっと異常すぎる気がする。
譜面が読めるとかコードの数とかで音楽の優劣を語れるのがすごい。 すごい馬鹿。
>>179 > つうか後世まで語り継がれるようなバンドやミュージシャンが百花繚乱だった
黎明期ってのは得てしてそう言うもので何の不思議もない。
>>180 譜面が読めるとかコードの数とかで音楽の優劣を語ってると思ってるのが凄い。
とんでもないバカ。
なんで?正論じゃん。物理でも医学でも何の世界でもそうだよ。
184 :
ドレミファ名無シド :2010/01/06(水) 15:00:35 ID:ENCbZSr7
J-Pop はバカを騙して儲ける究極の商業音楽なんじゃないか? 音楽がパターン化されてるし、何よりも歌詞が薄っぺらい。 ジミはギターもうまいけど、いい歌詞を書くところはあまり注目されていないと思う。 日本人じゃ英語の歌詞はわからないからしょうがないのだろうけど。
jポプも随分ましになって来たけどな
>黎明期ってのは得てしてそう言うもので何の不思議もない。 すごく頭悪そうな考えだなw
ジャズ珍てなんでこんな基地○ばっかなんだろ 自分ちのお花畑で遊んでりゃいいのに
>>170 横レスだが、もしジミがステラを知ってたら?
てか結構なジャズ好きであったみたいだし有名なスタンダードぐらいマイルスやその他の演奏も愛聴してて
口ずさめるぐらいには当然知ってただろうと思う ジャイステにしてもね
さすがに初めて聞いた瞬間に対応するなんて理論知ってても難しすぎるわけで・・
興味あるのは、理論や譜面に疎くても知ってる曲であれば感覚的に転調を意識して演奏できたかということ
そのへんジャズ曲の演奏なんて残ってないから未知数なとこはあると思うな
個人的にはそのテンポではさすがに弾けなかったと思うけど、弾いてみろと言われれば何とか自分なりに弾いて見せた気がする
逆に、ステラを弾ける優秀なジャズミュージシャンは ジミヘンと同じことができるのかと。 技能だけではなく、オリジナリティや人々への影響力も含めて。
ジャズ珍がキモイだけで ジャズミュージシャンが悪いわけじゃない
>>184 > J-Pop はバカを騙して儲ける究極の商業音楽なんじゃないか?
ひぇー、歌謡曲馬鹿にしてる典型的厨2w
ロックも歌謡曲も同じような子供だましだろw
>>188 ジミがそんなの聴いてるかよw もちろん推測でしかないわけだが。
弾けるかどうかは知らん。そりゃジャズのロジックじゃない一発モノみたいな曲ならやるだろう。
少なくともマクラフリンよりは格好いい演奏をな。
>>189 誰もそんなこと言ってねえだろアフォw
誰もジミみたいに弾けないから、マイルスはジミを欲したんじゃねーかよ。
>>190 の不惑(笑)が馬鹿なだけで多くのロックミュージシャンが馬鹿なわけではない(笑)
不惑ってよくみかけるけど本当に頭悪そうだね。
頭がおかしい奴を指して不惑(笑)というのかと思っていたが 不惑(笑)っていう固有の人格があるようだよ。
ジミは頭弱そうだからジャズは弾けんな。
197 :
ドレミファ名無シド :2010/01/09(土) 13:04:44 ID:3FSJh7+e
ジョンスコも若い頃ジミヘンに憧れる自他共に認めるギター天才少年だった 軽くコピーくらい出来たのでああなれると思っていたらしい 憧れのジミヘンのコンサートを実際に観に行くまでは・・・ 実際見たときの度肝を抜くな衝撃と迫力 「ジミヘンを目のあたりにして、嗚呼僕は芝生のある庭付きの白人家庭の育ちのいい単なる普通の男の子に過ぎなかった」 「それ以来ブルースギタリストとは違う道を目指そうと思った」と言っていた
198 :
ドレミファ名無シド :2010/01/09(土) 13:17:06 ID:lpe6m/hF
>ポール・マッカートニーもクラプトンも読めないし、楽譜を読めないミュージシャンって意外と多いんじゃね。 読めないんじゃなくて、読む必要が無かったから読まなかっただけ 譜面なんて必要としてないらしい 読み方覚えろといっても本人たちからしたら、単にかったるいだけ >理論や譜面に疎くても知ってる曲であれば感覚的に転調を意識して演奏できたかということ >そのへんジャズ曲の演奏なんて残ってないから未知数なとこはあると思うな >個人的にはそのテンポではさすがに弾けなかったと思うけど、弾いてみろと言われれば何とか自分なりに弾いて見せた気がする やれと言われるならジミヘンどころかクラプトンもポールも 普通に難なくこなすと思う。 こういう奴は馬鹿すぎる↓本人達からは失笑されるだろうな テンポ240のStella By Star Light In Bbと仮定しよう。 大雑把に、最初の2小節がDmキー、3小節目からBbキー、5小節目からEbキー 非常に音感が良いとして、1秒、1小節でその部分のキーを理解したとする。 2小節目でDmキーに合うフレーズを弾いた1秒後にはもうキーは違うキーになっているw これでどうしようというの? これでも弾けると言い張る? じゃあGiant Stepsならどうだ。 最初の2拍はBメジャー、3拍目には既にGキーのV7がでてくる。その1秒後にはGキーから Ebキー、Ebキーに変わった1秒後にはGメジャーキーだ。 しかもジャズはコード感を出さねばならないから、D7とG、同じGメジャーキーでも そのキーのメジャースケール弾いてれば格好がつくわけではない。
そもそも音楽理論なんて「感覚」を元に作られてるからな。 生まれつき「感覚」で気持ち良い音、リズムを理解できる人は理論勉強する意味が無い。 全ての人が「感覚」で演奏できるわけないので、だから理論を勉強する必要があるわけだからな。
あれ!?今日はまともな人が多ようだ。
201 :
ドレミファ名無シド :2010/01/09(土) 14:03:52 ID:iqGhEJDu
>>198 お前がバカを自分で晒してるだけじゃん。
コピペ元の完璧な論理展開に対し、お前は根拠も何もなく
「やれと言われるならジミヘンどころかクラプトンもポールも
普通に難なくこなすと思う。」
ただの白痴。
って言ってるそばから出た。 まだ学校始まらないかwwww
ジャズってのは、黒人が始めた気軽な音楽だったのに、どっかの馬鹿が小難しく理論付けしたからなw
凡人は技術しか魅せる術を持たないから具体的な理論や技巧で評価しようとする しかしそれもれっきとした評価対象になり得る訳で馬鹿にすることもまた出来ない ただ俺達は本当の天才というものを観た事無い訳で、そんな奴が目の前でプレイしたらきっと自分がすがっている技術なんてどっかに吹き飛び天変地異が起きるような衝撃を受けるんだろうなとは思う 当時イケイケだったジェフベックやクラプトン達が経験したのは正にそういう事なんだと思う
>>198 これは恥ずかしすぎる……
自分の好きなものを否定されると感情的になるだけで論理的思考が全然できない、低学歴のDQNにありがちな思考回路だね。
感覚だけでできることには限界があることととその実例が>テンポ240のStella By Star Light In Bbと仮定しよう。
って文章でしょ。これを論理的に否定できるなら(不可能なんだけどね)まだいいけど、ただ闇雲に>らジミヘンどころかクラプトンもポールも
普通に難なくこなすと思う。
まあ、これじゃはっきりバカと断罪されるのも致し方ないな、って思うよ。
>>203 辺りの理論コンプと思考停止っぷりも凄いね。これだからこの手合いのバカはいつまで経っても下手くそなまま。
206 :
ドレミファ名無シド :2010/01/09(土) 17:40:00 ID:bMeFZtKk
お前みたいなスノッブには誰もなりたくないんじゃないかな
いや、
>>198 ほど恥ずかしいやつはなかなか見かけんぞ。
楽譜読めないとか理論知らないのがそうとうなコンプレックスなんだろう。
ジミと楽譜や理論がどう関係あるんだ、バカ
>>205 >テンポ240のStella By Star Light
速ければ偉いと思ってる馬鹿も大概だがな
ジャズが弾けなかったからってジミの価値が下がるわけでもないでしょ? ジャズの人にも結構認められてたんだし。 ジャズギタリストだっていきなり山下和仁と同じように弾けって 言われて、楽譜見たとしても無理だろうし。 ジミのような存在になって、同じような功績を残してみろと言われても やっぱり難しいだろうし。 ジャズやった事ないから良く分からないけど、 ジミも何年か勉強すればジャズをそこそここなせるように なったじゃないのかな。
検証のしようも無い意味の無い仮定の話よりも今まで実際に残ってる逸話の方が信憑性高いのに頑に向き合おうとしないなんてロックな奴だ でも嫌いだぜ、そういう奴
214 :
212 :2010/01/09(土) 20:08:30 ID:wfn1wwvv
>>213 自分(212)の事言ってんの?だとしたら、
「頑なに向き合おうとしない今まで実際に残ってる逸話」
って例えばどんなの?
マクラ不倫とのジャムセッション、いつもどおりのジミヘンだったな。 器用なタイプじゃないだろ。
偉大なミュージシャンで個性的だとは思うけどギタリストとしてみたら物足りない
>>211 さすがにここまで馬鹿だと救いようがないな。
なんで170をみてその結論がでてくるんだろうw
ジャズを知ってるとか知らない以前に知能が低すぎる。
テンポが遅いということは考える時間があるということ。
テンポが速ければ考える時間は短いということ。
別に240なんて驚くほど速いテンポでもない。
>>170 はバラードとファストでは速度は4倍以上違うこともあるから
テンポの一例を出してるだけの話だろ。
>>212 なんでこう馬鹿だらけなのこのスレはw
合ってるとか違ってる以前に見当違いの書き込みが多すぎんだよw
「ジミといえども、初見で典型的なジャズ曲でアドリブができるわけない」って言う
至極当たり前の話がなんでジミとジャズ演奏家やジャズ演奏家と山下の
優劣付けに転嫁されるんだよw アホすぐるww
その馬鹿の中でも
>>198 は凄いな、特に選りすぐりの馬鹿w
読譜力の話や理論の話になると悔しがって発狂する奴って本当に哀れだなw
219 :
ドレミファ名無シド :2010/01/09(土) 22:45:42 ID:y4JCtw76
「理論」ってのは、後付だろう
220 :
ドレミファ名無シド :2010/01/09(土) 22:53:11 ID:y4JCtw76
>>198 ってさあ
藝大生>音大生>音楽教育無しのジミヘソ・ビートルズ・クラプトソ等とか思ってそうだな
>>217 お前さんもホトホト馬鹿だねぇw
高速ステラに対応出来ないジミって糞だぜってのがお前の言い分だろ
曲にはそれぞれふさわしいテンポってものがある
速いテンポを有り難がる奴なんざ、ピロピロ弾きマンセーのニコ廚と大差無い
少しは大人になれよw
ああ、それと連投はかっこわるいからやめた方が良いよ?ww
222 :
ドレミファ名無シド :2010/01/09(土) 23:24:55 ID:MIuEHlcw
ジミがジャズを演れたかどうかは別にして、ジミが演ってるジャズなんか俺にはちっとも面白くないな もっと厳密に言うと、ジャズの奏法に忠実なプレイ、バップに乗っ取ったジミのジャズを聴いたとしても、器用にジャズもこなせるんだな…程度にしか思わない ジミはジミ風に弾くからカッコいいんであって、ジャズ風にプレイをこなしても、魅力なんざ半減どころの話じゃないね ジミはジミ節でギターを語らせる所に魅力があると思う ラリーヤングと演った音源があって、演奏は時代的にもジャズでは全然無いけど、マイルスと演ったとしてもジミのプレイをしてたと思う
ジャズの話やめようぜ。
>>221 やれやれ、頭の弱い奴ってのはどうしようもないなあ。
> お前さんもホトホト馬鹿だねぇw
> 高速ステラに対応出来ないジミって糞だぜってのがお前の言い分だろ
なんだそれ?
一発モノなら「テレビで流れてる音楽のキーを特定して、初めて聴く曲に合わせて
感覚だけでアドリブする」って下手くそでもできる。が転調だらけの曲というのは、
コードネームだけみて即座にそれに合うノートを選択でき、初見演奏可能という
ジャズ以外の音楽では必要としない訓練を積んでない以上、
どんなにセンスがあっても即興でアドリブソロを演奏するのは不可能。
ましてや譜面読めません、おそらく、理論なんて全く解ってない。そんなジミに
譜面もしくはコードネームだけ頼りにアドリブなんて絶対に無理。
理由は簡単だ。ジミはそんな訓練をしてないからだ。細かい実例は >170参照
それだけの話だろ。>217で丁寧に解説してやってるのに。
テンポ60と240じゃ、今演奏してる部分のトーナルセンターを特定に要する時間が
4:1。だから聴いてすぐ、キー判定して、演奏に反映させるなんてなおさらできない。
前者なら転調が少なけりゃ対応可能。だから240ぐらいを想定してるだろ。
300、とか言い出すとお前みたいな勘違い馬鹿が「速けりゃいいと思ってるのか?」とか
見当違いの反論出してくるから
特段高速なわけでもない240ぐらいを想定してるというのに、それでもこれだよw
音符をいかに詰め込むか、いかに速く弾くか、とかいう見当違いの被害妄想から
くる発想しかでてこないって、まぁはっきり言ってそうとう頭悪いとしかいいようがないね。
そもそもジミを貶したことなど一度もないしねえ。
理論コンプの馬鹿にありがちな一方的な被害妄想だな。こりゃ。
>>220 >
>>198 ってさあ
> 藝大生>音大生>音楽教育無しのジミヘソ・ビートルズ・クラプトソ等とか思ってそうだな
198は「国立大だからって気取りやがって! 鈑金するの勉強の知識なんているかよ!」
とか叫んでる哀れなDQNヤンキーみたいだと思う。
国立大卒側からすりゃ、別に普通に生きてるだけでお前らを見下しても居ないし、
驕り高ぶっても居ない。
まぁこうやって198のように狂犬のように絡んでくるから、馬鹿、とかDQNとか罵ってしまうわけだが…w
>>222 マイルスだって、ジミのあるがままの演奏を欲してただけで
ジャズやらせようなんて思ってなかったはず。
マイルスはもうジャズをプレイする気は一切なかったわけで実際そうだったし。
>>224 馬鹿に常識を理解させるのは難しいものだなw
227 :
ドレミファ名無シド :2010/01/10(日) 00:25:02 ID:0DktiiLp
電気マイルスとジミのセッション聞きたかったな。
ビッチェじゃジミはたぶん駄目だったと思うが ジャックジョンソンなら鳥肌モノの演奏しただろうな。 いずれにしてもジミがレジー・ルーカスとかピート・コージといったカスより劣ることは考えられん。 その代わりジミにステラなんて手も足もでないだろうが 弾ける必要もないw
229 :
ドレミファ名無シド :2010/01/10(日) 01:56:59 ID:XtN+VSVU
>>1 地味変はブルース・ギタリストでもあるから
ブルースを聴かないのだったら、良さは分からんでしょ?
数字でコードやり取りするのはあれだ ナッシュビルのナンバーシステムっしょ
>>224 ははっ
また連投してるよこのガキはwww
君ねぇ連続カキコは2ちゃんでは御法度なの
知ってた?
>2小節目でDmキーに合うフレーズを弾いた1秒後にはもうキーは違うキーになっている
>別に240なんて驚くほど速いテンポでもない。
まずテンポ240のステラは速いのか速くないのか一体どっちなんだよ?w言動がブレてるぞ
俺はジャズなんて旧世代の音楽に興味は無いが、オリジナルのステラはバラードなんだろ?しかもオリジナルのテンポならいざ知らず、キー判定をさせないギリギリまでテンポを上げて演奏とかwなぜそんな曲を持ち出してまでジミを扱き下ろそうとするのかが分からん
ジャズプレイヤーだってスタンダードナンバーだから対応するだけで、前衛的なオリジナルナンバーでそれが出来るのは一部のプレイヤーだけだろw
まあこうやって書くとまた顔真っ赤にして連投繰り返すから楽しいんだがwww
>>231 おれは誰の味方でも敵でもないが、恥ずかしすぎるからもうやめてくれよww
馬鹿なことを書く前に、一応、検索してくれw
お前の反論、全然、明後日の方向向いてるからさw
なんて誰もお前の味方してくれないのか胸に手を当てて考えてみろw
ジミ好きがみんなお前みたいな馬鹿だと思われたらたまらんわ
>>231 他人のこと、ガキとか言ってるし、そうとうなオッサンかな?オッサンでこれはマズいんじゃない? あまりに音楽を知らなさすぎる。
ロックしかやってなくても、転調の概念と何で転調があると弾きづらいのかぐらい分かると思うんだけどねぇ。
240のステラなんて普通にやるでしょ。
歳をとると頭が固くなる上に独り言が増えるな そんな事を思わせるスレ
235 :
ドレミファ名無シド :2010/01/10(日) 07:56:07 ID:sz0jTWxH
ジミヘンに対する評価が過大www 理解出来ない物に対して頑なに否定したいだけなんですねwww
236 :
212 :2010/01/10(日) 08:13:11 ID:iEode74b
>>217 いきなり馬鹿呼ばわりは失礼だろ。
何でジミとジャズ演奏家やジャズ演奏家と
山下の優劣付けっていう読み取り方をするわけ?
ジミにジャズは弾けなかったってのは同意してるよ。
君の言ってる事と大して違いは無いじゃない。
ジャズミュージシャンがクラシック弾けなくても
価値が下がる事はないし、山下だって多分いきなりジャズは弾けないでしょ?
至極当たり前の話だけど。クラシックにコンプレックスでもあるの?
それを優劣付けと受け取るのに、自身の文章は1度もジミを貶したことがないって
言うのは矛盾してないかい?
もう無視しろよ、こいつはどう転んでもジミヘンを貶めたいだけなんだから
ようつべとか思わず見入ってしまう。 ジミヘンカッコよすぎるわぁ
>>231 こいつは音楽語る前に日本語読む能力身に付けるのが先だな。これでかなりのおっさんだろ?
>オリジナルのステラはバラードなんだろ?
ワラタ
>キー判定をさせないギリギリまでテンポを上げて演奏とか
テンポ300でも350でも調判定はできるだろw
なんだかなあw バカとしかいいようがない。
>>239 君が荒れる元なんだからちょっとは黙れよ
ジャズがどうの以前に近代アメリカ自我の問題として アイデンティティの問題てーのが重大だったんじゃないの? ジャズ演れば済むならとっくに演ってるでしょ。 「○○が弾けるor弾けない」とか「出来るor出来ない」とか この人の場合は全く問題にならないと思うよ。
ジミが何でもできるプレーヤーだとは思わないが 世界中誰一人ジミと同じ物が作れるアーティストがいないのも事実 その事こそがジミを唯一無二の存在として評価されてる理由なんじゃないの。 ジャズが出来るかどうかなんてどうでもいいんだよ。
同意。なんせ人類月に勃つわベトナム人を理不尽に虐殺するわで もうね頭の中がメチャクチャなんですよ。 そんな大衆サキソフォンだって本人も言ってるんだし。 まっジャズについては「こっち来なくてヨカタ;;」と 思った人がいっぱい居たんだろうなw
>>243 > ジャズが出来るかどうかなんてどうでもいいんだよ。
親ジャズ側?だってそう言ってると思うぞ。
一匹の低脳が、ジャズもできるはず、と必死になってるからいつまでたっても
小競り合いが収まらんのよ。
>>244 > まっジャズについては「こっち来なくてヨカタ;;」と
> 思った人がいっぱい居たんだろうなw
それについては、呼んだけど使えなかった、って歴史的事実があるから。
JAZZなんて爺臭い音楽は嫌だ。
ジミみたいな化石ブルース崩れロックよりジョシュアレッドマンのエラスティックとか ブライアンブレイドのフェローシップの方がよほど若いと思うけど。 まぁ、無知って辛いよねw
歴史を無視ししすぎ
>>237 どこにジミを貶めてる奴がいるの?わけわかんない。一方的に勘違いしていきり立ってるのが
>>231
ところでJAZZ珍君たちは楽器弾いてるの?
>.>248とか
>>248 とか・・・こいつら何言ってるかわかんない。
厨2かな?
>>251 ああ、演奏する=収入、だが、なんだい屁タレジジイさん?
>>251 ブライアンブレイドも知らないのに何故こんな偉そうなのか理解できない。
>>246 そりゃ知識がなきゃいきなりなんて無理でしょ、誰でも。
そういう意味でも「来なくて」ヨカタと思ってる人は多かったと思うよ。
「使えなかった」は文字通りの意味だろうし。
なんせ常人とは一枚違うからなあ。
知らないことは恥ではないけど、知らないのに開き直る姿は非常に見苦しいよねえ
>>251 とか。
>>255 ジミはロックじゃ天才だったけどジャズは無理だろうね。感覚的にどうのこうのって音楽じゃないから。
>>257 いや、だから、知識が無ければムリだけど、知識があれば普通に弾けるでしょ。
知識があって、かつビジョンを音に反映させる能力つまり音楽を歌う能力については・・・
>感覚的にどうのこうの
とりあえずノーコメント。
よし、おれがここで仮説を。 1970年代以降、ジャズギター界で黒人の名手は一人も出ていない。 ローゼンウィンケル、アダムロジャース、ラージュルンド、ジェシバン、 マイクモレノ、スターン、ジョンスコ、メセニー、etc 全て白人と言っても過言ではない。よってジミがジャズをやっても大成せず。
よし、おれがここで結論を。
>>259 その理由はジミがジャズをやらなかったからだよ。
パコ・デ・ルシアだってジャズと一瞬交わったけど
別にジャズギタリストにはならなかった。
そしてホームレスのジミは燃え尽きて死んだ。
やっぱりそれがロック(笑)なんだな。
ジャズの話やめようぜ。
怖いのはこのスレを読んで本当にジミヘンは大したこと無いとか影響されちゃう厨房が現れる事だな
そもそもジャズにはジミに相当するようなギタリストなんていなし ジミがジャズを演る必要も無いって事だ ジャズの話はこれで終わり
ジミにジャズは出来ない、でいいよ。 そのかわり世界中の誰一人ジミのような音楽は作れないんだから。
終わりっつってんのに。
リトルウイングをコピーしたいんだけど耳コピ面倒。 参考になるサイト無いかな? やっぱ譜面買わないとダメ?
>>266 >耳コピ面倒。譜面買わないとダメ?
君の演奏レベルは分かった。
耳コピすると人前で弾けるレベルになるよ。
>>263 なんで
チャーリークリスチャンとかウェスモンゴメリが該当するでしょ。
今までに無いものを創成し、フォロワーと某大に産み、スタイルの礎の形成に役立った
ってことで。
一応ジミはジャズできなかったって事で落ち着いたみたいだが、生きてりゃやってたかもね。 訓練しなきゃ出来ないってのなら訓練すれば済む話しw 譜面読めないって言ってもどーしても読めないって人はいないんじゃないか? 読めないプロも多いが面倒な思いをして今さら…って人が多いかと。 骨折でもして一時的に弾けなくなれば暇つぶしに勉強したりとか。
ジャズの話ぶり返すなよ自演野郎
ああ すまん。自演じゃないけど。 >270 信者がいちいち負け惜しみ言うからだめなんじゃないのw
いちいち煽るなよ。
前にギターマガジンで「ジミ・ヘンドリックスとジャズ」 って特集やって、ジャズミュージシャンなんかの ジミに対しての賛辞のコメントが色々載ってたよね。
一流は一流を知るといったところでしょうか。 オリンピックでも短距離のメダリストが長距離のメダリストを足が遅いとバカにしないでしょう。 ジミも一つの頂点に昇りつめた人であることは間違いが無いから。
おお!見事な例えだ。 ジミがひとつの頂点って事を的確に表している。
ジミはジャズ界でも賛辞されまくりじゃん。それが何か? このスレで誰かジミが糞だとかいってんの?いってないっしょ? 彼はジャズは弾けなかったし、弾いた実績もないし、ついでに言うと弾けそうもない、ってだけの話でさw
なんでいつも比較対象がジャズなの? 他にも音楽は山ほどあるのに。
ジャズが至高と思ってる勘違いがいるからw
ジャズ厨は少数派の癖に目立ちたがりでプライド高いんだよ クラシックには勝てないしワールドミュージックはろくすっぱ知らないから目前のロックに喧嘩売って優越感に浸ろうとしてる ロックはロック村でやってんのにジャズ村のDQNがやってきて迷惑かけてるようなもん
>>276 「弾けそうもない」という妄想だけ正解。
おそらく2ちゃんやってる連中の中にジミと共に時間を過ごした奴はいないだろうから
ジミに何が弾けて何ができなかったなんて真実を、ここでは誰もわからないだろ。
誰にでもわかる事実は、それまで誰も想像できなかった
ものすごいパフォーマンスを見せて燃え尽きた天才だったと言う事だけ。
>>279 え?クラシックって書き譜しか弾けないし、ごく一部の奴がやるカデンツなんて一発でだらだらやってるだけ。
ブラッドメルドー「この世から譜面が無くなったら誰が初対面の奴同士でギグできるの?
クラシックの人はどうなるの?(プ」この程度の認識ですよ。
しかしロックしか知らん奴のクラシックコンプレックスは異常だな。ジャズ知ってるとクラシックには優越感しか感じないわ。
283 :
ドレミファ名無シド :2010/01/13(水) 10:17:22 ID:uBuRkPoe
ジャズ屋のクラコンプも大概だけどな。
演奏中にクラシックしかできないやつがくる ↓ 楽譜見せて貰えません?→はいどうぞ ↓ えー、音符これだけですか?あんな長いことどうやって弾いてるんですか? ↓ あ、ジャズなんでアドリブですけど… ↓ まじですかー、事前に作ってあるとかじゃなくて? ↓ フレーズ練習とかはしますけど、事前に作ってあったらジャズやる意味ないですからね(汗 ↓ うわー、すごいね 僕らからしたら考えられない… こんなやりとり幾度あったことか… いつも優越感ですw
池沼君には、お付き合いしませんので どうぞお引取りください・・チンチン おーい、誰か塩まいとけ!!
>>285 見事に言い負かされて、すんごい敗北感がでてますねえw
>>284 ついに妄想を現実と思うようになっちゃたんだね、ご愁傷様
でも実際ジャズなんて即興でやるくらいだからスケールでタラタラ上下してるだけだから 決してメロディにはならんのだけどな。譜面原理主義者もジャズ厨もジミヘン権威主義者も みんな死ね。その中に俺だけいればいい。
289 :
ドレミファ名無シド :2010/01/13(水) 16:17:39 ID:N9YTG7PH
>>288 ×みんな死ね。その中に俺だけいればいい。
○みんな死ね。その外に俺だけいればいい。
…まつがったのか?
291 :
ドレミファ名無シド :2010/01/13(水) 16:47:23 ID:K2W16kxD
>>288 スケールでタラタラ上下してるジャズばかりじゃないぞ
モード以前のジャズを聴け!バカタレが
292 :
ドレミファ名無シド :2010/01/13(水) 16:58:30 ID:K2W16kxD
ジミヘンがジャズを演れなくても、彼の評価が変わる事なんか無い ジャズギタリストで、ジミヘンに並んで語られるとすれば、技術的な事よりも独自の音楽を演ってる奴等だな ウルマー、シャーロック、ブレリー辺りじゃなかろか
>>288 そんなに無知なことを自慢しなくてもw
もっともスケールと縁遠いのがビバップのフレーズなのにw
>>268 そういう意味ではジャンゴやジムホールも該当するな
最後の数レスだけでも、ジャズ好きの人が優越感を得るために来てるというのはよくわかるな。
ドラッグの匂いとか、ちょっとヤバい感じが良いのではないでしょうか あと単純にかっこいい。映像で見るとなおさら 好きな人もいればそうでない人もいるでしょうよ。 わからないって偉そうに言う事もないだろう
ジャズ自慢は別のスレでやってくれない?
えーーーでもなーーー 普通はジャズ好きな人ほどジミの飛び抜けぶりには諸手でマンセーだと思うんだけどなーーー そう感じない人ってさーーーぶっちゃけ耳付いてるの? 音楽家としての根本的な資質からして疑わしいよ。
>>301 だから誰ひとりジミが糞なんて発言はしてないでしょーに。
何いってんの?
ただ「普通はジャズ好きな人ほど」は馬鹿丸出しw
別にジャズ好きだからジミが好き、なんてことは全くない。
こいつはただの馬鹿w
>>298 >>301 ここでジャズジャズと騒いでいるのは素人です。
反論がどうのと騒いでる場かもいますが間違いなく「ドヘタ」です。
でなければ一フレーズでもうpしてみてもらいたいモンですね。
ついでに言うと
>>284 の優越感が大いなる勘違いであるのは言うまでも無い。
てゆーか
>演奏中にクラシックしかできないやつがくる
それってどんな状況なんだ?高校とか?
それって要するにただの「シロート」の集まりじゃないか。
シャズばかのかまってちゃんがあばれてるだけ。
>>303 何?おまえがGiant Stepsでもうpするなら同じ曲うpってもいいよ。
>>304 ジャズクラブでよく有る光景。
人前で弾く機会もないお子様には想像もつかないのかなw
>>306 俺Giant Steps出来ないというか興味も無く知らないんで聞かせてくれない?
>>307 え??価値も解らない馬鹿になんでただでくれてやらなきゃいけないわけ?
なんの儲けにもならないのに、個人情報晒す羽目になるかもわかんないんだよ?
どうしても欲しいならプロバイダから支給されたメアドでも晒してみたら?
そこに送るとか考えてあげるからw
309 :
ドレミファ名無シド :2010/01/13(水) 21:05:10 ID:pk844aTV
ジャズ好きでも童貞は捨てられんよww
310 :
ドレミファ名無シド :2010/01/13(水) 21:14:45 ID:YGW2AFrE
35歳まで童貞を守れば魔法使いになれるらしいよ。
今時童貞煽りってw 昨日プロ相手にようやく脱童貞した哀れな子犬かね?
なに? まだステラ厨が暴れてるワケ?
>>306 するとジャズクラブというのはシロート相手にハッタリかまして
自称プロが悦に入る場所なのか?中身は変らないじゃないか。
高校や大学の軽音楽部にクラ専門の人が遊びに来た図にしか見えんのだが。
ちなみに人前でオナニーくらいしてたよ普通にw でも過去の知り合いのジャズ系の人では そんな単純な人は居なかったな。
>>308 自信ないならこもってろよ
JAZZ厨君・・・・・wwwwww
「アドリブな俺スゲー」というジャズ厨君?とい人種が居るとすれば、 ギターというのがミソかも知れない。
317 :
ドレミファ名無シド :2010/01/13(水) 23:03:06 ID:HY8LU9TU
クラの楽器をガキの頃からやってりゃ、あんた、譜面なんてなくても 2,3回聴けば、即実演できるよ。 アドリブを披露するシーンはクラの場合はないけど、何か弾けと 言われれば、無伴奏で何でも弾けるよ。 オケやるには、譜面がないことには成立できないしね。 適当に弾いて成り立つような やわ な 音楽ではないよクラは。
結局どのアルバムが一番すきなのオマエら?
やっぱファーストかな あ、もちろんジミヘンのね
ID:9Gcbarri ←自演失敗して既知害のごとき連投(笑) アホ過ぎるw
>>317 しょぼくれたロッ糞ギターしか弾けないのに何故かクラシック演奏家になったつもりで妄想を語る、白痴親爺(笑)
連投するくらい悔しかったんですね
ここにいるやつらって学生のころは安い居酒屋で音楽やらずにどうせ同族嫌悪に 陥る出口のない議論繰り返してたやつらだろう、今じゃそれは2ちゃんねると。 もう誰もお前らのうんざりする様な声なんかききたかねーよ、死ね。
>>317 ジャズピアノ習いにいく奴の約9割のクラシックピアノ弾きが挫折してる現状や
クラの超一流、グルダが真剣にジャズをやったのに箸にも棒にもかからなかった事実を知らない
化石ロック厨(笑)
>>317 > クラの楽器をガキの頃からやってりゃ、あんた、譜面なんてなくても
> 2,3回聴けば、即実演できるよ。
明らかな嘘
> アドリブを披露するシーンはクラの場合はない
ありますw
> 何か弾けと 言われれば、無伴奏で何でも弾けるよ。
トーナルセンター変わらないうえ無伴奏で何か
弾くのが出来ない奴は居ないだろ アホだこいつww
> オケやるには、譜面がないことには成立できないしね。
成立できない、ってww
日本語でおk
>>325-326 書き込んでるスレを見たらロック・ブルーズにコンプレックス有りまくりじゃん、ジジィw
ブルーズスレ、山本恭司スレ、ボンゾスレでもキモレス連発()笑
演奏力でしか語れないような矮小な価値観捨てちまえよ
>>327 これはひどいwww
世の中にはこんな残念な人もいるんですねw
330 :
ドレミファ名無シド :2010/01/16(土) 01:08:15 ID:8dQhzC2n
331 :
計缶&迷探偵家族工作員 :2010/01/17(日) 11:03:35 ID:82/eew9i
私たちと同じ 「 泣き 」 これに関しては 負けません。 「計札です。 さっと計札手帳をみせる。 犯材活動なんですがご協力お願いできますか?」 こんな感じで 泣きます。
332 :
ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW :2010/01/18(月) 14:36:04 ID:qNrYUEzx
うんこー
ジャズ好きで ロックは滅多に聴かないけどジミヘンは好きだよ 存在感が圧倒的だよね ロックでは一番好きかな モンタレーのキリング・フロアーのイントロや ウッドストックのアメリカ国家 バンド・オブ・ジプシーズのマシーン・ガン・・・ アルバム単位で聴くのは2枚目の ボールド・アズ・ラヴ テクニック云々言う人がいるけど そのテクニックってよくわかんないなぁ 音楽の先生にでもなりたいのかな? つまらん音楽の聴きかたしてるんだね ジャズ・ギターなら、ウェス・モンゴメリー あと、グラント・グリーン・・・この人の良さは テクニックどうのこうの言う人には 一生かかっても理解できないだろうなぁ
グラントグリーンはあらゆるジャズプレイヤーの中でもリズム感はトップレベル
とんでもない次元だ。
が、フレーズ、ハーモニー感覚の凡庸さもこれまた尋常じゃない。
単音プレイばかりでコード楽器の長所を全く活かしていない。
ゆえにトータルでみると特筆すべきプレイヤーでもない。
所詮こんな奴知ったか→
>>333
>>333 わざわざジャズ好きと書き込む意図がいやらしいな。
ジャズ>>>>>ロックと見下しているからこういう書き方になる。
書き込みの端々からみえる選民意識… 俺は解っているおまえらは解ってない、てか。
死ねばいいのにね、こういう奴は。
>>333 この人ジャズギタリストかな?
俺の友達のジャズギタリストも同じようなこと言ってた。
言ってる事には同意、そのとおりだと思う。
今時ウェスとかグラントグリーンなんて言ってる奴にまともな奴いないよ。 脳内ジャズのブルース親爺に間違いない。
ジミもウェスもグラントも素晴らしいプレイヤーだが333はただの知ったかのアホなのは間違いない。 テクニックとは表現に必要な技術だから非常に重要。無から有を生み出せると思ってるような思考停止のバカだよ。 むしろ「テクニックどうのこうの言う人に一生かかっても理解できないだろう」とかいうバカにグラントやウェスが 理解できるはずもない。
>>338 おまえがわかってないよ。
音楽には理屈で説明できない部分があると言ってるんだよ。
テクニックは大事だが、それだけでは説明のつかない存在が確かにあり
それは時にテクニックより重要な要素になりうる。
もし俺の言ってる事が全く理解できないなら
おまえ音楽を全然感じ取れてないよ。
ここでゴチャゴチャ屁理屈並べてるやつは間違いなく ジミ・ウェス・グラントグリーンより下手wwww あっそうそう俺もそうですよwwww
>>339 ほらやっぱり。典型的「わかってつもりでわかってない」駄目な思考停止親父。
それだけでは説明できない、と思っている部分を論理的に考える頭がない、考えようとしないから
下手糞のまま終わってしまう。
誰彼の演奏は気持ちよく、格好良く聞こえると思ったら、その理由を突き詰めて考えばいい。
格好悪いと思うなら、なぜ格好悪いのか考える。
音は霊的存在じゃない。音色、ハーモニー、音程、リズム、強弱といった要素によって構成されているのだから、
「説明がつかない」なんてことは絶対にない。「説明が難しい」なら解るがね。
「説明がつかない」で終わらせてるからお前は未だに下手糞なまま。
>>340 > ジミ・ウェス・グラントグリーンより下手wwww
ジミやグラントより上手い奴ならいくらでもいるよ。
ジミより格好いい演奏できる奴は絶望的に少ないと思うけどね。
グラントより上手くて格好良い奴はその辺のアマチュアジャズギタリストにもたくさんいると思うけど
彼よりリズムがしっかりした人は絶望的に少ない。
341のいうことは分かるが所詮このスレで語ることじゃない。よーく分かったからどっか違うとこいってやってくれ。臭いし。
まぁどうせ無理だろうけどw 逃げるだろうけどw
>>341 「わかってつもりでわかってない」とはオマエのことだったなwwww
ウンコジャズヲタはどっか行けよ糞が。
>>343 お前の完敗。
ジャズの話はもういいよ。 ジミヘンのスレには馴染まない事に気付けよ。
なるほど…。 てか、これをスルーってのも遺体なww →()笑
>>2 *8
楽譜読めないとか理論知らないのがそうとうなコンプレックスなんだろう。
楽譜の読み方・理論を知る
参考書にはすべて載っているので努力すれば誰にでも習得できる事
なので「コンプレックス」には成り得ません
久し振りに痛恨のアホコメント見ちゃった^o^
>>343 グールドを説明してみろ
エディヴァンヘイレンを説明してみろ
マイルスデイヴィスを説明してみろ
で何を説明すんの?ジミヘンドリックスのある演奏のドコソコを説明しろ、ぐらい限定してはじめて
検証・説明可能になるだろ?お前バカだろw
>>352 自分が煽られたからって、煽り返すなよ。
そういう不毛な事、もうやめたら?
>>349 転調の概念も解らずに、ジミはジャズが弾ける、とか言ってたバカはキミだね?
…まだやってんのかよ。
性格の悪いジャズ珍がへばりついてるようだ
また論破されちゃって不惑(笑)泣いてるww
Bold As Love大好き
>>339 これオッサンだろ?オッサンで厨房並の精神論w アホすぐるww
>>361 おまえオッサンじゃなくて厨房並の精神論が理解できないって事は・・・
小学生か?
俺は
>>339 が間違ってるとは思わないけどな 言ってることはわかる
だがどんな演奏であれ9割以上は理屈で説明できると思ってるから
あまり精神論に偏った意見には賛成しかねるけどね
でもまぁその1割が非常に大事なのもよくわかる その時の空気感だったり
奏者の天然ぶりだったり、偶発的なリズムのヨレだったり・・
人が音楽に感動する理由という根本的なことすら 今の科学で明確な答えは解明されていないんだぜ?
>>339 が恥ずかしいのはやっぱそこで思考停止してるうえに、俺様は分かってる面してるところだろう。
思考をフル回転させて答えは出たのか?w
>>365 お前の煽りもいい加減思考停止してるがなw
>>366 GRANT GREEN with SONNY CLARKのoleoのリハモ、何やってるのか
説明してみな、脳内ジャズ爺。
精神論爺の逃亡死亡確認。
ジミが生きてたとして、多くのプレイヤーのように埋もれたりしなかったとしたら、どんな音楽を作り出しただろうね やっぱ順当に考えると、P-ファンク辺りに行き着いただろうか
>>371 もうジャズ珍はスルーしようぜw
ジミヘンスレで執拗にジャズを持ち出すのは荒らし以外の何者でもないから
>>372 偉そうな割には何も知らんのね、さすが不惑じじいw
>>368 じゃあお前が説明しろ
EXPでジミヘンは何をやったんだ?
グラントグリーンのリハモについてもほとんど説明できるなら
音楽性の単純なジミヘンなんて余裕で説明できるよな?
セカンドの一曲目、EXPについて何をやってるのか言葉で説明してくれ
↑・・・・・・(嘲笑)
…ったくなー。音楽は感じ取るモノなんだ。 言葉が通じない異国の音楽でも、喜怒哀楽のどれを奏でてるか分かるだろ? つまり、人間の持つコミュニケーションツールとして会話以上に音楽が位置してる。 言葉で表現出来ないモノを音楽では表現出来る。 だから音楽を言葉で説明するのは有名絵画の素晴らしさを数学で説明出来ないのと 同じに無理なんだよ。
>>375 おまえ煽ってるだけで負けてんだよwww
何が思考停止だ。
出来るならジミヘン説明して見ろよ。
音楽は言葉や理屈では説明できないんだよ。 そんなこともわからないなんて何聞いてるんだ。
>>374 グラントグリーンに明るい人が、ロッ糞なんて聴く気起きんだろw
ジャズスノッブってわざと嫌われようとしてる? 別に、ジミヘンについてジャズを持ちだす事は悪いとは思わないけど、 話が二転三転したりし過ぎるし、議論として発展してないなら、意味ない。 上の方で勝ち負けとか言ってるヤツがいるけど、議論においてイノヴェーションも生み出せない なら勝ち負け以前の問題だろ。 お互いの前提が違うんだから、議論が成立しないの当たり前じゃん。 「ジミヘンにジャズが出来たか」なんて証明できるわけないじゃん。 資料もないんだし。 しかも、比較する相手がジャズ界の大物なんて妥当性のある議論に発展するとは思えない。 ジミヘンは主にロックのフィールドで演奏してきたのだし、別にジャズを演奏してきた訳じゃないので 比較材料としてウェスやタルが妥当性があるとは思えない。 さらに、ジミヘンとジャズについて議論がなされていたはずなのに、いつの間にか議論をする側の人間に ついての罵り合いになってるし。このスレでジャイアント・ステップ云々を語る意味がある? ないだろ?議論の仕方を学べよ。オッサンw
ジャズ廚は、煽って遊んで欲しいだけだから。
>>380 前提が間違ってるよ。
だいたいジミスレが荒れるときは信者が「ジャズの偉い人が絶賛した!」ってところから始まる。
それに売り言葉に買い言葉で、ジャズヲタが「ジャズのジャの字も知らんくせに…」って
絡んでいって…って流れw
あとさ、ここ典型的な煽りスレじゃん。
ジミの本スレは別にあって、マターリと進行してるよ。
そこで顔真っ赤にしてジミのすごさを説くことってナンセンスだと思わん?
必死に長文書いて乙だがちょっと頭冷やしなよ。
>>382 確かに、おれの文章をみると頭冷やしてなさそうだなw
前提が違うって、俺の前提は「ジャズとロックでは前提にするものが違う」なんだけどそれは違うか?
まあ、俺のレスみると、一番書きたかった事を中心に書かれてないから、伝わらないんだな。
よくジミを偉大だと評価してる理由にエレキギターの演奏方法を開拓したとか 当時としては斬新な方法で曲をつくったとあるけど ジミの偉大な理由はそれだけじゃないよね? もしそれだけだとしたら今の若者がジミを聞く意味が無いし、聞いても良いとは思えない。 例えば、昔、初めて開発された車は偉大だけど、今俺たちがそれに乗ってもスピードでないし 乗り心地悪いで最悪。最新の車の方がいいよね。 今聴いてもジミが素晴らしいと思える所はどこだろう? 俺は最近ジミ聴き始めた新参で若い人間だがジミのギターに感動する。 どこに感動するの?といわれても説明しようがなくて困るんだが・・・。
言葉なんてそんなもんだ。
>ジミのギターに感動する。 音楽は良い味や、香りと同じく感じ取るモンだから、言葉や理屈で説明は無理な んだ。 最新の車がいいのは分かるが、最初の車がなきゃ最新車も出来てないだろ? 最初と最新を同列で比較するのはナンセンス。 今のミュージシャンで間接的も含めビートルズの影響を受けてない人は居ない。 同じく音を歪ませた時点でジミの影響を受けてる。 ロックギターの歴史で従来の概念を最初に変えたのがジミ、次がエディ・V・H。 その次はまだ出てない。ジミ以前・以降、エディ以前・以降って考えると分かり 易いんじゃ。
388 :
ドレミファ名無シド :2010/02/01(月) 04:26:24 ID:Feswbsg6
よくわかんないけど、数曲かっこいい曲がある。 だからたまに聞く。
2ちゃんにいるジャズ中年共ってマジでカスばっかだな 一人でオナニー音楽やってりゃ誰も文句言わないよ
>>385 良い音楽を作ったからで良いんじゃあないの?
ジミの場合少し変わっていると言うか彼以外にできないようなものを発表し続けた。
ビートルズにノーリプライという曲があるけど、あれを聴くといつもすごいなと思う。
ジミのきょくの多くはすごいなと思うような曲というか演奏というかそんな類の物が多い。
俺はギター弾かないからギターの詳しいことは知らんが、 ジミヘンは曲もヤツもエロいカンジが最高だろ。
392 :
ドレミファ名無シド :2010/02/01(月) 09:06:49 ID:k91yF9Be
あんな風に弾けたら気持ち良いだろうなと思う。
一匹強烈なジャズコンプ抱えた低脳ロッ糞が湧いてて哀れすぎるなw
ギター教室で今オクターブ始まったとこなんだが、 俺はジミさんの映像が焼きついてて、1,4弦/2,5弦を押さえて (小指が立った状態で)弾いたら そんな弾き方見たことないと言われたんだぜ。 ジミさん、そうじゃなかったっけ?
基本をマスターしたやつだけが応用に行ける 少なくてもギター教室に通ってる奴がすることではないな ってことじゃね?
まあ地味変完コピ程度なら2ヶ月だな。あとは堂々と弾いてればいいのさ。
ギター初めて2か月で完コピしたら天才だと思うぞ 絶対あり得ないけど 普通に弾けても8割方コピーできてから後が長いわけで・・
ジミだってお前の弾いた適当な演奏のコピーなんてマネできんのだから。 別にえらくもなんともない。
どっちも偉いんじゃないの?
コピーできる、できないなんて偉さと関係ない。 素晴らしい演奏を創造できる奴が偉いの。
つべ見るとリトルウイングをカバーしてる奴多いよ。 プロも含めて。 でもオリジナルを超えるのは無いなあって思うのだが。 あとアレンジしてるふりして実はコピーできなかったんじゃね?ってのも多いw
最初は、デレク&ドミノスのリトルウィングを聞いて、普通にいい曲だと思った。 その後、ジミヘンのリトルウィングを聞いた時は衝撃受けた。
SRVのリトルウイングは必聴だな あれはある意味オリジナル超えてるかもね 作曲したジミが偉大なのは言うまでもないけど
>>401 >アレンジしてるふりして実はコピーできなかったんじゃね?ってのも多いw
それは世界三大ギタリストのあの方のことですか?
405 :
ドレミファ名無シド :2010/02/04(木) 13:41:51 ID:ur4opQ5b
おっとぷらんくとんの悪口はそこまでだ、いくら老害とはいえ
かつてジミはクラプトンに憧れてたが、セッションした時にクラプトンにベースをやった方が良いと言ったのは有名な話だな。
ジミヘンにできることがクラプトンにできないわけないじゃんw クラプトンのアレンジ力しらねえのか?クロスロードにステッピンアウトにリトルウイング。全く別曲になってる。
クラプトンはインタビューで、ジミヘンを超えるギタリストは出てこない。 誰もあいつのようには弾けないんだ。と言ってた。
個人的にジミヘンが個性的だとかオンリーワンだとか思わないけどクラプトンがいってるのはそういうことじゃね? ロックギターのパイオニアの一人だとは思うけど正直ジミヘンに衝撃受けたことないです。
木村カエラ
>>407 リトルウイングに関してはダサいけどな。
SRVのリトルウイングが個人的に苦手だな 1,2,3,4っていう感じで
木琴なしのリトルウイングは認めないお
あれトライアングル
>>398 コピーできる=同等と思ってるバカは死んだほうがいい
正直、真似た時点で負け
とまでは言わないが組み込まれてる
ブルースのスタンダードやストーンズを カラオケで歌えるのと変わんないよね。
つか、ジミの演奏をコピーしたいとは思っても お前らの演奏なんてコピーしたいとも思わん 聞きたくもないw これがすべて
ジミをほぼそっくりに演奏する奴って結構いるとは思うが コピーできる出来ないは、どうでもいい。 それは、いわゆる「贋作」みたいなもんだから。 今まで誰も想像し得なかったギタースタイルを作り出し、 それを回りに認められたギタリストはジミを否定してもいいと思う。
05/01/26 17:07:06 ID:??? >ヘヴィ・メタル、ハードロックってどう思ってる? 率直な意見としましては、童貞、いじめられっ子、幼稚、低脳、ギャグ、時代遅れ、キモイ、痛い、 つまり、滑稽の極みということです
おっさん馬鹿すぎるwwwww
ギターよりも歌声が好きだ
>>419 それでも否定は出来ないと思う
むしろギターを捨てて違うことするくらいじゃないと
>>419 はただの馬鹿 。批判は誰がしようと勝手。
419みたいなへたれアマチュアのジジイが超一流プレイヤーに文句言うのも事由。
批判するのはもちろん勝手だけど、説得力があるかないかの話だろ。
427 :
ドレミファ名無シド :2010/02/25(木) 23:06:29 ID:orWifzOm
J-POPしか受け付けない人って、言葉(特に英語)の中にある音楽的な要素を聴き取れないんだと思う。 J-POP派には音痴な人が多い。
ジミヘンが良いとすればリズム感が一番重要なんじゃないのかな?
ジミヘンにしてもちょい昔までのクラプトンにしてもSRVにしても
別の意味でジョージハリソンにしてもジョンレノンにしても
モーツアルトにしても
>>427 音痴なんじゃ無くてリズム感、タイミングの問題なような気がするお
ちっちゃい羽根にしてもブードゥのお子 にしても多分完コピ出来るけど それはソロなのか?リズムギターなのか?って言いたくなるような あのふんいき(←なぜか変換出来なくはない)はコピー出来ない・・・
>>427 完全にリズム感の問題。
ジミもそうだけど、ミッチのドラムも相まって簡単なリズムじゃないから。
J-POPはシンプルなリズムに綺麗なメロディーを乗せるってやり方が主流だから
そればっかり聞いてる人にはかなり複雑に聞こえるだろうよ。
俺はリンゴのドラムもコピーするけどまったくリンゴにならない ジョンレノンのギターもコピーするけど、まったく彼のような雰囲気にならない クラプトンはもっともすんなりコピーできたけど、実は彼の音楽が好きになれない ジミは鼻歌でギターを真似れるけど、ギターだとまったくクチャクチャになってしまう
どこの俺ですか
>>427 未だ洋楽とか邦楽とかいって序列つけてる厨2の乾坤一擲マジレス笑えるw
434 :
ドレミファ名無シド :2010/02/26(金) 21:01:21 ID:5R5/iuCu
>433 本日一番のマジレス
435 :
ドレミファ名無シド :2010/02/28(日) 17:57:45 ID:995PMG95
奏法自体も革命的だったろうけど、ギターのトーンが極上だよね。 昔なんかのCMで紫の煙のイントロが流れてたけど、それまで聴いた ストラトの音の中では最高だった。ジミの偉大さは、そのあたりも あるんじゃないの?
パープルヘイズはテレキャスで録音されてんだけど
437 :
ドレミファ名無シド :2010/03/04(木) 20:59:57 ID:R21FUyTl
実は凄いのはミッチじゃね?
439 :
ドレミファ名無シド :2010/03/04(木) 23:52:13 ID:o8M8Z+7v
スレタイ:ジミヘンってどこがいいの?? 分からん奴は放置。どうせ後から偉大さに気付く。気付かなきゃ音楽やる、聴く資格無し! みんなが言葉で説明しようとするから無駄にスレが伸びる。 レス無しで放置が最善。って、どうせ訳分からん奴がageるだろうけどさw
ジミヘンヲタはイタい
>>442 440みたいな人はイタいって言われちゃいそう。
どんな音楽がいいかなんて人それぞれだから。
ジミの良さがわからなくて音楽やってる人は沢山いるだろうけど
何の問題もないでしょ?
ジミ好きに限らず何かが好きで、それ以外の物の価値を認めないような人は
イタいと言われるんじゃない?
あらゆるスレにいるけど。
444 :
ドレミファ名無シド :2010/03/06(土) 18:29:55 ID:fggQmZB5
このスレの
>>1 がジミヘンってどこがいいの?って質問してるから
俺らが答えてやってるだけだろうに・・・
>>440 >>1 がこういうスレを立てる事によって
「割とジミヘンが好き」だった奴らが釣られて顔真っ赤になって
「何よりもジミヘンが好き」に進化するんだよ
いい事じゃあないか
446 :
ドレミファ名無シド :2010/03/06(土) 19:33:44 ID:i0GIDQSr
クロスタウン・トラフィック聞いて、鳥肌立ったのは、 中学2年の時だった。 最近の子は、これで鳥肌立たんのかな? ビーチボーイズのグッドバイブレーションも、鳥肌もんだったけど。
447 :
ドレミファ名無シド :2010/03/07(日) 01:55:48 ID:agOY/26F
ミッチ・ミッチェルも悪くはないが、8ビートの叩き方があまりにも凡庸。 バディ・マイルスの跳ねた8ビートの方がグルービーで聴いてて乗れるので楽しい。 手数が多くなくても基本的なグルーヴだけで聴かせてくれるのがバディ・マイルス。
うん。大変分かりやすい。
>>387 も説明が上手い。
450 :
500 :2010/03/12(金) 04:26:58 ID:EKHEh35L
もう分かっただろ?これ以上レス付かないから
この駄スレ削除しろよ
>>1 ===============おわり=============
>>448 >155は駄目じゃん。
やったら譜面が読めないのでうまくいかなかった→高いギャラ吹っかけて
レコーディング回避→実現せず
だもん
ジミヘンの良さ 1おっさんだけどカワイイ 2ストラト&マーシャルの代表格 3ジミヘンの奏法は宝の山 4ファンクの様なR&Bの様な宗教的ブルース 5リズムも一筋縄ではいかないけど、音の取り方、ギターさばき、音の出し方どれをとっても独創的
活躍していたのが25〜27歳ぐらいだから、当時そんなオッサンじゃ無いと思うが。
ジミは27歳で死んだんだ。おっさんに見えようが関係なし
24〜25歳の年齢で40年以上経った今でも話題になるのはなぜか?
そんな事も考えず安易な駄スレ立てた
>>1 他アンチジミの連中は再考してみろ。
>J-POPの様なメロディーがない
そんなセコイ理由でジミを理解出来ない>1はさっさと削除しろよ
455 :
ドレミファ名無シド :2010/03/21(日) 18:03:03 ID:by3a4F+G
ドラッグのせいかもしれんが、なんか老けて見えるんだが。 声も若い感じはしないな。
ジムモリソンだってむちゃ老けてたよな。
>>407 プップップゥ〜ww
愚鈍なクラプトンファン採取ww
458 :
ドレミファ名無シド :2010/03/24(水) 01:15:07 ID:3G8PxHfn
クラプトンこそ何がいいのかワカランわ
クラプトンは下手クソだぜぃ だって、J−POPの様なメロディーがないやん ないやん ないやんw
クラプトンと言えばじみへんとセッションした時「ベースに転向した法が良いんじゃない?」と言われたのは有名な話。 会う前はじみへんの憧れの存在だったらしいからよっぽど酷いプレイだったんだろうね。
このスレのクラプトン貶す悪いクセなおらんな
クラプトンの話は多分作られてる
まずイギリスに行く時に憧れだったのはジェフ・ベック イギリス行きを知ったジミの第一声は
「ジェフ・ベックに会えるかい?」だったという(マネージャー談)
クラプトンの事はよく知らなかったし、良い印象ではなかった インタビューで
「ヤツが俺のことを批評できるくらい弾けるのか確かめに行かなきゃ」などと発言
そしてマネージャーはクラプトンをジミの当て馬に利用 クラプトンのステージに飛び入りさせ
クラプトンもやってたキリングフロアーを弾かせて圧倒 クラプトンは茫然としていたという
http://www.youtube.com/watch?v=0DmY87ajqm0 (これはモントレーの演奏)
ただしその後二人は仲良くなったというしジミもクリームのカバーをやったりしてる
MCで「(自分の)くだらない曲じゃなくて素晴らしい曲をやります」とかいって演奏してる
ジェフベックの曲も自曲のエンディングとかでリフをワンフレーズだけ借用したりしてリスペクト
を現していた
このことを示す印象的なエピソードがひとつあります。元アニマルズのチャス・チャンドラーに見出された ジミヘンは、彼の誘いによりイギリスに渡ります。 そんな渡英直後、ジミヘンは当時の白人ロックの頂点に立っていたクリームのギグを見に行き、すっかり 興奮したジミヘンは我慢ならずにステージに上がっては、ものすごい勢いでハウリンウルフの『キリング・ フロア』を弾き始め、クリームのギタリストで、「ギターの神様」とまで呼ばれていたエリック・クラプトンに とてつもないショックを与えます。 クラプトンはこのとき、彼のプレイを目の当たりにして、まるで気のふれてしまったバディ・ガイのようだと 口にしたと伝えられています。結局、クラプトンはこのままどうすることもできずにステージを降りて しまったそうです。 ↑こんな話もあるけど、実は飛び入りはマネージャーがあらかじめ了解を取っていた そしてクラプトンは 「おまえアイツがあんなにスゴイって言わなかったじゃないか!」と怒ったそうです
どちらにしても、クラプトンのステージ見に行ってジミヘンが飛び入りなんてスゴすぎ そんなLIVE見てたら失禁してしまいそうだ。
正直あの時代に二十歳であれだけ弾けたら十分凄いと思うけどなクラプトンも。 クリームよりブレイカーズのほうが良いわ クリーム聴いた時よりショックだった
クラプトンはレコード聴きまくって勉強した。 アメリカ人はブルースが身近にあった。 そういう意味でクラプトンはジミとかアメリカ人に嫉妬してたとは思うよ。 ジミがクリームのステージに飛び入りしてキリングフロアやったのはクラプトンの自伝にも書いてたよ。 「自分が技術不足でプレイしたくてもできなかったキリングフロアをジミはいとも簡単にやってのけた」って。 全然そんなことはないと思うけどね。ギター自体の腕でいったらジミなんかより・・・
どう考えてもギターの腕でもクラプトンの負けだろうに。 本人に聞いてみると良いよ。 負けを認めるよ。
char「これ言うと怒られちゃうけどクラプトンと比べたらジミヘンは下手糞だからね」(笑)
まあなんでそんな下手糞を聞いてクラプトンはショックを受けたのかという事ですよ 別にスタイルが違うんだから上手い下手もないと思うけどね
クラプトンってどこがいいの?
charがいい気分でジミヘン扱き下ろしても、恥ずかしいだけかと・・・・・・
クリームのころのクラプトンって最強じゃね? ジミヘンも凄いとは思うけどクリームのライブ聴いてると笑っちまう。
ハイハイ最強最強
ジミヘンすごいって書いたけど嘘です。 正直ギターに関しては何が凄いのかわかりません。
クリームのライブのスプーンフルとかステッピンアウトなんかはすごい。 クラプトンの即興はアドレナリンでまくる。最強。 EJのような超絶の人も同じ曲ライブで取り上げるけど比べてもクラプトンも遜色ない。 笑っちまう。 現在のクラプトンは別人だと思う。
ジミヘンはかっこいい曲多いと思うよ。 けどプレイに関しては?。 ブート含めライブ結構聴いてるけどバンドのメンバーに助けられてるなと思うこと多々あるよ。 まあ俺の聴いてるのがどれもたまたま調子悪い日なのかもしれないけどな。 ここはジミヘンのどこがいいのか議論するスレだと思うし信者の人はクラプトン貶しじゃなくジミヘンのいいとこ挙げていけばいいと思うよ。 俺がジミヘンがいいと思うのは曲だな。
ジミが凄いのは体臭。 イギリスに渡って最初に注目を集めたのはギタープレイではなく体臭だった。 有名な話だけどイギリスのギターショップで物凄いくさい人がやってきて試奏してたらしい。 皆くさいから避けてたんだけどギターけっこうやるなってことで人が集まってきたらしい。 皆くさいのを我慢して聞いてたんだって。 そのくさい人がジミヘンドリックスだったというわけ。
478 :
ドレミファ名無シド :2010/03/24(水) 19:54:01 ID:3G8PxHfn
クラプトンは無いわw
クラプトンはカッコいいブルースギタリスト。 ジミヘンは天才アーティスト。
クラプトンもクリーム時代に死んでたら伝説の人
ジミヘン信者のイタい
482 :
ドレミファ名無シド :2010/03/25(木) 16:08:19 ID:kkg5OE1a
クリーム時代のクラプトンが凄いなんて言ってる人はジミヘンなんて宇宙人に見えるんじゃないの? クラプトン好きだけどクリーム時代はちょっと過大評価だと思うわ かっこいいけどさ ブレイカーズの方がずっといい それと90年代のライブはかなり良かったぞ。 てなことでクリームで終わったなんて言ってる奴は聞きかじりのニワカ認定することにしてる
何でジミ信者ってクラプトン嫌いなのかね? ジミがクラプトンの影響受けてるのが許せないみたいだし
プランクトンさんはアヌスっぽいから嫌。
ブルースブレイカーズはブルースの模範演奏してるだけだろ。 やっぱりクリームだろうな。テクニック的には90年代初頭くらいが一番うまい。 フレーズの宝庫だったのはドミノす時代だな。
>>462 釣りなのかも知れないけど・・・w
クラプトンに会わせてほしいと言ったのは事実でしょ
チャンドラーが証言してる
ただし別にジミヘンがクラプトンを崇拝してたわけじゃなく
イギリスのブルース系ギタリストで
それまで聞いたことがあって悪くないなと思っていた程度
ある種の尊敬はしていただろうが
崇拝だの憧れていただのってのはない
>>463 は事実だろうな
クラプトンをやっつけたとなったら大宣伝になるから
ジミヘンやチャンドラーは戦略を練って成功させたんだよ
>>485 うんそれはかなり正解に近いと思う
けどやはりクリームだってとこはちょっと同意できない
ブレイカーズは音のインパクトも大きいんだけど、若いながらギタリストとしての
ストイックさとかポテンシャルを感じるから良いと思うんだよ
せこせこと見せびらかす感じになってないのもいい
そりゃメイオールに抑制されてたからな。 クラプトンはメイオールの下手糞なブルースに飽き飽きしていたしもっと好き勝手弾きたいし バンドのリーダーになりたいと思ってた。 そこでクリームなんだよ。まあ結局そこでもリーダーにはなれないわけだけど。。。
クラプトンのTシャツを着てるやつは見たコトないけど、ジミヘンのは何度かあるな。 ジミヘンすげぇ
ソルダーノが一番ってことになりそうだな ルックスではブルースブレイカーが一番かっこいいけどな
>>486 いや、「ジェフベックに会えるかい?」ってのはチャンドラーの証言だよ
>>463 のクラプトンのセリフもそうだけど
ジミのインタビューの険悪さから見てもクラプトンだったとは思えない
492 :
ドレミファ名無シド :2010/03/25(木) 22:00:14 ID:fqxh/20P
>>483 ジミは感情が爆発してるようなプレイなのに対して
クラプトンは冷静すぎてな〜。
>>491 じゃあ、両方言ったってことかな?
チャンドラーは複数のインタビューで
「クラプトンに会えるかと聞かれた」と答えてるし
>>ジミのインタビューの険悪さ
なにそれ、kwsk
>>462 にも書いたけど
プレイヤーに載ってた、後年の発掘インタビューみたいなヤツだったかな?
>「ヤツが俺のことを批評できるくらい弾けるのか確かめに行かなきゃ」などと発言
発言内容が時期によって変わるというのはよくあることだ チャンドラーは「クラプトンに会えるか?と聞かれた」と言ってるし よくは知らないがベックについても聞かれたのかも知れない あるいは両方あるいはどちらかがウソかも知れない ジミヘン本人の発言もけっこう一貫性なんかないしね 孤高の人のようでいて すごく他人のことを気にしていて うまく調子を合わせたりする人間だったみたいだし ある時期のある発言の内容が、どれほどの意味を持つのか それはジミヘンの近くにいた人しか分からないと思うよ 一番近くにいた連中が「ジミの本心は分からない」とか言うくらいだから
496 :
ドレミファ名無シド :2010/03/26(金) 03:57:22 ID:ueL4FWKv
ジミヘンがストラト使ってあそこまでの音を出したからストラトがメジャー になったんだろ。
それはそうだな ストラトは生産中止直前位だったらしい クラプトンもベックもリッチーもジミを見てストラトを弾き始めた それ以後のやつらはこの3人を見て(ry
498 :
ドレミファ名無シド :2010/03/26(金) 04:15:26 ID:ueL4FWKv
フェンダーのストラトはジミによってすくわれたわけだ。でもそのおかげで ヴィンテージのストラトにプレミアがついてやたら高くなったんだがな
ジミヘンのドキュメンタリーに出てくるクラプトンがむちゃ若くてイケメンなのに驚いたお
>>498 今のフェンダーは、そのビンテージのレプリカで商売してる訳だし、ジミヘンさまさまだな。
>>497 クラプトンがストラト使いだしたのはバディホリーやスティブウィンウッドの影響。
あのぉ〜。 裏クラプトンスレはこちらでしょうか?
クラプトンは1970年にジミ・ヘンドリックスとブラインド・フェイスのバンドメイトであるスティーヴ・ウィンウッドの影響を受け、それまで使用していたギブソンのギターではなく、ストラトキャスターを使用するようになった。 始めに使っていたストラトキャスターは2カラー・サンバースト(ブラウン・サンバースト)のフィニッシュだったので、ブラウニーという名前を付け、『いとしのレイラ』で使用した。 同じ年、クラプトンはナッシュビルにあるショー・バッドの楽器店に入り、ここで6本のヴィンテージ・ストラトキャスターをそれぞれ"一本たった100ドル"で購入した。 6本のうち3本をジョージ・ハリスン、ピート・タウンゼント、スティーヴ・ウィンウッドに譲り、残された3本を分解して最良のパーツを選び出して(1956年〜1957年のもの だった)、このブラッキーを組み上げた。 この名前の由来はフィニッシュがブラック(黒)だったからである。同年代のストラトキャスターで黒はオプションのカラーだった為、非常にレアなものである。 ストラトキャスターは当時ジャガーやジャズマスターにシェアを奪われ、不人気機種とされていた為、一時生産打ち切りを真剣にフェンダー社が考えたほどであったことから、楽器店のみならず質屋でも捨て値同然で売られていたため、 エリックもこれだけのギターをまとめて買う事ができたという事情がある。 その後ジミ・ヘンドリクスの登場によってストラトキャスターが再評価されるまでこの傾向は続いた。現在では一本数万ドルで取引される個体も存在する事は周知の事実である。
>>501 ば、ばでぃほりーって…w それならもっと前から使うだろw
だから使ってるっちゅうの。 エクスペリエンスなんかが世に出るよりずっと前に。
ストラトの生産打ち切りの話は誇張されてる部分も有ると思うけどな
じゃあバディホリーとウインウッドの影響でリトルウイングやったんかい!?w
ジミヘンヲタってジミヘンがらみ以外聴いてなさそうだな。クラプトンに限らず他のギタリストも。 頭おめでてーなー
>>508 んなこたぁないよ。
音楽聴きはじめの厨房ならいざ知らず、
ジミの限られた遺作以外聞かない奴っているのか?
なんかいっつもクラプトン敵対視してるやつがジミヘンヲタにいてそいついつも底が浅そうだからさ。
俺はロック系ではジミよりジェフベックの方が好きだがw クラプトンもレイドバック期以降は好きだよw ホールズワースとか、テリエ・リビダル、アバークロンビーあたりも好き
むしろなんかジミのスレでくらんぷトンの話にいつも食いついてくるヤツは病的だなあ… とは思うw
それお前だろ
だってクラプトンって普通に下手糞じゃん
外野がなんて言おうとジミの事を一番認めてるのはクラプトンなんじゃない?
>>515 き、君はなんて素晴らしいことをいうんだあああああ!
>>1 き、君はなんて馬鹿らしいことをいうんだあああああ!
サンシャインラブのウーマントーンはストラトらしいからなあ もちろんジミヘンの影響 ステージではレスポールやらSGやらでやってるけどね
518 :
名無しのエリー :2010/03/26(金) 15:19:32 ID:ueL4FWKv
ジミもSGを使っている。白で3PUのやつ
お互い影響受けて認め合ってるのに、外野が否定しても意味無い
ホンネではどのぐらい認め合ってたのかねえ 近くにいた人間にしか分からないことかも知れないが
エリック・クラプトンは「一度目をつぶって演奏に耳を傾けてみればいい。ジミがどれほど優れた ミュージシャンであるか分かるはずだ」、あるいは「僕とジェフ・ベックが二人がかりでいっても、 ジミにはかなわないだろう」と最大級の賛辞を送っている。 ジェフ・ベックは「好調な時のジミを超えるギタリストなどいるはずがない。自分がギタリストで あることが恥ずかしくなるよ」と語っている。 ↑うぃきより まあジミもクリームの曲をライブで弾いたりしてるし、クラプトンが「リトルウィング」を弾いたのは ジミの存命中だし、認めてないはずはないわな
二人がかりでいったら普通勝てるけどなジミひょろいし
それは表に出てきている話でしょ 世の中って裏側があるものだからさ もちろん表に出てきている話が本当のホンネかも知れないが そうじゃない場合も往々にしてあるし
524 :
ドレミファ名無シド :2010/03/26(金) 17:18:51 ID:ueL4FWKv
ギターメーカーももっとレフティのギター作れよと思う
>>522 お前なら勝てるだろうがクラプトンとベックじゃ勝てないんだってよw
>>522 ジミヘンがキャシー・エッチンガムを浮気疑惑で引っぱたいてたら
ジョン・レノンとポール・マッカートニーが通りかかって
「おいおい」と二人がかりで引き離したって話があるなw
すごい光景だ
クラプトンはともかくベックはかなり強そうじゃねえか?
528 :
ドレミファ名無シド :2010/03/26(金) 17:27:41 ID:ueL4FWKv
ベックはギター持つと性格変わるらしい
クラプトンはぼっちゃま育ちだと思ってたけど レプタイルのジャケ フルハウスのミシェルの男友達みたいなふてぶてしい顔してるよな
530 :
ドレミファ名無シド :2010/03/26(金) 18:46:26 ID:ueL4FWKv
ひげズらクラプトン
ジミヘンとクラプトンの共通点。 二人ともかあちゃんがビッチ。二人ともson of a bitch.
そろそろ次スレよろ
>>983 あったらとんでもない値段じゃないか?
すまーん、もう一個のスレに書き込むつもりが・・・
534 :
ドレミファ名無シド :2010/03/26(金) 22:49:19 ID:ueL4FWKv
パープルヘイズはノーマルチューニングじゃ弾けないのか?
536 :
ドレミファ名無シド :2010/03/26(金) 23:43:10 ID:ueL4FWKv
歌のもんだいか?
538 :
ドレミファ名無シド :2010/03/27(土) 19:21:43 ID:fnQG20gD
かなり未来への返事だな。
539 :
ドレミファ :2010/03/27(土) 21:02:35 ID:W0yf2NV6
調べたら半音下げだった
>>539 へ?半音下げって知らないで言ってたのか?
ファーストアルバムまでは、 レギュラーチューニングでレコーディングしていた方が多い。 それ以降はほとんど半音下げあるいは一音下げでチューニングしていた。 その方が歌もリラックスして歌えるし、弦のテンションも弱くなって弾き易い し、またホーンセクションと共演しるときもチューニングを合わせやすいから といった理由からだそうだ。ノエルの著書より
あれ?パープルベイズってレギュラー
543 :
ドレミファ名無シド :2010/03/28(日) 09:14:35 ID:aVhOKTDA
レイヴォーンも半音下げだったよな。
544 :
ドレミファ名無シド :2010/03/28(日) 13:10:54 ID:aVhOKTDA
ジミの手はやたらでかいけどあれだけでかかったら日常生活に支障きたさないか?
545 :
ドレミファ名無シド :2010/03/28(日) 15:11:06 ID:QXbwpbjl
なんで、トランジスタでも組み立てるのか?
>>544 どうだろ?
俺は手がデカすぎて日常生活に支障をきたしてるって人を知らないけど。
乳がデカすぎて手術するって男は毎年数万人居るらしいけど。
末端巨大症とか病気で手がでかいんなら別だが、普通は支障ないだろう。 指が太すぎて携帯電話の隣のボタンまで押しちゃうとかなら、問題だろうけど。 ジミの時代ならば、電話の回転ダイヤルに指が入らないとかになるのかな。
ペンで回してたのってだれだったかなあ
550 :
ドレミファ名無シド :2010/03/29(月) 01:16:41 ID:sAdVIzpW
しらふで聞いてると普通なんだけど 酒飲んで聞くとスゲー良く聞こえる。 どの曲も心地良いw
音楽をよく知らない人にジミヘンを説明するにあたって。 ジミヘンコードと呼ばれるコードがある。 不人気だったストラトを救った。 エフェクターの多用。
>>551 が音楽をよく知らない人だということがよく分かった
553 :
ドレミファ名無シド :2010/03/29(月) 15:44:48 ID:R61R8wOp
ギタリストにとって手がでかいのは有利だよな
554 :
ドレミファ名無シド :2010/03/29(月) 16:06:07 ID:R61R8wOp
斬新なフレーズとエフェクターをつかったりアームをつかったりしてストラトがロックに通用すると証明して見せた
556 :
アナログずき :2010/04/10(土) 12:26:25 ID:CT1jiJsm
レディラン〜再発盤を聴いたがスタジオのライブ感が凄く生々しい。詳しくないがエンジニア感覚が鋭、マイク配置残響の重圧感、卓の空間設定が重厚だテープ処理も巧み。女性の写真も完璧な色調で100年先まで残るであろう。
ロバートフリップ先生が「ギターは別にどうでもいいけど曲が素晴らしい」 って言ってたよ
盲目ヲタ以外は皆そう思ってるんじゃない?
559 :
ドレミファ名無シド :2010/04/11(日) 12:17:49 ID:63+l+mOQ
ギターの神とか呼ばれてるけど ギターはもちろん素晴らしいんだけど それ以外にコンポーザとしての才能や歌、歌詞、ライブパフォーマンス ミッチのドラム、総合的な要素で素晴らしいよね。 過剰にギターだけが凄い、みたいな言われ方は違和感ある。
560 :
ドレミファ名無シド :2010/04/11(日) 12:57:48 ID:LEfbMyIx
インプロがマンネリ化しない所が凄い 何も考えてネーんだろうなw
フレーズとかテクニックはしょっぱいけど音の迫力とえげつないフィードバックがいいスパイスになってる
ギターの神はクラプトンじゃね? ジミヘンは、悪魔だったようなWW
宇宙人だろ。 テクニックに関してはクラプトンだろうな。
564 :
ドレミファ名無シド :2010/04/11(日) 14:34:10 ID:NvrWBGkW
過大評価ナンバーワンはクラプトン。ジミヘンのライブパフォーマンスの過ごさは異常。
ジミの良さって 自由自在に繰り出す規格外のフレーズだろ
566 :
ドレミファ名無シド :2010/04/12(月) 07:36:37 ID:CJIIltIy
スタジオ版聴いて「何だよ」って評価しないで欲しいよな。やっぱライブだよ。 当時のギタリストにはジミの存在は驚異だっただろうな・・
567 :
ドレミファ名無シド :2010/04/12(月) 11:14:03 ID:F9jLixdC
Bold〜、Angelは手が小さい俺には10分で腱鞘炎。リトルウイング手首に負担がかからないよな。
568 :
ドレミファ名無シド :2010/04/12(月) 15:22:18 ID:8JCvlSFa
よくわからないがなんか良い
569 :
ドレミファ名無シド :2010/04/12(月) 18:32:10 ID:4mYq4YnE
当時のギタリストが脅威に思うことなんかどうでもいいんだよ。 現代でも凄いと思うことの方が重要。 そういう意味でもスタジオ音源は今聞いてもスゲー良い。
だな 他のギタリスト引き合いに出す必要もない それにしても Valleys of Neptune買ったけど 音がいいのに驚いた
ライブ音源聴いてたら演奏の緩急が上手いなぁとしみじみ思うわ
おまいらさんが思うベストテイクなアルバムを教えて下さい ・平城 ・voodoo chile ・赤家 など
573 :
ドレミファ名無シド :2010/04/26(月) 00:35:16 ID:na7ingck
1983...(A Merman I Should Turn To Be) これ名曲すなー
泣けよギターよ平城京
有名な曲やんないと客がだれるから仕方なくやってたみたいだね
579 :
ドレミファ名無シド :2010/05/13(木) 00:21:09 ID:N+JjhiyI
良さが分からん。 手が大きいから日本人がカバーするの難しい運指というのが特長か?
580 :
ドレミファ名無シド :2010/05/13(木) 00:55:40 ID:WpJB48lb
581 :
ドレミファ名無シド :2010/05/13(木) 01:20:48 ID:WpJB48lb
素面でもジミの曲は好きだけど 酒入ると10倍ぐらい全部良い曲に感じるw
582 :
ドレミファ名無シド :2010/05/15(土) 11:06:23 ID:bg6mIM4W
90歳のばあさんが昔かわいかったからってHする事ないと思うんだ。 ジミも昔は音もパフォーマンスも衝撃だったかも知らないけど 今聴かなくてもいいと思うぜ。
感性磨けよ
584 :
ドレミファ名無シド :2010/05/15(土) 17:03:47 ID:NJ6Eiq65
ギターの神様とか言われるけど 純粋に曲が良いよねジミヘン
カバーのセンスもすごくいい
ジミヘンをかっこ良くカバーしてる動画ないですか?
587 :
ドレミファ名無シド :2010/05/15(土) 19:33:28 ID:3FFg13/+
下手でも、一応ギター弾いてたら、凄さ分かるだろ。 プレイはもちろん、曲づくりのセンスとか。
すごさがわかんねー奴に必死に説明してる奴が一番屑でニワカ 死ね
589 :
ドレミファ名無シド :2010/05/15(土) 19:58:41 ID:NJ6Eiq65
必死に説明してる奴に一番屑でニワカ 死ね とか言ってる奴が一番屑でニワカ 死ね
590 :
ドレミファ名無シド :2010/05/15(土) 21:04:54 ID:9HZ/RkBc
クソ耳には分からねえなジミヘンは・・・
ジミヘンコードって発明もあるよね というかロックのギターでできる事を全部終わらせたって感じだ ジミヘン以降進化してないんだもんな ドラムで言えばバディリッチ以降なんも進化してない
ジミヘンコードってジミが元祖なのかな? それ以前例えば鍵盤楽器なんかでトニック7thトップがb3の時のヴォイシングどうやってたんだろ 下から137みたいな積み方は遥か昔からあったろ
>>592 > ジミヘンコードってジミが元祖なのかな?
パウエルもバリーハリスもやってるしジャンゴもやってるが、
大フィーチャーしてるのはジムホールかと。
1959年初演のケアフルでやってる
あくまでロックギターにおいて大フィーチャーしたのがジミが最初って認識でいいと思うがね
>>591 > ドラムで言えばバディリッチ以降なんも進化してない
バディリッチは技術があっただけで別に何も新しいことしてないし。
よほどクルーパーやローチやエルヴィンやトニーの方が新しいスタイル構築してる。
>>591 過大評価が過ぎるわな
ジミはペンタの範疇からでてない。ロックのギターで
ペンタ外、ようするに長短調の音階主体に演奏するようになるのはもっと後。
ジミヘンは理屈で聴くもんじゃないよ
そういう思考停止バカにはなりたくないな。
そもそも理屈で聞く音楽なんてあるのかよ
理屈で聞く「人」ならJAZZを好きな人の中にいるね。
そんな馬鹿はいないな。ジャズ聴く奴は理屈+感性だよ。
向上心ある人は、なんでかっこよく聞こえるのかとか、あるコード上で気持ちよく聞こえるメロディがあったので
何度から何度に動いたのか、とか分析しようとするよな。
理屈で聴くもんじゃねー、とにかくカコイー、とか言ってたらそこで終わり。これは当たり前。
そんな話を聞いて
>>598 みたいな結論がでてくるって馬鹿じゃないかと。
ロックでもジャズでも関係ない話。
602 :
ドレミファ名無シド :2010/06/04(金) 22:36:13 ID:ou756oB2
>>600 そんな分析無駄。
意味のある分析ができれば今頃プロになれてるよ。
そして、良い曲を作る方法を分析して解明できたら音楽文化は終わる。
603 :
ドレミファ名無シド :2010/06/04(金) 23:39:47 ID:FsIbfXcT
音楽理論的な分析は出来ても、人間の魂の分析は出来ないからね。 機械じゃないから。
ジミヘン 割とかっこいい曲をつくった 演奏のつたなさを演出でカバー 手がでかい 派手な髪型に衣装 早死にして伝説
>>604 ジミヘンファンだが、良いところついてると思う。
正確無比な演奏か?といえばそうでもないし、後世に残した名曲の数ではレノン&マッカートニー程でもない。
一つ付け加えるならば、「ジミヘンの前にジミほどワイルドでインパクトのある奴が居なかった」って事に尽きると思うな。
テクニックもさる事ながらそのスタイルが数多くのギタリストに多大な影響を与えたって言うのも事実だね。
>>602 なるほど、だから屁タレのままなんだなお前は。
608 :
ドレミファ名無シド :2010/06/05(土) 15:17:46 ID:FWGQ5Ami
>>607 分析してプロになったのか?
俺もオマエも同レベルですよw
オマエも屁タレ
610 :
ドレミファ名無シド :2010/06/05(土) 17:27:31 ID:FWGQ5Ami
>>609 つまり分析なんて意味ないって証明だなw
611 :
ドレミファ名無シド :2010/06/05(土) 17:32:36 ID:ZVjTzRIn
をちつけw二人とも ここでその状態になると精神が壊れるぞ?
>>610 ジミの分析なんてしたってしょーがないじゃん。
613 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 01:27:37 ID:JUXMt2MN
出来ないんだからしたってしょーがないなwww
ジミヘンってハーモニック面では中学生でも理解できる原始的なものだが、
>>613 ぐらいの猿だと無理なんだろうなあ。
615 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 01:32:32 ID:JUXMt2MN
616 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 01:48:28 ID:JUXMt2MN
逃げたwww
良かったね♪
618 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:05:33 ID:JUXMt2MN
逃亡www
>>615 おう、フリメ以外のメアド晒したらそこに送ってやるよ。
うpスレに何度もうpしてあるけどなw
>>615 よくいる必死なうpれ厨ID:JUXMt2MNとID:JAmLn3nq
両方がうpすりゃいいじゃん。それで公平だろ。
621 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:23:24 ID:JUXMt2MN
それで、このスレをたまたま通りかかった人が勝敗判定するのか。 確かにそれは公平だなw
623 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:25:54 ID:JUXMt2MN
なんで俺がうpするんだよ。 俺はジミは分析できないと言ってる。 ID:JAmLn3nqは分析できた成果をうpしろって話してんだよ低脳が。
624 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:26:48 ID:JUXMt2MN
逃・げ・る・な・よw
分析できないなら、演奏うpさせてもしょうがないじゃんw こんな奴ばっかだから、実りのないスレになってるんだなwww
626 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:29:38 ID:nSIGSSm4
>>623 のアホが逃亡しようと必死w これはイタイww
さて、ID:JAmLn3nqはどうか?メアド晒したら送るってスタンスは変えないのか?
627 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:31:37 ID:JUXMt2MN
>>625 おまえ本当に馬鹿だなw
日本語勉強しろよw
>>626 おれがうpする理由がないだろ、さては自演かw
てか分析した成果うpれ、っていくら何でもバカ過ぎるだろw → ID:JUXMt2MN 日にち変わってから7連投とか既知害丸出しだしw
629 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:34:17 ID:JUXMt2MN
>>628 ID:JAmLn3nqは
>>619 で聞かせてくれると言ってるぜ?
でも逃げるだろうけどなw
630 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:35:00 ID:JUXMt2MN
というか自演くせーなwww
>>620 いっしょな題材でID:JAmLn3nqもうpするなら晒してもいいけど。
ジャイアントステップスでもやればいいの?w
その前にケンカ売ってきた相手がさっさとケツ捲って逃亡態勢だけど。
632 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:35:56 ID:zr8HUoPg
>>627 お前が、演奏うpれ → 分析うpれ にすり替えてるのが、
俺を含めて日本語明晰なみんなは見抜いてるから、言っただけだがな。
誰彼かまわず馬鹿呼ばわりすることで自分の低脳を暴露し、
存在しない自演を疑って自滅する。
そんな惨めなバカを晒しage ww
633 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:37:10 ID:JUXMt2MN
音楽を「分析」「理解できる」とかマジうけるwww
自演とか言いだしたな。逃げる気満々w → ID:JUXMt2MN
635 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:39:08 ID:JUXMt2MN
>>631 ジミ分析して理解できたんでしょ?
余裕でうpできないんですか?w
逃げるなよw
>>627 この状態で自演って頭おかしいのか? なんかむかついてきたw
もともとどっちの味方でもねーから両方うpしろ、って言ってるんだが
>>632 ごもっとも。分析なら文章でやれと。
自分は分析できない、と言ってる
>>623 が、うpした奴が
何をどう投影できてるのか判断できるわけがない。よくいるただのうpれ厨。
現時点で楽作板勢いトップのスレなので覗きにきたがプチまつりんぐ?? ID:JUXMt2MNの涙目チョーウケルw
638 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:43:41 ID:JUXMt2MN
完全に逃げたじゃねーかwww
>>635 あれ、急に敬語の弱腰にw
モニタが涙で曇って見えない状態ですか?ww
641 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:47:26 ID:JUXMt2MN
うpまだ? 完全に逃げたようだねwww 完全に逃げたねwww
>>638 俺はうpしてもいいよ、と言ってるんだけどね。
お前が完全逃亡モードってだけで。
643 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:48:31 ID:JUXMt2MN
何が分析で理解できるだよ 完全逃亡じゃねーかwww
ID:JUXMt2MN 、大敗北。
ID:JUXMt2MNみたいなキチガイって、朝まで頑張って 最後にカキコしたヤツが勝ちとか言いそうw 早くメアド晒すかうp承諾するかしろよw
646 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 02:56:46 ID:nSIGSSm4
>>631 知らん曲はやめてくれw ブルースならノンジャンルでいけるだろ
JUXMt2MNは晒しage
647 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 03:04:13 ID:JUXMt2MN
うpまだ? 逃げるなよw
ID:JUXMt2MNは完全に逃げたね。 ほとぼり冷めた頃に出てきて、一方的な勝利宣言すると見たがw
649 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 03:07:50 ID:JUXMt2MN
ジミ理解できたんでしょ? なぜうpできないの? なんで俺がうpするの? 逃げずに答えてねw
650 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 03:10:41 ID:JUXMt2MN
逃げたねw
652 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 03:12:09 ID:JUXMt2MN
>>651 おいおいwwww
自演ばれてるぞwwwwwwwwwwwwwwwww
653 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 03:13:32 ID:JUXMt2MN
逃げたね完全にw
>>649 やっぱりこいつまだ粘ってるのかw 逃げてるのはお前だろw
655 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 03:21:56 ID:nSIGSSm4
>>649 自分は分析できない、と言ってるお前
>>623 が、
うpした奴が何をどう投影できてるのか判断できるわけがないから
うpは無意味。それを有意義にするにはお前がうpして
お前にその判断力があるかどうか示す必要がある。
だからお前も相手もうpしろ
超正論w
657 :
612 :2010/06/06(日) 13:04:15 ID:qCOA1g5w
強烈な気違いが降臨してたんだなwもちろんID:JUXMt2MN ケンカ売っておいて相手が受けて立ったら自分はさっさと逃げるw 逃げたくせに相手に「逃げるなよ」ってギャグかとw
またジャズ珍が暴れてるのか…
659 :
ドレミファ名無シド :2010/06/06(日) 20:04:08 ID:m/YwYaEC
ジミを分析で理解できるわけないじゃんw
なんだよ、珍しくスレが伸びてると思ったらこれかよ
ID:JUXMt2MN=不惑(笑)=
>>658 確定的w
662 :
ドレミファ名無シド :2010/06/07(月) 01:45:52 ID:IsR1WAMs
ジミと演りたい ドラマーなら
ジミヘンを分析して理解出来るならDTMソフトの打ち込みでもジミヘンらしさを出せるって事だよな
地味変なんて2ヶ月ありゃ奏破できるだろ。てかできなきゃ終わってる。 パンクギタリストやフォークミュージシャンでも地味変らしさなんて出すの容易だよ。 いつまで地味変信者はこんなのをありがたがってるの?成長しようよ
コピーできるのとオリジナルに敬意を持つのは別問題だよね
666 :
ドレミファ名無シド :2010/06/07(月) 10:08:29 ID:DBpvYmOW
ジミヘンは凄いが ジミヘンを完璧に真似ることはぜんぜんすごくない
オリジナルは唯一無二だからそりゃ敬意は払われてるだろ
ただ
>>663 =ID:JUXMt2MN=逃亡厨みたいな思考停止ハゲが馬鹿にされてるだけでw
668 :
ドレミファ名無シド :2010/06/07(月) 10:26:02 ID:DBpvYmOW
ジミヘンっぽさを真似するのは数多いギタリストの中でもわりとやりやすい部類だと思うけど リッチーブラックモアみたいなギタリストの真似はかなり難しいと思う 技術的にも音作りにしても
必死に釣ろうとしているヤツがいるな
670 :
ドレミファ名無シド :2010/06/07(月) 11:25:40 ID:zhOdjsmx
超一流がジミヘンは凄いって言ってるんだから お前らみたいな音楽的才能がないゴミが何を言ってもしょうがない
ネタスレだろ 楽しめよ
リッチー「ヘンドリックスのギタープレイは大した事ないが、魂や立ち振る舞いがすばらしいんだ」
>>664 うp頼む
今から2ヶ月あればできるんだろ?8月には出来るんだよな?
>>670 理論的に分析は容易、って話がどうしてそういう結論に至るのやら。
>>673 例のうp厨かい?お前がうpすれば相手の奴もうpしてくれるらしいから
早くやれよ
675 :
ドレミファ名無シド :2010/06/07(月) 20:26:08 ID:0flL53J4
>>674 うpできないのか?
逃げてるといわれても仕方ないな
簡単に弾けるなら うpしろよ 口で言うなら誰でもできるぞ でも、お約束で逃げるんだよねw
>>676 徹夜で頑張ったが袋だたきにされ逃亡した哀れなうp厨じゃん。まだいるのかお前w
678 :
ドレミファ名無シド :2010/06/07(月) 22:09:24 ID:0flL53J4
お前ら、マジバカwwww
結局誰もうpれないのがジミヘンの凄さだよね
テキストと一緒、音源もうpしたところでどうせ匿名じゃん 何もしないより日常にほんのり刺激が増えてお得じゃないか お、この線で詞を書いてみようw
682 :
ドレミファ名無シド :2010/06/09(水) 20:18:01 ID:i3N/segS
簡単に演奏できるとか言った馬鹿は逃げたねw
683 :
ドレミファ名無シド :2010/06/09(水) 21:19:41 ID:hWMEHoXd
>>668 印象的なフレーズや手癖が有るか無いかで、真似しやすいかどうかってのもあるね
クリススペディングのギタージャンボリーでジミヘン風はあるけどリッチーは無いからね
リスペクトしてるかしてないかの問題じゃね?
685 :
ドレミファ名無シド :2010/06/10(木) 01:18:35 ID:FC7rKq/i
ジミヘンの頃にエイベックスなんて影も形もないやん。
俺は分からないがうpは汁!、っていってたアホな厨がまだ頑張ってたんだw あれだけ袋だたきにあったのに懲りないね。
酷い粘着w
12800円w トムホームズ1個=ギター5本分ww
12,800円のギターに「去年からファンになった新参」ww うp厨=マジモンのリア厨ですかw
>>675 :ドレミファ名無シド:2010/06/07(月) 20:26:08 ID:0flL53J4
>>674 うpできないのか?
逃げてるといわれても仕方ないな
>>678 :ドレミファ名無シド:2010/06/07(月) 22:09:24 ID:0flL53J4
>>677 逃げてるのは君の方だと思うぞ
ジミ・ヘンドリックス Jimi Hendrix Vol.10
204 :ドレミファ名無シド:2010/06/07(月) 22:37:55 ID:0flL53J4
全曲解説してるサイトとかないかな?
ジミ・ヘンドリックス Jimi Hendrix Vol.10
210 :ドレミファ名無シド:2010/06/07(月) 23:14:43 ID:0flL53J4
ぶっちゃけ去年からファンになった新参だぜ
まあ地味変コピることに全情熱燃やしてるようなドヘタなんだからギターなんかなんでもいいだろ。 あんなの音楽じゃねえし
692 :
ドレミファ名無シド :2010/06/10(木) 18:20:37 ID:NNakVERI
コイツよほど悔しかったんだろうなw
ID:0flL53J4(笑)
ジミヘン昔凄く聴いてて2年ぐらい。 死んだ後のアルバムもかなり持ってた。 ジミがエレキ界に与えた影響力はコルトレーンのサックス界に等しいけど、 活動時期が少ないだけにやっぱ美化されすぎる面もある。それは彼にとってラッキーなことなんだと思う。 ジェフベックも凄いやつだが80年代になるとだんだん もう書くの面倒くさくなった。スマン
影響力はかなりのもんがあるけど音楽的貢献なんてほぼないだろ。 フィードバック鳴らしてギター燃やしたぐらいだし。
12800円の玩具ギターで粋がってるだけの初心者ってことが曝かれてから あんなに粘っていた哀れなうp厨が忽然と消えましたwww
697 :
ドレミファ名無シド :2010/06/12(土) 11:41:00 ID:1hT/MCVv
負け犬の遠吠えw
698 :
ドレミファ名無シド :2010/06/12(土) 11:53:57 ID:AxXWOgvR
逃げた人まだ粘着してるのw
699 :
ドレミファ名無シド :2010/06/12(土) 13:57:50 ID:rbwNNroI
昔ヨウツベでジミメタボリクスってオッサンバンドの動画見たけどカッコヨクテわらた
12800円のギターw 週末の食費1回分より安いぞw
>>700 恥ずかしいな君
完全に負けてるから諦めろよ。
もしくはうpしろw
でも逃げるんだろうなw
12800円のギターじゃうpできないよな、この初心者↑w
704 :
ドレミファ名無シド :2010/06/13(日) 02:52:11 ID:R+I7UWqf
www
おいおい、これで動画のキモ男が叩かれて一件落着っていう俺の親心をこのタコは・・・
その動画の男、ジミヘンぽいな。演奏レベルは差がないと思う。
つんぼ乙
耳腐ってるなw
てかジミヘン奏破できるひとうpまだー?
>>668 ブラックモアの方が真似しやすいと思うが
もう、誰が誰だか…
みんな、ジミヘンのギターばかり、注目するけど、実は、ジミヘンは、歌が凄く上手い。 ボーカリストとして、もっと評価されても良いと思う。
上手いかは知らんが あの声は良い!
とクラプトンが仰っていました
ジミの歌が下手とか言ってるのはハイトーン&ロングトーン厨だろ。 速弾き厨とおんなじような脳味噌だから、実は彼のギターの良さも 分かってないんじゃねーの?
ボブディランの歌聞いて俺も歌っていいんだ思ったらしいね
723 :
ドレミファ名無シド :2010/11/06(土) 10:21:42 ID:lq+IlwC+
ギターをやる以前は良いと思わなかったけど ギターを弾くようになってからは好きになった ようはギター弾きにとってコピーしたくなるような魅力的な曲が多いのかな・・・ リトル・ウィングなんて凄い良い(SRVバージョンの方が好きだけどw)
ギター弾きにしか良さがわからないという欠陥ミュージシャンいるが 断じてジミは違うと断言する。 ギターがわかってればより深く理解はできるんだろうけど
チラ裏エピソード。 俺はモンタレーのビデオ見てジミの大ファンになったんだけど、 ファンになって何年も経ってから、昔にエアチェックしたテープをたまたま聴いてたら クロスタウントラフィックが入ってた。それは明らかにモンタレーの衝撃以前のものだった。 つまりモンタレーを見るまでの何年間か完全にスルーしてたという…。 もったいないよな。
日本語でたのむ
要約すると、自分ではモンタレーが初対面だと思ってたんだけど、実はそうじゃなかったと…。 クロスタウンを耳にしていながら何の感銘も受けずに、そのテープを何年も ほったらかしにしてた当時の自分の糞感性に驚いたという話。
日本語でおkって言われて、 キレもせず説明しなおす感性は、間違いなく糞ではない。 自分も少しずつジミの良さが分かってきた。 世界中の凄腕ギタリストたちが口を揃えて、 「ジミは最高」と言っている理由が。
当時の他のギタリストが弾いてた曲と比べたら いかにジミが凄まじい事やってたかわかる
ジミって、なんというか天然だよね。 「一生懸命練習しました。お勉強しました。」って感じが全然しない。 あれだけの素質があるのだから、もっとタイトにプレイすることは出来たはずなのに、 彼はそういう訓練めいた姿勢でギターと向き合ってなかったように思われ。 ジミヘンコードにしたって、あれに目を付ける嗅覚があるのにも関わらず、 第二第三のジミヘンコードを発掘する気はないという…。 上手いのに洗練されてなく、。凄いのに高尚じゃない。 天然です。
ジミはよくコード崩して弾いてたけどあれは感覚的にやってたのかな
リズムがよれているのがいい
俺も最初は雑音じゃねーかこんなのwwwって思ってたけど 突然好きになった、キリングフロアあたりを聞いてから
厨房の頃は今一つよくわからなくてジェフベックなんぞに熱中したもんだが、 この歳になって思うのはジミヘンより凄いと思えるギタリストはおらんなあ
736 :
ドレミファ名無シド :2011/01/10(月) 11:52:43 ID:SQFH7l0N
ジミヘンの死後で黒人で 偉大なギタリストって誰? ジミヘンが偉大すぎるからかもしれないけど いてないよね?
>>734 俺には雑音にしか聴こえんなあ。いつまでたっても。
なにがいいのかわかんない。信者はいい加減にコノスレノテーマであるどこがいいのが具体的に説明したらどうなんだ?
ジミヘンといえばパープルヘイズに出てくる例のコードを発案した(?) フィードバックを最初にやった(?) 歯弾き・背中弾き・ギター燃やしやったそんぐらいか? 偉大の基準もわからんがそんなほめられた「ギタリスト」なのかな
ジミヘンなんかを崇め祭ってコピーすることに執念燃やしてるやつなんざドヘタの極みだろう。 昨日イケベで試走してた厨房より確実下手だろうなw
>>736 個人的にはエディ・ヘイゼル。
ファンカデリックのギタリストだった人。
>>737 ライブが雑音に聞こえるならスタジオ盤のボールドアズラブを聞いてごらん
>>739 キミが偉大だと思うギタリストの名前を言ってみて
今時のギターキッズはジミヘンなんかより皆うまいしテクあるし偉大の基準を提示してくれないとわかんないんじゃないかな
>>744 でも、サトリアーニがどんなテクニックを持っても
ジミの曲は弾けないって言ってたぞw
ギターキッズが勝てない所を挙げると
リズム感、メロディセンス、作曲センス、作詞センス、独創性、芸術的センス
音楽の才能、この世に無かったフレーズをスタンダードにする能力
一見雑とも思えるが構図が完璧で繊細で大胆なインプロ(一般人には理解不能)
天才の定義で一般人から理解されたら天才じゃないって理論があった
一般人から理解されたら凡人
ピカソの絵も一般人からみたら理解されないもんなw
ジミヘンを理解できないのは一般人とか。ご苦労さんですイタ信者さん
俺はリズム感に一番良さだと思うな どんなに崩してもおかしく聞こえないどころかかっこいい 布施明にはもっと見習って勉強して欲しい 曲のまとめ方もすごい 宇宙まで飛んでいってもいつの間にか戻って、最後はビートルズのごとく曲の終わり をまとめる。
>>746 怒るなよw
俺はジミヘンを理解してると錯覚してる一般人だよw
>>744 バッカだな〜。楽器の「上手い」ってのは正確に弾ける事じゃないんだよ。
どれだけ人を魅了できるかだ。それが楽器の目的だから。
そう考えると死後40年世界中の人を魅了し続けてるという意味で
ジミ以上のギタリスとはいねーんだよ。
ジミなんてたいしたことないっつーなら世界中でCD売ってみろよw
最近の子たちは早弾きできるかどうかだけで判断するのかね 早弾きさえできればアマチュアでもなんでもジミヘンやらジミーペイジよりも偉いと思うのかね?
マイルスデイヴィスとザッパが絶賛してるだけで宇宙人だよ テクニックだけで判断出来たら超楽だけだけどな 貴族ブタ、ルカサー、ヌーノ、ハゲリアーニ、ジョンメイヤー レイヴォーン、ポール、ヴァイ等のギタリストも大絶賛でカヴァー しかも、誰一人としてジミヘンを下手とは言ってない... Voodoo Childを本当に完コピ出来たら世界中の有名ギタリストから賞賛の嵐だろ ドリームシアターを完コピ出来る奴は5万と居るけど
>>750 そのくせピロピロカッコワルイとか言うんだよなw
ギター歴が浅いなら兎も角、速さやテクニックで優劣を着けたがるのは感性の乏しい可愛そうな子だと思うよ
ブラックモアが下手だと言っていたよ
ブラックモアはジミのファイアをパクッてスピードキングを作ったといってるw
>Voodoo Childを本当に完コピ出来たら世界中の有名ギタリストから賞賛の嵐 ジミさん=木村好夫さん的な。。。
>>756 ヘタだけどパクリたくなる曲と
上手いけど興味わかない曲ならどっちがいいよ?
下手といってる著名ギタリストが誰一人いないといってるからいたよと言っただけ。 流れをちゃんと読もう。
馬鹿ウマギタリストのルカサーとかヴァイがジミを下手って言うなら分かるけど よりによってリッチーかよwwww自分のプレイがボロボロなクセにwでもリッチーアコギは上手いな ジェフベックとかラリーカールトン辺りに言って欲しかったよww
>>751 マイルスのギター弾きをみる目は最低レベル
ヤツが使ったギター弾きでマシなのはスコぐらいのもの。
ジャズのカケラも判ってないロッ糞にかぎって
何故かマイルスのお墨付きってことを強調したがるのが爆笑w
>>760 おまえよりはマイルスの方が信用できるわw
>>760 「爆笑」は複数人の大笑いが起きた時に使う熟語ですよ。
マイルスがジミヘンに衝撃を受けたのは 1.ジャズの観客動員数とは比較にならんほどの大観衆(しかも白人ばっかり)を黒人のジミが熱狂させたこと 2.本人に会ってみたらジミが音楽教育をまったく受けておらず、譜面も読めないことがわかったこと
マイルスって有名になりたかっただけのおっさんだからね。 所詮難解なジャズやってたって有名スターにはなれない。 だからジミやプリンスにすり寄った。そんだけの話だわな。
>>761 このように吠えていてもSolarのチェンジのアナライズなんてこのおっさんにはできないのが実情。
あんまりジミヘンヲタをいじめんなよ。 ギターは弾けないしジミヘン以外のギタリスト知らないんだから。 前に絡んだやつはジミヘン以外はアニメソングぐらいしか聞かないとか言ってて引いたわw
アンチがいじめられてるように見えますがw
>>766 日本語を読めるように勉強しろ
>>760 ジョージベンソンもクソだと言う事か...
流石いい感性を持ってるなw
チャーさんがまたへたくそって言ってたw
チャー(笑)
>>768 ベンソン使えなくってインザスカイですぐクビになったでしょ。
無味乾燥の手数王で、エセロックモードの時はブルースペンタに依存してノイジーなだけの使えない奴
ベンソン、マクラフリン、スターン
エセロックしか弾けない三流、ピートコージ レジールーカス
このどっちかだけ。ろくなのいねーわ。
鍵盤は凄いのばっかり引っ張ってくるのにね。
無知すぎるだろw
>>772 バップも弾けないお前みたいなロッ糞が誰に向かって無知とかいってるんですか?
ほらねw
何もコメントできないロッ糞でしたw
無知すぎるだろwww
ジミーの良さは分かるけどツェペリンの良さが全く分からん
ZEPの方がわかりやすいと思うがなぁ
ジャズなんて管楽器でやるもんだろカス ジャズなんて管楽器でやるもんだろカス 不惑(笑)
たしかにジャズにギターが入ると音が安っぽくなるので個人的にはジャズにギターは入れない方が良いと思うな。
784 :
ドレミファ名無シド :2011/01/29(土) 01:15:40 ID:H7QizpA8
バッキングに徹してればジャズにギターも捨てたもんじゃない。 やっぱソロだとギターはピアノとかに勝てないよね(笑)
785 :
ドレミファ名無シド :2011/01/29(土) 01:24:06 ID:DJ980n1n
というか、そもそもギターって楽器の由来をわかって書き込んでんの? ジャズとかなんとかさあ。
勝つ?
ロッ糞みたいな単純音楽だとへぼいギターでも王様面できるんだよな。 ジャズギター界はロッ糞界で天下とった奴が登頂する真の頂上。
これだからジャズ厨って嫌われるんだよなw
ジミは俺のぜっこ
とちうで投稿になちまた おれのぜっこ
勘弁してくれ、携帯のせいだ 俺のぜっこーちょー時の感じに似てる。 体の真ん中から音が出てるってな。体育会的な意味でない肉体的なっつうか。 俺、当然下手くそだから、音源うぷとかいわんでくれ。実にロック系ギター弾いてるやつならそういう経験あると思うんだわ。 それを、あのレベルでやり通せるから凄いんだと思うよ。
>>787 おまえがジャズ界で誰にも相手にされてないことはよくわかったw
ロッ糞のジャズコンプレックスって本当に並々ならぬものがあるな。
全然ないよw ギターでジャズやったって決して主役になれないおまえこそがコンプレックスの塊だろ
せっかくジャズ廚、ロック廚から離れていたのに。 ジャンルを比べるのに何の意味があんのだか。 それぞれ、こっちが偉いと勝手に思ってれば。
>>794 10分足らずで食いついてコンプだらけを立証するロッ糞w
>>796 かまってもらうと嬉しいだろ?
箱モノギターでチャカチャカバッキングやっても目立たんもんなあw
>>798 クラスの無知ロッ糞的にはベイシーフルバンで刻みやってるのがジャズらしいww
自己紹介乙
802 :
ドレミファ名無シド :2011/01/31(月) 22:47:55 ID:AJedqVvs
あ
>>801 こいつはベイシーすらも知らなかったのかwさすがロッ糞w
ジミヘンがなにがえらいかって爆音でノイズだしまくったこと。 名曲をいくつか残した、ギターを使った大道芸人の元祖だよね? 音楽的な貢献は皆無かもしれない。 けど彼は勇敢だった。
ある時期DIMEでライブ落としまくったができの悪いライブもちらほら。 しかも許容範囲を超えてひどいかったのでこいつはもうだめだと引き離した。 本当にどこがいいの?
>>805 ブードゥーチャイルとかかっこいいもんな。それはわかるんだが
ギタリストとしてどのへんがうまいのか宇宙なのかよくわからんちん。。。
多分テクニック的には俺よりへたくそだと思うww
有名ギタリストがみんな凄い凄い言っているから、 凄いと言っている奴もかなりいると思う。
>>807 君の方が上手くても君の曲、演奏なんて誰も聞きたくない。
これがポイントだと思う。
>>803 くやしいのうw
いまさらその歳でサックス習いにも行けんしなwww
そんな807でも
>>809 のようなウンコよりははるかにマシなはず。
>>810 ワラタw
コードも鳴らせず、ソロとテーマ以外立ち尽くしてるしかない
単音楽器なんて億の金積まれてもやるかボケw
言い返せないからってウンコか言い出すなよw
>>812 落ち着けw
ジミが理解できなくても生きていけるよ。
君の好きなジャズ聴けよw
>>813 ロッ糞反応早すぎww 一日中リロードする作業w
煽りしかできないとは惨めだなw
活動期間が短かったのも伝説に拍車かけてるよね
関係ないだろ
歌もギターもあんまりすごくないしやっぱり活動期間が短かったのと早死に、 奇抜なことやった(ギターもやし、歯ひき、背中ひき)そんな感じじゃない?
ジミあまり聴いた事ない人は そういう印象だろうね でもそれだけで死後40年も新譜出続けないよ。 音源じゃ奇抜な事は見えないしね
俺806だけどかなり聞いたよ。 昔はね。若気の至りってやつかな。
まぁ、合わない人もいるだろうね
そんなに難しい音楽じゃないんだけどね
曲はいいと思うよ。パープルヘイズのさわりとかやることあるしw 信者にイタいのが多いのが残念
リアルタイムで見てきた人はインパクト感じたろうな。 けど、見てない奴はただの受け売り。悪くもないが熱中するほどの良さもまるでない。 ヲタは宗教と一緒で、ただ信じてるだけ。 リアルタイムでみてないおそらく還暦以下の連中で地味信奉してる奴ってただのバカ、無知。 ついでに言うなら楽器は確実に下手糞だろう。
それじゃ死後40年新譜が出て売れてる理由を どう説明するんだよw
ジミがわからないのにギターやってるなんてw
洋楽初心者用
>>826 それが音楽家としての評価だと思ってるんだからアホって言われるんだよ。
現在の売れ行きじゃ歌謡曲やヒプホプ(笑)にも劣るし
死んでからの売れ方じゃ細く長く売れるジャズ、クラシックより劣る。
ナニがすごいんだそれw
>>827 > ジミがわからないのにギターやってるなんてw
これまた同じやつか 糞嗤えるw
ロッ糞しか弾けないのにギター弾いてるつもりらしいww
>>829 君どうしてそんなにジミやロックにコンプレックス持っちゃったの?w
昔いじめにでもあったの?
それはね、巨乳のサックス吹きのお姉ちゃんを横目でチラチラ見ながら シコシコとギター弾いてるからなんですよw 可哀そうなジャズギター弾きなんですorz
ジミヘンのアレのデカさは伝説級らしいな
>>830 ギター始めて三年でロッ糞では弾けないものなくなっちゃったから
それ以降は常に軽蔑の対象です(^^ゞ
今も昔もジミ信者ってのは分かったつもりで分かってない中二病って印象。 基本的な理論やテクニックの修練を怠り、フィーリング(笑)とかいってるだけで 何十年も下手糞なまま。歳老いた楽器屋のオヤジとかに多い。
ジミヘン信者ってギター弾けないだろ。 だってジミヘンをコピるのに何年もかかるなんてド下手だろ? 俺なんかは高1ぐらいで奏破してたと思う。キャリア5ヶ月ぐらいで。
836 :
ドレミファ名無シド :2011/02/03(木) 12:07:43 ID:87APZtPI
837 :
ドレミファ名無シド :2011/02/03(木) 13:01:26 ID:yDi0fXgo
もうだめだなこのスレ チンカス並の初心者しかいない
>>835 には申し訳ないけど、5ヶ月も掛かったのか……って感じだよね。
ま、835は適当にやってたら弾けちゃった、って感じなんだろうが。
>>812 ジャズの世界だと
サックス>トランペット>>ピアノ>>>>ベース、ドラム>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ギター
だもんな
弾けないほど難しい曲ほど偉大だと本気で思ってるんだろうか? 理論やテクニックで音楽の全てを語れると本気で思ってるんだろうか? こういう人って本当に音楽を理解できてないんだと思うわw
>>839 こいつ天然なんだろうかw
ジャズで頂点はピアノ。
ロッ糞頭悪すぎるわ。
>>839 これはもの凄い無知。
管は仕事無いから絶対喰えない。
ジャズだったら今の日本で下手でも喰ってけるのはソロでやれるピアノだけ
次にピアノ無いところで歌伴できるギター。ドラムはジャズやるのに全く要らない。
やっぱり音楽やってていちばんいいご身分は趣味でジャズギターやってて
たまに店で弾いて小遣い銭稼ぎってセミプロじゃないかな。
いい歳してロックしか弾けないのは本当に情けない。
正直俺はジャズ挫折組のボサノバもどきが精一杯だから偉そうには言えないけど。
これでもロックやってたときは馬鹿テクとか言われてた時期もあったのにorz
ジャズ好きな人はジミが嫌い・・・・という事でいいよ。 「ロッ糞」が口癖の人が必死すぎて見ててみっともないんだし。
>>839 ジャズあんま知らんけどコイツが可哀想なほどアホなのはわかる。
bakaは嗤われる運命。
「ロッ糞」って言ってる奴は実はジャズとは無縁なんだ ジャズのネガティブキャンペーンしてるだけ。騙されるな。
ジミヘン信者の陳腐さは異常。 個人的にジミヘン信者に出くわしたら軽蔑から入るようにしてる。
陳腐っていうかただのアホだよな。この時代になんでジミなんだよw ジミが生きてるときに見た奴以外でジミ崇拝してる奴は皆既知外。
ジミ以上のギタリストがいないんだから崇拝されても仕方ない
ジミ以上のギタリストがいるなら名前出してほしいね
3大ギタリスト ドゥエイン、SRV ブラックモア、VH イングヴェイその他
シンパの数もEC,VH,イングヴェイに及ばないだろう
同じようなギターならSRVのがずっとうまいし、lフレージングやカリスマ性はクラプトンだし、 アーミングやトーンはベックのが独創的だし、ライブでのミスの多さはペイジのがちょい上。
今ロックっていってもカントリーロック、プログレ、ヘビメタ、ファンクロック、その他 とかなり幅広いから、その中に含まれるあらゆるギタリストのプレイを 全ておなじように弾ける人がいたらそれだけでも凄い。 ジャズを弾きこなすよりよっぽど難しいんじゃない? 3年でそれが出来る人だったら世界中で仕事あると思う。 何でこんなとこで、ネガティブな書き込みに熱中する気になるのか、とても不思議。 ジミ・ヘンドリックスならジェイムス・ブラウンのバンドで ギターやれって言われても出来ただろうけど、ジャズ弾けるとか言ってる人でも 務まる人はなかなかいないんじゃないの? あとジミの曲楽勝って言うのは、カラオケで誰々の曲楽勝とか言うのと大差ない気がするな。 その曲やフレーズを作ったわけでもないし、聴いてる人を同じように 楽しませたり、感動させたり出来るわけでもないんだから。
ジミヘンってそんなにギター弾けたっけ?
弾けた。
おまいらが挙げてるスーパー・ギタリストたちも みんなジミさんコピーをやって腕を上げたの。 その人たちも俺らもみいんな尊敬してんの。 どっちが上手いか速いかじゃねえのよ。 オリジネイターってやつ? そのすごさは色あせることがないの。
>>854 今の世代のジャズ弾きはほとんど例外なくロック経由で
いろんなことやってからジャズにいくので、どれもそれなりには弾けるよ。
少なくともジミよりは幅広いスタイルに対応できることは間違いないので
よってそういう人はジミよりよほどJBのバンドのギター適正があるといえるだろう。
ジミにファンクのカッティングできる裏付けはない。
フレーズにしてもブルースペンタ以外からくる語彙が全く無いのは聞いての通りだし。
和声面でもジャズ屋並にバラエティに富んだことやってた形跡は全くないよ。
一応いっとくけど俺はジミ信者の部類だと思う。シアトルいったついでに墓参りいったしw
>>857 > オリジネイターってやつ? そのすごさは色あせることがないの。
全く其の通りだけど似たようなスタイルの人けっこういたじゃん。
ジャズにおけるチャーリーパーカー程の存在じゃない。
それなのにジミの場合、過大評価が尋常じゃない。
>>857 誰でもいいや、イング豚やアサドブロスやローゼンウィンケルがジミコピー?しないしないw
俺がロック厨だった頃もジミは完全スルーしたわ。
ナイルロジャースみたいな刻みもできず、カールトンみたいな強弱もない、
いにしえのブルースマンほどシンプルに歌えない
ジャズのやつみたいに転調ついていけない、
ルカサーやグレイドンみたいにコードスケール使えない、
メタルのトップクラスのようなスピードもない
トータルな音楽家としてこき下ろすつもりはないが、ギタリストとして神格化されるような存在では絶対にない。
861 :
ドレミファ名無シド :2011/02/04(金) 12:15:08 ID:Zs2og36k
他人と優劣付けるのは意味がありません。ギターに関して言えばジミヘンは天才的だと思いますよ。 僕は彼のリズミカル(ジャストではありませんが)で執拗なバッキングが好きです。
>>860 イングヴェイは結構ジミヘンのカバーやってるね。オリジナル曲にもジミヘン
っぽい曲ちょっとあるし。I Don't Know(ジミヘン風って言うよりただワウ使
ってるだけじゃん。とかつっ込まないようにw)とか。
イングヴェイは「ジミヘンが死んで、オレはギターを始めた」とかインタビュ
ーで答えてるくらいだ。まあ、これはステージアクトがリッチーブラックモア
に似てるとか言われがちなんで「オレが影響受けたのはリッチーじゃなくて、その
ネタ元のジミヘンなんだぜ」って強弁したいからなのかもだけどな。
世代によって耳馴染みのあるギタリストが違ってくるのは当然だろう。
オレみたいなおじさん世代の3大ギタリストはスティーブ・ヴァイ、ジョーサト
リアーニ、イングヴェイ・マルムスティーンだ。
まあ、オレはギター弾けないんだけどw
>>862 イングヴェイのはご存じの通り、誰かの大幅パクリスタイルの人がよく使う詭弁だよ。
どう考えても畑違いなのにジャズやクラシックの影響を口にするヴィジュアル系とか居たけど
彼のも似たようなもんでしょう。
ブルースを敬愛してるとかいって、インチキブルースも演奏してるけど酷いものだよね。
youtubeによく出回ってる動画。
>>841 そうすると、ビルエバンス>>>>>パーカー、コルトレーン
でおk?
ジャズは糞。 ジミは偉大という結論で良いみたいだね。
>>864 いろんな意味で馬鹿だなこいつは。
母集団同士での比較してる最中に、突出した標本を引っ張り出してきて比較してるんでやんのw
過大評価っていうより、その評価の中にビジュアル、時代背景、ナゾの早世、 こういうキャラクター引っくるめて入ってるんだからさw ロックギター、ロックスター(笑)なんてそんなもんだろ。 そう考えるとやっぱり突出してるだろ?歴史的にも。 ジミの評価=ギタリストとしての能力だけじゃないのよ。 そう思えば腹も立たないっしょ。 煽ってる側は実はそれを分かっててやってて、煽りに反応してる奴は逆に 単にギター弾きとしての能力そのものが突出してると思い込んでたりするんじゃないかと推測するが。 他にあんな既知外いないんだからw 極端な逆アングル、ギター逆持ち、サウスポー、弦は逆張り、アーミング、フィードバック ファズ、一音半以上のチョーキング、黒人、サイケな服装、etc. でもギターそのものの技量で考えたらリッチーブラックモアとかホールズワースとかの方が上じゃん ヴィジュアル含めての後世のロックギタリストへの影響力とか入れるとジミ圧勝なわけだが。
>>864 これは酷い… 何をどう解釈するとこうなるのやら。
869 :
ドレミファ名無シド :2011/02/05(土) 02:36:50 ID:5nrukcam
870 :
ドレミファ名無シド :2011/02/05(土) 04:06:28 ID:bPaql+LK
このスレ、ジョニーウインターとか名前出てこないの不思議だな
ジョニーウインターとジミヘン? ギタリストならジョニーのほうになりたいんじゃない?
>>870 何で?
言ったら悪いけどギターの腕はジミヘン程度は比較にならんよ。
おこがましい
ジョニーウインターは良いギタリストだけど ジミにはかなわないでしょ。あらゆる面で。
ジョニーウインターのスレなんてひとつもないし
ジョニーウインターなんて有名だろ
>>875 は知らなかったのか?
>>873 あらゆる面とは?具体的にお願いします。
ギターの神様と呼ばれる男と 呼ばれない男というだけで差はある
ジミヘンとジョニーのセッション音源あったろ。 枕不倫もいたがバッキングしてたはず。 ギターやってない人でもわかるのがジョーニーのがテクニックもブルースボキャブラリーもあるってこと。 ちなみにギターの神様はエリック。クラプトンでジョニー・ウィンターは100万ドルのブルースギタリストで ジミヘンはヘタクソニガーだ。もう忘れんなよジミヘン初心者さんw
エリッククラプトンなんて糞つまらん 足元にもおよばないでしょw 確かジミに「べースやれ」って言われたんだよねw
ジミヘン信者で遊ぶなw 何でも鵜呑みにしちゃうお年頃だぞw
882 :
ドレミファ名無シド :2011/02/05(土) 21:10:42 ID:VC9KPp81
>>878 ふざけてるんですか?まじめにお願いします。
誰かがジミヘン信者を陳腐といってたが本当だなw
言い返せなくなるとこれだよw 煽る事しかできないw
ま 技術的に上手いかヘタかでいえばウインター、クラプトン>>>>>>>>>>>ジミだわな。 これは異論認めんぞ。俺ジミ信者だけどw どっちが糞格好いいかは別の問題。 ここの信者は厨ばかりで恥ずかしいわ。
ジミヘンには悪いけど動画見て噴出してしまったw テクはともかく元祖ピロピロやなww
歯弾きやんねーのかよつまらん
890 :
ドレミファ名無シド :2011/02/05(土) 23:34:41 ID:Ks4J5IH9
ジミヘンってどこがいいの?? ↑ ジミヘン好きっていってればロックが好きなんだな、って詳しくないヤツにも思われるし、無難なんだよね、好きなアーティストに挙げるのに。 それだけですよ。本音を言えばライヴはともかく、スタジオ盤なんか退屈でしょうがない。 まあ、しかし、とりあえずジミの名前出しとこって思われるのは大したもんだよね
>>857 > おまいらが挙げてるスーパー・ギタリストたちも
> みんなジミさんコピーをやって腕を上げたの。
しねーよ、耄碌ハゲw
char「俺はジミヘンはほとんど通ってない。 エリックをコピーしてる息抜きにフレーズを5こぐらいパクッたかな。 これ言っちゃうと怒られるけど、テクニック的には◯◯◯でしょ」
◯はcharさん自重してました。
894 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 02:08:38 ID:ACRee1qx
char「俺はジミヘンはほとんど通ってない。 エリックをコピーしてる息抜きにフレーズを5こぐらいパクッたかな。 これ言っちゃうと怒られるけど、テクニック的には真似できない位ハイテクでしょ」 こう言ってたよね。
でもチャーさん、超ヘタじゃん。
こういうスレ見てると皆そんなにうまいのかー、プロなのかなぁって思っちゃう俺はまだまだ半人前?
>>895 どのへんが?具体的におせーてください。
898 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 03:06:04 ID:EcfqzToa
歯弾き真似して感電して歯が抜けた話は聞いたことある
今10代〜30代でジミヘンに影響受けたとか言ってる奴は、基本何もわかってないだろ ジミヘンが有名なのって、当時にしては斬新だったからだろ 影響受けたって言ってるプロ達といまの若い世代では聴いてきた音楽が違い過ぎる ジミヘンを凄いと思いようがない by28男
>>892 今度チャーさんは全部ジミの曲使ったアルバム出すでしょwwwww
当然ギタリストとしても凄いけど他のギタリストと差があるのはクリエイターとして
優れてたからじゃない?アルバムとか今聞いても凄く良いよ。
あとはロック特有の爆発的なインプロ。
ジャズのインプロとか理性的で退屈だし。
charが上手いのは認めるよ でもジミの曲使わないと新譜も出せないのよ そんな奴がジミより優れてるなんて言えるのか? クラプトンも同じようなもんだよねw
何でクラプトンが??? あんまり無知さらすのはよせ。見てるこっちが恥ずかしい。
>>899 >ジミヘンを凄いと思いようがない
それは視点が「速さ」とか「難しいテクニック」しか見てないからだろ。
世界で一番早く指が動く奴が世界で一番凄いギタリスなんて思ってるのは
馬鹿だけだw
純粋に曲や演奏が良いと感じた人が世界中にいるから
今でも新譜でるし神と崇められるんだろ。
そんなだから早弾き技巧派は馬鹿にされ全滅すんだよ
>>902 クラプトンなんて糞曲しかつくれないだろ
クラプトンはジミとセッションして 「おまえリズム悪いな、ベースでも弾いてろよ」って言われたんだよねw
エクスペリエンスのライブでジミがリズムを崩してリズム隊が必死にあわせようとするが収拾つかない なんて音源がいくつかあるはずだがクリームは3者3様好き勝手やってあわせようとすらしないのに 全然問題なく聞ける。すさまじい音源しか残ってない。 お前はクラプトンはおろかジミヘンすら聞き込んでない。
>>905 別に俺が言ったんじゃねーしw
ジミが言ったんだよw
それにライブの好不調って関係ないんだよね。
歴史的に評価高いのはエクスペリエンスだし。
クラプトンなんて生きてても新譜出せないじゃん
クラプトンこそ どこがいいの?w それならジミーペイジの方が面白いわ。
また新しい名前出てきたけどそいつのことも大して知らないんだろw
理屈で反論できないと煽りだすw いつものパターンですねw
この信者って癖あるんで覚えてるんだけどアニメソングが好きとかいうやつじゃね?
好きな音楽 ジミヘン、アニメソング、AKB
アニメソン好きなんて恥かしい奴しらんぞ
あれ?お前じゃない? てことはアニメソングヲタのイタいやつがほかにいるってことかw wikipediaでなんかいい情報見つけてきたかい?w
>>903 熱くなってるとこすまんが
>>899 をどう読んだら「速さ」とか「難しいテクニック」という言葉が出てくるんだ?
おーおー言い返せないからって煽りだしてきたなw
>>915 じゃあ
>>899 の言ってる「凄い」って何を言ってるんだ?
おいおい、しっかりしてくれよ… 「当時にしては斬新だったから」て書いてるだろ
>>917 当時、斬新で今はありきたり・・・とかアホらしい。
純粋に曲、演奏の良し悪しが全てだろ。
ジミ以降に斬新なアイデア出したイングヴェイ、VHが
ジミ以上にリスペクトされてるか?40年後も新譜出せると思う?
ジミが斬新だったのは演奏じゃなく 歯ギターや背ギターやギター燃やしなど(演奏以外の要素)だったわけで。 まあ曲はいいのあるけどね。
ジミに近いのはビートルズのジョンレノンだろうね。 ソングライティング能力じゃ比較にならんが。
ギタリストとしての能力以外にも ソングライティング能力でジョンレノンが引き合いに出されるんだから クラプトンなんて足元にも及ばないのは確実だろ
ジョンレノンを出したのは死んでから存在が大きくなっていったって意味ね。 まあ生前から格?は比較になんないけどw
ジョンレノンなんて ただのアイドルだけどねw
お前ジミヘン信者さ、軽率な発言が多すぎなんだよ。 頭悪いんだろうけどw
また煽られちゃったw
別にジョンレノンを馬鹿にしたつもりはないんだよ ジミもビートルズ大好きだったし
てゆうか俺以外(ジミヘン信者も) お前に飽きれてると思うんだよね。 俺だけが相手してあげてんの。優しい人がいてよかったねw
はいはい・・・何言ってんだコイツ? スレタイと全然関係ねーし
言い返せないと煽りか 小学生かよ
鈍感というかおめでたいというか。。。お前のようなもんが でかいこと言ってるから皆呆れちゃってるのよお前に。 味方であるはずのジミヘン信者さえお前だけは勘弁してくださいって思ってるはずようん。
ID:vjMD4Bb/をプロファイル ギターひけない 性格くらい 友達いない 彼女いない 素人童貞 ヒキニート キモヲタ ジミヘンがすき KY 周囲からゴミとよばれる 芯でいいよ
932 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 07:41:16 ID:HLkPFBLZ
本当にアンチは煽りしかできないのな 敗北認めてるようなもんだなw
論破したら ID:cvU3+1ny ファビョっちゃったw
俺は優しいけど、他の人はどうかわかんないから覚悟しといたほうがいいよ。 ビートルズオタ、クラプトンオタ、ジャズオタにまで喧嘩売っちゃって。 フクロにされるよ。あーしらね。
ファビョって2ちゃん用語でキレちゃったって意味?ニュアンス的にはそうだよな? それなら全然心配いらんぜ。プリン食いながら余裕の書き込みだからw
>>931 2ch特有のヒドイ煽りですね
こんなレスして恥かしくないの?
まあ反論できないから こんなことしかできないかw
937 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 07:48:21 ID:HLkPFBLZ
ブリン喰いながら泣いてるんだろw
携帯とPCでカタカタ必死やのうw お前がまともならちゃんと相手しちゃるよ。 だってお前ギターひけないし音楽知らないしロックも知らないでしょ? そんなやつがでかい口叩いてるんだからさww
おっと時間だw またな小僧www
逃げたよw
941 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 07:57:35 ID:HLkPFBLZ
逃亡www
942 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 09:25:44 ID:EcfqzToa
ジミヘンには良い黒人ミュージシャンが持っているグルーブがあった。歌いながら弾くのはR&Bのスタイル。それでいて音はラウド、エフェクター大好き、歌詞は当時の(白人)ロックそのもの。 白人のロックンロールは元々黒人音楽に憧れた連中が始めたんだが、フレーズはなぞってたけど、リズムは似ても似つかないベタッとしたものになってた。 クリームのライブに乱入したエピソードは有名だ。
なにこれID:vjMD4Bb/
凄い気違いが降臨してたんだなあ。
>>900 > あとはロック特有の爆発的なインプロ。
> ジャズのインプロとか理性的で退屈だし。
これだからロックソは。
間違ってもプラグドニッケルとかコルトレーンがフリー化する直前とか聞いたことないんだろうな。
944 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 10:49:30 ID:HLkPFBLZ
逃げた人が戻ってきたw
ジミヘンならアーティストと言われても納得できる 何かが違う 他のギタリストとのちがいはそこのところだと思うんだが言葉ではうまく説明できない
946 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 12:13:01 ID:6PI6zaiF
学生時代ジャズ研入っててドラムやってるセミプロみたいな知り合いがいたけ ど、彼に言わせるとクラシックロックのドラマーも散々な言われようだったな。 俺なんかからみると正確無比そのものなイアンペイスも「ツッコミ過ぎ」だし、 ジンジャーベイカー(クリーム)も「コイツ、リズム感悪い」、ジョンボーナ ムは「ただの手癖王」etc.(そういうアンタはドンだけ凄いんだ?って聞きた くなるのはさておきw) そういう観点でいうならミッチミッチェルは「手数だけやたら多い下手糞」な んだろうけど、ジミと一緒になった時のグルーブは凄いと思うんだ。
>>946 ジンジャーベイカー以外どれも好きなドラマーだが、評価そのものは極端に的ハズレでもないし
市井のアマチュアがプロの技術分析してこき下ろそうが何が悪いのかと。
全く楽器演奏出来ないやつの批評はとくにトンチンカンになりがちだが、セミプロ程度であれば
そうでもない。フィジカル面や練習不足から自分は体現できないが、理論的に技術の善し悪しや
上達法を理解できてて人に伝えることができる人間も多いのさ。
そういうのがダメなら水泳の北島の師匠で選手としてなんの実績も残してない平井コーチとかどうなんのよ。
そういえばジンジャーベイカーがフリゼルとやってたフォービート主体のギタートリオなんて
笑うしかない。
>>944 医者行け池沼
948 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 14:42:07 ID:+Sfaxc4n
ジミヘンよりYUIのほうがギターうまくね?
949 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 14:47:19 ID:bbzq5OuI
/# (●) (●) \ そういう言葉使うな、チンカス野郎!!!
950 :
ドレミファ名無シド :2011/02/06(日) 15:47:07 ID:B4KXilLW
ツェッペリンは初期がいいよね。ジミーヘンジってリフのセンスはいいと思う。
あとイアンペイスの出身はジャズ。 ルーツが色濃く出てる部分としては ライブインジャパンのドラムソロとかスネアだけだけどもし未聴なら聞いてみてほしいな。 マイルスとジミのセッションがあったっていうギタマガに出てた幻の話を思い出したよ。 マイルスにとってのセロニアスモンクみたいにリズム同士を闘わせて欲しかった。
>>951 いまさらな話だなあ。
あの当時のドラマーだったらほとんどジャズの真似事からキャリアはじめてるよ。
当時の子供らにとってのスタードラマーはジーンクルーパーとかバディリッチの
スイング系フルバンの人ばかり。ポップス界には人気ドラマーなんて居ないし
そもそもポップスなんてほとんど存在しない時期。
>あとイアンペイスの出身はジャズ。 これはウソだべ。 デビュー直後の録音なんてリズムはずしまくりじゃん。 どこのGS?ってぐらいな。 てかGSのほうがまだマシだた。
ジャズでも下手糞なヤツはいるので、それは「うそ」の根拠にはならんでしょう。 ただ現実は、16歳の時ロックバンドでプロデビューしてるんだから ジャズはガキの時ちょっと叩いてただけ、って話が誇大になってるだけなのは間違いない。
>>951 すげー チンチキもやってないのにルーツのジャズが色濃く出てる、ってww
もうじき50のおっさんだが、ジミヘンは未だに良いと思うけどね。 厨房の頃はジェフベックの方が凄いと思っていたが、なんか飽きちゃって今は殆ど聴かない。
チンチキがジャズだと思っている955も痛い件
うまいドラマーは他にも沢山いるけどなんだかんだでジミにミッチミッチェル はピッタリの組み合わせだと思うよ。
ジミの ちょっとおかしいリズムと ミッチの ちょっとおかしいリズムが重なって 奇跡が起きてるw これワカラナイ奴はわからないと思うよ
おまいらが喧嘩するからゲイリームーアが逝っちまったろうにorz
>>959 腹の底から同意。
ゲイリー・・・orz 不謹慎だが来日見たヤツが羨ましい。
ミッチのタイコは当代随一だったげな。
>>957 チンチキこそジャズの本分ということすら分からない知障(笑)
>>959 ワラタ
「おかしい」で片付けてるからロッ糞は進歩がないんだよな(笑)
>>963 そうだよな
おかしいなんて変な表現だ
おれはジミのリズム感こそその魅力の大きな割合だよ
すごいリズムと言うべきだろうな
才能の塊だな
リズムも運指もそうだが、ミスが多いと言われているけど
ミスに聞こえるか?信じられないすごさだよ
>>957 は救いようのないバカだな。
ジミが既成概念なんかとは無縁のロック界随一の天才なのは確かだけど
仮に今も生きてて往年と同じクオリティの演奏してても
有り難みは感じないよね。
アナログな生々しさと時代背景がないからね。
やはり底見せずに早死にしたのが評価に輪をかけたのは確かでしょう。
>>963 「おかしい」で片付けるのが駄目なら
詳しく説明してみろよ。
どうせ「ズレれた下手糞」にしか聞こえないんだろ?
音楽は言語で表現できない魅力があるってことが本気で理解できてないというか
感じた事もないんだろうな
どうせ説明できずに逃げるだろうけどw
気持ち悪いくらいずれて修正できてないプレイあるよな? ああいうのも信者的には神プレイなんだろうか
>>966 探求心や向上心旺盛な奴は何がおかしいのか考えるわな。
例えば明らかにテンポに揺らぎがある、詰まったり、はしったり
もたったりしている、にもか関わらず
メトロノームのごとき正確なリズムとは感じない心地よさを感じる、
とすると、さて理由はなんだろう、と考える
曲頭のテンポと途中のテンポ比較してみたり、再生速度を落としてみて
どっちかの楽器がどう遅れているのか速いのか等探求してみる
それによって何かみえてくるもんってあるんだよね。
ジミ達に限らずタイムやテンポがぐだぐだでも気持ちいい演奏ってのは
某大にあるのだから「おかしい」って感覚がもうバカげてるよね。
別におかしくないからね。しかもコイツの場合
「おかしい」で思考停止してしまってるというていたらく。
演奏上手くなれない下手糞にありがちな低次元さだね。
じゃあ、テンポがぐだぐだでも気持ちいい演奏というのが理解できない
>>963 が
一番バカということだなw
>>964 同意!
何を以ておかしいんだ? あのグルーヴ聞いておかしいとかいう奴は
音楽聴くセンスは無い。全く。
>>969 でも結局おまえだってわからないんだろ?
テンポがぐだぐだでも気持ちいい演奏ってのを具体的にはわからないんだろ?
わかるなら説明してみ。
わからないなら、「おかしい」って言ってる人と同レベルじゃん。
>>968 信者ならいろいろ聞いてると思うんだけど、耳に覚えがありませんか?
>>971 どうせおまえも「すごいグルーヴ」としか言えないんだろw
俺は信者じゃないのでいちいち覚えてません。 あまりにもひどいので個人的にジミヘンはクソプレイヤーであるという結論に至りました。
なんとなく覚えてるのはどっかでやったファイアーだったかな? ひどいの多いよね。 信者さんならブートとか聞きまくってるでしょ
978 :
ドレミファ名無シド :2011/02/08(火) 21:33:34 ID:APEIP+rs
ケチ付けるだけ付けといてどの曲か答えられないw ジャズ珍なんてこんなもんだろ
クソプレイヤーは聞きたくないし無駄なんでとっくの昔に削除してるんでw
>>969 >さて理由はなんだろう、と考える
考えた結果答えは出ないんだから
「おかしい」「すごい」「宇宙的」って表現してる奴とオマエも同格だよw
答えが出たなら詳しく説明してねw
そしてジャズ珍逃亡
頭弱いガキが発狂中か。 >ID:Vt2Q2nQr 頼むからニワカが擁護に回らんでくれや。 ジミ好きがみなアホだと思われる。
そしてまたなじり合いへw
>>982 じゃジミのグルーヴ説明してみろよ。
出来ないんだから俺も君も同じだよ。
ジャズバカは逃げたけどw
985 :
965 :2011/02/08(火) 21:43:22 ID:wixrM0B9
ID:Vt2Q2nQr=ID:APEIP+rs 頭わるいな 言うまでもないけどこいつが不惑(笑)だね。
986 :
ドレミファ名無シド :2011/02/08(火) 21:47:15 ID:6hSyWgDn
ジャズ珍また逃げたのかよwww
>>972 > わからないなら、「おかしい」って言ってる人と同レベルじゃん。
別人のふりしてでてきてるのが涙を誘うwww
アホだわこいつw
時間の無駄と悟ったんでは? ジミ教はオカルトなんで
989 :
ドレミファ名無シド :2011/02/08(火) 21:49:11 ID:APEIP+rs
悔しいのかw 説明できないのが頭の悪い証拠だろうが
990 :
ドレミファ名無シド :2011/02/08(火) 21:50:06 ID:6hSyWgDn
考えるだけなら誰でも出来る 説明できなきゃな
頭弱いヤツがスレ伸ばしてんなー、と思ってみたらなんのことはない不惑(笑)ww このバカどこにでもいるなww
説明できないようだねw
煽りで反撃ですか?www
>>987
若い知り合いがジミに興味を持ってるから貸したら「少ない楽器なのにすごく広い世界を感じる。」 って言ってて自分はすごく感心したんだけど、おかしい すごい 宇宙的って ジミへの最大の賛辞だと思うよ。
ID:Vt2Q2nQrのアホ、まだおるんかw
>>991 おまえ何言ってんだ?
どこかのキチガイと一緒にすんな
こいつが不惑かw リアルタイムで見るのは初w
997 :
ドレミファ名無シド :2011/02/08(火) 21:55:19 ID:6hSyWgDn
また論破ですねw
1000間際なのにw 理論派も感覚派もジミ万歳!!!
1000 :
ドレミファ名無シド :2011/02/08(火) 21:58:14 ID:vNv9wx+T
クラプトンとか聴いてもただのギターが上手いおじさんとしか思わないけどジミは違う。ジミの音は生きてる。いやジミそのものだ。 俺が今まで聴いた中で凄いと思ったギタリストはジミヘンとマキシマムザ亮君だけ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。