IbanezとESP なぜ差が付いたか慢心環境の違い

なぜなんだ。

価格とブランドイメージ

どっちが優れてるの？

シェクターとレイクランドの廉価版は実質ESPじゃなかった？
ブランドイメージが失墜したことを自覚した上手い戦術だ

Ibanezはもう30年以上前からアメリカ国内で定着してるブランド
だぞ。日本国内で見られるようになったのはずっと後の話し。
ESPとじゃ比較にならないだろ。

Icemanやセミアコでそこそこ知れてはいたけど、
大きくなったのはRG、JEM以降だろうね。安価でピロ厨狙い撃ち仕様、と。

>>4
ｼｪｸﾀｰの廉価版がESPと同じ？

本気で言ってんの？ｗ
釣られたか？

シェクターはESP以降はクソ同然

高速道路無料化したら使わない人まで負担しなきゃならなくなるぞ

＞9　おまえがくってるもんは　どうやってはこぶんだ？

産地から。

で、、　音がいいのはどっち？　ひきやすいといわれるのはどっち？

結局、、、　あんぷ？

無料化する必要性がないだろ、物流は大混乱するし経済効果も大して見込めないよ

ESPはたかみーのおもちゃ

METALLICA好きには特別なブランド。
…なんだけど、ここ最近のボッタ価格は酷いもんだ。
誰が買うんだよ。

90年代のアイバはよかったけどjｶｽが20万を超えた辺りから
アイバも糞メーカーの仲間入りしてるよ

>>14
そう日本製はボッタだしその他はチョン製だし。

>>14-15
貧乏人乙。ママからの小遣いで買えるギター探しな。

>>16
貧乏人はお前だろ
まともな感覚を持ってたら今のアイバはボッタクリ
jｶｽと同じ金を出してアイバしか選択肢がないなら頭の中が目出度いんだよ

>>14
資材の高騰が原因なのでアイバだけ値上げしたんでなく
他のメーカーも高くなったでしょ。

>>17
ESP社員乙です

>>18
アイバの値上はトレモロと職人が居なくなったから
木材は関係ない

>>20
頼む、ネタだと言ってくれ。

Jｶｽの値上はメインビルダーが退社したから
若手だけでJｶｽを名乗るクオリティが出せないから
プレステをシリーズ化してJｶｽがスポット生産と値上したのは事実

この超円高の世界経済で、木材の高騰とか笑わせる。
円の一人勝ちで、素材はレアメタル以外、暴落なのに。

値上がりは人件費じゃねーの? 安月給でコキ使い過ぎて
職人さんに逃げられて倒産してるメーカが、ウチらの業界
には多いしな。楽器業界は知らんが。

>>20
トレモロって何？

杉さんが退職してスルーネックのJカスがクオリティを保てない
という理由から作られなくなったのは聞いたことがあるけど。

>>24
トレモロが何かも知らないのに
つまんない事情には詳しいんだなｗ

>>25
トレモロってEdgeProの事？

>>24ってガイキチ社長？

アイバ信者が必死になって立てたスレもボッタクリ判明後は過疎ったな

>>28
ボッタクリといってもフラッグシップのJカスでも24万じゃん。

ボッタクリの意味が分かってない人がいるw

ESPとかどーでもいい糞V系モデルが50万超えるモノばかり。資源の無駄遣い。
ボッタクリ王者に君臨し続けてる。

Gio Ibanez...
GRX40なんてセットで2万切ってるのは偉いと思うよ。

Jカスの元値を知っていれば立派なボッタクリ

21世紀以降は劣化と値上の道を歩んでる代表的なギター

朝鮮やインドネシア製のギターがいくら安くても魅力はないよ

>>33
ねえ、句読点って知ってる？

>>33
Jカスの元値知ってんなら参考に書けよ

最初は10万程度だったからな
今は30万

あのクラスなら常識的な原価は7〜8万ってところだね。
ボッタくるつもりなら、5万台って線もあるけど。

>>36
実売と定価を比べてるのかよｗ

どーせエスパー社のフォレスト(笑)使用者がJカス叩きに必死になってんだろw

楽器の原価と売価を比べるほど意味のないことはないな

アイバは作り手が劣化したにも関わらず値上げ路線だからボッタクリなんだよ
作ってるギターの品質は低下の一途だからな

ESPはリストラのサイクルで吊しの品質が低下するだけで
ビルダーを指定すれば品質に大きな変化はない

ボッタクリと言えばエスパーの右に出る者はいないだろうが

>>42
いないだろうが、着々とIbanezが追いつけ追い越せで迫っている訳です（笑）

ESP社員必死ｗ

80年代はESPなんて高級そうで憧れのメーカーだったけどなあ

ESPのシェア低下がよっぽど酷いんだろうな、かわいそうに

ESPの価格設定は異常。

>>41
ESPは値段の割りにネックが弱かったりするのはそれが理由か
要はオーダーしなきゃダメって事だな。

Jカスは初期の実売10万円台の頃とは違い
手作業で角を取り尽くしたり、Volノブの落とし込みしてあったりと
物凄く手間が掛けているんだが。

ギタマガのインタビューでJカスの一番のこだわりは、ネックの仕上げで
専任のスタッフが一本当り2時間かけ手作業ですり上げをするとあった。

「手間」が掛かってれば良い物になると刷り込まれてる感じが。
雑より良いのは判り切った事なんだけど。

>>49
手間を掛けたら、その分のコストが掛かるのも分からんのか？

劣化Jｶｽを絶賛してるヤツって目出度いな

三流工員がコントロールの落とし込みや必死にフレット処理したギターと
初期のJｶｽは名工が作り出した手頃な価格のギター
なんだけどね

ESPはボッタクリと騒いでるヤツが劣化Jｶｽを絶賛してるんだから話にならん

こんなとこで工作したってESPなんて売れねえよ

>>51
RG1608とRG2550Z持ってるけど、作りに関しては
後者の方が良いぞ。

使われてる木材は古い方が良いけどね。

>>50
あはは、あははは
そうですよね。頭良いな〜w

最近のJｶｽは作りが良いのではなく
無駄な装飾でぼったくる糞ギターでしかない

>>55
TOLって知らないの？

俺はどっちも持ってないけど

コストパフォーマンスはアイバの方が高い気がします。

ＥＳＰの価格設定は目ん球飛び出す。

ど真ん中価格。

日本だとアイバやESPとか厨房臭くて持つの恥ずかしいわwフォトジェニ改造した方がずっといい

>>58
×持つの恥ずかしい
○貧乏で金が無い

同じぼったくりでも40万くらいのESP買うくらいなら、代理店が値段倍にしてるサーのプロシリーズを日本で買った方がまだいいわ
近年のJカスも質と値段が反比例して変化してる糞だし、20万のJカス買うならバッカスのハンドメイド買うな
どうしてもESPがいい、Jカスがいいって奴は仕方ないけど

じゃあサーとバッカスのスレ行けやｗｗｗ

40万あれば、ESPよりずっと融通の利く工房でオーダーできる件。

>>60
残念ながらバッカスに5年前の品質の高さを求めると失敗する

90年代初期まで ESP
90年代後期 アイバ
00年代初期 デバイザー

00年代後期では、どのメーカーも品質を維持できていない

ギタワ、ドラフラ、sago辺りにオーダーしてもjｶｽと同じような価格で作れるんだよな

うぉっ、ほぼ同じよ時間に同じような事考えてる人がいるなんてｗ

90年代後期のアイバニーズは質悪かったよ？



おまえら類推で言いすぎ

>>65
韓国製の比率が上がってきた頃かな？
あの頃のネックが一番弱かったかも…。
ギターの角度が少し変わるとチューナーの針が
ぐぐっと振れるくらいﾍﾆｬﾍﾆｬだった。
アームダウンするとすげぇしなるしｗ

>>65
jｶｽに限っては90年代後期は初期に入る

スレの住人がレギュラーとESPを比較してるなら貧乏人の妬みでしかない

PrestageにP.UP乗せ替えで
みんな幸せになれるお！！

ESPに評判の良いビルダーっているの？？

>>69
それを聞いた所でお前は発注出来る程の財力が無いだろw

カタログ見てるとESPって小綺麗に化粧してライブしてれば作ってもらえそうだよね


※

⊃TOKAI ｻｻｯ

貧乏人乙しか言い訳できないエスパさん乙

高い高い言ってるけど、既製品モデルだったらESPは20万くらいで買えたりするよ

現行のJｶｽを買って騙された実感のないヤツが一番の被害者
残念ながらアイバが絶賛されたのは10年前の話

>>75
お前warauoさんだろｗｗｗ

warauoさんって無駄にギター下げて無駄にくねくねする人だよな
カッコつけさえしなければ彼の評価はまた違ってくると思うんだ…
しかし、あの違和感こそが人気の秘訣かもしれない。
強烈な個性を持ったアホだと思うよ

現行のはどうか知らんが
10年前のJカスは大したものではないと思うぞ。

外人がESP→メタラー
日本人がESP→warauoさん

ＥＳＰのスナッパーって正直どうよ
買おうと思ってるんだが

前身のビンテージプラスはよかった
スナッパーはビンテージプラスよりシェクター寄りになった