簡単に曲をひきたいならベース
1 ：ドレミファ名無シド：
弦４本しか無いし
コード無いし
基本指ひきで直感的だし
バンドには必須だし
目立たないから多少のミスは分からないし
コード無いし
基本指ひきで直感的だし
バンドには必須だし
目立たないから多少のミスは分からないし
|
|
|
またクソスレ立ててるし
ベース歴２年「ベースは難しいよ、奥が深い」
>>1
パンクしか聴かないからそういう発想になるのか。
パンクしか聴かないからそういう発想になるのか。
5 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 12:14:36 ID:861Ar9gF
俺コード挫折して転向した
楽しくひけてる
根性論言ってるヤツ無責任なこと言うなよ
楽しくひけてる
根性論言ってるヤツ無責任なこと言うなよ
6 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 12:20:58 ID:yuBZplgV
てか、ギターも鍵盤も音出すだけならそんなに難しくねぇよ
7 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 12:24:47 ID:ERbqafUJ
てかベースでもコード（和音）あるし。
俺はギターみたいに弾き語りしてる
俺はギターみたいに弾き語りしてる
多少でもミスは目立つぞ
まぁギターより最初が簡単なのは同感してやろう
まぁギターより最初が簡単なのは同感してやろう
こんな糞スレでムキになるなよ
==========ﾌﾟｯ 以上クソスレ終了==========
.
うわw
13 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 00:46:18 ID:sNYbLNRW
ギター：適当にコード弾いてりゃ良いんでしょ？ﾌﾟｷﾞｬｰw
ベース：ルート弾いてりゃ良いんでしょ？ﾌﾟｷﾞｬｰw
結論：ギターもベースも゛弾くだけ゛なら簡単
但し、上手く演奏するにはどちらも努力とセンスと才能が必要
ベース：ルート弾いてりゃ良いんでしょ？ﾌﾟｷﾞｬｰw
結論：ギターもベースも゛弾くだけ゛なら簡単
但し、上手く演奏するにはどちらも努力とセンスと才能が必要
更に、お金と、時間も必要。
16 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 18:08:27 ID:Svas/IZS
ネタスレでこうゆう事を言うのもなんだが、
｢ギターはコードで挫折した｣って奴は、ただのｶﾀﾜです。
そんな奴がベースをやっても｢まとも｣な演奏は絶対に無理です。
｢ギターはコードで挫折した｣って奴は、ただのｶﾀﾜです。
そんな奴がベースをやっても｢まとも｣な演奏は絶対に無理です。
必死なベーシスト君だな
まあ自分はギター弾けないのにギタリストはベースに難なく移れちゃうのが悔しいって気持ちは分かるよ
まあ自分はギター弾けないのにギタリストはベースに難なく移れちゃうのが悔しいって気持ちは分かるよ
18 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 19:32:50 ID:M2JQpKHu
ベースは、ギター弾けない奴か、ジャンケンで負けた奴が弾けばよい。
そしてギターは見た目が悪くてボーカルをやらせて貰えない奴がやる。
俺はベースやってるけどギターも弾ける。
「弾くだけ」なら。
ただギタリストと言える腕かと言えば、そうじゃない。
逆も然り。
ベース弾けるって奴は多いが、ベーシストと呼べる腕ではない。
「弾くだけ」なら。
ただギタリストと言える腕かと言えば、そうじゃない。
逆も然り。
ベース弾けるって奴は多いが、ベーシストと呼べる腕ではない。
まぁ実際ギタリストでベースも上手い奴がいるのは事実。
でもギタリストは速い曲、主にメタルが得意なイメージがあるな。
ゆるやかなテンポのウォーキングベースとかは全く弾けない奴が多い
でもギタリストは速い曲、主にメタルが得意なイメージがあるな。
ゆるやかなテンポのウォーキングベースとかは全く弾けない奴が多い
>ジャンケンで負けた奴が弾けばよい。
糞ワロタ。
当たってるwww
糞ワロタ。
当たってるwww
ベースが本職でギターも弾けるよって奴はド下手が多い
ギターからベース始めた奴はリズム感ない
ギターからベース始めた奴はリズム感ない
29 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 14:20:12 ID:juVayoEh
今のポップスだとベースは簡単だからな
30 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 23:05:24 ID:4PbidQlj
ベーシストを馬鹿にするギター弾きは間違いなく単なる初心者か、楽器すら弾いたことない中学生。
ベーシストがクラギやフラメンコばりばり弾いてるとこなんて見ちゃったら一生悪夢にうなされる坊やだろうねｗ
ベーシストがクラギやフラメンコばりばり弾いてるとこなんて見ちゃったら一生悪夢にうなされる坊やだろうねｗ
31 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 23:10:55 ID:Lu4Pbxpe
メタルやるにあたってベース挫折してｷﾞﾀｰ転向した
32 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 23:16:57 ID:5rDckedL
まあギターよりベースの方が入りやすい、ってのはあるし、
ベーシストがギターをいきなりやると弾けないけど、
ギタリストなら多少なりベースは弾けるのも真実。
だけど、上手く弾く技術に優劣はない。
どっちも難しい。
ベーシストがギターをいきなりやると弾けないけど、
ギタリストなら多少なりベースは弾けるのも真実。
だけど、上手く弾く技術に優劣はない。
どっちも難しい。
>>32
ｶﾞﾁで結論
ｶﾞﾁで結論
初心者はすぐ揚げ足を取りたがる
ベースはミスるとギターより目立つぞ。
38 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 19:27:15 ID:R4pkoJzh
地味でミスると目立つ。苛められっこじゃん。
>>25
なんという偏見ｗ
なんという偏見ｗ
40 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 00:12:47 ID:ZezRrbcA
まったくだ。ロン・ウッドのベース聴いてみな！。
ギターは一ヵ月で聴衆を沸かせられるがベースだと10年はかかる
42 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 07:32:54 ID:9SlyP+kE
弾けてるつもりﾍﾞｰｼｽﾄが多い
43 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 12:03:07 ID:YdA5+Am6
ギターは耳コピめんどい
コードなら簡単だが…
ベースは耳コピは簡単
コードなら簡単だが…
ベースは耳コピは簡単
耳コピはギターのが楽だよ
45 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 13:38:03 ID:9SlyP+kE
>>44
確かに
確かに
ギターに転向して弦の安さに失禁した。
47 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 13:59:42 ID:yWfKSeDW
>>43-45
そんなの曲によるでしょ。
そんなの曲によるでしょ。
48 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 14:22:31 ID:ehW3eHAq
個人的だがJAZZ、FUNK、HIP-HOP等が好き。
で、俺が好きな曲には本当にギターが必要ない。
ベース、ドラム、ピアノで事足りる。
で、俺が好きな曲には本当にギターが必要ない。
ベース、ドラム、ピアノで事足りる。
>>41
なんという偏見
なんという偏見
偏見かなあ？
ギターは良くも悪くも分かりやすい楽器だし色々出来ちゃうからヘタクソがなんとなしに練習しただけでもすぐ様にはなっちゃうわけ。
ベースは何をやっても伝わりにくいから結局かなりの技巧とグルーヴとセンスが要る羽目になる。
そして更に言えばこの辺にベース偏見のポイントがある。
要するにギタリストが全く同じレベルのベーシストを見て「地味だなあチャチいなあｗ」と感じるのは自然な事なんだよ。
もしギタリストからベーシストを見て少しでも冷や汗かいたならベーシストの方が遥か上のレベルを行ってるってわけ。
ギターは良くも悪くも分かりやすい楽器だし色々出来ちゃうからヘタクソがなんとなしに練習しただけでもすぐ様にはなっちゃうわけ。
ベースは何をやっても伝わりにくいから結局かなりの技巧とグルーヴとセンスが要る羽目になる。
そして更に言えばこの辺にベース偏見のポイントがある。
要するにギタリストが全く同じレベルのベーシストを見て「地味だなあチャチいなあｗ」と感じるのは自然な事なんだよ。
もしギタリストからベーシストを見て少しでも冷や汗かいたならベーシストの方が遥か上のレベルを行ってるってわけ。
一番ミスしたら駄目だろ
普段全然目立たないのにミスると一番目立つ楽器
それがベース
しかもバンド組んでないと孤独すぎる楽器ｗ
それがベース
しかもバンド組んでないと孤独すぎる楽器ｗ
一番最初、チョーシこいて6弦ベース買った俺は、弦切れて買いに行って泣いた。
「初心者でも6弦に馴れといて悪い事は無いですよ」とかめっちゃ店員にすすめられてさ……。
「初心者でも6弦に馴れといて悪い事は無いですよ」とかめっちゃ店員にすすめられてさ……。
55 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 11:15:30 ID:wvEl9rIf
可哀想に、でも六弦だと見た目ハッタリかませるから良いだろう。
ｱｲ ｱﾑ ｱ ﾍﾞｰｻｰ！
ｲｴｰ！
ｲｴｰ！
ジャズ屋は何でもバカにするからもうどうでもいい。
60 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 14:45:21 ID:W1RlrPIQ
>>58
ロックギタリストは馬鹿にしないんですかね。
ロックギタリストは馬鹿にしないんですかね。
ベース初めて2週間でBELOVED(GLAY)が弾けるようになった僕を誉めてくださいッ！！！
>>61
うp
うp
ベースって、演奏者人口少ない割には様々なジャンルで重宝されるから、
下手でもチヤホヤされて羨ましいよ。
下手でもチヤホヤされて羨ましいよ。
>>58
たしかにJazz系の人（Bass）はスゴイからねえ
でも、ベンベン・ボンボンやってるだけだからといって、
“バカにする”のもどうかと・・・
（ピックで弾いてる人はだいたいそう思われてそう）
楽器始めようと思う人（＆始めたばっかりの人）は、是非Jazzを見（聴き）に
行くことをお勧めする アシッドジャズとかフュージョンって言われるヤツね
素直に「スゲェ」って思うよ
名の売れてないバンドだと結構安く見れるはず 1,500円とか
たしかにJazz系の人（Bass）はスゴイからねえ
でも、ベンベン・ボンボンやってるだけだからといって、
“バカにする”のもどうかと・・・
（ピックで弾いてる人はだいたいそう思われてそう）
楽器始めようと思う人（＆始めたばっかりの人）は、是非Jazzを見（聴き）に
行くことをお勧めする アシッドジャズとかフュージョンって言われるヤツね
素直に「スゲェ」って思うよ
名の売れてないバンドだと結構安く見れるはず 1,500円とか
ベースの音とか聞こえないしそもそも必要ない。
ギターははやびきかっこいいよね。
ギターははやびきかっこいいよね。
>>64
> 楽器始めようと思う人（＆始めたばっかりの人）は、是非Jazzを見（聴き）に
> 行くことをお勧めする アシッドジャズとかフュージョンって言われるヤツね
あ、それジャズじゃないからｗ
アシッドジャズってのはジャミロクワイみたいな歌謡曲のことでしょ？
フュージョンってのはプリズムとかスクエアとかのインストロックのことでしょ？
アシッドジャズはジャズという呼称がついているがジャズじゃありません。
フライパンはメロンパンと違って食べられないのと同じだよ！ｗ
> 楽器始めようと思う人（＆始めたばっかりの人）は、是非Jazzを見（聴き）に
> 行くことをお勧めする アシッドジャズとかフュージョンって言われるヤツね
あ、それジャズじゃないからｗ
アシッドジャズってのはジャミロクワイみたいな歌謡曲のことでしょ？
フュージョンってのはプリズムとかスクエアとかのインストロックのことでしょ？
アシッドジャズはジャズという呼称がついているがジャズじゃありません。
フライパンはメロンパンと違って食べられないのと同じだよ！ｗ
↑
なんだ・・・やっぱニセモンかorz・・・マジレスして損した
なんだ・・・やっぱニセモンかorz・・・マジレスして損した
正直ギターのはやびきはカッコ悪い
お前の顔も
>>56
やけに食らい付かれたからレスしとくわ。君＝>>32だと見越して。
＞ベーシストがギターをいきなりやると弾けないけど、
ギタリストなら多少なりベースは弾けるのも真実。
ギタリストが多少なり弾くベースというのはベーシストが多少なり弾くギターと程度が変わらんだろ。
ギターを弾いたことないベース弾きでもパワーコードと単音のリフやソロ（場合によってはギタリストより上手い）くらいはいきなり出来るけど。
ギタリストが「多少なり弾くベース」と上記に程度の差なんてないだろ。
コードもやるベーシストになると更に話は違ってくる。
あとベースはフィンガーピッキング前提なんだがそれは当然理解してるんだろうな？
単純なゴミロックのベースでもちゃんと弾けたなら拍手してやるよ。
フィンガーピッキングと言えばクラシックギタリストだが、彼らに言わせてもいきなりベースを弾くのは不可能だというがね。
爪の有無もあると思うがアプローチが違いすぎるからな。
じゃ、脊髄反射じゃないまともなレス待ってるぜ部屋弾きギタリスト君
やけに食らい付かれたからレスしとくわ。君＝>>32だと見越して。
＞ベーシストがギターをいきなりやると弾けないけど、
ギタリストなら多少なりベースは弾けるのも真実。
ギタリストが多少なり弾くベースというのはベーシストが多少なり弾くギターと程度が変わらんだろ。
ギターを弾いたことないベース弾きでもパワーコードと単音のリフやソロ（場合によってはギタリストより上手い）くらいはいきなり出来るけど。
ギタリストが「多少なり弾くベース」と上記に程度の差なんてないだろ。
コードもやるベーシストになると更に話は違ってくる。
あとベースはフィンガーピッキング前提なんだがそれは当然理解してるんだろうな？
単純なゴミロックのベースでもちゃんと弾けたなら拍手してやるよ。
フィンガーピッキングと言えばクラシックギタリストだが、彼らに言わせてもいきなりベースを弾くのは不可能だというがね。
爪の有無もあると思うがアプローチが違いすぎるからな。
じゃ、脊髄反射じゃないまともなレス待ってるぜ部屋弾きギタリスト君
ギターがいきなりベース渡されて弾けるなんてのはピックでルート弾きぐらいなもんだよ
楽器はそんな甘くない
楽器はそんな甘くない
75 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 06:54:36 ID:Ro2ZQ9gt
ジャズだと楽器の需要的には
ベース＞ドラム＞鍵盤＞管＞＞＞ギターだな
ベースの使用曲を10としたら、ギター使用曲は3あるかないかぐらい
ベース＞ドラム＞鍵盤＞管＞＞＞ギターだな
ベースの使用曲を10としたら、ギター使用曲は3あるかないかぐらい
普段から音楽をきちんと聴いてて、
ベースの役割をわかってるギタリストなら
いきなり渡してもある程度やれるんじゃないだろうか。
音色とかは別として。
ベースの役割をわかってるギタリストなら
いきなり渡してもある程度やれるんじゃないだろうか。
音色とかは別として。
俺ベースメインだけど、ギターで
パワーコードでリフ弾くぐらいできるぞ。
ベースで正確にルート刻むより
よっぽど簡単だよな。
ベース指弾きで音粒揃えて弾くのは
相当難しいよ。
パワーコードでリフ弾くぐらいできるぞ。
ベースで正確にルート刻むより
よっぽど簡単だよな。
ベース指弾きで音粒揃えて弾くのは
相当難しいよ。
コードの音粒揃えるのは簡単と申されるか
>>71
思いっきり脊髄反射で書いちゃったような文だな
思いっきり脊髄反射で書いちゃったような文だな
80 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 21:47:31 ID:2NuVyO7+
ベースは難しい
だって無駄にでかいじゃん
その点ギターは小さいから扱いやすくていいと思う
弦太いのも無理
なにあれ
ビブラートできないじゃん
だって無駄にでかいじゃん
その点ギターは小さいから扱いやすくていいと思う
弦太いのも無理
なにあれ
ビブラートできないじゃん
83 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 09:38:19 ID:COW4Db0I
ここスレタイ間違ってない？
「簡単に曲をひきたいならベース」
じゃなくて、
「誰でも弾ける簡単な曲を、初心者がとりあえず弾いてみたいならまずベースから」
だよな？
「簡単に曲をひきたいならベース」
じゃなくて、
「誰でも弾ける簡単な曲を、初心者がとりあえず弾いてみたいならまずベースから」
だよな？
レスが来る以上相手してやるが普通に本人だけどそれが何なのか。どう見ても分かるだろ。
それを認めるか否かがお前にはそんなに重要なの？変わった思考だな。
相変わらず雑魚ギタリストが反論もできず自演で必死か、カッコいいなお前。何ならギターで勝負してやろうか？ｗ
放っとけとか言いながら悔しくて粘着をやめられない。いるよねそういう人って。
それを認めるか否かがお前にはそんなに重要なの？変わった思考だな。
相変わらず雑魚ギタリストが反論もできず自演で必死か、カッコいいなお前。何ならギターで勝負してやろうか？ｗ
放っとけとか言いながら悔しくて粘着をやめられない。いるよねそういう人って。
勝負って…（笑）
89 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 10:17:32 ID:5Tu2JSSh
アタマ湧いてんなコイツｗ
よっぽどのことがギタリストとの間であったんだろうな…
よっぽどのことがギタリストとの間であったんだろうな…
ギターでの勝負が見れると聞いて
ジャンケンで負けたくせにw
いつの時代もこのスレタイは入れ食いの釣り掘りだなぁｗｗｗ
と言いつつオレも94匹目の パクッ！！
2ちゃんで口だけじゃない奴っているのかな…？
と俺も釣られてみる
と俺も釣られてみる
上の口、それとも…???
>>93はリア厨
今日からサックスを始めて、ドナリーを演奏するのだったら、
ベースでドナリー弾く方が簡単だわな。
ベースでドナリー弾く方が簡単だわな。
ドナリー？
ドナドナの仲間？
ドナドナの仲間？
100 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 00:27:17 ID:nkmGjaS0
あげ
101 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 00:52:44 ID:B6M46QX+
この流れ最高過ぎるな
102 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 02:20:03 ID:3bWdVmmY
俺はマルチプレイヤーで作曲もするけど、ベースが弾いてて一番楽しいから現ベーシスト
曲作ってベースライン考えていかにアレンジして音を出力するか考えてる時が至福だなぁ
曲作ってベースライン考えていかにアレンジして音を出力するか考えてる時が至福だなぁ
103 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 02:30:39 ID:3bWdVmmY
ちなみにビートルズのポール・マッカートニーはベーシストだが、ギターの腕もバンドメンバーの中で一番上手い
レッド・ツェッペリンのジョン・ポール・ジョーンズも、クリームのジャック・ブルースも何でも出来るよ
聴衆を湧かせるベースラインって本当に一朝一夕には考えられないよ、音楽的な総合力を必要とするからね
もちろんギターにもドラムにも言えることだけどね
レッド・ツェッペリンのジョン・ポール・ジョーンズも、クリームのジャック・ブルースも何でも出来るよ
聴衆を湧かせるベースラインって本当に一朝一夕には考えられないよ、音楽的な総合力を必要とするからね
もちろんギターにもドラムにも言えることだけどね
ポールはドラムも上手いよな。
ぶっちゃけリンゴより上手い
ぶっちゃけリンゴより上手い
106 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 12:59:05 ID:3bWdVmmY
>>104
＞そりゃ先ず楽曲ありきだからな
そりゃベースに限らずどの楽器にも言えるよね
てか良い楽曲を作るためには良いベースラインは必要不可欠でしょう
試しに作った楽曲に休符も入れずにルートを8分刻みで延々と弾こうものなら
どんなに名曲になる可能性のある楽曲でも駄曲に早変わり
あと「ベースが目立たない」って意見についてはベースに問題があるわけじゃなくてベーシストに問題がある
ベースは直感が全て、って意見もちょっと引っ掛かるね
おれはベースは理論の塊だと思ってるから
逆にギターやドラムのほうが直感が必要だと思う
＞そりゃ先ず楽曲ありきだからな
そりゃベースに限らずどの楽器にも言えるよね
てか良い楽曲を作るためには良いベースラインは必要不可欠でしょう
試しに作った楽曲に休符も入れずにルートを8分刻みで延々と弾こうものなら
どんなに名曲になる可能性のある楽曲でも駄曲に早変わり
あと「ベースが目立たない」って意見についてはベースに問題があるわけじゃなくてベーシストに問題がある
ベースは直感が全て、って意見もちょっと引っ掛かるね
おれはベースは理論の塊だと思ってるから
逆にギターやドラムのほうが直感が必要だと思う
107 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 13:39:58 ID:lIva+Gvc
パラノイドなんてその日に弾けるよ。
>>106
理論っていうか、ギターや鍵盤の弾くメインの旋律やコード進行と別の動きをするから楽曲の奥行が広まる
別にベースに限った話でもないしね
対位法とか決まり事を踏まなくてもポピュラー音楽のベースの場合は感性だけで充分だろ
単音ばかりだし和音を弾く楽器に比べると深くニュアンスを検討する必要も無い
あえてシンプルな動きが許されるのもロックだし
理論っていうか、ギターや鍵盤の弾くメインの旋律やコード進行と別の動きをするから楽曲の奥行が広まる
別にベースに限った話でもないしね
対位法とか決まり事を踏まなくてもポピュラー音楽のベースの場合は感性だけで充分だろ
単音ばかりだし和音を弾く楽器に比べると深くニュアンスを検討する必要も無い
あえてシンプルな動きが許されるのもロックだし
109 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 16:21:57 ID:3bWdVmmY
>>108
＞単音ばかりだし和音を弾く楽器に比べると深くニュアンスを検討する必要も無い
悲しいことに、ギタリストによってはマイナーコードやセブンスコード、
さらにはブルーススケールの意味もわからずに弾いてる人もいたり、
バスドラの音も聞き分けられない人もいるよ。
もちろん、コードもわからず何とかの一つ覚えみたいにルートばかり弾いてるベーシストや、
むやみやたらにコード分解させて動きまくって目立とうとするベーシストも哀れ。
つまりニュアンスを検討する必要が無いってのは間違いで、
その浅はかな考えの時点でそのベーシストはベーシストにあらず、ってこと
ベーシストに必要なのはグルーヴに対する執念というか、こだわりだと思う
＞単音ばかりだし和音を弾く楽器に比べると深くニュアンスを検討する必要も無い
悲しいことに、ギタリストによってはマイナーコードやセブンスコード、
さらにはブルーススケールの意味もわからずに弾いてる人もいたり、
バスドラの音も聞き分けられない人もいるよ。
もちろん、コードもわからず何とかの一つ覚えみたいにルートばかり弾いてるベーシストや、
むやみやたらにコード分解させて動きまくって目立とうとするベーシストも哀れ。
つまりニュアンスを検討する必要が無いってのは間違いで、
その浅はかな考えの時点でそのベーシストはベーシストにあらず、ってこと
ベーシストに必要なのはグルーヴに対する執念というか、こだわりだと思う
音楽をする目的によって演奏の難易度は変わるけど
中でもベースは難易度の幅が広い気がするわ。
内輪で楽しむだけなら、ルートだけのように、曲がわかる程度弾ければいいし
真剣に曲を聴かせたいなら抑揚とかアンサンブルとか、時には監督役も考えなきゃいけないと思う。
中でもベースは難易度の幅が広い気がするわ。
内輪で楽しむだけなら、ルートだけのように、曲がわかる程度弾ければいいし
真剣に曲を聴かせたいなら抑揚とかアンサンブルとか、時には監督役も考えなきゃいけないと思う。
日本の大学式なのがギター、欧米の大学式なのがベース。
112 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 01:44:42 ID:VkS0HxyK
ゴミみたいなエレキギターミュージックのお供毎度ご苦労様です。
わざわざレベル下げて糞みたいな曲を引き立ててらっしゃるのにひでえ言われようだNE。
リコーダーでも吹いて心を鎮めましょう。
わざわざレベル下げて糞みたいな曲を引き立ててらっしゃるのにひでえ言われようだNE。
リコーダーでも吹いて心を鎮めましょう。
ベースで作曲してる自分からすればこのスレは全くの無意味
じゃスレ開くなって？おっしゃるとおりですorz
じゃスレ開くなって？おっしゃるとおりですorz
114 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 10:15:31 ID:E/TIG+60
ベースはコード楽器じゃないからベーシストは和音やハーモニーの響きに疎い
ゆえに細かなニュアンス表現のある楽曲を作曲出来るかは疑問である
ゆえに細かなニュアンス表現のある楽曲を作曲出来るかは疑問である
ベースで作曲家気取ってる奴はマジでカスしかいない
他にギターやキーボを弾けるんだったらそんなことないんだけど
他にギターやキーボを弾けるんだったらそんなことないんだけど
116 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 10:51:29 ID:mEJNAh+N
それぞれにそれぞれの難しさがあると思うけど…
>>114-115
ギターもある程度は出来るよ
でもどうせベースのリフを考えなくちゃいけないから
ギターで作って二度手間になるくらいならベースから作る
ベースでメジャーとかマイナーといった骨格はあらかじめ決めといて
テンションだとか細かいニュアンスはギターでやる
ギターもある程度は出来るよ
でもどうせベースのリフを考えなくちゃいけないから
ギターで作って二度手間になるくらいならベースから作る
ベースでメジャーとかマイナーといった骨格はあらかじめ決めといて
テンションだとか細かいニュアンスはギターでやる
>>114
ベーシストだから和音に疎い、ってあまりに早計な結論だと思うｗ
ベーシストだから和音に疎い、ってあまりに早計な結論だと思うｗ
119 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 13:12:21 ID:rERi3OgW
ほんと馬鹿だな
「ベースは和音無理」「ドラムは音階に疎い」「ギターはメロディ楽器、ベースはリズム楽器」
こんなステレオタイプのキモオタばかり
型を学ぶのは大いに結構だが
型に引きこもってばかりだから一生童貞くせーつまらん曲しか作れねーんだよ
もう楽器持たんで良いからマスかいて寝とけニートども
「ベースは和音無理」「ドラムは音階に疎い」「ギターはメロディ楽器、ベースはリズム楽器」
こんなステレオタイプのキモオタばかり
型を学ぶのは大いに結構だが
型に引きこもってばかりだから一生童貞くせーつまらん曲しか作れねーんだよ
もう楽器持たんで良いからマスかいて寝とけニートども
120 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 14:18:01 ID:8efoEQeC
ベースでも和音弾けるじゃんｗ
アルペジオだって出来るｗ
ギタリスト諸君はもっと視野広げようやｗ
アルペジオだって出来るｗ
ギタリスト諸君はもっと視野広げようやｗ
いや、固定観念に捕われてるのって案外ベーシストに多そう
ベーシストにヘタレが多いからベースそのものがなめられるんだろう
ベーシストにヘタレが多いからベースそのものがなめられるんだろう
まあパートっていうか性格しだい
メタルメロコアパンクの中～大学生はそんなんばっか
メタルメロコアパンクの中～大学生はそんなんばっか
一番簡単なのは、Voなんじゃないの？
うまいかへたかは別にして。
うまいかへたかは別にして。
上手、下手関係なしときたかー！
じゃあ、ギターもベースもドラムも簡単だな！！
非常にカスっぽい意見で良いです！
じゃあ、ギターもベースもドラムも簡単だな！！
非常にカスっぽい意見で良いです！
楽譜丸暗記するより、歌詞暗記する方が256倍楽チン。
129 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 16:23:14 ID:uqEvQfh2
バンドでVoだけやりたがる奴って意味不明だよな、楽器持つならまだしも
歌いたいならカラオケでもやってろよ、と
歌いたいならカラオケでもやってろよ、と
130 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 16:34:01 ID:vXpAbhzm
ベースが色々できるのは認める
ただ曲の構成無視でベロベロ弾き倒すのはやめてくれぃ
ただ曲の構成無視でベロベロ弾き倒すのはやめてくれぃ
131 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 17:48:53 ID:UbcV2XF6
色々できるっていってもベースって楽器の中では１番何もできないよね
ドラムのができる事少ないと思う。
133 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 18:39:59 ID:uqEvQfh2
視野が狭すぎだよ君達。
ギタリストはベースも弾ける
ベーシストはギターでもいける
ベーシストはギターでもいける
135 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 19:16:12 ID:uqEvQfh2
本当にセンスのある奴は、各楽器の可能性に制約を付けるような真似はしない
ピーピー喚いてる奴はバンド組んだことの無いお子様なんだろうな
ピーピー喚いてる奴はバンド組んだことの無いお子様なんだろうな
下手くそメンバーの集まったバンドやるなら打ち込みバッキングで練習したほうがいいよ
137 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 21:03:01 ID:ZWW2mj13
ベースを蔑むなよオマエラ。
初めて組んだお友達バンドでギターは取られちゃったから嫌々ベースやってるような奴なら蔑め。
カッコイイベーシストに憧れてベース始める奴だっていっぱいいるんだよ。
その辺分かれよオマエラ。俺はギターボーカル。
初めて組んだお友達バンドでギターは取られちゃったから嫌々ベースやってるような奴なら蔑め。
カッコイイベーシストに憧れてベース始める奴だっていっぱいいるんだよ。
その辺分かれよオマエラ。俺はギターボーカル。
138 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 21:39:55 ID:Hf66Th6u
139 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 21:48:10 ID:vXpAbhzm
ベースって、つまるところ「間」なんだと思う
弾いていなくても実は弾いている
いかに「間」をコントロールするか
ここを突き詰めようとすると
ベースはとんでもなく難しい楽器になる
俺なんてベース25年弾いてるがまだまだ全然ダメダメです
弾いていなくても実は弾いている
いかに「間」をコントロールするか
ここを突き詰めようとすると
ベースはとんでもなく難しい楽器になる
俺なんてベース25年弾いてるがまだまだ全然ダメダメです
140 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 22:01:18 ID:ZWW2mj13
ギターやボーカルには見えて無い所がベーシストには見えてんだよ。
バンド組んでて妙に安心感あるベーシストとか。ドラムとコミュニケーション深めてバンドの基盤を作ってるんだよ。
クリエイティブな華やかな部分はギターやボーカルがやって。
まあ、馬鹿なギターの100倍、良いベーシストはギターも作曲もイケるよ。
まあ俺的にはベーシストには派手に暴れて欲しいんだけど。
バンド組んでて妙に安心感あるベーシストとか。ドラムとコミュニケーション深めてバンドの基盤を作ってるんだよ。
クリエイティブな華やかな部分はギターやボーカルがやって。
まあ、馬鹿なギターの100倍、良いベーシストはギターも作曲もイケるよ。
まあ俺的にはベーシストには派手に暴れて欲しいんだけど。
141 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 22:15:07 ID:yeBLMl9G
ベース弾く人がかっこよく見えて憧れてた俺は
今日ベース買いました
今日ベース買いました
142 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 23:02:43 ID:VelIHZcp
誰だよまた立てた奴ｗｗｗｗｗ
ベーシストに
音わからない ってのは褒め言葉だからｗｗｗ
ベーシストに
音わからない ってのは褒め言葉だからｗｗｗ
ベースは簡単なルートを刻んでるだけでもなぜか楽しい素敵楽器だよ
セッションするのが楽しいのは上手なベースか下手なギターだよね
俺がまともに演奏できるのはピアノしか無いけどね
俺がまともに演奏できるのはピアノしか無いけどね
>>130
イング兵衛に言ってくれw
全て無視して自分のピロピロ世界にヒキコモルな、と。
>>137
ジャンケン負けたとか。
で、ベースもドラムも、キーボードのオマケの打ち込みで
要らないとか言われたりしてw
俺ドラムだけど…orz
イング兵衛に言ってくれw
全て無視して自分のピロピロ世界にヒキコモルな、と。
>>137
ジャンケン負けたとか。
で、ベースもドラムも、キーボードのオマケの打ち込みで
要らないとか言われたりしてw
俺ドラムだけど…orz
146 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 00:29:16 ID:qRMO/aRg
ベースラインのアイデアはベーシストじゃなくても出てくる
作曲やアレンジ能力ってのは楽器演奏よりは音楽リスナーとしてのレベルが左右するもんだ
ヘッポコベーシストは自分のテクの都合においてベースラインを組み立ててるに過ぎない
多分俺が作るベースラインを君らはテクニック的に弾けないだろう
ニュアンスだの間だの言うまえにテクニック磨けよヘッポコベーシスト
作曲やアレンジ能力ってのは楽器演奏よりは音楽リスナーとしてのレベルが左右するもんだ
ヘッポコベーシストは自分のテクの都合においてベースラインを組み立ててるに過ぎない
多分俺が作るベースラインを君らはテクニック的に弾けないだろう
ニュアンスだの間だの言うまえにテクニック磨けよヘッポコベーシスト
147 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 00:40:42 ID:qRMO/aRg
付け加えるとだな、世の中のベーシストの作るベースラインってのはテクニックの限界を
勝手に作ってその範囲で音楽だのなんだの言ってるだけに過ぎない
そんな制約があるプレイが音楽なわけがない
例えばベースでリストの曲を弾けるベーシストはいない
でも打ち込みならそんなベーシストは存在するわけ
つまり、おまえらはガラクタである
勝手に作ってその範囲で音楽だのなんだの言ってるだけに過ぎない
そんな制約があるプレイが音楽なわけがない
例えばベースでリストの曲を弾けるベーシストはいない
でも打ち込みならそんなベーシストは存在するわけ
つまり、おまえらはガラクタである
148 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 00:51:18 ID:wBaj8/il
ビリーシーンは神
香ばしい雑魚が長文で頑張ってるな
150 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 06:37:50 ID:SIkHKixN
>>150
極端に言っただけで、いわゆる一般的なベースラインってのはギタリストでも弾けるし…ってことだよ
誰でも弾けるようなことを自分しか弾けないと思い込んでるだけなんだよ、お前らは
大したことをやってるわけでもないのに、さも大層なことでもやってるような言い分ばかりだもんな
極端に言っただけで、いわゆる一般的なベースラインってのはギタリストでも弾けるし…ってことだよ
誰でも弾けるようなことを自分しか弾けないと思い込んでるだけなんだよ、お前らは
大したことをやってるわけでもないのに、さも大層なことでもやってるような言い分ばかりだもんな
>>154
絶対にギタリストに弾けないフレーズって上級スラップしかないだろ？
スリーフィンガーもピック弾きでフレーズをなぞるくらいはテク自慢のギタリストなら可能
指弾きのトーンもエフェクターである程度作れるし
ベーシストの存在価値を言うならギタリストに真似が出来ない部分にしか見い出せないのは当たり前の話
すなわち、上級スラップの出来ないベーシストに存在価値は無い
これは事実だという話をしているまでだよ
絶対にギタリストに弾けないフレーズって上級スラップしかないだろ？
スリーフィンガーもピック弾きでフレーズをなぞるくらいはテク自慢のギタリストなら可能
指弾きのトーンもエフェクターである程度作れるし
ベーシストの存在価値を言うならギタリストに真似が出来ない部分にしか見い出せないのは当たり前の話
すなわち、上級スラップの出来ないベーシストに存在価値は無い
これは事実だという話をしているまでだよ
156 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 12:32:12 ID:ZIBNq2J0
普通にバレーコードも弾けるだろ。
だいたいのベーシストはギターも通ってきてるんだから。
あんたらが想定しているのは「じゃんけんで負けたので～」の
でもしかベーシストだろ。
だいたいのベーシストはギターも通ってきてるんだから。
あんたらが想定しているのは「じゃんけんで負けたので～」の
でもしかベーシストだろ。
157 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 12:35:13 ID:SIkHKixN
>>152
一般的なベースライン、って単語を持ち出してくる時点で
お前さんがいかに視野の狭いガキかということがわかるのだよ。
ガキは自分のエゴで勝手に物事の限界を定めて線引きするからな
本当に実力のある奴はどの楽器も難しいことを理解している
とりあえずお前さんはベースラインはむやみやたらに動かせばいいと思ってるだろ？
まぁお前さんにベースは10年早いよ
ギター速弾き曲芸の練習か学習ドリルでもするこった
一般的なベースライン、って単語を持ち出してくる時点で
お前さんがいかに視野の狭いガキかということがわかるのだよ。
ガキは自分のエゴで勝手に物事の限界を定めて線引きするからな
本当に実力のある奴はどの楽器も難しいことを理解している
とりあえずお前さんはベースラインはむやみやたらに動かせばいいと思ってるだろ？
まぁお前さんにベースは10年早いよ
ギター速弾き曲芸の練習か学習ドリルでもするこった
159 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 12:44:11 ID:SIkHKixN
>>157
ちなみに俺はガキじゃない
だけど速弾きに必死になってるガキのほうが甘えん坊のおまえらより遥かにストイックだと思うよ
おまえらときたら練習が嫌いだから速弾き否定してるだけだからな、心理学的に…
テクはあくまで表現力の引き出しだからおまえらをタンスに喩えるとスゲエ大雑把に
作られた引き出し一つのタンスってこった
そんな大雑把なタンスをいわゆる名工のタンス職人が作ったのを理由に「このタンス
は良い作りをしている」だの「センスが良く使い勝手が良い」とか勝手なコメントしてるだけなんだ
俺は正直に名工が作ろうと糞タンスは糞タンスってことを言ってるだけだよ
ちなみに俺はガキじゃない
だけど速弾きに必死になってるガキのほうが甘えん坊のおまえらより遥かにストイックだと思うよ
おまえらときたら練習が嫌いだから速弾き否定してるだけだからな、心理学的に…
テクはあくまで表現力の引き出しだからおまえらをタンスに喩えるとスゲエ大雑把に
作られた引き出し一つのタンスってこった
そんな大雑把なタンスをいわゆる名工のタンス職人が作ったのを理由に「このタンス
は良い作りをしている」だの「センスが良く使い勝手が良い」とか勝手なコメントしてるだけなんだ
俺は正直に名工が作ろうと糞タンスは糞タンスってことを言ってるだけだよ
ギターもベースも目糞鼻糞、五十歩百歩。池沼でも出来る楽器です。
>>158
触ったくらいあるよ
もちろん一発目で同じバンドのベーシストは「やってらんね」って感じだったね
たしかに体が二つあれば俺が兼任するのがベストなんだがかわいそうだから
「おまえの作るベースラインはセンス～」などとおだててやったけどさ
丁度おまえらがキズを舐め合うみたいなことをキズ癒しに言ってやったわけさ
触ったくらいあるよ
もちろん一発目で同じバンドのベーシストは「やってらんね」って感じだったね
たしかに体が二つあれば俺が兼任するのがベストなんだがかわいそうだから
「おまえの作るベースラインはセンス～」などとおだててやったけどさ
丁度おまえらがキズを舐め合うみたいなことをキズ癒しに言ってやったわけさ
164 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 13:03:28 ID:SIkHKixN
>>161
速弾き曲芸 に対しては否定しないのなｗ
お前さんがヘビメタ厨ってことはわかったｗ
俺はヘビメタのことはよく知らんがな、速弾きってのは使いどころがあるんだよ
そして ベーシスト＝速弾き練習しない ってのはお前さんの勝手な決め付けだよな
何の根拠もない勝手な決め付けで「～は～だから糞」なんて自信たっぷりに言っちゃうんだからやっぱガキだよな
むしろこれでガキじゃなかったら始末に負えないから死んだほうがいい
速弾き曲芸 に対しては否定しないのなｗ
お前さんがヘビメタ厨ってことはわかったｗ
俺はヘビメタのことはよく知らんがな、速弾きってのは使いどころがあるんだよ
そして ベーシスト＝速弾き練習しない ってのはお前さんの勝手な決め付けだよな
何の根拠もない勝手な決め付けで「～は～だから糞」なんて自信たっぷりに言っちゃうんだからやっぱガキだよな
むしろこれでガキじゃなかったら始末に負えないから死んだほうがいい
167 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 13:10:06 ID:SIkHKixN
169 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 13:12:03 ID:SIkHKixN
>>169
めんどくさいし自信喪失でベーシスト人口が減る恐れがあるからしねーよ
めんどくさいし自信喪失でベーシスト人口が減る恐れがあるからしねーよ
ここまでコピペ
ベースが簡単っていう奴は、とりあえず何か曲を弾いてうｐするべきだな
それもできずに云々言ってる奴は口だけの負け犬
あと他人を例え話に出して、さも自分のことのように話すのはバカ丸出し
(〇〇なギタリストなら～)とか(〇〇は～)とか
自分はできないけどアイツはできるってことなのかねｗ
それもできずに云々言ってる奴は口だけの負け犬
あと他人を例え話に出して、さも自分のことのように話すのはバカ丸出し
(〇〇なギタリストなら～)とか(〇〇は～)とか
自分はできないけどアイツはできるってことなのかねｗ
>>173
課題曲を
課題曲を
自分で言い出して課題曲うｐできないってどうなの？口だけなのか？
21世紀の精神異常者
177 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 15:48:24 ID:Xq7a0jzI
たしかにソリッドのベースなんてギターに比べて音色に気を使わなくていい部分多いと思う
均質な音を出す事に重点置いて、箱鳴りとか指弾きの
微妙なニュアンスの弾き分けとか気にしてるイメージ無いな
均質な音を出す事に重点置いて、箱鳴りとか指弾きの
微妙なニュアンスの弾き分けとか気にしてるイメージ無いな
>>175
俺は
「ベースが簡単っていう奴は、とりあえず何か曲を弾いてうｐするべき」
と書いたんだが読めなかった？
課題曲とかいらね。
何でもいいよ。
ジャンルでも得手不得手あるだろうし、選んだ曲によってもレベルわかるだろ。
俺は
「ベースが簡単っていう奴は、とりあえず何か曲を弾いてうｐするべき」
と書いたんだが読めなかった？
課題曲とかいらね。
何でもいいよ。
ジャンルでも得手不得手あるだろうし、選んだ曲によってもレベルわかるだろ。
俄然このスレも面白くなってきました!!
>>177
お前、耳も頭も悪いだろうし、シビアなレコーディングは経験ないだろ？
まともなギタリストやエンジニアは絶対にそんな発言はしない。
どんなに良いベースを完璧にリペアしても楽器の力だけで全ての音を
均質にするのは限界があって、自分の右手で微調整をしながら弾いてるんだよ。
お前は原音が分からなくなるほどエフェクターをつないでのけ反りながら早弾きオナニーしてろ。
お前、耳も頭も悪いだろうし、シビアなレコーディングは経験ないだろ？
まともなギタリストやエンジニアは絶対にそんな発言はしない。
どんなに良いベースを完璧にリペアしても楽器の力だけで全ての音を
均質にするのは限界があって、自分の右手で微調整をしながら弾いてるんだよ。
お前は原音が分からなくなるほどエフェクターをつないでのけ反りながら早弾きオナニーしてろ。
>>183
僕はギタリストなので非常に弾き方気をつけてますよ
均質にする難しさはギターだろうと同じだし（反響がある分むしろ難）
さらにコントロールするんだから明らかにギターの方がタッチには気を遣うでしょ
当たり前の事に反論してかっこいいのは中学まで
僕はギタリストなので非常に弾き方気をつけてますよ
均質にする難しさはギターだろうと同じだし（反響がある分むしろ難）
さらにコントロールするんだから明らかにギターの方がタッチには気を遣うでしょ
当たり前の事に反論してかっこいいのは中学まで
185 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 20:18:46 ID:qRMO/aRg
ぶっちゃけ何も、ベース弾かなくてもギターでエフェクターでオクターブ下げて音色凝る
などしたらベースなんて再現出来ちゃうから困ったもんだろ？
恐ろしくテクニカルなベースラインだってこれで弾けちゃうわけよ
ここまで不要な例を挙げてんのにまだ存在価値を訴えるのかよ？ヘッポコども
などしたらベースなんて再現出来ちゃうから困ったもんだろ？
恐ろしくテクニカルなベースラインだってこれで弾けちゃうわけよ
ここまで不要な例を挙げてんのにまだ存在価値を訴えるのかよ？ヘッポコども
186 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 20:19:37 ID:ko0ZDiMC
オマエら察してやれよ
ギターから外されてベースやる事になって、ベース出来なくて涙目なんだからさ
ギターから外されてベースやる事になって、ベース出来なくて涙目なんだからさ
187 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 20:41:29 ID:Do5iiFhC
ID:qRMO/aRg
ギタリストのお前がマルチするほどベーシスト嫌いなのは解った
要はベーシストに自分のギターより目立つプレイされて嫉妬で腹癒せしてる訳ね
ギタリストのお前がマルチするほどベーシスト嫌いなのは解った
要はベーシストに自分のギターより目立つプレイされて嫉妬で腹癒せしてる訳ね
>>187
おまえら「うｐしろよ」ってのがぶっちゃけ最後の砦なんだろ？
要するに、これは逆も言えてベースで恐ろしくテクニカルなギターを弾けたらそれが
存在価値証明にもなるんだよ
どちらかといえばギタリスト有利な条件であることは素人の目にも明らかだが、
ハード的な問題だけじゃなくテクニックに対するポテンシャルもおまえらは低いわけだから
楽器のせいにしてはいけない
おまえら「うｐしろよ」ってのがぶっちゃけ最後の砦なんだろ？
要するに、これは逆も言えてベースで恐ろしくテクニカルなギターを弾けたらそれが
存在価値証明にもなるんだよ
どちらかといえばギタリスト有利な条件であることは素人の目にも明らかだが、
ハード的な問題だけじゃなくテクニックに対するポテンシャルもおまえらは低いわけだから
楽器のせいにしてはいけない
190 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 21:45:33 ID:SIkHKixN
うｐしてよって思考停止の議論放棄だな
一個人のギターやベースの腕と社会一般の通念は全く関係ありませんよ？
1+1=2だと主張する奴が算数苦手だとしても、1+1=2である事実が変わらないようにね
否定したいならもっと頭をつかいなさいな
一個人のギターやベースの腕と社会一般の通念は全く関係ありませんよ？
1+1=2だと主張する奴が算数苦手だとしても、1+1=2である事実が変わらないようにね
否定したいならもっと頭をつかいなさいな
192 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 21:58:24 ID:SIkHKixN
ちなみに俺は
ギター歴7年、ベース歴4年、ドラム歴4年の現ベーシスト＆バンドリーダー＆メインコンポーザーだから。
まぁバンドやってる奴なら普通にいろんな楽器触ると思うよ。
得意楽器はギターだけど、ベースの奥深さに取り憑かれて今に至るわけ。
こんなカスみたいな俺なんかよりは数段ベース上手いんだろうなぁ。
だってベースやってる奴ってポテンシャル低くて誰でも出来るらしいし。
はやくうｐしてくんねぇかなぁ。聴きてえなぁ。
ギター歴7年、ベース歴4年、ドラム歴4年の現ベーシスト＆バンドリーダー＆メインコンポーザーだから。
まぁバンドやってる奴なら普通にいろんな楽器触ると思うよ。
得意楽器はギターだけど、ベースの奥深さに取り憑かれて今に至るわけ。
こんなカスみたいな俺なんかよりは数段ベース上手いんだろうなぁ。
だってベースやってる奴ってポテンシャル低くて誰でも出来るらしいし。
はやくうｐしてくんねぇかなぁ。聴きてえなぁ。
ベースでギターの音出せとか言い出しやがったw
なんでそんなことせなあかんねんw
なんでそんなことせなあかんねんw
>>192
＞だってベースやってる奴ってポテンシャル低くて誰でも出来るらしいし。
そりゃそうだ。お前みたいなカスが弾けるって言えちゃう楽器だぜ？
＞はやくうｐしてくんねぇかなぁ。聴きてえなぁ。
自分で録音して聴いてみなよ。
自分の発言の矛盾に気づけｗ
＞だってベースやってる奴ってポテンシャル低くて誰でも出来るらしいし。
そりゃそうだ。お前みたいなカスが弾けるって言えちゃう楽器だぜ？
＞はやくうｐしてくんねぇかなぁ。聴きてえなぁ。
自分で録音して聴いてみなよ。
自分の発言の矛盾に気づけｗ
195 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:08:34 ID:SIkHKixN
>>185
＞ぶっちゃけ何も、ベース弾かなくてもギターでエフェクターでオクターブ下げて音色凝るなどしたらベースなんて再現出来ちゃうから困ったもんだろ？
＞恐ろしくテクニカルなベースラインだってこれで弾けちゃうわけよ
だから、それは弾いてから言いなよ
もちろんスラップも再現できるんだよね？
まぁステージ上でギタリストがベースの変わりやってるバンドなんて恐ろしくダサいけどなｗ
というか、そりゃ音を加工すりゃベースだってギターやピアノの音出せるんですけどね
＞ぶっちゃけ何も、ベース弾かなくてもギターでエフェクターでオクターブ下げて音色凝るなどしたらベースなんて再現出来ちゃうから困ったもんだろ？
＞恐ろしくテクニカルなベースラインだってこれで弾けちゃうわけよ
だから、それは弾いてから言いなよ
もちろんスラップも再現できるんだよね？
まぁステージ上でギタリストがベースの変わりやってるバンドなんて恐ろしくダサいけどなｗ
というか、そりゃ音を加工すりゃベースだってギターやピアノの音出せるんですけどね
197 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:10:50 ID:SIkHKixN
>>196
スラップ奏法はギターでも普通にあるだろ…
>>197
矛盾？
ベースが弾けるギタリスト
を自称しながら、自分自身でその存在を否定しようとしているところ
自分自身がそうだって言うなら、自分で自分の演奏録音してシコシコ聴いてればいいやん
君のギターもベースも弾けるという根拠と腕前を示してごらん
スラップ奏法はギターでも普通にあるだろ…
>>197
矛盾？
ベースが弾けるギタリスト
を自称しながら、自分自身でその存在を否定しようとしているところ
自分自身がそうだって言うなら、自分で自分の演奏録音してシコシコ聴いてればいいやん
君のギターもベースも弾けるという根拠と腕前を示してごらん
200 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:17:59 ID:SIkHKixN
>>198
>>177
ソリッドベースは音色に気を遣わなくていい＝ギターはベースより難しい
ここの論理が不透明。
>>184
ギターはタッチに気を遣う＝ギターはベースより難しい
ここの論理が不透明。
議論に必要なのは客観的な意見。主観的発言は意味を為さんのだよ。学生君。
>>177
ソリッドベースは音色に気を遣わなくていい＝ギターはベースより難しい
ここの論理が不透明。
>>184
ギターはタッチに気を遣う＝ギターはベースより難しい
ここの論理が不透明。
議論に必要なのは客観的な意見。主観的発言は意味を為さんのだよ。学生君。
201 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:18:40 ID:idXj4qVV
ｸﾚｲｼﾞｰｹﾝﾊﾞﾝﾄﾞのベースは
歌ものベースのいいお手本になるよ
アップテンポもバラードも素晴らしい組み立て
歌ものベースのいいお手本になるよ
アップテンポもバラードも素晴らしい組み立て
口だけ達者なギタリストがいるねw
アップすると叩かれるの分かってるからしないんだよね？w
ギタリストが、どう？おれ充分ベーシストの代わりになるだろ？
みたいなベースプレイは滑稽だ。
ただそれでも下手くそベーシストよりはましかもしれんがな。
アップすると叩かれるの分かってるからしないんだよね？w
ギタリストが、どう？おれ充分ベーシストの代わりになるだろ？
みたいなベースプレイは滑稽だ。
ただそれでも下手くそベーシストよりはましかもしれんがな。
203 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:21:50 ID:SIkHKixN
>>199
＞ベースが弾けるギタリスト
＞を自称しながら、自分自身でその存在を否定しようとしているところ
ちょｗ
どこをどう読んでこんな解釈になるんだ？
もはやどこから突っ込んでいいかわからんぞｗ
そして別に俺は自分が上手いとはこれっぽっちも思ってないわけだがｗ
まるで議論が成り立たんから、はよ夏休みの宿題でもしてたらいいんじゃねーか？
＞ベースが弾けるギタリスト
＞を自称しながら、自分自身でその存在を否定しようとしているところ
ちょｗ
どこをどう読んでこんな解釈になるんだ？
もはやどこから突っ込んでいいかわからんぞｗ
そして別に俺は自分が上手いとはこれっぽっちも思ってないわけだがｗ
まるで議論が成り立たんから、はよ夏休みの宿題でもしてたらいいんじゃねーか？
ごちゃごちゃしてて、どいつがアップしたくないから
話をそらして逃げ回るギタリストくんかわからんじゃないかw
あぶり出そうぜw
話をそらして逃げ回るギタリストくんかわからんじゃないかw
あぶり出そうぜw
今旗色が悪くなってるのは大層な履歴掲げて論理破綻しちゃったおっさんだぞ
ごまかすな
ごまかすな
と思ったらこのおっさん朝から貼り付いてるんだなｗ
暇人ってレベルじゃねーぞ
暇人ってレベルじゃねーぞ
自分の担当楽器は何であれ、一緒に音を出す相手の
楽器を自分より下に見るよう奴（ID:qRMO/aRg）なんかとは
絶対に一緒にやりたくないね。それぞれの難しさや楽しさを尊重して認めろよ。
楽器を自分より下に見るよう奴（ID:qRMO/aRg）なんかとは
絶対に一緒にやりたくないね。それぞれの難しさや楽しさを尊重して認めろよ。
210 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:46:35 ID:SIkHKixN
>>204
ぉゃぉゃ。
仮に「ギターはベースより難しい」と書いたのが君じゃないとしたら、
君は何を主張したかったのかな？
まさか普遍的事実を主張しただけ、とは言わないよな？
普遍的事実って言葉を辞書で引いてみろよ。
>>205
俺はベースが好きだからねぇ。それだけ。
主観的な見方で他の楽器を貶すような真似はしとらんよ。
ぉゃぉゃ。
仮に「ギターはベースより難しい」と書いたのが君じゃないとしたら、
君は何を主張したかったのかな？
まさか普遍的事実を主張しただけ、とは言わないよな？
普遍的事実って言葉を辞書で引いてみろよ。
>>205
俺はベースが好きだからねぇ。それだけ。
主観的な見方で他の楽器を貶すような真似はしとらんよ。
211 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:48:52 ID:SIkHKixN
212 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:51:14 ID:wQknCGBa
ID:qRMO/aRg
↑こいつだろ、ご立派な事抜かしてID変えて逃げたおっさんは
↑こいつだろ、ご立派な事抜かしてID変えて逃げたおっさんは
213 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:54:08 ID:SIkHKixN
>>210
仮にも糞も、いったい俺は誰と混同されてるわけ…？
以上でも以下でもなく、ただ>>177の意味するところを書いたら
>>183に猛反レス食らって荒んだスレだなあと面食らったのだけど。
ソリッドのベースはギターとくらべて構造的に、それ単体で表現できる幅は少ないとは思ってるけどね
ポテンシャルとして。
なにせホロウボディーのギターなんかじゃブレーシングや重心で鳴りが変わるって世界だからさ。
仮にも糞も、いったい俺は誰と混同されてるわけ…？
以上でも以下でもなく、ただ>>177の意味するところを書いたら
>>183に猛反レス食らって荒んだスレだなあと面食らったのだけど。
ソリッドのベースはギターとくらべて構造的に、それ単体で表現できる幅は少ないとは思ってるけどね
ポテンシャルとして。
なにせホロウボディーのギターなんかじゃブレーシングや重心で鳴りが変わるって世界だからさ。
215 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 23:00:32 ID:SIkHKixN
ベースもアクセントだのミュートだのタッチに気を使うだろ
>>215
音色だね。主に。
ベーシストとギタリストじゃ感覚がだいぶ違うのかもしれないけど、
そもそもギタリストからするとPU通すだけでもだいぶ音色殺すからかなり抵抗があるのに
安易にマグくっつけてソリッドベース弾いちゃうような輩が
指弾きだから繊細とか、音色に気を遣ってるみたいなこと言うと
ちょっとドン引きしちゃうわけですよ。
ウドベさんはいいんだけどね。
音色だね。主に。
ベーシストとギタリストじゃ感覚がだいぶ違うのかもしれないけど、
そもそもギタリストからするとPU通すだけでもだいぶ音色殺すからかなり抵抗があるのに
安易にマグくっつけてソリッドベース弾いちゃうような輩が
指弾きだから繊細とか、音色に気を遣ってるみたいなこと言うと
ちょっとドン引きしちゃうわけですよ。
ウドベさんはいいんだけどね。
218 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 23:11:18 ID:SIkHKixN
>>218
一緒くたに？してないよ。
いや、だからベースは表現力の幅が狭いなあって言ってるの。
ギターの場合は箱鳴りさせるもよし、PUで遮断させるもよし、弾き方次第で反響のさせかたもコントロールできるのに。
ベースはPU通してコンプかけたような定位で揺るがないのが標準的とされてる感があって、勿体ないなあって。
一緒くたに？してないよ。
いや、だからベースは表現力の幅が狭いなあって言ってるの。
ギターの場合は箱鳴りさせるもよし、PUで遮断させるもよし、弾き方次第で反響のさせかたもコントロールできるのに。
ベースはPU通してコンプかけたような定位で揺るがないのが標準的とされてる感があって、勿体ないなあって。
220 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 23:19:54 ID:SIkHKixN
>>219
物理学が得意なチミなら、違うディメンジョン同士で比較が出来ないことくらい容易にわかりそうなもんだがなぁ、、、
シンプルイズベストという言葉だってあるのだよ。
それを勿体無いだの技術が無いだのってのはあまりに主観的な考え
物理学が得意なチミなら、違うディメンジョン同士で比較が出来ないことくらい容易にわかりそうなもんだがなぁ、、、
シンプルイズベストという言葉だってあるのだよ。
それを勿体無いだの技術が無いだのってのはあまりに主観的な考え
バカで理論とかわからん俺に言わせりゃベースでギターみたいに君のいう「音色」とやらをされるとベースじゃないってうか気持ちわるいというか…
つーかベースとギターは違う楽器じゃなかったのか…
つーかベースとギターは違う楽器じゃなかったのか…
>>220
技術が無いとは言わないけど、音にこだわりが無いとは言わせてもらうよ。
シンプルを選べるか、シンプルしか選択肢がないか、それがさっき言ったポテンシャルってやつね。
あなたはギタリストだそうだから分かるものだと思ったけど…
どうもそれ以前に持論への賛否で敵味方を区別する煽り屋のような感じもするし。
どちらにせよ、ソリッドベース弾きには楽器本来の生音のニュアンスが理解できるとは到底思えないや。
このスレ見てる限りでも。
技術が無いとは言わないけど、音にこだわりが無いとは言わせてもらうよ。
シンプルを選べるか、シンプルしか選択肢がないか、それがさっき言ったポテンシャルってやつね。
あなたはギタリストだそうだから分かるものだと思ったけど…
どうもそれ以前に持論への賛否で敵味方を区別する煽り屋のような感じもするし。
どちらにせよ、ソリッドベース弾きには楽器本来の生音のニュアンスが理解できるとは到底思えないや。
このスレ見てる限りでも。
224 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 23:41:49 ID:SIkHKixN
>>222
シンプルしか選択肢がない＝音にこだわりがない
ここの論理が微妙だなぁ
>>221も言っとるが、音色のこだわりってのは飾ることだけが全てじゃないわな
物理学が得意なら、高音の特性と低音の特性、ギターの特性とベースの特性をよくよく勉強するこった
シンプルしか選択肢が無かろうかあろうが、音色のディメンジョンは異なっている
持論への賛否も何も、もうこの時点でチミの言うポテンシャルってやつは論理破綻するのだよ
で、俺はギター経験は長いがベーシストだと何度言えばわかるんだｗ
無論俺はギターもベースもドラムも好きだがねぇ、、まぁ色々経験してきたからわかることなんかなぁ
チミもソリッドベース弾きに言わせればもしかしたら青臭い若造と思われるかもしれないぜ？
もうちっと大人になるこったな
シンプルしか選択肢がない＝音にこだわりがない
ここの論理が微妙だなぁ
>>221も言っとるが、音色のこだわりってのは飾ることだけが全てじゃないわな
物理学が得意なら、高音の特性と低音の特性、ギターの特性とベースの特性をよくよく勉強するこった
シンプルしか選択肢が無かろうかあろうが、音色のディメンジョンは異なっている
持論への賛否も何も、もうこの時点でチミの言うポテンシャルってやつは論理破綻するのだよ
で、俺はギター経験は長いがベーシストだと何度言えばわかるんだｗ
無論俺はギターもベースもドラムも好きだがねぇ、、まぁ色々経験してきたからわかることなんかなぁ
チミもソリッドベース弾きに言わせればもしかしたら青臭い若造と思われるかもしれないぜ？
もうちっと大人になるこったな
225 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 23:47:13 ID:ue7iXfbY
ベースしか弾かない人は何故こんなに必死なんだぜ？
大体>>1の言ってることはある意味正論
ルート音刻むだけならギターかじってた人間には高いハードルでないことは事実だろ？
指弾きうんぬん言ってるヤツは揚げ足
音の粒を正確に揃えるのはドラムもギターも簡単に出来ることじゃない
どこまでを『弾ける』とするかは人それぞれだが少なくとも技術的なことを別にすればベースが一番とっつきやすい
というのが一通り楽器かじった人の意見です
大体>>1の言ってることはある意味正論
ルート音刻むだけならギターかじってた人間には高いハードルでないことは事実だろ？
指弾きうんぬん言ってるヤツは揚げ足
音の粒を正確に揃えるのはドラムもギターも簡単に出来ることじゃない
どこまでを『弾ける』とするかは人それぞれだが少なくとも技術的なことを別にすればベースが一番とっつきやすい
というのが一通り楽器かじった人の意見です
>>224
ディメンジョン言いたいだけちゃうんかとｗ
ディメンジョン言いたいだけちゃうんかとｗ
>>224
ベースが出してる音が既にPUで丸めたゴテゴテの飾りサウンドなんだし
アコースティックな響きならウドベが実現してるんだよ。
破綻も糞も無い、認識が追いついて無いだけだ。
言ってる意味が分からないなら、ピエゾPUをボディのいろんなところに付け替えて鳴らして試してごらん。
ソリッドベースですら、部位によって音の特性が変わるはずだから。
シンプルイズベストでも楽器特性でもディメンジョンでもなんでもないよ。
ただソリッドベース弾きはギタリストよりも認識が浅くて音への執着が無い。
それだけ。
ベースが出してる音が既にPUで丸めたゴテゴテの飾りサウンドなんだし
アコースティックな響きならウドベが実現してるんだよ。
破綻も糞も無い、認識が追いついて無いだけだ。
言ってる意味が分からないなら、ピエゾPUをボディのいろんなところに付け替えて鳴らして試してごらん。
ソリッドベースですら、部位によって音の特性が変わるはずだから。
シンプルイズベストでも楽器特性でもディメンジョンでもなんでもないよ。
ただソリッドベース弾きはギタリストよりも認識が浅くて音への執着が無い。
それだけ。
228 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 23:59:22 ID:qRMO/aRg
ホントおまえら必死だよな
超絶スラップ以外ギターで再現可能だと言ってるだろ
今の時代、良いエフェクターがあるんだからベースでベースライン弾く必要性なんてもはや無いわけ
ウッドベースで痛々しいベースソロもしなくていい時代なわけよ
アレってどんな巧者でもリズムおかしくね？
音かすれてるし
超絶スラップ以外ギターで再現可能だと言ってるだろ
今の時代、良いエフェクターがあるんだからベースでベースライン弾く必要性なんてもはや無いわけ
ウッドベースで痛々しいベースソロもしなくていい時代なわけよ
アレってどんな巧者でもリズムおかしくね？
音かすれてるし
229 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 00:01:41 ID:sTTzhRAs
>>225
全部の楽器を経験してのその発言なら、チミは楽器向いてないからやめた方がいいぞ。！
>>226
物理学が得意らしいので同じ土俵に立ってやろうかと
>>227
うーん
チミの話を聞いてるうちに、チミの志向が単にアコースティックなだけ、って思えてきたぞ。
音色にしたって土俵は広いわけだから、ガラス窓が揺れるような低音を好む人間だっているわな？
女は低音が子宮に響くらしいし。（蛇足だが）
とすると、「人の好みなんざ人それぞれなのだからほっとけ」で終了してしまうのだが。。
全部の楽器を経験してのその発言なら、チミは楽器向いてないからやめた方がいいぞ。！
>>226
物理学が得意らしいので同じ土俵に立ってやろうかと
>>227
うーん
チミの話を聞いてるうちに、チミの志向が単にアコースティックなだけ、って思えてきたぞ。
音色にしたって土俵は広いわけだから、ガラス窓が揺れるような低音を好む人間だっているわな？
女は低音が子宮に響くらしいし。（蛇足だが）
とすると、「人の好みなんざ人それぞれなのだからほっとけ」で終了してしまうのだが。。
ウドベで高音域ソロを弾く風習は不思議だね
ピッチは絶対嵌まらないし
ピッチは絶対嵌まらないし
231 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 00:06:31 ID:qRMO/aRg
>>229
まあ言いたい事は大体言ったからもういいや
要は
①ソリッドベースは楽器としてポテンシャルが低い
（好む以前に選ぶ余地がない）
②ソリッドベース弾きは音への認識が浅い
（考えなしのマグPU積んで音の角だいぶ無くしてるのに、繊細な指弾きとか何とか言っちゃう）
故に1みたいな意見が多いのも頷けるかなっていう
まあ言いたい事は大体言ったからもういいや
要は
①ソリッドベースは楽器としてポテンシャルが低い
（好む以前に選ぶ余地がない）
②ソリッドベース弾きは音への認識が浅い
（考えなしのマグPU積んで音の角だいぶ無くしてるのに、繊細な指弾きとか何とか言っちゃう）
故に1みたいな意見が多いのも頷けるかなっていう
ディメンジョンって言葉は物理だったんだｗ
235 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 00:10:52 ID:sTTzhRAs
要するに楽器としてのポテンシャルが低いから演奏者の演奏ポテンシャルも低くなるのは当然かもな
その分、タッチだの音色だのに神経を使ってるとか言われてもそんなのは結果として
音に何も表れて無いのが事実だしな
要するに大海を知らない蛙状態なのかもな、ベーシストって
その分、タッチだの音色だのに神経を使ってるとか言われてもそんなのは結果として
音に何も表れて無いのが事実だしな
要するに大海を知らない蛙状態なのかもな、ベーシストって
238 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 00:16:52 ID:sTTzhRAs
あぁ、>>232に書いてたね
それはチミが「音色」の土俵、それも一部のベーシストを見ての判断だからさ
それだけの事なのだよ
世の中にはいろんな人間がいるわけさ
もっと社会勉強してベースの奥深さが理解できるといいな！
以上お兄さんより
それはチミが「音色」の土俵、それも一部のベーシストを見ての判断だからさ
それだけの事なのだよ
世の中にはいろんな人間がいるわけさ
もっと社会勉強してベースの奥深さが理解できるといいな！
以上お兄さんより
宅録やっててベースも自分で弾くが、
ベースで難しいことをやる必要性があまり無いな俺の場合。
ベースで難しいことをやる必要性があまり無いな俺の場合。
なんかさ馬鹿な俺なんだけどさ
<<1って音作りてか音のこと言ってなくね?
俺読解力ないのかな…
<<1って音作りてか音のこと言ってなくね?
俺読解力ないのかな…
243 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 00:28:43 ID:sTTzhRAs
>>236
大海を知らない蛙はむしろこのスレにいるギタリストですよ。
ギター、ベース、ドラム、これらの楽器を経験してきたベーシストの俺から見ればね
俺にもギターしか知らない時代があったけど
ここにいる連中みたいなこと思ってたよ、ギターのほうが絶対ムズいしベースは地味だよな、ってね
でもとあるきっかけでベースをやってからはそのシンプルさから繰り出される低音の魅力に取り憑かれたわけ
結局ベースの良さやドラムの良さを知るには実際にその楽器をある程度経験してみないとわからないもんだよ
（だからうｐしてみ、ってしつこく言ってたわけだが
だから俺が思う普遍的事実としては
「ベースを貶すギタリストはベース経験が浅い」
大海を知らない蛙はむしろこのスレにいるギタリストですよ。
ギター、ベース、ドラム、これらの楽器を経験してきたベーシストの俺から見ればね
俺にもギターしか知らない時代があったけど
ここにいる連中みたいなこと思ってたよ、ギターのほうが絶対ムズいしベースは地味だよな、ってね
でもとあるきっかけでベースをやってからはそのシンプルさから繰り出される低音の魅力に取り憑かれたわけ
結局ベースの良さやドラムの良さを知るには実際にその楽器をある程度経験してみないとわからないもんだよ
（だからうｐしてみ、ってしつこく言ってたわけだが
だから俺が思う普遍的事実としては
「ベースを貶すギタリストはベース経験が浅い」
245 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 00:30:34 ID:GE/UYj2b
>>73
> >>67
> ガチでジャズやってる奴はジャズ以外の音楽を馬鹿にするうざい奴が多いね。
> 理論知ってる僕ｶｯｺｲｲ！ﾌﾞﾙｰﾉｰﾄ使える俺ｶｯｺｲｲ！
超亀レスですんませんが
ブルーノートがジャズの代名詞ってｗｗｗ
アホ過ぎて笑ったｗ
> >>67
> ガチでジャズやってる奴はジャズ以外の音楽を馬鹿にするうざい奴が多いね。
> 理論知ってる僕ｶｯｺｲｲ！ﾌﾞﾙｰﾉｰﾄ使える俺ｶｯｺｲｲ！
超亀レスですんませんが
ブルーノートがジャズの代名詞ってｗｗｗ
アホ過ぎて笑ったｗ
>>243
それこそあなたがずっと言ってる個人的感想じゃん。
「俺がベースが良いと思う理由は、俺がベースの低音が好きだから」
あなたは結局ずっとこれしか言わなかったね。
曲がりなりにも人を煽るなら、それなりに説得力をもたせてくれないと失礼ですよ！ﾌﾟﾝｽｺ
それこそあなたがずっと言ってる個人的感想じゃん。
「俺がベースが良いと思う理由は、俺がベースの低音が好きだから」
あなたは結局ずっとこれしか言わなかったね。
曲がりなりにも人を煽るなら、それなりに説得力をもたせてくれないと失礼ですよ！ﾌﾟﾝｽｺ
>>244
そうそう、むしろいかに贅肉をそいで聞かせるラインを作るかってことに比重を置いてる。
だからアレンジの深さ、奥深さ、面白みってのは確かに在るけど演奏する技術に関しては正直簡単なのではと思う。
超絶的技巧の使った曲ってのはどの楽器でも聞いてるほうは詰まんないしね。個人的に
そうそう、むしろいかに贅肉をそいで聞かせるラインを作るかってことに比重を置いてる。
だからアレンジの深さ、奥深さ、面白みってのは確かに在るけど演奏する技術に関しては正直簡単なのではと思う。
超絶的技巧の使った曲ってのはどの楽器でも聞いてるほうは詰まんないしね。個人的に
ベースラインが暴れてて面白い曲ってあんまねえしな
＞「俺がベースが良いと思う理由は、俺がベースの低音が好きだから」
ﾜﾗﾀｗ
なんか面白い人が多いねこのｽﾚｗ
＞俺が思う普遍的事実
「普遍的」の使い方もｱﾌｫ丸出しだしなぁｗ
「俺が思う」んだったら主観的事実だろｗ
ﾜﾗﾀｗ
なんか面白い人が多いねこのｽﾚｗ
＞俺が思う普遍的事実
「普遍的」の使い方もｱﾌｫ丸出しだしなぁｗ
「俺が思う」んだったら主観的事実だろｗ
251 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 00:45:29 ID:sTTzhRAs
>>246
このバカタレ
嫌いになるのには理由が要るが、好きになるのには理由は不要なのだよ。
まぁ年を取ると志向も変わる（とは言っても俺はまだ25だが）
だんだんシンプルな音が好きになってくるかもしれんぞお前も
そしてベースの虜となるのだ
まぁギターやってる奴って結局楽器が好きなイカれた野郎なのだから、
単にベースを食わず嫌いしてるだけで実際に経験してみれば面白さに気付くはずなんだよ
だから早くうｐしたまえ
おやすみ
このバカタレ
嫌いになるのには理由が要るが、好きになるのには理由は不要なのだよ。
まぁ年を取ると志向も変わる（とは言っても俺はまだ25だが）
だんだんシンプルな音が好きになってくるかもしれんぞお前も
そしてベースの虜となるのだ
まぁギターやってる奴って結局楽器が好きなイカれた野郎なのだから、
単にベースを食わず嫌いしてるだけで実際に経験してみれば面白さに気付くはずなんだよ
だから早くうｐしたまえ
おやすみ
なんかもう言ってることがむちゃくちゃですな。
ベースが面白くないって言ってる人居たっけ？
ベースが面白くないって言ってる人居たっけ？
>>251
あなたが前にレスしたように、俺もバンドやってるからそりゃベースもドラムも多少は経験あるよ。
その上で、ベースはニュアンスを殺し過ぎだと上記の通り述べたまでだよ。
つーか要領得ないタイプの人だったか。だんだん気付いてきたけど。
まいいや
あなたが前にレスしたように、俺もバンドやってるからそりゃベースもドラムも多少は経験あるよ。
その上で、ベースはニュアンスを殺し過ぎだと上記の通り述べたまでだよ。
つーか要領得ないタイプの人だったか。だんだん気付いてきたけど。
まいいや
結論として３行でまとめると
ベース
かんたん
大好き
でおｋ？
ベース
かんたん
大好き
でおｋ？
>>254
おｋ
おｋ
256 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 01:01:19 ID:r+qTx0dr
>>251は支離滅裂の論理破綻野郎だろ
257 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 01:14:41 ID:Jd+An2Wi
ジャズ屋からみても、ホランドとかマークジョンソンぐらいのソロなら聴くに耐えるけど
それ以外はたいがいつまらんと思うが、ド素人が何言ってんの？って感じはするね＞その質問者
それ以外はたいがいつまらんと思うが、ド素人が何言ってんの？って感じはするね＞その質問者
>ポップスやクラシックには全体構成美が不可欠です
それをベースだけに押し付けないでくれ…
構成美とか言うなら他の楽器だってそうだろ…
だいたい型にハマりきってるのは俺の好みじゃない…
それをベースだけに押し付けないでくれ…
構成美とか言うなら他の楽器だってそうだろ…
だいたい型にハマりきってるのは俺の好みじゃない…
そもそもギターとベースは役割が違うだろう。
というか、どの楽器もちょっと練習すれば簡単な曲なら弾けるじゃん。
というか、どの楽器もちょっと練習すれば簡単な曲なら弾けるじゃん。
261 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 05:38:17 ID:rDvVau+M
そもそも>>1の書き込み見て
『ベースだってコード弾きはあるよ！！』
『指弾きで音の粒を揃えるのは難しいんだぞ！！』
『これだからピロピロしか脳のないギタリストは…』
とか言ってるのが馬鹿
誰も本気でベースは簡単な楽器とは言ってないのにね
ただ結果論で言えばベースが他の楽器より入りやすいのは事実
>>1はネタスレのつもりだろうがおおむね間違ったことは言ってない
『ベースだってコード弾きはあるよ！！』
『指弾きで音の粒を揃えるのは難しいんだぞ！！』
『これだからピロピロしか脳のないギタリストは…』
とか言ってるのが馬鹿
誰も本気でベースは簡単な楽器とは言ってないのにね
ただ結果論で言えばベースが他の楽器より入りやすいのは事実
>>1はネタスレのつもりだろうがおおむね間違ったことは言ってない
262 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 07:00:41 ID:wmKtIlmZ
マジレスばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 07:11:24 ID:KslnFI5L
演るだけならベースは楽
目立たないからミスがバレない
基本は簡単なルート弾きで済む
が、完璧な演奏を目指すなら凄く難しい
目立たないからミスがバレない
基本は簡単なルート弾きで済む
が、完璧な演奏を目指すなら凄く難しい
264 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 07:38:05 ID:sTTzhRAs
やれやれ、ちょっと控えめに対応したらムキになっちゃうところが御子様だよなぁ。
まぁいいけどね。
>>253
ベースもドラムもそこそこの経験あるなら、「～はポテンシャル低い」だの「ニュアンスどうこう」などといった発言は
それこそ「簡単には」出てこないはずなんよ
そこまで言えるほどその楽器を本当に知り尽くしたのかと。
未熟者が御託並べても端から見たらﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮで一笑なわけですよ。
>>261
ヒント スレタイ
まぁいいけどね。
>>253
ベースもドラムもそこそこの経験あるなら、「～はポテンシャル低い」だの「ニュアンスどうこう」などといった発言は
それこそ「簡単には」出てこないはずなんよ
そこまで言えるほどその楽器を本当に知り尽くしたのかと。
未熟者が御託並べても端から見たらﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮで一笑なわけですよ。
>>261
ヒント スレタイ
と、思ったら典型的な「厨房レベルの知識でベーシストの代弁者の如き振る舞いをして悦に入るバカ」を発見↑ｗ
267 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 11:26:11 ID:E9kvy7RR
ひたすら８分でルートを刻んでいるだけでいいなら
取っつき易い楽器だとは思うけど(それも極めるのは大変だが)
俺はレゲエに出会ってからベースの面白さ、難しさを知りました
取っつき易い楽器だとは思うけど(それも極めるのは大変だが)
俺はレゲエに出会ってからベースの面白さ、難しさを知りました
大体ひたすらルートとか音楽的じゃねえよ
もちろんそんなのばっかじゃないのは言うまでもないがああいうのがベースだけ許されてるのはおかしい
もちろんそんなのばっかじゃないのは言うまでもないがああいうのがベースだけ許されてるのはおかしい
271 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:25:08 ID:ZoorR5UT
272 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:26:26 ID:ZoorR5UT
273 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:28:16 ID:sTTzhRAs
単位、次元の異なる二者を同列に並べて、なんちゃって二項対立思考していいのは
小学生か、せいぜい頭の弱い中二までだよな
>>1に対しては、ベースを簡単に弾けることの理由を述べているのだろうが
弦４本しか無い→弦の本数と難易度に相関はあるん？あるならソースうｐ
コード無い→あります
基本指ひきで直感的だし→直感とやらをもう少し具体的に
バンドには必須だし→必須だと何？
目立たないから多少のミスは分からない→分かります
小学生か、せいぜい頭の弱い中二までだよな
>>1に対しては、ベースを簡単に弾けることの理由を述べているのだろうが
弦４本しか無い→弦の本数と難易度に相関はあるん？あるならソースうｐ
コード無い→あります
基本指ひきで直感的だし→直感とやらをもう少し具体的に
バンドには必須だし→必須だと何？
目立たないから多少のミスは分からない→分かります
Mr.Dimension現るｗ
275 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:32:49 ID:sTTzhRAs
ベースがルートばっかりは許さんﾆﾀﾞ！
ギターはコードばっかりでもおｋﾆﾀﾞ！！なぜなら音楽的だからﾆﾀﾞ！！
ﾌﾟｹﾞｗｗ
ギターはコードばっかりでもおｋﾆﾀﾞ！！なぜなら音楽的だからﾆﾀﾞ！！
ﾌﾟｹﾞｗｗ
276 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:33:33 ID:ZoorR5UT
>バンドには必須だし→必須だと何？
必須＝ダメベーシストでも需要があるってことじゃない？
必須＝ダメベーシストでも需要があるってことじゃない？
277 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:40:03 ID:sTTzhRAs
ベースがポテンシャル低い、という奴（ギタリストが多い）は
ベース触っててこれから面白くなるってとこで飽きて挫折して
あれこれ御託並べて文句言ってる奴もいるんだろうな
つまりポテンシャル低いと言ってる奴自身のポテンシャルが低いというわけだ
これぞ逆説的真理
ベース触っててこれから面白くなるってとこで飽きて挫折して
あれこれ御託並べて文句言ってる奴もいるんだろうな
つまりポテンシャル低いと言ってる奴自身のポテンシャルが低いというわけだ
これぞ逆説的真理
279 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:56:19 ID:sTTzhRAs
>>276
そうなのかね。
ここでの議論は「ルートしか弾かないベーシスト」だの「耳コピできないベーシスト」だのを対象にしてるわけ？
まぁ俺もベーシストは最低限基本のスケールくらいは知ってて耳コピくらいは普通だと思ってるよ
もちろんルート刻みの重要性も知ってること
ベースそのものにもどうこう文句言うつもりもないしね
>>278
揚げ足取るのが好きそうだな、ミンスか貴様は
そうなのかね。
ここでの議論は「ルートしか弾かないベーシスト」だの「耳コピできないベーシスト」だのを対象にしてるわけ？
まぁ俺もベーシストは最低限基本のスケールくらいは知ってて耳コピくらいは普通だと思ってるよ
もちろんルート刻みの重要性も知ってること
ベースそのものにもどうこう文句言うつもりもないしね
>>278
揚げ足取るのが好きそうだな、ミンスか貴様は
>>279
おっさんは言うことがぶれまくってるし人の話を理解する能力が無いからそれくらいしかやること無いのよ
おっさんは言うことがぶれまくってるし人の話を理解する能力が無いからそれくらいしかやること無いのよ
281 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 13:01:40 ID:sTTzhRAs
ベースは楽器下手でも需要がある、って理論も
まずは音楽のジャンル、バンドの構造などを明確にせんと命題にすらならんわな
まずは音楽のジャンル、バンドの構造などを明確にせんと命題にすらならんわな
282 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 13:03:31 ID:sTTzhRAs
言うことがぶれてる、という前に、土俵を統一する必要がある
違う土俵で一人相撲なんざ俺だってしたくないからね、そこまで暇じゃないし
違う土俵で一人相撲なんざ俺だってしたくないからね、そこまで暇じゃないし
え？最初から今までずっと一人で相撲とってらっしゃいますけど・・・
284 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 13:09:58 ID:sTTzhRAs
ロックでも、しっかりとルートを、リズムキープするのは以外と難しい。
ファンクやジャズ系は下手なギターより難しい。
異常に馬鹿にしてる奴→楽器やったことないやつが、妄想で書いてるw
ファンクやジャズ系は下手なギターより難しい。
異常に馬鹿にしてる奴→楽器やったことないやつが、妄想で書いてるw
もはや単なる人格攻撃ばっかだな
287 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 13:16:07 ID:r+qTx0dr
288 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 13:21:06 ID:ZoorR5UT
ベース弾きは複数の弦を同時に押さえることすら出来ない
・・・という前提で語っています。
まともなベーシストはこんなスレに釣られまい。
・・・という前提で語っています。
まともなベーシストはこんなスレに釣られまい。
まぁマジで暇なんだけどな。
ベースは簡単というかシンプルな楽器だよ。
隙間を縫ってこのコード感を出したい、ここを支えたいってのが比較的容易に出来る。
簡単で面白い最高じゃないか。
ベースは簡単というかシンプルな楽器だよ。
隙間を縫ってこのコード感を出したい、ここを支えたいってのが比較的容易に出来る。
簡単で面白い最高じゃないか。
290 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 13:31:11 ID:r+qTx0dr
ジョンパティトゥッチとかまともなベーシストは尊敬に値する
少しはこういう素晴らしいベーシストみたくテクニックに対して前向きに向き合えよ
ベーシストはベーシスト同士の評価のレベル、基準が低すぎるんだよ
一般人が「このベーシスト上手いな」って思う基準がどのあたりにあるか分かるか？
スラップ、スリーフィンガーバリバリレベルじゃなきゃ何も訴えるもんは実際無いよ
ヘッポコ（おまえら） 「このベーシストのルート刻みって深いよね？」
一般人 「そうなん？」
って感じさ
少しはこういう素晴らしいベーシストみたくテクニックに対して前向きに向き合えよ
ベーシストはベーシスト同士の評価のレベル、基準が低すぎるんだよ
一般人が「このベーシスト上手いな」って思う基準がどのあたりにあるか分かるか？
スラップ、スリーフィンガーバリバリレベルじゃなきゃ何も訴えるもんは実際無いよ
ヘッポコ（おまえら） 「このベーシストのルート刻みって深いよね？」
一般人 「そうなん？」
って感じさ
あのベースすげーなんかよくわかんないけどペキペキなってる～
って言われることに価値あるか？
それよりもポールみたいにメロディアスでつぼをついたベースラインのほうがよっぽどかっこいいと思うが
ここら辺は好みの問題か。
って言われることに価値あるか？
それよりもポールみたいにメロディアスでつぼをついたベースラインのほうがよっぽどかっこいいと思うが
ここら辺は好みの問題か。
292 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 13:42:59 ID:ZoorR5UT
>それよりもポールみたいにメロディアスでつぼをついたベースラインのほうがよっぽどかっこいい
物凄く同意。これを分かっていないベーシストが多いのが悔しい。
ひたすらルート野郎が頑張ってテクを身に付けると、
今度は無意味なスラップで雑音入れるから困る。
物凄く同意。これを分かっていないベーシストが多いのが悔しい。
ひたすらルート野郎が頑張ってテクを身に付けると、
今度は無意味なスラップで雑音入れるから困る。
ってかギターもベースも一般的にバンドで演奏する
楽器はたいして難しい楽器のうちに入らないでしょ
どうして最近こういうドングリの背比べスレが盛り上がってるんだか
難しいから凄いとは思わないけど確かに敏感反応してるベーシストの
書き込みは甘えたこと言ってるのが多いな
楽器はたいして難しい楽器のうちに入らないでしょ
どうして最近こういうドングリの背比べスレが盛り上がってるんだか
難しいから凄いとは思わないけど確かに敏感反応してるベーシストの
書き込みは甘えたこと言ってるのが多いな
要するにテクニックの重要性がベーシストの意識に足りないって話をしてるわけよ
すぐにポールとかにすがるでしょ
ジョンパティトゥッチにすがれよ
すぐにポールとかにすがるでしょ
ジョンパティトゥッチにすがれよ
そもそも俺はベーシストじゃ無い。
やってるジャンルにもよるが聞いてるほうにとっちゃベースはポール位の弾けてりゃ十分
やってるジャンルにもよるが聞いてるほうにとっちゃベースはポール位の弾けてりゃ十分
296 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 14:52:09 ID:ZoorR5UT
真の技術とは発想なんだよ。
ポールのベースが技巧的かと問われれば
もっとワザを前面に出した人はいくらでも居る。
でもあんなに「主張しても綺麗に溶け込むベース」って他に無いっしょ？
ポールのベースが技巧的かと問われれば
もっとワザを前面に出した人はいくらでも居る。
でもあんなに「主張しても綺麗に溶け込むベース」って他に無いっしょ？
お前ら楽しそうだな
なんだかんだでこういうクソスレっぽいスレのが盛り上がること多いよな
なんか、ひたすらルート弾き馬鹿にしてるけど。
実際ロックや、メタルなんかは、しっかり弾かないと低音透かすかだから。バンドで音会わせしたら分かる。
そんなに自信あるならベースラインうpしてみそ。そんなやつに、かぎって絶対リズムおかしいから。
実際ロックや、メタルなんかは、しっかり弾かないと低音透かすかだから。バンドで音会わせしたら分かる。
そんなに自信あるならベースラインうpしてみそ。そんなやつに、かぎって絶対リズムおかしいから。
俺はコントラバスから始めて今はエレキもウッドベースもアコギも弾くが
ただ曲に合わせて弾いたつもりになるなら>>1に同意だな
>>232が書いてる
＞②ソリッドベース弾きは音への認識が浅い
＞（考えなしのマグPU積んで音の角だいぶ無くしてるのに、繊細な指弾きとか何とか言っちゃう）
は浅はかすぎる考えだから遅レスだが叩かせてもらう。
ベースはギターに比べて自分の好きな音やフレーズを弾くというよりも
上物とリズムの両方の役割もあるしそれらの繋ぎなんだよ。
だから演奏する集団や曲によって音色には異常な神経を使う。
ベースもギターもエレキもアコースティックも音へのごたわりは変わらん。
ただ、アンサンブルの中での役割と自由度が違うだけだ。
世界は自分中心に回ってると勘違いしてるネット弁慶
ギタリストはさっさとハロワでも行って仕事を探してこいカス。
ただ曲に合わせて弾いたつもりになるなら>>1に同意だな
>>232が書いてる
＞②ソリッドベース弾きは音への認識が浅い
＞（考えなしのマグPU積んで音の角だいぶ無くしてるのに、繊細な指弾きとか何とか言っちゃう）
は浅はかすぎる考えだから遅レスだが叩かせてもらう。
ベースはギターに比べて自分の好きな音やフレーズを弾くというよりも
上物とリズムの両方の役割もあるしそれらの繋ぎなんだよ。
だから演奏する集団や曲によって音色には異常な神経を使う。
ベースもギターもエレキもアコースティックも音へのごたわりは変わらん。
ただ、アンサンブルの中での役割と自由度が違うだけだ。
世界は自分中心に回ってると勘違いしてるネット弁慶
ギタリストはさっさとハロワでも行って仕事を探してこいカス。
>>301
その音色へのこだわりがアマアマだって言ってんの。
共鳴しないボディでPUから出力するのを前提にしてるのに
音色のこだわりとか言ってる時点でスタートの視野が違うんだよ。
ちょっと極端にいえば、感覚としては生楽器とMIDI音源ぐらい違う。
MIDI楽器で演奏してる奴に音色のこだわりとか言われりゃ誰でも違和感覚えるだろうに。
それにしてもベーシストって気性荒くてすぐ人格否定に走るのね。
その音色へのこだわりがアマアマだって言ってんの。
共鳴しないボディでPUから出力するのを前提にしてるのに
音色のこだわりとか言ってる時点でスタートの視野が違うんだよ。
ちょっと極端にいえば、感覚としては生楽器とMIDI音源ぐらい違う。
MIDI楽器で演奏してる奴に音色のこだわりとか言われりゃ誰でも違和感覚えるだろうに。
それにしてもベーシストって気性荒くてすぐ人格否定に走るのね。
>>303
それを認識できて言ってるの？
そもそもベーシストがいう音色のこだわりって、具体的にどういう工夫をしてるわけ？
PUはなんでマグがベストだと思ったの？
なんであの位置に付けるのが正解だと思ったの？
とかね
それを認識できて言ってるの？
そもそもベーシストがいう音色のこだわりって、具体的にどういう工夫をしてるわけ？
PUはなんでマグがベストだと思ったの？
なんであの位置に付けるのが正解だと思ったの？
とかね
俺は音色云々語るまえにテク磨けを主張している
おまえらから「スラップ、スリーフィンガーなんか出来て当然だろ」
って返答を待ってるのにお茶を濁すやつばっかだな
コントラバスから入ったとかどうでもいいんだよ
要は出来るか出来ないかを聞いてんの
おまえらから「スラップ、スリーフィンガーなんか出来て当然だろ」
って返答を待ってるのにお茶を濁すやつばっかだな
コントラバスから入ったとかどうでもいいんだよ
要は出来るか出来ないかを聞いてんの
306 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 20:39:21 ID:sTTzhRAs
>>295
おいおい
ジョンジー位 だってよ ジョンジー「位」
ﾌﾟﾋｬｗｗｗｗ笑わずにはいられねぇｗｗｗｗ
ギターとベースを同列に並べるだけでは飽きたらず
今度は素人とジョンジーを同列に並べちゃったｗｗｗ
俺からすれば物凄くブザマでアワレに思えるのだがｗｗｗ
まぁ次に来るレスは「ジョンジーなんて地味で簡単なベースラインしか弾かないじゃん、何言ってんの？」かな？
もうちょっと笑いがいのあるレス頼むわｗ
おいおい
ジョンジー位 だってよ ジョンジー「位」
ﾌﾟﾋｬｗｗｗｗ笑わずにはいられねぇｗｗｗｗ
ギターとベースを同列に並べるだけでは飽きたらず
今度は素人とジョンジーを同列に並べちゃったｗｗｗ
俺からすれば物凄くブザマでアワレに思えるのだがｗｗｗ
まぁ次に来るレスは「ジョンジーなんて地味で簡単なベースラインしか弾かないじゃん、何言ってんの？」かな？
もうちょっと笑いがいのあるレス頼むわｗ
308 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 20:40:43 ID:sTTzhRAs
ん？
ポールってマッカートニーのほうか？
だとすると余計アワレだな
ポールってマッカートニーのほうか？
だとすると余計アワレだな
>>308
哀れなのはお前だ。何必死こいてんの？
哀れなのはお前だ。何必死こいてんの？
310 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 20:47:08 ID:sTTzhRAs
311 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 20:52:37 ID:sTTzhRAs
313 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 20:57:54 ID:sTTzhRAs
ここで、だ
「じゃ、君のこだわりとやらの音色をうｐしてくれる？」
「じゃ、君の磨いたテクとやらをうｐしてくれる？」
って言おうものなら
途端にビビってID変えてエロ動画見てシコシコしちゃうんだろうなぁ。
お兄さんつまらんなぁ。
「じゃ、君のこだわりとやらの音色をうｐしてくれる？」
「じゃ、君の磨いたテクとやらをうｐしてくれる？」
って言おうものなら
途端にビビってID変えてエロ動画見てシコシコしちゃうんだろうなぁ。
お兄さんつまらんなぁ。
>>310
そうだな
例えば、ギタリストにもテクニックの志向があるわけだがそれはジャンルによりけり
大まかにわけてカッティング志向と速弾き志向とに別れるがギタリストの大半がどちらかに属している
ちなみにどちらにも属さないのはギタリストとは呼ばない
これは君らヘッポコと同じ部類の人間である
ヘッポコというのはひたすらピックあるいはツーフィンガーでベンベン弾いてるだけの脳無しをいう
そうだな
例えば、ギタリストにもテクニックの志向があるわけだがそれはジャンルによりけり
大まかにわけてカッティング志向と速弾き志向とに別れるがギタリストの大半がどちらかに属している
ちなみにどちらにも属さないのはギタリストとは呼ばない
これは君らヘッポコと同じ部類の人間である
ヘッポコというのはひたすらピックあるいはツーフィンガーでベンベン弾いてるだけの脳無しをいう
315 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 21:01:06 ID:sTTzhRAs
ID:sTTzhRAsはもうNGでいいだろ。
本当に仕事してるなら昼休みにも自宅に帰って2chやってるような悲しい男だほっとこうぜ。
本当に仕事してるなら昼休みにも自宅に帰って2chやってるような悲しい男だほっとこうぜ。
317 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 21:05:26 ID:0wivxaZw
318 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 21:05:54 ID:sTTzhRAs
>>314
なるほど
んじゃチミの理論ではアルペジオ職人だの白玉野郎だのはギタリストと呼ばんわけだ
＞ヘッポコというのはひたすらピックあるいはツーフィンガーでベンベン弾いてるだけの脳無しをいう
ここがちょっと具体性に欠けるかな
もうちょい詳細に、ベンベン弾くとはどういうことか、とかね
なるほど
んじゃチミの理論ではアルペジオ職人だの白玉野郎だのはギタリストと呼ばんわけだ
＞ヘッポコというのはひたすらピックあるいはツーフィンガーでベンベン弾いてるだけの脳無しをいう
ここがちょっと具体性に欠けるかな
もうちょい詳細に、ベンベン弾くとはどういうことか、とかね
>>304
エレキベースは弾いたこと無いですか？
ネック側でピッキングするのとブリッジ側でピッキングするのでは認識出来るぐらい
音色は変わりますし、ピックアップも何種も
あってそれぞれ音が違いますし、アンプ、エフェクターでも変えられますよ。
エレキベースは弾いたこと無いですか？
ネック側でピッキングするのとブリッジ側でピッキングするのでは認識出来るぐらい
音色は変わりますし、ピックアップも何種も
あってそれぞれ音が違いますし、アンプ、エフェクターでも変えられますよ。
>>316
25になっても少年のように若い言語野をお持ちなのが非常に羨ましいね
25になっても少年のように若い言語野をお持ちなのが非常に羨ましいね
>>319
一度信号化した音を基準に語ってるから既に浅いと言ってるのよ。
PUやマイクの種類や位置を試した事ある？
そもそも生音の自然な倍音と減衰を聴いた事ある？
ボディの重心だけでも反響は変わるんだよ。
ちょうどデジタルピアノのプログラムされたピアノの音しか知らない人に
生ピアノの打鍵から出音されるメカニズムを説いてる気分だ。
一度信号化した音を基準に語ってるから既に浅いと言ってるのよ。
PUやマイクの種類や位置を試した事ある？
そもそも生音の自然な倍音と減衰を聴いた事ある？
ボディの重心だけでも反響は変わるんだよ。
ちょうどデジタルピアノのプログラムされたピアノの音しか知らない人に
生ピアノの打鍵から出音されるメカニズムを説いてる気分だ。
つーかこのスレまともなベーシストいないだろ
ベース弾けると言うギタリストに対してうｐを要求しているベーシスト自身が
そもそもまともに本業のベースも弾けないという安易なオチがチラ見えするんだが
ベース弾けると言うギタリストに対してうｐを要求しているベーシスト自身が
そもそもまともに本業のベースも弾けないという安易なオチがチラ見えするんだが
323 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 21:33:18 ID:sTTzhRAs
326 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 21:41:05 ID:sTTzhRAs
まぁ、くどいようだが
安易に楽器を対比させる奴はいなかった、ってのは
バンド内でいろんな楽器を経験してるのは俺だけじゃなかったからだな
音色の幅、さらには一部のベーシスト、というミクロな世界「のみ」で物を語って二項対立させるなんて頭の悪い奴はいなかったわけよ
そしてミクロな視点の奴にベースは務まらないのも事実ってわけさ
安易に楽器を対比させる奴はいなかった、ってのは
バンド内でいろんな楽器を経験してるのは俺だけじゃなかったからだな
音色の幅、さらには一部のベーシスト、というミクロな世界「のみ」で物を語って二項対立させるなんて頭の悪い奴はいなかったわけよ
そしてミクロな視点の奴にベースは務まらないのも事実ってわけさ
328 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 21:46:25 ID:sTTzhRAs
ベーシストは生音のアナログ波を聞かない、なんて決めつけちゃってる自称物理学野郎は
もう次元が低すぎるから、スルーでいいんじゃねーか？
もう末期だろ、ここまで来たら
もう次元が低すぎるから、スルーでいいんじゃねーか？
もう末期だろ、ここまで来たら
329 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 21:48:18 ID:sTTzhRAs
>>327
節々でベース、ベーシストをミクロな主観で貶すギタリストのアワレさを説いてるじゃねーか
節々でベース、ベーシストをミクロな主観で貶すギタリストのアワレさを説いてるじゃねーか
330 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 21:53:34 ID:sTTzhRAs
トランジスタで増幅された音はアナログだろ
どこでA/Dかましてんだよ、PCでモニタでもしてんのかしら？
どこでA/Dかましてんだよ、PCでモニタでもしてんのかしら？
>>329
で、「簡単に曲をひきたいならベース」は○なの？×なの？
で、「簡単に曲をひきたいならベース」は○なの？×なの？
332 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 22:03:01 ID:sTTzhRAs
亀
>>290
スラップ、スリーフィンガーが出来ればベーシストの価値あり、かｗ
サッカーでリフティング出来れば価値あり、
野球で背面キャッチ出来れば価値あり、ってなｗ
>>273に書いた通りだが？
もっと>>1に明確にしてもらわんとレスしかねるわな
○、×というか
>>1の内容では○、×で決められないのが現状だ
>>290
スラップ、スリーフィンガーが出来ればベーシストの価値あり、かｗ
サッカーでリフティング出来れば価値あり、
野球で背面キャッチ出来れば価値あり、ってなｗ
>>273に書いた通りだが？
もっと>>1に明確にしてもらわんとレスしかねるわな
○、×というか
>>1の内容では○、×で決められないのが現状だ
334 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 22:11:02 ID:sTTzhRAs
まーでもベースが簡単っていうのは確かだろ
無作為に100人の組選んで、それぞれにいろんな楽器持たせて習熟度を競えば
ベースが一番所要時間が少なくある程度まで上達できるという統計が得られるはず
無作為に100人の組選んで、それぞれにいろんな楽器持たせて習熟度を競えば
ベースが一番所要時間が少なくある程度まで上達できるという統計が得られるはず
楽器やるなら極めること前提で楽器やれよ
ある程度まで上達したところで何が楽しいのかと
そのあたりがストイックか否かの違い、ギタリストもベーシストも関係ない
ある程度まで上達したところで何が楽しいのかと
そのあたりがストイックか否かの違い、ギタリストもベーシストも関係ない
>>336
それ このスレとも関係ない
それ このスレとも関係ない
ギターの6～3弦だけで弾ける難しいギターソロがあったら
オクターブ違いでベースも同じくソロが弾けるよね？
どっちで弾くのが難しいと思う？
わかるよね。
オクターブ違いでベースも同じくソロが弾けるよね？
どっちで弾くのが難しいと思う？
わかるよね。
BMOyoXbcは簡単に曲をひく、ってレベルをはっきり示さないから
禅問答が続くんだよね
一例を挙げられれば「極論にはしる」っていっちゃうし
逆にいえば、簡単に曲をひきたいならベースに限らずギターでもドラムでもできるよ
「一般的にいって」なんて言葉は通用しないよ
禅問答が続くんだよね
一例を挙げられれば「極論にはしる」っていっちゃうし
逆にいえば、簡単に曲をひきたいならベースに限らずギターでもドラムでもできるよ
「一般的にいって」なんて言葉は通用しないよ
343 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 23:17:38 ID:sTTzhRAs
ま、弦楽器入門者には俺なら最初にCメジャーの単音１～２オクターブ弾かせるわ
ポジショニングの練習も兼ねて
この練習でもいち曲として成立すんだろ？
この土俵で難易度を競えばいいのかしら？
ポジショニングの練習も兼ねて
この練習でもいち曲として成立すんだろ？
この土俵で難易度を競えばいいのかしら？
ベースよりギターが簡単に決定だな。
345 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 23:56:37 ID:r+qTx0dr
347 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:11:34 ID:M4UgYv6i
どうでもいいけどスラップ、スリーフィンガーバリバリのベーシストに
意見を聞いてみたいんだよ、俺は
おまえらじゃ何語ろうと言い訳にしか聞こえないわけだから
多分テクニシャンなら「表現力が広がるし出来たほうが良い、
っていうか、必須！」って言うと思うよ
意見を聞いてみたいんだよ、俺は
おまえらじゃ何語ろうと言い訳にしか聞こえないわけだから
多分テクニシャンなら「表現力が広がるし出来たほうが良い、
っていうか、必須！」って言うと思うよ
348 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:13:09 ID:TqcLqoWt
>>345
スラップやスリーフィンガーは、ピックやツーフィンガーありきのテクじゃねーか
次のステップであるわけだから基礎ではなく応用技術だよな
で、スレタイに沿って考えると、スラップやスリーフィンガーなんてのは
簡単に弾くには必要ありません
・・・で、スレ違いらしいから次からは君スルーね
スラップやスリーフィンガーは、ピックやツーフィンガーありきのテクじゃねーか
次のステップであるわけだから基礎ではなく応用技術だよな
で、スレタイに沿って考えると、スラップやスリーフィンガーなんてのは
簡単に弾くには必要ありません
・・・で、スレ違いらしいから次からは君スルーね
349 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:13:42 ID:M4UgYv6i
350 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:17:11 ID:M4UgYv6i
351 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:17:26 ID:TqcLqoWt
352 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:26:38 ID:TqcLqoWt
>>350
ピック弾きやツーフィンガーを極めた奴なら、な。
基礎を疎かにして次のステップへはいけんわな？
スラップやスリーフィンガーで粗削りな聞くに耐えないフレーズやるより、
ピックやツーフィンガーでまともに刻める奴のほうが貴重なわけだよ。
で、だ
ピックやツーフィンガーでバンド全体も見えて、ライブでも他のバンメンを支えてかつ魅せるベースラインを弾けてリズムがブレない奴なら
ベースソロなどでスラップやスリーフィンガーに走るのもありだろう
ただソロで目立ちたいだけの猿がやるってんじゃお話にならん。
で、スレ違いだから早く消えた方がいいぞ
ピック弾きやツーフィンガーを極めた奴なら、な。
基礎を疎かにして次のステップへはいけんわな？
スラップやスリーフィンガーで粗削りな聞くに耐えないフレーズやるより、
ピックやツーフィンガーでまともに刻める奴のほうが貴重なわけだよ。
で、だ
ピックやツーフィンガーでバンド全体も見えて、ライブでも他のバンメンを支えてかつ魅せるベースラインを弾けてリズムがブレない奴なら
ベースソロなどでスラップやスリーフィンガーに走るのもありだろう
ただソロで目立ちたいだけの猿がやるってんじゃお話にならん。
で、スレ違いだから早く消えた方がいいぞ
ベーシストはギター挫折組
355 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:30:58 ID:TqcLqoWt
今日のNG ID:TqcLqoWt
低レベルでなら一番ハッタリ効くのは鍵盤
このスレではベースよりギターが簡単で決定しますた！
359 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:36:28 ID:M4UgYv6i
>>351
表現力（テクニック）があるに越したことはないのは当たり前の事実
ベーシストとしての需要も上がる
ロックの糞バンドで適当にやってる分にはヘッポコベーシストでも良いが
打ち込みでも別に構わない
つまり、ローテクバンド、ハイテクバンドいずれからももはや需要が無い存在
それがヘッポコベーシスト
表現力（テクニック）があるに越したことはないのは当たり前の事実
ベーシストとしての需要も上がる
ロックの糞バンドで適当にやってる分にはヘッポコベーシストでも良いが
打ち込みでも別に構わない
つまり、ローテクバンド、ハイテクバンドいずれからももはや需要が無い存在
それがヘッポコベーシスト
360 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:38:54 ID:M4UgYv6i
まあベースは>>343のような低レベルと遜色ない技巧しか必要としない楽器だから
実際簡単なんでしょうね
実際簡単なんでしょうね
というか荒れてんなぁ
面白おかしく穏やかに語り合うことは出来んのか？
面白おかしく穏やかに語り合うことは出来んのか？
そもそも楽器って難易度競うものじゃ無いよね～
>>353
まともな意見がやっと出たな
スリーフィンガーは物理的にもっと速く弾けるのは当たり前だし
弦飛びとかメカニカルなフレーズには有利でしょ？
まあスラップ必須ってことを言ってるだけ評価出来るけど
まともな意見がやっと出たな
スリーフィンガーは物理的にもっと速く弾けるのは当たり前だし
弦飛びとかメカニカルなフレーズには有利でしょ？
まあスラップ必須ってことを言ってるだけ評価出来るけど
368 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:53:30 ID:TqcLqoWt
>>360
チミはギターのピロピロ(笑)を極めたのかい？
極めてないなら、ギター向いてないんだっけ？
チミに向いてるのは何なの？笑
おいおい、、、スレ違いはこのくらいにして、
ギターはベースより簡単、という結論で終わらせていいのかね？
>>343にまともにレスできないんじゃ
俺がこうやってひたすらageまくってあっという間に1000までいって
終了してしまうというのに。。。
少しは頭使えよなぁ
チミはギターのピロピロ(笑)を極めたのかい？
極めてないなら、ギター向いてないんだっけ？
チミに向いてるのは何なの？笑
おいおい、、、スレ違いはこのくらいにして、
ギターはベースより簡単、という結論で終わらせていいのかね？
>>343にまともにレスできないんじゃ
俺がこうやってひたすらageまくってあっという間に1000までいって
終了してしまうというのに。。。
少しは頭使えよなぁ
369 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:55:13 ID:TqcLqoWt
>>367
いいえ、ギターのほうが簡単です。
いいえ、ギターのほうが簡単です。
370 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:56:52 ID:M4UgYv6i
371 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:58:19 ID:TqcLqoWt
>>366
ツーフィンガーでもハンマリングとプリング使えば同等の速さ出せると思うよ
ギターだってすべてフルピッキングじゃないだろ？
あと音質的にベースは速く弾きすぎると何弾いてるのかわからなくなるよ？
ツーフィンガーでもハンマリングとプリング使えば同等の速さ出せると思うよ
ギターだってすべてフルピッキングじゃないだろ？
あと音質的にベースは速く弾きすぎると何弾いてるのかわからなくなるよ？
>>373さんは主にどんなの弾いてるの？
おふろーでははーだかー
ねーてないとねーむい
だいたいのひーとそーうー
ねーてないとねーむい
だいたいのひーとそーうー
まさに厨房ホイホイだなｗ こういうところでマジレスしてる奴がもっとも哀れｗ
厨房のフリしてスレ立てし、厨房を釣るという、釣りスレの見本のようなところだね。
厨房のフリしてスレ立てし、厨房を釣るという、釣りスレの見本のようなところだね。
ギターに条件合わすなら6弦ベースで
同じフレーズ弾けばいいわな。
ギターのが簡単で決着だな。
同じフレーズ弾けばいいわな。
ギターのが簡単で決着だな。
レイブラウンなんて95パーセントはワンフィンガーで弾いてるというのにｗ
380 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 11:41:49 ID:/DEad6I6
6弦ベースとギターじゃチューニング違うんだけどね。
昔は低音を出すには楽器構造的にベースのあの形でなきゃダメだったわけだ
今はギターでもエフェクターなどでベースの音程域でのプレイが可能なわけ
もはやベースの構造自体がほとんどネックでしかない
ベース特有の構造を活用するテクニックというなら、スラップやスリーフィンガーというわけだよ
特にスラップはギターでも出来ないことはないがベースが構造上有利であることは言うまでもない
だからこそ、この特徴を活かしたプレイを推奨してやってるのがわからんのか？
今はギターでもエフェクターなどでベースの音程域でのプレイが可能なわけ
もはやベースの構造自体がほとんどネックでしかない
ベース特有の構造を活用するテクニックというなら、スラップやスリーフィンガーというわけだよ
特にスラップはギターでも出来ないことはないがベースが構造上有利であることは言うまでもない
だからこそ、この特徴を活かしたプレイを推奨してやってるのがわからんのか？
383 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 13:07:27 ID:ON7z0wir
なんか非現実的な話になってないか？
多指は表現広まるよ
普通だったらﾄｩｲｰｰｰﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞって弾くとこをﾄｩﾙﾙﾙｨｰｰﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞってやると結構驚いてもらえる
普通だったらﾄｩｲｰｰｰﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞって弾くとこをﾄｩﾙﾙﾙｨｰｰﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞってやると結構驚いてもらえる
389 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 13:53:57 ID:Udb1nhIg
同じ仕事をやろうとすればベースのが難しい。
しかしベースに与えられる仕事は往々にして簡単だ。
しかしベースに与えられる仕事は往々にして簡単だ。
392 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 15:22:07 ID:cc3XMPEd
ゴーストノートってセンス要るよね
俺なんかオリジナル曲のデモテープとコード譜もらって
自分でベースラインを探り探り作っていくんだけど
ゴーストノートを用いたライン作っても
後で聞くと、曲を覚えきって無い演奏にしか聞こえない
俺なんかオリジナル曲のデモテープとコード譜もらって
自分でベースラインを探り探り作っていくんだけど
ゴーストノートを用いたライン作っても
後で聞くと、曲を覚えきって無い演奏にしか聞こえない
>>392
ドラムをちゃんと聴いてないんじゃない？
ドラムをちゃんと聴いてないんじゃない？
どの楽器にしてもそうだけど
「自分が下手で難しく感じるから、あの楽器は難しい」
てのはなんか違うと思うんだよな
「自分が下手で難しく感じるから、あの楽器は難しい」
てのはなんか違うと思うんだよな
395 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 20:30:35 ID:TqcLqoWt
396 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 20:37:34 ID:TqcLqoWt
397 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 20:45:37 ID:TqcLqoWt
物事にはメリット・デメリットといったトレードオフの関係が必ず存在するわけで
客観的に比較したいなら同じ土俵に並べて数値的なデータも混ぜてトレードオフの関係を述べないと
ただの信者乙になるわけだ
夏厨にはちょいと敷居が高いらしいね
客観的に比較したいなら同じ土俵に並べて数値的なデータも混ぜてトレードオフの関係を述べないと
ただの信者乙になるわけだ
夏厨にはちょいと敷居が高いらしいね
398 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 20:56:46 ID:TqcLqoWt
あるいは、ツーフィンガー推奨派とスリーフィンガー推奨派を各N=50程度無作為に集めて
スラップだの速弾きだのベース理論だの、ベースの総合的なスキルを競わせて
数値的にグラフにまとめろよ
それなら俺はおろか楽器作曲板の誰もが納得するわｗ
スラップだの速弾きだのベース理論だの、ベースの総合的なスキルを競わせて
数値的にグラフにまとめろよ
それなら俺はおろか楽器作曲板の誰もが納得するわｗ
399 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 20:59:48 ID:M4UgYv6i
アホ満載だな
ビリーシーンやジョンマイアングのスリーフィンガーに意味が無いって言うの？
おまえらに意味が無いと考えるのが自然だろ
ヘッポコなんだから
ビリーシーンやジョンマイアングのスリーフィンガーに意味が無いって言うの？
おまえらに意味が無いと考えるのが自然だろ
ヘッポコなんだから
400 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 21:02:21 ID:TqcLqoWt
401 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 21:06:23 ID:TqcLqoWt
スリーフィンガーを多用するベーシストで
ジェマーソンやポールくらいあらゆるミュージシャンに影響を与え
印象的なベースラインを作品として残した人っているの？
ベースでテクニックを追求されても聴いてる側からするとオナニーにしか見えないよ。
俺は一日10時間超絶テクニックを身につけるために練習するくらいなら
5時間練習して、残りはギター弾いたりDTMやる方がいい。
ジェマーソンやポールくらいあらゆるミュージシャンに影響を与え
印象的なベースラインを作品として残した人っているの？
ベースでテクニックを追求されても聴いてる側からするとオナニーにしか見えないよ。
俺は一日10時間超絶テクニックを身につけるために練習するくらいなら
5時間練習して、残りはギター弾いたりDTMやる方がいい。
403 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 22:36:04 ID:Y12jmuMY
今度、趣味でギターかベースでも始めようと思ってるオッサンだけど、どっちがいいかな？
バンドとかする気なくて、部屋でCDでも聴きながら適当に合わせて遊べたらなぁ、程度なんだけど。
ベースのが、ある程度まで上達しやすくて楽しめるかな？
バンドとかする気なくて、部屋でCDでも聴きながら適当に合わせて遊べたらなぁ、程度なんだけど。
ベースのが、ある程度まで上達しやすくて楽しめるかな？
404 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 22:45:11 ID:YkhAKWw4
適当に遊ぶ程度ならすぐ飽きると思う･･･
CD聞きながら弾くっていってもある程度弾けるようになるには数年かかるし
CD聞きながら弾くっていってもある程度弾けるようになるには数年かかるし
405 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 22:47:04 ID:TqcLqoWt
>>403
それ専用のスレがあるぞ。
「ギターとベースどっちをやれば良いのか分からない」ってスレだ
そっちで聞いたほうがいいだろう
楽器屋で試奏してみて（あるいは店員に弾いてもらって）
自分の好みの楽器を選んだらよろしい
それ専用のスレがあるぞ。
「ギターとベースどっちをやれば良いのか分からない」ってスレだ
そっちで聞いたほうがいいだろう
楽器屋で試奏してみて（あるいは店員に弾いてもらって）
自分の好みの楽器を選んだらよろしい
>>403
俺も同じような考え方のおっさんだが、
「見た目」取っ付きやすいのはベースかな？
ただ、周りに「何か弾いて」と言われて弾くと「それ何」という反応は少なくない。（経験上）
で、ギターの場合、「何で指が５本しかないのに弦が６本もあるんだ～」（経験談）という事も有るかも知れないけど、目標の曲を覚えた時の達成感はギターの方が感じやすい、と思った。
ギターもベースもそれぞれに難しい部分があるから、どっちが簡単、とは言えない。
まぁ、「玩具」と割り切って安いやつを両方買って遊ぶってのもありかな。
そんな俺はどっちも下手くそだけれど、下手くそなりに楽しんでやってるよ。
俺も同じような考え方のおっさんだが、
「見た目」取っ付きやすいのはベースかな？
ただ、周りに「何か弾いて」と言われて弾くと「それ何」という反応は少なくない。（経験上）
で、ギターの場合、「何で指が５本しかないのに弦が６本もあるんだ～」（経験談）という事も有るかも知れないけど、目標の曲を覚えた時の達成感はギターの方が感じやすい、と思った。
ギターもベースもそれぞれに難しい部分があるから、どっちが簡単、とは言えない。
まぁ、「玩具」と割り切って安いやつを両方買って遊ぶってのもありかな。
そんな俺はどっちも下手くそだけれど、下手くそなりに楽しんでやってるよ。
408 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 23:32:10 ID:M4UgYv6i
ヘッポコベーシスト君達にちょっと一言
「おまえらってホント言い訳上手いよな、人生そのものもそんな感じなんだろ？」
「おまえらってホント言い訳上手いよな、人生そのものもそんな感じなんだろ？」
409 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 23:43:10 ID:cc3XMPEd
ジャコ先生は２ヒンガーだし
ジェマーソン校長は人差し指１本
いかりや教頭は親指のみのいわゆる｢いかりや演法｣
｢ベースはベースらしくあるべきだ｣校長談
ジェマーソン校長は人差し指１本
いかりや教頭は親指のみのいわゆる｢いかりや演法｣
｢ベースはベースらしくあるべきだ｣校長談
>>403
歌うの好きならギターがいいよ。
コード覚えて弾き語りなら頑張れば
半年でそこそこ弾けるようになるとおも
ベースはこの曲が弾きたいみたいな明確な
目的がないと何すればいいか分からなくなるかも
歌うの好きならギターがいいよ。
コード覚えて弾き語りなら頑張れば
半年でそこそこ弾けるようになるとおも
ベースはこの曲が弾きたいみたいな明確な
目的がないと何すればいいか分からなくなるかも
411 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 00:00:08 ID:ufbEYe2w
まぁ俺はベースボーカルなんだけどね。ｗ
一人で趣味で楽しく弾き語りたい、ってんならギターを勧めるわな
窓ガラスが揺れんばかりの低音に惚れたら迷わずベースをやるべき
一人で趣味で楽しく弾き語りたい、ってんならギターを勧めるわな
窓ガラスが揺れんばかりの低音に惚れたら迷わずベースをやるべき
412 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 00:01:30 ID:ufbEYe2w
413 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 00:03:24 ID:DoViEMau
>>354が現状なんだよね
414 ：403：2009/08/20(木) 00:18:37 ID:R8KCs6H0
レスくれた人ありがとう
楽器屋とか回りながら、もう少し悩んでみます
楽器屋とか回りながら、もう少し悩んでみます
一体ギターのどこで挫折するんだよ。ギターこそ老若男女皆弾ける楽器だろう。
フレット楽器って時点でどっちも簡単。
おまえらテクニックはあるに越したことはないって考えは無いの？
おまえらが努力嫌いでノンテクニックなベーススタイルであるのはさておきの話で
おまえらが努力嫌いでノンテクニックなベーススタイルであるのはさておきの話で
419 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 07:02:05 ID:ufbEYe2w
>>413
>>398の「ツーフィンガー」「スリーフィンガー」を「ギター」「ベース」に、
「ベースの総合的なスキル」を「ギター、ベースの総合的なスキル」に入れ換えたレスをどうぞ。
ソースうｐ！統計データうｐ！
>>418
>>398
>>398の「ツーフィンガー」「スリーフィンガー」を「ギター」「ベース」に、
「ベースの総合的なスキル」を「ギター、ベースの総合的なスキル」に入れ換えたレスをどうぞ。
ソースうｐ！統計データうｐ！
>>418
>>398
>>418
テクニックにしても必要な物と不必要な物があるでしょ？
スラップは使ってるジャンルが広い
ファンク、ロック、フュージョン、歌謡曲
アニソンなど
見た目も地味なベースの中で派手な動きで
目立てるし、音質的にも特徴がある。
スリーフィンガーはジャンルが狭く、ほとんどの人は
ビリーシーンのコピーから始めてると思われる。
ビリーも全部3本で弾いている訳ではなく
ワンフィンガーで弾く事もある。
見た目、音質にあまり特徴無し
テクニックにしても必要な物と不必要な物があるでしょ？
スラップは使ってるジャンルが広い
ファンク、ロック、フュージョン、歌謡曲
アニソンなど
見た目も地味なベースの中で派手な動きで
目立てるし、音質的にも特徴がある。
スリーフィンガーはジャンルが狭く、ほとんどの人は
ビリーシーンのコピーから始めてると思われる。
ビリーも全部3本で弾いている訳ではなく
ワンフィンガーで弾く事もある。
見た目、音質にあまり特徴無し
>>418
テクニックをスリーフィンガーやスラップ視点でしか見れて無い時点でおかしくないか？
スラップだってファンクやフュージョン、ベースソロを除いたらそれほど使わんし、
スリーフィンガーだってBPM180オーバーの16分ぐらいでしか使わないだろ。
そりゃ使えるに越したことはないけど、
お前らみてると曲の為にプレイがあるのか、プレイの為に曲があるのか分からんぞ。
プレイの為の曲があるのも事実だけどな。
テクニックをスリーフィンガーやスラップ視点でしか見れて無い時点でおかしくないか？
スラップだってファンクやフュージョン、ベースソロを除いたらそれほど使わんし、
スリーフィンガーだってBPM180オーバーの16分ぐらいでしか使わないだろ。
そりゃ使えるに越したことはないけど、
お前らみてると曲の為にプレイがあるのか、プレイの為に曲があるのか分からんぞ。
プレイの為の曲があるのも事実だけどな。
ビリーシーンがスリーフィンガーを始めた理由は
あるベーシストの曲を耳コピしていた時に
そのベーシストが余りに速く弾いていたため、
スリーフィンガーで弾いているに違いないと
勘違いしてやり始めたそうです。
実際には2フィンガーでレイキングを使っていたんですが。
あるベーシストの曲を耳コピしていた時に
そのベーシストが余りに速く弾いていたため、
スリーフィンガーで弾いているに違いないと
勘違いしてやり始めたそうです。
実際には2フィンガーでレイキングを使っていたんですが。
つまりギターでバンヘイレンをコピーしたいならライトハンドを練習
ビリーシーンコピーしたいならスリーフィンガーみたいな感じだよね。
ビリーシーンコピーしたいならスリーフィンガーみたいな感じだよね。
424 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 11:33:33 ID:dfU4U/6H
スリーフィンガーはリズムとるのが難しいって先入観がやるまえからあるんだろ？
スラップはさすがに必須は間違いないな？
スリーフィンガーもスラップも必要ないって何が残るんだよ？
何もねえよ、思い違いすんなよ
スラップはさすがに必須は間違いないな？
スリーフィンガーもスラップも必要ないって何が残るんだよ？
何もねえよ、思い違いすんなよ
>>424
スラップはそんな特殊な奏法じゃないから
いいんじゃない。
スリーフィンガー使うにはそれなりの
曲がいるんだよ。
2フィンガーで弾ける曲をわざわざ音ムラの出やすい3フィンガー使う必要ないでしょ？
つまり使いどころが少な過ぎるんだよ。
速い曲しか使わないんだから。
スラップはそんな特殊な奏法じゃないから
いいんじゃない。
スリーフィンガー使うにはそれなりの
曲がいるんだよ。
2フィンガーで弾ける曲をわざわざ音ムラの出やすい3フィンガー使う必要ないでしょ？
つまり使いどころが少な過ぎるんだよ。
速い曲しか使わないんだから。
426 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 12:13:01 ID:5zFcxJKp
>>425
速い曲でもツーフィンガーでスリーフィンガーの代替がきく奴ならそれは成立するな
速い曲でもツーフィンガーでスリーフィンガーの代替がきく奴ならそれは成立するな
428 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 12:45:09 ID:ufbEYe2w
429 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 12:45:53 ID:ufbEYe2w
431 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 12:52:56 ID:ufbEYe2w
>>425
スラップが特殊ではないにせよ、スラップを使う曲だって限られるぞ
求めるサウンドが全てパーカッシブなものであるとは限らない（もってけセーラー服みたいな）
まぁ一人でシコシコスラップやスリーフィンガーを練習するのは構わんが
皆と合わせる時にも周りを無視したプレイするだの、
スラップやスリーフィンガーが出来ない奴の言うことは真実ではないだのってのはマジキチ以外の何者でもない
まぁ>>427はキチガイだが
スラップが特殊ではないにせよ、スラップを使う曲だって限られるぞ
求めるサウンドが全てパーカッシブなものであるとは限らない（もってけセーラー服みたいな）
まぁ一人でシコシコスラップやスリーフィンガーを練習するのは構わんが
皆と合わせる時にも周りを無視したプレイするだの、
スラップやスリーフィンガーが出来ない奴の言うことは真実ではないだのってのはマジキチ以外の何者でもない
まぁ>>427はキチガイだが
432 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 12:57:57 ID:ufbEYe2w
ごく普通の8ビートでスリーフィンガーしたところで
文字通り何がしたいのかわからんし
シャッフルならまだしも
ドラムにも>>427と似た人種でツーバス信者がいるが
本当に上手い奴ならワンバスでもダブルだの使って踏めるんだがね
文字通り何がしたいのかわからんし
シャッフルならまだしも
ドラムにも>>427と似た人種でツーバス信者がいるが
本当に上手い奴ならワンバスでもダブルだの使って踏めるんだがね
433 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 13:18:43 ID:dfU4U/6H
434 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 13:22:31 ID:dfU4U/6H
スリーフィンガーで単純なトレモロしか弾けないと考えるところが「下手くそ」故の発想じゃないの？
トレモロすら出来ないわけだから下手くそというより素人さんだけどさ
トレモロすら出来ないわけだから下手くそというより素人さんだけどさ
435 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 13:26:30 ID:YJMUP1tN
おいっ
おまえら
今夜、
ニュ速+
100スレ超えの祭り
が
ありますよ
おまえら
今夜、
ニュ速+
100スレ超えの祭り
が
ありますよ
>>433
ﾊｹﾞﾄﾞｳ、余程自分の過去レスに自信があるんだな
ﾊｹﾞﾄﾞｳ、余程自分の過去レスに自信があるんだな
437 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 14:19:00 ID:dfU4U/6H
438 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 14:54:39 ID:Mx7sMCnd
ギタリストはベースをある程度弾けるだろうな。
ギターは短音弾きできる楽器なんだから、ベースだって少しは弾けるに決まってる。
そういうことを言うと、「どうせピックでルート弾きくらいしかできないだろ」とかいうやつ絶対いるけど、
ピックで弾くことの何が悪いの？ルート弾きで何が悪いの？
そういうことを言うベーシスト君はギター弾けるの？
どうせ弾けないだろうな。ベーシストはギターのコード押さえられないしな。
ギターのコードはそこそこマスターするのに最低でも１か月はかかる。急にできるもんじゃない。
かといってパワーコードすらどうせ出来ないんだろ。ブリッジミュートも出来ないんだろ？
そもそも、指弾きしかできないベーシストの場合は、もはやピックすら持てないだろ。
ベースにもコードあるとかほざく奴は現実を見ろ。そんなもん出来なくたってベースは弾けるんだよ。それに比べてギターはコード必須。
まあ、俺はギタリストだけども、ベースもある程度弾けるわ。クラシックギターやってたから、アポヤンドとか余裕だしスリーフィンガーも余裕だわ。
つーかクラシックギターのアンサンブルではいつも低音と和音担当だったから、ベース的フレーズも普通に慣れてる。もちろん、クラギでルート弾く時は親指で弾くのが流儀だがな。
そういうわけで、そこらのルート弾きしかできない五味ベーシスト君よりは俺の方が数倍上手いわ。
ま、そういうわけで、ルート弾きだけの簡単な曲を弾きたいならベースの方が簡単だな。ギターはセーハができるようになるのに１か月は絶対かかるからな。
仮にその曲がパワーコードだけだったとしても、パワーコードって弾かない弦のミュートしなきゃいけないし。
その点、ベースはミュートなんてしなくてもギターほどノイズはでないからな。
しかもパワーコードは、初心者の苦手なクラシカルグリップ。
ベースのルート弾きは握りこんで弾いておｋだからその点でも楽だな。
ギターは短音弾きできる楽器なんだから、ベースだって少しは弾けるに決まってる。
そういうことを言うと、「どうせピックでルート弾きくらいしかできないだろ」とかいうやつ絶対いるけど、
ピックで弾くことの何が悪いの？ルート弾きで何が悪いの？
そういうことを言うベーシスト君はギター弾けるの？
どうせ弾けないだろうな。ベーシストはギターのコード押さえられないしな。
ギターのコードはそこそこマスターするのに最低でも１か月はかかる。急にできるもんじゃない。
かといってパワーコードすらどうせ出来ないんだろ。ブリッジミュートも出来ないんだろ？
そもそも、指弾きしかできないベーシストの場合は、もはやピックすら持てないだろ。
ベースにもコードあるとかほざく奴は現実を見ろ。そんなもん出来なくたってベースは弾けるんだよ。それに比べてギターはコード必須。
まあ、俺はギタリストだけども、ベースもある程度弾けるわ。クラシックギターやってたから、アポヤンドとか余裕だしスリーフィンガーも余裕だわ。
つーかクラシックギターのアンサンブルではいつも低音と和音担当だったから、ベース的フレーズも普通に慣れてる。もちろん、クラギでルート弾く時は親指で弾くのが流儀だがな。
そういうわけで、そこらのルート弾きしかできない五味ベーシスト君よりは俺の方が数倍上手いわ。
ま、そういうわけで、ルート弾きだけの簡単な曲を弾きたいならベースの方が簡単だな。ギターはセーハができるようになるのに１か月は絶対かかるからな。
仮にその曲がパワーコードだけだったとしても、パワーコードって弾かない弦のミュートしなきゃいけないし。
その点、ベースはミュートなんてしなくてもギターほどノイズはでないからな。
しかもパワーコードは、初心者の苦手なクラシカルグリップ。
ベースのルート弾きは握りこんで弾いておｋだからその点でも楽だな。
439 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 15:01:44 ID:mKXHP82V
440 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 15:04:51 ID:ufbEYe2w
>>438
御託はいいからソース示そうぜ、カスギタリスト君。
御託はいいからソース示そうぜ、カスギタリスト君。
441 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 15:10:10 ID:ufbEYe2w
スレタイに沿って考えれば、だ
同じ土俵に並べるため、Cイオリアンスケールを弾かせたとする
どっちが難しいかはベース
ここまで来てるんだよ
もう主観的な理論は通用しないとこまで来てるんだが。
スレタイの趣旨から外れたおかしな理論（ギターのコードとベースのルートを同列に並べる、など）は
いい加減飽きたな。
同じ土俵に並べるため、Cイオリアンスケールを弾かせたとする
どっちが難しいかはベース
ここまで来てるんだよ
もう主観的な理論は通用しないとこまで来てるんだが。
スレタイの趣旨から外れたおかしな理論（ギターのコードとベースのルートを同列に並べる、など）は
いい加減飽きたな。
また新たなキチガイが襲来かよw
443 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 15:39:54 ID:AVWFTVl4
ベースもギターも基礎だけなら簡単。
ちゃんとやればどちらも難しい。
一緒くたにしたり、どちらが難しいかと比べるのはアホ。
お前らどうせ目糞鼻糞なんだしｗ
ちゃんとやればどちらも難しい。
一緒くたにしたり、どちらが難しいかと比べるのはアホ。
お前らどうせ目糞鼻糞なんだしｗ
444 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 15:54:47 ID:NViOZVck
>>498 長文乙
そんなにＰＣの前にいないでギターの練習をしたほうが良いよ。
そんなにＰＣの前にいないでギターの練習をしたほうが良いよ。
445 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 16:19:27 ID:yGECUQS4
>同じ土俵に並べるため、Cイオリアンスケールを弾かせたとする
>どっちが難しいかはベース
何故同じ土俵で比べなきゃいけないんだよ？
ベースとギターで同じフレーズを弾けば難しいのがベースだ。
これは楽器の機動性からして仕方の無い話。
しかし同じ曲のそれぞれのパートを弾くなら(大抵)ベースのが簡単だ。
大抵の場合ベースパートに与えられるフレーズのが簡単だから。
その現実を無視して同じ土俵？
馬鹿。
>どっちが難しいかはベース
何故同じ土俵で比べなきゃいけないんだよ？
ベースとギターで同じフレーズを弾けば難しいのがベースだ。
これは楽器の機動性からして仕方の無い話。
しかし同じ曲のそれぞれのパートを弾くなら(大抵)ベースのが簡単だ。
大抵の場合ベースパートに与えられるフレーズのが簡単だから。
その現実を無視して同じ土俵？
馬鹿。
>>441は最近このスレに常駐してる基地害です、本当にありがとうございました
447 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 16:28:01 ID:ufbEYe2w
>>445
＞何故同じ土俵で比べなきゃいけないんだよ？
＞ベースとギターで同じフレーズを弾けば難しいのがベースだ。
＞これは楽器の機動性からして仕方の無い話。
はい。
カスギタリストは、ソースも無しに主観的な判断でベースやベーシストを貶しますが、
いざ痛いところを突っ込まれると「仕方ない」で済ませる
さらには二項対立思考の何たるやを理解できていない
支離滅裂した某在日政党のような人種であることがお分かり頂けたかと思います。
そもそも平日の昼間にレスしまくってる時点で
学生かニートだよな（俺は今日は有休）
もう文字通りお話にならんことは火を見るより明らか
＞何故同じ土俵で比べなきゃいけないんだよ？
＞ベースとギターで同じフレーズを弾けば難しいのがベースだ。
＞これは楽器の機動性からして仕方の無い話。
はい。
カスギタリストは、ソースも無しに主観的な判断でベースやベーシストを貶しますが、
いざ痛いところを突っ込まれると「仕方ない」で済ませる
さらには二項対立思考の何たるやを理解できていない
支離滅裂した某在日政党のような人種であることがお分かり頂けたかと思います。
そもそも平日の昼間にレスしまくってる時点で
学生かニートだよな（俺は今日は有休）
もう文字通りお話にならんことは火を見るより明らか
448 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 16:30:13 ID:c/dAHc4r
イオリアンスケールってアイオニアンの事ですか？
日本人がベースを軽視する理由は、元々、伝統楽器に低音楽器が無いからだよ。
甲高い音が好きな民族なんだそうだよ。
そもそも、木造住宅では、音が響きにくいから低音が聞こえにくいしね。
甲高い音が好きな民族なんだそうだよ。
そもそも、木造住宅では、音が響きにくいから低音が聞こえにくいしね。
>>449
和太鼓は？
和太鼓は？
周りの超初心者見てるとさ、Gt⇒パワコ、Ba⇒ルート弾きオンリーの曲の場合、
ベースの超初心者の方が苦労してるよ。
ギターは左手は軽く抑えて弦をはじけば音は鳴るけど、
ベースの場合はかなり力を入れて抑える必要があるし、そもそもピッキングが難しい。
BPM160の一小節内に８つ音を入れるピッキングさえ一日じゃ不可能だ。
ベースの超初心者の方が苦労してるよ。
ギターは左手は軽く抑えて弦をはじけば音は鳴るけど、
ベースの場合はかなり力を入れて抑える必要があるし、そもそもピッキングが難しい。
BPM160の一小節内に８つ音を入れるピッキングさえ一日じゃ不可能だ。
453 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 17:35:17 ID:ufbEYe2w
カスギタリストは窮地に追い込まれると論点ではないタイプミス突っ込みに走ります。
まるで首相の漢字読み間違いに突っ込むマスゴミのように。
すげぇ、新たな真理がどんどん生まれていくねぇ。
御苦労サン。
まるで首相の漢字読み間違いに突っ込むマスゴミのように。
すげぇ、新たな真理がどんどん生まれていくねぇ。
御苦労サン。
454 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 17:39:48 ID:ko1Wq34Q
ギターなんて超簡単じゃん。
パワコ押さえてあとはタイミングも適当、数も一発ジャラーンて鳴らすだけw
パワコ押さえてあとはタイミングも適当、数も一発ジャラーンて鳴らすだけw
455 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 17:39:56 ID:ufbEYe2w
>>452
＞周りの超初心者見てるとさ、Gt⇒パワコ、Ba⇒ルート弾きオンリーの曲の場合、
＞ベースの超初心者の方が苦労してるよ。
またそんなこと言うと、「だってベースは下手糞な奴がやる楽器だからな」って
カスギタリストから根拠のないレスされるぞ！ｗ
＞周りの超初心者見てるとさ、Gt⇒パワコ、Ba⇒ルート弾きオンリーの曲の場合、
＞ベースの超初心者の方が苦労してるよ。
またそんなこと言うと、「だってベースは下手糞な奴がやる楽器だからな」って
カスギタリストから根拠のないレスされるぞ！ｗ
簡単に弾くならパワーコードも使う必要ないな
ベースと一緒にルートをユニゾンでいいじゃない。
となるとベースのが大変じゃね？
ベースと一緒にルートをユニゾンでいいじゃない。
となるとベースのが大変じゃね？
457 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 17:48:32 ID:yGECUQS4
>学生かニートだよな（俺は今日は有休）
残念、不真面目なサラリーマンだ。
残念、不真面目なサラリーマンだ。
459 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 18:02:41 ID:ufbEYe2w
ダメサラリーマンと言えば、
ニコ動にいろいろうｐしてる「ダメ人間」という奴
彼はギターの小手先テクは半端無い。ここには敬意を評するね
いざベースを弾くと一度と五度を組み合わせたフレーズばかりで
面白味のないベースラインだったな
おそらくベースという楽器の特性自体をあまり理解していないのかもしれん
ニコ動にいろいろうｐしてる「ダメ人間」という奴
彼はギターの小手先テクは半端無い。ここには敬意を評するね
いざベースを弾くと一度と五度を組み合わせたフレーズばかりで
面白味のないベースラインだったな
おそらくベースという楽器の特性自体をあまり理解していないのかもしれん
460 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 18:10:16 ID:yGECUQS4
>いざ痛いところを突っ込まれると「仕方ない」で済ませる
本来痛がるべき所を突いても反応しないアンタの図々しさにはかなわんよ。
「同じ曲でも与えられる仕事の難易度が違う」という問題は無視するのか？
演奏の難易度ってのは掛け算なんだよ。
「与えられるフレーズの難易度×楽器の難易度(機動性の低さ)＝演奏の難易度」
あんたはそれを理解していない。
本来痛がるべき所を突いても反応しないアンタの図々しさにはかなわんよ。
「同じ曲でも与えられる仕事の難易度が違う」という問題は無視するのか？
演奏の難易度ってのは掛け算なんだよ。
「与えられるフレーズの難易度×楽器の難易度(機動性の低さ)＝演奏の難易度」
あんたはそれを理解していない。
461 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 18:24:17 ID:ufbEYe2w
>>460
やはりダメサラリーマンの言うことは青いね。楽勝すぎる
＞本来痛がるべき所を突いても反応しないアンタの図々しさにはかなわんよ。 ここにいっぱいいるぜ。ｗ
俺もいい加減面食らってきたけどね
ソース出せなくて反応しないだけならまだしも、開き直ってくるからな
＞「同じ曲でも与えられる仕事の難易度が違う」という問題は無視するのか？
ねぇ、その与えられる仕事って誰が決めたの？
ギターはコード弾き＆ピロピロ、ベースは単純なルート弾きが仕事、って定義でもあるのかしら？
ソース示してもらえるかな？
できなきゃチミ明日から会社来なくていいよ。
＞「与えられるフレーズの難易度×楽器の難易度(機動性の低さ)＝演奏の難易度」
数式を持ち出してくるのは構わんけど、この数式を証明してもらえるかしら？
ちなみにここでは「簡単に弾きたいなら」って前提があるのだよ
もちろん読めてるよね？スレタイ
やはりダメサラリーマンの言うことは青いね。楽勝すぎる
＞本来痛がるべき所を突いても反応しないアンタの図々しさにはかなわんよ。 ここにいっぱいいるぜ。ｗ
俺もいい加減面食らってきたけどね
ソース出せなくて反応しないだけならまだしも、開き直ってくるからな
＞「同じ曲でも与えられる仕事の難易度が違う」という問題は無視するのか？
ねぇ、その与えられる仕事って誰が決めたの？
ギターはコード弾き＆ピロピロ、ベースは単純なルート弾きが仕事、って定義でもあるのかしら？
ソース示してもらえるかな？
できなきゃチミ明日から会社来なくていいよ。
＞「与えられるフレーズの難易度×楽器の難易度(機動性の低さ)＝演奏の難易度」
数式を持ち出してくるのは構わんけど、この数式を証明してもらえるかしら？
ちなみにここでは「簡単に弾きたいなら」って前提があるのだよ
もちろん読めてるよね？スレタイ
462 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 18:29:17 ID:l7LjSuMy
リアル嫁は俺がライブでスラップやってる姿を見て惚れたらしい。
嫁に『ギターの奴、上手いし格好よかったろ？』っていうと『ギターって上手いのかどうかわかりにくいのよ。でもベースは素人でも良し悪しがハッキリわかるし』だと。
俺はそんなに自分で上手いとは思わないが、音楽やってない人から見るとスラップはどうやって音が出てるかわからないし、意外な音に惹かれるんだそうだ。
嫁に『ギターの奴、上手いし格好よかったろ？』っていうと『ギターって上手いのかどうかわかりにくいのよ。でもベースは素人でも良し悪しがハッキリわかるし』だと。
俺はそんなに自分で上手いとは思わないが、音楽やってない人から見るとスラップはどうやって音が出てるかわからないし、意外な音に惹かれるんだそうだ。
463 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 18:36:03 ID:yGECUQS4
>ねぇ、その与えられる仕事って誰が決めたの？
楽器屋行ってスコア片っ端から眺めて来い。
そしてギターとベースの音符の混み具合を観察しろ。
それで分からなきゃお前は馬鹿。
楽器屋行ってスコア片っ端から眺めて来い。
そしてギターとベースの音符の混み具合を観察しろ。
それで分からなきゃお前は馬鹿。
464 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 18:41:39 ID:yGECUQS4
>ちなみにここでは「簡単に弾きたいなら」って前提があるのだよ
このスレタイはどう見ても「同じ楽曲にベースで参加するかギターで参加するか？」
というケースを想定したものだろうが。
これがアンタには「同じ音符をベースで弾くかギターで弾くか」というふうに
読めたとしたら話が噛み合わないのも納得だが・・・
このスレタイはどう見ても「同じ楽曲にベースで参加するかギターで参加するか？」
というケースを想定したものだろうが。
これがアンタには「同じ音符をベースで弾くかギターで弾くか」というふうに
読めたとしたら話が噛み合わないのも納得だが・・・
>>463
＞そしてギターとベースの音符の混み具合を観察しろ。
ギターはベースより弦も多いし、フレット数も多いことがあるし
楽譜でもギターの方が音数が多くて難しいもんね、うんうんボクちゃんの言いたいことは分かるよ。
ギターって大変な楽器だねぇ、ボクちゃんは偉いんだねぇ。
ギターとベースが弾いた同じ音符を同列に考えて比べる時点でお前はカス。
＞そしてギターとベースの音符の混み具合を観察しろ。
ギターはベースより弦も多いし、フレット数も多いことがあるし
楽譜でもギターの方が音数が多くて難しいもんね、うんうんボクちゃんの言いたいことは分かるよ。
ギターって大変な楽器だねぇ、ボクちゃんは偉いんだねぇ。
ギターとベースが弾いた同じ音符を同列に考えて比べる時点でお前はカス。
466 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 19:43:43 ID:ufbEYe2w
基地害さん暇っすねえ
ところで、おまえら無伴奏で何かベースソロ弾いてって言われたら何か弾けるの？
素人に「激ウマ！」って言わせられる？
「これって凄いの？ベースよく分かんないんだけど…」って言われるようじゃダメだよ
素人に「激ウマ！」って言わせられる？
「これって凄いの？ベースよく分かんないんだけど…」って言われるようじゃダメだよ
曲の表現の幅を広げるためにベースソロをやるのであって
自己満足だとか素人にベースだけ注目してもらうためにやるんじゃないよ
dfU4U/6Hの言ってることが今までずっと引っかかってたんだけど
手段と目的がごっちゃになってる、ってことだったのかな
自己満足だとか素人にベースだけ注目してもらうためにやるんじゃないよ
dfU4U/6Hの言ってることが今までずっと引っかかってたんだけど
手段と目的がごっちゃになってる、ってことだったのかな
ピロピロチャカチャカたまにブルース風にしちゃうみたいな君のソロよりはマシなの弾けそう
471 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 20:36:44 ID:ufbEYe2w
472 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 20:49:14 ID:dfU4U/6H
473 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 20:52:00 ID:dfU4U/6H
474 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 20:56:10 ID:TnIMB7/W
475 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 20:57:23 ID:Mx7sMCnd
「これって凄いの？ベースよく分かんないんだけど…」でいいんだよ。
ただ、なければスカスカだし失敗したら生理的に受け付けないミックスになる。そんな厳しい立場だと思うけどね。
わかる人には地味なベースラインでもわかってもらえるだろうし、小技ができて目立てるような人は一般人にもウケるねってだけでしょ
そして無伴奏ソロに拘る理由がわからない。そもそも下に書くみたいに基本的にはソロでやる楽器ではないよね。バンドの話しでいいんでしょ？
dfU4U/6Hがうるさいけど丸一曲ルートだって存在する価値はあるし、たとえそれしかできなくてもベースはベース。
それとは違うけど同じ譜面でもギターとベースでは難易度が違いすぎるってことがわからないのかね。
お前はどうなの？他人にそこまで要求してるってことは自分はベース、いや対比されてるギターでもいいよ。十分なレベルに達しているのかな。
「聞き専です。でもお前ら、俺が要求することができなければベーシストじゃない。」なんてのなら人間として終わってるよね。
ただ、なければスカスカだし失敗したら生理的に受け付けないミックスになる。そんな厳しい立場だと思うけどね。
わかる人には地味なベースラインでもわかってもらえるだろうし、小技ができて目立てるような人は一般人にもウケるねってだけでしょ
そして無伴奏ソロに拘る理由がわからない。そもそも下に書くみたいに基本的にはソロでやる楽器ではないよね。バンドの話しでいいんでしょ？
dfU4U/6Hがうるさいけど丸一曲ルートだって存在する価値はあるし、たとえそれしかできなくてもベースはベース。
それとは違うけど同じ譜面でもギターとベースでは難易度が違いすぎるってことがわからないのかね。
お前はどうなの？他人にそこまで要求してるってことは自分はベース、いや対比されてるギターでもいいよ。十分なレベルに達しているのかな。
「聞き専です。でもお前ら、俺が要求することができなければベーシストじゃない。」なんてのなら人間として終わってるよね。
478 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 21:22:22 ID:ufbEYe2w
ここまで追い込まれてもまだ吠えるって、見苦しさを通り越して呆れるわな
ベースを知らないギタリストがいかに視野が狭いか、これで証明されたな
2本より3本がいい、ってのもマヌケ
技術者（電気屋）の世界では、省電力化＆コスト低減のために部品数やエネルギーなどを
ギリギリまで切り詰めて消費電流減らしてんだよ、シンプルなオブジェクトに洗練された技術を詰め込んでるわけだ
蛇足って言葉を知ってるか？
ベースを知らないギタリストがいかに視野が狭いか、これで証明されたな
2本より3本がいい、ってのもマヌケ
技術者（電気屋）の世界では、省電力化＆コスト低減のために部品数やエネルギーなどを
ギリギリまで切り詰めて消費電流減らしてんだよ、シンプルなオブジェクトに洗練された技術を詰め込んでるわけだ
蛇足って言葉を知ってるか？
479 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 21:30:48 ID:Mx7sMCnd
ベースを馬鹿にするギタリストは実際に多いから、ベーシストは調子乗って
「ベースを知らないギタリストは視野が狭い」とか言いだすけど、
そういうこと言うベーシスト自身は「ギターに対する視野」は広いのか？
対して広くもないのに、そういうこと言うのならば、それは「ギターを知らないベーシスト」だな。
「ベースを知らないギタリストは視野が狭い」とか言いだすけど、
そういうこと言うベーシスト自身は「ギターに対する視野」は広いのか？
対して広くもないのに、そういうこと言うのならば、それは「ギターを知らないベーシスト」だな。
480 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 21:36:15 ID:ufbEYe2w
481 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 21:40:41 ID:Xl2fnqs/
ジョン・サイクスは、ベーシストと同じギャラだと激怒するらしい。
>>479
けしかけてきたのはそっちじゃねえかよ。逆切れか。甚だしい。
世の中のベーシストが少しでも誤解から解かれてほしいから一応俺目線から書いとくわ。別に読まなくてもいいよん
安定して低域を発音するのに必要な太い弦で和音や複雑で速いメロディを奏でるのには限界があるから、曲の構成上必要だとコンポーザーが決めたそういうメロディはギターという楽器が担当するようになったっていうことは理解してほしい。
ｵｸﾀｰﾊﾞｰ使ってギターでベースパート鳴らせるからベースなんかいらないじゃんなんて人もいたけど
そうやって構成された曲なりを聴いたことがありますかね？とりあえず俺は聞いたことがないな。
まああるにしてもどうなの。現状で世界中のユニットの限りなくほとんどはそんなことしてないでしょ。それでいいならみんなとっくにそうやってるっての。
ビッグバンドから気軽にできるように削ってきた中でこのスタイルが長年残ってきたのにはそれなりの理由があるに決まってるじゃないか。
より難しいフレーズを弾くために、手の小さい人でも気軽に弾けるために、ウッドベースからエレキベースになったり、そこからショートスケールのベースが生まれたように、歴代のベーシストはみんな頭つかって工夫してきてる。
言い方悪いけどあんたらの発想なんて誰かしらとっくに思いついてるし、それができないから今がある。
けしかけてきたのはそっちじゃねえかよ。逆切れか。甚だしい。
世の中のベーシストが少しでも誤解から解かれてほしいから一応俺目線から書いとくわ。別に読まなくてもいいよん
安定して低域を発音するのに必要な太い弦で和音や複雑で速いメロディを奏でるのには限界があるから、曲の構成上必要だとコンポーザーが決めたそういうメロディはギターという楽器が担当するようになったっていうことは理解してほしい。
ｵｸﾀｰﾊﾞｰ使ってギターでベースパート鳴らせるからベースなんかいらないじゃんなんて人もいたけど
そうやって構成された曲なりを聴いたことがありますかね？とりあえず俺は聞いたことがないな。
まああるにしてもどうなの。現状で世界中のユニットの限りなくほとんどはそんなことしてないでしょ。それでいいならみんなとっくにそうやってるっての。
ビッグバンドから気軽にできるように削ってきた中でこのスタイルが長年残ってきたのにはそれなりの理由があるに決まってるじゃないか。
より難しいフレーズを弾くために、手の小さい人でも気軽に弾けるために、ウッドベースからエレキベースになったり、そこからショートスケールのベースが生まれたように、歴代のベーシストはみんな頭つかって工夫してきてる。
言い方悪いけどあんたらの発想なんて誰かしらとっくに思いついてるし、それができないから今がある。
ウッドベースが100%だった頃、今のエレバスのように小さい楽器で、音を電気に変換してそれをまた再現して、しかも比べ物にならないくらいの音圧がだせるようになるなんて予想ができたかといったらかなり無理があると思う。
もしかしたら将来、物理的に、ゲージの細い弦で今よりもいいと呼べるような低音が出せるようになるかもしれないし、音源が良くなればギターシンセでMIDIになった信号を1オクターブ下げて、ベースシンセにぶちこんで弾くようなスタイルが流行るかもしれない。
まあ後者はまだわかるけど前者はありえないの一言に尽きるけど、わからない。
まあこの世では諦めて来世に期待しなって所だね。
もしかしたら将来、物理的に、ゲージの細い弦で今よりもいいと呼べるような低音が出せるようになるかもしれないし、音源が良くなればギターシンセでMIDIになった信号を1オクターブ下げて、ベースシンセにぶちこんで弾くようなスタイルが流行るかもしれない。
まあ後者はまだわかるけど前者はありえないの一言に尽きるけど、わからない。
まあこの世では諦めて来世に期待しなって所だね。
484 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 21:55:40 ID:2XKgELl5
どう思われてようが弾いてるのが楽しいからいいや
485 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 21:57:10 ID:Mx7sMCnd
>>482
けしかけた覚えもないし、切れてもないんですが・・・
ベースを馬鹿にするギタリストがいる
↓
ベーシストが、そのギタリストに対して「視野が狭い」と言う
↓
そのベーシスト自身も大してギターのこと知らなかった
これじゃ元も子もないって言ってるだけだろうが。
けしかけた覚えもないし、切れてもないんですが・・・
ベースを馬鹿にするギタリストがいる
↓
ベーシストが、そのギタリストに対して「視野が狭い」と言う
↓
そのベーシスト自身も大してギターのこと知らなかった
これじゃ元も子もないって言ってるだけだろうが。
486 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 22:08:02 ID:dfU4U/6H
Mx7sMCndは自分のレス読み返しとけば～
元も子もないってどういうこと？
お前らが言える立場じゃないじゃないかってこと？
頭ごなしにベーシストを否定する人に対して「視野が狭い」とあくまでパッシブに感想を述べただけで
別にギターについて詳しくなくても関係ないでしょ。
けしかけてきたっていうのはそういうことなの。それに言い返されたんじゃ困っちゃうよ。
うるさくなるとうぜえから一応言っとくけどベースよりギターの方が経験長いですよん。
>>486
やっぱこんなんじゃ言い返してもムダですかね。笑
元も子もないってどういうこと？
お前らが言える立場じゃないじゃないかってこと？
頭ごなしにベーシストを否定する人に対して「視野が狭い」とあくまでパッシブに感想を述べただけで
別にギターについて詳しくなくても関係ないでしょ。
けしかけてきたっていうのはそういうことなの。それに言い返されたんじゃ困っちゃうよ。
うるさくなるとうぜえから一応言っとくけどベースよりギターの方が経験長いですよん。
>>486
やっぱこんなんじゃ言い返してもムダですかね。笑
488 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 22:17:39 ID:ufbEYe2w
まぁコンポーザーやってりゃ、ベースオンリーの知識でいい曲が書けんことくらい誰でも知っとるわ
しかしまぁベースを貶すギタリストってバンメンからどう思われてるわけ？
バンドってのは一人じゃ出来んから、孤立すること必至だろうに
家で一人でシコシコ速弾きしたりレコーディングしてるんなら僻むのは無理無いが・・ｗ
しかしまぁベースを貶すギタリストってバンメンからどう思われてるわけ？
バンドってのは一人じゃ出来んから、孤立すること必至だろうに
家で一人でシコシコ速弾きしたりレコーディングしてるんなら僻むのは無理無いが・・ｗ
489 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 22:18:32 ID:Mx7sMCnd
>>486
実際に>>469みたいに伝わってないやつがいただろうが。
無伴奏って伴奏が無いことだぞ。
伴奏とメロディを両方弾くことだけがソロで、短音だけだとソロにならないとか、
バイオリンなどの単旋律の楽器は一人で弾いてもソロじゃないとｗｗｗ
ソロベース大してやったこともないのに適当なこと抜かすな。
実際に>>469みたいに伝わってないやつがいただろうが。
無伴奏って伴奏が無いことだぞ。
伴奏とメロディを両方弾くことだけがソロで、短音だけだとソロにならないとか、
バイオリンなどの単旋律の楽器は一人で弾いてもソロじゃないとｗｗｗ
ソロベース大してやったこともないのに適当なこと抜かすな。
490 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 22:22:37 ID:ufbEYe2w
おいおい、遂に内輪もめかよ
ベース知らないギタリストって結束力も脆いと見える
ベース知らないギタリストって結束力も脆いと見える
そういうくだらねえ話題はどうでもいいんだよ。
シチュエーションで理解できない奴にはじめっから期待なんかしてねえしそもそもup自体どうでもいいし。開かねえし。
>>490
ケンカ売りすぎよん
そんくらいにしとけって。笑
シチュエーションで理解できない奴にはじめっから期待なんかしてねえしそもそもup自体どうでもいいし。開かねえし。
>>490
ケンカ売りすぎよん
そんくらいにしとけって。笑
> まぁコンポーザーやってりゃ、ベースオンリーの知識でいい曲が書けんことくらい誰でも知っとるわ
イミフ。
ベースオンリーの知識ってなんだよ。
ベースプレイヤーとしての知識って意味なら、比較対象はギタープレイヤーであるべきだし、
作曲するギタリストとの対比なら、作曲するベーシストをもってくるべきだし。
イミフ。
ベースオンリーの知識ってなんだよ。
ベースプレイヤーとしての知識って意味なら、比較対象はギタープレイヤーであるべきだし、
作曲するギタリストとの対比なら、作曲するベーシストをもってくるべきだし。
まあね、広い意味でフレキシブルに捉えようよ。
まあわかんねえけど。笑
てかまあどうでもいいんだけど作曲家ならバリバリ弾けなくとも一通りの楽器は触っててほしいよね。
話しはそれるけどどこぞのバンドもののアニメの曲の楽譜に目を通す機会があったんだけど、なんだか作品中では4弦で作っちゃったけど1E以下の音使って作曲しちゃっただかなんだかしらねえけど曲中でチューニング変わるし
アニメの方のオタ向けだからレギュラーチューニングでさわりが弾けるようにスコア書かせたんだろうね。どうやって一瞬でレギュラーからDドロにすんだよって
ちゃんと打ち合わせしようぜ。け○○○！スタッフ
まあわかんねえけど。笑
てかまあどうでもいいんだけど作曲家ならバリバリ弾けなくとも一通りの楽器は触っててほしいよね。
話しはそれるけどどこぞのバンドもののアニメの曲の楽譜に目を通す機会があったんだけど、なんだか作品中では4弦で作っちゃったけど1E以下の音使って作曲しちゃっただかなんだかしらねえけど曲中でチューニング変わるし
アニメの方のオタ向けだからレギュラーチューニングでさわりが弾けるようにスコア書かせたんだろうね。どうやって一瞬でレギュラーからDドロにすんだよって
ちゃんと打ち合わせしようぜ。け○○○！スタッフ
494 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:02:57 ID:dfU4U/6H
おまえら逆の立場だったらどう思うよ？
素人 「指２本より３本使ったほうが高度なフレーズが弾けそうだよね？」
おまえら 「多ければ良いってもんじゃないよ」
素人 「え！？」
だろ？
素人 「指２本より３本使ったほうが高度なフレーズが弾けそうだよね？」
おまえら 「多ければ良いってもんじゃないよ」
素人 「え！？」
だろ？
495 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:04:15 ID:TnIMB7/W
ベーシストが疎ましく思う存在
ギター＜ シンセベース
ギター＜ シンセベース
496 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:07:20 ID:aDAuITgk
>>1
本当にそう思うよ
http://m.youtube.com/watch?v=lwhkPSEXs1Q&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google&xl=AdsControl1
本当にそう思うよ
http://m.youtube.com/watch?v=lwhkPSEXs1Q&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google&xl=AdsControl1
スリーフィンガーはアクセントつけんのだるいんだよな・・・
運指に集中してんと混乱するぜよ
>>495
シンセベースの音は個人的に嫌いですね。
むしろすべての楽器奏者にとってDTMが疎ましい
あんな机上の演奏に仕事取られてたまるかよっていう
運指に集中してんと混乱するぜよ
>>495
シンセベースの音は個人的に嫌いですね。
むしろすべての楽器奏者にとってDTMが疎ましい
あんな机上の演奏に仕事取られてたまるかよっていう
498 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:08:47 ID:dfU4U/6H
クラシックギターの世界だとこれだ
おまえら （ツーフィンガーでベンベンやってる）
そこにクラシックギターの御大が登場
クラギ御大 「この余った指はなんなんだ！この指は！
（薬指と小指をひっぱられる）
おまえら「い！痛いっす！(泣)」
おまえら （ツーフィンガーでベンベンやってる）
そこにクラシックギターの御大が登場
クラギ御大 「この余った指はなんなんだ！この指は！
（薬指と小指をひっぱられる）
おまえら「い！痛いっす！(泣)」
499 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:19:48 ID:dfU4U/6H
不器用なおまえらがどういうわけか奇跡的にスリーフィンガーを
体得したとしても今と同じ考えだと思うか？
正直に言ってみろよ
体得したとしても今と同じ考えだと思うか？
正直に言ってみろよ
500 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:20:46 ID:5zFcxJKp
501 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:22:41 ID:Mx7sMCnd
>>493
音づくりのために決まってんだろ↓
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_TOP_1010&CMD=DSP&DSP_INFXID=298
文句あるならＤチューナーでも使えばおｋ
もしくは、手動で一発でＤに変える練習すればｗｗｗ
俺は大体一発でＤにできるぞ。もちろん正確な音程を求めるなら厳しいが。。。
音づくりのために決まってんだろ↓
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_TOP_1010&CMD=DSP&DSP_INFXID=298
文句あるならＤチューナーでも使えばおｋ
もしくは、手動で一発でＤに変える練習すればｗｗｗ
俺は大体一発でＤにできるぞ。もちろん正確な音程を求めるなら厳しいが。。。
>>493
その曲担当したやつがマニアックなギタリストで、Ｄチューナー搭載ギターを無理矢理活用したかった、とかじゃね？
劇中のギターと一致しないのは御愛嬌。
根拠は無いが、アニソンてそんなの多そうなイメージがあるな。
その曲担当したやつがマニアックなギタリストで、Ｄチューナー搭載ギターを無理矢理活用したかった、とかじゃね？
劇中のギターと一致しないのは御愛嬌。
根拠は無いが、アニソンてそんなの多そうなイメージがあるな。
503 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:28:33 ID:dfU4U/6H
>>500
フラメンコギターマエストロ 「これがエレキベースというものかね
ちょっと触らしてもらってよろしいかね？」
おまえら「ツーフィンガーが基本だからよお 無茶すんなよ」
フラメンコギターマエストロ（フォーフィンガー超絶ベース炸裂！）
おまえら「・・・(汗) それ良かったら使って下さい(泣)」
フラメンコギターマエストロ 「これがエレキベースというものかね
ちょっと触らしてもらってよろしいかね？」
おまえら「ツーフィンガーが基本だからよお 無茶すんなよ」
フラメンコギターマエストロ（フォーフィンガー超絶ベース炸裂！）
おまえら「・・・(汗) それ良かったら使って下さい(泣)」
>>502
ギブソンのアレですか！
ギブソンのアレですか！
506 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:35:04 ID:ufbEYe2w
>>503
君ベースもフラメンコギターもクラシックも弾いたことないだろ？全部４フィンガーで弾いてどれが一番難しいと思った？
まあギターの４フィンガーなんて一部のパターンでしか使わないけどね。
しかしフィンガーピッキングに憧れる気持ちが痛いぐらい表れてるね。
君ベースもフラメンコギターもクラシックも弾いたことないだろ？全部４フィンガーで弾いてどれが一番難しいと思った？
まあギターの４フィンガーなんて一部のパターンでしか使わないけどね。
しかしフィンガーピッキングに憧れる気持ちが痛いぐらい表れてるね。
508 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:40:03 ID:ufbEYe2w
509 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:41:07 ID:Mx7sMCnd
>>502
というか、実際には不可能な演奏なんてアニソン以外でも普通にあるわけだし。
ライブVerの音源はドロップＤの部分弾いてないから全く問題ない。
ライブ音源までレスポールでドロップＤしてたら爆笑なのだが。
ようするに、こんなことで騒ぐ香具師らはアンチ決定
というか、実際には不可能な演奏なんてアニソン以外でも普通にあるわけだし。
ライブVerの音源はドロップＤの部分弾いてないから全く問題ない。
ライブ音源までレスポールでドロップＤしてたら爆笑なのだが。
ようするに、こんなことで騒ぐ香具師らはアンチ決定
510 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:43:26 ID:ufbEYe2w
つーかギターの爪弾きだったらフォーフィンガーがデフォだろ、馬鹿なの？
ベーシストはギターの爪弾き出来ないことを前提に語ってる？
ギターの爪弾きしてる奴は誰もがベースのフォーフィンガーにも適応出来んのか？
なぜそれをベースにも反映させようとするのか。笑。
ベーシストはギターの爪弾き出来ないことを前提に語ってる？
ギターの爪弾きしてる奴は誰もがベースのフォーフィンガーにも適応出来んのか？
なぜそれをベースにも反映させようとするのか。笑。
511 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:47:27 ID:ufbEYe2w
さて、ここで原点に戻ろう
土俵：フォーフィンガー(笑)
さて、ギターのフォーフィンガーとベースのフォーフィンガー、簡単に弾けるのはどっちか。
土俵：フォーフィンガー(笑)
さて、ギターのフォーフィンガーとベースのフォーフィンガー、簡単に弾けるのはどっちか。
>>508
弾くつもりなんかさらさらないんでしょうね。
楽器屋バンザイじゃないですか。笑
やっぱり机上で完結させちゃうからどんどん下を使うようになってきたんですかね。
さすがにLowBより下へは。。。30Hz以下なんてポルターガイスト起きますよね。笑
>>509
ライブVerなんてあるんですか！
ベースのほうも弾いてないんすか？
まあ通常版も聞いたことないんですけど；；
弾くつもりなんかさらさらないんでしょうね。
楽器屋バンザイじゃないですか。笑
やっぱり机上で完結させちゃうからどんどん下を使うようになってきたんですかね。
さすがにLowBより下へは。。。30Hz以下なんてポルターガイスト起きますよね。笑
>>509
ライブVerなんてあるんですか！
ベースのほうも弾いてないんすか？
まあ通常版も聞いたことないんですけど；；
513 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:52:24 ID:Mx7sMCnd
>>510
ギターのフォーフィンガーとベースのフォーフィンガーを比べるのはナンセンスだろ。
ギターのフォーフィンガーはアルペジオ奏法だろ。使う指は親指～薬指。
ベースの場合は人差し指～小指だし、全く別の奏法だし。
ギターのフォーフィンガーとベースのフォーフィンガーを比べるのはナンセンスだろ。
ギターのフォーフィンガーはアルペジオ奏法だろ。使う指は親指～薬指。
ベースの場合は人差し指～小指だし、全く別の奏法だし。
ヒント:ID:ufbEYe2w→携帯 ID:dfU4U/6H→パソコン
515 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:54:01 ID:5zFcxJKp
>>511
実際の演奏とかけ離れた奏法での比較ってなんか意味あるの？
それを言ったら音程がついたタムをドラムセットに組み込んで
スケール叩かせるのが一番難しいだろうからドラムが一番難しい楽器てことになるけど
実際の演奏とかけ離れた奏法での比較ってなんか意味あるの？
それを言ったら音程がついたタムをドラムセットに組み込んで
スケール叩かせるのが一番難しいだろうからドラムが一番難しい楽器てことになるけど
516 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:56:14 ID:ufbEYe2w
517 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 23:58:09 ID:ufbEYe2w
519 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:00:03 ID:tutJ1ykz
>>515
もっともだな。
ベースのことはそこまで詳しいわけでもないが、フォーフィンガーとか聞いたことないわ。
少なくともギターの場合は小指は基本的に使わん。一応、小指にもChっていう名前ついてるけど使ったことないな、アルペジオに小指いらんし。
まあピックと指を同時に使う奏法とかやってる時は小指使えたら便利な時もなくはないが。
もっともだな。
ベースのことはそこまで詳しいわけでもないが、フォーフィンガーとか聞いたことないわ。
少なくともギターの場合は小指は基本的に使わん。一応、小指にもChっていう名前ついてるけど使ったことないな、アルペジオに小指いらんし。
まあピックと指を同時に使う奏法とかやってる時は小指使えたら便利な時もなくはないが。
>>510
単音弾きはフラ、クラギでも2フィンガー。もしくはpかiのオルタネイトだけどね。要するにベースと一緒。
ただしベースのオルタネイトは出音的にご法度な感もあるね。サムはともかくiでやるのはまずないな。
単音弾きはフラ、クラギでも2フィンガー。もしくはpかiのオルタネイトだけどね。要するにベースと一緒。
ただしベースのオルタネイトは出音的にご法度な感もあるね。サムはともかくiでやるのはまずないな。
あれ？大事なことだから二度(ry
522 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:05:34 ID:tutJ1ykz
クラシックギターの曲で「アルハンブラの想い出」とかはトレモロ奏法でスリーフィンガー使うけど、
小指使う場面といったらラスゲアードくらいのもんだな
小指使う場面といったらラスゲアードくらいのもんだな
523 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:05:41 ID:OCNcmT9/
おまえらツーフィンガー程度ならシリコン製のピックでも特注して擬似ツーフィンガーでもやれよ
指弾きの必然性なんてこれっぽっちも無いからよ
ファッションだろ？ ファッション(笑)
指弾きの必然性なんてこれっぽっちも無いからよ
ファッションだろ？ ファッション(笑)
524 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:06:28 ID:BGqYX2k+
まあ敢えて比べるとしたら楽器特性に応じて頻度が同じぐらいの奏法同士とかだよね
ベースの単音ピック弾きならギターのピックでのパワーコードとか
ベースの単純なツーフィンガーならギターの単純なアルペジオ
ベースのスラップ多用のフレーズならギターのリフをちょい混ぜたブルースのバッキングとか
ベースのウォーキングならギターのコンピングとか
単体で見る難しさより、使用頻度の方が「弾ける」ってことには大事じゃねいかね
ベースの単音ピック弾きならギターのピックでのパワーコードとか
ベースの単純なツーフィンガーならギターの単純なアルペジオ
ベースのスラップ多用のフレーズならギターのリフをちょい混ぜたブルースのバッキングとか
ベースのウォーキングならギターのコンピングとか
単体で見る難しさより、使用頻度の方が「弾ける」ってことには大事じゃねいかね
ワンフィンガーorツーフィンガーにケチを付けてギターより簡単だとほざく奴は
ダニー・ハザウェイのライブ盤でも聴いて出直して来い。
派手なテクニックをひけらかすのじゃなく、そういうプレイを追求してる
ベーシストの方が多数派だし、そういうプレイこそが曲を生かすんだよ。
スラップ(笑)
タッピング(笑)
多弦ベース(笑)
スリーフィンガー(笑)
ダニー・ハザウェイのライブ盤でも聴いて出直して来い。
派手なテクニックをひけらかすのじゃなく、そういうプレイを追求してる
ベーシストの方が多数派だし、そういうプレイこそが曲を生かすんだよ。
スラップ(笑)
タッピング(笑)
多弦ベース(笑)
スリーフィンガー(笑)
527 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:12:01 ID:OCNcmT9/
>>525
おい、出来るに越したことはあるのか無いのか答えろよ
おい、出来るに越したことはあるのか無いのか答えろよ
528 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:13:01 ID:tutJ1ykz
ベースのスリーフィンガーって、ギターで言えば１１連符とかを超絶速弾きするようなもんだろ。
ギターで超絶速弾きが必須ではないのと同じでベースもスリーフィンガーなんて必須じゃないんだから
ツーフィンガー極めろってことだな
ギターで超絶速弾きが必須ではないのと同じでベースもスリーフィンガーなんて必須じゃないんだから
ツーフィンガー極めろってことだな
529 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:13:10 ID:BGqYX2k+
>>520-522
フラメンコは単音弾きをpのダウンもしくはオルタネイトでしっかりした音色で鳴らしたり
imaの文字通りスリーフィンガーで単音弾いて、chはゴルペするのが基本奏法だったりする
トレモロもクラギよりは連符ひとつ多くてchまで使うし
あれだけは難しい楽器の殿堂いりさせてもいい気がする
フラメンコは単音弾きをpのダウンもしくはオルタネイトでしっかりした音色で鳴らしたり
imaの文字通りスリーフィンガーで単音弾いて、chはゴルペするのが基本奏法だったりする
トレモロもクラギよりは連符ひとつ多くてchまで使うし
あれだけは難しい楽器の殿堂いりさせてもいい気がする
530 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:15:34 ID:mFuMlZzN
>>520
なるほど。
俺がデモ音源作る際、ギターのアルペジオはアルアイレで4指
流石にアルペジオは2指より4指のほうがやり易い
もっとも、これもフレーズによりけりだが（俺の手癖と作曲の志向だな）
>>519
な、何度言っても>>523のザマだぜ
もうスルーでいっか。
なるほど。
俺がデモ音源作る際、ギターのアルペジオはアルアイレで4指
流石にアルペジオは2指より4指のほうがやり易い
もっとも、これもフレーズによりけりだが（俺の手癖と作曲の志向だな）
>>519
な、何度言っても>>523のザマだぜ
もうスルーでいっか。
531 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:16:56 ID:OCNcmT9/
>>506
でも得てしてギタリストよりベーシストの方が音楽の趣味の幅は広いな。
速弾きﾋﾟﾛﾋﾟﾛ君に対して、色んなジャンル、楽器を勉強してるベーシスト、みたいなバンド多いじゃん。
ドラムの方がさらに、って印象があるけどそっちはわからんｗ。
俺はボーカルだからどーでもいいｗ。
でも得てしてギタリストよりベーシストの方が音楽の趣味の幅は広いな。
速弾きﾋﾟﾛﾋﾟﾛ君に対して、色んなジャンル、楽器を勉強してるベーシスト、みたいなバンド多いじゃん。
ドラムの方がさらに、って印象があるけどそっちはわからんｗ。
俺はボーカルだからどーでもいいｗ。
533 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:19:36 ID:mFuMlZzN
もはやIDがOCN君は、一人孤立していることに気付いてない模様。
俺もそろそろ飽きてきたから、あとは煮るなり焼くなり
スルーするなりアボーンするなりしてちょ
んじゃ
俺もそろそろ飽きてきたから、あとは煮るなり焼くなり
スルーするなりアボーンするなりしてちょ
んじゃ
535 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:22:50 ID:OCNcmT9/
まあヘッポコ同士ケツでも舐めあってなよ
誰が聞いても言い訳にしか聞こえないぜ
誰が聞いても言い訳にしか聞こえないぜ
536 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 00:24:20 ID:tutJ1ykz
OCN君は昨日のＩＤは何だ？ｗｗ
>>527
そりゃ出来るにこしたことはないだろ。
つーかさ、お前ベーシストなめすぎじゃね？
スラップやスリーフィンガーでの早弾きは誰でも通る道。
技術的に一周した後に、自分がやりたい方向のベースが弾けるように練習するんだろ。
ちなみに俺はワンフィンガーでBPM200の8分は弾ければ十分だと気付いて
それが出来るように練習したし、筋トレもした。
まず普段は必要にならないが、早いテンポで16が必要になれば
ツーフィンガーで十分対応出来るからな。
32分が必要になったら生まれて初めてフォーフィンガーでも練習するが
一生そんなことはないから練習なんかしない。
そりゃ出来るにこしたことはないだろ。
つーかさ、お前ベーシストなめすぎじゃね？
スラップやスリーフィンガーでの早弾きは誰でも通る道。
技術的に一周した後に、自分がやりたい方向のベースが弾けるように練習するんだろ。
ちなみに俺はワンフィンガーでBPM200の8分は弾ければ十分だと気付いて
それが出来るように練習したし、筋トレもした。
まず普段は必要にならないが、早いテンポで16が必要になれば
ツーフィンガーで十分対応出来るからな。
32分が必要になったら生まれて初めてフォーフィンガーでも練習するが
一生そんなことはないから練習なんかしない。
>>537
舐めてるよ
君みたいに出来るけどあまり使わないって話なら分かる
出来ないくせに「いらない」って言うのはどうなの？って話
「スリーフィンガーくらい出来る」って発言はちなみにお初にお目にかかったぞ
気のせいか？
舐めてるよ
君みたいに出来るけどあまり使わないって話なら分かる
出来ないくせに「いらない」って言うのはどうなの？って話
「スリーフィンガーくらい出来る」って発言はちなみにお初にお目にかかったぞ
気のせいか？
ギターだったら押尾みたいに使わない指でカッティング入れたりとか、
音符部分を正確な長さで弾くだけじゃなくていろいろ奏法あるんだよね
必要最低限の単音さえできればいいって考えのベーシストには全く発想できないだろうけど
（ベースでカッティングやれって話じゃないよ）
音符部分を正確な長さで弾くだけじゃなくていろいろ奏法あるんだよね
必要最低限の単音さえできればいいって考えのベーシストには全く発想できないだろうけど
（ベースでカッティングやれって話じゃないよ）
特殊な例を出していい気になるのもなぁ。
こっちはわざわざウッテンとか出す気ないのに。まあ勝手に悦に浸ってろって感じだな。
こっちはわざわざウッテンとか出す気ないのに。まあ勝手に悦に浸ってろって感じだな。
541 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 01:42:24 ID:BGqYX2k+
押尾は別に「上手い」けど「特殊」じゃ無いだろ
ソロインストやってるから目立ってるけど
カントリー奏者をはじめとしてバッキングギターにあれぐらいの技法は昔からある
スタンリージョーダンぐらいからじゃね？
特殊といえるラインは
ソロインストやってるから目立ってるけど
カントリー奏者をはじめとしてバッキングギターにあれぐらいの技法は昔からある
スタンリージョーダンぐらいからじゃね？
特殊といえるラインは
542 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 01:42:32 ID:TlD8oQTJ
俺も色々と手を広げたが
初めて松井恒松を見た時は衝撃的だったなぁ
全てを否定されたような気分だった
何の捻りも無いシンプルなルート８分刻み
だけど
あのテンポを全てダウンピッキング
１曲２曲なら何とか真似できるが
彼はライヴ１本
ただひたすら刻む刻む刻む
単純な事だけど簡単には出来ない
現在30～40代のベース弾きにとって
｢あなたの印象に残るベーシストは？｣と聞いたら
ビリーシーンやマーカスミラーに混ざって彼の名を挙げる人は少なくないと思う
つまりなんだ…
｢小手先だけじゃ無いんだよベースは｣
ってこと
初めて松井恒松を見た時は衝撃的だったなぁ
全てを否定されたような気分だった
何の捻りも無いシンプルなルート８分刻み
だけど
あのテンポを全てダウンピッキング
１曲２曲なら何とか真似できるが
彼はライヴ１本
ただひたすら刻む刻む刻む
単純な事だけど簡単には出来ない
現在30～40代のベース弾きにとって
｢あなたの印象に残るベーシストは？｣と聞いたら
ビリーシーンやマーカスミラーに混ざって彼の名を挙げる人は少なくないと思う
つまりなんだ…
｢小手先だけじゃ無いんだよベースは｣
ってこと
543 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 01:48:02 ID:BGqYX2k+
544 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 02:02:00 ID:TlD8oQTJ
>>543
そうかな？
ギターとピアノなんて小手先が器用でなければ演奏できない最たる物だと思うけどねぇ
その先の話をする前に
もっと足元をよく見る事をお勧めするよ
ベースって何をする楽器なのか？
ベースの役割って？
そんな所がまるっきり抜けてやしないかい？
そうかな？
ギターとピアノなんて小手先が器用でなければ演奏できない最たる物だと思うけどねぇ
その先の話をする前に
もっと足元をよく見る事をお勧めするよ
ベースって何をする楽器なのか？
ベースの役割って？
そんな所がまるっきり抜けてやしないかい？
545 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 02:32:55 ID:R4zFTIkL
30～40代乙
546 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 05:07:48 ID:p/nyMvvt
おっさんVSおっさん
世紀の音楽討論～ベースのあり方～
世紀の音楽討論～ベースのあり方～
547 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 07:04:25 ID:mFuMlZzN
ちなみに、dfU4U/6H=OCN です。
完全論破されても見苦しいレスを繰り出してくる可哀想な低脳ギタリスト君なので、
適度に餌を与えてあげて下さい。
完全論破されても見苦しいレスを繰り出してくる可哀想な低脳ギタリスト君なので、
適度に餌を与えてあげて下さい。
ギターの音をオクターバー等で下げてベースの代わりとか書いてるけど、
ギターでベースの２フィンガーの弾き方難しいだろ。ベースの２フィンガーのニュアンスが出せるかな？
ついでにいうと、６弦ベースをオクターバー等で音上げればギターが要らないとも言えると思うけど。
ギターでベースの２フィンガーの弾き方難しいだろ。ベースの２フィンガーのニュアンスが出せるかな？
ついでにいうと、６弦ベースをオクターバー等で音上げればギターが要らないとも言えると思うけど。
>>538
俺もスリーフィンガー含む色んな奏法は弾けなくはないが、
安定度が１Finger>2Finger>>Slap>>3Fingerだからな。
３フィンガーは出来るが、２フィンガーほど上手くは弾けないって奴が大半じゃね？
さらに言うと３フィンガーが必須な曲って、世の中の曲の１％にも満たないと思うんだが。
後スレチだが基本は２フィンガーではなく１フィンガーだろ・・・
俺もスリーフィンガー含む色んな奏法は弾けなくはないが、
安定度が１Finger>2Finger>>Slap>>3Fingerだからな。
３フィンガーは出来るが、２フィンガーほど上手くは弾けないって奴が大半じゃね？
さらに言うと３フィンガーが必須な曲って、世の中の曲の１％にも満たないと思うんだが。
後スレチだが基本は２フィンガーではなく１フィンガーだろ・・・
3フィンガーだろうが4フィンガーだろうが
音出すだけなら誰でも出来る。
それを実戦で使えるレベルにするのが難しい。
ギターで出来るって言ってる人は音出してるだけ
音出すだけなら誰でも出来る。
それを実戦で使えるレベルにするのが難しい。
ギターで出来るって言ってる人は音出してるだけ
552 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 11:29:48 ID:TlD8oQTJ
アンソニージャクソンの６弦ベース(コントラバス･ギター)
なんて指板の幅が人間の顔の幅より広い
あれ使ってG7やB7押さえられる奴がいたら超尊敬します
なんて指板の幅が人間の顔の幅より広い
あれ使ってG7やB7押さえられる奴がいたら超尊敬します
>>552
ネックから親指離せば出来るよ
ネックから親指離せば出来るよ
554 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 12:47:31 ID:OCNcmT9/
555 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 13:12:59 ID:ECqPW1yo
ギタリストはギターで指弾きとかスラップもできて当たり前なの？
前者はジェフベックとかがやってるし、後者は野呂一生がたまにやるけど。
それともピック弾きだけできればOKなの？
ツーフィンガーで難しい速いフレーズは、ピック使っていいならベースでも楽に弾けるんだけど。
前者はジェフベックとかがやってるし、後者は野呂一生がたまにやるけど。
それともピック弾きだけできればOKなの？
ツーフィンガーで難しい速いフレーズは、ピック使っていいならベースでも楽に弾けるんだけど。
>>554
確かに３フィンガーを自在に操るようなMr.Bigの曲とか異様なスピードのメタルは苦手だ。
世の中の１％にも満たない曲に対応する必要性がどれほどあるんだ？
とりあえずあんたがやってる音楽ってどれぐらい３フィンガーが必須なんだよ
確かに３フィンガーを自在に操るようなMr.Bigの曲とか異様なスピードのメタルは苦手だ。
世の中の１％にも満たない曲に対応する必要性がどれほどあるんだ？
とりあえずあんたがやってる音楽ってどれぐらい３フィンガーが必須なんだよ
>>557
知らんかったからぐぐるとチックコリアのリズム隊と出てきたんだが、
チックコリアでスリーフィンガーが必須だったとは初耳だ。
それより、上手いと思うベーシストじゃなくてやってる音楽を聞いてるんだが。
そしてその内でどの程度スリーフィンガー必須の曲があるんだ？
知らんかったからぐぐるとチックコリアのリズム隊と出てきたんだが、
チックコリアでスリーフィンガーが必須だったとは初耳だ。
それより、上手いと思うベーシストじゃなくてやってる音楽を聞いてるんだが。
そしてその内でどの程度スリーフィンガー必須の曲があるんだ？
559 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 14:16:20 ID:tutJ1ykz
>>555
エレキギタリストならピック弾きだけできればおｋ。
指弾きができれば音楽の幅は広がるけども、指弾きが必須な曲なんて、
スリーフィンガーと一緒で数％だと思われる。
ギターのスラップとかは、もはやベースのスリーフィンガーよりも必要度低いと思う。
プロがライブのパフォーマンスでやるくらいじゃね？
エレキギタリストならピック弾きだけできればおｋ。
指弾きができれば音楽の幅は広がるけども、指弾きが必須な曲なんて、
スリーフィンガーと一緒で数％だと思われる。
ギターのスラップとかは、もはやベースのスリーフィンガーよりも必要度低いと思う。
プロがライブのパフォーマンスでやるくらいじゃね？
560 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 14:18:18 ID:tutJ1ykz
>>555
もちろんアコギの人は指弾きできんと弾ける曲が半減するだろうな
もちろんアコギの人は指弾きできんと弾ける曲が半減するだろうな
>>558
あ？俺はギタリストだよ
ジョンパティトゥッチ知らないってどういうことだよ？
まあ正直さだけは認めるけどさ
言っとくが俺は超絶もんが好みってわけじゃくテクニックが全てなんて極端なことは言ってない
基本、音楽の方を優先して聴いてるから
例えばTOTOなんかも好きだし
あ？俺はギタリストだよ
ジョンパティトゥッチ知らないってどういうことだよ？
まあ正直さだけは認めるけどさ
言っとくが俺は超絶もんが好みってわけじゃくテクニックが全てなんて極端なことは言ってない
基本、音楽の方を優先して聴いてるから
例えばTOTOなんかも好きだし
スリーフィンガーはツーフィンガーで代替が効くから不要っていう人は
スリーフィンガー必須の速い曲もツーフィンガーでできるのが前提になっちゃうな
そうでないとしたら対応できない曲がある時点でツーフィンガーすら満足にできていないということ
スリーフィンガー必須の速い曲もツーフィンガーでできるのが前提になっちゃうな
そうでないとしたら対応できない曲がある時点でツーフィンガーすら満足にできていないということ
>>563
素直にピック使います。
素直にピック使います。
ベースの難しさってベース自体を弾く技術より
バンドならバンドサウンドを作り上げる所に難しさがあると思ってる。
バンドならバンドサウンドを作り上げる所に難しさがあると思ってる。
567 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 15:47:11 ID:B4griBpN
568 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 16:22:21 ID:c1qltrWU
「バンドにベースっていらなくね？」スレに居た人たちが
大勢要るようですね
どうしてもベースを貶めたい人たちが要るようで・・何で？
大勢要るようですね
どうしてもベースを貶めたい人たちが要るようで・・何で？
qRMO/aRg r+qTx0dr M4UgYv6i dfU4U/6H OCNcmT9/（恐らく同一人物
彼の名言集がすごく面白そうです。
キーワード ジョンパティトゥッチ、へっぽこ
彼の名言集がすごく面白そうです。
キーワード ジョンパティトゥッチ、へっぽこ
○ヘッポコ
×へっぽこ
×へっぽこ
571 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 17:12:08 ID:dLbxDMCX
ベースいらないって言ってるやつは大概ライブとかに行ったことないんだろう
572 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 17:20:42 ID:mFuMlZzN
ベースは必要
だが、まぁ今年のサマソニ（大阪）のどのバンドも
ベースの音作りがひどくてワケわからないブンブン音になってたのは認めよう
明らかにトレブル足りてねーよ、あまりにひどくて会場に居るのもしんどかったぜ
だが、まぁ今年のサマソニ（大阪）のどのバンドも
ベースの音作りがひどくてワケわからないブンブン音になってたのは認めよう
明らかにトレブル足りてねーよ、あまりにひどくて会場に居るのもしんどかったぜ
573 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 17:45:43 ID:bQvbT/Dp
ベース音なんて聴く位置で大きく変わっちゃうんだから、広い場所でどこでも同じようにとは絶対に行かない
574 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 18:08:52 ID:mFuMlZzN
>>573
そりゃな
俺自身も初めての野外ライヴのリハーサルで各楽器の音が聞き取れず苦労したことがあるから、それはわかる
だが奴等はプロなわけで、リハーサルもろくにした気配を感じなかったから、
不況が原因でPA等の人件費削減したためと推測できる
そりゃな
俺自身も初めての野外ライヴのリハーサルで各楽器の音が聞き取れず苦労したことがあるから、それはわかる
だが奴等はプロなわけで、リハーサルもろくにした気配を感じなかったから、
不況が原因でPA等の人件費削減したためと推測できる
575 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 18:55:16 ID:B4griBpN
576 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 20:23:33 ID:OCNcmT9/
577 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 20:29:01 ID:OCNcmT9/
>>563
それはたしかにというか事実と言って過言ではない
それはたしかにというか事実と言って過言ではない
いまさらだけど>>543がなんと的外れな
松井恒松なんてのは白根ー
581 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 00:36:15 ID:aDFE159N
>>579
通称｢ダウンピッキングの鬼｣
久々にｵﾝﾘｰﾕｰをフルダウンピッキングで弾き抜いたぜ
かなり無駄な力が入ってんだろーなー
肩と腕がプルプルしてるw
しかし何だろう
この達成感
しばらくダウンピッキングを突き詰めてみる
通称｢ダウンピッキングの鬼｣
久々にｵﾝﾘｰﾕｰをフルダウンピッキングで弾き抜いたぜ
かなり無駄な力が入ってんだろーなー
肩と腕がプルプルしてるw
しかし何だろう
この達成感
しばらくダウンピッキングを突き詰めてみる
「あえてダウンで弾く事に意義がある！」
ってんなら
「オルタネイトで弾く事に意義がある！」
もありな訳で。
それを踏まえると
「いちいち報告しねーで、勝手に一人でやってろ、ハゲ」
なのです。
ってんなら
「オルタネイトで弾く事に意義がある！」
もありな訳で。
それを踏まえると
「いちいち報告しねーで、勝手に一人でやってろ、ハゲ」
なのです。
583 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 01:03:10 ID:TBVNU7o1
584 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 01:12:18 ID:aDFE159N
>>582
ごく一般の人なら同じベースラインをオルタネイトで弾くことがほとんどなのに
目立ちたいのかこだわりか知らないけどそれをこなしてるんだからすごいって話をしてるんだからそれは違うでしょ。
自分の気に入らない相手をとりあえず貶したい小学生のような発言じゃん。
それを踏まえると
「いちいち反応しねーで、勝手に一人でキレてろ、ハゲ」
なのです。
ごく一般の人なら同じベースラインをオルタネイトで弾くことがほとんどなのに
目立ちたいのかこだわりか知らないけどそれをこなしてるんだからすごいって話をしてるんだからそれは違うでしょ。
自分の気に入らない相手をとりあえず貶したい小学生のような発言じゃん。
それを踏まえると
「いちいち反応しねーで、勝手に一人でキレてろ、ハゲ」
なのです。
煽られて煽り返す様じゃまだまだ甘ちゃん。
別に煽られたから煽り返してるわけでもないけど
頭悪いのが多いとキリがないな
頭悪いのが多いとキリがないな
588 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 01:39:30 ID:7KV1XT7B
ベースは簡単
不器用な僕でも弾けるんだから
不器用な僕でも弾けるんだから
>>588
確かに
｢ベース挫折しました｣って話あまり聞かないしな
物事を始める｢キッカケ｣としたら
その程度の認識で十分だと思う
大事なのは続ける事
そうすれば自分の求める方向が自ずと見えて、更にベースが面白い楽器に思えてくるよ
｢なんかもう飽きた｣ってのがいちばん寂しいな
確かに
｢ベース挫折しました｣って話あまり聞かないしな
物事を始める｢キッカケ｣としたら
その程度の認識で十分だと思う
大事なのは続ける事
そうすれば自分の求める方向が自ずと見えて、更にベースが面白い楽器に思えてくるよ
｢なんかもう飽きた｣ってのがいちばん寂しいな
590 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 02:15:24 ID:GxuCj6vX
ベースはそういった意味では不器用人間の終着駅ってとこだな
591 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 02:51:19 ID:J0VJZIiL
不器用人間の終着駅は打ち込み。
592 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 08:30:57 ID:GxuCj6vX
おまえらあんまり言い過ぎたかもしれんが俺は事実を語ったまでだからな
悪く思うなよ
悪く思うなよ
593 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 09:33:46 ID:z4nCoN+z
てかベース＝ルート弾きみたいな考え方はやめようよ
ベース＝スラップだろ！！！
スラップこそベースの真骨頂
ルート弾きできたくらいでベース弾けたなんて思えるめでたいやつは羨ましいのうｗ
ちなみに俺はギタリストね
お前ら糞みたいな音楽ばっか聴いてねーで楽器やってんなら色んな音楽聴いた方がいいよｗいやまじでｗ
ベース＝スラップだろ！！！
スラップこそベースの真骨頂
ルート弾きできたくらいでベース弾けたなんて思えるめでたいやつは羨ましいのうｗ
ちなみに俺はギタリストね
お前ら糞みたいな音楽ばっか聴いてねーで楽器やってんなら色んな音楽聴いた方がいいよｗいやまじでｗ
595 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 09:47:31 ID:ciiMutYI
596 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 10:23:03 ID:GxuCj6vX
ていうか、今のベースのスタイルを築いたヤツに文句いうべきなのかもしれん
おまえらはベースとはルート弾きとその他少々のスキルで充分という固定観念の中で踊らされてるだけ
だからまともな考えが出来るわけがない
おまえらはベースとはルート弾きとその他少々のスキルで充分という固定観念の中で踊らされてるだけ
だからまともな考えが出来るわけがない
597 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 10:41:12 ID:KCLgsrJ9
ルート弾きはバロックの通奏低音以来の由緒ある奏法。
てかルート弾きを舐めすぎだろ
スリーコードで8ビート全刻みを2フィンガーで
クリックにジャストで3分やってみ？
ヨレずに弾ききれるか？
スリーコードで8ビート全刻みを2フィンガーで
クリックにジャストで3分やってみ？
ヨレずに弾ききれるか？
初心者はどっか行け
だからそんな簡単なもんじゃないよって言ってるんだが
今までの流れだと
ベースが簡単と言ったギタリストにうｐ要求してたから
ギターやピアノの正確な8分刻みが簡単と言うならうｐ要求してもいい訳だな
ベースが簡単と言ったギタリストにうｐ要求してたから
ギターやピアノの正確な8分刻みが簡単と言うならうｐ要求してもいい訳だな
誰が簡単って言ってるの？
ルート弾き簡単って言ってる奴がうpするなら
わかるが
実際ベースが1番ルート弾きする機会が多い
ルート弾き簡単って言ってる奴がうpするなら
わかるが
実際ベースが1番ルート弾きする機会が多い
604 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 13:43:19 ID:TBVNU7o1
ピアノの右手と左手ばらばらの変則リズムを正確に刻むのは
8分だけのルートや連打より遥かに難しいデスよ
8分だけのルートや連打より遥かに難しいデスよ
605 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 13:55:49 ID:GxuCj6vX
>>598
なんちゅう低レベルな発言ｗ
なんちゅう低レベルな発言ｗ
ベースやってる素人は ベース簡単って言葉に過剰反応しすぎ
簡単に弾けるならそれにこした事ないだろｗ
簡単に弾けるならそれにこした事ないだろｗ
607 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 14:19:05 ID:TBVNU7o1
>>605
じゃ、うpして見本みしてくれないか？
じゃ、うpして見本みしてくれないか？
610 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 15:24:16 ID:UaKX9ZWc
結局、ベーシストは自分の役割に誇りを持てないだけだろ。
自分は、ギターよりも弦が太くてスケールの長いベースを自在に操って演奏してるからギタリストよりも偉いって言いたいだけだろ。
ルート弾きにすら誇りも持てないんだもんな。
ギタリストにルート弾き簡単とか言われると、ルート弾きだって難しいだのなんだのって、幼稚なこと言って、
そりゃあどんな簡単なフレーズだって突き詰めれば難しいのは同意するが、相対的に見て簡単であるルート弾きであるにもかかわらず、
簡単っていわれるとギターよりベースの方が偉いっていう潜在意識が働いて反抗したくなっちゃうんだよな。
ルート弾きであってもしっかりバンドの音を支えるっていう役割を考えれば、簡単だのなんだのっていうことに過剰反応しなくて済むんじゃないの？
はっきりいって、簡単って言われて過剰反応するのはベーシストだけ。
難易度とか関係なく、バンドの音を支える「縁の下の力持ち」であるのを誇るべきだろ、ベースってのはよう。
自分は、ギターよりも弦が太くてスケールの長いベースを自在に操って演奏してるからギタリストよりも偉いって言いたいだけだろ。
ルート弾きにすら誇りも持てないんだもんな。
ギタリストにルート弾き簡単とか言われると、ルート弾きだって難しいだのなんだのって、幼稚なこと言って、
そりゃあどんな簡単なフレーズだって突き詰めれば難しいのは同意するが、相対的に見て簡単であるルート弾きであるにもかかわらず、
簡単っていわれるとギターよりベースの方が偉いっていう潜在意識が働いて反抗したくなっちゃうんだよな。
ルート弾きであってもしっかりバンドの音を支えるっていう役割を考えれば、簡単だのなんだのっていうことに過剰反応しなくて済むんじゃないの？
はっきりいって、簡単って言われて過剰反応するのはベーシストだけ。
難易度とか関係なく、バンドの音を支える「縁の下の力持ち」であるのを誇るべきだろ、ベースってのはよう。
611 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 15:29:39 ID:UaKX9ZWc
自分のやってる楽器は難しくて崇高な楽器であるという裏付けがないと自分のやってる楽器に誇りが持てないのは下手な証拠だよ・・・
カスタネットは誰がどう見たって簡単。もちろん突き詰めれば難しいところもあるかもしれない。しかし、ただ単に、音を出すって言う点においては簡単であるのは否めない。
でもカスタネットやってる人は自分に誇りを持ってる、簡単な楽器であるけれど、カスタネットにしか出せない音に誇りを持ってるんだ！
カスタネットは誰がどう見たって簡単。もちろん突き詰めれば難しいところもあるかもしれない。しかし、ただ単に、音を出すって言う点においては簡単であるのは否めない。
でもカスタネットやってる人は自分に誇りを持ってる、簡単な楽器であるけれど、カスタネットにしか出せない音に誇りを持ってるんだ！
612 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 15:32:32 ID:UaKX9ZWc
だからベーシストは、バンド内で唯一の低音を支える楽器であることに誇りを持てば、簡単だろうがなんだろうがどうでもいいはずだろう
614 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 15:38:07 ID:GxuCj6vX
ルート弾きは奥が深いとか言っても他の楽器のことなんか何も知らねんだろ？
相対的な奥深さを知ってるわけではない
自分らにとって難しければ他人にとっても難しいはずだって考え
相対性なんて無いわけ
相対的な奥深さを知ってるわけではない
自分らにとって難しければ他人にとっても難しいはずだって考え
相対性なんて無いわけ
正論だとは思うが煽り過ぎ、少しは自重しろ
>>614
>>自分らにとって難しければ他人にとっても難しいはず
これはないわ。
自分にとってスリーフィンガーが難しかったら、スリーフィンガーが得意のプロの人にも難しいって感じるのか？
自分にとってルート弾きが難しかったら、他のベーシストもルート弾きできないのか？
そんなことはないだろう。
ルート弾きができる人口の方が多くて、スリーフィンガーができる人口の方が少ない時点で、どっちのほうが難しいか、相対的に比べることは可能なわけ。
この理論はルート弾きが簡単って言ってるわけではない。
ルート弾きがとても難しいと仮定した場合、スリーフィンガーはもっと難しいって言ってるだけ。
相対的に比べることが出来ない、全部難易度は同じだって言うんだったら、初心者にいきなりスリーフィンガーやらせてもできるようになるわけ？
ルート弾きもできないやつがスリーフィンガーできるとは思えないけど
>>自分らにとって難しければ他人にとっても難しいはず
これはないわ。
自分にとってスリーフィンガーが難しかったら、スリーフィンガーが得意のプロの人にも難しいって感じるのか？
自分にとってルート弾きが難しかったら、他のベーシストもルート弾きできないのか？
そんなことはないだろう。
ルート弾きができる人口の方が多くて、スリーフィンガーができる人口の方が少ない時点で、どっちのほうが難しいか、相対的に比べることは可能なわけ。
この理論はルート弾きが簡単って言ってるわけではない。
ルート弾きがとても難しいと仮定した場合、スリーフィンガーはもっと難しいって言ってるだけ。
相対的に比べることが出来ない、全部難易度は同じだって言うんだったら、初心者にいきなりスリーフィンガーやらせてもできるようになるわけ？
ルート弾きもできないやつがスリーフィンガーできるとは思えないけど
623 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 17:04:36 ID:TBVNU7o1
624 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 17:11:19 ID:z4nCoN+z
>>623
全部遡って読んだわけじゃないが、
それらは「ギターの音下げればベースの代わりになるから
ギターより簡単なベースしか弾けないベーシストイラネ」と主張してる人に対してのレスだからじゃないか？
ベースの方が難しいシチュエーションがあれば、この阿保な主張を論破できるから書いてるだけでは。
全部遡って読んだわけじゃないが、
それらは「ギターの音下げればベースの代わりになるから
ギターより簡単なベースしか弾けないベーシストイラネ」と主張してる人に対してのレスだからじゃないか？
ベースの方が難しいシチュエーションがあれば、この阿保な主張を論破できるから書いてるだけでは。
627 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 17:21:29 ID:z4nCoN+z
>>620
散々詭弁並べてるが、アホだなお前
ルート弾きとスリーフィンガーのレベルを「人口」という切り口だけで判断している
これだけ言えば、自分でおかしな理論を言ってることに気づくよな？
いわば「テレビゲームしてる奴に性犯罪者が多い」とほざくマスゴミレベルの主張。
散々詭弁並べてるが、アホだなお前
ルート弾きとスリーフィンガーのレベルを「人口」という切り口だけで判断している
これだけ言えば、自分でおかしな理論を言ってることに気づくよな？
いわば「テレビゲームしてる奴に性犯罪者が多い」とほざくマスゴミレベルの主張。
現実にユニゾンしてる曲があるのになw
>>627
アホはお前だろ。
そもそもテレビゲームやってる奴に多いのは性犯罪じゃなくて殺人犯だし。
そんなことは論点じゃないから本当はエロゲと言いたかったと仮定して、
「エロゲしてる奴に性犯罪者が多い」ってのは事実だろ。
エロゲやってる奴が全て性犯罪者予備軍っていうならマスゴミレベルの凝り固まった思考だと思うが、
性犯罪者はエロゲをやっている傾向にあるっていうだけで何でマスゴミレベルなのか理解に苦しむ。
それってただ現実を受け入れてないだけだろ。実際に大多数の性犯罪者の家からエロゲが押収されてる時点で、
「エロゲしてる奴に性犯罪者が多い」は正しい主張だと思うけどもね普通は。
本題に戻るが、
>>「人口」という切り口だけ
とか言ってるけども「人口」という切り口だけで十分なんだよ。
簡単なことは誰もが通る道だから大勢の人が習得する。
だからベースの基本であるルート弾きは大勢が習得する。
スリーフィンガーは上級者が通る道。
だから習得している人数も当然少ない。
基本ができなきゃ応用が出来ないのは当然。応用ができるやつは、基本ができるやつより少ないのも当然。
お前はこの世の真理に盾ついてるだけ。滑稽としかいいようがない。
>>スレタイに沿って考えたければ、同じ土俵に立たせなければ
スレタイに沿って考えれば「簡単に曲を弾くなら」だろ。
誰が同じフレーズを弾くって言ったんだ。
同じ曲でもギターとベースは別のフレーズ弾くんだけど。
アホはお前だろ。
そもそもテレビゲームやってる奴に多いのは性犯罪じゃなくて殺人犯だし。
そんなことは論点じゃないから本当はエロゲと言いたかったと仮定して、
「エロゲしてる奴に性犯罪者が多い」ってのは事実だろ。
エロゲやってる奴が全て性犯罪者予備軍っていうならマスゴミレベルの凝り固まった思考だと思うが、
性犯罪者はエロゲをやっている傾向にあるっていうだけで何でマスゴミレベルなのか理解に苦しむ。
それってただ現実を受け入れてないだけだろ。実際に大多数の性犯罪者の家からエロゲが押収されてる時点で、
「エロゲしてる奴に性犯罪者が多い」は正しい主張だと思うけどもね普通は。
本題に戻るが、
>>「人口」という切り口だけ
とか言ってるけども「人口」という切り口だけで十分なんだよ。
簡単なことは誰もが通る道だから大勢の人が習得する。
だからベースの基本であるルート弾きは大勢が習得する。
スリーフィンガーは上級者が通る道。
だから習得している人数も当然少ない。
基本ができなきゃ応用が出来ないのは当然。応用ができるやつは、基本ができるやつより少ないのも当然。
お前はこの世の真理に盾ついてるだけ。滑稽としかいいようがない。
>>スレタイに沿って考えたければ、同じ土俵に立たせなければ
スレタイに沿って考えれば「簡単に曲を弾くなら」だろ。
誰が同じフレーズを弾くって言ったんだ。
同じ曲でもギターとベースは別のフレーズ弾くんだけど。
つーかユニゾンとかの話題、全く意味ないわ。
>>1の文を見る限りこのスレに「ユニゾン」という前提は存在してないわけ。
ユニゾンじゃない曲で、ギターとベース比べたら、ベースの方が簡単ってのが>>1の主張だろ。
同じフレーズを弾いたらベースのが難しいのは事実だから、もうユニゾンとか話題に出す必要性ないわ
>>1の文を見る限りこのスレに「ユニゾン」という前提は存在してないわけ。
ユニゾンじゃない曲で、ギターとベース比べたら、ベースの方が簡単ってのが>>1の主張だろ。
同じフレーズを弾いたらベースのが難しいのは事実だから、もうユニゾンとか話題に出す必要性ないわ
>>630
君さっきから必死だけど一体何がしたいの？
単純なルート弾き（？まあ厨房ロックの話だろうけど）の難しさを証明すればいいの？
じゃあ初歩的な2フィンガーで初歩的な曲弾いて音源か動画上げてみれば？それで分かるじゃん。簡単なんだろ？
君さっきから必死だけど一体何がしたいの？
単純なルート弾き（？まあ厨房ロックの話だろうけど）の難しさを証明すればいいの？
じゃあ初歩的な2フィンガーで初歩的な曲弾いて音源か動画上げてみれば？それで分かるじゃん。簡単なんだろ？
それをいうなら、そもそも大概スレ違いなんだよなｗ
俺もだけど。
俺もだけど。
633 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 18:30:03 ID:z4nCoN+z
>>629
いや、だから、
ルート弾きができる、ってのはどう言うことを指しているんだ？
どこまでのレベルのことを言ってるのよ。
仮に、数値化してみると（どこまでの技法がどういった数値表現か、ってのはこの際置いておく）
・ルート弾きレベル10、スリーフィンガーレベル0
・ルート弾きレベル9、スリーフィンガーレベル1
上の2つはどちらが上なんだ？
>>630
同じ曲でもギターとベースは別のフレーズを弾く。うむ、
そこまでわかってんなら、どっちが簡単かなんて考えられんというわけだ。
ユニゾンじゃなくてもベースが簡単、とは結論付けられん。
簡単に曲を弾きたいならギターだって簡単だし、ベースだって簡単だ（日本語の通りで当たり前だな）
「～の楽器は最低限このくらいまで出来てないといけないから、～のほうが難しい」って考えにはならんよな。当たり前よね。
いや、だから、
ルート弾きができる、ってのはどう言うことを指しているんだ？
どこまでのレベルのことを言ってるのよ。
仮に、数値化してみると（どこまでの技法がどういった数値表現か、ってのはこの際置いておく）
・ルート弾きレベル10、スリーフィンガーレベル0
・ルート弾きレベル9、スリーフィンガーレベル1
上の2つはどちらが上なんだ？
>>630
同じ曲でもギターとベースは別のフレーズを弾く。うむ、
そこまでわかってんなら、どっちが簡単かなんて考えられんというわけだ。
ユニゾンじゃなくてもベースが簡単、とは結論付けられん。
簡単に曲を弾きたいならギターだって簡単だし、ベースだって簡単だ（日本語の通りで当たり前だな）
「～の楽器は最低限このくらいまで出来てないといけないから、～のほうが難しい」って考えにはならんよな。当たり前よね。
ルート弾きだって難しいとか言いだしたら もうキリねえよｗ
ギターのコードストロークだって初心者とプロとでは全然違うわけだし
もう屁理屈にしか聞こえないわ
ギターのコードストロークだって初心者とプロとでは全然違うわけだし
もう屁理屈にしか聞こえないわ
635 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 18:34:29 ID:z4nCoN+z
636 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 18:35:36 ID:GxuCj6vX
>>620
勘違いするな
俺は技術の相対性じゃなく個人の元から持つ素質のことを言ってんだよ
残念ながら器用なやつは何やらせても器用
不器用なやつは何やらせても不器用だ
それから器用な優勢人間はその自覚があるから最初からいわゆる難易度の高いものを目指す
ベースだったらもちろんスラップ、スリーフィンガーあたりだ
それに取り組まないのは不器用ってこと
ただし不器用な人間は自覚が無い
おそらく精神が病まないように自己防衛機能が働いているからだろう
都合の良い考えに自ら納得して傷付かないようにしているのだ
勘違いするな
俺は技術の相対性じゃなく個人の元から持つ素質のことを言ってんだよ
残念ながら器用なやつは何やらせても器用
不器用なやつは何やらせても不器用だ
それから器用な優勢人間はその自覚があるから最初からいわゆる難易度の高いものを目指す
ベースだったらもちろんスラップ、スリーフィンガーあたりだ
それに取り組まないのは不器用ってこと
ただし不器用な人間は自覚が無い
おそらく精神が病まないように自己防衛機能が働いているからだろう
都合の良い考えに自ら納得して傷付かないようにしているのだ
637 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 18:41:48 ID:z4nCoN+z
>>636=OCN
チミはもう既に論破済みだから、即刻退場すべき。
＞それから器用な優勢人間はその自覚があるから最初からいわゆる難易度の高いものを目指す
＞ベースだったらもちろんスラップ、スリーフィンガーあたりだ
＞それに取り組まないのは不器用ってこと
何？この理論は。
今まで散々論破されてきてもまだこんな時代遅れで低次元のレスしてるわけ？
周りの人達は既にそのアホな主張をしりぞけて先に進んでんのよ。
もうチミはレッドカード。レスの内容もつまらなくなってきたから存在価値ないっす。
チミはもう既に論破済みだから、即刻退場すべき。
＞それから器用な優勢人間はその自覚があるから最初からいわゆる難易度の高いものを目指す
＞ベースだったらもちろんスラップ、スリーフィンガーあたりだ
＞それに取り組まないのは不器用ってこと
何？この理論は。
今まで散々論破されてきてもまだこんな時代遅れで低次元のレスしてるわけ？
周りの人達は既にそのアホな主張をしりぞけて先に進んでんのよ。
もうチミはレッドカード。レスの内容もつまらなくなってきたから存在価値ないっす。
638 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 18:45:41 ID:GxuCj6vX
>>637
核心をついた意見に最も早く食い付いたおまえが不器用最前線だよ
核心をついた意見に最も早く食い付いたおまえが不器用最前線だよ
639 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 18:49:14 ID:z4nCoN+z
うぜぇなOCNｗｗｗ
これまでのレスで論破してきて、もうこれ以上言う必要は無くなったのに
「核心をついた意見（ｷﾘｯ」とかｗｗｗ
ゴキブリって言うか、キタﾁ○ﾝ並みにしつこい奴だｗｗｗ
これまでのレスで論破してきて、もうこれ以上言う必要は無くなったのに
「核心をついた意見（ｷﾘｯ」とかｗｗｗ
ゴキブリって言うか、キタﾁ○ﾝ並みにしつこい奴だｗｗｗ
ギターのパワーコード＝ベースのルート
どちらも最低限なら楽勝。
ギターのコードストローク＝ベースのちょっとした動き
ギターソロ＝ベースソロ
で、いいかな？
どちらも最低限なら楽勝。
ギターのコードストローク＝ベースのちょっとした動き
ギターソロ＝ベースソロ
で、いいかな？
641 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 18:53:45 ID:GxuCj6vX
642 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 18:58:55 ID:z4nCoN+z
>>631
俺の言ってること理解してる？
ルート弾きが絶対的に簡単とは言ってない。
スリーフィンガーなどの上級テクニックと相対的に比べた場合に簡単だって言ってるわけ。日本語が無理なら朝鮮語にした方がいいか？
>>633
俺のレスを最初からちゃんと読めばいい加減わかるはずなんだけど、
俺の言ってるのは、何かの奏法を極める場合のことではない。
>>611でカスタネットの例も出しただろ。何かの奏法を突き詰めた場合のことなんて最初から言ってないんだ。
俺はルート弾きが簡単だなんて一言も言ってないのも過去のレスを見ればわかるだろ。
スリーフィンガーと比べたら簡単としか言ってない。
俺はルート弾きレベル１とスリーフィンガーレベル１を比べてるわけ。
レベル１０をＭＡＸとする場合、最低でもルート弾きレベル７くらいはないとスリーフィンガーレベル１は習得できるとは思えない。
つまりルート弾き７＝スリー１＞ルート弾き１なのは自明。
・ルート弾きレベル10、スリーフィンガーレベル0
・ルート弾きレベル9、スリーフィンガーレベル1
これを比べたら前者の方が個人的には上だと思う。もちろんレベルMAXを１０とした場合だ。
レベルMAXに必要な経験値は膨大、レベル１に必要な経験値はたとえ上級技であっても少ないからだ。
たとえばファイア(基本技)とヘルファイア(上級技)の二つの技があったとしてファイアLv10の方がヘルファイアLv1より威力大なんてことはよくある話だろ。
でもそうしたらヘルファイアの意味がないのでヘルファイアにはLv1でもDotダメージがつくんだ。
ベースも同じ。
Lv1のスリーフィンガーなんて役に立たないかもしれんが、一応下手でもスリーフィンガーの必要な曲を弾けるというメリットがある。これがDotダメージに値する。
つーか極めたら何だって難しい決まってる。
カスタネットだって難しいんだ。
でも幼稚園児みたいにリズムに乗って叩くだけなら簡単だろ？
極めたら難しいとかいう話してたらキリがない。
俺の言ってること理解してる？
ルート弾きが絶対的に簡単とは言ってない。
スリーフィンガーなどの上級テクニックと相対的に比べた場合に簡単だって言ってるわけ。日本語が無理なら朝鮮語にした方がいいか？
>>633
俺のレスを最初からちゃんと読めばいい加減わかるはずなんだけど、
俺の言ってるのは、何かの奏法を極める場合のことではない。
>>611でカスタネットの例も出しただろ。何かの奏法を突き詰めた場合のことなんて最初から言ってないんだ。
俺はルート弾きが簡単だなんて一言も言ってないのも過去のレスを見ればわかるだろ。
スリーフィンガーと比べたら簡単としか言ってない。
俺はルート弾きレベル１とスリーフィンガーレベル１を比べてるわけ。
レベル１０をＭＡＸとする場合、最低でもルート弾きレベル７くらいはないとスリーフィンガーレベル１は習得できるとは思えない。
つまりルート弾き７＝スリー１＞ルート弾き１なのは自明。
・ルート弾きレベル10、スリーフィンガーレベル0
・ルート弾きレベル9、スリーフィンガーレベル1
これを比べたら前者の方が個人的には上だと思う。もちろんレベルMAXを１０とした場合だ。
レベルMAXに必要な経験値は膨大、レベル１に必要な経験値はたとえ上級技であっても少ないからだ。
たとえばファイア(基本技)とヘルファイア(上級技)の二つの技があったとしてファイアLv10の方がヘルファイアLv1より威力大なんてことはよくある話だろ。
でもそうしたらヘルファイアの意味がないのでヘルファイアにはLv1でもDotダメージがつくんだ。
ベースも同じ。
Lv1のスリーフィンガーなんて役に立たないかもしれんが、一応下手でもスリーフィンガーの必要な曲を弾けるというメリットがある。これがDotダメージに値する。
つーか極めたら何だって難しい決まってる。
カスタネットだって難しいんだ。
でも幼稚園児みたいにリズムに乗って叩くだけなら簡単だろ？
極めたら難しいとかいう話してたらキリがない。
ちなみに>>631に言っておくが、俺はベース専門ではないから、俺にルート弾きやらせてもお前には下手に感じられるだろう。
だけども、俺にスリーフィンガーやらせたらもっと下手だ。
俺の言ってることはそういうこと。
お前は俺の言ってることを勝手に「ルート弾き＝絶対的に簡単」にすり替えてるにすぎない。
だけども、俺にスリーフィンガーやらせたらもっと下手だ。
俺の言ってることはそういうこと。
お前は俺の言ってることを勝手に「ルート弾き＝絶対的に簡単」にすり替えてるにすぎない。
645 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 19:20:17 ID:z4nCoN+z
>>643
＞レベル１０をＭＡＸとする場合、最低でもルート弾きレベル７くらいはないとスリーフィンガーレベル１は習得できるとは思えない。
＞つまりルート弾き７＝スリー１＞ルート弾き１なのは自明。
このへんの理論がよくわからんが（俺から切り出した「レベル」という表現なのに申し訳ないが）
＞極めたら難しいとかいう話してたらキリがない。
君もよくわかってるじゃないか。そこまでわかってるなら、俺からはもう何も言うまい。
これでこのスレのアホはOCN君のみと言うわけだ
＞レベル１０をＭＡＸとする場合、最低でもルート弾きレベル７くらいはないとスリーフィンガーレベル１は習得できるとは思えない。
＞つまりルート弾き７＝スリー１＞ルート弾き１なのは自明。
このへんの理論がよくわからんが（俺から切り出した「レベル」という表現なのに申し訳ないが）
＞極めたら難しいとかいう話してたらキリがない。
君もよくわかってるじゃないか。そこまでわかってるなら、俺からはもう何も言うまい。
これでこのスレのアホはOCN君のみと言うわけだ
>>645
俺は最初から正論しか言ってないわ・・・
しかも>>610からずっと同じようなことを一貫して言い続けてる。
レベル１０を最高値とする。
ルート弾きレベル７になればスリーフィンガーレベル１を習得できる。
ルート弾きレベル７とスリーフィンガーレベル１をイコールにしたのがまずかったな。
スリーフィンガーLv1＞ルート弾きLv7＞＞＞＞＞ルート弾きLv1ということだ。
スリーフィンガーはルート弾きという基礎ができて初めてできるものだ。
だからルート弾きをLv7くらいまで極めないとスリーフィンガーは習得できないってことだ。
つか、ベースって低音を出すために弦太いんだし、それゆえに独特のスラップ音がでるわけだし、
ギターはコード押さえたり速弾きピロピロするために弦が細いんだし、
目的が違うんだから構造も違って当たり前。同じフレーズで弾き比べる必要性ない。
これが真理だわ。
ギターでもスラップできるとか、ベースでも速弾きピロピロできるとかいう主張はもはやいらない。
ギターのスラップはベースのスラップではないし、ベースの速弾きはギターの速弾きとは別モノ。
ギターがベースのマネしたってギターでしかないし、ベースがギターのマネしたってベースでしかない。
楽器の性質を超えた演奏なんてできない。これが真理。
俺は最初から正論しか言ってないわ・・・
しかも>>610からずっと同じようなことを一貫して言い続けてる。
レベル１０を最高値とする。
ルート弾きレベル７になればスリーフィンガーレベル１を習得できる。
ルート弾きレベル７とスリーフィンガーレベル１をイコールにしたのがまずかったな。
スリーフィンガーLv1＞ルート弾きLv7＞＞＞＞＞ルート弾きLv1ということだ。
スリーフィンガーはルート弾きという基礎ができて初めてできるものだ。
だからルート弾きをLv7くらいまで極めないとスリーフィンガーは習得できないってことだ。
つか、ベースって低音を出すために弦太いんだし、それゆえに独特のスラップ音がでるわけだし、
ギターはコード押さえたり速弾きピロピロするために弦が細いんだし、
目的が違うんだから構造も違って当たり前。同じフレーズで弾き比べる必要性ない。
これが真理だわ。
ギターでもスラップできるとか、ベースでも速弾きピロピロできるとかいう主張はもはやいらない。
ギターのスラップはベースのスラップではないし、ベースの速弾きはギターの速弾きとは別モノ。
ギターがベースのマネしたってギターでしかないし、ベースがギターのマネしたってベースでしかない。
楽器の性質を超えた演奏なんてできない。これが真理。
647 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 20:22:47 ID:z4nCoN+z
648 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 20:25:08 ID:8KwODZ9X
>>646
>楽器の性質を超えた演奏なんてできない。これが真理。
なるほど。
そうなると、二つの楽器を比較してどっちか簡単だとかの議論は無意味だな。
さらに言えば、奏法を比較してレベルを云々するのも無意味。
ああおまえの存在そのものが無意味か。
>楽器の性質を超えた演奏なんてできない。これが真理。
なるほど。
そうなると、二つの楽器を比較してどっちか簡単だとかの議論は無意味だな。
さらに言えば、奏法を比較してレベルを云々するのも無意味。
ああおまえの存在そのものが無意味か。
649 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 20:30:24 ID:D++FTl0L
>>648の発言がよくわからない件
>>629
> 実際に大多数の性犯罪者の家からエロゲが押収されてる時点で、
> 「エロゲしてる奴に性犯罪者が多い」は正しい主張だと思うけどもね普通は。
・性犯罪者にエロゲしてる奴が多い
なら成り立つけど、エロゲしてる奴の総数がわからない時点で、
・エロゲしてる奴に性犯罪者が多い
は成り立たないな。
> 実際に大多数の性犯罪者の家からエロゲが押収されてる時点で、
> 「エロゲしてる奴に性犯罪者が多い」は正しい主張だと思うけどもね普通は。
・性犯罪者にエロゲしてる奴が多い
なら成り立つけど、エロゲしてる奴の総数がわからない時点で、
・エロゲしてる奴に性犯罪者が多い
は成り立たないな。
651 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 21:00:57 ID:D++FTl0L
もう>32でいいよ
653 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 21:40:05 ID:GxuCj6vX
能書きはもういいからスリーフィンガー出来るようになれよ、不器用ども
654 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 21:44:13 ID:TBVNU7o1
ギターとベースに難易度の優劣は確実にあるでしょ
ただそれを証明する手立てがないだけ
まあベースの方が難しいと主張するには数百レスを要するみたいだけど
ただそれを証明する手立てがないだけ
まあベースの方が難しいと主張するには数百レスを要するみたいだけど
オケで演奏したかったらバイオリンよりコントラバスの方が短期間で戦力になる。
バイオリンで音大に入るのはほぼアーリースターターだが、コントラバスは楽器の大きさのせいもあるが高校からの奴もいたりする。
みたいな議論はよくある話
バイオリンで音大に入るのはほぼアーリースターターだが、コントラバスは楽器の大きさのせいもあるが高校からの奴もいたりする。
みたいな議論はよくある話
でも音楽自体はもっと前からやってて、音感位は見についてるの前提だろ。
かなあ。単純にその楽器奏者として要求されるテクニカルな水準を得るのに必要な時間と読み替えてくだちい
ベーシストはいきなりギター弾けないとか言うけど、俺はクラギの初歩的な曲とかメタルならいきなり弾いてたぞ。
そんなのギターじゃないと言うんだろうか。
コードもすぐ覚えたしつまずいた箇所はなかったけどな。
そんなのギターじゃないと言うんだろうか。
コードもすぐ覚えたしつまずいた箇所はなかったけどな。
>>634
コードストロークだって難しいとか言いだしたらもうキリねえよｗ
ベースのルート弾きだって初心者とプロとでは全然違うわけだし
もう屁理屈にしか聞こえないわ
～引用改変ここまで～
ていうのと何が違うかわからん、と言われてるんだと思うけど。
コードストロークだって難しいとか言いだしたらもうキリねえよｗ
ベースのルート弾きだって初心者とプロとでは全然違うわけだし
もう屁理屈にしか聞こえないわ
～引用改変ここまで～
ていうのと何が違うかわからん、と言われてるんだと思うけど。
660 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 22:10:44 ID:o76ZD4gT
二胡のほうが簡単だよ！
左手は指数本つかって和音押さえて右手でも数本同時に弾くのと
指一本で単弦押さえて右手も単弦弾くだけなの
どっちが動作として簡単か、なんてひねくれてなきゃ簡単に分かるはずだけどなあ
指一本で単弦押さえて右手も単弦弾くだけなの
どっちが動作として簡単か、なんてひねくれてなきゃ簡単に分かるはずだけどなあ
>>661
じゃあ管楽器とかめちゃめちゃ簡単だな、うん
じゃあ管楽器とかめちゃめちゃ簡単だな、うん
>>661
つまりベースにはギターのコードストロークより簡単なルート弾きがあるからベースは簡単だと、こういう事か？
ギターパートが延々６弦刻む曲があったとして、その場合はどうなるんだ。
結局、曲によってパート毎の難易度が違うって話であって、ギターよりベースが簡単て話とは違うんじゃないか？
つまりベースにはギターのコードストロークより簡単なルート弾きがあるからベースは簡単だと、こういう事か？
ギターパートが延々６弦刻む曲があったとして、その場合はどうなるんだ。
結局、曲によってパート毎の難易度が違うって話であって、ギターよりベースが簡単て話とは違うんじゃないか？
パワーコードもコードならベースのダブルストップもコード
だよね。
頻度が少ないだけでベースも2～3本弾くでしょ。
だよね。
頻度が少ないだけでベースも2～3本弾くでしょ。
ベースの音域じゃクォドルストップは必要無いけどな。
666 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 22:46:58 ID:TBVNU7o1
667 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 22:48:09 ID:TBVNU7o1
ベースもギターもたいして変わらんだろ。
コード云々なんかギターの場合、最初は押さえ方の形で覚えるから
馬鹿でもできるんじゃない？それすらベースよか難しいと言い張る連中は
馬鹿以下のｶﾀﾜか？そんなんじゃ日常生活にも支障をきたすんじゃね
コード云々なんかギターの場合、最初は押さえ方の形で覚えるから
馬鹿でもできるんじゃない？それすらベースよか難しいと言い張る連中は
馬鹿以下のｶﾀﾜか？そんなんじゃ日常生活にも支障をきたすんじゃね
670 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 22:56:43 ID:z4nCoN+z
ベーシストがいきなりギター弾けないというのもおかしい。
コードフォームは覚えてないから無理だろうが
パワーコードは絶対に出来るはず。
まったく指の動かない初心者じゃないんだから
1本しか弦を抑えなくてもミュートで他の指使ってるし
コードも覚えさえすればすぐ押さえること
出来るはず。
コードフォームは覚えてないから無理だろうが
パワーコードは絶対に出来るはず。
まったく指の動かない初心者じゃないんだから
1本しか弦を抑えなくてもミュートで他の指使ってるし
コードも覚えさえすればすぐ押さえること
出来るはず。
673 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 23:04:34 ID:z4nCoN+z
ベースでドソド（oc上）って弾く時ギターの
Fmのフォームとほぼ一緒の押さえ方にんるもんね
Fmのフォームとほぼ一緒の押さえ方にんるもんね
675 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 23:17:24 ID:z4nCoN+z
676 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 23:30:52 ID:yWPmdLaG
ベーシストはギター挫折組み
ギタリストはベースのスケール長や弦の太さに挫折したんじゃ？(笑)
678 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 23:37:25 ID:iafp/fyh
>>673
で、お前、ギターとかベースはまともに弾けんの？
で、お前、ギターとかベースはまともに弾けんの？
弾ける訳ないだろｗ
おい、中学生の ID:z4nCoN+z ルーター切ってんじゃねぞｗ
681 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 23:52:45 ID:yWPmdLaG
>>677
いやまずベースには、なから興味を持たないから（笑）
いやまずベースには、なから興味を持たないから（笑）
に、はなから
じゃね？
じゃね？
ギターを挫折してベースやる人は確かに多いと思う。
コードが押さえられないで挫折は
ただの努力不足で論外だろうけど
ギターでほぼ必須の早めのギターソロが出来ないから
挫折ってのがほとんどかな。
役割的にベースはテクニカルなことを
要求されることがギターに比べ少ないので
なんとかやっていけちゃったりする。
でもその手の人はベースがテクニカルな曲は、
結局弾けない訳
つまりベースが簡単ではなくて、テクニカルな曲が
少ないということです。
コードが押さえられないで挫折は
ただの努力不足で論外だろうけど
ギターでほぼ必須の早めのギターソロが出来ないから
挫折ってのがほとんどかな。
役割的にベースはテクニカルなことを
要求されることがギターに比べ少ないので
なんとかやっていけちゃったりする。
でもその手の人はベースがテクニカルな曲は、
結局弾けない訳
つまりベースが簡単ではなくて、テクニカルな曲が
少ないということです。
俺自身も含めギタリストが弾くベース
は全然ボトムがなくて使い物にならない
のが多いと思う。
なんか結局オクターバーをかけたギター
みたいになる、
ピッキングとかだけじゃなくリズムの取り方とか
考え方、感じ方も含めて弾き方が違うんだろうな。
は全然ボトムがなくて使い物にならない
のが多いと思う。
なんか結局オクターバーをかけたギター
みたいになる、
ピッキングとかだけじゃなくリズムの取り方とか
考え方、感じ方も含めて弾き方が違うんだろうな。
俺はギターソロで挫けたベース転向組っス
いちばん苦労したのは1～4ﾌﾚを指目一杯広げてカバーすることかな
ギターソロ後にギターとユニゾンしながら３番に突入とか
ﾊｲﾌﾚなら楽勝だけどﾛｰﾌﾚん時はしんどい
思いっきり広げて指立てて押弦しても薬指が弦張に負けそうになるw
確実にベースに転向してから指が伸びたと思うw
いちばん苦労したのは1～4ﾌﾚを指目一杯広げてカバーすることかな
ギターソロ後にギターとユニゾンしながら３番に突入とか
ﾊｲﾌﾚなら楽勝だけどﾛｰﾌﾚん時はしんどい
思いっきり広げて指立てて押弦しても薬指が弦張に負けそうになるw
確実にベースに転向してから指が伸びたと思うw
>>686
小指使わないの？
小指使わないの？
だからもっと色んな音楽聞け
高校生たちよ
高校生たちよ
689 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 01:00:56 ID:dvyJLhzh
>>687
使ってたら間に合わないw
教則本にも１ﾌﾚに指１本で４ﾌﾚまでカバーが望ましい
みたいな事が書いてあって馬鹿正直に練習してたよw
楽器弾いて無い時でも野球の軟球を中指と薬指の間に押し込んでみたり(フォークボールの握りみたいに)
とにかく指の広げる範囲を伸ばしつつ、握力つける練習した
今はもう何てことなくカバーできます
使ってたら間に合わないw
教則本にも１ﾌﾚに指１本で４ﾌﾚまでカバーが望ましい
みたいな事が書いてあって馬鹿正直に練習してたよw
楽器弾いて無い時でも野球の軟球を中指と薬指の間に押し込んでみたり(フォークボールの握りみたいに)
とにかく指の広げる範囲を伸ばしつつ、握力つける練習した
今はもう何てことなくカバーできます
690 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 01:12:05 ID:xK9pijUl
クラシックギターは基礎練習とは別に
指の間に瓶挟んで関節広げるエクササイズが一般的にやられてるよ
指の間に瓶挟んで関節広げるエクササイズが一般的にやられてるよ
ショートスケールやミディアムスケールのベース使えば
幾分か楽に弾けるんだろうけど
やっぱりベース弾くならロングスケールにこだわりたかったし
今なんて人差し指と小指が完全に180度開くよーんww
幾分か楽に弾けるんだろうけど
やっぱりベース弾くならロングスケールにこだわりたかったし
今なんて人差し指と小指が完全に180度開くよーんww
692 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 01:36:36 ID:1KXRUsfr
速弾き出来ないからってギターやめなくても良いのに。速弾きしたくてギター始めたなら仕方ないかもしれないな。
693 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 03:25:33 ID:WSDBy2xr
早弾きしたくてギターなんか始めるやつはただのニコ房だろうなｗ
てか普通はバンド組もう！ってなって、俺ギター、俺ベース、俺ドラムー
みたいなノリで決めるだろ？
あっ！ここに居るやつらにそんな友達居るわけないかｗ
てか普通はバンド組もう！ってなって、俺ギター、俺ベース、俺ドラムー
みたいなノリで決めるだろ？
あっ！ここに居るやつらにそんな友達居るわけないかｗ
いつからこんな基地害が張り付いてるんだ
厨房は夏休みの宿題やってろ
厨房は夏休みの宿題やってろ
>>697
うｐ
うｐ
699 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 11:49:52 ID:cBk1831F
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250776451/
ﾜﾛﾀ
このスレ住人のIDに注目
ここで吠えてる奴の大概がアニヲタだったと言うわけだ
人格破綻してるのも無理はない
ﾜﾛﾀ
このスレ住人のIDに注目
ここで吠えてる奴の大概がアニヲタだったと言うわけだ
人格破綻してるのも無理はない
700 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 11:59:39 ID:cBk1831F
特に、
1:ドレミファ名無シド :2009/08/20(木) 22:54:11 ID:Mx7sMCnd
けいおん！を見て楽器を始めた人、たぶん挫折しかかってると思われ。
楽器を続けたいなら、ここで教えてもらおう。
そして、ふわふわ時間くらいは弾けるようになるんだ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ
このレスと>>438を比較すると。。。
腹筋よじれるっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1:ドレミファ名無シド :2009/08/20(木) 22:54:11 ID:Mx7sMCnd
けいおん！を見て楽器を始めた人、たぶん挫折しかかってると思われ。
楽器を続けたいなら、ここで教えてもらおう。
そして、ふわふわ時間くらいは弾けるようになるんだ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ
このレスと>>438を比較すると。。。
腹筋よじれるっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうかベースとドラムはリズム感皆無の俺には難しすぎて笑うｗ
ギターさいこおおお！
ギターさいこおおお！
702 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 12:08:03 ID:KKBLByud
705 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 15:54:03 ID:HnmIsR4C
>>703
>>701はベースのがよりシピアなリズム感が必要といいたいだけだと思う。
まぁギターもリズムよれてたらダメなんだけど、ヨレた時の被害の大きさはベースが上っていう、良く言われる話をしただけでしょ。
>>701はベースのがよりシピアなリズム感が必要といいたいだけだと思う。
まぁギターもリズムよれてたらダメなんだけど、ヨレた時の被害の大きさはベースが上っていう、良く言われる話をしただけでしょ。
706 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 18:06:13 ID:WTgJQhm9
最近のロキノンバンドをコピーする分にはベースの方が簡単だろ
突き詰めていくと逆転するかもしれんが
突き詰めていくと逆転するかもしれんが
708 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 18:38:14 ID:E5WP97hS
>>699
だったら何だと言うんだ？
このスレの命題とアニヲタであることがどう関係するのか証明してくれ
アニヲタだとまともな議論ができないとでも思ってるの？
差別撤廃のご時世なのに、お前、今の時代と逆行してる異端ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
ID検索するやつのほうがよっぽど人格破綻してると思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら何だと言うんだ？
このスレの命題とアニヲタであることがどう関係するのか証明してくれ
アニヲタだとまともな議論ができないとでも思ってるの？
差別撤廃のご時世なのに、お前、今の時代と逆行してる異端ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
ID検索するやつのほうがよっぽど人格破綻してると思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 18:41:12 ID:cBk1831F
710 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 18:47:29 ID:E5WP97hS
711 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 18:50:28 ID:E5WP97hS
>>709
つーか、どうして人格破綻してると言えるのかって聞いてるんだが？
>>人格破綻ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ
↑これじゃあ、答えになってない。理由もなしに主張だけ述べるとかリアル厨房ｗｗｗｗｗ
つーか、どうして人格破綻してると言えるのかって聞いてるんだが？
>>人格破綻ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ
↑これじゃあ、答えになってない。理由もなしに主張だけ述べるとかリアル厨房ｗｗｗｗｗ
712 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 18:51:57 ID:cBk1831F
>>710
確かにOCN君は人格破綻してるなｗｗ
まぁ、お前ほどじゃないがなｗｗｗｗ
>>438ではいっぱしのことほざいといて、けいおんで挫折(笑)ｗｗｗｗｗｗ
真性二重人格かただのアホかのどっちかだなｗｗｗ
確かにOCN君は人格破綻してるなｗｗ
まぁ、お前ほどじゃないがなｗｗｗｗ
>>438ではいっぱしのことほざいといて、けいおんで挫折(笑)ｗｗｗｗｗｗ
真性二重人格かただのアホかのどっちかだなｗｗｗ
713 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 18:57:19 ID:E5WP97hS
>>712
お前、母国語は朝鮮語なの？
どこに俺が楽器を挫折したという趣旨の文章があるんだよ？
つーか俺、深夜アニメなんか数作品しかみたことないわ。
この程度でアニヲタ名乗ったら、本当のアニヲタの人達に申し訳が立たないわ。
お前、母国語は朝鮮語なの？
どこに俺が楽器を挫折したという趣旨の文章があるんだよ？
つーか俺、深夜アニメなんか数作品しかみたことないわ。
この程度でアニヲタ名乗ったら、本当のアニヲタの人達に申し訳が立たないわ。
>>713
じゃなんでスレ立てたの？
じゃなんでスレ立てたの？
715 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:20:41 ID:E5WP97hS
>>714
けいおんで楽器始めたけど挫折しそうな人がいると思ったから何となく建ててみただけ。
俺はレスを見て楽しむのが目的だし、ほとんど書き込んでないわ。
>>712は妄想乙としか言いようがない。拡大解釈もほどほどにしろよ。
けいおんで楽器始めたけど挫折しそうな人がいると思ったから何となく建ててみただけ。
俺はレスを見て楽しむのが目的だし、ほとんど書き込んでないわ。
>>712は妄想乙としか言いようがない。拡大解釈もほどほどにしろよ。
716 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:26:22 ID:E5WP97hS
717 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:30:21 ID:cBk1831F
>>715
＞けいおんで楽器始めたけど挫折しそうな人がいると思ったから何となく建ててみただけ。
創価創価。偉いねボクちゃん。よほど暇なんだねぇ。
・・・見苦しい言い訳は「ふわふわ時間」が弾けるようになってから叩きたまえｗ
>>716
たとえ日曜日だろうがチミみたいに暇ではないのだよｗｗ
＞けいおんで楽器始めたけど挫折しそうな人がいると思ったから何となく建ててみただけ。
創価創価。偉いねボクちゃん。よほど暇なんだねぇ。
・・・見苦しい言い訳は「ふわふわ時間」が弾けるようになってから叩きたまえｗ
>>716
たとえ日曜日だろうがチミみたいに暇ではないのだよｗｗ
718 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:41:45 ID:E5WP97hS
>>717
お前ディベートってやったことある？
筋が通ってないわ。
俺が初心者だっていうんなら、証明する義務があるだろ。
証明しないなら、お前はただ意味もないことを吠えてるだけ。
根拠なき主張とかまじで消防厨房の類だな。
おっと、俺はふわふわ時間を弾けるかどうか証明する義務はないんだぜ。
反論する以上は自分で立証するのが道理だろ。
お前ディベートってやったことある？
筋が通ってないわ。
俺が初心者だっていうんなら、証明する義務があるだろ。
証明しないなら、お前はただ意味もないことを吠えてるだけ。
根拠なき主張とかまじで消防厨房の類だな。
おっと、俺はふわふわ時間を弾けるかどうか証明する義務はないんだぜ。
反論する以上は自分で立証するのが道理だろ。
719 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:52:03 ID:cBk1831F
>>718
創価創価。
ふわふわ時間くらいは弾けるようになるんだ！
って強い意志を持ってるﾔｼは、チミとは別人格な訳だな。
まぁ、意味がなかろうがあろうが、
ベーシストはギターのコード押さえられないとか根拠のない主張してる奴は
「ふわふわ時間」に夢中になってることがわかっただけで俺からすりゃ十分なんだよｗｗｗｗ
お前が先に言い出したことなのだから、自分の根拠のない主張に気付かずに
他人にでかい口叩くなんて御子様なことしちゃいけないんだ～ｗｗｗｗｗｗ
で、もうこれまでのレスで>>438の理論は論破されている
さらに何やらあちらのスレの>>7では「OPはベースのほうがトリッキー」とか言っちゃってるな？
爆笑もん
創価創価。
ふわふわ時間くらいは弾けるようになるんだ！
って強い意志を持ってるﾔｼは、チミとは別人格な訳だな。
まぁ、意味がなかろうがあろうが、
ベーシストはギターのコード押さえられないとか根拠のない主張してる奴は
「ふわふわ時間」に夢中になってることがわかっただけで俺からすりゃ十分なんだよｗｗｗｗ
お前が先に言い出したことなのだから、自分の根拠のない主張に気付かずに
他人にでかい口叩くなんて御子様なことしちゃいけないんだ～ｗｗｗｗｗｗ
で、もうこれまでのレスで>>438の理論は論破されている
さらに何やらあちらのスレの>>7では「OPはベースのほうがトリッキー」とか言っちゃってるな？
爆笑もん
こらこらおまいら夏休みの宿題終わったんか
721 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:56:34 ID:r1TvOjaj
宿題なんて3日もあれば終わるじゃない。
722 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:59:51 ID:cBk1831F
初心者にもわかりやすいように、レス抽出してみるか
>>438
>>475
>>479
>>485
>>489
>>501
>>509
>>513
1:ドレミファ名無シド :2009/08/20(木) 22:54:11 ID:Mx7sMCnd
けいおん！を見て楽器を始めた人、たぶん挫折しかかってると思われ。
楽器を続けたいなら、ここで教えてもらおう。
そして、ふわふわ時間くらいは弾けるようになるんだ！
8:ドレミファ名無シド :2009/08/20(木) 23:45:56 ID:Mx7sMCnd
OPはどっちかというとベースの方がトリッキーだとおも
こいつめちゃくちゃだな、夏休みにちゃんと勉強しないとこんなザマになっちゃうわけだｗｗｗ
>>438
>>475
>>479
>>485
>>489
>>501
>>509
>>513
1:ドレミファ名無シド :2009/08/20(木) 22:54:11 ID:Mx7sMCnd
けいおん！を見て楽器を始めた人、たぶん挫折しかかってると思われ。
楽器を続けたいなら、ここで教えてもらおう。
そして、ふわふわ時間くらいは弾けるようになるんだ！
8:ドレミファ名無シド :2009/08/20(木) 23:45:56 ID:Mx7sMCnd
OPはどっちかというとベースの方がトリッキーだとおも
こいつめちゃくちゃだな、夏休みにちゃんと勉強しないとこんなザマになっちゃうわけだｗｗｗ
723 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 20:07:28 ID:E5WP97hS
>>719
別人格な根拠でもあるのか？また厨房レベルの主張かよｗｗｗ
>>ベーシストはギターのコード押さえられないとか根拠のない主張
ギターやったこともないやつがいきなりコード押さえられるんだｗｗｗ
それはすごいな。まあEmくらいなら余裕かもな。でもＦはさすがに無理だと思うぜ。
まあ、君みたいな天才ならＦくらい一瞬だったろうけど、世間一般の人はＦで挫折する人いくらでもいるわけで・・・
一般人は「あなたとは違うんです！ｗｗｗｗｗ」
別人格な根拠でもあるのか？また厨房レベルの主張かよｗｗｗ
>>ベーシストはギターのコード押さえられないとか根拠のない主張
ギターやったこともないやつがいきなりコード押さえられるんだｗｗｗ
それはすごいな。まあEmくらいなら余裕かもな。でもＦはさすがに無理だと思うぜ。
まあ、君みたいな天才ならＦくらい一瞬だったろうけど、世間一般の人はＦで挫折する人いくらでもいるわけで・・・
一般人は「あなたとは違うんです！ｗｗｗｗｗ」
724 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 20:09:48 ID:E5WP97hS
レス抽出とかｗｗｗｗお前も十分ヒマじゃねえかよ
>>こいつめちゃくちゃだな、夏休みにちゃんと勉強しないとこんなザマになっちゃうわけだｗｗｗ
ここまで暇であることアピールされたら↑の言葉が自分にも当てはまることくらいわかるよな？
>>こいつめちゃくちゃだな、夏休みにちゃんと勉強しないとこんなザマになっちゃうわけだｗｗｗ
ここまで暇であることアピールされたら↑の言葉が自分にも当てはまることくらいわかるよな？
プライマス聞け
726 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 20:22:43 ID:E5WP97hS
お前と違って俺忙しいから、消えるわ。
さっき買ってきたギタマガの練習フレーズも弾きたいしな。
お前もレス抽出してる暇あったらギターだかベースだか知らんが楽器の練習すれば？
さっき買ってきたギタマガの練習フレーズも弾きたいしな。
お前もレス抽出してる暇あったらギターだかベースだか知らんが楽器の練習すれば？
727 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 20:26:57 ID:cBk1831F
とりあえずあちらのスレにチミの紹介をしといてあげたよ
ちなみに俺はギター歴7年、ベース歴4年、ドラム歴4年の現ベーシスト＆バンドリーダー＆メインコンポーザー
って言ってなかったか
ちなみに俺はギター歴7年、ベース歴4年、ドラム歴4年の現ベーシスト＆バンドリーダー＆メインコンポーザー
って言ってなかったか
ロキノン（笑）
729 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 20:44:01 ID:cBk1831F
ギタマガ(笑)
730 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 20:47:02 ID:E5WP97hS
>>727
お疲れｗｗｗ
別に明日になったらID変わるしどうでもいいわ。
お前、主張は立派にするけども、根拠を全く示さないし、
そういうやつは何言っても無駄だから、時間の無駄ってことだな。
>>ギター歴7年、ベース歴4年、ドラム歴4年の現ベーシスト＆バンドリーダー＆メインコンポーザー
へえｗｗｗ それって、ベーシストでありギタリストでもあるわけだろ。そりゃコード押さえられるに決まってるわなあ。
俺の言ってるのはギターが弾けないベーシストのことだから。それくらい文脈でわかるよな、普通。
とりあえず、お前は２ちゃんねるで工作活動するくらい暇だっていうことをアピールしたかったわけだな。
２ちゃんで人のレス晒すとか、常識的に考えてアニヲタよりもずっと人格破綻だと思うが。
じゃ、PCシャットダウンするわ、盛大に時間の無駄だったわ。
お疲れｗｗｗ
別に明日になったらID変わるしどうでもいいわ。
お前、主張は立派にするけども、根拠を全く示さないし、
そういうやつは何言っても無駄だから、時間の無駄ってことだな。
>>ギター歴7年、ベース歴4年、ドラム歴4年の現ベーシスト＆バンドリーダー＆メインコンポーザー
へえｗｗｗ それって、ベーシストでありギタリストでもあるわけだろ。そりゃコード押さえられるに決まってるわなあ。
俺の言ってるのはギターが弾けないベーシストのことだから。それくらい文脈でわかるよな、普通。
とりあえず、お前は２ちゃんねるで工作活動するくらい暇だっていうことをアピールしたかったわけだな。
２ちゃんで人のレス晒すとか、常識的に考えてアニヲタよりもずっと人格破綻だと思うが。
じゃ、PCシャットダウンするわ、盛大に時間の無駄だったわ。
731 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 20:49:30 ID:cBk1831F
ギタマガなんかやってねぇでふわふわ時間練習したほうが時間節約できんじゃね？ｗｗｗ
732 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 21:00:22 ID:E5WP97hS
>>731
ふわふわ時間とっくに弾ける。
公式スコアも予約済み。
今度ライブでふわふわ時間やる予定だし。
そういうことを言うとアニヲタ厨房バンドだと思うかもしれないが、そう思うならそれで結構。
ネタでやるだけだし、むしろそう思われるためにやるっていう面もあるからな。
ちなみに今コピー中の曲はSave Your Soulっていう曲。
真性のアニヲタだったら絶対に知らんだろう。
じゃ、もう９時なんでリアルにＰＣシャットダウンする。
ふわふわ時間とっくに弾ける。
公式スコアも予約済み。
今度ライブでふわふわ時間やる予定だし。
そういうことを言うとアニヲタ厨房バンドだと思うかもしれないが、そう思うならそれで結構。
ネタでやるだけだし、むしろそう思われるためにやるっていう面もあるからな。
ちなみに今コピー中の曲はSave Your Soulっていう曲。
真性のアニヲタだったら絶対に知らんだろう。
じゃ、もう９時なんでリアルにＰＣシャットダウンする。
もうわけわかんね
734 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 22:15:28 ID:cBk1831F
>>732
公式スコアが必要という時点で低レベルだと自白してるようなもんだが・・・
公式スコアが必要という時点で低レベルだと自白してるようなもんだが・・・
735 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 22:24:34 ID:OA2+Y3zY
737 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 22:33:11 ID:OA2+Y3zY
スリーフィンガーもスラップも出来ねえのに雄弁語って恥ずかしくないの？おまえら
738 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 22:34:55 ID:cBk1831F
>>735=OCN
アニヲタ君は自分がアニヲタだとばれてファビョったんだろ
アニヲタ君は自分がアニヲタだとばれてファビョったんだろ
739 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 22:51:06 ID:OA2+Y3zY
740 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 22:55:38 ID:cBk1831F
流れは見ずに。
簡単に曲を弾きたいならギターだろ。
コードで鳴らして終わり。
一人でもいいし、楽じゃん。
簡単に曲を弾きたいならギターだろ。
コードで鳴らして終わり。
一人でもいいし、楽じゃん。
742 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 23:28:59 ID:OA2+Y3zY
>>740
おまえちなみにスラップは出来ないんだっけ？
おまえちなみにスラップは出来ないんだっけ？
ギターはコード弾き＋歌で自己完結してる
ベースは一人でひいてると悲しくなってくる
ベースは一人でひいてると悲しくなってくる
よくわからんが社会人ってみんな学生を馬鹿するもんなん？
だとしたら楽作板じゃ肩身が狭いな、、、
だとしたら楽作板じゃ肩身が狭いな、、、
>743 ベースは一人でひいてると悲しくなってくる
それだ。で、歌いながらベースを弾けば問題なし。
慣れれば意外と簡単なんだお！
それだ。で、歌いながらベースを弾けば問題なし。
慣れれば意外と簡単なんだお！
746 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 00:14:47 ID:R7fZV0tD
747 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 00:15:56 ID:R7fZV0tD
748 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 00:32:02 ID:U+Ei1goG
>>745
S･A･G･Aさが～♪
S･A･G･Aさが～♪
749 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 00:57:04 ID:Jxiv8vsd
750 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 01:00:50 ID:Jxiv8vsd
スラップ出来ないスリーフィンガー出来ない、結局、逆に何が出来るんだよ？
ピック弾き
ですから、
ワンフィンガーのレイブラウンさんはどうなっちゃうんですかｗ
ワンフィンガーのレイブラウンさんはどうなっちゃうんですかｗ
753 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 01:04:09 ID:U+Ei1goG
>>750
チューニングメーター使わずにチューニング…
チューニングメーター使わずにチューニング…
754 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 01:21:22 ID:Jxiv8vsd
話にならんなおまえらは
755 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 01:25:41 ID:ELKWCQVb
ところでヘンタイ>>697の写真うｐはまだか？
>>749,750,754
おまいは少し落ち着け。
いったい誰に話掛けてるんだ。
ちなみに俺はギターもベースもキーボードも持ってるがどれもロクに弾けないサラリーマンだよ。
不特定多数の人が見てるスレに対して「おまえら話にならん」とか書いても意味無いぞ。
話にならないと思ったらスレ見なきゃ済む話だ。
おまいは少し落ち着け。
いったい誰に話掛けてるんだ。
ちなみに俺はギターもベースもキーボードも持ってるがどれもロクに弾けないサラリーマンだよ。
不特定多数の人が見てるスレに対して「おまえら話にならん」とか書いても意味無いぞ。
話にならないと思ったらスレ見なきゃ済む話だ。
757 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 02:12:34 ID:Jxiv8vsd
>>756
不特定多数じゃねえよ
スラップもスリーフィンガーも出来ないのにたいそうな講釈垂れるベーシストに向けて言ってんだよ
その辺をわきまえておとなしくしてるやつやおまえさんみたいな
ベーシストでも何でも無いやつに向けて言ってるわけではない
不特定多数じゃねえよ
スラップもスリーフィンガーも出来ないのにたいそうな講釈垂れるベーシストに向けて言ってんだよ
その辺をわきまえておとなしくしてるやつやおまえさんみたいな
ベーシストでも何でも無いやつに向けて言ってるわけではない
ですから、
ワンフィンガーのレイブラウンさんはどうなっちゃうんですかｗ
ワンフィンガーのレイブラウンさんはどうなっちゃうんですかｗ
759 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 02:24:47 ID:Jxiv8vsd
>>758
知らねえけど論外だろ
知らねえけど論外だろ
まあ正直、理論を学んだりするのも単音で足りるから
音楽初心者には素晴らしく良い教材楽器だと思うけど。
和音はあるけどイザとなりゃルートだけから音楽の楽しさを知ることができるし。
音も生音が絞れてるから、実は一番「ご家庭での練習」に向いている楽器でもある。
ご近所迷惑的に。
メンテもそう難しい部類じゃないし、普通に使ってればドロドロに汚れることも無い。
そういうのと楽器の奥深さ・難しさは全く関係無いと思うんだが、
ここの話の流れがよくわからんぞ。
基本的にエレキベースの話してんだよな？
どういう喧嘩してんだ？
音楽初心者には素晴らしく良い教材楽器だと思うけど。
和音はあるけどイザとなりゃルートだけから音楽の楽しさを知ることができるし。
音も生音が絞れてるから、実は一番「ご家庭での練習」に向いている楽器でもある。
ご近所迷惑的に。
メンテもそう難しい部類じゃないし、普通に使ってればドロドロに汚れることも無い。
そういうのと楽器の奥深さ・難しさは全く関係無いと思うんだが、
ここの話の流れがよくわからんぞ。
基本的にエレキベースの話してんだよな？
どういう喧嘩してんだ？
単音が糞なら、管楽器は殆ど糞だな。
763 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 02:59:34 ID:Jxiv8vsd
>>760
ベーシストは全体的にもう少しテクニック向上の努力が必要ということ
ベーシスト諸君がスラップやスリーフィンガーを標準的な技術と認識するようになれば
初めて他の楽器と同等の難易度を有する楽器に昇格出来るという話なのだ
底上げがとにかく求められる
ベーシストは全体的にもう少しテクニック向上の努力が必要ということ
ベーシスト諸君がスラップやスリーフィンガーを標準的な技術と認識するようになれば
初めて他の楽器と同等の難易度を有する楽器に昇格出来るという話なのだ
底上げがとにかく求められる
やっぱ喧嘩してる理由も意味もさっぱりわからんｗ
お前ら誰と戦ってんだよｗ
お前ら誰と戦ってんだよｗ
>>763を見てやっと理解したｗ
釣り方にも色々あるんだな、と普通に感心した。
釣り方にも色々あるんだな、と普通に感心した。
俺はまともに読んでないが、この喧嘩の始まりのレスの印象からすると
アニオタつって遊んでるか、アニオタを馬鹿にして上級者気取りのキチガイがいるんだろ？
アニオタつって遊んでるか、アニオタを馬鹿にして上級者気取りのキチガイがいるんだろ？
あ、それか自分の嘘をうやむやにしたい697がスレ流しに必死なのかも知れんなｗ
769 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 03:37:17 ID:Jxiv8vsd
770 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 03:45:09 ID:Jxiv8vsd
それはさておき、言うなればベースは俳句みたいなもんだな
対するギターは小説
言葉って道具があるんだから道具くらいフル活用して人に伝えろよって感じ
対するギターは小説
言葉って道具があるんだから道具くらいフル活用して人に伝えろよって感じ
煽り目的なのに例えが上手くて、見事に自分への皮肉にもなっている辺り
本当は問題提起したいだけの人なんじゃないかと勘繰ってしまう
でも楽器如きで問題提起ってのもな・・・
本当は問題提起したいだけの人なんじゃないかと勘繰ってしまう
でも楽器如きで問題提起ってのもな・・・
>>749
>>746じゃないけど、じゃスラップが出来るというレベルを
君が実際に弾いて示してみてよ＾＾
ジャズやフュージョンならかなりのテク持ってないと厳しいと思うけど、
大抵のジャンルの楽曲ってオクターブで事足りるし・・・
>>746じゃないけど、じゃスラップが出来るというレベルを
君が実際に弾いて示してみてよ＾＾
ジャズやフュージョンならかなりのテク持ってないと厳しいと思うけど、
大抵のジャンルの楽曲ってオクターブで事足りるし・・・
初心者の厨房は口と腕前では勝てないからすぐうｐとか言い出すんだよな
774 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 12:30:59 ID:R7fZV0tD
>>773
自己紹介乙。
自己紹介乙。
775 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 12:33:55 ID:R7fZV0tD
現にどの程度のレベルでもって出来るというのかは今のところ不透明だしな
しかもOCNは「スラップ必須」とも言っている
なら尚更スラップの中でも切り分けないと議論が成立しないのでＲ。
しかもOCNは「スラップ必須」とも言っている
なら尚更スラップの中でも切り分けないと議論が成立しないのでＲ。
>>774
厨房が釣れましたｗ脊髄反射が出ちゃいましたね
厨房が釣れましたｗ脊髄反射が出ちゃいましたね
qRMO/aRg r+qTx0dr M4UgYv6i dfU4U/6H
OCNcmT9/ GxuCj6vX E5WP97hS OA2+Y3zY Jxiv8vsd
人物
ギタリスト
コピーしている曲はドリームシアター
放課後ティータイムの公式スコア予約済み
好きなベーシストはジョンパティトゥッチ（チックコリアのベーシスト）
好きなアーティストはTOTO。
心理カウンセリングを少しカジってる
>>710にて、別人に"お前OCNだろwwww"の発言
>>538にて、ベーシストを舐めている発言
現在Save Your Soul(聖飢魔Ⅱ？)をコピー中
けいおん!を見て楽器始めたやつの挫折を防ぐスレを立てる
主張内容
上級スラップの出来ないベーシストに存在価値は無い
レイ・ブラウン氏は論外
ベースにはスリーフィンガーとスラップが必須
スリーフィンガー推奨派が言うことだけが本当の真実
そこらのルート弾きしかできない五味ベーシスト君よりは数倍上手い
本人の発言からのみ抽出したつもり。間違いあれば訂正求む<<本人
OCNcmT9/ GxuCj6vX E5WP97hS OA2+Y3zY Jxiv8vsd
人物
ギタリスト
コピーしている曲はドリームシアター
放課後ティータイムの公式スコア予約済み
好きなベーシストはジョンパティトゥッチ（チックコリアのベーシスト）
好きなアーティストはTOTO。
心理カウンセリングを少しカジってる
>>710にて、別人に"お前OCNだろwwww"の発言
>>538にて、ベーシストを舐めている発言
現在Save Your Soul(聖飢魔Ⅱ？)をコピー中
けいおん!を見て楽器始めたやつの挫折を防ぐスレを立てる
主張内容
上級スラップの出来ないベーシストに存在価値は無い
レイ・ブラウン氏は論外
ベースにはスリーフィンガーとスラップが必須
スリーフィンガー推奨派が言うことだけが本当の真実
そこらのルート弾きしかできない五味ベーシスト君よりは数倍上手い
本人の発言からのみ抽出したつもり。間違いあれば訂正求む<<本人
しかしパティトゥッチ礼讃しててハンプティダンプティすら知らないってのは超笑えるねｗ
まだスリーフンガーやってたんだ。
780 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 18:51:39 ID:R7fZV0tD
まぁ、スリーフィンガーのメリットって潮吹かせやすくなるくらいだしな
童貞のOCN君にはわからん世界かもしれんが
童貞のOCN君にはわからん世界かもしれんが
とりあえず、スラップ、スリーフィンガーが必須だから、
簡単に曲を弾くならベースはダメって事でいいのかな。
簡単に曲を弾くならベースはダメって事でいいのかな。
しばらく見ないうちに、なんだこの流れｗ
>>743
そんなこと無いよ、>>745の言ってるように弾きながら歌えば楽しいよ
↓こんなオッサンでも出来るんだから簡単だろｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_pbhxB7cGbw
>>743
そんなこと無いよ、>>745の言ってるように弾きながら歌えば楽しいよ
↓こんなオッサンでも出来るんだから簡単だろｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_pbhxB7cGbw
え～と、だるくて飛ばし読みしたけど、なんか暴れてるヤシは、
「某アニメ見てベース買ったけど、騙されてレフトハンド用買っちゃってorz」
ってコトでおｋ？
「某アニメ見てベース買ったけど、騙されてレフトハンド用買っちゃってorz」
ってコトでおｋ？
784 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 22:26:43 ID:Jxiv8vsd
スラップもスリーフィンガーも出来ないやつはベーシストではないとの結論に達したな
よかったよかった
よかったよかった
785 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 22:29:03 ID:R7fZV0tD
スリーフィンガー君はいつからコレ言ってるんだよww
何日か前にも別ので見かけたけど、まさかずっと張り付いてるのかw
練習しろよw
何日か前にも別ので見かけたけど、まさかずっと張り付いてるのかw
練習しろよw
787 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 23:40:17 ID:Jxiv8vsd
おまえらがベーシストではないとの結論に達したからもう終了な
新しい呼称が必要となってくるんだが「ベースを持ったおっさん」でいいか？
では・・
新しい呼称が必要となってくるんだが「ベースを持ったおっさん」でいいか？
では・・
788 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 00:19:31 ID:8fFt/g3X
結局、「俺がルールだ、異論は認めん」の一点張りだったなｗ
最初からそう書いてくれりゃ誰も反論しなかったろうに…
最初からそう書いてくれりゃ誰も反論しなかったろうに…
つかコピー廚の分際で何故こんなに偉そうなのかと。
792 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 07:22:14 ID:iG3khnp4
結局ソースの1レスも示さずに自己完結させちまったかOCNｗｗｗｗ
まぁそれが通用するのは学生までだから、せいぜい2chで息巻いてるがよろしかろう
まぁそれが通用するのは学生までだから、せいぜい2chで息巻いてるがよろしかろう
さて…台風は過ぎましたが
もう落ちるのを待つのみなのでせうか？
もう落ちるのを待つのみなのでせうか？
794 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 12:19:42 ID:HyxExmv1
>>792
おまえからは自分がガラクタベーシストじゃない証明を聞けなかったな
おれはおまえにスラップとスリーフィンガーが出来ないなら逆に何が出来る？と聞いた
するとそれらのテクニックが必須である証明をしろという
その反論自体ベーシスト以外から見れば言い訳にしか聞こえない
出来そうにないから必須であっては困るわけだろ？
学生でも馴れ合い同士じゃなきゃ通用しないな、こんな考えは
マジでガラクタ人間とこれ以上話してもムダだ
一生言い訳を重ねてろ、さいなら
おまえからは自分がガラクタベーシストじゃない証明を聞けなかったな
おれはおまえにスラップとスリーフィンガーが出来ないなら逆に何が出来る？と聞いた
するとそれらのテクニックが必須である証明をしろという
その反論自体ベーシスト以外から見れば言い訳にしか聞こえない
出来そうにないから必須であっては困るわけだろ？
学生でも馴れ合い同士じゃなきゃ通用しないな、こんな考えは
マジでガラクタ人間とこれ以上話してもムダだ
一生言い訳を重ねてろ、さいなら
本当に馬鹿なんだな。
796 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 12:35:36 ID:ktRU+I96
ベースは才能が大部分を占める。
ギターは技術である程度補える。
こういう感じだろうね。
ドラムは才能が大きく占める上に、技術が無いと才能も発揮できないという難しいパート。
ギターは技術である程度補える。
こういう感じだろうね。
ドラムは才能が大きく占める上に、技術が無いと才能も発揮できないという難しいパート。
>>796
まあそれだな。
音をどう使うか、どう補うか、が一番重要なパートであるし、感覚勝負な感じ。
本来の役割から考えると、だけど。
ところで、俺は鍵盤なんだけど、鍵盤はどんな感じなんだろ。
ギターみたいな位置づけなんかね。
まあそれだな。
音をどう使うか、どう補うか、が一番重要なパートであるし、感覚勝負な感じ。
本来の役割から考えると、だけど。
ところで、俺は鍵盤なんだけど、鍵盤はどんな感じなんだろ。
ギターみたいな位置づけなんかね。
才能ねぇ。
リズム感の事を言ってるなら、ある程度まではトレーニングでなんとかなるんじゃないか？
習熟速度に生まれ持った才能が関係あるってのはそうかもとは思う。
ま、そもそも「才能」の正体って何？てのがよく解らんけどね。
それよりドラムやってる人は環境に恵まれてる事が大きいと聞いたことがある。
自宅でドラム練習出来る環境を持ってる人が少ないんだそうな。
リズム感の事を言ってるなら、ある程度まではトレーニングでなんとかなるんじゃないか？
習熟速度に生まれ持った才能が関係あるってのはそうかもとは思う。
ま、そもそも「才能」の正体って何？てのがよく解らんけどね。
それよりドラムやってる人は環境に恵まれてる事が大きいと聞いたことがある。
自宅でドラム練習出来る環境を持ってる人が少ないんだそうな。
799 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 13:14:12 ID:iG3khnp4
801 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 13:24:10 ID:HyxExmv1
夏休みもあと少しだな。
803 ：Lv0 ◆Lv0odM1Ei2 ：2009/08/25(火) 13:45:14 ID:UccEJ2ll
いや、ベースは簡単だろ
805 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 15:20:11 ID:8fFt/g3X
(T-T) また来たー
ほんとだ、また来てるwww粘着の見本みたいなやつだなwwww
今までよっぽどベーシストに嫌な目に合わされてきたんだろうな・・・
とりあえずお前の組んでるふわふわ時間コピーバンドのベーシストが可哀想だ。
ジャムセッションとか行って持論を振りかざして来い。
どうせ高校生だろ？周りのレベルの高い４、５０代のおっさんたちが優しく諭してくれるさ。
とりあえずお前の組んでるふわふわ時間コピーバンドのベーシストが可哀想だ。
ジャムセッションとか行って持論を振りかざして来い。
どうせ高校生だろ？周りのレベルの高い４、５０代のおっさんたちが優しく諭してくれるさ。
>>800
ドラムがいなくなって、「そしたら、オレがドラムの音も出してやんよ！」
って、スラップ（本人は別の呼び方）しだしたくらいだからな
で、スライと仲違いしてからは、「そしたら、オレが弾きながら歌ってやんよ！」
って、グラハムセントラルステーションつくったしな
なにせ、ベースの生き神様だからｗ
ドラムがいなくなって、「そしたら、オレがドラムの音も出してやんよ！」
って、スラップ（本人は別の呼び方）しだしたくらいだからな
で、スライと仲違いしてからは、「そしたら、オレが弾きながら歌ってやんよ！」
って、グラハムセントラルステーションつくったしな
なにせ、ベースの生き神様だからｗ
809 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 18:59:46 ID:iG3khnp4
>>809
ベースとギターうｐしなきゃ釣りエサにもならんわ
ベースとギターうｐしなきゃ釣りエサにもならんわ
>>801
ギターのFも弾けないのに何でそんな偉そうなの？
ギターのFも弾けないのに何でそんな偉そうなの？
812 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 19:34:16 ID:iG3khnp4
813 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 19:43:07 ID:ktRU+I96
いや案外２弦あたりがミュートしてたりしそう。
ミュートまでいかなくてもきちんと６本鳴らせてはいないかもな。
ミュートまでいかなくてもきちんと６本鳴らせてはいないかもな。
まぁ、貧乏人はﾋﾟﾛﾋﾟﾛやってればいいよ。
初期投資も維持費も、やっすいもんなｗギターはｗ
初期投資も維持費も、やっすいもんなｗギターはｗ
816 ：ドレミファ名無シド：2009/08/25(火) 20:47:56 ID:iG3khnp4
ブルーズなんかだと○7sus4あたりはよく使うから出来るだろいくら何でも
それすら出来ずに大口叩いてたとしたら呆れを通り越して尊敬
それすら出来ずに大口叩いてたとしたら呆れを通り越して尊敬
>>801｛ …何だ?〇7刺す4って…?? ﾄﾞｷﾄﾞｷ
普通に弾く分にはベースはとても簡単
それを意地でも認めたくない必死なベーシスト君がいるからこんなスレが立つんだよな
ベースの弦の1セット当たりの価格は、ギターのそれのおよそ4倍。
821 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 07:03:28 ID:EE6r3TrC
822 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 07:24:21 ID:EE6r3TrC
しかし夏休みがもうすぐ終わるからって携帯とPCから必死だな、HyxExmv1=HIQ7poS4=OCN
宿題と自由研究は終わったんだろうな？
宿題と自由研究は終わったんだろうな？
OCNの意見は新しいね
口はわるいが正論な気もするocn
825 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 12:27:30 ID:EE6r3TrC
>>824=OCN=自演乙
自演する余裕があるならソース示して正論であることを証明したまえｗｗ
自演する余裕があるならソース示して正論であることを証明したまえｗｗ
826 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 12:53:02 ID:dvISCX5l
一番簡単なのはギターだよ。
だからギター弾き語りが溢れてるんじゃん。
だからギター弾き語りが溢れてるんじゃん。
829 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 14:04:35 ID:lKt0npC9
ウッドベース弾き語りなら聞こえるよ
830 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 14:05:19 ID:y+54ehel
街中の弾き語りってアンプ通してる奴も結構いるだろ。
アホなベーシストしかいないなこのスレ
>>831
よう、アホなベーシスト
よう、アホなベーシスト
N3d 9vj
必 死 だ な
必 死 だ な
834 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 17:43:29 ID:9vjXQ77z
必死ベーシスとあげ
9vj
毎日ご苦労だな
いろいろ同情するよ
毎日ご苦労だな
いろいろ同情するよ
836 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 18:33:36 ID:IChIFvxM
カスタネットやトライアングル等は極論として、
あらゆる楽器の中で、EギターやEベースという
一番敷居の低い部類の楽器である物どうしが、
やれどっちが簡単だ、やれ深いだのって、目くそ鼻くそだろ。
両方とも手軽に買えて、手軽に覚えて、手軽に演奏できる。
その気になったら、とんでもないことも出来る。
それで良いんでないの？
ギターVSベースの構図で話しているが、
ドラムやキーボードは簡単に自分の楽器を使えないというだけでも、
やっぱストレスって言う意味でちょっと難しいよ。
それに比べりゃ、と思わないか。
あらゆる楽器の中で、EギターやEベースという
一番敷居の低い部類の楽器である物どうしが、
やれどっちが簡単だ、やれ深いだのって、目くそ鼻くそだろ。
両方とも手軽に買えて、手軽に覚えて、手軽に演奏できる。
その気になったら、とんでもないことも出来る。
それで良いんでないの？
ギターVSベースの構図で話しているが、
ドラムやキーボードは簡単に自分の楽器を使えないというだけでも、
やっぱストレスって言う意味でちょっと難しいよ。
それに比べりゃ、と思わないか。
837 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 19:02:02 ID:EE6r3TrC
OCNはリアルじゃ存在価値のないギタリスト
Fすら弾けないんじゃ2次元でも無理かｗ
Fすら弾けないんじゃ2次元でも無理かｗ
838 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 19:04:03 ID:HNih4jBc
敷居が高いか低いかは弾き手によるよ馬鹿
840 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 19:22:56 ID:9vjXQ77z
下手くそ妄想ベース弾きあげ
841 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 19:53:35 ID:EE6r3TrC
まぁ一番必死なのは「さいならー」とか言っておきながら必死に何度も現れる
臭いギタリストOCN君ってことは確かだな
臭くて誰ともバンド組めないヘッポコギタリストOCN君
御苦労様
臭いギタリストOCN君ってことは確かだな
臭くて誰ともバンド組めないヘッポコギタリストOCN君
御苦労様
842 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 21:06:28 ID:9vjXQ77z
へっぽこベース弾きあげ
もうスルーでいいだろ
語彙力も無いからこいつが良く使う単語をNGにしてスッキリ
語彙力も無いからこいつが良く使う単語をNGにしてスッキリ
>>842がなんか可哀想になってきた。
845 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 23:13:25 ID:9vjXQ77z
自己満足ベーシストあげ
846 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 23:20:14 ID:EE6r3TrC
見苦しい
9vj
まだいたのかｗｗ
吹いたｗ
わざわざあげて痴態を晒してるのかｗ
俺はやさしいからサゲてやるよｗ
まだいたのかｗｗ
吹いたｗ
わざわざあげて痴態を晒してるのかｗ
俺はやさしいからサゲてやるよｗ
彼の名言の数々がクセになってきてる俺。
なかでも>>770は最高傑作だと思う。
なかでも>>770は最高傑作だと思う。
日本語が不自由すぎて、もはや池沼か在日としか思えないレベル
ベースって猿でも弾けそうだよな
猿ならここにいますよ
猿語しゃべってるのが
猿語しゃべってるのが
853 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 08:05:11 ID:xzW1Ucbx
>852
おい、それはひどいだろ！
851はベースを始めたい猿なんだぞ。
猿程度のバカ扱いなんて失礼だ。
おい、それはひどいだろ！
851はベースを始めたい猿なんだぞ。
猿程度のバカ扱いなんて失礼だ。
>>qRMO/aRg r+qTx0dr M4UgYv6i dfU4U/6H OCNcmT9/ GxuCj6vX
>>E5WP97hS OA2+Y3zY Jxiv8vsd HIQ7poS4 9vjXQ77z wLDn1vqm
そろそろ詳しく自己紹介してくれよ
>>E5WP97hS OA2+Y3zY Jxiv8vsd HIQ7poS4 9vjXQ77z wLDn1vqm
そろそろ詳しく自己紹介してくれよ
ベースなんて始めたくねえよ(笑)気持ち悪いオタクだな
>>855
ふむ。お前のバンドのベースはどうなんだ？
ふむ。お前のバンドのベースはどうなんだ？
バンドのベースは来年還暦
結局アレか。
ふわふわに躓く下手糞の初心者が腹立ち紛れに連投してただけか。
そりゃ言ってる事もおかしくなるわな。
ふわふわに躓く下手糞の初心者が腹立ち紛れに連投してただけか。
そりゃ言ってる事もおかしくなるわな。
スリーフィンガーは言い過ぎかもしれないけどここの人達が
スラップも出来ない人ばかりなら結構偉そすぎでね？
スラップも出来ない人ばかりなら結構偉そすぎでね？
偉そうも何も、そもそも、
ベースが弾ける人しかレスしちゃいけないワケじゃないんだけどな。
ベースが弾ける人しかレスしちゃいけないワケじゃないんだけどな。
861 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 12:46:02 ID:1BL+mq7I
>>859
Fも弾けないギタリストのほうがエロそ・・・いや、偉そうですよ
Fも弾けないギタリストのほうがエロそ・・・いや、偉そうですよ
どのレベルで出来ると言えるのかがね。
スラップっていってもピンキリだし。
ギターでもどのレベルで早弾き出来ると言えるのさ？
スラップっていってもピンキリだし。
ギターでもどのレベルで早弾き出来ると言えるのさ？
863 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 12:56:15 ID:1BL+mq7I
455:ドレミファ名無シド :2009/08/27(木) 12:29:04 ID:T7uI3E2W
セーハーで見事に詰んだ。
指の力とか長さとか無いし手も小さいからなんかもう＼(^o^)／
やっぱ練習しかないのかね。
T7uI3E2W=OCN=自演乙
864 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 13:19:32 ID:5qbDhIgD
経験上、ベーシストにギターやらせると左手コードより右手がひどいな
指弾きに変なプライド持ってる割に、アルペジオやらすと抑揚も糞もないバキバキな音出してくる
指弾きに変なプライド持ってる割に、アルペジオやらすと抑揚も糞もないバキバキな音出してくる
865 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 13:20:51 ID:kdB2WdN7
そもそもスラップみたいな奏法、ハナっからしないプレイヤーのほうが多いだろ。
866 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 13:28:41 ID:AhK0T0zv
友達に指がメチャ太くて先端が丸っこいデブが居るのだが
バンドに誘ってサイドギターやらせようと思ったら無理だった。
俺も色々教え方を工夫したが、いかんせん奴の指が太すぎて
どうしても隣の弦に触れてしまう。
こんな奴でもベースならいっちょ前に弾きこなせる。
簡単だよなｗ
バンドに誘ってサイドギターやらせようと思ったら無理だった。
俺も色々教え方を工夫したが、いかんせん奴の指が太すぎて
どうしても隣の弦に触れてしまう。
こんな奴でもベースならいっちょ前に弾きこなせる。
簡単だよなｗ
867 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 14:27:50 ID:3IT5+fH9
普通に今のポップスをコピーするならベースが簡単だよ
極めるならどちらも難しいけど
極めるならどちらも難しいけど
>>857
年齢を聞いてるわけじゃないんだがなｗｗｗｗ
相変わらず常に俺の想像の斜め上の回答をする奴だなｗｗｗ
お前はそのベーシストに満足してるのか？
そのベーシストはスリーフィンガーとか必須とか言ってるのか？
年齢を聞いてるわけじゃないんだがなｗｗｗｗ
相変わらず常に俺の想像の斜め上の回答をする奴だなｗｗｗ
お前はそのベーシストに満足してるのか？
そのベーシストはスリーフィンガーとか必須とか言ってるのか？
871 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 15:51:47 ID:OGJ59TcT
うわぁ・・・
873 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 16:22:53 ID:kdB2WdN7
ギターは誰でも練習すればそれなりに上手くなれるが(ステージングやバンド的にどうかってのは別)
ベースはいくら練習しても上手くなれるかは人による、ある意味残酷でシビアな楽器。
リズムもグルーヴも無視して楽譜なぞる程度ならどの楽器でも同じだがな。せいぜいラッパの音が出にくいとかのレベルの話だろ。
ベースはいくら練習しても上手くなれるかは人による、ある意味残酷でシビアな楽器。
リズムもグルーヴも無視して楽譜なぞる程度ならどの楽器でも同じだがな。せいぜいラッパの音が出にくいとかのレベルの話だろ。
874 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 17:40:39 ID:8Pf670H5
演奏を絵画に例えると、額縁、構成、デッサンをきっちりやってくれるベーシストは神
他の楽器が上手くなったような錯覚すら与える
逆に我先にと色を塗りたがる人は本人が上手くてもバンドの音はｳﾝﾁになる
ベースの上手さ、有り難さはテクニックよりもっと大きなものだと思う
他の楽器が上手くなったような錯覚すら与える
逆に我先にと色を塗りたがる人は本人が上手くてもバンドの音はｳﾝﾁになる
ベースの上手さ、有り難さはテクニックよりもっと大きなものだと思う
>>872
そもそもロクに教えられる人間じゃないだろ。
弦が鳴らないなら、それはそれでカバーする方法もあるのに、ソレを教えられないんだから。
下手糞に習ってればそりゃ育たんわ。
自発で始めた訳でも無いのに馬鹿にされて、かわいそうに。
そもそもロクに教えられる人間じゃないだろ。
弦が鳴らないなら、それはそれでカバーする方法もあるのに、ソレを教えられないんだから。
下手糞に習ってればそりゃ育たんわ。
自発で始めた訳でも無いのに馬鹿にされて、かわいそうに。
↑間違えた。
>>876宛。
>>876宛。
お前らも随分必死にベースを擁護してんな
ベースが簡単て答えは変わんないのにご苦労様
ベースが簡単て答えは変わんないのにご苦労様
ギターこそ簡単じゃん。
ギターソロ以外ミスってもわからんし
ギャンギャン鳴ってるだけで喧しいだけの
不要な楽器
ギターソロ以外ミスってもわからんし
ギャンギャン鳴ってるだけで喧しいだけの
不要な楽器
881 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 19:19:03 ID:AFL3U5d6
そもそもバンドで使う楽器なんてどれも簡単
882 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 19:42:29 ID:ULmJ9N68
よし！じゃ簡単だからみんなでDREAM THEATERとかU.K.耳コピしよーぜ！
883 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 19:54:15 ID:JQMffbRr
ベース難しいとか言ってるアホはほかに楽器触ったことないのかな？
ギターの方がまだ難しいよ
ギターの方がまだ難しいよ
まだどっちが難しい論争してんのかオッサン共
そんなに難しい事やりたいのか？
簡単な方が楽だろ
そんなに難しい事やりたいのか？
簡単な方が楽だろ
885 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 20:00:39 ID:kdB2WdN7
バンド内じゃベースが一番難しいよ。 いやドラムかな？
振動数が少ないほど難しくなってく。
つかベース簡単とか言ってるやつはオケの大太鼓とかソー演奏も簡単とか思うレベルでしょw
振動数が少ないほど難しくなってく。
つかベース簡単とか言ってるやつはオケの大太鼓とかソー演奏も簡単とか思うレベルでしょw
やれどっちが難しいだのうるせーな。
曲による、で終了だろうが。
曲による、で終了だろうが。
正論だな。振動数がゼロのエアギターがむずいな。でも無意味な正論だな。
888 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 20:14:27 ID:RvFKvRkN
難しいからなんだよ なら練習しろよボケ
889 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 20:14:37 ID:5o2USFxj
来年もこんなスレたつのかね？
それじゃあ、このスレ的結論は「簡単に曲を弾きたかったらギターかベースかキーボード」って事で。
楽器自体は弾くのは難しいけどそのぶんベーシストは単純なことしかやらないね
ギターは難しいというより面倒くさい。
奏法はたくさんあるし、エフェクターは
多用するし、速いフレーズは多いし。
よくこんなの耳コピしてんなと感心するわ。
ベースはシンプルで素晴らしい。
耳コピ楽々
スラップすりゃ、ちまちまピロピロしてる
ギターより全然目立てるし。
奏法はたくさんあるし、エフェクターは
多用するし、速いフレーズは多いし。
よくこんなの耳コピしてんなと感心するわ。
ベースはシンプルで素晴らしい。
耳コピ楽々
スラップすりゃ、ちまちまピロピロしてる
ギターより全然目立てるし。
896 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 22:45:49 ID:1BL+mq7I
つーかルートを支配するってことは楽曲にどんだけ影響を与えるか
低能ギタリストにはわからんらしいな
俺はギター歴のほうが長いベーシスト、かつ作曲もしてるが
ベース次第で曲が神にもなれば糞にもなる
それがわからんギタリストはセンスがないとしか言いようがないから
持ってるギターはヤフオクにでも出して猿みたいにシコってるほうがいい
低能ギタリストにはわからんらしいな
俺はギター歴のほうが長いベーシスト、かつ作曲もしてるが
ベース次第で曲が神にもなれば糞にもなる
それがわからんギタリストはセンスがないとしか言いようがないから
持ってるギターはヤフオクにでも出して猿みたいにシコってるほうがいい
でもここはベースがC音で、ギターがCのパワーコード、ボーカルがC音を叫び、
コード表記はC7そんな世界。
コード表記はC7そんな世界。
898 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 23:00:23 ID:1BL+mq7I
俺の経験上、ギターが上手い曲＝神曲 ってのはあまり聞いたことがない
逆にベースが上手い曲＝神曲 ってのはよく聞く
それは何故か？
理由は簡単で、一般的に神曲と呼ばれる曲はリズムが優れている
リズムに密接に関わっているのはベース
いくらギターが暴れようがベースのリズムがゴミなら糞曲ってわけだ
で、ベース弾いたことないギタリストがリズムの優れたベースを弾けるだろうか？
答えは実際に弾いて自分で自分の音源を聞けば自ずとわかるだろう
簡単に弾くなら の回答だが
ベースのセーハをギタリストがギターの感覚で実行してみれば
これも自ずと答えが出るね。
俺は作曲の際にはギターも触るが、指がだいぶ楽だわ
逆にベースが上手い曲＝神曲 ってのはよく聞く
それは何故か？
理由は簡単で、一般的に神曲と呼ばれる曲はリズムが優れている
リズムに密接に関わっているのはベース
いくらギターが暴れようがベースのリズムがゴミなら糞曲ってわけだ
で、ベース弾いたことないギタリストがリズムの優れたベースを弾けるだろうか？
答えは実際に弾いて自分で自分の音源を聞けば自ずとわかるだろう
簡単に弾くなら の回答だが
ベースのセーハをギタリストがギターの感覚で実行してみれば
これも自ずと答えが出るね。
俺は作曲の際にはギターも触るが、指がだいぶ楽だわ
899 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 23:59:22 ID:0bPLORgV
ベースひいきで聞けた話じゃないね
簡単にライブ出たいならベースだろ。
ジャンルはメタルかハードロックに限るが。
ジャンルはメタルかハードロックに限るが。
もともと音楽的に役割が違うのに、どっちがムズイとか。
それぞれの特徴見たら、音楽的にも機械的にも違うのが一目瞭然なんだから、
同じ土俵に上げて話をしようと言うのはバカだと思うがね。
とまあ、両方弾く俺が言ってみますよ。
それぞれの特徴見たら、音楽的にも機械的にも違うのが一目瞭然なんだから、
同じ土俵に上げて話をしようと言うのはバカだと思うがね。
とまあ、両方弾く俺が言ってみますよ。
ギター中級者が初めてベース触って「何これフレット長えｗｗｗ弦硬えｗｗｗ」
逆の場合は「弦間小せえｗｗｗフレット短えｗｗｗ弦なにこれ細えけど切れないのｗｗｗ」
逆の場合は「弦間小せえｗｗｗフレット短えｗｗｗ弦なにこれ細えけど切れないのｗｗｗ」
じゃあこのスレの結論は>>770って事で。
905 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 01:02:31 ID:5lgltXvL
演ってるバンドの音楽性によって
アプローチの仕方が全然違うからね(もちろんベースに限った事じゃないけど)
ただ実践(現場)での演奏には必要ないテクニックだとしても
柔軟なやわらか～い思考でスキルアップを志すのはスンバラすぃ事だよ
出すぎず引っ込みすぎず最良のバランスで最も曲を引き立てるベースを弾く
これがいちばん難しかったりする
アプローチの仕方が全然違うからね(もちろんベースに限った事じゃないけど)
ただ実践(現場)での演奏には必要ないテクニックだとしても
柔軟なやわらか～い思考でスキルアップを志すのはスンバラすぃ事だよ
出すぎず引っ込みすぎず最良のバランスで最も曲を引き立てるベースを弾く
これがいちばん難しかったりする
>>904,905
俳句と小説、どちらが難しいか比べるのは無意味だという点は理解出来るんだよな。
しかし>>770の持論は「ギター＞ベース」だっていうのが笑えるよな。
言葉って道具があるんだから道具くらいフル活用して人に伝えろよって感じ
俳句と小説、どちらが難しいか比べるのは無意味だという点は理解出来るんだよな。
しかし>>770の持論は「ギター＞ベース」だっていうのが笑えるよな。
言葉って道具があるんだから道具くらいフル活用して人に伝えろよって感じ
908 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 07:11:26 ID:fpIrue6K
909 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 07:13:36 ID:fpIrue6K
なんでこいつは社会人であることを鼻にかけてるんだ？w
別に偉くないから！俺でもなれたぐらいだし！
別に偉くないから！俺でもなれたぐらいだし！
なんか盲目的なんだよね、この人の話
やっぱり聞けたもんじゃないや
やっぱり聞けたもんじゃないや
>>0bPLORgV
そんなに難しい楽器が偉いというのならバイオリンとかホルンとかやれば？
バイオリンやコンバスはピッチ取るのが大変だし難しい楽器だろ。
ホルンなんかは最初の一音を出すまでで既に難しい。
単音だから簡単とか言う訳分からん奴もいたけどね。
ベースでもフレットレスとかだと難易度は上がるし、
今までフレットレスやエレキウッドベースの話題が出なかったのはなんでだろう？
俺はエレキベースもエレキウッドベースも弾いてるが、
同じフレーズを弾こうとしても難易度は全然違うけどな。
ギターのフレットを抜いて上手く表現して弾く奴とかいたら純粋に尊敬するね。
そんなに難しい楽器が偉いというのならバイオリンとかホルンとかやれば？
バイオリンやコンバスはピッチ取るのが大変だし難しい楽器だろ。
ホルンなんかは最初の一音を出すまでで既に難しい。
単音だから簡単とか言う訳分からん奴もいたけどね。
ベースでもフレットレスとかだと難易度は上がるし、
今までフレットレスやエレキウッドベースの話題が出なかったのはなんでだろう？
俺はエレキベースもエレキウッドベースも弾いてるが、
同じフレーズを弾こうとしても難易度は全然違うけどな。
ギターのフレットを抜いて上手く表現して弾く奴とかいたら純粋に尊敬するね。
913 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 15:13:58 ID:xVA58iaN
野呂一生をリスペクトしてくれるの？
>>913
もちろん野呂さんは尊敬しているが、アマチュアでの話のつもりだったんだ。
もちろん野呂さんは尊敬しているが、アマチュアでの話のつもりだったんだ。
ドッキリの人か。
916 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 00:14:28 ID:u+C5c6rD
ベースしか弾けない奴が作る曲は聴くにたえない
917 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 00:23:18 ID:RtrHQWb5
ベースしか弾けないならそうだけど、大抵のベーシストはキーボードなりギターなりに手出してる筈。
スティーブハリスはベースしか弾けないんじゃなかったっけ？
メイデンが聞くに堪えないとは思わんがな
メイデンが聞くに堪えないとは思わんがな
919 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 00:53:18 ID:hoQ18R1p
むしろギターしか弾けない奴が作る曲ほど虫酸が走るものはないな
だっせぇのなんの
だっせぇのなんの
920 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 01:09:46 ID:u+C5c6rD
嫉妬で虫酸が走るのか…
ベースしか弾けない可哀想な奴だろお前
ベースしか弾けない可哀想な奴だろお前
つかボーカルが声以外で楽器をリードするのってねーよ
弾き語りで渕（長渕）はすごいのよ
その楽器がギターなだけでさ
ギター弾き語りとかピアノ弾き語りですごいやついるか？
セミぃぃぃぃがあああああんなくぅぅぅぅぅぅ
お前らがすごいっていうやつはみんな専門楽器なだけで歌うたえないやつだろ！
弾き語りで渕（長渕）はすごいのよ
その楽器がギターなだけでさ
ギター弾き語りとかピアノ弾き語りですごいやついるか？
セミぃぃぃぃがあああああんなくぅぅぅぅぅぅ
お前らがすごいっていうやつはみんな専門楽器なだけで歌うたえないやつだろ！
ギターもベースも、自称中級者どもは黙って練習してろ！
>>913
彼はピッチが甘い
彼はピッチが甘い
難しいなら練習しろよへタレ共
925 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 08:32:17 ID:hoQ18R1p
926 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 08:35:52 ID:hoQ18R1p
苦労や経験の浅い管理職が会社で使えないように
ギターしか知らん奴はバンドで使えない
ギターしか知らん奴はバンドで使えない
>>926
他が弾けんでも最低限の編曲の勉強してくんなきゃな。
オリジナルのバンドだと特にそう。
出るトコ引くトコがわからん、割り切れんヤツが中～下のレベルに非常に多い。
ま、全然ギターに限った話じゃないけど。
他が弾けんでも最低限の編曲の勉強してくんなきゃな。
オリジナルのバンドだと特にそう。
出るトコ引くトコがわからん、割り切れんヤツが中～下のレベルに非常に多い。
ま、全然ギターに限った話じゃないけど。
928 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 11:48:47 ID:3q06S8rw
ベースは究めようと思えば難しい
でもこんなことはベースに限った話じゃないから言う必要はない
要するに究めようとする演奏者のパーセンテージが問題で、これで言うとかなりベースは低い部類になる
究めるとは、あらゆるテクニックに真剣に取り組むことをいうわけだ
あるいは一部の奏法を深く掘り下げるのもそうであるといえるだろう
あくまでテクニックが指標となるわけだ
例えば、ピアノだと練習曲(エチュード)を弾きこなせるか否か
ただそれだけの話をしているのにテクニックが未熟なものは技巧に対する劣等感や恐れからか
論点をそこから必死にずらそうとしているように見える
例えば、「テクニックが基本だよ」といえば、「テクニックがすべてではない
他にも大事なものがある」などと基本を通り越した話をする始末
これをテクニック未熟者がテクニックという門を通り越して言っているとしたらどうだろう？
ただのアホである
でもこんなことはベースに限った話じゃないから言う必要はない
要するに究めようとする演奏者のパーセンテージが問題で、これで言うとかなりベースは低い部類になる
究めるとは、あらゆるテクニックに真剣に取り組むことをいうわけだ
あるいは一部の奏法を深く掘り下げるのもそうであるといえるだろう
あくまでテクニックが指標となるわけだ
例えば、ピアノだと練習曲(エチュード)を弾きこなせるか否か
ただそれだけの話をしているのにテクニックが未熟なものは技巧に対する劣等感や恐れからか
論点をそこから必死にずらそうとしているように見える
例えば、「テクニックが基本だよ」といえば、「テクニックがすべてではない
他にも大事なものがある」などと基本を通り越した話をする始末
これをテクニック未熟者がテクニックという門を通り越して言っているとしたらどうだろう？
ただのアホである
>>925
必死な猿だな
必死な猿だな
930 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 12:20:51 ID:hoQ18R1p
ソース？脊髄反射のレスは見てて面白くないよ羽虫
もうレスも返さなくていいぞつまらんから
もうレスも返さなくていいぞつまらんから
932 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 12:28:59 ID:hoQ18R1p
>>928=>>929=OCN=自演乙
＞これをテクニック未熟者がテクニックという門を通り越して言っているとしたらどうだろう？
この仮定はどこから出てきたんだ？
楽器を究めようとするベーシストのパーセンテージが低いと言えるソースは？
OCNは何度言ってもソースを出さない、論理的な議論ができない（というかスレ違い）
ここまできたらただの基地外認定したほうがいいね
いい加減コテ付けろや
コテ付けんようならもう容赦せんよ
＞これをテクニック未熟者がテクニックという門を通り越して言っているとしたらどうだろう？
この仮定はどこから出てきたんだ？
楽器を究めようとするベーシストのパーセンテージが低いと言えるソースは？
OCNは何度言ってもソースを出さない、論理的な議論ができない（というかスレ違い）
ここまできたらただの基地外認定したほうがいいね
いい加減コテ付けろや
コテ付けんようならもう容赦せんよ
933 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 12:33:29 ID:Pf+2461E
934 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 12:33:51 ID:hoQ18R1p
>>931
つまるつまらん以前に貴様のチンケな脳味噌で的確な根拠を述べろと言っている
自分の主張に責任を持て、とも言い換えられるがな
もう何度も言い続けてるんだが
在日には難しい日本語だったようだ
こんな主張が通用する社会で生きているわけだから
よほど社会的地位が低いのだろう
つまるつまらん以前に貴様のチンケな脳味噌で的確な根拠を述べろと言っている
自分の主張に責任を持て、とも言い換えられるがな
もう何度も言い続けてるんだが
在日には難しい日本語だったようだ
こんな主張が通用する社会で生きているわけだから
よほど社会的地位が低いのだろう
935 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 12:38:30 ID:hoQ18R1p
ダメだな、まるで議論が成立しない
文字通り話にならん
まぁ君達がどうなろうと知ったことではないが、論理的思考なくして現実社会では
通用しないことを知っておいたほうがいいぞ
てかリアルのバンドでも言えることのはずだがｗまぁ自宅警備員のアホにはわからんかｗｗ
文字通り話にならん
まぁ君達がどうなろうと知ったことではないが、論理的思考なくして現実社会では
通用しないことを知っておいたほうがいいぞ
てかリアルのバンドでも言えることのはずだがｗまぁ自宅警備員のアホにはわからんかｗｗ
937 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 12:59:33 ID:hoQ18R1p
>>936
OCNの主張には穴がいくつもあるからね。
1.スラップやスリーフィンガーが出来るというレベルはどれくらいを指すのか？
2.↑ができないベーシストの発言は真実ではないとのことだが、ギタリストの発言はどの程度のレベルをもって真実とするのか？
3.OCNは自分自身の発言を真実とするほどのギターの腕前なのか？
もう何度も聞いてるが答えてくれんのだよ
責任力がない奴に重要なポジションは任せられませんな
OCNの主張には穴がいくつもあるからね。
1.スラップやスリーフィンガーが出来るというレベルはどれくらいを指すのか？
2.↑ができないベーシストの発言は真実ではないとのことだが、ギタリストの発言はどの程度のレベルをもって真実とするのか？
3.OCNは自分自身の発言を真実とするほどのギターの腕前なのか？
もう何度も聞いてるが答えてくれんのだよ
責任力がない奴に重要なポジションは任せられませんな
938 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 13:03:01 ID:u+C5c6rD
なんか勝手にOCNだかにされて困ってるんだが
見え見えの自演で何しちゃってるのアンタ？
まああれだな、OCN以上に哀れだよお前
見え見えの自演で何しちゃってるのアンタ？
まああれだな、OCN以上に哀れだよお前
939 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 13:04:31 ID:hoQ18R1p
940 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 13:27:24 ID:hoQ18R1p
はい終了、無事論破
史上最強の雑魚乙と言うことで
史上最強の雑魚乙と言うことで
941 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 14:13:49 ID:3q06S8rw
942 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 14:17:30 ID:3q06S8rw
>>937
おまえの住む村で5位くらいなら全国じゃあ200000位くらいだから絶望的だよ
おまえの住む村で5位くらいなら全国じゃあ200000位くらいだから絶望的だよ
またとんでも理論がｗ
元気いいな。
>>941-942
ベーシスト名乗るならスラップ、スリーフィンガー必須って言ってる人だよな？
そうすると、あんたのいうベーシストは日本に1000人しかいないわけか。
随分要求が高いな。
元気いいな。
>>941-942
ベーシスト名乗るならスラップ、スリーフィンガー必須って言ってる人だよな？
そうすると、あんたのいうベーシストは日本に1000人しかいないわけか。
随分要求が高いな。
944 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 19:16:44 ID:hoQ18R1p
>>941-942
日本語が不自由らしいからもう一度言う
・何らかの検定のようにベース技術のランクが一般化（点数化）されているなら構わんのだが、
日本でそれが一般化されているとは思えんね
具体的な技法を言ってもらえないだろうか？そのほうがわかりやすいと思うが
・>>937の2と3の回答はどうした？
日本語が不自由らしいからもう一度言う
・何らかの検定のようにベース技術のランクが一般化（点数化）されているなら構わんのだが、
日本でそれが一般化されているとは思えんね
具体的な技法を言ってもらえないだろうか？そのほうがわかりやすいと思うが
・>>937の2と3の回答はどうした？
こいつチョンじゃねーの？リアルでは友達いないんだろうな可哀想に
みんなネタとしか思ってないスレで誰と戦ってんだか
あ、知恵遅れにはそんなこと考える能力もないのかｗ
まあ俺はこれで消えるよお猿さん
みんなネタとしか思ってないスレで誰と戦ってんだか
あ、知恵遅れにはそんなこと考える能力もないのかｗ
まあ俺はこれで消えるよお猿さん
946 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 20:01:04 ID:3q06S8rw
>>944
俺はギタリストだがピッキングなら間違いなく1000傑には入るな
フィンガリングも入る
おまえは「スラップが出来る」とはどの程度を指すんだ？などと
不安になって聞いてくるくらいだから間違いなく1000傑には入ってない
スリーフィンガーにおいてはカジってすらないから1000傑どころか順位すらつかない
いずれにせよテクニックにおいて素人同然である
俺はギタリストだがピッキングなら間違いなく1000傑には入るな
フィンガリングも入る
おまえは「スラップが出来る」とはどの程度を指すんだ？などと
不安になって聞いてくるくらいだから間違いなく1000傑には入ってない
スリーフィンガーにおいてはカジってすらないから1000傑どころか順位すらつかない
いずれにせよテクニックにおいて素人同然である
達人降臨キター
ぜひその腕前をここで存分に披露してやって下さい。
ぜひその腕前をここで存分に披露してやって下さい。
ギタリスト100人だって知らんくせに良く言う。
1,000人の名簿を持ってきてから言え。
1,000人の名簿を持ってきてから言え。
949 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 20:27:18 ID:hoQ18R1p
950 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 20:56:03 ID:hoQ18R1p
俺も楽器歴、作曲歴はそこそこあるし、ことベースに関してはいろんな技法を練習してきたが
ここまで自信たっぷりに「ベスト1000に入る」なんておこがましいことはさすがに言えんわ（そもそも基準もわからん）
OCNがこれほどまでに自信たっぷりに言えるソースを是非とも示してもらいたいもんだな
って、ソースを示せとどれだけ言い続けてきたか、、、もう随分経つなぁ
ここまで自信たっぷりに「ベスト1000に入る」なんておこがましいことはさすがに言えんわ（そもそも基準もわからん）
OCNがこれほどまでに自信たっぷりに言えるソースを是非とも示してもらいたいもんだな
って、ソースを示せとどれだけ言い続けてきたか、、、もう随分経つなぁ
951 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 23:10:18 ID:3q06S8rw
>>950
ソースを気にするのは1000傑のボーダーライン付近の者、あるいはそれ以下が明確な者
それから「おこがましい」というのは1000傑に入らない者が使う言葉ではない
また、純粋なテクニック比較におこがましいといった曖昧な言葉を用いるのは相応しくない
「弾けるか」「弾けないか」、ただそれのみであり遠慮で順位が変わるものではないからだ
なお、1000傑以下の者はソースなど知る必要もない
君らとは無関係なレベルの話だからだ
ソースを気にするのは1000傑のボーダーライン付近の者、あるいはそれ以下が明確な者
それから「おこがましい」というのは1000傑に入らない者が使う言葉ではない
また、純粋なテクニック比較におこがましいといった曖昧な言葉を用いるのは相応しくない
「弾けるか」「弾けないか」、ただそれのみであり遠慮で順位が変わるものではないからだ
なお、1000傑以下の者はソースなど知る必要もない
君らとは無関係なレベルの話だからだ
誰か、釣り針と熊のＡＡを！
早く！
早く！
>>952
飽きたというよりは意見が率直過ぎて耳が痛いといったほうが的確であろう
飽きたというよりは意見が率直過ぎて耳が痛いといったほうが的確であろう
955 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 23:53:10 ID:3q06S8rw
>>770に追記するならば、俳句は素人でも気軽に作ることが出来る
小説はそうはいかない
語彙力、表現方法に乏しい素人の作った俳句もそのシンプルな構成故にプロの俳人の
作った俳句を凌ぐ評価を得ることもしばしばである
だが、小説は語彙力、表現方法はもとより構成が複雑な故に素人がいくら小説家を
真似ようとそれに近づくことは出来ない
様式に沿ったベースラインを弾くことは様式の中でしか評価されない俳人みたいなもんだ
文芸一般価値のある芥川賞や直木賞を目指すことが真の文芸の道というものだ
つまり、ベースは糞
小説はそうはいかない
語彙力、表現方法に乏しい素人の作った俳句もそのシンプルな構成故にプロの俳人の
作った俳句を凌ぐ評価を得ることもしばしばである
だが、小説は語彙力、表現方法はもとより構成が複雑な故に素人がいくら小説家を
真似ようとそれに近づくことは出来ない
様式に沿ったベースラインを弾くことは様式の中でしか評価されない俳人みたいなもんだ
文芸一般価値のある芥川賞や直木賞を目指すことが真の文芸の道というものだ
つまり、ベースは糞
>>955
文学や小説の事をロクに知らないヤツがこういう事を言う。
あれが何か解って言ってるのか、お前w
衰退する文学界に目を向けさせる為に作ったもんだぞw
受賞も話題性先攻だし、何より受賞したヤツがその後何してるか、ちょっと調べてみろw
文学や小説の事をロクに知らないヤツがこういう事を言う。
あれが何か解って言ってるのか、お前w
衰退する文学界に目を向けさせる為に作ったもんだぞw
受賞も話題性先攻だし、何より受賞したヤツがその後何してるか、ちょっと調べてみろw
957 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:18:06 ID:hvfracHB
958 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:20:52 ID:hvfracHB
とりあえず、スラップ 日本の1000傑にも入れねえ奴は書き込む資格など無い
わきまえろ！カスｗ
わきまえろ！カスｗ
現実？
お前の腕前なら解ってるからもういいよ？
お前の腕前なら解ってるからもういいよ？
960 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:27:32 ID:hvfracHB
逃げ惑うへっぽこｗ
961 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:31:25 ID:Dbdif59G
とりあえずルート弾きを軽視するやつはど素人。
ルート弾きでセンスとうまさがわかるからな。
ああプレベほしいなあ。
ルート弾きでセンスとうまさがわかるからな。
ああプレベほしいなあ。
>>955
小説も素人でも作れるだろ…
時間はかかるがな。
様式にそったベースラインつーのが意味がわからんが、「楽譜に沿った｣と読み替えるならギターでも同じ事が言えるだろ。
真の文芸の道ならぬ、真の音楽の道をベースでは目指せないとでも？
＞つまりベースは糞
前の理屈からどうやればこの結論にたどり着くんだｗ
小説も素人でも作れるだろ…
時間はかかるがな。
様式にそったベースラインつーのが意味がわからんが、「楽譜に沿った｣と読み替えるならギターでも同じ事が言えるだろ。
真の文芸の道ならぬ、真の音楽の道をベースでは目指せないとでも？
＞つまりベースは糞
前の理屈からどうやればこの結論にたどり着くんだｗ
ああ、ついでに>>957の無知ぶりも、うっかりそれをさらす事もちゃんと、わきまえてますよ。
>>957のおっしゃる世界は、現実の前にこうも儚いものだと、痛感いたしました。
反面教師、ありがとうございました。
>>957のおっしゃる世界は、現実の前にこうも儚いものだと、痛感いたしました。
反面教師、ありがとうございました。
964 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:39:26 ID:Dbdif59G
スラップできればいいベーシストというような厨二病はひっこんでおいてくださいね。
楽器屋でスラップで試奏する馬鹿はなんなの？不愉快ですよ？
楽器屋でスラップで試奏する馬鹿はなんなの？不愉快ですよ？
965 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:44:50 ID:A1OPWoJJ
フリーよりビリーシーン
966 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:48:31 ID:5VzPXTEK
うーん、やはり質問に答えられないみたいね。
痛いとこを突かれたと自覚をしてるのかしてないのか？
OCNは
「自分がベスト1000に入っていると言える根拠を示せ」
口だけ吠えるだけなら誰でも出来るんだ
「俺はスラップもスリーフィンガーも神レベル、お前ら雑魚は不必要」ってね
具体的なレベルの提示もなし、ソースもなしに誰が信用するのかと
技術者の世界では「ソースを要求する奴は自信がないことの表れですね」なんて言ったら
間違いなくクビレベル
特に顧客に言おうものなら・・・恐ろしいわ
ここまで自信たっぷりなのだから今更「ネタでした」なんて言って逃げんなよOCN
痛いとこを突かれたと自覚をしてるのかしてないのか？
OCNは
「自分がベスト1000に入っていると言える根拠を示せ」
口だけ吠えるだけなら誰でも出来るんだ
「俺はスラップもスリーフィンガーも神レベル、お前ら雑魚は不必要」ってね
具体的なレベルの提示もなし、ソースもなしに誰が信用するのかと
技術者の世界では「ソースを要求する奴は自信がないことの表れですね」なんて言ったら
間違いなくクビレベル
特に顧客に言おうものなら・・・恐ろしいわ
ここまで自信たっぷりなのだから今更「ネタでした」なんて言って逃げんなよOCN
967 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:50:37 ID:Dbdif59G
煽りはヨソでやってくれないか？
968 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:52:04 ID:5VzPXTEK
ここまで言ってソースを提示できなければ
「OCNはベースを知らず、そもそも楽器自体へっぽこド素人のハッタリ野郎」と認定して良いと思うね
次のレスに期待
そろそろ決着つけようや
「OCNはベースを知らず、そもそも楽器自体へっぽこド素人のハッタリ野郎」と認定して良いと思うね
次のレスに期待
そろそろ決着つけようや
969 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:56:21 ID:Dbdif59G
ベースは奥が深いよ。トーンの具合とか右手に神経がいかないうちは簡単な楽器と思われがちなんだろな。
>>966
大体がアニソンでつまづくレベルなんだから、ソースなんか晒せるわけねえって。
あんまそんないじめんなよ。
ソース晒せとか、ちょっと酷だろ。
まじめに正面から話するだけ、可哀想じゃん。
OCN、だっけ？
俺はソースとか言わないから安心しろよ！
大体がアニソンでつまづくレベルなんだから、ソースなんか晒せるわけねえって。
あんまそんないじめんなよ。
ソース晒せとか、ちょっと酷だろ。
まじめに正面から話するだけ、可哀想じゃん。
OCN、だっけ？
俺はソースとか言わないから安心しろよ！
試しに>>951にもツッコンでみよう。
＞ソースを気にするのは1000傑のボーダーライン付近の者…
そのボーダーライン付近かどうかなんて誰にもわからんだろ。
そんなリストが存在しないんだから。
＞「弾けるか」「弾けないか」…順位が変わるものでは無いからだ。
弾けるか弾けないかただそれのみで分類するんなら
弾ける人＝1000傑に入ってる、
弾けない人＝1000傑に入ってない
の２種類しかないんだから、そもそも誰にも順位がつかないだろ。
「弾ける人」と「弾けない人」の２種類しかな。
＞ソースを気にするのは1000傑のボーダーライン付近の者…
そのボーダーライン付近かどうかなんて誰にもわからんだろ。
そんなリストが存在しないんだから。
＞「弾けるか」「弾けないか」…順位が変わるものでは無いからだ。
弾けるか弾けないかただそれのみで分類するんなら
弾ける人＝1000傑に入ってる、
弾けない人＝1000傑に入ってない
の２種類しかないんだから、そもそも誰にも順位がつかないだろ。
「弾ける人」と「弾けない人」の２種類しかな。
972 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:08:43 ID:5VzPXTEK
もうね、ミ○スのマニフェスト並みに穴だらけですわ、OCNの主張は
これまでの支離滅裂した発言に対し謝罪と賠償が必要だな(笑)
これまでの支離滅裂した発言に対し謝罪と賠償が必要だな(笑)
973 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:15:10 ID:hvfracHB
974 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:18:00 ID:hvfracHB
975 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:19:24 ID:Dbdif59G
おやおや、ではあなたのテクニックとやらを見せてくださいよ。
171 ：山師さん＠トレード中：2009/08/29(土) 09:50:00 ID:otm5UMwo0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
977 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:20:52 ID:hvfracHB
978 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:22:38 ID:hvfracHB
>>969
(一見簡単そうだが)が抜けてるぞ
(一見簡単そうだが)が抜けてるぞ
979 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:23:39 ID:hvfracHB
>>970
可哀想なのはおめーのテクニックだろ
可哀想なのはおめーのテクニックだろ
980 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:24:12 ID:Dbdif59G
なくても文脈で判断できますよ？
982 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:27:10 ID:Dbdif59G
すぐに人を罵倒するような人間は実はコンプレックスの塊だったりするんですよね。
983 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:27:40 ID:hvfracHB
984 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:28:54 ID:hvfracHB
>>982
いちいち分析する癖のあるおまえほどではないがな
いちいち分析する癖のあるおまえほどではないがな
985 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:30:32 ID:Dbdif59G
誰もあなたに対して言っていないのですが…
987 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:36:09 ID:hvfracHB
988 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:38:18 ID:Dbdif59G
夏休みももう終わりだから最後に楽しんでってね！
990 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:38:49 ID:hvfracHB
991 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:39:22 ID:Dbdif59G
ところでどんな曲弾いたり聞いたりするの？
>>987
誰がどうやってその1000傑を選んでんだって話をしてるんだよ。
1000傑のリストの存在をを知らなきゃ、そのリストの番付を気にしようが無いだろｗ
>>990
だから、それはギターもベースも他の楽器も一緒でしょ、って。
さてそろそろ潮時だな～
誰がどうやってその1000傑を選んでんだって話をしてるんだよ。
1000傑のリストの存在をを知らなきゃ、そのリストの番付を気にしようが無いだろｗ
>>990
だから、それはギターもベースも他の楽器も一緒でしょ、って。
さてそろそろ潮時だな～
993 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:46:51 ID:hvfracHB
994 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:48:52 ID:Dbdif59G
彼の脳内でリスト作ってるからね。また罵倒で返ってくるだけだから楽しみにまちましょう。
995 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:53:19 ID:hvfracHB
>>992
だからリストを要求するのは1000傑以下のやつしかいねえつってんだろ
確実に1000傑に入ると確信している者にとっては「ちなみに俺の順位は？」くらいしか疑問は無いわけ
「とりあえず出来ていると見なされる1000傑に入ってるわ、俺」くらいなもんだよ
それに引き換えおまえさんはｗ
だからリストを要求するのは1000傑以下のやつしかいねえつってんだろ
確実に1000傑に入ると確信している者にとっては「ちなみに俺の順位は？」くらいしか疑問は無いわけ
「とりあえず出来ていると見なされる1000傑に入ってるわ、俺」くらいなもんだよ
それに引き換えおまえさんはｗ
996 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 01:57:09 ID:Dbdif59G
夏厨にかまうのも疲れてきたな。論理的に話ができないのって大変だわ。
俺余裕で入ってるから、>>995の腕が楽しみだよ。
ちょっとネットでセッションしようぜ。
ちょっとネットでセッションしようぜ。
>>995
俺はリストが欲しいなんて言ってないぞ。
１）誰がどうやって1000傑選んだのか？
２）そのリストはどこにあって誰が存在を認知してるのか？
どうせ、お前は1000傑入って無いから知る権利が無い、とか言うんだろうが…
まぁなんだ、面白かったよ。
俺はリストが欲しいなんて言ってないぞ。
１）誰がどうやって1000傑選んだのか？
２）そのリストはどこにあって誰が存在を認知してるのか？
どうせ、お前は1000傑入って無いから知る権利が無い、とか言うんだろうが…
まぁなんだ、面白かったよ。
999 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 02:03:22 ID:hvfracHB
1000 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 02:05:03 ID:CyS7/buj
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。