1 :
ドレミファ名無シド:
==========プッ お約束なのでとりあえずクソスレ終了==========
.
マジレスするとコンバット。
これからの季節蚊が増えるしな
5 :
ドレミファ名無シド:2009/06/26(金) 02:36:10 ID:8mx8/mGa
ESP一択
マジレスすると ばすてく
いや、ふつーにマジレスするならう゛ぁんざんと
たまりや
じらうど
ESP
のどれかだな(ベースの場合)
ESPは自分で形考えたい人用なwwwwwwww
8 :
ドレミファ名無シド:2009/07/04(土) 13:28:52 ID:3ugUgXKp
フジゲンのオーダーメイドはどうなの?
ティーズかな。
アトランシアとか
フォトジェニカスタムショップかな。
選りすぐりの材でマスタービルダーに組んでもらえるよ。
布袋のMV-480HTが欲しい場合、
1.中古で出るのを末永く待つ。
2.同スペックでオーダーしてしまう。
1.フェル製
2.似て非なる
どっち?
age
こういうお店ってネックだけ作ってもらえるのかな
15 :
ドレミファ名無シド:2009/07/08(水) 16:12:04 ID:JYPfeK5u
コンバットオヌヌメ
16 :
ドレミファ名無シド:2009/07/08(水) 17:27:23 ID:j7Bup97U
店員の態度/商品知識、楽器の質/コストパフォーマンス等、どの観点から検討してもイーエスピーだね(苦笑)
17 :
ドレミファ名無シド:2009/07/09(木) 15:50:46 ID:w+MrzrKx
>>14 ネックだけでもOK
もうちょっと安ければ頼みたいなぁ。
ギタワとかプロビジョンのネックは定評があるな。まぁ、値段は確かに高い。
19 :
ドレミファ名無シド:2009/07/09(木) 16:06:37 ID:RNxtPMGE
20 :
ドレミファ名無シド:2009/07/09(木) 17:23:53 ID:gS2EdlhZ
ガチでESPだろ
有名人使ってるし(笑)
>>20 その有名人につかってもらう為に払う契約料を
一般ユーザーから回収する為に法外な値段で販売してるわけでw
かっこわるい形のカスタムオーダー品が中古で安くでるたびに、
自分は絶対オーダーしないぞと思うw
どこでもいいけど、最低でも、直接行ける所にある店にしとけ。
電話、メールだけでオーダーなんてするなよ。
なんで?
離島に住んでる人は?
>>23 近くにろくな店がないかもしれないじゃないか。
特に都内とか胡散臭いとこばかり。
>>22 細かい事だが板違いじゃなくてスレ違いだ。
オーダーするアマチュアはホントにギターが上手いのか?
という素朴な疑問が生まれる。
28 :
ドレミファ名無シド:2009/07/11(土) 19:26:10 ID:mwwG+NFU
>>27 どうでも良くね?
上手くなきゃオーダーできない訳でも
オーダーしちゃいけない訳でもないしさ
自分の求めるものにコストを掛けるのは当然
上手い・上手くないとか
どうしてオーダーをするのに関係があるんだ?
自分の金なら文句はないが客観的に見て下手な奴がいくら音にこだわっても
無駄なのがわかってるから、不思議には写るわな
音にこだわる奴が自分の下手さで出音が糞なのが気にならないのが不思議
プレイヤビリティーを求めてオーダーする場合もあるからな。
市販のギターに求める仕様のものがないことって、割りとあるのでは。
31 :
ドレミファ名無シド:2009/07/12(日) 16:02:35 ID:CQtEdppB
昔オーダーしたことがあるけど、出来上がりを見て結局イメージとなんか違う
と言うことになる。プロでもシグネイチャーモデルを作るとき、Okがでるまで
2〜3本製作することになる。アマチュアだと金が続かないので、そうはいかない。
だから、気に入った既製のギターをもう少しここを改良したらいいのにという
具合に改造してもらうのが一番しっくりくると思う。オーダーギターを作った
ヒトがみんな、そのショップに対して絶賛のコメントを書いてるけど、そりゃ
高い金だしたら、いいギターだと思わんと泣けてくる。
そのメーカーのモデルをベースにしてアーム付けてくれとかPUを変えてくれ
とかいうのはリスク少ないよね
ただ、口で言い表せない微妙な感覚というか、もどかしいものもあるのよね。
例えば、自分の持ってるフェンジャパのJBの音と造りは気に入らないんだけれど、
スラップした時の感覚とか弦の跳ね返り方が気持ちいいんで、こんなヤツ造って!
という注文に応えてくれるんだろうか?
ギター1本作って10万くらいなら
遊びでミニギターとかオーダーしてみたいけど。
単純に音好みで選ぶなら試奏して1本1本根気よく探していくしかないと思うんよ。
オーダーの場合、出来上がったらやり直しがきかない。
それまで音を聴く事もできない。
売ったら10万もしないギターに安くて20〜30万程度でオーダーするには
形にこだわってるんでしょうなぁ。
35 :
ドレミファ名無シド:2009/07/12(日) 23:20:43 ID:a4dLf6Qm
>>34 想像力がないのは仕方ないけれども
自分に理解できないことだからといって
それを否定するというのは
自分自信の可能性をも閉ざしてしまうと思うぞ
やり直しがきかないのは既製品でもオーダー品でも同じ
部分的に気に入らなければ、改造すれば良いし
不運にも好みと全く違っているならば
売るというのも、既製品同様の選択肢じゃないかな?
そもそもさ、20万程度のギターで
10万以上で買い取ってもらえるギターなんか存在するのか?
>35
むちゃくちゃ言ってるな、、文盲すぎw
「自分自信の可能性」
40 :
ドレミファ名無シド:2009/07/17(金) 13:44:26 ID:fz3dUgjo
41 :
ドレミファ名無シド:2009/07/17(金) 13:49:06 ID:jX3Yuh7R
42 :
ドレミファ名無シド:2009/07/17(金) 14:50:21 ID:I32vJiui
やり直しがきかないったって、既製品なら気に入らなきゃ買わないだけだしw
もう許してやれよw
>>42 「それを否定するというのは
自分自信の可能性をも閉ざしてしまうと思うぞ」
セミオーダーが安牌。
46 :
ドレミファ名無シド:2009/07/17(金) 23:57:21 ID:fz3dUgjo
>>45 セミオーダーだって、やり直しがきかないのはフルオーダーと一緒だろ?
既製品なら気に入らなきゃ買わなきゃ良いけど、
フルオーダーだろうがセミオーダーだろうが
一回注文しちゃったらやり直しがきかないからな
47 :
ドレミファ名無シド:2009/07/18(土) 00:10:00 ID:xAY2VKl2
xoticオススメ
だからこそ、オーダーは音より形にこだわってるって話なのに
どこかのカスが(ry
以下無限ループ
49 :
ドレミファ名無シド:2009/07/18(土) 13:29:29 ID:m1upU16c
>>48 その「だからこそ」ってのは、どこに掛かるんだ?
やり直しが聞かないと、どうして音より形に拘ってるって話になるの?
50 :
ドレミファ名無シド:2009/07/18(土) 13:35:54 ID:6banArDw
>>48 こいつ絶対に、トップ、キルテッドメイプル、バック、ホンジャラス
マホガニー、ネックはバーズアイ、指板はエボニーでとオーダーする
あほだよ。
結局最寄りのBIG BOSSに頼むことにしたよ。
ホンジャマカがどうしたって?
>>49 オーダーは音がどうなるか分からない、好みの音が出る保証が無い、だからこそ
音に拘りを持つ人じゃなくて見た目に拘る人がするもんだ…って事が言いたいんだとオモ
だからオーダーは音が云々…って話をするのは野暮ってもんだよ、と。
形と弾き易さからFV好きなんだけど、もうちょっと低音ガッツリ出たらなあと
思うことはある
だからボディを1〜2センチくらい厚くしたオーダー品作ってみたい気はしないでもない
20mm太いってえらいことだぞ
せめてアーチ・・・
ううん、ダサっ
筋トレならBBキングモデルがお勧め。
zodiacってどう?
>>53 弦、PU、エフェクター、アンプのセッティング、弾き方で何とでもなる気が…。
細かく指定して30万で作るのと
GibsonやFenderの既製品の30万と比べるとやっぱり
オーダーは高く感じる。
やっぱり10万くらいまで落とすべきだと思うけど
オーダーは金持ちの遊びだよなぁ。
59 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 01:21:01 ID:KgZutbhV
>>58 つか、本当に楽器としての質だけで高いって感じるのかな
特にGibsonなんてブランド・バリューで値段を吊上げているから
売価と質のバランスが悪いと思っているのは俺だけじゃないと思うんだけど
そもそも、大人数によって工場で大量生産されてるものと
少数が工房で少量生産しているもので比較してどうする
っていう気がしなくもないけど
>>57 そりゃ気がするのと実際なんとでもなるのは違うw
Vでレスポみたいな分厚い音は出せない
61 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 02:16:35 ID:UIpuki54
ギブソン当たりハズレがあるのがどうもねー
高見沢モデル並みのもんをいっちょオーダーするか。
>>60 コリーナなら低音も高音もガッチリでますけど。
64 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 12:18:59 ID:PMjLOvZC
65 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 12:29:51 ID:zgNYlBJO
乳首コリーナ
67 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 21:16:06 ID:PMjLOvZC
コリーナのVでレスポみたいな厚いハイとローが出るなんてトンデモ説出されたら
「?」ってなるだろ?
ホールピース調整、ペダル、アンプで音量バランス整える事は出来るしやってる人多い
だろうけど
音の厚さや締りは補強できないしバンドのなかで鳴らすとレスポみたいに上から
下まで厚い音でズドーンと来るギターじゃない事くらいV持っててバンドやセッションで
弾いた事ある人なら知ってる事だと思うがね、部屋弾きのコレクターさんじゃない限り
68 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 21:41:55 ID:+XvFXOtE
ESPは良心的な値段じゃない気が・・・30出してもたいしたの作れない
69 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 22:13:36 ID:tfaoTKmN
やっぱオーダーならESP一択だろ
>>67 要は好みの問題だろ
ちょっとつっこまれたぐらいでイヤミ言うなよ
ベースからしてみたらギターに余計な低音出されると迷惑だよ
よっぽどクソな楽器じゃない限り必要最低限の低音は出るだろうから
あとはピッキングとセッティングと好みの問題じゃまいか
71 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 23:56:04 ID:+891c2hI
この楽器は音はいいけど弾き辛い、ヘッド落ちする、ネックが弱い、指板のRが好みじゃない、フロントの音は好きだけどリアの音は嫌い、見た目が嫌い、
そう言った既存の楽器にある「もう少しここをこうしてくれたら」って理想を形にするのがオーダーのメリット。
ただし、形状的な問題の大部分は叶えられる反面、音は思い通りになるとは限らないというデメリットも含んでいる。
しかしそれもある程度知識のある人が頼むか、または知識のある人間に頼むことで、イメージとの誤差を少なくし、リスクを抑え込むことは出来る。
何の知識もない人が見た目だけでオーダーすると失敗も多いが、それなりの経験と知識があって
信頼出来るオーダーのメーカーに頼めば"大体"想像通りに作ることは出来る。
ある種のロマンみたいなものを含んでいることは否定しないけどね。
既存のもので演奏性も全く問題にならず、全部が満足行くものが存在するならオーダーなんてしないで
ゆっくりと何十本と言う楽器を弾いてその中から選べばいいと思う。
まず厚いハイとかワケわかんねーしな。
ハイは木材のクリスピーさとかだろ?つーかリンバの方がレンジ広いんだよ、半端なマホより。
その締まりとか出してる筈のメイプルはマホよりレンジ狭いしな、ほとんどのレスポがボディ鳴らない抜け悪いレンジが狭いクリーンつかえねぇヤツばっかじゃねーか。
オメーの知ってるコリーナはスカスカのエピとかバッカスとかじゃねーの?知ったかすんなよ。
>>63>>66 ギブソン家コリーナ三兄弟の長男ですね。
でも限定以外で、コリーナ材の現行機種なんてあるの?
>>67 ヴァンヘイレンが以前、モダーンを凄く気に入っていたのに削って改造したら
全然音が変わってガッカリ、みたいな事をインタビューで言ってた。
ちょっとした形状の違いでも、音の変化が大きく出易い材なのかもよ。
とりあえず自分では普通のギブソン・マホガニーVしか弾いた事が無い。
(多分70年代末〜80年くらいの物)
持ち主の友達が買わないかって言うんだけど、物凄くネックが太くて弾き辛い。
74 :
ドレミファ名無シド:2009/07/21(火) 01:11:44 ID:u8yjIgjf
ギブのカスタムショップで現行コリーナが100万くらいで出てる
ヴァンヘイレンはホットフォーティーチャーで58年のビンテージのコリーナV弾いてるね
なんかESPマンセーが多いけど、どう受け取れば良いのやら。
良い方向なら、価格に対して本当に物が良いのか、その個性に固定ファンが
いるのか、サービス業として素晴らしい仕事をするのか
悪い方向なら、見る眼(耳)が無いのか、工作員か
実際にはESPギターは既製品しか知らないが、他メーカーの近いギターと聴き
比べると、どうにも音は好きになれない。
まあ、これは好みなので置いておこう。
あとはやはり作りだけど同一価格帯の物と較べてそんなに良いか??
俺の目が節穴なのかも知れないけどさ。
オーダーだと既製品と違って、余所よりコストパフォーマンスが良いとか?
ESPのエンドースを受けていた友人とその仕事仲間が、プライベートでは俺に
ボロカスな評価を語っていたので印象が引きずられたのかなあ。
(これは十年くらい前の話なので、今もそうとは限らない)
76 :
ドレミファ名無シド:2009/07/21(火) 01:34:37 ID:u8yjIgjf
>ESPのエンドースを受けていた友人とその仕事仲間が、プライベートでは俺に
ボロカスな評価を語っていたので印象が引きずられたのかなあ。
リアルだなあw
78 :
75:2009/07/21(火) 03:01:24 ID:dbHgWQa/
>>77 あらら、という事はそんなに酷い評価なの?
ネタにされるくらい使えないと評判にでもなってるの?
真面目に知りたい。
間抜け扱いされてるみたいだけどワタシャ真面目に書きますよ。
有意義な情報だって聞きたいので、その分は自分の持っている情報も
差し支えの無い範囲で提供するし。
確かに音は自分の好みとは言い難いし、作りのC/Pも低いと個人的には評価
したけど、別にネタになるほど抜きん出て酷い物でもなかろ?
音は多少妥協するとしてプレイヤビリティに特化したオーダーを、もっと安く
やってくれたら否定しないけどな。(これじゃほとんど否定か?)
79 :
ドレミファ名無シド:2009/07/21(火) 03:10:05 ID:HlqwqrdX
ESPでオーダーするのと同仕様のものが、他のオーダー可能なメーカーでは
5万くらいから下手すれば20万以上見積もりでは安く出来るという場合は普通にあるな。
ESPが木材だけでそこまで差が出るような良質な木材を使っているとか、
それだけ差が出てもおかしくないほどの作りの良さ、音の良さなどに自信を持っているならいいんだけどね。
中古で出てる品がやたら安かったから何度か手に取ってみたことはあるけど、ネックの状態が酷いものも多かった。
使用者の扱いや店の管理が悪かったって可能性も捨てきれないけど。
全部が全部楽器としてどうしようもないほど酷いとは言わないけど、CPが悪すぎる時点で選択肢としては除外しても良いと思っている。
>>78 落ち着いてESPマンセーしてる奴のレスもう一度見てみ
全員ネタで書いてるのわかるから
実際オーダーって1本作ると何%の利益になるの?
木材持ち込みで作ってくれるとこないかね
83 :
ドレミファ名無シド:2009/07/21(火) 19:50:22 ID:HlqwqrdX
持ち込みでも作ってくれると思うけど、たとえばそれでネック作ったとしてやたら反るネックが出来上がったり、
ボディ作ったとして全然鳴らないボディは出来上がっても文句つけられないかもしれないよ。
どんな木材で作らせる気なんだww
暖炉で使ってた得体の知れない木材だろ。
トップ材だけさ。
キルトトップとかだと厚が数ミリ増すだけでボッタクリ過ぎ。
自分で買うとそこまで高くないから。
>>86 あのねw
そんな得体のしれない木でつくったギターは
どんなのになっても文句いえないぞ?w
>>81 どうなんだろうね?
しっかりと一人の職人が何年もかけて狂いを出しながら、しっかりとした作った
ギターなら多分一般的なストラトの形でも利益は雀の涙ほどしゃないのか?
50万オーバーの値段つけなければ
もしくはポリの分厚い塗装なんかで、サクサク加工していけば
美味しい商売だとおもうけど。例え30万位の値段でも
>>86 オーダーメイド物は洋服でも家でもなんでも
素材をケチるとかえって高くつくぞ。
せめて同じかそれ以上の物を買ってきなよ。
もっと良い木材を使いたいって事で持込みならわかるけどね。
>>87 いくらなんでもオーダーに出すのに得体のしれない木を持ちこむ訳ないだろ。
木材業者はたくさんあるから、素人に見分けがつかないだろうと、
同じ木材でもあんま良くない方を売りつける変な業者もいるだろうね。
工房って、木材仕入れてからシーズニングとかしてるんだよね?
材持ち込みですぐに加工しても、良いギターになるとは思えないなぁ
91 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 15:27:48 ID:+JCLjdG7
シーズニングってそこらへんに無造作においときゃいいの?
湿度とか管理した専用の設備必要なイメージあるんだけど
ってかちゃんと保存して、いつでも加工できる状態の物を売ってるんだろ。
ってかマジでホームセンターかなんかから調達するつもりなのか?
夏休みの工作じゃあるまいし。
93 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 15:50:14 ID:DGWYw7ku
楽器用の木材屋なら当然シーズニングしたものしか置いてないぞ
まあ念には念をってことで、
一応は自分とこでもシーズニングする工房もあるだろうし
ストックしているだけでも、まあシーズニングとも言えるし
94 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 16:47:00 ID:DXmyXa2c
知り合いにArt Techというのを紹介してあげようと言われているのですが、聞いたことないので不安です、誰か知っていませんでしょうか。
そんなとこよりESPがいいよ
96 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 20:04:25 ID:5RXwOhCz
アートテックも知らない奴はアートテックのオッサンから説教喰らうよ
テクもないと説教喰らうよ
nani kono senden gassen ha ?
98 :
ドレミファ名無シド:2009/07/24(金) 13:53:05 ID:I4LF7A5X
宣伝はアートテックだけだろ
ESPのは、単なる褒め殺し
Combat Guitarsを激しくオヌヌメする
100 :
ドレミファ名無シド:2009/07/25(土) 01:41:06 ID:w1Anvzw2
カスしかでてきてないな
ジラウド一択
コンバットがいくつか出てきてるけど、実際のとこどうなの?スレは最悪だったとかひどいってレスがほとんどみたいだけど。
それだけひどかったらここまで有名にはなってないと思うんだ。
オーダーって、工賃・人件費に材料費を多少多めにとって儲けてるイメージあるけど
持ち込みなんかしたらその構造大丈夫なの?
そりゃ楽器用の木材屋もあるし、ホームセンターで買う気?wなんて馬鹿な事は言わないが。
n
ESPは良心的だからそんな心配しなくてすむよ
ESPは悪い噂しか聞かない。
106 :
ドレミファ名無シド:2009/07/30(木) 22:31:34 ID:Q3RHTeIa
世界標準になってる、ゴトーのペグやら…色々、
Art Techの職人さんが設計してるらしい。
ちなみにArt Techの職人さんは元々ESPにいて、ESPが量産型の会社になって
質が落ちて来たから独立したらしいですよ。
作りたい楽器の目的もありますけど、見た目重視って言うんだったら
ESPも良いんじゃないですかね?
107 :
ドレミファ名無シド:2009/07/31(金) 09:44:49 ID:UwIOChtb
見た目重視でもESPより技術もあって安くて音がいいメーカーはいくらでもあるからESPを選ぶ理由がない
若干日本語がおかしい希ガス。
109 :
ドレミファ名無シド:2009/08/04(火) 13:07:31 ID:f+5Op6qk
60年代後期風極細ネックにジャンボフレットを打ち込んだテレキャスター(ボディバインディング付き)をオーダーしたいのですが、どこが良いでしょうか。
木目にはあんまりこだわりはありませんが、塗装はラッカーが良いです。
コンバット
111 :
ドレミファ名無シド:2009/08/04(火) 16:08:29 ID:f+5Op6qk
コンバットですか。
安くそれなりのものを作るから、ですか?
>>111 マジレス帰ってくるとは思わなんだ
コンバットを知らないんだな。楽作板で有名なネタメーカーだ。
安いとの広告に釣られてぼったくり。仕様はコンバット次第だとか、まあ組込みや技術も3流の営業だけがうまいメーカーだよ。
くれくれ君とか厨房らしき書き込みにレスる恒例行事みたいなもんだ。まずはいろんなメーカーの情報調べて見たら?
じゃないとほんとにコンバットとかで買うハメになるぞ
113 :
ドレミファ名無シド:2009/08/04(火) 16:30:38 ID:kDWOKPci
フェンダーで細いネックのテレ見つけてフレット打ち変えじゃダメなの?
つコンバット
マジならオーダーじゃ無くても良いんじゃない?リシェイプでいける。
どうしてもオーダーってんならVAN作ってるPGMとか、最近弾いたので印象いいのはフリーダムだな。コスパ最悪だが物は悪くなかったよ
>>109 60年代後期の極細ネックを見つけて
テレキャスターボディを見つけて
これとこれをくっつけてくれ
でよくね?
116 :
ドレミファ名無シド:2009/08/19(水) 12:54:42 ID:pc4Mz/iT
その昔フェンダージャパンで個人レベルで
セミオーダーを受け付けた時代があった。
ボディ材及び加工、ボディカラー、ネック選択、ジョイント方法選択、
ピックアップ選択等が出来た。
当時マホガニーボディしかラインナップに無かった
シンラインのシングルピックアップモデルをベースに、
ボディ材をアッシュに、ピックアップのフロント側をハムに、
ネックを三点止めに、カラーをブロンドにした物を作ってもらった。
安くて満足だったよ。
>>116 だから何?
スレタイ読んだ?
今出来ないこと書いてもしかたないだろ。
118 :
ドレミファ名無シド:2009/08/19(水) 13:40:05 ID:bXEl8WDQ
>>117 取りあえず
>>1を読んで落ち着こうぜ
>オーダーメイドやカスタムメイドに関する話題ならなんでもおk
>>117 だから何?
スレタイ読んだ?
今出来ないこと書いてもいいだろ。
120 :
ドレミファ名無シド:2009/08/27(木) 16:39:55 ID:BRs9o28J
フェンダージャパンのカスタムメイド物って、
ヘッド裏にその旨ねデカールが張ってあるから、すぐ判るね。
121 :
ドレミファ名無シド:2009/08/27(木) 17:06:10 ID:L26a2chW
ゾディアックだろ、やっぱり
相模原のあの店だね