Gibson Histric　総合　9 0045

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1 ：ドレミファ名無シド：
Gibson Historic Collection総合スレです。

Les Paulのみならず、他の機種の話題ももちろんOKです。

批判にもならないネガ荒らし、無駄なAAなど、人を不快にさせるのみの
荒らし書き込みは厳禁です。
原則としてコテハンもご遠慮ください。

Gibson Custom Shop
ttp://www.gibsoncustom.com/

GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN(Gibson USA日本法人)
ttp://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Custom/
(Gibson　USA HP内の日本向け)

心機一転して平和なスレを願いたいため、あえて前スレリンクは貼りません、悪しからず。
2 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:24:02 ID:CHVmHfem
スレ番を間違えてしまい申し訳ありませんでしたが、ネガ荒らしを目的とした
嫌なサブタイトルが付けられたスレで良いのかどうかは皆様で判断してください。
3 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:24:11 ID:Z/q2mgS/
コレクターの書き込み禁止なら俺はここに居つく
4 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:26:20 ID:SoydW1RI
>>2
乱立はやめましょう　だから屑なんだろお前
蛆虫と呼ばれたくなけりゃそれなりの事しろ
5 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:37:34 ID:3q2b/+9C


===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================


6 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:46:33 ID:Z/q2mgS/
べつに終了にしなくていいだろ
7 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:48:10 ID:IJy5gwuX
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
8 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:49:30 ID:Z/q2mgS/
話になんね〜んだから乱立してもいいんじゃね〜の？
9 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:50:53 ID:4s/M16ze
スペル間違ってるし
10 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:50:54 ID:IJy5gwuX
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
11 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:52:35 ID:sqhkBpKs
スレタイと>>1見る限り一番まともなスレはここだな

てことで

>>1乙
12 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:53:15 ID:Z/q2mgS/
>>9
とりあえず分かるしいいっしょ
まったりいこうや
13 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:54:31 ID:IJy5gwuX
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
14 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:55:20 ID:Z/q2mgS/
とりあえずここくらいは変な輩完全無視でまったりいきましょ
15 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:56:10 ID:vAQ77wie
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
16 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:59:32 ID:Z/q2mgS/
とりあえず>>1乙
スペル間違ってても好感もてる
17 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:59:50 ID:vAQ77wie
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
18 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:02:05 ID:vAQ77wie
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
19 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:04:14 ID:Z/q2mgS/
さて、とりあえず俺はラーメン作るｗ
20 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:07:20 ID:/5IHcwpc
http://www.geocities.jp/city_memo/kaneda/nikki036.htm

たまたま見つけて読んでみたけど、なんか自分のヒスコレ58に自信が持ててきたｗ
21 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:08:45 ID:kdiTOCAm
>>19
こんな時間に食ったら太るぞ
22 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:16:07 ID:sNPcufDO
どれが本スレなの？？
23 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:19:48 ID:ygY1K2Fy
>>22
一番最初に立ったスレ
24 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:26:44 ID:sNPcufDO
>>23
なんか2番目と3番目のは削除依頼出した方が良くないか？
さすがに乱立し過ぎでしょ。
25 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:27:12 ID:ljvqNUkR
それより、サメの話しようぜ
26 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:30:26 ID:ygY1K2Fy
スレ乱立とかマジに頭悪いんだな
だから蛆虫なんて呼ばれるんだよね
そういう場を引き起こしてる要因を作り上げてる事に気づいていない
だからいつまでたっても蛆虫と呼ばれるんだ
27 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 03:47:23 ID:FB2z7d16
クソなサブタイのスレはアンチが嫌がらせで立てたスレだから削除依頼だな
28 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 10:19:36 ID:x1IDh8VK
>>27
お前がクソだからね
29 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 10:24:25 ID:YhHJ8ZGF
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
30 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 12:50:05 ID:SRvefwHh
マトモな会話が出来ないキチガイが粘着しちゃってるんだね
安定剤ちゃんと飲めよw
31 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 13:58:29 ID:1T+J3EPn
ここは「Histric」だから論外
32 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 18:39:15 ID:Z/q2mgS/
俺は論外のここでまったりする
ヒス弾き倒しの奴だけで話そうぜｗ
33 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 18:44:32 ID:WR2LXmo6
>>32
脳内で弾き倒してるのかｗｗｗ
34 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 20:40:50 ID:QXI9AugJ
とりあえず目の届く都内大手の楽器屋だけでも良いのが入荷するのを待つつもりでチェックは
してるんだけど、だいたいいつも何月頃に入荷するとか決まったタイミングみたいなものはあるんですか？

あまり特定の楽器屋の特定の店員とあまりなぁなぁになりたくないので、ネットや時々店頭
見に行ってチェックするしか無いのだけど。
35 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 21:13:03 ID:7GrgoilR
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
36 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 21:31:07 ID:e37B3Vv1
ID:yplqaCA0 ぱねぇ〜ｗｗｗｗｗ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/11
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/14
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/17
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/20
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/22
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/24
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/26
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/33
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/35
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/37
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/40
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/42
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/44-45
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/60
37 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 21:32:29 ID:e37B3Vv1
ID:yplqaCA0 ぱねぇ〜ｗｗｗｗｗ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/11
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/14
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ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/22
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/24
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/26
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/33
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/35
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/37
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ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/42
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38 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 21:33:18 ID:e37B3Vv1
ID:yplqaCA0 ぱねぇ〜ｗｗｗｗｗ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/11
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39 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 21:35:08 ID:e37B3Vv1
ID:yplqaCA0 ぱねぇ〜ｗｗｗｗｗ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/11
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ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/60
40 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 22:03:15 ID:Z/q2mgS/
>>34
新品じゃなきゃ嫌なの？
都内近郊に住んでるなら中古でもかなりの数あるでしょ？
41 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 23:00:59 ID:CHVmHfem
>>40
あるんだけど、中古まで視野に入れてたらキリがなくなる気がして・・・
それと、中古として売りに出されるに至った理由みたいなのがどうしても
気にかかっちゃうし。
店頭の試奏だけで全てを見抜ける自信はありません。

まぁ、気長に待ちますわ・・・
42 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 23:01:52 ID:ZKdWTTF8
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
43 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 00:24:29 ID:groLBfak
>>41
ヒス買うのは初めてなの？
44 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 00:34:05 ID:CFHwbO2R
なんだか色々と難しそうな人だ
45 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 02:04:41 ID:DvztkIia
>>43>>44
今度もし買ったら3回目。
ピンと来るものがあったら出来るだけ舞い上がらないように自分を落ち着かせてｗ
自分基準に照らし合わせて納得行ったら買うようにしてるけど、過去2回とも最初に
店員に声かけてから「ありがとうございました〜〜」まで30分は経ってないよ。
そんなに難しく買い物してるわけではない。
ただ自分基準に合わなかったら買わないだけ。
これはヒスコレだけじゃなく、安い何かを買う時でも一緒。

ただ、最近はピンと来るモノに行きあたらないってこと。
46 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 02:46:58 ID:groLBfak
だったらなおさら中古山ほど弾いたほうがいいんじゃない？
俺も今持ってる２本は新品だけど次３本目買う時は中古って決めてる
中古で出るのってべつにギターの良し悪しだけで出す訳じゃないし
ある程度チェックして問題がなくて、音が好みだったらいいと思ってるんだけど
俺って甘い？ｗ
47 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 22:45:26 ID:ab0hHld7
ヒスコレ買うなら展示・販売数が多い店や、こだわりがあって目利きの聞く店を選ぶのが大事じゃない？
まっ、当たり前といえば当たり前だけど。
48 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 23:19:50 ID:ywTBeXRy
とはいっても何処も商売だからなあ
49 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 00:35:51 ID:4oMuvaWh
先日、某大手楽器店のヒスコレ売り場で常連と思しき客とTELしてる店員の会話を
聞くともなく聞こえてきたので、いややっぱり聞き耳立てて聞いてしまったのだけど
（ヒスコレに関する内容みたいだった）
いかにもナァナァでいつもお世話になってます的な受け答えだった。
思わず高級百貨店の外商を思い出すような感じだったよ。

見た目でも中身でも、当たり物はこういう客に真っ先に流れていくのかな、って思った。
50 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 00:40:04 ID:NuePgSi3
>>49
良い個体は入荷したらまずミュージシャンやVIP客に連絡行くよ
51 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 00:54:21 ID:KawEP3pJ
お得意様ってのはそういうもん。
楽器業界だけじゃないでしょ。
一般人の手元に行くのはｶｽが大半。
52 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 00:55:29 ID:6AFepBPr
だから>>49の電話の相手がそのVIP客なんだろうな
53 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 01:00:29 ID:7TZOidAI
金を落としてくれる上客大切にするのは当然だと思うけどな〜
ギターにかぎらず商売ってそういうもんじゃない？
54 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 01:04:58 ID:McJtWDKp
だからデジマを眺めてるばかりのここのﾋｷｦﾀ共は良い物は購入できない。
55 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 01:05:56 ID:McJtWDKp
良いもの以前の問題か
だって脳内(ry
56 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 01:08:52 ID:PsSYc6ZR
んなこたーない。

札束持ってけばタイミングによっちゃ
ネギカモ。常連＝ネギカモ

ヒストでは安すぎる。貢ぐならバースト買いなさい。
57 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 02:38:52 ID:CkCqtlT0
ヒスト・・・だってさwww


ヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒストヒスト

www
58 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 02:44:10 ID:4oMuvaWh
ところで58でも59でもボリュームやトーンのノブのトルクが重いの気になりませんか？
フェンダーなんかは軽いし、ギブソンだってレギュラーUSAのやつは軽かったりするけど
なんでヒスコレのはみんな重いんだろ？
軽いのに換えたりした人います？
とりあえずCTSの安いほうのやつがトルク軽いのでいいかと思ってるんだけど・・・
59 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 03:23:02 ID:PsSYc6ZR
メヒコ製のCTSであのノブだからなあ。仕方ないっぺ。

オレはスピードノブにしちゃうけど。

あ、原価は15万で分かってて勝手ね。関税とか搾取されてっから。
60 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 03:33:46 ID:ds7SkgJd
日本国外の 有名ギタリスト達って ヒスコレ 使って無くない?

本当に素晴らしい ギターであるなら みなが飛び付くはずななのでは?
61 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 03:50:06 ID:PsSYc6ZR
コレクションならええけど。

使うにゃ再ｾﾄｱﾌﾟが必要だんべ。
新品マジ鳴らないし、ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰに怒られたよ。
62 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 04:50:49 ID:G8W9ga/R
ボナマサはヒスコレでいい音出しとると思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cyEdUajXBsI
63 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 08:44:59 ID:n5+5SLSF
>>60
日本語でおｋ
ゆとりが来るにはまだ早いよ

外タレ使ってる人いるよ
有名すぎるほどの人たちがね
64 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 08:47:54 ID:c6XJz9fm
リア中の巣窟だな。
楽器に関税ってｗｗｗｗ
馬鹿ですか？？？？
65 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 14:43:07 ID:k8a43akh
>>64
輸入品を国内に持ち込むとき関税払ってるよ。
その金額を小売価格に転嫁してるんよ。じゃ
ないと僕が捕まっちゃうｗ
66 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 16:36:59 ID:vYSOEHNS
関税を搾取と言ってはばからない感覚の奴は、何か捕まるようなことも当然やってるんだろうな
67 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 16:41:22 ID:mkEyTLVO
>>58
retrospecってブランドのヘソ付きポットが軽くて良いよ。
モノはCTSだし品質としては純正のと変わらんと思う。

ヒスコレじゃないUSAのでもトルク重いのはあるよ。
純正でもCTS製のもあるし。
68 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 17:50:18 ID:yWZu0YZ0
楽器に関税はかからんしｗｗｗ
このスレ本スレと大して変わらんじゃん
寧ろひどいレベルじゃん
69 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:12:43 ID:7TZOidAI
トーンノﾌﾞ結構弄るけどそんなに重くて使いずらいとは感じないな
結構使いずらい人って居るのかな〜
70 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:18:22 ID:+3ayL3HP
全体の何割が感じるかは判らんが、使いずらい人よりは使いづらい人の方が多い。
71 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:19:40 ID:7TZOidAI
>>70
正してくれてありがとうｗ
72 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:24:27 ID:+3ayL3HP
どういたしましてw

楽器全般のツマミ動作の重さ、俺はかなり気になるよ。
重いのもアレだが軽過ぎが一番嫌だな。
73 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:28:30 ID:OmRmCAr8
ノブが硬い（重い）と弾いてて汗ばんできたときに滑るんだよね。
昔のは軽かったのに、何で今のギブソンのはあんなに重くなったんだろ？
74 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:29:59 ID:Vw/uau2n
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
75 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:30:03 ID:NJuNmnwI
自分は重いほうが好き。
なんか操作しやすい。
76 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:35:40 ID:Vw/uau2n
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
77 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:37:46 ID:Vw/uau2n
スレ乱立状態なので

===================== 荒 し に よ る 糞 ス レ に つ き 終 了 =====================
78 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 19:57:49 ID:7TZOidAI
スピードノﾌﾞのほうが使いやすそうだけど
見た目考えるとやっぱりハットだな
79 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 22:16:35 ID:Jk0DVkMX
そのあたりは好みだから、気に入らなければ交換すればいい。
特に高いパーツでもないから、いろいろ試せるよね。

ところでみんなPUは交換しないのかな？
80 ：真・スレッドストッパー ：2009/06/08(月) 22:31:35 ID:ZECZrwqE
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
81 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 22:51:44 ID:LrUltthe
>>79
リアをBB3に換えてみたかったけど、あまり評判良くないみたいだね
評判自体も少ないので人柱になろうかとも思ったけど、最近あまり入荷しない
みたいで在庫なしのとこが多い
82 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 09:03:05 ID:Coulru3l
>>1
お前本スレ荒らしてるけどよっぽど悔しかったんだな
83 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 10:41:25 ID:/9uo2K7X
俺はバーストバッカー好きだけどなぁ。ま、Type3は知らないけど。
発売前に予約してて、ClassicにフロントType1、リアType2を載せた。
リンディとトムホームズが気に入らなかったから。
84 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 12:53:41 ID:43M1XJSl
>>83
今ＢＢが乗っててトムホームズ試してみようと思ってるんだけど
トムホームズの何処が気に入らなかった？
85 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 14:59:38 ID:ndQJWfy/
まともな店は顧客を平等に扱うがな
86 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 15:08:14 ID:dNkFgzCH
H453はBB2と比べると、太くてパワーのある音になってロック向きになったよ
87 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 20:41:40 ID:wV4LOemX
BB2はパワーは控えめだけど、クリーンは透明感があって好きだな。
歪みは逆に枯れた感じで、暴れる感じがなくピッキングへの反応が早いね。
88 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 20:49:06 ID:scumdoCC
反応が早い
バロスwww
スレ変わっても蛆虫ばかりじゃん
89 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 20:54:45 ID:/9uo2K7X
>>84
10年ほども前の事になるかと思うんでちょっとw
ただ、カリッとした感じが欲しいとか低域のモワつきが気に入らないってのがあったのは確か。
バーストバッカーにするまでずっと。

金無いしClassicが限界みたいな頃で、ｸﾞﾛｰﾊﾞｰつけて貰って、後からｵｰﾙﾄﾞｸﾞﾛｰﾊﾞｰに変えたり
60'sのｱﾙﾐﾃｲﾙﾋﾟｰｽやデッドストックのコンデンサー載せたり。
ヒスコレのエスカッション買ったりとか…これ結局かなりの金額に…。
まぁ俺は今も昔もベース弾きなんだけどね。
ベーアン持ってないけど73年の1959SLを持ってるよw
レスポールとテレとジミー・ペイジが大好きなんだ。
90 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 21:51:09 ID:xERyYbVS
ＳＧスペシャルのつや消し黄色って珍しいですか？
91 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 22:48:51 ID:hI0jfxIQ
>>83
俺もリンディ&トムホームズあまり良く思わなかったな。
ともに硬いっつうか軽いっつう感じで。
倍音成分が少なめなのかな。
ジミーペイジ好きとかにはいいのかもしれないけど。
今はヒスコレ58、59、コリーナVすべてにBB1&2の組み合わせ。
特に激重の58がいい音出してる。
92 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 22:57:52 ID:/9uo2K7X
>>91
んーまあ当時の俺は、当時の製品に逆のイメージを持ったっぽいよ。
本体がヒスコレじゃないからアレだけど。
93 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 23:45:01 ID:frpZifa/
ちなみに皆さん、ピックアップ換える時にポットとか配線材どうしてますか？

元のピックアップを外す際にボリュームポットの半田部分を溶かす＝熱しなきゃ
なりませんよね？
それでも元のやつをそのまま再使用？
それともポットや配線材ごと換えてるんですか？

スレ違いかと思いますが、ヒスコレユーザーはどうしているか、ということで参考までに・・・
94 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 01:00:59 ID:oQnZ1A2K
>>89
感じ方はそれぞれだろうけどちょっと今のままＢＢにしとくわ
ギターとの相性もあるのかもしれないけど、今の５８’＋ＢＢでかなり満足してるし
95 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 01:38:42 ID:An6gkyEE
>>93
特に不具合がなければそのまま使用するよ。
96 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 03:14:30 ID:udBYZXA1
>>93
ヒスコレLesPaulはPUも内部配線もあまり余分を取らずに割とキッチリの長さにしてるからね。
ハンダ溶かしてグチャグチャになった先っぽを剥き直すのも限度がある。
そのうち長さが足りなくなっちゃうから。
だから俺は3度目の時にいっそ配線丸ごと換えたよ。
茶水で見かけたLindyFralinのアミ線材使った。
POTも裏の配線剥がす時に相当熱しなきゃならないから、これも3度目の時に
普通のCTSのに換えた。
ちなみに元から付いてたPOTもCTSのだったからいいでしょ。
配線材換えて音も変わったのかも知れないけど、今の音で気に入ってるから気にしないｗ

（線材スレなんかでこんなこと言うと叩かれそうｗ）
97 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 03:21:15 ID:udBYZXA1
ちなみに楽器屋なんかで売ってるアミ線は1m単位が多いけど、LesPaulだと1mじゃ
微妙に足りないよ。
さらに後で何度か剥き直すことを考えたら、だいたい40cm*40cm*45cmくらい取りたいから
1mのを二つ買う必要あり。
98 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 06:16:56 ID:SeTGGxX4
>>93
ピックアップ交換する場合に限らず、コンデンサー交換の時も、
一旦、半田吸い取り線で元の半田を取り除いてから、元の線材を
使ってる。
それをやらないと、汚いイモはんだが残って見た目にも、なにより
電気的にも良くないから。
ＰＯＴの所は１００Ｗのコテで素早くやれば、問題無し。
99 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 10:43:53 ID:ZdpLEoDH
PU交換だけならポットや配線材は換えないかな。
この間'99のPU(57クラ）を交換したときは、10年ものなんで全部まとめて新しくしたけど。

100 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 11:41:27 ID:ww9KfvCF
おれのは2006年のR8でポットがリニアカーブだったのでオーディオカーブにすべて交換したな。
かなりの高温を長時間与えない限りポットは傷まないらしいよ。
でも、熱を与えると中のグリスが軟化して廻しやすくなるので個人的はうれしい。
いまだにCTS製は回転が硬いよね。
101 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 12:01:28 ID:ZdpLEoDH
そうそうオレもCTSのPOTにしたけど、かなり硬いというか重いよね。
使ってるうちに軽くなるだろうと思って気にしてなかったけど、敢えて熱を与えるというのもアリかもね。
102 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 12:03:00 ID:AaQ/g1EG
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490352　←見るだけ見てちょお前ら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490439　とりあえずね♪これで全部わかるよ


103 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 12:33:46 ID:ww9KfvCF
>>101
CRCを中に噴射して３０回位グルグル廻すのが一番手っ取り早いよ。
104 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 19:07:52 ID:QmUyJ7QT
おれはあんまり軽く回ると知らないうちにボリューム変わっちゃうから好きじゃないけどなぁ...
105 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 19:12:13 ID:ELZ/7VAS
オリジナルバンブルビーと同等品といわれるデッドストックのキャパシタをみなさんはご存知ですか？
もちろん外観はバンブルビーじゃないけどおそらく当時OEMかなんかで作られたモノだとおもうけど
ブラックビューティーとかビタミンQとかその他試したけど音の太さ艶とかロングトーンでの音色の変化具合とか
もうこれしかないって感じがするぐらいだよ。そりゃまさにバンブルビーそのものだもんね。で、値段は二千円前後なんだから。
フではじまる名前なんだけど某部品店であつかってるけど容量なんか近い値から売れていくし、もうかなり底をついてきてるみたい。
でも容量だいぶ違ってもこれは捨てがたいと思った。って、ヒスコレファンならこのことみんなしってるの？？
106 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 19:25:14 ID:jQBcQQg9
こんだけ長文書いてもアンプのコンデンサについて何も書かれていない
107 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 20:32:03 ID:U3mA6xo3
>>105
おれも買って付けてみたけど、全然良いとは思わなかった。

オリジナルと同じ耐圧400vを６個試したけどかなりこもった感じで自分は駄目。
ビタミンQの方がコンプ感があってバンブルビーに近いよ。
108 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 21:24:34 ID:QtfOMM57
容量だいぶ違ってもいいってどういうことだよw
109 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 22:06:49 ID:H2h9arrq
国産のビタQレプリカの銀色のやつって悪くないよね
オレンジドロップとか付けるくらいなら、そっちの方がよっぽど良い
110 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 23:01:30 ID:QmUyJ7QT
真空管のデッドストックは意味があるけど
コンデンサはたとえデッドストックでも劣化してて容量抜けしてるぞw
111 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 23:12:10 ID:iQVz2dhT
>>109
ヒスコレにオレンジドロップなんて人はあまりいないと思うが・・・
全くいじらないか、さもなきゃコンデンサにも何万も出して拘っちゃうか、どっちかだと思う。
112 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 00:02:43 ID:ELZ/7VAS
>>107
えっと・・・あなたのそれたぶん違うモノです；
私がいってるのは実質バンブルビーそのものなんで・・・
バンブルビーよりビタミンQのほうが好きっていう人もいるでしょうし、それはそれで
楽器なんて自分の好きな音が出るに越したことはないですからね。

113 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 02:30:28 ID:injh/L5j
人に教えたくないなら最初から黙っとけって話だし
会話したいならあんたがはっきりしないとこれ以上広がらんよ。
114 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 03:06:13 ID:iB3lziPl
特に古いオイルペーパーコンデンサーはちょっとしたリード線の隙間から大気中の酸素を
取り入れちゃうから、絶縁性が悪くなる。オイルは酸素と結合しやすいから。
ビタミンＱレプリカ（トーイチだったかな？）は新品でオイルペーパーコンデンサーなので
その音を出したいのなら良いと思うが。　好みの問題や他メーカー品もあるからね。
'03のヒスから付いているバンブルビーレプリカも、一応オイルペーパーらしい。
115 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 03:08:50 ID:iB3lziPl
それと、1959年当時のオイルペーパーは、PCBがふんだんに使われているが、現行品は勿論
使用されていない。
ビタミンＱも、"NON PCB" と書かれている奴は安いが、無印のPCB入りは高い。
116 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 03:42:31 ID:iB3lziPl
スマソ>114だが、酸素じゃなくて水分だった
117 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 03:46:20 ID:ZC77RY6F
レトロなんたらから出てた、バンブルビーレプリカは良いの？
118 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 06:49:47 ID:wPhsGeHW
>>112
なんと言う名前ですか？
119 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 10:11:02 ID:/dojr1ap
PIHLCOっていうやつです、桜屋電機店で扱っています、だからってお前らそっこー
買いに走る姿が想像できて笑えます。近い容量なんかほとんど売れちゃってるけど元から
50年も経ったコンデンサなんですから気にせずに試してみればいいです。
良質なアブラとツヤのある音のコンデンサだと思いますよ。これと比べたらビタミンQなんて
脂身もなにもないスッキリして単調な音に聞こえます。
120 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 10:14:55 ID:/dojr1ap
すいません、ていうか殆ど売り切れちゃってますね申し訳ない。
あと望みは海外の通販とかどうでしょうか？
121 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 11:04:01 ID:sZVu7dwT
コンデンサーや配線材による音の違いはあると思うけど、PUやアンプの要素に比べれば微々たるもの。
自己満足の世界なんで、たとえばバンブルビーに換えたからって激変するわけじゃない。
122 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 11:23:10 ID:vqFe42PM
手持ちのR8にバンブルビーはじめあらゆるオイルコン試してみて辿り着いた結論。
オリジナルのセラミックが一番。

上で誰か書いてたように油抜けしてるうえに元々＋−何10%とかの誤差込みで作られてる
レベルのヴィンテージ物なんかに高い金払うなんてあまりにバカバカしい。

まあその道をかつて辿った俺が言うのも何だがな‥。
結局自己満足の世界、に賛成。
123 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 11:31:22 ID:/dojr1ap
ごめんね、教えてあげるのが遅すぎたというかわかってる人は飛びつくから無くなるのが早かったね。
でもこの貴重なパーツを心からレスポール好きな方以外に買い占められるのが心もとないので内輪のレスポール仲間だけ
に教えてはいましたけどね。とういうかPHILCO知らない人はいないぐらいですけどね。
0.0068μだけのこってるからこれでも試してみたら？さすがにずいぶん容量ちがうけど
バンブルビーの音はすると思う。ていうかバンブルビーだしｗ
124 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 11:35:49 ID:+1HQZgPh
確かに古いものは容量抜けてるんだけど、
オールドに載ってるものだって同様に抜けてるからなぁ。

結局はPUと好みとのマッチング次第としか言えん。
とりあえず、いくらキャビティ開けてイジったところで、上手くならんという事だけは確かだ。
125 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 11:49:35 ID:iB3lziPl
ギター本体のコンデンサーと、アンプのコンデンサーでは音に影響する部分がかなり違うでしょ。
アンプのコンデンサーに比べて、ＰＵ直前＆シールド直前でのコンデンサーは高域での減衰量や
減衰量の特徴も違うから、一概にアンプのコンデンサーと同じ尺度では比較できない。
理由は、ＰＵの出力インピーダンスが直後に接続されているコンデンサーに与える影響が大きい
から。
シールドもメーカーによって、長さによって音が違うのと同じだよ。
126 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 12:03:12 ID:/dojr1ap
自己満足の世界だからこそ私達は妥協をしないんじゃないでしょうかね。
自分にとって究極と言えるものを追求し続けることができる世界ですね。
だからこそセラミックが一番いいという人だっていてもおかしくないわけです、ユニークですよね。
ただ、微々たる違いだから気にしないっていうのは本当にレスポールが好きなのかな？って思いますけどね。
127 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 12:08:36 ID:n7Lroxz7
本当にレスポールが好きって言えるだけの音上げてみろと。
ただのクソヲタに本当もクソもあるかと。
128 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 12:15:29 ID:vqFe42PM
微々たる違いにも拘り妥協せずに追及するのがレスポールを愛してる証、となると
レスポールを愛してる人は皆モノホンのバースト買わなきゃダメ、ってことにならんかw？

俺はそんな電気パーツの蘊蓄語るより、部屋で、スタジオで、ステージでガンガンに弾き込んでやる
ほうがよっぽどレスポールを愛してることのように思うんだがな。

まあ、価値観は人それぞれ。
これ以上やってせっかく落ち着いてるヒスコレ板がまた荒れては元も子もないからやめよう。
129 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 12:20:29 ID:8IpdHpQj
同じレスポでもどうせならヒスコレやカスタムショップ程度の
工場大量生産の半端な既製品よりいっそオーダーする方が良い希ガス。

http://geecool.com/main/3.html
130 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 12:25:09 ID:P83zSVu6
よくわからんがコンデンサーが経年変化で要領抜けるなら、ｌ
どのエレキギターも当時の音はぜったいでないってことになるな
131 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 12:44:06 ID:/dojr1ap
いや、ごめんなさいね。>>121さんがそのようなこと言ってたので。
キャパシタの話を返すのにPUやアンプの話が出てくるとそれはみんなそうなので。
あまり聞いた事のない話題になると蚊帳の外と感じる方もいるようでかわいそうです。
薀蓄語りたいのじゃなくて、あくまで情報交換として私はPHILCO使って良かったですよって言いたかっただけなんで。
そのおかげでセラミックが最良と思う人もいるということがわかってほんと人それぞれだなあっていうこともわかりましたし。
お互いレスポールが好きな者同士だと思うので有意義な会話ができると思います。
132 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 13:01:25 ID:AIdBggpY
俺はブラックビューティーが好き。
133 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 13:23:49 ID:5hQ6fPzQ
>>122
R8でも元から付いてるのはバンブルビーのレプリカなんだけど・・・

>>126
>ただ、微々たる違いだから気にしないっていうのは本当にレスポールが好きなのかな？って思いますけどね

荒れる元になる発言だと思うから正しておきたいけど、同じレスポール好きでも
拘るポイントがそこに無ければ気にしなかったりどうでも良かったりするのは
当たり前じゃないか？
例えば、真っ直ぐに整った木目（虎目じゃないよ）じゃないと気が済まない人も
うねって曲がりくねった木目（くどいようだけど虎目じゃなくて、たとえばマホ部なら
導管の並びのことだよ）でも気にしない人も、どちらもレスポ好きとして有りでしょ。
134 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 13:32:55 ID:iAtkbvgK
>>129
まず失敗するね
だから日本ギブソンはカスタムオーダーを廃止したわけだが。
山野も一時期プリオーダー的な事やってたが直ぐ休止したし

ちなみにヒスコレのLes Paulはオーダーできないと書いてあるし
そもそも爺冷は一般客には利用しづらい雰囲気だよ。
あまり良い噂がない。
カスタムオーダーしても色合いが違うとか言って文句がでるのが目に見えてる。
遠隔でのオーダーなんぞ失敗が目に見えてるよ
135 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 14:12:15 ID:vqFe42PM
>>133
今はそうでしょうよ＞始めからバンブルビー
俺のは02年のR8。
136 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 15:52:44 ID:zJgeHQ/7
詳しい人多そうだからちょっとお尋ねしたいんだけど
俺のＲ８は買った時のままセラミックのコンデンサーなのね、
ま〜これで自分の中ではかなり気に入ってる音なんだけど
これをオイルコンデンサーとかにすると、（ま〜物によって色々なんだろけど）
音色的にどう変わるんでしょう？
セラミックよりオイルのほうが○○みたいにだいたいの傾向としてちょっと教えてください。
137 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 16:29:39 ID:+7Sg+tIh
>>136
変わるという人も居るし変わらないという人も居る。
おれは変わると感じてるしビタＱがオリジナルに近い感じがして
好き。前出のPIHLCOは２年前に付け替えてきたことがあるけど、
個人的にはセラミックの安いやつの方がまだマシだと思った。
人それぞれだから、まずは付け替えてみるといいよ。
レプリカなんかは高いものじゃないし、それが早くて確実だと思うよ。
138 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 17:03:34 ID:injh/L5j
個人的にキャパシタ変えるよりずっと効果あるのがPOT。
具体的に言うと550Kくらいのもの。
市販のCTSは500Kといっても実際はかなり誤差（+/-20％）がある。
（つまり下は400Kまでが500Kとして売られてる）
で、海外でLP用にアップグレードキット作ってる数社の
特注CTSを測ると最低500K以上、550K前後のものを選別している。
「値はなんでもいいからバンブルビー」という
オカルティックな話ではないので自信をもってお試しを。
イマイチ抜けないという悩みが人によっては一発で解消するかも。
139 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 17:20:39 ID:tdiNr/PS
ギブ製のバンブルを割ってみな
中身はフィルムコンだから。
140 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 17:34:08 ID:SkAMbNUf
>>136
俺が試したことある中では同じ22fのコンデンサーでも、オイルコン（国産ビタQ）の方が
中低音に厚みのある感じがする。
その分、場合によってはボケて感じるかも。（こう言うと突っ込む人もいるだろうが）
セラコンは逆で中低域が少し薄く感じる分、輪郭はオイルコンより残る印象。
これにちょっと重さが加わったのがオレンジドロップ。
コストとかもあるんだろうけど、確かにセラコンの方が無難というか万人に好まれそう。

もっともこれはフルに絞った時の印象で、7とか5とかに絞った時はオイルが一番
抜けを失わずに角の取れた甘くて太い音になるから、俺はこれが好き。

異論がある人はお好きにどうぞ。
141 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 17:45:49 ID:h/KYy5EF
ヒスコレとリシューって何が違うの？
142 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 17:51:14 ID:/dojr1ap
POTの抵抗値でどうして抜けない悩みが解決するんですか？
トーン？ボリューム？もうちょっと詳しくお願いします。
143 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 17:59:06 ID:/bOzxW8L
500Kのポットで実測が550なんて滅多にないでしょ。
せいぜい520、下はせいぜい470くらいまでしか見たこと無い。
で、実測510くらいのと475のとで比べたことあるけど・・・実際俺の耳では全く変わらなかったよ。

そりゃ、600と400で比べたら多少は違うかも知れないけど、例えばピックアップの高さの
違いとかの方がよほどわかりやすいと思う。
144 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 18:10:18 ID:wSPjEQ7s
ヒスコレもリイシューなんだけど。
145 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 18:47:28 ID:/dojr1ap
音量がかわるのですか？
146 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 19:00:42 ID:Omypn3V0
高域の「超」が付く辺りがちょこっと変わる
147 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 19:38:02 ID:HtqnmSUE
>>143
特注って書いてあるじゃん

こういうのは想像であれこれ言ってもしょうがないでしょ
おれ的には500kのレスポールと300kのレスポールとでは
だいぶ出音違うからポットの値の影響は大きいと思うけど
148 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 20:09:12 ID:+7Sg+tIh
BB Kingのルシールは確か200kだったと思うけど、
耳に痛くないあの独特の音は、あのPOTのせいだろうな。
149 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 20:18:56 ID:vqFe42PM
>>147
確かにコンデンサーよりポットの値変えるほうが出音の違いは大きいと思う。
俺は逆に低めの300Kにしてる。
高域が押さえられてコンプがかかった感じになる。
スライドすることが多いからそのほうが個人的には扱いやすいが、万人受けはしないだろうな。
150 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 20:44:36 ID:zJgeHQ/7
>>136です
皆さんありがとうございます。
抜けの良さというかカラッとして分離の良い、
あまり低音がブーミーじゃない音が好きな場合
ポット５００〜５５０ｋが良さそうですが、コンデンサーはちょっと悩みますね

151 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 21:18:53 ID:peDSSNYr
>>149
ギブソンのデフォルトが300kじゃなかった？
俺も500kだとハイファイ過ぎてだめなんだよな。
やっぱ300じゃないとギブソンらしさが出ないと思う。
コンデンサは個体差も大きいから種類よりも容量で好きなの選べばいいと思う。
152 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 21:23:42 ID:wSPjEQ7s
potの値は1種類じゃないです。ヒスコレは500kでしょ。
153 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 21:40:15 ID:HtqnmSUE
つまり「ギブソンらしさ」が人によって違うんだよね
70〜80年代のギブソンが染み付いてる人には300kの暗さがギブソンぽいと
ただここはヒスコレスレだから、そういう意味では500kがもちろん王道だし
300kの音が好きならヒスコレじゃなくても…って気はする
154 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 21:44:49 ID:9epBDJ9o
USAのレギュラースタンダードやスタジオはボリューム300KのBカーブ。
ヒスコレ58や59は500KのBカーブ。

想像で言うとまた叩かれるかも知れないけど、以上の事実を見ると
BB-Proには300Kが、BB1とBB2には500Kがいいというギブソンの判断なんじゃないかと。
155 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 22:10:37 ID:wSPjEQ7s
Gibsonはヒスコレの仕様変更でBカーブにしたりAカーブに戻したりしています。
156 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 22:21:58 ID:+7Sg+tIh
ヒスコレは確か去年までAカーブだったような。
５０〜６０年代も時期によってカーブが違っていたのだろうか・・・
157 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 22:44:51 ID:UgbmQymc
俺の07年58はボリューム、トーン共500KのBカーブだったよ。
使いづらいんで全部Aカーブのに換えちゃったけど。
158 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 22:45:35 ID:UgbmQymc
ごめ・・・ageちった
159 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 22:49:30 ID:wSPjEQ7s
Vintage Gibsonは500k-Aカーブです。
160 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 23:19:56 ID:/dojr1ap
でもPOTの交換って大変じゃないですか？サンタナみたいな使い方したいから
自分も軽いPOTがいいけど頻繁に素早く操作するとどうしてもボディ塗装にキズがつくのが
イヤなんですが、なんかいい対策ないでしょうか。
161 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 23:24:54 ID:peDSSNYr
オリジナルのバーストはボリュームが500でトーンは250なんだっけ？
162 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 01:09:10 ID:IBt2eH27
>>160
国産の安物にすればおｋ　アルプス電気製ならそんなにガリったりしないよ。

>>161
本当？ボリュームは分かるが、トーンが250Kなんて初耳　てかトーン効き過ぎじゃん。
ヒスのトーンだってかなり効くから、敢えて換えないが
163 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 01:25:25 ID:VsclVjcI
最近あちこちから出てるCTSのヘソ付きのやつならトルク軽いよ
とっさに小指で引っ掛けて素早く上げ下げするような使い方だと、正直これじゃないと辛い

個人的にはトーンは500のAが使いやすくてベストだと思う
ボリュームがAかBかはその人のセッティング次第だけど
164 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 01:31:56 ID:VVFQUW33
>>154
BB Pro以前からレギュラーは300だよ。
単純に、300のほうがイカつい現代的な音=レギュラーのコンセプトと合致してるからだよ。
165 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 02:41:52 ID:KkM3xcoN
ゲイン低くとってド・クリーンで弾くような人ならBカーブの方が使いやすいのかもね
ちょっとでも歪ませるならAカーブじゃないと使いにくいと思う
回転トルク重いと特にね

>>162
国産のだとシャフトのネジ部の径が細いから、ボディの穴が大きくて余る
ワッシャーを少し大きめのにしないとまずいかもよ
それに先端のギザギザも合わないから、ノブもいわゆるミリサイズのを買い直さなきゃ
ならなくて、結局トータルで安いとは言えなくなるかも

>>164
300を採用した経緯は、ビンテージのポットは元は500Kだったんだけど経年劣化で
実測抵抗値が300前後に落ちてる物が多かったんだって
ビンテージの音の秘密はそこにもあるかもってことで最初から300付けるように
なったんだってさ
166 ：165：2009/06/12(金) 02:54:03 ID:7twjwMCU
んー、でもそれだとヒスコレになんで500なんだって突っ込みされるかも知れないけど
俺が読んだドキュメントにはそう書いてあったってことで、ヒスコレが実際に違うのは
そこはアメリカンの考える事だから・・・としかｗ
167 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 09:48:54 ID:v2UUdqsH
CUSTOM CTS POTを4個買って抵抗値を測定したらどれも495Kだった。
コンデンサはORANGE DROPの716P使ってます。
168 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 10:01:53 ID:UNWh1qDu
心機一転みたいだが
結局キモヲタ蛆虫から脱却できずか
169 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 13:29:59 ID:r7b7Fo+V
なんだか話がマニアックすぎてついていけなくなってきたｗ
コンデンサーもポットもとうぶんこのままでいいやｗ
170 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 14:04:36 ID:qGMpgLc/

正解
171 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 16:02:16 ID:dw0nTXV+
>>169
たまにはこういう流れもいいんじゃね
他のスレより面白いよ
172 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 16:12:19 ID:gHMPfUdw
ヒストリックのスペルが間違っているのが残念。。
173 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 18:32:11 ID:oSxQBC0P
>>169
ごめん、グダグダ書いた165だけど、不満無いならそのままでいいと言うのに同意ｗ
174 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 18:45:04 ID:r7b7Fo+V
>>173
不満はないんだけど、興味はあるって感じでしてｗ
ありがとうございます。参考にさせていただきますね
175 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 20:55:30 ID:kTVXPoBT
>>169
うん、あちこちいじる楽しみもあるけど、弾き込んでいい音出せるポイントとか弾き方を
見つけるほうが手っ取り早くいい音が出せるようになると思うw

つうかそれが正攻法だよ、どんなギターでも。
それで満足いかなくなったら初めて改造に手を染めるがよろし。
176 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 20:57:53 ID:kTVXPoBT
途中で書き込んでしまったorz
まあ弾き込んで良い音を探せるポテンシャルを持ったギターだよ、ヒスコレは。
177 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 21:29:57 ID:MrSUEgCD
お前たち保証期間内に不具合が起きてもギブソンジャパンに出してはいけない常識ぐらいは知ってるよね？
おれはモグリだったためにPOTのガリが出てて交換するようにギブジャパに出したら何の連絡もないまま一ヶ月以上
経過した上に返ってきたらヘッドのポスト周りに弦で付けた深い同心円のキズとそれから汗まみれの手でだれかがベタベタ触ったまま
そのまま放置されたらしくネックの塗装が真っ白に曇って帰ってきた。しかもしこたま弾き倒したごとくあらゆるポジションで侵食してしまって拭いても取れない。
いくら珍しいからって修理に預かったギターを引き倒して楽しむってどういう連中だろうね。
どちらもギターを扱ったことのある人間ならまず気をつけるポイントだよね。
しかも素手で触るかね普通。ヴィトンでもシャネルでもブランド品とか手袋して触るものなのに。
バックや財布はギターと同じく使って触ってナンボのもんだけどそれでも手袋で触るんだよ。
ギブジャパの実際の作業を下請けしてるのはフジゲンだがこの扱いがどちらでなされたものかはわからない。
放置していたのはフジゲンだとのことだからラッカー塗装に指紋ベタベタなままで一ヶ月放置する神経ってことだろうね。

ギブジャパにゴラ電したが申し訳ないの一点張りで埒があかない。かといってもうあんなド素人どもに一瞬たりとも愛器を持たせるつもりも無い。
その後ギブジャパのサポートがメールのみの受付に。

あっと、グチになってしまったが同じ被害に会う人がこれ以上増えてほしくない。
なにか不具合あったら自分でなおしたり業者さがしたりするしかない、そういう前提でギブソン製品を買うしかないってこと。
178 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 21:55:28 ID:r7b7Fo+V
>>175
それもあるかもしれませんね
今使ってるヒスがもう９年目、買う時に気に入った音だったので買ったのですが
最近よりいっそう好みの音になってきました
１年３６５日出しっぱなしで退色してきたり
指輪をしたまま弾いたりしてるのでネックの塗装が割れて剥れたりしてますが
愛着もわいてきますね
179 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 22:47:27 ID:214zr4ZW
>>177
ガリは消耗品だから保証対象ではないだろ
担当者がイラっとして1ヶ月放置されて弾き倒されたんじゃないか？
180 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 23:16:43 ID:kTVXPoBT
>>177
畑違いだが木工職人の端くれとして言わせてもらうが、手袋して作業するような奴にろくな仕事はできないだろうな。
POT交換なら木工は関係ないが、繊細な作業する時に手袋してたらまずまともな仕事は無理。
もちろん、作業後に拭きあげるのが基本だからその仕事が合格点とは言わん。
連休明けの混雑を考えても、たかがPOT交換で１ヶ月は待たせすぎかもしれない。
ただ、あんたの文からはクレーマー臭しか漂ってこない。



でもね、ギブソンジャパンの仕事には確かにイライラさせられる。

いい加減パーツ関係をきちんとやってほしい。
俺はヒスコレファイヤーバードのペグを注文してから2年たつが、今だに音沙汰がない。
もう余所で入手したからいいけど。

荒れてはいかんのでこのへんでやめるわ。
181 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 23:21:04 ID:F2CdGJQH
手袋してるリペアマンなんていないわな。

ただ、そう言わせるような状態で返してるようじゃ、
何言われても仕方ないわけで。
182 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 23:37:09 ID:kTVXPoBT
>>178
先に別レス失礼しました。
うちのR7と同い年ですね。
うちのもフルノーマルですが相当キテます。かなり音も変わりますよね。
同じくうちの02年のR8はかなりいじったんですが、結局ほとんどノーマルに戻して使ってます。
PUカバーだけトムホームズにしました。単純に見た目が気に入ったからですが。
ヘビーユーザーが弾き込んだヒスコレ、他にも何本か見ましたがコレクター物とは明らかに違いますね。
ある程度きちんと作られてるので、きちんと使えばそれなりに育つみたいです。

183 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 00:00:09 ID:TbBf+jU3
実際問題として、手汗を一ヶ月付けたくらいで白く侵食（？）して取れなくなる
ラッカー塗装なんてあるのかいな？

それとも>>177は地球外生物かなんかで、汗に何か特殊な溶剤みたいな
成分が含まれてるのか？ｗ

いや、煽りじゃなくて、普段あまりマメに拭かない自分のギターでそんなことに
なったこと無いからさ
もちろんラッカーもポリもオイルも、色んな塗装のギター使ったけどさ
別にギブソンを無理にかばうつもりは無いけどさ
でもおかしい話はおかしいとはっきり言いたくてさ
184 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 00:46:28 ID:KOByE+mv
>>182
毎日手にしてる自分のギターだからこそ分かる微々たる変化なのかもしれませんが
にやけますよねｗ
ただメインで使ってるヒス以外のＬＰがどうにも
もやもや〜とはっきりシャキッとしてない感じがして手に取る事がなくなりましたｗ
185 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 00:47:56 ID:hweztxHv
ギブジャパの「無期限保証」って約款読んでも曖昧な表現で判り辛い。
製造工程での不良…云々と書いてあるが、何年かしてフレットが浮いてきたら保証対象になるのか？
保管方法が良くないとか言われるだけで、何が保証対象なのか。どこまで保証対象なのかを具体的に
示してくれないと、ZIPPOの永久保証と同じだよね。使っていれば悪くなる所もあるし、使わなくても
悪くなるところ（例えればコンデンサーの容量抜け）もある。
186 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 03:32:34 ID:7h/B1wMd
>>161
オリジナルのスペック上ではその通りだね。
でも実際のバーストのポットは経年劣化で
Vo.250〜280kΩ、To.200〜220kΩ位まで落ちてるみたい。
その辺が音に大きく関係してるのだと。
187 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 08:33:17 ID:DVqsvqJt
>>185
TONE回路に使われている普通のコンデンサは容量抜けしません。
容量抜けを起こすのは電解コンデンサ。
188 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 09:47:25 ID:2J/cqFJ1
さすが蛆虫だなｗ
189 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 10:00:37 ID:hweztxHv
>>185
確かに…容量抜けするのはケミコンだけだね。
オイルペーパーならば直流抵抗が増えるだけだ。
190 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 10:03:50 ID:hweztxHv
スマソ>>185のレスではなく、>>187だった。
191 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 10:07:59 ID:CC6hW9RQ
>>189
ご理解いただきましてありがとうございます。
アンプはたまには電源を入れてやりましょう。
何年も放置するとヤバいです。
192 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 12:24:04 ID:mr6EzjLm
たまにってちゃんとアンプに繋いで弾けよ糞共
結局蛆虫か
193 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 21:07:33 ID:Wj9Hwnn9
ところでトラスロッドって買ったときから何回転ぐらいでとまるの？
194 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 00:18:32 ID:wqoF+jfQ
買ったときからだったら、ネジ山が有る限り回る。
リペアマンから聞いた話だと、プロで神経質な奴だと、１シーズンＭＡＸ９０°
それ以上は回せない。らしい。実験してみ
195 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 00:28:32 ID:zcKPD7CX
ＺＩＰＰＯは完全に潰れた物を送りつければ同等の新品をくれる
たとえそれがロードローラーでぺっちゃんこでもな
　修理ででる物は現行のパーツを使いタダで修理してくれるぞ。
196 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 09:45:20 ID:L63DRadE
今回しばらく放置してたんでハイポジがビビるぐらい順反りしてたんでたぶん90度
ぐらい回してます。ようやく1フレットと最終フレットを押さえて12フレットの隙間がハガキ一枚
以下になりました。それにあわせてブリッジもあげたりしたらさすがヒスコレみるみるハリのある音に
なってきました。
しかしトラスロッドてほとんど締める方向にしか回したことがないんだけどそういうもんですか？
197 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 10:24:20 ID:wqoF+jfQ
>>196
>ハイポジがビビるぐらい順反りして
？？？逆反りじゃなくて？？？
俺は弾かない時は、ペグを１８０°程回す程度。（ライトゲージ.10を使ってる）
６弦側の方が張力が大きいから、なるべく均等になるように少しずつ緩める力を変えてはいるが。
198 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 11:07:49 ID:66KsFbQ+
>>196
そういうもんです。
199 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 11:08:35 ID:L63DRadE
特定の状況でと付け加えるべきでした、順反りしてるとネックの真ん中あたりのポジションを押さえるとハイポジあたりのフレットに
弦があたってビビるわけです。逆反りだと今度は中央が膨らんでいるということですからローポジションを押さえると
それが弦の振れの妨げになります、いずれにしてもハイポジそのものを押さえる場合はネックの反りぐあいはどうであってもあまり影響は
ないのではないかと思います。この場合はブリッジ高が影響大でしょう。
しばらく弾かないときは弦を緩めていますが毎日弾くときはそのままケースにしまっています。
200 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 11:12:21 ID:yAUvfd+q
かつてはそうじゃなかったのに「ハイポジがビビる」ように変化したってのは
ネックが反っただけじゃなくて、それに加えてブリッジも下げなきゃそうはならないはずだけど

だってネックが反っただけじゃ単に中央付近の弦高が上がるだけで、ハイポジ付近の
弦高等は変わらないはずだし

逆反りしたんなら、逆にローポジでやたらビビるようになるはず
これもハイポジに行くほど変化は少なくなる

とにかく、ブリッジ上げ下げしないとハイポジのビビりは変わらないよ
201 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 11:13:03 ID:yAUvfd+q
>>199とかぶった・・・
202 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 11:57:54 ID:CExR/RCa
>>196
>トラスロッドてほとんど締める方向にしか回したことがないんだけどそういうもんですか？

落ち着くまでは締める方向ばかりになるけどもある程度落ち着くと
夏と冬で少し締めたり緩めたりする調整になると思うよ。
203 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 13:46:58 ID:TGsSf4n7
俺の愚息はかなり順反りしてますが
季節性の物でしょうか？？
湿気が低くなれば落ち着いてきますか？？
204 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 13:47:55 ID:eJoy1G88
汁気が低くなれば逆ぞり傾向になりますよ
205 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 15:01:48 ID:Al9Jbf7S
ダダリオなんかは弦の入れ物に書いてあるが、さて一番テンションの高い弦は。
ネックは一定の張力が掛かったまま維持した方が良いと思うが、各々勝手にすれば良いや。
206 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 16:09:35 ID:L63DRadE
ブリッジを支えているエレベーションナット？は弦交換で多少動いてるかも。
あと湿度でトップが膨らんだり痩せたりで弦高がかわっているのかもしれません。

あと違う話ですがDMCなどの鉄製スタッドに変えると音がそんなに変わるんですか？
一度PUカバーをDMCのにしてみたら音がスカスカになってしまい、もう一度PUカバーのハンダ付けを
緩めに量を少なめにしたらよくなりました。結局音にはあまり影響は無さそうで見た目の問題ですね。
報告までに。
207 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 18:04:53 ID:tqXCYS4O
鉄製のスタッドにしても、音は全く変わらないと俺は感じた
208 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 18:59:21 ID:7RXkF1Iv
>あと湿度でトップが膨らんだり痩せたりで弦高がかわっているのかもしれません

ンなことあるかヴォケwww
209 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:22:27 ID:L63DRadE
あれ、湿度でトップが膨らんだり痩せたりする現象は常識的なものと認識していたんですが・・・
購入するときの楽器屋さんもそれは言っていたんです。
http://www.apollonmusic.com/c_menu/etcgoods/humidifying.htm
こちらのサイトをはじめ普通に起こる現象のようです。かといってこれはどうしようもないことなので
ネック調整やブリッジ調整しか出来ないわけですけど。
210 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:28:48 ID:jqxd7htu
hint:solid body
211 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:31:42 ID:St4+fEs7
>>209
アコギなら常識。
湿度がネックやトータルコンディションに影響を与える事はあっても、
弦高変化を感じるほどの動きが「ソリッドのボディ」に起こるわけない。

ムック野郎というか頭でっかちもここに極まりって感じだな。
212 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:42:41 ID:L63DRadE
あーやっぱりアコギのことでしたか、ソリッドでも多少はあるでしょうが弦高に
影響を与えるほどの変化は無いということですね。
ムック野郎の意味は解りませんが店員さんがそのように言っていたのでへーそうなんだーって
思ってたのです。
あと他に新しいギターのトラスロッド調整は2.3年経って木が落ち着いてからがいいっていいますが
ヒスコレのネックとかでもそうしなけらばならないのですか？
落ち着かないうちからロッドを弄ってしまうと起きやすいネックになるとか。
213 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:47:17 ID:St4+fEs7
ムック野郎

「新しいギターのトラスロッド調整は2.3年経って木が落ち着いてから」

こういう意味不明な知識の字面だけに踊らされてる初心者の事だよ。
調整だのパーツだのイジってる暇があるならギター弾けと。
214 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:09:54 ID:unjMsePX
弾く前にチューニングしよう。
215 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:14:35 ID:DMr9krJ/
>>213
まったくだね。
いい加減なムック本(A出版とか)を鵜呑みにする連中が多いね。
｢ムック野郎｣の名付け親のあなたをガチャピンと呼んでもいいでつか。
216 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:25:49 ID:CExR/RCa
こんなムック野郎にレスするんじゃなかった
217 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:48:03 ID:ABBDhveE
当然工場出る前にすでに1回目の調整がされてしまってるわけだが
なんの疑問も感じないのかね。
218 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:57:53 ID:ayIRWSLv
THE BEAUTY OF THE BURST っていう ムック本の表紙のはカッコイイねぇ。あんな感じのヒスコレ、探したんだが…ないもんですな。
あと今月のギタマガでよっちゃんが弾いてるやつもカッコイイっす。
219 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:00:44 ID:unjMsePX
ガチャピンのもカッコイイぞ。
220 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:11:19 ID:ayIRWSLv
ガチャピン殿のはプレーンかＧＴとみた。バリバリのプレイヤーだろうから。
221 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:23:42 ID:DMr9krJ/
>>218
ギタマガのやつってブックマッチじゃないっぽいよね？
ヒスコレでもあんな感じのトラありフリッチマッチあったら欲しいな。
なんか綺麗なブックマッチ&バリトラより不揃いな感じの方が好きなんだよな‥。
222 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:36:36 ID:ayIRWSLv
≫221
そうそう。ニーズはあるとおもうんだけどね。
ヒスコレだとああいう感じのはイレギュラー扱いにされちゃうのかな。
223 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 22:24:26 ID:OKWns15E
http://auction.item.rakuten.co.jp/10704440/a/10000000/
楽オクに56のBZFが出てたんでまったりオチしてたんだが
26万とは暴落したもんだ、ハカランダ信仰もそろそろ終わりか？
まっ、良質なローズウッド使っとけば音に大した差なんかねえもんなァ〜
224 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 22:26:34 ID:bLr40PJk
証明書付いてた？
最近はシリアル詐欺がバレたから値段が下がってる
225 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 22:35:40 ID:OKWns15E
>>223のURL見れば分かるが証明書と山野の保証書はあるらしい
ところでシリアル詐欺とはなんぞや？なんかあったっけ？
226 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 22:44:00 ID:T/CNixri
>215-216
お前らも似たようなもんだよ
ヒキヲタが。
227 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 22:49:16 ID:unjMsePX
56GTのBZFはかなり貴重。
228 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 23:02:08 ID:vepM3g5f
貴重って言われても違いはハカランダってだけなんだからどうなんだろうね
普通に中古で56GT買ってきて指板貼り替えたほうが安いんじゃないか？
同じ考えのやつがいたのか中野に一時期そういう貼り替えのヒスコレが出回ってたし
229 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 23:59:04 ID:j4xddqtk
1990年代のヒスコレのLes Paul Standardを、証明書や付属品なしで、
しかも、それなりに信頼できる大手チェーン店じゃないショップの場合、
自分でその個体(ヒスコレ)を見極めるには、どんな点に注意したら良いでしょうか？

それなりの違いは大体分かりますが、もしプロの偽造者が偽造したら
到底見極めできません・・
230 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 00:12:44 ID:PwBz5YOk
>>226
お前が一番うざい
クソヲタが
231 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 00:17:20 ID:eyMNJUrZ
ヒスコレのコピーなんてあるの？
ヒスコレを偽造するって、なんつうか…
232 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 00:18:39 ID:u+fsyoMv
>>229
正直、自分の目を鍛えるしかないと思うのだが‥。
実際問題として中古としての値段で買うなら偽造か判別できないぐらいのレベルの高いギターなら
俺はそれがギブソンかどうかは気にしないかな、音さえ良ければ。
あと、そういう値段でしか売れないものをわざわざ偽造するメリットがあるのかなぁ？って気もする。
それならちゃんと｢個人ビルダー系の出来のよいLPタイプ｣として売るほうが余程儲かりそう。
233 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 00:32:13 ID:BvZyuxlL
偽造防止のためにマイクロチップ埋め込んであるんじゃないの？

ていうか、その辺の楽器屋持ち込んでそれを読み取ってくれるのか？
234 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 00:48:52 ID:3KUQHRC8
いつだったか、ヒスコレの　9 x001 がアメリカで2本存在してる…w
とかはあったけどな。そういう経緯でマイクロチップが入るようになった。

ただ、ヒスコレ程度ならまずあり得ない。偽造のリスクと手間を考えたら、
その程度のクラスのギターは、精巧な偽造や模造の対象にならない。
ヒスコレ持ってきてスタンプ変えるのが関の山。(結局はヒスコレw)

ヤフオクでも流れてたシナ製とか、0.5秒で別物だし。
ttp://www.gibson.com/allaccessNewsItems.aspx?aliaspath=/jp-jp/AllAccessV2/Features/CounterfeitGibsonsJapanese

こういうレベルではあっても、
普通に判断に困るレベルの現行モノの偽物なんてないってば。
235 ：229：2009/06/16(火) 01:03:48 ID:la++eCPA
皆さんどうもです
かなり安いヒスコレが町の楽器屋さんにあったもんで、ちょっと心配だったもんで・・

大昔の日本製の模造Les Paulを持ってるんでｗ、ある意味、ちょっとでも
違うところがあったら直ぐに分かるのですが、ただその辺まで完璧に
模造されたら、分かりません・・
236 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 01:15:34 ID:3KUQHRC8
大昔の模造レスポール?何アホな事言ってんだよw

ヒスコレはヒスコレであって、オールドのデッドコピーでも何でもない。
何もかも違うから、ギブソン製のヒスコレはギブソンのヒスコレなの。
237 ：229：2009/06/16(火) 01:26:40 ID:la++eCPA
すみません・・
その大昔の模造レスポは、かなり忠実にオールドレスポを模造してるんで
ボディの形状や細かなパーツの形状等も本物そっくりです・・、それとオールドレスポの
本も何冊か持ってるんで、ちょっとでも違ってたら、直ぐには分かるんですが
その辺まで完璧に模造されたら、ヒスコレの本物を何本も試奏したことがないので、
もうどうにもなりません・・
238 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 01:34:13 ID:3KUQHRC8
またムックがいたw
だから、オールドとヒスコレは違うってのw
239 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 01:52:02 ID:eyMNJUrZ
結局なんなんだって話になってきたな
完璧に模造されたのを見分けられますか？って
「完璧」なら無理でしょ？バレる時点で完璧じゃないわけで。
240 ：229：2009/06/16(火) 02:05:05 ID:la++eCPA
よくよく考えたら、異様に安いのは、模造より、ネック折れ修復や、
その他大きな修理で激安なのかと思ってきました・・
言われたように、模造してもたいして儲からないし・・
失礼しました
241 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 02:30:55 ID:n4JUjY1U
スペックじゃなくて自分がイメージするレスポールの音がすればそれでいいっていう人もいるんですよね？
もちろんギブソン製じゃないといけませんがとりあえずヒスコレなら本物のバーストと音で区別できそうもないし
あーレスポールの音だぁと思います。ただし現在のスタンダードはレスポールとは思えないです個人的に。
242 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 02:45:36 ID:7q0bhfXg
だから、”今のGibson”のCustom Shopというブランドが出しているHistoric Collectionという
名前のシリーズの”Les paulモデル”なんだってば。
ヴィンテージを真似て作っているけどヴィンテージと同じじゃない。
真似てるその度合いがレギュラーのStandardよりずっと上っていうだけで、それ自体は
現時点でGibsonでは一番良質な”Les Paulモデル”ってだけの事。

そういう意味ではレギュラーStandardだって立派に今のGibsonの”Les Paulモデル”だよ。
グレードや仕様が違うだけだ。
もちろん国産の”Les Paulモデル”とは全く違う。

その辺を理解して考えなきゃ見誤ると思うよ。
243 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 08:20:46 ID:u+fsyoMv
大抵の国産LPコピーはみてきたけどla++eCPAが言うような、形状もパーツもそっくりで
本物と見分けがつかない、なんてことはまるでなかったけどな。
そこまで言うからにはどれだけのオールドを見てきたのかと思えばソースはムックｗとか(失笑)。

こういう奴がいるから贋作家が食っていけるわけだ。
そのぐらいの技術があればヒスコレ偽造なんてセコいこと言わず、モノホンバースト偽造するわい。

もう相手にするのもバカバカしいし荒れそうだからやめるべ。
まあ贋作の話って結構面白いんだけどねｗ
244 ：↑：2009/06/16(火) 08:25:31 ID:4gWGOO4Y
とムック野郎が長々と語っております
245 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 08:38:15 ID:SxUZubej
それ以前にオールドとヒスコレは別物だってば....
246 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 08:40:02 ID:u+fsyoMv
>>222
アメリカじゃ普通に売ってそうだよね。
山野物でプレーンのフリッチマッチなら持ってたことあるけど、フィギュアのフリッチもありそうだね。
日本に入ってないだけで。
247 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 08:48:54 ID:SxUZubej
58がまだトラだった'01〜'02あたりにはいっぱいあったけどな。
レモンバースト(当時はバタースコッチか?)にワイルドなものが多かった気がする。
248 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 09:04:25 ID:u+fsyoMv
>>247
確かに58はワイルドなトラが多かったな。
整いすぎな感じのトラばかりの59より58の方が好きだな。
しかも59よりかなり安かったし。
その頃買ったやはりワイルドトラ目の58がかなりいい感じにボロくなってきてるよ。
それはブックマッチなんだけどね‥。
249 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 10:12:25 ID:OsYlibD2
>とりあえずヒスコレなら本物のバーストと音で区別できそうもないし

ココ笑う所ですか。
250 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 10:39:16 ID:qBec9jDQ
そもそも本物のバーストは湾オーナーもの以外は偽者だと持った歩がいいよってムーアが言ってた
251 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 10:54:38 ID:OsYlibD2
じゃあ奥田民生やTAK松本のも偽物ですか。
252 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 11:13:00 ID:n4JUjY1U
>>249
笑うところじゃないです。ブラインドテストされてあなたは聞き分ける自信ありますか？
ほとんどの人がわからないんじゃないかと思いますよ。バーストを神格化しすぎです。
良い楽器かどうかは状態によるんです、粗末に扱われてきて音もモヤモヤのレスポールがたとえ
オリジナルであっても私は楽器としての価値は低いのではないかなと思いますけど。
253 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 11:41:07 ID:/BTq2LAh
年代測定すれば、少なくとも新しい木を使ってる偽オールドレスポは
ばれる
254 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 12:11:04 ID:OsYlibD2
>>252
オリジナルならちゃんとリペアすれば腰抜かすサウンドが出ると信じています。
255 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 12:43:35 ID:ZhR/XDBp
ブラインドテストなんて意味ないだろ
視覚、触覚含めて楽しんでるんだから
256 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 13:29:18 ID:n4JUjY1U
オリジナルが楽器として絶対的であると信じる根拠は何なんですか？
257 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 13:33:03 ID:u+fsyoMv
昔持ってたから。
GTだけど。
ブラインドとか実際なんの意味があるんだろ？
自分が弾くこと前提で話してるんじゃないの？
弾けば絶対わかるよ。
258 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 13:41:37 ID:n4JUjY1U
自分が弾くことを前提で話しています。しかし私はオリジナルとヒスコレの音は
多分区別できないだろうと思います。その話を>>249がバカにした言い方を受けてのものです。
だからあなたは区別できるのですかという話になったのです。
259 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 13:50:14 ID:u+fsyoMv
>>258
じゃあ俺は黙ってよ。
あなたと>>249との問題みたいだからね。

でもオリジナル弾いたことなければ議論にもならないと思うけど。
260 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 13:54:23 ID:n4JUjY1U
オリジナルを弾くなどという恵まれた経験はありませんし、必要もないと思っています。
なぜならCDで聴いた理想の音が今はヒスコレでほぼ満足できている、つまり私の中では
オリジナルバーストもヒスコレも楽器として同じレベルなんです。
261 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 13:55:49 ID:qBec9jDQ
俺左利きでヴィンテージとかまったく興味ないんだが
口だけの再現品に数十万使ってるやつってかわいそうになってくる
262 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 13:59:45 ID:u+fsyoMv
>>260
釣られた俺が馬鹿でしたｗ
じゃあオリジナルの話なんかすんなよ。
263 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 14:02:47 ID:n4JUjY1U
>>262
しまいにはそうやって自分の価値観に合わない人間を中傷しないと気が済まない人だったですね。
いいじゃないですか、ボロボロで使えないオリジナルを有難がるよりヒスコレのほうが優れていると
考える人が居たって。
264 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 14:21:58 ID:ZhR/XDBp
考えるのはかまわないが
所有したことも弾いたこともないなら
妄想だから脳内でとどめて書き込まないようにしような

「プレテクとヒスコレは同レベル、弾いたことないけどプレテクはyoutubeでかっこいい音出してるし」
とかいうやつが居たらアホだとおもうだろ？
265 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 14:26:10 ID:u+fsyoMv
>>263
おいおい、論理破綻が著しいぞｗ
人格攻撃してるつもりも毛頭ないが、オリジナルとヒスコレの違いを語るなら
両方弾かないと比較もできないし不毛じゃないか？と言ってるだけなんだがな。
そもそも俺だって自分のレベルではヒスコレで充分と思ったからオリジナル手放したわけだし。
あんまりカリカリしてないで煮干でも食って落ち着いてからまた来いよ、な？
そしたらまた楽しくヒスコレの話しようぜ？
266 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:05:33 ID:n4JUjY1U
オリジナル絶対主義っていうのがどうも・・・
プレテクっていうのが何だかしりませんがそれはレスポールじゃないでしょ？
わざと極端な例だしてるんだとはおもうけど。
ヒスコレはレスポールですからね、>>265の方も結局オリジナルを手放している
ってことはやっぱりヒスコレが如何に優れているからを語るものだと思います。
だからもうちょっと楽器選びを自由に考えてもいいんじゃないですか？
レスポールだって発売当初そんなに人気があったわけじゃないらしいですし、今ヒスコレを
甘くみてる人たちも何年後かには手を合わせて拝むことになるかもしれないしわからないですよ。
267 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:23:21 ID:u+fsyoMv
>>266
わからん奴だな、本当に。
違うものを違うと言うことのどこがオリジナル絶対主義なんだ？
だいたい、まずオリジナルありきで作られてるヒスコレなんだから
主義だの大袈裟なこと言わなくてもオリジナルは絶対の存在だろうが。
オリジナルがなければお前のヒスコレだって造られて無いんだぞ。

それに確かに手放しはしたが、だからヒスコレの方が良い、と言うのとは全然違うだろ。
それこそお前の価値観の押し付けだろうが。
自分で何言ってるか解らなくなってそうだからお前の意見をまとめてやるとこうだ。
弾いたことも触ったこともないけど、ただオリジナルが嫌い。
ヒスコレは素晴らしいギターだから知らないけどオリジナルなんか足元にも及ばない。

勝手な解釈ばかりして弾いたこともないギターのことを批判、その矛盾を指摘されると逆ギレ。
痛すぎるぞ、お前。
もうレスせんからな。
あとは勝手に吠えてろ。
268 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:40:58 ID:4kUsImx7
DMCとかは贋物の部類だな
269 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:52:46 ID:R2Gqsu7S
せっかく皆で音の話してんのにぶち壊しに来るなよ
スペックオタとバーストがああだこうだ言うやつは（サペリ版）に行け
ここはヒスを弾く人間がまったり話してんだよ
オリジナルがどうしたこうした言うならバーストスレでも立てろ、迷惑だ
270 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 17:01:57 ID:OsYlibD2
09は触った事無いけどほとんど（60以外）のヒスコレはネック太杉の鑑賞用ギターだと思っている。
以前、オリジナルのGOLDTOPを所有していたけど極太ネックじゃなくて弾きやすかった。
音も凄かった。ピッキングに対する反応が凄く良い。
271 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 17:20:16 ID:B2FJN927
星の数ほどいる、ヒスコレ持ってステージに上がってるプロ全否定w
272 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 17:28:01 ID:4gWGOO4Y
音の話だ？
そんなに音語りたいならうpしてから語れよ。
その方が話広がりやすいだろうに。
レッテル貼られるのが嫌で運営を妨げてまで新しいスレ作ったが何もかわっちゃいねぇw
273 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 17:34:05 ID:n4JUjY1U
>>267
要するに私がオリジナルバーストに及ぶレスポールは無い、こう言えばあなたは穏やかなのでしょうね。
それは状態によるでしょう、私は私がイメージするレスポールの音がするなら
ヒスコレでもバーストでも関係ないのです。あなたはオリジナルを弾いたという経験でさえその一本かそこらでしょう。
自分の考えに添わない人間をどうにか自分の中で処理しないと気分が悪いというのはよくわかります。
しかし、人に諭す気が本当にあるならその違いを明確に指摘し、オリジナルはこうなんだっていうことを
具体的に話して初めて誠意が感じられることでしょう。あなたはオリジナルを知らない人間を見下す心しか見せていません。

さて、音の話ですがやっぱり私には違いがわかりません、具体例を。
http://www.youtube.com/watch?v=DJmvmU5Mv3I
一流といわれるミュージシャンの所有するオリジナル59レスポールだそうです。

そしてこちらはR9ヒスコレです、適当に拾ってきたものです。
http://www.youtube.com/watch?v=j-6Q293ZA5U

機材やエフェクトの違いはありますでしょうがいい楽器はいい楽器のはずです、この二つの楽器の価値の差が
少なくとも私にはわかりません。個人的にはR9のほうが好きですね。
274 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 17:41:27 ID:anTRe7Fd
バカども！
これみろ！
http://jig101.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0717HqCNaUjeDKQC/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.t3.rim.or.jp%2F%7Eboogie%2Finstl_c.htm&_jig_done_=http%3A%2F%2Fchie.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fchie%2Fqa%2Fview%3Fqid%3D1011046785&_jig_source_=ks
275 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 18:09:13 ID:n4JUjY1U
追加します。こちらも一流ミュージシャンが所有していたオリジナルのようです。
http://www.youtube.com/watch?v=j-6Q293ZA5U
http://www.youtube.com/watch?v=AQXw9Ir5Iwc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FjIkl2IAC7I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=o9Ujm4HEXGc&NR=1
ブラジリアンローズウッド指板に良質なホンジュラスマホガニーそしてPAF。
良い音だと思います、これぞレスポールという音だと思いますね。

そしてヒスコレとオリジナルを引き比べた映像？らしいです。
http://www.youtube.com/watch?v=GA9dZtlYaLI
http://www.youtube.com/watch?v=aJSAudDWxO8&NR=1

違う奏者で比較
http://www.youtube.com/watch?v=LE1pZhQG9aY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X1kAyFhNiLs&feature=related
この比較の場合オリジナルのほうが音の輪郭が明確です。
二人目の奏者の比較はあまり違いが感じられません。
楽器の状態や個体差によるものかもしれません。多くのサンプルを見ましたが
私には違いがよくわかりません。ぜんぜん違うという方の意見が理解できません。
276 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 18:10:30 ID:n4JUjY1U
すいません最初のリンクは間違えました。
277 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 18:20:16 ID:ZhR/XDBp
>>273
オリジナルは触ったことがないからわからないが
今のヒスコレで満足してる
と言えば満足

触ったこともない機種を比べているのが不満
278 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 18:20:42 ID:0f8lX3MH
ID:n4JUjY1Uって新たなキモネジ？？
気色悪すぎ
さすが蛆虫だわ。
279 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 18:23:29 ID:5yF864Wo
ネジの相手していたのか、俺達は。。
280 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 18:26:02 ID:n4JUjY1U
最初はヒスコレとオリジナルに大差はないという私の感想をいっていただけなのに。
あとは結局誹謗中傷の嵐とは残念です、もっと有意義に話が膨らむと思ったのですが。
さようなら。
281 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 18:27:58 ID:eyMNJUrZ
>>273
客観的に見ててもあなたの言うことの方がおかしいよ。
見てる限りバーストが何が何でも最高だなんて押し付けてる人いないし
見下してる人もいない。むしろ頑なのはあなた一人じゃない。

違いがあるなら事細かに説明しろというけど
弾いたことないあなたはそれすらできないでしょ？
違いがないという主張の根拠はウェブ上のビデオだけじゃん。

で、別にいい音がすればいいんだ、私にはヒスコレがそうだというなら
それはバースト好きな人にとっても同じことじゃない。
自分の考えに沿わない人間を受け入れられないのはあなただけに見えますよ。

キモネジは別スレで　ID: JfuBF0Ln
なので別人かと。
282 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 19:24:06 ID:5yF864Wo
>ヒスコレとオリジナルに大差はない

ココ笑う事ですね。www
283 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 19:26:57 ID:5yF864Wo
相場が100倍違うのにね。ww
284 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 19:42:26 ID:4gWGOO4Y
キモネジ予備軍w
毎日朝昼晩とよく書き込みができるな。
どれだけ暇なんだかwww
自分を保つ為の意地の張り合い。
くそつまらん。
そんなつまらんやり合いしてる暇があるなら少しは社会貢献しろ
ゴミ虫ども。
285 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 19:50:02 ID:CEF3FDc+
Histricについて語るスレであり
オールドと比較をするためのスレでは無いと思うのですが。

世のレスポール好きの大半は
「オールドのレスポールって凄いらしいねー
　・・・・・弾いた事も触ったことも無いけれど・・・。」

で終わるんだよ。
それはそれで良い事なんだよ。
286 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 19:53:20 ID:5yF864Wo
Historicってスペル間違ってるじゃん。このスレは削除すればいいよ。
287 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 19:54:25 ID:5yF864Wo
あ、正しいスペルで書いちゃった。w
288 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 21:42:17 ID:1gkNp8vO
結論
ヒスコレとオリジナルでは、（個体差は別にして)音の良し悪しはたいして変わらない
だが、値段は50倍から100倍違うのは事実

昔テレビで何億円もするストラディバリウスのブラインドテストをしてたのを
見たが、詳細は忘れたけど、ちゃんとした音楽家でも、完璧にストラディバリウス
を聞き分けられなかった

価格差が何億円もあるのに、音の違いは分からない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%90%E3%83%AA

でも価格差が何億円も違うのはれっきとした事実
レスポも300年後にこうなってるのかな・・
289 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:16:19 ID:JfuBF0Ln
>>255
>>257
同感です。

エレキの評価は弾く事を前提に評価しないと意味無いです。

他人が弾いたサウンドの録音で評価できるような物では無いです。何故かと言うと、
エレキの反応の良さは弾いている本人にしか解らないからです。
290 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:19:35 ID:JfuBF0Ln
>>270
同感です。
ヴィンテージの凄いところは、ピッキングに対する反応が凄く良いところです。良く鳴っているエレキの特長です。

鳴りの良いエレキを言葉で説明すれば、ピッキングに対する出音の効率が良いエレキの事です。その究極がオリジナルバーストであり、
ヴィンテージストラトであり、ヴィンテージテレキャスです。
291 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:23:31 ID:JfuBF0Ln
ヒスコレと比較しないとスレ違とか言われてしまいそうなので、ヒスコレと比較すると、
93年にディープジョイントに改良されて出現したヒスコレは、それまでのリイッシューや
クラシックのシリーズと比べたら凄く良くなりましたが、まだまだ鳴りは今一です。
実際にオリジナルバーストと比較演奏してみれば違いは歴然としています。動画や録音では解りません。
292 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:23:48 ID:eyMNJUrZ
キモネジ警報　ID: JfuBF0Ln
293 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:30:49 ID:JfuBF0Ln
残念ながら、私の100万円近くするブラックハカランダ指板の本家カスタムショップ製ストラトよりも、
35年近く前の当時10万円しなかった国産レスポールコピーの方が、鳴りは良いです。相当外れのエレキで
も無い限り、エレキは20年ぐらい弾き込むと鳴りが明らかに良くなって来ます。エイジングや弾き込みの
影響は大きいです。今は70年代前半頃の本家のエレキで素晴らしい鳴りの個体に遭遇することがあります。
まだ価格もそんなに高価では無いので、鳴りが良い個体を探している人にはお勧めです。
294 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:39:45 ID:JfuBF0Ln
残念な事に、当時10万円しなかった国産レスポールコピーは、35年近くの歳月を経て鳴りは良くなりましたが、
サウンドキャラクターはイマイチです。結局分厚いポリエステルがちがち塗装に、メイプル３ピースネックに、
紫檀指板の国産レスポールコピーは、紫檀指板＋メイプルネックのサウンドしか出ないのです。

あの当時にもっとまともなエレキを買っていれば、この35年間ずっと幸せでいられたと思うと、
残念な事です。みなさんちょっと無理をしてでも、最初に手にするエレキは最高の物にした方がいいですよ。
295 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:44:14 ID:JfuBF0Ln
まだ私は下手だからいいエレキなんて必要ないとか思っている人いません？

それは間違いです。最初に手にしたエレキは、思い入れがありますので、
結局何十年間も手放さないケースが多いのです。何十年間もお付き合いする一番
身近なエレキこそ、最高の物にしておくのが大切なのです。
296 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:52:59 ID:JfuBF0Ln
30年以上も経ってやっとそれが解り、かなり無理をして100万円近くするブラックハカランダ指板の
本家カスタムショップ製ストラトを入手しました。結果は、大満足です。やはり本家のカタログモデル
最上位機種は違います。凄いです。毎日弾かないといられないぐらい凄いです。

ここはヒスコレスレでした。失礼ー。ヒスコレならゴールドトップのBZFがいいよ。ネックはぶっといけどｗ
297 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:04:29 ID:5yF864Wo
今日はプラスネジとマイナスネジの両方が登場しましたね。w
298 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:15:03 ID:CEF3FDc+
ブラックハカランダ・・・・？

ウソをつくな。

・・・・きさま


　　　　　　　ブラックデビルだろ？
299 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:18:34 ID:hAcugy7W
インギーがロレックスをつけて演奏すると上手くなるって言ってたけど、
それってある意味本当かも

気分良く弾けるから、良い音が出る
オールドレスポが音が良いと思うのは、案外これと同じなのかも
なので、別にオールドレスポが音が良いと思うのは別に否定しない
300 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:20:35 ID:4kUsImx7
やはりオリジナル５９ＢＺＦが最強か？
ＤＭＣだとかトムホールズは贋物だが
301 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:26:59 ID:Qn5UEy8y
スラッシュはバースト複数持ってるらしいがレコもメインは８０年代のレスポールでした。
302 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:35:10 ID:JfuBF0Ln
スラッシュぐらい有名なギタリストが使っているオリジナルバーストは、いくらで売れると思ってるの？ｗ
都内でマンション買える値段になっちゃたら、そりゃレコーディングスタジオに持ち運ばんでしょ。普通。

値段があまりにも吊り上がったので、最近はバーストをショップで弾ける機会はまず無いから、
まだ１０００万円ぐらいだった頃に弾いた事がある人じゃないと、もう経験できないのだろうね。

実際に弾いてみれば、その凄さは誰でも解りますよ。物凄い反応の良さに驚きます。
あまりにも反応が良過ぎて、弾き難いと思う人もいるかもしれません。でも上手な人だったら絶対に気に入ると思う。
303 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:36:51 ID:5yF864Wo
スレタイのスペル間違ってるし、ヒスコレの話しないし、このスレは削除決定。
304 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:45:17 ID:4kUsImx7
ところでマイクロチップ読み取りが出来る店ってあるのか？何が書いてある？
ギブジャパにはあるのか？てか、あれ何時どういう時に誰が使うんだ？
305 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:47:41 ID:PwBz5YOk
>私の100万円近くするブラックハカランダ指板の本家カスタムショップ製ストラト

鉄板ネタ持ってきやがったな
306 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:53:47 ID:JfuBF0Ln
私は1959年製オリジナルバーストを弾いた事があるから、とてもラッキーで幸せ者ですね。
このスレ住民で弾いた事がある輩は３％にも満たないのでは？
307 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:54:26 ID:4gWGOO4Y
オタクは頭が悪い人種なのはガチだね。
頭の良い奴は本当にいないな。
俺の周りにやたら詳しい奴いるがそういう奴らはみんな社会性に欠ける人ばかり。
モラルも低い。
308 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:54:41 ID:eyMNJUrZ
もはや100って入力すると単語登録されてて出てきそうだ
309 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 23:56:42 ID:u+fsyoMv
スレ的に散々な1日だったな。
まあ日本語通じない人にまんまと釣られた俺がすっかり荒らしてしまった。
すまんかった。
310 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 00:02:20 ID:WWWJ5HBj
>>304
>マイクロチップ読み取りが出来る店ってあるのか？

兵庫県姫路市に1件存在するのは知ってます。
311 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 00:03:13 ID:5yF864Wo
1軒でした。
312 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 00:18:31 ID:z19zrVrn
悟り開ければ心の目で読み取れます。
313 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 00:26:02 ID:dwPVIWsQ
神田明神
314 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 00:29:48 ID:TqtCJ3xR
私の100万円近くする…

このフレーズを何百回書いても絶対に受けるキモネジはお笑いの天才かもな
ギターヲタの真似しないで吉本に入ればよかったのに
315 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 02:05:07 ID:61d9UmdC
>>314
お笑いも努力してあの地位にいるんだから馬鹿にするなよ
316 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 11:47:40 ID:TqtCJ3xR
>>315
馬鹿にしてるのはキモネジだけでお笑いを馬鹿にはしていないが
読解力無さ杉
317 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 13:40:57 ID:dwPVIWsQ
>>777 OSIRIS
318 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 14:01:00 ID:WWWJ5HBj
スレタイのスペル間違ってるし、ヒスコレの話しないし、このスレは削除決定。

319 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 16:24:59 ID:7CKm1GZh
>>288
同意。そもそも人間の耳は音をそのまま受け取ってるんではなく
脳で補正しながら聞いている。いうなればギターの鳴りをちゃんと音として捕らえることが
構造的に無理。なりも糞もないよ。
320 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 16:42:27 ID:z19zrVrn
遅レスしてまでどうでもいい蘊蓄をいちいち披露しアピールしなきゃ気が済まないのかね。
ここの連中は本当に頭が悪いな。
321 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 18:40:36 ID:AZEdr7J2
蛆虫は徹底放置でお願いします。
322 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 20:17:28 ID:FPYHbAuw
>>321
お前のＩＱは蛆虫以下だな。０に等しい。
323 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 21:30:47 ID:w6wjCvTL
我々日本人という民族の性質上アメリカ製品っていうのは受け入れるにはムリがあるんでしょうね。
高級オーディオの世界でも日本製コンポは高価な良い部品などや回路構成も凝ったものがあり、価格に見合うだけの
内容となっています。しかし中身スカスカの舶来品に音で負けると言われていますね。
日本製品は大変良い面もありますがこういった点は興味深い話だと思います。
324 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 21:34:23 ID:Visoi753
正直ハカランダにはそんなに価値ないだろ
そんなにハカランダがほしけりゃPRSにすればいいやん。
それより全体の自分にとってバランスのいい個体を選ぶほうが大事。

まあ、せっかくの掲示板だから何か語らないとあかんな・・・笑
ということで、みんなで来年のヒスコレはどうなるか予測しない？
325 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 22:21:04 ID:35Gtp2ct
来年は何も変わらず
326 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 22:53:21 ID:uN3TnchX
確かにハカランダ自体そんなに価値はないでしょう。
ただ6年前にギブソンがそれを指板に使ったレスポールをちょっとだけ作ってすぐやめちゃったから…。
50thの期待ハズレも助長してるのでしょう。
なんだかんだ言ってもＢＺＦの文字は魅力的だよな。
327 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 22:56:41 ID:z19zrVrn
>>323
オナニーは部屋に籠もってやってろ。
蛆虫が。
328 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 03:21:40 ID:QTqVabJ/
>>323
感覚的な部分を日本は理論的に原因や因子を突き詰めて作っていくが、
アメリカは経験的に良いと感じたものはそこまで突き詰めず素直に受け入れる
傾向にある。
格好がどうなっていようと音が良ければそれでいいといった感じ
329 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 08:09:23 ID:S1TPReP2
スレタイのスペル間違ってるし、ヒスコレの話しないし、このスレは削除決定。
330 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 08:43:41 ID:k1a8C4bi
下手糞だから自分にはヒスコレは勿体無いんで、トラディショナルにしようかな・・
331 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 10:34:25 ID:lqCLjRbf
いくら指板がｂｚｆ(どうせ良質とは程遠い糞材だけど)でに
ボディーとネックが本物のホンジュラスマホじゃないと
音は間違いなく似ないしコンデンサーも再現できてないし
音も糞もないじゃん。しかもあいもかわらず見た目を似せて作らないし。
332 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 12:37:10 ID:VLJBBpF8
確かにＢＺＦにはあまり良い材を使ってはいないね。
だが、その中でも良い材を使っているモノもあるよ。
目の詰まった木目でオイリーで、バラの香りがキツイ奴とか何本か見た。
その内１本は、トップもネック・バックも良い感じで、音出ししたらパーフェクトだった。
全てのＢＺＦがＮＧってことは無いよ。
333 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 12:53:44 ID:2jMkgEvZ
楽器はパーフェクトなのに奏者がNGなんですね。
334 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 13:40:32 ID:saIUKtwp
脂ぎった太っちょな指の奏者
335 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 14:11:45 ID:SAKwTK3k
結局蘊蓄しか能のないヒキヲタの溜まり場になるんだねｗ
スレタイがふざけ過ぎてるとか言って駄々こねてたけど
まさにその通りじゃん
何が嫌だったのかね？？
蛆虫と言われたくなけりゃさっさと脱却すればいい事じゃん。
そこに居座るってことは蛆虫のままでいいってことだよね。
336 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 17:16:23 ID:xj/QT1Ru
>>300
DMCは贋物だが、何でトムホールズも贋物とか言う訳？w

DMCは贋作パーツ屋だがトムホールズはピックアップ屋だろ、
トムホールズが贋作ならディマジオもダンカンも贋作になっちゃうぞw
337 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 17:43:14 ID:m+6PDlN1
スペル間違ってるのに、まだやってんの？w
338 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 18:32:37 ID:CvY579o1
アメリカの某ブランド弦のパッケージは
印刷ミスのまま出荷してる。
ジャズのＣＤでも、まだ間奏中なのに
唄い出してしまい笑えたが、それでも製品化。

そんな世界のが俺は好きだ。
339 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 18:33:54 ID:l6wgDmVS
>>332
なんでそれ買わなかったの？
340 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 19:44:55 ID:9iQdAsJX
>>331

>>275
341 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 20:08:08 ID:9laXdFbq
>>トムホールズはピックアップ屋

そんなピックアップあったっけ？？？
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9&lr=&aq=f&oq=

トムホームズ(TOM HOLMES)ならあるんだけど。
http://www.e-imi.jp/thc/joelton-pu.php
もしかしてリアルに頭悪かったのか？
さすがにここまで頭悪いと笑いを通り越してひくよね。
ドン引き……。
昔キモ下痢と呼ばれる池沼がトムホルムスとか言ってたけどな
342 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 20:15:34 ID:CwbGMB9d
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
トムホールズ で検索した結果　1〜10件目 / 約14件 - 0.05秒

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA&lr=&aq=f&oq=
トムホールズ の検索結果 約 56 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)



ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
トムホームズ で検索した結果　1〜10件目 / 約7,140件 - 0.47秒

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA&lr=
トムホームズ の検索結果 約 92,500 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)



ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=TOM+HOLMES&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
TOM HOLMES で検索した結果　1〜10件目 / 約54,000,000件 - 0.26秒

TOM HOLMES の検索結果 約 10,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=TOM+HOLMES&lr=&aq=f&oq=
343 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 20:22:58 ID:m+6PDlN1
恥ずかしいから早く削除ww
344 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 20:41:34 ID:ACQ/q8pM
それにピックアップ屋っていう表現もいかがなもんかね。
トムホってギター本体も作ってるけど、しかも大分と昔から。
ムック野郎でも酷過ぎだよねトムホールズって呼び方
キモ下痢のトムホルムスとまったく同じレベルｗｗｗ
さすが蛆虫だわ
>>トムホールズは贋物だが
>>トムホールズは贋物だが
>>トムホールズは贋物だが
>>トムホールズはピックアップ屋
>>トムホールズはピックアップ屋
>>トムホールズはピックアップ屋
>>トムホールズはピックアップ屋

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
トムホールズ で検索した結果　1〜10件目 / 約14件 - 0.05秒

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA&lr=&aq=f&oq=
トムホールズ の検索結果 約 56 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)


ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
トムホームズ で検索した結果　1〜10件目 / 約7,140件 - 0.47秒

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA&lr=
トムホームズ の検索結果 約 92,500 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)


ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=TOM+HOLMES&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
TOM HOLMES で検索した結果　1〜10件目 / 約54,000,000件 - 0.26秒

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=TOM+HOLMES&lr=&aq=f&oq=
TOM HOLMES の検索結果 約 10,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
345 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 21:25:36 ID:9iQdAsJX
336 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 17:16:23 ID:xj/QT1Ru
>>300
DMCは贋物だが、何でトムホールズも贋物とか言う訳？w

DMCは贋作パーツ屋だがトムホールズはピックアップ屋だろ、
トムホールズが贋作ならディマジオもダンカンも贋作になっちゃうぞw
346 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 07:02:24 ID:a8nHQ514
５０ｔｈってマジ期待ハズレだった。
普通の０９との違いは塗装と認定書だけ。塗装なんて何れ褐色する訳だし何の意味もない。
０３ＢＺＦが出た時はヘッドからボディまで全ての木工部の変更とバンブルビーレプリカやＰＯＴも
更にはハカランダ指板採用や当時日本限定色だったアイスティーの採用まであったのに。
それに比べれば、５０ｔｈって何じゃコレだ。
347 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 07:35:33 ID:E1RHZUtT
>>341-345
カタカナで頑張ってる時点で駄目駄目ちゃん。
348 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 07:59:04 ID:lts+Q+wz
>>346

BZFが使えなくなっただけで、03における仕様変更は、03モデルに共通。

09における仕様変更も、09モデルに共通。

変更点だけを挙げれば、09もかなりのもん。キャビティのルーティング変わってるし。
349 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 08:15:02 ID:2DrA19Eu
'09はコントロールの位置変更だけでも素晴らしい。
350 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 08:51:47 ID:a8nHQ514
09云々ではなく、50th Anniversaryのこと。
09の仕様については…
>キャビティのルーティング変わってるし
それが本当に正しいのか？　03の仕様変更の方が正しいかも知れない。
逆に改悪されている可能性もあるし、本物と比べていない限り、09が正しいとは言い切れないだろ。
ネック・バック材も09で変わっているが。音が良ければ良い？良いとは何を基準にそう言っているの？
マーシャル４インプットの音がJCM2000で出すより、POD＋ジャズコの方が似てると言うのと同じじゃん。
351 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 09:09:36 ID:fiiU/Kob
03、09は改悪だろ
99のときはギター雑誌が揃ってバーストとの徹底比較を出してたけど
03、09では変更があったのは事実だが誰もバーストとの比較を上げない
99の時はバインディング、テールピースとペグ配置くらいしか
違和感がなかったんだからコントロール配置は98以前に戻したのかも
352 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 09:21:04 ID:fQ3VloHk

それが本当に正しいのか？　09の仕様変更の方が正しいかも知れない。

それが本当に正しいのか？　03の仕様変更の方が正しいかも知れない。

それが本当に正しいのか？　99の仕様変更の方が正しいかも知れない。





死ぬまでやっとけw
353 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 09:54:11 ID:q4FgL8jS
そもそもどういう状態が正しいのか知らないって言ってるのに
いきなり疑ってかかる理由が分からん
354 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 10:25:27 ID:3jKqWU3e
そもそもきさんらはバーストのオリジナルのシリアル番号がどれのやつとに照れば気が済むわけ？
全部個体差があるからこんなにも偽者が海外はもちろん
日本のミュージシャンの手にも簡単に手にはいってるんだろ。
355 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 11:53:29 ID:uFAvpdg/
>>354
今のがオリジナルのどれかを再現できてるのか？
356 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 12:18:00 ID:2DrA19Eu
テイルピースが斜めに付いてないのでどれも正しくない。w
357 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 12:48:31 ID:Zk2/T5v6
蛆虫は蛆虫のままか。
358 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 12:58:50 ID:zss7qSfF
いや、蝿になるんだよ。
知らないの？
359 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 14:28:07 ID:B3Oj99JE
ギブソンも毎年イヤーモデルを出して商売しないといけないからね。
でも50周年ならもう少し派手にやってもらいたかったなあ。
まあ、それだけ復刻度が高まっていることの裏返しなのかもしれないけど。
見た目も重要だけど、サウンドの追求も怠らないでもらいたいね。

360 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 14:37:08 ID:3jKqWU3e
さ○りかもしれないんだぜ、あの軽量っぷりは。
だとしたらおともくそもあるまいてｗ
361 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 17:12:11 ID:lEeKDkpY
サペリ使用だとなんか不具合あるの？ネーミングはさえないが…。軽すぎるとか？
362 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 17:27:02 ID:pyYiFuWi
TOM HOLMES自身はピックアップしか作ってないだろ、
ギターは日本国内でライセンス生産だ。
ってか、下らない事で大騒ぎしてる奴って...馬鹿なの？
363 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 17:35:30 ID:LSu6mFfI
オリジナルがホンジュラスマホガニーなら、そのレプリカも同じホンジュラスマホガニーじゃないと、
同じサウンドが出ないのではないか？と言う懐疑心や、材が違ったらヒストリックじゃないじゃんと
言う精神衛生上の不具合があるのでは？

その意味では、何十年経っても再生産はテイルピースが右肩上がりに傾いていないとか、
指板がハカランダじゃなけりゃ、ハカランダ指板のオリジナルサウンドは出ないよｗ
そもそも、そんなのレスポールスタンダードじゃないよ。とか、色々と精神衛生上
よろしく無いことは多いでしょ？そう思いません？60万以上も出して、このレプリカ度じゃねぇ。
364 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 17:44:43 ID:eudybyBP
チャーが弾くと68GTがめちゃめちゃカッコいい。
365 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 17:51:34 ID:c479ErlL
>>357-358
こらこら蛆虫蛆虫って蛆虫に失礼だろ
蛆虫は腐肉や汚物を掃除してくれて
自然界では役に立っているんだぞ。
ここにいるヒキヲタ共は何も役に立ってない
蛆虫に例えるのは蛆虫に失礼だ。
366 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 17:53:51 ID:muRROi9a
>>362
昔プロアーティストにギター作って提供してたけどな。
商売じゃないけどね。
367 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 17:54:41 ID:OFUZ+pdp
糞スレ立てて否定された真蛆虫がこっちのスレを潰そうとして必死だから皆様スルーでね
368 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 17:57:12 ID:ZVVfz6nE
>>367
悔しそうだね真蛆虫君ｗｗｗｗ
蛆虫扱いにされたくなけりゃヒキヲタから脱却しろって
369 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 18:01:16 ID:CuFyROVF
>>368
可哀想〜
370 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 18:04:10 ID:d/DbWMmW
キモネジ何でここにいるんだろ？？
レスポールは飽きたって言ってたくせに。
371 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 18:14:29 ID:a8nHQ514
ギブに限らず、他の楽器メーカーも材の確保に困っているみたいだね。
特に大手のメーカーは、大量に安定して調達できないとならないから。
マーチンもＤ４５のネックでさえマホではなく、Selected Hard Wood になっちまってるし
372 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 18:41:54 ID:OFUZ+pdp
>>368
気の毒だが、ここでお前の味方は一人もいないぞｗ
お前の巣に帰ればいっぱいいるだろうがなｗ
373 ：↑：2009/06/19(金) 19:33:52 ID:RBk+Kuf3
と真正蛆虫が一匹で憤慨しております。
374 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 19:40:45 ID:LSu6mFfI
そういえば、ヒスコレのハカランダ指板は2003年と他の年代の若干数しか無いけど、
ストラトは2006年のシリーズとは別に現時点でこんなに売っているの忘れてたｗ
ttp://www.wildwoodguitars.com/electrics/fender/10s/59strat/

よりどりみどりだよ。オイｗ フェンダーの方がハカランダ沢山もってそうだね。
もうこうなっちゃうと、ブラックハカランダ指板が付いたエレキの希少価値も危ういって感じｗ
375 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 19:46:59 ID:LSu6mFfI
ハカランダ指板のストラト何本売ってるんだ？
６本 x １６列 - 1本？　むむ？　９５本だーｗ 一つのショップで９５本！
流石全米で売り上げNo.1？なのか知らんが、Wildwood Guitars! スゲー気合入ってるｗ
376 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 19:50:46 ID:nMY2GyfD
完全にスレチ
フェンダースレじゃねぇって。
それにお前ヒスコレ持ってないだろうに糞ネジが
飽きたんだろここに来る必要ねぇじゃん
それとも店の宣伝か？？
つまらんリンクばかり貼りやがって
宣伝目的の書き込みはアク禁対象だぞ。
377 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 19:52:52 ID:siVvdQSI
キモネジ警報発令中!!
　　　ID:LSu6mFfI
378 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 19:56:40 ID:VTsyyimz
>>374-375
こういうにの見ると良いストラトも欲しくなるな。
379 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 19:57:38 ID:3jKqWU3e
ハカランダは残念ながら低音がスカスカという致命的な欠陥がある。
380 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 20:11:45 ID:oHrO0a9V
オリジナルのPAFにイギリス製の真空管が在れば、最強だろ！！！
381 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 20:15:34 ID:VTsyyimz
やっぱりハカランダ魅力だわ。
音なんか関係ない。
見た目カッコイイ。
382 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:00:22 ID:LSu6mFfI
私は一切楽器ショップにもメーカーにも利害関係ございません。
当然上記米国のショップとも一切利害関係ございません。悪しからず。

業界と利害関係があったら、一ユーザーとしての今までの率直な感想など述べられんよ。
383 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:14:55 ID:LSu6mFfI
>>379
ハカランダは低音がスカスカだと本当に思っているの？ｗ

本物のハカランダ指板のエレキを弾いた事ないでしょ。あなたが言っているのはニューハカランダとか呼ばれる、
薄茶色の硬いツルツルした表面の指板ですよ。私が10年以上前に買ったヴァンの指板がそうだったから間違い無い。

本物のハカランダは低音がしっかりと鳴って出ますよ。知らないの？
一度ショップの店員さんと仲良くなって弾かせてもらってごらん。やっぱりイイ！って思うよ。
384 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:16:29 ID:uMyhQJBw
>>あなたが言っているのはニューハカランダとか呼ばれる、
>>薄茶色の硬いツルツルした表面の指板ですよ。

凄い妄想癖だなｗ
しかも色までｗｗｗ
385 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:18:29 ID:uMyhQJBw
>>ユーザーとしての今までの率直な感想など述べられんよ。
お前がユーザーだ？笑わせるなよ
殆どムック本、ネット頼りの蘊蓄じゃねぇかｗ
386 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:19:24 ID:uMyhQJBw
スカスカはお前の頭ｗ
馬鹿乱打
387 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:25:14 ID:Rk8DDD7Z
キモネジって先入観の塊だな。
>>379の内容だけで
薄茶色の硬いツルツルした表面の指板とか
どんだけ頭逝かれてんだか。

糞ヲタって勝手に拡大解釈して訳の分らんことほざくんだよね。
俺の周りにもいるわキモネジみたいな奴。
何でもない言葉なのにああだこうだ勝手に思い込んでキレてる奴が
まさにキモネジと同じようなギターヲタク。
388 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:28:02 ID:LSu6mFfI
ジミーペイジのハカランダ指板も、ビリー・ギボンズのハカランダ指板も、
ジェフベックのハカランダ指板も、ロバート・クレイのハカランダ指板も、
クリス・デュアルテのハカランダ指板も、その他大勢の有名プロギタリストのハカランダ指板も、
低音が良く鳴って、しっかりと出ていますよ。低音スカスカのハカランダ指板のエレキなんて経験無いｗ
389 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:28:38 ID:1COhOIWy
ここ数日、他のヒス版からバカが大量に来た気がするのは俺だけか？
ハカランダだのバーストだの０３だの５０周年だの
自分の巣に帰れ
390 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:29:47 ID:RRuZQgKi
Q 今何時・・？
391 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:30:29 ID:RRuZQgKi
Ａ　キモネジ
392 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:31:35 ID:4MFxPFdp
本物のバーストとヒスコレサウンドを同じ環境で比較したものです。これについては
どう釈明できるというのですか？

http://www.youtube.com/watch?v=LE1pZhQG9aY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X1kAyFhNiLs&feature=related
393 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:32:26 ID:dCSmzC5z
取り合えず
スペックヲタは頭が逝ってるキチしかいないってのが
答えのようだね。
394 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:32:55 ID:LSu6mFfI
どう考えても、歴史的に有名プロが使って来たローズ指板のエレキで、
累計で一番利用が多いのはブラジリアンローズウッド指板でしょう。
統計とったのかよとか小学生みたく言うレベル以前の問題。ハカランダ指板が
低音スカスカだったら、こんなに大勢のプロが利用して来てないよｗ
395 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:34:25 ID:dCSmzC5z
>>392
人様が紹介した物を自分の事の様にほざくなよ。
その動画紹介したのはお前じゃないだろｗｗｗ
本当にお前糞だね
396 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:35:32 ID:LSu6mFfI
まあ、本物のハカランダ指板のエレキを持っていないから、
けなしたくなる心理は解らんでもないけどねｗ 大人は解る。
397 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:40:26 ID:0QOdJBpx
>>396
貴方の思い込みですね
解りますよ。
398 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:40:57 ID:4oHB7ahR
>>396
大人は自分で経験したことを語る。
ネットとムック本で読んだだけで自分が経験したように脳内変換できるのは病気のお前だけ。
399 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:42:58 ID:LSu6mFfI
だから何度も言うけど、エレキは弾くことを前提に評価しないと意味ないよ。
エレキの鳴りの良し悪しは、弾いている本人に伝わるものですよ。
鳴りの良し悪しとは、ピッキングに対する出音の効率の良さ。

本当に鳴りが良くなると、生鳴りも大きくなる傾向があるから、
この動画の１分12秒から１分48秒までを観てご覧。前半がヒスコレ、後半がオリジナルバースト。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7d1QSS3qoCw

これだけ鳴りが違うんだよ。
400 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:44:30 ID:4MFxPFdp
>>395
動画について何も言えないですね〜あらら＾＾；
一部の人間は答えられない話を持ちかけられるその人を攻撃することでフラストレーション
を発散します。個人の中傷以外一文も見られないのがその理由。
401 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:45:30 ID:LSu6mFfI
まあ、これだけ鳴りが違うのは、指板の違いも関係しているし、エイジングも、弾き込み年数も関係しているし、
当時使っていた接着材とか、木材とか、塗装とか、ネックの仕込みの手法の違いとか、ありとあらゆる要素の結晶だよ。
402 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:48:17 ID:LSu6mFfI
私はまだ1000万円ぐらいだった時に、本物の1959年製レスポールスタンダードを
弾いた事があるから、その鳴りの良さの凄さを実体験しております。ハイ。
403 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:53:32 ID:G5wOOSXy
単純に個体差と考えられないのかね
なりの良いギターが全部が全部ビッグサウンドになるとは限らないよ
馬鹿ですか？？
キモネジ他人に鳴りの定義を勘違いしてる人が多いとか言ってたが
キモネジが一番勘違いしてるじゃん。
404 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 21:55:17 ID:G5wOOSXy
キモネジ自身がギター作ったら良いギター作れるとか言ってたけど
その程度の知識、引き出しじゃ絶対無理。
糞っカスのゲンナリ(笑)ギターが出来上がるわ
405 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:12:29 ID:LSu6mFfI
結局鳴りの良し悪しは、そのエレキに利用する最適の材の選定と、ネック材と
ボディー材と指板のエイジングの良し悪しと、最適にエイジングされたネック材と
ボディー材のマッチング（バランス）でしょ。

私はビルダーじゃないから、材の選定ができないし、良い材を仕入れるルートが無いし、
ネック材とボディー材のマッチングもできないし、それ以前に製作ができないよｗ

私が監修して、これじゃダメ、これでもダメって、ダメ出しする事はできるけどね。
私のチェックをパスするために何をすべきかを考えるのはビルダーの仕事。
406 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:20:27 ID:fAqJj1rm
誰でもいえる事を……。
しかもダメ出しって上から目線ですか。
お花畑の住人にダメ出しされちゃ
たまったもんじゃねぇな
407 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:20:32 ID:LSu6mFfI
エイジングには何年もの歳月が必要だから、マスタービルダー級のエレキを製作するには、
最低でも10年以上は木材と格闘して来た経験があり、何年もエイジングさせたネック材、
ボディー材、指板を自分用に何十本もストックしている必要があると思うよ。

ビルダーは一日にして成らずだよ。クラギの師匠が最高の材をストックしてエイジング
させているのと同じ。目が黒いうちは、絶対に弟子には使わせない秘蔵の材。
408 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:24:55 ID:EQvHjI7h
糞ヲタって勝手に拡大解釈して訳の分らんことほざくんだよね。
俺の周りにもいるわキモネジみたいな奴。
何でもない言葉なのにああだこうだ勝手に思い込んでキレてる奴が
まさにキモネジと同じようなギターヲタク。
409 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:29:03 ID:4oHB7ahR
キモネジ、1回病院で診てもらえ
マジで病気だから
410 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:32:41 ID:RRuZQgKi
キモネジさんは働いてるの・・・？
411 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:33:13 ID:LSu6mFfI
そろそろ100万円近くするブラックハカランダ指板本家カスタムショップ製ストラトと
Fender Super ChampとLandgraff DODが奏でる美味なサウンドでも楽しんで来るわ。バイナラ。
412 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:35:43 ID:LSu6mFfI
今は2chしている最中です。これからエレキを弾きます。今日の仕事は先程終わりました。

って、そんな事質問してないってかｗ ﾅﾗﾊﾞｲ
413 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:40:42 ID:EQvHjI7h
なんでいちいち「100万円近くするブラックハカランダ指板本家カスタムショップ製ストラト」って
言う必要があるの？
本当に頭逝かれてるよね
それにランドグラフ持ってないじゃんお前ｗｗｗ
お前が持ってるのは死撫屋の逆電流防止のない欠陥パクリエフェクターだろうにｗ
414 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 23:07:51 ID:oHrO0a9V
バカナンダ♪〜 ハカランダ♪〜 バカナンダ♪〜 ハカランダ♪〜 バカナンダ♪〜 ハカランダ♪〜 バカナンダ♪〜 ハカランダ♪〜 バカナンダ♪〜 ハカランダ♪〜 etc
415 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 23:42:39 ID:eudybyBP
super champってw
416 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 00:34:00 ID:8uxasoqN
せっかくヒスがここの他にも２つ有るんだから住み分けようや
スペックオタとコレクターは他行け
バーストと比べて〜なんて奴はおとといきやがれ
417 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 00:43:07 ID:3Bkwxo+m
スペックヲタと脳内コレクターが消えたら誰もいなくなるじゃんｗｗｗ
418 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 02:00:27 ID:8uxasoqN
ここはまったりでいいじゃね〜かよ
もう殺伐としたのは飽きたよ
頼むからサペリとウンコに帰ってくれ
419 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 02:05:45 ID:X0qXPn0F
スペックヲタとコレクターは他でやってくれ
プレイヤーである俺たちは音で語り合おう！！
サウンドをうｐしようぜみんな
うｐの仕方知らないなんて無しな
検索かけりゃ直ぐ解るんだから
では、うｐして語り合おうぜプレイヤーのみんな。
420 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 02:24:08 ID:/yV3uPmU
ていうか、そういう風に棲み分けるってとっくの昔に了解してたと思ってたが・・・
421 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 03:13:53 ID:5Hc08rN3
ところがプレイヤーは殆どいないという板の現状であった
422 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 04:20:09 ID:/yV3uPmU
気に入らない書き込み、不愉快にさせるのが目的と思しき書き込みは全てスルーしてればいいこと
423 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 04:26:57 ID:AZnLAOkw
比較対象のバーストには個体差は有るだろう。しかし、全く違う訳でもなく、若干の差でしょ？
1959年当時だってヘット・トップやボディはＮＣルーターの様な機械で粗方作り上げるのだから
このスレで「個体差があるから、比較できない」程のものではない。
The beauty of The 'Burstでのギターと比較したら、ネックは分からないが、外観はむしろ
０３年製の方が０９より似てる。０３は勿論スタジオ・ライブでも殆ど混色無い。
424 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 04:47:31 ID:ScsAS8F+
03はヘッドがでかい。09の方がスマート。
425 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 09:09:25 ID:CG0J1kzA
>>422
スルー出来て無いじゃんｗｗｗｗ
426 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 09:33:04 ID:5W3W7CXJ
>>423ムック野郎は黙っとけって。
機械の精度が悪けりゃ
全体的に影響及ぼすだろ。
結局「03最強」と言いたいんだろ
カス
427 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 10:05:46 ID:mwU4JlbW
当時バーストレスポは音のよさが話題になることもなく
中古屋で二束三文で投げ売られていた件
428 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 10:21:27 ID:ilc1n1Qh
03は劣化のなか苦肉の策でハカランダを使っただけだろw
429 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 10:23:01 ID:Mk8VHOXE
>>427
ないないｗ


あと文頭に「まあ」って付ける人頭悪い？なにが「まあ」だよ。ごまかすな。
430 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 11:08:03 ID:mwU4JlbW
頭弱そうなレス・・・
431 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 11:14:18 ID:9t2ZFHoW
>>430
誰かが書いたこのレスもかなり頭弱そうだが

537 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 11:06:41 ID:mwU4JlbW
あほな値段で売り続けてるどっかの糞ショップ店員だろこいつ
432 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 11:43:24 ID:ibtjF01b
03最強と書いている方々は楽器屋さん？
出島に・・・、03BZF。
433 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 12:16:51 ID:DvlRi5Dd
音で語るプレイヤー専用スレ(音源・画像うｐ専用スレ)
Gibson Histric　総合　9 0045
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244218726/


スペックヲタ、バースト比較厨専用スレ
【'09】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｻﾍﾟﾘ】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244216329/


脳内コレクター、ヒキヲタ、ムック厨専用スレ
【万年】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｳﾝｺ蟲】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/
434 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 14:35:36 ID:mwU4JlbW
質の悪い自称ハカランダ指板と
得体の知れないネックボディー材に
100万近い値段払うのって、
何の罰ゲーム？
このスレニハおそらくひとりとて、ギブのヒストリックのマホと称される材の
正式名称を知ってる人っていないんだろうね
435 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 15:08:17 ID:p0FNVt4M
>>434 漏れのヒスコロはカヤだけど､ 最近のヒスコロはサペリが多い ｡
436 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 16:00:53 ID:d9QobEbw
そのサペリとやらの
学名と産地はどこ？
437 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 17:14:05 ID:AZnLAOkw
>>436
自分で調べればなのだ？
ヒント : Entandrophragma cylindricum

０８までのマホガニーはギブからの公式発表で、南米産と言われているが、
サペリ君は代替木ってことなのだ。
０９年以降は残念ながら南米産ではないのだ。
これでいいのだ。
438 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 17:20:34 ID:AZnLAOkw
サペリ君が欲しい人は０９年製以降を買うべきなのだ！
439 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 17:58:32 ID:2DWqsE0j
東京ギターショウでイケベが50th パイロットラン♯１を出すらしいぜ！
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/09tokyo-guitar-show/gibson59lp/PILOTRUN.html
440 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 18:14:23 ID:AZnLAOkw
８０まんえんもするサペリなのだ！
441 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 20:02:52 ID:iUTlnXWf
>>439
シリアルナンバーフェチには堪らんのだろうな。
おれには全く理解不能だけど。
442 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 20:35:11 ID:ilc1n1Qh
アフリカかアジアのマホに80万はちょっと出せない
軽量のマホ表記はラワンだからもっとコワい
443 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 21:35:10 ID:pMC4KUvb
ヒストの情報を知りたくてスレをのぞいたのに
木材フェチとオールドフェチの巣窟になってるな・・・・。

ヒストの年代ごとの特徴のテンプレは無いのでしょうか・・・？
444 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 21:57:10 ID:Mk8VHOXE
最近の指板の白さは気にならないの？あれこそひどいでしょ。
ひどいのでマホガニー並の色薄いの売られてるし指板の縦に半分ずつ白黒の色違い
になっちゃってる材平気で使ってるしお前たちはこういうことには鈍感だね。
445 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 22:34:44 ID:InDtESED
>>444
そんなの周知の事実で、今更だれも語らないだけ。
お前がめちゃ鈍感だったってこと。
446 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 00:34:44 ID:c5kqZgm4
>>439
見た目は普通すぎ
50th パイロットラン♯１ってとこだけに20万か・・・
447 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 00:37:05 ID:EC1b1bCK
レギュラーなんて昔から白っぽいスカスカ指板だったじゃん
448 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 01:28:34 ID:1E+f/3Ah
普通にまったりとヒスコレ全般を語るスレ
Gibson Histric　総合　9 0045
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244218726/



僻みと反感で人間性がねじ曲がった馬鹿なアンチが嫌がらせで立てた糞スレ
（スレタイとこれらの>>1見てそれがわからない人はよほどの馬鹿かアンチ本人）
【'09】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｻﾍﾟﾘ】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244216329/
【万年】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｳﾝｺ蟲】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/


これで完全確定なので、以後はこれに沿ったスレ利用でよろしく

449 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 01:32:55 ID:bthhPd9v
>>444
バックのマホ部のいわゆる「残念な木目」も、指板の色ムラも、50年代60年代のギターにだって
ザラにあるものなんだけどね。
ムック本なんかにはあんまりそういうのは載らないし、修正されてることもあるし
現物を多く見てるとさして珍しくないってことわかるよ。
450 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 01:37:26 ID:e4GfLXKW
木目にこだわるなんて無駄なことだよ。
良い楽器は良い材と良い職人と良い環境で作られる。
451 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 01:55:18 ID:gDqH6i0C
>>450
ギブソンにはその両方が欠けている、と
あるのはたくましい商魂だけ
452 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 02:27:25 ID:euhgfxKk
>>449
ないないｗ
http://burstserial.com/
453 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 03:09:23 ID:MoILbGkK
確かにボディバックや指板の木目まで写真で載ってるレスポール・ムックって見たこと無いしな
ほとんどトップの杢さえわかればいいって感じの正面からの全体写真しか無い
裏っ側や指板がどうなってるかなんていくら本見てもわからないよな
454 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 03:14:53 ID:VzLOvKjv
>>452
ざらにあるじゃんｗ
http://burstserial.com/
455 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 04:27:13 ID:euhgfxKk
>>454
どれどれ？ｗ
456 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 06:15:43 ID:e4GfLXKW
ギブソンの信者さんも必死だね
457 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 06:32:52 ID:a8SkMKZN
>>444はローズが染められてるのを知らないらしい
458 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 06:43:41 ID:0EmxWhez
ヒスコレは所詮、バーストの復刻版だし今も生産されている普通のギター。
しかしギターである以上、音には拘りたいが、如何せんサペリ？ラワン？じゃねぇ…
ギブも50thで何かやらかして価格を上げ、利益を追求したかったが思い付いた先が、
サペリで軽量化＋材料費節約＆ノンワイアーてこと。　価格据え置きが証拠。
ただ、酷いのはマイナスネジやら黒のハードケース物がある。消費者を完全に鴨にしてる。
459 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 06:51:13 ID:0EmxWhez
これじゃ何時まで経ってもＢＺＦを超えられないな。
460 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 07:48:31 ID:a8SkMKZN
そろそろ03BZFが劣化後の残念ギターだと気付けよ
461 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 08:22:56 ID:AKJ8UBwW
白い指板とかHistricとか間違いだらけで恥ずかしいから早く削除w
462 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 08:44:41 ID:zusppSi6
Gibson Custom Shop Historic Collection 1958 Les Paul Standard Reissue

というのは、ネックはかなり太いんでしょうか？
463 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 09:01:11 ID:KmRL1RSJ
>>462
俺のちんぽよりは細い
464 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 10:32:29 ID:wWYCxliS
>>462
５８は太い。
だが音ではメリット。
ちんこもふといほうがエロそうだろ
465 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 10:53:31 ID:AKJ8UBwW
58だけ特に太いと思わせる様なカキコが多いがGTやカスタムも一緒だっての！
466 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 11:03:04 ID:qWaEb4hg
俺のちんぽの方が太いのは確か。
467 ：462：2009/06/21(日) 11:58:50 ID:GAOkj+1I
すると、漏れは手が小さいから、58は避けた方がいいですか・・
468 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 12:00:58 ID:gmHIeeWT
君が太いの好きかどうかまで知らんよ
469 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 12:24:12 ID:nR+Zy5iH
>>465
58は明らかに太い。
470 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 13:27:27 ID:h9uMyjt7
09モデルの５８をいくつかさわってみたんだけど、去年までのよりはかなり細くなった
感じがする。
471 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 13:39:02 ID:AKJ8UBwW
GTやカスタムも一緒だっての！

472 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 13:47:33 ID:euhgfxKk
太いってワードだけですぐちんことかいうやつ必ずといっていいほど現れるよね。
すぐこういうこと言う人物像を想像するといい歳をした大人じゃないってことはわかるし
高価なギターをコレクションするという高尚な趣味を持っていない人であるだろうということが想像できる。

つかさー、面白いとでも思ってるのかな

>>俺のちんぽの方が太いのは確か。
473 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 13:52:40 ID:nR+Zy5iH
>>470
まじで？　おれの2006年製R8のネックはかなり太いよ。
それが好きでR8を買ったんだが、これからはそういう選択肢が
無くなっちまうのか。
474 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 14:03:24 ID:l9wwEikH
>>472
スルー出来ないお前も大した大人じゃないよ。
475 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 14:06:08 ID:3iKZXTq2
>>473
俺の太さにはかなわないけどね
476 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 16:41:01 ID:FOf0hkbz
要約すると、元にしてる年代別に〜58までは太丸ネック、59がちょっと薄くなった丸ネック
60がさらに薄くなった扁平ネックってことでFA?
477 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 17:01:56 ID:aTzDSnnr
>>439
の50thパイロットランNo1もう売れたらしいよｗ
東京ギターショウの客寄せパンダ用に置いといた方が宣伝になるのにね。
ロックインなら絶対フライングとかしないんだけどな。
やっぱイケベは三流店だなｗ
478 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 17:26:17 ID:0P1ciFMU
悔し涙で顔真っ赤の>>477ｗｗ
479 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 17:28:30 ID:0P1ciFMU
涙で真っ赤になるのは目だろっていう突っ込みはいらないからなｗ
悔しいね先に買われてｗｗそう怒るなよｗｗｗ
480 ：↑：2009/06/21(日) 17:42:00 ID:aTzDSnnr
イケベ店員お疲れ様ですｗ
すぐに訂正しちゃって可愛いですねｗ
481 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 17:58:53 ID:AKJ8UBwW
>>476
以前は60以外は同じだった。
59専用グリップは03に発登場。
以上、俺説。
482 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 18:28:30 ID:Q0O/dfez
被害妄想>>480
キチガイには池部の店員に見えるらしいｗ
483 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 18:58:56 ID:NRt2GpTy
イケベのNo.1売れてないってよ。
ギターショーに出しますってさ。
484 ：481：2009/06/21(日) 19:56:10 ID:AKJ8UBwW
訂正させておくれ。

×　59専用グリップは03に発登場。

◯　59専用グリップは03に初登場。
485 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 19:58:17 ID:iLyk4G64
池部を貶したかっただけであったウンコ屑ID:aTzDSnnr
486 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 20:47:13 ID:aTzDSnnr
必死の火消し工作お疲れ様ですｗ
立場が悪くなると前言をあっさり翻す所が「イケベクオリティー」ですなｗ
487 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 21:29:06 ID:NRt2GpTy
>>486
あんた、ややこしそうだから
イケベにもう売れましたって言われたんじゃないの？
後々面倒そうだから係わりたくなかったんだよ。
488 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 21:58:25 ID:iLyk4G64
火消工作とか頭逝かれとるな。
病んでるよ、可哀相に。
489 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 22:00:28 ID:iLyk4G64
流れ見たら俺が池部の関係者ではない事が丸わかりじゃん
頭悪いのね。
490 ：↑：2009/06/21(日) 22:11:01 ID:aTzDSnnr
関係ない一般人なら>>477くらいのレスでそこまでイケベ擁護しないだろｗ
連投とかID変えたり必死すぎなんだよｗ

>>487
普通に聞こうとしたら「それならもう売れました」って言われただけだけど？
491 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 22:19:59 ID:mHG2she/
>>ロックインなら絶対フライングとかしないんだけどな。

ロックインは２ちゃんねるに工作員を送り込んで
誹謗中傷活動を行っているんですね。
同業他社批判、分かりますよ。
一番やってはイケないことやったね。
同業社批判なんて最低な奴がやることだよ。
企業モラルが問われるね。

フライング販売しない店は他にあるにもかかわらず
ロックインだけだすなんて不自然過ぎるからバレバレ。
492 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 22:21:48 ID:a8SkMKZN
情報操作と誹謗中傷による営業妨害は光栄堂には敵うまい
伝説のキチガイ詐欺師だからな
493 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 22:22:10 ID:iLyk4G64
>>イケベ擁護しないだろｗ
擁護なんてしてないけど？？
馬鹿なお前を嘲笑っただけですけど。
擁護に見えたり火消とか本当に頭逝かれてるんだね。
重症だわ。
494 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 22:26:03 ID:v8Pp5Hty
>>491
ロックインはフライングＶは販売してないの？

リバースＶだけ・・・？
495 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 22:39:12 ID:aTzDSnnr
>>491
例えば俺がロックインの工作員ならわざわざ自社の名前出すかよｗ

>>493
俺は>>477でフライング販売が三流と書いただけなんだがな？
それ自体は別に個人的な意見であり第三者の反感を買う覚えはないよｗ
>>478-479の喧嘩口調の連投スレで俺は店員と推察しただけだよ。
他に怒った理由があるなら具体的に書いてねｗ
496 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 22:46:19 ID:PZe0cUNq
言い訳多いね

>やっぱイケベは三流店だなｗ
>やっぱイケベは三流店だなｗ
>やっぱイケベは三流店だなｗ
>やっぱイケベは三流店だなｗ
>やっぱイケベは三流店だなｗ
>やっぱイケベは三流店だなｗ
>やっぱイケベは三流店だなｗ
>やっぱイケベは三流店だなｗ

497 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 23:08:22 ID:a8SkMKZN
>>495
情報脆弱者の妬みにしか聞こえないよ
大手代理店だってギターショー前に予約販売は当たり前の時代
売れ残るより確実な客に手渡しするのがベストな販売方法

シリアル厨が騒いでも無駄な話だ
悔しければオリジナルのバーストでも買うといいよw
498 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 23:19:02 ID:Veqp9YEi
>>大手代理店だってギターショー前に
大手代理店って何を代理してるの？？
君、販売店と間違ってないか？？
499 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 23:24:27 ID:aTzDSnnr
>>497
＞大手代理店だってギターショー前に予約販売は当たり前の時代
そんなん知るかよｗ楽器屋の人間じゃねーしｗそもそも代理店が何で出てくるの？

＞シリアル厨が騒いでも無駄な話だ
悔しければオリジナルのバーストでも買うといいよw
何で「シリアル」のギターの話で「オリジナルバースト」が突然出てくんの？
まったく理論が噛み合ってないと思うんだが。
悔しければ買うといいよって、自分は買える（持ってる）ふうに聞こえるんだが、
言ってて恥ずかしくないか？ｗ
500 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 23:26:03 ID:a8SkMKZN
情報脆弱者だからわからないんだよ
精神薄弱なのかな？
501 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 23:39:44 ID:ZMlBFFWV
>>499
ID:a8SkMKZN
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245545862/4
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245545862/6
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245545862/8
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245545862/11
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245545862/13
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245545862/26
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245545862/28
502 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 23:48:39 ID:a8SkMKZN
>>501
光栄堂のイバラキさんじゃないですかw
ギブソンを扱えない詐欺師が荒らしですか？
馬鹿チョン霊感洗脳詐欺師の来るスレではないよ
503 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 23:58:22 ID:aTzDSnnr
ちょ・・・ｗ
マジで気持ち悪いんだけど・・・ｗ
気分変えにクラシック聴きながら寝るわｗ
504 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 00:08:14 ID:1ybkKiAt
>>503

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245545862/33
505 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 00:15:01 ID:vqEA7ydj
光栄堂の低俗店主が発狂ですかw
506 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 00:21:02 ID:IEC/HE9j
>>505
お前さっさと消えろ
余計な者まで呼び寄せてくるなカス。
どうせお前ヒスコレ持ってないんだろ。
キチガイはさっさと死ね
507 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 00:29:41 ID:vqEA7ydj
情報脆弱者を煽ったら光栄堂のイバラキが荒らしに来ただけの話
貧乏詐欺師イバラキがギブソンを扱えなくて暴れてるだけだ
508 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 00:39:00 ID:BqOh/JbL
>>507
訳の分らん自己弁護はいらん
さっさと去れ。
うんこがあると蠅まで寄ってくる
ウンコであるお前が消えればいいんだよ。
わかったか
509 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 00:46:24 ID:vqEA7ydj
>>光栄堂イバラキ
IDを変えてまで火消ししなくていいよ
300万の口座が用意できずに取り扱いが停止されたんだよな
510 ：↑：2009/06/22(月) 00:55:09 ID:duNb2Iv0
本当にきもいなこいつ
日本語通じてない。
もしかしてキモ下痢かな？
キモ下痢と全く同じキャラ。
あんなキャラと被る奴なんて他にはいないだろうし本人かな。
511 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 07:31:45 ID:5+n4e953
光栄堂って最悪なの？
512 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 11:23:01 ID:xxPt+ukc
豚肉
513 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 17:23:56 ID:NMrHpaDY
どうせ荒らしてるのはあっちの馬鹿スレの>>1だろ
巣に帰れ蛆虫
514 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 20:32:41 ID:DIWZQe2C
前にヤフオクで結構いい感じのトップなんだけどヒール部がすごいことになってる
ヒスコレがあったんだけど覚えてる人いないかな。すごい衝撃画像だったんけど…。
最狂のヒスコレでしたよね。
あの画像またみたい。
515 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 20:45:35 ID:rV74ZSlv
>>514
出品者もかなり問題だったやつね。
別に見たくは無いが・・・
516 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 20:45:37 ID:LYAkYMKs
>>514
キャッシュが残ってるかどうかわからんが
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62228825
http://www.youtube.com/watch?v=Ws6_wPnCjC0&feature=channel_page
517 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 20:54:14 ID:yCgfyn1t
>>516
これ社長？ｗ

映像初めて見たけど激しく下手くそだね...
ヒスコレとはいえギターをゴミ同然にした挙句
これじゃギターも浮かばれねーな、全く...
518 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 21:02:56 ID:7takkQCa
動画初めてみた。ギターの悲鳴をあげてる様で涙が出た。
達磨女が頭に浮かんだ。
519 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 21:04:04 ID:7takkQCa
ごめん。「ギターが」です。
520 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 21:09:15 ID:TWzwALmu
>>514-515,>>517-519

Before
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After
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521 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 21:12:06 ID:TWzwALmu
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0622-2111-26/www.youtube.com/user/todorokikomazawa
522 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 21:24:44 ID:DIWZQe2C
ありがとう。
蒸し暑い夜には最適な動画と画像でした。
まじでぞっとしました。
523 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 20:28:09 ID:wNMkQeh1
おや、>>439の池辺'59いつの間にか削除されてるね。
524 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 00:28:17 ID:/yHKOhu/
光栄堂のイバラキが狂ってコピペ貼ってるな
取引中止から何年も経つのに迷惑な話だ
525 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 00:48:13 ID:OfALnhhu
>>516
バロスwww思い出した。
確か削った方法は企業秘密だったな。
526 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 01:14:34 ID:pq1ymvI0
youtubeの方しか見れないんだけれど
これってネックのジョイントの所削ってるの？何で？
527 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 01:31:33 ID:Bgy/JAPY
山野楽器との共同開発の改造だそうだ
528 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 17:28:16 ID:h251sXH0
某ショップで58年オリジナルバーストを初めて間近に見たけど、当時のハカランダ
指板って本当に奇麗なんだね。PRSみたいに導管が多くて、見た目普通のローズウッドと
あまり変わらないようなハカランダとは全く違ってた。
使い込まれてるからかも知れないけど、深い光沢と目の詰まったツルツルした
指板は本当に奇麗だった。あれなら音も違うのかなと不覚にも思ってしまったよ。
529 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 17:47:06 ID:T62uJ0OM
指板もさる事ながらヴィンテージはネックのマホがガチガチに硬いから。
530 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 18:07:36 ID:OfALnhhu
偶々だよ。
一本ぐらいでどうこう語られてもwww
531 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 18:58:53 ID:h251sXH0
>>530
その一本が良かったから語っただけ。
きみステレオタイプ？
532 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 21:16:51 ID:FCE8Dg4q
>>529
なんでマホがガチガチに硬いの？
若いの？ｗ
533 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 23:17:40 ID:EkNTOPhW
レスポに限らず、ビンテージのマホが硬質ってのはよく言われるね
硬質な物を選んで使えるほど材が潤沢に有ったってことなんでしょ

ちなみに今のスタジオフェイデッドって一番安いレスポールのマホは爪を押しつけると
跡が付くほど柔らかかったｗ
534 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 00:29:40 ID:Y5Ebb82i
確かに５０年代（６０年代でも多い）のマホネックを見ると
素人の者でも、材質の密度が高さがはっきりと分かる。
535 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 00:42:45 ID:tk2OJtb+
>>532
原生林で自然に育った材木だから。
536 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 01:14:15 ID:Ogc5sCgI
マホって軽い方が良いとされてるけれど、
密度が高かったら重くなるんじゃないの？
無知でごめん
密度が高いのに軽くて硬いの？
537 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 01:20:22 ID:Eqashgv7
軽い方が良いと言い出したやつが馬鹿なの
重さは適度に必要というか良い材を選ぶとどうしてもそうなる
馬鹿が騒いだせいでギブソンはくり抜きを始めた訳ですが
538 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 01:32:46 ID:Ogc5sCgI
＞良い材を選ぶとどうしてもそうなる

だからどうなるの？良い材を選ぶと重くなるって事？
539 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 01:38:15 ID:I8gyJ+Xs
むしろ普通に使えない重すぎる材を使うために
軽量化を始めたと考えるほうが自然じゃないのか？
540 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 01:46:57 ID:I3O1fEVD
含水率が下がる＝材が安定&鳴る＝軽いってことじゃないの。
密度の高さと重量が必ずしも比例するわけじゃない。
いまのGibsonは重さ云々を語りあうよりも・・・な。
541 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 01:56:39 ID:Ogc5sCgI
あ、サペリの話は（サペリ）の方でｗ

542 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 02:07:39 ID:Ogc5sCgI
>>534
>素人の者でも、材質の密度が高さがはっきりと分かる。

密度が高いって事は叩くと高音で鳴る？
543 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 03:52:52 ID:5gPosoYZ
ということは、わざわざ軽いのをより分けた59よりも重いマホを使った58の方が良いって事になる
さらにバリトラよりもプレーンの方がハードメイプルだって言うし、総合的に見れば
ヒスコレ59よりも58の方が音が良いってことになるの？
544 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 04:02:24 ID:I3O1fEVD
メイプルのトップ材は硬いことがいい音に繋がるとは言えないな。
バック材も同じことが言えるかもしれない。単純に出音の好みになってくるんじゃないの？
545 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 05:54:26 ID:Ogc5sCgI
>>544
なんだか政治家のような言い回しだなｗ
546 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 06:08:46 ID:Ogc5sCgI
５９はより分けてると言ってもギターの形になった後じゃ〜
重いメイプルに軽いマホ張ったのか
軽いメイプルにギリギリ軽い重めのマホ貼ったのかなんてわかんないしな
弾いて納得の音が出ればかまわないっちゃ〜構わない
やっぱり材の話は不毛・・・
と思いながらもやっぱり気にはなるんだよなぁ〜
547 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 08:06:17 ID:DCy20A/+
同じヒストリックでも、なんで58年モデルは安いの？
548 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 08:30:59 ID:M+sgLUcN
含水率とか阿呆かと。
蛆虫は蛆虫のままか…。
549 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 08:47:54 ID:M+sgLUcN
ギター弾けない、頭は悪いお前ら本当にどうしようもないな。
550 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 09:29:58 ID:tk2OJtb+
>>547
材のグレード。
551 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 11:03:57 ID:2csWjdYd
といってもみためだけだけどねｗｗｗ
552 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 11:41:35 ID:tk2OJtb+
GTのトップのメイプルは見た目もクソも関係無いけどね。
553 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:06:17 ID:jlzxpMm1
>>543 正解です。
554 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:23:42 ID:/gqfboIq
>>552
逆に選ぶ必要が無いから、その分安いって言えるんだろうな
555 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:26:19 ID:2csWjdYd
>>543
しかもソフトメイプルは
低音がハードに比べるとすっかすかだから
ブラジリアンローズ指板でトラ目のれすぽは
低音がひどい。
556 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:30:06 ID:jlzxpMm1
>>555 SGよりはマシだろ
557 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:40:15 ID:JupFKZz4
ソリッドボディならどんな材でもほとんど同じ。
音を左右させる要因はピックアップとアンプだから。
558 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:49:51 ID:jlzxpMm1
>>557 極論ならピックアップとチューヴだろ
559 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:52:07 ID:M+sgLUcN
>>555
お前の頭の中と同じと言うことですね。
分かります。
560 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 14:37:02 ID:tk2OJtb+
>>558
いや、出音を決定付けるのは右手。
561 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 15:51:02 ID:9DeIGrD7
ちげーよ左手だろが！絶対左手！異論は認めない
サウスポーは逆ね
562 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 17:47:40 ID:Bxa4TpvD
両手だよ
563 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 18:13:55 ID:tjE+UyTN
材にうんちく語る奴にかぎって
弾く時はエフェクター使いまくる・・・
564 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 18:26:45 ID:VxKjA5ZP
>>563
具体的な例や名前を挙げてみろ
出来やしねーだろ、ヘタレのほら吹きｗ
565 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 18:31:48 ID:hpDFAuVr
材の蘊蓄を語るんじゃなくて
材に蘊蓄を語るのですか……。
お花畑の住人ですね解ります
566 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 18:37:34 ID:VfCNEeWl
こらこら音で語りたくてこのスレ作ったんだろ
これじゃ前と変わらねぇじゃん
スペックヲタは別スレだろ
ここは音で語るプレイヤー専用スレ(音源・画像うｐ専用スレ)
スペックヲタ、バースト比較厨専用スレは
【'09】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｻﾍﾟﾘ】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244216329/


脳内コレクター、ヒキヲタ、ムック厨専用スレ
【万年】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｳﾝｺ蟲】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/

ここはプレイヤー専用で音で語るうｐスレなんだからお前ら場違い
スレチ
567 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 18:42:54 ID:tk2OJtb+
スペルが間違ってる恥ずかしいスレ。
とっとと削除すれば？
568 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 19:47:37 ID:tjE+UyTN
>>564
具体的な例はお前さんが一番良く知ってるはず・・・

ひどく歪ませなきゃソロ弾けないお前さんのこと言ってるんだよ（笑）
569 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 20:02:55 ID:2csWjdYd
バースとのオリジナルの偽者が相当出回ってるって言うけど
その偽者ってテールピースを微妙に斜めに改造してるの？
570 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 20:41:48 ID:uldsHfbR
>>569
微妙に斜めになってない59年オリジナルも沢山あるから、どちらも有り。
571 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 21:35:48 ID:h0uxOnme
誰かシリアルナンバーと写真で全部のオリジナル固体を
識別できるような資料作ってないの？
572 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 23:06:43 ID:TIyXMK6m
作ってると思うか？
573 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 23:59:00 ID:XYcc4X79
>>568
聞かれてもいない事まで自白乙ｗ

偉そうな事言って叩かれて悔しいのぉ悔しいのぉwww
574 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 00:05:20 ID:CVW9MeAq
>>566
うｐ強要はアンチの荒らしネタってのはとっくに周知されてるからいくらしつこく書いても無駄だよ



”何かの事情”でヒスコレを買えない又は所有出来ないのでヒスコレが疎ましくて妬ましくて
しょうがない人が鬱憤を晴らしてガスを抜くスレ
　　　　　　　↓

【'09】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｻﾍﾟﾘ】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244216329/
【万年】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｳﾝｺ蟲】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/
575 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 07:47:37 ID:451Za3hd
>>573
やっぱり図星だったみたいだね。
安いエフェクターいっぱい持ってるでしょ？
576 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 08:24:39 ID:Qtv/SGZg
>>574
行ってらっしゃい脳内君。
全部アンチのせいにし言い訳してるヘタレ。
577 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 08:54:54 ID:tZ6nND2o
既製品の回路をちょっと弄っただけの物を高い値段で無駄に買わされてる
妄信馬鹿>>575が憤慨しております
578 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 09:06:47 ID:451Za3hd
>>577
やっぱり安物使いか・・・
身の丈を心得てる君はえらいかも。
579 ：↑：2009/06/26(金) 09:13:36 ID:ZOwoPsci
と高ければいいと思ってる妄信馬鹿が嘆いております。
580 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 10:14:48 ID:451Za3hd
↑
エフェクターなんて高くても、たかが知れてるのに
こんなに必死に反応するとは・・・

どんだけ貧しいの？
581 ：↑：2009/06/26(金) 10:32:59 ID:Qtv/SGZg
必死に反応してる貧しい人
582 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 10:42:52 ID:451Za3hd
↑
必死に反応してる貧しい人
583 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 11:00:08 ID:a6GIMr8q
馬鹿ばっかり　　鏡
　　　　　　　　　　 鏡
鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡
584 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 11:35:29 ID:UztSxb1A
このスレにいるオジサンみたいになりたくないから
ヒストを買うのは止めます。

あくまでもギターを弾いたり音楽をプレイするのが好きで
コレクター気質を持ち合わせていない自分を
このスレで発見できました。

お世話になりました。
585 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:20:00 ID:lV3U7BEa
ヒスコレ買っても、今まで通り弾けばいいだけだよボク?

2chでひたすらスペック談義やキモと戯れるのは、
ヒスコレ購入者の義務でもなんでもない。
586 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:11:34 ID:v1jj4Fx5
今、ピックアップはBurstBuckerの1と2が付いているのですが、これを57Classicに
換えちゃおうかなって思ってます。
確か以前のヒスコレには57が付いていたんですよね？
製品的にはグレードダウンになっちゃうのかも知れないけど、なんか57の音って
好きなんですよね。
こんなのいてもいいですよね？
ていうか、同じ事やった人っていますか？
587 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:14:45 ID:lV3U7BEa
ピックアップごときにグレードもクソもあるかよw
好み次第に決まってる。

ピックアップを57Cに変えた!
レベルが5下がった!

とかじゃねーんだよwwww
588 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:15:27 ID:Qtv/SGZg
おまえどうしたいの？
同じ仲間がほしいのか？
589 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:26:51 ID:v1jj4Fx5
んー・・・Gibsonの中ではBurstBucker1,2,3って57Classicの上位機種だと思ってたんだけど
違うんですかね？
実際、ヒスコレには今現在は57は使われてないみたいだし。
レベルがどうのじゃなくて好みの問題なのは当然ですけどね。

仲間とかじゃ無くて、ヒスコレのようなギターにそういうことをする人がいるのかなって
聞いてみたかっただけです。
だってこのスレでもあっちのスレでも、そういう話はちっとも出てこないしｗ
590 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:27:07 ID:7+/qA7Yv
>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ
591 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:27:39 ID:pLlXwa3T
>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ
592 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:27:56 ID:jkjR4tL2
>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ
593 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:28:15 ID:JlaDTrCb
>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ
594 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:28:36 ID:9NDrh6cQ
>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ

>>587＝>>588
スレ荒らすことしか能が無い馬鹿クソアンチになんて訊いてねえんだよ
馬鹿なんだから生意気に荒らしてんじゃねえよ
てめえらみたいな馬鹿は黙ってろよ馬鹿がよ
595 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:29:29 ID:8+yhrDAv
>ピックアップごときにグレードもクソもあるかよw

無知な白雉発見ｗ
596 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:30:18 ID:X1agAXPs
>>587はなかまをよんだ！
>>588があたらしくなかまになった！
>>587はよろこんだ！
>>588は>>587にこうげき！
>>587につうこんのいちげき！
>>587はしんでしまった…
597 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:43:29 ID:Qtv/SGZg
何か＝になってるしw
ウンコ屑はすぐ妄想したがる。
醜態さらしてなっさけねえの。
598 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:50:06 ID:YAtUirdS
キモヲタAがあらわれた
キモヲタBがあらわれた
キモヲタCがあらわれた
キモヲタAはスペックをつぶやいている…
キモヲタBはパーツをイジっている…
キモヲタCはサペリをとなえた!
キモヲタAはどうようしている
キモヲタBはどうようしている
アンチはうpをとなえた!
キモヲタたちにげだした!
599 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 14:32:32 ID:1EdetrA9
せっかく質問した本人が煽られても大人のレス返してたのに・・・ｗ
600 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 14:34:40 ID:89RnhDu4
質問自体がバカなんだから仕方ないだろw
601 ：↑：2009/06/26(金) 15:04:01 ID:Qtv/SGZg
馬鹿が馬鹿と貶す図式
602 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 15:22:30 ID:rhL8xirG
キモさんは週末頃になると元気が出ます。
月曜は落ち込むけどね。
603 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 15:36:31 ID:a6GIMr8q
上位も下位もねえよ。音にあるのは個体差。
ある基準を設けた場合、その性質に近いか遠いかなんて場合は
近いか遠いかでの優劣が発生する。ただそれだけ。
604 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 16:48:10 ID:yMomyEMr
>>586
ＢＢの何が気に入らないの？
605 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 17:57:21 ID:v1jj4Fx5
>>603
いや、たんに実売価格の上下でそう言ってみただけで・・・
まぁ、おっしゃる意味では僕にとっては57の方が上ってことで了解すればいいことですね。

>>604
気に入らないってわけじゃなくて、今のBBよりももっと無骨でごつい音が欲しいなと
思ったんです。
たまたま57の付いたギターを触らせて貰った機会があって、そう思ったわけです。

後は自分で考えてみますので、どうか皆さん仲良くしてください。
606 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 18:52:44 ID:KX4X3O3m
57もBBも同価格じゃないの？

607 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 19:28:39 ID:qzMAbSuN
おれはES335に57クラシックの組み合わせは好きだな。
レスポールにはこもった感じが強くて好きじゃないけど。
608 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 21:45:21 ID:Ft05av2r
太い音ならトムホームズのH453なんかオススメ
609 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 22:20:24 ID:Kv0bvUOM
傾向としては57の方がちょっと安いんじゃないの？
音家でも57が安かったな

ところで音家はもうギブソンPU扱わないのか？
610 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 01:06:23 ID:XJqqa42I
認定書がない中古のヒスコレは危険かな・・
611 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 01:17:54 ID:9H8Qscy6
>>610
俺が認定してやるから買え。
612 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 01:21:23 ID:i0crz0SP
あんなのただの紙切れだぞ?

認定書あったって出荷時検品マトモじゃないし、
コンディションがまともな保証でも、
パーツ交換されてない保証でもないし。
613 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 02:15:34 ID:ZYWm+Vgv
数千円の差はどうでもいいだろう、上も下もね〜よｗ

>>610
そんな事言ってる間は中古じゃなくて新品買った方がいいよｗ
中古で買うなら２本目３本目とかの時でいいんでない？
614 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 02:33:50 ID:2Qp1SIek
認定書が無い理由ってのが何なんだか・・・
ヒスコレ程度で贋作ってのは無いにしろ、前の持ち主の管理がいい加減だったから
紛失したって事なら、そういう扱い方や物の管理をする人間が使ってたギターって
ことだから・・・

俺ならよほどモノが良くない限り敬遠したいな
615 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 02:45:01 ID:ZYWm+Vgv
ま〜できるだけ安く欲しいのは分からなくもないけど
危険かな・・ なんて博打のような買い方ってどうかと思うよ
ヒスの何買う気だかしらないけどせいぜい６０万７０万くらいなんだから新品買ったほうが良いよ
そのくらいの値段が高いって思うなら、なおさらヒスなんて買わないほうが良い

616 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 02:51:14 ID:2Xly2oE3
購入したという事だけで満足して直ぐに売るっていう奴を何人か見た事あるよ
認定書や保証書は購入したという思い出みたいな物で
自分の所に残して売る奴がいる。
617 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 03:35:54 ID:w8hSlJiW
んな奴いねーだろwww
618 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 04:55:40 ID:TgrHV6gd
あーあまた荒れてきちゃったね。ところで質問なんですがおれ超悩んでるんだけど
zep伝説のライブのクランジカッティングのミュート時のチャ、チキっていう音が出ないんだけど
あれはどう弾けばいいの？12フレット123弦を押さえたりミュートしたりだろうけどあの音が出ない。
ピッキングスピードが足りないのかな。普通の人がカッティングするミュート音とはずいぶん違うように聞こえる。
ファズ入ってるのは解ってるけどこういう音するかね？
619 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 08:02:23 ID:U5SL1jWB
>>617
いたよ。
620 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 08:40:22 ID:8+VXYr24
>>614
こういう輩って、根本的にLM楽器の本質を勘違いしてるよな。
認定書なんて、形式的についてくる紙切れみたいなもんで、
プロでも素人でも、まともに使われるギターは、使えばそれなりの小傷だって打痕だってつくもの。
雑誌やムックじゃわからんのだろうけど、プロのギターなんてピカピカに見えて傷だらけ。

楽器としては使われてなんぼだし、モノの判断にしても、まず現物次第なわけで、
認定書の有無と、個体の相関性なんてあるわけないw
ロッド回りきった個体にも認定証ついてるんだけど、ヲタは紙切れのほうが大事なんだろな。

あんなの実際にはクリアファイルにでも放り込んで、
本棚に放り込んだが最後、まったく目にすることなんて無いのにww
機材紹介でいちいち認定書なんて持ち出さないしなw

そういった次元で、楽器としてでなく、アイテムとして買いたいなら、
新品買ってギターもろとも真空パックでもしとけと。


>>616
>>619

自己紹介乙。
621 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 10:15:20 ID:U5SL1jWB
>>620
自己紹介とかつまんないよ。
お前と違って色んな奴見てきてるから。
ヒキヲタじゃ分からんだろうなムック野郎乙。
622 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 11:50:22 ID:83qkMYI6
>>620
お前基準の変な輩
623 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 13:01:54 ID:mW4TjRgF
COA云々って、スペック厨の発想まんまだな。
目の前にあるギターでなく、COAというスペックが大事。
BZFでもそう。まずBZFの紙切れが大事。
624 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 13:08:29 ID:83qkMYI6
>>623
お前みたいな極端に物事考える奴がほんと多くなったな。

0と1の羅列だけで思考回路が出来上がっちゃったんだね・・・
625 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 13:23:39 ID:bBqy0MVx
98年まではCOA無かっただろ。
626 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 14:53:32 ID:onV1pT84
1998年までのHistoric Collectionには認定書が付いてなかったんですか・・

1998年以前のHistoric Collectionや、それ以降の認定書が紛失してる
中古のHistoric Collectionを買った場合、それらをオーバーホール＆鑑定
してくれるところはあるんでしょうか？
627 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 15:22:10 ID:DAu3AgFy
鑑定とかw

中古でモノ見て、「あぁ、これはギブソンのヒスコレだわ」って判断できるだけの経験や知識がなく、
販売者が信用できないなら黙って新品買った方がいい。
そうしないと死ぬまで悩み続けるタイプだな。

あと、リペア屋なんかじゃ、特に断りでも無い限り、
ヒスコレ＝たかが現行の量産ギターのオリジナリティなんて尊重されんから。
オーバーホールとか言って持ち込んだら、国産の配線材やパーツ使ってくれるし、
「ノブが交換されてるので、98年モデルの当時のノブにしておきますね」なんてあり得ないから。
628 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 16:00:28 ID:+dJcimAt
どうしよう(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ
629 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 16:29:00 ID:+RkwFfTA
>プロでも素人でも、まともに使われるギターは、使えばそれなりの小傷だって打痕だってつくもの。
>雑誌やムックじゃわからんのだろうけど、プロのギターなんてピカピカに見えて傷だらけ。

こーんな話誰もしてないっつーのに・・・どうしてこいつはこんなヴワッカなの？www
ヴワッカにも程ってものがあるぜ、ヴワッカにもさwww
630 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 16:30:46 ID:ZYWm+Vgv
とりあえずヒスの傷気にするような奴は（ウンコ）に帰れ

>>628は>>610か？
だから新品買って弾きまくればいいだろう
何が右往左往だよめんどくせ〜奴だな
631 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 16:53:37 ID:tpKotH3b
まぁ、意味もなく人を腐して喜びたい奴ってどこのスレにもいるからな
632 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 17:15:40 ID:83qkMYI6
それが真骨頂でしょ。
633 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 18:45:23 ID:SmKoQavv
仲良しこよししたければファンサイトに行ったり
自分で会員制のサイト作ればいいんだよ。
２ちゃんねるに無理に来る必要はないよね。
634 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 21:01:44 ID:WkEIfqCw
無理に殺伐にしたい椰子がいるようですｗ
635 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 21:06:00 ID:A6Zdvn1I
>>634
無理に来なくていいよ
あ、ここしか居場所ないんだったねｗｗ
636 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 21:57:36 ID:ZYWm+Vgv
誰も無理に険悪なムードにしようとしてないだろう
自分で見ても分からないような奴が認定書のない安いヒスが欲しいって
可愛げないってか、がめついって言うか、勝手にしろってのが普通だろ
本当に安心して使いたいなら新品買えってのが普通じゃね〜か？


637 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 22:34:53 ID:46zhmACn
必死な香具師が一人
638 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 23:21:24 ID:739OdaUn
ここの住人と同じ奴がいるｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5B4vSbFcz6U&NR=1
639 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 00:08:11 ID:2tQpnGzc
うおおおおお！！！！今日弦交換するときヘッドに6箇所もキズつけてしまったあああああ！
今まで二年間ほとんど傷つけてなかったのに細心の注意を払っていたのに今日の俺はどうかしてる。
しかもlespaulのロゴの上にも打跡があああああこれはコンパウンドも使えないどうしよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
640 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 00:36:34 ID:1bJteJhS
>>639
何て言って欲しいのｗ？
641 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 01:01:37 ID:CO1AKqZF
>>639
なんで中途半端に弦交換とかすんの?

キズひとつ付けたくない＝まともに弾かないんなら、
中途半端に弾いたり触ったりせずディスプレイしないと。もちろんCOAは額装がデフォ。
642 ： ↑：2009/06/28(日) 01:34:43 ID:goBs0AZg
こういう馬鹿が殺伐にしようと必死
643 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 01:35:31 ID:goBs0AZg
で、必ず同じ言葉でやり返そうとするのが馬鹿の無能なやり口


　　　　　　　　　　↓
644 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 03:53:47 ID:bwZDZ5FC
海は広いな…大きいな
645 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 06:27:27 ID:QDII8VAZ
ほんわかした
646 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 09:48:45 ID:CTXCPuEa
>>642-643

必死・・・
647 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 09:59:01 ID:f1CVPRmY
東京ギターショー行って来た。
ヒスコレは残念なものが多かったです。おぉ!ってのはＮａｎｃｙのＢＺＦくらいかなあ。
逆にＰＲＳとフェンダーはカッコイイのが多くて見ていて楽しかった。
ギブソンやる気なしだね。
648 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 10:02:44 ID:16b3KfVM
おはよーサペリ
649 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 10:11:05 ID:fA+wPLAr
なんだかんだ言って、09でトップが良い感じだったものは、アッという間に無くなったんだよな〜
今残ってるのは残念な感じのばっか。
650 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 10:14:54 ID:59fGUOv2
>>ヒスコレは残念なものが多かったです
>>ギブソンやる気なしだね。
ギブソンからてをひいた山野が主催なんだから仕方がないだろ
TGSでヒスコレに期待できないのは容易に判断できるだろうに。
馬鹿ですか？脳ミソ腐ってる？？
651 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 10:15:20 ID:7aAcAwxe
01以降の劣化著しいヒスコレで騒いでるヤツって何なの？
安くても60万以上の買物なんだから、もう少し情報収集した方がいいよ
652 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 10:47:43 ID:1NuxHliY
またでた妄信馬鹿
劣化ｗｗｗ
653 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 10:48:49 ID:t8l+wvTA
お前ら喧嘩はやめろ
これ見て幸せになれ！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=G8QWi-8rFqM&feature=related
654 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 20:07:25 ID:2tQpnGzc
09はトップは悪くないけどバックがリボン杢だらけでマホガニーってあんなんだっけ？と思うものばかり。
07.08のバックは明らかにマホガニーだった特に08はすごくきれいなきめ細かいのが多かったと思う。
マホガニーには角度によって浮き上がる上品な光沢をした杢があったのにいまの材はそんなんじゃない。
指板も黒いのが多かった。トップは個人的には07年ぐらいに少し出回った58チェンバードに使われてるメイプルが
カッコよかった。
655 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 20:16:16 ID:BTPbX0wH
>>654
今更ながら、09のバックはマホじゃなくてサペリだから。
656 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 21:03:24 ID:1bJteJhS
サペリの話題はサペリ版で
657 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 21:41:24 ID:qFODGuME
結局ウンコ屑のままか。
658 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 21:58:10 ID:4qY/NOyo
サペリの方が軽いから好きだ。
０９サペリサイコー！＾＾
659 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 23:13:29 ID:4owrORDZ
サペリは確実なんだから'08以前を買うべき。
まだ新品でも出てるが、中古で良い奴の方がいいかもな
660 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 23:20:46 ID:4owrORDZ
欲を言えば'03BZFの杢目の良いバリトラ。
120万出しても素材・音共に右に出る物は無い
661 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 23:41:46 ID:1bJteJhS
>>660
何で荒れるの分かっててそういう事言うかな〜
662 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 23:43:13 ID:1bJteJhS
ＢＺＦの話はウンコの方でしておいで
663 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 23:51:52 ID:qFODGuME
　　　　　∧_ ∧ ﾌﾞｯ
　　　　　( ・ω・` )
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)　
　　　　　　　/__ノωヽ__）
664 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 23:58:26 ID:Jhdo5W6+
50万もするギターのボディ材がサペリｗ
665 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 00:06:52 ID:1XFFBHAV
>>660
劣化がバレて苦肉の策で出したのがBZFだってまだわからないのか？
666 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 00:15:24 ID:wIHamXex
結論
０３BZF→神
０９サペリ→ウンコ屑
667 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 00:28:48 ID:VuDDBDwK
>>666
何なの？
668 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 02:45:12 ID:K6VM13ZW
どうせ、仮にギブソンが正式に「サペリでは無い」ってコメント出したとしても
嘘だと勝手に決めつけて、根拠無くてもサペリサペリって連呼しまくる事しか
考えないくせに、ウンコどもはwww
669 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 07:04:34 ID:aWKXGfnx
>>668
ギブソンが正式に「サペリです」ってコメント出したはずだよ。
知らないの？
670 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 10:52:05 ID:75oT65i3
>>660
ボディーやネックの材の得体が知れないギターにそんな金だせないな俺なら。
671 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 11:11:24 ID:VuDDBDwK
BZFなんてどうでもいいｗ
ずっと大切に飾って弾き込んでないんだろ？
同じ中古なら１０年くらいしっかり弾き込んである物の方がいいわｗ
672 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 11:18:25 ID:MRK17TZb
弾きこんで音が良くなるって無いから・・・
673 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 11:35:10 ID:VuDDBDwK
>>672
うん、あなたはそう思ってればいい
俺にとっては重要
674 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 12:56:56 ID:6ZlHafFL
最近ヒスコレの指板のローズウッドの見た目、おかしいのが多いよね？
すげぇうすいし、ツートンカラーだし。木目もぐにゃぐにゃだし。
675 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 14:12:10 ID:nesgclp8
IDにESだったりSGだったりLPがあったので来ました。それだけです。
676 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 14:12:17 ID:75oT65i3
ハカランダってだけで80年ころの国産コピーが高等するぐらい
信仰の力はすごいんだよ。
当時もそのせいで数年違いでインドローズ仕様のやつは
ぜんぜん価値がなくごみ扱いだけど。
677 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 14:34:50 ID:VuDDBDwK
>>675
どうぞお茶でも飲んでってください

>>676
どうぞウンコでもサペリでも好きな方にお帰り下さい
　
678 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 15:39:51 ID:0I7ybsMn
>>673
全然重要じゃないと思うよ。
今後は改めた方がいいよ。
679 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 17:33:43 ID:VuDDBDwK
>>678
余計なお世話だ馬鹿野郎ｗ

俺にとってとわざわざ書いてるのに
お前にわざわざ「思うよ」なんて言われる筋合いはない。
680 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 17:52:21 ID:6Fq0itr0
>>626
コンパネ開けてR9とかR8とかR7とか刻印が有ればヒスコレ。
コンパネって何？という質問には答えない。
681 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 17:59:41 ID:ZN+N8cG9
>>680
コンパね。
解りますよ彼女いてもよく行きます。
682 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 18:22:54 ID:+WwYe3T4
>>679
いや、本当に弾きこんだって変わんないから。
ただの思い込みだから正した方がいいと思うんだけどな・・・
683 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 18:25:10 ID:rugWO2Bj
669 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2009/06/29(月) 07:04:34 ID:aWKXGfnx
>>668
ギブソンが正式に「サペリです」ってコメント出したはずだよ。
知らないの？


息をするように嘘をつく・・・かｗ

じゃ、どこにそのコメントが載ってるのかURL出せやバカチョンwww
684 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 18:46:26 ID:dvbjX5FH
>>682
科学的に証明してくれ！
685 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 18:50:43 ID:dvbjX5FH
弾きこむ事を、エイジングと言うんだよ。
686 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 19:01:15 ID:UqNZamoN
間違いなくギブソンはサペリなんて公式コメントしてないですよ。


サペリだとしても悪い材ではないし、マホガニー並に高価ですが。
687 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 19:02:19 ID:by25qCjU
>>685
キモヲタ乙!!
688 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 19:16:23 ID:VuDDBDwK
音なんか変わらないと思う奴はそう思って居ればいいんじゃないの？
他人に意見するのはかまわないけど
「そうでしたか、認識不足ですいません」って相手が言わなきゃ面白くないの？
傲慢な奴が多いね
俺が「お前らのクソ耳じゃ分かるまい」とか嘲笑してる訳でもあるまいし
689 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 19:37:45 ID:1CEHhnEY
>>688
自分が気に入らないからって、馬鹿野郎ｗとか書き込んじゃう人ですからね。
自分の知識の誤りに一生気付かないんことでしょう。
合掌・・・
690 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 19:50:33 ID:VuDDBDwK
知識の誤りねぇ〜
俺べつに知識なんてないし、反論するつもりもないよ
体と耳が覚えてるだけだしね
691 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 20:03:39 ID:UqNZamoN
まあまあ喧嘩しないでいきましょうよ。ところでみんなアンプは何つかってるんですか？
レスポールは結構アンプ選びますよね？合わないとレスポールつかってる意味がないくらい
違う音がでてしまうし。自分は自作が殆どで自宅ではchampion600を改造したものを使ってます。
ちなみに現代のスタックタイプのマーシャルはとんでもなくかけ離れた音が出るような気がします。
692 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 23:01:34 ID:uSXQndSN
>>691
そんなのそれぞれの組み合わせの音が出ると言うだけで、別に合うも合わないも
無いと思うが・・・
違う組み合わせで違う音が出たって、それだって立派にレスポールの音でしょ。
たんに自分の好みだけの問題を絶対的な優劣と勘違いしまくってるとしか思えない。

それとも、俺がネタに釣られただけ？
693 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 23:52:56 ID:B7EKtRat
はなからネタスレだから問題ない
694 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 00:11:01 ID:H7oOhfb0
何に対して、何とかけ離れてるのか全く不明。
695 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 02:10:00 ID:fxIz30z3
ネタスレが好きな人はあっちに行ってくれ
696 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 05:30:53 ID:Oqh3K6S9
５９ヒスも
０９のマダガスカル＆サペリ＆オリジナルに程遠い木工部　ＶＳ
０３のブラジリアン＆ホンマホ＆オリジナルに酷似した木工部
勝負あり！ＢＺＦの圧勝www
697 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 06:16:08 ID:PKpnALgg
>>692
そうですね、でも私のイメージするレスポールの音っていうのがはっきりあって
自分の主観ですね。

この世に客観を持つ人間はいないんです、あなたのそれだって主観です。
究極的にはこの世には基準、証明、証拠などというものは理論的にありえないんです。
そんなわかりきったことを前提に人間っていうのはコミュニケーションしてるんですよ。
だからいきなり結論から言いました、そっち方面の話になるとスレ違いと化してしまいますので・・・。

ギターってやっぱりそれぞれが「他はどうでもいいけどここだけはツボ」っていうのありますよね。



698 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 11:46:58 ID:N3aocjpJ
広義で言えば「プラグさして出ちゃった音すべてレスポの音。けつに挿して出た音もレスポの音」となるが・・・
狭義に考えると>>697のいうとおりなぜレスポを拘って持ってるかといえば、出したい音が始めに頭にあるから期待はずれの音を出すのは、やはりクソアンプだと思う。
699 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 11:58:24 ID:vaVG0ThI
要するに現行マーシャルはクソってことなら同意
2000なんてあの音が好きで使ってるやついるのかね
700 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 12:30:41 ID:k5+UVEKT
ジェフベックもろに使ってるじゃんｗｗｗ
他にもいるよお前が糞なんだよｗｗｗ
701 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 13:02:23 ID:N3aocjpJ
いや、糞というより、言いたいのは・・・始めに頭に出したい音を確立してる奴かどうかだろ。
出ちまった音で「おぉ、こりゃいい」なんつー厨房みるとこいつら何でもイイだろなって思う・・・俺はそいつらの仲間じゃねぇな。

ということで、こんなことこの糞ダメでいっても関係ねーことだった。
702 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 13:11:39 ID:H7oOhfb0
自分だけは違うと思っていても周りは似たようなものと感じてますよwww
703 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 13:56:42 ID:IcoOj1+s
楽器屋回って30本くらいヒスコレ見てきて気づいたんだけど、
10本に1本くらい、もっと多いかもしれないけど明らかに指板の素材が違うものがある。
赤茶色に不規則な真っ黒い木目で、ハカランダにしか見えない素材なんだけど、
ハカランダを同じ値段で売るとも思えないし、
これっていわゆるマダガスカルローズってやつ？
本当にハカランダとそっくりなんだね。
704 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 14:03:12 ID:IcoOj1+s
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/18/0000135418/46/imga2cd54c6xcjqhs.jpeg

と思ってマダガスカルの画像探してみたけどハカランダとは全然違うな。
もしかして少量だけハカランダ個体を密かに紛れ込ませてるとか？
んなわけないか。でも買うんならそのハカランダ風のやつにしたい。
ハカランダのD-28持ってるけど本当にそっくりな素材だったよ。
705 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 14:05:46 ID:5FsUEB7J
ローズは部位によって、全くと言っていいほど違う表情と色を見せるので、
素人が見たってわかんないよ。
706 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 14:54:13 ID:6EN6GwP3
遂に出ちゃったよ。
ttp://www.musicland.co.jp/static-image/shibuya/3932/fuller/LEAD-SOUL-JP1.jpg

テイルピースの位置も、ビックガード上端位置も、ドンズバ。
本家も国産も敢て意図的に避け続けているオリジナルドンズバのレスポールスタンダードコピー。
遂にやっちゃったと言う感じだね。

非売品ってのが気になるが、売れない理由があるんだろう。
707 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 14:57:42 ID:6EN6GwP3
当然本家だってやろうと思えばできるんだろうが、やらないんだよな。いけずー。
708 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 15:03:16 ID:6EN6GwP3
ここまで世の中が不景気になると、ショップもメーカーも形振り構っていられなくなるんだろうな。
こんな時代だから出現したって感じだよね。
709 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 15:21:15 ID:6EN6GwP3
むむ？

あれに付いているGRINNING DOG Mr.JIMMY ピックアップって何だ？
なんか凄そうだなーｗ オイ。
710 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 15:56:37 ID:QO8x9AMT
指板っていつからあんな奇妙な材になったの？
昔ってああいうのなかったよね？
711 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 16:28:26 ID:ncsOUq9S
ttp://www.youtube.com/watch?v=tgbgUMqUMns
ヒスコレとオリジナルの弾き比べ。
712 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 18:02:19 ID:UbvzpMzE
ID:6EN6GwP3(キモネジ)の様なバースト比較厨、スペック厨は
↓のサイトで話し合ってください
【'09】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｻﾍﾟﾘ】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244216329/

ここはプレイヤーの為の音で語るうｐ専用スレでございます
713 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 18:45:21 ID:/5Wauwpx
BurstBucker1、2にそれほど不満は無いけどな
714 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 18:48:06 ID:tnMzT30x
>>712

つ>>547

意味の無いうｐ強要は荒らし認定
715 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 18:51:02 ID:tnMzT30x
>>547は間違いwww

>>574でしたwww

本来は
つ>>448
716 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 19:00:18 ID:H7oOhfb0
必死な言い訳ww
717 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 19:05:31 ID:PKpnALgg
クロサワG-CLUBで店員さんが在庫の中で一番音がいい、おすすめできるという09製59とプレーンの07か08年製の58
を弾かせてもらったけどその59はすごい綺麗な音でフロントクリーンでも相当シャープに
絞り込まれる芯とツヤのある納得の音だった。もう音だけで演奏になるってかんじ。

比べてプレーンの58、これが廉価とはいえ個人的には甲乙つけがたい実力を持っていたのはさすがだと思った。
その59に比べてかなり音が広がりというか太さ、ボケているのとはぜんぜん違う太いなかにニュアンス豊かな音をだす。
単に太いだけと思わせないのはピッキングやビブラートのニュアンスに相当敏感に反応して音色を変えるからだと思う。
59の音のエネルギーが針先のように絞り込まれるのに対して表情豊かさは保ちつつゆったり和み系って感じ。

これはもしかしたら09年製からちょっと変わったかもしれないバック材の違い？
ちなみにその個体は3.7キロという超軽量。

ご参考までに報告でした。
718 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 19:43:41 ID:6EN6GwP3
廉価版のヒスコレは、年代やロットによっては、どうしようも無いぐらい鳴らない、
最悪の指板の個体の経験があるけど、年代やロットによっては、58プレーントップでも凄く鳴りが良く、
サウンドキャラクターも良い個体の経験もあるよ。ヒスコレは個体差が激しい。

ClassicやReissue時代から様々な本家再生産を経験して来たけど、６弦から１弦までのバランスは今年のモデルが一番良い印象を受ける。
ブリッジの位置を修正した影響なのか、バック材の影響なのか、それ以外の影響なのかは知る術もも無いが、
ゴールドトップ2003BZFの当たりの個体で体感したような、ピッキングの反応がリジッドで確かなサウンドキャラクターを感じた。
本当に良いギターだけが持つ特長。今までのヒスコレとは別のエレキを弾いているような感覚。

また、ブリッジの取り付け位置が補正されたから、ブリッジ駒の位置が適正化された結果、
オクターブ調整のマージンが今までのヒスコレよりも広くなった。

一見すると去年までのモデルと大して変わらないように見えるかもしれないが、
サウンドに影響する本質的なところが改善されている。それがサウンドや演奏フィーリングに現れている。
楽器としてとても重要な要素の完成度が一段と高くなった印象を受けるよ。良いギターだと思う。
719 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 19:51:17 ID:VOh0dXby
キモネジ警報発信
720 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 23:29:46 ID:4qXMrLRO
７１８は、2009を売る立場か、買ったばかりで熱にうなされてるのどちらかだな。
アタリ、ハズレがあるのは体感してるが、メイプルトップ以外、本体の大部分がわけの
わからない材を使っておきながら、楽器としてとても重要な要素の完成度が一段と高くなったとは、片腹痛い。
楽器としてとても重要な要素の完成度の部分にかかる経費はブリッジの移置を変えても500円もかからんだろ。
まあ、多分おなじ形でつくれば、合板バックでも鳴るときは鳴るけどな。トップラインならトップラインなりの材を
使ってもらいたいね。
721 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 23:41:20 ID:H7oOhfb0
>>720
その書き込み様子からして君はキモネジを知らないんだね
まずキモネジという人物を知っておくべきだね。
【キチガイ】 キモネジの部屋 【帰還】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1239699255/
722 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 23:45:32 ID:PKpnALgg
>>718
あなたの言うことはなんか腑に落ちないんだよね、聞いてて違和感があるよ。
なんかの受け売りにしか聞こえなくて、やっぱりそういうのが文面から伝わってくるものがある。
723 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 00:49:29 ID:zEgnmetL
そりゃこの人１本もヒスコレなんて買ったことないですから
724 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 01:11:03 ID:2EaXpU3F
★★★ブティックアンプ総本店★★★
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246280219/20
20 ドレミファ名無シド sage 2009/06/30(火) 12:37:21 ID:6EN6GwP3
CARR RaleighはCARRの他のモデルと比較したら問題外だけど、
他社の安い小型真空管アンプと比較しても、あまり良いサウンドじゃないと感じるけど、
何で買ったの？


ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246280219/24
24 ドレミファ名無シド sage 2009/06/30(火) 20:48:20 ID:6EN6GwP3
あー。65ampsは本格的ないいアンプだね。自宅用にはちょっとって感じだけど。

私が今一番自宅で利用してみたいのはこれ。
http://www.koch-amps.com/koch/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=15

インテリアとしては全然ダメなので>>22さんの選択肢には入らないと思うけど、
サウンドは真空管アンプの良さがよく出ているし、本格的だし、とてもヴァーサタイルで、凄く良いアンプだと感じる。
マイナーだし、デザインが安っぽいから、眼中に無かった人が多いと思うけど、サウンドと実用性はピカ一。


ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246280219/27
27 ドレミファ名無シド sage 2009/06/30(火) 22:20:43 ID:6EN6GwP3
はい。
Kochはクリーンが素晴らしく、歪みも上品なので、歪み系エフェクターで自分好みの歪みを造る
ベースとなるアンプとして、とてもバーサタイルなアンプである点に好感を持っています。

実際、サウンドの良い歪み系エフェクターで歪ませると、最高に気持ち良いサウンドで歪んでくれます。
歪みのキャラクターにクセがあるアンプですと、ペダルとの相性が難しいケースがありますが、
上品な歪みのKochはバーサタイルに利用できる感じがします。凄く優秀でバーサタイルな真空管アンプと言う印象です。
725 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 01:13:25 ID:2EaXpU3F
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246280219/28-29
28 ドレミファ名無シド sage 2009/06/30(火) 22:28:00 ID:6EN6GwP3
Kochが損をしている点は、フロントパネルのデザインがメタル系のジャンルのアンプを連想させるデザインである点です。
実際は、70年代ロックやブルース、カントリー、ジャズなどにも普通に使える懐の広さを持っているのに、
イメージがメタルなので、初めから触手が伸びない人がいる点です。（私がそうだったｗ）


29 ドレミファ名無シド sage 2009/06/30(火) 22:40:29 ID:6EN6GwP3
>>25
BAD CATって、そんなにいいですか？
Matchless系は、DC30を初めて弾いた時の衝撃が大き過ぎて、
それ以外のシリーズはDC30のサウンドを期待して弾いてしまうので、
全然良いと感じないのですが？

Dr.Zはアメリカン人がカントリーとかでチキンピッキングすると似合う、
クラリティが高く、トレブリーなサウンドのアンプの印象があります。

私はMesa Boogie MkIとか、Bognerとか、Two Rockとかの、太い、腰のある、
格好いい歪みサウンドの方が好きです。>>26さんの言うところの、
マッチョでゴージャズなサウンドです。カントリーが似合うサウンドのアンプは肌に合いません。


ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246280219/32
32 ドレミファ名無シド sage 2009/06/30(火) 22:48:54 ID:6EN6GwP3
同じ理由でFUCHSのサウンドも好きじゃないです。

FUCHSはサウンドのクラリティー(クオリティーじゃなくですよｗ）がとても高いのですが、
単に技術者がオーディオ的なレベルを高くしただけのような印象を持ち、
気持ちいい成分をサウンドに感じないのです。
726 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 16:13:44 ID:Hs5KM11e
>クラリティー(クオリティーじゃなくですよｗ）

カッコつけて説明するくらいなら透明度と日本語で言えよｗ
あ、言いたい年頃だったか、すまんすまんｗ
クラリティね、はいはいｗ
727 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 16:45:40 ID:R0jnLbVj
http://www.digimart.net/images/440/DS00641600_3.jpg
最近多いこういう派手で大きな木目のマホガニーと

http://www.digimart.net/images/6/DS00630322_2.jpg
昔多かった地味な小さい粒々木目のマホガニー

このスレというかお前ら的にはどっちがいいの？
728 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 16:52:46 ID:4n+mh3tz
1:2ぐらいで混ぜるとホンマホっぽくなるからそれで。
729 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 19:13:45 ID:PNkYtPvC
>>727の最初の方の色むらが激しいけど、
この色がのってない部分って木材の密度が高くて色がのらないの？
そういうもんじゃないの？詳しい人よろしく
730 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 19:41:54 ID:RVm40K/B
>>727
最初の方は板目の木目で細い木材から取った感じ。サペリなんかもこんな木目。
２番目は巨木から取った感じではあるが、ホンマホの様な木目。
どちらが良いかと聞かれれば、間違えなく２番目。
731 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 19:58:47 ID:R0jnLbVj
>>730
2000年頃は公式にホンジュラス使ってるってふれてなかったっけ
いつからホンジュラス以外の素材に切り替わったんだろう
おれの05は派手な荒い木目のバックとネックだから>>730の基準から言えばアウトか
友達が持ってる02は荒い木目がほとんどなく細かいつぶつぶの導管に塗装が沈み込んでる

03からスペックも大幅に変わったしヘッドは接ぎ木になったしその変が境目なのかな
732 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 20:07:16 ID:R0jnLbVj
>>730
2000年頃は公式にホンジュラス使ってるってふれてなかったっけ
いつからホンジュラス以外の素材に切り替わったんだろう
おれの05は派手な荒い木目のバックとネックだから>>730の基準から言えばアウトか
友達が持ってる02は荒い木目がほとんどなく細かいつぶつぶの導管に塗装が沈み込んでる

03からスペックも大幅に変わったしヘッドは接ぎ木になったしその変が境目なのかな
733 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 20:16:04 ID:R0jnLbVj
orz
734 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 20:42:49 ID:oocWKGW7
いいえ、サペリですｗ
735 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 20:53:01 ID:naF56U7w
今は高級家具でもサペリだよ。似非モノの日本製より良いだろ。。。。。。。
736 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 21:31:11 ID:+nYaefVm
公式にギブソンがサペリ採用を発表してるのに、何で今更騒いでるのか分からん。

2年位前にギブソンがホンデュラスに植林を始めたニュースがあったから、
遠い将来、またホンマホに戻る可能性は無くもない。
737 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 21:40:46 ID:ftAa2/kg
>>731
０３からヘッドは接ぎ木になったって本当なの？
２００１にヒス数本買ってからここ８年
スペック変更なんて気にもしなかったんだけどマジなの？
738 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 21:41:21 ID:dPAFMiI1
>>727
ビンテージで上のようなのもあるし、ヒスコレで下のようなのもある。
マホガニーでもローズウッドでも、取る部位によって見え方なんて
ほんとに様々だから違う材のように見えてしまうのもある。
それをいちいちサペリとか決め付けてたら、ビンテージにもサペリが
使われてたってことになるね。

>>736
いつも「ギブソンが公式に・・・」みたいなこと言ってる同じ人だろ。
本当に息をするように嘘を付くって見本のような人間だね（嘲笑）
739 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 21:54:25 ID:R0jnLbVj
>>737
本当
02以前は完全に1ピースのネックだったけど
03か04以降は両端が接ぎ木になってる
ちなみにバーストも接ぎ木だから忠実さから言えばそっちのが正しい
740 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 21:57:30 ID:+nYaefVm
>>738
公式にギブソンがサペリ採用を発表してるのに、何で今更騒いでるのか分からん。

2年位前にギブソンがホンデュラスに植林を始めたニュースがあったから、
遠い将来、またホンマホに戻る可能性は無くもない。
741 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 22:01:35 ID:2EaXpU3F
>>736
お上が一度規制・制限決めた物を解除することはまずないよ。
あるとしたらあの世に行く前か行った後になるだろうね。
植林してるのは大分前からやってるが
政府の環境事業も絡んでるからそう簡単にマホガニーが増えるとは思えないけどね。
742 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 22:06:17 ID:JCrp5d6Y
あのコントラストは、レッドのフィラーが均一に染み込めない木。似たような板目は昔からあったろうが
木質が違うとしかいいようがない。なんで赤いトナー（染料入りのラッカー）でもっと濃くしないのだろう？
743 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 22:07:01 ID:2EaXpU3F
消費者は遠い将来考えるより手の届きやすい近い現実をみるべき。
皮算用したって仕方ないよ。
ホンマホだろうがそうでなかろうがどっちでもいいじゃん。
自分の思い描くレスポールの音が感じられればさ。
744 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 22:15:01 ID:ftAa2/kg
>>739
んんんんん？
ヘッドの両脇の接ぎ木の事？
ヘッド自体がスカーフジョイント？って言うんだっけ？
あんなんじゃなくてヘッドの両脇の事なの？
あそこが接ぎ木じゃないＬＰあるなんて初耳
745 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 22:16:43 ID:RVm40K/B
既出だが
Adminの公式発表では〜'08製は南米産
ttp://forums.gibson.com/default.aspx?g=posts&t=5215
但し、'06VOS仕様が出てから塗装の厚さも含めて変わった。
大手楽器店の下取り価格は、'99 '03 '06 を境に違う。
746 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 22:19:29 ID:ftAa2/kg
>>739
ちなみに俺の２００１ＬＰも全てヘッドの両脇は接ぎ木だけど・・・
ってよりそうじゃないＬＰなんて本当にあんのかｗ？
747 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 22:25:07 ID:a6ZZrRI5
>>740
息をするように嘘をつく人間が何度も深呼吸してるなwwwww
748 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 22:28:58 ID:Q0ob3PNW
>>740は>>745見て焦って肩でゼーゼー息してるよ(笑)
749 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 23:07:55 ID:zAEIwvMA
公式にギブソンがサペリ採用

あらゆる情報を漁ってもその事実は出てこないんですよ。
知りたい。


750 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 23:13:08 ID:zAEIwvMA
ちなみにオリジナルのマホがどんなものか知りたい人にうってつけのサイトおしえてあげる。
現存する可能な限りのバーストが見れます。
http://burstserial.com/　
751 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 23:15:02 ID:naF56U7w
南米産ならカヤかサペリだよ。
752 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 23:17:30 ID:zAEIwvMA
サペリが南米産??
753 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 23:37:47 ID:noRb2UNS
>>750
バーストってHRMなのにほとんどがフレイムなんだな

お前らってマホガニーの産地は気にするくせに
その下品なフレイムorキルトがソフトメイプルだって事実は無視するんだなｗ
754 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 23:38:51 ID:RVm40K/B
続きで、ここも
ttp://www.woodworkerssource.com/online_show_wood.php?wood=Swietenia%20macrophylla
要は中央アメリカと南米（ブラジル等）のマホガニーは同種
英語が読めないなら仕方ないけど。
一般的に出来の良いと言われている'03製を何本か見たけど、やはり他年の木材よりレベルは高い
断って置くが全てじゃないよ。'03でも悪いのもある
755 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 23:41:44 ID:L/Pa1Yof
結局０３BZFがヒスコレ史上最高という訳ですね。
他は糞。
756 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 23:49:22 ID:RVm40K/B
>>755
BZFやHRMを他のヒスコレと同じ土俵で比較するのは無理じゃない？
757 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 00:54:33 ID:Xsf+Ja14
>>740
いや、別に悪意はないんだけど今から植林して木が成長し、製材後にかつてのバーストに使ったのと同様に
充分な乾燥期間を取るとしたらそのホンマホ使ったギターが市場に出回るのは100年近く後になるわけだが‥。
仮に乾燥を短縮できても半世紀以上は余裕でかかる。
少なくとも俺達が手にすることはまず不可能だ。
だいたいその時までギブソン、いや、アメリカ経済が破綻せずにいられるんだろうか‥？
758 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 01:03:13 ID:aiY7mLzA
>>757
息をするように嘘をつく糞虫のクサい吐息嗅いでどうすんの？
759 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 01:05:20 ID:BUyk7sTQ
>>750
>>727の上の方みたいなのも結構あるもんだね
760 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 01:41:04 ID:wlvc0uxt
サペリに払う金はないね
761 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 02:19:33 ID:slCfarKB
じゃ買うなよｗ
ていうか>>760には絶対買って欲しくないよｗ
息のクサい奴と同じギターなんて持ちたくないｗ
762 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 03:35:25 ID:mpaTfVm1
07年製のバックはホンジュラスマホガニーって公表してるよね？
リアルホンジュラスマホガニーとフォーラムに表記されてる。
想像の域を出ないけど08年製がホンジュラスマホガニーを使った最後のヒスコレ
になるのかな。
http://ime.nu/burstserial.com/にでてるマホもそれに近いようだし逆に09年製のバックは
実際に見たことあるけどあれは明らかに今までの材とは違うものだった。
エドウィン・ウィルソンも材はそのときそのときで基準に合うものを仕入れると言っていたし
年度によってトップも指板も公表はしないけど違う材使ってるのは明らかですよ。
でも確かにバック材の違いだと騒ぐわりにあなたたちトップのメイプルには無頓着なように感じます。
HRMであるかそうでないかだけで、それ以上の違いには触れたがらないね。
トップ材だって毎年のように違う材使ってると思うんだけどな。

763 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 04:25:47 ID:MbPtdG4m
なぜならメイプルに関しては煽りの人がまだ
「サペリ」に匹敵するキラーワードを見つけてないから
764 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:03:32 ID:QWWCxMmv
>>762
凄げー。こんなホームページあったんだ！
566本のオリジナルバーストの写真が勢ぞろいじゃん！なんじゃこりゃー。凄過ぎ！
765 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:06:46 ID:KpMk8Xkp
>>バーストってHRMなのにほとんどがフレイムなんだな

は？殆どがイースタンメイプルとHRMであって
HRMだけじゃないよ？
いつのまにかHRMだけになってるしwww
実際にソフトメイプルのバーストも存在していますが？
Gibsonも確認済みだしお前らの大好きなムック本・写真集にも書いてありますよ。
一番解りやすいのならBeauty Of The Burstを読んでみなよ
最近のバースト比較厨は脳が腐ってるんだな。
ヒスコレを否定したいが為に
捏造し情報操作する悪質なペテン師だ。
766 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:11:25 ID:QWWCxMmv
1959年製レスポールスタンダードは、全出荷台数643本中、330本も写真が
登録されているのに、1960年製レスポールスタンダードは、全出荷台数635本中、
144本しか追跡されていないんだね。

この数字は興味深い。それだけ1959年製のオーナーの方が自分のエレキをメディアに出す
率が高いと言うことだろうから、1960年製や1958年製よりも、1959年製の方が人気が高い
事がこの数字からも伺える。
767 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:16:07 ID:RoOo0Y7D
半分は贋作www
信じる物は救われるw
768 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:19:11 ID:QWWCxMmv
ジミーページのレスポールスタンダードのシリアル番号誰かおせーて。
>>764のホームページで観て見たい。
769 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:27:45 ID:mpaTfVm1
>>768
こういうイロハのイさえ知らないヤツが溢れてるねここは。
ジミーペイジのNO.1は58でシリアルは彼が入手したときすでに消えてんだよ。
まじで知らないの？
770 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:31:15 ID:KpMk8Xkp
イースタンメイプルにはソフトもハードも両方あること知らないのかね
771 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:32:35 ID:QWWCxMmv
私は>>764のホームページのシリアル番号 9 1887 のようなトップ材の杢が大好き！

本物のバンブルビーって、こうやって付いてたんだー。
ttp://burstserial.com/gallery/main.php?cmd=imageview&var1=1959%2F9+2044%2F9+2044-31.jpg&var2=2
772 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 08:54:24 ID:QWWCxMmv
58年製ではこうやって付けてある。
ttp://burstserial.com/gallery/main.php?cmd=imageview&var1=1958%2F8+6893%2F8+6893+-06.jpg&var2=2
年代で配線の取り回しが違うのかな？それとも作業した人でまちまちなのかな？

もう少し画像を調べてみるかな？あまりにも沢山画像があって、楽しいけど、全部観るの大変ｗ
773 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 09:10:17 ID:QWWCxMmv
この1958年製は、上記1959年製と同じバンブルビー配線の取り回しだ。
ttp://burstserial.com/gallery/main.php?cmd=imageview&var1=1958%2F8+6XXX%2F8+6xxx-18.jpg&var2=2
1958年製の途中から1959年製と同じバンブルビー配線の取り回し方になったのかな？

エフェクターやアンプなどでは、配線の取り回し方はサウンドに影響する事があるみたいだけど、
エレキギターのトーンコンデンサーの場合はどうなんだろう？
774 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 09:22:27 ID:vK4WN0DE
ハカランダにはブラジリアンローズのほかに、ブラジル以外に植林されたものもハカランダといっているように
ホンジュラスマホといっても現地で取れたやつもあれば、ホンジュラスマホ明記であっても
別の地域でとれたホンマホってのがたくさんあるよ
775 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 09:33:45 ID:KpMk8Xkp
>>774
だから何？急にどうしたの。
誰もそんな話題してないけどwww
776 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 09:51:20 ID:/cxc6ZaU
>>774
商標のようなもんだな。
777 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 09:59:25 ID:QWWCxMmv
ブラジル以外に植林されたものは、ネオハカとかニューハカランダと言って、
ハカランダとは区別されています。

少なくとも国内では、ハカランダと言ったら、ブラジル産です。例外はありません。
過去に詐称はあったが、そのメーカーも今はマダガスカルローズと言い直しております。

海外では、自国のローズウッドをハカランダと称している国もあります。
国内ではハカランダと言ったら、ブラジリアンローズウッドを指します。
誤解の無いように。
778 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 10:10:18 ID:QWWCxMmv
最近はハカランダが更に希少な材になってしまい、新作ではニューハカランダ
の利用が殆どになってしまったため、ネオハカをハカランダと区別して表記すると
新作の人気が落ちてしまいます。

ですので、クラシックギターの世界では、ハカランダもニューハカランダも
全て「中南米ローズ」と表記する工夫が成されいるショップが最近目立ちます。

ヴィンテージの本物のハカランダも、新作のネオハカも、全て中南米ローズと
表記する事により、ニューハカランダなのか、本物のハカランダなのか、
表記では解らなくして、新作の人気を維持しようと工夫しているのです。
779 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 10:32:39 ID:QWWCxMmv
少し前までは、クラシックギターの世界ではパリサンドルがハカランダの代用材
としてよく使われていました。

パリサンドル(Dalbergia baronii)はハカランダをマダガスカルに移植したものですから、
東アフリカ産です。

最近クラシックギターでは「中南米ローズ」と一律に表記される事が多いですが、
本当に全てが中南米産でしょうか？今まで通りパリサンドル（マダガスカルローズ）
をハカランダの代用材として使っていても、見た目ではなかなか区別が付きません。

ブラジル産ロースウッド（ハカランダ）の素晴らしさが、メーカーに様々な工夫をもたらし、
物議を醸しているのです。
780 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 10:39:02 ID:MbPtdG4m
ID: QWWCxMmv　キモネジ警報
ID: QWWCxMmv　キモネジ警報
ID: QWWCxMmv　キモネジ警報
781 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 11:42:43 ID:Etmo/kaZ
なんだ、>>762見るとサペリいっぱいあるじゃんwww
ていうか、サペリ厨が見るとこういうのもみんなサペリなんだろ？www
http://burstserial.com/gallery/main.php?cmd=imageview&var1=1958%2F8+2803%2F8+2803-11.jpg&var2=2

>>771
ヒスコレもそうやって付いてるよ
782 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 11:54:43 ID:bY1zlWnQ
>は？殆どがイースタンメイプルとHRMであって
>HRMだけじゃないよ？
>いつのまにかHRMだけになってるしwww

はぁ？よくこんな知ったか振りで偉そうに豪語出来たもんだねｗ
イースタンメイプルで検索してくるだけで恥かかずに済んだのに
検索知識で偉そうにするやつ以下だねこのマヌケはｗｗｗ
783 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 12:09:24 ID:TWdzmCjR
今日も便所が賑やかです。




あげ
784 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 12:10:21 ID:sWaqWLUx
イースタンメイプル＝ハードメイプル
ハードロックメイプルはイースタンメイプルの一種
HRMと表記されているのは、ハードメイプルの中のハードロックメイプル
因みに、HRM以外のヒスコレは、ハードロックメイプル以外のハードメイプル
バーストは両者半々と言われている
785 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 12:19:44 ID:E8lBq/+7
>因みに、HRM以外のヒスコレは、ハードロックメイプル以外のハードメイプル

えぇっ！
786 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 12:38:35 ID:sWaqWLUx
その他には
シュガーメイプル→パンケーキに付けるメイプルシロップが採れる奴
ソフトメイプル→アメリカ西北部からカナダ西近辺で採れる奴
ギブの中で宅松元モデルなどの一部の製品にはソフトメイプルを使用している
787 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 12:57:17 ID:sWaqWLUx
メイプルそのものはハードにしろ何にしろカナダ行けばまだまだ潤沢にある。
それはカナダの国旗がそれを象徴している様に。
ただ、ハードメイプルで杢目が綺麗に出るのは400本に1本程度だから希少性はある。
788 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:16:10 ID:KpMk8Xkp
>>782
どこが間抜けか具体的に反論してみろよカス。
イースタンメイプルにはハードもソフトも両方有ることはGibsonも公言している。
HRMのみなんて有り得ない。
789 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:19:38 ID:vK4WN0DE
がんがんに含水率落としたソフトメイプルは並大抵のシーズニングしかされてないHRMより硬いよ
790 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:22:54 ID:KpMk8Xkp
イースタン=ハードとか言ってる奴もまた馬鹿。
Gibsonがそんな見解は示していない。
791 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:30:32 ID:KlWOwuDP
>>789
理屈はそうだが、現実味が全く無い。
792 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:35:22 ID:sWaqWLUx
>Gibsonがそんな見解は示していない。
基準はギブソンじゃないだろ。ギブソンが言わなきゃならん話ではない。
木材としての基本。
793 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:41:05 ID:KpMk8Xkp
>>792
業者によって見解が微妙に違ってますが何か？
レスポールはGibsonの製品でしょう？
ならGibsonの見解に準ずるべきですよ。
794 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:50:03 ID:Bb+yRJPp
学名と産地ではなさないか？
そうじゃないと曖昧なままだ
795 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:50:34 ID:097UALht
>>781
うーむ。実はオリジナルもサペリマホガニーが混在していたのかもね？
あれだけ何百本も一気にオリジナルの写真を観ると、お腹一杯ｗ

一本ぐらい、くれないかなーｗ

オリジナルが物凄く鳴りが良いと言われ続けているし、実際私が知っているオリジナルは
物凄く鳴りが良かったけど、実は、国内で流通しているオリジナルは、あの何百本の中の、
特に鳴りが良い当たりの個体をプロが使い続けて、それが市場に出回っているだけだったりして？

殆どはヒスコレと同じような鳴りだったりしてねｗ 何本も経験できないから、真相は解らんけど。
796 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:53:46 ID:vK4WN0DE
俺から言わせれば楽器はメンテ次第
つまりこういうことだ。
いい音は出るんじゃなくて出るようにするんだよ
797 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:57:26 ID:sWaqWLUx
>>793　お前頭悪い奴だな…
てか、ギブソンの見解しか信じられない愚か者だな。
ギブが”ハカランダ”と言えばブラジリアンになると思ってるの？
馬鹿馬鹿しい
798 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 13:58:31 ID:KpMk8Xkp
>>797
独自認定してる方がバカですがw
799 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 14:04:20 ID:MbPtdG4m
いよいよPearly Gates出ますよ
800 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 15:20:30 ID:bY1zlWnQ
>>788
>どこが間抜けか具体的に反論してみろよカス。

恥の上塗りとはまさにこのことだなｗ
これ以上生きハジ晒す前に検索してこいドマヌケｗｗｗ
801 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 15:30:11 ID:KpMk8Xkp
>>800
反論できないんだねw
検索しろなんてカスが逃る時の常套手段。
802 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 15:41:40 ID:hWPffwwP
>>762のサイトはメディア上のバースト情報を集めただけで、真贋の確認まではしてないよな。
まあできるわけないけど。シリアルかぶりで贋物の噂がある某日本人ギタリストの59年が載ってるし。
803 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 15:52:52 ID:PPgBDweX
>>802
kwsk
804 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 16:12:59 ID:ebZsLckS
781はサペリではないただの板目。サペリは同じ板目でもコントラスト、明暗差、ようするに
妙にてかってる部分とそうでない部分の差が激しい。
805 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 17:17:25 ID:mpaTfVm1
鳴りとかいう表現が良くわからないよ。
とりあえず鳴りという言葉を使いまくってる>>795さん教えてください。
良い音＝鳴りですか？それとも鳴りと良い音は別ものですか？
806 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 17:46:18 ID:dy0BKCj6
>>805
キモネジに餌やったらダメだよ
807 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 18:24:18 ID:vK4WN0DE
コロ介ナリよキモネジ
808 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 18:54:55 ID:LtpXv3Ad
この場合の「鳴り」ってのはアンプ通さずに生でならした時の音量とか、音の張りや勢いの事じゃないの？
俺はそう思ってたけど、違うの？
809 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 19:20:54 ID:KpMk8Xkp
>>808
ちょwwwキモネジ口調は止め〜い！www
810 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 19:44:03 ID:mpaTfVm1
キモネジっていうんですかこの人？
ずいぶん詳しいような口調だけど楽器店の宣伝文句みたいなことばかり言うし、
ペイジのレスポールにシリアルがあると思ってる程度の知識だし。「鳴り」とか
いう言葉を使う時点でうそくさいです。
それと名前の由来を知りたいｗ
811 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 19:54:11 ID:KpMk8Xkp
>>810

キモネジについては
【キチガイ】 キモネジの部屋 【帰還】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1239699255/
そのスレ内の過去ログのリンクを辿れば
キモネジの名前の由来も解る。
812 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 20:37:43 ID:mpaTfVm1
専用スレがあるｗｗ
このスレを作った人もある意味すごいですね。しかしこれだけのうんちくはすごいですこの人。
それなのに「ペイジのレスポールのシリアルは何番だ？」ですかｗ
アップした演奏も聴いたけどあんなエフェクトかけてる人にヒスコレ語ってほしくないですね。
それにこの人リズム感おかしくないですか？聴いててイライラしてくるし楽器の特性を無視したかのような
強引な弾き方だと思います。こんな人が底からレスポールを知り尽くしているとは到底思えないですね。
813 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 20:53:54 ID:dy0BKCj6
>>812
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1243518828/

今日も高いギタースレで暴れてるから興味があるなら見てみたら？
流れを無視して独り言を連投し、釣られた人にムックやネットで仕入れたネタを
さも自分の経験みたいに上から目線で書くのが奴の趣味だから、相手にしたら腹が立つだけだよ。
814 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 21:05:49 ID:097UALht
>>805
エレキの鳴りとは、ピッキングに対するアンプの出音の効率の事です。

鳴りが良いエレキは、ピッキングに対するアンプの出音の効率が良いエレキです。
鳴りが良いエレキは、アンプの出音が大きい傾向もあります。

エレキの場合、生鳴りは関係ありません。鳴りが良いバーストは生鳴りも大きい傾向がありますが、
鳴りの良いストラトは、生鳴りは比較的引っ込んでいる感じです。

エレキの場合、生鳴りはどうでもいいです。自宅で練習する際も、アンプに通すのが鉄則です。
815 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 21:13:12 ID:097UALht
この４つの動画を比較して、どのエレキの鳴りが良いか、奏者の演奏技術や
アンプの違いや、アンプのセッティングの違いを差し引いて解らないようでは、
私が言っている事は理解できていないと思います。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1243518828/591
816 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 21:29:48 ID:t/l1jmqE
>>815
あんたも音楽を理解できてないよね？
音痴治ったの？
817 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 21:38:00 ID:mpaTfVm1
>>814
ジミーペイジのレスポールのシリアルとか知らなかったり、http://burstserial.com/も知らない
もぐりが最初からそう言ってくれますか？「鳴り」じゃなくて「ピッキングに対するアンプの出音の効率」と。
818 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 23:03:15 ID:hHCHPpCm
>>815
俺は２本目が好きだ
リップスティックのは欲しいとは思ったことないが
ＴＡＫのイエローは音悪すぎ、いらん
819 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 00:24:22 ID:x6La8CPK
http://burstserial.com/

こうやって見るとピックガードにマイナスねじも結構ありますね。
少数ではありますが。
820 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 00:27:59 ID:15d4ERZu
初期のGTはマイナスでしょ。
821 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 00:54:41 ID:lFcmmOBR
>ピッキングに対するアンプの出音の効率

正直、意味がよくわからん・・・
アンプから出る音の違いだけを云々するなら、同じ個体でもピックアップの高さを
ちょっと変えただけで違ってくるし、そんなレベルの事を「鳴り」とか言って評価の
尺度にしたって何の意味もないと思うし・・・

エレキギターの評論をいろいろ見てると、やっぱり生音のでかさを「鳴りが良い」と
言ってるんだと思うけどな
822 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 01:06:10 ID:wI8Qwpdc
キモという最高の反面教師がいるんだから、
みんなちゃんとギター弾けよ。俺含めて、驚くほど下手クソだぞおまえらw
823 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 02:38:28 ID:Ryu9iEbH
ご心配なく
お前だけだからｗ
824 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 02:40:29 ID:Ryu9iEbH
>>821
脳内理論だから本人以外には意味がわからないのは当たり前
病気の人の言ってる事をまともに受け止めると自分の精神にも悪影響あるよ
825 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 02:45:58 ID:FAD2OVfn
>>823
もはや誰もうpできないヲタスレで何言ってるの??
826 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 03:06:58 ID:mxWkUw1J
生音のでかさだったらうちはフェンダージャパンのテレキャスターのほうが大きいです。
でも音質はヒスコレのほうはブーミーなふくらみが無いってことかな。
当然だけど量より質なわけで、不要なモヤモヤした音を出さないように作られてるという点で楽器として
数十万の差はここらへんに出てると思うよ。すごく小さな音であってもしっかりとした芯と弦振動を描き出すと
言う点もやっぱりヒスコレのほうが比較にならないくらい上。
キモネジさんはhttp://www.t3.rim.or.jp/~boogie/o008.htmこういうとこからの受売りだろうということは
言葉づかいで想像がつくね。
827 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 21:03:21 ID:B8b7gaB/
サペリｗ
828 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 21:37:12 ID:CazjvqtF
>>826
そりゃ、違う機種で比べたら違うの当たり前でしょ。
この場合はあくまでもレスポール、それもヒスコレレスポール同士での
比較の問題じゃないの？
829 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 19:08:00 ID:5A1GVQpN
サペリ（笑）
830 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 22:34:26 ID:0VTgusbJ
詐屁李魔捕蟹
本儒羅守真穂臥尼


イメージ的にはこんな感じ
831 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 03:43:16 ID:y8Zr8Sw8
サペリｗ
832 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 07:08:34 ID:Bq/GGclC
過去の発言みてもキモネジ氏はジミーペイジのレスポールが59年製だと勘違いしているみたい。
No2は59年製とか言い訳は言わせないよ。

話かわるけどヒスコレ58年製のフィラーって退色するの？自分のはレモンバーストなのにフィラーだけが
それにくらべたら赤みが強いからなんか不自然です。
現在のやつは退色しないように改良されてるのかな。
833 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 10:01:05 ID:rA2Sc2iI
>>832
疑問の内容がキモネジ批判する以前の問題だな。
834 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 10:14:48 ID:TSppcelD
サペリ（笑）
835 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 12:46:23 ID:hyiXgizc
まぁ、ペイジのNo1が58年だというのも、あくまでもペイジがジョーウォルシュから
聞いた話であって、本当のところはウォルシュ又は元の持ち主しか知り得ないわけだが
836 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 15:23:53 ID:m2nkvvFX
つうかテレ伽巣だかレスポなんだかわからん音源がある時点で
ギターなんてどれでもよくね？
837 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 15:34:14 ID:3HiIG/g/
>>837
それをいったら身も蓋も無いが、見た目と音が気に入ればホンマホだろうが、サペリだろうが、なんでもいいんじゃないかと思ってるわ。
838 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 15:35:55 ID:3HiIG/g/
>>837
安価ミスった
×>>837→○>>836
839 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 15:41:37 ID:1aaUj5q2
でも、頁のレスポールってサステイン無いよね
個体としては外れモノなんじゃないかって思う
840 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 17:35:56 ID:Ewm4WTkl
長いサスティーン必要なフレーズなんて弾かないから。
841 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 18:55:12 ID:kDO+BYnO
AGED以外はサペリ何だってね
ホンマホ仕様のレスポはAgedのみだって
今は規制でストックの中からしか使えない貴重な材だから
Agedのみに使用されてるんだって。
だから今年は生産数を限定して販売してるんだってさ。
通常ラインのV.O.Sやグロスはサペリだってよ。
店員から直接聞いた。
09は一部以外サペリ。
因みにパーリーゲイツのAgedもホンマホだってよ。
VOSのラインはサペリだって。
842 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 20:14:08 ID:y8Zr8Sw8
サペリ（笑）
843 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 20:36:24 ID:eINhuLce
>>799
Pearly Gatesってビリーギボンズシグネイチャーが出るって事なの？
844 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 20:53:01 ID:TSppcelD
ギボンズAged（サイン付き）定価250万、販売価格約200万だとよｗ
845 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:02:01 ID:eINhuLce
>>844
アホくさｗｗｗｗ
ビリーのギターさえ聴ければいいってくらい好きだけど
たかがＬＰにそこまでの金出すほど裕福じゃないｗ
846 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:05:05 ID:DL0C5Idf
R9でもここまでのトラはないんじゃない？

本物かどうかはわからんが・・・。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h128242329
847 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:11:42 ID:k53oeCoy
>>846
何度も出すなって
くどいんだよ
出品者本人乙!!
848 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:12:28 ID:k53oeCoy
そんな代物ヤフオクで売れるわけないだろうに。
849 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:17:54 ID:G32jTCcF
また涌いて出てきた！
息をするように嘘をつく糞虫www　>>841
850 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:20:05 ID:52+4sRi3
サペリはGibsonにおいてはスタンダード材。
それが何か問題でも有るのか？
851 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:23:50 ID:YOMwBwNe
ビグ跡ある割に強気とおもふ
852 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:24:10 ID:Pq4s/r9o
>>850
問題は君が

　　　　息　を　す　る　よ　う　に　嘘　を　つ　く　糞　虫　

だからクサくてしょうがなくてみんな迷惑してるって事だよｗ
853 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:27:18 ID:TSppcelD
Billy Gibbons Pearly Gates
1959 Les Paul Aged/Signed
税込定価(予定)￥2,669,100　　　世界50本限定

Billy Gibbons Pearly Gates
1959 Les Paul Aged
711106202662
税込定価(予定)￥1,577,100　　　　世界50本限定

Billy Gibbons Pearly Gates
1959 Les Paul VOS
税込定価(予定)￥ 1,152,900 　　　　世界250本限定

ギターにサインが付くだけで「100万」も違うのかよｗｗｗ
バッカじゃなかろかｗｗｗ
854 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:30:21 ID:NhmvPn65
>>852
現実を受け止めたくないんだねw
そりゃ認めたくないのもわかるよ
ショックだもんな。
傷つくのを恐れるなよ。
Aged以外はサペリ何だよ。
だからAgedは限定生産にしたんだよ。
規制されて採れない今はストックが減る一方だよ
そんな大切な材をバカスカ使うか？
限られた物に使うのが普通でしょｗｗｗ。
855 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:35:09 ID:X6/IxYSY
>>853
著名人のサインで付加価値を与えるのは当たり前でしょ。
嫌なら安いの買えばいいじゃん。
貧乏人は帰れってｗｗｗ
856 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:47:50 ID:EkADiRwc
安いほう買って本人に直接書いてもらったほうがいいんじゃないのｗ
857 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:54:49 ID:eINhuLce
>>855
ここを見てるほぼ全ての人間が
お前もギターに￥2,669,100出せないと思ってるよｗ

無理するなってｗ
858 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:56:03 ID:Bq/GGclC
>>841
それはいつから？サペリなの？
09から？

ところで07年製のフィラーって退色するかしないかわかる人いないの？
ちょっと紫外線に当てると茶色くなるかな。
859 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 21:59:21 ID:U9kJA40K
>>857
お前のかぁちゃん出べそ的な発言ｗｗｗ
なさけねえなお前。

>>858
何度も話題出てるじゃん。
09年からって
860 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 22:04:53 ID:eINhuLce
>>859
好きに吠えてればいいｗ
861 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 22:25:57 ID:52+4sRi3
サペリはGibsonにおいてはスタンダード材。
それが何か問題でも有るのか？
862 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 23:08:49 ID:dWe+bnB3
おぉ！サペリ〜♪　サペリ〜♪　サペリ〜♪
863 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 23:30:00 ID:dWe+bnB3
これが本まほ
http://j-guitar.com/sp/sea/data/1823/r/0194_4.jpg
864 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 23:35:58 ID:dWe+bnB3
03BZF時点では本まほ君だったのよね〜♪
ttp://j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s18230194.html
865 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 00:06:34 ID:x4oiLvyR
だからフォーラムで07年製がホンジュラスマホガニーとわざわざ謳っていたのか。
866 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 00:13:02 ID:SyD6mOgc
たから現在のホンジュラスは違うってばw
867 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 00:23:25 ID:apafAXzz
で、結局何年製が本マホなの？
03?07?

868 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 00:31:14 ID:ZMiO930u
ビリーギボンズモデルが濃いめのマダガスカルローズ､板目のアフリカンマホガニー､トラ杢のハードロックメイプルなら安いと思うけどね。
869 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 00:34:13 ID:IykfpJMP
こいつもホンマホだなぁ
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63503130
>>'03は間違えなく良質のホンマホの様だが、年と共に悪くなって'07のホンマホは？？？だね
870 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 00:43:27 ID:ZsNYhgQF
口臭も体臭もクサいのをズバリ当てられて必死になってサペリネタで連投してる糞虫は涙拭いたか？wwwww

>>854
871 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 01:00:26 ID:IykfpJMP
59BZFなんざぁホンマホ＋ブラ尻案だからな。
プレミアが付くのは仕方アルマーニ
872 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 01:03:14 ID:OzFHa4xj
100％断言出来るよ

今、木材ネタを連投してるバカは絶対にヒスコレどころかまともなギターも持ってないｗ

この世の何を賭けてもいいよｗ

絶対当たってるからｗ
873 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 01:30:55 ID:stflQ7x8
>>872
悔しさ絶頂のお前さんに言われてもな・・・
874 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 02:22:51 ID:IykfpJMP
>>872
ボク！　泣かないでね！
875 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 04:33:03 ID:x4oiLvyR
>>869
ホンジュラスマホガニーとそうでないマホガニーを見た目で判断するには
どうしたらいいの？知ってる限りあなたのやり方を教えて。
876 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 12:26:33 ID:TkotFRgP
>>869
174 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/07/04(土) 15:27:26 ID:KQ3RMvSY
Gibson CUSTOM SHOP Historic Collection 1956 Les Paul Gold Top
http://auction.item.rakuten.co.jp/10704440/a/10000000/
↓
美品 '03 Gibson C/S Historic Collection '56 LP GT BZF
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63503130

26万で買ったものを50万ねえ････相変わらずgibson0529の転売は酷いな

それ転売品らしい
877 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 16:59:03 ID:q26OdG0q
>>876
全然違う商品じゃないか。
見分けも付かない馬鹿が・・・
878 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 17:10:26 ID:44DM8vKY
>>877
出品者乙
どう見てもおなじ物なわけだがｗ
シリアルまで隠して必死ですなー
879 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 17:31:05 ID:JofafbNU
商売敵同士で大変だなwww
880 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 17:32:58 ID:q26OdG0q
>>878
欲しくても買えない時につい暴れちゃうんですか？
貧乏馬鹿が・・・
881 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 18:03:24 ID:ue6bc2Gb
貧乏馬鹿同士の醜い争い
882 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 18:15:55 ID:SXqZDvFG
いつものことじゃん
883 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 19:12:59 ID:IykfpJMP
>>876
しかし楽奥なんぞに出品する奴って頭悪いな。
出品者も26万にしかならなかったから、少しは勉強したか？
あれじゃ、転売されても文句言えねぇな。
まぁ50万は奥では高杉だが。BZF欲しい奴は買うかも知れない
884 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 19:56:16 ID:Sp5jeDuT
>>878
ほんまに一緒や。
877は出品者に決定ですな。
885 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 21:08:56 ID:rHSUzbsf
だが、サペリ（笑）
886 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 22:30:45 ID:apafAXzz
出品者877は金の亡者だなWWWWWWWWWWWWWWWW
887 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 23:44:18 ID:0bp3w5sv
以前退色について書き込みした者です。
2006年製のウオッシュド・チェリー58ですが、
ここ最近忙しくてあまり触らず放置していたら退色がさらに進みました。
特にネック裏の退色が顕著でスタンドの跡との色の違いがハッキリしてきました。
もう購入時の鮮やかな赤みはありません。
またバックはもともと色が一番濃かったのですが薄くなっています。
紫外線を避けて窓から離して置いているのですがやはり影響を受けるのですね。
トップはトグルスイッチ付近の一番濃かった部分の木目が見えてきました。
去年ケースにしまったところパーツが錆びたので今年はスタンドにかけています。
もう元の色に戻せないので諦めていますが、
これからどんなふうに退色していくのか心配でもあり楽しみでもあります。
もっと色の薄いレモン系のカラーをお持ちの方はどうですか？
888 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 00:15:13 ID:QUF0gKX8
８８８
889 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 00:30:03 ID:w+qZ+Lpf
サペリ（笑）
890 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 00:38:39 ID:fVrO9rs1
わたしはスタンドに立てかけておくという保管は精神的にできないので弾き終わったら
かならずケースに入れています。これだとやはり退色はしないでしょうね。
トップがレモンドロップなのにバックが鮮やかだとおかしいでしょうやっぱり。
どうしたらいいのか。
891 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 00:59:41 ID:WkmEvxGT
>>890
ケース保管でも、使ってればそれなりに抜けてくるよ。
ヒスコレで一気に退色が進む場合や蛍光灯で抜けると、
あまり良い感じで抜けてくれない(本人も慣れない)から、じっくりと付き合っていけばいいと思う。
892 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 01:24:57 ID:0ow45nJv
ずっと楽器屋の店頭にぶら下がってるギターはどうなんだろう。
仕入れてからずっと光に当て放しだから実際はかなり退色してるだろうな。
特に高いギターは在庫期間が長いからどんどん色抜けしちゃう。
893 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 03:25:51 ID:W5LoZ72H
>>887見て、2007の58持ってる俺はちょっと楽しみかも・・・
来年は俺のやつもそうなる番だ、とｗ

ところでFTって褪色したらどうなるんだろ？
894 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 05:19:12 ID:fVrO9rs1
>>893
2007年製はホンジュラスマホガニーと言われているヤツだよ、そこそこ重いのもそのせい（良いのやら悪いのやらｗ）。杢の光り方が
上品でしょ？それにトップはHRMだし楽器としてはこれ以上ないスペックだよね。
トップ材をいろんな角度で見てご覧、角度によって金粉みたいな杢が出たり消えたりするのがHRMの証拠。
それが激しく出たやつが59とかのフレイムとか3D杢っていわれるヤツになるんだよね。
895 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 07:40:14 ID:6TQo5IWR
いや、だから現在のホンジュラスは違うってばw
896 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 07:40:58 ID:xWZp0aKx
>>887〜892のような方は、なんていう種族なんでしょう。
ふぃぎあ〜
>>バックが鮮やかだとおかしいでしょうやっぱり。
どうしたらいいのか。
だってサ　洋服か？・・・こんなことギター弾きがフツー言うか？　　気持ちワリ。
897 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 07:58:29 ID:fVrO9rs1
いや、ホンジュラス産だよ。「リアルホンジュラスマホガニー」とわざわざリアルと打ってある。
リアルとは「本当の」とかいう意味。だからって楽器として優れているかどうかは別問題。
ちなみにギブソンUSA公式フォーラムでね。

>>896
ちなみに自分はコレクターだよ、弾くギターはまた別でヒスコレは殆ど弾かないが
イングヴェイのJET to JETやライジングフォースをインテンポで弾ける。
速弾きもできない輩がギター弾きを語るな。
898 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 08:08:35 ID:U9/82IPI
>>トップ材をいろんな角度で見てご覧、角度によって金粉みたいな杢が出たり消えたりするのがHRMの証拠。

>>「リアルホンジュラスマホガニー」とわざわざリアルと打ってある。
>>リアルとは「本当の」とかいう意味
お前らよくそんな恥ずかしい事言えるね。
馬鹿丸出しだよ。
899 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 08:13:23 ID:DL/uvicx
ヲタクって糞しかいない。
頭が悪すぎる。
900 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 08:20:20 ID:ArXId8jp
一応補足するが
フォーラムの年表は日本人がLPFから無断転載したもの。
LPFのマニア達がまとめあげた年表なので有力ではあるが確証はないし
ギブソンが公言したわけでもない。（フォーラムは検閲していない）
俺は否定するわけじゃないけどね。
901 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 08:21:38 ID:HItgQkqS
>>897

君に必殺の言葉　「うp」 を授けよう

速弾きw
902 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 08:40:12 ID:fVrO9rs1
>>898
>>トップ材をいろんな角度で見てご覧、角度によって金粉みたいな杢が出たり消えたりするのがHRMの証拠。
>>「リアルホンジュラスマホガニー」とわざわざリアルと打ってある。
>>リアルとは「本当の」とかいう意味

常識だよ。HRMが見分けられないの？HRM表記が無いからという理由だけでHRMを逃す手は無いでしょ。
公式に保証されているスペックなんて極僅かでしかないんだからあとは自分の目耳を鍛えてで判断しよう。
それができない人はこういう世界での買い物は失敗する。

自分は>>893に対してレスしてるからね。それを持っても居ないし正しい知識も無いあなたが悔しいのはわかるけど
この場での発言はちょっとご遠慮頂きたい。


903 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 09:20:00 ID:6TQo5IWR
>Real Honduran Mahogany

Hondurasじゃない。
904 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 09:26:15 ID:fVrO9rs1
ホンジュラスをまたはホンデュランともいうよ。調べてみてください。
あーこんなとこ張り付いてなにやってんだろ俺・・・くだらない。
ちょっとギターについて語る相手が欲しかったからここのぞいてみたらどんでもない目に逢った。

905 ：↑：2009/07/07(火) 09:30:43 ID:/i4vw7yj
何こいつ？キショ!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 09:36:39 ID:ZfjTCZPN
>>常識だよ。HRMが見分けられないの？
>>自分の目耳を鍛えてで判断しよう。

都市伝説を信じるのが常識なんですね。解ります。
判断基準が杢目だってよｗｗｗ
阿呆丸出し。
典型的な糞ヲタ決定。
糞ヲタって恥ってものを知らないのねｗ
907 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 09:41:53 ID:WSYeZT81
>>それを持っても居ないし正しい知識も無いあなたが悔しいのはわかるけど
>>この場での発言はちょっとご遠慮頂きたい。

カスのオナニーショー。
リアルホンジュラスというふざけた名前を鵜呑みにしてる奴が正しい知識持ってるとでもいうのか
本当のキチガイって自分が本当にキチガイだってことを自覚してないからたちが悪い。
908 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 09:48:34 ID:0ow45nJv
で、
ヒスコレお持ちの方、
みなさんの愛器の退色の具合はどうですか？？
909 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 09:50:54 ID:eAfiR1L9
>>908
使い込まれて黒く沈着してきてるよ。
相変わらずしまりはGoodだが。
910 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 11:54:35 ID:xWZp0aKx
うわぁ〜　　すごい集団。。。
911 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 12:07:49 ID:VMFOzYIz
>>897
>イングヴェイのJET to JETやライジングフォースをインテンポで弾ける。

どれだけ恥ずかしいことか分からないのか・・・
912 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 12:24:13 ID:MDSFcwCY
インテンポが一瞬インポテンツに見えた
913 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 12:48:43 ID:8JK0WJsZ
てす
914 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 12:51:34 ID:8JK0WJsZ
クリーントーンで一音一音しっかり弾け、ビブラートが泣きまくってたら俺は尊敬するぞ。
915 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 15:48:39 ID:nmtBTe3a
>>908
2001年製　サイドはほぼナチュラル、
バックはそこまでは行かないけどかなり退色
ネックもほぼナチュラル
トップは若干茶とグレー混ぜたような感じってのかな〜
くすんだ感じになってきたような気はするけどいまいち分からない
元はバタースコッチ
　　　　　　
916 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 16:13:08 ID:6+utrcoY
'04年製だが、トップもバックもかなり褐色
トップはチェリーがレモンバースト程に。バックはＧＴと同じ位。
もう一本'59BZFはケースに入れたままなので褐色は無し
917 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 17:03:54 ID:qTuNQYDH
>>899
その最たるもの。
918 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 19:05:11 ID:nmtBTe3a
>>916
BZFも勿体無いからガッチリ弾こう
919 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 20:41:47 ID:jwKys8zJ
ヒスコレスレの人間はギターなんて弾けないだろ
920 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 22:23:07 ID:w+qZ+Lpf
>>919
練習よりウン蓄語ってる方が好きな基地外の溜まり場ですからねｗｗｗ
921 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 23:16:14 ID:fVrO9rs1
>>919>>920
こういう人達って何しにこのスレ来るんだろう。
オーナー同士の語り合いにちゃちゃ入れるだけ？
オレはコレクターだしブログもあるしそれでも弾けるかどうかなんて関係ないと思うんだけど。
練習とかいってる>>919は真面目すぎｗ練習（笑）
922 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 23:20:11 ID:w+qZ+Lpf
>>921
919は練習なんて言ってないだろｗ
眼科行けば？ｗ
923 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 00:28:30 ID:2POHcx5R
ゴールドコーストシダー
924 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 01:23:22 ID:NlsFU4Y1
練習（笑）
925 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 02:01:31 ID:lOYQsv9F
日本製レスポで1時間スケール練習してから、ヒスコレで曲を弾く
926 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 02:34:27 ID:F8dTCKKp
>>921
一人のバカが自演して粘着荒らししてるだけかと
927 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 08:35:39 ID:8BMajqqu
リトナーと一緒にライブしてた黒人のおっさんが
引いてた1万円のアリアレスポより
いい音するギブソンレスポの音って
正直聴いたことが無い。
928 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 09:30:42 ID:HEoFQp1F
>>927
お前、いくらなんでも世間が狭すぎるよ。
929 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 09:37:02 ID:8BMajqqu
>>928
いや、ほんとなんだ。
なんなら君が良いとおもう
レスポの音をアップしてはくれないかい？
930 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 10:07:34 ID:HQqLtyEN
じゃまくせぇヤツだな
931 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 11:16:55 ID:vlUvCvz6
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00675020
ホンマホ&ハードメイプル&ハカランダ&J.M.ROLPH

だと。
素材の種類の話しか出来ないお前らにはこれで十分じゃない？ｗ
932 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 12:10:07 ID:8BMajqqu
>>928
君が持っている
ヒストリックコレクション
レスポールの音が聞きたいな。
可能かい？
933 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 12:37:31 ID:wFMzQb8V
うｐ強要は馬鹿アンチの荒らしネタだから軽蔑しながらスルーですｗ
934 ：↑：2009/07/08(水) 14:06:33 ID:t+8FZ09P
全部アンチに擦り付けて逃げ回ってる最低な糞野郎の図。
935 ：　　↑：2009/07/08(水) 14:41:40 ID:Go0OyJgW
図星挿されて慌てて誤魔化そうとしてる生きてる価値の無い下痢糞野郎の垂れ流し
936 ：　二つ↑：2009/07/08(水) 14:44:17 ID:WSEimLkg
その通りですと認めた超低脳ニート
937 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 15:04:54 ID:IxE5UVdM
>>935
顔真っ赤だよ君。
現実から目を背けるなよ
938 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 17:01:59 ID:HQqLtyEN
じゃまくせぇ奴等だな
939 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 18:38:38 ID:NlsFU4Y1
素人がそんな録音機材持ってるわけないよね。こういう楽器でライン録音とかありえないし
やっぱマイク持ってるっていうのは相当じゃないと普通いないよ。
それに音なんか聴いたってしょうがないから写真アップしてよ。
940 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 21:55:11 ID:oX/dwiul
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　顔真っ赤だよ君。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　現実から目を背けるなよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
941 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 22:04:59 ID:saClU5GC
>>940
AAまで貼って、しかもIDまで変えちゃって
お前余程悔しかったんだね。
942 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 01:44:56 ID:eLW0hRXY
このスレ半分以上が罵り合いじゃないか、これじゃだれも寄り付かないよ。
いいじゃないか自分が気に入っていればそれで。オリジナルだって発売当初は
不人気だったそうだし、あなたたちが苦労して出会った一本は間違いなく宝物でしょ？
943 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 02:05:19 ID:Iz1qds68
初めてのヒスコレ、できれば’59を手に入れたいと思ってるんですが、何ぶん新品は予算的にチョット・・・
必然的に中古に狙いを定める訳ですが、特に製造年によるオススメ、チェックポイントなどのアドバイス
があれば教えて下さい。そうそう買える立場にないので一生もんのお宝にしたいと思っています。
944 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 02:14:39 ID:TjhbONow
>>943
どれでも一緒
おまえの腕では
945 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 03:11:41 ID:53drl5HD
こういうバカがいるからな　　　→　>>944
946 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 03:13:02 ID:nqnsz4KG
>>941
そういう反応は普通自分が悔しかったから出るもんだよｗ
947 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 03:40:19 ID:ZPC0tfav
>>943
漏れも今、似たような立場だ・・

ただ漏れのギター選ぶポイントはタダ1点、トラ目だけで選ぶから、何年製とか
スペックとか、あと細かな仕様は全部無視するんで、すごく単純・・
948 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 04:02:33 ID:uur5SpCQ
マジレス。

ルックスと出音。ヲタなら>>947のようにルックス重視でも構わない。
ギター選ぶのに、ルックスと出音、この２点以外の情報なんて何の役にもたたない。

年次だのBZFだのHRMだのAgedだの、細かなスペック差で満足したいのなら、
それがどんなもんかわかるまで、ひたすらググるかROMればいい。
人に聞いてギター選ぶ時点で終わってると思うけどな。
949 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 05:15:08 ID:eLW0hRXY
いいこと言うね、おれもそのとうりだと思う。
要するにこれほどのグレードの楽器買うやつって半端なこだわりじゃないでしょ
音にしてもルックスにしても。ちょっと話せばそいつがどれぐらい情熱もってるか一発で
わかるし。
HRMにしてもメーカー証明書に表記がないと判断できないなんていうのは聞いててもまどろっこしい
というかこういう人たちってのは経験ってものを全く信じない唯物論者？っていうの？
例えが変だけど相手にピストル向けられてるのに撃たれない限り行動取れないようなもの？
自分から能動的になれないってうのか。100%確定的なものに対してしか動きがとれないというか。
こういう人と話がしたかったんだよオレは。だからここへ来るんだよ俺は。
罵り合いは興味ないんだよ。
950 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:01:41 ID:kYQWQ/ui
>>こういう人と話がしたかったんだよオレは。だからここへ来るんだよ俺は。
>>罵り合いは興味ないんだよ。

だから２ちゃんねるに来るなって
会員サイト作って自分の基準に沿った人間だけ集めて話しとけよ。

経験だ？独自鑑定で情弱をカモにしてる業者さんですね解りますｗｗｗ
都市伝説信じてるムック厨の癖に何が経験だよ
笑わせるな
951 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:07:07 ID:Amp9zyot
>>949
日本語でおｋ
952 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:29:29 ID:IWCb4I+Z
>>949
本官さんのピストルは当たらない
953 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:30:28 ID:dtrg1Alt
>>943
IDに答え出てるよ
68年製
オレも使ってる。
954 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:33:43 ID:eLW0hRXY
ムックって入門書の類を言ってるんだろうがそんなもの見たことないし欲しいよｗ
>>950レスポールの話が一行も無いアンタよりはるかに建設的な俺^^
業者？なんかの被害妄想が激しいねブルーカラー層か？
ハードロックメイプルぐらい自分の目でわからないのかねぇ（笑）

もっと話の通じる人前いたのにどこいったんだろうな。
>>950は田舎に住んでるから肉眼でヒスコレ見る機会も東京に比べたら少ないだろうに。
ていうかおれの言ってること常識よ？専門的な知識ある例えばギブソンジャパンがディーラーと
認めてる店で聞いてみな、これとこれとこれがハードロックメイプルでこれとこれは違いますって
明確に答えてくれるよ。それでも信じないなら頑固に自分の世界篭ってろ。
955 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:47:32 ID:Z6fUZvm8
>>954
俺のちんぽはすごいですまでは読んだ
自惚れ乙。
田舎に住んでるとかブルーカラーとかほざいてるお前が妄想だろｗ
解った気になってるカス。
956 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:50:56 ID:Z6fUZvm8
>.自分の世界篭ってろ。
鏡に映ってる自分に向って言ってるの？？

因みに本当に物知ってる奴は無駄にベラベラ喋りたがらないよ。
957 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:54:09 ID:ptpinj1F
>>954
現体制のギブジャパが認めたディーラーってスタッフの知識云々関係ないよ。
阿呆ですか？？
958 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 09:02:23 ID:byY41TCy
おい ハゲ共 いいかげんにしろ
959 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 09:06:33 ID:WxakPRU4
>>958
デブの俺ならいいんですね
960 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 10:10:53 ID:iXLzBmL7
演奏重視でヒスコレ58買ってナット、フレットまで交換し、
今後ネック削ろうかと考えてる俺はここにいたらいけないのかな？
俺はスペックを気にしないので。
961 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 10:47:53 ID:7lQOISKw
あおりでもなんでもなく純粋に聴きたいんだが、
ヒスコレが欲しい、または持ってるって人は
何がよくてそれが欲しい、または所持してるの？
962 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 11:00:47 ID:4hBegwQW
>>949は本当にヒスコレ買えるぐらいの大人が書いた文章なの？
唯物論の使い方とかピストルの比喩とか意味不明なんだけど
963 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 11:08:08 ID:4hBegwQW
>>961
俺はレスポカスタムがヒスコレにしかなかったから買った
まあここは59しか興味ない人が多いみたいだからどうでもいいだろうが
964 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 11:53:18 ID:ckzO2EEc
ヒスコレカスタムは中古めちゃくちゃ安いよね

昔の定価は70万くらいでしょ？
売価で40万ちょっと位か？
それが25万位で買えるからなぁ
カスタムは人気ないのかな
965 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 12:35:45 ID:lX8b+kjA
>>963
そうかカスタムってヒスコレしかないんだね。なんでだろ？
興味があまりないせいか今気がついた。
966 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 13:39:07 ID:/+/mcovA
キモネジをはじめID:eLW0hRXYみたいなヲタが出してくる例えって
殆ど的外れだよね。
頭悪い癖に無理して見栄張る。
ヲタクって何で頭悪い奴多いんだろ？？
967 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 14:42:13 ID:byY41TCy
おい ハゲデブ共 いいかげんにしろ
968 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 14:54:13 ID:vnJIE1R1
>>961
普通のギターとあまりかわらんと思うぞ

音、見た目、スペック、ギタリストへの憧れ

バースト買えないから買うとしても上記に当てはまるし
969 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 16:28:44 ID:eLW0hRXY
バカだねーほんっとこの世界の常識を知らないんだね、驚いたよｗ

予想どうりオレに対するレスがほとんど罵倒しかないんだよね、ヒスコレは
こうこうだ、と言ったら返ってくる返事がアホ、ハゲ、オタだからねｗｗ

↑までHRMにたいする話一切ナシってのがオソロシイ。ひたすら馬鹿、アホ、カスなどの
下品な単語を機械的に繰り返すだけ。どっちがアホバカなんだろうか？
HRMの見た目について話せるやついないんじゃない？トラとかフレイムとかしか言えないんじゃないの？
970 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 16:34:19 ID:x4F/GU93
ではまず唯物論について説明してください。
971 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 16:42:53 ID:prrZtNa7
余程悔しかったんだな。
反論あっても罵倒の部分しか見てないしさ。
そこが糞ヲタと言われてしまう所以なんだよ。
糞ヲタゴトキが経験何ぞちゃんちゃらおかしいんだよ。
大人しく練習に励んでろってｗ
しょせん素人。
972 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 16:46:55 ID:qHFeOgRj
馬鹿に付けるクスリは無し。
973 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 17:41:45 ID:byY41TCy
もうどっちがどっちかよくわからんプー
974 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 18:48:50 ID:PjL7QR3E
馬鹿が一匹煽ってスレ荒らしたいだけなんだからスルーしてればいいこと
975 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 19:09:16 ID:sPACkpr7
>>969 HRMの基準値以下のHM買って商売でもするのかｗ 某楽器店の詐欺と同じだなｗｗｗ
976 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 20:07:45 ID:m1UobtoI
もともと2chっていろんな奴がいるから、叩かれたりするのって普通だよね？
今時、それに腹立てて応酬合戦する奴らが居るんだね。
977 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 20:11:17 ID:I1QsbTlr
現体制で認定されたディーラーが知識と経験が豊富だと思ってる奴がいたとは……。
978 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 20:15:05 ID:I1QsbTlr
>>976
煽りが見たくないのに２ちゃんねるに来るやつって馬鹿だよね。
979 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 20:19:41 ID:h2IAAxz8
なんでみんなそんなにHRMに拘るの？
オリジナルにはソフトメイプルもHRMもHMも色々混じってるのに。
なんでHRMのみが焦点なの？？
980 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 20:28:16 ID:thgedAVK
経験経験って言ってる人は↓の人かな？？
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00589841

この人も経験でBZF認定してるもんな。
BZFのその根拠は？って聞いたら見た感じと今までの経験って言ってたｗｗｗ
981 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 20:50:14 ID:xxTn8P/+
>>961
自分は０６年製LP５９と０７年製６３ES３３５と０８年製LP５７カスタムBB所有
（全部ヒスコレ）
購入理由は見た目の格好良さとビンテージ物への憧れからです
音の良し悪しには余りこだわっていません
音に関しては素人なもので
982 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:11:22 ID:wB/zz8FK
>>980
＞正規輸入品の保証書には"BZF"との記載があります。
http://www.lespaulfan.com/index_BrazillianFingerBoard%20.htm

保証書に書いてないの？
983 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:25:59 ID:E0zcs8Ft
保証書に記載してあるのは03年のみの話でしょ。
05年製に書いてあるわけないじゃん。
つか使用されてないでしょ。
984 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:48:02 ID:6II+5Qsq
それじゃ>>980のハカランダ仕様って書いてる根拠は・・
下手したら、詐欺になるやん
985 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:53:40 ID:m1UobtoI
いや、まさに詐欺でしょ。
3枚目の写真見る限り典型的なインディアンローズウッドに見える。
986 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:56:45 ID:EX0hLGlY
仕様ってのは明確にそれがなんであるかを表現する意味で使われるんだが
突き詰めて意味合いでの　準じた物　って表現もあるから　そこに詐欺師
がつけ込んで似たような素材とか使用感って意味に使うようになって今で
は　〜風　と同じくらいの意味で言い逃れの手段として使われる。
987 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 22:00:43 ID:sTvBORCV
でも極論ギブソンがBZFじゃないって言っても
経験豊富な方々がBZFなんだと言ったとしちゃったら
BZFになるんだよね？？
988 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 22:06:38 ID:Xo6ot0r2
BZFって数少ないんだね〜。
989 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 22:45:11 ID:0DETWoGw
某楽器屋がジミーペイジAGEDはハカランダって言ってたぞ。
990 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:07:10 ID:A6lqPHvm
09からAged以外はサペリです。
根拠は今年からAgedには限定数を設けています。
規制がかかり新たにマホガニーのストックが増やせない今
湯水のように使えません。
在庫がなくなれば完全にサペリになるでしょうね。
991 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:08:38 ID:A6lqPHvm
また、シグネイチャーも例外ではないです。
ブルームフィールド、ビリーギボンズシグもAgedのみマホ
それ以外はサペリです。
992 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:10:25 ID:A6lqPHvm
よって08までがマホガニで
03年はBZF、ホンジュラスマホガニー、イースタンメイプルのドンズバ最強モデルなのは
揺るぎない事実です。
異論は認めません
993 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:11:23 ID:jNB8bfu/
また現れたｗ
994 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:12:22 ID:8feU8Z5f
デジャヴ
ループですな
995 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:13:15 ID:0AnmesSo
　
996 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:14:08 ID:0AnmesSo
　
997 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:15:08 ID:0AnmesSo
　
998 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:15:14 ID:ISk0wiDX
次スレ立てました
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1247137382/
999 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:15:55 ID:pUHC/sT/
999
1000 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:16:12 ID:0AnmesSo
　
1001 ：１００１：
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