【'09】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｻﾍﾟﾘ】

1 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 00:38:49 ID:yplqaCA0

Gibson Historic 総合スレです。
遂に09リリース
マターリ語り合い傷を舐め合いましょう。

※規約（厳守事項）
AA厨、ヴィンテージ・バースト厨、ナヴィ厨やグレコ厨等々の国産厨は
書き込み厳禁　
荒らすな!!
【※キモネジも書込み禁止!!!】

Gibson Custom Shop
ttp://www.gibsoncustom.com/

GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN(Gibson USA日本法人)
ttp://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Custom/
(Gibson　USA HP内の日本向け)

<<前スレ>>
【ｳﾝｺ屑】 Gibson Historic 総合　9 0045【ﾋｷｦﾀ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1242527800/

2 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:06:57 ID:Iz6URSM0

後に建てられたので本スレはこっちです↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/
1 投稿日：2009/06/05(金) 21:49:14 ID:M0dUj+Nq

>>1がお騒がせしました
よって糞スレにつき

===========　　終　　了　　==================

3 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:16:42 ID:dhxKI3kI

age

4 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:22:29 ID:CHVmHfem

Gibson Histric 総合 9 0045

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244218726/

どちらを本スレとしたいかは、皆様の良識にお任せします。

5 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:24:58 ID:CHVmHfem

スレ番を間違えてしまい申し訳ありませんでしたが、ネガ荒らしを目的とした
嫌なサブタイトルが付けられたスレで良いのかどうかは皆様で判断してください。

6 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:36:33 ID:SoydW1RI

===================== 荒しによる糞スレにつき終了 =====================

7 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:45:51 ID:Z/q2mgS/

ここはスペックオタ・コレクター用でいいんじゃね？

8 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:48:55 ID:IJy5gwuX

スレ乱立状態なので

===================== 荒しによる糞スレにつき終了 =====================

9 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:51:07 ID:r0q3AKwp

教えてください、サベリとはいったいなんですか。スレタイのサペリならわかりますが
サベリとは人物名であるということは現時点では判明しております。

10 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:51:35 ID:Z/q2mgS/

終了終了って話になんね～んだからいいじゃね～
いい加減バカが多すぎてまったり話もできね～じゃね～かよ

11 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:55:23 ID:yplqaCA0

こちらでマターリ行きましょう

【'09】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｻﾍﾟﾘ】

12 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:56:54 ID:vAQ77wie

スレ乱立状態なので

===================== 荒しによる糞スレにつき終了 =====================

13 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 01:57:30 ID:Z/q2mgS/

>>11
スペル間違った愛嬌ある総合に来いよｗ
わざわざ【ｻﾍﾟﾘ】なんてついてる所でまったりすることないだろｗ

14 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:03:25 ID:vAQ77wie

スレ乱立状態なので

===================== 荒しによる糞スレにつき終了 =====================

15 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:34:42 ID:yplqaCA0

こちらが本スレです

他のスレは関連有りません

16 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 02:37:33 ID:6p9KYAUn

スレ乱立状態なので

===================== 荒しによる糞スレにつき終了 =====================

17 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 06:45:54 ID:ctHmzKDl

「ギブソン社は去年12月からヒスコレのみにサペリマホガニーの採用を
開始した。ほとんどのヒスコレ購入者は重量の軽い材を望んでいるので、
従来のマホガニーにはあえて拘らずサペリを採用した」

Gibsonのマーケティングスタッフがそう語ってるけど、これで音が
ヴィンテージに近くなるなら歓迎すべきでは？

18 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 06:52:37 ID:A8jwk2Y6

軽けりゃ良いんだ→サペリ

ただのヴァカだよな。

19 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 10:26:41 ID:YhHJ8ZGF

スレ乱立状態なので

===================== 荒しによる糞スレにつき終了 =====================

20 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 13:42:14 ID:yplqaCA0

こちら本スレ

21 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 14:50:14 ID:8ZF9XZRM

ID:yplqaCA0ってマジキチだな
何がそんなに悔しかったんだろうか

22 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 14:55:20 ID:8ZF9XZRM

23 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 02:54:03 ID:YbwBryW0

age

24 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 03:42:36 ID:hpBAwVN4

>>21
前と同じようにクソスレ立てたのに、今度は他にまともなスレ立てられちゃったからだろ
焦って今度はそっちを必死に攻撃してるし

25 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 08:18:16 ID:scumdoCC

>>24
どこがまともなの？
本人乙

26 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 14:53:25 ID:qnEqWwoA

>>25
必死だねｗ

ID:yplqaCA0 乙

27 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 06:18:05 ID:SeTGGxX4

こっちが本家か。

28 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 06:22:23 ID:SeTGGxX4

age

29 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 01:09:33 ID:DVqsvqJt

09以外の話題はスレ違いですか？

30 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 14:09:00 ID:F8bxboQD

>>29
良いんじゃねえ
０９でもＢＺＦでもＨＲＭでも　何でも

31 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 15:18:36 ID:C0b0kYIW

ただ、此処はアンチの立てたネタスレだと言うことは忘れないようにね

32 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 15:20:18 ID:gQs+cq64

>>31
お前拘るねえ
そんなにいやならちゃんと弾けよ

33 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 20:28:07 ID:gk09Hv7w

ここはヒスコレの劣化を信じたくない業者の立てたスレですか？

34 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 08:23:45 ID:CSwngn7l

'09の59-50thの現物を初めて見た。
隣に'03の59-BZFが展示されていてコントロールの位置の違いがハッキリ分かった。

35 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:35:56 ID:wqoF+jfQ

>>34
んで、どっちが正しい？

36 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:37:04 ID:unjMsePX

09がオリジナルに近いと思った。

37 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:25:26 ID:bLr40PJk

個体差があるのに正解ってあるのか？
99の時にバーストを複数本バラして平均値を拾ってるんだから
99やバーストを基準に気に入ったのを買えばいいんじゃね

38 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:30:06 ID:unjMsePX

99はなかなかだったけど01辺りから残念になっていた。

39 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:42:59 ID:yAUvfd+q

>>36
自分はオリジナルをバラして測ったことあるのかよwww

ったく、どの面下げてそういうネタ書きを・・・ｗ

40 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 22:11:03 ID:bLr40PJk

どうせ写真でしか見たことのないユトリだろ
角度で見え方が変わるって知ってるか？

41 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 22:40:53 ID:JYBkt5Jr

単にゆとりが言いたかっただけだろお前ｗｗｗ

42 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 10:16:02 ID:OsYlibD2

>99の時にバーストを複数本バラして平均値を拾ってるんだから

やるんだったら最初（93年）にやれよな。
FENDERのMGみたいに一発で決めてくれ。
15年も経ってヘッド形状の変更してやんの。
エスカッションの色、09になっても赤いね。

43 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:00:46 ID:QR5ZcFIT

>>17
重いったってヒスコレならせいぜい4.5kgくらいまででしょ？
5kgを超えるような個体もあったりするの？

44 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:24:56 ID:JfuBF0Ln

いつになったらテールピースをオリジナルと同じように若干右肩上がりに傾けて付けてくれるのか？
いつになったらピックガードをカッタウェイぎりぎりの位置まで上げて付けてくれるのか？

ピックガードの位置に関してはESPのN-LP480LTDが一番オリジナルに近い。
ttp://www.digimart.net/images/4/DS00349913_2.jpg
ttp://www.digimart.net/images/3100/DS00614661.jpg

これでサウンドもオリジナルに近ければ言う事無いのだが、何故オリジナルとは全く別のサウンドにしているのだろう？

45 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:33:58 ID:JfuBF0Ln

EPSがここまでオリジナルに近いコピーレスポールを製作して、サウンドまでそっくりだったら本家が黙っていないのだろうか？

EPSにできて本家にできない理由は技術的には見当たらないから、本家がオリジナルとそっくりに製作しないのは意図的だろうから、
いくら待ってもオリジナルとそっくりのヒスコレは出て来ないのだろう。そもそも指板材とトーンコンデンサーが違っていたら、
その時点で話にならん。あのサウンドはあのトーンコンデンサーからしか出ない。あのトーンコンデンサーのサウンドだと言っても過言じゃない。

46 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:42:19 ID:JfuBF0Ln

指板も然り。マダガスカルローズ指板でハカランダ指板のサウンドは出せない。

エボニー指板でインディアンローズ指板のサウンドが出せないのと同じ。
ハカランダ指板のサウンドは、ハカランダ指板じゃないと出ない。特に低音弦の鳴りが違う。

47 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 15:48:32 ID:7rDZyfQY

でたよｗ

48 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 16:07:02 ID:JfuBF0Ln

本物とソックリに再生産したら、オリジナルと簡単に見分けが付かなくなるとか思っている輩がいたら甘い。

例えばハカランダ指板まで同じ本家のストラトをよーく見てご覧。
トップの複数箇所に肉眼で簡単に確認できる直径数ミリの冶具痕を付けてある。
それを知っている人が見れば一発で判別できちゃうのです。削っても消えない冶具痕をちゃんと付けている。

ヒスコレはテールピースが傾いていないのを見れば一発だから、小さい写真でも判別できるようにしてある。

49 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 20:00:06 ID:5yF864Wo

ペグのシャフトの長さの違いの方が分かりやすい。
2010年はTonepros KLUSONを採用しろよ。
是非一列KLUSONでやってくれ。

50 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 20:59:28 ID:5yF864Wo

ペグを外したら「JAPAN」って刻印が入ってるって残念過ぎるだろ。

51 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 11:55:43 ID:fcGoAQk3

「CHINA」の刻印の方が残念

52 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:01:26 ID:bzMuvwQu

楽器では遅れてるけど、他のものでは今時JapanはUSA以上のブランドだぞ。

53 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:03:47 ID:WWWJ5HBj

GIBSON様が堂々とJAPAN刻印が入っている国産パーツ使ってるのは残念だろ。

ところで'09のR7のネックは少しは薄くなってるのかな？

54 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:11:51 ID:bzMuvwQu

だから、その感覚がお爺さんだよw

若者は、アメリカ人でもそんな事言わない。車なんか若者には
日本車とかドイツ車のが人気だし。

55 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:12:31 ID:fcGoAQk3

>>53
楽器屋でR8 R9を握った限りではゴン太だったから期待しない方が良い

56 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:14:20 ID:fcGoAQk3

>>54
じゃあ北朝鮮製の車買うか？買わんだろ

57 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:22:09 ID:bzMuvwQu

>>56
何を言ってるんだ君はw　
北朝鮮の車って超高性能で世界に認められてるのかい？

まあ、Historicだから、アメリカ製がいいっていう気持ちは分かるけどさ。

58 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:26:14 ID:ILE7UqgV

かねがねギブには、ネックとボディだけの
キットを出してもらいたいと思ってる

59 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:29:15 ID:fcGoAQk3

>>57
少なくとも北朝鮮国内では世界一と言われている。
他国も、ある意味で世界一だと…認めている。

60 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:32:42 ID:WWWJ5HBj

FENDER USAやリッケンバッカーにもJAPAN刻印のペグが採用されていると知った時はショックだったぜ。
かれこれ15年位前の話だけど。

61 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:33:54 ID:7ypHOSht

おれはパーツ総取っ替えしてるから
実質ネックとボディ買ってるようなもんだな

62 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:34:05 ID:fcGoAQk3

後藤さんが頑張っただけ

63 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:44:26 ID:fcGoAQk3

>>61
じゃあ君のは贋物だな。
本物にはＢＢのＰＵとペグにＪＡＰＡＮの刻印がされている。

要は…カローラにベンツのエンブレム付けても所詮カローラ

64 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:51:54 ID:agCYesFn

>>63
前半と後半矛盾してない？

65 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:53:28 ID:fcGoAQk3

行間読んでくれ

66 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 12:57:36 ID:Yd1mOsdF

ギブソンのロゴを買ってると認めろよ
ヒスコレを買うような輩はスペックを追求して
国産オーダーとかにも手を出してるだろ

67 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 13:07:59 ID:fcGoAQk3

>>66
だから、どっからどこまでが本物で、それ以上は贋物かってことだよ。
ジョナサン・ジャクボウスキー君と同じなのか？

68 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 13:28:01 ID:fcGoAQk3

国産の安物ギターでもギブソンロゴのツキ板を付ければ本物になるのか？

69 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 14:07:31 ID:WWWJ5HBj

現行カスタムにゴトーのペグは付いてないんじゃね？
ヒスコレ54には付いてるかもだけど。

70 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 14:54:56 ID:K6eoGy8V

こんなクソなスレタイと悪意の篭もった>>1のネタスレによく書き込む気になるな
とっとと削除依頼出してこいよ

71 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 16:41:29 ID:fcGoAQk3

>>70
蛆虫か？臭うぜ！加齢臭か？　シッシッ！

72 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 18:18:57 ID:zK/iALbT

だから蛆虫が集うスレはこっちなんだなｗ

73 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 18:37:47 ID:yKSmsbi5

>>71
お前があっちでもこっちでもそうやって絡むから蛆虫が集まるって事くらいわからんか？

74 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 18:50:33 ID:fcGoAQk3

>>73
お前のＩＱは蛆虫以下だな。０に等しい。

75 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 02:54:17 ID:KCpMQOdE

>>42
FenderのMGはレプリカ度は高いけど、それでも完璧じゃないよ。
ボディがセンター合わせだったり、角ばってたり、ブリッジ駒の刻印も違うし。
初年度はデカールも違う。
駒の刻印は相変わらずだけど、今のCSはそれ以外は修正されてる。
つまり、ニコイチで組めば見た目はなんとかオリジナルに近づくかなって感じ。
でも、音は保証できない。
ギブソンもフェンダーもマイナーチェンジを繰り返してカモを繋ぎ止めておく気なんじゃない？
この先、ブラジリアンの指板以外は完璧って物は一生出ない気がする。

76 ：ドレミファ名無シド：2009/06/18(木) 17:49:31 ID:m+6PDlN1

>>75
ヒスはコロコロ仕様変更やり杉だろ？
もし96年辺りで生産を終了していれば今頃は全てのヒスがプレミアム・アイテムなのに。

77 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 00:19:04 ID:LSu6mFfI

>>75
CSで駒の刻印も駒のスリットの長さもオリジナルそっくりなの出しているよ。
2004年に発売された1954Strat50周年記念モデル。

唯一あのシリーズだけのために本家はオリジナルと同じブリッジサドルを製作しております。
芸が細かいです。やればできるのに、あのシリーズ以外では使ってくれませんｗ
それ以外のCSは、サドルのスリットが短すぎて弦がスリットで折れ曲がり、弦が切れ易いし、テンションめちゃくちゃ。

78 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 00:24:40 ID:LSu6mFfI

1954Strat50周年記念モデルのサドルだけ欲しい。
ebayで見かけた事あるけど、ebayで落札するのは流石に怖いｗ
国内のどこかのショップで売っていないかなー？

79 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 00:41:45 ID:LSu6mFfI

>>75
ヒスコレの2003年BZFも、CSの2006年ブラジリアンも、今後カタログモデルのブラジリアンが出なければ、
あと約30年後の2040年ぐらいには、幻の名器として博物館物になるだろうね。
その頃には俺は、エレキよりも孫の顔を見るのが楽しい爺になっているだろうなーｗ

結局、今、最高に満足できる物を手にしなきゃ、意味ないねｗそうなるとやっぱり当たりの個体のヴィンテージを探すしかないのかなー？

80 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 00:50:04 ID:LSu6mFfI

ヴィンテージはヴィンテージで、もっと当たりの個体があるに違いないと、
別のヴィンテージを探し求める事になるからなー。結局欲望に切りは無いから、
買い替えとかは一切考えないで、今自分が持っている一番お気に入りエレキを
満足いくまで改良するのがいいのかな？

81 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 00:55:34 ID:LSu6mFfI

思い切って、ピックアップをLindy Fralinに交換して、ポットとコンデンサーと配線材と半田を
ヴィンテージタイプに交換してみるか！？ 10万もあれば可能だよね？大型バイクの車検費用ぐらいかｗ

82 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 00:56:32 ID:yfXbhzsb

>>77
知ってるよ。
でも、文章が長くなるから省いた。
あの駒をそれ以降のモデルに使わないのは何故かね？
ギブソンもそうでしょ？
ノンワイヤーのABRなんて02年にできて、なぜ今年までできなかったのかとか。
そういうのを見てるから、「完璧って物は一生出ない気がする」って書いたんだ。
ギターは楽器だから音が一番重要なのはわかる。
けど、メーカーもレプリカ度を売り文句にするなら、頑張って再現して欲しいよね。

83 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 01:00:52 ID:LSu6mFfI

完璧なレプリカを本家が出した瞬間、それ以上の物は出せなくなるから、
営業戦略上、徐々に、徐々にオリジナルに近づけているのでしょ？

また、ユーザーもオリジナルに近づく度に買い換えるから、延々に終わらないｗ

84 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 01:08:28 ID:LSu6mFfI

自分で可能な限り満足するサウンドや演奏フィーリングのパーツに交換したり改造して、
それでよしとするのがいいのだろうね。

改造したらリセールバリューは下がるけど、後で売る事を考えるよりも、
今、最高に満足するエレキを自分用に造って弾き込むことの方が大事だよね？

85 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 01:18:39 ID:LSu6mFfI

色々と改造して、結局元々付いていたパーツが一番バランスが良かったって事もあり得るから、
それが一番怖いけどね。

だから高価であれば高価である程、なかなか手を入れられないよね。うーむ。ジレンマ。

86 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 02:16:59 ID:l6MLTC/p

キモネジ改めキモサドルかw

87 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 08:29:57 ID:2DrA19Eu

エスカッションの色をなんとかしる。

88 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 10:48:08 ID:3jKqWU3e

あと50年もしたら民主の流れを汲む政党が日本を制覇して、
米帝をはじめとする外国の歌を流したり歌えない国になってそう。

89 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 10:55:20 ID:ChEXay7D

まあ65年前はそういう国だったわけだから、何が起こるかはわからんわな。

90 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 14:57:28 ID:bJySOSpg

民主がというより、いったん民主が政権取って致命的な失策を施したのが引水になって
あの民族に日本自体が隷属支配されるに至る社会ってことだろう
特権階級であるあの民族は外国の歌を楽しんだり、外国のギターを所有できるけど
日本民族は虐げられてて歌も楽器も許されず社会の底辺でもがくだけの社会

今のままだと間違いなく未来はそうなるね
100％断言できるよ

91 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 15:40:16 ID:ChEXay7D

ごらんください、これが2チャン脳ですw

92 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 18:07:39 ID:2UeQLjWp

さすがこういうクソなスレタイのネタスレには>>91みたいな人が集まるんですねｗ
荒みきって治安も悪い新大久保界隈がコリアンタウンなのと同じようなもんですねｗ

93 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 20:04:04 ID:3jKqWU3e

東北住まいなんだが、たまたま用事で状況したさいに
一日ひまできたからしんおおくぼの中古楽器屋にいってきたんだが、
どこいってきたん？親に聞かれたから新大久保ってだけこたえたんだが
もしかしたら韓国マッサージとかに言ったと思われとるかも。

94 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:57:39 ID:oHrO0a9V

サペリ最高～！！！

95 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 11:32:36 ID:AZnLAOkw

ギブ以外にサペリをマホガニーと称しているメーカーってあるの？

96 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 12:19:05 ID:DvlRi5Dd

音で語るプレイヤー専用スレ(音源・画像うｐ専用スレ)
Gibson Histric　総合　9 0045
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244218726/

スペックヲタ、バースト比較厨専用スレ
【'09】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｻﾍﾟﾘ】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244216329/

脳内コレクター、ヒキヲタ、ムック厨専用スレ
【万年】 Gibson Historic 総合　9 0046【ｳﾝｺ蟲】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244206154/

97 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 19:39:30 ID:AZnLAOkw

サペリに８０万円は出せないのだ！

98 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 23:24:55 ID:G87+O92S

>>95
サペリどころか、何十万もの値段付けてるのにトラ目メイプルの化粧板貼ってる
国産コピーメーカーもあるよ

99 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 05:15:36 ID:h9uMyjt7

そのサペリってのは、５８とかカスタムとかの他のレスポールモデルにももう使われてるのかなー？

100 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 05:57:52 ID:0EmxWhez

>>99
多分使われているでしょ。てか従来のマホ（南米産）が生産台数分確保できなくなったから
仕入れ先をアフリカのサペリとしたと思われる。　調達先が変わっているのだから５９だけってことは無いと思う。
サペリも”マホガニーだ”と主張すれば、マホガニーと表記できるし、仕入れ値も安く重量も軽い。
ただ、当然ながら材が違えば出音も違う。
ギブソンだって出音は従来材の方が良いとして使っていたのだろうが、調達できなくなって仕方なくサペリに手を
出してしまったのでは？

101 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 10:44:01 ID:/DLTBvUZ

ここまでソース一切なしで数カ月進行してるのがすごい

102 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 12:25:58 ID:P8MADHyC

モズライトなどにも見られる現象

103 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 16:29:49 ID:k5T83pJ/

>>101
書き込み見る限り、粘着アンチって馬鹿が多そうだから脳内ソースの妄想が
書き続けてるうちに空っぽの脳内で現実にすり替わってしまうんだろ。
だから、いくらソース出せって言われても空っぽの頭の中からは何も出ないから
出せないものは出せない。

104 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 19:08:31 ID:qGudq91d

いまどきサペリをマホガニーで表記するなんてシナチョン製くらいだぜ
脳内ソース野郎には困ったもんだ

105 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 21:19:22 ID:JoyRhw+n

ほんとに困ったもんだよな
脳内サペリ馬鹿にはなｗ

106 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 21:22:08 ID:50TvBFsI

公のソースも根拠も何もないデマや風説を繰り返し吹聴してるうちに、自分の脳内で
事実だといつのまにか思いこんじゃってるシナチョン頭のアンチにも困ったもんだよなぁ（笑）

107 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 00:24:13 ID:mGODz4O2

あと15年位するとまた新たな材が出てきて、サペリのが高くなったりして。

108 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 05:52:47 ID:OsnSGzAo

そのころにはちっぷあっしゅくじゃないなまきであることがぎたーのさいていじょうけんになっていて
ざいしつなんてどうでもよくなってるだろうね

109 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 17:50:57 ID:7YFCnVqX

>>106
>公のソースも根拠も何もないデマや風説を
それを話題にするのが２ちゃんねる。
一見して明らかに従来のマホとは違うのであれば、それが何であろうかと、推測して妄想するんだよ
結果サペリとなっただけの話し

110 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 18:30:39 ID:NMrHpaDY

>>109
それを2チャンネルでは「荒らしネタ」と言うんだよな
それ以上のものでは絶対に無い

111 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 22:15:58 ID:ecBd7y/w

ま、こういうｽﾚﾀｲ付けた以上は荒らしの隔離スレでしか無いんだからしょうがない罠

112 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 12:27:22 ID:25E/sDXg

確かに違うな。マホ　最近どうなったんだ。ネーミングなんてサペリでもなんでもいいけど、違うゾ。

113 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 14:20:05 ID:K9Px4S6V

カタログには変化はあるの？

114 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 15:37:58 ID:Kt/w54RE

あるわけねーじゃんｗ
サペリ自体アンチのネタだもんｗ

115 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 16:40:28 ID:UnNh4T5Q

現物の見た目と重さが違うんだから、疑われても仕方ないじゃん。
サペリだって、「サペリマホガニー」と呼ばれているんだから。
Wikiで調べれば分かる話だが、そもそもヒスのマホガニーだって、ホンマホじゃないんだからさ
マホガニー属であればCITESの手続き踏まなきゃならんし

116 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 16:48:03 ID:UnNh4T5Q

じゃあ今までのは何て言うマホガニーだったのか…を調べても意味ないし、
もうどっちでも良いよ。要は出音でしょ？
適しているか否かの問題

117 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 17:06:37 ID:50NBmjpF

具体的な根拠を基に書いてる奴なんて一人もいないしな
そもそもここはネタスレだし

118 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 17:12:36 ID:25E/sDXg

だから確実なのは確かに以前と違う材料だ。
これはアンチだろーがなんだろが知らないがモノは残念な方向へ向かった。

119 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 17:51:18 ID:dxWIFN5L

>Wikiで調べれば分かる話
バロス。結局頼りはネットか。
しかもwikiってｗｗｗ
やっぱ真正蛆虫なんだな

120 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 18:05:00 ID:UnNh4T5Q

>>119
お前みたいなアホの為に書いてやったの気づかない？真性だな（大爆笑）

121 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 18:11:36 ID:Vp2iNjUU

まぁまぁ強がるなよ真正蛆虫君ｗ

122 ：ドレミファ名無シド：2009/06/23(火) 23:02:12 ID:i9a+JlHT

一応海外で推測として言われてるのは
かなり若い木を使ってるんじゃないかということ。
ただサペリどうこうなどという話は出てない。

123 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 01:36:32 ID:k28h4cQt

まだまだ若いから、ギュッと詰まってないのさ

124 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 03:59:26 ID:q+AdjOie

海外で推測　→　根拠無しに強弁

これが蛆虫アンチの発作の症状

125 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 06:41:19 ID:QNsXKpOi

やはりサペリだな。比重も軽い。だが音が残念賞！
ギブが元の材に戻したりマイナスネジを戻したら、お笑いものだ

126 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 09:38:41 ID:bTFkgCwU

ハードセレクトウッドという得体の知れない材の免罪符使ってるマーチソと
明らかに材かわったべｗｗ的な得体の知れない軽材使ってるギブに
ギターのパイオニアとしての両親があるとは思えん

127 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 12:10:37 ID:Y9KXcI2U

>ハードセレクトウッド

激安ｷﾞﾀｰみたいだなw

128 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 13:00:13 ID:fVIoB+79

ちょと今からヒスコレ買いに行ってくるわ

129 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 15:15:53 ID:ZisMCMap

ハードセレクトウッドって
一所懸命に探しましたって感じだな

130 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 16:57:29 ID:W7cvhv26

>>128
いいねー何買うの？

131 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 18:24:54 ID:fVIoB+79

07年製のR9
でももう売約済みだった
かなり素敵な杢目だったから仕方ないか

132 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 19:36:06 ID:QNsXKpOi

×ハードセレクトウッド
○セレクトハードウッド

マーチソのもサペリか？

133 ：ドレミファ名無シド：2009/06/24(水) 23:42:58 ID:W7cvhv26

>>131
残念だったな
またいい個体に巡りあえる事を祈る

134 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 00:02:37 ID:9ioF0dMO

>>132
じゃ、マーチンスレ行ってバカの一つ覚えのサペリサペリ連呼してこい
そしてもう戻ってくるな

135 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 00:15:19 ID:2csWjdYd

北大西洋条約機構とかだったらどうするよ

136 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 01:24:03 ID:yFOpTp2d

>>134
09でブラジリアン出ると思って、一生懸命に金貯めて09買ったは良いが、
サペリだったんで悔しくて悔しくて…　分かるよ。君の気持ち。なむ…

137 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 11:33:09 ID:5tj3uiAC

>>136
あ、本物のバカwww
それって>>134に向けて言うより>>136に向けて言う方がよほど相応しい内容だが？www

138 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 11:59:32 ID:qqoik3qT

>>137
m9(^Д^)

139 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:15:08 ID:JmVOvakH

>>136
m9(^Д^)

140 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:19:53 ID:okbZQ3uz

マホとサペリは、ズワイガニと紅ズワイガニみたいなもんなの?

141 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:25:12 ID:2csWjdYd

いえ、タイとプラピアみたいなものです。
価値は相当違うけどアジはほとんどおなじみたいな。

142 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:26:59 ID:okbZQ3uz

もしサペリだった場合、ギブソンは公正取引委員会から勧告を受けるんだろうな…

143 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:27:36 ID:jlzxpMm1

柄が良いのがサペリだよ

144 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:42:00 ID:jlzxpMm1

>>142 残念ながらホンジュラスも似非マハだからサペリも立派なマホですよ

145 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:46:27 ID:okbZQ3uz

紅ズワイガニをズワイガニと表記していたら、公正取引委員会から指摘されてたよhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090615-OYT1T00624.htm

146 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 12:49:18 ID:okbZQ3uz

>>141
>価値は相当違うけど

優良表記になる可能性があるね

147 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 13:39:53 ID:TPtHDlrn

もしサペリじゃなかった場合、>>142＝サペリ荒らしは風説の流布で逮捕されるんだろうな・・・

148 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 15:02:41 ID:okbZQ3uz

ゴメン
優良表記→優良誤認表示
だわ

149 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 19:00:38 ID:okbZQ3uz

>>147どれが風説の流布になるの?(笑)

150 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 20:01:54 ID:2csWjdYd

通風の畏怖

151 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 23:20:23 ID:jpwlR+eu

>>149
サペリを安い粗悪な材であるという前提の上に立って対象を貶して評価を
下げさせる事を目論んで具体的な根拠無しに何度もしつこく強弁し続けたんだから
立派な風説の流布による威力業務妨害だなｗ

まぁそのうち誰かがドアをノックするだろうから身辺整理でもして待ってなよｗ

あ・・・パソコンのエロ画像は忘れずに消しとけよwww

152 ：ドレミファ名無シド：2009/06/25(木) 23:29:02 ID:aXmGVpzZ

>>151
マジで言ってる？
ばかじゃねーのｗ

153 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 00:08:37 ID:jKA9g/Dz

>>152
お前が信じたくない理由はわかるよｗ

154 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 00:54:49 ID:U3RCBzZr

>>151
だから、どのレスがそれにあたるの?

もしサペリを使用していたなら、（マホガニー使用）と表示したら優良誤認表示になる可能性があるね

と言っているだけだよ

どのレスが風説の流布になるの?

大切な事だから二回言いました

155 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 01:06:24 ID:U3RCBzZr

サペリを安い粗悪な材であるという前提の上に立って
>>141が
>価値はそうとう違う
て言っているしね

アンチがいうには、（サペリはマホガニーより著しく劣っている）らしいしね

>具体的な根拠無しに何度もしつこく強弁し続けたんだから
何の根拠が欲しいの?

威力業務妨害
>業務妨害をするようなレスはしていないが…

>まぁそのうち誰かがドアをノックするだろうから身辺整理でもして待ってなよｗ
ノックされても分からないから、インターフォンを鳴らしてほしいな♪

>あ・・・パソコンのエロ画像は忘れずに消しとけよwww

画像は無いが動画ならある

156 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 03:57:36 ID:wTBg+Phd

目の潤みと顔の赤みが見えるような2連投だな(笑)

それとキーボードの軋みも聞こえるような(笑)

157 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 07:43:15 ID:451Za3hd

>>151
成す術が無く、遠吠えするしかないのね・・・
気持ち分かります。

158 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 10:28:24 ID:U3RCBzZr

>>156
キーボードが壊れて大変だよ

159 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 10:31:36 ID:a6GIMr8q

マホをキューバマホのみの俗称とするならば
ヴィンテージレスポールでさえ糞材って認識になるし
マホを広い意味で捉えればキューバマホはもちろん、
代替の偽マホガニーであるホンジュラスももちろんアフリカンマホ
さらにはフィリピンマホでさえもマホ扱いされてるよ今の世の中。
さぺりももちろんマホ。

160 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 10:32:20 ID:a6GIMr8q

つうかホンジュラスとサペリの音の差なんてあってないようなもの。
計りようがないもの。それ以外の要素が影響しすぎてだれも
ホンジュラスゆえの音なんてわからんよ。

161 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 10:33:53 ID:a6GIMr8q

つうか自主規制的に好きに材の名称を決めれる状態なんだから
サペリだそうじゃねーみたいな議論は無意味。
専用すれつくってそこでやれ。

でも明らかに最近の材は軽いから何かが変わったのは間違いないと推測されても仕方ない部分がある。

162 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 11:56:43 ID:I5oVWhDF

精神衛生上、「サペリは嫌だ」と感じるもの。
ギターメーカーが従来の材を使わず、サペリやその後に仮にラワンだのって
使用する材が変わって行くのは、森林の生態系に配慮してのことだから
受け入れるしかない。
嫌なら中古で以前の材を使っている製品を買うべきこと。

163 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:03:25 ID:I5oVWhDF

どのみち極端に軽量化＆見た目が違う０９＝サペリ説がある以上、それが従来の
材だと主張する奴は、従来の材であると言う立証をしなければ、サペリと呼ばれて
仕方あるまい。

164 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:06:06 ID:U3RCBzZr

>>159
紅ズワイガニをズワイガニと表記したら問題になったよ

>>163
そーだそーだ、悪魔の証明をしろ

165 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:07:38 ID:w1gp0soo

で、なんで従来の材でない＝サペリなの？

166 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:14:19 ID:I5oVWhDF

>>165
木目と重量がサペリに酷似しているから

167 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:22:15 ID:I5oVWhDF

>>164
紅ズワイガニだって蟹と表記すれば問題なし。
インディアンローズをブラジリアンローズと言えば不当表示だが、
ローズウッドと表記すれば問題無し

168 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:22:27 ID:U3RCBzZr

そうそう、

サペリを使っていない
という証明をしろｗｗｗ

169 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:23:36 ID:U3RCBzZr

>>167
サペリだって「木」と表記すれば問題ないもんねｗ

170 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:40:26 ID:I5oVWhDF

ややこしくしているのが、サペリ・マホガニーを含め、フィリピン・マホガニーなんかも
「～マホガニー」と呼ばれ流通して正当に取引されていること。

171 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 12:58:10 ID:2JDvda6w

話をそらしてすまんがネックもサペリの可能性ありなのかな。

172 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:48:14 ID:NLgaQKMq

>>154と>>155を見ると、負け犬の遠吠えって言葉の意味がよくわかるなwww

173 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 13:52:57 ID:oD2Mfm/+

>>166
そんなこと今までどこにも書いてねーよド馬鹿wwwww
本当なら根拠のデータ出してみろよホレ
出来やしねーだろ、嘘つきヘタレの卑怯者のクズwwwww

普段はsageる俺だが、お前が馬鹿だから晒すためにageてやるよwwwww

174 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 14:06:05 ID:I5oVWhDF

>>173
お前の視野や情報の出入り口は２ｃｈだけなのか？
一つ教えてやろう。
司法の間では、何某ら疑われた側に立証責任があるんだよ。
君の狭い視野と低脳な頭では難しい話だったかな（笑）

175 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 14:25:26 ID:Pl46vrse

>>174

176 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 14:29:16 ID:Qp//usI0

>>174
173のどこでそんな話になってるのか君の2ch内に狭まりすぎた視野と愚劣な頭ではわからないのは
よく理解できた(笑)

177 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 14:37:39 ID:I5oVWhDF

ん？どうした？何か言ってみろ。
苦しいのか？
喚け！苦しめ！叫べ！
ほらほら、どうした？？

178 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 14:44:12 ID:I5oVWhDF

ＩＤ変えるので精一杯か（笑）

179 ：サペリ：2009/06/26(金) 15:00:16 ID:U3RCBzZr

私のために喧嘩するのはヤメテ～

180 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 15:02:46 ID:U3RCBzZr

>>173
不実証広告規制景品表示法第4条第2項
の事かい？

サペリはマホガニーとして正式に取引されてるんじゃないの？

司法では、通常訴えた方に立証責任があるんだよ

181 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 15:11:30 ID:Qtv/SGZg

お前らアホだな。
立証責任・義務だとか
２ちゃんねるは司法の場かね。
しかも…
お前ら学校はどうしたんだ？ちゃんと勉強しろよ。

182 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 16:11:20 ID:gUCd1BmR

最近の新品のヒスコレ買った人が昔ヒスコレ買った人に煽られるという構図か・・・

気に入った音出てるならサペリでもなんでもいいじゃん

183 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 16:35:55 ID:pCbDBavV

ヒスコレの素材はWOODでおｋですか？

184 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 18:27:18 ID:uqPcIaOX

>>182
ヒスコレ欲しくても買えない貧乏人がありもしないネガネタをしつこく連呼して
憂さを晴らした代償に訴追の可能性に怯えて必死に牽制してる構図だよwww

185 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 20:00:37 ID:U3RCBzZr

アーカブイ星に行ったママがね、
「ヒスコレより BｰKING の方が好きだな～」
て言ってた

186 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 22:26:31 ID:ubxsKlOo

ID:I5oVWhDFのレスだけ文字が震えて見えるのは俺のボロいモニターのせいかしら？

187 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 22:56:59 ID:U3RCBzZr

無知に気づいたのかも…(笑)

188 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 23:17:42 ID:fCPPJDvU

最近になって2chに実装された機能として、怒り、怖れ等で震えながらキーを打つと
表示される文字にちゃんとその震え様が反映されると言うものです。
ただし現在ではまだｱﾙﾌｧ段階であり、全ての書き込みに反映されるわけでは
無いのと、その機能が使えるのは一部の2ch専用ブラウザに限られます。

・・・と、マジレスしてみました。

189 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 23:41:53 ID:U3RCBzZr

怒り？
エヴァのパイロットみたいな感じなの?

190 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 23:51:55 ID:z5Y+mNkZ

またスレがキチガイのカーニバルになっておる・・・

191 ：ドレミファ名無シド：2009/06/26(金) 23:58:30 ID:RsDQNpjt

そりゃスレタイ見ればわかるとおり
こっちはネタスレだから

192 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 00:12:04 ID:+3+S3/wn

>>191
やたら拘るね。
顔真っ赤だよ

193 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 00:44:24 ID:zzE8DOWN

そ、そんなに見ないでよ。別にテレてなんかないんだからね!!

194 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 17:09:57 ID:n0hffWss

結局（ｻﾍﾟﾘだ）という証明もないな

195 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 19:33:36 ID:ZhReaCeh

しかし材は変更されてるのはガチ。
ちゃんとしたマホガニーは10本中1本程度。

196 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 22:47:29 ID:n0hffWss

んじゃ、優良誤認表示の疑いがあるね

197 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 22:56:13 ID:n0hffWss

もし>194の言った通りならば、これは（実際よりも優れているように表示）する事を禁止した優良誤認表示にあたるねhttp://www.jftc.go.jp/keihyo/yuryo.html

198 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 23:05:30 ID:4owrORDZ

>>197
それはないでしょ？サペリだってマホガニーと呼ばれているのだから

199 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 23:14:08 ID:n0hffWss

紅ズワイガニもズワイガニと表示したら優良誤認表示になったけどねｗｗｗ

200 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 02:06:02 ID:d9lBynQC

>>195
>しかし材は変更されてるのはガチ。
>ちゃんとしたマホガニーは10本中1本程度。

これの根拠は？
材が変更されてるってどこに正式に書いてあるの？
10本に1本ってどこでどれだけサンプル取ってどうやって調べて、それがどこで発表されてたの？

ぜひ知りたいから教えておくれ

201 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 03:44:26 ID:yZtTAdnV

>>200
しっかりとした情報の出元がある。
しかしてめーに教える筋合いはねー。

202 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 04:38:42 ID:UDUvAjW3

いや、そんなの無いよ

ただのハッタリだよ

203 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 12:03:33 ID:91l4fhww

>>201
そりゃ教えられないよな
バカなおつむで必死に考えついただけの大嘘だもんな
お前の情けない愚劣で蛆虫だらけの脳クソのレベルは教えてくれてるけどなｗ

204 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 12:04:24 ID:vNWxc5/7

205 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 13:00:12 ID:yZtTAdnV

>>203
じゃあお前は自分を虫に例えるならなぁに？

206 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 14:40:01 ID:VuDDBDwK

>>203
いいかぁ～よ～く聞け
お前を今日からアブラムシとする

207 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 15:03:00 ID:UDUvAjW3

>>205
手塚治虫

208 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 18:36:31 ID:NoHcUMEM

悔しいからID変えてやり返してやんの>>201の蛆虫脳クソwww

209 ：ドレミファ名無シド：2009/06/29(月) 18:37:04 ID:DBHQJNtb

210 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 02:54:56 ID:AWPPkodD

211 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 07:28:23 ID:jO9LGS3v

景品表示法第4条第2項不実証広告規制て知ってる?

212 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 09:31:41 ID:H7oOhfb0

頭の悪さはどっちもどっちなんだな。
引き分けってとこか。

213 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 12:06:04 ID:jllNtiwB

>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品
>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品>景品

214 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 12:24:36 ID:jO9LGS3v

ヒストリック買うヤツはヴィンテージも買えない低脳低所得者ばかりだな
景品表示法も知らないなんて笑える

215 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 12:28:43 ID:PmBCmA0I

とヒスコレすら買えない乞食>>214が憤慨しております

216 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 12:34:06 ID:jO9LGS3v

だらかヒストリックしか変えない貧乏どもばバカなんだよ

ヒストリック程度なら軽く買えるんだよｗｗｗ

217 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 12:37:42 ID:k5+UVEKT

>>貧乏どもば
>>だらか

貧乏馬鹿発狂中

218 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 12:48:38 ID:jO9LGS3v

低脳キモオタニートは揚げ足どりしか出来ないんだな

219 ：↑：2009/06/30(火) 12:59:05 ID:H7oOhfb0

カスのオナニーショーw

220 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 14:43:48 ID:uCI8bdQR

>>216の書き込みの部分だけ赤く見える・・・俺のモニター壊れた？www

221 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 14:45:00 ID:zL5bHqhV

>揚げ足どり

生き恥の上塗りwww

222 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 14:49:09 ID:auKKvaDt

だらかどもばどり

223 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 21:52:21 ID:z1tO0woa

生き恥かいたﾀﾞﾗｶﾄﾞﾓﾊﾞﾄﾞﾘが書かなくなったらスレが止まった・・・

てことは、今までこの恥ずかしいﾀﾞﾗｶﾄﾞﾓﾊﾞﾄﾞﾘが一人で頑張ってネガ書いてたの？

それがバレたってのも恥ずかしすぎるがｗ

224 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 22:21:12 ID:H7oOhfb0

なんで自作自演にしたがるの？
もしかしてID使い分けて火消しにきたのかな？？

225 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 02:29:04 ID:4jAYnQAz

だらかどもばどりの恥辱

226 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 21:22:21 ID:dPAFMiI1

恥ずかしいﾀﾞﾗｶﾄﾞﾓﾊﾞﾄﾞﾘはどうなった？

227 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 12:56:24 ID:ohCs2u8S

ほんっとにダラカが突っ込まれて書かなくなったらスレ全体が止まるじゃん(笑)
>>223図星じゃん、おっかしー(笑)

ネタスレなんてこんなもんなんだよな
一人のキチガイが何人分も頑張ってて、煽られた奴がたまにやり返して、て感じで
スレが消費されてく

228 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 18:34:22 ID:sWaqWLUx

いつもお決まりの様に語尾に”ｗ”を付ける奴ってバカ丸出しだな

229 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 23:53:44 ID:GgqtpOpx

ああ、はいはい・・・恥ずかしいねｗ

230 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 14:48:55 ID:0IchMURx

とにかくｻﾍﾟﾘだっ！

231 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 15:16:08 ID:zweSzeNL

何が何でもｻﾍﾟﾘだっ！
そうに決まってるっ！
いや！そうと決めたんだっ！
ほんとにそうであろうと無かろうと関係ないっ！
そういうことにしたいんだっ！
わかってくれっ！

232 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 19:58:29 ID:9FKf4xn0

チェリーサンバーストグロス仕上げなのでアニメの影響で買ったと思われるかもしれない。

233 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 04:38:53 ID:e7dkTnto

あのアニメ、見るまでは否定派だったけれど
普通に面白かったよ

しかし楽器屋で見つけた25万のスタンダードを20万引きの5万円で買えた
主人公の女の子が羨ましい

後の会話で他のメンバー曰く
「だからもっと軽くてネックも薄いのにしておけばよかったのにっ！」
全くギターを掃除しなくてメンテに出したら店員が
「こ、、、これビンテージですか？」
とか意外とマニアックな台詞があって面白いよ

試しに見てみ♪

234 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 05:24:03 ID:y4+6e2+E

初のギブソンが去年の秋買ったヒスコレのレスポール。
それまではストラト。

レスポールを持ち今コピーしているのがユーライア・ヒープの肉食鳥。
出だしのリフが気持ちいい。

235 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 18:26:48 ID:KMSS859u

ビリー・ギボンスのPearly Gatesシグネイチャー予約受付始まったな。
値段はアレだがちょっと気になる。

236 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 21:38:31 ID:BNfMXbwP

どこでやってるの？

237 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 21:50:00 ID:jRguuS0p

>>235
この場合は値段は定価で表示されてるままになるのかな？
普通のモデルだと例えば定価では100になってても実売は60とか70とかだよね？
それからネックは普通の59よりも細いってことか？

>>236
某有名楽器屋のサイト探してみ？

238 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 21:51:56 ID:29VdtklK

デジマートすら見ないカス>>236

239 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 06:37:45 ID:MqMREVpd

>>233
レンタルDVDが近所で全巻借りられるようになったら一気見します。
仕事の関係でいつも流行りのアニメはそれです。

240 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 11:00:38 ID:ob8lVTTE

パーリーゲイツは110マン程だろうけど
ブルームフィールドよりビビッとくるな
買えないけど

241 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 11:06:56 ID:07344nYq

110マンはagedの事ね
VOSで70マン程かな
似た様な杢を探すの大変だったろうな

242 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 11:53:50 ID:CfTcCK2q

ゲイツAged渋くてかっこいいわ
初めてAged買いたくなった
この風格ならバックはｻﾍﾟﾘでもなんでもいいや
10万以上は出す気ねーけど

243 ：　　↑：2009/07/05(日) 12:42:40 ID:qTxNf1KR

　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヴァカwwwww・・・・・・・・・・・・・・・・・

244 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 14:09:43 ID:TSppcelD

青ム地帯とか偽凡図とかシグは興味ねーな。
次は下痢夢ー亞か？

245 ：ドレミファ名無シド：2009/07/05(日) 23:11:18 ID:dWe+bnB3

おぉ！サペリ～♪　サペリ～♪　サペリ～♪

246 ：　　↑：2009/07/06(月) 22:00:21 ID:hSF1J9NF

　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヴァカwwwww・・・・・・・・・・・・・・・・・

247 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 00:09:12 ID:3f8MC9e/

次のシグネイチャーはポール・コゾフじゃないかな

248 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 00:14:19 ID:/nubK3ph

いや俺だ。

249 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 08:57:43 ID:ht4+cAEf

2007年製なのにまだ塗料の甘い匂いがする。
こういうものなのか。

250 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 12:35:45 ID:dV/NIYlQ

>>247
故人のシグネってどうするんだ？
誰がサイン入れるの？
イタコのばあちゃん？

251 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 12:52:27 ID:MTBaIZdH

生前のサインがあるだろ

252 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:14:17 ID:1FTUJZfM

塗料の匂いには習慣性があるようだ。
ケースから出して構えるとほのかに香る。
それが「さあこれからレスポール弾くぞ」という気分をかりたてる。

ポリ塗装のストラトはその段階がない。すぐ弾き始める。
うちのストラトはフェンダージャパンの実売8万だから。
だがこれもラッカー仕上げだと上述の香りがするのだろうか。
近所の店ではガラスケースの向こうにてんじしてあるのでおいそれと鼻を近づけることができないので不明である。

253 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:16:21 ID:gQKwMRos

カラムーチョ食った後の手で弾いたらキムチ臭い。
結構経つんだが、まだ取れないみたいだ。

254 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 01:04:02 ID:9HIw9dEE

>>253
カラムーチョって手以外にも胃の奥がいつまでも臭い。
手が臭うのは割り箸で食べれば避けられるが。
一度に一袋は避けて少量にするしかないな。

ラッカーってニトロセルロースだっけ。
昔の楽器屋さんの香りだな。
今の工業製品ではヒスコレ以外あまり使われていないのだろう。
懐かしい香りだ。

255 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 07:43:18 ID:GSFWqWxp

次スレはここから

256 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 10:45:25 ID:uXwe+9kn

カラムーチョスティックタイプはふりかけがわりになる。

257 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 15:54:14 ID:4AmyONEa

次スレはここか・・・

これは残ってたら更に次スレか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1247163265/l50

258 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 22:45:05 ID:WGzwOH8X

Marshallスタック何台か買ったり、ギターアンプやエフェクターには何10万円も掛けてるけど、
ギターは全部10万円以下の安物なんだけど、やっぱヒスコレのLes Paulにすると、もっと音が
よくなるのかな

259 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 00:37:06 ID:f68nSxXQ

今のギブソンがサペリ使ってるってのは本当なの？

260 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 01:44:12 ID:uK6w4I1u

ここのキチガイだけがソースも無いのに主張するデマです

261 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 01:57:37 ID:DOo8cqbB

厳密に言えばここの>>1がな

262 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 02:26:00 ID:+8OXRhL1

>>258
ならない
アンプが良けりゃあとはどれも同じ

263 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 04:35:34 ID:g+aGJH3G

>>259
本当にサペリなのかは分からないが、重量と木目がサペリに酷似しているから
サペリ説が浮上している。
サペリも「サペリマホガニー」と呼ばれているから、それがマホガニーだと言われれば
仕方あるまい。
只し、それまでのホンマホは'03年製までは良かったが、'04年後半辺りから質が落ちて
来たのは確かなので、サペリに移行して良かったんじゃないのか

264 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 05:37:53 ID:ax5hnK6D

>>262
そうですか・・
それじゃもっとアンプやエフェクター類揃えて、色々音作りしてみるぽ
全部揃ったら、最後の最後にヒスコレレスポ買おう

265 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 09:45:34 ID:ay6yBak5

０３まではホンマホみたいな言い方してる人いるけど
あんだけ大量生産されたギターに、条約で規制されてるホンマホが使えるわけ無いじゃん。

266 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 12:36:45 ID:fZOkzhSZ

いや、だからホンジュラスが違うんだってば！

267 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 12:38:25 ID:FGTSlD4e

ホンコンマホガニー

268 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 13:17:40 ID:/S0MEHcR

>>265
情弱乙

269 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 16:01:55 ID:aSZCxCCq

1990年代後半のヒスコレレスポールで、YCS(山野楽器？）ってのがあるけど、
これは普通のヒスコレレスポと比べて、出来がいいの？

270 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 18:07:48 ID:g+aGJH3G

>>265
ワシントン条約で規制されたのは０５年から
０３は対象になってないしＢＺＦは７０年から規制された御禁制だぜ
サペリまで格下げされた０９買うより余程マシ
今じゃＢＺＦは０９の倍値だから仕方あるまい

271 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 18:28:44 ID:fZOkzhSZ

>>269
No.

272 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 22:08:36 ID:R83Puh3l

>>271
それで安いのか・・

273 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 22:29:34 ID:iNXu0oi8

YCSは山野オーダーだから色々仕様が違うよ
モノは悪く無いから気に入って安けりゃ買いだな
スペックオタならヒスコレ買え

274 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 22:57:00 ID:0iBbHANd

BZFネタとサペリ他木材ネタを延々ループさせて、自分が立てたネタスレ維持も大変だなｗ>>1

275 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 00:22:13 ID:eFZ8PqCT

58仕様を買ったら下半分がうっすら虎目。
半分だけなんて中途半端でかっこ悪い。やだ。
店頭では気がつかなかった。

276 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 00:27:30 ID:6smCXmRY

>>275
レスポ？

277 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 00:32:10 ID:IwsGxryo

>>273
スペック厨でもないんで今度YCS見にいってきます

278 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 01:26:28 ID:EYic6aHs

YCSは例えばYCSのR8なら当時のヒスコレR9と同等のスペックだったと思うけど。

279 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 01:31:39 ID:Pz8Gb/Ci

>>276
レスポールスタンダード
2007年製ヒスコレ
グロス仕上げ
チェリーサンバーストです。

280 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 01:33:27 ID:Pz8Gb/Ci

追記。音は気に入ってますよ。ぶっといネックに010-の弦でパワーコードをガリガリ弾くのが最高です。

281 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 02:47:17 ID:CWXzX//4

９７頃からでたＹＣＳＲ８はＰＵがバーストバッカー
本国仕様のＲ８は５７クラシックが付いている。
トップは当時フィギュアトップ表示でハードメープル。
中にはドキッとするような杢のがあるよ。
カラーは当時のＲ９には無いＬＤが多かったと思う。
ネックは丸太を半分にしたような肉厚の太ネック。
ノブにはポインターが付いてない。
９８ごろからポインターがつきだした。

282 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 03:18:53 ID:WMEPVi2g

>>278 >>281
とても参考になりました
皆さんやたら詳しいですね
まだ売ってたら来週見にいってきます

283 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 07:07:52 ID:6+is6IbF

97年-98年の一時期、背が高いエスカッションとポインターが無くなっちゃったんです。
ごめんなさい。

284 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 16:52:01 ID:g0zY7vb7

もうマイクブルームフィールドモデルが50万円切ってる・・

285 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 02:23:56 ID:ASz/5+0F

うそ、03年のマホも09そっくりなサペリぽいのあるよね。BZFはいいけど裏もサペリで
表も微妙なメイプルだよね。いやひがみ抜きで。いいのもあったような記憶があるから
混ぜこぜになってるのかもね、ちなみに07.08年製のマホは今までで最高に整った木目のやつだと
思ってるけどどうなの？オリジナルもこんなんかんじでしょ。

286 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 02:31:33 ID:MZKwftof

レスポールばかり話題になってるけど、コリーナじゃなくて、マホガニーの
Gibson Historic Collection Flying V '08 って、買う価値ありますか？

287 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 09:10:39 ID:sbCw+uPe

>>286
価値ありすぎだよ！
俺は既に三本買った。
急げ！

288 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 09:46:46 ID:KZFxG8Jc

>>286
そのマホガニーが何であるかが問題だな。
つうかFVなんて６７リーシューもしくはエピフォンの
コリーナ風ｗ58で十分。
オリジナルと比べりゃギブソン製のリーシューだって全然違う音なんだから買っても意味が無い。

289 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 09:56:40 ID:xVOvUoRx

>>285
07、08のマホは枯渇寸前のマホって感じがする。全てじゃないけど。02、03辺りは結構良い感じするよ。
でも年々良い物は減って来ているよね。マーチソなんかもＤ４５でさえSelect Hard Woodだし
ＰＵもＢＢって仕様変更があったのかな？近年物はフィードバックしにくくてハウリが少なくなった感がある。

>>286
コリーナの方が断然良いと思う。値段の差が有るが年々貴重になってその内、手に入らなくなるかも。
Ｖは立って弾くには良いけど、座って弾くには右足に挟まなきゃならんのが辛い。
かといってエクスプローラーは、デカいしスタジオなんかじゃスタンドに立てられないしヘッド落ちもする。
レスポが一番取り回しが良いね。

290 ：286：2009/07/13(月) 11:50:23 ID:g0dVEv1g

>>287 >>288 >>289
レスどうもです
コリーナのVが欲しいのはやまやまなんですが、状態の良いのだと、最低でも60万から80万もするんで
マホガニーのヒスコレVを買おうかと思いまして・・
67年とか71年のVはなんかスタイル的に好きになれません・・

291 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 12:45:12 ID:KZFxG8Jc

ロゴに50万払う気があるならどうぞ

292 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 13:47:33 ID:xVOvUoRx

>>290
ならばマホガニーＶが良いんじゃない？
作りもしっかりしてるし、'58仕様で実売30切る程でしょ。
あれって'08限定なのかな？

293 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 14:04:14 ID:i1MKjp/U

>>291
実はヒスコレマホガニーVの安いのを見つけまして、そのロゴを半分以下で
買えそうなんで・・（勿論、音もいいんでしょうけど・・）

>>292
自分も全然詳しくなくて・・
10年振りにギター再開して、少し良いギターにしようと思い(30万円以内)、
58タイプのVか、中古の（ヒスコレ含む)レスポールスタンダードか迷ってるところです・・

294 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 19:52:01 ID:BZIUfvAy

ヘイマーの方が良いけどね｡｡｡

295 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 21:20:35 ID:BgY6XdKE

ロゴがGibsonじゃないと燃えない・・

296 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 00:24:55 ID:UYF2ah4H

＞ボディトップのメイプル材はトラ目がうっすら入る程度…見た目よりも出来るだけ硬い材を剪定してJimmy Pageのレスポールのような感じにしたかったから、
＞ヴィンテージと言われる59年60年のレスポールは現行のどのレスポールでも再現は難しいと思います。見た目でトラ目がビシバシ入っている材よりも
＞もっと硬いハードロックメイプルを使用していたからじゃないかな?ハードロックメイプルのトラ目の入った材なんて当時の安月給では買えなかったですしねwww
＞今となっては天井知らずの値段でしょ?

＞ヴィンテージっぽいルックスにしてステージで使用しましたが、Gary Mooreまんまでしたよw
＞ヴィンテージにこだわっている音に五月蝿い友人が『ヴィンテージにこだわっているのがバカらしくなった…』とw
ttp://www.sound-wave-lab.com/equipments/navi_lp/navi_lp.html

ブランドロゴより、材か・・

297 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 00:34:48 ID:FPpjnKS5

ロゴより材だね!

298 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 01:00:15 ID:FMj7AAIN

いや、腐っても鯛って言うからな。

299 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 01:38:19 ID:fx+LRAlX

サペリってそんなに悪い木材じゃないでしょ？
別にいいと思うけど、なんでそんなに怒ってるかが不思議・・・

300 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 01:43:41 ID:0RUQgrJH

良い悪い別で、詐称はまずいだろ。

301 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 01:49:23 ID:fx+LRAlX

詐称ってサペリもマホガニーじゃなかったっけ？

302 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 01:55:19 ID:Ruz6huBb

公式にサペリだといってるなら詐称じゃないし
公式にいってないなら証拠の無いデマ情報

本当に詐称してるならアメリカならあほみたいに賠償金取れるからやるわけがない
○○が言ってた～
なんて信頼性0

303 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 02:23:47 ID:fx+LRAlX

公式かどうかってよりもサペリもマホガニーなんだから
別にサペリを使用してても問題ないんじゃないのかな？

でも、ヒスコレってどこの木材つかってるかなんて公式に
言ってたっけ？普通にマホガニーとしか書いてなかったような気が・・・
もし間違ってたらすいません。

304 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 06:56:32 ID:yJkiaIBj

ロゴより、材や作りが重要なのが分かったけど、Gibsonマークがあると
プラシーボ効果で上手くなった気がするんだ

305 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 09:34:21 ID:PSch1cpD

ギブとかFはロゴに半分以上金払ってるようなもんだって
俺がお世話になってルルシアー兼リペアマンが言ってたな。

306 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 09:57:59 ID:UqPiwglG

いくら良い楽器があったって、それでいい音するか、
聞くに耐えるかは弾き手次第。楽器が他と違うのはそこ。

307 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 10:10:39 ID:ZQ8G0b7Y

でもギブソンフェンダーの音がどうしても欲しいならそれ買うしか無いじゃない。

308 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 11:10:56 ID:Uzvihmsp

プロなら音さえ良ければ、レコーディングでは、どんなギターでもいいんだろうけど、
(ステージでの見栄えは除く）
漏れのようなアマチュアは、やはりGibsonマークで気持ちよくなるのがかなり重要なんだ

309 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 15:12:59 ID:02d3TeB6

狙ってたヒスコレレスポst売れてしまった・・

310 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 16:39:55 ID:uW+HD2hi

次またいいレスポが見つかる。
というわけで、しっかり金ためとけよ。

311 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 02:03:16 ID:cUc2PE4H

最近、中古のヒスコレが値下がりしてる感じがする
30万円台で良いトラ目のLes Paul standardが結構あるね

312 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 06:25:09 ID:4GGJARW/

これだけ不況なんだから仕方がない。金が無くて売りに出している奴が多いからね。
新品は卸値が決まってるから安く表示はしないけど、実際店頭ではかなり値引きしているそうだね。
中古は09が出たから安い訳でもなく単純に「売れる値段」で買取・販売されているから安い。
大手楽器店での09の評価はイマイチで08年とほぼ一緒。それはWebでの販売価格を見ても明らか

313 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 07:11:20 ID:iaKglWp+

bloomfield aged購入記念あげ。
ワイルドフレイムにやられて衝動買い。

314 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 07:53:26 ID:nqZHV0TR

08年はいいだろ09とは大きく違うし。

315 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 10:48:32 ID:xttKPg76

例年になく売れてるのにイマイチなのか？
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 11:00:34 ID:zV+S1z6g

>>311
Les Paul standardと書かれるとレギュラーをイメージしてしまって残念な気持ちになる。
ヒスコレスレなんだから是非とも59とか60とか書いて欲しいものだ。

317 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 11:07:34 ID:qZMC7jBB

>>313
ワイルドフレイムの画像ｳﾌﾟしてください

318 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 14:56:28 ID:zxP8MW49

　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧　　　　　
　　　　　　　　　／　　　（・∀･　）　＜bloomfield aged画像まだー
　　　　　　　　〆　┌＼と　＼と｜∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　｜　　.|:::|∪〓　||　
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

319 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 17:03:34 ID:vhYTo/hb

なんか最近どんどん安い中古が出てくる・・

320 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 21:27:34 ID:tsV2i3wO

(笑)
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090715212226.jpg

321 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 21:34:30 ID:zV+S1z6g

>>319
おまいらが買わないからだよ。

322 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 03:12:51 ID:8SBWUV2h

40万円のヒスコレレスポ + 安いアンプ + 安いエフェクター
10万円中古レスポ + 高いアンプ + 高いエフェクター

金無いから、今回は下を選ぼう・・

323 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 22:47:49 ID:azXEyBtI

どうせスタジオやライブではＪＣなんだし、高いアンプ持ってスタジオ行く気にはならない
俺だったら40万円のレスポだな

324 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 22:49:46 ID:azXEyBtI

その代わりエフェクターには凝るけど

325 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 01:00:20 ID:I/Y5zlZX

アンプもエフェクターも自作しだすと買うのバカらしくなるね。
はるかに安い金で数倍のクオリティのものが作れるし自分の必要な機能だけを
組めばいいし無駄な信号の引き回しも無いので音も太い。簡単だよ。

326 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 02:28:22 ID:L8y/engG

その代わりヘタすると家燃やすけどなｗ

327 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 03:58:07 ID:JSAs12jB

ヤフオクでヒスコレ買うのは危ないかな・・

328 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 13:04:23 ID:/XeMapxz

>>327
そりゃあ安全ではない
ノークレーム・ノーリターンだしな

329 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 13:12:19 ID:/LLkF9kK

ノークレーム・ノーリターンはオークションのルールじゃなくて
無責任な出品者がほざいているだけ。
そんな出品者とは取引しない。

330 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 13:23:26 ID:nISCIuRM

ヤフオクのヒスコレ安いから食指が・・

331 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 13:28:33 ID:THlFHNOB

ハイリスク、ノーリターンだわな

332 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 13:45:11 ID:/LLkF9kK

お気に召さない場合は返品する事が出来ます、という態度で出品すべきだ。

333 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 19:31:26 ID:Idf5c3ut

ヒスコレが安いショップみっつけ

334 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 19:41:57 ID:THlFHNOB

木材部分でレギュラーに対するメリットを何も感じない。

335 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 22:06:16 ID:I/Y5zlZX

楽器としての音楽性にもっともレギュラーとの差が大きいのがヒスコレだよ。
レギュラーのあんなズクズクの音が太くてパワフルとおもってる人は質より量が好き
なんだろうけど、我々はキミと違って量より質を重視するのでどうしてもヒスコレに軍配が
上がってしまう。それから音の伸びかな、レギュラーは音がボケボケでとても対抗できる代物じゃないね。

336 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 22:55:08 ID:jQPNYOW4

パワーなんてPUと弦の距離で簡単に調整できるでしょ。
使い手のセンスが大事なだけで、
ギター自体はヒスコレもレギュラーも非常に近いギターだ。

337 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 05:09:33 ID:W3utdJDH

ちゃんとセッティングして、レギュラーとヒスコレで、ブラインドテストしたら
ほとんど分かんないんじゃないかな・・

ただ現実には、ヒスコレを弾いてるという満足感や、気持ち良さがあるから
それそけだけでも凄く良い音・良い演奏になるんで、ある意味ヒスコレが
音が良いというのは、本当なのかも・・

338 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 06:34:49 ID:7OJ1RP6J

違うよ、明確に。使い手のセンスがあるからこそヒスコレがどれほど違うかわかるはずなんだけどね。
例えばヒスコレは奏者のピッキングやビブラートなどのニュアンスの変化に敏感に反応するよ。
レスポールは鈍くさいイメージがあるけどヒスコレを弾いてみれば覆るだろうね。
対してレギュラーだと一定の音の太さ、パワー感はあるけどそういうった
雰囲気の部分ですごい単調だよ。同じ音しか出ないっていうかね。

俺は昔>>336 >>337と同じように、いやそれ以上に認識が甘く、ギブソンはおろか最初はコピーモデルでも往年のレスポールの音はアンプをはじめ周辺の弄りようで出せるもんだろうと
思っていたんだ。しかしあれこれ巡るうちに結局一番認めたくないことを認めざるを得ない結果となってしまって遠回りしたけど結局ヒスコレを所有するに至ってる。
俺はそもそもブランド信仰とか高ければ良いに決まってるなどという考えは一切信じられないタイプの人間でね。
アンプもエフェクターも市販品に満足できるものは一つも無かったから全部自作だよ。
だから俺がヒスコレ所有してるのも「止むを得ず」なんだよｗ

339 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 08:37:29 ID:uoSEmPji

そうそう。
音のレスポンスと輪郭は確かに違う。

ただ、ホンマホの音じゃあないね。

340 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 08:42:37 ID:8K84cQcF

今年のモデルに限り
AGED買った人　勝ち組
VOS or グロス買った人　負け組
09Agedはマホ
それ以外はサペリですから!!
ざんね～ん!!
規制されてる今貴重な材をバカスカ使えんのは普通の頭の持ち主なら誰でも解ること。
いくらギブでもストック数は限られてる。

341 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 08:43:45 ID:mQ4hjP4L

>>338
句読点をもうちょっと打ってくれ

342 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 09:35:45 ID:TPiJeu1l

>>338
世の中にレスポールしかギターがなかったら、そんな考え方でもいいかもしれんね。

343 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 09:44:12 ID:hFEIZOTH

ID:I/Y5zlZXやID:7OJ1RP6Jみたいな盲目信者のおかげで
ギブソンは商売が成り立ってるんだな。
ある意味、気の持ちようで天国にも地獄にも対応できるある意味うらやましいタイプ。
ほんといいお客さんだよ。

344 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 10:32:06 ID:7OJ1RP6J

>>343
落ち着け、お前の負けだ。まず文章量で差がついてるのは持ってないから語りようが無いのは明らかだし具体的なデータや
経験則を語ることによっての反論ではなく、しまいには誹謗中傷するしか返す言葉がないのは理解できる心理だよ。
レギュラーとヒスコレが同じ音だったら俺はヒスコレ買ってないってｗ

345 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 13:00:30 ID:jrBAMiNf

プラシーボ効果を侮ってはいかん
良い気持ちで弾けば、良い演奏になって、良い音になる

346 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 13:25:20 ID:n8DHqapQ

キモヲタは文章量を語り、
プレイヤーは練習量を語る。

347 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 13:34:21 ID:7OJ1RP6J

>>346
文章量も練習量も無い。圧倒的理論に何も返せずしょうがなく誹謗中傷するオマエ。

348 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 13:57:38 ID:hFEIZOTH

エレキはピックアップとアンプと弾き手の技術次第なのに
ほんとその妄信振りはうらやましい。
自己暗示で毎日が心地よさそう

349 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 14:18:27 ID:8Ez0XJBf

>>348
全然わかってない。

350 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 15:04:55 ID:7OJ1RP6J

>>エレキはピックアップとアンプと弾き手の技術次第

やっぱり楽器本体が眼中に無い人間がこのスレ来ちゃだめだよ。
おまえのほうが妄信、自己暗示じゃないか？たった三要素。

それからね、演奏技術云々言い出すのは話題についていけないからなんですよ。話の範囲が違うって。
ついてこれないんだからスルーでいいじゃない、自分の専門分野じゃない話題振られたからってムリに答えるとそういうことになるよ。

練習だ、技術だと真面目そうな>>348
旧日本軍の竹槍精神を受け継いでおられるのだろう。
「PUとアンプである！あとは技術さえあれば恐れるものは無い！」ですか？
竹槍じゃ戦闘機に勝てないよ。キミの理論すべて間違っているわけじゃないがヒスコレという楽器の
話をしているのにヒスコレ本体には語ることなく技術はどうなんだ？妄信的だ、ぜんぜん話が違う方向へ
すっとんでいくところなど、もうちょっと自分の「反応」というものに筋が通っているのかどうか検討される
ことをお勧めする。

351 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 15:50:31 ID:4xl740Y9

>>348
俺も正直あなたの言うとおりなんじゃないかと思い、家にあるBurnnyレスポに
Burstbucker1&2乗っけて弦もヒスコレに使ってるのと同じものを張って、
音比べてみた。　
確かに音の傾向は似てくるんだけど、やっぱりはっきり分かる程度の違いが出る。
何が違うって文章でうまく表現できないんだけど、>>338が書いてることとか
よく言われてる音がクッキリとかかな。
結果として、俺はヒスコレの音のほうが好きだったよ。
ちなみにスタンダードとの差は試したこと無いんでどうなのかわからない。

352 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 16:02:52 ID:hFEIZOTH

どっちがどっちか明かさずうｐしたら面白そう

353 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 17:02:04 ID:ByE1D01D

ヤフオクに格好いいトラ目のヒスコレレスポがあああああ・・
初めてヤフオクに参加して、30万円以上ブツを落札できるのかな・・

354 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 18:14:05 ID:1FHnLBbV

今ベンツのSクラスやロレックスなど高級ブランドの中古価格は軒並み下落している。
ヒスコレの中古もそうなのだろう。

355 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 20:39:33 ID:wnLBLhr+

デジマートやヤフオク見てると、ヒスコレが少しづつ値下がりしてるね

356 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 20:56:45 ID:AQjdBZFK

だからおまいらが買わないからだってば。

357 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 21:19:46 ID:SCFDL1f2

ヒスコレ出品者にROLEXとのトレードを申し出た猛者がいた。
断られてたが、本気だったのかな。

358 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 22:48:23 ID:ATuxPN4V

>>350
楽器本体を眼中にちゃんと置いている人が、なんでスレタイに【ｻﾍﾟﾘ】なんて
入ってるネタスレで必死に長文書いてるの？

359 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 23:03:53 ID:7OJ1RP6J

>>358
だから何？
もうｗトホホだよなキミは・・・。ぜったいコイツ楽器自体の話には触れないという・・・

360 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 01:04:15 ID:TbDoq/Sy

　　　　（なんか、見えない敵と戦いだしたぞｗ）

361 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 05:37:26 ID:O/NkUHRr

>>357
中古相場で同じ価値なら腕時計の方がかさばらない分持っていて有利とは言える。
プラチナ無垢のデイデイトなら100万単位で売れるだろう。
一方ギターで100万単位なら程度の悪い58レスポールあたりかな。

362 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 05:51:13 ID:U1a10HfO

子供の頃、近所の楽器屋で、180万円で売ってたバースト買ってればよかった・・・

363 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 12:02:06 ID:i/jbgDSX

偽物の可能性も高いから何ともいえん
バーストは本当に偽物が多い

364 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 12:05:08 ID:FP0Owllk

つまり、音で聞き分け出来ないって事の証明でもあるね。

365 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 12:09:58 ID:NqhCM9Yc

ナンシーとか信頼のお店なら大丈夫。
今なら3000万以上するのかな？

366 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 12:15:00 ID:s3Tbd5aJ

今年の'59Agedってプレーンみたいなトップ多いなｗ

367 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 12:20:14 ID:FP0Owllk

プレーンこそ至高。
トラって飽きる。

368 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 14:06:03 ID:4kv0q71o

>>365
ナンシーじゃないけど、今は3500万円とか・・
http://moocs.nifty.com/special/vinvin/takai-guitar/20070824/
アメリカだと4500万円から5000万円するものあるらしい

369 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 14:34:55 ID:s3Tbd5aJ

>>368
なんじゃこの糞みたいなsmoke on the waterは！
豚に真珠ｗ耳が腐る！

370 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 14:49:39 ID:X0KunnxP

邦楽の世界は金銭感覚が違うようです。
三味線では数百万があたりまえだって。
数十万ではプレイテックやフォトジェニック扱いだそうな。

371 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 15:30:57 ID:4kv0q71o

ヒスコレじゃないけど、ヒスコレの原点？？　79年製レスポール　カラマズーって
価値あるの？

372 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 16:34:51 ID:YAWz0grq

>>371
人に聞かにゃ解らんガキには何の価値も無いよ。

373 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 18:45:49 ID:+jeELSUf

ギブソンには58の最高グレードモデルも作って欲しいな59ばっかりチヤホヤしてさ。
58も凄いんだってものを作って欲しいよ。

374 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 18:55:49 ID:s3Tbd5aJ

昨年の50th Agedは良かったと思うが・・・値段的にも

375 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 19:45:20 ID:0LEsLUNx

>>373
そんなこと言ってるけど
本物でピカピカの58と59があって、どっちかあげるって言われたら59選ぶくせに！

え？それでも58選ぶの？じゃあ俺は59もらうから喧嘩にならなくていいね！

376 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 19:52:16 ID:FP0Owllk

57年以前のレスポ買って
PAFの本物買えば音なんて
バーストのそれぞれにある個体差程度じゃね？

377 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 20:33:33 ID:D1IV1yO/

>>369
お前も大して差がないくせに何でそんなに強気なんだかwww

378 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 20:50:20 ID:xbfJV9Mz

>>373
君にはYCSの58が超絶オススメだ

379 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 21:38:45 ID:SdwQ68Jc

>>378
漏れは>>373じゃないんだけど、実はYCSの58を買おうか迷ってる・・

380 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 07:18:49 ID:UqXd4xDs

58は安いから気兼ねなく弾きまくる。
というつもりで買ったが実際は打痕擦り傷一回ごとに「うわあああ～！」だ。

381 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 08:34:40 ID:dslDZTba

どんどん色んな傷が付いていった方が格好いい
将来売るのを前提にしてるんなら、傷つけない方がいいけど・・

382 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 09:27:17 ID:UqXd4xDs

ヘッドのカイゼル髭風の隅角が特によくぶつける。
裏のベルト痕はまだベルトして弾いたことがないのでついていない。

いつもジャージかトランクスにランニング。あるいは袴に筒袖。
思うに和服は楽器に優しい服だね。袖も腰周りも楽器にあたる部分に金属や硬い樹脂を使わない。

383 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 14:04:19 ID:CJ+OVrDM

ラッカー仕上げの大敵はシールドのプラグかストラップの金属部品。あと弦交換時のヘッド。
これの扱いだけ十分注意してれば打痕は殆どつかない。

384 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 14:16:00 ID:9xkwc1zN

ピック落としたときに拾って立ち上がるときのヘッドの破損率は異常

385 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 16:25:23 ID:54oNJNIs

ピック落して拾おうとかがんだ時にゴミ箱にヘッドがあたる確率は異常

386 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 16:48:11 ID:siebE2+4

少しづつ傷ついていけば、死ぬ頃にはちょうど格好いいバーストになってるのに・・

387 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 18:26:41 ID:ar/5Rmcj

漏れの狙ってたレスポが値上がってしまったー

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r57225544

から、もう晒そう

388 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 19:08:38 ID:WV1V1602

安けりゃいいんだな。

そんなだから日本経済はダメダメなんだよ。

389 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 19:18:46 ID:XCqSj/QB

>>370
三味線ってそんな高いのか。
俺の姉ちゃんが使ってる三味線が幾らくらいなのか今度聞いて来るわ。
俺のギターより高いのかな。びっくりだ。

390 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 19:29:03 ID:8qllN0nX

三味線って、猫の皮使ってるんだっけ？
なんか嫌だな・・

391 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 20:15:11 ID:54oNJNIs

>>387
なにこれ、定番のアレを言ってくれってこと？

じゃあ・・・出品者乙

392 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 20:31:45 ID:CJ+OVrDM

買ってから12年間も弾かれてないギターなんてイヤだな。手遅れになってると思う。
製造後すぐ弾きこんであげないと鳴らない子になるよ。

393 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 22:16:29 ID:UqXd4xDs

>>380
です。
買って半年だからというのもあるのでしょう。
そのうちだんだん傷が増えるのにも慣れるかも。

しかし今はまだ最初の弾きまくる予定も何のその。
弾いてはいますが傷に気を遣うのなんの。
58のチョイキズバーゲン品だったので30万円ほどでしたがそれでも自分がこんな気前のよくない人間だったとはとときどき少し情けない気にもなります。

394 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 23:05:20 ID:lTCgAeoK

自分でaged加工してるんだと思えばOK

395 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 00:43:26 ID:WojoGYNZ

俺は数本ギター持っていて扱いが丁寧なので殆ど無傷だった
なのにヒスコレは買った次の日にベコっ！

うれしー！

396 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 00:45:11 ID:Y6xygXXS

このマゾっ子め

397 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 00:50:42 ID:WojoGYNZ

>>396
そんでな、その日以来またいつもの様に扱いが丁寧だから
ベコっの部分がいつまで経っても目立つんだよな、これがまた・・・・
ピックアップセレクターのスイッチの傍に大きなクレーターがあるよ！

　　　　　　　　　　orz

398 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 00:57:31 ID:bDJSfWUo

1年も2年も経てばなんとも思わなくなるわい

399 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 08:48:24 ID:+FJVm/5/

ピカピカのヒスコレより、傷が適度に付いてて、金属部分がくすんでる方が
ｶｺｲｲ

400 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 09:45:44 ID:41NAphWU

ＴＯＭのテールピースとかハムのPUカバーは
曇っているほうが断然プリキュアだよな

401 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 09:52:22 ID:lZHQ3+GH

そこでVOSですよ。

402 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 13:01:24 ID:IZhwuj55

ヒスコレを毎日弾いて、少しづつaged加工
５０年後にはバーストに

403 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 20:04:01 ID:v2/vKykC

50年ていう数字がよくどこから出てくるのかしらんがバーストは新品でもバーストだよ？
おれずーっと言ってるんだけど9割以上の人が勘違いしてるんだよね。

70年代に録音されたバーストサウンドは違うのね、あっそ。
50年経ってバーストが評価され出したのなら今年いきなりブレイクしたのね、知らなかったよ。

404 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 20:45:41 ID:G+2z2wgX

転売のハカランダ指版売れたみたいだね

405 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 00:34:09 ID:b2xFHEWZ

"gibson bzf" でヤフ検すると色々な物が出てきて面白い。
特にヤフの質問コーナー
「５０ｔｈでＢＺＦ復活濃厚です」やら、「０３でレモンバーストがある」やら
両方ともあり得ない回答。

406 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 01:14:08 ID:upMTYIIF

>>402
破裂や壊れる方のバーストだよね。

407 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 08:27:45 ID:yP7T1fyT

不景気でヒスコレがお買い得

408 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 10:06:03 ID:OYlsOgJ5

適正価格に少し近づいた、という表現が相応しいと思います。

409 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 11:33:47 ID:wyOHthy+

ひそかに59ＢＺＦの値崩れを期待してる。
持ってる人に聞きたい。
いくらなら手放すの？

410 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 12:03:07 ID:Kiw+HqBD

2003年物は伝説に

411 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 13:42:26 ID:OYlsOgJ5

偉大な諸先輩方にお聞きしたいのですが、
2003BZFのボディーとネックの材の正式名称は
何なのでしょうか？

412 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 13:54:02 ID:w0nmWdQi

どうせサペリって言って欲しいんだろ？
そのためのスレタイなんだし

413 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 14:39:06 ID:b4eh18Wr

トラ目が美しければ全て良し

414 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 22:00:04 ID:0rXUEvBz

>>392
12年どころか、タグがついたままで20年とか30年眠ってた1960年製Les Paulとか
雑誌で見た記憶があるけど、もう楽器じゃないのかな・・

415 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 23:27:17 ID:beQkOMcd

>>414
すごい正倉院クォリティ。

416 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 06:29:25 ID:ydoh3a5u

>>411
ホンマホ
０９からサペリ。
その次はラワン。
そしてその次は集成材。

417 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 07:05:05 ID:ydoh3a5u

木材全般において枯渇してきていることは確かだな
指板材も良質のアフリカンローズが価格上昇したのを契機に０１辺りにマダマスカルローズに変わった
ボディ・バック材も０９から明らかに変わったが、以前から使っていた材がコスト的か森林保護の観点かで
使用出来なくなってしまっている。
それを考えたら０３ＢＺＦって…

418 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 07:47:26 ID:UdoXS/8t

指板材だけど、2000年まではインディアン・ローズじゃないの？

419 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 07:50:27 ID:ydoh3a5u

そうだった
００までインディアンローズだね

420 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 07:57:12 ID:7jXWo9Cq

そういや中古の売り物で2003年製のヒスコレレスポって殆ど見掛けないわ

421 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 09:28:44 ID:9TlFG/F7

>>416
ソースは？
つうかホンマホつってもいわゆるヴィンテージのようなホンマホと
ニューホンマホｗ的なホンマホがあると思うのだが。

422 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 09:31:24 ID:EhTfk+Ie

07製はホンジュラスマホガニーと公式フォーラムには書かれてるね。
07と08は史上もっとも美しいマホ。本物の材とくらべてみ、一番近いから。

423 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 12:57:18 ID:4PM+urjM

なんか折ある事にやたらしつこくBZFBZFって連呼しまくって、よほどダブついたの
高値で売りたいんだなｗ

424 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 13:01:02 ID:qYQFV8HF

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　BZF！BZF！
　⊂彡

425 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 13:40:53 ID:JKyy5qE/

>>422

58仕様2007年製チェリーサンバーストグロス仕上げだが本物が身近に無いので比較できず。

426 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 16:15:06 ID:G6BaUGvA

50年当時のBZFと昨今のBZFでは「見た目」は近いものの
遺伝子構造が全く違うことはあまり知られていない.....

427 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 16:32:59 ID:ydoh3a5u

>>425

本物買え！

>>426

凄い！遺伝子構造比較したの？
だったら０９がサペリかどうかも知ってるんだよね？
是非、教えて欲しい！

428 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 16:37:27 ID:vcupSZw/

10年以上前の雑誌読んでると、本物のバーストがえらい安く売ってる・・

429 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 17:09:35 ID:/BtWdyqg

今になって07だの08だの、毎年のように、
売れ残りの近年ものが持ち上げられるんだよなwww

430 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 18:03:45 ID:9TlFG/F7

>>428
バーストならまだしも
当時餓鬼用に売られてたメロメが3，4万で
投げ売られてたのが今25万とかだもんな。
あほくさ。

431 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 18:21:30 ID:G+Ug7R4/

今度は遺伝子構造か・・・さすが糞スレ何でもありだなwwwww

432 ：甜菜：2009/07/23(木) 19:04:18 ID:Yzb/3fUc

539 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 22:49:14 ID:nv0cOY4a
ちょっと気が向いたからうｐしてみた。
トラディッショナルの2ピースバック
ttp://www.josup.com/src/up0893.jpg

548 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 16:31:47 ID:G6BaUGvA
俺はヒスコレのレスポ持ってる
「ここのスレの奴等って安いGibson使ってるから1Pとか2Pをいちいち気にしなくてはならないから不憫だな～」
って思いながら、優越感に浸っていた。
さっき>>539のうｐ写真を見て、なんの気なしに俺のヒスコレのストラップピン側の木目を見てみた。

何と2Pだった・・・・有り得ないぜベイビー・・・orz

433 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 21:16:50 ID:EhTfk+Ie

なんど紹介したら覚えるのかお前らは。ここに大量にオリジナルの写真があるから
とくと比較してみろ。

http://burstserial.com/

434 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 09:55:16 ID:aO+l+fT2

ど田舎の萎びた骨董屋さんにたまたま入ったら、これまた萎びたおばあさんが店番してた。
ボロボロのギターケースと、かなり使い込まれたギターなんで、5万円の売値が付いてたLes Paul
買って、家に帰ってよく調べたら、オリジナルのLes Paul Standardだった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　らいいのに(´･ω･`)

435 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 12:09:30 ID:MmZia811

似た話は友人から聞いた。実話として。

本物を集めて店に飾っていた人が夜逃げしてギターから内装からそのまんま。
その店をそっくりひきとったおばさんがギターに無知で同じような価格で売ってしまったとか。

436 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 13:20:03 ID:c90r+0PT

>>435
ｲｲﾅｲｲﾅｰ

437 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 13:25:12 ID:+/lnFHu5

俺は旅行でたまたま立ち寄ったリサイクルショップで
3万で買ったギターが東海のls-120のハカランダ指板だった
10年前。

438 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 19:17:13 ID:DP+noPt1

そりゃ見る人が見なきゃ本物のバーストでも汚い中古ギターに違いない。

439 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 19:58:48 ID:FKw8g+0d

＞ストラディバリが製作したヴァイオリンは、約1,200梃あるといわれ、約600梃の存在が確認されている。
＞またヴィオラやチェロを約50梃製作しており、いずれも弦楽器の代表的な名器として知られる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9#.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.A9.E3.83.87.E3.82.A3.E3.83.90.E3.83.AA.E3.82.A6.E3.82.B9

Les Paulと似たような台数だ・・

440 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 22:22:13 ID:RfwL5gxZ

>>439
バイオリンと軽音楽の糞楽器を一緒にするなよｗｗｗｗ
バーストなんざコレクターや転売屋に踊らされたアフォの象徴だろｗ

441 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 23:12:05 ID:BLq8QltF

と、思われてる内に、あっという間に4500万円になってしまったわけだが・・

442 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 00:16:38 ID:rEFmqQvh

>>440
そうやってクラヲタは何かとクラシック以外を馬鹿にするが、
実はクラシックこそ「軽いBGM」として安易に聞き流されているのが現実なのだよ。

443 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 00:22:18 ID:xe8AK8NZ

どちらも値段がつくだけまだ国宝級ではないということだ。

444 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 00:55:46 ID:Z5G0sbzs

おいｗバーストでクラシックのような名演があるか？
別にレスポール嫌いじゃないが、ここの連中の入れ込み具合は以上だろｗ
ただのエレキだろｗしかも太い音だからジャンルも限定されちまうしｗ

445 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 01:08:00 ID:wTXGMkWC

需要と供給が全て
100年後200年後にエレキがまだ流行っていれば、ストラディバリウスのような価値になり
廃れていれば、二束三文になるという・・

446 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 01:19:04 ID:OhknXr4D

アホらし
>>444みたいな価値観の押し付けはみっともないぞクズ

447 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 01:26:14 ID:xe8AK8NZ

うちのヒスコレも100年後まで伝え残したら家宝かのう．．．

448 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 01:45:08 ID:OhknXr4D

>>447
アホか
バーストは数が少ないから高いんだろｗｗｗ
ヒスコレなんてギブソンが潰れるまで作り続けるだろｗｗｗ
家宝とか脳みそ溶けてるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 02:47:47 ID:Riutuj6n

スレタイ見ればこのスレ立った意図がわかるだろうに・・・普通はｗ

450 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 04:59:56 ID:jK2lM5ns

>>448
普通のヒスコレは確かにそうかも知れない。
０３の１Ｐ　ＨＲＭも後年作ろうと思えば作れるだろうが
なにせサペリになったんじゃ、元のギターは作れまい。
えっ？ＢＺＦ？
国宝候補に名を連ねるかもしれん

451 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 09:03:12 ID:QV2Y//bJ

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　BZF！BZF！
　⊂彡

452 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 09:45:19 ID:rJUf18gy

値打ちは投資の対象かどうか？だな・・。

453 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 09:48:59 ID:kqOnYJxL

サペリがホンマホに音で劣るわけではないのになｗ

454 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 12:31:14 ID:snfongy1

おっおれ　買うよ！BFZを！

455 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 13:29:09 ID:xe8AK8NZ

ヒスコレは買った当人かあるいは人手に渡っても数世代で処分するなどで100年先には殆ど残らないのではないだろうか。
99%以上は何人目かのオーナーまでに粗大ゴミとして処分されてしまいそうな気がする。

456 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 13:59:38 ID:Z5G0sbzs

氷河期がきたら燃やされるな　ほとんどが。

457 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 14:16:43 ID:EADPaqiL

逆に100年もたったら植林されているハカランダ、ホンマホが供給過多になって
2000年代のマダガスカル、サペリが絶滅危惧種の貴重品になっていて
月に行けるロケット1台と同じ値段になっていて･････

とか妄想するヤツはいないのか？

　　　　　　　まぁどっちにしてもその頃は生きていないが。

458 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 14:56:30 ID:xe8AK8NZ

本物と同じく50年後の2059年としても．．．

全く予想がつかない。まあ5分先でも未来がわかればFXで大儲けできるわけで。

骨董鑑定番組で持ち込んだ人が驚いてみせるという程度の家宝レベルならそこらへんの家にごろごろしている。
ヒスコレ程度ならそうなるかもしれない。

国宝となるとまあ無理でしょう。

459 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 18:57:23 ID:cbQdu/N4

エレキがトラ目のメイプルをばんばん消費して、バイオリンの裏側の
材料は足りてるのかな

460 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 21:34:16 ID:xe8AK8NZ

4500万円は売買が成立した価格なのかそれとも単に言い値なのか。

461 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 22:27:03 ID:VKCfa4ln

糞スレ維持も大変だなｗ

462 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 23:09:18 ID:hQC45dqJ

75万ドル
http://www.youtube.com/watch?v=KjGaJj_-itE

463 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 01:05:56 ID:gSv7J5ZM

10年くらい前に、ハカランダ指板のヒスコレ・コリーナVが売ってた
記憶があるんですけど、それの中古は出ないのかな

464 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 09:50:24 ID:36Ruj22a

糞材だろどうせ

465 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 10:23:30 ID:uXmxJBFJ

Les Paul以外のヒスコレは人気ないのか・・

466 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 10:59:48 ID:36Ruj22a

それほど、作られた伝説が魅力的なんだよ。

467 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 12:43:14 ID:B/4r4+QQ

俺ヒスコレとオリジナルの音の区別がつかない。
みんな耳がいいね。

468 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 13:16:02 ID:tkn0cQhq

買ってしばらくは自分でも区別つかなかった。

その後弾き続けること1年。
今では違うと思うようになったがそれはヒスコレとオリジナルの区別ではなく個体差が識別できるようになっただけだと思う。
要するに「自分のギターの音」が身に染み付いただけなのだろう。

なにしろ楽器に触れる種類は生涯に数点という素人なもので。
楽器店の店員さんなど毎日何種類年間数千種類のギターに触れているだろうからわかるのかもしれない。

469 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 14:51:44 ID:1GsZr69v

ebayでヒスコレ・レスポ買って、無事日本に届くんだろうか・・
着いたらネックがポッキリ折れたりしたら嫌だし・・

470 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 16:16:53 ID:B/4r4+QQ

最高極上のアタリヒスコレと最低のハズレオリジナルではどっちが良い音するの？

471 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 16:57:39 ID:9Bz76DHJ

飾り用にオリジナル
ばんばん弾く為にヒスコレ

472 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 18:26:42 ID:36Ruj22a

はずれって言っても所詮エレキですよ。
音は普通にでますよｗ
あたりとかはずれは個人の価値観の問題ですからｗ

473 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 18:31:46 ID:uIlXfZa9

>>472
違うよキャビティの中みて当たりが書いてあったら
それを販売店に持って行き見せたらもう一本くれるんだよ。
何も知らないんだね～ｗ

474 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 18:37:15 ID:vuNz2XKk

>>469
ギターじゃないがアンプを個人輸入して
ヘッドシェルがえらい事になった経験があるよ。
その経験から俺はコンパクトエフェクターぐらいにしてる。
ギター本体、アンプは代理店通した物に頼ってるよ。

個人輸入にリスクが伴うのは仕方がないね

475 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 20:52:57 ID:GrnH2lSZ

R9買っちまった～！！
うっひょーーーー！！
家族にバレたらやばいぜっ！！
支払いどうしよう・・・orz

うっひょーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

476 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 20:59:28 ID:k9k3CoHU

>>474
マジっすか・・
デカイエフェクター落札してしまった・・

477 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 21:18:12 ID:RPTiUACe

>>475
家族に見つかったら
「ノーマルは木目がのっぺりしてて3万円で買えるんだけど
　これはちょっと派手な木目だから4万円しちゃった、てへっ」
と言えば信じて貰えるさ。

俺はいつもその作戦で凌いでるぜ、ブラザー！！！

478 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 21:28:01 ID:GrnH2lSZ

>>477
俺は結構本数が多いから、
「へ？前からあったけど？まあ、これはあんまり出さないからね」
で通してるぜブラザー！！木を隠すなら森作戦！！

でもそろそろ限界・・・orz

479 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 21:34:15 ID:EWTi9QDe

これ落札しようかと思ったけど、やっぱ止めた・・

Gibson Historic Custom Shop Les Paul 1958 R8 Exc Cond
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230359741706

480 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 21:39:30 ID:FXd5w3Ij

こんなスジトラ永遠に回転寿司だろw

481 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 23:44:22 ID:xzg7K/ja

プレーンの58か虎59で迷ってます。
値段も倍違いますし。
グリップは手がでかいのでどちらも対応できます。
はぁ。

482 ：ドレミファ名無シド：2009/07/26(日) 23:50:00 ID:B2zmOhdT

>>481
値段が高い方が良いに決まってるじゃん

483 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 00:13:36 ID:vZbwOL9b

58を選択肢に入れてるってことは何かしらの魅力を感じてるのか？
楽器としては59にも負けていないが比率として59より重い個体があるし
材のグレードも上だろうしネックも細い。
しかしだ、実際同じ条件で59も58も弾き比べるとどちらも所有したい欲に駆られるはず。

484 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 02:49:33 ID:Cg2oMjnY

>>479
ボディの裏見ろ
サペリじゃないか

485 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 10:08:56 ID:j+S9J1rI

サペリだと何か問題があるの？
俺達が持っているヒスコレのマホだって、
オリジナルに使われ、その時代に伐採された代替マホガニーとは違う物じゃん。

486 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 10:33:29 ID:+ZoBZUwe

入門ギターとか低価格に使われる材が
ギブのレギュラーどころか
専用工場で熟練のルシアーｗによって厳重な検品体制のもとｗｗにつくられる
ヒストリックコレクションの数十万のギターに使われてるかもしれないってのが
問題なのでしょう。

487 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 10:58:51 ID:Knl6qOxT

トラ目がよければ全て良し

488 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 11:21:35 ID:tvZqV9Qy

>>486
だから高いのはブランド料ってあれほどｗ

489 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 11:47:12 ID:RUuYvBBV

>>486
もう前提が破綻してんだよ。
材レベルで見れば、いわゆるトラとかじゃないと、
値段の差なんてあってないようなもん。幅そのものが無い。

材の原価レベルでは差がないと言え、実際に量産する段階になれば制約が出てくる。
サペリでもなんでもいいから「マホ」で、「ヒールの継ぎ無し」「バック1ピース」、
国産やUSA産のレスポールなんて、入門どころか10万クラスのギターでも無いわい。

490 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 12:57:47 ID:LLWAUC6v

>>479
最終的には価格結構が上がってしまってうま味がなくなった

491 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 18:00:00 ID:pjQ80Zxi

トーカイの高いのなんてトップがメイプルじゃないもんな

492 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 18:57:02 ID:AUfc2tL0

音に関しては、漏れはアンプとエフェクターに金掛けることにした

493 ：ドレミファ名無シド：2009/07/27(月) 19:45:33 ID:KAMPuKUD

エレキはそれが正解。
たとえつまらなくてもクリーントーンなら
材にこだわる意味もあるのかもしれんが
エフェクターだもんなｗ

494 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 00:28:04 ID:ySJu34gx

聞き分けできない・・
http://www.youtube.com/watch?v=7d1QSS3qoCw&feature=related

495 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 03:09:32 ID:wwwh14wv

オリジナルのほうが音が立ってる。生鳴りはウチのヒスコレのほうが鳴る。
たぶんウチのヒスコレのほうがこのバーストより良い音すると思うよ。
もっと芯がしっかりしてて伸びがぜんぜん違う。
まーおれのは都内歩き回って30本以上の中から音で選んだ一本だからね。
明らかに抜けてる固体はやっぱりあるんだよ。

496 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 12:25:42 ID:lNC7uWB8

>>495
動画ｳﾌﾟ

497 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 18:35:18 ID:rasWMmMr

>>494
ヒスコレ…生音が硬い。出音は音圧感がなく、こもっていて抜けが悪い。
59年…生音がまずデカイ。膜が一枚取れた感じ。出音は音圧感があり、高音域のツヤ、ボトムの迫力もある。

生音はけっこう違うが、アンプからの出音になると途端にキャラクターが似てくる。どちらもそれほど良い音とは思わなかった。
多分PUが悪い。オリジナルPAFで聴きたかった。

498 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 19:28:06 ID:v9bIOUIo

バーストの方はオリジナルPAFじゃないの？

499 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 19:59:47 ID:wwwh14wv

まじで動画ぷしたいけど機材が無い＞＜
マイクとか普通持ってないっしょ。
おれはいつも生音も注意深く聴いてるけどやっぱそのときによって今日は良い音しないなあって
ことがあるのは確か。

500 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 20:17:52 ID:/JdIFi9S

>>499
防犯カメラの前に立つ
↓
携帯で警察に電話
↓
ギターをかき鳴らした後、お好きな犯罪を犯す
↓
しばらく捕まらないように身を隠す
↓
テレビで流れる

501 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 20:45:18 ID:RGomFa+o

>>497-498
バーストはオリジナルPAFだよ、そう言ってるでしょ
木目の感じとか、ラリーおじさん所有の私物っぽいね

502 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 23:38:44 ID:k5T1dpc8

>>494のオリジナルの方のトラ目が漏れの理想

503 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 23:51:19 ID:rasWMmMr

>>501
ああ本当だ。
ディマジオならこんなもんかと思ってたけど、がっかりPAFだな。

504 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 01:17:06 ID:jT53X4ri

PAF 45万円って安いの？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h48795131

505 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 02:34:54 ID:lQHENw2x

高いだろ。
ＰＡＦ付きの５０年代ＥＳ－１７５だって５０万しないんだぜ！
ぼったくりだね

506 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 03:08:39 ID:sExOJp9G

>>500
防犯カメラって音無いの多くね？

507 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 03:11:04 ID:gE7Il8TI

別に携帯のムービーで十分だしw

508 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 11:20:43 ID:NsPqzOUH

>>505
本物ならそれ欲しいいいいい
どこで売ってるの？(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ

509 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 12:15:02 ID:A5sGjSfY

P-90が1個だけのES-175でも50万じゃ買えないよ。

510 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 12:33:01 ID:cCUslFVf

なんだ・・
うそなのか・・

511 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 17:48:40 ID:2fnVJLvB

PAF付きのES-175検索したら、たいていASKで、最低でも80万以上はしそうだった・・

512 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 20:31:43 ID:tgPg+XGL

別に価値が無いのに古いというだけで値段上がってるギターばっかり。
バーストはもちろん、戦前OOO-42　D-45　54年ストラト　52テレキャス
コレぐらいしかヴィンテージとしての骨董的価値はないよ。

513 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 20:41:22 ID:hzhE3aXA

これは酷い。ヒスコレと関係無いカキコばかり。

514 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 21:04:36 ID:lcpAU/OY

>>503
馬鹿だから英語が全くできないだけだろ

515 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 21:33:36 ID:QKi46H2q

片方本物じゃなかったら何のためのビデオなんだよw

516 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 23:24:08 ID:LQ66kRGp

ブラインドテストで、オリジナルのバーストとヒスコレの音を
聞き分けられるすご耳の人は居るのか

517 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 23:27:22 ID:zImvUlia

なんだかんだ言っても、エレキのサウンドはピックアップに支配されているから、
4000万円のエレキのピックアップを45万で買えれば、お金持ちなら安いと感じるかもね。

でも、ピックアップをオリジナルにしても、バンブルビーがレプリカだと意味無いけどね。
ピックアップとトーンコンデンサーはセットで考えないと意味ない。PAFを45万で売るなら、
本物のスプレイグ社製バンブルビーをセットで付けてもらいたいよね。

ピックアップはディマジオPAF36やLindyFralinでも、バンブルビーが本物だったら、
本物のPAFにレプリカのバンブルビー付けるよりも本物のバーストサウンドに近づくと思う。

518 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 23:35:34 ID:zImvUlia

自分が目隠しして実際に演奏するなら、ブラインドテストでオリジナルバーストと
ヒスコレは誰でも100％間違わずに解答すると思うよ。

それぐらいオリジナルバーストは、異常な程に鳴りが良い。弾けば誰でもヒスコレとの明確な差を感じるよ。
弦がフレットに触れただけで、普通にピッキングしたようにサウンドが出る。
これがいわゆるハンマリングオンかーって感動するよ。フェザータッチするだけで、ハンマリングオンになる。

動画や録音の再生では違いは判別できないと思うよ。

519 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 23:40:49 ID:zImvUlia

良いギターが高価なのは、ギタリストやコレクターが高価でも購入するからだよ。
弾いて良いギターだと感じるから、高価になるんだよ。

録音したサウンドで高価になるんじゃないよ。録音しちゃったら、録音技術や録音機器の良し悪しに大きく左右されちゃうし、
再生機器に大きく左右されちゃうから、楽器の良し悪しを録音の再生で判断するのは至難の業。

520 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 23:45:31 ID:hJIj58Lv

>>516
いない。

521 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 00:36:09 ID:ORq08ZUs

>>518
＞自分が目隠しして実際に演奏するなら、

でも、こういうのを↓　目隠しで弾いたら、分からないんじゃないかな

http://www.sound-wave-lab.com/equipments/equipments.html
＞ヴィンテージにこだわっている音に五月蝿い友人が『ヴィンテージにこだわっているのがバカらしくなった…』とw

522 ：521：2009/07/30(木) 00:37:32 ID:ORq08ZUs

リンクがおかしかった・・・ｽﾏﾝ
http://www.sound-wave-lab.com/equipments/navi_lp/navi_lp.html

523 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 01:56:09 ID:Y4JSTGzl

何ですか？この分厚いポリエステル塗装で覆われたようなテカテカのボディーは？
いかにも鳴りが悪そうなんだけど？ｗテイルピースの位置もめちゃくちゃｗ

524 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 02:04:44 ID:Y4JSTGzl

ESPなら、せめてN-LP-480LTDのように、見た目はオリジナルバーストに近くないとｗ
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00602655

でも、実際に弾いたらオリジナルバーストとは全くの別物だよ。

525 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 02:13:30 ID:Y4JSTGzl

接着材もオリジナルと同じニカワを使って、指板も本物のブラジリアンローズウッドを使って、
オリジナルと同じ製法で再生産してくれれば、もしかしたらヒスコレも２０年後にはオリジナルと同じぐらい鳴るかも？
１５年ぐらい経った1994年製ヒスコレとかを見る限り、今のヒスコレの製法ではオリジナルのような鳴りは期待できない感じがする。

526 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 02:14:18 ID:7pCpTqdV

見た目よりも、音に拘ったら、>>522のリンク先のようになったということらしい・・
確かにツルツルのボディとか手で触ったら直ぐに分かっちゃうけど、音だけなら
オリジナルより凄いんじゃないかな

527 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 02:28:53 ID:Y4JSTGzl

あの塗装で、それは有り得ませんｗ

飴のように分厚いポリエステルがちがち塗装だと、鳴るようになるまで２５年は弾き込む必要があります。
それでも、オリジナルバーストのような鳴りには全然及びません。

528 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 02:35:57 ID:4fRE59yG

本日のキモネジ警報　ID:Y4JSTGzl

529 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 05:01:11 ID:qcD1/0ol

俺のモーリスの2万のアコギの方がバーストよりも全然鳴る

エレキで鳴りとか恥ずかしい事はもう言うな
そもそも鳴ったら困るからわざわざソリッドにしたのによ
う゛あか共がっ！

レスのじいさんもインタビューで
レスポールモデルで一番重要な事は？の問に
「ソリッドであること」と言ってるし

わかったか鳴り釜野郎！

530 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 08:43:35 ID:Y4JSTGzl

アコギの箱鳴りはアコースティックな鳴り。空気に音波が効率良く伝わる鳴りの良さ。
エレキの鳴りは、ピックアップが効率良く電流を発生する鳴りの良さ。

本質が全然違う。同列に語っても全く意味無い。

531 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 08:52:18 ID:Y4JSTGzl

>>494のビデオでは、エレキのアコースティックな鳴りも、アンプの出音に影響すると言っているが、
実際はエレキのアコースティックな鳴りとアンプの出音との相関関係は誰も解りません。

実際、アコースティックの音量は遥かにオリジナルより小さいヒスコレの>>494の動画でも、
アンプの出音の傾向は違うのが解る。

エレキのアコースティックの鳴りを聞いて、アンプの出音を想像できる人などいません。
同じレスポールでもアコースティックな鳴りは個体で違うし、エレキの種類でも違う。
相関関係は無いと言っても過言じゃないです。要するにエレキの場合は、弦振動がピックアップにどう影響するかだけです。
それが副作用としてアコースティックな鳴りにどう影響するかなんて、関係無いです。エレキの生音を語るのはナンセンスです。

532 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 08:52:24 ID:4S90LK5g

>>518
物理を勉強しなさい。恥ずかしいよ。

533 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 08:53:17 ID:4S90LK5g

鳴りなら
セミホロウコピーレスポ＞＞＞＞＞空間鳴りの壁＞＞＞＞＞質量の壁＞＞＞＞バースト、その他

534 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 09:00:29 ID:Y4JSTGzl

エレキのピックアップはマイクじゃないです。エレキの生鳴りが空気中に音波をどう伝えるかは全く関係ありません。

エレキの場合は、ピックアップの磁界中で金属の弦の振動やピックアップ自体の振動が起こす電流がどうなるかだけです。

535 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 09:10:54 ID:Y4JSTGzl

コイルの磁界で金属の弦が移動する事により起きる電流をアンプで増幅してスピーカーで聴くのがエレキのサウンドです。
ピックアップ自体がコイルであり、磁界を形成しているので、ピックアップを移動させても、金属の弦を移動させたのと同じです。
ですから、ピックアップ自体の振動も発生する電流のキャラクターに影響を与えます。

536 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 09:10:58 ID:4S90LK5g

すまん、

セミホロウコピーレスポ＞＞＞＞＞空間鳴りの壁＞＞チーズレスポ＞＞＞質量の壁＞＞＞＞バースト、その他

537 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 09:15:48 ID:Y4JSTGzl

>>536
あなたはオリジナルバーストを弾いた事ありますか？
一度でも弾いた事があれば、そんな感想は出ませんｗ

エレキの鳴りの良し悪しを、アコースティックの鳴りの良し悪しと混同している輩が大杉ｗ

538 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 09:20:26 ID:Y4JSTGzl

一度オリジナルバーストを弾かせてもらった方がいい。

と言いたいところだけど、プロが弾き込んで本当に鳴りが良い個体は4000万近くもするようになってしまったので、
なかなか弾けるチャンスは今後無いかもね。まだ1000万ぐらいの時は、ショップの店長と仲良くなれば弾かせてもらえたんだけどね。

539 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 09:56:48 ID:Y4JSTGzl

残念ながらヒスコレでオリジナルバーストの鳴りを再現できている個体に遭遇した事は皆無。
恐らく上にも書いた通り、ネックの接着剤がニカワじゃないのが大きいのではないかと思う。

シーガル弦楽器工房塩崎氏のように、当時と同じようにニカワを使ってギター製作してくれると、
そのギターが２０年後にどう鳴るようになるか楽しみなんだけどね。

540 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 09:59:57 ID:Y4JSTGzl

でも、シーガル弦楽器工房のD45-68とかは150万ぐらいするけどねｗ
結局良いものは高くても売れるから高価です。
国産で遂にここまで完成度の高いギターが製作できる製作家が出現した事は喜ばしいです。

541 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 10:53:05 ID:QOBpKwMZ

Y4JSTGzl氏に、オリジナルと、>>522のギターを同一条件でブラインドテストして
音の違いだけで、オリジナルを当てて欲しい

542 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 11:26:39 ID:4S90LK5g

能書きたれは現場では通用しないよ

543 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 11:46:55 ID:hM8Gke/d

>>1
※規約（厳守事項）

※キモネジも書込み禁止!!!

544 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 12:01:47 ID:u1YGKqj6

>>539　　いや接着剤もそうだが、組み上げる順番くっつける順がちがうんだよ。
あれじゃぁ　どんな材と接着剤つかってもバーストには近くならないと思うナ。

545 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 12:02:02 ID:Y4JSTGzl

>>541
チューニングしただけで100％判別できる自信がありますよｗ
って言うか、オリジナルバーストとレプリカでは、チューニング以上は触る必要も無い程、
明確な鳴りの違いが感じ取れますよ。マジで。

546 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 12:07:50 ID:Y4JSTGzl

>>544
そね。
ネックの仕込みの事を言っているのだと思うけど、私もそうだと思う。
ネックの底面がどれだけタイトに接着されるかは、鳴りに影響しない訳が無いからね。

547 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 12:16:39 ID:Xy573o2b

ストラトで論破されて逃げたと思ったら今度はバーストかw

548 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 13:04:28 ID:R0FZFXIw

>>ネジ
オリジナルのペグが付いているバースト、ゴトーのペグが付いているバースト、
そしてグローバーのペグが付いているバーストのサウンドの違いを述べよ。

549 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 14:22:28 ID:bE81Erzc

>>545
アンタそれはただ弾き込んでないヒスコレと比較してるだけでヒスコレも三ヶ月ほど弾き込めば
オリジナルと同じ程度の音質ぐらい出すよ。

大抵比較されるときは十分弾き込まれたオリジナルと殆ど弾かれていない新品状態のヒスコレを比較するからね。
鳴るようになってしまえばどっちもほぼ同じ作り、材なので個体差程度の音の差しかないことはすぐわかるよ。

あとPUもPAFとBBでは多少違いはあるが決定的ではない、PUは所詮PUであって元の生音をどう伝えるかのマイクでしかない。
レスポール特有の音の伸びや鳴き、艶、芯の太さといった要素は楽器本体がそういうものじゃないと出てこない。

情報として提供しておく。

550 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 15:17:43 ID:Y4JSTGzl

あなたオリジナルバースト弾いた事ないでしょｗ

551 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 16:05:05 ID:qcD1/0ol

http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s10751484.html

何故にバックが塗り潰しなのか・・・・ここの連中は分かるよな？

552 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 16:56:09 ID:Rp9LK4hw

1ピースマホガニーじゃないのかな・・

553 ：544：2009/07/30(木) 17:26:04 ID:u1YGKqj6

>>549　なぁ、ヒスコレとオリジナル比べて言ってるけどサ、はなから作り方・組み立て手順が違ってるんだから
ヒスコレは無理だよ弾き込んだとしても同じ材料つかってたとしても。わかるかな。
偉そうにと言うだろうが、持ってるから比べられるんだよ（ヒスコは店頭の試し弾きナ、持ってない）
546は、よく分かってそうだから・・・　　なぁ、そうだよな。

554 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 18:41:40 ID:X5eYM8IF

ダウンタウンの浜田がテレ朝かどっかでやってる番組で、バイオリンとか
楽器や食べ物でブラインドテストやって、一流芸能人かどうかを競うってのがあったけど、
あんな感じで、オリジナルとヒスコレのブラインドテストやって欲しいわい

555 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 19:21:07 ID:lVVo98vl

>>538
＞プロが弾き込んで本当に鳴りが良い個体は4000万近くもするようになってしまったので

鳴りと値段は関係ありません。

556 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 19:24:31 ID:7oCpntP8

価格が高い　　　　　　　　　　　　　安い

音は今一だがバリ虎＞＞＞＞＞＞＞音はいいがプレーン

557 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 20:14:24 ID:bE81Erzc

>>553
店頭の試奏じゃアンプも違うし新品のヒスコレじゃかわいそうだよ。鳴るわけがない。
オリジナルとヒスコレじゃ個体差程度の音の差しかないのにそれだけ環境違うと比較もなにも。
生音だけが楽器本体に関しては確実な判断基準だね。慣れてないと判断が難しいよこれは、楽器点だと騒音が
うるさいし。

558 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 20:48:52 ID:eO1bDSG+

そんなにキモネジをいじめるなよｗｗ
オマエラの成れの果てがコレだぞｗｗｗ

キモネジもここなら予備軍相手に大暴れできそうだなｗｗｗ
他スレには二度と来るなよ。

559 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 21:45:45 ID:4S90LK5g

２ｃｈで仕入れたうさんくさい政治経済情報を
会社とかの人間じゃなく
家族に得意げに話すのと似てるな。

560 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 22:08:57 ID:ZlguG9TS

そういう貴方も2ﾁｬﾝﾈﾗｰ

561 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 23:05:36 ID:v2NwmA/Y

俺、楽器屋なんだけどID:Y4JSTGzl=キモネジって、知ってる奴な気がするw
なんにも買わないくせに勘違いしまくりの蘊蓄を延々一時間、とか。
他のお客様(いずれも数十本単位でご購入いただいてる超常連の方々)にもその調子で話しかけたり、
かなりご迷惑をおかけするようになったんで、丁重に今後の来店をお断りしたんだよな。
二言目にはハカランダハカランダ言いだす奴だったな。
スタッフ間ではハカランダのバカダンナと呼んでいたけど。
恐らくあらゆる楽器屋で出禁くらってるんで、蘊蓄語る場を求めて2chで暴れてんだろw
実社会で暴れるより害は無いんだから生温かく見守ってやろうぜw

562 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 23:07:57 ID:eO1bDSG+

>>561
ちなみに新宿の楽器屋にはよく顔だしてるみたいだぞ
あとモトクロスだったっけかな？も詳しいはずだ

563 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 23:42:24 ID:v2NwmA/Y

>>562
ああ、多分そいつw
新宿は大手さんだからね、あまり強硬に出られないんだろうな。
知り合いの楽器屋ではPAFPAFうるさいんで亀仙人と呼んでいたらしい。
そこも出禁になってるはずだよ。
狭い業界だから不良顧客の情報ってすぐ広まるからね。
｢ああ、うちにも来たけどクレーマーだから気を付けな｣とか｢転売屋だから値引きするなよ｣とか。
キモネジは確か、何も買わないうえにウザイ、って評判だったな。
店頭では何も言えないくせに、後から他人のふりして電話かけてきて恫喝する、とかもあった気がする。
まあネットの恩恵を誰よりも受けてるな。
そんな奴なんだから何言っても生温かくスルーに限るよW

564 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 00:10:14 ID:bTXi4oby

>>563
＞PAFPAFうるさいんで亀仙人

ﾜﾗﾀ

565 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 01:15:55 ID:pewrwjsg

PAFだって５０年も前の代物でしょ。
もう磁力が薄れて使い物にならないんじゃない？
俺的にはＢＢで十分だと思う。
欲を言えば、フロントもリアもＢＢ２で統一して欲しかった。

566 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 01:54:51 ID:BrdSTOEt

>>551
ダークバックって、「塗りつぶし」じゃないのだけどなｗ

可哀想に・・・オリジナルどころか、ヒスコレですらも現物知らないんだねｗ
何でこのスレにいるん？ｗ

567 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 02:05:03 ID:KBasmrSj

>>566
スレタイ見なさい
もともとここはネタスレ

568 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 02:07:21 ID:qJmK7XUN

50年前50年前って、そもそもレスポール使いの名手たちの全盛期は70年代だよ？

つまり彼らの使用していたオリジナルバーストは製造後10年ちょっとのものなんです。

ここらへんよく考えたら今どきの胡散臭い話は完全にデタラメだっていうことが証明されるよね。

569 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 02:09:01 ID:wBDa1nZ/

>>568
おまえ毎度同じこと言ってるな

570 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 02:26:33 ID:2atNlM0L

>>565
普通に使えますよ。
50年代のP90なんか元気でびっくりしますよ。

571 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 02:38:44 ID:qJmK7XUN

>>569
反論するなら根拠を述べてください。
私の言っていること、間違っていますか？

例えばブルムフィールドの音にしびれるとか言っている人、彼はほぼ30年に亡くなっており、活躍していたのは60年代ですよ。
オリジナルバーストの製造された年は58.59.60年ですよね？

それをｗ　50年経った代物だとかいってピックアップごときに50万近い値が付くっていうのがｗｗｗ
もう滑稽で滑稽でｗｗｗ

572 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 02:44:31 ID:wBDa1nZ/

アタマ悪いな
音の話と希少価値の話をごっちゃにしてる

573 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 02:52:57 ID:qJmK7XUN

ごまかしてんじゃねえよｗ
希少価値なんてだれも一言も言ってないのに自分から言い出すpgr
おまえらさんざんバーストサウンドの秘密は50年経過した材が云々PUの磁力が云々
ぬかしてたんじゃないの？ｗ

ギター本体の材やピックアップが本領発揮するのに何十年もかかるという屁理屈は俺が論破した。

異論があるなら具体的根拠をあげてからよろしく。どうせ一行だけ中傷しておわりだろ普通。

574 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 03:00:01 ID:wBDa1nZ/

＞50年経った代物だとかいってピックアップごときに50万近い値が付くっていうのがｗｗｗ

これ希少価値の話ね。

バーストの音は最初からいいという説もあるし、
経年変化”だけ”で音が良くなったと言い切る人はほとんどいない。
だからおまえさんの持論はいつもスルーされてるんだよ。

575 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 03:03:46 ID:wBDa1nZ/

＞バーストの音は最初からいいという説もあるし、

ここ訂正。
最初から音が良かったというのは今じゃ定説だね。

576 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 03:14:19 ID:qJmK7XUN

>>最初から音が良かったというのは今じゃ定説だね。

なにが定説だよ、おれの証明したことをいきなり盗用かｗｗ
今論破されたからそういう逃げ口上にしたんだね。
そうじゃなければ俺の証明した方法以外で証明してみろ、あるいはソースを出せ。

上のほうでネックの接着がにかわでそれが20年経ったらどう鳴るか楽しみだとか
もうほんと現実みたら明白なのにこいつらのぼせすぎなんじゃないか？

577 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 03:45:06 ID:2atNlM0L

頼むからキモネジの発言に一人で興奮するのは勘弁してくれ。
みんなスルーしてんだ。
あんたが突っ込んでるID:Y4JSTGzlはキモネジ、病気の人だよ。

578 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 08:55:38 ID:wBDa1nZ/

あーこいつキモネジなの？
普段はもうちょっと慇懃無礼な物腰だから気づかなかった。
楽器屋に出禁食らったこと暴露されて機嫌悪いのかな。

579 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 09:36:25 ID:pl81p02T

キモネジは前にギターは30年弾き込まないと鳴らないと言ってたくせにコロコロ変わる奴だな。
自分の30年前の国産レスポールが一番良い音がすると自慢してたが、
そのうち例の100万近くするストラトに変わった。

580 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 10:04:11 ID:FXgEREsF

>>579
キモネジは音痴なんだからしょうがないよ
ＴＡＢ譜通りの演奏いがいは理解できないらしいからｗｗ
自分で弾いてるフレーズをハミングで歌う事も出来ないって告白してたしｗ

581 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 12:20:09 ID:egFsPg9f

ヒスコレに全部オールドパーツを乗せたのが150万くらいで売ってた

582 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 13:05:15 ID:2atNlM0L

その値段だと全部本物パーツはありえない
エスカッションだけでいくらすると…

583 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 15:09:20 ID:pewrwjsg

キモネジって本当のこと全く知らないんだね
ギブのアコギも含めてバーストは膠なんて使ってないんだよｗ
全部接着剤だってーの！
膠を使ったのはマーチンの９０年代まで。
知ったかもいい加減にして欲しいよなｗ

584 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 15:34:33 ID:/AfXAVQd

563だけど、膠信仰、ハカランダ神話、PAF伝説はキモネジ三種の神器だから。
店頭で、膠なんか使ってないって何度言っても認めなかったな。
フロントPUはずしてジョイント部見れば茶色っぽく変色したウッドグルーがたっぷり確認できるんだけどね。
自分で持って無いし、買わないから店で触らせてもらったことも無いだろうから知らないのも無理はないけど。

585 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 17:13:16 ID:DiFPTb49

ぱふぱふうるせー！
ドラクエでもやってろ！

586 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 18:42:45 ID:qJmK7XUN

http://burstserial.com/
ここ探せばオリジナルのエスカッションとか何もかも全開にして見せてる写真あったよ。
ヒスコレと何らかわらないよ。

だいたいキモネジとかいう人は膠の性質知ってるのかね？エレキギターなんか使える代物じゃないよ。
何が50年だよ俺はジミーペイジのレスポールがいい音だなと思ったのは1972年だ。
彼のNO1は1958年製だ。製造後14年であのサウンドは出ていることが証明された。
バーストは新品から今と変わらない音であることが証明された。

以下キモネジの反論は一切受け付けない。

587 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 18:49:46 ID:eBGBDOmc

仮に、今ニカワで作ったって、50、60年代に使われてたニカワと成分なんかが
全く同一では無いから、当然同じ音は出ない罠www

588 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 18:53:55 ID:jlqefgS3

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはい
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

589 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 18:58:01 ID:qJmK7XUN

ポールコゾフ、ブルムフィールドらが残した録音は60年代だ。
つまり製造後10年しか経っていないバーストの音だ。

つまりバーストは新品から良い音だったことがこれで証明された。

50年経過したPAFもただ50年経過したものに過ぎない。
PAFも新品からPAFの音だった。

590 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 19:54:53 ID:FXgEREsF

>>ID:pewrwjsg
キモネジと言われる方の薀蓄は私もいい加減だと思いますが、
事実と違う事を然も知っている様に語るのも如何かと思いますが。
1950年代製造のGIBSON社の製品は、
間違い無くアニマルグルーで接着されています。

591 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 21:25:41 ID:UPh81UA+

材よりも、フレットがもっとも音に影響あると思う。
しかも当時のフレットと今のフレットは成分が違い、
当時のフレットは再現できない。

592 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 21:29:11 ID:qJmK7XUN

ふ～んそうなんだ。

593 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 22:30:00 ID:/AfXAVQd

フレットの話が出たから言うけど、金属は今とは全部違うよ。
ペグ、フレットは今や日本を含むアジアかメキシコ製、ブリッジはアジアか欧州製。
特に鉄(スチール)はかなり精錬度の低いものしか使われていないから地金まですぐたやすく錆びる。
そのうえ、どれもメッキも地金も品質は著しく下がってるし、当時と同じ
ニッケル並びにクロームメッキはアメリカ等では規制されたので今や同一品質は再現不可能。
ブラスの配合も変わっているので上に同じく。
金属類は国の基幹産業である鉄鋼業という、軍需･重工業･自動車産業などと密接な関係がある
業界に左右されるので、国の隆盛により品質は大きく変わらざるをえない。
まして生産国が違えば最早まったくの別物。
接着剤、塗料なども現在の鉛フリー、ホルムアルデヒドフリーなどが義務付けられたものとは大きく異なる。
ハンダ材も同じく。

木部はご存知の通り。
つまり、何から何まで違う材料でヒストリックは作られている。
それを考えるとあの完成度は賞賛に値すると思うが。

594 ：ドレミファ名無シド：2009/07/31(金) 23:46:01 ID:2atNlM0L

うむ、キモネジは嫌だがニカワは使ってた。
ガチガチの接着剤だったらネックリセットなんか不可能だろう。
というかずいぶんニカワを特別視してるようだが
最近の30万円台のギブソンCSアコギだって使ってるよ。

595 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 00:45:22 ID:mK+pbGSL

膠だろうがウッドグルーだろうが、温度と湿度を加えれば剥離は可能だが。
むしろ水性のウッドグルーのほうが剥離はたやすいよ。
膠は木部に染み込むから完全な剥離は不可能なうえに、木部の欠損を引き起こす可能性もある。

596 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 02:05:44 ID:l/hzpBcy

上手ければこんなにいい音が出る
http://www.youtube.com/watch?v=TGa-4H2A7CI&feature=related

597 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 03:03:58 ID:roNXo0+W

接着性能だけならエポキシが最強。
木製椅子の脚を繋げたら全体重をかけても折れなかった。

598 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 03:38:28 ID:0Ly0zixK

>>594
使ってないよ　JumboシリーズのCS持ってるけど…
てか、昔からネックもブリッジもネジ止めなんだよね
ブリッジはパールドットの下にネジがあるし、ネックは指板の下にネジがある。
力木も滅多に外れない。マーチンは偶に外れて修理出すと膠で補修してくれるが

599 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 05:19:39 ID:CZ1gyZ2t

現行Songwriterや今年からのJ-200とかニカワだな

600 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 09:19:14 ID:RmMSEDFy

そんなニカワ知識で俺を説得しようとしても無駄だ

601 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 09:50:40 ID:Mpwnh5WT

>>593
ここヒスコレスレだよね。
>フレットは今や日本を含むアジアかメキシコ製
これ間違ってるよ。
憶測だけでさも知ってるふりするのは格好悪いね。

602 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 09:50:44 ID:ADx5tnu/

フレットが違う
指板が違う
ネックが違う
ボディーバック材が違う
コンデンサが違う
金属パーツが違う
厳密な意味でいうと見た目も違う

オリジナルと一体なにが似るというのか。

603 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 10:30:49 ID:2mjHKdrS

ぱっと見。

604 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 12:23:54 ID:yzWuog7b

腕でいくらでもカバーできる

605 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 18:39:39 ID:ENEC47Xo

ヒスコレの音はまさしくレスポールでしょ。ジミー桜井だってヒスコレだし。
そんなオリジナルがいいならここにこなければいいのに。

ジミーペイジだってそもそも製造後10余年のレスポールが伝説のサウンドといわれてるんだからね。

50年の時を云々言ってることが正しいなら今のzeppelinのほうが良い音出してるとでも言うの？

606 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 19:34:10 ID:LV3jhTsU

ジミー桜井の方が音がいいくらいだ

607 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 21:02:34 ID:ENEC47Xo

グローヴァーペグ、ネックを細く削り、PUやその配線も改造しまくり、シリアルも無いこんなんでも
代表的なレスポールサウンドとして奉られてるんだよ。

ニカワだボンドだっていう差じゃないでしょｗこれを誰か説明できる人いるの？ｗ

608 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 23:17:17 ID:yjAKQ18n

グローヴァーペグのMike Bloomfieldモデル欲しい

609 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 23:28:17 ID:M/XsKkSc

'59BZF欲しい

610 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 00:11:38 ID:t8juBj+/

2003年製の売り物なかなか出ないね

611 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 00:27:08 ID:cHBUrU+S

03はそう出ないだろ。BZFや1P HRMなんぞ色々と出た年だし、ヒスコレ史上最も出来が良いと言われてるからな。
まぁサペリ＋マダガスカルが太刀打ち出来る相手じゃねーなｗ

612 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 01:21:54 ID:CDi8YjWs

03BZFはほんと出ないね～。出てもGTばっかだし。

613 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 01:41:41 ID:cHBUrU+S

03製はネットなんかに出さなくても売れるからな
ギブが規制も気にせず本気になって作ったんだから当たり前だよ

614 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 04:12:48 ID:txbwqdhN

もうワンランク上のカテゴリー作って、プレミアム・ヒストリック・コレクションで、
思いっきり贅沢に作ってくれ

615 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 08:08:55 ID:GNXavXcr

03はBZFじゃなくても物がいいね。

616 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 08:43:16 ID:I9x9bXQC

イケベのBZFが100切ってるのになかなか売れない件

617 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 09:50:21 ID:zIS9V8yU

bzfでもボディーとネックが似非ホンマホだとしたら意味なし

618 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 10:59:38 ID:CDi8YjWs

イケベのbzfは山野保証ないからな。それで９８は高いよ。

619 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 12:29:27 ID:penu2blO

2003年製ハカランダ指板’59レスポール中古品！！
2003年の初頭に限定で発売され、その後すぐに生産完了してしまったブラジリアンローズウッド、フィンガーボード仕様の’59レスポールが入荷！！
http://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=134836

620 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 14:04:10 ID:zIS9V8yU

ネックとかボディーバック材の名称を書かないってのが、悲しいなぁ。

621 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 14:09:10 ID:CDi8YjWs

綺麗なマホじゃん。09とはエライ違いｗ

622 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 19:00:03 ID:fQ/OPnZV

Billy Gibbons "Pearly Gates"の予約受付が始まりましたね。
Agedで本人が弾いたもの50本。・・・正規で日本に入る可能性は？？？
ただのAged50本。・・・日本割当は数本。
ただのVOS250本。・・・たぶん、予約しなくても買える？
最大の特徴は、Seymour DuncanのPUがついていることかもしれない。
予約しますか?

Jimmy Pageの時は、Agedの現物を手に取ったけど、高価ゆえ決心つかなくて買わず。
Michael Bloomfieldは、特に興味なくて買わず。

さて、今後出そうな大物リイシューは?
Peter GreenがGary Mooreに譲ったアレ。
Gary mooreの"Still Got The Blues"。
大昔のEric Claptonの60年後期。
Paul Kozoff・・・等々。
う～ん。おじさん好みの人ばっかりだね。

当分Gibson、Fender、Martinは限定復刻品のネタには困らない・・・。

623 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 19:20:26 ID:CDi8YjWs

Pearly Gatesはファンには堪らんでしょうけど・・・
定価すげー高いけど予約する人どれだけいるんですかね？
Green→Mooreのアレは数年前手放してたので版権的にちょっと厳しいんじゃ？

624 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 22:08:39 ID:oOw5rINb

Green Moore Burstはなんか今
所有権をめぐってもめてるとか噂で聞いた
（誰と誰がかは知らん）

625 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 22:21:40 ID:NqIhXIVd

http://www.youtube.com/watch?v=AQXw9Ir5Iwc&feature=related

これのことか？こんな音ヒスコレでも余裕で出るよ。

626 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 22:49:28 ID:CDi8YjWs

イケベのBZFデータ消えてるやんｗ売れたっぽいね。

627 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 23:11:28 ID:H3iewe+L

このスレの住人が買ったのかーーー

628 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 02:03:39 ID:06jsxyvf

あれだけの杢でBZFとなれば売れるよ
99のキラートップ顔負けだしな
Pearly Gatesのシグネも結構良い値段だけど、Pearly Gatesフリーク以外は唯のエレキ
シグネで儲けるならオヤぢファンの多いECモデル出した方が売れるっしょ
　　_＿＿＿_　
　＿＿＿＿＿
　　　^　 ^ 　　　　
　　（＿_,､＿）
　　ノ | | | | ＼　＜ＢＺＦも売れたし、これでいいのだ！

629 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 02:21:03 ID:leFIISHt

で、次の2003年物まだー

630 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 05:08:28 ID:Rw2lTAPs

>>628
そうか？俺には一昔前流行った安っぽい杢に見えた。
あんな真っ直ぐで均一な杢のバーストは見たことないし。

631 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 07:51:08 ID:a4U7Zaht

パーリーゲイツはマジでかっこいいな！
だがしかし、宣伝で使われてる写真のような素敵なトップの木目を全部に用意できるのかな？
いっておくけれど俺はレスポの木目に関してはかなりうるさいよ。

632 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 08:34:04 ID:TwANssHj

バーリーもサペリだろｗ
03BZFの方が買いだなｗ

633 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 09:16:42 ID:WPh3+xWy

お前らキモネジ嫌ってるけど、レスみてるとキモネジの「ブラックハカランダ」信仰とたいして変わってないぞｗｗｗ
レスポなんて糞ギター興味ないが、材ばっか気にして演奏できんのか？ｗｗ

マジ馬鹿コレクターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 09:47:29 ID:e33Yn0Yr

>>633
同意。作られた伝説を見て洗脳されて、
見た目や材質さえも似てない微妙なギター(これは俺個人の感想)を
割高な値段で買和され続けてるかわいそうな人たち。

635 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 09:56:04 ID:06jsxyvf

サペリ買うより、よっぽどマシだがｗ

636 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 10:59:10 ID:WPh3+xWy

ブラックハカランダは最高！
サペリは糞！

↑目糞鼻糞ｗ

637 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 12:28:44 ID:IQPx6i3C

おれはオリジナルには興味ないよ、ヒスコレであの音は出せるからね、あの音を出すために完全オリジナルである
必要なんてないんだよ。その証拠はジミーペイジの58をみてみろ。あれがオリジナルだと思うか？
異論があるなら証明してみろ。無いだろうけどな。

それにペイジに限らず彼らが伝説的なサウンドを残したのは70年代であって製造後10年ちょっとしか経ってないバーストで
演奏されたサウンドであることもお忘れなく。

それとブラックハカランダのことを厳選した色の黒いハカランダだと思ってるらしいが全く
別種の材だからｗバカだね。

638 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 14:38:03 ID:LP388NK8

いい音で弾きたいなら材料なんて拘らない
ただ飾っておくにはいいが・・

639 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 16:34:18 ID:SCtvFWxC

馬鹿の一つ覚えで「サペリ」と「BZF」というお決まりのキーワードを連呼することしか能が無いクソスレwwwww

640 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 17:30:11 ID:eP/BAAaN

が気になって仕方が無いのですね

641 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 17:35:23 ID:3tqTgpSF

音さえ良ければスペックは気にならないぜ
と思ったけど60万も出してサペリ買う気にはならないぜ

642 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 17:43:04 ID:JcYw13O5

あなたバースト弾いたこと無いでしょｗ

と、切り出す輩がそろそろ出てくるかも？

643 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 21:22:24 ID:IQPx6i3C

「鳴り」という言葉を多様するあいつか。

そしてエレキにおいての「鳴り」はPUの発電効率だとかいう稚拙な結論。

644 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 22:23:19 ID:TwANssHj

音さえ良ければって奴はエピで充分ｗ
サ・ペーリに６０万も出す気しねーわｗｗｗ

645 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 23:47:25 ID:rVqW3IE2

全部ID違うけど、全部同じ奴だろｗ

646 ：ドレミファ名無シド：2009/08/03(月) 23:59:03 ID:15z6/cDi

このスレで宣伝すれば100万円近いヒスコレが直ぐ売れるそうです

647 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 00:42:57 ID:1En8d9P4

このBZF 115万5千円らしい・・・
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00451588

648 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 00:51:57 ID:GEb3mJU4

また出た！
馬鹿の一つ覚えwww

649 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 01:09:04 ID:3K9CZUH3

>>647
トラ目が今一なんでパスします・・

650 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 01:19:59 ID:/NHmFR9q

639=648 は、金が無くてBZFを買えなくて僻んでいるのだろうか？
それとも、やっとこ09買ってザ・ペーリと馬鹿にされて僻んでいるのだろうか？
粘着性の強い妬み野郎だなｗｗｗｗ

651 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 02:25:51 ID:pdOE4Sf6

>>647
バックが均一できれいだね08年製のマホガニーもこんなかんじだね。
トップはハードロックメイプルだね。個人的にはもうちょっとワイドフレイムで
控えめなのが本物らしくて好み。買えないし金あっても買う気もない。今持ってるのが
気にいってるアタリだから。

652 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 03:19:14 ID:GEb3mJU4

>>650
一つ覚えの馬鹿と呼ばれて悔しいのを紛らわせるためには都合の良い解釈だな（嘲笑

653 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 05:03:54 ID:SvHiofB6

飾っておくには木目がいいのは最低条件だが
音に関してはいい木目と悪い木目の関連性なんて
過去に誰一人とて証明したことないんだよなぁｗ

654 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 12:03:30 ID:eShRoJ0X

飾り用と、演奏用と2台持てば全てOK

655 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 21:08:45 ID:NwJ+TeKn

サペリは別に悪くないでしょ。
材がどうのいうけど大事なのは組み込みなんじゃないかなぁ・・？
そりゃ、多少は材の影響はあるとはおもうけどソリッドギター
だしねぇ～・・・

656 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 21:30:37 ID:b2fd3mHB

材がサペリなら組み込み精度も最悪
ディープジョイントはいえないレベル
それを買って（弾いてはいない）喜んでるのがお前ら

657 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 21:37:04 ID:zSgA5Qg+

>>651
08って今でもところどころに残っているから、よく目にするけど
そんなに09と違う目かなー。
俺にはどっこいどっこいにしか見えない。
なんか08を肯定化してるように思えるのは自分だけ？

658 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 21:39:03 ID:el+lMpqC

03まだー

659 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 22:34:50 ID:1En8d9P4

03自体滅多に市場に出んのに杢目が良いのときたら尚更出んだろうな～
もはや入手不可能？

660 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 23:25:36 ID:fifCmO3k

03は即売れてんのもあるねぇ

661 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 23:40:53 ID:RrfsqU8B

今やＢＺＦ59に選ぶ余地なし。
出たらつべこべ言わず借金してでも買うこと。
後先考えてたら誰かのモノになる。もしそうなったら潔く諦め、次出たときに素早くアクション出来るように資金繰りしておこう。

662 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 00:51:36 ID:IrOh65/H

03BZFは、なったってオリジナルのバーストよりも
生産本数が少ないから当然、値段も上がるだろう。
日本には、おそらく１００本くらいしかないはず。

663 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 01:10:58 ID:j8/TYhqE

最近までイケベにあったBZFはよくこの杢で３ヶ月も売れなかったなｗ
http://www.lespaulfan.com/gallery/2003_his_ka.htm

664 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 01:24:14 ID:Kn2V5+Fi

しっかし、いつまでもいつまでもBZFBZFってしつこいねぇ・・・なんで？

665 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 02:46:50 ID:8h7dsAXD

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　BZF！BZF！
　⊂彡

666 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 07:33:01 ID:IXcpnJ0m

03で評価が高いのは、BZFだけ？
BZF以外のはそうでもないの？

667 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 10:09:23 ID:ltponBgl

>>656
そもそもネックの組み込み方法がオリジナルとは違うらしいから
材以前の問題でしょ。特似音にかかわる部分なのに
指板をネックにはめてからボディーに組み合わせてるってのが
ほんとだとしたら、
一体何のための別ライン熟練るしあーによるヒスコレやねんって感じだし
それらをありがたがる日本人も情けない。

668 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 10:38:56 ID:aAacNT6w

だからなんでそこで「日本人」が出てくるんだ

669 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 11:17:30 ID:HAvS7Ilr

ＢＺＦ59持ってます。
ＰＲＳのドラゴン1か2なら換えてもいいよ

670 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 12:14:36 ID:abtH6eZn

ギブソン社では…

手抜きのギターが60万で飛ぶように売れる。
これだからヒスコレはやめられん。

というのだろうか。

671 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 12:57:10 ID:zpg1YjN3

ロックやギターってだんだん落ち目になってるのに、まだ売れるのか・・

672 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 13:01:03 ID:/m+H6Rj5

>>667　　ってことは、分かりやすく言うとセットネック部の強固な接地接着面というのは、
メイプルのボディトップがローズウッドに触れている「コの字」の部分‘だけ‘と　こんな解釈だな。
マホガニーのバックボディとマホのネックは隙間を充填するような接着剤で埋まっている。これが今のヒスコレ。
オリジナルとぜんぜん違うじゃねーか。スタンダードのセットネックの方が強固だ！！！　

673 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 13:06:39 ID:abtH6eZn

軽音部が消滅する日は近いのか。
落語研究部いわゆるオチケンにいた身としては他人事とは思えない。

今落研のある高校はどのくらいあるか。かつては近隣の高校ほとんど全てにあって客演など交流も多かったのだ。

674 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 13:08:44 ID:/m+H6Rj5

訂正「コの字」でなく、もっと少ない「二の字」だった。

675 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 17:03:38 ID:j8/TYhqE

ここ数日で新品の'59たくさんデジマートにアップされましたね・・・
共通している点は殆どが3,7-3,9Kgの固体ばっか・・・
特にこれは・・・何の木でしょうか・・・！？

http://www.digimart.net/images/25/DS00695799_3.jpg

676 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 17:58:49 ID:IXcpnJ0m

ギブソン流マホガニー

677 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 18:03:45 ID:elYKFMEn

これはマカボニーですね

678 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 18:06:36 ID:aAacNT6w

>>675
ヒント：切り方

679 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 18:27:30 ID:SrtWigWF

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114109156

ほしぃ…
いくらなら交渉で落とせるかな。。。

680 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 18:34:45 ID:64AZK/Cg

ネックのつけ方なんて大して影響ないよ。影響あったらギブソン社はその製法を取らないはず。
よってサペリも影響ないと判断したので採用してるはず。
要はレスポールの音が出ればそれでいいんだよ。オリジナルとまったく同じである必要はないし、むしろ
改良が加えられていると判断するべき。

681 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 18:40:50 ID:MU9u/tMA

>>675
気になる木

682 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 20:55:43 ID:kMZlDU/G

>>680
ギブに対する盲信というか幻想もそこまでいくと立派なもんだ

683 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 21:07:41 ID:j8/TYhqE

改良（笑）
コスト削減の為の手抜きにしか見えませんがｗ

684 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 21:15:11 ID:ltponBgl

純粋に楽器としてみると
日本とどっこいどっこいかそれ以下なのになもう。
いい加減目を覚まして欲しいわ。

これだから権威主義の日本人は
いつまでもブランド物で鴨にされるんだよ。

すでに大して価値のないものを
日本円が弱かった頃の憧れ、が反動できてるんだろうね。
あのメーカーのは賭け値なしにいいものであるんだと。
まちがいないんだと。

685 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 21:26:45 ID:Buh3Wus7

03年58 BZFって人気無いの？
完全プレーンじゃなくて
角度でトラが出るやつ持ってるよ。

686 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 21:39:02 ID:64AZK/Cg

バカ、俺らは盲目的にギブソンを求めてるんじゃないんだよ。
あまたのメーカーが材も作りも遥かに上回るコピー出しても本家の音が出せない事実があるだろ。
ギブソンしかないんだよレスポールの音がするギターを作れる会社は。

687 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 22:51:13 ID:oxaXLVtu

ヒスコレとレギュラーの違いなんて弾き手にしかわからないよ。
音の立ち上がりの違いとかハイポジでのチョーキングの気持ちよさとか･･･。
まぁ、ヒスコレの方が弾いてて気持ち良いから練習量は増えるわな。
ヒスコレ持ちはわかるでしょ？

688 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 23:01:51 ID:SrtWigWF

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114109156
これいくらなら買う？

689 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 23:31:34 ID:64AZK/Cg

>>ヒスコレとレギュラーの違いなんて弾き手にしかわからないよ。

持っている人はこんな言葉絶対言わない。

>>ヒスコレ持ちはわかるでしょ？

レギュラーと音が変わらないんだったらレギュラー買うっつのｗ
地方の人は想像だけでモノ言うのやめてくれ。

>>音の立ち上がりの違いとかハイポジでのチョーキングの気持ちよさとか･･･。

適当な言葉並べてるだけだね。話の内容聞いてればにわかかどうかはすぐわかるよ。
言葉にヒスコレに対する愛が無い。つまりほとんど触れる機会が無い人。

690 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 23:33:43 ID:uF2MTV70

58BZFって市場にあまり出ないな
それが良い物だからか？分からないけど、03年製って当たりだから良いんじゃない？
バーストも1959年製だけが高値を付けてるけど、実質1958年製や60年製だって素材は変わらないだろ
この辺がXX年製が…って拘りがあるところなんだろうね。
59BZFが異常に高値を付けてるのも、同じなんだろうけどさ

691 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 00:00:29 ID:j8/TYhqE

58BZFは生産数が少ないからじゃない？
派手なトラが好きじゃない人にはうってつけだと思うよ。
60はネックが個人的に薄すぎる感じがするなぁ。

692 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 01:13:54 ID:w9bb7y4V

03BZFは数量的に57>59>58>60>56だったと思う。
そのせいか57GTはやたら見かけるよな。

693 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 01:23:54 ID:mOdfDCKl

>>692
この前、その中で一番少ない56が転売されてたね

694 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 05:09:06 ID:0FGzD8j4

＞ギブソンしかないんだよレスポールの音がするギターを作れる会社は。
あんだけ材質と組み込みが違ってもレスポールの音が出ると思ってるの？
だとしたらエレキは電装パーツ次第といってるようなもんだぞｗ

＞まぁ、ヒスコレの方が弾いてて気持ち良いから練習量は増えるわな。
ヒスコレ持ちはわかるでしょ？

これこそ　病は気から　を妄信ぶりで体現してしまってることになぜ気づけないんだろうね。
ブラインドテストすると別のメーカーのコピーギター弾かせられても
平気でこういう感想いっちゃうんだろうね。ピックアップをヒスコレ搭載機にかえたら
100パーセント言っちゃうだろうねあほ面でｗ

695 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 05:10:56 ID:0FGzD8j4

ヒスコレ信者って、権威的な価値がないギターは愛せない、似非ギター好き非プレイヤーのコレクターまがいが相当多そう

696 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 05:24:11 ID:JvefyXaB

ブラインドテストしてもわかるよ。
弾き手にしか違いがわからないって事は、裏を返せば弾きゃあわかるって事。
くどい様だけどヒスコレ持ちならわかるでしょ？

697 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 08:29:38 ID:44hSfwel

>>656

>材がサペリなら組み込み精度も最悪

これは一体どういう根拠があってそうなるのかが
よくわからないのだけど、わかるように説明してくれないと
ようわからん。

サペリでも良い材悪い材ってあるとおもうけど・・そういうもの
含めて全部ダメってことなの？

698 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 08:39:13 ID:bTeWb61A

つうか、まずサペリだと公表されてるソリッドエレキで
傾向が分かるほどの数を弾いたことある人なんてまずいないでしょ
サペリ＝悪いと、とにかく言いたいんじゃないの

699 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 09:03:07 ID:0FGzD8j4

俺がヒスコレスレを読んで感じた感想。

他人に作られた価値観に踊らされやがって、
それだからロゴ代だブランド代だと馬鹿にされる。
エスカッションのネジ穴あけ忘れたまま検品を通り出荷されたり
日本のショップで吊るされている時点ですでに
半田から配線が外れていた事例があるギターのカタログに
むなしく踊る　「厳重な検品をクリアしたものにだけ与えられる称号、ヒス○レ」的な薄ら寒い売り文句
別にUSAギターを根本から否定する気はない、だがもっと安くてまともな楽器があるだろ？
なぜ妄信的にUSAギターを望む？
なんで自分から不幸になろうとする？
おまえが音楽をやる理由は何だ？
コスプレか？オナニーか？骨董趣味か？
△△ユーザーならわかるでしょ？馬鹿をいっちゃいけない。
そもそも出来の個体差がはげしいギターという楽器に
音の面での一定のクオリティーがあるとでも？
それができないからこそGもFも
八十年代に日本の技術者の指導を受けたのだろう？
当時すでに同等かそれ以下なのを自覚しなさい。
この、妄信をはじめとする
権威主義の根本的な元凶はムックにある。
モノの本質をわかれない連中に、
贅沢な材や作りという得体の知れない価値観を
受け付けたムックやギター雑誌だ。
国産は実態のないブランド代が
かからないから貧乏人の味方だった。
USAのギターからロゴを取り払ったら
価値が落ちるのは目に見えている
そこに気づけなきゃいつまでたっても
「○○ユーザーならわかるでしょ？」的な
選民意識の共有の強要に支配されている限り
日本のギターユーザーは海外メーカーから鴨にされるんだよ。

700 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 09:40:49 ID:w9bb7y4V

　　　　お～サペリ～はか～る～い～♪

701 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 11:52:23 ID:PMVEhR9K

自分のヒスコレなら目隠ししてもわかる。
なぜならネックのある位置に塗料ダレの瘤と自分でつけた爪キズがあるからだ。

702 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 13:16:13 ID:xwrr/PEP

そして50年後、2003年製は伝説に・・

703 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 13:32:27 ID:n7hlkPlO

生活費捻出の為、断腸の思いでヒスコレを売ろうと考えています。
1円でも高く売りたいので個人売買（ヤフオク等）を除いて
いい買取店はありませんか？
モデル：59’バースト（タイガーストライプ）
年式：94年
状態：ミント（ほぼ観賞用でした）
購入価格：当時76万円、愛知のナンシーで新品にて購入

704 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 13:35:07 ID:0FGzD8j4

買取は絶望、委託は大抵売値の2割をもってかれる。
ヤフオク以外ないだろうね

705 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 15:10:30 ID:rLnpx3+R

ヒスコレもかなり値崩れしてるから
ミントとはいえオクなら30万ってとこ
94年じゃ微妙な仕様のころだしな

706 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 15:37:12 ID:PMVEhR9K

ヒスコレも売買のタイミングが難しいようで。

ユーロ暴落で600万ほどの含み損を抱えておりますので他人事とは思えません。

707 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 17:15:53 ID:Z+tGpzBY

ヤフオク繰り返すと、住所・氏名・電話番号等々を、たくさんの赤の他人に
知られるから、恐ろしい・・
何百何千人の内、一人でも変な人が居たら・・

708 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 18:59:57 ID:OsoT3HBO

>>694
>>あんだけ材質と組み込みが違ってもレスポールの音が出ると思ってるの？
だとしたらエレキは電装パーツ次第といってるようなもんだぞｗ

材質と組み込みって何を指していうんだろうねコイツ。
ジミーペイジのNo1なんてオリジナルを冒涜するかのような改造がなされてることを知らないのか？
コイツこそ妄信的にオリジナルだから良いという裸の王様だろうよ。
「オリジナル」信仰というブランド信仰じゃないのか？

どうせコイツみたいな風情は80年代にはアイバニーズとか最高だと思ってた連中だろう。

709 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 19:36:29 ID:a1F4vAx8

Flying Vのヒスコレは人気ないのかのー

710 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 21:36:05 ID:PMVEhR9K

課長王子
というアニメでは主役のフライングV

あの作品もかれこれ10年前。当時設定上36さいくらいの主人公は今頃47才くらいか。
同世代だ。

711 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 23:21:05 ID:w9bb7y4V

買取ならニコニコギターズがおススメです！！！！

712 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 00:24:01 ID:dvjrP9QK

>>709
一度浮気したけど5年くらいメインギターです。弾きやすいし、あの当時はすごい安かった。

713 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 01:15:35 ID:+M0R0Owh

BZFに非ずんばヒスコレに非ず!!!!w

714 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 01:29:49 ID:+9/ep54+

アメリカでは94は今でもプレミアム価格。

715 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 02:13:41 ID:XNOpyScR

10年くらい前ハカランダのKorina Vが出たと思ったんだけど、
中古で見かけたことない・・

716 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 09:50:39 ID:387D1xyG

ヒスコレのVとEXは92年にデビューしたんだよね。

717 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 13:17:30 ID:LYDZyeOs

隠してるハカランダKORINA Vを放出してくれー

718 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 14:41:53 ID:YvTRUlPB

きょうびの材は枯渇により糞材だよ
30年前なら3万円とかのギターに使われてる程度の材。

719 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 15:59:13 ID:nJjD1dMg

と、知ったか君が申しております。

720 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 18:56:16 ID:G2RWKQ5g

　BZF！BZF！

721 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 19:49:04 ID:VAGzSTLd

　☆　　初めてこのスレをご覧になる方への注意　　☆

このスレはヒストリックコレクション・レスポール・BZFを高値で転売したい業者が
BZF以外のモデルを妄想でっち上げも含めたあらゆるネガティブな書き込みで
こき下ろし、対してBZFモデルを賛美神格化して取引価格をより釣り上げようと
必死でキャンペーンを張っている催眠販売のようなスレですので、書かれている
ことを受ける必要は全くありません。

722 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 20:04:38 ID:SMAkq3Yo

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　

723 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 20:12:55 ID:kYeUD8Q5

ほんと！
BZF教の信者勧誘に必死って感じだなwww

724 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 23:25:53 ID:+M0R0Owh

販売価格は店頭のみ
販売も店頭のみ
って何なんこの店は？
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00690353

725 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 23:48:02 ID:NB5Elplj

ヴェルベットサウンド知らないのかよ……。
結構前からある店なのに。

726 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 00:11:40 ID:Lxx8IUMh

そういう意味じゃないでしょｗ
何で販売方法に意味不明の大きな制限が付くのかって事でしょう。

727 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 01:06:45 ID:JbH4lKmt

商売なんだから、どんな方法でもどんどん売ればいいのにね

728 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 01:59:37 ID:LxQeEvqp

ネットで公開するASK値は好きなようにつけておけばよいのにね。
59オールドの本物に4500万円の値札つけてあるように。

あれ実際に4500万円で取引が成立したというわけではない。

729 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 02:29:58 ID:CcpnFidB

冷やかしはご遠慮下さい。

730 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 03:04:09 ID:Lxx8IUMh

ヴェルベットリボルヴァーｗ

731 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 03:49:54 ID:2oQrVTcc

☆09 VS BZF
・価格
　中古のBZF＞＞＞＞＞＞新品の09　（倍値）
・ネックバックの材質
　南米産マホBZF＞＞＞＞＞＞サペリ09

もうこの時点で勝負有り
業者がつり上げたって、１本程度の価格が少し上がっても大した利益ではない
逆に業者にとっては09等の新品を高く売った方がメリット大

732 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 10:49:51 ID:Lxx8IUMh

そうだね。
そもそも’59BZF自体滅多に出ないから吊り上げたところで無意味。
今後☆の数ほど出回るだろう09サペリの評価を落とさない方が業者にとっては大切だもんな。

733 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 10:57:38 ID:mda18hUl

ひどいスレだな

734 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 12:39:26 ID:QsZwXJXV

Vのヒスコレも忘れないでー

735 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 18:31:15 ID:Ivoqum9V

バリ虎の2003年ものまだー

736 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 18:46:33 ID:CRLv2u4E

モノによるけどサペリはいい木材だから南米産マホより悪いっていうのは
あまり無い様な気もするけど。。逆に枯渇寸前の南米産のカスマホつかう
より厳選されたサペリの使用したほうがいいような気もする。

737 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 19:00:19 ID:Lxx8IUMh

仮にサペリがいい音出ても気分的に６０万は出したくないな～ｗ
倍積んでホンマホBZF買った方が後々後悔しなくてすみそうｗ

738 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 19:11:37 ID:IG3zHnEQ

だよな！
イバニーズの高価格帯のギターにバスウッド使ってるのも
すっごい損した気になるんだよ
だってバスウッドって他の廉価メーカーのGrecoとかだと
最低価格帯に使われていた安材だもん
サペリもバスウッドと同じ安材のイメージがありまくり
だからサペリを採用するなら事前にイメージ操作をして欲しい

739 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 20:15:22 ID:wz6T7s/6

トラ目が美しければ他の材料はたいして拘らん

740 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 20:31:29 ID:4Cb2evz6

パーリー・ゲイツやブルームフィールドもサペリ疑惑有りですか？

741 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 20:37:26 ID:Wh40rsLC

定期的にサペリ擁護する奴が出てくるけど、騙されないから

742 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 21:12:51 ID:mda18hUl

サペリだろうがホンマホだろうがキューバマホだろうが音の差なんてあってないようなもんだよ
まじ笑えるわお前ら

743 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 21:54:00 ID:Lxx8IUMh

さっさと０９サペリを売りたい店員乙ｗ

744 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 22:47:07 ID:6+BXhhU7

745 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 22:58:48 ID:eC/+UgVD

>>744
「書かれていることを受ける」？
は？

746 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 23:25:50 ID:LxQeEvqp

Gibson Historic 総合
とあるので見ているが材の話でもちきりでついていけないところがあります。

そもそも自分のヒスコレが何でできているか知らないし。
58仕様チェリーサンバースト2007年製グロス仕上げです。

747 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 23:31:05 ID:Lxx8IUMh

てかギブソンは何できちんと原産地を公表しないんだろうね？
せっかく高額なギターを買ってあげてるのに・・・
仮に低コスト材を使ってて公表するとブランド価値が下がるからか？

748 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 02:03:08 ID:GtGBaihG

749 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 02:08:20 ID:LstTLIcM

2007年製はフォーラムではホンジュラスマホガニーと言われている。
おまえの個体何キロ？

750 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 03:52:55 ID:nOFhESDR

ナッシュビルのヒストリック工房では、５９モデルに関しては板の状態で８ポンド（3.2Kg）以下で
ないと採用しなかったが、サペリに変わってからこの基準はどうなったのかは知らない。
てか、サペリならこの基準は楽々クリアでしょ
ホンマホで且つ板の状態で８ポンド以下を選別するのはコスト的にかなり厳しかったんだろうな。
森林保護とワシントン条約上の都合でサペリになったのは仕方ないかも知れないが、購買者からすれば
サペリは嫌だよな

751 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 04:00:32 ID:nOFhESDR

０３年時点では未だ未だ良質の材が確保出来たらしいから、やはりＢＺＦはヒスコレ史上大変貴重な
モデルだった。
もうこの先ＢＺＦを超えるヒスは出ないし、ギブも販売店も数売らなければ商売にならないから、
何らかの付加価値を付けて必死に０９仕様を後押しするでしょ

752 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 09:06:45 ID:SuQGBHnI

サペリは普通に高級木材だから６０万だしても問題ないでしょ。
ものがよければ本来ならナトーでもいいんじゃねーかな。

753 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 09:53:21 ID:9D5nJLux

ホンマホといってもハカランダでいうニューハカ的なものなのか
当時から温存してる、ヴィンテージと同じ産地のホンマホなのかでも
スペック面からいえば全然価値が違ってくるね。
メーカーとしてそういう細かい部分を表記しないのは逃げでしかないよ、
高額ならなおさら。

754 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 11:40:58 ID:UOh6tqPF

BZFを奏でる休日は最高ですなあ＾＾
至高の日々！至福の時！！安らぎの時間！！！

ところで・・・
09サペリってアフリカンな気分が味わえるのでつか？ｗ

755 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 12:44:31 ID:LstTLIcM

おれの07年製もしかしたらブラジリアンローズかもしれない。
知り合いのルシアーに見てもらったんだがどうみてもマダガスカルじゃない上に
あきらかにブラジリアンの特徴を備えてるって言ってた。

756 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 13:03:08 ID:7VnRKmPJ

もしかして漏れのLes Paulもオリジナルかもしれない

757 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 14:07:31 ID:7WDYmjYg

俺のレスポールは間違いなく1959年製のスタンダードだっ！

758 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 15:22:15 ID:9D5nJLux

ブラジリアンと似てる見た目の材はたくさんあるよまじで。

759 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 17:22:10 ID:1JtugnRI

ヘッドの形状は断然09がカッコいい。

760 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 20:59:34 ID:8XsfsXTH

58、ネック太すぎ

761 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 21:20:36 ID:1JtugnRI

またそれだ。
旧ヒスコレは58も59も同じだっての！

762 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 22:05:35 ID:FlbpDwy6

なんか、同じ奴がID変えて書いてる割合が異常に高いスレみたいだな、ここW

上見ててもどれとどれがってすぐわかるよW

763 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 22:06:50 ID:FlbpDwy6

>>761
ところが違うんですよねW

764 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 04:00:07 ID:i4mKLy+6

2007年の58は2008の59より太くて丸みがある。
2008の59は2005のUSA-STDとほぼ同じ太さと断面の形だった。

Gibsonのサイトでも58や57はEarly 50's Rounded Neck Profile、59は1959 Rounded Neck Profile
ついでに60は1960 Slim Taper Neck Profileとはっきり区別している。
モノによって多少の個体差はあっても基本的にはこれで区別されてる。

同じって言い張ってる奴は触った事も無いんでしょう。

765 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 09:25:28 ID:rots3vPB

だから旧ヒスコレって書いてるだろ。

766 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 13:24:30 ID:F+Bc7sRH

これからは必ず製造年を書くこと。

767 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 14:05:14 ID:dWcJgo6v

手が小さいから60買おう

768 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 18:20:30 ID:1jEUbjYN

これはどうだろう
http://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=101004

769 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 18:47:46 ID:Rc6sRtse

>>765
特に断りがない限り普通は今または近年の話だろ
旧なんて言い出したのは自分の勘違いだな

770 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 18:53:44 ID:1fXh8E0P

何年までが旧？

771 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 19:47:09 ID:F+Bc7sRH

772 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 22:04:32 ID:4irGK8sv

燃料投下・・・かな？

山野のBZF保証書や付属品完備の美品、ということで、美しさに一目惚れして59BZFの中古品を買ってきた。
家に帰ってシリアルを見たら700番台・・・。
ちょっと遅い番号だな、と思って、いろいろ調べてみたら、59BZFは674番までで、それ以後はマダガスカルだそうな。
思わず、山野に電話して、事実関係を問い合わせてしまったけど、まあ、いいや。

マダガスカルは赤茶色、と言われるけど、今年買った50th 59のマダガスカル指板は地味な色だった。
ちょっと不安を感じて、マダガスカルを使用していることをGIBSONが明らかにしているカスタムショップ製品をいっぱい見て、同じ感じの指板を見つけて、ほっとしたけど。

店で聞いた話では、マダガスカルの硬さはBZFに近く音の特性も似ていて、インディアンより明らかに硬いそうです。

ちなみに、僕は下手くそです。

773 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 23:00:50 ID:Yr1YAos8

>>772
何言いたいのかわからん。
推敲してから書き込め。

774 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 23:11:13 ID:x0GXlmH8

>>772
あなた朝鮮人？中国人？

775 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 23:35:11 ID:S+s7pqPh

>>752
サペリは普通に高級木材だから？？？？
糞材じゃんｗｗｗ

776 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 00:08:03 ID:Zvc0iKh7

>>775
家具材や銘木店みたいなところじゃ普通に高級材として扱われている。
特にサペリ杢と呼ばれる独特の木目の物(マホ厨が一番嫌うタイプ)は高値で取引されている。

楽器板以外ではそういうこと言わない方がいいぞ、笑われるから。
つうか、こんなところで遊んでないで早く宿題済ませたほうがいい。
夏休みは長いようで短いからな。

777 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 00:13:10 ID:kOWnB4Y0

サペリが高級云々はどうでもええわ。
要はヒストリックである以上オリジナルと同じ木材が欲しいのは当たり前。
アフリカ産っつーだけで既にパチもんやんｗ

778 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 00:37:49 ID:Zvc0iKh7

ギタヲタっつう人種の近視眼的な木材ブランド志向には毎度笑わせてもらっている。
ホンマホ自体、マホガニーの代用材であることや楽器材としてかつて使われたハカランダの質の悪さについての無知。
一度ロンドンやミラノの骨董家具店を訪ねてみるとよい。
19世紀までに作られたそれらの材を使ったキャビネットなどを見れば、楽器材の質の悪さが一目瞭然だ。
まあ見てもわからんかな、こいつらには。
家具や馬車造りに始まるコーチビルダー、ひいては19～20世紀の世界史、経済史などを勉強するとよい。
楽器材、それも20世紀後半のものからいきなり語ろうとするからこんな恥ずかしい話題を展開できるんだろうな。
そもそも木工についての無知からしてどうしようもないんだが。

779 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 00:43:07 ID:kOWnB4Y0

ふーん。

・・・だから？

780 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 00:45:20 ID:Zvc0iKh7

ま、この程度だよね、ギタヲタは。
それもヒストリックすら買えないボクちゃんには難しすぎたかな。
いいから早く寝て明日からちゃんと宿題やりなさい。

781 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 00:48:37 ID:kOWnB4Y0

ふーん。

・・・で？

782 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 01:15:48 ID:2Rt4wt80

バースト再現が目的なんだから
バーストに使われたものが家具に比べて糞だろうがなんだろうが関係ない

783 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 01:56:04 ID:IvdFrbWB

ギターの、しかもレスポール限定の木材の話してるのに
家具材としての薀蓄語っていい気になってる奴は馬鹿なの？死ねば？

784 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 03:03:04 ID:VrPdL6Fj

>>778
骨董家具店だって？屑屋かよｗｗｗ
精々美術館だろよｗｗｗ
大体家具と一緒にするなよバカ！

俺らが求めてるのは、メイプルトップ・マホガニーバックのレスポールだろが！ボケ！！

785 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 04:32:00 ID:UAPZDHTc

とにかくだ、あの縞々が入った謎のバック材は絶対にダメ
例えマホガニーだとしてもダメ
高級材のサペリだとしてもダメ
縞々はとにかくダメ

09でもヒスコレSGなんかはちゃんとしたマホガニー使ってるのも中にはある
レスポでも希にある
みんな頑張ってちゃんとしたヤツを捜そう！

786 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 05:51:15 ID:WLuA06uu

ぶっちゃけ道具として使い易いからヒスコレ。

787 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 06:03:59 ID:93xyFsOj

>>772がスルーされてるのは自分のBZFがマダガスカルだったやつらが
信じたくないもしくは転売で安くなっちまうのを避けたいからなのかな？

788 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 06:59:39 ID:e+eZkH/0

>>749
3.8kgだった。

ただし家庭用の体重計で差分をとっただけ。
0.1kg目盛という精度。

789 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 07:31:31 ID:9hoDtv4E

さっきの地震…スタンドに立てたヒスコレは無事だったかい？
まさか壁立てかけてた奴はいないよね。

790 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 08:12:16 ID:kOWnB4Y0

>>724
の高価？なBZFの安否が気になるｗ

791 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 10:05:57 ID:93xyFsOj

朝五時ごろNhkの地震スレで
59年レスポールが倒れて折れたってレスを見た

792 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 14:16:50 ID:VrPdL6Fj

俺のセンターポールも折れた

793 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 14:32:11 ID:EoH3H+Pv

>>789
Marshallスタックが崩壊しそうになった・・

794 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 16:08:05 ID:aCs24PWG

>>785
あのシマシマって木取りが柾目だと出るんだよね？
なんで問題あるの？

795 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 16:11:09 ID:kOWnB4Y0

見た目がダサいからだろうｗ

796 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 16:47:32 ID:93xyFsOj

どういう縞々がいやなんだよ俺が鑑定してやるよ

797 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 17:51:31 ID:IK07WIaQ

何でも鑑定団に出てくる、ハイパーギターの人に鑑定

798 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 18:42:57 ID:7015QSFZ

縞々ってのはいわゆるリボン杢ってやつのこと？
リボン杢なら本物のホンマホでも嫌なんか？ｗ
サペリに似てるから？ｗ

もう、ここまで来ると病気じゃんwww

799 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 19:02:28 ID:kOWnB4Y0

病気？
何を今さら言ってんの？ｗ

800 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 19:36:57 ID:UAPZDHTc

縞々バックはどんな木材でもいやですっ！！！
断言します！！！

801 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 20:19:15 ID:VrPdL6Fj

元々樹種が違うサペリなんて例え木目が似ていても嫌だね

802 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 20:50:44 ID:EPJKMBAh

残念な指板の写真です。
最近はこういうのが多いと思う。

http://imepita.jp/20090811/731910

803 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 20:52:09 ID:EPJKMBAh

ちなみにこれは５０ｔｈモデルです。

804 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 20:53:33 ID:59JurXhY

音さえ良けりゃある程度似てるだけでいいんだよ
指板がどうとかマホガニーがどうとか
お前ら木材屋にでもなるつもりかよ

805 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 20:53:53 ID:WbePI95q

ゲー、なんという指板。これではさすがに買えん。

806 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 20:58:02 ID:Y6ZQWbAM

うわあ、これは食欲も性欲もなくなるわ

807 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 21:21:51 ID:kOWnB4Y0

音さえ良ければって奴はレギュラーでも買ってればいいんじゃねーのｗ
ここはバーストを出来るだけ正確に再現するのを目的としたヒスコレのスレなんだから、
仕様に拘るのは当然だろｗ安い買い物じゃねーんだからｗｗ

808 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 21:49:21 ID:EPJKMBAh

ここで色々取りざたされるBZFです。
上の残念な指板の写真と一緒に入っていました。

http://imepita.jp/20090811/764460

809 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 21:51:34 ID:EPJKMBAh

久々に２ちゃんねるに来ましたが、もう行きますね。
失礼しました。

810 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 21:59:25 ID:M65MPeRB

嘘つけ！ｗ
久々になんて絶～～対嘘だよ
いつものネガネタまき散らしてる奴だよ（嘲笑）>>809
わざとらしくageてるしｗ

ついでにレスしちゃうと、俺も>>802みたいな木目のは買いたくないけど
ビンテージにもたまにこういう木目のもあるんだから、実際どういうのが
良いんだかわからない

811 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 22:01:18 ID:U9AUxuQs

>>808
太くてうねったワイルドなトラ目いい

812 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 22:51:03 ID:M+E+utsP

レギュラーが音がいいだって？ｗ駄耳？

813 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 23:17:10 ID:kOWnB4Y0

デレクトラックスのメインギターはレギュラーのSG'61なのを知らないのかｗ
下手糞ほど「高いギター＝音が良い」とか思ってるんだよなｗ

814 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 23:30:42 ID:IQNOGhs+

>>813
ヒスコレのSGじゃないかと思うのだが・・・

スレ違いだが

815 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 23:37:07 ID:VrPdL6Fj

>>808
バーストに近いね。
トラと言い、フレックと言い。
これ売ったら幾らになるんだろう？

816 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 23:43:39 ID:kOWnB4Y0

>>814
http://yj.shueisha.co.jp/special/derektrucks/interview2.html

817 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 23:51:36 ID:i0URQerD

ヒスコレです

818 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 23:54:07 ID:kOWnB4Y0

ヒスコレにSG'61リーシューは無えよ！
何だここ無知ばっかりだなｗ

819 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 00:31:54 ID:L36c6kBA

>>808
これぞバーストって雰囲気だね！
'59BZFは全然出ないし出ても買えない（泣）

あ？デレクのSGはレギュラー製だよ。日本公演で使ってた奴ね。

820 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 04:15:57 ID:YplRCa5N

>>816 >>818
ブリッジがABRでマエストロのプレートが付いているUSAの61リイシューがあったら
欲しいもんだな。
ヒスコレのSGスタンダードも61年のリイシューとして出されたものだから
そういう意味だろ。

>──ＳＧが61年のリイシューというのは、つまりギター本体自体が新しい機種なわけだね？

821 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 06:33:20 ID:a651SFxR

>>820
限定で出てた気がするけど、一時期。
どちらにせよ、オリジナルスペックじゃ無いから安かったのかもね。

822 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 10:10:15 ID:Z380ZtcO

板バネ付き61Reは有ったよ。

823 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 12:09:43 ID:LjnJH1EL

>>802
おいおいおいｗｗ五十年代後半から六十年中ごろまでの
本当の意味でのブラジリアンローズだった頃の指板で
こういう木目いっぱいあるじゃん。

824 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 17:55:47 ID:Qozw4uVx

何れにせよ、０９ってダメダメじゃんｗ
ボディ・ネック・指板・マイナスネジ、全てに於いて許容できるものじゃない。
５０ｔｈも折角の節目のモデルのクセにノーマルと変わらない。
値段もノーマルのグロスと同じ＄８，５０４だしさぁ

４０ｔｈの時は大幅な仕様変更や特典で、ギャラ送ればブラウンケースくれたり
０３に至ってはヘッド・ネック・トラスロッド・指板・トップカーブ・ポット・コンデンサまで
大幅な仕様変更で、すげえ出来の良いヒス作ったのに。

巷で「５０ｔｈは必ず何かある」なーんて噂たって某フォーラムの管理人なんざ
日本輸入前に個人輸入までして…ｗｗｗ

825 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 18:04:38 ID:Z380ZtcO

でもヘッド形状は09がカッコいい。

826 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 18:10:22 ID:Z380ZtcO

あとノブの位置が変更されてオリジナルに近くなった。
めちゃめちゃカッコいい。

827 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 18:21:12 ID:Qozw4uVx

ヘッド形状？ミリの違いじゃんｗ
ノブだって同じ。
バーストとどっちが近いのかも比較されてないし、
大体、コタツじゃないんだから、家具材使ってどーするのｗｗｗ？

828 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 18:39:25 ID:Qozw4uVx

この程度で「アニバーサリーモデルだ！」なんて言えたモノじゃねえなｗｗｗ

829 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 18:39:54 ID:Z380ZtcO

09でテイルピースとフロントVOLノブの位置関係が最もオリジナルに近くなった。
これは画期的な事。
その点では99～00もなかなか良かったが又残念な位置になってしまった。
03でもその傾向は同じ。BZFでも残念。

830 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 18:42:46 ID:Z380ZtcO

よって俺は金さえ有れば指板の良い09が欲しい。
どうせ弾かないからネックは太杉でもおk。

831 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 20:01:46 ID:h8RIXjwr

俺なんか、タダでくれるなら何年製でもいいぜ！

832 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 20:06:47 ID:Zckkwfpx

サペリの所為でしましまに異常に拒否反応を示すようになってしまった俺
遂にトップの虎目のしましまもダメだと思うようになってきだゾ！
横断歩道とかを見ても、なんだかやだなーって感じるようになった。
みんなはどう？

833 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 20:11:35 ID:h8RIXjwr

しましまニーソ大好き

834 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 20:49:20 ID:gRnhFNso

09はブリッジからワイヤーなくなった時点で「実用的に弾く」ものではなくなった
少なくともライブでは使い物にならない

835 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 21:19:29 ID:1f+k/g+/

09のサドルはそんな緩いの？
ていうか絶対適当に言ってるでしょ
PigtailやCallahamのノンワイヤーなんか
むしろ外したくてもそう簡単に外せんぞ

836 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 21:22:43 ID:lsV0c8u9

バック1ピースなら材に拘らない

837 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 21:24:17 ID:1f+k/g+/

訂正カラハムはワイヤー付いてたね
外しても全く問題ないとメーカーが言ってるけど。

838 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 22:01:26 ID:h8RIXjwr

ヒスコレのワイヤー付きABRのワイヤー外してもサドルはそう簡単に外れない。
外れちゃうこともあるから、注意が必要なのは間違いないけど。

839 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 22:19:04 ID:OKtiX7ce

ブリッジの上から弦で押さえてるのに外れるの？

840 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 22:25:40 ID:h8RIXjwr

弦が切れた時に、だよ

841 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 01:41:50 ID:g4OhDAGg

そこまでしょっちゅう弦切れるか？

842 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 03:28:59 ID:aRYvUbP+

昔は精度が今ほど良くなくて、モノによってはガタガタのもあってそこで弦が切れると
サドルがネジごと落ちる事が多かった
だからワイヤーが付いたんだけど、今のヒスコレのブリッジは結構キッチリしてるから
滅多に落ちないよ

843 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 03:39:28 ID:lgXpABy3

09を試奏する度に思うのだが、音がスカスカ！！

数値だけ調べると、南米産マホとサペリの特性差は…

南米産マホ
・曲げ８０
・圧縮４６

サペリ
・曲げ１５８
・圧縮７５

これだけ違う材なんだから、出音が全く違うのも致し方ない。

既にレスポールの音ではない。

844 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 07:33:00 ID:VET57721

>>841
しょっちゅう弦が切れるって事じゃなくて、
もしも切れたら、って話だよ。
暗いステージでサドルが落ちたら探すの大変でしょ？
ちなみに俺はライブ中に弦切れたことはないけど。

てか、839と841は釣り？それとも真性のゆとり？

845 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 12:04:52 ID:kbL34q7l

オリジナルの59年ものからちょうど50周年ですか・・

846 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 12:52:26 ID:g3vp3cCn

1当時と同じ産地のホンマホブラローで
見た目似せてネックの組み込みもがっちり圧着して組み込んでくれれば
150万円ｗしたとしてもがんがん売れるだろうに。

847 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 13:31:01 ID:0KAGCTdM

スペックさえよければ音はどうでもいいのか？
本家より忠実に作られたレプリカはいくらでもあるのにたった一つでも
レスポールらしい音の個体が無いのはどう説明つけてくれるの？
現状ヒスコレが一番オリジナルに近い音を出してるのが現実なんだから。
その他のメーカーのコピーはホンマホ使おうがブラジリアン使おうがその音すら足元にも寄れないワケでしょ？

848 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 13:56:50 ID:IlVei0+G

ぶっちゃけ03BZFって音はどうなの？
オーナーの方おられましたら教えて下さい。

849 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 17:16:00 ID:cQ4ihfVy

>>848
普通のエレキの音です

850 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 17:40:26 ID:g3vp3cCn

>>848
オリジナルと違う部分が多すぎ。
つうかぴっくで音がかわりまくるように、
フレットが当時の素材を再現できない現行のギターはもちろん、
ヴィンテージレスポのフレットを現行のにしたら音は別物になってしまうのは容易に想像が付く。

851 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 17:59:54 ID:bTTlcHHv

>>850
フレットの材質？
確かに変わるよね。
でも目を瞑ってオリジナルとヒスコレ聞き比べると判らなくなる。

852 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 20:03:35 ID:g4OhDAGg

>>844
質問したの両方オレだけどさ…
ブリッジのワイヤーは共振するからって外して使ってる人は、何十年も昔から大勢いる訳だし
なんつうか…発想がズレてないか？

853 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 20:31:53 ID:VET57721

838、840、844は俺だけど、サドルなんてそう簡単には外れないよって言ってるでしょ。
昔のは知らんけど、現行のはワイヤーなくても問題ないって言ってんの。
弦で押さえつけられてるのに～とか的外れなこと言ってるから、
サドルが外れるとかは弦が切れた時の話でしょって。
そしたら「そんなしょっちゅう弦切れんの？」って・・・。
話の流れをよく読みなさいよ。
発想ズレてるってのは、834の事だよな？
834に対して、835も俺も問題ないよって言ってるわけ。
明記してないけど、もともと「もし弦がきれたら」っていう前提なんだから。
そこを読み取ってくんないと。

854 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 22:02:52 ID:lgXpABy3

>>848
59BZFを一度弾くと、他のギター弾きたくなくなるよ
一度弾いたことあるが、バーストドンズバだね

855 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 22:23:42 ID:JEKy79vU

856 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 22:29:57 ID:lgXpABy3

>>855
出た出たｗｗｗＢＺＦ買えない貧乏人
０時回ったらＩＤ変わるから、また出るよｗｗｗ

857 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 22:38:25 ID:hsi5ECLd

>>854
悪いがそれは信じられない

858 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 22:38:41 ID:1V+siZzg

一度弾いたくらいで威張るなよ
しかも借りもんで

859 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 22:40:31 ID:IlVei0+G

前も書いてた人いるけど、これだけ滅多に市場に出ない物を持ち上げても利益にならんでしょ。
自分の店に入荷する確率は極めて低いし、委託だと儲けにならんしな。

860 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 23:10:18 ID:GpBIzQlE

2003年物まだー

861 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 23:24:39 ID:GLeCBdG2

>>854
50年前の古臭いバーストと同じ音が、
現代の新しいBZFで本当にでるの？

862 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 23:32:01 ID:lgXpABy3

>>861
オリジナルが１０年した位の音
昔のレコードやＣＤなんかで耳にするあの音が出る。
低域、中域、高域のバランスがとれていて、トーンやボリュームで
スポイルされることがない上に、指板がツルツルしていてとても弾きやすい

863 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 23:36:38 ID:0KAGCTdM

>>850
フレットの素材なんか微々たるもんだよ。あらゆるもので音は変わるけど結局コピーメーカーじゃ
オリジナルはおろか現行レスポールの音さえ出せないんでしょ、これはどう説明つけてくれるの？

ギブソン社しかレスポールの音は出せてないよね、今のレスポール昔のフレットつかってると思う？
そもそもオールドの音は既にヒスコレで再現できてるんだよ。再現できないのは木材とか部品などのスペック。
これはいくらブーブーいっても再現できっこない。同様に今から50年後も今のスペックは再現できない。
それだけの話。

864 ：ドレミファ名無シド：2009/08/13(木) 23:40:15 ID:IlVei0+G

>>861
完成度が高いと言われる2003年製
50年たったバーストの音は無理でも当時のバーストの音には近いかも？

865 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 00:33:47 ID:zZ1882sM

BZF入荷!!!
即売れは必至だな
http://www.guitar-house.com/hot090803_01.html

866 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 00:40:12 ID:P+st0nTy

殺し合いになるだろ･･･

867 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 00:41:10 ID:P+st0nTy

あ、よく見たら58か
まあそれでも安いわな

868 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 06:21:20 ID:DMDhEIh6

>>852
> 指板がツルツルしていてとても弾きやすい

うちのヒスコレは指板がガリガリしていて弾きにくい。
新品はこんなものだと思っていたが。

869 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 07:30:09 ID:vapcZuWC

今日くらいは罵りとか暴言はやめて、
ヘッドに書いてある偉大なじいちゃんの冥福を祈れ。

870 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 09:30:47 ID:CuECI9Iu

禁句言っていい？

このスレに本物のバースト弾いた事ある人いないでしょ

871 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 10:31:01 ID:6sKWr2yG

55と56のGTなら弾いた事有るけど。

872 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 10:42:48 ID:woklT8JC

>>869
合掌。

>>870
なかにはヒストリックすら弾いたことのない奴が混じってるっぽいからな‥。

873 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 12:52:15 ID:MHPDgmuD

とうとう逝ってしまわれたか
会ったことすらないけど、なんか…永遠に死なんような気すらしてたよ

次はB.B.かな

874 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 13:00:06 ID:DMDhEIh6

名前こそ何十年も前から知っていたが演奏を聴いたのは動画サイトでビールか何かのCMを見たときだな。

酒場で若者がレスポールを弾いているとおじいさんがふらりとやってきてそのギターを弾いてみせる。
その演奏に驚いた若者が名前を尋ねるとヘッドを指差し「そこに書いてある」という動画。すごいかっこよかった。

875 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 13:09:25 ID:CuECI9Iu

876 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 13:10:50 ID:CuECI9Iu

名前こそ何十年も前から知っていたが演奏を聴いたのは動画サイトでビールか何かのCMを見たときだな。

酒場で若者がフライングVを弾いているとおじさんがふらりとやってきてそのギターを弾いてみせる。
その演奏に驚いた若者が名前を尋ねるとM禿げを指差し「キテるだろ」という動画。すごいかっこよかった。

877 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 13:51:08 ID:Ps7hY5OS

レス・ポールさん死去　エレキギターの原型作る
http://www.asahi.com/obituaries/update/0814/TKY200908130471.html

The World Has Lost a Remarkable Innovator and Musician: Les Paul Passes Away at 94
http://www.gibson.com/en-us/Lifestyle/News/les-paul-passes-away-at-94-813/

878 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 14:36:19 ID:6W7fA8x3

>>874
その動画見たい

879 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 14:39:45 ID:DMDhEIh6

>>878

COOL! Coors Commercial （かっこいいアメリカのCM）
http://www.youtube.com/watch?v=n_A2nL6mAWk

をご覧ください。

880 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 14:46:52 ID:6W7fA8x3

>>879
即レス感謝！
帰宅したら見るｗｋｔｋ

881 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 17:51:05 ID:aEul+cro

>>879
かっけーっす！

882 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 18:10:43 ID:odSKRXKu

>>879
格好いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

883 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 19:10:10 ID:oq1QlGC0

Les Paul欲しくなったー・・
http://www.youtube.com/watch?v=CjjO3WR8psc&feature=related

884 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 19:21:37 ID:4p8ItmZ9

なんだ、持ってないのかよw

885 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 20:44:25 ID:sm1szuYP

ここの住人はウブな田舎者だらけだということはわかった。

それにバーストは弾いたのかと言う問いに対してGTなら弾いたことがあると負け惜しみ。
要するになんだ？バースト弾いたことないんだよね？～ならとかよけいなこと言わなくていいから。
yesかnoで答えられることなんだから。ちなみにおれは　no!
しかしヒスコレは持ってる。

886 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 20:47:45 ID:6W7fA8x3

>>879
うをぉぉお！かっけー！DLした

887 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 20:56:57 ID:zZ1882sM

60年製のバースト弾いた事あります。知り合いのだけど・・・
ヒスコレは'59BZF持ってます!

888 ：ドレミファ名無シド：2009/08/14(金) 21:23:45 ID:dl1POtjg

本物弾いたは
NO

ヒスコレ持ってるは
YES

889 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 00:30:39 ID:1lijvxvn

おいおい、止まってしまったじゃないか。

890 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 00:39:26 ID:1lijvxvn

バーストギャングなら持ってるよ。

891 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 01:53:19 ID:Tz+w0+sl

no
yes

892 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 02:47:38 ID:4+bFPTqb

レス・ポール氏が亡くなって、
契約ってどうなるのかな。
遺族（子供とかがいれば）の意向で契約終了→レスポールモデルの製造中止とかならないよな。

893 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 06:40:24 ID:NjfqNNKY

メモリアルモデルみたいな没記念商売やりそうだな

894 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 10:28:20 ID:sbnuowZb

USAのフォーラムで話題になってるんだが
レスポール没記念ホンマホハカランダ59リアルレプリカ200万で発売決定したね

なんてことになったらどうする？

895 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 11:17:45 ID:FmeNiqby

>>894
買うけど?

896 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 11:42:09 ID:WmTMdRvu

なんぼ頑張っても本物と全く同じギターはできない。
ジミ・ヘンドリックスを蘇生召還させる魔術のようなものだ。

897 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 12:43:53 ID:xZI46sDw

レスポールレコーディングカスタム、出ないかな。
こんな形でないとリリースされそうに無いけど。
最後のレスポールモデルだろうし。

898 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 13:33:18 ID:ZHc1MRbA

>>897
出たら買うの？

899 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 13:35:14 ID:HS2GFxGK

ホンジュラスマホガニーとブラジリアンローズウッドとハードロックメイプルの木を
育てたら、大金持ち？

900 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 18:41:10 ID:UjkLfl6M

それぞれの土地で育てないと意味ないから赤字。100年後に需要があるかどうか。
それ以前にお前は死んでる。

901 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 18:56:39 ID:9Ro/ET1q

>>898
作りが良ければ是非欲しい。

902 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 19:01:55 ID:ibOpn/TU

中古で売ってるよ。

903 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 19:37:18 ID:1lijvxvn

オリジナルは原生林だっての！

904 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 20:09:43 ID:14il/HLE

>>902
普通のレコーディングでなくて？
カスタムタイプ生産されてたのか。

905 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 20:24:08 ID:ibOpn/TU

ああ、フツーのだわ。

906 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 21:00:47 ID:1rV/ZZ+T

いや、爺様は以前バリトラメイプルトップのやつを使っていた。
あれは確かに格好いい。

907 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 23:20:52 ID:ZHc1MRbA

爺さんとベックのコラボもカッコイイ！
誰と共演しても、お茶目だったな。

908 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 23:46:11 ID:fvkN9W3+

>>907
動画ｳﾌﾟして

909 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 00:00:15 ID:Q5aJjp7d

>>908
ゴメン。ＬＤでしか持ってないのと、キャプチャー出来ないんだ

910 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 10:19:23 ID:YOVhrk+D

本物と同じ木は今も生えているけど伐採したら密猟で逮捕だっけ。

911 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 10:56:51 ID:iqlE1k+9

生えてない。

912 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 10:58:01 ID:YOVhrk+D

絶滅種でしたか。

913 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 11:23:32 ID:GzRPIu7o

てかオリジナルがサペリ・インディアンローズだった、
ら今頃「サペリ最強！」「ハカランダ（笑）」とか言ってんだろｗ

914 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 11:42:51 ID:iqlE1k+9

天然モノは終了しました。
現在は養殖にて生産しております。
早く育つ様にじゃんじゃん水等を与えて。

915 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 13:47:13 ID:kwNhzI2G

そして、ヒスコレから自然保護活動へと芽生えるのであった

916 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 15:33:12 ID:GzRPIu7o

屋婦オクにバーストが

917 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 16:05:37 ID:YOVhrk+D

58プレーンを持っているのだがチョコレートを混ぜこんだようなシミが随所に。
これはフレックというやつなのだろうか。

918 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 16:11:29 ID:7cG/2o16

チョコフレークに見えた…ごめん

919 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 19:21:23 ID:fsVwylDk

>>916
いつか4500万円くらいで出てたのは売れたのかな

920 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 20:54:15 ID:7cG/2o16

同じ物じゃない？
不愉快な思いがどーたらとかまた説明文に書いてるし
相変わらす地べたに直置きだし
まともな店に委託販売に出せばいいのに

921 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 20:59:45 ID:GzRPIu7o

同じギターですね。
直接取引で売りたいんでしょ。
委託手数料でも3000万の8%でも240万もかかりますからね～

922 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 21:03:22 ID:7ZuzWRpB

3000万のうち240万ぐらいねぇ………
そういう物は買えるくせにちっさいよな

923 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 21:43:50 ID:7cG/2o16

オークションを直接取引と言うのはちょっと…
そもそも本物をオクなんかに出そうとするのか？
信頼できる店を仲介とした方が買い手もつくと思うんだけどなぁ
オクで売るなら現物確認可、そして返品可にするとかね
まぁそれができない理由があるのかもね

924 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 22:04:40 ID:GzRPIu7o

贋作の可能性があるからな。仮に買うなら実績のある店で買うのが1番。
バースト本に載ってるとかならともかく。

925 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 22:11:14 ID:Utkt9uXH

ここの奴らは誰一人買えないんだから
どうだっていいんじゃないのｗ

926 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 22:17:45 ID:xCwNVQIv

よーしパパ、ポチっちゃうぞー

927 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 03:48:38 ID:AbO9yHpG

実際に売買が成立した価格を基準に考えないと言い値ならいくらでも吊り上げられるので。
値札に1億円と書いて吊るしておくと本当に1億円持ってきて買う客が現れたら笑いが止まらないではないか。

928 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 10:47:30 ID:m4UaWSKj

値段の単位が違うだけで今のストラ○やレス○なんてそうだろ。
何で30万とか何十万単位もするん？

929 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 12:24:53 ID:Q4ZtkNGo

知るか
嫌なら買うな

930 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 12:26:42 ID:PZb2bRGg

なんで伏字なの？

931 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 13:53:54 ID:dzs4D3+x

いやらしく見える

932 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 16:45:32 ID:eIGYwJb1

ところで君たち
サペリｗの09は結局どうなんだい
音は変わらんのじゃないか
俺は嫌だけど

933 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 17:19:07 ID:PZb2bRGg

サペリのHRM3.7キロの個体弾かせてもらったことあるけどすごく煌びやかで繊細な
音だったよ。一聴して「おお、これは綺麗な音だな」と思った。
そのとき同時に08年製も弾いてみたがこちらは音が太い。素人耳にはサペリのほうが良く聞こえる
だろう。しかし08は太いがぼやけてるわけじゃなく柔らかく広がるかんじ。
ニュアンスやピッキングに対する反応の良さはどちらも甲乙付けがたい。

934 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 17:38:25 ID:Odus5prW

リィシューだからオリジナルに近い材に拘る気持ちもわかるけど
PUの話はあんまり出ないね。バーストバッカーで満足してるのかな？
トムホームズとか良い音だけど見た目（プレート裏の刻印）はPAFとは似てないし
スペックに拘る人はその辺どうなんだろ

935 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 17:41:43 ID:gVxLSpEV

バーストバッカーより57クラシックの方が好きだ。

936 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 17:48:43 ID:PjF67MQj

PUの忠実度ならOverThePondGuyがハンパない

937 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 18:05:04 ID:FuAfhd0i

グリニン犬

938 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 18:36:18 ID:hEg2DnYC

このスレで平然とサペリ扱いされてるのが恐ろしいわ
ネタで書いてるならまだしも本気でそう思ってそうなやつがいる
嘘も百言えば本当になるってか

939 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 18:48:33 ID:6xp9rURz

だがしかし・・・・サペリなのであった・・・・

940 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 18:57:28 ID:Odus5prW

でもサペリじゃない保証も無い
なんてね、サペリ言われ出したのは変な木目の個体が増えたせいだっけ？
09でもよく詰まったバックの個体も多いよね
まぁ自分が気に入らなきゃ（不安なら）買わなければ良いだけの事
闇雲にサペリ説流すのは問題だけど

941 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 20:16:29 ID:myYpu8E6

トムホームズは音もPAFとは全然違うじゃん

942 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:04:59 ID:wKyvFuaS

パフパフ

943 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:56:14 ID:Xa6TW6y6

この'59AGEDかっけー！！オリジナルと錯覚してしまうぜ！！！！！！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/121495120

944 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:59:02 ID:BDZkOw85

またお前か
消えろ

945 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 23:29:57 ID:6HHl19ra

>>942
亀仙人のじっちゃん！

946 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 23:42:17 ID:VqO6qbw8

>>938
書き込みよく見てるとわかるけど、このスレはサペリネタを強弁したい奴が必死で
あれこれ書き込んで維持してるスレだから。
余計なスレタイ付けてないまともなスレの方は必死で荒らしてるしな。

947 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 02:17:41 ID:OgnAad5C



948 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 02:21:29 ID:kmC/qUaB

出来がよければ、おれは別にサペリでもかまわないけどなぁ。。
もちろんモノによるから厳選してくれないと困るけどそれも
素人が横から口出しできる問題でもないわな。

ただ、サペリってホンマホと見間違うぐらいそっくりな木材がある
らしくて・・ちょっと前にいわれてたホンマホの木材って下手したら
ホンマホそっくりのサペリかもしれないねぇ～

949 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 04:36:55 ID:wJVdHcLj

サペリヒスコレでググっても世界中でもこのスレでしか言われてないようだ。
でも俺は個人的に09の材は買いたくない。

950 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:08:02 ID:ektKWv4a

サペリ　とか　名前はなんでもいい

　　言いたいのは
　　　「あの木のは」買いたくないということだ。
　　　　あの木のとは、ホレ　チミの持ってるレスポだわな。　

951 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 12:36:53 ID:3xT8I5Fb

>>942
トラ目がもっと太くて、ワイルドにうねってないとだめ

952 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 16:02:25 ID:aNlPL+bl

そろそろ向こうのスレ建て人が騒ぎ出す頃ですな

953 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 16:05:57 ID:bwSkRszE

埋め

954 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 17:30:13 ID:Uq5z20PP

そういや楽器屋に素性ばらされてから久しくキモネジ見ないなw
また暴露されたりフルボッコされるのを見たいからキモネジ召喚age
ほ～らほら、ハカランダですよ！
膠ですよ、PAFですよ～！

955 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 23:49:28 ID:wlTukuqX

マジレスはエサになるけど、召喚は虫除けになるなｗ

956 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 23:55:16 ID:X6Dk6DF2

サペリつかってる固体があるとしたら、マホよりも生なりは良くなるよね物理的に。

957 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 03:50:33 ID:B/ZGChk7

新スレたてたよ

【縞々】 Gibson Historic 総合　9 0047【爺没】

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250621187/

958 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 13:54:56 ID:JW0p7Yg2

レスポ重いからVにした

959 ：キモネヂ：2009/08/19(水) 15:13:18 ID:LfxEqCE5

｢縞々｣｢爺没｣という相変わらず自虐的なスレタイの次スレが立った以上、早急にこのサペリスレを埋めなければなりません。

その点、私の100万近くするブラックハカランダ指板のストラトはその良好な鳴りにおいて非常に有利かと推察されます。

また30年近く弾きこんだことにより豊かな鳴りへと大きく変化した私の国産レスポールコピーも同様です。

スレは埋め続けることによって鳴りがよくなるのは定説です。
そのことは私の経験から間違いのない事実として証明できると思います。

上質なホンジュラスマホガニーとイースタンハードロックメイプル、エボニー並みに黒いハカランダ。
これらの材を膠にて接着、高い精度で組み上げ、オールドPAFを搭載した良質なスレを長年に渡って埋めこんでいくことによってのみ、良スレとなると断言してもよいと推察します。

このような良スレの鳴りは近年乱立される多くの大量生産スレとはまったく異次元のものです。
私の100万近くするブラックハカランダ指板のストラトを鳴らしてみれば一目瞭然かと思われます。

960 ：キモネヂ：2009/08/19(水) 15:20:38 ID:LfxEqCE5

バーストでは常識ですが、スレの持つ音質は材料によって左右されます。

その点、30年近く弾きこんだ私の国産レスポールコピーはバーストと比べてもわからないぐらい精緻にコピーされており、弾きこむことによって得られた豊かな鳴りはその事を証明しています。

このことはサペリで作られたスレしか読んだことのない人にはなかなか判り憎いかと思います。

一度、私の100万近くするブラックハカランダ(ry

961 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 00:00:38 ID:ej31i5cI

ギターにお金掛けるより、毎日練習した方が、いい音が出る事が分かった

962 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 00:59:48 ID:R7yynAME

あと良いアンプとそれを鳴らせる防音室。
練習時間をとれる職場環境。

現実は貧乏暇なしなのだな。
金が解決することは多い。

963 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 09:50:10 ID:tfMNg8ee

質問です。

レスポールクラシックもＲ０も同じ「60‘ｓネック」となってますが
これらは大体同じ握りと言う事で宜しいんでしょうか？

田舎住まいなのでＲ０未経験なもので。。

964 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 13:57:11 ID:kkFOsDgv

新スレたてたよ

次はこっち↓

【縞々】 Gibson Historic 総合　9 0047【爺没】

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250621187/

965 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 14:37:03 ID:LpCsa+Kf

スレ消化せい

966 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 16:07:13 ID:k2mx3LJm

>>959-960
キモネジのキモさを忠実にリイシューしていて吹いたｗ

967 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 22:31:02 ID:ReV6mE2b

埋め立て

968 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 14:11:03 ID:lf89yZ0U

次はこっち↓

【縞々】 Gibson Historic 総合　9 0047【爺没】

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250621187/

969 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 14:38:40 ID:xX2diubE

埋めてから移行しる

970 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 16:48:57 ID:UkTpbs2S

確かに、09モデルは軽い固体が多いね。（3.6㌔～3.8㌔位の）
でも、軽いのはどれも6弦の12Fより上が妙に共振してまともに音が出ない。（ブーっという感じになる。）
それ以外の部分はすごくいいのに、そこだけが気になった。

971 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 16:54:10 ID:UkTpbs2S

たぶん、今の材だとベスト重量が違うんだろうね。
4㌔位のモデルではそういった現象がなくバランス良好だったよ。

972 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 18:37:00 ID:aJcXqWaG

元々、本スレはここです。
　　　　↓
Gibson Historic 総合 9 0047

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1247163265/

>>968のはスレタイや>>1を見てもわかるとおりネタスレです。

973 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 20:25:47 ID:vQG+TK1F

埋め

974 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 22:56:31 ID:W8sMGvvJ

974

975 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 23:32:05 ID:k9opAtRr

好みもあるけど4.1kg位が重量も音のバランスも良いと思ってる。とにかく軽いとボトムが出ないんだよね
ストラトは3.8kg位が良い感じ。

軽るい方が楽だけど音を重視してる。

976 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 00:24:50 ID:A+d5w9rn

軽くて硬いのがベスト

977 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 00:34:05 ID:h+/plo7f

太くて硬いのが(ry

978 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 00:45:06 ID:Mngzxut9

軽くてしっかりと低音も出るのがいい。そんなのないけどね。

979 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 01:27:53 ID:p4dYQEZ3

>>1　の立ったのはこちらが先の元スレです

　　次スレは

【縞々】 Gibson Historic 総合　9 0047【爺没】

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250621187/

980 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 03:09:28 ID:yK+3vkpm

>>979
パート9 0047は>>972のがずっと先なんだけどな
スレ立て認めて欲しけりゃ悪意込めたスレタイや>>1をやめろ
お前のコンプレックスを慰めるために2chはあるんじゃないんだ

981 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 04:32:32 ID:Si5cUg+P

>>980
お前がコンプレックス丸出し。
何で認めるとか認めないとかの話になるの？
お前が決める事じゃないだろ。

982 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 08:30:50 ID:+7AlOXT5

生め

983 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 19:41:38 ID:ZFOKZixp

サペリ埋め

984 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 22:32:13 ID:134JutUR

Billy Gibbons Modelは、Michael Bloomfield Modelより高価なのに、
入手するのはずっと難しいようだね。
残念。
だけど、頭金の用意が間に合わなかったから仕方がない。
速攻の予約で無事にAgedを入手できた人、よかったらレポしてくださいな。

985 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 04:44:17 ID:UMhsE1R+

Michael Bloomfield Modelの中古が50万円割れしてたなー・・

986 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 14:19:51 ID:SljvQUs3

世界同時不況も終わりで、また値上がりするのか・・

987 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 15:45:30 ID:1CjP7LGx

http://www.musicland.co.jp/shop/itemdetail/store/campaign/39153/40730/3633/

988 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 16:11:00 ID:aeRchzxY

>>987
スレ違い。

989 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 16:27:57 ID:8nptBZpH

ギブ以外が素材に拘り抜いて最高の一本を作ったとしても
それを45万とかで売る根性がまじで気にくわねぇ
こんなの買うくらいなら
ガチサペリで薄い茶色指板へなちょこソフトメイプルトップの本物を80万出して買う
なめるんじゃねーぞ

990 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 16:48:28 ID:U9R4D37n

コピーはどこまでいってもコピーだ
まあ、今のヒスコレもオリジナルバーストの劣化コピーなので少々歯切れが悪いが

991 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:34:57 ID:rvI+ylae

似てるのは名前だけ

992 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 20:21:08 ID:3y7Du6FC

992ならバースト買える

993 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 00:12:14 ID:gyyUX90n

ロゴなんて貼り替えればいいんですよwそれ以外が完璧なら
987は普通のインディアンローズかな？

994 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 04:42:16 ID:O+jNPB2U

ていうか、ここでさんざん言われてたサペリの木目じゃん、これ>>987
本当のホンマホでこのルックスなら、同じ木目のヒスコレをサペリサペリって連呼してた
奴は何を見てたんだ？

さっすが糞スレに粘着してるバカだけのことはあるよなwwwww

995 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 06:13:06 ID:wVg2gc1g

中にはホンマホにそっくりなサペリあるので何ともいえんなぁ・・

996 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 08:08:13 ID:tO77Agy6

996

997 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 08:09:04 ID:N90tzm/j

うんこ

998 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 09:42:09 ID:gyyUX90n

板目だとサペリもホンマホっぽくなるが木目がよりはっきりしている

999 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 09:59:11 ID:wW5WVeWZ

ぬるぽ

1000 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 09:59:57 ID:wW5WVeWZ

ガｯ！

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