【隠れ家的】Fujigen避難所【地下スレ】

隠れ家的なスレにつきsage進行です。

＊フジゲン楽器に関する友好的交流・購入相談購入自慢
・音源うp等を目的とした隠れ家的避難所です。
＊アンチ、無謀な非難、荒らし、社長は徹底放置！
＊他スレへのフジゲンやこのスレの宣伝行為は厳禁！

ひっそりと楽しく語らいましょう。

ひゃー、天井低いし、暗いですね。スイッチはどこかな・・・

>>1
乙
ガイキチニートが来ないことを祈ろう

あっちは酷いもんだな
ガキ臭くてアレルギーでるよ

ただの誹謗中傷になってきてるな。

まぁまぁ、またーりと行こうか。またーりと。

またーり行きたい所だけど、このスレageらんないよな
落ちなきゃいいんだけど

>>7
あげなくても書き込んでりゃ落ちないから心配すんな。

下層でまたーり続けるスレを地下スレと言う。
スレ主はそれを作ったんだろう。

とにかく、>>1には感謝だね

>>1激しく乙

NCLS-10RのPUは自社製？
アルニコ8積んでるみたいだけどどうなんや？

過去ログ見るとExpertの自社製は評判いいらしいが。

>>11
10シリーズは自社製だったはず

パワーだけ強くてスカスカな予感。

フジゲンって近畿以西にあんまり出回ってないよね

ワロタ

>>14
それでも世界一なんです！！

ttp://www.zenkokujinzai.com/info.cfm?id=24

こっちも沸いてきたｗ

関西圏に出回ってないから入ったらすぐ売れるらしい

>>17

あっちでわざとらしく誘導してる奴がいたからね

完全スルーしな

おおー！いいスレができてるじゃん！
お世話になります！
ガイキチ、社長等徹底スルーでいこうぜ！

おいおい。蜘蛛の巣が顔に引っかかったぞw

初め：パワーも有るみたいだし、次はG&L USAのS-500とL-2000を買おう!!
　　　　　↓
その後：おっ、日本製のG&L PREMIUMは、フジゲンOEMか。
　　　　　↓
続いて：CFSも気になるし、G&L USAは止めてフジゲンVirtuoso OS、DRにしようかな!!
　　　　　↓
最近：金が貯まるまでのモチベーション作りと思って、フジゲンスレ覗いてたけど、社長に荒らされ放題か…。
　　　何か先々フジゲンユーザーになれても楽しく無さそうだから、やっぱりG&L USAを候補に戻そうかな。
　　　それとも最近各所でブランド買いが流行ってるし、Fender USA American Deluxeでストラトとジャズベ
　　　買った方が良いかな。
　　　価格帯的にはG&L USAと同じぐらいだし、何せG&Lのルーツだしな。　←　今ここ


人に聞く事じゃないが、どうしたら良いと思う？
もう少し本スレがまともだったら、ふらふら迷わなかったんだが。

迷ってるときが一番楽しいぞw

>>23
独りでしょぼしょぼ弾いてるだけだし、楽器関係の情報交換出来るような知人も居ないし、
恥ずかしながらこういったスレを覗くの結構楽しみなんだけどね。
でも、あの荒れようじゃ…。

何もかもごちゃ混ぜにして、メーカーとしてのフジゲンを嫌いになってしまうって事は
無いんだけど、自分にとっての唯一の情報交換の場があんなじゃフジゲンユーザーに
なれても楽しく無いんじゃ無いかなって。

そうそう買い換えられ無いし、FENDERのアメデラって選択は別として、一度はハイエンドモデルを
手にしてみたいなって気持ちも有って、Virtuoso OS、DRに行きたいって所が有ったんだ。

でも、あれだけの値段を掛けて楽しく無い買い物するのもなぁってね。
実勢価格じゃ、G&L USA辺りの倍の値段するしね。

高い値段掛けて楽しく無い買い物するんだったら、支出を抑えて、今家に在る電子ピアノが
弾け無くなった時の買い換え資金とかに回した方が賢明かなとか…。

チラ裏ですみません。

連レス、すみません。
フジゲンユーザーの方で、他社製も含めてギター・ベースを複数本持ってるよって方は、
どういった理由で複数所有に至ったか教えて頂けませんか？

例えば、それぞれをレギュラーチューニングとナッシュビルチューニングにしてるからとか
いう理由からですか？
それとも、音色や弾き具合の違いからですか？

２ｃｈ見て→フジゲン買おうか迷う
そんな事で迷うなら買うなよ
それ以前に弾いてもいないんだろ？
論外

フジゲンの楽器は作りと品質で売るから
15万以内の吊しがコストパフォーマンスが高い。
セミオーダーは吊しの２倍の価格でオーナーの所有欲を満たしてくれる。

一般に楽器の付加価値とは音の個性だ。
フェンダーやギブソンがそうだろう。
あの音が欲しいから国産なら15万の楽器に30万を出す。
楽器は音が全てだから当然なのだが。

フジゲンは音の付加価値は残念ながらフェンダー・ギブソンにかなわない。
だからこそ価格と品質において誠実に対応している。

他のものまね国産ブランドとは根本が違う。
安い価格帯で品質の良い楽器を望むならフジゲンを選択するのが賢明だろう。

隠れ家にもキチガイが来てしまった

>>28
徹底スルーだぜ。

>>24
自分が決めた楽器に胸を張れないなら他のにしろよ。






リアルに2ちゃんのために楽器選ぶ奴なんてはじめて見た。

NCJB-20/VNTの次回の出荷を行きつけの楽器店に押さえて貰ってるが
早くて6月遅くて8月だってさ
まだまだ先の気がする

オーダーする程は金銭的余裕ないのかね？

>>32
まだまだ高校生だもんさ

20って全然売ってないんだな。

10の3TS残り過ぎじゃね？

>>34
大阪だと10ですら売ってない

上げて気合い入れてやるよ

最低だ、こいつ ID:5Hx9tsq9

>>36
上げなくても書き込んでれば落ちないって知らないの？
馬鹿だろお前

>>38
本スレの二の舞にしたいなら無理にとは言わないけど
>>1にこんな事が書いてある。

＊アンチ、無謀な非難、荒らし、社長は徹底放置！

>>38
上げたら即ダボハゼが何匹も食い付いてきたじゃんｗ

>>39
すまん

以後気をつける

sageで書き込んでも下がらないのを承知で、質問など。

どのシリーズでも、OSよりFLの方が高いのは、何故？
セットネックだから？
それとも、他に何か有るのかな？

気になっていた5弦ﾍﾞｰｽついに買っちまいました!
でも自分ﾍﾞｰｽ弾きぢゃないんで指弾き練習しないと…｡

そんなに下の方にあると見にくいだろ、ほれ

>>43
おめ。まあ頑張れや。

>>44
・検索する
・履歴から飛ぶ
・ブックマークしておく

これだけ見る方法があるのに
大体ここは一般の人間が来るスレじゃない

>>42
アーチトップ(だっけ？)も関係するんじゃない?

>>35
神戸までこいよ。
サンバーでよければ10も20もあるぞ。

>>47
トン。
アーチトップのFLの方が、フラットトップのOSより高いのか。
削り出しの手間分。

マホが高いってのもあるんジャマイカw

アーチトップもそうだがDJセットネック等技術的に違う面が諸々あるじゃないか。

FENDERとGIBSON。
機械工と楽器職人の違いか。
Leoは、機械工ならではの発想で無駄無く安価な商品を開発したと言うとこかな。

現在はFenderのほうが職人気質があるね。GIBSONは造りが荒すぎ。

フジゲン信者にはフェンダーもギブソンもねーだろ
大好きなネオクラちゃんダッコしてネンネしとけ

GF欲しい

ビシバシにソリッドのレフティー出てたな

自分の気に入ったEXPERTを１本買う。
ネオクラ辺りに、少しグレードを落として、レギュラーチューニング用＆弦の張り替えが
必要な変則チューニング用で、計２本買う。

絶対、後者の方が遊びの幅が広がるよね？

そうしたら、１本辺りの予算をネオクラ辺りに落として、例えばOSとFLを各１本買うって
いうのも有りか…？
片方を変則チューニング用にしても良いのか。

とか、色々考えています。
池袋等でフジゲン製を試奏した経験は、まだ有りませんが、OEM製品を含めた製品
全体への評判の高さから、買い換えの際にフジゲン製をと考えています。

上に挙げたパターンだと、どの選択が妥当か、フジゲン使いの皆さん、アドバイス頂けたら幸いです。

レギュラーチューニングで弾いている今の手持ちを弄りたく無かったので、興味は持って
いましたが、変則チューニングでの演奏経験は有りません。

念のため、今の手持ちは初心者モデル的な物なので、２本買うならメイン（レギュラー）・
サブ（変則）共に、フジゲン製にステップアップする積もりです。
勿論、２本同時に買ったりはしないのでしょうが。

フジゲンに何夢みてんだよｗ

どう見てもフジゲン社員の宣伝なんだから
そっとしとけよ・・・・・

露骨過ぎるよなｗ

>>58-60
社長に反応したら負けだ
所詮フジゲンのネオクラはちょっと高級っぽいのを使いたい中高生向け

>>57
エキスパートとネオクラじゃ別物ですよ？
普通にエキスパート買って様子を見るのが妥当です。

>>62
両方持ってる人？？
センターやフロントでチキチキやるのがメインで、リアはハムで歪み用なら、どっちがお勧め？
と、マジ聞きしてみるw
密かにカスタムハウスのハードテイルを狙って見たりw

>>62
サンクス。
厨房臭い事を書いたから、ネタだと思われてしまったのが悲しいが。

ブルース系なんかでオープンチューニングとか色々弄りたいなと思ってた所に、
この間終わった石川鷹彦の番組でも触れてたナッシュビルチューニングが止めを刺して、
ギターを２本欲しいなって思ったものですから。
まあ、十分に厨房臭いと言えば、厨房臭い動機なんですけど。

しかし、今はフジゲンスレに書き込むと全部ネタ扱いされるのは、ちょっとorz。

>>63
どっちでもいいと思うよ。ほんとに。

でもストラトらしさがあるNCSTのほうがいいんじゃない？
フジゲンの楽器は便利だしケチも付けられないけど
好きな人には悪いけどこれといった思い入れがないんだわ。
だから便利なSSHのNCSTはフジゲンの中では至高じゃないかな。

致命的にイメージ悪いしデザインダサいし、
作りの割にCPが良いつっても別に他のメーカーで良いのがあるしな。
確かに愛着が湧くようなメーカーでは無いわ。

イメージが悪いって言うのは楽器板でネガキャンやってるのを見たからでしょ？
あんまりネットだけで印象を語るのはどうかと思うけど。
池袋の店はとても感じがいいよ。リペアのほうでも人気があるのも納得するよ。

感じがいい対応かどうか知らんが
店頭にあるギターを通販で特価販売してるくせに
それを黙って店頭通常価格で案内してきた(´･ω･`)

それにリペアは順番待ちで数ヶ月待つこともあるってさ。

>>68
通販も池袋の店頭も価格は同じじゃないの？通販のみの特価なんてあるの？

リペアの順番待ちは>>67の言うように人気があるから待つのは当然でしょ。
急いでなかったから3ヶ月待ちを承知でフレットすり合わせ出したことあるけど
満足できる仕上がりだった。

口コミという名の宣伝ｗ

>>69
これな。カスタムハウスに置いてあった。
http://item.rakuten.co.jp/musicians-house/10000009/

店頭で価格を聞いたら13万ナンボっていわれた(´･ω･`)

それに、込むのは人気があるからとは限らない。

CFSはナットがフレットと同じくアールをつけて
加工されていて、他のリペアショップでは
厳密に同じものは作れないってことで
CFSのギターのリペアがカスタムハウスに集中する。
他に選択肢が無いんだよ。

ナットの交換程度のリペアで3ヶ月も待たされたら
メインのギターとしては使いにくいだろうな。

在庫期間が長くなったからセール品になったってだけじゃない？

フジゲン社員さんもいい加減、自演で自画自賛レスすんの止めればいいのに。
ブログやサイトだけでお腹一杯ですよ。
2chまで出張ってくんなとｗ

>>73
お前みたいな人間が一番気持ち悪い

>>73　いやいや、オレの方が

いやオレが

俺だよ俺

本スレ？ではとても質問できることではないので、このスレを見付けられて良かったと思っています
質問よろしくお願いします

社長ってなんのことですか？

本スレ？はなぜあれほどに荒れているのですか？

>>78
元々他社ブランドのOEM製作で有名な国内工房だったが
自社HPでの自画自賛ぶりに加えCFSという謎の技術を大々的に推したためにアンチを生む
そこで出てきたのが｢ホメ殺し｣でフジゲンスレを一躍有名にした社長
異様なホメ殺しにアンチが食いつき一気に荒れはじめ未だに収集がつかない状況

落ち着けよフジゲンヲタ「収拾」だろ「収集」じゃなくてｗ

そんな、どーでもいいミスに鋭く切り込んでいくのも、このスレならではです。

社長はフジゲンの褒め殺しだけなら笑って済ませたけどサドウスキーやフェンジャパスレを
はじめ各所で暴れてた。だからこっちが荒らされるのも仕方ないっちゃ仕方ない。

CFS（笑）

同意。便乗したサドウスキー住人が、徒党を組んでフジゲンスレを荒らしに来るのだって仕方がないんだよ。

そもそも嫌われてるからかもって可能性を全然考えないお花畑脳に乾杯

>>85　あぁ、お前は世界中のみんなから愛されてるぜ。乾杯

>>78
＞なぜあれほどに荒れているのですか？

そういうことに生きがいを感じている人がいるからじゃないですか？たぶん。

42 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/06/07(日) 01:01:49 ID:WjAJt4MJ
と、自分さえよければ、他はどうでもいい
フジゲンユーザーが申しております。

社長だけが褒め殺ししてるわけじゃないから困る
フジゲンの社員さんが本気で自画自賛してるのが問題なんだよ
ユーザーの立場になってみれば、こんなメーカーの製品は普通買わないってのに

>>88　ほらさっさと

>>79-90
釣られ過ぎ

フェンダー使いだからフジゲンがどうとか知らんが他人の楽器を馬鹿にしたりするのはプレイヤーとしてどうかと

他人の楽器を馬鹿にするのはよくない
でもフジゲンは糞すぎるっ・・・・・

糞キャラとして堂々と生きればいいじゃん

>>93
一行目と二行目で恐ろしい矛盾をはらんでいるが気づいてる？

煽りたいんだろうけど興味ない部分でしか煽れないからなこの子達は

フジゲンの信者はどこでもいつでも宣伝しかしないからウザい。
本家サイトやブログでは自画自賛の嵐だし。

物事を否定的、排他的に捉えてばかりいるのは精神病かもしれないよ
一度、病院に行くことを勧める

物事＝フジゲン以外のギター

サドスレ住人にはかないませんなぁ！⊂( ^ω^)⊃

サドとフジゲン、どっちもキチガイメーカーだよ

わかったから本スレでやれよ

フジゲンスレ多すぎてどれが本スレだかﾜｶﾝﾈ

ここじゃね？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1241193970/

>>101
フジゲンって打てない、本スレなんて使えねーよ

>>104
屁理屈ゆとり乙w

>>104はどうせ荒らしたいだけなんだからこなくてちょうど良い

フジゲンスレはROMっててもオモシレーからなｗ

フジゲンユーザー･関係者が変わってるからねw

1 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2009/05/19(火) 00:09:03 ID:uzxacgKi
隠れ家的なスレにつきsage進行です。

＊フジゲン楽器に関する友好的交流・購入相談購入自慢
・音源うp等を目的とした隠れ家的避難所です。
＊アンチ、無謀な非難、荒らし、社長は徹底放置！
＊他スレへのフジゲンやこのスレの宣伝行為は厳禁！

ひっそりと楽しく語らいましょう。

このなかに楽器持ってる奴はいるのか

持っていてもフジゲン(笑)

持ってるんじゃなくて売ってるんだと思う

これほど「社員だろｗ」って思えるメーカーもそう多くない

ちょっとでも誉めようものなら社員認定なんだからね！

実際社員だからなｗ

なにげにサド社員も混ざってるけどねw

バカじゃねえの

>>117
あれれれ？w

>>113
フジゲンも必死なのさ
エンドース契約がしてくれるアーティストもいない
雑誌広告費も馬鹿にならない
小売店に大幅なマージンを与えられないから店員も進めない
２ｃｈは大切な広告媒体なんだよｗ

宣伝してるのが2chに限ってないからウゼーって言われるんだよｗｗ
もちろん2chでもウゼーけどｗ

地道にギターのOEMだけやってりゃ良かったのにな
色気出して自動車部品がメインになる
OEMの受注が捌けなくなる
OEMの受注が無くなる、
不況で自動車部品の注文が無くなる
いまさらギターのOEMの仕事が無い
自社ブランドギターに力を入れる
迷惑省みずな必死の宣伝活動
不評を買う
逆わらしべ長者、風が吹いたら桶屋が倒産だなｗ

OEMはアイバやG&Lに切られない限りは大丈夫だろ
切られてるのは今に始まったことじゃないし
自画自賛や宣伝も昔からのことだ

ただトヨタの子分になって半分以上を
インパネ工場に切り替えちゃったのはさすがに痛かったかもな
トヨタに付く辺り、フジゲンらしいわｗとは思うけど。

なんにしても、信者と社員うぜぇｗ

ところで社長の上條欽用って何者？
変な名前なんだけど？
このクラスの会社なら息子が居なくて娘しか居なかったら
婿養子が2代目なんだろうけどさ、そうでもないのか？
トヨタからの出向？バカ息子が偽名でも使ってる？

>>119
取扱店の人はわりと薦めてくるよ

フジゲン購入記念。
フレットの処理とかしっかりしてて好感が持てた。

フレットの処理・・・・・・って何度目だよ、、、


他にないんかフジゲンの美点

ポジションマークもちゃんと真ん中にあるよ（笑）

アンプに繋げばエレキギターの音が出るよ

＞フジゲンの美点

・会長が自己啓発セミナーを開催しているところ
・公式や社員のブログが自画自賛の嵐なところ
・CFS
・親のトヨタと絶賛爆死心中している最中なところ

これって敵対業者がやってるの？

敵　対　業　者　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

差　度　宇　酢　木 wwwwwwwwwwww

俺のフェンジャパのポジションマークはちょっとずれてるが気にならん人間は全く気にならん

隠れ家かなんか知らんけど、ここも本スレと一緒だな気持ち悪い

フジゲンの敵対業者ってどこだろう

だいたいこのスレの相関図みたいなのがないと何が何だか分からんよな
未だにこのスレでのサドウスキーの立ち位置が分からん

フジゲン信者の仮想敵国がサドウスキーなんじゃね？
サドも糞だけどさぁ、喧嘩する相手さすがに大き過ぎるだろｗｗｗｗ

サド住人が暴露って事実IDが確認されたからしゃーない

サド住人のIDとここの荒らしのIDな

もとはと言えば社長がサドスレでキチ発動したのが発端じゃなかった？

業者間のいざこざをこんな所に持ち込むなよ

発端とか理由とかが分からない争いほど不毛なものはないなｗｗ

なんかそんな小説読んだな
戦前から続いている争いを分けも分からずに継がされる話

フジゲン信者は本当に低脳だなｗ
とにかく「フジゲン以外の何かが悪い」としか言わないｗｗ

なんだか病的で気持ち悪いアンチだな

>>143
あんまり言ってない気がするけど
このスレ一見しただけだと

よく分からない争いが延々ループしてる感じ

フジゲンがガイキチ社長のようなヤカラを野放しにするからだ

取り締まったらそれこそ工作員だろw

フジゲンとんだとばっちりだなｗｗ

んな自分は持ってないフジゲンを
口だけでマンセーしてる輩を押し付けられても困る
しかもここよりも他のスレの方が常駐率たけーのによ

むしろここまで理不尽かつ執拗に荒らし続けてるなんて
社長を口実にこのスレを荒らしたい工作員にしか見えんわ

普通の荒らしは好き勝手言って叩いて喜ぶだけなのに比べ、フジゲンスレ荒らしてる奴ってスレの機能ごと封じてくる異常さに驚く。
ただの愉快犯だったらそこまでしないような。

たちの悪い敵対業者だな

どんなに凄い荒らしが来ても普通のスレは普通の流れになるものだよ。
スレが機能しなくなる＝信者がキチガイ、という図式は正しい。
勿論アンチもキチガイですよ。

全部自演だろ

若干マイナスイメージを与えても若年初心者層に名前を知ってもらいたい
そんなフジゲン関係者の自演だろうな、ガイキチも含めて
ガイキチがベースを執拗に進めていたのもそれだろ
今の中学生ぐらいだとギターよりベースを始めたいと思う人も多いみたいだし

>>149
ここでフジゲン宣伝しても仕方ないだろｗ
知らない人に知ってもらうのが宣伝なんだから

隔離スレとして立てられたCFSの方がまだノヴァックスとかの話題が出たりして面白いな。

>>154　妄想全開だな。ガイキチや信者並みにきめぇw

>>154
これはキモイｗ

つーか信者もアンチも本スレ行けや

>>154
の後の流れで本当っぽく見えてワロタw

三本もスレ立てて下らないことしか言えないカスゲン信者はmixiでも行ってください

たまには横内教祖の事も思い出してあげてください。
ttp://www.zenkokujinzai.com/info.cfm?id=24

荒らしが火消しなんてはじめて見たわ
乙w

金が貯まってないから、浮気も何も無いんだが、他メーカーに乗り換えようかと思ってたけど、
もしかしたら、やっぱりフジゲン最強は間違い無かったかも知れない。

どっちにしてもギター１本、ベース１本買う金すら貯められ無い貧乏人の戯言なんだが…。
他メーカーの限定レア物に欲しいのが有ったから、血眼になって探す事ばっかり考えてたけど、
早く池袋に行ける羽振りになって、オーダーの相談に乗って貰いたいよ。

>>163
アンチに食いつかれても知らんぞ

さすがのアンチもガイキチは相手しないｗ

うわーアンチ野郎マジで精神病んでんなｗ
こんだけ執拗な工作をモチベーション絶やさず続けられるのって
フジゲンのExpertとかネオクラが調子良いお陰で
冷や飯食わされてる立場にいるからじゃねーの…？ｗ

>>166
俺の事なら元EXPERT使いだよｗ
だけどね、楽器がどれだけ良くても
ねずみ講か宗教まがいの事をされるとね
大嫌いなんだよああいうの
だから、本当に切れたんだわ・・・・
ギターを売ることも考えたけど
オーダー品だし叩き割ってゴミに出したし
悪いけど執拗にやるよ

うぁ、マジきめぇな

同じ穴のムジナさｗ

病的な奴らのギター
それがフジゲン

ネオクラ気になるんだけど、ぜんぜん値段下がらないな…

>>170
病的なのは経営陣の間違いだろｗ

>>167
経営者がどうであろうと良い楽器なら使うよな
俺もねずみ講や宗教まがいの事をやる人間は好きじゃないけど、２ｃｈで１スレを執拗に荒らすお前も大して変わらんよ
あと、その状況を利用して一緒に暴れる雑魚もな
よーく自分のしていることを考えた方が良いですよ
偽善者君ｗ

良く言うよ　楽作板全体にそういう傾向だけど
少しでも駄目出ししたらアンチ扱いして言論を封じるだろ
CFSの件にしても別スレに隔離したり
その結果フジゲン関係スレ幾つ立ってるんだ？

フジゲンの狂儲は酷すぎる

＞経営者がどうであろうと良い楽器なら使うよな
これは個人個人で考えることで強要されることじゃない無いだろ？

>>169　そうだな。ガイキチと同じ穴の2匹

なんだ、いつぞやの電話できないCFS粘着バカが暴れてんのか(´･ω･`)ｱﾎｽ

やっぱりフジゲンスレはこうでなくっちゃな

>>173
>経営者がどうであろうと良い楽器なら使うよな
極論だが
毎日人を殺すことで活力を得ている凄腕のビルダーがいたとしよう
そのビルダーの作るギターはこの世のものとは思えないギターなんだ
そんなギターをあなたは平気で使えるんですか？ってことだ
俺にとってはそれとほぼ同義なんだよ

>>174

ここの板は何板？
読めてる？
フジゲンの楽器について議論しているならともかく、経営陣の話ばかりだろ
そんなに経営陣に対して不満があるなら、それに相応しい板があるだろうから、そっちでやれよ
だから、偽善者言われるんだよｗ

>>178

極論すぎるな

だから？って感じだね
君の個人的理由でこのスレを荒らしているだけで、このスレを荒らす理由になってないね
ただ荒らしたいだけなんだろ？ストレス溜まってて
端から見れば君の嫌いな経営陣も君も同類だよ

>>180
ココの主たる目的である音源を聞いたことないな・・・
偉そうなことを言う前に音源の一つでも上げてみたらｗ
本来の目的が達成されずに雑談部屋になってるから
流れにそって思いの丈を語っているだけだが？
アンチは無視なんだろ？それとも言論弾圧でもするのか？
この騒動の前にはEXPERTの感想も書いたんだけどねぇｗ

>>181
叩き割ってやったとか妄想振りかざした挙げ句言論弾圧と被害妄想ですか
お気の毒に

フジゲン信者、頭大丈夫か？

会長がどっかの胡散臭いアホにそそのかされてどっかの広告塔になってるんだっけ？
フジゲンの少なくとも楽器製作部門においては全く関知し得ないこの程度のことで
せっかくオーダーしてまで入手した楽器をたたき割ってゴミに出し (小学生レベルのウソつくなバーカ)
実に粘着質に荒らしたうえ今後も「執拗にやるよ」などと気持ち悪い宣言するところまで至るものかね

フジゲンスレが乱立してんのってどうせID:+Dxty1zYだろ
叩く口実としててめーでスレ立てまくったんだろこのキチガイ野郎

>>183
ID:+Dxty1zY に言ってやれ

具体的にギブソンフェンダーをどう超えたの？会長は

嵐を相手にするなよ。
嵐宣言してるから運営に規制報告出来るし、相手してる奴もマッチポンプの自演扱いって事で、
一緒に報告するぞ。

>>187
どっかで営業妨害も宣言してたけどな。

>>187
普段フジゲン関連スレには一切書き込みしとらんのだが
つい出来心で正論を書いてしまった。すまない。
報告頼む。

フジゲンの社員がやってるブログも、フジゲン関連のスレも、
フジゲンの信者も十分キチガイだよ

フジゲンは作りが良いフジゲンは作りが良い
これしか言わないし、宣伝うぜぇっての

クズゲンごときでそんなに盛り上がるなよｗ
ここ隠れ家なんだろｗ

隠れ家立てたのもアンチ
感謝しろやクソゲンの糞儲どもw

>>173
いいのか悪いのか知らんがどんなに良くても
アムウェイの商品は使いたくないよ

>>193
アムウェイじゃなくてフジゲンだよ

人間本当に頭に来るのは認めたくない真実を示されたときなのねｗ
フジゲンのギターが高品質で高い評価を得ているという事実が、同社の信用を毀損する意図で
工作を続けるアンチにとっては余程不都合でありお気に召さないようだねｗｗ

人間本当に頭に来るのは認めたくない真実を示されたときなのねｗ
フジゲンの創業者がマルチ商法紛いに手を染めている事実が、同社の信用を築くために
工作活動を続ける社員・儲にとっては余程不都合でありお気に召さないようだねｗｗ

地下スレね〜…。

>>196
まさに横内会長ネタを言われた時の信者だよな
やたらギブソンフェンダーと比較する信者の言動を
不思議に思ってたがまさか会長ゆずりだったとはｗｗ

>>198
ギブソンやフェンダーと比較するのはエレキギターという世界で勝負する以上は普通じゃない？

それでNCLS-10ってどうなの？

店で持った感じは非常に重かったんだけど
やっぱりつくりは良いの？

>>199
比較するのは勝手だが
「あのギターで有名な「ギブソンやフェンダー」をわずか２６年で
抜き去った世界ナンバーワン企業だとしたらどうでしょう？ 」
ってノーソースで言うのは図々しすぎる

>>199
これを見ればどれだけ信者が2社を気にしてるかわかるだろｗ
ちなみにバッカスとトーカイのスレは現行だが900いってるから

【レス抽出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1232634337/
対象スレ：【日本製】 バッカス その3　【Bacchus】
キーワード：gibson fender ギブソン　フェンダー
抽出レス数：40

【レス抽出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220629011/
対象スレ：【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】5
キーワード：gibson fender ギブソン　フェンダー
抽出レス数：42

【レス抽出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1241842542/
対象スレ：【フジゲン】 FUJIGEN 15 【富士弦】
キーワード：gibson fender ギブソン　フェンダー
抽出レス数：82

いい加減 ク ズ な ア ン チ を 相手にするのは止めたらどうだ

「 ク ズ な ア ン チ 」って一度「クズなアンチ」って打ってから
わざわざスペース入れたんだよね？楽しかった？ｗ
「クズなアンチ」がそれで消えるとでも思った？ｗ

NCJB5最高だぉ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟさっそくﾌﾚｯﾄﾚｽにしるょ

>>201
アイバニーズを含めて話してるからフジゲンは怖いぜ。
まるで自分の子会社みたいにｗｗｗ

しかもアイバニーズはフェンダーとギブソンには大差の次点だろ。
次点って言うだけでスゲーけどさ、アイバニーズの衣を借るフジゲンって・・・超ダセーｗ

>>203
殆どアンチ同士の会話だろ

>>201
ギターの質云々じゃなくて
ギター生産本数の事を言ってるんでしょ？OEMも含めた
なら問題ないと思うよ

>>207
　儲　同士で会話しないで＞＜

>>208
お前OEMの本数知っててなおかつフェンダー・ギブソンの本数も知ってるっていうこと？
だったらここに買いてもらえるかな三行書けばいいんだから知ってりゃ簡単だろ

世界ナンバーワン企業ｗｗｗ

フジゲンのGK消火活動に大忙しだな
2ちゃんは数少ない宣伝の場だもんなw

>>210
俺は知ってるなんて一言も言ってないよね？
俺が言いたかったのは本当に世界一の生産本数だったなら名乗っても問題ないと思うとってことだよ
もしフジゲンが虚偽の表示をしていると思うんならギブソン、フェンダー、フジゲンに問い合わせてみればいいんじゃないかな？

>>212
にちゃん以外でも宣伝しまくりだから嫌われてんだよ。
騙される奴・洗脳される奴も相当多いけどな。

フジゲンはつくりが良い(笑)

フェイズ5まで来たな
みんな社長化してる…

>>213
30分考えた言い訳がそれかよｗ
どこのメーカーが一般人に売れた本数問い合わせてハイハイって答えるんだよカス

冷静に考えて、フジゲンがギブソンフェンダー越えてるわけねーだろ・・・・・・
販売本数でも技術でもｗｗ

よくそんな馬鹿な話が出来るもんだと呆れるが、
それを鵜呑みにして持ち上げる信者ってどんだけアムウェイ脳なんだよｗｗｗｗ
フジゲンって創価学会かなんかの分家か？

>>215
FgK(フジゲンゲートキーパー)は会長化してるけどなw

>>216
三十分考えてたわけじゃなくて
俺も人間だから風呂に入ってたんだよ
そんなことはどうでもいいかｗ

でもフジゲンが世界に｢生産本数世界一｣と名乗ってどこからも苦情は入ってないようだし
本当じゃないかなと俺は思うが…

>>217
常識的にOEM含んだってそう思うけどID:si4kC7XYみたいな
Fgkは各社に問い合わせろだからすげえよｗ

>>220
俺はフジゲンの社員でも何でもないよ
学生だから

匿名掲示板で自分の素性を明かすことほど無意味なことはないことに気付け
何も証明する物ないのに

学生に無償でアフィリエイトさせるフジゲン教
教祖の話を聞きに行くとこうなるのかw

フジゲンは宗教

>>222
でもそう言わないとフジゲンの工作員じゃないかなと思われるしなあ…

＞でもそう言わないとフジゲンの工作員じゃないかなと思われるしなあ…

もうどんだけギャグ飛ばせば気が済むんだよｗｗｗｗｗ

>>223
フジゲンのセミナーに行ったこともないしフジゲンから頼まれてもいないよ
って言っても無駄なんだな
そうか2ちゃんで真面目に議論しようとすることが無駄か

学生って言ったって工作員臭プンプンだよｗ
フジゲン生産本数世界一でしょ→ソース出せ→そんなの知らないよ勝手に聞けば

そんな2ちゃんを布教の場と考えるフジゲン教

大のトヨタは新興宗教の部品を最高級ブランドのレクサスに使って大丈夫なんだろうか？

アンチのID真っ赤すぎｗｗｗｗﾜﾛﾀ

真っ赤になってフジゲン教の知名度上げてやってんだから
感謝しろやFgK

>>231
真っ赤な信者はNG登録してるから見えないんですね
フジゲンユーザーにしては賢明だと思いますｗ

単発IDはキチガイ信者という結論になるのか。

アンチがどうあれ、フジゲンは頭おかしいだろ。
もう「フジゲン」という架空の人格が形成されててそれはそれで素晴らしいことだが。

まぁ何度も言うけど、フジゲンの信者って本当に新興宗教の信者みたい。

FgK(フジゲンゲートキーパーズ)

フジゲン教が誇る特殊工作部隊。

インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に
フジゲンギターを褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、フジゲンギターに対して不具合報告のあった掲示板に出向いて
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。

・フジゲンが業務の一環として行なっていた
・フジゲン社員が業務時間外に個人的に行なっていた
・教祖の説法を聞いた儲（信者・フジゲンの金蔓）が行っていた

の諸説があると主張する者もいるが、真相は不明である。

フジゲンおよび横内教にとっての黒歴史である。もちろん、フジゲンは彼らの存在を認めてはいない。

＞アンチ (赤ID)
お前の中では既成事実化してるか知らんが
お前の怨念たっぷりの書き込み見るのが嫌でたまーにしか見ない人間には状況がわからん
(他スレ行って「キモネジ」とか「鼻毛」とか書いてあっても全然わからんのと一緒だ)

フジゲンの問題(としている)点、社長がどんなひどいことしたのか、等々
一見さんでも分かるようまとめてくれ。
お前も同じ事何度も書かなくて済むだろう。

トヨタ、レクサスの名前が出ると黙るか話題を変えるFgK

>>236
>>233

こいつらある事ない事書き立てて完全に営業妨害だろ

ガチでリアル社員がここ見ててそれなりの対応してくれる事を祈る

泣き言ｷﾀｰｗ

でもまあ、マジな話で１人くらい逮捕されたほうがスレが落ち着いていいかもしれないｗ

信者って本当に馬鹿だなぁ・・・・・
とことん馬鹿だなぁ

フジゲン信者はとか言ってるけど、フェンダースレやギブソンスレ、各々メーカーのスレでこんだけ荒らされれば住人だって反発するだろうに
誰かマジでこのスレの事をフジゲンに報告してやれば？
俺？俺はユーザーじゃないし、そこまでフジゲンに思い入れも無いからｼﾗﾈ

今のフジゲンは最高ですよ。グレコ時代のフジゲンはイマイチでした。
それが1982年のある日突然フェンダーのデカールを貼ってフェンダージャパンになってしまったのですから。
1983年には全てのフジゲン工場出荷のギター数が世界一になりました。アイバニーズとフェンダージャパンのOEMの賜物です。
しかしながら品質は一部のラインを除いて一流とはいえませんでした。アイバニーズの上級モデルくらいしか通用しなかったのです。
この10年でフジゲンは生まれ変わりました。製造環境が変わりました。
アイバニーズ関連の一流プロのフィードバックもあります。
トータルで優秀な楽器を購入するなら、安くて良い楽器ならば工場生産としてはフジゲンが最良でしょう。

>>244

お疲れ様
自演も大変だね

ユーザーじゃない人まで信者にするフジゲンとは
どれだけ求心力と中毒性の高い宗教なのだろうか。

>>243
前に社長が同じようなこと言って実際にメールしてたみたいよ
発想が似てくるんだね

過去スレ見ればわかるけど
カスタムハウスオンラインの全在庫の更新状況をリアルタイムに確認できる人物＝ガイキチ社長
なわけで、こんなことはほぼフジゲン関係者しか無理だろうな。

寝ている間以外はフジゲンスレに張り付いて、書き込みを監視したりフジゲンを宣伝したりラジバンダリ

すべての間違いはCFS批判を黙殺したところから始まっている
おれはフジゲン叩きには興味はないがCFS批判は命がある限り続ける

>>249
＞命がある限り
＋民臭いからやめてくれよ

>>249
CFS叩きに命を捧げる男性ってステキよ！

>>249　ひとりで電話できるようになったらもっと素敵よ！

アンチをスルーできるようになりゃ一番素敵なんだけどね・・・・
信者の俺が言うのもなんだが、狂信者と社員はほんと死んでくれ。


ところで
OEMで手掛ける仕事内容の守備範囲は大体どこらへんまでなんだ？
アイバやG&Lで木材の産地を指定したりするもんなのか？
アルダーアッシュとか木材の種類はモデルによって当然指定するだろうけど、
産地はフジゲンに委任されてるもんだと予想しているが。

まぁ、また本日もサド住人が混ざってるようですが。
サドユーザーも魅了してしまうのですねw

サドユーザーも大変だなｗ
ガイキチ社員にスレを荒された腹いせの結果だけで仮想敵にされちまってｗ
フジゲンにしてみたら
不特定多数の人間がフジゲンに嫌悪感を抱いているという構図より
サドユーザーが荒してるという構図のほうが都合良いもんなｗ

まぁ、そんな必死にならんでもw

FgKの我慢は10分が限界だったかｗ

ダテに楽作板で最も気持ち悪いスレと言われてねえな

誉めれば信者
反対すればアンチ

ゲハの楽作板バージョンみたいだな

ゲハ出入りしてたんならPS３vsWiiの時の
GKの工作活動知ってるだろ？
それがここで起こっているんだよ
ゲハ板のWii信者のような連中はここにはいないんだ
居るとしたら、FgKにスレを荒された者か
教祖に裏切られた元FgN使いだけだからな・・・

>>259
＞FgKにスレを荒らされた
ここはフジゲンの隔離スレなんだから信者のマンセーも工作員も許してやれよ
勝手に盛り上がりたけりゃ盛り上がればいいさ

>>259　おまいさんの我慢はおれより数分だけ長いなw見事だw

週末のFｇKの活動は必至だな
これがボーナスシーズンになるともっとだろうなｗ
車の売れ行きが良くなるとは思えないし
今から楽しみだよｗ

>>262　おまいさんも負けてないぜwま、仲良くしようやw

タイムレスティンバーネックの初期レスポタイプ持ってるんだが会長がセミナーやめるまで弾かない

ディベートの練習には楽作板ではここが最高だからな
仲良くさせてもらうよｗ
もう少しキツイの頼むぜ本当に

>>265 ディベートの練習（笑）
バカ？真性？w

ID:YvNApkW+＝初代ガイキチかい？

>>167みたいなアンチと>>244みたいなマンセー信者
どっちもすんげえキモいｗｗｗ
お前らもっと純粋に楽器を愛せないのか？

そんな純真な気持ちをぶち壊すのがフジゲンｗ

>>267　おまえは某スレの忠そっくりだな。ディベート（笑）
>>268　マンセーなんて一言もいってないけどなw
ディベートの練習相手らしいw

あははは・・・
やっぱりそうきたかｗ＞忠

>>271　やっぱり、てなんだよw
図星か？

だめだお前らｗｗｗ
もう楽器捨てて病院行ってこいｗ
そんな脳みそで楽器持ったら楽器が可哀想だ

うん、図星ｗ
そのほうが後々楽そうだ
アムウェイ・フジゲンの真実
http://www.zenkokujinzai.com/info.cfm?id=24

おk 糞忠と仲良く脳波でも診てもらうかw

>>273
そんな愚連隊が作ってるのがFgN

>>276　なんで急にsageなんだよ少年

>>274　まじでチューかよ('A`)うぇ 結局ギター買ったのか？

煽りがふがいなくて
酔っ払ってきたんだよｗ

FgNに関わると不幸になるっていう見本みたいな応酬だなw

>>279　おまえ煽らなくても前からバカ丸出しだから、楽でいいよw

>>280
トムとジェリーみたいだと思って生ぬるく見守ってやろうぜｗｗｗ

>>280　安心しろ。糞チューはフジゲンどころか、ヤマハの安アコギしかもってないから

ID:YvNApkW+大好きだよｗ
このままの流れで行こう
スレ機能しなくなるには
やっぱこの流れだｗ

>>284　お前は嫌われ者だけどなw

>>284
スレを機能させなくするのが目的とかお前はマジで病院行ってこい

こいつはなんか本物の気持ち悪さが漂ってるわ

さぁFgNとその儲が切れてきましたｗ

さぁ煩いブンブンもいなくなったし
空想科学なCFSについて語ろうか
本スレではご法度だけどここじゃ問題ないから

なぜひとはいがみあうの？

これは信仰上の対立じゃないの？宗教戦争でしょう

なかのまさふみって知ってる？ｗ

>>289
そこに生きがいを感じているから。
さびしいんだろう

フジゲンが生きがいとは・・・

生活かかっているからなFgk･FgNは
死に体の教祖のこずかい稼ぎには内心忸怩たる思いなんだろう

>>294　噂の20世紀少年か。アイバスレにはご無沙汰だな

真面目に相談の書き込みしていいのかな？

>>296
書けばだれか答えてくれるんじゃね？
煽られるかもしれんが

なんとなく、ｆｇｎのＢＡＴ20ｰＣＴ？とかいうのを買ってしまったんだけど、
histryのやつにはＣＦＳついてるのに、こっちには憑いてないんだね
これで良かったのか…鳴りの違いとかまだわかんないけど

>>298
画像でいいから出してみな

フジゲン関連のレスは9割が宣伝なんだから画像は出せない。
無理を言うお前の方が悪い。

>>300
そんなこと書き込むと社員の仕事が増えるじゃないか
自宅にギターを持って帰って写真を撮るという仕事が

工作員ども今日も乙です(`･ω･´)ゞ

>>298
無問題。
材は最高のを使ってる。
個体差はある程度覚悟汁

フジゲンってここまであからさまな
自演PRをしなくちゃいけないぐらい会社が傾いてるの？

>>304　あからさまなアンチ工作員も粘着してるしな。びっくりだぜ

仮にフジゲンが潰れたとして
CFSのフレット交換を引き受けられる所あるんだろうか？

>>306　さぁ、電話して聞いたら？ママに頼まないと電話できないんだろうけど

君はこの人及び関係者に指示を仰がないとレスできないんだろ？
http://www.zenkokujinzai.com/info.cfm?id=24

>>308　おまえはお店に電話で聞けないんだろwww　

>>304
トヨタの木目内装の高級車が不景気で売れなくなったからね。

フジゲン必死すぎｗｗｗ

粘着宣言厨のIDコロコロはじまったか？

>>311
能天気でいいね
なぜ、自分らが思っている以上に
フジゲンに嫌悪感を抱いてる人が多いと
謙虚に考えられないかね

別にwww
CFS粘着宣言君の発想までは理解できなくてスマンなw

粘着宣伝厨の間違いだろ？ｗｗｗｗｗｗ

まぁこれがフジゲンの実情だよ
CFS、水没材のタイムレスティンパー
といったエゴの押しつけ
ユーザーを裏切る小銭稼ぎのアムウェイ活動
フジゲンはユーザーをみていないんだろうな

>>314　自己紹介か？w

>>315　またお得意のレスだなw

タイムレスティンパーに付くバクテリアってどうして不純物だけ都合良く食べてくれるんですか
普通同じくらいに有益な物質も食べると思うんですけどｗ

>>318　>>315と同じミスをする不思議

そりゃコピペだから、で有益な物質は食わないの？

フジゲンの説明はあやしいけど音が違うのは確か

>>320　さぁ、不味いんじゃね。
ビリヤードやバンジョーにも使われてるらしいけど、どうなんかね。

ID:z/xB45o0の様なよく考えれば荒らし的な存在が
判官贔屓を狙ったフジゲン関係者の所業なのか
他メーカーの工作員なのか
俺は本当に駄目な物は駄目と言いたいだけだから
結構、悩む時があるんだよな

>>323　電話の掛け方も悩んだほうがいいと思うよ

>>324
おまえがバカなブログ書いてる店員か？
つまらんことやってないで仕事しろよ

>>325　こらこらwブログはショップの店長でしょ

>>ID:z/xB45o0
フジゲン関係者
全国人材発展協会の後藤勇人の関係者
ライバルブランドの関係者
お祭り気分の一般人
どれか知らないがお前は面白くもないし工作員としても無能

>>327　お前は最高に面白いけどなw
長いこといるんだし、いい加減コテつけてもいいと思うぞ

フジゲン云々は置いといて
根拠もなしにアムウェイの活動をしてるとか書いたらアウアウじゃない？

>>328
お前や俺の様な存在が居なくても
フジゲン購入者は総じてフジゲンアンチになるんだから
必要無い存在なのかもしれないな

>>330　はいはい、かもしれないかもしれない
あんたみたいな優秀な工作員はなかなかいないぜ。
もっと自信もちなよ

限りなく怪しいけどアムウェイじゃないだろ

講義によって催眠状態にしてDVDを買わせるから催眠商法なのか？
どっちにしても物づくりで生業を立てようとした人間のすることじゃないだろ

>>333
いやいやアムウェイって言ったのはお前なんだから言葉には責任持てよ
そんな苦しい言い逃れは通用しないぞ

責任は取るよ、訴えるなら訴えれば良いよ
CFSも巻き込んで訴訟としようじゃないか

>>335
＞CFSも巻き込んで
同じレベルで考える意味が分からんが

つ>>249

>あのギターで有名な「ギブソンやフェンダー」をわずか２６年で
>抜き去った世界ナンバーワン企業
この辺りも論争の材料になるな

今多くのコマーシャルで当社比をなぜ使うか？
「隣の車が小さく見えます」といったコマーシャルがなぜ出来ないか？

さぁ、必死になってまいましたw

>>337
ただの私怨っぽくない？
>>338
嘘だったらフェンダーやギブソンから苦情来そうな気がするけど

>>341　うん。実際、私怨でここまで粘着してるだけだし。
かれこれ2年以上にはなるキガス。

>>340
必死にもなるさ、こっちは一個人だからな
有能な弁護士も雇わなくてはならないし
訴訟で負ければ賠償金も支払わなければならないしな

>>343　脳内弁護士か？
苦手な電話する必要もなくていいじゃないか？

フジゲンの商売のやり方を見ていれば
それぐらいの覚悟は必要だということだよ

>>343で冷静な自己分析をしたように装って
>>345で責任をフジゲンに転嫁する

滑稽だな

>>345　覚悟www
やっぱ、あんた面白いわwww

とりあえずフジゲンに連絡して反応を待つのがベターかな？

それともたかだか2ちゃんねるは相手にされないか

恫喝→嘲笑する→ 蔑 む→∞
いつもの方法だｗ

>>349
自分が根拠もなく企業の名誉を毀損しときながら｢恫喝された｣と被害者ヅラ
馬鹿だろお前

>>349
>>330や>>312の理屈でいくと、おまえさんの大規模な支援団体ができるはずだからw
よかったな！まじでガンガレwww
逆に訴えたっていいんだぜ？

>>351
だから訴えられる覚悟はして書き込んでいると言っている

>>352
じゃあなんで>>349で被害者ヅラしたんだ？胸を張ればいいじゃないか

CFSスレみたいに無限ループに陥るヨカンw

CFSにしても科学的にデーターで優位性を立証すれば解決する話だろ
これはフジゲンだけじゃないけど
数値化に大した意味がないとしても
楽器メーカーは数値による立証ってしないよな
音楽は人の感覚に頼るものだとメーカーは嘲笑するが
NCを武器として、数値で検証することでトヨタの仕事を受けてるフジゲンだろ？

>>355　文がメチャクチャすぎてｲﾐﾌw
ちょっと餅搗け

>>355
理にかなってるからこその特許じゃない？
それから最後の二行意味不明

でお前がフジゲンをアムウェイの活動をしているって言ったことに関しての根拠は？

>>357
特許だとしても
普通のフレットのギターとCFSのギターの
音を波形化してを公表することぐらいはできるよな？

NCの設定と音響測定の数値を一緒にするかね

そもそも、なんで説明責任が発明者のtmpじゃなくてフジゲンなんだ？

>>360
そう言えばそうだな
でもまあ採用して宣伝してるしtmpもフジゲンも自信を持って説明すればいいと思うが…

>>359
トヨタに部品提供するとなれば
NCによる制御的な数値管理だけでなく
品質管理として出来上がった物を数値管理しなければ
仕事にならないだろ
それと同じことをするだけなんだが？
ギターはネックのRが1mm狂っても問題ないけど何が重要かということだよ？
>>360
ｔｍｐの松下氏が開発したとしてだ
その検証もせずにフジゲンはCFSを採用したのか？

自信を持って説明しても宗教云々で叩かれるのがオチだし。
そもそも波形データとして比較できるかよくわからんが。
違いがでたとしても優劣の差てでるのかな？　

>>362　CFSに限らず、ピックアップ、材、電装線材すべてに数値化しないとダメなんだね。
他のメーカーも戦々恐々だな

>>363
自信を持った説明は今のホームページの説明で
過剰と言えるほどに充分だろ
後はデーターだよ、優劣が出ないとしても違いは出るんじゃないのか
逆に出ないのなら何のためにCFSを採用してるんだ？

>>365　耳で判断はしないのか？数値スペックでギター買うのか？
叩き割ったのも数値スペックからか？

>>362
それだけ自信があるならtmpとフジゲンを訴えればいい
俺は止めない
俺だってtmpとフジゲンが自信を持ってるならしっかり説明してくれてもいいと思ってるし

だがお前がフジゲンはアムウェイの活動をしてると発言したことに関してはしっかり連絡するからな

>>363
これはまたひどい逃げ口上w

今度、アンプ買うのに、トランジスタか真空管か迷ってるんだが、
数値データがないから買えないな。
困ったなぁ。

>>366
最終的には耳で判断だろうな
だとして、シンセやアンプシミュレーターなんかはどうして成り立っているんだ？

まぁ、まじで訴えればいいと思うんだ。オレも興味あるし。
ついでにアムウェイを持ち出したデータもほしい。
きっと裏付けがあっての話だろうし

>>367
お前遊ばれてるのに気が付かないのｗ
何が「だがお前がフジゲンはアムウェイの活動をしてると発言したことに関してはしっかり連絡するからな」だよｗ

>>370　まずはtmpあたりに数値データがあるか聞いてみたら？意外にあったりして？
電話でな！がんばれ電話！

>>372
悪ふざけや遊びなら根拠の無い中傷もオッケーなのか
お前の中じゃ

本格的に馬鹿だなお前

>>372　もう2年越しの楽しいゲームだぜw

2ちゃんで根拠のないマンセーをするぐらいにはオッケーなんじゃないの

>>362
TMP松下氏の特許は理論上のものみたいだから製品でどうか？というのは俺も疑問。
職人集団だから測定機械を持っていないか、耳が全てって考えなんだろうな。
外部に委託して測定すればいい話だからフジゲンとしては数値化したデータを挙げた
ほうがいいんじゃないとは思う。

信者だかFgｋは怖いねえ
裁判だってよ

>>376　根拠のあるマンセーてのもなかなか希有だが、、、

>>373
メールだけど、フジゲンに質問したことあるよ
返信すら無かったよ
tmpはHPであの状態だから・・・・

>>376
2ちゃんねるならオッケーってアホだろ？
しかもアムウェイ発言は偽計業務妨害だろ

>>380　具体的になんて書いたの？

いかにも科学根拠による画期的な発明という印象を与える大袈裟な広告を打っておきながら
その真偽を問われると「おまえらは科学的データで楽器を選ぶのか」だと〜w

>>378　訴えられる覚悟らしいからアンチ君。応援してやってw

俺おまえらの大好きな社長にフジゲンにメールされたよ
まあ本当のところはわからんがあのキチガイだから実際メールしたんだろ
なーんにも音沙汰ナシｗ

>>385
おいお前俺の質問に答えろよ
2ちゃんねるなら根拠の無い中傷も許されるのか？
逮捕者が出た前例もあるよ

>>383　いや、まずCFS粘着宣言君がデータの有無を確認してくれるはずだから、待とうぜ！

>>385　日本語で。
したのか、されたのかどっちよ

>>386
さあねどこまでが根拠のない中傷か誰が判断するの？
逮捕者が出たんならそれは司法の話だしお前ごときには判断できないと思うよ

楽器メーカーって胴鳴りだとか生音とかを宣伝文句にする癖に
オシロスコープすら持っていないんじゃないのかと思うんだよな

>>388
落ち着けよされたって書いてあるだろ
俺は別にフジゲン嫌いだからメールする理由がないわ

>>389　そりゃ、裁判官さんが決めるに決まってるだろ。

>>389
じゃあお前｢フジゲンはアムウェイの活動をしている｣って事の根拠は何か答えてみ？
言った本人ですら答えられないのに

別に俺アムウェイの活動してるなんて一言も書いてないんだけど・・・

Fgk黙るなよ気持ち悪いだろ

>>394
お前が擁護してるID:WXz483Q9の発言な

擁護するって事は根拠があると思ってんだろ？

>>395　こっち見るなw気持ち悪いだろう

>>ID:Sh5IYwKy
悪かった悪かったｗ
アムウェイ＝マルチ商法やねずみ講や催眠商法の英語だと思っていたんだ
でも間違いは間違いだ、通報でも訴えでも好きにしてくれ
で、フジゲンはタイムレスティンバーとそうじゃないギターの音を
オシロスコープで波形化することもできないメーカーなのか？

落ち着けID抽出してよく見なよ
どこで擁護してんのレス番挙げてくれるFgkの精鋭諸君

>>398　電話で聞けば？w
でも、ぶっちゃけCFSはオレの糞耳じゃわからんがタイムレスティンバーはわかりやすいよ。
個人的にあんまり好きじゃないけど。

抽出してレス番挙げろって言えば黙り込むのかよｗ
カスゲンｗ

>>398
ちゃんと自らの間違いを認めれるんだな
じゃあしっかり連絡するわ

タイムレスティンバーに関してはたしかに何が根拠で鳴りが良くなるのかは疑問

>>400
電話好きだねぇｗ
ピックアップのメーカーだけど音の特性をグラフ化して
ホームページに上げてるメーカーがあったはずだよ
世紀の発明、世紀の発見として大々的にぶってるんだ
それぐらいやっても良いんじゃないのか？
俺だけが電話で聞いて情報を得たとしても
それじゃ宣伝にはならないだろｗ

フジゲンがデータを提示して説明する気がない以上
CFSについて主観でどのような批判をされても文句は言えまい

>>401
>>372でお前はID:WXz483Q9が遊んでいると言ってるじゃないか
しかもその後>>376で2ちゃんねるならオッケーと言った

>>403　そこまで言うんだから、ママが調べたらスレで教えてくれるんだろう？

今度はアンチが黙り込む

で、もし数値データが無いなら訴えるなり被害者団体作るなりすればいいじゃまいか。
2年越しの運動の集大成だなヨカッタナ

>>405
>>372で「遊んでる」言ったねこれがカスゲンのアムウェイとの繋がりを示唆してるわけ？
>>376なんか「マンセーならオッケー」としか言ってないぞ
おまえダメだ日本語が通じてないわおまえにはKFｇｋ（カスFgk）の名前やるわ

問題はCFSだけにとどまらない
信頼の持てないメーカーは一事が万事その調子ということだよ

>>406
前にな、フジゲン制作某楽器店ブランドのタイムレス＆CFSと
某フェンダーのストラトをオシロで音を拾ったことがあるんだわ
アンプ通した音とマイクをボディに張り付けた音と
学校の機材だからおもちゃみたいなもんだけどなｗ
あの時のデータープリントしとけばよかったよ

>>409
遊んでるからオッケー
マンセーレベルの中傷だからオッケー
って言ってるようなもんだろ

本人も非を認めてんだからその辺にしとけよ

>>398
> マルチ商法やねずみ講や催眠商法
これもやばい。あやしくても安易な書き込みはしないほうがいい。ロス○惑の人
みたいなのもいるんだから。

>>409　たしかにそのとうりだと思う。根拠の無い中傷認めてるのはイクナイけどな。

つか、句読点くらい頼む。

>>412
勝手に非を認めさせないでもらおうか
お前も日本語不自由なの？

>>415
>>398で本人が非を認めてるが？
少し前のレスも読めないのか？

>>411　なんだ今さら、取って付けたようなその事実w
もう一回ちゃんとデータ取ってこいよw

>>416
本人じゃないじゃんIDも見られないのか

仮に耳で聴いて違いがわからなくても
科学的なデータの提示があればフジゲンのモノ作りの方法論に信頼が持てる

逆ならばその逆だ

>>418
俺の言ってる｢本人｣ってのは｢発言した本人｣だからな？
文脈から普通なら読みとれると思うが？

なんか噛み合わないと思ったら…

>>418　おまえ大丈夫か？アムウェイ発言した本人じゃないか

>>413
> マルチ商法やねずみ講や催眠商法
>これもやばい。あやしくても安易な書き込みはしないほうがいい。
そうなのか？
http://www.zenkokujinzai.com/info.cfm?id=24
を見ると本当に良い印象が無いんだよ
企業のトップや文化人と呼ばれる人になると
顎足代だけで講演に来てくれたりっての知ってるから
だからフジゲン本当に傾いてるのかなと思ったりするんだよ

>>422
良い印象がない=アムウェイの活動

この等式が成り立つ意味が分からないが？

>>421
だからアムウェイなんて言ってねえよボケ

>>419　だからもう一度データ頼むw
フジゲンをギャフンと言わすのはお前しかいない

>>424　落ち着いてよく考えろ

>>423
アムウェイ＝マルチや霊感の英語だと思い込んでいたからな

>>423　無茶だろw

>>424
お前がアムウェイ発言してないのは分かってるって
お前はアムウェイ発言した奴を擁護しただけだから

>>426
アムウェイ発言したのはID:WXz483Q9だ

>>426
メクラかお前は

>>423　ごめん、なんかマチガエタ。もうわけわかんねw

じゃあID:WXz483Q9がフジゲン相手に訴訟起こすってことで大団円でよくないか？
明日も平日だし早く寝ようぜ

まぁ、CFS粘着宣言厨の活躍は今後も続きそうでw

>>432　全くだな。楽しみな展開になってきたぜ。

>>432
俺は名誉棄損で訴訟を起こされる側で
訴訟を起こすなんて一言も言っていないがｗ

まったくカスギターヲタは犬っころみたいにしつこくてかなわん
しかも日本語も読めないから話にならんわ

>>435　とりあえずデータは再計測してくれるよな！待ってるぜ！

>>435
CFSもタイムレスティンバーも音には影響しないって証明したいんだろ？

>>437
もう卒業してしまってるからすぐには無理だが
オシロスコープ本当に買うわ
パソコンソフトのオシロスコープじゃ不満だろ

>>439
だからそのデータ持って裁判所に訴えればCFSもタイムレスティンバーも止めさせられるよ

効果が無いなら特許取り消しにはできるからな。
本当にオシロスコープ買って証明できるなら、ガチで応援するわ。
買わなくても、テレビでよく見る音響研究所みたいなところに依頼したほうが確実で早いかも？

>>440
そこまで無粋なことしてもな
プラシーボで幸せになれる人もいるんだからｗ
ここにデーター貼るだけで充分だろ？
それとCFSの立証は難しいな

>>442　なんで急に消極的なんだよw

>>442
プラシーボをさも本当かのように書くのは誇大広告で公取委から排除命令喰らうよ
だからちゃんとしたデータが取れるならそれをきちんと裁判所に持っていってくれ
伝わってないと思うが俺は結構真剣に言ってる

フジゲンがデータを提示してないのにユーザーがデータを根拠にする必要は全くない
宣伝にあるピッチの向上が感じられないと言えば十分
それに対してデータを示して反論、反証するのはフジゲンの責任

CFSについて一番解らないのが
Rの付いた溝をどうやって切るかと
どうやってフレットにRを付けているのかということだよな
溝はエンドミルで切っているとして刃径が2mm以下のエンドミルだ
フレットの曲げは金型でも使っているのか？

>>445　そこをわざわざ>>442が自ら証明してくれるんだから、なおさら応援せねばなるまいて

>>445
フジゲンが動かないならユーザー側から動くしかない
感じられないと言うだけなら誰だってできるからまったくもって十分とは言えない
ちゃんとしたデータが取れたらよしなんだからその時は｢CFSには効果がない｣って突きつけたらいいだけでしょ？

>>446　そこは聞くしかないわな。
スレで散々議論されて、結論ついてないのは、一番お前さんがわかってるだろう？

>>446
だからこその特許技術なんじゃない？

>>450
特許は魔法の呪文じゃないんだぞｗ
特許が成立してもそれが実現できるってもんじゃないぞ
未来の技術を見越して特許を取ることもあるんだから

それと溝切りはRの付いたﾉコで切ってるとか
Rのゲージを使ってってのは失笑だからなｗ
ウインドウズの電卓で三角関数の計算はできるから
やってみればその意味がわかるよ

>>451
関数云々は分からないけど
それも含めて是非裁判で明らかにしてほしいな

今度こそおやすみ

>>450
特許には加工技術は入ってないはず

>>453
そうだよ、だから今具現化不可能な物に対しても
特許は申請することができるし
効力が発生することもあり得る

フレットについてはCFSスレの650あたりで出てるな。

>>454　いや、マジレスすると具現化できない技術は特許化はできないよ。
勘違いしてるようだから、ご注意

NCルーターでもなんでもそのぐらいの溝精度は出せるだろ
フレットは多少のRなら溝に沿うんだから溝が掘れてれば問題ないし

効果云々については公正取引委員会にでも言っとけ
富士弦が明確なデータ出せないなら排除命令でるから

弦の太さを無視してみようか
ナットからブリッジまでをストラトで648mmとする
ナットの弦ピッチが約7.5mmブリッジの駒のピッチが11.3mm
これでナットを頂点としブリッジを底辺とした弦の傾斜が解るよな
０フレットから各フレットの距離は色々な自作ギター系のホームページにあるから
その距離と三角関数で計算した実際の弦の長さを比較してみる
面倒なのでフリーのCAD
http://www.jwcad.net/download.htmなどで絵を描いてみても良いよ

>>458　もしかしたら音データなんかなくても、その理屈だけで訴えられる？かも？

>>456
具現化できるという推測で良い＝図面で良い
>>457
CADで絵を描いて寸法測ってみろｗ
NCであろうが手加工であろうが寸法公差ってのは存在するんだよ
しかも2mm以下の刃物で量産って、いくら被削物が木だと言っても

>>460　いや、明細書には具体的に、
【発明が解決しようとする課題】
とあわせて、
【課題を解決するための手段】として、技術も提示しないといけないはず。
図面だけじゃ無理ぽ

あー、でも>>457程度の従来技術で解決できるとしたら、わざわざ書かないかな。
よくわからんわ

>>461
特許に試作品はいらないし
理論的にどんな方法を用いても1個作れれば技術的にも問題ない
それを商品として提供できる技術は必要ないのよ
>未来の技術を見越して特許を取ることもあるんだから
これがまずかったなｗ
今の生産技術で量産が不可能でも1個の物が作れれば良いという意味
つまり、今後の生産技術の向上を期待してで良いのよ

>>463
特許法第29条1項、的には
特許法上の発明（2条1項）として成立しても、実験的にしか利用生産できず、産業上実施（生産も）できなければ、特許要件として認められないよ。
29-1は産業上利用可能性として特許要件として要求してるから、
1個でもできれはOKなわけは絶対無いはず

間違えた。
特許要件として認められない→特許として認められない

>>463もわかりにくいか？
フレットにRを付けるという特許を得たとして
試作品で特許の要求項目に寸分違わないものを作ったと
その設計思想を受け継いで量産時には寸法許容値大きくしておけば
その出来上がったものがたとえRがめちゃくちゃでもOKということ

>>466　いや、それは、すでに特許化云々とは別次元の話だし、
それで設計を甘くして実施料を稼いでるとしたらなおさら法的に問題だろう。
つまり設計思想（特許明細の記載内容）は正しいが、再現できてない、て言いたいの？

もちろん、寸法公差に収まって居たらな
ってかそんなもん特許庁がチェックしに来るわけじゃないし

>>468　実現（産業的に量産）可能なものをあえて甘くしてるなら、問題だし
そもそも産業的実現不可能なものを特許化されてしまってるとしたら、無効理由になる。　　　
どっちにしても告発できるぞ

まぁ、どっちでもいいや。
オレも寝る。がんばっておくれ

>>469
まず一度、図面を書くなり、計算するなりしてみろ
次に、特許庁のホームページなんかで特許申請書を読んでみろ
申請書には、ここはNCで加工するとかそんな詳細は書かれていないよ
「甲１を有する溝を図1のとおりに切削により成す」そんな感じだよ特許は
それこそ特許の要求事項を100％達成するには
職人技で3カ月かかって加工しなければ出来なくても良いんだよ

スティーブヴァイのグニャグニャフレットのギターってフジゲン製だろ？
あっちはちゃんとデータとって作ったんだろうし
アレとまったく違うフレット形してるというだけで雰囲気だけって決定だろＣＦＳは

>>471　うん、まぁ、NCで切るなんて従来技術ならやっぱ書かないだろうけどな。
ただ、当事者として通常技術を有するもの＝フツーレベルの職人さんによって量産可能か否かかは、特許要件に関わる、かなり重要な問題だよ
そこは明細には書いてなくても、量産できないなら、明らかに特許化できないはず。訴えれ

とゆーか、本来、加工に3ヵ月もかかるような難しい技術を特許化したとして、
今の量産CFS（まがいもの？）をその特許製品と同一として売ってるとしたら、不正競争にも当たるし（たぶん）やっぱ色々とマズイです。

たとえば金属プレスの曲げ加工の普通寸法許容差
http://www.nagai-giken.com/skb0408.html
ギターでいえばサドルやブリッジプレートですら
これだけの振れ幅があるわけだ
もちろん調整が効く部分であくまで参考だがな
これにもっと振れ幅の大きい木工製品の精度
それに沿わせる手曲げのフレット
精度は積み重ねられるからね
そしてフレット距離の計算ができ
CFSが必要とする寸法がわかれば
CFSの実情が見えてくるんでないかい？

>>475　うん、なんかもう、正直わけわかめ。
どっちにしても、数値データ検証を待ってます。まじめに。
では、今度こそオヤスミ。

>NCで切るなんて従来技術ならやっぱ書かないだろうけどな

加工方法自体が本当に重要な要素になるなら別だが
従来技術云々じゃなく
加工方法を特許で規制されるようなことはない。
たとえば、金属加工で特許申請時はプレスで打ち抜く方法しかなかったとして
それで申請してそれで生産を始めた
その後レーザー加工やウォータージェットが開発され
生産数が少ないからなどの理由から
プレス加工からレーザー加工やウォータージェットでの加工に変更したとしても
その製品の特許が無効になるような理不尽なことはあり得ないｗ

特許で加工方法までしばられる、そんなことがあり得るとして
フェンダーのストラトキャスターの特許がまだ有効だったとしたら
いまだにフェンダーはNC加工できないことになる
そして、特許が切れたからフェンダーはNC加工に踏み切った
などということなどあり得ないｗ

>>478　スマンなんかまだ起きてる、、、
加工技術まで縛る、てことは確かにないし、実施に当たって加工技術を変えたから問題になることもない。
というより、明細書には、発明が当事者に実施可能である程度に技術を明示しなくてはならない規定があるんだよ。
つまり、明細書を読めば、職人さんができるレベルに書かなくてはいけない。
逆に言うと、そこまで書いてないてことは、従来技術で十分対応可能であるはず。
てこと。
もし明細書をみて職人さんが再現できないとしたら、実施可能要件を満たしてないから特許無効になるのさ。

しかし眠れない(´･ω･`)

なんか、あとはメンドクサイから書店で初心者向けの特許関係の本でも読んでくれ。
明細書の内容をソースとして量産できるかできないかは、すっごく重要だよ。

あ、もちろん、明細書に示された発明が解決する効果＝CFSのメリットをそっくり維持したままの量産て意味ね。
仮に、申請時に3ヵ月も加工期間がかかるものが、今や1日でできたとしてもね。
明細書にはガンダムなのに、量産したらジムでした、、、でも名前はガンダムのままにしておけ、( ^ω^)ﾍｯﾍｯ
はNG

昨日はフジゲンスレで過去に類を見ないくらい真面目だったんじゃないか？
俺も是非とも真相を証明してほしい
効果があってもなくてもいいから真相が分かればいい

【特許請求の範囲】

【請求項１】 指板本体と、該指板本体の端部に位置し、並設される複数の弦の一端を
保持すると共に前記複数の弦の他端を保持するサドルよりも狭い幅に形成されるナットと、
該ナットからそれぞれが所定の距離を有して指板本体上に配置されるフレットとを有する
弦楽器用指板において、前記各フレットは、前記複数の弦の内最外端に位置する
弦のそれぞれの延長線が交差する位置を中心とする円弧状に形成されることを特徴と
することを特徴とする弦楽器用指板。

【請求項２】 前記所定の距離は、前記ナットの側面に形成されるゼロフレットからの各平均率
割り出し距離であることを特徴とする請求項１記載の弦楽器用指板。

【請求項３】 前記複数の弦のそれぞれの延長線は、すべて前記中心を通過することを
特徴とする請求項１又は２記載の弦楽器用指板。

加工出来ないっていってるやつはなんで出来ないっていってるんだ？

加工できない　?
単品で加工できても量産では再現できない　○
って意味じゃね

http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00664113

ＢＡＴみたいに質素でもいいからヘッドの形戻してくれよ
Ｆ＆Ｃと現行品を同じにしちゃダメだがこの当時のほうが今よりマシだ

>>485
なんで量産できないんだ？

日本人の技術力ならなんとなく出来そうな気がする

根拠はまったくなし

>>487
ID:eFIoioWLの意見をまとめただけ。
CFSスレでは溝は直線って書き込みがあったけど、そうすると
直線溝+円弧フレットだから金型成型か？なら精度は確保出来そう。
ただ２ちゃんの書き込みだから本当かは解らない。

>>489　まてまてそんなこと言ってないだろう。よく嫁

>>466の“量産品＝当初の精度を確保できてない”てゆーCFS粘着宣言オジサンの勝手な想定を前提とした、話だよ。
そもそも、なんの根拠も無い話

単純計算で
フレットのRは小さいものでも半径5mを越える
半径5mの円を円孤長で45mm前後に切り出すと
それはほぼ直線と変わらない
その上にフレットの摺り合わせ、頂点のR付けをすれば
CFSのRなどすぐに崩壊する

と思ったら、↑おじさん登場？

ヤフオクでタイムレスティンバーのストラトやすいなぁ。
もとはいくらぐらいだっけ？
ネオクラのストラトとどっちにしようか迷う。

>>494
ローズネックのOS10ttなら定価15万弱だね
出品者はギターに詳しくないのか酷い説明文だな

>>492>>494>>495の流れから見ると
>>492の言っていることは本当っぽい？

>>496
俺はOS10TT持ってたからレスしただけだよ
CFSについては効果があろうと無かろうと興味ないなあ
だいたい隔離スレ以外でCFSの話を出すこと自体、内容がどうあれ荒らしと同レベルでしょ

R250って直径250cmって事じゃないの？

最近NCST10買ったんだが、
買って即チューニングしてみたら全弦が糞ビビってた
ブリッジの調整くらいしといてよね・・・

まぁ他は特に問題なかったんだけどね

>>492
すりあわせをすると曲がっていても真っ直ぐになるのか？

>>499
ずっと吊してた商品じゃないの？
俺のもそんなだった

言葉足らずだと誤解を招きそうだから追記しとくけど
俺のはフジゲンじゃないよ
他のメーカーだから

おれのﾈｸﾗも逆ｿﾞﾘ状態だったぞ。貧弱な梱包で送られてきたしなんだかなー

>>498
それは指板のRで半径250mm＝半径25cm
>>500
CFSの売り文句って何だ？
R5000でネック幅50mmだと
３・４弦と１・６弦の差がおおよそ0.3mmになる
しかも指板にはRが付いている擦り合わせたら？

粘着宣言おじさんにCFSを好きに語らせると、今までのアンチが不思議といなくなる謎の現象

「つくり」なんて今はインドネシアだろうが韓国だろうが
言うほどの大差はねーよ・・・

ブランドイメージ最悪のフジゲン買う奴は馬鹿ってこった。
買ってもいないのに信者だとしたら、それ以上の馬鹿だが。

そうでもなかったかw

>>504
すりあわせとか何が言いたいんだ？
すりあわせると0.3mm真っ直ぐ方向に曲がるのか？

フレット打ち込み後に必要な工程により直線方向に頂点が動くなら
それを見込んでフレット打ち込めばいいだけだし何をもってつくれないと言ってるの？

>フレット打ち込み後に必要な工程により直線方向に頂点が動くなら
>それを見込んでフレット打ち込めばいいだけだし何をもってつくれないと言ってるの？
歩留まりって言葉知ってる？
CFSは点接触が命なの解る？
フジゲンが会長のように慈善活動で動いてる非営利団体なら
解らない話でも無いけど

結局、粘着宣言おじさんは今何をメインに使っているのだ？

0.3mmって0-22フレ間での差なわけでしょ？

その差を埋めるために各フレット毎に微妙に異なるRの曲がったフレットを設置してるんだよねｗ

オクターブチューニングのサドルの位置の違いは無視して同一スケールと称してｗｗｗ

基地外の信者さんもさぁ
フジゲン製品の話でもすればぁ？ｗ
神懸り的なCFSｗｗとか
自画自賛の本家サイトとか
自己啓発セミナーの会長ｗｗとか

と、本日も工作員大活躍ですか

>>509
結局答えてくれないのかよ…
すりあわせると歩留まりはどのくらいになるの？
CFSは点接触じゃなく直行による接触面積減少だから点である必要はない
というか実際面積を点には何をしようが物理的に無理

CFSがなんでつくれないのか説明してほしいだけなのに
なんでこんなに遠回りなんだろうか…

CFSはリペアの依頼をフジゲンのショップに限定する
顧客確保以外の意味は無いよ。
客からすればウザイだけの話。

つーかフジゲン関連の話に真面目に突っ込むだけ無駄。
都合悪けりゃはぐらかすし、褒めれば飛び上がって喜ぶし
アンチが弱味見せれば腐肉に群がる虫のような狂乱ぶり。
アンチと喧嘩するだけで普通のフジゲンファンにとっては最大の迷惑、
それがフジゲン信者さん達です。

どうせ自分の持ってるフジゲン製品の画像うｐとかできないだろうしね。

>>514
CFSは作れないとは言ってないよ
手塩にかければ可能だろうさｗ
量産である以上、100％でフレットと弦が直角に交わらないと言ってるだけ
その角度は80°かもしれないし70°かもしれない

>>516　量産である以上〜　の根拠は何？オレも、そこが前からわからんのだが？

>>51７
平面上で考え、擦り合わせを単なる平面上の工作と考え
フレット天面を擦り合わせたままにするなら
おまいさんが考える通りの物が出来上がるさｗ
ネックの指板にはRがあって
微妙なネックの反りもある3次元曲面だからな
それともフジゲンはネオクラでも
1フレットごとに音を確かめながら擦り合わせをしてると言うのか？

うん。わかんないけどわかった。CFSて、どこまで精度が求められるものなのかね。　　　　
ぶっちゃけ完璧にしたとこで効果わからないしな。

>>516
CFSで曲げる量よりでかいオーダーの誤差があると言ってるの？
でなければ直交に近いと言う効果はでてるだろ

どうせフレット打ち換えるときは、ノーマルにするつもりな自分。
この議論果てしなくどうでもいいんだけど、熱心なオマイラにはマジで頭下がるよw　　　
どっちも超ガンガレw

>>506
＞ブランドイメージ最悪
これを現実世界で言ってるなら典型的な2ちゃん脳だな

最悪ではないが、パッとしないな…

>>520
ネックの調整も、擦り合わせもNCでやってたら直交に近い効果は出てるだろうよｗ
一番大きな差で0.3mm、一番細いシャーペンの芯の細さだぞ
ネックの溝の公差、フレットの曲げの公差、擦り合わせの塩梅（手作業）
積み重なったらどうなるんだ？

CFSは効果無し。でいいんじゃないか？
と思ったりもするのだが。ポゥッ

弦高揃えないとスケールバラバラになっちゃってCFS効果なくなっちゃうねｗｗｗｗｗ

そもそも効果なんてないだろ
宗教だよ

おっ、決着？w

そもそも、理屈はどうあれ、実際聞いてわからないんだからしゃーない。

この中で実際弾いてみたやつはどんくらいいんのかね？
俺も弾いたことないから分からんが理屈だけでどうこう言えるものじゃないきがする

391 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10:23:36 ID:wvjUqrCJ
1980年代にフジゲンが作っていたからって国産を手放しで喜べないし。
神田商会が主導だからピックアップや金属パーツが粗雑だし。
材も国産代用材が多い。国産材のセンや東南アジア産のバスウッド。
買うなら今現在のフジゲンがベスト。
北米産の材を自社製材して国産。
安いし非のつけどころがない。


いい加減にしろ基地外ども

>>531
なんとなく思うんだがフジゲン信者って全部一人でやってる気がする
文体がみんな一緒

フジゲンをＮＧワードにしたらだいぶ読みやすくなったよｗおすすめ

>>531　社長の古いコピペのコピペでageるアホもたいがいになw

中途半端なコピーメーカーの成れの果てがこれか

と常駐のage工作員が(ry

>>534
さすがFgk良くいろいろ知ってるねｗ

http://www.truetemperament.com/site/index.php?go=0&sgo=0

三流コピーメーカーの信者もっとがんばれよ！熱くなれよ！
サークルフレッティングがどうのとか、
タイムレスティンバーがどうのとか、作りが丁寧だとか、
そういう話をして俺たちを失笑させてくれよ

>>539　こうして他社工作員は頑張ってるのにな。

サークルフレッティングって
フジゲンにとって黒歴史なんですか？

>>541
現在進行形で議論されてる

ネオクラでCFSが無いモデルが選べたら
もっと売れるような気がするんだけどね

>>543
簡単だよオーダーすればいいだけ

「チラシか、コンビニ袋が要らなければオーダーしろ」とは、これ如何に？

なんのこっちゃ

余計な付属物とでも言いたいんだろ
フジゲンはそう思ってないから付けてるのであって>>545の言うことは無意味だけどな

>>545
無理してうまく言おうとすんなよｗｗ

CFSも購入者が直接苦情を言ってその数が多ければ止めてるよな
売る側としては工賃に比重があるんで物質的コストはなく儲けが大きいので止めたくない
買う側としては一般モデルと同じでも別に不都合が無いので安くなるならイラナイ

効果を感じることに個人差があり作業の手間がコストアップに関連してるのが痛いとこだな

リサーチ感覚で期間と指定店舗を告知したのち
CFS有無２種類を同数販売してアンケートもとれば良いのにな
いまの流通状況じゃ絶対むりだろうけどｗ

フェンダー基本仕様のミディアムジャンボより低いと聞いた
それが痛い

>>545
ネックはワーモスを使って普通のフレットを打ってくださいなどの
柔軟な対応はしていただけるのでしょうか？

間違えました>>544宛てです。

>>551
フジゲンにオーダーしたい内容をメールしたら？
ここで小出しに色々きかれてもなあ

>>553
フジゲンにメールなんてして、大丈夫なんですか？？
気付いたら、教祖DVD買わされていたとか無いのですか？？

ワーモスネック弱いってもっぱら評判だぞ

>>555
どこで？

http://imepita.jp/20090703/828410

NCTL-20R ピックガード交換

弱いつか、日本の気候に合わないのかもな。

>>557　渋いくていいな。だけどパンツ一丁で正面から撮ってくれないと

その理屈だとsuhrもFenderも駄目になるけどどうなの？

静かだと思ったらやっぱり見張ってやがるFgk

>>560　さぁ、シラネ。適当に言ってみた。
日本で簡単に手に入る木材パーツメーカーがもっとあればいいのにね。
ワーモスが日本代理店作ってくれりゃいいが。需要ないか

>>561　age工作員様。ご苦労さん

オーダーだと、ヘッドにFｇNのダサいロゴを貼らないでいただくことってできますか？

>>564　電話かメールしろって

ワーモスなどのボディ、ネックを塗装までした物
自分で選んだ、ピックアップ、配線、ポッドジャック等等
部材は全て用意しますので
組み付け、調整だけお願いできますか？
ネックポケットの調整、フレットの擦り合わせ、ナットの加工等は
ご自慢のNC工作機械で、お願いしたいのですが？？

>>566　電話もメールもできない子ですか？ママに聞いてもらったら？

しかし、工作員もあの手この手で御苦労さんだよなw

安易にメールや電話して
ガイキチ社長の様な、社員様に、延々と自社製品の布教活動されないか不安なので
できるだけ事前に情報を得ておきたいのですが？？

>>569　電話できないもんね。CFS粘着宣言オジサンは

つかそれなら小さい工房で頼んだほうがよくねえか？
ほぼフルオーダーみたいなもんだし立ち会いで仕上がりの打ち合わせとかするだろうし、フジゲンに何の期待をしてるのやら。

>>571
フジゲンの売り文句通りであれば、サブミクロン単位での木工加工が可能なんですよ
こんなことができるのは、フジゲンだけだと思うのですが？？

なんだよ、くだんの粘着オッサンて
>>167で叩き割ったとか言っておいて、またわざわざフジゲンに依頼すんのか。
なんという、捨て身の粘着ぶりw

>>572 粘着おじさん得意のIDコロコロキタコレw　

>>574
日付が変わって20分も過ぎた時点で、同じIDと言うほうが
意味がわからないのですが？

>>575　文章の癖が抜けてないんだよハゲw

おっとすまんIDに関してはすまん。勘違いでした。ごめんね。粘着ハゲ様

ハゲがうつるといかんから、その辺にしとけ。おまえら

なかのまさふみとかいじってた頃が懐かしいｗ
フジゲンスレってどうしてこうなった？

>>579　社長＋CFS粘着オヤジ＋ブログ＋会長のセミナー
だろ。
なかの氏、懐かしいなw
社長の正体がそいつじゃないかと思うのだが。
なかのまさふみが消えた頃と社長登場て一致しないか？

>>580
2ちゃんに拠点を移したのか
迷惑な話だ

>>572
NCルーターの図面起こすのに一体いくらかかると思ってるんだ・・・
頭悪そうだからESPを勧めておくよ。あそこの人たちは何でも丁寧に説明してくれるから。

>>576
レスアンカーの付け方の癖が抜けてないお前が言うなタコｗ

>>583　悪かったなハゲw

フジゲンきめーーーｗｗｗ

フジゲンもキモ粘着工作員も超ガンガレ！

工作員にだけ「キモ粘着」って付いてる！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>587
じゃぁ、
「キモCFS粘着宣言しながら自称Expert叩き割った頭髪の不自由な工作員」
がいいか？

>>587　どした？

なんか、ぬらりひょんぽいな。
オカルトCFS vs ハゲ妖怪　みたいな

ふと考えたがどうして嘘ついてまでフジゲンを叩きたいんだろう？
なんかクビにされた人間の逆恨みかな？

以前、池袋店がバイト募集してたから面接で落とされたんだろｗ

　 　／￣￣＼
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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

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　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

Fujigen WebShopが不調の予感w

またEXPERTやECの自慢話wとか聞いてみたいかも・・・

　　　自慢の続きはWEBで！

自慢云々言われるけど逆に自虐的なメーカーも気色悪いなｗｗ

｢ボディの作り込みにはこだわりを持っていますが他のメーカーさんのに比べると全然かないません。。｣
｢トップコートラッカー仕上げですが今更当たり前ですよね。。｣

こんな感じなら見てみたいがｗ

フジゲンと全く逆のそういうアプローチもおもしれーなｗ

「うちのメーカーの幹部研修はフジゲンの自己啓発セミナーだから安心です」とか
「フェンダーとギブソンにあと26年で追い付きます」とか
「生きぐ」とか

>>596
お前に俺が伝えたかったことが微塵も伝わってないことだけはよく分かった

必死で嫌味言ってますよって宣言しなくてもいいだろ。
駄目だったら駄目で、流せよ。

ヒストリーのフルアコ弾いたけど、音硬くて全然だめだった
やはり箱物はギブソンのまったりした暗い音が良い

ヒストリーはフジゲンの生産ラインだっけ？

現行のはそうだよ
昔の箱は寺田で作ってたらしいけどね
島村行くと自慢げに宣伝してくれる
鬱陶しいほど

>>601
そうなんだ
ってことはCFSなの？

>>603
うん、俺が試したSH-FAはCFSだよ

すっげー糞音でVirtuoso OSでアニソン弾いてるニコ厨がいる・・・・
http://live.nicovideo.jp/watch/lv1852596?tab=try&sort=start

フジゲンがかわいそう

ニコニコ登録してないから見れないけど、買ってもらったんだからブーたれるなよｗ

http://ameblo.jp/fujigen-ch-online/entry-10213988629.html
これの一番上だな

(´･З･`)ﾌﾞｰﾌﾞｰ

フジゲンが公衆の面前に触れるというだけで奇跡に近い
喜ばしいことじゃないかｗ

(´･ω･`)ﾌｰﾝ

ビビッてたのは愛嬌ですかorz

最後に19フレットにデッドポイントが合って盛大にﾜﾛﾀｗｗｗ
粗悪品捕まれたゆとり乙

あのデッドポイントはひどいな
フジゲンってあんなひどい検品なのか？

>>611
40万の粗悪品かｗｗｗｗｗ

デッドポイントはロッドいじればなんとかなるんじゃない？

新品をいきなりロッドて・・・
新しいロッドでデッドポイント作らないのが仕事じゃないのか？

動画もう見れないのか？残念。
それか弦高下げすぎとか？見てないから何だけど
うちの子にはデッドポイントもビビリもないけどね。ニコ厨のはいかに。

>>615
新品なの？
動画見てないから分からんのよ

ギタプラに行ってお持ち帰りだそうで。

まぁこれ以上書いても荒れるだけなんで地下スレらしくまったり行こうぜ。

FU　JI　GE　NN　NO

SHI　NN　JA　SA　NN　HA

I　I　KA　GE　NN　NI

MI　TO　ME　RO　YO

>>617
新品だってさ>>606の一番上の赤い奴

だったらちとアレな奴を買ったわけか

試奏はしたのかな？
それだったらその場でネック調整してくれたらろうに

フジゲン買う時点でセンスも見る目も無いんだから
痛い目見て当然だろ

まあ買った自分のセンスの無さを嘆いてろってこった

いまやってるね
http://live.nicovideo.jp/watch/lv1860693?tab=try&sort=start

試奏もしたみたいだよ、よくわからん

また、数分差で見逃した・・・orz

どうでもいいが、
昨日、煽ってた奴のひとりだけど↓なかなか善いこと言うぜ　

448 ドレミファ名無シド sage 2009/07/04(土) 06:44:20 ID:Nwje5TP7
良い楽器だと思うなら黙っとけよ。
釣られるから笑い者になってるって気付け。
煽ってる方は本当は楽器が良いか悪いかなんてどうでもいいんだから。

あ、間違えた、日付変わってるから。
昨日じゃないや、一昨日だ。

>>煽ってる方は本当は楽器が良いか悪いかなんてどうでもいいんだから。

なるほどねぇ・・・・w

>>626
ならばCFS粘着ハゲはどうなるんだ

神経質で毛根が弱く思い込みが激しいタイプなだけ

あとお財布に余裕がないのかも

今楽器屋にフジゲンの在庫状況問い合わせたら
フジゲンのFgNのロゴがフェンダーからクレームがついて変更されるかもしれなくて次の納品がだいぶ遅くなるらしい

>>625
いつも俺がPCつけたときにはじめてる不思議
http://live.nicovideo.jp/watch/lv1870087

見たけどキルト綺麗だったな

激歪みでよくわからん音なのにPUの高さ微妙だなぁああ
とかいっていじってる・・・なんというFujigenの無駄遣い

うｐも出来ないオヤジは黙ってたほうがいいよ＾＾

恥ずかしい自演だな

世界のフジゲンの音の前にひれ伏すがいい
http://www.youtube.com/watch?v=zEf4LMMvxm4&

演奏自体かなりアレだが
あれ？控え目にみても音は良いかも・・・あれ？

テレいいなぁ。ちょっと欲しくなた。

まぁ、つべの音はあてにならないからわからないけど
しかし、、、この人、リズム感をまるで感じさせないへタk(ry

キムチにピッタリなギターｗ

韓国人にはちょうどいいクオリティー

今フジゲンのサイト見てたんだが
アーティスト担当のところでビークルのやつが持ってるSGのロゴが変わってる

やっぱり物言いがついたのかｗ

パクコピが過ぎて問題起こすなんて20年以上前の話じゃないのかｗ

ホントに今更だなｗｗ
フェンダーの暗黒期を支えた功労者なんだから多目に見てやりゃいいのに

>フェンダーの暗黒期を支えた功労者なんだから多目に見てやりゃいいのに
暗黒期にグレコ等でさらなるダメージを与え
フェンダーのロゴを強奪していった神田+フジゲン

>>644
は？俺は過去の失敗から一切学ばないバカっぷりの事をいったんだけど。今更とか大目
とか何言ってんの？

まさかのマジレスかよ

ヘッドの形状変えてるだけフジゲンは多少進歩したろ
ヴァンとかフリーダムとか見ろよ
いつまでフェンダーヘッドパクってるんだ

「ヘッドを変えればパクリではない」これがフジゲンの主張？ｗｗｗ

>>649
なんかそれ、ギブが起こした裁判判決からでしょ。
たしか、ヘッド変えりゃOKて。
なんだっけ、忘れたけど。

いやいや判決うんぬんでなくさ。（そういやそんな裁判あったね）
フジゲンにはアイデンティティないのかね？
フェンダージャパンやエピフォンの仕事で得た設計・デザインをパクって
「独自のギターです。ほらヘッドの形も違うでしょ？」と商売してるんだろ？ｗ

中国で氾濫している様々なコピー商品と違わなくねー？

そのスタンスでないコピーメーカーでないほうが珍しいな。
江戸はヘッドシェイプまで丸コピーだけど、ギブは厳しいのになんかあるのかな、
ちゃんとライセンス料払ってるとか

>>651
フジゲンがつーより、バッカスもフリーダムもエドもドラゴンフライもフォトジェニも（略
全体の問題だと思うが、
どーした、CFSじゃなくてコピーに矛先変えたか粘着オッサン

正直、ここでそんなとこ噛みつく意味がわからんw
コピー問題は業界全体の問題なんだから、別スレでも立てたらどーよ

ほかの工房は独自でコピーして細々と商売してるんじゃないの？

メーカーのギターを生産していて、
それを堂々とコピーして大量生産し続けるのではわけが違うぜ？

中国ではそれがまかり通るんだよ。
日本の製品を生産しつつ、同時に同じ工場でそれのコピー品を作るｗ

フジゲンもまさにそれじゃねーか？ｗ

意味不明

>>651
フジゲンのアイデンティティはトラディショナルなモデルを安価で良質にってところじゃないのか？

なんかキチガイな雰囲気だな、、
　

コピーが独自ならいい、てどんなテキトーな判断だよw

全コピーメーカー死亡

つか、個人的にはコピーモデルあんま興味ないから、どーでも（ry

今回変わったのはネオクラだけみたいだしコピーモデルに興味ない奴には関係ないか

ロゴは漢字で統一してもらいたい。
森繁久弥に一筆頼む

>>663
森繁さんは植木等の葬式の時ヨレヨレだったけど大丈夫なのかな
仙人様みたいな風貌してるしまだいけるかな？

俺ならミスターにひらがなで「ふじげん」と書いてもらいたい
できればヘッドに３も書いてもらいたい

>>664
さぁw筆も持てるかあやしいけど。
10万以下の安モデルはマーティフリードマンでも可

邪気眼風の｢不死幻｣

いずれにしてもフェンダーやギブソンのコピーモデル大量に生産してるのに、
「フェンダーやギブソンを抜き去り 世界一になったのです」といわれてもなあｗ

コピー品なんだけど○年を再現とかってものでもないし操作性なり電装系なりにオリジナリティ
を持たせたわけでもないし、中途半端なんだよな。

>>665
俺ならイチローだな
サインとかメーカー名じゃなくてヘッドに「51」ってだけ書いてあるの

フジゲンはオカルト好きの理論重視の理工系に好まれる










・・・・ような気がする

会長直筆の「もう死ぐしかない」でいいじゃん

ロックだな

フェンダータイプは「超ふぇんだぁ」
ギブソンタイプは「超ぎぶそん」
と書けばいい

Fujigenの自演ワッショイみてると幸運のブレスレットや誕生石を連想するよな

誕生石？

パワーストーンの間違いじゃね？

まあこれほど「社員さんだろ」っていうレス満載なメーカーもあんま無いからねぇ

他社工作員さんも満載で楽しいよね

何が変わるのかマイナーチェンジ

>>680
既出かな？配線材がよりヴィンテージになってロゴが変わるそうだ。


こんどExpertOSでオーダーしてくるぜ・・・
たのしみだ

エキスパートは変わってないんじゃね？

カスゲンｗ

ゴミメーカーのスレ上げんな

隠れ家的ｗ

スレ乱立してるのに削除依頼すら出ないって何なの

>>686
アンチ（としか思えないらしい）の書き込みが無くなるまで
スレは増え続けると信者か社員が宣言していたからな

この板は自治が崩壊してるから運営に見放されてるだけで
新スレのほぼ全部が削除依頼に出されてるんだぜww

フジゲンはキチガイメーカーって聞いたけど

フジゲンは（アンチが）キチガイなメーカーです

249 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/09/19(土) 23:32:03 ID:hI9PcNkA
なぐさめあい・富士

Believe！人はフェンギブ比べて意固地になる。
いま　悔しさに震えている
売れない人の
その悔しみを　胸に抱いたままで
Believe！ロゴよ　昔へ還れ

悔しくて　あせる想い
顔　茜色に染めてく

age

FUJIGEN良いよ｡言われている様に造りは丁寧だよ｡ただ音はいいとは胃炎ね｡
入門用としては最適だと思う｡

激しく反応しあってるのは工作員もアンチも激ＰＵＲＥなんだよな

モバゲーのシルビはhttp://ameblo.jp/fujigen-ch-online/entry-10213988629.htmlこのURLの３番目のギター使ってる　モバゲーのアルバムで確認できる。ギターは御茶ノ水で買ったらしい

>>686だけど補足今自分で改めて検索してみたけど検索に引っかからないようにされている因みに自分は質問版でシルビって人見つけたから質問広場からギターの材やメーカーって検索したらシルビ〆ってのが一発で出るからそいつね

>>696だがごめん>>686じゃなくて>>695の間違い。６８６マジすまん

気持ち悪い