TSC Light Touch 激鳴りモディファイ

超職人技？それともプラシーボ？
まともな楽器屋で行われている調整と何が違うの？

スパシーバです

光栄堂の選定品みたいなものか？

シルビア様

激鳴りLight Touchに合わせた奏法を習得していただきます！！

スピリチュアル

＞激鳴りLight Touchに合わせた奏法を習得していただきます！！

マジですか？
そんなことはどこにも書いていないようだけど。
http://www.proix.com/
http://www.proix.com/light_touch/index.html
http://www.proix.com/geki_nari.html
http://www.proix.com/product/gekinari2004/index.html

店主が乳首を触りながら教えてくれます

私の乳首ですか
店長の乳首ですか
誰の乳首ですか

>>6
書いてあんじゃね〜かwww

>>8
お互いのです

俺、激鳴りにしてもらったけど音の抜けがハンパないよ。
潜在能力が引き出されたような感じかな。

月1で弦交換してもらいに行くんだけど、なんであんな音が鳴るのかわかんね。

tmpといい、よくわからん

ここ利用してるプロは矢掘さんか

それ単に弦が新しいだけのような希ガス

>>11
自分で弦交換できなくなるんか？www

持ち主は軽く触るだけで、他は何もしてはいけません

調整だけで5万弱は高いわな

祈祷料込みの金額となっております

これ、仮に特殊な加工をしないただの調整だとしたら、
安価な量産品でも元々調整の行き届いたルシアー物でも同じように効果出るのかね？
弦を新品に替えるだけならさすがにみんな気付くだろうし。
単に弦高低くして、ハイこれで弾けるように頑張って！じゃ誰も激鳴りとは認めんだろうし。

しかしあのステッカーのデザインはなあ…高いギターに貼らられるのは結構キツい気がｗ

>>18
おれも、あのステッカーが
貼られることを思うと、
手が出せない。

>>19
分かってくれる奴がいたかｗ
特にPRSやオベやウッドベースに貼られてる画像の違和感は恐らく激鳴り以上の衝撃ｗ

そういや前どっかのスレで激鳴りやってもらったけど
全然違い分からんかったって奴いたな

又、基本的には、パーツの交換や大きな木工加工などはありません

↑ということは、基本的には特殊な加工をしない調整だけみたいだね。
超弦高を低くするとビビるけど、LightTouch奏法ってただビビらないように弾くだけのことか。

でもそれだと激鳴りにはならないはずだよな。
むしろビビらないように気を遣って弾いたら音が小さくならないか？
調整の内容を明らかにしてないから何とも言えないけどさ。

つか激鳴りチューンすればどのギターでも鳴るようになるんかね？
その辺も個体差アリだったりして、クレーム来たこととか無いんだろうか。
>>21の人が文句言ったかどうかが激しく気になる。

ちなみにこれって木のギターじゃなくても大丈夫かな？
例えば透明アクリルボディのギターにも施してもらえるなら、何か秘密が分かるかも…

＞大きな木工加工などはありません
↑これって大きくないけど何かしら木工加工してそうなかほりがする

激鳴り＝思い込み　で、ございます

>>24
サイトに、
シュタインベルグが載ってたから
出来るみたいよ。

>>26
よく確認してなかった、ｽﾏｿ
そしたら材質もネックジョイントの方式も問わずで
アコギもエレキもおｋ、となるとマジで調整だけ臭いな…

「音感のいい人にだけにこの違いはわかるんです」っつうことだとしたら、裸の王様を連想せずにはいられない。
5万弱の費用で、いったいなにをするのだ？実際はどうなんだ？ステッカーが貼られること以外何もわからない。

suhrの写真で「珍しいブリッジでしたが、モディファイ完了」って書いてあるから
ブリッジに何か細工するのかな、プレートを薄くしたりして。
しかし1055なんて別に珍しくないだろう。

>>29
あれ普通の2点止めのシンクロだよね？
確かに決して珍しいもんではない気がするが、ブリッジってのは弦高いじったってことじゃないだろか？

信じる者は救われる目に見えない調整でございます

>>29
そうだね、今でもsuhrとかsadowskyに付いてる普通のやつ
あの写真じゃいつ撮ったのかよく分からないけど
人に言えないような作業やってる所はまぁロクな所じゃない

TSCのベースを持ってるけど普通のベースだよ
V-BASSで鳴らしたときの反応のよさは異常だけど
アン直の音は価格を考えると驚くようなものは何一つない

シンセドライバーの反応の良さは、オリジナルのブースターのおかげ

激鳴りとはあまり関係無いんじゃないかな


アクティブ回路もそこらへんに転がってるのと変わらんし

HPのうたい文句は、いかにも関西商人って感じ

楽器自体は悪くないんだけどね

弦パッケージ入れ替えてるだけだったりして

激鳴りって調整ではなくてオリジナルのブースターを内蔵するということか？
もしそうだったらそれなりの値段でまだ納得の余地もあるのだが。

パッシブ楽器のチューンめやってる
激鳴り加工後はアクティブサーキットを外す客も多いとかホムペに書いてある
専用弦が怪しさを増幅させるんだよな

俺のTSCはエリクサーだから普通のベースなのか？

「弦を毎月換える会」の入会費が5万弱ｗｗ

＞専用弦が

その辺クサいな。
ひょっとしてゲージを微妙に構成するのかなあ。
その個体が最も鳴る太さの弦を個別に編成するとか。
弦自体は特殊じゃなくて、太さの組み合わせが特殊とか。

>>37
ちなみにそれ専用弦を張ったことある？
可能性はかなり低そうだけど、もし専用弦で変わるなら秘密はそれっぽい。

まあでも張るだけで激鳴りな弦なんてあったら21世紀最初のギター革命だわなｗ
弦の生産なんてまず間違いなくOEMだし、単なる抱き合わせ商売だろうけどさ。

ちなみにここアコギもやってるけど、そのベースは生の鳴りはどんなもん？

専用弦なんて最初だけで後はDRやロト、ココなど気分で換えてる
価格が価格だから特別凄いなんて印象は受けないんだよ

専用弦以外では霊界との波動が合いませんので激鳴りしませんよ

５万で霊界と繋がれるなら是非やりたいな

いわゆるエージングって手法じゃないの？
EX-PROでも始めたようだ
http://www.ex-pro.co.jp/lm/lm08.html

その辺だと昔からやってるリペアマンは沢山いる
量産品なら組み込みの再セットアップだけでかなり変わる
共振を与えてのエイジングも賛否があるけど
一定時間の共振を加えて、ネジの増し締めだけでも変わると言えば変わる

弾き込むと云々は下手糞がなんぼ弾いても変わらないって話もあるからw

店主が霊界から亡くなったギタリストを呼んで弾き込んでもらいます

>>43

TSCのはその反対の手法って聞いたけど、楽器の鳴りじゃなくて
弦の鳴り＝楽器の鳴りって解釈

木の鳴りを軽減させるってこと？
それで激鳴りってすごい話だなｗｗｗ

店主のバンドの音を聞いた事あるけど店主のギターの音が最悪
そんな店主が何を言っても信用できないと思ったね

詳しく

なんてバンド？どこで聞けるの？

信者限定ライブ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1242142296/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
77 ：34tiger ◆D6CResYGRM ：2009/05/11(月) 18:46:52 ID:1LnI6TcA
あっちのスレでもまた自演が目立つね
8割がたそうだろう
わかったよ　腹割って話そう
おっさんの何が気に入らないんだ?
１・初心者の癖に335なんて買うんじゃねー（ｶﾚｺﾚ4ｶｹﾞﾂﾏｴ）
２・プリングの弦落ちをギターのせいにするんじゃねー（ｶﾚｺﾚ4ｶｹﾞﾂﾏｴ）
３・違うんだ！ﾐｴﾅｲﾅﾆｶｶﾞﾎﾞｸｦｵｿｯﾃｸﾙﾝﾀﾞ（3ｻｲｶﾗ）
さあ、相談してごらんなさい
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コピペでスマンが恐ろしいほどのギブソンマンセーを発見！！
しかも2002年のレギュラーES-335を中古で入手して天下人気取りだぞ
30，40代の大人ってギブソン所有にこういう思いを抱いていたんだなｗｗｗ

こういう思考だと本家は〜〜などと評価しようものなら顔を真っ赤にして比較した楽器を必死に叩きに来るわけだ
ましてや日本製が対象となればその怒り具合は失笑ものになるのも至極当然だな

それにしても現行ギブソン所有者はこうもイカレた人間性だと分かると何か哀れに感じてきた

下品な貼りトラｗギブソンプライドｗｗｗ


ほかのレギュラー所有者もこういう思想で買ったの？

ここで激鳴り調整してもらった後の再調整って現在基本無料じゃん
5万であれだけの調整してもらってその後何回も再調整してもらえるんだから、決して高いもんじゃないと思う

アコギとかベースの調整なんか特に、信じられないほど弾きやすくなるぞ
エレキギターもコードを押さえるだけでスパーンと音が出るようになる
それにトーンを絞ってもボヤけた音にならなくなったのは驚いた
まあ何をしたのかは全くわからんけど

店主乙

>>54
いい挨拶だ。

ベースとギターとアコギって調整だけで20万近くかかるよなw
余程の信者か関係者のレスだね
俺の40万以上するベースは値段を考えると大したことはない

ナットの溝を深く切り直し、フレットをすり合わせ、低弦高に調整する。作りの悪いギターでも鳴っているように錯覚する。この程度の事では？

>>56
店に行けば置いてある楽器を弾かせてくれるよ

>>57
別に魔法を掛けてる訳じゃないんだからさ

耳馬鹿の店主が必死だな

何もかも秘密にしてるから怪しさ満開なんだ
おおよそでも調整の概要を公開すりゃいいのに
公開できないだろけど

まさかとは思うが、弦高低くして押弦しやすくしつつ、
前より太い弦を張って激鳴りとかじゃないよな？

調整してもらった事のある人間の意見は店主乙で切り捨てて、文句だけ言ってるスレに何の意味が

店行けばセッティングされた楽器が置いてあるんだから、興味あるなら弾いてくればいいじゃない
種明かしなんかしてくれないんだから、それが不安な人はここに調整頼むのは無理だよ

信者乙

まあ、信じる者はなんとやら、という事なら信者と言われても構わないけどさ

激鳴りと言っても、俺のエレキギターに関しては生音がデカくなったりとかそういう事はなかった
生音なんかデカくなった所で仕方ないけど
もしそういう鳴りの事を言ってるなら、ここに頼んでも無駄だと思う

店主が「激鳴り」なんて言葉を使うのが悪いとは俺も思う

じゃどういうキャッチコピーが合うと思う？

>>65
でもここアコギもやってるじゃん。
アコギの場合生の音量が大きくならないと激鳴りとは言わないでしょ。

それにセッティングされた楽器がおいてあっても、施術による変化分が分かるわけじゃない。
変な話、元々凄く鳴りの良い個体を単に低弦高にセットしてサンプルとして置いてあっても、
弾く側はそれが何故鳴りがいいのかを特定することは不可能ってことになる。
調整の内容を公開しろって話はそこから出てるんじゃないのかね。

>>67
アコギだって生鳴りがデカい方が偉いなら、
ボディーがデカけりゃデカいほどいいギターって事になるじゃん。違うよね？
まあそれは極論だけど、アコギだって独特の音色が支持されてる
ボディーの小さいモデルもあるでしょ？詳しくないから型番までは知らないけど

ここの激鳴りってのは音量面を強化するのとは方向性が違うんじゃないかと思う
店に置いてあったアコギも特別デカい音じゃなかったし

俺がお願いしたギターで変化した点

元々自分で出来る限界まで下げていた弦高がさらに下がって、タッチへの反応と操作性向上
サスティンは明らかに伸びた
音色に関しては、良く言えば倍音が整理された抜ける音に
悪く言えば派手さが抑えられた大人しい音になった
トンコロを絞った時に今までボヤけていた中域がしっかり残る感じになった

まあ確かに店に置いてある楽器を弾いても、元からどう変化したかは分かりようがないね
店主はどの楽器も独自の考え方に基づいてセッティングしてるみたいだから、
複数の楽器を弾かせてもらえばある程度傾向が見えて来ると思うけど

俺もやってもらったけど、確かにサステインは伸びた。

あと、どこを押さえても音がきちんと出る。
使うことはないと思うけど6弦の24fまできっちり出てくれる。

EX-PROも同じようなことやってるが、金額的にはこっちのほうがまだ良心的だな
ttp://www.ex-pro.co.jp/lm/lm08.html

なんか気持ち悪いスレを開いてしまった気がする

もともと楽器が本来の性能を発揮できていない、つまり激鳴りしない、
早い話が音が詰まるってんだったらそんなの不良品でしょ。
店とかメーカーに保証で再調整させればいい話じゃん。
おれのはそれで十分激鳴りになったよ。

なんでそんなことを安ギター買えるほどの金額払って依頼するんだか
じぇんじぇんわかりましぇん。

洗脳商売に理屈はいりません
「激鳴り」という餌に食いついてくれれば、それでおｋです

>>73
あのシールには、食いつけません。

プロでもない人が、モディファイに５万もかけるなんて頭がおかしいと思います。

>>75
その辺は、趣味の世界＝自己満足でいいとおも。
車でも、バイクでも、オーディオでも、
見えないところも、見えるところも好きにすればいい。

>>70
奏法を無理やり指導されたり専用弦を強要されるくらいならEX-PROの方がいいな

>>72
店とかメーカーにですか？ｗ
その程度の精度の調整なら自分でやりますｗ

弦高をあれだけ低くしたのに、逆にビビりが抑えられてサスティンが伸びるのが凄いのに

>>77
確かにレスポンスが速くなり、軽いタッチで音が出るようになるから、
正確なフィンガリング技術がない人だと…

>>75
一度プロにちゃんと自分用にきっちりセッティングを出してもらったら、そんな事言えなくなるけどな
逆にせっかくの高い楽器を調整なしで使ってる人の方がどうかしてると思う

楽器は出荷状態だと万人に扱い易いように平均的なセッティングしかしていない
一本一本楽器の癖を見極めた調整なんか20万程度の楽器じゃまずやってないのが現実

>>78
もっとまともな店を使ったら？ｗ
精度の問題だけなら、ちゃんとした店でなおさら十分だな。

実際、弦高十分低いし、ビビらないし、サスティーンも伸びてるしｗ
何といってもサービス（タダ）だし。十分激鳴りしてるｙ

まあな、ロクに製品管理できないメーカーや、
レジ打つことしかできず調整すらできない店員で構成している楽器屋が増えたから、
何やってるかわからない怪しいサービスものさばるわけだ。

選定品もそうだけど、
付加価値の付加ってシール張ることだと思ってるんだろうなｗｗ

弦高低いのきらい

>>81
ほうｗ例えばそれはどこの店ですか？

それにそこで満足してるならそこにお願いしてなよ。タダなんだろうし

知り合いに弾かせたらみんな普通に「すげえ鳴りがいい」って言ってたけどな
別にここで調整して貰ったとか言う話はしなかったけど

弦も昔は専用弦張ってたけど、あんまり長持ちしなかったのと音が好みじゃなかったんで別の弦使ってるよ
あんまりライトタッチって意識したことないけど、優しく弾いてもちゃんとなるのと強く弾いた時に綺麗なフレットバズとズンっと来る音がいいね
生音だと大丈夫か？ってくらいビビってるのにアンプに繋ぐと大丈夫だったり

>>82
じゃあここでやってもらう意味は半分なくなるんじゃない？
「ライトタッチ＆激鳴り」のライトタッチが要らないなら

あと前にも言ったけど、激鳴りと言っても別に音量はデカくならないから
楽に押さえられて尚且つしっかり弦が振動する、ってのが基本コンセプトなんじゃないの？ここの調整は

俺の場合は生鳴りの音量は普通にでかくなった
生音で弾いててもベースがちゃんと聴こえる
他のベースだとかなり周りが静かな状態じゃないと聴こえない感じだったからな

アンプからは比較してないからわからん

>>83
なんだか、必死だね。キミ。

信頼できる店を見極めるのもプレイヤーとしてはウデの内じゃないのかなあ。

大型店でも、メーカーにきちんと取次して送ってくれるところはまだまし。

店の規模の大小問わずメーカに送らなくて中途半端な技術でぬるいことしてくるのは最低。
技術が確かなところでも普通のサービスをして銭とるのはその最低と同じ穴の狢だろ。
だってさあ、相互補完関係になってるでしょ、それ。

まあ、「激鳴り」が「完調(普通のサービス)」でないというなら、
もっと宣伝してくださいな。

個人の体験談を積み上げても、健康食品じゃあるまいし、
なにしてるのか説明しなきゃ怪しさが増すだけだと思うけど。

↓では、どうぞ↓

>>72の発言見るだけでID:ikbctXWGはロクな楽器を弾いたことがないし、まともなリペアマンも知らないんだろうなというのがわかる件

>もともと楽器が本来の性能を発揮できていない、つまり激鳴りしない、
>早い話が音が詰まるってんだったらそんなの不良品でしょ。

発言が馬鹿すぎ
音詰まりみたいな極端な状態じゃなく、普通に売り物としてまともな状態であっても
組み込みなどの調整によって楽器の性能が引き出されるのは普通だろ
最初から100%性能発揮してる楽器なんて楽器店には存在しないと言ってもいいよ

ロクに鳴ってない楽器しか弾かずに満足してるから、本当に鳴ってる楽器がどういうものか知らないんだな

TSCじゃないけど、俺の近所のリペアショップで何十年も一人でやってるオッサンは

「鳴らすだけだったらどんな安い楽器でもしっかり調整してやれば高い楽器とほとんど変わらないくらい鳴らすことは出来るよ。
ただ鳴れば鳴るほどそれが音に変える結果ってのは実際に鳴らされる木材などの質とかが影響するわけじゃない？
そう言う意味で作られてればいいものはいい音がするわけだけどね。中にはウチで調整する前提で何十万って言うギターを買ってくる人もいる。
店頭で試奏して良くないと思ったものを買うなんて馬鹿らしいよねｗ　でもウチに出せば何とかなるとか思ってやがるんだよｗ」

と言っていた。
実際そこに置いてある楽器は大して高い物はなく、中には拾い物だという安いメーカーのアコギまであったが
大型楽器店に置いてある下手に20万超える楽器より「鳴り」だけはしっかりしていた。

>>87
うんそれでいいじゃん。自分の好きな所で調整してもらう
店側がいくらに料金設定しようが自由
金を払うのもタダでやってもらうのも個人の自由
怪しいと思ったら手を出さない

大体調整ってのは立派な「技術」なんだよね
プロの仕事に接したら、タダでお願いしますなんて絶対言えないよ

実際の効果がどうか以前の問題だけどあれだけの効能をうたいながら、
具体的な調整法については一切語らないのはカルトと言って然るべき。
技術が凄いなら方法公開しても何ら問題ないし、
発想が凄いなら特許かそれに類するものを取れば良い。

ま、店側に情報公開を求めても無駄だろうけど、
凄いと主張するユーザーも予想でもいいから何処がどう変わっての効果か
ある程度伝えてくれないと、タダ凄いと言われても他との違いがどうかとかわからん。

ベースやギターならまだしも、コントラバスでも激鳴り可能らしいからな
もうネックの仕込み角がどうとか、ヘッドに重し入れたとか、弦高下げただけとか、弦がいいとかだけじゃ説明つかないな

>>91
そう。それ重要なところ。
ほかの店で買ったものは技術料がかかってもいいと思う。

>>88
少し違ってて、最初から100%性能発揮して楽器店に入荷してくるギターはまれ。
だから、楽器店が完調にしてお客様にお渡しする。それが楽器小売店の仕事。

最近流通合理化だか知らんが、客に入荷した商品を丸投げ。
それに目をつけて“激鳴り”ってなんだよって感じ。

せめて“完調サービス”ぐらいにしておけばいいものを、
まともな店が普通にやっていることを「ウチしかできまへん」みたいなこといってるんで話がおかしくなる。

某店の選定品も同じことで、素姓のいいものを選んで仕入れるのは当たり前。
あたりまえのことをシールつけて過剰な付加価値にすることに、みんなが疑問を感じているのではないでしょうか。

>>95
俺は激鳴りよく知らないけど当たり前じゃないんじゃないか？
調整にはそれなりに定評がある某IWでも低弦高にしてしっかり調整するってのを2万くらいだかで引き受けてるし
自分のところで売ってる楽器にはその調整を全て施しているようだけども
TSCでIWの楽器を調整したらまた別物になったって人がいるようだから
少なくとも当たり前で出来るレベルの調整ではないってことなんじゃないの？

>>95
つか話がエスカレートして基本的なことが忘れられてるみたいだが、
激鳴りチューン自体がただの調整なのかどうかもまだ分かってないわけじゃん。
仮にただの調整だったとした場合、もし他所で先に調整を済ませたギターを持ちこんだら、
それ以上セットアップしようがないために激鳴りチューン不能になるか、
もしくは効果が非常に小さいという結果になりかねないわけだし。

もしこれが調整ではなく改造なら、その費用が発生して然るべきだとは思う。
もちろんその場合は調整済みの個体を持ち込んでも効果が出るという前提でだけど。

>>95
あと調整についてだけど、吊るしのギターを小売店の方で調整しとくのは当たり前にしても、
ネックがまっすぐで多くの人が弾きやすいレベルになってるなら一般的には完調と言って差し支えないはず。

リペア屋で行われてるレベルの調整ってのは、小売店レベルよりもっと追い込んだ内容じゃない？
万人にとっての100％ではなく、自分だけにとっての120％を求めるための調整みたいなさ。
変な言い方かも知れないけど、これはもうセッティングをオーダーしてるようなもんで、
そこまで無料でフォローしろってのはさすがに要求のハードルが高いかと。

>>98
店によるよ。

そもそも、売値が高い店もある。
後のフォローがしっかりしていれば高くても承知で買ったりする。
あと買い替えの時自分の好みのものも探してもらえるし、下取りも融通利かせてくれるところもある。
今じゃネットで価格しか見えてこないから、そういうことって見過ごされがち。

安く買って、それでおしまいの店なのか、
詰めたりするアフターサービス分含めてそれなりの金額で売っているか。
楽器屋って2種類あるんじゃね？

出来るだけ安く売っているような店だったら、無料で詰めるのはハードル高いかもね。

ただし、大型楽器店がすべてそうだというわけではないんだよね。追い込んだ内容に無料で対応してくれたところもある。
その店がエラいのか、ただ俺が難しい客だっただけなのか(笑)

100ゲットｗ
しかしあのダサいシールだけは止めてくれ・・・

>>99
店のアフターが手厚いかどうか判断するのって、結構難しいと思う。
もちろんこれは他店との価格差とアフター内容を比較しなきゃいけないわけだけど、
定価が高くなればなるほど、割引率が同じ場合は販売価格の差が大きくなっていくし、
それ以前に同じ店でも全ての取扱い商品の割引率が一律なんてこともない。
なのにアフターの内容は同じ店で買ったギターならどれでも一緒でしょ。

それに、もし仮に君がかつて大手量販店で調整してもらったギターが高額なものなら、
店側としては少し割引率を控えるだけでアフター分も見れる程度に儲けを乗せられるはずだし、
大手なら仕入れ値も安く上げてるから、安くてアフターも最高という状況になっても不思議じゃないとは思う。

その辺を考えると、店でのアフターを前提にして買うのが結果的に安上がりかどうかは一概に言えないし、
外注せずに全てのリペアを行える小売店も少ないから、個人的には店に期待しすぎるのもどうかなと思ってるね。
まあそれら全てを考慮に入れた上で安い店が見つかって、そこで欲しいものが売られてればベストだけどね。

ごめん訂正

×…割引率が同じ場合は
○…割引率の差が一定だった場合に

と言うか俺からすると単に作られた楽器を仕入れて、最低限売り物としての状態を保持するだけの大手楽器店に何を期待してんだ？って気がするけどな。
普通の楽器店の店員が多少慣れた素人が自分の楽器を調整する程度の内容の調整を極稀に行うのと、
毎日何本もの様々な楽器に対して様々なリペアを施している本職の人間が金を貰ってちゃんとやる仕事と同列に扱うのがそもそも間違い。
楽器店のアフターサービスがまともなリペアショップに頼む調整と同等だと思ってるのか？
楽器店に出来る程度のアフターなんてやろうと思えば本人が行える程度の内容だよ。

ウォーキンで完調で出ているものを、TSCにライトタッチ激鳴り持ち込んだらどうなるか見てみたい。
店同士のプライド大激突でバトル展開されるんだろうか。

t.m.p.
mas hino
TSC
で対決してほしいなぁ

楽器屋の調整とリペアのプロが行う調整を同じレベルで語ってる時点でアレ
例えば金を取らないでTSCレベルの調整をしてから売ってくれる楽器屋ってどこがある？

俺が書いてるジャン

>>105
探偵ナイトスクープに依頼出すべき内容だな(笑)

>>106
ウォーキンの完調を、リペアのプロが行う調整じゃないって言ってる時点で、君は真正のアレだな(嗤)

俺ここの調整のカラクリ解ったよ。言葉で書くと長くなって面倒だから書かないけど、
ヒントは風鈴。勘の鋭い人なら必要事項検索かけて自分でMODできるようになると思う。

ウォーキンって何？
一般的な楽器屋なの？
そうじゃないなら売り物としてしっかり調整をするような店主のいる個人経営的な楽器店はあるにはあるわけだから
大型量販店みたいな楽器屋と同列に扱うのはおかしいのでは？

あと比較なんかしても最終的には好みだから無駄じゃね？
調整にも客の要望や好みを聞いてそれに合わせるタイプと、自分が絶対の自信を持つ物を出して
それを気に入った人がやってもらうタイプがあるし、どっちが優れているとも言い難い。
ジャズベとプレベでどっちの音が優れているかなんて対決は出来ないだろ？
値段と内容に見合うかどうかは個人の好みや価値観なのだから、後は自分で選べばいいだけの話。
他人が高いだのなんだのと口を出すことじゃない。

今検索かけてウォーキンってのを見てみたけど、ココは明らかに入荷した物に対して専門的に調整を行う人がいるようだから
「売り物をリペアマンが調整して出す店」って感じだね。
普通の量販店と一緒くたにするのが間違い。
楽器もかなり限定的な範囲の物だし。

>>110
おぉ凄い気になる

でもリペアの知識が無いと無理だよね

なーんか「ムキッ」な人がおるね〜。

闘わなくてもいいのにねえ

霊感商法恐るべし

実際に体験したことある人が２，３人しかいないようだな

あんなのに実際引っかかる人なんてそうそう居るもんじゃないよ

店頭で試奏してからならまだしも、何も体験する前に頭から否定するのはみっともないと思う

>>119
円天も試した？ｗ

円天って知らんけど
俺はTSCも試したことがないし

だから否定もしないし肯定もしない
実体験談ならまだしも、何の価値もないつまらん煽りなんて見たくないわ

>円天って知らんけど
新聞とか読んだ方がいいよ

必要ない知識は入れようと思わないんだわ
ニュースだけなら見たいものだけネットで見るし

なーんか「ムキッ」な人がおるね〜。

一般常識すら寄せ付けない選別眼とは恐れ入るぜｗ

>>112
ごっちゃにしているのは君だろう。

>>99
店によるよ。と書いてあるだろうが。

お前が間違ってるんだよ。ド素人が。

>>125
見たこともない物を想像で批判してる人が一般常識を知っているとは、時代も変わったもんだね。
君の一般常識はニュースでやってる話なのかい？
何の役にも立たないよｗ

キチガイ乙

http://www.proix.com/product/schecter_m/index.html

これ、自分のギターなんだけど、
ぶっちゃけやって損した。ページには「高級ギター続出の昨今、？の疑問符が解決し、強力な鳴りを手に入れた１本です。」
なんて書いてあるけど、

ここ２年間、弦交換なんて自分でやってるし、全部ダダリオ。
やってもらった後と、全然変わらないし、むしろ弦高ベタベタだった低音弦が改善されてきた。
要望があれば、ヘッド裏のステッカーもボディも、ナンバーも晒すけど、

正直こんなトコの弦も調整もただのプラシーボだよ。

追記：やってもらった後で確認したけど
フロイドローズのナットの溝きり位で、他に調整したようなトコは無し。

何だかんだ神懸り的な事書いてあるけど、「専用弦」とか冷静に考えればありえない。
実際、専用弦と、ダダリオを弾き比べたけど、ダダリオのほうが良かった・・・。

激鳴りユーザーのライブ情報がスカスカ

お、こんなスレあったのか。俺のベースも3年前くらいに調整に出したよ。
出す前と出した後で大きな差はあったか、と言うと、変わったには変わった。
ボディが鳴ってるって感じはあまりしないのだが、生鳴りそのものの音は何故か大きくなった。
低音弦も以前はぼけがちだったのが、それなりにくっきり出るようになったかな。

弦高は返ってきた当初は本当にベタベタだったんで(0.8mmくらい？)、調整に出す前の状態が1.4mmくらいだったから今は1mmくらいにしてある。

専用弦に関しては好みじゃなかったし、死ぬのも早かったんで（そもそもステンレス弦はあんまり好きじゃない）
Sadowskyのニッケル弦を張ってる。
弾きやすくはなったし（ミュートは逆に難しくなったけど）音質も前までの満足度が7/10くらいだとしたら8.5/10くらいにはなったから
CPがいいかは別として、長い目で見て概ね良かったんじゃないかな？って印象。
どちらかと言うと好奇心的な側面が強くて出したわけだし、やらずにいたら未だに「本当にすごくなるのかな・・・」ってモヤモヤしたままだっただろうからｗ

つまりサドの弦が良いという事だね

http://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_1870.jpg

いてもたってもいられなくて、うｐ
実際>>132さんの言うように弦高はベタベタに下がる。
基本的に専用弦じゃなくてもＯＫだし、
なんていうか、施工された他の方に話聞いたんですが（店に行ったときに色々話しました）
「やっぱプラシーボかな。なんかやらないと、モヤモヤして、そのうち絶対やりそうな気分になったし」と。

楽器弾きの「もっといい音に」っていう心理を付いた感じもしますね。
実際、何も変わらないって訳じゃないんで、悪いことしてるとは思いませんが、
こんなのに５万も６万も出すならワンランク上の楽器買ったらいいと思います。

まして、プレテックをここに出す人はいないでしょうし。

>>134
お、俺のとシールが違うｗ
俺のは透明じゃなくてバックが白い。で、楕円形してるわ。
http://www.proix.com/product/akira_low6/logo.jpg
このシールだな。貼ってあるのはヘッドの裏側だけど。より目立つｗｗｗ

専用弦がどうこうってのは単に店主が「いい弦がなかったから自分で作った」ってだけの理由らしいんで強制ではないみたいだね。
あと低弦高だとどうしてもネックの状態がシビアになるから、下手にテンション強い弦や弱い弦を張って
ネックが反っちゃってんのに自分で調整出来ないとかでまともに音が鳴らなくなったりするのを
楽器のせいにするようなことをなくすためじゃないかな？
いくら調整したってネック自体が強くなるわけじゃないからねえ。
正直ネックが弱いギターやベースには向かないと思う。

正に>73の言う通りかｗ

俺はまたベース買うことがあったらお願いしようかなとは思ってるんだけどね。
自分でかなり低弦高にしたことはあるんだけど、音に締まりがなくなったり、嫌なバズも耳についちゃって駄目だった。
ネックとかはちゃんと調整したんだけど、同じだった。

ここでチューニングしたら、バズは鳴るんだけどサスティンは不思議と長いし、
アンプに繋ぐと生音ではすごい鳴りまくってたバズが気にならなくなる。
生音は生音でバズは出るけど、それ以上に生の一倍音が大きくて何となく手にとってアンプに繋がずに弾いてもしっかり音が聴こえるしね。
本当はバズが出ないくらいにライトタッチで弾くのが正しいのかも知れないが、俺は結構普通に弾いてる。

ああ、そういや調整した後、結局気になってPUとプリも交換したんだけども
PUは当たり前だけど音が全然変わって良くなったと思う。
前のPUも気に入ってはいたんだけどね。（某V社のPU）

プリは音痩せが少ないのかははっきり入ってよくわからないが、いじくれる音域が気に入らなかったので
たまにLowやHighをカットするくらいしか使ってない。好みの問題だけどあまり気に入ってないね。
PUだけでかなりHighが伸びる音になるんで、パッシブでスラップしてもアクティブと間違われる。
指弾きの時は弦張りたてならToneを6時方向くらいまでカットしてやると、パッシブっぽい音の雰囲気になる。
音像もくっきりしてる感じだし、好みに合えば悪くないと思うよ。

その程度ならヒノさんの方が効果はあるかもね

極端に弦高を下げてピッチがどうなってるのか気になるけど

ピッチは弦高下げた方が良くなるはず。
弦高下げてフレット傍を最低限の力で押さえるのが一番ピッチがいいね。

ある高さより下は悪くなるんだよ
12F 0.9mmは割とギリギリなんだよね
まぁネックの状態にもよるんだけど

ピッチと聞いたのは弦高もそうだけどブリッジの調整も気になってのことなんだけどね

>>141
そう言うもんなの？
よくわからないけど、基本的に平均律で打たれてるフレットに対しては弦高は0に近い方が音程感はよくなると思っていたよ。
物理的な理由があるなら知りたいところ。

ブリッジの何のことが知りたいの？
ちなみに俺のブリッジの構造だと限界まで下げても低弦高までコマが落ちないタイプだったんで
コマを削ったようだね。（普通のブリッジと違うんでイモネジを削ったわけではない）

実際、３０万オーバーの楽器はこんな技術取り込んでるだろうし、
やる意味はあまり無いと思う。

本来やるべき所をやった感じだよね。１０万台の楽器が施工するなら分かるけど
まともなメーカーの２０〜３０万台の楽器で調整の余地があるなら、既に外れの気がする

ピッチが良いかどうかが知りたいだけっす
って弦変えてる時点で聞いても正確性がないけど

5セントとかずれてたら笑ってやろうかと思って

人によって印象は違うもんだねえ。
俺のベースは35万以上するけど、それでも色んな楽器店回って20〜60万くらいの楽器からめぼしい物を何十本と弾いた末に一番良かった個体を買った。
それでも調整に出したらまたそれなりに良い方向に変わった。

>>144
ピッチには全く問題ないよ。
もしかして弦高下げ過ぎるとどんなにブリッジ調整してもオクターブチューニングが合わなくなる可能性があることを言ってる？

当たり前だけどちゃんとオクターブチューニングもやっているし、
一番リア寄りにコマが来てる5弦で、あと10mmくらいの余裕があるかな。

あぁそういう買い方する子か
つまり楽器に対する絶対的基準がないから、相対的に良いのを買うわけね

それだとTSCみたいなリペアの評価を語るにはまだ未熟なんじゃないの

って俺必死すぎだし寝るわ

曖昧な煽りで言い捨てられてもなぁ・・・。

実際、施工した自分にも具体的にどこをどうしたのか説明も無かったし、
良くなっただろ？とか言われても霊感商法に近いよ。

具体的にどういう影響があるのか教えて欲しい。それが素人にできないなら納得できるけど。

>>147
指ならこういう音、スラップならこういう音が欲しいって基準は当然あるよ。
相対的って言うのが何を指しているかわからないけど、当然自分の中に出したいと思う音はあった上で
「こっちよりこっちの方が理想に近い」って選び方をしているのが相対的だと言うのであればそうなのかな？

もう十数年ベース弾いてるし、楽器に対する知識欲もそれなりにある方なんで
それこそ本当に一般的なものから、海外のハイエンド、国内の工房物まで様々な楽器を弾いてきたし。

俺自身リペア技術に関して学んでいたこともあるしね。

そういや、俺も疑心暗鬼だったんで、実際に激鳴り調整前の音を色々録音してたんだよね。
で、その後に同じ弦にして同じ設定で激鳴り調整後の音も録って比較したりはしたんだ。
その上で「ああ、確かに変わったな」って程度には納得した。
もう3年前だから今じゃそのファイル残ってないのが残念だが。

同じ弦っで、変わってって事は専用弦いらないって事か。

専用弦ってあんまり音が良くなｒｙ

ハイミッドがきつい感じで好きになれなかったよ。

やっぱり専用弦って存在自体が胡散臭いよね。
個人的に色々な工房や、メーカーがあるのに
機構に関せず、調整に対して専用の弦じゃなきゃ駄目なんて事、
冷静に考えればありえないわなと思ってんだんだよね。

で、ページをよくよく読むと、
「基本的に施工した奴は治しますけど、専用弦以外の弦を使って狂ったのは知りませんよ」みたいな
書き方してあるんで、自分はダダリオしか使っていない。
なんとなく、変な臭いがするんだよね。

過去レスにもあるけど、専用弦かどうかは問題じゃないんじゃない？
コントラバスとかウクレレにも調整はしてるけど、それらの専用弦はないけど調整するわけだし
確か元々は専用弦って言う存在自体がなかった頃からやってたと思うよ。
別の弦を張って狂ったら知らないよ？って言うのはおかしな弦を張って（ヘヴィゲージとか）
ネックの調子が狂ってしまったのを直してくれって言っても知らないよ？ってことではないかな、と思う。

あ、今専用弦のページを見たらそれっぽいこと書いてあった。

>大反響のLightTouch　激鳴りモディファイ！その鳴りは弦も大きなファクターです。　
>ベストな鳴りだけではなく、ネックを良い状態に保つためにも、Light Touch Custom Gauge Strings　の使用をお奨めいたします。

ネックを良い状態に保つためにもって部分が、適当な弦を張ってネックがおかしくなっても知らないよってことじゃないかな。
多分どんなリペアショップだって、自分でちゃんと調整も出来ないのに無茶な弦を張って狂ったのに対して無償で対応なんてしないし。

「激鳴り」

もうこの時点で吹いたわｗ
ダメだｗｗｗ俺、耐えられそうにありませんｗｗ

無茶な弦って何？
そりゃ自分のギターみたいにフロイドでライトゲージに対して調整したものに対して
ヘビーゲージ当てるなら無茶だろうけど。同じゲージ当てて「専用弦以外で狂って保障無理」ってのなら

「専用弦だけ買えよ」ってことでしょ？５万も６万も出してやる価値ないんじゃない？

同じゲージでもテンション感違うからね。
専用弦を強制してはいないんだし、専用弦を使ってなくてもちゃんと調整はしてくれるよ。
俺の時も別に強制はされなかった。
あくまで"お奨め"であり、その弦でベストなコンディションに調整してあるだけだと思う。

>>129にとって激鳴りは高いお金出して満足のいかない結果だったのかもしれないけど、ちょっと穿った目で見すぎじゃないかな？

なんか中の人が必死に自演してるように見える

感じ方は人それぞれだよな
本当に変わってたとしても当人がそれを感じ取れる耳も技術もなければ効果なしだからｗ
高いギターも安いギターもよっぽど音質が変わってなけりゃ同じだって感じるんじゃ意味ねーしｗ
機材がしょぼいせいで改善されたところを殺しちゃってる可能性もあるから>150みたいに調整前と調整後を録音してみたり第三者の感想とかもないとな
単なるプラシーボで片づけるには実際に調整しただろう人の数に対して>129みたいな批判は少ないだろ？
本当にみんなして何の効果も上がってないって感じるならガメツイ大阪人の本拠地なんだからもっと罵る体験者が増えてもいいはずだぜ？

うーん、効果がないって感じる人が悪いとは思わないけどな。
知り合いで自分で低弦高にした人、某S工房で適切な弦高に調整して貰った人、某I工房で低弦高にして貰った人がいるけど
全部それぞれで弾き比べてみて、やっぱり自分の楽器が圧倒的に鳴りがいいって思えるし、他の人も認めてるから俺はとりあえず満足かな。
そもそものベースの個体差かどうかまでは保証出来ないけどね。
別に信じられない人に「絶対効くからやった方がいいよ」とは言わないし、みんなに同じことされても逆に嫌だから
根っから否定してやらない人が多いくらいの状況の方がいいかもしれないｗ

さすがに日曜とは言え夜更かししすぎたｗ
もう寝るよ。
俺の感想は大体言い尽くしたんで、信じるも信じないも自由にすればいいんじゃないかな。
最初から嘘だって思う人はどんなに言葉を尽くしても変わらないだろうしね。
知らずに生きて死ぬわけでもないし、知ったからって得するかどうかもわからないから好きにしていいと思うよ。

＞161
超ローアクションになってるのに楽器に合わせずに馬鹿の一つ覚えみたいにジャカジャカ強くかき鳴らしてたら違いなんてわからねーだろ？
しっかりライトタッチをマスターしろって注意書きまであるんだからそれをやってないで文句つけてんなら説明書読まずに機材扱って台無しにしてんのと変わらねーｗ
ちゃんと書いてあんだからそれをやりたくねー奴は最初からやらなきゃいいじゃねーかｗ
弦にしたって最初から書いてあることを後からおかしいなんてケチつけるのはマヌケの所行だぜ？不満や不審があるならやらなきゃいいだけだっつーにｗ
レンジが広がってんのにローファイなアンプやエフェクター使ってたら変わった部分を感じられないだろ？
効果がどの程度かなんてしらねーけど、買った時点からちゃんと調整するだけでも変わらねーわきゃねーんだから、同じだとか評してるのは激鳴りが激鳴りになるか以前にただの難聴だろうよｗｗｗ

たまにはBTLの事も思い出してあげて下さい

楽器に弾き方を合わせられない奴が悪い
専用弦が気に入らないなら最初からやるな
機材がローファイ
違いが分からない奴は難聴


>>163は何様のつもりだよ？

>>163は店主だろ？
ライトタッチだの専用弦だの洗脳だらけだよ

俺も思った。>>163は店のヤツだな。これだから大阪は。

道具は自分に合わせるもの。

やっと実際ここで調整してもらった人の書き込みが増えてきたか
やってもいない人の霊感商法だの何だのってレスには、一々反論する気にもなれないから良かった

>違いが分からない奴は難聴

やはり「裸の王様」って感じだね。

>>169
>実際ここで調整してもらった人
ナリスマシもあり得るわけで、
それが本物かニセモノかわかるのは中の人だけですよね。

TSCのベースは価格を考えると普通だよ
GKが付いてなければ何の意味もない楽器
V-BASSを使える6弦だから使ってるだけ

例のローF#の音域って
鳴るって言われても、実際アンサンブルで使える音域ではないよね
世に出てるスピーカーでローB自体ちゃんと再生出来る物は皆無に近いし
30hzなんて音というより風みたいな感じだから
それより下の音って、有っても聞こえるのは2〜3倍音からだし


使ってる方いらっしゃいますか

F#は例のライトタッチ云々が絡むから実用性は皆無に等しい
6弦を買うときに試したけど使えなかった
Lo-Bも鳴らすなら機材だけで100万超えだし
18インチ以上のウーハーなんて身体で感じるだけだから

やっぱり中の人が出てきたのか。

てかベースの人の画像、ホームページからの転載じゃなくて
129みたいに自分で撮った画像ないの？

>>155
思い切りここに書いてあるよ。

http://www.proix.com/light_touch/index.html
（施工後の弦は、当店の Light Touch Custom Gauge Strings が指定弦となります。他社の弦を使用されることでの不具合や状態変化には対応しかねますので、ご注意くださいませ。）　

おはよう。
俺のベースは特徴的すぎて見る人が見ればすぐにバレちゃうからあんまりうｐしたくはなかったんだけど
シール部分の接写だけで良ければ。
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple015027.jpg
俺のは>>129のと違って調整したことがTSCのサイトに載せられていないけどね。

鼻糞アマの分際で何をぬかしとるんじゃｗ

アマじゃなかった頃もあるもので。
消します。

これってガソリンタンクに入れたら燃費良くなるとかの類だろｗ
そんな素晴らしい技術があったらメーカーが取り入れてるってばよっていう

知らないものは批判できない

知らないものは称賛できない

それはさすがにいないだろｗ

スレを最初からよく見ましょうｗ

ここまで読んで一人根拠もなく粘着して批判している奴がいることだけはわかった

怪しいものは肯定しないのが社会人の常識です

TSCの激鳴りってあのダサいシールの内側にSwing Chip張ってるだけでしょ？
ギター http://www.youtube.com/watch?v=WUPc9MS0PL8
ベース http://www.youtube.com/watch?v=LAGGAT9_d7M

弦高調整の勘所分かっててナットの溝きりに自信があれば
大体近いことはできるんじゃないか。

ただ、詳細は解説しないほうがやっぱり商売としては正しいだろうな。

東京および都内近郊だとこんな感じでは仕事できないとは思うけど。

>>186
でも気にはなるんだね？ｗ

>>143
30万オーバーの楽器なら最初からカリカリにセッティングしてある？
それは妄想

安物に比べれば作りもしっかりしてるし調整もきちんとなされてる事が多いけど、
ＴＳＣの調整はそんな次元のレベルじゃないじゃん
別にＴＳＣだけの事を言ってる訳じゃなくて、
プロのリペアマンの調整は次元が違うって事

もし俺が物を知らないだけだとあれなんで、
試しに最初から調整が必要ないくらいカリカリにセッティングされてる楽器のメーカーを挙げてみてよ

>>185
肯定するにもどこにも根拠がない訳だがｗ　認めるにも、否定するにもどっちも一切証拠無しという。

施工内容自体に説明が無いからな。サークルフレットでさえしっかり説明されてるのに。

>>191
ＨＰを見ただけでは確かにわからないね

チューン前と後でギター以外同条件にして比較した音源でも出てこない限り、
実際来店してチューニング済みの楽器をいろいろ触らせて貰って傾向を掴むか、
実際やってもらって自分で確かめるくらいしかない

誰か人柱にならないと駄目そうだね。
といいつつも、129さん辺りが実際にやった感想書いても
「否定派」と書かれるし、もう宗教に近いね

>>190
サーとかトムアンダーソンなんかのハイエンドも本国ではこっちほどの高級ギターではないし
完璧な状態で吊るされてるわけじゃないですもんねえ
言ってることよくわかります

インチキオヤジの言うこと信用できない
騙されるなよ

Light Touch 激鳴りモディファイの説明を読んでみたけど

結局、倍音を豊かにするモディファイみたいね

気になったのは
・倍音が豊かになるとは書いてあるが、どの倍音も同じように鳴るとは書いてないし、極端な話、
　例えば4倍音だけは極端に少なくなるとか、極端に鳴ると読んでも不思議ではない
・あと、ピッチの精度ついてはどこにも書いてないね、結局ピッチが狂ってれば倍音が
　増えてもアンサンブルでは不協和音になるだけなんだが、その変は一切触れてないね。
・加えてローアクションとか書いてるけど結局のところ弦高下げてるだけっぽい。まぁ弦にもよるけど弾きにくいわな
　弦高ってのは上手い人に言わせれば自分にコントロールできる遊び（クラッチの遊びと同じ意味の）みたいなもので
　弦高がある程度あると、弱いピッキングで音色をコントロールすることも、強く弦をボディにたたきつけるようなピッキングで
　強弱をつけることもできるわけで、低すぎるってのは自分の音色を出すマージンを狭くするだけでよくないのではと思う（私感）
・専用弦についてもあやしい、SITのDr.Siegelの弦みたいなコンセプトで弦をつくるなら理解もできるけど普通のゲージだし
　単に消耗品を抱えて小銭を稼ぎたいだけ（プリンタのインク代のような）か、弦を勝手に変えた人に無償メンテを断る理由にするか。その辺が狙いでしょ

> 施工時に当店の「LightTouch激鳴りシール」をネック裏などに貼らせていただいておりますが、
> 楽器を永く良い状態でご使用いただきたいというコンセプトのもと、部品交換や大きなリペアを
> 必要としないメンテナンスは 、現在無料とさせていただいております

みたなうたい文句で客を縛るのも怪しいよね

セッティングにカリカリって表現使う人初めて見た。
カリカリって硬く細い音を指す言葉だと思ってたが、
セッティングのカリカリってのは「完璧に追い込んである」でおｋ？

>>196
縛りには囲い込み以外にも他のリペア業者に見させないってメリットもありそうだしね

例え溝切っただけでも、業者に持ち込まれなくなるのはいいな。

俺の息子もLight Touchしてもらったら激鳴りしてくれるかな？

車関係のセッティングでカリカリは使うけどね。
b3はこだわりのブリッジ高らしいからヘタにいじらないことにしてる。

>>196
倍音？基音(ファンダメンタル)でしょ
基音がしっかり出るから抜けるって論理じゃない？

倍音成分が相対的に多くなれば、
音は派手になる代わりに抜けが悪くなる事が多い

基本的なセットアップは無料だが弦は買っていただきます
一週間に一回でも高く付くよ

>>203
ボトルキープみたいなもんだろうな。
弦買って、「基本的なセットアップ（この内容すら曖昧）」

で、１年位すると「また調整する必要がありますね。４万円です」とか言われる予感

＞で、１年位すると「また調整する必要がありますね。４万円です」とか言われる予感

これはないんじゃないかと思うよ

>>202
> 弦楽器が弦振動をする場合、その元となる音（基音/ファンダメンタル）を基準にして、
> その上に２倍音、３倍音・・・・という風に、高調波が混ざって振動していますが、
> LightTouch激鳴り モディファイは、このファンダメンタルを全域に わたって大幅に増強し、

例えば、基音が440Hzの音で説明すると

「LightTouch激鳴り モディファイは、この440Hzを1〜20kHzに わたって大幅に増強（dbが高くなる）し」
って理解できるわけで、>>202のようなファンダメンタル＝基音と理解すると
まったく意味不明になるんです。というわけで、ファンダメンタルってのは恐らく基音、２倍音、3倍音。。。
といった基音に含まれても良い音のこと指してるんではないかと訳しました

それなら逆に、ヌケるって説明もしっくりくるんで

すなわち倍音成分のバランスが良くなれば、オケにモグリにくい音になると思うので
仮に、2倍音が他の楽器とぶつかっていても、3倍音などが他より前に出てれば、
基音を含めた倍音成分は相対的に前に出るのではないかと思うわけです

理想としては、とにかく倍音成分がよく出てればよいというわけではなくバランスだと思うのですが
どういうバランスがベストなのかは説明できません

それってバズフェイトンシステムと変わらないんじゃ・・・

バズフェイトンシステムは単にピッチを合わせやすくするためにナット位置を変えてるだけです
コードの鳴り（ピッチが合うわけだから5度が綺麗に聞えるとか）そういう鳴りの話です
この件とは方向が違いますね

・ナット溝切り
・ブリッジ調整
・フレット摺り合わせ
・ロッド調整

これら丸ごとやってスレスレに弦高下げるセッティングでしょ結局
プロのリペアマンなら出来て当たり前

極端なくらいやればそりゃ音も変わるし奏法も普通のセッティング
からは変えなきゃダメかもしれん
あとは専用弦とかで客をつなぎ止めるって感じなのかな

というか、専用弦が「ライトタッチに合わせた弦」とか言ってるけど、どう違うのか説明は無いし、
そもそもに今まで使ってた市販の弦使えばほとんど違いは感じられないのか？って事だよな。

どっちにしろ「専用弦を定期的に買い続けて使い続ける覚悟のある奴」だけやったらいいって感じかな

かなり好意的に解釈して推測するにビビりにくい弦なのかな？
ghsのboomersとか同じゲージでもernie ballより格段にビビりにくいし
とはいえ激鳴り教へのお布施に他ならないよね

実はTSCって近所なんだけどホント恥ずかしい商売やめて欲しいわ

一応、>>132が書いてるようにステンレス弦らしいからな。通常の弦よりビビりにくいとは思うが、それだけの気がする。

まぁ>>132は中の人っぽいんだけど

DRのブラックコーティング弦みたいな手当たりが柔らかい弦なんじゃないかと期待してるんだけど
じゃないとチョーキングできないでしょ弦高低いと

エレキギターは指を寝かせて弾くのだよ

ユーザーです。（信者かもしれません。）
お店に行けばギターもベースもたくさんサンプルがあり、その大半が試奏できます。
弦も張りたてのものから古いものまで様々です。
自分の楽器も持参して同じアンプで鳴らしてみれば簡単に比較もできます。
（試奏用のアンプはお店にもあります。）
私は頭が悪いので理論的なことはよくわかりませんが、
楽器なのですからまずは音が気に入るかどうか、
そして弾いていて気持ちよいかどうかが優先されるべきだと考えます。
試奏に行くためのお店までの交通費、or　セッティング費用の5万は
ひとによっては決して安くないかもしれません。
でも過去の失敗に費やしたコストは私も含め、そんな額では済まない方が多いと思います。
近所の方ならば尚更試奏へ行って判断すればよいと思います。
試奏は無料だし、躊躇する理由がよくわかりません。
別に押し売りや勧誘もなかったですよ。

追伸：弦は手当たりが柔らかいと思います。チョーキングは弦高が低くても問題ありません。

中の人っぽい書き込みって、なぜかageるんだよな。

>>206
解釈が違うかと
その文で言うと、どのボジションのどの音(周波数)でも基音(ファンダメンタル)が増強する、と捉えた方が自然だと思うよ
そして同じ音圧レベルなら、倍音がない基音のみの音(いわゆる正弦波)が一番抜けます
疑うなら音響の専門家に聞いてみてください

基音は存在感って感じだな
抜けじゃないよ

正弦波なんてぜんぜん抜けないけどベースで混ぜると
銀玉飲み込んだような存在感出るし

>>216
215です。
数年ぶりに書き込んだため、うっかりsageるのを忘れてしまいました。
失礼しました。
ちなみに中の人ではなく、ユーザーです。

>>218
専門家に聞いてみてください
思うとか思わないとかの話じゃなくて、一番混ざりにくい目立つ(抜ける)音は正弦波なんです

例えばギターでコードを押さえてジャラーンと鳴らした時と、
シンセで正弦波を使って同じ構成音の音を出した場合、
どちらがコードの構成音を聞き取り易いか

まあ、抜ける、抜けないなどという曖昧な言葉は、その言葉の解釈の違いから誤解を生みやすいので、
本来は使うべきではないんだろうけど

詳しくは説明しません
専門家に聞いてください





まんまTSCの論法じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中の人確実に混ざってるな

ハーモニーの「うねり」を聞き取るならサイン波が聞き取りやすいけど
それぞれの構成音は結構混じり合って聞えるよ
ハーモニーディレクターとかでオケの調律みたことあったら分ると思うけど

あ、思うとか思わないとかの話じゃなくて専門家に聞かなきゃ駄目だっけ？

>>221
自分で勉強するという選択肢もあるよ
聞く耳を持たないあなたみたいな人が納得するには、専門家に聞くか自分で勉強するしかないでしょ
そういう意味で専門家に聞けと言ったんだけど？

別にここのライトタッチとか言うのが正弦波が出るとかどこにも書いてないのに、
妙に粘着してそれ主張するよな。何故？

基音が大きい音は抜けるでしょ
ハーモニクスの音が通常の音と同じくらいの音量なら抜けるのと同じ感じで
基音が大きくないとトーン絞った時に音量が極端に下がるわけだし、倍音のアタック感とかを"抜け"って言ってるタイプは大抵トーン絞ると音が抜けない

本当に店の人間が、頑張って書いてるように見えるな…
専用弦はちょっと辞めて、市販品と比べてみよ…

>>227
専用弦褒めてる人ってここでユーザだって言ってる人にいなくね？

>>225
ファンダメンタル(基音)を大幅に増強、ってのは相対的に倍音が小さい＝正弦波に近い形になる、という推論

やっぱり皆使ってみて、使うの辞めたんだ。
自分も変にツルンツルンして、やたらブライトな音だったんで
悩んでたんです。
何回かリペアに出してるし、違うの使うと怒られるのかなって

基音が大きいと「太い音」っていうなら分る
基音が充実してるのは楽器として大切なことだよ

だけど正弦波が混ざりにくいとかはおかしいし
楽器をその楽器の音として特徴づけてるのは倍音
分かりやすく耳に付く帯域も倍音だよ

ピアノの低音を思い浮かべればすぐ分る

私もユーザですが私は専用弦気に入ってますよ
Arkayからの乗り換えでしたがやたらベンドしやすく感じます
弦自体のクオリティも有名メーカーに劣りませんし

基音も勿論大きめだとして、後は倍音はしっかり出るが余分な振動をなくすことで、綺麗な倍音構成をしているのでは？
佐久間正英って人はベース選ぶ時に「抜けとかに干渉する無駄な倍音が鳴っていないかチェックする」って言っていたよ

シッタカ君大集合スレｗ

232さんのはホームページに載ってます？
上で本当に施工した方の感想を見ると
専用弦じゃなくても良いのかなって
思ってます。実際ちょっと高いですし

急にスレの流れが加速したな。
>>129辺りの実際にやった奴が出てきてから
施工内容なんてどこにも説明無いのに、妙に専門的な「根拠なき肯定派（笑）」が増えてきてるよな

普通に詐欺に引っかからない奴なら、タイムレスティンバーとかサークルフレットとか見てきてどういうもんか良く分かってるだろ。

>>222
＞中の人確実に混ざってるな
中には嘘つき店主が一人居るだけですよ

>>229
あなたが中の人ですね。

232ですが最近はもうサイトに施工した例を載せてないって言ってましたよ
いつ頃から載せてないかはわかりませんが私のは載っていません

店のオリジナルモデルがあるのに
他のメーカーの物ばかりいじってるように見られるのが嫌でやめたらしいです
だから実際は載っている例よりもかなり多くモッド施工してるみたいです

ﾌﾞﾛｸﾞにはちょこちょこ載ってるよね

>>239
いつ施工した？

>>239
メーカーは？ギター？

店主に特定されるのが嫌なのでw
詳しくは書きませんが
国産の工房系のストラトタイプです

>>239
232さんw
IDまで変えて書き込んでる店主さんですか

肯定＝店主
っていう考え方するなら、掲示板利用するのに向いてないんじゃない？
この激なりモディファイやったことないから色々情報見たいんだけど鬱陶しすぎる。
荒れるからキチガイスレかVIPでやってくれないか？
恐らく、これのせいで書きたいことかけない奴も居るだろうし。

>>245
最近は信者かそのなりすましが原理主義的な書き込みを連発したために、
にわかアンチが大量に湧いてスレが収束不能になった例も多いから気持ちは察するが、
店関係者の自演への非難を否定すること自体がそもそも自演臭いし、ステレオタイプな考えを煽るだけ。
大体スレが荒れて機能不全に陥れば、肯定も否定も罵り合いの手段と化して信用度が著しく低下するから、
結果的に外部で好き勝手な意見を言われると困る店側が最も得をすることになるわけで、
店の息がかからないストレートな意見を見たいなら逆効果もいいとこなのよ。

臭い書き込みや煽りを阻止するなんて個人レベルではどうにも出来ない話なんだし、
空気を読みながらスレがまともに機能するように立ち回る方がむしろ掲示板向きのやり方なんじゃないの？

「当店のセッティング内容はこのようなものです
　　　　　　　　　　　　　その結果このような効果があります」

と自信を持って言えない時点でさぁ…細かなノウハウまで
明らかにすることはないだろうけど本当にセッティング内容や
ノウハウに自信があればこんなうさんくさいやり方はしないよ

専用弦だってOEMですらなく直にどっかのメーカーのを買って
パッケージしなおしてるだけでしょ？推奨弦を指定するだけで
いいはずなのに

やった人の話でほぼセッティング内容は推測できるけど5万の
価値があるとは思えないなぁ

スレチだけど大阪の胡散臭いＢＴＬってなくなったの？

>>247
方法論を明らかにしちゃうと真似されるからと本人が以前言っていた
仮に特許を取っても、パクる為の抜け道がある類いのやり方なんだろう

例えば、本体と弦の質量の関係をある一定の比率にチューニングするとか
そういう理論は一旦明かされてしまえばパクり放題な訳だし、
例え数値を明らかにしなくても、音響の知識があれば推測出来てしまう可能性が高いかも知れない



激鳴りの部分は未知の世界だが、ライトタッチ、調整に関しては素晴らしい技術を持っている事は確か。
これは店に行けば実際チューニングされた楽器を触れるんだから、
触りもしない人間がどうこう言うのはおかしい
元から精度の良い楽器を選んで置いてるだけだろと思う人もいるだろうけど、
それも触ればわかる。そんなレベルの話をしている訳じゃない事に

店主乙

http://www.proix.com/product/shimi_wood/index.html
微妙に激鳴りの内容に触れている感想
この話が本当なら弦の種類でも弦高でも単純な仕込み角などでもないのがわかる
弦を一本一本激鳴り化・・・？

溝切ってるだけなら一本一本可能だろ

ユーザーで信者なら店主の話を代弁せずに自分の持ってる楽器が
どんだけ良いのか書けば？
店主の話をいちいち書くから店主が必死に言い訳してると思われる
事実店主が書いているんだから仕方ないけどw

管楽器なんかだと倍音を打ち消して基音を際立たせる構造になっている物もあるみたいだけど、
弦楽器で後からそれをやるとしたら、どういう方法があるんだろう

>>253
もう肯定派は全部店主って事でいいですよ

俺は激鳴りとは一体何なのか(やって貰ったんで効果は大体把握してるけど)
そしてそのメカニズムは？
これを知りたい

プラシーボだと言いたい人は言えばいいと思うけど、
議論するならブラインドテスト等を行って統計を取るなりなんなり
してからにしてもらえると、議論が無意味な物じゃなくなると思う

>>254
F特測ればわかると思うけど倍音打ち消して基音だけが目立つと
ハーモニクスみたいな音になるよ

>>256
それどうやると弦楽器でそうなるかな？
予想でもいいんで、何か思い浮かぶ事があったら是非教えてください

ギターのハーモニクスは特定の倍音とまたその倍音を基音とする
倍音律に含まれる音のみを摘出するってことになるのかな？

摘出された音の基音（元は特定の倍音）が強く出るからポーンという
感じになると

249さんご指摘の通り、店主が理論や施工方法について明言を避けているのは、
すごくシンプルな施工方法で、一定の技術があれば他店でも真似できるものだからだと予想します。

でも、それが他店ならば当たり前にやっているセッティングやプラシーボ（詐欺）なのかは、
自分の耳と手で判断できると思います。
自分の楽器を持参して店のサンプルと相対比較すれば答えはその場で出る筈です。
私は薄膜を剥がしたかのような音抜けのよさと限りなくストレスフリーに近い弾き心地が気に入っています。
また、弦高、オクターブピッチ、ネックの反り（ロット調整）等の通常のメンテナンスを行っても
基本的な音の傾向、弾き心地が変わらないのも気に入っています。
これが詐欺ならば詐欺で結構ｗ。

もたらされる実際の結果（音や弾きやすさ）よりも理論や施工方法について探りたがっているのは、
それこそ同業者の方では？と勘ぐりたくなります。
実は楽器をほとんど演奏できないような方も多いと聞きますし、そういう方々にとっては後者の方が
大事でしょうね。

本来５万も取る様な技術じゃなさそうだよな。なんかリペアマンなら普通にできそうだ

ギターで作ってみたよパスはすべてtsc

通常音440Hz F特
http://uproda.2ch-library.com/lib130374.gif.shtml
ハーモニクス440Hz F特
http://uproda.2ch-library.com/lib130371.gif.shtml


使った音ファイル

ハーモニクス音
http://uproda.2ch-library.com/lib130369.wav.shtml
通常音
http://uproda.2ch-library.com/lib130372.wav.shtml

普通の音から倍音を極端に減らすとハーモニクスみたいな音になる
ってことでTSCの基音/ファンダメンタルを増強するってのは
まぁそういうことだ

妙に熱心なんだな

撃鳴りとか関西人がいいそうな厭らしい言い方のあの音はセンスが無くて嫌いだね

結果がよければネーミングなんかどうでもいーじゃん、確かにかっこよかないけどさ。

良ければだけど、実際プラシーボだしな。
なんか施工内容を探りたがってるのが業者とか言ってる人居るけど、
施工内容分からんのに5万も出す馬鹿いないだろ。
ちょっと溝削るだけ。
そんなんだろうな。

>>258
その基音をどうやって「激鳴り」という調整によって引き出しているかを知りたいです

ボディで十分共振させるんじゃなく弦鳴りだけにセパレートする
感じじゃないの？フロイドでロックナットなギターってそういう傾向
あるじゃんああいうの

音はハッキリするけどオケでは埋もれるギターになりそうだね

>>259
自分は調整をお願いした人間なんで、効果は大体把握してます
その上でメカニズムを知りたいと思うのはおかしな事でしょうか

持ってるギターを全て調整してもらうのは金銭的にとても無理なんで、
何か自分でも出来る事のヒントでも得られないかと思ってこのスレにいる訳です

中の人が必死すぎる
ここのベース持ってるけど普通のベースだよ
あのデザインであの金額はないんじゃね
ってくらいダサい

>>268
調整されたギター持っててどこを調整したのか解らないの？
逆に言えば調整できる範囲の事しかやっていないって意味だよ？

白紙委任するみたいなもんだけど
そもそもよく任せたねこんなとこに

組み込みなんてちょっとした事が変わればかなり変わるから、その辺のノウハウがちゃんとしててそれに沿ってやってんじゃないの？
そのちょっとってのが工房によって持ってるノウハウが結構違うし、いくつかのところでやらせてみたけど音の変化は様々だったよ。
IWのローアクションセッティングも2万くらいかかるし、某工房の完全組み込み直しみたいなのも2万だったな。
バズフェイトンとかチューニングがどうこうってだけの調整で3万だし、そんなもんなんじゃないかね。

IWのローアクション、今は\26250もするのか
昔は\20000だったのにな
IWのベースをTSCに出したら鳴りが激変したって感想の人もいるし、本当のことならただ弦高下げるよりいいんじゃね？

それならそこに出して、バズフェイトンするがな。
専用弦(笑)なんか使わなくて済むし、
何より何されたかハッキリ分かる。
実際ただ弦高下げただけでも文句言われないだろ
誰も何も原理すら知らないんじゃ

実はあのシールに激鳴りの秘密があるんだがな

>>274

確かに「この溝をなんとか比率で調整したんですよ」とか適当にホラ吹いても、
具体的に説明が無いんじゃ、それが正しいのか間違ってるのか分からんよな。
だから施工してしまった奴から返金問題なんて起こりえないわな。いい商売だよ。住宅詐欺に近いな。素人じゃ見ても分からないって。

バズフェイトンも、サークルフレッティングも、タイムレスティンバー（笑）でさえ、どう影響があるか説明してるのにな。
客が後からみて、「これ施工適当じゃね？」とか分からんものに、金出すのって宗教に近いよね。

どう影響があるかは説明してんじゃね？
サークルフレッティングはまだしも、バズフェイトンはやり方自体は俺知らないしな。

タネ明かし出来ないのは、同業者に真似されるのが困るからではなく、
やってる事が料金に値しないと知れたら商売にならないからです

>>277
はい。バズフェイトン。施工内容も少し載ってます。
http://www18.ocn.ne.jp/~come-on/buzz/bfts.htm

影響だけ説明しても、「この壷を買うと大金持ちになれますよ」っていうのと変わんないんじゃね。
一切根拠無い訳で。

店主がBTL出身だから胡散臭くても仕方ないんじゃない？

バズフェイトンとかは施工内容もその根拠も書いてるよね
CFSも一応は根拠としてるものを書いてるからその根拠が
正しいか間違ってるか検証することが可能

この検証可能性ってのが一番大切なんだよ

>>279
内容見たら某工房が「国内で資格持ってるのはウチだけ」みたいな感じで3万とか取ってるのもぼったくりに見えるな。
その独自の比率とやらがわかればまともな工房ならどこでも出来るんじゃね？みたいな。
実際バズフェイトン前の音程と後の音程で目に見えてわかるとか、並の人間の耳じゃありえない気がするわ。
どんだけナットとフレットで正確な音程出したって押さえ方一つ、弦の伸び縮み一つでずれるもんだし、価値がわからんな。

バズフェイトンの認定ショップってバズフェイトンの権利者に上納金払って名乗れるだけだよ
同じ加工はだいたいどんなリペアショップでも技術的には出来るよ

>>282
バズフェイトンは今全国色々やれるとこあるがな。

要するに、「どう施工した」「でどういう意図の影響があるか」
それが説明されてれば、ストロボチューナーかなんかで検証可能だろ。どういう風にしたのか説明してあるんだし。

>バズ本人談によると、「ピアノがはいった場合には、自分のギターのほうが若干きれいな響きをする」そうです。

本人控えめすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
方法論確率した本人は控えめなのに、ウリにしてる工房はまるで見違えてコード感や音の響きが変わるかのような言い方するよな

要するにそれが商売か

バズ・フェイトン チューニングシステム　インストール料金
　Electric Guitar&Basses 　Basic コース \33,600
　Acoustic　（Steel Strings) 　Basic コース \54,600（予価）
　Acoustic　（Nylon Strings) 　Basic コース \57,750（予価）

すげーリペア料だな

しかもチューニングするだけで他の料金は別か・・・
普通チューニング正確にするならネックの反りやすり合わせなんかは行うもんだろ・・・

・Set-up 　ネックの反りや弦高の調整をし、プレイヤビリティを高めます。 +\3,150
・Tune-up 　フレットすり合わせ、仕上げ、各部調整等が含まれます。　 +\13,650
・追加チャージとして
-セットネックタイプ（Electricのみ）
-ロックナットタイプ（Electricのみ）
-７弦ギターおよび５〜６弦ベース
それぞれ+\3,150

５作業工賃について　ギター・ベース共に、標準工賃は、　￥４７，２５０（消費税５％込・送料別途）　とさせていただいております。

施工内容も分からんのに、この値段のよりよっぽどまともな気がするｗｗｗ

独自のノウハウで他社で行うより圧倒的な鳴りになるように全体のセッティングを行いますｗｗｗｗｗ

そういやいつだかの日記に「徐々に鳴ってきました」って感じの内容が書かれていたことがあったが、
徐々に鳴ってくるってのはどういうこっちゃｗｗｗ

上で実際にやった129のギターが
ホームページじゃ、「別次元の鳴りに変身」とか書いてあるしな。
多分、大袈裟に大袈裟を被せて書いてる予感

ちなみによく読めばTSCのも
リペア作業が必要場合は別途見積もりさせて頂きますって
書いてあるじゃん。擦り合わせで金取るだろコレ

ま、IWじゃローアクションセッティングにするだけで\26250することがわかったんで、
TSCもIW以上にローアクションにはなるんでその分の料金は引くとして
残りの\21000分で何が行われているかを議論したらどうだい？ｗ

それにしても、専用ブラウザでＩＤの書き込み抽出すると、
大体毎日擁護で書いてる奴は同一人物って位、分かりやすい長文書くよなｗｗ

>>291
なんで自分で勝手に話し出したＩＷとか言うとこのと自社商品比べてるんだ？
そもそもＩＷってどこの？

>>290
あ、私ユーザですが上がってきたときに
あきらかにフレット擦り合わせされてましたが追加料金とかありませんでしたよ

>>293
何に食いついてるのかよくわからないが、ベースの調整では有名なIWって工房があるんだよ。
そこでローアクションに（1弦12Fで1mm）セッティングするリペア料金で上に書いた金額かかるわけ。
TSCで説明なしでも目に見えて変わっているのは1mm以下の弦高って部分だろ？
だったらネックやフレット調整をしてローアクションセッティングにしているって部分のリペア料は「何をやっているかわかる」部分ってことだ。

理解出来たかい？

中の人頑張りすぎwww

>>270
半分、かな。音以外部分、ローアクションセッティングに関しては溝切りやロッド調整等、
目に見える部分が変われば分かるよ。自分が普段から弾いている機材だし
ただ俺が調整を頼んだ事のあるリペアショップでここほどローアクションになった所はないし、
どうやったらここまで出来るのかは今でも不思議だけど

>>269
普通のベースなら、わざわざ見た目が嫌いな物をなぜ買ったのか理由を教えて

批判している方々の多くが楽器の調整にくわしいのですから
直接お店へ行って試奏したら他店との差は一目瞭然の筈。
ここでHP上の説明が胡散臭い云々と批判したところで、
調整方法の詳細が情報開示されるわけでもないでしょう。

説明じゃなくて店主本人が胡散臭いんだよ

>>300
で、それをここに書き込めば解決するんですか？

もう少し大人になりましょうよ

>>301
あんな大人にはなりたくないね

ShurじゃなくてSuhrだろ・・・
http://www.proix.com/product/shur_geki/index.html

本当に関係者頑張ってるな

ID:jVG7BC+4
朝から中の人は必死ですね

インナーウッドも負けないくらい変なメーカーだから大丈夫だ
激鳴りとか洗脳やめて、わかりやすい商売しなよ

一聴してわかるくらい違う＆個体差じゃなく明らかにリペア内容で変わってるってんなら内容なんてどうでもいいけどな
楽器店で試奏して安定していいと思った楽器メーカーに対して「何故この楽器はいい音がするのか」なんて原因を
全て知り尽くせるわけではないのと一緒で、いい音がするメーカーはいい音がするから買う
そんだけの話だろ

ギターなんて作れもしないいのに撃鳴りとか言って五万円も取るから嫌われるんだろ
まともに商売やってる奴はあそこまで嫌われないよ

よく知らないけど、まともじゃないって言ってるのはチューニング内容を全く明かさないって部分をやたら毛嫌いしてる人が多いだけで
実際にやってみたら全く内容が値段に見合わない詐欺だったとか、店主が教祖系みたいに物言いがおかしいみたいな話はあまり見かけないようなんだが

試したこともないメーカーをよくそこまで嫌えるな、と逆に感心してしまうくらいに施工内容が秘密と言う部分と5万弱と言う値段に過剰反応してる人が多いように見えるな

福徳あるから勤行してるよ
学会内部には池田先生のこと悪く言う奴いないし

入信してもない学会よく叩けるな

創価学会はまともな事やらんな

学会は信者の異常性と憲法違反だから叩かれる
TSCは価格と出音が見合わないから叩かれる

9割方実際に弾いたことのない奴が叩いてるのに価格と出音が見合わないとはこれ如何に

9割方実際に集会に来たこともない奴が叩いてるのにカルト集団とはこれ如何に

>>303に引き続き
http://www.proix.com/product/shad_k/index.html
>ギタリスト、木寺誠 氏のShadowskyをパワーアップ！

シャドウスカイってカッコいいなｗｗｗｗｗ中二病っぽくてｗｗｗｗｗｗ
ここの店主誤字多すぎじゃね？

その比率はどこから？w
今まで施工した人間の数からか？
ここも創価か、是非また施工しなきゃだな。

>>314
内容見て吹いた。「ネックも思いっきり真っ直ぐになってますね。」って・・・・。

>>315
ざっと見て自分でやってみたとか試奏したって言ってる奴がここまでで数人しかいねーじゃん
後は触れたこともなしに憶測で叩いてるだけなのは事実

出たw憶測で事実wwww

> 憶測で叩いてるだけなのは事実

どっちがだよｗ

>>318-319
え？君ら弾いたことあるの？
感想聞かせてくれない？

ログ読めば実際に弾いたことある奴はあるって言って話してんだから事実以外の何者でもなくね？馬鹿なの？

実際のオウムの教義を知らないでしょう？なぜ
批判するんですか？って奴ね

入信して心の底まで染まらないともの言う資格も
ないわけです

何をやるのかさえ公開しないってのはそういうこと

店に試奏すればいいだけの話と>>321みたいな話を同列に扱うのがおかしいと傍から見ててさえ思ってしまったわけだが
>>321は曲聴かない内からその曲をやってる人を批判したりするのか？

>>321
喩えも適切でなけりゃ頭も悪すぎて申し訳ないがかける言葉が見つからなかったわ

TSC「この曲を聴いたらこんな良いことあるよ。すげー良いよ」
――「え？大体どんな曲？」
TSC「パクられるから言えね」
――「・・・」
TSC「俺ん家まで来たら聴かせてやるよ」


こえーよ

肯定派の言い分は

麻薬が体に悪いかなんて自分の体で試さないと分かりません

ってことですね？

>>324
店に行けば実際に演奏してどんな感じなのかは実感として持てるんだからその例えはおかしいな
耳が悪いから内容を知らないと違いがわからないってんなら別だが、大体おいてある楽器はどれも同じ傾向なんだろ？
その傾向を耳で聴いて気に入ったならすればいいし、気にいらないならしなきゃいいだけ
気に入ってやったはずなのに、それと同じ傾向になってくれなかったら批判すりゃいい
内容を知ってれば安心なんてのも結局プラシーボでしかないぞ
タイムレスなんちゃらって木がどんな木かいくら説明されてようが音聴かなきゃわからんし、逆に音聴いてわかるものはどんな所在の木だろうがどうでもいいだろう
曲を評価するのにその曲に対して音楽理論を持ち込んで細かく解剖してから評価する必要はないはず

>>325
俺は肯定派じゃなくて批判するならやってから言えってだけの派閥だけどなｗ
>>325にとって店に行って楽器をただ試奏する行為は麻薬を自分の身体に打つのと同じだけの重さがあるのかい？
それなら仕方ないなｗ

お前ら例えが極端すぎなんだよ

「パクられるから公開できない」

つまりは誰でもやれる（もしくは既にやってる）レベルのことなんだよ
それに内容明らかにしないことには店主が「こんなもんです」といえば
文句の言いようがない

あと専用弦みたいな商売本気でマトモなことだと思える？

この手のスレはアンチが信者以上にキモいってのは定説なんだな
何で自分が関わりを持ったこともないものをそんなに頑張って否定したいのか心境がわからねえｗ
実生活に不満があるからって捌け口にしにくんなよ気持ちわりぃなｗ
vipでも行ってろ

>>320
弾いたことあるよ。弾いてるから叩いてる。あれで５万は無いわ。
ぶっちゃけ弦高ベタベタでお世辞にも鳴りがいいとか思えなかった。
「低い割に音でるな」って位で、「低くてすばらしく鳴るんですね！」なんて代物じゃなかった。

というか、「低くする」事と、「プラシーボ」させる事を別々にできない気がする。
「低くせざる得ない」って感じだろうな。店の中に「通常の弦高でチューンされた」ギターが一個もなかった。
あと、店のギターなんであんなに高音キンキンでバキンバキンな音なんだ。

>>329
>>186

＞つまりは誰でもやれる（もしくは既にやってる）レベルのことなんだよ

誰でもやれるレベルなら誰もありがたがらないだろうがな。
他との違いを感じるからやる人がいるんじゃないか？（怖いもの見たさで実験的に出す人も多いだろうが
どっかに上がってたが組み込みのノウハウって個人個人積み上げてきたものがあるわけだし
特許取ろうにも組み込みのノウハウで特許取っても防げるかって怪しいところじゃないか？
BTLだかなんだかがやってる延長した仮想フレットの位置からPUの位置を割り出してどうこう？みたいなのも
特許を取ってはいるようだが、実際に真似したってそれを表だって宣伝しなきゃバレないと思うし
組み込みの細かいノウハウなんてもっとわからないだろう。

公開すれば誰でも出来るようなものだって、特別な何かなんてなくなって、各々の経験からノウハウ組んで
そのノウハウを具体的な形で実現してる店がまだ他にないのならそれで金取る商売するのは当たり前だと思うけどな。
自分の経験をボランティアでほいほい他人に渡せるわけないじゃん。
それをおかしいと思うのは恐らく社会人じゃなくて中高生くらいの奴くらいだな。

マジックのタネを公開したって、高度な事なら誰でも真似できるわけじゃないじゃん
簡単に真似されるって事はようするに、その程度の事なんだよ

> BTLだかなんだかがやってる延長した仮想フレットの位置からPUの位置を割り出してどうこう？みたいなのも

それ別にBTLとかいうところのオリジナルのノウハウでもなんでもないよ
当たり前のようにギター設計では押さえるべきポイント

マジでそれで特許とってるの？マトモな同業者からは指さされてせせら
笑われるレベルのことだと思うが

なーんか妙に他の工房に詳しい人がやたらと話題に出してくれるので
分かりやすいスレになっていいね

IWとかいう所も話題に出してた？BTL「だかなんだか」とか言ったりこの
不況にも関わらず夜中まで営業努力を怠らない姿勢はさすがだよ

>>333
世の中には「その程度のこと」みたいな発想が莫大な金を生み出したりしているのを知らないのか…？
着眼点が上手ければそれは商品になるんだよ。
その「その程度のこと」が商品なら特許取れば類似商品を抑制することは可能だが
技術のノウハウだったら抑制出来ないかもしれないから、公開しないのは当たり前って話をしているんだけど
子供にはわからないのかな。

>>334
PUの位置で音が変わるのは当たり前の話だし、各メーカーでオリジナル作るなら色々研究はしているんだろうが
仮想の延長フレットから倍音構成がどうだのと言うノウハウを使ってるところなんてあるか？
と言うか特許取っちゃってるわけだから、もしも元からやってるところはあったとしても使えないわけだけどね。
それをもしも元からやっているからって変わらずに使ってるメーカーがあるなら、結局「特許で守れるものはない」ってことになる。

今日の店主　ID:yboj1kIL

どうも、店主なんで何でも聞いてね。
激鳴りチューニングの内容だけは秘密だよ。

PUのボビン位置にどの倍音の振幅もってくるかなんて基本中の基本だろ
ちょっとレベルが低すぎないか・・・？

こんなのが特許って「阪神優勝」を登録商標にするってレベルだわ

TSCの激鳴りモディファイとやらもおおよそこのレベルだとは想像付くけど
マトモなリペアショップからしたら鼻つまみもんだろこりゃ

マトモなリペアショップは鼻で笑ってるんだろうな

>>339
残念だけど特許取っちゃったんで、その技術を使うと賠償金請求されちゃうよ。
取ったもん勝ちって奴だね。

でも
>PUのボビン位置にどの倍音の振幅もってくるかなんて
ってのと、仮想フレットでPUの位置を割り出すって方法は違うね。
あ、単にスケール長から倍音の位置割り出してやるのはOKだと思うよ？

>>337

今までの書き込み見てるとＩＤ変わっても店主の書き込みはすぐ分かるよ。分かりやすい癖がある。

>>340
君が知ってる一番いいリペアショップの名前教えて下さい。
その答えによって君がどの程度わかってるのかが知れるね。

>>342
アンチの書き込みもいつも一緒だからわかりやすいね。何か恨みでもあるの？
他人が騙されて銭投げ打っても君は痛くも痒くもないよね？慈善事業ですか？

>>343
すさまじい肩の入れようだなｗｗ他のリペアショップまで全部敵に回して、ここ最高ってかｗｗｗｗ

>>345
ついでに君のお勧めも訊いておこうか。
どうせまともにリペアショップ楽器出したこともない歴２，３年のギター小僧なんだろうけど。

>>346
いいえ、店主です

>>347
俺が店主なんだからお前は偽者だろう。

> 世の中には「その程度のこと」みたいな発想が莫大な金を生み出したりしているのを知らないのか…？
> 着眼点が上手ければそれは商品になるんだよ。

えーとこれカミングアウトってことでいいのかな？
激鳴りモディファイの内容は「その程度のこと」らしいぞ

>>349
その程度のことに5万円の価値があると思う人がいる。
そう言う人がいる限り金儲けはやめられない止まらない。

狂ってるｗ

悔しかったら激鳴りの秘密を解き明かしてみることだな。
同じ事が出来れば君らも激鳴りチューニングで商売出来ちゃうよ。あんまり儲からないけど。
このノウハウは誰にも知られるわけにはいかない。効果はあるわけだからね。

>>351
人は欲に狂ってこそ人生を謳歌出来るものだよ。
君もそれに心を委ねれば幸せな明日が待っているはずさ。

お前らが誰彼構わず店主店主言うからそんなに恋しいのかと思って店主になってやってるんだから、もっと盛り上がれよ。

俺がお風呂に行ってる間にもっと盛り上げておくんだぞ。店主との約束な？

このようにキチガイが荒らしたことにすれば全て綺麗に流れます

>>356
そんな流れにしたそうだな

つーかここが怪しい宗教団体だとして、
「お前ら騙されてるｗｗｗｗｗ」とか「こんなのインチキだ！騙されるな！」
などと毎日必死に粘着してる方も、
端から見たらバカにしか見えないんだけどね

本当は入信してみたい。けど怖い。みたいな感じなんだろ？
まともな大人は、自分が信じない物にいつまでも粘着したりしないもんだ

入信してみたい、なんて単語書いてる奴初めて見た(笑)
カモ属性持ってるよお前w

お前ら盛り上がってないじゃん。

とうとう店主開き直ったか
まあ開き直るしかないよな
そんな事してももうすぐ商売なくなるのにw

>>361みたいに、毎日教団と信者の動向をチェックしているうちに妄想が妄想を呼び、
いったい何と戦っているんだろうみたいな状態になるともはや末期
こういう人は既に依存症。いつの間にか自分が信者になってたりする
しかも率先して自ら広告塔になったりするから面白い

そんなに面白くはないよ
なにと戦っているかははっきりしてる

同業者乙

同業者からは嫌われ者なのは当たり前
同業者以外からも嫌われてるから根が深いんだろうね

>>363
何と戦っているの？ｗ

嘘吐きと

これは重度ｗ
肯定派はみんな店主に見えるんだね。あえて攻撃対象を作り出してるのかな？
こちらが嘘吐きならあなたは妄想癖か捏造癖ですよね？

正義感ですか？世直しのつもりですか？

今日の店主は、とうとう成済まし店主で登場してきたけど
明日はまたユーザーに戻るのかな　楽しみだね

前の日まで頻繁に書いてた奴と「違う設定(笑)」で次の日に書いてるから、
前まで居た連発で書いてた肯定派は、同じ日に出てこれないんだよなwww

どうせやるなら光栄堂みたいに
家族フル稼働で携帯とPCから押し切ればいいのに

激鳴り超スゴいッスよ
一度ピッキングしただけでサスティンが24時間鳴り止まないッス

２４時間鳴り止らないのは専用弦使用時限定です

サスティナーを載せれば万事解決？
フェルナンデスをライトタッチで弾くと最強？

一人でネガキャンしてた妄想ネット戦士は燃え尽きた？

施工後の印象についてもっと教えたくだしあ

もうキャラ作れなくなって店主が燃え尽きたんじゃない？

公正取引委員会から排除命令でも出たか？

>332からのyboj1kILの話　店主の本性もろに出てるな

あまりにも必死に擁護しすぎてて皆にドン引きされましたね。
今まで、長文で擁護文を連投してた人はパタっと消えたけど
結果として複数の人が擁護してたんじゃなくて、個人がずっと一人でやってたってバレてしまった。

自分は１年前に２本、店の試走用のギター弾いたけど、ただステンレス弦張っただけじゃないの？って位に
弦だけ鳴ってた印象。ボディ材とかスポイルされてるんじゃないかと思ったほど、弦だけ鳴ってた。
で、店のギターも「普通に弾けば」余裕でビビる。だから「ライトタッチ奏法」とか変な奏法で弾けって言ってたんだと思う。
それって、調整ミスじゃないの・・・？って思ったけど、きっと違うんだろうなって思い直して帰った

普通に弾けば完全にビビリまくり　ライトタッチ奏法にライトタッチ専用弦
最後にはライトタッチテクニックを月１５０００円で習えって言うんだよ

正に催眠商法

まぁ、結論は出たな。

俺普通に弾いてるけど何の支障も無いよ
だから店で試奏してお願いしようと思ったわけだし
あれでビビるってどんだけピッキング強いのか見てみたい

>>383
やめといた方がいいよ。店主乙で片付けられておしまいだから
どうやらここは議論する場所じゃないみたい

論より証拠

生音だとビビるけどアンプ通すと全然気にならないよ
低弦高なのに縦振動で弾いてる俺

縦振動ってよくわらかんけど、極端なピッキングじゃないのに
ビビるってことはネック、フレットの状態が間違っているということ
ピッチが合ってないということ

縦振動も知らない、出来ない奴がピッキングや調整を語っちゃうスレｗ

低弦高にすれば弾き方がシビアになるのは当たり前でしょ
自分の実力のなさを棚に上げてビビるだの何だの文句言うのは10年早い

ビビるのがネックやフレットがおかしいって、ウッテンもボナもマーカスもビビってるし、国内で有名どころだと亀田誠治とかモロにバズ音入ってるじゃん
ビビるのとピッチがあってないのは全然関係ないしな
>>387はかなり恥ずかしい奴だ

調整したけど大して変わらなかった？

変わらなかったんじゃなくて気付かなかったんだろ？ｗ

ストラトとテレの音も判別出来ないようなレベルの奴は黙ってROMってろよ

肯定派（店主）って、>>129とか>>330とか>>379とか
実際に弾いて否定してる奴には絶対絡まないよなｗ

ビビりったって程度があるよな
ベースのスラップで軽いビビりなんて誰でもやってるが、
弦高低すぎて音が詰まっちゃうようなビビりは殆ど聞かない

「極端なピッキングじゃないのに」って書いたじゃん
目もついてないのかおまえら

ビビるとは書いてあるが、音詰まりするとは誰も書いていないけどな

マーカスや亀田が極端なピッキングしてるか？
目ついてるか？

マーカスも亀田もこんなとこで施工してませんｗ

TSCのビビりはアンプから音出すとこういう感じのビビりだよ
http://www.youtube.com/watch?v=iv67eOhtLII

>>396
誰も二人がやってるとは言ってないよ
ちゃんと調整された低弦高のベースで普通にピッキングすればビビりはするけど
音詰まりみたいな症状は起こらないって言ってるんだが、ちゃんと理解してるか？

>>395
おまえビビるってどういう状態のことかわかってんの？

>>399
バズが出る、とビビる、を区別している人もいるけど、基本的に同じことだよ
ビビるの方がネガティブなイメージがあるだけ
弦がフレットに当たってビリビリいってるのがビビるって状態だろ

６弦の最終フレットまで音詰まり無く鳴るよ

5万の調整にだしてビビってたら金返してもらえよｗ
プロのリペアマンがやる調整ってのはビビってたら
無償で再調整させることができることをいうのよこの世界では

>>402
馬鹿乙

あと、ここに出せばいい音になるのか、とか淡い期待を抱いてる奴

金の無駄だからその金でいいアンプを買う足しにでもしろ
いい、悪いじゃなくて、気に入るか気に入らないかなんだよ

直接店に行って店の楽器を複数試奏させてもらう。それなりの耳を持ってれば傾向は分かる
分からなかったり気に入らなかったら大人しく帰る
気に入ったら頼んでみればいい

低弦高セッティングに関しては腕は確かだ
はっきり言って初心者が弾きこなすのは無理なくらいシビアな域まで追い込んでくれる
低弦高が嫌なら弦高上げ目にしてもらえや

エサ撒くと食い付きいいねぇ
肯定派が来るのを鬼リロードで待ち構えてたんだろ？ｗ

>>393
初心者のピッキングなんてみんな極端なんだよ
それをギターのせいにするなｗ

>>391
だって感じ方や耳の良さ、実力は人それぞれだもんｗ
実際弾いてそう感じたんだからそれでいいだろ

気になってる人多いみたいだから、俺ので良かったら音うｐしようか？
人様に聴かせられるような演奏は出来ないんでただ音鳴らすだけみたいなので良ければだけど。

アトリエのMMTとセットアップを２回やったことあるんだけど、何の変化も感じられずプラシーボすら感じられなかった自分でも
激なりモディファイはびっくりしますか？

多分ガッカリすると思う。そもそもなんで２回も効果感じられなかったセットアップをやったの？

一回目は基本自分でもやるんだけど、もっと良くなるかなぁと思ってだしたら殆ど自分のやったのと同じ感じだった。

二回目も基本的に自分でやった後、一回目はFODERAみたいな特殊な形してたから２回目はフェンダー系のベースなら効果出るかな？
っておもってだしたら、自分でやったのとあまり変わらない気がした。

やっぱり楽器は基本その楽器の音しかでなくて、激なりとかうたってるけど楽器のポテンシャルの領域は超えられないと思た。

それは自分の買った楽器が最初からちゃんと鳴ってたってことで、喜んでいいんじゃないかな。
自分のベースはポテンシャルがまだ引き出されていなかったのか、効果はあったよ。

というか、店側も施工する前に
「このベースは十分調整されてるので、当店の施工しても効果は期待できませんよ」とか
分かりそうなもんだけどな。絶対言わないだろうけど。

大人気の「TSCウサギ」オーナー様のご希望でヘッドのワンポイントに！
http://image.blog.livedoor.jp/tsc_2005/imgs/e/3/e36d4815.jpg



ちょっと笑ってしまったｗ

>>397
このギターとベースがLight Touch 激鳴りモディファイをやってるの？

そういう意味じゃないんじゃないか？
低弦高でビビるのは失敗みたいな言い方をしてる人がいたんでビビるって言っても動画のベースみたいな均一なバズ音だから
音詰まりとかリペア自体が悪いわけじゃないってことじゃないの？
あくまで低弦高でバズが出てるベースでもちゃんと調整されてるなら問題ないっていう一例でしょ

>>416
ただのバズの例と、Light Touch 激鳴りモディファイと　ちゃんと区別して話しないと駄目でしょ？
>397の動画のギターもベースもTSCがやってるの？　やってないでしょ？？？

自分のトコの施工ミスでビビってるのを有名アーティストだして肯定しようとしてるのが馬鹿馬鹿しい

>411の体験のように　５万も出して効果ないのなら客から金貰っては駄目だよね
>350で店主が暴露
その程度のことに5万円の価値があると思う人がいる。
そう言う人がいる限り金儲けはやめられない止まらない

金儲けはやめられないな。例え>>411のように調整された楽器が来てもシラっとして調整した振りで金取れるもの。

人を騙して金儲けを　狂ってると言われて
>353で店主曰く
人は欲に狂ってこそ人生を謳歌出来るものだよ。
君もそれに心を委ねれば幸せな明日が待っているはずさ。

と言われてでも、あなたはＬｉｇｈｔＴｏｕｃｈ激鳴りモディファイやりますか？

>>420

>>390

シールドの種類による音の変化に気付かない奴はシールド替える意味はないのか
意味がない訳じゃないよな。ノイズの量が減るかも知れんし、他人が聞いたら違うと感じるかも知れない

自分じゃ変化が分からない＝効果がない、じゃないんだよ
ただ自分で変化が認識出来ない物に何万も払うのは悲しい事だけどな

>>423
宗教と同じですよね

http://www.roland.co.jp/mov/page/COMPACT_vol4/index.html?page=7&NB=no

エフェクターの紹介動画なので、直の音は体感できないが
ここで弾かれているベースはTSCの激鳴り仕様。

確かに弦高低いし、右手のタッチも軽いのはわかる。
いいのかは実際弾いてみないとわからないけど。

>>424
自分で試しもしないで頼むなら宗教みたいなもんだな
でもそれ店が悪いんじゃなくて頼む方が悪いんだよ
店が押し売りや勧誘してる訳じゃないし

買ったほうが悪いって理屈ですか
そういう店主がやってる楽器屋は好きになれません

>>oQKKzdmf
キモネジ、鼻毛、社長とおなじですよね

>>427
何甘えてんだ？黙ってりゃ素晴らしい楽器が手に入るとでも思ってるの？
自分の感性、耳、技術を鍛える努力くらいしろよ
自分で見極める能力がない奴が幻想抱いて金掛けたって無駄だって言ってるんだよ

金欲に狂った店主から楽器は買わない方がいいですよ

大体楽器屋とかリペアショップに何を求めているんだ
最高の楽器が欲しい？
自分にとって最高な物を他人が分かるのか？
自分で探して試して見付ける物じゃないのか？
店側は用意するだけ。選択するのは自分

有名メーカーの○○ならいい音が出るに違いない
高い楽器はいい音がする
激鳴り？俺のこのギターもいい音になるのかな

全て幻想

店主は５万円払えば誰のギターでも激鳴りにしてくれるんでしょ？

>>433
激鳴り＝いい音、なの？
「鳴る」ってそもそもどういう事？サスティンが伸びる事？生音がデカくなる事？倍音が豊かになる事？抜けが良くなる事？
しっかり自分の考えがまとまったら、自分の思う「鳴り」を良くしてくれる所を探せよ
ＴＳＣに限らず、リペアショップは魔法を掛けてくれる訳じゃない

ここは　TSC Light Touch 激鳴りモディファイの板なので他の店の事は別の板で話しますよ

425さんご紹介のところでエフェクターOFF時の音も聞けるし、
FENDERやWALらしき激鳴りモディファイが施された楽器の音が
聞けるので音の傾向については十分参考になります。
でも弾き心地＝個人の好みなので結局はお店でサンプルを弾くか、
すでに持っている人に貸してもらって判断するしかないですね。

５万円払ってやってもらう激鳴りモディファイの参考にはならないよ

弦高低くされるならむしろこっちから御免被りたい

>>435
言ってる意味分からないか？
ＴＳＣは魔法を掛けてくれる訳じゃない。これでいいか？

いったい調整に何を期待してるんだ。明確な目的もなく調整する意味が分からん
宗教にハマってるのはどっちだって話


>>438
それが売りのひとつな訳で
嫌なら弦高は下げないでと言えばいい話

>>439
でも店主にかかれば５万円払えばどんなギターでも激鳴りなんでしょ？　効果感じなくても返金はしないんでしょ？

>>436
あのWalフレットレスも激鳴り仕様でした。
高田馬場の四谷天窓であのサウンドを聴き、ラッキーにも本人とお話する事が出来た時に
「あそこの激鳴りはいい！」と言っていた。
確かに自分的には最高のサウンドだったけど、もとがWalだしねぇ（笑）
でもそれから気になってやまないお店ではある…

俺は元々低弦高セッティングが得意なリペアショップを探していてＴＳＣを知った
激鳴り？なんじゃそりゃ。意味わかんね

ギターを持って直接店に。楽器を色々弾かせてもらう
店主の言う「鳴り」やセッティングに関する考え方を聞く
自分の考えを理解、把握してくれているのか質問する
セッティングの腕も見れたし、納得が出来たのでセッティングをお願いした。それだけ


「ネットで見ました！俺のギターも激鳴りにしてください！」
これじゃただの馬鹿

>>440
あんたどこのおぼっちゃんだよ

>>442
そのただの馬鹿を
その程度のことに5万円の価値があると思う人がいる。
そう言う人がいる限り金儲けはやめられない止まらないと言ってる店主
店主は君をただの馬鹿と思ってるかもね

>>444
うん、いいんじゃない？自分が納得してれば
違いが分からなかった人、ご愁傷様。お金無駄遣いしちゃったね

そういう商売してるからこの板ができてしまうんだろうね

>>446
もう5万円の事は忘れろよｗ気持ち悪い奴だなｗ

>>447
勘違いするな　　あんなLight Touch 激鳴りモディファイに金を払うよな馬鹿じゃない

>>448
じゃあなんでいつまでもここに居座ってんの？ｗ
世の中にある曖昧な物を撲滅する活動でもやってるのか？気持ち悪ぃ

金は払ってないが何度も弾いた事はある

>>425
あれ？なんでこのベースが「激鳴り仕様」だなんて分かるの？どこかに書いてあるの？

「書いてなくても分かる」奴は一人しか居なそうだけど。

>>450

>>449

>>451
分かってないのは君くらいっていう

>>452
ここは　　TSC Light Touch 激鳴りモディファイの板だろ？　　ユーザー掲示板じゃないだろ？

断言してもいいが ID:oQKKzdmf が何度も弾いたことあると言ってるのは嘘

>>454
だからって金欲に狂っただとか宗教だとか騙してるだとか言ってるだけじゃね
害基地扱いされても仕方ないよな、君

何度も弾いたことあるのも本当だし
害基地は店主だと思うけどね

店に置いてあった試奏用のアンプはなんでしたか？

試奏用のアンプ以外で弾いてるんだ　これ以上の事は限定されるので言えない

何言ってんだコイツ
試奏したこともあって、効果がないとか店主がキチガイとか言っておいて具体的な事は限定されるので言えないとかｗ
もう効果がないと見切ってるなら459とこの工房はすでに何の関わりもないだろ？
誰に特定されるのが嫌なの？ｗ

>>460
なにも言わないで故郷に捨ててきた459の家族に
特定されたくないんだろ

>>457
なぜ害基地とまで言う店主がやってる店に何度も足を運んだのか

何度も足を運んだ結果、ＴＳＣのセッティングにどういう感想を持ったのか具体的に

楽器歴はどの程度か

嘘を隠すために更に嘘を重ねてもう引き返せないって感じの状態だな

Light Touch 激鳴りモディファイに５万円も出すのは高いと思ったし
店主に騙されて５万円払う奴は可哀想と思ったのが感想だよ
マスキングされない音って店主は言うけどあの音を実際にバンドの中で弾くと耳障りなだけだね
>379が言ってるように弦だけ鳴ってる、まあこれは店主も認めている事だけど。

邪気眼が発動した能力者がいるときいて飛んできました。

調整やったユーザだけど、いつも「いい音ですね。エフェクターとか何使ってんですか？」って訊かれるけど。
耳障りな音なんて出ないよ。
音抜けが良すぎたらトーン絞ったり、ミドルを軽くカットしたりはするけど、それで十分。

ピッキング下手なんじゃない？弦高低くなくてもカチャカチャ音鳴らしてそう。

おまいらちょっと発想を変えてみるんだ。

oQKKzdmfは店主なんだよ。

店主探しゲームやってるお前>>467
見極めの邪魔だから、出てってくれる？

ここは、Light Touch 激鳴りの評価をするスレなんだよ。

今更何を見極めるんだ？www無駄だからやめとけ　他の楽器屋行った方が安くていいぞ

都合の悪いレスは全部スルーとは恐れ入った。

あの店主に何されるかわからないからね　身の保全ですよ
激鳴りなんて怪しいことやらずにGK内蔵だけにしとけばって思うね

よくわからない強迫観念と被害妄想にとらわれているらしい。
まともな思考の持ち主の考えじゃないな。

あの店主に被害も脅迫もあってない奴には理解できないだろうね

>466
ベースですが、私もよく尋ねられます。腕前ではなく音の方だけですが。
特にパッシブベースだと知ると驚く方が多いですね。
ここの調整は特定の周波数帯域を持ち上げるようなセッティングではないので
楽器の本来持っている音が耳障りでなければ耳障りな音にはならないと思います。
ただ、ここのモディファイを施していない楽器にとって最適なセッティングで
アンプを鳴らすとボリュームもトーンも効きすぎて耳障りになる可能性はあります。
ただ、その場合もアンプやギターのボリュームやトーン等を少し絞ることで
調整できます。

被害と強迫って何なの？
そこまで言っちゃうとただの楽器に対する個人的な感想じゃなくて名誉毀損になるよ。
具体的に何されたわけ？

○擁護派の方　書き込みありがとうございます。参考にさせていただいております。
○否定派の方　書き込みありがとうございます。参考にさせていただいております。

×店主探しゲームやってるやつ　邪魔。意味ねーから余所でやってくれ。
×勝手に盛り上げ役やってるやつ　特に邪魔だ。歪んだボランティア精神ほど醜いものはない。

おまえはどれだ。

馬鹿じゃないの？２ちゃんでそんな事言っても仕方ないでしょ？

>>475
>477

本格的に妄想癖のある基地外さんみたいだね。

根拠なく批判。
↓
何回も弾いたことあるよ発言。
効果がないと言う感想だったはずなのに何故何度も弾きにいったのか。
↓
試奏環境を訊かれて店の試奏環境では弾いてないと言い始める。
特定されるとか言い出してどんなアンプで弾いたのか答えない。
↓
店主に強迫や被害を受けているかのように話し出す。
何故最初からその話が出なかったのか。どう見ても後付けの口から出任せ。

ついに2chだからいいだろ、みたいに言い出す始末。
きっと彼は嘘をついたり根拠なく叩いても2chだからいいだろ、で正当化してしまうのだろう。
そんな考え方してる人の発言じゃ信じる要素も聞く価値もない。

> 479 ：ドレミファ名無シド[] ：2009/05/23(土) 15:38:29 ID:TUMusKkA
> 本格的に妄想癖のある基地外さんみたいだね。
>
> 根拠なく批判。
> ↓
> 何回も弾いたことあるよ発言。
> 効果がないと言う感想だったはずなのに何故何度も弾きにいったのか。
> ↓
> 試奏環境を訊かれて店の試奏環境では弾いてないと言い始める。
> 特定されるとか言い出してどんなアンプで弾いたのか答えない。
> ↓
> 店主に強迫や被害を受けているかのように話し出す。
> 何故最初からその話が出なかったのか。どう見ても後付けの口から出任せ。


という筋書きで店主がすべて自作自演してみました
擁護派も批判派も最後は発狂して開き直るという
分かりやすい筋書きです

>>481

IDがVG8のお前が一番怪しい。

>>477
あのね。２ちゃんだからといって何していいわけじゃないのよ。
自分のしたことを告白するとか発言を訂正するとかしないと容赦なく追及されるよ。

そらみたことか。

>>482
藁藁

>480
何度も弾く事のできる人間ってどんな人間なのかもう少し考えたら？

誰が店主かなんて、全然興味ねーよ。
それ面白がってるのお前だけだよ。邪魔だからどいてくれね？

仮に店主や中の人がいたとしても擁護派なのは当然だし、
ポジディブな事例をいっぱい持ち出すのも当然じゃねーか。
馬鹿か。

せっかく勉強になる展開になってきたのに、話の筋道変えるな、タコ。

勉強になる展開ｗ

>>488
ご指摘ありがとうございます。
「面白い展開」だと語弊があるんで、あえて「勉強になる展開」に変えました。

TSCの板にVG8って見る度に笑えるわ
ほんとGKだけやっとけばいいのにね

被害と脅迫詳しく
今日のあんたのレスの中で唯一意味のある発言だ

それを言ったらまた被害にあうでしょ

すでに肯定派とか否定派とかを超越してるなこの人

>>472
>よくわからない強迫観念と被害妄想にとらわれているらしい。
↓
>>473
>あの店主に被害も脅迫もあってない奴には理解できないだろうね
↓
>>475
>被害と強迫って何なの？具体的に何されたわけ？
↓
>>492
>それを言ったらまた被害にあうでしょ

もう後付け後付けのその場しのぎレスの嵐ｗ
脅迫観念って言葉が出てきたから、思わず脅迫されたみたいに言っちゃった？ｗ
謝っとけ？ｗ

店主の表しか見えてないから信者に何言っても無駄だけどさ

ただただ騙される奴が可哀想でね

ですよねーｗ

だから思わずちょっとオーバーな表現や捏造、妄想をしちゃったんですよね。わかります
すっごくわかります

さて退社して自分の激鳴りギターでも弾いてのんびりするわ
どうせ夜行型の店主が夜中に出てくるんだろうけどさ

お前何様。

人を騙したりしない一般庶民ですけど。

誰が、誰に騙されているんですか？

基地外酷いねｗ
むしろ店主がお前の被害に合ってるよｗ

そうだね。本格的に妄想癖のある基地外だわ。
本人はいいことしているつもりになっているみたいだが
その分始末に負えない最悪なヤローだな。コイツは。
正義の仮面を被りつつ悪意満々で嘘を塗り重ねているようにしか見ない。

しかも、明らかに一線を越えてる箇所がある。

こりゃスジ通して責任をきちんと取ってもらわないとな。

誰かプレテクのストラトを激鳴りモディファイしてくれよ

この板判りやすいねww　昨日の店主＝lnnVusWc

毎日店主がユーザーに成りすまししてるのはここですか

>505
なんで人に頼むの？
各パーツが調整可能なまともな状態ならばメーカーは問われないと思いますよ。
お店にはそういう安価なメーカーの楽器をモディファイしたサンプルもあったし、
ただでいくらでも試奏できるよ。

>>509
ここまで俺の自演

宣伝熱心すぎて引くな。ここ

おまいらよく嫁。
＞基本的には、パーツの交換や大きな木工加工などはありません

つまりだ、
-電装系はいじらない。
-木工加工しない。

ならば後できるのは、

-ロッドとブリッジの調整
-ナットの溝切りなおし
-フレットのすり合わせだろ。

*フレットの打ち直しは別途と書いてあるが、すり合わせは別途と書いていない。
*スタインが割増なのも、ロッドないから手間かかることはわかりやすい。

それらをトータルに調整するのが「激鳴り」なんじゃないか？
その辺り丁寧に見てくれるのなら5万は暴利じゃないんでねーの？


何やるのか書いてないというよりは、何やるのか書いてあるも同然だろこりゃ。

ロクな知識もない奴ほど、下手にイジって状態悪くすること多いから、
下手に具体的に書かない方が親切ってもんだろ。

今日は漏れが店主当番かｗ

いや、俺が店主当番に…

前調整した時に言われたけど、ブリッジの裏通しやテンションバーなんかでテンション感が上がるようにしてるのは
むしろTSCの激鳴りの理念とは逆なんだってさ。
出来るだけ負荷はかけずに緩めのテンション感としっかり振動する柔らかい弦がいいんだと。

でも普通単に弦高下げて、その上テンション感を下げたら低音弦なんてかなり締まりのない音になるんじゃってのは誰でも思うよな？
でも実際弾くと確かに柔らかい感じなんだけど、出音は締まりがないわけではないんだ。
むしろ低音弦のローフレットでも音程感はいい。
トータルバランスの妙なのか、特別な何かがあるのかはちょっとわからないんだけどな。

ある程度テンション感のあるギターでビキビキした弾き心地が好きな人には
ここのセッティングは向かないのかな？

このスレ読む限り高級テクニカル系ギターによくあるような低弦高で弦鳴り
だけはビンビンにあるようなギターになるっぽいんだけど

倍音とか楽器としての「鳴り」の部分はPUでなんとか引き出してやる感じに
なるだろうからPUセッティングもシビアに追い込まなきゃいかんよね

やった人はPUの高さやマウント方法が変わったとか気付いた？

テンション感のある楽器をガツガツ弾きたい人には向かないだろうね。
何て言うか、力強くしっかり弾くより、かなり軽め速いタッチで弾いた方が音抜けも響きもいいんだわ。

PUの高さは弦高とかの調整されてるわけだから当然クリアランスも変わるわけだし調整入ってたよ。

なんか誰かが言ったように、家族の携帯総動員って感じになってきたな。
改行のしかた、使う単語、句読点の付け方、
分かり安すぎる。。。

俺だいぶ前にチョン製アイバニーズの6弦ベース激鳴りに出したけど
B弦の音程感ハッキリしたし、チューナーとかオクターバーとかの反応良くなったし
ドラムの奴も｢音が聴き取りやすくなった｣って言うし5万の価値はあったと思うんだ

ただ、フォデラとかケンスミスとかの高級ベースに同じことをして
そこまで劇的に変わるとは思えんってのが正直なところ
逆にフォトジェニとかの安物だと元のポテンシャルが足りん気がする
10万円台の楽器を不満持ちつつ大事に使ってるﾔｼは試してみれってのが俺の感想

>>516
わかったわかった、妄想狂の基地外。

>>517
同感だ。
最初から詰めた調整がしてあるものには効かなさそう。
フォトジェニとかは、ごく稀に大化けするものもあるかもしれないが、
ほとんどは土台からして難しそうなイメージがある。

調整に関しては自己流で満足していたところだが、比較のために
一度信頼のおけるプロのチューンとやらをしてもらってみるのも悪くはないかもな。

なんかやっぱりそんな程度の話なんだよね　って思ったのは俺だけじゃないと思います。

foderaの出荷時の状態はよく知らないが
サドとかスミスでも店頭においてある状態では弦高高いなって感じる。

弦鳴りは無意味

元々、あっちの人は弦高低いって本人が言ってても
日本人のローアクション好きな人から見ればかなりガテン系なセッティングだしね

>>516
胡散臭い店の典型
この店の場合はtmpに準じて吊された可哀想なパターンでもある

店主は頭いいと思うよ。

5万円という金額とあと微妙なデザインのシールな。
そこが踏み絵になってる。
あれで頭悪くて（＝読解力が低い。楽器に20万とか30万突っ込む人間もアレだが）
めんどくさい客を回避できるんだよね。
2万8000円とかだとゴネたり値切ろうとする奴も相手にしなけりゃならない。

最初に知ったのは10年くらい前かな。
生き馬の目を抜く楽器業界で生き残ってるのは大したもんだと思うよ。

プラシーボだとは思わないよ。耳に関しては信用できる友人、数名が試して
気に入ってる。ただ、俺なら、時間をかけて自分でやるww

それなりの楽器をわたり歩いて来た人にこそ受ける設定なんだよね。
プレミア料金を支払ってでもチューニングしたい楽器ってのを抱えてるから。

逆に聞きたいんだけど、なんで一個人があれだけギターシンセのノウハウを持ってるんだろう
とか、関連製品を開発できるんだろう、とか、そういう部分は気にならないのかなぁ、と。
普通のリペアマン上がりではないというのは気づくよね。

>524
質問なんですが。
生き馬の目を抜く楽器業界って、誰か言ってたのを聞いたの？　それとも自分がそう思ってるの？

個人で立ち上げたより、どう考えても胡散臭い横の繋がりから発生した店だろ。
コンバットみたいなもんだ

モディファイと直接関係ない中傷ばかりが続いているんで、
返って知らない人は興味持っちゃうかもしれないですね。
実際の仕事に対するアンチの具体的な評価がもっと聞いてみたいですね。
それからここよりも良いお店があったら是非とも紹介いただきたいですね。

ID:kLhSOjnZ
店主痛いねぇ
頭がよければ反応しないよwww

>>527

長野のT's guitar
こんなところと比較するのも失礼な話だけど、
リペアで事細かく注文するとおそらくメニューに載ってない技術までガンガンやってくれる。

>529
さっそくありがとうございます。
具体的にTSCは何がだめでしたか？

>>530
施工内容の不明瞭さ、施工で演奏方法の変更を余儀なくされるところ、
ローアクション以外の鳴りを売りにしてるけど、ほとんど違いが無かったところ。それに見合わない値段。

そんなところ

T'sは堅実だけど特に際だっていいとも思わなかったなあ
普通に良い物を作ってる

愛器贔屓かもしれないが激鳴りにした自分の楽器と比べると別に…って印象だった
普通のリペア頼むならベターな工房だと思うけどね

>>532
なんだ、この矛盾しまくりの文章は？

矛盾はしていないよ
質の高い物を作る信頼できる工房だけど、飛び抜けた何かがあるわけではないと言う意味
オリジナルのベースも楽器店で弾いたことあるけど「しっかり作られたいい楽器。でもこれだ！って感じではない」って印象

TSC以外の話は他の板に行きましょう

結局体験者の話を要約すると、中国製韓国製のギターを激鳴りすると効果は大だけど　
ちゃんと設定されてる高級楽器と言われるものに対しては効果は望めないんですか？

高級楽器でもかなりしっかりとセッティングされてるのは店が拘って調整してるところくらいだよ。
セッティングも店によって求める方向性が違うから自分に合う合わないが重要だと思う。

合う合わないで言えばライトタッチの方が合わない人多い気がする

いわゆる高級「テクニカル系」だと概ねここのと似たような傾向に
セッティングされてるの多いと思う

さすがに1弦12Fで0.7〜0.8mmみたいなローアクションは楽器店的にも管理が大変だし弾き手を選ぶんでやらないだろうがね。
ちゃんと調整されてそこそこローアクションにセッティングしてる店で大体1弦1.5mmくらいだと思う。
その辺が無難に楽器の良し悪しを量れる高さじゃないかな。もっと低くしたい人もいれば0.5〜1mmくらい高くしたい人もいるだろうってくらい。
単純にネックを真っ直ぐにしてローアクションにしてるだけではないのだろうからそこが違いなんだろうけども。

あくまで憶測か。実際ただ真っ直ぐにして下げてても分からんしな

さすがにサイトに載せてる実際に調整した楽器に対しての持ち主の感想まで自演とか嘘でやってるとは思わないから
高い楽器でも安い楽器でも効果があると思った人はそれなりの数はいるってことではあると思う。
それを全部プラシーボで切り捨てるのは現実的に考えてさすがに無茶があるな。

調整した楽器で演奏して音源上げてる人もググると見つかるね。
良いと思うか大したことないと思うかは人それぞれだと思うけどな。

専用弦って、もしかしたらクライオ処理した弦とかじゃないのかな
あるいは着磁弦とか、ツイストロックボールエンドのステンレス弦とか…

激鳴りに関しても、ボディ固有の共鳴周波数を機械で調べて、何時間か共鳴周波数を鳴らし続けてあげてるとか。
ヤマハが上位機種にそんな調整してた。

ナットを調整するだけでも一応鳴りは改善されるけど、
無加工なら共鳴処理してんのかなあと思う。

こういうのを痛いって言うんですかね。
昨日の店主=KSr15s5T
今日の店主=KtcGUSmV

>>545
今日の店主はこのオレだカス

まともな意見言ってる人でも肯定派は全員店主扱いしてこの過疎っぷりか

クソスレはクソ住人から生まれるって典型例だな

ほんとに店主がなりすましてるんだから仕方ないよ

実際に使った人の否定派の意見は完全にスルーされる傾向にあるからなココ。
というか、絶対に絡まずに流そうとするよな

スルーって言うか実際に使っての発言なら否定意見があっても当然いいんじゃないのか？
個人の感想なんだからよ
使った感想を書いてる人に使ったこともない人が否定ばっかり書くよりは健全だ

肯定派って言っても店主とお友達の二人がほとんどの書き込みでしょ
肯定派じゃなくて肯定族だよ

>>544
>>547
毎日店主店主ってウゼーよおまえ。
迷惑だからやめてくれ。

>実際に使った人の否定派の意見は完全にスルーされる傾向にある
ねーよ。
妄想狂の基地外。

TSC Light Touch 激鳴りモディファイを評価するカキコ以外すんな。
邪魔だ。

>>551
そういうあなたはどんな評価してるんですか？

>>548
肯定派としても、絡まずに流してくれた方がありがたいんだけどね。別に喧嘩したい訳じゃないし
肯定派、否定派共、冷静に感じた事だけを書いていったほうが、情報を集めている人にとったらありがたいんじゃないの？
その中からどの意見を拾うかはその人次第な訳だし

否定意見に「商売敵乙」とか意味無い事を書くほど子供じゃないんだよ

大人と子供という言葉を使って比較する肯定してる人の思考回路が大人じゃないよ

もうただ喧嘩したいだけみたいな

実際やった人の肯定派・否定派の言ってることをまとめて
どんなものなのか推測してる人が一番多いでしょ

その上で本当にそこまでの意味があるのか？という事を
話題にしてたら妄信的な肯定派（店主だろうが誰だろうが
どうでもいいが）がキチガイめいた書き込みして反発くらう
みたいなのの繰り返し

>411の話が真実だと思うよ

>YgfPmpqw
なんだもう涙目じゃないかｗ

そんなに喧嘩を煽って面白いのか。
自分のカキコで人が対立するのを見て面白いのか。
スレタイと関係ねーじゃん。
そういうのはVIPとかでやれや。

店も、客も、肯定派も、否定派も、どんなものなのか推測してる人も、
みんなお前がウザいと思っているよ。

二度とカキコすんな。

>588
お前の方がウザイよ
二度とカキコするな

店主乙

>>559
ロングパス乙

楽器の持つポテンシャル以上の音にはならないって当たり前じゃね？
どんなに良くなっても、その良くなった分がその楽器の潜在的に出せる音になるわけだからｗ

お前にとってはウザいわなｗｗ

>>559
ID変えてまでご苦労なこった。バレバレなんだよ粘着基地外。

二度と出てくるな。クソガキ。

基地外は以下無視進行で。

藁

弦高下げてすり合わせしてるだけだから
店主必死になるよね。

一般的にいって、
弦高下げてすり合わせするだけの工賃っていくらぐらいなの？

例えば、イケベとかイシバシとかに頼んだときとか、
あと定評のあるリペアマンのいるところとか。

１万〜１５０００円程度。弦高下げるだけなら摺り合わせと一緒にやれば、ただのトコも結構ある

ビレはピックアップで拾わなければOKなので弦高1ミリ以下にして欲しい
ナットとブリッジサドルの弦との接点を出来るだけ少なくして欲しい
この2点をリペアマンに依頼すれば撃鳴ライトタッチの出来上がりです
15000円でお釣りがきます

>>569
んじゃそれが結論って事で

以降はそれでもTSCに興味がある人だけで進行するって事でOK？

>>570
必死になるなよw

>>567

うちは超精密ストレートエッジを使用し、これ以上は無理って位まで精度を出し、ベースの1弦12fで1mm高でセットアップしますが、あくまで技術力を見せる為だけで、お客さんには勧めません。音は少々クリアーになります。激鳴りは〜？？？です。13000円。

賛否はあるだろう。そんなのはどうでもいいが

ここが同業者の巣窟であることはよく分かった。

それを言うならID替えて何度も登場する店主の巣窟だろ

まぁ、抜け道的な商売やると同業者から叩かれるのはどこの世界も一緒だな。

弦高下げるだけでないのは確かだけどな
だって出す前と出した後で弦高一緒にしたし

どこにも確証など無い。そういう商売だからな。
逆に言うと確証ある事言ったら終わる商売。というか言えない。

>>576
ナットとブリッジサドルの接点は何か加工してる？

ナットは多少削って低くなってたかな？磨かれて綺麗になってたくらい。
ブリッジサドルは特に気にしたことないけど、特殊なブリッジだし別に何もしてないと思うよ。

>>579
激鳴りにしてみて、どんな感想でしたか？

>>580
ボディがびっくりするような鳴りになるわけではないんだな、と言うのが最初に思ったこと。
全然鳴らなくなったわけでもなく、元々そこそこ鳴ってたんで正直大差がないな、と感じた。

次に実際の弦鳴りの音は、アンプに通さない音でも良く通るくらいに音量が大きくなっていた。
自分でも色々なベースを所有した事があるし、人のも色々弾かせて貰ったりはしたことがあるんだけど
ここまで素の音で音が通るのは珍しいな、と思った。
これまで弾いた中ではそれなりに良く鳴っていたジャズベよりも更に大きいくらいの音が軽いタッチでも鳴る。
"激"鳴りと言うほどの感動は覚えなかったが、弦の音が響くと言う意味では鳴っているという印象を受けた。

アンプからの出音に関しては自分の場合、PUやプリまで一緒に変えてしまったので当然音は変わるわけで
激鳴りに関しての感想だけではなくなってしまうと思う。
上も下もレンジが伸びてて、特に上の倍音の煌びやかさはそこそこ目を見張るものはあった。
スラップはかなり気持ちがいい音。パッシブ状態でも弦が新しければトーンを若干絞ったくらいがちょっとコンプ感を感じるサウンドで好み。
低弦高で締まりのない音になるんじゃないかというのも杞憂だった。
それほど癖のないアンプに直結で、ツマミをフラットにしたら「やや音が硬いか？」と思うくらいには低音弦ローフレットまで音はしっかりしている。
これまでより若干フロント寄りをやや優しめにピッキングしてやると丁度いい感じになった。
どのポジションでもバランス良い音が鳴ったが、残念ながら多少期待していた1弦9Fにあるデッドポイントは特には改善されていなかった。
低弦高かつ弦鳴りは良くなったせいか、ミュートが前より大分シビアになった。
弦高が低い分、触れた状態で指を浮かせられる幅も限られているし、中途半端に浮かすとビビり音が出てしまったり
下手なポイントでミュートするとすぐにハーモニクスになってしまうので特に低音弦ローフレットでミュートするときは
今までよりしっかりとミュートを意識する必要が出てきた。

長くなったけど俺の感想はこんな感じ。

>PUやプリまで一緒に変えてしまったので
論外

>>581
>576で弦高下げてないって言ってたのに矛盾してますが？

せっかく時間掛けて商品説明書いたのに、矛盾の嵐ｗｗｗｗ

>>584
焦るな まだちゃんと返事もらってないし
返事を待ってみようよ

>>583
最初に届いた状態で弾いた時の感想だから。
その後に自分に合うようにある程度上げたと言うこと。
上げた後も概ね感想は同じ。
最近また0.2mmくらい下げて1弦12Fで1mmくらいにしてある。

>>586
弦は専用弦を使ってるの？

>>587
最初の一年間くらいは使っていたけど死ぬのが早いと感じたのと音質が他のならもっといいんじゃって思ったので
元々使っていた弦に変えたら専用弦より好みの音になったので、それからいくつか他の弦も試してみて今の弦に至る。

>>588
ピックアップとプリと弦変えたら元のベースじゃなくなると思うのだが、
それでも5万円を激鳴りに支払う事に違和感なかったの？

色々試すのが楽しいのでやるならいっそのこと大きく変えてみたかった。
元の音は元の音で個人的にはかなり良いと思っていたので、本当に効果があるのかとか
どうなってしまうのかと言う不安は当然あったけど、やると決めたら思い切りはいい方なので。
まず激鳴り、次に良かったらPU等の交換も考えたけど、住んでいる場所が関東なので往復で5千円くらいかかるのを二度もやるのは金額的にもそうだけど
バンド活動に影響を来たすので期間的にも嫌だった。
PUとプリ交換くらいは自分で出来るんでもし気に入らなかったら元に戻せばいいかなって。
激鳴りって言うくらいだしアンプからの出音で確かめなくても生鳴りでまず変化はわかるだろうと思っていた。

独身の社会人なもので5万円と言う金額に対する価値観は学生とか妻帯者とはちょっと違うと言うのもあるかも。
何にしろ元より悪くなることはまずないはずくらいの気持ち。

>>590
ピックアップとプリと激鳴り全部でいくらだったの？

具体的な値段はメールが残ってたんで見てみたら

激鳴り：\45,000
PU（ソープバーのシングル）：\18,000×2
プリ：\20,000

で、約10万。
調整に出した楽器は45万くらいのもの。

>>592
ピックアップは同じ形のがあったんだ？

>>593
メールのやり取りをそのまま載せると


>> 当店の標準カバーは、約３５ｍｍ×１０４ｍｍとなります。
>
> こちらのカバーは34〜35mm×103〜104mmと、恐らくほぼ同じサイズだと思います。

画像を拝見したところ、同じカバーのようで、以前にも某ミュージシャンのベースについてた
ヴィラックスPUが同じカバーで、配線材など、日本製の様に思いますが・・。

どこまでが激鳴りの効果なのか分かりませんが参考になりました。

そろそろ寝る準備に入るので、何かあればまた時間のある時に答えます。

個人的に思うことは下記に当てはまる人は激鳴りはしない方がいいかも。

・値段ほどの価値は感じられないかもしれない。（効果の有無ではなく対費用効果として）
　例えば某シールドにクライオ処理をしただけで数倍の値段で売っていたりしますが、その対費用効果は実際どうか？と考えた際に
　それなりに周囲をすでに突き詰めている人にとっては僅かな違いでもそれなりにお金を払ったりするけど、
　そうではない人はもっと先にお金を回せる場所があるのではないか、と思う。

・ボディの鳴りを重視する人は肩透かしをくらうかも。
　自分のは元々それなりに鳴っていたのでもしかしたら効果が大きい物も中にはあるかもしれないけど
　個人的にボディ鳴り自体は大きく変わったように思えなかったので。弦鳴りははっきりわかる程度には良くなりました。

・確立したピッキング技術を持っていてそれを変えたくない人、タッチの強弱をコントロール出来ない人。
　楽器に自分が合わせるではなく、あくまで自分の弾き方に合う楽器がいいと言う人も当然いると思うのでそう言う人はやめた方がいいのでは。

・生音でバズが鳴るのすら嫌な人。
　生音だとかなり軽めに弾かないとシャラシャラしたバズが鳴ります。
　自分はアンプに通すと全く気にならないけど、アンプの特性や音質の設定によってはそれを拾う場合があるかも。

ある程度こういった胡散臭い要素を道楽的に楽しめるくらいの余裕がないのであれば安い金額ではないし別のことにお金を回してもいいのでは。
個人的には効果は確かにあると感じてはいるけれど、過剰な期待は落胆や憤りを招くかも。
高いお金を払ってまで不確定要素の多いわけのわからないことをされなくない人はやらなくていいと思います。
自分はファットフィンガーにしろ、スウィングチップにしろ、真っ先に飛びついて面白がるタイプです。
当時は激鳴りにしようか、燻製にしようか迷ってたりしましたｗ

>真っ先に飛びついて面白がるタイプです。
詐欺に引っかかりやすい典型だねｗ

>>596
特定してくれと言わんばかりの感想乙^ー^

いつか話のネタにやってみたいんだよなー激鳴り
でもあまりいい評判聞かないけどB○Lの激鳴りも気になるぜｗ

折角まともなレスしてくれる人がいてもつまらん煽りしか出来ないゴミ野郎がいるから萎えるわ
詐欺心配する前に自分の人間性の心配をしろ

専用弦ってところが宗教ちっく。

専用弦使わなきゃ、後は知りません。
買ってくれなきゃ面倒見ません。
無料メンテと言う名の定期お布施

>>601
お前のID惜しすぎるwww

すげぇｗｗｗｗｗ文字の大きさも惜しすぎるｗｗｗｗｗ

アルファベット一文字手前じゃねえかww

数年前
シンセが使いたくてベースを激鳴りにしてもらいました。
自分の感想としては誰にでも勧められるものでないとおもいます。
弦はいろんな弦を使ってます。
別にTSCの弦でなくても大丈夫ちゃんとなってます。

激鳴りと直接関係あるかは不明だけどディバイデッドPUの反応は本当にいいよな

店主の宣伝ばっかじゃん

>>606
金が溜まり次第いく予定

ベースシンセが使ってみたくなり、
あちこちの店でシンセ用のピックアップをとりつけてもらうお願いをしたのですが全部断られ、
TSCにたどりつきました。
ベースの二弦と三弦の弦高が高いため音が拾えないのだそうです。
TSCでGKピックアップのワンオフ製作をしてもらいました。
ついでに激鳴りにしてもらったのですが…
シンセでない方の
もとのピックアップに対してベースが鳴り過ぎる感じがするんですよね…
どうやら
弦やピックアップに激鳴りの秘密があるわけではなくて
激鳴りになったからそれに対応する弦やピックアップが必要になるのかなあと思いました。
じゃあ何をかえたら激鳴りになるんだ！と聞かれると困るのですが
たふん塗料じゃないでしょうか？エポキシ樹脂ははがすってホームページに書いてました。
何年かひいたらもとの鳴りに戻るかと思ったらそうでもないですね…
ピックアップも交換してみたいけど
ライトタッチ奏法ならう時間もないし…
バンドの仲間からは音が抜けていいとは言われるのですが、、、元の音も捨てがたかった。
楽器に大切なのは鳴りだけでなくてピックアップとの相性とかトータルのバランスかなと、
激鳴りかどうかは
シンセピックアップがどれくらい音をひろうかで科学的に測定できるんじゃないでしょうか、
自分のベースが倍音じゃなくて基音をきちんとシンセが拾ってくれれば
そのベースは十分激鳴りだと思います。
ながながと読んでいただきすみません。

ベースシンセとの相性は否定しないけど普通のベース

縦読みかと思ったら、違うのか。もっとマシなネタかけよ

>>609

科学がどうのではなく、シンセの反応の良さはオリジナルのPUとドライバーのおかげ

激鳴りはあんま関係ないよ。

>シンセの反応の良さはオリジナルのPUとドライバーのおかげ
詳しく

こういう自演で進める方針に変更になりましたｗｗｗｗ

>>614
まだ粘着してんの？暇だね

>>613

http://www.proix.com/product/gk_2bu/index.html

>>616
これ美しいな
ギター用も是非作って欲しい

実際使ってるけど、そんな言う程良くないよ。
良くないというか、普通。
下手に追加金でるんで、逆に高い買い物だった。
これなら普通ので良かった

シンセだけやってれば良いのに激鳴りなんてやりだすから評判悪いんだよ

別に評判悪くなくね？
約1〜2名の実際に体験した人を除いたらやったことない奴が勝手に風評流して騒いでるだけじゃん

信者乙

事実を突いて信者扱いとかマジで一人気持ち悪い粘着野郎が常駐してるようだなｗ
暇人にも程があるｗ

実際にやって駄目だって感想を書いてる奴のほうが、ステッカーうｐしてたりで具体的なんだが

やって良かったって言いたい人はまず手元の楽器のステッカー
晒してから絶賛してね

実際にやった人もステッカーうｐはしてたわけだが都合の悪いところだけ見えてないのか

別人という設定になってる擁護派の人のことは？
つっこまれて最後はぼったくられる方が悪いみたいなこと
言い放って発狂した振りしたきり出てこない人とかさ

擁護派の人って、名前入れたり、変なキャラ設定だったりと分かりやすいわな

擁護派の人って零時過ぎると出てこないよね
二日続けて擁護してる人っていた？いないよね
だから店主って言われるんだよ 原因は店主そのものだよな

ギターシンセもベースシンセもプロには普及しないんだよね　必要ないから。
ギターやベースでキーボードの音出しても意味ないからね。

馬鹿乙

>>629
こいつは馬鹿だとしか言えない
V-BASSのレコーディング現場での普及を考えると馬鹿だとしか言えない

シンセはスレチです よそ行ってくれ

>>629
大手ブランドとエンドースしてる人の依頼は断ってるそうだよ
向こうのテクにいじられると毎回やり直しになるからだそう

そうだよ
だそう

>>631

思い込みって怖いよね。

ログ読んだら普通に0時過ぎても擁護派いるじゃん
マジでアンチは都合のいい部分しか見えない目でもついてんのか？

ログ読んだのならキチガイレベルに大暴れした擁護派について
どう思った？

言い逃れできなくなると荒し同然の書き込みして日が変われば
うやむやになるみたいな流れはどう思った？

既知外は擁護にもアンチにもいるから既知外扱いしときゃいいって思った

毎回店主乙とか言ってる奴は確実に既知外

>>683
経営が追い込まれてるのはわかるが発狂すると店主なのがバレるぞ

アンチがそこら中でアンチ活動してる件
プロ市民の類かこいつら？

何でもいいから目に付いたものにイチャモンつけることで日々の鬱憤晴らししてる寂しいニートの成れの果てかよ
道理で一日中どの時間帯でも出没するわけだ

シンセドライバーの組み込みは否定されてないんだから
発狂するのは止めたらいいんじゃね

怪しげな商売も明確にしていけば叩かれなくなる

何のメリットがあって叩いてるのか理解不能
誰得？
わからないのが嫌なら近寄らなきゃいいだけだわ
激鳴りよりアンチがそんなに頑張る理由の方が謎だわ

>>633
変に内部の事詳しすぎてワラタｗｗ
ちゃんとした技術者に見られると、プラシーボってばれるからだろｗ

ここの否定派は否定派というより殆んどがただの荒らし
相手するからいつまでも湧いて出る

店主が嫌われてる事だけは間違いないみたいだね

>>645
「ここの」ではなく「この板の」だよ。
なぜか日本のメーカーやショップばっかターゲットになってる。

今日の荒らし
ID:k5FqL9gO
ID:uQygN5jD
ID:Oqibv9g4

IDが変わるまでもう少し待ってね☆

>>648
ID:k5FqL9gO だけど何か？ｗｗｗ

毎日お勤めご苦労様です！
でもね？知ってるかな？
ここでいくらお仕事頑張ってもお給料もらえないんだぞ☆

そうだぞ！
いくら信じても弦高下げただけのプラシーボなんだぞ☆

ID:ixuqJmKu

こいつマジパネェ、あちこちでペアIDと狂演してるｗ
ペアIDがスレ立ててるとこまであるからガチでプロ市民かもｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1240409394/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235227966/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1234789587/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1243843340/

要するにこの手のスレに必ず出没する理屈も根拠もないアンチはいつも同じ奴、と

スレのコンセンサスを誘導する集団IDかよ…
こいつに粘着されたスレは乗っ取られて終了だな

でもこれどっかが訴えてﾀｲｰﾎされたら
板内の主流意見が一気に劇変するかもw

ID:8qExvLpF
こいつ光栄堂の回し者だよ
同業他社の誹謗中傷と洗脳霊感商法の店だろ

> 同業他社の誹謗中傷と洗脳霊感商法の店

それTSCだろｗ

たしかに同業他社の誹謗中傷は店主が言ってたのを聞いたね

今見たら655が光栄堂の新スレ立てた本人じゃんw
老婆心ながらﾀｲｰﾎされる前に止めた方がいいと思うぞ

ID:1J3wfRc2
こいつも光栄堂の回し者だろ
集団発狂は光栄堂の常套手段だからね

TSCに関してはシンセドライバーの反応は認めているし
激鳴りは普通のギターと変わりないといったまでのこと。

同業他社まで光栄堂の悪行に巻き込まないで欲しい

結構やばそうなこと書いてるから忠告してやったのに
回し者扱いはさすがにないわ

まあ別にあんたをかばう義理もないし勝手にすれば

>>661
光栄堂のスレやホムペ、他サイトの質問板をみればスゴイ店だとわかるよ
イケベ楽器とか名指しで営業妨害してるから

何で俺のIDが光栄堂のスレで自演扱いで貼られてんだよ？
いい加減頭きたわふざけやがって

>>663
イバラキのレスに反応したから間違われたんだろ
田舎の楽器屋が単独スレで16まで行くんだから異常性を感じなよ

光栄堂スレのID:8BPvvsOgの自演火消しを見ればわかるよ

基地外荒らしとスルー出来ない馬鹿、喧嘩するなら他行けばいい

異常性を感じろ？
確かに異常だと思うよ

俺みたいにスレの流れに疑問を感じたらすぐ回し者呼ばわり
そういうのを全部店の自演扱いにして叩いてりゃ伸びるのは当たり前だ

俺の考えはおかしいか？
それともまた自演扱いされるのか？
同じことがこのスレでも起きてるのにさ

そんな話はもういいわ　他所行けよ

>>666
半年ROMれ
イバラキのリンクを読めばわかるが、どのスレもユーザーによる賛否両論によるやり取り
光栄堂の過去スレだけが突飛して狂ってる
アンチなんて言葉は関係者かヘビーユーザーしか使わない
TSCも普通のギターと言われてるだけで
光栄堂が被害妄想に巻き込もうとしてるだけ
乗せられたら詐欺師の思う壷だよ

どっちか大人が退け

>どのスレもユーザーによる賛否両論によるやり取り

お前ユーザーじゃないじゃんｗ
調整内容が謎って以外全部憶測じゃんｗ

>>670
キチガイ乙
TSCのユーザーだからシンセドライバーの反応を知ってるんだよ

激鳴りとシンセドライバーの因果関係を自分自身証明できてるわけじゃないのに関係ないみたいな発言は憶測だよな。
TSCでやって貰うときは確か激鳴り必須なはずじゃなかったっけ？
一度外して別の激鳴りにしてないベースにでもつけて反応を計測して数値化しないと判断できなくね？
ギターやベース自体は普通って言われてもそれが事実かも判断出来ない。

まともな店は光栄堂と比較されないだろｗｗ

アン直の音に特筆すべきものはないから普通の音と言ってる
価格を考えると何らスゴイと思う点はない

店主には効果がないと思った客には返金するくらいのプライドが欲しい
お金貰って何とも思わないのかね店主は
効果がなければ返金しますって言えば絶賛されるのに
自分の仕事に自信がないのかな
望むだけ無駄かな

>>675
そこまで消費者に都合のいい商売してる店はないよ。
美容院で髪切ってもらって、かっこよくなってないから返金しろが通用しないのは当たり前じゃん。
かといって、ウチで切ってもかっこよくなるとは限りません！と断ってる店も聞いたことない。

店が良いと言うのは当たり前で、後の結果が分からない改造であることも分かってるんだから、
信用出来る店を探すのも選ぶのも頼むのも、全部自己責任だよ。

店主乙

尚更プラシーボ商売最強って感じだな。
美容院で髪切っても誰もプラシーボとか言わないだろ。良くても悪くても。

終わってんなここ、社会の常識を書いたら１分足らずで店主に抜擢かｗ
工作員が潜んでるってのも納得だわ。

メーカーが推奨してもないことを自分の意思でやってんのに、
自分に金払う責任がないなんてどこの業界でまかり通ってんだよ？

つーか変化に気付かない自分の耳は棚に上げるんだ

>>680
それ魔法の言葉だな。一瞬裸の王様を思い出した

社会の常識だってさ
社会代表のつもり？ｗｗ

100万のフォデラだから今使ってる5万のベースの20倍、最低でも10倍くらいの価値がある音は出してくれるはずだと思って通販で買いました。
でも実際に音出してみたらそこまで変わってる気がしません。
この音であの値段は詐欺なのでお金返して欲しいです。

さてさてこんな話が通るのか。そもそもこの人は音がちゃんとわかる人なのか。
やろうと思えば試すことも出来たはずなのに試さなかったことに非はないのか。

こんな議論しても仕方ないよな。
店頭に置いてある実際に激鳴りになってる楽器を試した上で同じようにして欲しいと思って依頼したのに程遠い仕上がりだったなら文句のつけようもあるが
そうしないでやるなんて音を聞いたこともない楽器を通販で買って気に入らないから詐欺だなんて吹聴する馬鹿と変わらない。

頭おかしい人がキチガイレベルの例え話して自己完結しちゃってるね

いつものパターンだね

そもそもオカシイと思うだろ　店主でもない人間がいつも必死に擁護する
徹底的に擁護して　何が目的だ？
考えれば答えは一つになるだろ

店と何ら関わりもない人が憶測だけでここまで必死にアンチに回る理由もわからないのと大差ない

おれ創価とは関わりないけど傍目でみてもおかしな事やってるから
創価アンチだわ

また創価をたとえにする同一人物登場かよｗ
やっぱり上で言われてる通りいつも同じ奴で色んなところでイチャモンつけてるやつなんだな
毎度乙

> やっぱり上で言われてる通りいつも同じ奴で色んなところでイチャモンつけてるやつなんだな

ん？自己紹介乙

>>682
別に楽器に限った話じゃないから社会の常識なんだよ。
気に入らなかったら返品OKなんてやってるメーカーがどれだけある？
サービスに納得行かなかったら金払わんでいい業界ってどこだ？
自分に都合がいいシステムでないから文句言ってるのは社会不適合者だけ。

何やるかもわからない　自分の楽器にどれだけ効果あるかもわからない
結果気に入らなくても５万円　　そんな事やってる店どれだけある？
TSC社会では常識だけどな

やっぱ俺が思ったことは間違ってなかった
この板はどう見ても異常だよ

一刻も早く粘着中傷野郎が投獄されるのを願うわ

>>692
そんなハイリスクな選択肢をわざわざ選ぶんだから自己責任なんだよ。
結局質問したメーカーや業界を答えられないんだろ？
この店がおかしいならいくらでも挙げられるはずなのに。

> 一刻も早く粘着中傷野郎が投獄されるのを願うわ

TSC店主が投獄されちゃう！！！！！！！！！！！

いつからだろうね　自己責任と言えば許されると思ってる時代になったのは
客を客とも思わないのかね

TSCに商売教えても何にも得にならんし　　必死だしｗｗ

>>696
じゃあいつの時代なら自己責任じゃなかったんだ？
>>691で質問したメーカーや業界はどこだ？
無責任に因縁だけつけてる社会不適合者は消えろよ。

店主が必死になってるようにしか見えないんですけど

店主が本気でこんなところに常駐して自己擁護してるなんて思ってる人は
ネットに毒され過ぎか頭がおかしいんじゃないかと思う。
過去に実際にどっかの店の人が現れた例もあるのだろうが、普通はありえないわ。

それより店主はわざとやってんのかって思うほど日記なんかに誤字脱字が多いのが気になるわ。日本人なのか？

近年のアニメの影響で楽器板にアニオタが蔓延しています。
楽器に関係ない板違いなレスをされ不快な気分にさせられた時にはこちらのアニオタ隔離スレまで誘導どうぞ
【アニオタ専用】楽器総合スレ【part1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1243932681/

で、店には同じ個体で激鳴りにしてあるのと、何もしてないのを
両方、試奏できるようになってるんだろうな？
比較で効果が、その場で体感できなきゃ、
自分のもやってもらおうなんて思うわけないからな

店にあるのはベタ付けピロピロ系ギターばかりです
ベースは知らん

施工出す前に作業内容聞いてきちんと打ち合わせした上で納得したなら
出せば良いんじゃない? 盲滅法「どう」良くなるのかも分からないまま
「絶対」良くなると信じて出す訳じゃないんだからさ。

ある程度目的を持って出すんだから内容聞いてみて合わない様なら出さない。
納得出来る、自分の目的に見合う様なら出せば良いって話じゃないの。
お金を払うんだから施工する部分の細かいノウハウは別としても
施工内容や変更箇所くらいは対面で聞けるでしょ。流石に。

>>702
相対的な比較って有意義なようであんまり意味なくない？
元が同じ鳴りの楽器なんて存在しないし、悪くするのは簡単なんだからあえて鳴らないように細工されて「こっちのがずっと鳴りいいでしょ」なんて言われてもしょうがない。
それなりの経験者がその人の中で築いてきた経験を基準にして良いかどうかを判別しないと。
結局それなりにわかる人であれば、後はそこに置いてある楽器みたいな感じにして欲しいかして欲しくないかのシンプルな話でしょ。
調整後の楽器の傾向ははっきりしてるんだし。

客は論より証拠が欲しいんだよ
何をしてどう変わったのか具体的に分からない事にまともな人間が5万も払うか　ボケ

じゃあ君はこの手の店はスルーすればいいだけでは…？
誰もやれなんて強制してないぞ？
納得してる人もいるのに個人の価値観をわざわざ布教しに来なくていいんじゃね？

今日の店主　ID:fS0ViPLE

自分の目が届く範囲で悪事（と個人的に判断）がはびこってるのが許せない！
誰一人不幸にしたくない！弾劾してやる！みんな目を覚ますんだ！

なーんて強い正義感でも持って発言してるならごめんねｗ

「自分と反対の意見があるからって執着してまで叩くな」
これ擁護派にも当てはまるってこと気付いてないのかな？

実際にやったことがある人がやったことのない人にごちゃごちゃ憶測で物言われたら反論して当たり前じゃない？
擁護派を全部店主扱いにして正当な意見や評価として受け入れようとしないのはおかしな話だと思わないのかね。

擁護意見を一方的に全部店主に仕立て上げて実際にやった人の発言として認めないってのがやり方なのかい？
自分の日記にでも書いてろよ。

反論するのが当たり前かどうかはあんたが勝手に決めてることか？
じゃあオカルトめいた謳い文句でギターのセッティング料としては高額な
料金とったり専用弦なんて商売してるとこも叩かれて当たり前じゃね？

あと別に本気で店主扱いしてないってば
たいして面白いとも思わないがネタみたいなもんだろ

ただなぜだか店主扱いされるのがどうにもこうにも許せない奇特な人が
ムキになって暴れてるからそれ見てるのは面白いなと思う

詐欺師と同一視されて不愉快なのかな？それとも詐欺師が詐欺師と
指さされて発狂してるだけなのか・・・

オカルトめいてるってのは単に内容を店側が内緒にしたいってだけの話だろ。
結果に満足してる人は確かにいるのに内容がわからないってだけで確証もなくプラシーボだのと個人の妄想で叩くのは過剰反応だし、
根拠も証拠も何も示さないけど気にいらないからやってますみたいにしか見えない。
内容を秘密にしてる店のスタンスを嫌うのは構わないが、内容まで単なる憶測で評価するのは
君らが過剰に嫌ってる「内容は教えませんがこうなりますよ」って謳ってる店とやってることは変わらないどころか、もっとたちが悪い。

自分がちゃんと体験なり見えている範囲での好き嫌いだの感想だのは肯定だろうと否定だろうと構わないんだよ。
憶測だけで決めつけて中傷するのはただのアンチ。
憶測だけで擁護するのもただの馬鹿。

やってみたけど全然良くなかった、効果を感じられなかった、ってのは正当な評価。
どうせ騙して金取るだけのプラシーボだろ、ってのはただのアンチ。

やってみたら良かった、効果があった、は評価。
プロでもやってるんだからきっとすごい効果あるんじゃね？は擁護じゃなくてただの馬鹿。

違いがわかるかい？

だからなんでそんなに熱くなれるのよ
ほんと面白いね

で、あんたは実際やってもらったの？

やってもらったよ。
そこらの店で売ってるハイエンドなんかより個人的にはずっといい。
元々俺のもハイエンドの部類だけど。

プラシーボだと思うなら他行けばいいのにｗ
こんなとこにいてグダグダ歪んだ正義感を振りかざしてる暇があるなら
自分に合ったとこ探してた方が余程いいだろｗ

効果なかった人は諦めるだけなんでしょうか？

>>718
なかったんですか？気付かなかったんですか？
なかったとしたら、それを科学的に証明出来ますか？
変化があるという証明は必要ないんで。納得した人だけがやればいいだけの話ですから
それともやらないと不幸になるとかギターが腐るとでも脅されましたか？

気付かなかったなら諦めるしかないかと。耳の良さって人それぞれみたいだから
少なくとも俺のは効果ありましたよ

あと、元のギターが世にも素晴らしい音に変化する、みたいな常識外れな過剰な妄想

まさか抱いてないですよね？

加えて言うと、自分はまた別のギターも頼むと思います
こういう物はわざわざ高い金を払う価値があると思った人だけがやればいいかと
店の楽器を試奏してイマイチならやめておくべきです
試奏もしないで頼むのもやめた方がいいんじゃないでしょうか

>>720
ほんとにそうなのか店主に聞いて報告してくれよ
自分の耳が悪いから諦めなきゃいけないんですか？って

>>721
電話一本自分で出来ない人の集まりですか？ｗ

>>722
できないから言ってるんじゃん　頼むから店主に聞いてくれよ
耳が悪いから諦めろって言われれば素直に諦めるからさぁ

何で出来ないの？

>>723
んじゃ黙って諦めてください

耳が悪い、と言うより聞き方が分かってない人でも
はっきり分かるような類いの変化じゃないと思いましたけど

弦を一本弾いた時の周波数特性とかエンベロープが視覚的に頭に浮かびます？

生音の音量が上がったという人もいるみたいですけど、
自分のエレキギターに関してはそれは殆んどなかったです
自分は生の音量なんてどうでもいいんだけど、そういう感想を持つ人間もいるという事で参考までに

はっきり分かるような類いの変化じゃないものに5万か…
弾き心地にも好き嫌いあるらしいし多くの人には5万あったら
普通のリペア屋で1万程度の全調整で充分すぎるかもね

クライオ処理とかスウィングチップとかああいうのが好きな
人には5万でも納得価格って感じだね

スウィングチップは明らかに音変わるけどな。あれはプラシーボでも何でもない。
わからないなら耳が悪いと思った方がいい。

>>726
高いと思うなら頼まなければいい
問題は何もないですね

誰にでもお薦め出来る物ではないです

ファットフィンガー（笑）も音は変わる。
そもそもペグを軽量の物から重い物に変えるだけでも音は変わる。
これは気のせいでもなんでもない当たり前のことだけど。

結局、なんだか良く分からないけど音が良くなるんでしょ？みたいな感覚で頼んでも意味ないって事です

何だか良く分からないから手を出さない。これも当然です

>>725
店主も諦めろって言うんですかね？

>>731
知りませんｗ

だから店主に聞いて欲しいって言ってるのに。
そこまで激鳴りを理解している貴方なら店主に聞けるでしょうに。

なにこのしつこい人ｗ

もし耳が悪くて効果が分からなかったら返金してくれるんですか、って聞くだけでしょｗ

そもそも他人が頼もうがやめようがこちらには何の関係もない話で

効果がなかったと言っても、全く変わっていなかったのか、当人に変化に気付けるだけの耳がなかったのかわからないんだから何とも言えないだろうさ。
だから最初から店頭で激鳴り化されてるベース触ってから判断しろってことだろ？
それで明確な違いを感じた上で自分のベースも同じように鳴るように出来るかどうか確認取ってから頼んで
仕上がってきたベースが明らかに店頭に並んでいたものと違う、以前と変わってない音しか出なかったなら
その時に「これ全然試奏で触らせて貰ったのと違うじゃないですか」って文句つければいい。
その場で比較してやってもいいだろうし。
明確なイメージが全くない内に頼んで、変化のあるなしを個人の感覚で判断されたって困るだろうよ。

ダイエット食品みたいな返金なら言い出しそう。
痩せなければ返金しますよって言って、
「日々の体重データと、毎日の食事のデータを提出してください」とか
「１日でも違うもの食べました？(専用弦)」
「推奨する使用方法を常に守りましたか？(ライトタッチ(笑))」
って話になるからまずあり得ないだろ。
大阪だし。

やっぱり大阪だしの一言で全てを集約してるよね

結局県民性の話まで持ち出して叩かないと気が済まないという

そもそも鳴るの定義が曖昧だからね。オーディオと楽器ビジネスは美味しいわ。
古くなると勝手に価値が上がってくし（デジタルは除く）。

美味しくないから必死なんです。

ギターで施工した事あるけど、初めって専用弦張られるじゃないですか。

あれステン弦ですよね？最初「うおっめちゃくちゃ鳴る！」って思ったんですけど、
いつも使ってるアーニボールに変えたら、前と変わらない音に戻ったんですよ。
それと弦自体の張力がステンの方があるのか、アーニーにしたらビビりまくりで話にならなかったです。

ステン弦専用施工なのか、弦高落としてステンに変えただけなのか分かりませんが、
自分のギターは施工前後を比較して、弦の素材を考慮しないなら変化は無かったと言っていい位でした。

ちなみにそのギターじゃなく、別のギターに試しにステン弦張ったら同じような音になりました。
生鳴りとフレットへの反応性はステン弦は格段に上がりますしね。

BTLも同じ手法？

店主はBTL出身だからね

今月のベースマガジンにBTLのおっさんの記事出るらしいね
何か気にくわん

スレチですまん

ステンレス弦かよ。
あれフレットの寿命縮めるから嫌なんだよな

フレット減ったらTSCでリペアすればいいさ
激鳴りフレットにしてくれるだろう

施工前に気に入った弦があることを伝えた上で、その弦に合わせてセットアップしてもらえないのかな？
そこで無理なんて言ったら客を逃すだけだし、専用弦なんて店側にとっては損にしかならない思うんだが…

ギターにも弦との相性があるから、専用弦以外が合うギターやベースが持ち込まれた場合、
相性のいい弦を使って激鳴りにした方が結果的に客の満足度も高いはずなのに、何で弦を指定するんだろ？
むしろ相性のいい弦を斡旋するくらいした方が利用者の評判は高まると思うが。

専用弦じゃなきゃ効果が出難いんだよ　それなりに作ってあるんだから

それなりねえ…

けど弦なんて激鳴り代の消費税以下なんだし、その場で張って試せばギターとの相性も分かりそうなもんじゃん。
大体こんなとこにギター持ち込むような人なら、普通弦だって色々試した上でベストなのを張ってるはずでしょ？
見たとこ利用者でも専用弦を継続して張ってる人は少ないようだし、誰でも気に入ってる弦を使い続けたいだろうから、
弦代なんかのショボい儲けに期待するより、ハードルを取っ払って客をもっと呼び込んだ方が賢明じゃないか？

あと遠方に住んでると弦を買いにくいってのも障害だな。いちいち通販じゃ送料かかるし。

弦で儲けようとしてるんじゃなくて専用弦以外には効果が出なかったり少なかったり

そりゃステンレス弦に変えれば音もタッチも変わるがな…

>>750
結局のところマトモな商売じゃないんだよ
それにつきる

自己責任って言ってた擁護派の人でてこないかな

やるって決めるのは自分自身なのだから自己責任なのは当たり前だよね。

全て情報を与えられているのなら自己責任だけど全てがどうかは解らないからね

カルト商法に引っ掛かるのは自己責任だよｗ

カルト商法なら告発しなきゃね

買う側が全ての情報を知っている商品なんて普通ないよね。もしくは開示していたとしても見ない場合も多い。
TVを買うならTVの構造がどうとかなんて把握して買わない。
大まかなスペック情報は知り得るだろうが、大体はその場で見て画質や色調や音やその他諸々を見て買う。
逆にスペック的な情報だけで「すごいはずだ」と思って買う人は少ないだろう。（実物を見ずに買って失敗したら自己責任だし）
楽器を買うにしてもスペックがどうだの、どういう工夫がされているだのはあくまで参考情報に過ぎない。
実際に弾いてみて良いと判断したものを買うのが当たり前だろう。
「何でこの楽器は他の楽器に比べて良いのかわからないから胡散臭い。買わない」などという人はいない。

この調整に関しても実際に調整された楽器が店に置いてあるのだから、それらを手に取って試して良し悪しを判断すればいいだけ。
その上で判断したのなら同一の結果が返ってくる以上は自己責任。
調整した末に明らかにサンプルと違う結果を返されたらクレームつければいい。

また始まった

>>759
貴方は何なんですか？　店主ですか？　ユーザーですか？　ＴＳＣファンですか？
なんでそんなに偉そうに御託並べてるんですか？

>この調整に関しても実際に調整された楽器が店に置いてあるのだから、それらを手に取って試して良し悪しを判断すればいいだけ。
調整する前の状態が分かってて、比較出来なければ何の意味もないよ

アーニーボールに変えたら全く激鳴りじゃなくなると言う事は店主から説明受けていないんだよね
情報として知らせていない訳だよね
って言うと、専用弦が指定になってるだろって言うでしょ？　そんな商売でいいのかね？　５万もとってさ。

>>761
何か間違ったこと言ってると思うなら反論どうぞ。
現実を見据えてない感情論はやめてね。

ちなみに調べればわかると思うけど、設計図、製法、ノウハウなどに関して「企業秘密」にするってのは
普通に認められていることなんで。
それを知らずに「何をするのか教えないのは悪いことだ」と決め付けている人多すぎ。
わからないことが嫌って言う人はその製品などに自分から近づかなければいいだけの話。

>>764
貴方は店主ですか？

つーかオカルトめいた商売のやり方してる時点で
関係無い人から叩かれるのも自己責任だよね

文句があれば何やってるか公開すればいい
できないなら甘んじて叩かれ続ければいい

それが自己責任だよ

>>762
店に置いてある楽器が調整する前から全部来客が試奏して「激鳴り」だと思える状態だったのならすごいことだね。
結果的に自分の楽器をそれらの楽器と同じような状態にしたいと思えるか思えないかの話で比較に意味はないよ。
組み込みも状態も最悪な楽器をちゃんと調整したら前よりかなり良くなりました、なんてのを見せられても意味ないじゃん。
もっと広い基準で良いか悪いか判断するだろう？楽器買う時の試奏と同じだよ。

>>763
アーニーボールだと激鳴りじゃなくなる、ということはないよ。そう感じる人もいるようだけど。
そう言う感想を抱く人がいることを否定はしないけど、専用弦でないと効果がないと言うことはないね。
ステンレス弦だから、とか言う人もいるけど、じゃあ何で今までステンレスにするだけで
「うおっめちゃくちゃ鳴る！」ってくらいに激鳴りに感じるのに（>>742参照）ニッケル弦張ってたの？って聞きたい。

>>765
いいえ、店主はブログ見た限りじゃ今日は長野だかどっかに出張中じゃないですか？
長野出張ってT'sギターなのかな？

>>766
ノウハウを秘密にしてるだけでオカルトになるんだったら世の中オカルトだらけですね。

>>767
だから　貴方は何なんですか？　店主ですか？　　店主以外のそんな話は何にも意味がないんですけど。

>>769
店主に話が聞きたいならお店に直接出向いて話を聞いたらどうですか？
こんなところに店主の意見を求めて書き込むことこそ、本当に何の意味もないんですけどｗ

ノウハウは秘密にしてもいいよせめて
サドルやナットをどういう風に弄りますとか手を入れる箇所
くらい明らかにしろと

とにかくうちにだせば激鳴りになりますってのは馬鹿にされて
当然だわ

店主でもない人間が、想像で店の立場で断定的な言い方で書き込むなよ　店主でないなら全て想像だろ

>>771
試す前から先入観で馬鹿にするタイプの人は別にやらなくていいと思っているのでは？

>>772
店の立場じゃなくて、常識的な見解での話ですが？

結論として商売の仕方は叩かれて当然だわな

擁護してる奴はなんでそこまでムキになって擁護するんだ？

ＴＳＣの常識は、庶民、世間には非常識って事を認識しな

叩かれて当然って言う論拠がわからないですが。

否定的な人は何で弾いたこともないのに必死になって店を貶めようとするのかな？
個人的な感情論で「この店は気に喰わない」って書きたいだけですか？

>>776
その割に具体的な反論が出来てないですよね、あなたｗ
と言うかその無意味なスペースは携帯からですか？頑張りますねｗ

反論するまでない事を解ってないのは貴方だけですよ

すごい逃げの捨て科白だｗ
>貴方だけですよ
って言葉だけでTSC以上に胡散臭さが倍増ですね。
人類と感覚を共有でもしてるんですか？ｗ

>>778
貴方が頑張れば頑張るほどＴＳＣにとっては損でしかありませんよ

看板掲げて商売やってる以上は客からも客以外からも
いろんな批判はあって当然
それを承知でああいう形での商売やってるんだろうし

弾いたことあるなし関係なく意見する自由は誰にでもある
もちろんそれに反論する自由もあるよ

不思議なのはTSCが批判されるのを何故だか絶対に
見過ごせない人がいてどういう動機でTSCを擁護するのか
ってことなんだよ

個人的な感情を超えたところで何か突き動かすものが
あるのかな？と

>>781
また関係ない方向に話をそらしましたね。レスに対しての反論が出来ていない。
もう少しあなたの発言がおかしいところを追求しましょうか？ｗ

>反論するまでない事を解ってないのは貴方だけですよ

つまりあなたの認識ではTSCのやり方がおかしいと思っているのは私以外の全員である、と言うことでしょうか？
みんなおかしいと思っているのならあえて書き込む必要はないのでは？
誰も書かなくても「ああ、この店はおかしいから絶対頼まない」って認識が共通なのだから批判しなくてもいいですよね？
擁護派が現れても「こんなこと言ってるのはコイツ一人で他の人はそうは思わない」って考えれば相手をする必要もありませんね。
だとしたら貴方の書き込み自体が意味ないので、「みんなわかってる」と言う認識の下にそろそろ消えてはどうでしょうか？

店主と同じバンドのベースの人かもね

>>783
あんたの理屈だとあんたがTSC擁護するのは
誰もTSCがマトモなとことは思ってないからってことになるんだがｗ

>>782
個人的には調整に出した結果に満足しているので、弾いたこともない人間に単なる想像で貶めて欲しくない、
と言う感情から書いていると言ったら納得しますか？

逆に弾いたこともない、店主がどんな人かも全く知らないって人が、
何故実際に弾いて感想を書いている肯定派を想像だけでそこまでこき下ろそうとするのかが気になりますよ？

個人的な感情を超えたところで何か突き動かすものがあるのかな？

>>785
俺の理屈ではなくて、ID:Qgnx7KBcの理屈で言うならそうなる、の間違いですね。


そして>>784はまた単なる想像で相手をこき下ろすことしか出来ないでいるという状態。酷いものですね。

店主の家族かな

店主にどんな家族がいるのかも知らないですけどね。
いい加減否定派は店主扱いや関係者扱いしてれば反論出来てると思う捻じ曲がった性格を直した方がいいですよ。

>>786
店主がどんな人かも全く知らないってさ　　どこまで知っていれば全くしらないとは言えないの？

>>790
その質問にどんな意味がありますか？
あなたはどのような形でなら店主を知っているのですか？

店主の家族も知っていますので貴方の論理でいけば貴方より知ってる事になりますね

>>792
では、あなたの目から見て店主や店主の家族は2chの風評に対してわざわざ自己擁護に訪れると思いますか？
きっとそうに違いないと断定されるのであれば、今すぐ電話でもして「2chでの自演はやめましょう」とでも伝えてあげて下さい。
知り合いなのですから、「貴方が頑張れば頑張るほどＴＳＣにとっては損でしかありませんよ」とでも言って
アドバイスとして聞いて貰ったらどうでしょう？

その必要はないですよww

それはどういった理屈で？

貴方の常識の範囲で考えなさい

自分の発言に根拠がないのは自覚してるんですね。

>>767
アーニーボールだと激鳴りじゃなくなる、ということはないよ。そう感じる人もいるようだけど。
そう言う感想を抱く人がいることを否定はしないけど、専用弦でないと効果がないと言うことはないね。

ってさぁ、どこまで激鳴りの情報もってるの？
　

情報ではなく、実体験です。
別に専用弦じゃなければ効果を感じられないと言うことはないです。
過去レスでも何人か専用弦は好みじゃないから別の弦に変えていると言う人もいましたよね。

弦をアーニーボールに変えると激鳴りじゃなくなる話は初めてなのに、そう感じる人もいるって答えてるけど。

>>800
その話をさして「そう感じる人もいるようだけど」と言っただけですが、おかしいところがありますか？


ちなみに逆にまだ専用弦を使っていた頃に別の楽器に張ったこともありますが、特に激鳴りの効果は感じませんでした。

>>801
そう感じたのは　貴方の知り合いですか？

>>802
言っている意味がわかりません。ちゃんと内容を読んで下さい。
このスレの>>742がそう言う感想を書いているので、「そう感じる人もいるんだね」と言う意味で書いています。
感じ方は個人の感覚によるので、それを否定しようとも思いません。

アーニーボールに変えたら前の音に戻ったと言っているのに、何故わざわざ「感じた」って言葉に
置き換えるのか？
そう感じた耳が悪い奴の自己責任ですか？

なんか普通に5〜6人以上から感想聞いたような書き方だな。
普通の客で「この店で施工して、専用弦を辞めて違う弦を使った感想」を
5〜6人から聞いてる奴ってキャラ設定分かりやすすぎるだろ。
会った人間に弦変えたか聞いてるのかよwww
怪しすぎるぞwwww

怪しいってよりそのものじゃないでしょうか

>>804
小さいことに突っかかっているだけにしか見えませんよ。
前の音に戻った、って言うのは前の音に戻ったと感じたってことでしょう？
何か間違いがありますか？

何故5〜6人以上から聞いたような書き方だと思ったのかがわかりません。
一人でも感じた人がいるのであれば「そう感じる人もいる」わけですが。

感じると言うのは個人の感覚の話であって、当然激鳴りに効果があった、と言う人も「効果があると感じる」わけですよね。
実際に完全に同条件で波形を調べてここがこう変わった、と言うのであれば単なる個人の感覚からは外れますが
そんなことをやったことがある人は恐らくいないでしょう。

燻製のやつとは別のところ？

前の音に戻ったと書いているのに、「ということはないよ」と否定して、そう感じる人もいると書くのが不自然なんですよ
実体験で話するのであれば、他人の実体験を否定してまで話を進めなくていいよ
で、貴方はベースではなくギターの激鳴りのユーザーなのですね？

店主も自分の主張をごり押しするのを止めたら？
金払ってユーザーが感想をレスしてるんだから

沈静化したと思ったら次なる挑戦者が登場して
暇つぶしにはうってつけのスレだな。

>>810
「と言うことはないよ」と言うのは俺個人の感想なので、否定はしていないよ。
「弦を変えたら元に戻った」と言う意見もあれば、「そんなことはないよ」と言う意見もある。
ユーザ同士の感想なんだから当たり前のことでしょう？

リペアは門外漢のベース弾き(数十年/エレベとコントラバス)の経験上、
いわゆるFenderタイプのデタッチャブルネックの楽器なら、
先ずは、ネックの反りを治して、弦高を適正な高さにしてから、
ネックジョイントやブリッジのプレート、糸巻きの取り付けなどの全てのネジを増し締め(ねじ切ってバカに成らないように、慎重に。)すれば、
まあだいたい良く鳴るようには成ります。
ネックジョイントとブリッジの取り付けネジ(締め付けトルク)がキモです。
別な話しで、
バイオリン族(バイオリン〜コントラバス/ウッドベース)の調整、修理の場合は、
エレキギター、生ギター、エレキベースの方法論や知識、技術は全く役には立ちません。
弦楽器(バイオリン族)専門店の専門職人さんの独断場です。

さすが光栄堂の姉妹スレだけはあるな

>>814
知らないことは何とも言えないけどTSCではコントラバスの激鳴りはやっているよね。
それは試してみたことある？

なんか否定派支離滅裂
長文書くなら論理的に頼む

コントラバス試すのに５万も払えないだろ

ああ、試すってのは単に店頭で試してみたことある？って意味だったんだけど、コントラバスの激鳴りのは店には置いてないのかな？

コントラバスは無いよ

っぷwww

しらじらしくてやんなっちゃう

どっかのスレで半角のwを使う荒らしがいたけど、同じ人なのかな。

コントラバスはヴァイオリンとはまた別もんじゃないか。
ヴァイオリン製作家がたまにチェロを製作する例は聞くが
コントラバスはあんまり聞かないな。

ヴァイオリン属ってことでいいのかなぁ。
歴史的にヴィオール属で先祖をたどればギターと同じってのが通説だが。
チャキとかアーチトップギターは作ってるけどバイオリンは作ってないし。

>>815
光栄堂の姉妹スレではなく
光栄堂に荒らされたスレです

光栄堂には関係ないと思います

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=compose&id=ygEuXhEG
この人ギターじゃなくてベースなのね

光栄堂の名前が出るトコって大体似たり寄ったりの商売だな

他のスレでもレスしてんなら少なくとも店主ではないな
ジャンヌとけいおんがわかる辺り10〜20代だろう

----------------------------------終了----------------------------------------------

TSCの説明もこれぐらいやらないとｗ
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x79853082

店主に騙されるなよ

２ちゃんねるに騙されないようにしたいと思います。

実際被害者多そうだな。専用弦のインクカートリッジ商法だろ

火消しに成功したのか？
激鳴りはオカルト
GKセットアップは本物でOK？

はい

激鳴りはオカルト
GKセットアップは本物
アクティブサーキットは普通

これで決定かと

激鳴り→それなりに良質な組み込みと同じ。ネック調整は中々。飛び抜けているものはなし。CP的には良くはない。
GKセットアップ→ノウハウがしっかりしているのか、市販品そのまま取り付けるのとは大分違う。効果は大だが激鳴りと抱き合わせになっているのがマイナス。
アクティブサーキット→他のプリを痩せる痩せる言ってるけどそんな大きく変わらない。周波数の効くポイントが使い辛い。あえて載せ換えるほどの価値はない。
ピックアップ→レンジは一般的なPUに比べてかなり広い。ミドルにちゃんとコシもあるし高音がよく出る音が好きならいいと思う。ただ激鳴りと抱きｒｙ

はいはい、商売方法転換で、今度はＧＫセットアップを売りですかｗｗｗ

GKセットアップなんか売り出したって大してやる奴多くないだろ

激鳴りとの抱き合わせを止めない限りオカルトでOK？

無関係でもオカルトだろ

GKなんて必要あるか？　まともに使ってるプロっているのか？

矢堀さんとか、ディメオラとか、ロバートフリップとか。

スティングも作曲のときGKかVG使ってるんじゃなかったかな。

ＧＫはローランドの技術で、それを組み込むだけだろ。別にこことそのアーティストも無関係。全部オカルトだよ

さすがに>>844は何もわかっていない馬鹿だと思った

>>844
君はTSCより残念だw

GKをメインで使ってるプロは皆無

どうやって皆無だって調べたの？

どうでもいいが矢堀さんの組み込みはTSCじゃなかったか。

ロバートフリップはGKがメインだよ。

新生クリムゾンのリハでも使ってた。

で、ＧＫから激鳴りに商売持って行くんだろ。分かり安すぎｗｗ「劇鳴りはＧＫに最適です」とかｗｗ

日野とかかなりGK使ってるよ
AIだかなんだかのアーティストのバックバンドなのにV-BASS使ってギターソロみたいなこともやってたし

別にTSCに調整出してないけど

ボナもGK＆V-BASS

GKドライバーを使ったことのあるヤツなら分かると思うが
後付けのGK-PUでは反応がルーズになる

一時期はいろんなメーカーでGKドライバーを組み込んだ楽器を出していたが
最近はTSCくらいしかやってないんだよね

GKメイン

ここってGK内蔵を頼むとほぼ強制的に激鳴りも押し付けられるんですか？

>>854
俺が問い合わせたときはそんなことなかった。

前から思ってたんだけど、檄鳴りMODってE-BOWやサスティナー使った強制加振じゃないの？
強制加振処理だけだと、変化ねぇずら！ってクレームくるから、弦高調整と抱き合わせで。
そしたら、まあ弦高下がって弾きやすくなったからまあいいか、ってなる訳よ。

弦高やネック調整だけでMODを謳ってもさすがにみんなおかしいとは思うでし…　　うっ

突っ込んでくださいって書き方で店主乙　市ねばいいよ