黒澤楽器に倒産してほしいJacksonファンの数→

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3_(%E6%A5%BD%E5%99%A8%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC)

1995年頃、商標の関係でJackson（通称デカロゴ）が日本国内で使用できなくなった
（黒澤楽器店が1973年3月29日に「JAXON＼ジャクソン」として楽器の商標登録出願をして登録されていたので共和商会に改善を求めた）ため、
共和商会が取り扱いを取りやめ、中信楽器販売がGrover Jackson、Jackson Starsのブランド名で扱いを始めた。
米国製であっても日本国内流通は不可能なために、現在発売されているJacksonロゴの製品は
並行輸入品か1994年以前に輸入した中古品、もしくは共和商会時代に作られた日本製である。
この経緯から、商標の権利者である黒澤楽器店が並行輸入でJacksonロゴの商品を積極的に店頭で販売していることには批判も多い。
なお、「JACKSON＼ジャクソン」も、黒澤楽器が2005年2月10日に楽器の商標登録出願をしており、登録されている。

-------------------------------------------

本気でびっくりしました・・・
何て悪どいんでしょう！

何でこんな嫌がらせをするんですか！？
日本人に適切な価格でJACKSONロゴのギターを買うこを不可能にさせた行為はあまりにも極悪なのでは…

Jacksun

いまいちよくわからに

海外オークションで買えばいいんじゃね？
値段あまり変わらない気もするけど

>>4
音家で直輸入品を買えばおｋ。
本家サイトに載っているブツなら取寄せ可能。
初期不良も対応してくれるし1年保証もある。
カスタムーオーダーは不可。

山野経由のUSAはスターズつけなきゃいけないのが納得できない。
イケベがオーダー発注してもスターズつけなきゃいけないので購買意欲が殺がれる。
スターズUSAを買ってしまうとクソサワに屈服したことになるので絶対買わない。
中信スターズは（笑）

クソサワが糞だって事はよく分かった

支援

知らなかった。てっきりグローバージャクソン本人とかそっち方面の揉め事だと思ってたよ。

純JACKSONロゴのギターはクロサワでは絶対に買わないこと。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?s_maker_cd=1393&s_category_cd=&s_mid_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=m&i_sub_type=&i_page=1&i_sort=Price_ASC&i_page_size=30

いまいち欲しいのがないんだよな〜
ｸｿｻﾜさえ倒産してくれれば一番話が早いのだが

ギターに保証書ついてこなくて問い合わせたら｢つけるの忘れたんで送りまーす。｣だってさ。あやまれよ。忘れるなよ。

>>11
それ軽いノリで言われると腹立つな

＞この経緯から、商標の権利者である黒澤楽器店が並行輸入でJacksonロゴの商品を積極的に店頭で販売していることには批判も多い。
＞なお、「JACKSON＼ジャクソン」も、黒澤楽器が2005年2月10日に楽器の商標登録出願をしており、登録されている。

これは酷いｗ
Jacksonに限らず他メーカーの楽器もすべて不買するべきだな。
常時age

釈尊で行ってみよー

クソサワはそんなに権利に拘るならJAXONロゴのギターを今出してみろよｗｗｗ

Jacksan

フィルコリンさん激怒(笑)

ユウコリンもプンプン(笑)

DEF LEPPARDやBFMVの圧力でクロサワを潰してもらおう

>>1
運営がIP開示したら朝日みたくなるぞ？

http://www.jaxson.co.jp/
これに訴えられろ

ジャ糞ン

瀬戸内Jackson

８９３な会社糞澤だからしゃあねえんだろ

共和商会がシャーベルジャクソンから手を引いたのもクソサワのせい？

ジャクソンなんて買わないからどうでもいいや
でも黒澤の店員の質は糞
全員じゃないけどウゼェのが多いのは事実
御茶ノ水の駅前店はカスだろ

昔Jackson Starsにセミオーダーしたときに
どうにかしてStarsを抜いてヘッドにロゴをプリントしてくれないかと頼んだら
製造元に相談してくれたようだが結果だめだった。
誰かStars抜いて作ってもらった人いないのかな。

>>1
kurosawaの肩持つつもりは毛頭ないけど、
オマエ自身に何か不利益でもあるのか！？
もし、それなりの理由があるのなら
ちゃんと説明してみろ！
それもできないのなら、そこらのゴロツキ以下だ！オマエは！

>>28
クソサワ店員乙ｗ

1行目だけ穏便な感じでそれ以降の唐突な沸騰っぷりﾜﾛｽ

クロサワって評判悪いみたいだな
俺関西だから行ったことなくて、マーチン(笑)の代理店っていうイメージしかないわ
中古とかの一点物は東京からネットで買うことも多いけど、ここはなんか高いから一回もないわ

デカロゴのJaxon持ってるお（ ＾ω＾)

それはそれでMAXONのパクリぽい。

酷いな…初めて知った

クソサワで不買するのは当然として、ロクソボーイズも地雷だから気をつけろよ

糞澤のせいでJacksonの売れ行きがなかなか伸びない気がする。
StarsをJacksonの廉価版だと勘違いしてる人も多いし。

>>36
それは当然あるだろうな
メタルの人気もあるだろうけど
ユーザーは共和時代に比べたらめっきり減った

Jockson

弱損

共和商会はクロサワに訴えられてJacksonのデカロゴが使えないなら意味がないと思って撤退して
Caparisonを立ち上げたの？

アメリカ本社の方からクロサワを訴えてもらうことってできないの？
Jackson本部にとっても日本市場が小さくなったのはかなりの痛手でしょう？

Jacksonファンに限らず糞澤の糞っ振りは知るべき

山野を焚きつけた方が早かったりしてｗ

ジャクソンの親会社であるフェンダー社の大株主だし
ギブの販売権を黒澤に取られたし。

山野に徹底的に黒澤潰しをやってもらって
デカロゴJacksonが普通に手に入るようにしてもらおう

みんなでデモを起こそう。
署名もしよう！

じゃあまずは俺から！

1. 段州 筆津
です

tanomikoんでみるか

確かに糞澤は滅んでほしいね。

日本製のデカロゴ欲しいなあ

ランディの限定モデルでも、starsだと躊躇するもんね。欲しいけど。
だって社会人だったら分割で買えない値段じゃないし。
並行輸入かなぁ。やっぱり。

starsは買っちゃだめだって

2 栄度利案　墨巣

です

父さん！父さん！　　　　　　　してえ！してえ！

楽器屋って黒いとこしかないのかよｗ
まともな店ほとんどないぞ

黒澤のやったことは先願制度という法で保護されるんだろうが、Jacksonからすれば日本で商売をする権利を著しく侵害されてるんだよな。

経済産業省を通じて法務省に働きかけて商標取得を無効にすること出来ないのかね？

まさにその通りだと思う
本国ジャクソンは日本のマーケットにやる気がないのか？

本当にUSAジャクソンは黒澤にしか売ってないの？

代理店になるとクレームつけて強請るって手口

Starsは廉価版だとおもってた

Stars買うヤツはクソサワに屈した敗北者

つぶし餡が好き

定期age

>>1
　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　な
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　ん　　　
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　　
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l　　　　で　
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　l　　　　す
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　　 　 　／
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　　　と　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

しかし糞澤でしかオーダー出来ないという事実・・・・
＿ﾉ乙(､`ﾉ､)＿

直接問い合わせてオーダーして個人輸入すればいいだろ。前にそうやってる奴いたぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　／￣ﾞヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　　　l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　　　　, '/｀ﾞ' ､　 l 　 　　　　　　　　　　　,!;:;:;:;:;:;:;:;:＿＿;l＿_;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　, ':〈　　 /　ﾘ 　　　　　　　　　　　　ﾑ;:''"´￣＿＿;:;|;:;＿~｀丶､!
　　　　　　　　, '　　｀''''"'　/ 　　　　　　　　　　　　,{__, ィ''"´ r‐っ ￣ r-､丶､;:;l
　　　　　　　, 'ヽ,ヽ､,,::'"　,' 　 　 　 　　　　　　　　,'ミﾐ:::::ゝ , . ￣:.　 　 ｀`′,}:`i!
　　　　　　 /　　~'ｰ彡　/ 　 　　　　　　　　　　　,'ミﾐ:::/　,. -‐- ､:.　　 , - ､ヾ:::l
　　　　 　 /　　　　彡　/ 　 　 　 　 　　　　　　　lミ:::::' ,:' ,ｨ�ﾇﾆ>,:'　: ｨ�ﾇゝ、ﾞi::l
　,,,,,,　,,'"/　　　　 ,'　 /　　　　　　　　　　　　　〃ﾍ:::j　:.　　‐ '" ,.　ヽ` ﾆ　　 !:l
"　　ﾞヽ, '　　　　,, '" / 　 　 　 　　　　　　　　　{に}ﾊ::, :.:.:.:..　　 (r:､ ,､〉　　　 l:ﾊ
　　　, 'ヽヾ､ミ 彡:: / 　 　 　 　 　 　　　　　　　ヽいjl::',　:ヽ　　　　,' ;　ヽ　　ﾉlﾉ}
　　, '　ヽ＼､,,,ｿ::. / 　 　 　 　　　　　　　　　　　丶-ltﾂ .:.: l:.:　 ,r'ﾆ=ﾆ､ ﾞi, 　 i_ﾉ
::／"　　　 ::::::::　,ｲ 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　l　 ､:.:.l:.:　 ｀ ''―''" 、　/
"::　　　　　::::::　/ﾞtt,ヽ,,,,,, 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　ﾄ､、ヽ丶、:.:..　　　ノ:／
::.　　　　::::::::::::/ ,,､-'"　ヾ｀' ､ 　 　 　 　　　　　　　,(ﾆヽﾐミ=､、::.::.::.::''"／
　　 　 .:::::::::::,､ '"　　　 　 ＼,',　　　　　　　　　　／:.:.:.｀ヽヽ、:.:.:　￣　 ,!
　　　 :::::,､-'"　　　　　　　　:::ﾘ 　　＿＿＿,,r―'‐-- ､、:.:＼＼:.:.:.　　　l、
　　　 ''"　　　　　　　　　　::: "/"´⌒丶:::::::｀ヽ､｀`ヽ､::::::｀ミﾆゝ丶、　　八

過去にあった質問なら失礼。
現在はfender傘下になったjacksonなら糞に圧力かけて商標権買えないのかな？starsロゴは萎えるし糞かサウンドハウスでしかデカロゴ選べない昨今は寂しいね

予言　

新規オープン1週間以内に必ず臨休する

支援age

現状では

Starsを買うことも
クロサワで輸入品のUSAJacksonを買うことも

駄目ということ？

お前の頭が駄目なんじゃね？
脳みそが味噌汁と化しておるのか？

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　StarsもGroverもお断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J


　　ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟω）　　＜直輸入承ります
　/<▽>ヽ
　|::::::;;;;::/
　|:と),__｣
　 |::::::::|
　 |:::::::|
　 |:::::::|
　 |::::::|
　 し'_つ

>>71
ｸｿｻﾜ関係者乙

音屋で買えばおｋ
てかこれ値段舐めてるだろ。
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00658049

digimart氏ね

>>74
ロストボーイズとしては普通じゃん。

kusosawa早く潰れろ

>>77
　　　＿_
　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾇｰｰﾝ
　ノ 　ノ￣
／/

どうすれば早くつぶれるんだ？
買わなきゃいいだけ？

潰れたら権利問題も解決するのか？

コンコルドヘッドの形状は中信が意匠登録してるから、
その線で糞澤の商売を邪魔できたりしないのかな。
正規代理店でもないくせに堂々と本家ﾃﾞカロゴを売って儲けてるのは気に障るよな。

幼き日の憧れのブランドジャクソンがこんなことになっていようとは。
クソサワではピック一枚ですら買わないことにするよ。

最近はUSAもクロサワでしか見ないと思ったら・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ、　　俺たちは普通に本家デカロゴのギターを買いたいだけなんよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　,,ヅ彡ﾆミ;;,,　　　　　　　　　　　　　 ヅ彡ﾆミ;;,,　　　　　　　　　　l
　　　　　　ィ<"　 , ‐ ､　ﾞﾐ、　　　　　　　　　　ィ<"　 , ‐ ､　ﾞﾐ、　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　 ﾐミ､,　ゝ_ﾟ_,ﾉ,, ｲ　　　　　　　　　　 :ﾐミ､,　ゝ_ﾟ_,ﾉ,, ｲ　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　ﾞ'ヾ三≡彡'"　　　　　　　　　　　　ﾞ'ヾ三≡彡'　　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　!
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',/　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　 　l
　　　　　　　　　　　　　!　 　 　 　 　 l　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　 、　 　 　 　 ,' 、　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　i!
　　　　　　　　　　　　　　ヽ . ＿ ..　'　　ヽ . ＿ ..　'　　　　　　　　　　　　　　　　 i!

しかし、何でクロサワはジャクソンの商標権になんて固執するんだろ？
大局的に見れば得してないような気がするのはオレだけ？

むしろ、本家Jacksonと中信楽器が組んで共和商会外しを画策し
その対抗措置として共和商会がクロサワにジャクソンの販売権独占の先手を打たせた、ってのは考えすぎ？

何度も商標権の買い戻し交渉してると聞いたが、そのたびに絶対に買えない額を提示してるところを見ると
もっと政治的な「怨恨」っていう線もあるんジャマイカ？表に出てるのがクロサワってだけで。
しかも今のジャクソンブランドの市場価値はカネ出して手に入れるほどでもなくなったから
このまま塩漬けってとこなんじゃないの？

そうなのか？
共和商会がクロサワに訴えられてJacksonのデカロゴが使えないなら意味がないと思い
撤退して共和Jackson時代と同じクオリティのギターで新ブランドCaparisonを立ち上げたんじゃないの？

そうえいば先日、ヤフオクに中古のJaxonが出品されてたな・・・。


落札価格： 1,100 円　←ｗ
残り時間： 終了
入札件数： 2

>>86
何かの記事で共和の中の人どうしのやり取りが語られてた。
曰く、「突然、ウチはもうJacksonから手を引くと聞かされた」っていう件があって
共和の中の偉い人が構想中だった＜次期ソロイスト＞ってのが頓挫したと。
代理店と言いながら単に販売だけではなく、
国内生産モデルに関しては商品企画を担ってたほどの存在だったのにね。恨みはあるだろう。

つまり、共和はジャクソンを続けるつもりだったのにいきなり代理店契約を切られたわけで
仕方なくJacksonの代わりにキャパリソン立ち上げたんじゃなかったっけ？

それがクロサワの画策だとしたらいきなり商標権を独占したりするだろうか？
その後、クロサワは正規代理店の権利を得たわけじゃないから政略的には失敗のはず。
持っていても旨味のない商標権だけに固執するより売り渡した方が良いに決まってるだろ。普通。
だから「売りたくない」相手は？「正規代理店にいやがらせ」したい理由は？って考えたら・・・

グローバー・ジャクソン氏自身もそのあたりの時期にJacksonから出て行ってるし、
氏と関係の深かった共和を切りたいっていう資本参入したFenderの意向もあったかもしれん。
事実、それ以降はUSAモデルもスルーネックの構造（材の使い方）が簡素化されたりして
グローバーの設計意図を無視した生産効率重視の仕様に変更を受けている。

だから、この騒動は（グローバー＋共和＝ギター優先）対（Fender＝資本家・経済効率優先）の
決別が根にあるのではないかと。中信はfender傘下になって安泰だろうし。
クロサワはこの騒動の主人公じゃないような気がする、っていう根拠はこの程度。考え過ぎかな？

経緯がどうであれ糞澤が商標握ってて、それにデカロゴユーザが迷惑してるわけだ。
主人公とかどうでもいい。
さっさと商標返せ。

>>89

誰が、誰に商標権を返せばいいんだ？元々の持ち主はクロサワなんだよ。法律上はね。
「迷惑している」というが、クロサワから商標を買い取った金額がギターに上乗せされても買うか？
買い取らねばならない側が「その必要ねーだろ、starsって付けときゃいいんだし」っていう判断してるのが現状。

クロサワが商標もってたって黙認すればいいんだろ？
嫌がらせのように訴えて面倒なことにさせJACKSONユーザーを減らしてるのは何で？
ヤクザと同じだ

黒澤が先に登録してたからには仕方ない。
フェンダーだってブロードキャスターって名前を使えなかったんだし。

もし仮にJACKSONって名前を使えたとして、今のJACKSONがその名に値するブランドだろうか？

商法上問題ない黒澤の商標問題をあげつらうより、今のJACKSONの実態を広めることの方がいいと思うんだけどな。
あと、CAPARISONはいいギターだよ。
こっちを使えばいいじゃん。

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ　スターズなんてヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　デカロゴじゃなきゃヤダ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ　キャパリソンなんてヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

絶対に許さないよ

>>94
そんなに2ちゃんに依存してる奴に言われても

合法的に商標を取得したからといって道義上の批判まで免れるわけじゃない。
糞澤は中信だか共和だかの商標管理が甘かった隙をついただけ。
やってることはチンピラヤクザ同然。

中国の日本語商標登録並にエゲツナイよな

>>92
お前は何もわかっていない
アホだ！

憧れだったJACKSONのロゴとコンコルドヘッド
これは何事にも変えられない

＞これは何事にも変えられない

なら、クロサワで手に入るんだから問題ねーじゃん。

クロサワが悪どいとか、小さな事じゃないのか？
何事にも変えられないほど憧れてんだろ。意味わからん。

クロサワ以外でも手に入るのでお買い求めはそちらで

>>99
CAPARISONはいいギターだよ。 こっちを使えばいいじゃん。
言ってるだろうが？
アホか？

なんにせよ、現状ではお互いが足を引っ張り合って
客を逃しまくってるわな。

正直、Jacksonに対する嫌がらせとしか思えないほど
何がしたいのかよくわからん。

>>98
中古買えばいいんじゃないの？
それか輸入か。

糞澤の悪どさのおかげで国産デカロゴが作れなくなった。
これは小さなことではないよな。むしろ大事だ。
キャパで満足しろだなんて到底受け入れられる提案ではない。

>>104

国産デカロゴ、今日も中信楽器で盛大に作ってるけど？
通販でも並行輸入でもほしけりゃなんぼでも買えるだろ。

商標の占領はクロサワの仕業だが、現状放置してるのは中信楽器と山野の怠慢じゃねーか。

普通に楽器屋で買えなきゃ意味ねーだろ馬鹿

ここでクソサワを擁護してるやつって何なの？

そりゃあ…ねえ…

Jacksonが黒澤から金貰ってると見てる

商法を無視して思い入れだけでわがまま言ってるようにしか見えないんだが？
アップルだって英国の方が先にできてるから米アップルに音楽関係の物を作らないよう申し入れてる。

>>98
何事にも変えられないなんて言うほど愛着あるなら労力を払って手に入れればいいんだよ。

他のスレにも共通することなんだけど、
アンチスレなのにわざわざ叩かれてる側を擁護する奴らってさ（ｒｙ

>>110
おまえは本当に馬鹿だな。
一生そのまま自分の考えだけが正しいと思ってるんだろうな。

フェンダーやギブソンが同じことされたらクロサワに火つける奴とか普通に現れそうだね

居直った無知ってのは救いようがないな。
ジャクソンの事なんてホントはどーでも良くて
クロサワ叩いてるのが楽しいんだろ。哀れだ。

オレはデカロゴ6本持ってるんだが（うち2本は国産）、全部91年までのモデル。
クロサワから買ったのもある（ちなみにその時の対応は悪くなくて悪感情はない）。
商標問題が解決したところで今のジャクソンには何の値打ちも感じないから
今さらクロサワがどうのこうの言うのがバカバカしい。

実際、クロサワが倒産しても商標問題は解決しないし、火をつけても仕方あるまい。
嘆願書書くとか署名を集めるとか、目的にストレートな行動せずに
叩くだけ、ってのは・・・まぁ、精神的に不健康だな。

そのお前が嫌いな今のジャクソンに至る経緯にクロサワが少し関わっているから
こういう話になっているんじゃないの？お前がどこで何を買って何を何本所有してるとか
どうでもいいよ。スレ的に。

そもそも２ちゃんきっかけでどうにかしようとかいう趣旨でもないし、
仕方ないとか解決しないとかそんなの1読めば全員わかるっての。
単純に心情の話だよ。むかつくっていう。

>>111

・デカロゴJacksonが欲しいなら手に入れる手段はいくらでもある

・国内でのJacksonブランド流通を復活させたいならクロサワ叩きは無駄

・単にJacksonをネタにクロサワを叩いてみたいだけ・・・なら、お好きにどうぞ

お節介かも知れんが、感情論など何の役にも立たんのだわ。残念ながら。

>>115

「むかつく」にもそれ相応の理由がいるだろ？

直接届きもしないのに焦点ボケした悪態をココで書いて
自分の悪感情を膨らませるだけなんてのは情けないと思わんか？
まぁ、それで良いというのなら止めはしないが。

共和も山野も、黒澤から商標を買い取ろうと思えば出来たと思うんだ。
でも結局、買い取るより名前を変更する方法を取った。
結局はデカロゴに拘ったところで売り上げが爆発的に伸びるわけでもなし、
一部のマニアを喜ばせる為にリスクを背負うこともない、というのが
結論でもあるんだろうね。

俺は一部のマニアだから全力で糞澤潰れろと思ってるが。

クロサワが潰れることで望みが叶うんなら、まぁそれもアリだと思うが、
商標の権利って、法人が潰れるときには個人に譲渡できてしまうはずなんだよ。確か。
しかも現在の所有者が個人だった場合は法人が潰れても・・・

＞共和も山野も、黒澤から商標を買い取ろうと思えば出来たと思うんだ。

そこなんだよ。
クロサワの社員から直接聞いた話は>>1に書かれていることとは随分ニュアンスが違ってたし、
それは中信楽器の社員から聞いた話ともスタンスは違うが内容は共通している。真実かどうかは不明だけどね。
マニアを自称する>>118さんなら、真実ってのに興味はないの？
興味があるなら直接聞いてみることをお勧めする（オレが書くのはフェアじゃないからね）。
共和商会の営業やクロサワの店員でも事情を知らない人が多いだろうから人にもよるけど、
真面目に聞けば交渉が決裂した経緯は聞けるんじゃないかな。

じゃあ一度クソサワに行ってJACKSON USAを買う素振りを見せてみな
凄いこと言われるから

>>110
このクソ豚野郎

何事にも変えがたいとしても
わざわざより高い金払って買いたいとは思わないだろうが

共和JACKSONの方がつくりは全然いいし
あのまま糞澤に難癖付けられずに続けていられれば問題なんかなかったんだよ

>>119
まあ別にここで潰れろって言ったところで黒澤が潰れるわけじゃないし、
万が一潰れたら潰れたで余計にややこしい事になるのはわかるさ。
ここは単なるアンチスレ。物申したくなる気持ちはわからなくはないが、
軽くスルーしておいてやってくれたら有難い。

事実には興味が無いわけじゃないが、マニアっつても
俺は単なる地方の素人だから黒澤へ行く機会も共和の営業とも
話す機会は殆ど無いだろうし。まあ行く機会があったら試奏がてら
それとなく聞いてみるよ。

ロゴさえついてりゃ国産のがいいって、
フェンダージャパンやサドウスキーに話を置き換えてみたら失笑ものだよな。

別に

>>120
どんな事言われるのか純粋に興味がある

starsというキモイ文字列が早く消えますように（-人-）・・・

Jackson繋がりだが、マイコーが逝ったんだね（-人-）ﾅﾑ・・・

しかし、クロサワもJacksonの商標まで手に入れたんだから
デカロゴ作ればいいのにね。
かつてのJaxonでできたんだからね。

まぁ、モズライトと似たようなもんだな。

実際にクソサワがJACKSONのロゴでギターを作って売っても問題にならないの？

クロサワは本家のJACKSONや共和商会に制裁まがいなことをしたんだから
その権利がどうなろうとクロサワは潰れてJACKOSNファンから制裁されるべき
やったものはやり返される

＞あと、CAPARISONはいいギターだよ。
＞こっちを使えばいいじゃん。

市ね

国産ジャクソン造ってた人達みんな今キャパリソン造ってんだよな。

>>129
本家のジャクソンが商標買い取ろうとしていれば無問題だった。
そうしなかったのは、ロゴにそんなにこだわりがなかったということでは無いだろうか。
というか、日本製をあまり重要視してなかったんだよ。
別ロゴのイメージ戦略とかさっぱり手をつけず、
同じものなのに何故か劣るものというイメージを持つ奴を量産する羽目になったんだから。

>>131

正確に言うと「作ってた人」は最初から中信楽器。
共和商会は商品企画と米国製を含めた販売代理、それに国内生産分の製造管理をしてた。
現在キャパリソン作ってるのは別の工場。

>>131
お前はいつも自分の想像上のことに話を摩り替えるな
どこにそんな根拠があるんだよ？
ホンと実生活でも終わってそう

いつもといわれるほど書き込んでないが、誰と一緒にされてんのかとか別に興味ないしそれは置いとくわ。

なんか的外れな指摘だってんなら正しいお答えを頂きたいもんだな。
推測ばっかりのこのスレで自分は真相を知ってるような口ぶりじゃないか。

>>128

クロサワが日本国内で「ジャクソンロゴのギター」を作って売っても法律的には問題ない。

もちろん、書体を含めたロゴに「Jackson Stars」の意匠権を侵害する特徴を有してはならないが。
つまり、従来のデカロゴは「スターズの意匠権を侵害する恐れ」があるのでデザインを変える必要がある。

しかも、そのギターは本家ジャクソン（Fender）および中信楽器によって登録された意匠
つまりコンコルドヘッドなど外観的特徴を使用することはできない。
・・・ということで、みんなが思うような「デカロゴジャクソン」は作れないってことだ。

法解釈は決定的な物じゃないから、実際は裁判やって判決が出ないとわかんないけどね。

>>133
ヤツの曲解能力は異常だから、言ってもムダ

ヤフオクのサウンドママとかいう出品者が
デカロゴ並行輸入でこれまた強欲な商売してるが
黒澤はコイツも叩くんだろうかね？

ロクソのことも思い出してやれｗ

ロクソねぇ…クソサワの店頭で買って仕入れるくらいだからねぇ…ｗ

逆にUSAジャクソンはクロサワには輸入させないようにすればいいんじゃない？

そう考えるとサウンドハウスって本当に無法地帯だよな。
よくまあ代理店から訴えられないもんだ。

普通は訴えられるの？

直輸入最強やね＾＾ｖ

直輸入で売るのは問題ないの？

初対面の俺に他店の悪口はないだろう。
言われた事をそのままその他店に電話しておいたんで後ヨロ

詳しく

何て言われたの？

人気バンドの求心力のあるギタリストがデカロゴ使用
↓
にわかファンがジャクソンを求めて楽器屋へ殺到
↓
店頭に並ぶスターズロゴを見て（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
↓
店員からクロサワの事情を聞いて憤慨、不買運動を煽動
↓
クロサワが折れて意匠権を手放すor倒産
↓
大団円


こんな流れを期待

なるわけねえ。
まずJACKSON自体を復興させねえことには。
ノスタルジーだけで不買運動なんかするわきゃない。
夢見過ぎ。
過去のイメージばっかり引きずってて現在のJACKSONに対する愛がないだろ？

何で黒澤って店に入るとすぐに店員が話しかけてくるの？

じゃくそん！

>>149
お前は本当にジャクソンを愛してない！って、お前こそどこの恋敵だよｗ

倒産してくれ

危ぶむなかれ、倒産すればわかるって猪木も言ってたしな

>>152
IDにまで草生やすこともなかろうに

　　　　　　　　　　　　　rつ　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 ﾊ,,ﾊ. ⊂／／二（ ﾟωﾟ )二二二⊃
　　　　iフ（　ﾟω)／／　　ヽ　　　　 ﾉ
　　　　＼ヽ　　　／　　　∩ 　　 __ﾉ
　　　　　 ヽ　　 ﾉ　 ﾊ,,ﾊ | | |　 |(__)
　　　　　　ﾉ　　iっ（ ﾟωﾟ ) |　|　| Ｕ
　　　　　ﾉ　　　 ヽﾊ,,ﾊ　 /　|　|
　　　　　ﾊ,,ﾊ　　（ ﾟωﾟ ) |　　しi
　　　　（ ﾟωﾟ )／　　　　＼
　　　　 | ∩⊂　 .∩　 .|＼⊃　　Starsお断りします
　　　　 しi　iＪ　　| | (__)
　　　　　　　　　　しi

Starsの部分だけ水性塗料ならいいのにｗ

>>157
むしろシールでよくね？しかも糊が残らないやつｗ
それかどうせ剥がすし付箋に手書きとかでもいいやｗ

Starsの部分だけポストイットでおｋ

ふと思ったんだけど
Jacksonはだめなんだろ？
じゃあ
Jackson Stars
とか長いのじゃなくて
Jackson .
とか
Jackson1
とかじゃだめなの？

>>160
Jackson5とかけてるの？
ﾂﾏﾝﾈ

>>161
お前馬鹿だろ？

Jackson.で販売してくれ

ジャクソンVは君の青春

それ日本国内で商標を登録する時「ジャクソンドット」と読むように申請するの？

どっかの誰かさんが先回ｒ

あらゆる場面を想定して既に糞沢が取得してそうで怖いよな

ttp://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1193835.html

暇だから検索してたらこんなんが（ノ∀｀）

そうだよ
ただアホ１人がうるさいから、みんなスルーしてるだけで

>>168
長文過ぎて目眩がしるｗ
糞沢は歓喜なのか涙目なのか誰か要約してくれ。

まぁ、とにかく黒澤の主張する商標権は無効になった、ってことだな。

これで忌まわしいJackson問題は終結ってわけだ。

さすがに異議申し立てまではせんだろ。

スターズもグローバーも無くなるね。レアになるかもよｗ

今北産業

時代が時代なら祭りになってただろうに・・・

こういうのを後の祭りっていうのかな。さみしいねぃ。

商標に関わらず既に終わってたメーカーだって気付くことになるだけじゃなかろうか。
本国でいまいちやる気ないからなあ。

御茶ノ水の茶髪ロンゲのクズだけは、
史上最低のやつだったなあ

変な喩えだがベルリンの壁が壊されたような心境だ。

一般的には既に終わってたメーカーかも知れないし、
殆どのギター弾きにとってはそれがどうした？的な話題だろうけど、
本家のデカロゴが日本で手軽に買えるようになるのはファンにとっては悲願だよ。
今現在の人気の有無で語れる話でもないさ。

JACKSONの問題は解決されたが、JAXSONの問題は続く

Jaxonにも触れてるだろ。おまえ原文読んでないだろ。

Starsどうなるんだ？

ヤンギは月5万部も売れてる事の方が驚きだわ。

>>178
触れてるから何？
JAXSONの無効取消も先に請求中ってしか書いてないぜ
あとはJAXSONのせいでJACKSONの登録が拒否られたとか、JAXSON譲渡の交渉不調とか

慌てて読んだのかｗ
必死だなｗ

いや、読んでないと>>177は書けんと思うが

>>183

>>171を読めば書けるけど？

>>171はJAXSONに触れていないし、内容も正反対

>>185
クロサワ騒動はJaxonありきなんだから、それって君に読解力がないだけかと。

ちなみにロゴはJAXSONではなく、JAXONですから。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n71426723

>>187
酷いなそれ、ボディやヘッドの形状をパクっておいて
本家の名前を変えろって、どこの朝鮮人だよｗ

♪　 i.＼　　 i.＼　　なんじゃそら　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　なんじゃそら　♪
　 〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　 └i===|┘i===|┘
..(((　〉＿_〉　〉＿_〉

中国人がホンダとかの商標勝手に登録するのとやってることが同じじゃないか

>>186
>>171に対し読解力なかったとしたら、やっぱサイト読んで書いたと思わんか
あと>>171はスターズがなくなる云々の下りを見ての通り、JAXONについても終わったもんだと普通に読める
矛盾してるぜ
読解力がない→じゃあやっぱ>>171関係ない
読解力がある→>>186の指摘は間違い

スペルに関してはご指摘の通り

で結局デカロゴは復活するの？
クソサワが審決の費用を払うことになったのはザマミロだが。

このままデカロゴ使えるようになって気軽にシマムーとかでデカロゴJackson買えるようになると有り難い。

でも失われた１５年を取り戻すのは大変だろうな

15年か・・・

倒産せぇ とまで思わないけどスレ主の気持ちもなんとなくわかる。

儲かりゃ何でも いいんかい みたいな。

だから俺もクロサワでは買わなかった。

>>196
IDがかっこいいｗ

去年の年末に終わってたのか。

・いや、JaxonはJackson違うしｗ
・つか、代理店でもないのに何デカい面してデカロゴ売ってんだよｗ
・34カ国、しかも、あの中国においても商標登録されてんのに邪魔すんな糞がｗ

フェンダー怒らすとｺﾜｲｺﾜｲという事ですね。

あと優待価格で卸してくれるのならデカロゴ使わせてやらんこともないという言い草や、
中信が持参した交渉書類を全く読まずに門前払い、といった対応もチンピラヤクザ丸出しでむかついた。
ここで住人叩きや、ジャクソンのブランドイメージを下げることに必死だった馬鹿もうざかったね。
まとめて氏ね

ジャクソンには興味ないけど、糞澤が倒産して欲しいには賛成

ｼﾞｬｸｿﾝ

うむ・・・

誰か頭のいい人詳しくまとめてくれ

だから最近クロサワ行ってもジャクソン置いてなかったのか。

>>202
中の人が本気出した

>>202
まとめると自演君大暴れ

JACKSONユーザーは勝ったのか？負けたのか？

>>177 『併せて、上記先登録商標「JAXON/ジャクソン」について、不使用取消審判の請求を、本年4月4日に先行して行ったことも申し添える。』
　
・不使用取消審判（商標法第５０条）
３年間日本国内で権利者の誰もが登録商標を使用していないことを理由に登録の取り消しを求める審判。
商標は使用されなければ誰の商標か区別できず、保護に値しないため、一定期間不使用の登録商標は誰でも登録の取り消しを請求できる。
この審判の請求によって取消審決が確定すると、商標権は審判請求登録日から消滅したものとみなされる。
　
つまり、クロサワの『JAXON』商標は消滅している。

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧ﾄﾞM∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #　）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｷｰｰｰｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /"
　　　　　　　　　"=≡i≡ゞｼ彡 ∧＿∧　'〃ﾐ从≡=″セットしょぼすぎだろ
　　　 　 　 　 　 ゛≡《≡从;ミ (´･ω･`) 彡;ﾉ≡》≡"　これくらいいけよ
　　　 　 　 　 　 　 =l|!ﾘ.ｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从ﾚ=!|l
　　　　　　　　　　　 l|!|l!.~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!ll|l
　　　　　　　　　　　 l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|!
　　　　　　　　　　　'へ　―-― 　　　 ―-―　'へ
　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

Jackson を終わらせたのは、グローヴァー・ジャクソン本人。

クロサワばかりが悪者扱いされてるが、
共和商会と中信楽器が真の悪だろう。

>> あと、CAPARISONはいいギターだよ。
>> こっちを使えばいいじゃん。

（わらい）

糞沢工作員乙

>>210
グローヴァー本人が終わらせたなら何で共和と中信が真の悪になるんだよ。
他の企業を悪者に仕立て上げてクロサワバッシングを逸らしたい意図が見え見えじゃん。
自分が良ければ他はどうなっても構わないというメンタリティの低さが丸出しなんですけどｗ

なるほど…鵜呑みにした

>>210涙目ｗｗｗ
フレットでも磨いてろよキチガイｗｗｗ

>>212
逆の発想は無いのか?
グローバー本人に「関係ない」と
共和は言われてたんだよ。

その辺のゴタゴタを何もかも黒澤の
責任にしてるとこがあやしいと。
糞沢が極悪なのは言うまでも無い。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

　　　 ∧＿∧ 　
⊂ヽ（´∀｀　）/⊃
　　ヽ 　　　　 /　　　age!
　　 　（　ヽノ
　　　 し（＿）

それにしても、山野楽器からはデカロゴの国内販売再開について
何のインフォメーションもないね。

できればStarsの市場在庫をさばくまでは内密に、ってとこかな？

実はStarsが

中信は商標Jacksonの権利者にはなってないけど、クソサワは商標権利無効の審決が出たため、
中信がデカロゴを国内流通させてもこれに対して差し止め等を請求できなくなったと。
一方でJaxonの権利者が中信になってるのはちょっと違和感があって面白いｗ

デカロゴがクロサワ以外の楽器屋で手軽に買えるようになりますように

貴方のstarsをデカロゴにしますキャンペーン希望。
有料でもいい。

イケベで50万でカスタムショップ製スターズ買ったヤツら今頃涙目だなｗ

>>222
それ最高！！！

>>223
そんなやつ3人くらいしかいないだろ

クソサワざまぁｗｗｗ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>222
塗装はいるからその手の工賃は結構お高いっすよ。
やったとしても25,000〜30,000円はいくかと。

　　　　┌┐　　口口　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ＼　　 　 　 　 ┌┐
　　　　│└──┐　　┌──────┐　＼_>　　　 　 　 |　|
　　　　│┌──┘　　└──────┘　　　 　 ／ >　　.|　|
　　　　││　　　　　　　　　 ,-'"￣￣￣｀｀ヽ＿＿／ ／　　..└┘
　　　　└┘　　　　　　　　 ,ｲ二二二二二二|＿＿／　　　　　口
　　　　　　　　　　　　　,.-'"ニニヽ、
　　　　　　　　　　　　　＞､ﾉ ,,..-ぃﾌ　 iヾぃ､　 ヽ＞'
　　　　　r‐‐､　　　　　 l ソ <＿,／ △ ＼_＿ヽ　ヾ }
　　　　　{　　ヽr‐─､　// ,､_＿＿,人人＿＿＿,､　iﾍ
　　　　　 ヽ,--{　　ヽ }Ll ├┼┼─┼─┼‐┼┤ .l_,i
　　　　　 f‐─-ゝ-''ンil:ﾍ ゝ､!__!._＿_!_＿_|_＿!ノ　/--､
　　　　　 {──‐<ﾞ　//> ＼　￣￣二￣￣￣　,イ <ヽ、｀ヽ、
　 　 　 　 ゝ、─''　/ｲ＼　 ',＞----------＜ /　／ ﾞヽ 　 ヽ
　　　　　　　 ≒=≠彳　 ＼ ' ,　　/　　ﾍ　　 ／.／　　　 i:　　 ヽ
　　　　　　　　 ヽ、__,,.　' ,.　＼.' ,/　　　 ﾍ／ イ　　　　, ' l　　　 ヽ
　　　　　　　　　　l　　　　 '　,　　｀ヽ==-'"　　　　　　, '　　l　 _,.='"
　　　　　　　　　　l　　　　　　 '　,　　　　　　　　　,　'　　　 ﾍ彳¨ヽ

裁判の確定日が今年の2月だから、デカロゴになるのは来年モデルからか…

wktkして待って良い？

　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！

じゃあこのスレが立った時点でもう既に勝利は決まっていたのか！

しかし、全商品入れ替えとなると
写真撮り直し、カタログ・web差し替え
データベース修正、得意先への案内

中の人はブッ倒れるほど大変そう…。

ツキ板を張り替えるかマジックで塗れば良いだけじゃね

めんどくさい

これって黒澤の自演ぽいよね

281 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 12:19:54 ID:tMxc0Re9
GIBSON　ES-345　\240000-を去年の夏のボーナスで、
昨日、ハードオフでYAMAHA　SA-2200を\95000−で購入！
朝から引き比べしてみて、どちらも良いが、YAMAHAの方がメロウで個人的には好き。
程度の良い‘80S　GRECOとEPIチョン、新品みたいなSTAFFORDも置いてあったけど、
試奏してみて、STAFFORDはマシだけど、とりあえず3本とも初心者用と判断した。
こんな俺の判断に異論は許さない！！
因みに、他店にあったIBAは\40000−なのによく鳴ってた。ルックス嫌いだから買わないけど。

まだStarsロゴは生産してるの？

イケベ含めて特価品の投売りセールだなｗ

>>237

ロゴ問題解決したので安売りしてんの？

いつデカロゴは再登場するんだ？

今の状況じゃ誰も手を出せないぞ

在庫を全部売り尽くすまで

そんなのいまさら売れないぞ

ロゴを黒マジックで塗る仕事がはじまるお（ＡＡ略

昔みたいに

デカロゴどこの店行っても買えるような日は 来るのだろうか？

どの店も特価でスターズ売り出してる。

失われた15年を取り戻せ！！

デカロゴに拘らない俺は、今が買いどきって事か！

イケベのweb見たら、軒並み10万以下じゃんｗｗｗｗ
なんだこりゃｗｗｗ安すぎっすよｗ

それでも買う気にならない

>>248
全く同感

ロゴが違うだけで破格に安い。
これは、元々たいしたことないものにデカロゴつけただけで今後は商売しますよ、という意味か。

>>247
山野になって定価が上がったからそう感じるだけ。
10万円以下は02グレードだけで01だと14〜15万円くらい。
中信の頃は普通にそれくらいで売ってなかったっけ？

Jacksonロゴ復活は有り難いが今後はメーカーのイメージに合わない安物は出さないで欲しいな。

02グレードでも昔みたいにシャーラー使ってほしい
シナ製のFRT-Oなんていらん

ケーラーも選択できて、フロイドローズなら全部シャーラーか本物にしてほしいな。

今作ってるUSAのフロイドは

偽物？！

ドイツ製じゃないの？
フロイドスレで聞いてくれ

じゃなくて、安いやつだろ？

デカロゴ祭りはまだなのか？

それとも戻すの面倒だからやめた？

デカロゴは多分来年からだろ

日本で売れないだろうし

海外出せば良いんじゃないかな在庫starsは

何かそこそこ売れると思う。

今日Wiki見て知ったぜ！！
とりあえず、クロサワ氏ね。

遅せえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっと盛大な祭りを企画してるんだろうな！
黒澤には卸すなよ

http://www.soundmama.com/commodity/detail.php?comid=3932

548,000円
【商品お届けに関して】
こちら、米国支店在庫となり、発送には、1-3週間お時間をいただきます。

↑これって、いわゆる転売ってやつ？

http://www.fullersguitar.com/shop?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=259&category_id=68
これが元ネタで、$3,999.99 というプライス。
今のヤフーファイナンスのレートで換算すると、361,639.09 円。

仮に本当に支店の在庫で送料含めたとしても、この価格差は・・・。

ひどい商売だな

15年位？！

ちょっとヤリ過ぎだよなぁ。

その間に沢山ほしかった人を高値付けて売ってボッタくってたんだな。

人の道外れた店では買いたくないよな

まあそういうのも来年からはなくなるよ

>>263
極悪商法！Soundmama(サウンドママ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1247248809/

何が極悪なの？

デカロゴはいつ出るんだ！！！！！！！！！！！

>>269
在庫掃けてからしかやらない予感。
年末商戦に出てきたら奇跡。
来年3〜6月あたりじゃない？

クロサワざまあｗｗｗｗｗ

デカロゴテラホシス

早く欲しい！！！

年内にデカロゴ発表はあるのか？

デカロゴきたよ
http://jackson.fender.jp/

ttp://sky.geocities.jp/kaisei_240/

ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!

ついに15年に渡った闘いが・・・
長かった・・・

長い眠りから覚めた気分だね、ラインナップの充実は来年から本気出す模様

遂にこの日がきたか

悪名だけが残った黒澤楽器が倒産するのも時間の問題だな

デカロゴ

イケベに沢山入荷してますね。この日が来て良かった。

元凶は潰れろ。と俺も今日初めて思った。

もう入荷してるのか！祭りだよ！！

中信産ラインナップじゃまだ前夜祭レベル
USAが来たときが本番だぜ〜

クソサワぶっ潰れろ

失われた15年間は本当に長かった。
暗雲からようやく抜け出せたようだ…

クソサワ死ね！！！
日本のJACKSONユーザーの15年の無念を一生背負え！！

新宿店は潰れたし、御茶ノ水界隈もクロサワ系列は閑古鳥だな。

ハードケースいてるし値段的にもIbanezのプレステの層を狙ってるみたいだね。

>>270
奇跡が起こったっぽいなｗｗｗ

15年間冤罪で苦しめられてたのが
やっと無実が証明されたような気分だ

買った？

USAが来てから買うつもり
しかし、スターズUSAのような山野ボッタクリ価格なら音家で買う
円高なんだしもうちょっと値段下がらんかな

値段は下がらなそうだな
アメリカの楽器屋に行くとその安さに驚くばかり

さて

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k123770659

俺たちはこんなゴミのために10年以上も苦しめられてきたというのか

>>294
こんな・・・どんなド素人が見ても糞だとわかるギターに邪魔されてたのか
情けない

http://img191.auctions.yahoo.co.jp/users/8/9/3/3/neiroya_01-img600x470-1260004437osy87c14231.jpg

つーかこれジャクソンカテに出品支店のかよ
出品者も落札者もカスだな
5000円も出すとか

ギター本体のカテゴリにピック出すやつは死ねばいい

ジャズアドリブ集も一緒に頼む

日本で14〜20万前後で売ってるジャクソンのギターってアメリカで買ったらいくらくらいするの？

ジャクソンのストラトってイバニーズに比べると持ったときのバランス
凄く悪いんだよな。座って腿に乗せた状態で両手を離すとヘッドに簡単に倒れる。
イバニーズはこれがまずない。立って弾いても体へのフィット感が違う。
アメリカ製品と日本製の差を感じる。

ニセ商標の違法商品で申告したくなるなｗ

>297
こんな見向きもしないブランドを守るとか、
メーカに対する嫌がらせとしか思えない。厚顔無恥だな。

黒澤はやりすぎたよな
これで読みが「ジャックスオン」ならジョークとしてジャクソンファンからも愛されたかもしれないのに

>>302
見た目重視とかにしたりするんじゃないかな外人て。

アンプでも機能に関係無くパネル光らせたりするし。

遊び心があるんだろうな。日本産は そうゆうのあんま無い気がする。

>>294
見るからにクソですね。

しかし、十二年前、何も知らんかったとはいえ、
クソ澤で中古ディンキー(国産デカロゴ)を
買ってしまった(しかも色違で二本)自分は・・・。

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼　　　 >>307
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼　　　死ねばいいと思うよ
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_

黒澤の店員のドス黒さ、図々しさ、もうこりごりです。

腹黒すぎ

黒澤だけにブラック企業

クソ澤だけにクソ企業

まだ生き延びてるのか

高額ギター３本まとめて、
イケベと黒澤に競わせました。
イケベの勝利でした。
ありがとうイケベ楽器店。
しかしギター安くなったよなあ

安くはないぞ

本スレより転載
糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

155 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 16:04:55 ID:P2rQyTCf
クロサワのサイトに「デカロゴJackson復活！」とか書いてあるのみるとマジ殺意おぼえるな
誰のせいだと思ってんだよ……

http://www.kurosawagakki.com/items/detail/69052.html
酷い
酷すぎる

>>317
てめえらのせいだろうがあああああああああああああああ！！！！

まあでもこの件を知っててクロサワでJackson買う奴はいないだろうな。

本当にひどい

クソサワよ！よく恥ずかしげもなく売れるな！！？？？

違うクロサワスレ落ちた？


クロサワって通販嫌なのかな
商品説明書いてないのもざらだし大概〜セット付きって書いてあるよね
フォト製みたいなやつ


今日通販で来たやつにはそれすら入ってなかた(´・ω・`)
ページには書いてあったのに…

ここは死んでもクソサワでなんか買わん！て人のスレッドなんで
んなもんクソサワで買うのが悪いんじゃ！　と言いたいとこだけど

商品説明に書いてあって届かないのならこんなとこにのんきに書き込んでないで
さっさと店に電話すればいいのではないかな。

わざわざ地雷踏みに行って足が吹っ飛びました！
出血多量で死にそう痛いです！
と言われても自業自得としか言いようがない

DEANの代理店も辞めていただきたい

DEANのあのモデルは黒沢にしか置いてないんだよな
早くつぶれろ・・・

クロサワオリジナルでＤＥＥＮ出せ

DヨヨN の方がふさわしい

ダヨーンのおじさんの絵も入れとけば完璧

久々に黒の池袋の店に行ったら、医者音にいたＴ中がいたよ。。。
相変わらず人をムカつかせるのが上手な接客をやってた。
今もDEENとか買わないと帰らせてくれないのかなぁ。

気軽に行ってた池袋の店が行けなくなるのは残念だ。これからイケベにいこっと。

楽器屋で見た基地外スレで凄いの見た。
これは普通に訴えたら勝訴出来るレベルじゃねぇ？

141 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/02/24(水) 04:44:28 ID:nca9a4n2
最初に「レフティだと言えば…」と言った張本人だが（荒れる原因作ってスマンかった）、
糞澤の既知外営業っぷりだけは想像をはるかに超える物だったわ。

今もあるのか知らないが、渋谷のアコースティック館みたいな所でウクレレ見てて、
話しかけられたから「今は眺めてるだけです。レフティでローG仕様にしたいので、
買うならナット溝広げなきゃいけないんですが…」と言ったら、「試しにやってみます？
弦、張り替えますよ。溝を広げて左用に張って試奏していですよ。気にしなくても、
またナット替えればいいから大丈夫ですよ〜」とニッコリするんで、（黒澤にも親切な
店員さんもいるんだなぁ…）と思いつつ、申し出を受ける事にした。

で、試奏。「有難うございました」と返す。店員「どうでしたか？」俺「なかなか良い音
ですね。」店員「有難うございます。」…タグを外し、ケースにしまう。レジ打ち始める。
俺「…！？」


勿論、「買うなんて言ってない！」と文句を言い、そこで脅してくるようなら、携帯を
取り出して通報するつもりで抗議したんで（実際、試奏を申し出ただけで「試奏する
以上は買うんだろうな」と脅された事もあった）、店員はムスッとしながら諦めたんだが、
購入を断りづらくさせる為にナット溝まで切ってきた商法には驚愕したもんだ。

あれ以来、糞澤には冷やかし目的でも行かなくなった。

JACKSONへの損壊賠償はないの？

>>330
これはダメだろ、客が。少なくともナットの分は払わなきゃあ

ナットの代金がかかることを事前に説明していたならなｗ

店員が
　弦、張り替えますよ。溝を広げて左用に張って｢試奏していです｣よ。
とまで言ったんだから、これで｢買え｣っていうのは詐欺みたいなものだろ。
タダでサービスを受けるっていうのはある意味虫のいい話だけど
向こうが押し売りまがいなことをしていい理由にはならない。

さおだけ楽器

おれ「このｴﾚｷギター直りますか？」

店員（トラスロッド回す）→「ハイフレおっきしてますねｗネックアイロン２万円からになります」

おれ「じゃあ考えておきます。ありがとうございました」

店員「では修理代金２０５０円になります」

おれ「・・・・・・」

ほんまかいな？ｗｗｗｗ

ほんとですｗ
２度とこの店利用するもんかと思って金払って店出た。（その場で言えないヘタレチキンな俺orz）
一言も「直して」とは言ってないんだよね。
修理代というか調整料金って言ってたかも。（そして２０５０円ではなく２１００円だったかも。）

負け惜しみだけど金に困ってないし面白すぎて払ってしまったよ。

その後ハイフレおっきしたギターはもう捨てて、別のフロイド付きギターにいろんなパターンの弦を張って（ゲージだったり変則チューニング）いじりまくってある程度の調整は自分でできるようになりました。
ある意味２０００円で「量販店に頼ってはいけないんだ」という事を勉強したかなと。←（負け惜しみ２）

ホントに色々出てくるな、この楽器屋。

>>336
そもそもリペアを糞沢に頼もうとしたのが大間違い
なぜ糞沢だったの？

近くに工房あるか場所も調べたのですが黒澤が近かったのでつい。

不覚でした。

勝手に向こうが調整したんだろ？
それは警察に持っていく話だぞ。

>>336
それ修理じゃなくてただの見積もりだよな。
この業界で有料見積もりなんて聞いたことないわ。

そのうち、店に入っただけで入店料取られるぞ。

そして最後には、ここにレスするだけで(ry

>>346みたいな人はそういうレス目当てでこのスレ覗いてるんでしょｗ
それとも他に目的あるのか？

黒澤楽器に倒産してほしいJacksonファンの数→

>>347
えっ？

なんでつぶれないの？

竿竹屋が潰れないのといっしょ理論

二本で千円なの？

楽天経由で買ってやったのに3日経っても
受注確認のメールすら送ってきやがらない
この糞店はいきなり出荷するつもりなの？

じゃキャンセルメール出しとけよ
確認がこないからで、社会的にも通るだろ

そもそも買うのが間違いｗ

グロサワなんかで買うなよなjk

クロサワ楽器って高いね
G'CLUBってのそうだよな？

全然値段下げないし
あんなんじゃ売れないよ

とりあえずクソ沢死んどけ

横浜店店員同士の
おしゃべり凄すぎ

なんでDEENの代理店が糞沢なんだチクショウ…

楽天で注文して2日目にこんなん来た


黒澤楽器店です。
この度はご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
ご注文頂きました商品は、只今弊社・メーカー共に在庫切れとなっております。
WEB上での情報更新が間に合わず、誠に申し訳ございません。
代案と致しまして、同モデルのEbonyカラーですと在庫がございますがいかがでしょうか。
http://item.rakuten.co.jp/k-gakki/epi-ltd1960eb3-eb-2nd/
もし宜しければご注文の変更も承りますので、ご検討頂けましたら幸いです。
ご注文取り消しの際は早急にお手続きを致しますのでお手数でございますがご連絡を頂きたく存じます。
ご不便、ご迷惑をお掛けしてしまいましたこと心よりお詫び申し上げます。
恐縮ではございますが、ご確認の程宜しくお願い申し上げます。

在庫切れのくせに，こちらから連絡して取り消せって言うのかよ。
ひでえな。
放っておくと、勝手に代品を送ってきそうだなｗ

クソサワオリジナルでDEANとか出せよ

とりあえず電話して取り消さない、エボニーは要らないと言っておいた

DEANもたいがいボッタクリだから黒澤と相性いいんだろうね

黒澤楽器ねぇ・・・
所詮は量販店だもん。店員の質は望めないよ。
ネック調整とかまともにできる店員いないでしょ。

>>361
なにが代案だよｗｗｗ
頭に蛆湧いてんじゃねえのかこの店

代案ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ご注文頂きましたJacksonは只今弊社・メーカー共に在庫切れとなっております。

代案と致しまして同型のJAXONですと在庫がございますがいかがでしょうか。

逆に、ここのみんなが是非JAXON売ってくれと注文したら、どうなるのかな？

>>370
「代案と致しまして同型のJacksonですと在庫がございますがいかがでしょうか」
と言ってきたときに、「Jacksonならおたく以外のところで買うからいいです」
と返事する至福の瞬間が癖になって、何回もやりそうだｗ

ｗｗｗｗｗｗ

HR全盛期でギター小僧だったおっさんだけど
今日やっとお金の都合ついてイケベでデカロゴジャクソン【ﾗﾝﾃﾞｨﾛｰｽﾞﾓﾃﾞﾙ】買ったよ
あんまり事情わからなくてジャクソンロゴに変な文字増えてるなーって今まで思っててさ
でもこのスレのおかげでどんな事情があったのかよくわかりました
ありがとうございます
デカロゴが並ぶ店内でギター弾きまくってた若い頃思い出して感極まったよ
このギターでまた楽しむ事にします。
ちょっとミスタークロウリー弾いてくるぜ！

いい時期に戻ってきたね

ようおっさん、ここは初めてか。力抜けよ。

>>371
お前良い事言うな！

あー共和時代懐かしいわー
シャーベル・ジャクソンとかのカタログ持ってた。
聖飢魔�Uが使ってたんだよな

ふざけんなよ糞沢

>>43
ギブの販売権はギブジャパンでしょ？山野が放棄した

マーチンのリペアのやり口からして酷いからね

駅前のエレキコーナーのクソ野郎の接客はホント酷かったな
いや接客なんてもんじゃねえなアレは
真性ＤＱＮ。あり得ねー店だった

>>380
何がどうだったの?

詳しく!!!

この店って問い合わせても返事返ってきたことないんだが売る気ないのか？

はい

誤爆

>>381
思い出したくもねーけどよー…
ちょっと立場上の人間らしかったけど
お調子もんのクソ野郎だたよへらへらしやがって

チューニングしたあとはすぐに渡さずそのギターでえんえん聞きたくもないソロ独演ｗ

安いっすよー、このモデルはここらへんで一番安いっすよーこれより安い店もしあったら言ってください、
というから
お茶の水回ってきて「あそこの店に同じのあったけどもっと安かったよ」とホントのこと言ったらいったら
「え…それじゃその店で買った方がいいっすよ」だってｗ

とにかく腹立つし顔見たくないし喋りたくなかったんで
別のおとなしいバイト君を呼んで彼と仲良くなって欲しいギター買った。

>>385
＞「え…それじゃその店で買った方がいいっすよ」だってｗ

親切じゃん、逆にｗｗ

>>386
そう言うこと言ってくると思った

色々あったがメンドくせえからもう説明しねえ

筆舌に尽くし難いイヤな感じの店員っているからな。
趣味関係の店はそういうのが多いよね。
模型屋とか釣具屋なんかも感じ悪い店員がいる。

280 ：ｻｰﾃｨﾌｫｰﾀｲｸﾞｧｰ：2010/02/28(木) 23:23:17 ID:pZ4W0krp
こういう奴いたよな　問（　）を面白おかしく埋めよ

山梨県史上最も（ﾌﾞ）ｻｲｸと呼ばれた母Ｐ子が長年橋の下に住んでいる薄汚いｵｯ（ｻﾝに）に
何度も通い詰めて懇願し（種）付けをして貰い生み落されたのが３４tig(er) ◆D6CResYGRMである 。
小、中学校までは周囲から（ｼﾝﾄﾞｳ）と呼ばれていたが､
理由は角刈あたまと小柄でｽﾞﾝｸﾞﾘした体型がひょうきんで人気者の進藤君にソックリだった為である。
そんな３４tig(er)の成績は進路指導で、地元で有名なバカと不良しか受験しないと言われる
名前を書けば合格できる偏差値最低ランクの工業高校以外無理と告げられる程度。
ショックから3日3晩泣きじゃくり、意を決して他の公立高校を受験したいと駄々をこねなんとか了承を得る。
結果はものの見事に不合格し、後期試験で例の工業高校の定時制を受けるハメになる有り様。
その受験も（ブサイクな母親が精）魂込めて作った食（べ合わせ最悪）の弁当にアタリ午後は（悲惨な有り様）だった。
名前を書けば合格できるのに・・・（トイレ）で泣きながら（パンツ）を洗っていた姿を試験教官に目撃され
高（校側の温）情と定員割れという（事）情に救われなんとか合格させてもらった。

281 ：ｻｰﾃｨﾌｫｰﾀｲｸﾞｧｰ：2010/02/28(木) 23:25:46 ID:pZ4W0krp
こういう奴いたよな　問（　）を面白おかしく埋めよ

そんな３４tig(er)の高校時代のあだ名はジョージであった。
決して（外国）人的な要素でなく、風体が（吉本新喜）劇の島木譲二にソックリだったからである。
壮絶なイジメにあい3年への進級の際、出席（日数）が足りずに（2度）留年してしまうも
なんとか（5）年かけて卒業に漕ぎ着けた。
この有り様だが何を勘違いしたのか、大学を受験したいと言い出し、
教職員総出で本気の説得に当たり諌められたのは今でも（伝説）となっている。
卒業後は、新聞（配達）、（パ）チンコ店員、タクシー（運転）手・・・と職を転々とし
数年前より誰かが何かをする際に踏み台にする器具を収納する留め金の（パッ）キンを大量に生産する工場に勤務。
低賃金（労）働の工場と（社宅扱いの）壁の薄いボロ（ア）パートとの往復の日々にギターという趣味が出来たが
壁が薄いので（アンプ）は使わず万年床に胡坐をかき、酷い腋臭で汚れないよう脇の下に（クロス）を挟んで爪弾く日々。
初歩的なことも教えてくれない（ギター教室）に通い、２ｃｈで相談する日々に楽しさを覚える。
３４tig(er)と名乗っているが（一回りサバ）を読んでいるので実年齢は今年で47才というコンプレックスの塊
ジョージと呼ばれる風体から察しが付くように、オンナとは無縁の人生と不況で（先行き）に不安を感じる中、２ｃｈでも現実逃避を謀りだした。
容姿（端麗）で腕も（確か）な女子（大生）とライブするとシツコク宣伝するが
うｐをせがまれ、失踪する。やってないものは（うｐ）できるわけもなく時間が経過し
所謂、一昨年の（派遣）ギリ騒動の中、（真っ先）に首を刎ねられ（路頭に）迷い現在に至る。
特異な趣味の（汁）男優で上京するほか、専らネカフェで（２ｃｈ荒らし）に興じる姿が目撃されている（ｗ）
知（能）の低い人生（設計に失）敗した中（年男）性の哀れな末路は孤独（死）のみ（ｗ）

ブログ巡りしてたらこんな被害にあった人がいた。
かわいそうに。

>>
中古ベースとは言え、ネックは超逆ぞり、弦高めちゃくちゃ、ペグは一つ不良、
しかもマホガニーネックのベースで、レギュラーチュニング＋1音で送りつけてくるってどうなの？
マトモに楽器を管理してるとは思えない。
しかも購入前の確認メールじゃ、ここまで言い切ってる。

お問い合わせ誠にありがとうございます。
Gibson SG '05 SG Reissue Bass HC の状態ですが、
Gibson製ではありますが、ネックの反りは無く、トラスロッドの効きも良くあまりもございます。
傷の深さですが、木部まで達していますが、塗装剥げて程度となっています
幅は0.5cmほどで長さが1.5cm程の大きさになります。
音づまり、共振は特に見受けられません。
ネック等が一番気になるところだと思いますが、
この一本に関しましては、癖も無くあたりの1本だと感じます。

もう、「通信販売だから、適当に対応したってどうにでもなる」感が見え見えだわ

>>

営業の現場から云わせてもらうと、
通販やメールで聞いてくる客ほどめんどくさいものはないんだよ

ネット専用の担当者なんて各楽器屋にはいないし。
質問とかされても実際そいつが購買意欲高いかどうかなんか字面じゃわからんし。
冷やかしかもしれんし

だから、むかしから云われてる通り
楽器は楽器屋で現物見て買うのが一番。
よっぽどレアな探していた限定品でもない限り。

店員乙。
通販でものを売るんなら、それに応じた対応するのが責任ってもんだろう。

責任感なんて感じてねえんだろ黒澤だぜ
だから通販はやめとけって。
通販に特化した音家とかだって情報流出とかポカやってるからな

上にいわれてやらされてるだけなんだろ現場は
これからはネット販売どうこうって。ろくな設備投資もせずに
文句は役員クラスに言え

>>3
ジャネットに電話してみ。

>>392
>営業の現場から云わせてもらうと、
>通販やメールで聞いてくる客ほどめんどくさいものはないんだよ

めんどくさいからって客の相手を蔑にするのかお前の会社は。

>ネット専用の担当者なんて各楽器屋にはいないし。
>質問とかされても実際そいつが購買意欲高いかどうかなんか字面じゃわからんし。
>冷やかしかもしれんし

なんでネット専用の担当者がいるかいないか知ってるのよw

>だから、むかしから云われてる通り
>楽器は楽器屋で現物見て買うのが一番。
>よっぽどレアな探していた限定品でもない限り。

話の整合性が取れてないじゃん。


しかし楽器屋って、小売の中でもレベルが低いよね。
クソ澤だって、それなりに大手の方でしょうに。

>>396
楽器業界ってほんと酷いからね
頭が悪いし道徳的にも堕落してる。
まあその２つは同じなんだよな

>>1
糞沢楽器ってホント最低最悪、
きたねえ真似をしてやがったんだね。それでジャクソンスターとかグローバージャクソンとかの変な名前だったんだ。

最悪だ

>>398
そこの店員さんににスターズはだめですよと言われたけどどういうこと？

>>399
>>1も読めないの

ギタマガの広告見て渋谷の黒澤にストラト専門コーナ行ってきた。入り口入って一分も経たないうちに中年おやじの俺つかまえて｢いくら位のお探しですかぁ？｣だって。

｢欲しけりゃ百万でも買うが、いらない物はただでもいらねぇ｣って答えてやったよ。

目当ての４階ストラトフロアー本数少なくあまりにしょぼい…コインパーキング代無駄だった。

渋谷１階のくそガキ店員がセンターずれした黒のＧ＆Ｌ指さして｢これいいですよー！｣だってさw

だから何が良いんだよ？音なのか？演奏性なのか？色が良くカッコがいいのか？コスト＆パフォーマンスか？希少価値高く投機対象として良いのか？

板目か柾目か？ネック反っても保証してくれるから安心か？ブルースに良いの？ベビメタに合う？オールジャンルで使える？アーム使っても狂わない？木目が良い？

歪ませてもノイズが無い？シングルなの？ハムなの？生音かエフェクトのり良いのか？太いの細いの？軽くて持ち運びやすいのか？レオの魂が宿ってるてか？

教えてくれ！良い楽器って何なのよ？

こんなところじゃなく、その店員に聞けよ

>>401
コインパーキング代渋谷でいくらくらい？
３０分２００円くらいかなあ？

>>402
っていうか糞沢ってどの店舗でもそんな営業してんのなｗ
上の頭があほなんだろう

>>401>>402の者です。
まず客の要望｢どのようなのお探しですか？｣たずねてからおすすめされれたらよかったのですが、初めてのエレキよろしく扱いでいきなり予算から入ってきたのでイラッときたのです。

パーキング代は２００円でした。

４階はカスタムショップ２０ほど展示あとはメキシコで売り場半分うめてあるだけです。

>>406
クソガキが取ってつけた商売笑顔でいきなり予算のこと話してきたらムカつくよな
客を値踏みしてんのかよと

>>407 そうなんです。ビジュアル系あがりのくそガキになめられました。

私｢何が良いの？｣

店員｢日本製で下に吊してあったインドネシア製造より…｣だそーです

時間があったら音楽論でからんでいじめてやったのですが、店前のパーキングメーターと馬鹿相手の時間も不毛かと。

今度渋谷行ったら試奏でネックベンド決めてやります。

うわー、この件知らなかった・・・！！！
ちなみに俺はジャクソン全盛期のメタル黄金期世代オヤジ
starsとgloverは廉価版だとしか思ってなかったし
共和商会が手を引いたのにはそんな訳があったとは・・・驚き！
もっとみんなに知ってもらいたい！



ちなみに先日俺が糞澤御茶ノ水へ行ったときの話

地下にメタルギター売り場があったので行ってみる
最近のギターをよく知らないのでぼったくりDEENとかを見て失笑

店員「何かお探しですか？」
俺「スイマセン、見てるだけです」
店員「チッ！（舌打ち）」
俺　驚いて振り返って店員の顔を見る
店員　睨まれてたが目をそらされる
俺　気を取り直して適当に質問してみる
店員　そっぽを向いてそ知らぬふり　顔には「帰れ」と書いてあった
俺　言われなくても冷やかし以外では二度と来ないと誓って
408氏と同様パーキングメーターと馬鹿相手の時間も不毛かと退散。

ちなみに他店に弦買いに行ったついでによってみただけでした。

>>409
あの地下の店員もたしかにＤＱＮだった
メガネかけた奴だった

店員も問題あるが、こいつも度量が狭すぎだと思う。

お茶の水はクソ店多い

イシバシにもＤＱＮはいる事いる

>>411
正解！

度量は狭く、行間だけ無駄に広いｗ

>>411
>>413
行間も広いがむしろ度量はでかいじゃん
店員が態度悪くてもうまくスルーしてるし
お前ら店員だろ

あ

>>411
>>413
確実に店員じゃんｗｗｗ

頭が悪くて道徳的にも堕落してるのか
もしくは日本語が理解できない在日朝鮮人なのか

>>410
俺もそのＤＱＮ知ってる

>>411
>>413
店員乙
来るな
てかどっちかメガネか？ｗ

>>416
その全部だろ

はいはい悔しかったね

糞沢店員がクソなのには今更驚かんが、
このスレタイなのに糞沢に行ったと書き込むバカに驚愕

マーチン正規代理店とか言ってるが、
大した保証を受けられるわけでもなし、クソ高い値段で売っている
リペアも中間マージンとって個人店へ丸投げしてるケースがほとんどだし
並行輸入で買った方がはるかにお得でいいよ
もしリペアが必要になったら信頼のおけるマーチン得意なリペア屋なんてさがせばいくらでもあるから

>>420
てかさ、
マーチン代理店とかエラそーにほざいてるのもそうだけどよ、
この>>1ジャクソン問題とか見ると、いかに糞沢は
正規代理店だとか商標権だとか既得権に胡坐かいて薄汚い殿様商売してるかっていう腐った企業体質がわかるよ

そういう体質が末端のＤＱＮ店員にまで影響してんだろうな

マーチンなんてアメリカの象徴・良心みたいなメーカーなんだから
糞沢みたいな汚いとことは代理契約切ればいいのに

イケベにデカロゴがいくつかあったぞ
糞澤が敗訴したしもう他店でも普通に買えるようになったってことか？

>>422
去年から扱ってるよ
情弱すぎ

8弦を探してて確実に店に在庫があるのを確認してから店に行ったら無かったので
店員に聞いたら探しもせずに無いと即答された
嘘つけや　地下の店員

>>424
うわーーー
またメガネかｗｗｗ
まさに地下にあるしなｗｗｗ

>>424
あのちょっとガタイのいいメガネ？地下の？ｗ

メガネ！

GIBSON SGがクロサワに入荷してるけど…次回入荷待ってでも他の店にすべきかね

あとDEAN欲しいけど…

予約販売中のGibson Les Paul Traditional Proを狙っていたんだけど
急にリンク先が消えた
どういう事？

>>428
どうせお金出すなら他の店だね

http://m.youtube.com/profile?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&user=kurosawamachida

なんだあのクソメガネって有名なのか
クソサワの象徴だよな

はぁ〜。。。ここ最低だな。在庫管理ぐらいやっとけよ

黒澤いい加減過ぎてワロタw

おれはうんこ澤の面接すっぽかしてドロンだよ。

中国製の3000円くらいのエフェクターのロゴだけ変えて2万円で売ってたのを
見たときはさすがにドンビキしたｗ

>>435
特定されんぞw

>>436
おまえそれマジで有った事をいっているんだよな？
最近の2chは運営変わってからip提供すぐするから
嘘なら怖いよ。本当ならどこの黒澤店であったのか
教えてくれよ。

>>438
これだよこれ↓
http://www.g-life-guitars.com/d_drive_index.html


元はこれでしょ↓
http://www.youtube.com/watch?v=jcCAvESZVu0

これのチップを交換できるようにしただけかと。


別の会社でもDERAXとか名前で出してるけど、こっちはまだ価格帯が親切だｗ↓
http://www.kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=1458&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=

こりゃひでえーさすが糞澤
ってかG-lifeって糞澤ブランドだったのね

池袋の店にセクハラ店員がいたよ。
ヨン様みたいなおっさんで、じろじろと見まわしてくるし、匂い嗅いでくるし、
とりあえずギター持たせられて、椅子に座らせられて、ギタープレイを見させられる。
たまに出てくる笑顔がちょー気持ち悪い。電話番号とか聞かれそうで怖かった。。。

>>441
お前は美少女なの？美少年なの？

もうソロソロ終了？

ソロイスト

黒澤はオワタ

スレをざっと読んでみた。そういうことだったのか。
最近、なんで Jackson XXX がなくなり、
"Jackson" だけになったのか不思議に思っていたよ。

>>446
このスレなにげにありがたいよな
おれも１０数年来イミフだったジャクソンスターズやらなんやらの意味がわかった

全部本国と関係なく日本の代理店糞沢の私利私欲のためだったのかよ

ジャクソン関係ないけどこれルドルフモデルだよね
クソサワアホちゃうか
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01118374

うむ、お兄ちゃんモデルだね

コメ数５００ＧＥＴ！

事実であれば名誉毀損には当たらないからね

知財高裁に訴えれば勝てる可能性もあるんじゃね？
そこまでやっても金がかかるだけだが。
日本では楽器はとてつもなく売れない商品だから。

楽器はとてつもなく売れる国なんて、あるのか？

その返しは違うでしょ

とてつもなく売れない商品で年間60億も70億も売れるんか？

>>454
変な記述は、あくまでも変な記述だ

日本ほど楽器がとてつもなく売れる国はない、って聞いたけどな

その割に弾いてる人を見かけない国だけどなｗ

友達少ないだけだろｗ

友達いないだけじゃなく、家からも出ない奴なんだろうな。
都会だと、ちょっと電車乗っても、楽器を持った人を見かけないことのほうが、まずありえない。

>>457
それ、アメリカのギターメーカー曰く…ってことじゃないか？

とてつもなく売れない国なら、なぜ楽器屋街があるかという不思議

クソサワ系とエスパー系が大半で
あとは石橋、下倉、谷口があるだけの楽器街w

お前にぴったりじゃん

リメンバー・JAXON

負け犬共

なんだかんだ言っても楽器業界じゃ黒澤が一人勝ち。

妬まれてもしょうがない。

アンチがいるのは人気者、大御所の証拠。

ここで愚痴言ってる奴は1人か2人でしょ。

だから、レスが伸びない。

愚痴ってるヤツは黒澤に入れなかった、負け組みだろ。

kusosawawwwwwwwwwwww

いや、むしろクロサワを辞めた人たちだろうな・・・

kusosawaに入りたいやつなんているのか？

そういうおまいらが黒澤に入りたいやつなんだろｗｗ

黒澤の店にいる店員は糞な奴ばかりだが、
通販で買ったら、担当はとても常識的でいい人だった。なんか悪口いいにくくなった感じ。

でもやっぱ店舗は糞だけどな。

通販も相当クソだぞ　在庫のない商品のっけて客を釣ってる。不動産屋が良い物件をおとりで
乗っけて別の部屋を契約させるのと同じ手口。ああ、ここも不動産屋だったかｗ。

>>474

単純なバカだな。よっ、店員さん！

店員の悪口言ってる人に噛みついてる>>474が、もっとも分かりやすいバカな店員だな。
もう少し頭使えばいいのに、単純なバカだから無理なのか・・・

おっと、>>474じゃなくて>>476がバカな店員だったｗ

別に恨みはないけど横浜店にものすごい髪型の人いる
いやハゲのおっさんのほうじゃなくて。
若いのにとんでもない音になってるのをとんでもないごまかし方してる

>478
何興奮して間違えてんだよｗｗｗ

お馬鹿な店員さんよｗｗｗ

もう少しケアレスミス少なくしようね。ギャハ

単純なバカだから無理なのか・・・ ギャハ

ネット番長最強ですね

以前御茶ノ水のクソサワにいってべースみてたらいきなり「どんなべースをお探しですか」ときかれた
ただ見てただけだったけど「ただみてるだけです」もいえないくらいビビりだったので「じゃ、JBです」っつったら
いきなり今金いくらあるか聞かれた
苦笑いしながら手持ちないですといったら一瞬真顔になってまた笑顔になった
そして半ば無理矢理しそうさせられて、渡されたのがＧ&Ｌのべースだった…
「このべースはJBとPBの音どっちもだせるんですよーパワーもあって音もイロイロ作れていいべースです」のこと
そうゆう問題じゃねぇんだよと思いつつ苦笑いしながら「いいですね！すごいですね！でもお金がないので諦めます！」ていったら
「じゃあ次の給料日までとっておいてあげますよ＾＾あっ商品名忘れないように紙に書いといてあげますね＾＾」
勝手に話しを進められた。
それから2年、あの楽器屋には近づいていない

見たところ、店員は ID:YkizEmCV だけだな。
一番バカだしｗ

いやあクロサワ店員って優秀な人ばかりだわ。さすが一流は違うね。

>>483
ちゃんと言いたいこと言わないと、どこの楽器屋行っても同じじゃね？ｗ

>>484
いやいや、お前のが店員だってばよｗｗ

糞沢店員とBigBoss店員のいがみ合いは、見てて面白いなｗ

どっちも店員じゃないと言い張ってるしｗｗ

>>483
そりゃおまえが優柔不断なヒョロ夫二見えたから強引な営業かけられたんだろうな。
まあクソサワはクズ営業が多いから気をつけな


553 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/12/15(水) 09:59:19 ID:UEDVsnzL
クソサわの店員はやたらしゃべって営業掛けてくるよな
口先で売れるシロモノじゃないんだから少しほっといてくれよ

　

>>487

そんなこと無いよ、俺よりもお前の方が店員だよヾ(´ε｀*)ゝ ｴﾍﾍ

店員どもは去れよ

・・・と言ったら、誰もいなくなるとはｗ

いろんな店の店員だけで成り立ってたスレかよｗ

俺だけは店員じゃない

あなたは僕にわざとぶつかってギターを落とさせて弁償させてくれやがった人じゃないですか！

ジャクソンファンじゃないけど、黒澤嫌い。
Keyも嫌い。
例えモノが良くてもお買い得でも買いたくない。

デジマで特定のショップを表示しない設定ができるようにして欲しいよ。

>>496
イケベの店員さんですか？

朝の５時から工作するように命令が下ってる店は、多分イケベじゃないな。
ネット主体の音家とかサクラ楽器の店員だろう。

マーチンの総代理が黒澤じゃなかったら
もっと売れてるだろうなあ
それに平行物がこんなに出回らないよ

ところ昨日Dr.soundで中古のVMNT（傷等なしの美品）買ったが
渡されたときにチューニングがだいぶ狂ってた以外は
店員も親切で商品も細かいとこもきちんと整備してもらえたよ？
ハードケース重かったけどｗ
スレを批判するわけではないのは分かって欲しいんだけど
何でそんなに今クロサワ不評なの？
それが知りたい・・・

少なくとも町田の黒澤は良くない

ゴリラみたいな感じの彼が好きです。

僕の中での愛称はゴリラさんです。

通ってアピしてるよん(*^^*)

>>500

>>1から読むとわかるが、サブマリン特許とか、実力ないのに代理店を独占とか、
そういう商法を批判するスレだよ。

店員は個々には悪いのもいいのもいるが、平均したら駄目レベルってとこかな。
いい人に当たったのなら、それはそれで良かったじゃないか。

黒澤はY原氏が辞めてから小物すら買っていないなｗ

以前茶水店長→渋谷店長やってた人は♀だったけど
親族か何かだったのかな…

店員の素性なんて、どうでもいい。きもい

んだなす

少し前まで横浜店でマティアス・ヤプスが働いてたな。

>>508
どんなん？

お茶の水行ったんだけど
クロサワは普通だったが
bigbossの店員がウザかった

>>509
スコーピオンズのリードギタリスト。でも名札には「店長○木」って書いてあった。

行ける範囲の楽器店全部回ったけど
ﾌｧｲﾔｰﾊﾞｰﾄﾞ置いてなかったから黒澤で注文したんだ

連絡つかないし来ないから、受注番号つきでｷｬﾝｾﾙのﾒｰﾙしたんだけど
一応電話もした方がいいかな？

注文予約してからかれこれ6ヶ月たったが音沙汰無し。
さて、どうしたものか。


こんなに待たされるものなのか？

俺Gクラでバイト始めちゃった。もうすでに辞めたい。どうすればいい？
あとマジであの店では買わない方がいい。噂通りかなりな粗悪品が溢れてる。

社長の顔にツバを吐きかければ一発でくび

ここって給料どうなの？
残業多い？

金払ったのに商品こない・・・(´；ω；｀)

>>517
デフォ

残業は多いが手当ては無い

不良品売りつけるのもデフォか？

ttp://item.rakuten.co.jp/guitarplanet/korg_wavedrum_wd-x_oriental?s-id=browsehist_top_02

999,999,999円

何回もメールしてやっと商品きたとおもったら
商品足りなかったよー(ﾟ∀ﾟ)
もうこれでいいやｗｗｗｗ
ていうか、遅れてすいませんのテンプレ紙の1枚くらいいれとけやｗｗｗ

横浜店にすごい髪型の奴いる
まだ若そうなのに気の毒だな…

黒澤楽器ってすぐ言い訳するよね。嘘つくし、だけど嘘がバレバレっていう

Jacksonではないが、クソサワからDeanの中古を買った。(大佐モデル×２)
2本ともフレットの浮きがあり、要フレット交換。
もう二度とここでは買わん。

フレットが痛んでることによるフレット交換で済めばいいけどな。
素人仕事のせいで溝がガバガバになってたら、そいつはかなり面倒だぞ。

仮にも楽器屋なんだから、AMPシュミレーターはまずいだろｗ

仮にもPC屋なのに、ディスクトップとか言ってるところも多いし、
小売りの店員なんて、みんなその程度のレベルの奴ばっかだろう

小売馬鹿にするやつは市ね

・・・と、零細店員が言っています

･･･と、無職が言っています

明日の保障もない小売り店員なんかになると、こんなとこでも必死になることだけはわかった

小売馬鹿にされて怒るようなやつは市ね、ってことで

小売馬鹿にされて惨めな思いしてる奴は
就職活動失敗しちゃった人間

クロサワの会長はナベツネの縮小コピー。

うわーん。
エピのDotStadio買ってソフトケース付いてきたのだが、
ソフトケースの中にギターが納まらないよ。。

これは仕様なのか？
黒澤楽器ってこんな楽器屋なのか？

Yes Exactly !!!!!!

店員に日本人すくなくね？

店員は日本人です。ただ頭がわるく日本語が不自由なだけです。

半島人が津波の様に乗り込んできそうで怖いぜ

すみません、イナカなもんで
Ｋ澤楽器に被害被ることもなく…

糞澤ってギターの扱い適当すぎないか？
袋だけかもしれんが、他の楽器屋に比べて新品でも雑な扱い。
そのせいもあってか新品でも傷多い気がする。
店員のレベルは言わずもかなだけど

買わないからわからん

倒産かよ・・・

は？

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110619-00000301-webhon-ent

　

>>547
釣り針が大きすぎてなんとも…

釣りｗ

なんと！！

クロサワ前に行ったことあるけど、
客が入っても、いらっしゃいませもいわずに、店員同士でペチャクチャ話してたよ

今日黒澤でギター買ったけど音詰まりが一カ所だけあったから無償修理をお願いした。
あつかましいから細かくは頼まなかったけど…弦高だけ上げてなおしましたよ、ってのはちょっとやだなぁ…。
…多分あれはだいぶ弦高上げるか、フレットすり合わせないとなおらないだろうし…。すり合わせては…くれないよなぁ…。
三日前に試奏して六弦側の弦高が1.5ミリだったのは確認してるが…。
さてどんな感じで帰ってくるのかな。

…orz

そして一週間後…予想通り弦高倍くらいになってめでたくもどってきますた！


店員はフレットすり合わせたとか言ってたけど…ホントにすり合わせたのかよ…
まぁ安物だから別にいいけどさ…

クソサワで買うのが間違い

お茶の水のクロサワは道路側の人はいい人だけどギタープラネットの向かい側の店員が全員クソ

ネットショップでフェンダーのアンプ注文したら、入れ違いで完売したってさ。勝手に注文取り消されたよ。また、取り寄せてくれればすむ話だろが。限定品でもないのにありえんやろ。

お前らメタラーならこんな所でグチグチ言ってないで馬鹿店員にバシッと言ってやってくれよ

>>555
何で付き返さないんだ？
金返してもらえよ。

>>559
メタラーはいじめられっ子属性だから
面と向かって言いたいことを言えるほどメンタル強くないんだよ

メタラーは文句言えないよ
キレると黙ってめちゃくちゃにするだけ

前にオンラインで注目したとき一向に返信こないから問い合わせてみたら
パソコンの調子が悪くて(笑)だとよ
素人騙しの言い訳も大概にしろwww

アコギ買ったらオマケの新品弦がベース弦だったwww
メールで対応して頂けるのでしょうか？と問い合わせたが返信無し。
オマケだから文句言うなってか。

黒澤のギャグなんだからマジになんなよｗ
乗りツッコミで終わらせとけ