国産教祖系ベースブランドを語れ

1 ：ドレミファ名無シド：2009/02/08(日) 00:24:30 ID:zM7/8WMW

インナーウッド　重鎮。もはや教祖系の代名詞的存在
ボッサ　誤った知識を方々で吹聴する社長の活躍で、一躍表舞台に
ジラウド　信者は多いがアンチがいないのが不気味。本物か？
サウンドトレード　論外

2 ：ドレミファ名無シド：2009/02/08(日) 00:27:10 ID:cJjhix2M

げと

3 ：ドレミファ名無シド：2009/02/08(日) 00:36:45 ID:QjWJDm1l

>>1
どれも魅力ないな。
日本のプロはブランドから使ってくれって言われて無料で使ってるんだろうし。
やっぱりフェンダーUSAで良いんじゃないのかな。
あとは海外のハイエンドだろうね。

国産は安くて品質の良いフジゲンとバッカスで十分カバーできる
だろうしね。

4 ：ドレミファ名無シド：2009/02/08(日) 01:03:20 ID:zM7/8WMW

関西在住だから、サウンドトレードにだけは直接出向いた。
その上で、論外だと言いたい。
試走室は、ごっついモニタースピーカーがあって「ベースそのものの音」を出力するらしいが、
それも胡散臭い。
そして、完全防音なので爆音で弾くように勧められるが、それは聴感上で音圧を感じるように
仕組まれている感じがする。ボリューム絞ったらペラペラの音。ダメだこりゃ。
ジラウドは興味があるが店が関東だからね。誰か行ったことある奴いないの？
あとスギとかもどうなんだろうな。まぁ教祖系ではないか。

5 ：ドレミファ名無シド：2009/02/09(月) 02:41:37 ID:W7G1WkNA

BOSSAの教祖っぷりについて解説ｷﾎﾞﾝ

6 ：ドレミファ名無シド：2009/02/10(火) 02:04:10 ID:O/HTtJXa

BOSSAは、社長の瀬戸崎じゃなくて堀川が教祖なだけだろ。
あの野郎のせいでBOSSAは損してるな。

7 ：ドレミファ名無シド：2009/02/10(火) 23:26:21 ID:OfZzy1IL

確かにあいつは気持ち悪いなｗ
ボッサの掲示板で超絶理論展開しまくってるの見て引いたわ

8 ：ドレミファ名無シド：2009/02/10(火) 23:35:11 ID:RIS4SrGu

フジゲンいい仕事するわ

9 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 00:07:29 ID:y0aa07IZ

堀川って何者？
社長は黒っぽいのが好きだけど普通の人だぞ

10 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 00:11:01 ID:y0aa07IZ

連投ごめん
ジラウドは本物だと思う
あのサーキットはネ申
オリジナルモデルのシェイプと独特なジョイントは好き嫌いが分かれるな

11 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 01:19:29 ID:grnvcLYK

堀川ってアレだろ？一信者だよボッサの。
ただ、あまりの妄信ぶりに周りが洗脳されてしまう程度のカリスマ性も持ってるｗ

プレベ外道弾き投稿者：堀川師承投稿日：2001/08/01(Wed) 01:11

チョッパーはそれこそ弦がポールピースに当たるまで叩き抜きます。２フィン
も弦がしわるくらいブリブリ弾きます。当然コンプが必需品になりますが、
必ず古いボスかMXRをかまします。dbxなど上品なモノはつなげません。当然
ぶっつぶれサウンドですが、それがまた昔っぽくて、雑っぽくてGoodだと
感じます。でも普段はBossa５弦でクリアーかつタイトな音でやるんですよ。

だとさｗ
ジラウド俺も興味あるなぁ。ただホムペのサンプル音源は微妙。
あれ録音環境悪くないか？

12 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 08:18:20 ID:y0aa07IZ

>11
メビウスは使える
ハイフレットは弾き難いがサドとかアトリエが好きなら弾いてみる価値はある
フルチューン？ってモデルが30万以下で買えたはず
インナー厨のような弦高ベタベタ派でなければオススメ

13 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 10:40:36 ID:V6zvlnBS

でもジラウドはJFDT-Cとかってサーキットを推してるから、
スーパージャズベのがいいんじゃねーの？
メビウス興味あるがどこにも置いてない。

14 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 11:20:14 ID:7NT1ppej

ジラウドはあのジョイントなのでハイポジションはすごく弾きにくい
でも楽器としての作りはすごくいい
ネックはすごく強い
音は好みかな
万人向けって感じじゃないな

15 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 11:32:50 ID:y0aa07IZ

>14
ネックは強くはない
逆反り方向に力がかかるようにロッドが入れてあるようだ
扱いを間違えると撥ね反る

16 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 11:41:24 ID:grnvcLYK

へー、おまいら詳しいな。
ジラウドの掲示板にいる能登ってのがすご～く信者オーラ放ってて気持ち悪い。
福田は結構マトモなこと言ってる感じだけどね。
フェンジャパのジャズベにJFDT入れたらどいうなるのかすげー気になるわ。

そういえばインナーウッドは、知り合いが以前ローアクションやってもらうとか言ってたな。
今度、その後のことを聞いてみよう。

17 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 11:46:16 ID:7NT1ppej

>>15
そう？
ユークリッド使って９年目になるけど
ほとんど動かないよ
でも最初は若干逆反りしてたからそれは直したけど
その後はほとんど触ってないな

18 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 15:08:37 ID:y0aa07IZ

>16
Nさんはオーナーのローディか何かだろ？
留守を預かったりもしてるから信者とは別だろ

19 ：ドレミファ名無シド：2009/02/11(水) 15:12:30 ID:y0aa07IZ

>17
メビウスしか知らないがジョイントが特殊だからネックへの負荷も異なる
10フレット辺りから撥ねた個体を何本か見てる

20 ：ドレミファ名無シド：2009/02/13(金) 00:46:59 ID:6epT50ia

Bossa使いの俺が来ましたよ。
ベースそのものは悪くない、うん。信者はキモいけどな

21 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 19:03:04 ID:eVHEBwne

面白そうなスレだｗ
>>1　あそこもうないの？なんてとこだっけ？
1pu1volしか作らないとかこだわってたところ。
多元が主流だったっけ？変わった木も使えたと思う。
ああ、名前思い出せないな。
４，５年前とか2chで叩いて盛り上がってたと思ったが。

22 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 20:03:21 ID:XpHWli7i

>>21
なにそれ興味ある！
誰か教えてくんろー
俺もこのスレは面白そうだから見てるけど、あんまり人がいないｗ

23 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 20:43:01 ID:506fF9nU

>>21
ばすてく、じゃねえの？ｗ

24 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 20:45:09 ID:XpHWli7i

ああ！あったなそんなの！！
アンソニーモデルもどきの！

25 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 20:47:02 ID:lHoVnDXd

ttp://www.bastec.net/

どれもダサいうえにモデル名もダサいｗｗｗ

>>21
どんな風に叩かれてたの？

26 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 23:15:21 ID:oWk3hUG5

【ばすてく】はノーコントロールを売りにしてたはず
オッサンがespのクラフトスクール出て
即、工房を持った前代未聞のメーカー

サンプルは山のように在庫してるがネックが反ってたり
弦が張ってなかったりで凄いことになってた

はじめはノーコントロールがポリシーだったのに
いつの間にかコントロールが付いていてガッカリしたよw

bbsが炎上したのも【ばすてく】じゃなかった？

27 ：ドレミファ名無シド：2009/02/16(月) 01:54:05 ID:eaknT5O/

つまり、教祖様にすらなり得なかったというわけですか…

28 ：ドレミファ名無シド：2009/02/18(水) 01:33:00 ID:/kKGZwoF

燃料投下待ち

29 ：ドレミファ名無シド：2009/02/19(木) 02:34:46 ID:SP5zMLHg

IWブログ
楽器屋の割とグレイな部分なネックの話は強いネックキボンな俺には興味深い内容だった

竿はワカランが、頑固弦は安いから好きだ

30 ：ドレミファ名無シド：2009/02/19(木) 23:57:22 ID:sisuN8su

>>23,25
そうそうそれだw
>>25
なんだっけ？正直どんな風に叩かれてたかすら覚えてないw

31 ：ドレミファ名無シド：2009/02/20(金) 01:22:14 ID:vbjkYK3s

ばすてくｗｗ

32 ：ドレミファ名無シド：2009/02/20(金) 02:10:28 ID:uipH5SHm

>>29
仕様変更を繰り返す、どこが頑固なんだか分からないやつなｗ

33 ：ドレミファ名無シド：2009/02/20(金) 02:54:55 ID:iE4f1lBu

>32
自称ロジャー・サドウスキーを超えるDQNだからそっとしてやれ
○スコーが当たらなかったらただのキチガイだったwww

34 ：ドレミファ名無シド：2009/02/20(金) 03:04:37 ID:NMVZ1+74

>>30
出来が悪い。店主の性格が異常。
みたいなかんじだったと思う。

35 ：ドレミファ名無シド：2009/02/20(金) 03:05:18 ID:NMVZ1+74

後当時あった煽り文も非難の的になってたな。

36 ：ドレミファ名無シド：2009/02/20(金) 10:43:46 ID:+Cvo6Pg9

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1221884858/578-601

37 ：ドレミファ名無シド：2009/02/22(日) 15:25:33 ID:FNdUP0Mk

ばすてくの語られ方が違いすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

38 ：ドレミファ名無シド：2009/02/22(日) 22:15:55 ID:S4bytThG

ベースはアイバ

39 ：ドレミファ名無シド：2009/02/23(月) 14:23:59 ID:IrKz4r2G

BOSSAは大昔に持ってたけど凄く良く出来たTUNEって感じだった。
まだ形が１種類しか無かった頃ｗ

しかし最近のBOSSAユーザーってネットで楽器自慢した後で
ヤフオクとかで売り飛ばしちゃう人が異常に多くない？

40 ：ドレミファ名無シド：2009/02/23(月) 18:49:04 ID:sONUZ/NM

>>4

サントレの試奏用のプリアンプのトルクブースターにインプットが２つ有るが
比較用の楽器は割とフラットに出すチャンネルに入れて、サントレの楽器は
変なトーンカーブのチャンネルに入れてるんだよ。

パッと聞いた感じのインパクトはそっちのチャンネルの方が有るから、気をつけよう。

店員に内緒で比較用の楽器をそっちに入れたら、似た様な音になったよ。

市販品の同プリアンプはどうだか知らないけどね。

41 ：ドレミファ名無シド：2009/02/23(月) 23:04:07 ID:EFVi33oA

店員に内緒でそういうコトをしなきゃいかん時点でダメだと思うのだがｗ

34年間大阪に住んでるけどサントレだけは行きたいとも思わないなぁ。

42 ：ドレミファ名無シド：2009/02/24(火) 01:25:14 ID:tTtNKDks

そんあ詐欺みたいなことまでしてたのかよ…
マジで失望したわ

43 ：ドレミファ名無シド：2009/02/24(火) 18:13:56 ID:46FxKlRL

なんせsadowskyを入れてた頃は、ボディとネックで二個イチ作ってたしね。

44 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 06:25:18 ID:GxPRO3Bu

イッコニ、だろｗ

45 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 17:08:22 ID:J9i1NKEu

イッコニひでえｗｗｗ
確かにサウンドトレードはいい噂聞いたことない。
中古で売ってる出品者どもはえらく強気だがｗ

46 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 01:00:14 ID:fWPGJqfV

商売のえげつなさではインナーが最強だろ

47 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 03:42:19 ID:aHCjkphc

>46
　どの辺が？
IW気になってるので、教えて
輸入楽器の価格設定は割と良心的かと思うが

まぁベースに限らず専門屋は総じて面白い人が多い

48 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 12:32:36 ID:fWPGJqfV

亀バダTCTディマでサドを超えたと佐渡ネガキャンやった教祖様だよ
最近はロスコーが売れたから大人しくなっただけ
モノはサウンドトレードと大差ないよ

49 ：47：2009/02/26(木) 13:54:18 ID:aHCjkphc

>48
　返事ありがとう
なるほど、百聞は一見になんで弾くしかないかもな
ブランドが有名で著名人が使ってりゃ悪いイメージ無いけど、佐渡も最近はまぁまぁだよな
そう言う意味では、このスレの語れと言うよりは噂な感じもネガキャンか？

50 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 14:02:10 ID:y9+xezrx

日本語でおｋ

51 ：ドレミファ名無シド：2009/03/02(月) 18:41:41 ID:C1EJ66DQ

近所のリサイクルショップにばすてく置いてあったｗｗ

52 ：ドレミファ名無シド：2009/03/02(月) 18:57:30 ID:LiRA1J61

ジラウドのHP見たけど値段がほとんどのってねぇｗ
スペックと値段見ていろいろ想像してニヤニヤするのが好きなんだが(´･ω･`)
HPも古臭い作りだから一新すればいいのに。モノは良さそうだからなんかもったいね

53 ：ドレミファ名無シド：2009/03/02(月) 19:14:34 ID:C1EJ66DQ

なんか、胡散臭いんだよなｗ
HPの売り文句とかショボさがな。
この世界では結構な権威だと思うんだが…
SLAPPERﾎｼｽ。ばすてくはｲﾗﾈ

54 ：ドレミファ名無シド：2009/03/02(月) 22:24:28 ID:feRDEXhL

>>52
在庫リストのページにちゃんと値段は出てるよw
確かにホームページは古臭いかも

でも忙しい人だからね、回路も楽器の組み込みも一人でやってるし。
大目に見てあげてください。
物は間違いないので

55 ：ドレミファ名無シド：2009/03/03(火) 03:10:47 ID:9VRMKNVD

木工が黒雲で組み込みが一人なら大変だよな

56 ：ドレミファ名無シド：2009/03/03(火) 11:00:45 ID:tnpoRxz9

ユークリッド使ってるけど、もう他のベース要らない。

57 ：ドレミファ名無シド：2009/03/05(木) 16:40:11 ID:BwkYt+Bz

>>48
インナーウッド持ってるけど別にひどくは無いよ。ってかサントレとは
クオリティが全然違うと思うんだがｗ
楽器は定価の半額以下で中古購入したし木内氏に会った事も無いので
信者扱いしないでね。

58 ：ドレミファ名無シド：2009/03/05(木) 19:40:21 ID:N9Fah+/v

とサウンドトレードを持ったことのない人が言っております

59 ：ドレミファ名無シド：2009/03/05(木) 20:27:20 ID:rb3vpuFy

ジラウドっぽい

http://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=123937

60 ：ドレミファ名無シド：2009/03/06(金) 00:30:05 ID:2e91a7du

こんな不格好じゃないぞ、失礼な

61 ：ドレミファ名無シド：2009/03/06(金) 07:00:47 ID:puzDGWGB

ジラウド、何気に良さそうだね。あくまでＨＰ見ただけの感想だけど。

62 ：ドレミファ名無シド：2009/03/09(月) 18:07:51 ID:SDe0lkMR

フリーダムのベース欲しい！

63 ：ドレミファ名無シド：2009/03/09(月) 18:13:08 ID:2hOX/Yth

アトランシアが国内より海外にうけてるのは何故だ？

64 ：ドレミファ名無シド：2009/03/09(月) 18:20:25 ID:V8wMywDo

国産系はBOSSAとJUNZOが群を抜いてよかったなぁ。
JUNZOはアクティブにしたら最高だった。

65 ：ドレミファ名無シド：2009/03/10(火) 01:21:55 ID:i6qmCRCE

ジュンゾウはサントレなんだよな
ネックリペアで客に無断でスキャロップ処理をした伝説の店

最近のボッサは昔に比べてネックポケットの処理が粗くなってる
音やネックの強さは相変わらずだけどSが工房として独立したのは痛い

66 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 03:14:35 ID:n7pEJbhO

>>65
ほう。最近ってどれくらい？
2004年くらい製造BUS-5は凄くよかったよ。物凄く締まった音がしていて、非常にタイトでき持ちいく響く。
で、魔法にかかったように弾きやすかった。フェンダーカスタムショップとサーで同じような現象がおきたんだよな。
自分のBOSSAのOB-5は新しいすぎるせいなのかたしかにローポジションの早弾きはきつい。
でも絶対にアトリエ、ドラゴンフライとかのマーカスサウンドを象徴する音が好きな人は嫌いだろうな。

67 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 07:43:44 ID:itfNR4Nm

04年だとネックポケットがかなり粗くなってるだろw
特殊材に走り初めてからは品質低下が著しい

旧ﾌﾟﾘ、アッシュ2pで頑張ってた頃までが丁寧だった

68 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 13:41:26 ID:n7pEJbhO

自分のbossaはネックポケットは大丈夫なんだけどピックアップがちゃんと調節できない。
あと、特殊材って正直どのくらいの変化があるの？
僕のはアッシュボディメイプル指板でも十分すぎる音が出るんだけどな。
ハカランダ指板の楽器はしっくりくることが経験上多かったけど、そんなに影響するのかな？

69 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 13:43:41 ID:ya2TAFDP

今の工房はさ、昔かたぎのクラシックギター工房なんかと違って、
職人が経営者だから折角の腕も経営でスポイルされるってわけ。
もともと不器用な職人なら論外だけど。
経営のためにコストカットすれば職人本来の持ち味が減るのは仕方ないだろうな。
エレキにおいては平凡なギター職人のハイエンド楽器は無意味だなｗ

70 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 13:44:41 ID:HuAipC1D

>>68
ハカランダは希少性と杢が持て囃されてるだけで実質ローズウッド

71 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 13:48:59 ID:ya2TAFDP

>>68
メイプルとハカランダは明確に違うだろう。
だってメイプルは塗装してるんだぞｗ
ちなみに普通のローズでも塗装しているメイプルとは違いすぎる。
ハカランダ(ブラジリアン・ローズ)はインディアン・ローズ
と比較しての稀少材の話だろう。
順序だてて研究したほうがいい。

72 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 13:56:05 ID:jxwa99rw

ぶっちゃけそこまで変わらんよ。
見た目の好みで選べばいい。

73 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 14:19:41 ID:ya2TAFDP

ID:jxwa99rw

塗装ののったメイプルとむき出しのローズじゃ違いすぎるってｗ
同じアッシュ・ボディでメイプルとローズの2本のベースを使って
スラップし比べれば一目瞭然だ。

ギターを楽器店で試奏するくらいじゃ分からない奴は分からないｗｗｗ

74 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 14:23:25 ID:9PeCrYen

名前を出すだけで100%信者扱いされるし、使ってる側も何がどうなってるって説明が出来ないからいくら馬鹿にされても強く言い返したり出来ないけど、TSCは真面目にいいと思うよ
少なくともIWみたいにただ丁寧な調整で弦高を下げました（悪いことじゃないけど）みたいなのとは比べると弾いた瞬間に違いがわかる
特に何かやったような話はしなくても他の人が俺の楽器を弾くと、その弦高の低さと生音での鳴りの良さに驚くし、アンプから音出すともっとビックリされる

試しもせずに最初から否定ばっかりするような人はむしろやらなくていいと思うから、別にこの書き込みも信者乙で構わないけどね

75 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 14:38:13 ID:jxwa99rw

>>73
社長、とうとうこんなとこにまで湧いて出たかｗ

言うだけならだれにでもできるけどね。
実際、同じ仕様でも一本一本音が違うのは木材の個体差なのはまぁ分かるとして、
しかし具体的に「この木材はこういう傾向で、あの木材はこう」という感じの
大まかな囲い分けはあるかもしれないけども、
果たして本当にその最終的な出音の違いが木材の種類によるところなのかどうかは
誰にも分らないと思うけど。
ましてジラウドとアトリエに聴き分けもできないようなお粗末な耳のあんさんじゃあねぇ…
お話にもならないわなｗ

76 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 14:51:18 ID:ya2TAFDP

>>75

何を言おうと、俺が間違えようと、メイプルとローズは違うって。

これから楽器買う人に適当なことを言っちゃいかんよｗｗｗｗｗ

77 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 14:52:52 ID:ya2TAFDP

ちなみにジラウドっていまだに分からないｗ

プロの音源で聞けるのあったら教えてｗ

78 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 15:02:45 ID:jxwa99rw

社長ほんとバカだな。最後だからよく聞けよ？
違いがないとは言ってない。
違いはあるが、それは微々たるもので剤の個体差の方がよほど影響がでかいと言ってるんだ。
分かったらさっさと新聞の折り込み広告を挟む仕事に戻れって。

79 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 15:05:05 ID:ya2TAFDP

>>78

おまえ本当に馬鹿だなｗ情けないぞｗ

はっきり違うって言ってるだろｗ

塗装ののったメイプルとむき出しのローズじゃ違いすぎるってｗ
同じアッシュ・ボディでメイプルとローズの2本のベースを使って
スラップし比べれば一目瞭然だ。

ギターを楽器店で試奏するくらいじゃ分からない奴は分からないｗｗｗ

80 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 15:07:06 ID:ya2TAFDP

>>78
ID:jxwa99rw

お前の使用楽器に興味が出てきたよｗ
何本持ってるんだ？ｗｗｗ

81 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 15:08:44 ID:ya2TAFDP

>>78
おまえこれから新聞配達か？

メイプルとローズの違いも分からなくて幸せな奴だｗ

82 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 15:15:34 ID:RJQKMxUC

>>75
社長に噛み付くのもいいが噛み付くなら噛み付くなりに自分がいろいろ知っていないと恥ずかしいだけだぞ
メープル、ローズウッド、エボニーはそれぞれ音が違うのはスラップすればすぐ分かる
音の違いがどこで出ているか分からないのは経験不足なだけだろう
と言ってもあまり必要のない経験だけどな
jjレイアウトでそれぞれの指板材でアッシュとアルダーを何本も弾いて行けば三つの指板材と、ボディー材の特徴はつかめるようになる
ピックアップが変わろうと、ブリッジが変わろうと、個体差があろうとはっきり違いが分かってくる。

83 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 18:45:23 ID:NY7GnXY6

まったく社長が来るとどこのスレも良い事無いな....
基本スルーでお願いします。

84 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 19:58:22 ID:sriXECZ9

>>70-72
実質かわらないのか。
確かに音質的にはかわるのは分かる。ただ悪いかどうかっていうか性格がかわる。
話はそれるんだけどただ、今まで魔法にかかったような体にフィットして、自分が思った音が全部でたり、いままでの
アドリブと違うフレーズがでる楽器ってハカランダの指板って不思議な魅力がある。たまたまソレが良い楽器だったのか不明。
材料にしろ何にしろ魂が感じられる楽器が良いよなぁ。BOSSAは２本しか弾いた事ないけどよい楽器だったなぁ。
アトリエZは皆が持ってるけど全然よくなかったな

85 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 20:07:13 ID:ya2TAFDP

よく何本も使っていて気づかないものだなｗ
あんたにとってはどうでもいいんだろうｗ

86 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 20:17:53 ID:itfNR4Nm

ハカランダのボッサも2本持ってるけどエボニーの方が音も使い勝手も良い

87 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 20:18:18 ID:sriXECZ9

あんまり材質を気にして楽器をかわないからねぇ。
弾いてピンってきたときに買うからあまり気にしないけど、やっぱり何本も触ってると性格は分かる。
けど、同じ材料をつかっていても音抜けがわるかったり全然違う場合があるから全く参考にならない。

88 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 20:26:55 ID:ya2TAFDP

>>87
あのな、>>82も言ってるが個体差とは次元の違う違いなんだよ、材の違いはｗ

89 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 20:28:37 ID:ya2TAFDP

>>87
あんたがどう思おうが自由だが、これを見ている第三者に迷惑になるような
ことは言うな。
真面目に。

90 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 21:08:57 ID:q19liWhL

所詮エレキベースの音ってコトで

91 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 21:18:40 ID:sriXECZ9

迷惑かけるつもりはないけどあくまで個人的な意見。
てかbossaもっと流通してほしいな～。なんでアトリエばっかなんだよ～

92 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 21:33:15 ID:itfNR4Nm

>91
スペックヲタﾀﾋね

93 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 22:04:50 ID:sriXECZ9

どこをどう読んだらスペックオタにみえるのよ。
スペックでそんなサウンドの根本かわるのって質問してるのに。

94 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 22:24:54 ID:itfNR4Nm

>93
アトリエスレでも変なレスしてるな
材だのプリだの語る前にまともなアンプ買って練習しろ

95 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 22:32:12 ID:sriXECZ9

なんだ粘着か。

96 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 22:47:36 ID:itfNR4Nm

>95
社長じゃないよな？

97 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 22:51:08 ID:sriXECZ9

>>96
俺がどこで偉そうにスペックについて語って他人を罵倒したか探してくれ。
馬鹿の一つ覚えみたいな反応はスレを汚すだけだからそれこそ、別でやってほしい。
以降、どうでも良い事はスルーで。

98 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 22:58:50 ID:ya2TAFDP

>>97
少なくてもあんたは様々な楽器に触れているからまともだよｗ
問題は>>96のようなダイナ(フェンダージャパン)しか使ったないのに、
フェンダーUSAと同じだと思い込むような貧乏ヲタなんだよｗｗｗ
気にしないでくれｗ
貧乏人ほど他人に噛み付きやすいからｗｗｗ

99 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 23:18:23 ID:NY7GnXY6

>>96

本日の社長 ya2TAFDPです。

100 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 23:23:50 ID:sriXECZ9

俺も社長みたいにたくさん機材が欲しいなぁ。
今持ってるのはBOSSAとアトリエのフレットレスとalter　egoの３本なんだよな。
全然弾かない楽器とか所有してみたいな。

101 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 23:38:22 ID:ya2TAFDP

>>100
売り買いして手元に必要な楽器だけあるなら十分だと思うがね。
BOSSAが気に入っているから手元にあるのだろうし。
高価な良い楽器を少なく持つってのも選択肢だろうね。
俺みたいにそこそこの価格のフェンダーばかりを仕様違いで並べたって、
使うのは決まってくるｗ
宝の持ち腐れなんだよｗ

俺はフレットレスあきらめたクチで、スラップと2フィンガーに
特化してフレッテッドを楽しんでいるよｗ
だからアップライトやフレットレスはうらやましい。
どちらもアンプも含めて機材に金掛かる楽器だろうし。
俺もフレットレスだけでもやっていたらマイアンプは持ったかもしれない。
フレットレスはフレッテッドに比べて出音にパンチがない傾向だからね。

102 ：ドレミファ名無シド：2009/03/13(金) 02:11:53 ID:xQDjsxmX

リアル教祖スレになったなｗ

103 ：ドレミファ名無シド：2009/03/13(金) 11:38:39 ID:uiR9b9+W

社長の自演がリアルキチガイを感じさせる

104 ：ドレミファ名無シド：2009/03/14(土) 11:46:47 ID:GXZGp0lC

jiraudのHP見てたんだがGOODSのとこにあるピックガードの説明に
「精密な加工のクリア・ピックガードはネジ止めしません。」ってあるんだけど
どうやってボディに固定するの？気になったけど店に聞くほどでもないかなって思ってここで聞いてみる

105 ：ドレミファ名無シド：2009/03/14(土) 11:52:33 ID:sXDrIYYP

ピックガードのネックの最終フレット近くの所をぴったりと言うか
ちょっときつめにして、そこで引っかかるようになってるよ俺のは

106 ：ドレミファ名無シド：2009/03/15(日) 22:15:20 ID:1yDztBA5

こんどBOSSAのエボニー指板アッシュトップの５弦とハカランダ指板ウォルナットトップ試奏しにいくんだけ
ど高い材の楽器ってやっぱり良いのかな？
一生ものにしたいし少しがんばろうかなぁっておもうんだけど。

107 ：ドレミファ名無シド：2009/03/15(日) 22:29:18 ID:Sk5YFN7t

別に高い材だから良い音ではない
高い材ってのは単なる木材として希少価値のあるってだけの材だから

108 ：ドレミファ名無シド：2009/03/15(日) 23:13:42 ID:1yDztBA5

やっぱりそうだよねぇ。
ウォルナットのメリットハカランダのメリットエボニーのメリットを知りたいな

109 ：ドレミファ名無シド：2009/03/15(日) 23:42:40 ID:LM+3wy6q

瀬戸ちゃんに聴けよ
やわらか～いバール・メイプルをトップに貼るのが好きな理由とかな

110 ：ドレミファ名無シド：2009/03/15(日) 23:55:11 ID:62n0sCJK

ああいうのって樹脂で固めてて硬いんじゃないの？
プラスチックトップ（笑

111 ：ドレミファ名無シド：2009/03/15(日) 23:56:28 ID:1yDztBA5

瀬戸さんにきいてみるかな。
一度電話で話した事あるけどいい人そうだったし。

112 ：ドレミファ名無シド：2009/03/16(月) 02:28:35 ID:o4FotHCS

ボッサはオイル処理のみが多いから柔らかいことが多い
フォデラはウッドパテ＆極薄ラッカー

113 ：ドレミファ名無シド：2009/03/16(月) 21:04:18 ID:P56/DBrL

オイルフィニッシュだから柔らかいということはないよ。
あとFoderaはラッカーではないでしょ。

114 ：ドレミファ名無シド：2009/03/16(月) 21:48:12 ID:xvtkik4K

さっきBOSSAかってきたよ!
OBってミュージックマンみたいな音とミックスの普通の音しかでなかったんだけど、OBJはNY系のマーカスサウンドと
綺麗なミックス音が出て本当に満足。
全然埋もれないし一生使っていこうと思います。

115 ：ドレミファ名無シド：2009/03/17(火) 01:48:53 ID:g1cAPN9m

>>108
と言うかメリットってのがすでに外れてるな。
ソフトメイプルと、同じソフトメイプルでキルト目が出てるものでメリットは何？って訊かれたら
見た目としか答えられないが、ウォルナットは普通に一つの楽器の音色として狙って使われることも多い木材なわけだし。
当然アッシュのものとはそもそも狙ってる音色が違う楽器として作られるわけだから
それのメリットを答えろと言われても、ウォルナットトップの楽器の音質を狙っただけだろ。

ハカランダ指板にしても、実際どこまで普通のローズウッドと違うかとかは物によるしわからんが
音質自体はやっぱり好まれているものなわけで。
値段ほどに音質に恩恵があるかは別としてね。

116 ：ドレミファ名無シド：2009/03/19(木) 23:19:40 ID:+MoDbT2H

見た目はエボニーの方がかっこいい希ガス

117 ：ドレミファ名無シド：2009/03/20(金) 00:09:51 ID:JlnvgVZL

>>114
おめ！
俺はギタリストだからベースの事良く解らんが、新しい相棒大事にしてやってよ。

118 ：ドレミファ名無シド：2009/03/22(日) 19:49:03 ID:OdYDC/ok

ベーマガで教祖系ジャズべの比較やってるな
JUNZOの文字を見たとき爆笑してしまったwww

119 ：ドレミファ名無シド：2009/03/22(日) 19:59:03 ID:YFcfF/fe

マジでか！
いい燃料だ、買ってこようｗ

120 ：ドレミファ名無シド：2009/03/25(水) 21:07:26 ID:cgZbXJwX

今日べーマガ立ち読みしてきた。
JONZOも無難に評価されてたな、誌面上ではｗ
タルﾀｿが可愛いからそっちの記事ばっかり読んでしまってたけどｗ

121 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 00:43:41 ID:Gwt4nK/h

インナーウッドも普通のベースのように書かれてた
広告主は大切にするんだな

122 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 00:52:34 ID:ywUtlv/K

インナーウッドはやっぱりローアクションをウリにしてるみたいだな。
たしかに写真見たらベッタベタだった。

123 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 03:09:06 ID:fH5z4hHY

IWがJに喧嘩売ってる。一言余計なんだよ。
http://innerwood.at.webry.info/200903/article_8.html

124 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 03:20:45 ID:Bznn5Dwl

どうでもいいけど、何で句点を使わずに全部が・・・になってるんだｗ
Jはあんまり言うことに根拠がないからそれに喧嘩売ろうがどうでもいいけど、そっちのが気になるｗｗｗｗ

125 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 03:41:31 ID:qafoKI02

まず各弦の最も高い音の出るフレットを押さえ実際にアンプへつないで音を出してみます・・・
ネック側/ブリッジ側それぞれのピックアップのみでチェックして行くのがポイントですが・・・
その際に弦がPUに近すぎるとナチュラルな振動が出来ず・・・
振動が加速したり減速したりします・・・
実際にそれが普通のベースの音とは違ってどのようになるかと言いいますと・・・
まるでコーラスをかけたと時のような「ウワウワウワウワ・・・」っといった具合に音がゆれてしまいます・・・

こんな基準、弦が古いか新しいかでも大分変わるというのに

126 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 06:44:42 ID:Gwt4nK/h

インナーは評価の高いガレージブランドに喧嘩を売るのが好きだよな
昔はサドを目の仇にしてたし性格的な問題だろう

127 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 07:07:37 ID:c5jxGTEK

コンバットのベースってどうなの？

128 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 08:35:39 ID:DwcUldRN

ネックが日本海の荒波のごとくうねる。
木工にはわがままがきく。

129 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 10:34:18 ID:ywUtlv/K

木内自体大したことないのに、よくやるわｗ
エキゾチックのベースはちょっと気になる。

130 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 12:26:31 ID:4cc7YJ1f

Jの店主はAZの事をけなしてるみたいだしね。やれやれ。

131 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 12:55:09 ID:ywUtlv/K

やっぱり職人ってそういう気質なんだろうけどもね。
もうちょい謙虚になれよとｗ

132 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 13:06:07 ID:J9xGQK6l

けなしてはいないよ
良くサーキットの改造に持ち込まれるから
ピックアップの解析をするんだけど
スラップ向けって言ってる割にはターン数が多くて
パワフルだけどハイが出ないピックアップだよと
事実をお客さんに教えているだけ

133 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 15:09:39 ID:36p3RS8q

縦振動と横振動に関してはこの人が根拠も示して解説してるからね
http://ebyanmo.blog92.fc2.com/blog-entry-170.html
でもこの人IWに対してもJに対しても心良くは思ってなさそうな感じが
文面から見て取れるな

134 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 19:00:17 ID:Mla0WY0h

>>133
このひと何度かセッションにいったときみたけど、やっぱりソコソコ良い音という感じだったな。
そういう楽器の理論とかは分からないけど、限界あるよね。

135 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 20:14:03 ID:qafoKI02

>>133
Bottom Wave使いだからかな？

136 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 20:40:02 ID:Gwt4nK/h

フォデラに憧れる頭デッカチの貧乏人なんだろ
メトロでNYCにひたすら粘着する分裂社長みたいなもんだよ

137 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 01:31:12 ID:TxGNYdGM

基音がでかいのが必ずしもいい音ってわけでもないし、>>133のサイトの人はベーアンなんて
PA系のアンプに比べたらクソみたいな言い方してるけど（特にAMPEGとか嫌ってるね）
AMPEGから出る音に聞き惚れる人もいるわけだから、結局個人の好き嫌いの話でしかないよ

138 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 01:36:15 ID:42DofaFf

うん。確かにアンプの話はひどいと思った。
俺もラインで作り込んでしまうタイプだけど、べーアンにはべーアンの良さがあるでそ。
べーアンの音はラインでは出せない。それが真理だと思うけどな。

139 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 07:50:46 ID:VIs8B1Ff

そのベーアンの音を聞いてるのは演奏してる本人とメンバーだけで
観客が聞いてるのはラインの音がほとんどだから
そこを一番気にするべき、と言ってるんだろ？

まぁさすがに『ベーアンは音程が聞き取れればいい』
ってのは極端過ぎると思ったが

本人のモチベーションとメンバーからの信頼はとても大事

140 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 10:40:44 ID:RytwxURj

PA任せならベースなんて何でもいいだろ
分裂社長と同じだよ

141 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 10:45:28 ID:wtCkDRhG

>>134
どこで見た？
>>139
バンドメンバーから、もっとベースの音をくれってあるよね

142 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 12:28:17 ID:42DofaFf

>>139
確かにライブではそうだけど、レコーディングの際もその理屈が通用するとは思えない。

143 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 14:52:34 ID:TxGNYdGM

AMPEGのアンプでドライブサウンド作ってるようなプロは
ライブでもラインは当然混ぜるとしてアンプの音も拾ってるだろ？
そうじゃなきゃラインの音からPAがPA機材でAMPEGの歪み感を
外音として作るなんてすごい芸当をしていることになる

144 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 14:57:14 ID:42DofaFf

プロはそうかもしれないが普通のアマはそこまでしない(してもらえない)。
アマのライブの大半はベースはライン一本出しだと思う。
プロの話をするのはお門違いだと思うぜ。

つまり、プロがライブでべーアンも含めてのサウンドメイクをするから、
勘違いして同じことをするアマがいるとゆーおはなし。

145 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 15:22:58 ID:TxGNYdGM

アマはアマで狭いハコでやるのが普通だから、客席前列には結構アンプの音が届くんだけどねえ
俺が出てるライブハウスの中にはアンプとラインの音を混ぜるところも数箇所あるし

ラインなしでアンプの音をマイクで拾うだけのライブハウスもあったな
変なところだと思ったけど外音がすごく良くて驚いた

146 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 15:25:07 ID:TxGNYdGM

スレチだからやめるか・・・
結局出したい音も、やる状況も人それぞれすぎて一概に言えないってことだな

147 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 15:28:49 ID:Jdrs9aoj

ベースに関しては普通アマが考えるのはDIまでで、
つまりPAやモニターのベースアンプの前段階で音を作れる状況にしないといけない。
アンプはプロでもバンド間のモニターレベルなんだよ。
小さな箱ならPAなしで４００ワット鳴らせば音を作れるが、こんどはPAとのバランスが取れずPAに嫌われるから現実的ではない。
だから楽器そのものが大切なんだよ。

148 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 15:39:32 ID:gHYhannA

ライブもしたことのない社長が何を偉そうにwww

149 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 16:10:27 ID:RytwxURj

>147
既知害は黙ってろ

150 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 16:13:14 ID:42DofaFf

社長人気にshit

どうせならベースブランド立ち上げちゃいなよ。
そうしたらこのスレも盛り上がるしさ。
うん、それがいいよ。

151 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 16:49:19 ID:TxGNYdGM

メーカー名はPresidentか

152 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 17:12:42 ID:SjcCyofD

CrazyNeetPresident
略してCNP

153 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 18:38:13 ID:7rwbuwRM

自分も電気回路関係（携帯だけど）の仕事してるから、ベーアンの中身みて調べて
こんな回路に自分の音通したくないとか、こんな部品に自分の音変えられたくない
って思う気持ちは本当に分かる。部品とか回路とかの音のクセみたいなのがモロに
分かっちゃうから。周りからほめられても、良く聴こえてヌケがよくっても釈然と
しないんだよ。まあ不幸ちっやあ不幸なのかなあ。
あの人がWebで公開してるプリアンプとかは本当に秀逸ですよ。エレクトリック
ベース用にしっかり設計してある。市販のプリの中に素人設計としか思えないのが
ある事も知ってる。あの人が言ってるのとは違うメーカーだけど。

154 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 18:58:09 ID:RytwxURj

>153
馬鹿乙
日本のメーカーが回路だけみてアンプを作っても
猿真似だから狙った音を出すことができないのは
遠い昔からわかっていること

世界的に評価されて今もあるのはJC120だけ

155 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 19:13:00 ID:7rwbuwRM

いや、海外メーカーのアンプや内蔵プリ事を言っとるんだよ。

156 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 20:12:39 ID:TxGNYdGM

いい回路がいい音を作るわけじゃない、と思うんだけどね
弦振動を拾ったPUからの信号をピュアなまま出力することにそれほどの魅力があるかな？
もしそれだけが最高の音になりうるのなら、プリアンプにもアンプにも種類なんていらないでしょ
適当に設計されてようが、それぞれの味があって、その味が好きな人がいる
それだけのことを認められない人が本当に音を考えて設計しているって言えるのかな？

157 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 20:18:56 ID:RytwxURj

>155
だから馬鹿乙と言ってるんだよ
アメリカンな作りのベースやアンプが生み出す奇跡を知らないヤツって
厨か貧乏人だけだろ

158 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 20:21:07 ID:TxGNYdGM

と言うかエレクトリックな楽器なのに「音を変えられる」って発想がもう音楽専門家じゃなくて
電気回路関係の専門家な気がするんだよね
そもそも音を変えられるって何だろう？
アンプから最終的に出た音が自分のベースの音であって、その過程にどんだけ癖の強いアンプ使ってようが
エフェクターが大量に挟まってようが、出てきた音がベースの音なんじゃないかと

よく聞くフレーズに「サンズアンプ使うと一緒の音になるから嫌」ってのがあるけど、あれっておかしいよね
実際に一緒の音になるかどうかは別として、その音が嫌になる理由があるとしたら、その音自体が嫌いな場合だけであって
一緒の音になろうがなるまいが、音自体気に入っているのなら別に使うことに何の躊躇いもいらないわけで
そう思えない人は本質が見えてないんじゃないかな
音に唯一無二の個性出すことや、ベースからの信号をそのまま出すことがベースやってる理由じゃないし、そうしている人が偉いなんてこともないでしょ

勿論そう言う音が好きだって言うのなら、それに見合った機材を見直せばいいだけの話だけども
そうじゃない人に対して「その音は劣化してる」だの「回路が素人設計で適当だよ」ってのは何の意味も持たない

159 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 20:40:59 ID:hqQSZiwk

>>157
おまえみたいなのが宗教みたいな何の根拠も無い部品やら線材やらに
金まきあげられてんだろw

160 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 20:46:05 ID:CvhsRsl7

>>156
いや、そういう次元ではない部分がおかしいのがあるんだよ。本当に。
音の味に関係する部分ではないような回路設計の基本中の基本の部分で。
部品の動作原理を理解してたら、こうする事に意味が無い事が簡単に
分かるような所が。

161 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 20:51:14 ID:TxGNYdGM

>>160
まあ、わからないでもないんだけど、そう言う無意味な部分は置いといて
結果としてその回路から出る音を好む人がいるわけなんだよね
誰も好まないなら全く売れずに廃れていくんだろうからさ

アンプ関連になるとどうしてもオーディオ的な視点になりがちなんだろうけど、
もっと簡単な話で言うならエフェクターなんてのは本当に好みの世界で
ノイズが少ないに越したことがないってくらいのところは共通する部分かもしれないけど
その音質に関しては本当に人それぞれ千差万別の好みを持っていると思う
中身がどうなっているかってよりは結果的に誰かが好む音になってれば商品としては正解なんじゃないかな？って思うんだが

162 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 20:51:38 ID:CvhsRsl7

>>157
人を馬鹿呼ばわりする前に勉強したらどうだ。
奇跡だ奇跡だなんていってるのは理由を知らないからだ。
電気に奇跡なんて起きやしないんだよ。

163 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 20:52:08 ID:42DofaFf

違った意味で教祖的になってきやがった…いいぞもっとやれｗ

もし金があれば俺は絶対べーアンにマイク立ててラインとミックスして録音するけどな。
普通そうだろと思うんだけど。そうじゃなかったら、べーアンが売れる理由は
単なるアーティストのエンドースによる一種のプラシーボ効果ということになってしまう。
事実そういう部分があるのは否定しないが、それだけではないよね。

ブログの人も、ギターの音作りに関してははアンプまで含めると言ってるんだし、
一概にアンプそのものの存在すべてを否定しているのではないということは分かる。
まぁ、むしろそれならなぜベースの音作りにアンプは不要なのかが余計に疑問になっちゃうワケだが。
そこらへんが気持ち悪い。

164 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 21:10:16 ID:RytwxURj

電気系既知害は純国産で頑張ってくれ
国産のボリュームやジャックなんて使う気にもならんがね

165 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 21:29:37 ID:Jdrs9aoj

例えばロジャー・サドウスキーは新しいプリアンプを開発しウィル・リーモデルに搭載している。
世界標準になるミュージシャンがいる土壌だからこそ開発力がついてくるし、実際に優れた機器が開発される。
一流・最先端の環境ととリレーションしなければ難しいことは多い。
日本ではフジゲンが一番だよ。パテント含めて発注元企業の知的所有権は使えないが、ノウハウは蓄積している。世界の一流ミュージシャンのニーズも直接リレーションできる環境だからね。
開発はアイディアだけじゃなくて開発資金と開発環境も必要なんだよ。明確な動機付けができないと結果は出てこないだろう。
日本はまだまだなんだよ。

166 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 22:58:26 ID:wtCkDRhG

>>163
>気持ち悪い
アンプの音に憧れたなら根性据えてアンプ持ち歩けとあるねw
そうでなければラインにこだわれ、と読んだけど？

167 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 23:03:28 ID:42DofaFf

うん、それでいいんじゃね？

ライブハウスには絶対持っていかないけどな。

168 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 23:39:08 ID:i02Rsewm

金曜に書いたのを削除されたようだな。

169 ：ドレミファ名無シド：2009/04/01(水) 23:57:11 ID:TmexkFDj

誰が何と言おうと岸工房最強だろ

工房閉鎖したけど

170 ：ドレミファ名無シド：2009/04/02(木) 00:02:06 ID:hCRbMpY2

おれ、立川の宮地楽器以外で見たこと無かったぞｗ
丁寧な作りではあったと思う。

171 ：ドレミファ名無シド：2009/04/02(木) 00:05:33 ID:i/RKi5ai

岸工房？初めて聞く名前だｗ

172 ：ドレミファ名無シド：2009/04/02(木) 01:52:10 ID:f7QKREjN

伝説の六絃が最強じゃないか

173 ：ドレミファ名無シド：2009/04/03(金) 19:20:28 ID:Sa1Q0R3h

KTレインズとかもあったよなぁ。。。

174 ：ドレミファ名無シド：2009/04/06(月) 04:03:41 ID:o01U41yv

あれ、岸工房閉鎖したんだ。一度ぐらい弾いてみたかったな。
つかあそこって教祖系になるのか？　何か痛い事言ってったっけ？

175 ：ドレミファ名無シド：2009/04/06(月) 08:47:55 ID:ybxJfTLc

ホームページ読んだ限りでは痛い発言はなかったなぁ

176 ：ドレミファ名無シド：2009/04/06(月) 21:42:11 ID:lgGds/1J

教祖が根拠の無い痛い理屈や発言かまして、信者がガッチリそれに付いていく
そんなカルトな構造がないと教祖系とは言いにくいかな

177 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 02:51:21 ID:E183xSet

がっちり信者がいるのはMOON、PGM系くらいだろ
VANZANDT辺りでがっちり孫信者まで捕まえてる

ESPを叩いてる奴らも教祖が追い出されたのを逆怨みしてるんだよね

ゆとりは事情も知らずに教えを信仰してるんだからスゴイ！

178 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 03:09:43 ID:cs1AlmL6

そのブランドを純粋に好きなのと、信者の何が違うのかが知りたい
教祖系のブランドって普通に良いと思って勧めても、全部信者扱いでうんざりする

179 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 08:56:05 ID:yaLb1NDk

>>173
それもたしかPGM系じゃなかったっけ？

インナーは、店で試奏したことしかないがすげーよかったよ。特にネック。
持った感じといい音のシマリやらパンチといい。が（少なくとも新品では）
あそこの楽器は絶対に買わないと思うｗ　…そういうイメージ　＞教祖系

180 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 09:03:19 ID:KDqh5M6D

まあ黙ってればいいのにって人は多いよね。

181 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 11:20:06 ID:WTwCvjiI

>>178
ベースそのもののクオリティの程度によって教祖系か非教祖系に分類されてるんじゃなく、
例えばいいものを作っていてもその理屈があまりにも突飛で世間一般から見て理解しがたく、
しかし一部の熱心な購買層がその理屈を異様に支持してるようなブランドが教祖系だと思う。
だから教祖系のブランドのベースそのものがチャチだとは一概に言えないんじゃないかな。

182 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 11:43:20 ID:E183xSet

MOONやVANの信者の盲目的な信仰は異常
時系列に関係なく全てを信仰する姿は宗教そのもの

彼らがESPを叩く姿も異常だよ
教祖が追放され、それを叩く姿は○○学会のようだ

183 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 22:04:48 ID:xASYk7at

>>181
ジラウドの理論なんかは決して突飛ではないと思うけど。
ただ、電気的な知識が無い一般人には理解しがたい、というのはあると思う。

結局、キモい信者がいるかどうかが全てじゃないの？
普通に良いと思って勧めると、信者扱いされてしまう、という。

そもそも「教祖系」って、>>1が勝手に作った言葉じゃないの？一般的なの？

184 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 23:21:37 ID:E183xSet

インナーウッドとtmp(moon、pgm系)には教祖系が当てハマる

185 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 00:54:33 ID:8RLSOmVC

楽器そのものに結果を出してれば俺は文句はない派だな
ミュージシャンの人間性で音楽聴かないのと一緒で

186 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 02:55:37 ID:337REOZG

いや、得てして教祖系とはよく言ったのもだと思うぞ。
ジラウドに関しては教祖系と断定するにはまだ材料が足りないような論調だし。
漠然とだけど「教祖系」のイメージは頭の中にある。
インナーウッドがその模範だな。

187 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 13:03:58 ID:/K6XbSTP

この板のVAN叩きは異常だよｗ　キチガイとしか思えない執拗さ。

188 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 14:56:39 ID:337REOZG

今Vanスレ見てきたけどひどいなｗ
フリーダムとかはどうなんだろ。

189 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 19:34:34 ID:Me5Q3fHI

VAN信者の全肯定の方が狂ってる

190 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 19:42:29 ID:WC1qEY+Y

VANの全行程はおかしいな。よくないところを受け入れてこそ信者。

ちなみにフリーダムは値段の付け方だろ。ものは悪くないし、リペアも問題ない。
あの値段が頭おかしいんだ。
あれで15だったら絶賛メーカーだぜ？ちがうか？

191 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 21:09:40 ID:8/c2b6XT

知らんけど、少数のウッドワークを自社でやってりゃ
そりゃあある程度は。高くもなるんじゃ。

てか15ってｗ　20年前のお値段ですソリハ

192 ：ドレミファ名無シド：2009/04/09(木) 20:49:25 ID:78YxGyea

フリーダムのスタッフってESP組だっけ？
なら価格も...

193 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 01:28:53 ID:jdQzyTQP

ESP出で別の工房に移った人は結構いる

194 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 01:51:48 ID:K5X78pcR

ESPリストラ組だろ
10年周期でリストラがあるから職人が育たないw
中途半端でリストラされてフェンダー系をESP価格で売れば悪評も出る

195 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 02:02:05 ID:jdQzyTQP

リストラと言うより、ある程度腕つけるとESPの体制はいい加減嫌になって独立したり他の工房に移るみたいよ
ESPはもう楽器を作っていると言うよりは、楽器の形をした何かを流れ作業のようにとにかく大量のノルマを達成出来るように作っている状態だからな

196 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 10:40:40 ID:JlgBWRIN

ESPの体制が嫌いというよりも、ESPも含めた今の日本企業は多くが年功序列体制の崩壊により
給料体系も期待できないだけの話。
職人の世界は自営で一儲けしようとする発想があるから、結果的に企業から独立するだけの話。
職人の世界は圧倒的に実力の世界だから、営業が上手でも長続きはしない。
最後は職人の腕次第ということだ。
工房系を見ればよく分かる。ヤバイ工房が多いだろう。無理に独立するとこうなる。
だから本当に有能な職人は企業に期待されて残るケースが多い。
ESPに残ることが出来るベテラン職人は有能なんだよ。まあ、彼らは管理職にもなれば環境も変わるがね。
でも職人の誇りは店長やマネージャーになってもなくならないだろう。
そこがESPの強み。

197 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 11:35:32 ID:O6tHT2Oo

馬鹿乙

198 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 20:08:35 ID:K5X78pcR

ESPの店長は有能なルシアーだけど下働きは...
リストラされて怪しい工房を興すのは下働きの連中

199 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 20:18:13 ID:jdQzyTQP

それでも楽器自体の評価はESPよりは大抵上と言う

要するにその下働きが作る物以下のクオリティの楽器しか作っていないのがESP

200 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 22:39:55 ID:JlgBWRIN

>それでも楽器自体の評価はESPよりは大抵上と言う

誰が言ってるのｗｗｗ

201 ：ドレミファ名無シド：2009/04/10(金) 22:56:50 ID:abMZIdxA

>>200

202 ：ドレミファ名無シド：2009/04/11(土) 19:51:19 ID:u27W/9dx

教祖系からだいぶ外れてきたな。ｳﾞｧﾝやESPは教祖の顔が見えないからつまらん。
インナーウッドみたいに痛々しく吼えてくれないと。

203 ：ドレミファ名無シド：2009/04/11(土) 20:02:49 ID:qRqHe6cA

ESPは教祖的なメーカーではないでしょ
作ってる人が大勢いるような工場生産体制なわけだし、特にその中の個人が発言をしたりもしない

204 ：ドレミファ名無シド：2009/04/11(土) 23:15:50 ID:m715jwaE

ESPリストラ組にも教祖が多いって話だろ

205 ：ドレミファ名無シド：2009/04/11(土) 23:37:18 ID:owrGAXJ4

ESPをリストラされるパターンは２つ。
能力がないか、能力を試したいか。
後者が教祖系になる。微妙な感覚。

ESPに残るのは自他ともに認める優秀なクラフトマン。
必要ない奴は切るのが企業論理。
本当に優秀な楽器を金に糸目をつけないならESPもあり。
教祖系にはならないがクラフトマンの能力を買って。

206 ：ドレミファ名無シド：2009/04/11(土) 23:47:30 ID:owrGAXJ4

STRはディバイザーの経営者（創業者？）の息子のブランドで、
バッカスの工場長を２０代の頃からやってる。
若い頃から一線で修行しているが正直センスというかモノ作りの才能の話は聞かない。
平凡な作品。だから売れてはいない。
経営者一族は経営に専念するべきだと思う、たとえ製作が好きでもね。
買うほうは意外と敏感に分かるものだよ。

207 ：ドレミファ名無シド：2009/04/11(土) 23:53:12 ID:owrGAXJ4

ボッサは一度潰れたブランドでクラフトマンが立て直したって聞いている。
以前から愛好者が多くて購入者に評判がいいみたいだが、何が良いのかはわからない。
知ってる人は教えて欲しい。

208 ：ドレミファ名無シド：2009/04/12(日) 00:27:03 ID:p/t+uKKD

あやうくレスしちゃうとこだった。

あぶないあぶない。

209 ：ドレミファ名無シド：2009/04/12(日) 06:45:52 ID:kgWxLKjw

しろよｗ

210 ：ドレミファ名無シド：2009/04/12(日) 07:50:07 ID:0gVVIbxR

サトルはリバーヘッドで作りたいものを作っていればよかったんだよ
高江洲さんと並べてマスタービルダーにしてからおかしくなったw
サトルが中国に行って高江洲さんが日本に残ればデバイザーは伝説になった
百瀬の評判がよかったのは百瀬さんと高江洲さんが頑張ってた頃だから

211 ：ドレミファ名無シド：2009/04/12(日) 13:04:12 ID:rRSKUZ7h

ハイエンドって絶対的なインパクトがないと出来ない。職人のね。
サラリーマンみたいに出世、それも同族会社の経営者一族のお手盛り出世なんて楽器作りには
何の役にも立たない。言っちゃ悪いが本当の能力で判断しないと楽器のような
嗜好や感性を要求されるモノ作りは出来ない。
ヴィニ－・フォデラみたいな本物の楽器バカじゃないとね。腕が立ち貪欲な製作欲求
をもつ才人じゃないとハイエンドは成立しない。

212 ：ドレミファ名無シド：2009/04/12(日) 13:15:39 ID:6zFVvA4d

馬鹿乙

213 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 12:14:03 ID:pWRRpGTd

国産のハイエンドは見た目や仕様の派手さより独特の音をだせる物が欲しいな。

>>212
おまえもそろそろ専用スレいるかもな。

214 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 12:31:38 ID:UGPDAcaC

馬鹿乙

215 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 12:35:33 ID:iNVgHb+c

>>213

ガキは相手にしないほうがいいｗ

216 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 12:46:25 ID:BahzLFYC

>>215
お前は池沼

217 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 00:01:42 ID:ue7EJbIn

BOSSAの何が良いってねぇ。むしろ駄目なところがワカラネ。
OBのサウンド嫌いな奴（フェンダー系の音がすきなやつ）はOBJが良いと思う。
やっぱり初期の葉っぱのロゴと薄紫のロゴの奴は良いなぁ。
自分のOBJすばらしすぎる

218 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 00:45:20 ID:/qxtuSy8

最近のボッサのサーキットはダメダメ。
無理矢理ミッドを持ち上げてる。
一つ前の綺麗な高音域までカバーできる
サーキットの方が良かった。

メインビルダーはSAGO作っちゃったし
どうなることやら

219 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 00:51:52 ID:M08ylXoi

BOSSAの音源うｐしてくれ。
そういやスラップスレにいた「べーちゅ」っていう女がBOSSA使ってたな。
あれのモデル名何なんだろ。

220 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 00:55:24 ID:ue7EJbIn

>>218
そうなんだぁ。
緑か青ロゴはしらないけど、紫ロゴはとっても良いよ。
国内ずば抜けてる気がする。本当に満足。
今度は紫のOBかうんだけど、葉っぱのマークも引いてみたい。

221 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 01:02:09 ID:3pRWEyIO

昔のBOSSAのプリって、Tuneかなんかの改良版みたいなんじゃなかったっけ？
Tuneのプリを設計した人が関わってたんだか、その人がBOSSAにいたんだか何だか忘れたけど

222 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 01:18:51 ID:ue7EJbIn

TUNEとは質感が全然違う気がする。
tuneはあんなに音が締まってないし音抜けもそんなにして内ないきがする。
プリだけだとあんまり変わらないのかな？

223 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 01:26:19 ID:3pRWEyIO

確かにTuneはPUも含めるとなのかもしれないけどちょっとボケる感じで
Bossaがミドルがコリっとしたタイトな音だね

224 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 10:17:34 ID:pEYBcpYP

おれOJBの５弦持ってるんだけど、軽さのせいかなんなのかロー(40Hz以下？)があんまり無いんだよね。
プリのローEQでいじれるよりちょっと低い帯域っていうのかな？
元々そういうもの？
ブーストしたいわけではないんだが…

やっぱりロックでBOSSAは選択肢を間違えたかな。当時無知だったもんで。
それ以外は気にならないし良い楽器だと思う。

225 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 10:35:01 ID:mb4JS4dV

欲しい周波特性は材の組み合わせとプリアンプの設定や効きで変わる。
特にプリアンプを載せている楽器は音の明確なキャラクターが出来上がってしまうから
仕方がない。
バイパスSWがあるのならバイパスして３０Hｚもカバーするアウトボードプリアンプをつなげば良い。

226 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 11:04:04 ID:mb4JS4dV

BOSSAはナニワエキスプレスの清水興の音のイメージ強すぎて、正直好きになれないんだよな。

だれかBOSSAの良い音のようつべ教えてよ。

227 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 12:46:43 ID:ue7EJbIn

>>226
たぶんOBJがいいと思う。
気が向いたら音うpするわ。フツーのマーカスサウンド。

228 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 13:08:44 ID:KcSDbpah

225 226は社長
毎日粘着お疲れ様

229 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 13:20:46 ID:ue7EJbIn

ついでにいうと
音質がOBJ引き心地がOBが一番良いんだけどね。
オーダーしたらつくってくれるのかな？

230 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 16:51:03 ID:iTXnfRVN

>>224の低音域が出ないのはメーカーも認めてる
プリの設計が黒っぽい音をメインに考えてるから
仕方ないんだろうな
現行品ではドンシャリも低音で押すことも難しい

瀬戸ちゃんの好きなジャンル限定になりつつある

231 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 17:24:21 ID:3pRWEyIO

低音が出ないっつーと、スティングレイみたいにわざと80Hz以下辺りからの低音域をカットして
タイトな音質にしている感じなのかな？

232 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 21:24:56 ID:/qxtuSy8

タイトってよりミッドを持ち上げ過ぎてる感じ

233 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 13:15:13 ID:2yU3hCie

ジラウドは電気系
ボッサはネック

サドウスキーやジョン・サーのような組み込みの巧い教祖系ってないな

怪しい自称組み込み上手はインナー、サントレか？

234 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 14:53:07 ID:NjcG6/aF

ピンときませんなｗ

235 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 15:12:05 ID:uQcbHakv

組み込みを絶対の売りにしてるのはTSCじゃね？

236 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 17:16:53 ID:Y0K+m9fS

BOSSAはボディ形状をかなり評価してるんだけどな。

237 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 20:02:32 ID:2yU3hCie

TSCねぇ
シンセドライバーをぶち込むなら否定しないが
激鳴りはう～んって感じ

238 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 21:11:21 ID:NPwyxKNx

激鳴りは人それぞれ感じ方が違うからね

凄い効果が有ったって人もいるけど、わかんねって人も多いし

ピックアップやプリアンプも割と普通の物で
オールFETでもないし、まあ高くも安くもないけど

239 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 21:37:14 ID:cNevwxXU

各業界の優れた工業製品としてハーレーを挙げるＤＱＮ加減。
ソってないネックなのにブリッジのサドルを目いっぱい下げても
1フレット押さえた状態で弦高ゼロにならないとか
ローアクションが聞いてあきれる。

新品買ったのに自分でサーキットの半田づけしなおすハメになった男の恨み節でした。

240 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 21:57:25 ID:NPwyxKNx

それはインナーウッドに
対して？
TSC？

241 ：ドレミファ名無シド：2009/04/19(日) 13:50:47 ID:mP09pgNX

TSCでハンダの付け直しはないからインナーじゃないか？

242 ：ドレミファ名無シド：2009/04/19(日) 15:28:11 ID:ON0AWOhF

TSCは激鳴りは普通に良くなったって思う感じだった
効果がなくはないけど、絶賛するほどかと言うと？ってくらい
でもあの低弦高で音がぼけずに鳴ってくれるのは中々いい

PUはワイドレンジで中々いいよ
下手なアクティブよりもスラップした時に上の方の倍音がくっきり聴こえる

プリアンプは音痩せがどうとかすごい言ってるけど、他との違いがよくわからない
あまり好みのポイントじゃないからいじることも少ない

243 ：ドレミファ名無シド：2009/04/22(水) 15:39:13 ID:FNl1GCGM

TSCって具体的にどんなチューニングしてくれんの？

244 ：ドレミファ名無シド：2009/04/22(水) 20:50:04 ID:mnSGozuf

TSCはネックポケット中心
セットネックやスルーネックのチューンは、かなり高額だったはず

オリジナルベースを持ってるけど、普通にバランスの良いベース
価格を考えると特筆すべきポイントはない

V-BASSを使わないなら必要ないかも

245 ：ドレミファ名無シド：2009/04/23(木) 01:35:23 ID:sO/L6VBj

ちょっと話逸れるけど、ネックポケットってしっかりネックと密着するぐらいキチキチの方がいいのかな？
ネックとボディとでは材質が違うから、木材が膨張した時にボディにヒビが入らないように
わざと緩めにするっていうの聞いたことある。

TSCかぁ…まったく興味のわかないブランドだったな。

246 ：ドレミファ名無シド：2009/04/23(木) 02:31:26 ID:zt7hVbWe

好みの問題じゃないか？
フェンダーや亜米利加系のブランドは
ネックポケットがガバガバでも普通に売ってる
俺のモデュラスはネックポケットにピックが入るけど
問題なく使える

247 ：ドレミファ名無シド：2009/04/23(木) 22:45:36 ID:a4C1+5Pp

>>245
そういや本州でタイトに作ると冬の北海道でネック外せなくなるって聞いたなー

248 ：ドレミファ名無シド：2009/04/24(金) 06:58:55 ID:QuMfh5rs

アメリカでタイトなネックを作って日本で売ってるから問題はない
本州で真っ直ぐなネックが逆反りになるけどね

249 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 00:27:02 ID:xvwOgwOQ

>TSCはネックポケット中心

これは嘘
別にネックポケットは変わってない
加工は当然されていないし、シムも挟まっていない

250 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 07:30:37 ID:nTbNEzck

>249
馬鹿乙
仕込み角の話をされなかったか？
知ったかのキチガイにはわからないか

251 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 13:19:57 ID:xvwOgwOQ

加工もシムもはさまずにどうやって仕込み角変えるんだよ・・・

252 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 13:33:45 ID:nTbNEzck

ggrks
何でもシムで済ますなよw
シムは量産品の応急処置

253 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 13:39:11 ID:xvwOgwOQ

と言うか仕込み角は変えられてないんだけど？

254 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 15:50:44 ID:li2RVMz2

なんか文の最後にwがつくと、社長かと思うからやめれ

255 ：ドレミファ名無シド：2009/04/27(月) 01:06:48 ID:TopMPaJp

OBJとOBどっちをつかうかまよう

256 ：ドレミファ名無シド：2009/04/27(月) 23:10:28 ID:Qylu7Ju1

>>255
ボッサを知らんと答えられんだろボケ！

257 ：ドレミファ名無シド：2009/04/30(木) 21:54:06 ID:VoGPhCqH

2ch的にはプロビとジラウドが本物みたいだね

258 ：ドレミファ名無シド：2009/05/01(金) 00:33:19 ID:55FNn0to

>>257

別に２ちゃんねる的でなくても本物は本物だよ。

259 ：ドレミファ名無シド：2009/05/01(金) 13:28:52 ID:stnVoQP5

島村楽器で騙されてHISTORY買った。

260 ：ドレミファ名無シド：2009/05/01(金) 17:57:12 ID:b2xf/Khs

プロビのネックってそんなにいいの？

261 ：ドレミファ名無シド：2009/05/01(金) 19:21:54 ID:M1MGCiaJ

ビンテージのような太い握りが好きならオススメ

262 ：ドレミファ名無シド：2009/05/04(月) 20:16:51 ID:r3KCNe6U

教祖系で5弦のフレットレスネック単品で作ってもらいたいんだけど
知ってる人、いくつでもいいんで教えてくらはい。
ラインは無いほうが安いならなくてもいいです。

263 ：ドレミファ名無シド：2009/05/04(月) 20:17:42 ID:r3KCNe6U

連投すまん。
値段ね。

264 ：ドレミファ名無シド：2009/05/05(火) 06:10:05 ID:gpbEw3kW

何で自分で問い合わせないの？馬鹿なの？

265 ：ドレミファ名無シド：2009/05/05(火) 18:38:59 ID:aKjqGvtY

スルーできない馬鹿？

266 ：ドレミファ名無シド：2009/05/06(水) 19:23:06 ID:0PWhEpvh

何となく、そこのブランドが一番最初に作った型の奴が一番良いと思う

267 ：ドレミファ名無シド：2009/05/06(水) 23:59:05 ID:p4mSjLBy

>>262
ストラトとかのヘッドデザインで作るんならあまり選択肢はないかも？
ｱﾄﾗﾝｼｱなんかも昔は作っていたんだけどなあ
ホントにオーダならﾌﾟﾛｳﾞｨで溝なし55000～60000（ﾒｲﾌﾟﾙ＋ﾛｰｽﾞ）
５弦なら特殊オーダの組み込み料が加算されるかも

ここまでくれば本気度合いだよな既製品合わせるかオーダかは

268 ：ドレミファ名無シド：2009/05/10(日) 00:47:21 ID:AfaWPzyh

ばすてくがリサイクルショップにあったのを見たときはﾜﾛﾀ

269 ：ドレミファ名無シド：2009/05/10(日) 23:27:08 ID:UapCAWlf

>>268
wwwwwwかわいそうｗｗ
これだから個人工房系は高値で販売しないといけないかもね。

270 ：ドレミファ名無シド：2009/05/11(月) 19:02:46 ID:swH7TyYX

ばすてくは4万以下なら弾いてみたいが
国産だった頃の10万のアイバに負けそうな気がする

271 ：ドレミファ名無シド：2009/05/11(月) 21:16:08 ID:LceSMyPQ

>>270
いくらなんでもそれは無い。

272 ：ドレミファ名無シド：2009/05/11(月) 22:39:10 ID:fUPOiBmZ

負けてたらただ事じゃないぞっっっｗ

273 ：ドレミファ名無シド：2009/05/12(火) 07:36:08 ID:q/8dqDCt

ばすてくは価格が20万前後で主人がマトモな人間だったら、
和製ベナベンテみたいな感じに評価されてたろうね。

274 ：ドレミファ名無シド：2009/05/12(火) 14:24:21 ID:hBfpoIFJ

ばすてくの主人は掲示板の件はあったけど、今は落ち着いてる良い人柄だと思うけどね。
楽器自体のつくりも僕は好きだなぁ。

275 ：ドレミファ名無シド：2009/05/12(火) 19:09:22 ID:/GDFFHCP

ばすてくのネックはヤバいよ
木工も粗いしフジゲン期のアイバには勝てない

悪いけど10万でオーダーやってた頃の弦と大差ない

276 ：ドレミファ名無シド：2009/05/12(火) 19:44:27 ID:hBfpoIFJ

出たよフジゲン信者、ぶぁあああああああああああ！！！

277 ：ドレミファ名無シド：2009/05/12(火) 20:28:12 ID:QFpfnI1H

フジゲン所有してるけど、まぁ悪くはないなという印象。
別段良くもないが、楽器としてはしっかり作られてる。

ばすてくは知らんｗ

278 ：ドレミファ名無シド：2009/05/13(水) 12:51:53 ID:Q+vtmM1n

ばすてくの自演が痛いねぇ

279 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 00:13:38 ID:ZDtNUCGs

>274 ：ドレミファ名無シド：2009/05/12(火) 14:24:21 ID:hBfpoIFJ
>ばすてくの主人は掲示板の件はあったけど、今は落ち着いてる良い人柄だと思うけどね。
>楽器自体のつくりも僕は好きだなぁ。
>276 ：ドレミファ名無シド：2009/05/12(火) 19:44:27 ID:hBfpoIFJ
>出たよフジゲン信者、ぶぁあああああああああああ！！！

ばすてくオヤジが発狂してたんだな

280 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 00:31:01 ID:+xiEcPmX

ばすてく最高！！ぷおおおおおおおお！！！

281 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 01:27:46 ID:Ex1ORw+R

ばすてくでも2chを気にしてるんだなw
ホームページは炎上したがオヤジは更正したとか自演内容が笑える

282 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 01:57:16 ID:WKIvYP/b

ばすてくのオッサン、トリつけて降臨してくれっｗｗ

283 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 07:43:09 ID:YImPoCIs

とりあえずサドウスキーのメトロとTYOはどうかな。
サトウスキー東京の菊地さんは故青木智仁氏の楽器の製作とカスタマイズをした
日本のアクティブベースの草分け的な人だし。

284 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 19:56:27 ID:vD8t1DiM

ばすてくぅさいこぅうううううう？

285 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 22:30:42 ID:SXS/NhkV

ばすてくってダメダメなの？

286 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 23:13:22 ID:Ex1ORw+R

ネックの反った調整されてない在庫が山のようにある

オッサンの話が本当なら凄いがベースの作りは粗い

はじめはフォデラをパクったノーコントロールを売りにしていたが
いつの間にやら摘みの付いたベースがチラホラと出てきた

ホムペの炎上は有名
頑固なんだか無知なのかは合えばわかる

歳は食ってるけど経験は浅い

287 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 23:14:45 ID:Rv47tJhx

40インチくらいのベース作ってたな
そんだけスケール長くすりゃ、誰が作ったってそれなりの鳴りにはなるわ

288 ：ドレミファ名無シド：2009/05/15(金) 00:54:45 ID:zC0alen3

40インチｗｗｗｗｗｗ

289 ：ドレミファ名無シド：2009/05/16(土) 01:40:32 ID:otXQFusQ

274 ：ドレミファ名無シド：2009/05/12(火) 14:24:21 ID:hBfpoIFJ
>ばすてくの主人は掲示板の件はあったけど、今は落ち着いてる良い人柄だと思うけどね。

ここまでして自演をするとは
精神科で薬でももらってきたのか？

290 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 10:27:39 ID:3r6kBG5x

国産に限らないけど、
サドウスキとフジゲンは色んな意味で狂ってる感じするなｗ

291 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 11:09:18 ID:t7w1n9ub

サドウスキーは別に狂ってないだろ。
社長のせいで一部所有者が発狂してるだけ。

292 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 20:55:19 ID:akVE+5qJ

メトロは名前だけの新興宗教になりつつある
材もセットアップも普通の国産カスタムになった

メトロならジラウドの方が音に説得力がある

293 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 20:57:00 ID:t7w1n9ub

それは同意。

294 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 21:11:40 ID:AEt+AAd0

まーUSA産も全部外注だし
組み上げてるのも今は本人じゃ無いそうだし、
サドウスキーはちょっと危険な香りがして買う気しないな。
サドで60万70万出すなら他のハイエンドメーカー選んじゃうよ。

295 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 21:37:49 ID:akVE+5qJ

典型的なゆとりが出てきたな
本家について少し調べてからレスした方がいいよ
どこまで外注なのか、外注の内容とか知らないんだろ？

296 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 21:49:05 ID:haeU6dZj

サド信者うぜーｗｗｗ
スレ違いだっつのｗｗ

297 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 21:54:46 ID:t7w1n9ub

いや、いいじゃん。教祖系ではないけど信者が来るのは面白い。
聞かせてもらおうじゃないの、本家について詳しい>>295さんにｗ

298 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 21:56:29 ID:haeU6dZj

お前もイタズラに煽るなよ・・・
どうせ暴れるだけだぞ

299 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 22:22:40 ID:akVE+5qJ

ggrks
ゆとりは調べることもせずに暴れることしかできないの？

300 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 22:35:07 ID:t7w1n9ub

そういって言い逃れかｗ
相変わらずの常套手段。
話ふってきたのそっちからなんだからおまえが説明しろボケが＾＾

301 ：ドレミファ名無シド：2009/05/22(金) 23:42:24 ID:t7w1n9ub

敗走しよったｗ

302 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 01:58:56 ID:9Y7FUPjN

ゆとりは社長と変わんないな

303 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 02:02:21 ID:59yQnXD7

サドも宗教みたいなメーカーだろ。

304 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 06:41:03 ID:Fp2SSd+r

サドウスキのイメージはあんま良く無いな。
あれで25万程度なら、よし奮発するかとか思える範囲なんだが。

305 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 07:25:01 ID:1rOkmATr

bossaのOBJという機種のボディが格好良いな。

306 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 09:08:55 ID:wM/j6H3c

OBJ5売らなきゃよかたなー

307 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 09:32:20 ID:LL4RdpU0

メーカー名ブランド名がアレだが、百瀬はちょっと欲しくなってしまった音。
価格も職人系にしては抑えてあるように感じるし。
デザインがオーソドックス過ぎてカラーがダサいのが辛いｗ
ここにOEM発注すりゃいいのに、って思うメーカーも多いなあ。

308 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 09:56:46 ID:JRWNCc7Z

モモセとリバーヘッドはどういう関係？

309 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 10:45:10 ID:9Y7FUPjN

リバーヘッドはデバイザーのコピー専門ブランド
Jr.が趣味でいろんなモデルを出してた
バッカスの上、デバイザーの下の位置付け
いつの間にか全部バッカスになってた

310 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 15:32:07 ID:I1QYpeUU

BOSSAをいままで３本買ったが、一本は全然鳴らず、抜けも悪くてうんこだから売ってしまった。
BOSSAは素晴らしい楽器だから、通販でも大丈夫だろうと思って中古を買ったが酷かった。
他のBOSSAのクオリティは国産では,ずば抜けて良かったのになんでだろう。

311 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 18:24:19 ID:Y/MoULA2

＞通販でも大丈夫だろうと思って中古を買ったが酷かった。
なんとコメントして良いのかわからない

312 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 19:08:12 ID:9Y7FUPjN

通販は新品でも信頼できる店以外は止めた方がいい
まともな店は少ない

313 ：ドレミファ名無シド：2009/05/23(土) 22:05:48 ID:I1QYpeUU

>>311
確かに通販するのは危険なのは承知している。
俺も、基本的にはしない。だけどそれほどBOSSAには、かなり信頼をおいていたんだよ。
オーダーとかも似たようなもんじゃない？運試しというか。
お店も遠くて買いにいけないけど、死ぬほど欲しかった。
http://www.youtube.com/watch?v=n8L3qDOS2ds
こんな良い音しない。

314 ：ドレミファ名無シド：2009/05/26(火) 01:22:59 ID:gqOS7Ask

安物買いの銭失い
貧乏人がスケベ根性を出して失敗しただけ

315 ：ドレミファ名無シド：2009/05/26(火) 01:26:14 ID:RTJtHb0M

>>313
スペックにもよる気がするな。
何か最初の方鳴らないけど弾き込むとかなり良くなる場合とかあるし。
工房への信頼感って意味ではNGなんだろうけど。
後は中古だし、ちゃんとセッティングされていたのかも微妙なところ。
組み込み一つで音が格段に変わる場合がある。

三本のスペックが知りたいところ。

316 ：ドレミファ名無シド：2009/05/26(火) 03:09:05 ID:OkDYz8FP

>>314
余計の世話だよ。
BOSSAの欲しい個体なんて殆どでないんだよ。
>>315
OB-6とOBJ-5が素晴らしく良くて、OB-5がはずれだった感じ。
楽器は難しい。

317 ：ドレミファ名無シド：2009/05/26(火) 11:23:36 ID:OKUrOqMg

俺のサドウスキーもどうやらハズレ個体だぜ。

318 ：ドレミファ名無シド：2009/05/26(火) 12:51:29 ID:gqOS7Ask

>>316
貧乏人がよく言うよ
ボッサは基本オーダーだろ
瀬戸さん捕まえて詳細まで詰めて買うベースだ
中古の安物を買ってガタガタ騒ぐんじゃないw

319 ：ドレミファ名無シド：2009/05/26(火) 13:02:48 ID:OKUrOqMg

なんか信者っぽいのｷﾀｗ

320 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 18:45:25 ID:+l8OL128

>>318
詳細まで詰めて作られたベースの音がたとえ中古であってもしょぼいってのはどうなんだろｗ

321 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 18:57:39 ID:G2JP/o7Z

>>320
・細部の部品が交換されてる。
パチモンと代わってたりする場合も。

・保存状態が悪い。
これ実は結構影響あったりする。
特にネックが謎の死を遂げることは多いｗ

・個体差がある。
個体差で激しく悪い音になるようなブランドはハイエンドって呼べるのか？って疑問はあるがなｗ
個人的にボッサが当たりのメーカーとは思わない。ハズレとも言わんけど。

・>>316が妄想の中でボッサを何本か所有しているだけの話。

等など考えりゃ幾らでも理由は出てくるだろうが
まぁ何にしても>>316はただの馬鹿だと思うぞｗ

322 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 19:50:38 ID:vTm1cArO

>>320
貧乏キチガイ乙
中古でしか楽器を買わないヤツにはわからないよ
3本のうち1本でも新品があれば工房に相談すればいいだけの話

323 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 19:54:27 ID:+l8OL128

何言ってんだコイツｗｗｗ

324 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 20:16:41 ID:d1YH+f7R

ID:I1QYpeUU=>>316は低脳だが、>>322は何を言っているのかすらわからない

325 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 20:22:49 ID:vTm1cArO

ボッサなんて直売みたいなもんだから、直接買っていれば相談に行けるだろ
中古で買って云々言うのが間違えてる

326 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 20:24:55 ID:d1YH+f7R

>>325
もうわかったから産地直売の梨でも食って黙ってろｗ

327 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 21:29:56 ID:a9gGsTBG

ボッサOB-5売ろうかな

328 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 23:21:56 ID:tWPlp2F2

>>326
自分が一番頭がおかしいのに気づけよw

329 ：ドレミファ名無シド：2009/05/28(木) 00:35:34 ID:bxR5O2Z2

自演で擁護かよ

330 ：ドレミファ名無シド：2009/05/28(木) 01:17:57 ID:/jNCqZ8X

ID:bxR5O2Z2
キチガイ乙

331 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 20:09:40 ID:NzTKAJYy

ジラウド良さそう。
でのHPの雰囲気じゃ、スラップしない人には宝の持ち腐れっぽいね。
指７ピック３くらいの割合なんだけど。

332 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 21:34:19 ID:wjio8pdd

んなことはない
ネオパッシブやジェマーソンモデル、メビウスをフル10にしたときの
サウンドは十分に指弾きに対応してくれる

333 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 22:57:06 ID:3G2xrImk

まあでも店主の推奨はフラットなわけだが

334 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 23:35:53 ID:xI9CxuI0

縦振動に興味ない人にもいいのかね、あれ。

ピック弾きはプレベ弾けとか言ってるけど、それなら指でプレベを普通に弾いても良いっつことかなとも思った。

335 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 01:10:03 ID:1tC4U5Zx

店主がピック向きと言ってるのは、ジェマーソンチューンのやつかな
横方向も拾い易くなっているから、あまり音が細くならないのが理由

別に縦でも横でも関係ないよ、本人が好みの音で使いたいと思えば

336 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 04:39:25 ID:3T7OJ9DM

つまり、60年代のオールドプレべ及びそれを目指したジラウドピックアップの場合の話ね、
横振動の方が一倍音を拾いやすいってのは。現行のプレベだと縦振動の方がいいらしい。

337 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 00:27:51 ID:Q0WmVX26

そこまでわかっているなら普通の人のピッキングに合わせた製品出せばいいのに、偏屈な楽器だな。
横方向のピッキングに向いてるベースをオーダーしたら受けてくれるだろうか。

338 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 00:57:18 ID:sQyNiqpu

掲示板に乗り込むんだ！

339 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 01:55:55 ID:EXRMu6xu

信者の総叩きにあうだろｗ

340 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 02:07:15 ID:sQyNiqpu

でも実際、縦振動ってそんなに音違う？
俺分からないわｗ

341 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 03:08:40 ID:WJEwZB2b

>>337
ちゃんと文章を読もうね。

オールドプレベのPU、ジラウドのプレベタイプPU　→　横振動の方が一倍音を拾いやすい
その他、一般的なベースの殆ど　→　縦振動の方が一倍音を拾いやすい

＞横方向のピッキングに向いてるベースをオーダーしたら受けてくれるだろうか。

ジラウドのビンテージチューンプレベがそれなんだってば。

その他のジラウド製品は縦振動推奨の物が殆どだが、それは世間のベースと同じって事。
無論、「太い音なんか要らない」って人は、横振動で弾いてて構わない訳だし。

342 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 03:16:57 ID:WJEwZB2b

>>340
流れ的に俺が信者扱いされてしまうのも致し方ないが、こればかりは
ジラウドに実際出向いて自分の耳で確かめるのが一番分かりやすい。

俺も最初は懐疑的だったが、目の前で実演されたら認めざるを得なかった。
結局、自分がちゃんと弾けてなかったから分からなかったんだ、という事。
無論、君が自分の耳で判断して「インチキだ」と思うのもまた自由。

ちなみに、サーキットの性能と演奏理論は認めているので、自分のベースに
ジラウドサーキットを組み込んではいるが、信者ではない（つもり）なので、
ジラウド製ベースは持ってないし、買う気もない。ディープジョイントとかは
どうでもいいんで。スラッパー（ジラウドのプリアンプ）も、買ってはみた物の
かなり疑ってかかってたんで、真価を理解するのに２年はかかった。

343 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 06:52:58 ID:PdZDPmej

文末読むだけで信者って分かるよｗ

344 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 10:45:13 ID:sQyNiqpu

なるほど。俺は関西だから「用事がない限りは試しにいけないのがアレだけど、機会があれば行ってみる。
あそこは「音の速さ」とか独特の観点でベース作ってるから賛否はありそうだよね。

345 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:15:10 ID:x8pNXNaY

信者だけどあの音の速さは俺には厄介
誤魔化せるものが誤魔化せない
ミスタッチを全て拾ってくれる
使いこなせる人には最高の道具となる

346 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:19:47 ID:YHMv2Q5E

音の速さｗ

347 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:31:06 ID:1rbndxZC

俺のジラウドの音の速さがストレスでマッハなんだが

348 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:33:23 ID:sQyNiqpu

「音の速さ」っていうのは「音の立ち上がり」と読み替えておｋ？

349 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 20:22:37 ID:/421+1/r

それもあるけど

普通のベースはスピーカーの中で鳴ってるイメージだとすると

スピーカーの前にボンボン音が飛んでくるというか、前で鳴ってる感じかな

でも人によっては、音に急かされてる様でダメみたいね

350 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 21:19:17 ID:x8pNXNaY

一昔前に言われたハイファイサウンドをもっと洗練した感じ

351 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 22:10:42 ID:sQyNiqpu

つまり「超・マーカスミラー」ってこと？

352 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 22:20:46 ID:2W0D5AfF

音の押し出し感の強さで言ったらALBITのプリの方がずっと上だった。
スラップの音微妙だけど。

353 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 22:55:26 ID:/421+1/r

ALBITのやつは耳につくとこに癖をつけてあるから
本当の押し出し感とは別物

354 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 23:02:48 ID:sQyNiqpu

なんだそりゃ。まるでカルトだな

355 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 23:12:25 ID:2W0D5AfF

>>353
耳だけじゃなくて腹にも来るけどね。

356 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 23:17:30 ID:JVrO0eqz

>>341
＞オールドプレベのPU、ジラウドのプレベタイプPU　→　横振動の方が一倍音を拾いやすい
＞その他、一般的なベースの殆ど　→　縦振動の方が一倍音を拾いやすい

そこまでわかっているなら、横振動で一倍音を拾いやすいジャズベを作ったらいいんじゃないの。
楽器の為に弾き方まで変えさせようってのは傲慢だと思う。

>>345
誤魔化してくれる所ってどこがあるだろ？
あんまりドンシャリ傾向じゃないとこがいい。

357 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 23:48:23 ID:CVq10bUY

十分ドンシャリだろ

358 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 01:08:06 ID:2ub15f/F

>>356

厳密に言うとピックアップ以外のところにも工夫が有るので
確か、JBタイプでは難しいんじゃなかったかな。
一個だけ試作で作ったけど、タッチで表情を付ける楽しみにかけるとかでやめたとか。

別に弾き方を変えろとは一言も言ってないよ、
こういうタッチのやり方も出来ると楽しいですって言われたけどな俺は

359 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 01:50:40 ID:BpctJbQ+

よし
ジラウドも絶対買ったらダメなメーカーと分かりました。

360 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 02:07:10 ID:D5BmVjFx

プロでさえ日々自分のスタイルをより良いものに変えていこうと努力しているだろうに
大して経験もない奴が弾き方指摘されたくらいでファビョるとかｗｗｗ

361 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 02:23:09 ID:WIDb93i5

信者乙

362 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 02:27:04 ID:D5BmVjFx

いや、俺JiraudのプリじゃなくてALBITの方勧めてた人間だけどｗ
Jiraudってあんまり音圧って感じしないんだよな。アンプからの出音聴いたことがないせいかもしれない。
サイトに載せてる音源聴いてもそんなに音太いか？って思ったし。

363 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 02:34:24 ID:KxLHaRAE

確かにサイトのサンプル音源はかなりスカスカだな。
どんな環境で録音してるんだろうな。
誰かすわべ呼んで来いよｗ

364 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 05:40:09 ID:xbnIOiwK

不思議なもので、2chにキチガイ信者が多いモノには糞が多かったりする。
直接関係無いはずなのにほんと不思議だよね。

365 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 06:46:20 ID:fsDCplao

これがジラウドアンチの工作だとしたらたいしたもんだ

この流れ見たらジラウドだけは買いたくなくなるｗ

366 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 08:34:33 ID:2ub15f/F

>>362　>>363

ハイが伸びてると単体で聞いた場合に相対的に音が細く聞こえるけど
アンサンブルに入ると上の方は有る程度他のパートにマスキングされるから
必要十分にローも出ていることに気づきますよ。

だからフラットか若干トレブル下げで使うのが推奨なのかな

単体で聞いて音が太いのは大体上が余り無いか、混ざった時にモワつく物が多いし

ワーウィックとか音圧重視の物とはコンセプトから違うかな
ちゃんと音楽的に聞こえてベースの位置にいる音というか。

あのサイトのサンプルはほとんどがマックのオーディオインプットに直だったような、若干歪み気味だしね。
ちゃんと書いてあった様な気がするけど。

367 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 18:56:50 ID:6agi1Gt1

陰鬱のGIG、ネックはずしたら木製のシム(サックスのリードの先みたいに薄くて5mm x 50mmくらい)挟まってた。
セットアップ自慢にしては手抜きじゃね？普通か？

368 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 19:58:43 ID:ZV/+YheM

フェンダーとかではよくやったけど、新品もそうなのかぁ
ポケットのアングル変えるよりは楽だし、失敗がないからね

369 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 21:31:14 ID:RMUeGEsO

ボルトオンのギターでのシムは当たり前だと思う
サドやサーってシムを使わないからスゴいのかも

370 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 23:33:48 ID:6wv4EbuB

M下工房なんかはシム使わないみたいだし。
他は手間惜しんでんのかね。

371 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 23:41:38 ID:W+Q0aI2S

ESPはシム使ってる

372 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 23:57:59 ID:is4I9FI3

まともなベースでシム挟んでるのなんて見たことないわ
普通に使える楽器に対して更に厳密な調整を求める場合の方法としては見るけど

でも音って何が影響するかわからないから、実はかっちりきっちり作ってるものより
シム挟んでた方が倍音構成が良くなるとか、絶対にありえない話とは言えないんだけどね

373 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 14:23:01 ID:bM5cqvbB

結局好みの問題にいきついてしまうしな。
例えばフェンダーUSAのネックポケットなんてスカスカだが、その方が結果的にそれらしい音になってるんじゃないかって気がする。
音に正解ってないからなあ。

374 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 14:34:38 ID:JPjBf6NU

経験としては、ボルトオンのネックとボディ留めるネジはきっちり締めた方が密着するだろうし
鳴りも伝わりやすいだろうと思ってややきつめにしめたら、倍音の広がりが全然なくなって
生音ですら普通にわかるほどに音量が下がった。
少し緩めたら元に戻った。

375 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 17:55:36 ID:AsI3xG3o

大して変わんねーから
気にせず練習しろｗ

376 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 19:03:19 ID:Rd0Nz7zd

ローBに関してはタイトに結合されてないと締まりが悪い気がす。

377 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 21:36:27 ID:cn2Ab7Np

木をボルトで目いっぱい締めると間違いなく歪むよな。
アホみたく精度にこだわっても無駄のような気がするんだが。
十分の一ミリ程度の精度で十分じゃね？

378 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 23:03:53 ID:WXmUWUG3

なんだかんだ言ってBOSSAが良かった
ワーウィックとOJBの二本で十分ですわ

379 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 07:52:25 ID:Mn0KKeJU

両方ともミドルに一癖有る系だね
そういう音が好きな人なのかな？

380 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 12:22:11 ID:oNu/Hw/w

ケンスミも仲間に入れてやってくれ

381 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 18:33:11 ID:23Y+xETT

上でJiraudの話が出ているので遅レスだがちょい擁護。

あれは実際足を運んで店に行って、音を出して話を聞かないと理解できないと思います。
おれもＨＰ音源聴いて「おれスラップほとんどしないし、こんな音は求めてないや」って思って3年以上スルーしてたけど、
ある時知人の日記で思い出して、自分のピチカートに限界を感じていたためダメ元で行ってみた。
それ以来教わったピチカートを練習して、余計なことではあんまり困らなくなったよ。

縦振動だけの人ではなく、要は「振動のさせ方の分かりやすい指針」として縦振動を出しているだけで、
その弾き方は横振動にも応用できるし、斜め振動でも同じこと。
ちなみに「アクティブベースはニュアンスが出ない」ってアクティブを敬遠している人は、ここに行くと考えが変わります。

「お客」と「お客」で討論してても無意味だよ。実際オーナーは全く頑固なんてこともなく、優しい人だし。
ただ「自分のプレイに不満がある」とか「プレイや音に関して煮詰まっている」とかって人にすごく良いと思う。
何かを求めている人にはとても良い可能性があるけど、自分のプレイやベースに100％満足している人には必要ないってだけ。
実際ここで根掘り歯掘り訊いてる人は不満なんか無いんだろうと思います。結局「要らないやｗ」で終わるし。

まあ可能性の一つをここだけの情報で潰すことは無いよなーと思って書かせてもらいました。
ちなみにおれは金銭事情が悪いのでJiraud製品は一つも持ってませんｗ
今はその辺のパッシブベースでコツコツピチカートの練習してます。以上、長文失礼。

382 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 18:38:14 ID:bMQawDSR

ジラウド以外にも良いメーカーは死ぬほどあるので
わざわざジラウド買う必要も無いんですよ

383 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 20:53:49 ID:OTTGeQAH

ジラウドを叩いてるヤツって黒雲に恨みのあるやつか？
アトリエやサド東京と比較しても悪くないと思うけど

384 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 21:00:22 ID:BHOk7nTx

むしろ全然良い、粗はもの凄く目立つが...

385 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 22:52:23 ID:gF+D3HfQ

楽器の鳴らし方を知らない人、知ろうとしない人には、
何故ジラウドが高い評価を受けるのかが分からない
だから叩く
特に恨みがあるってわけじゃ無い
向上心の無い耳の悪いヘタクソにしてみれば、playtechもジラウドも一緒
だったらわざわざジラウドを買う必要は無い

ある一定のレベル以上になれば、ジラウドの面白さも理解出来るだろうから、
敢えて養護する必要も無いでしょう

386 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 23:13:25 ID:AJIAf0f7

あれを叩いていると解釈する時点で信者だよな。
単に情報収集の過程でよくわからない所に突っ込んで聞いてるだけじゃん。
買わない理由を求めているようにでも見えたのかね。

387 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 23:25:49 ID:czct+wEX

ジラウド信者、そうとうキてるなｗ
フジゲンやサドウスキー信者と同レベルまで育ってくれると嬉しい

388 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 23:54:15 ID:BHOk7nTx

お前の思い通りにはいかんよw

389 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 01:21:24 ID:zO21BUFI

縦振動横振動に関しては経験から同意するし、自分じゃやらない理由付けしてくれてなるほどとは思うし、それなりの尊敬根念ももつ
だけどそれだけだよなあ
別にジラウドじゃなきゃいい音が出ないわけでもない、というか他にいいブランドはたくさんあるわけだし名

390 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 01:24:48 ID:pVK7yxMt

信者が勝手に暴走してるブランドは正直可哀想。

391 ：381：2009/06/14(日) 01:39:10 ID:Ziduebna

>>386
質問してる側はもっともだけど答えてる側が「なんじゃそりゃ」って回答しかしてないから、
それで判断するのは勿体無いなーと思って書かせてもらいましたｗ

まあ>>381書いてから思ったけど、どこのメーカーも一緒かなって。
>>382の言うようにおれもジラウドが最高だなんて一言も書いてないし思ってないし。ただおれが自分に合ってただけｗ
他のでも気になればとりあえず行ってみるのが一番良いんでしょうね。
ただ「○○を理解できないのはクソ」という言い方には同意しかねる。
好みもポリシーも人それぞれ。評価するのは客だしね。

392 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 05:40:46 ID:KUmGjkX/

結局どこのメーカーと比べても飛びぬけて良いなんて楽器があるのなら誰しもがそれを使うわけで
楽器の得手不得手もあるだろうし、好みの問題もでかいと思うよ。
楽器の鳴らし方を知らない人にJiraudはわからないってのJiraudを試したことがある上で
Jiraudを選んでないプロもいるだろうからその人達に失礼だし。
楽器の鳴らし方なんて色々あるわけだし、どれがベターかなんて曲や求められている音にもよるだろう。
あれは単にJiraudの人が自分の好みを追求した末に出た結果みたいなものであって
その出音に同意する人もいればしない人もいて当たり前だから。

393 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 06:30:22 ID:R60W9Rn/

見た目だけならbossaが欲しい。
けど、あれって絶賛した後にすぐ手放す人が多いような印象がある。

394 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 06:46:46 ID:gk09Hv7w

ジラウドは無料で楽器を提供しないからプロユーザーは少ない
叩いてるヤツはオーナーの理論についていけなかった低能か貧乏人だろ？

ボッサはサーキットが変わってからイマイチ
職人が独立してから厳しくなってるような気がする

395 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 08:49:37 ID:cympj8U5

そろそろ釣りのような気がしてきた

396 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 09:02:27 ID:00Z8Gl42

こういうの釣りとは言わないだろ
むしろアンチに見えてきた

でもガチなんだろうなｗ

397 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 20:50:34 ID:npJlNMVr

ジラウドがmixiリサイクルコミュに売りに出た模様

398 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 21:14:13 ID:6CvmGzQY

マイクラルも売りに出してるね、この人

しかし、ジラウドが何かを売りにだしたのかと思ったよ

ジラウドが売りにだした×
ジラウドを売りにだした

399 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 21:20:25 ID:npJlNMVr

間違った表現ではないはずだが、言われてみたら確かにまぎらわしいな。
「ジラウドが出した」みたいな感じが。
しかしマイクラルは100％誤りｗ

ジラウド良さそうだけど高い上にダサイからな。食指が伸びねー。
スーパージャズベなら考えたのに。

400 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 01:48:25 ID:3/uNIAet

いや、あきらかに間違ってるよ。

ジラウドが → 出された
ジラウドを → 出した

のどちらかで書くべき。
お前メンボで、
｢メンバー募集、プロ思考｣
って書くタイプだ。

401 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 01:53:08 ID:JP8yHPzs

新製品が出た。

↑別に違和感ないじゃん

402 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 01:53:14 ID:DnbNpJQj

マイクラルｗｗ

403 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 01:55:19 ID:mVp1dUoH

出したと出たは全然違うだろｗ

404 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 02:09:37 ID:cn6f97QK

>>397の脳内
ジラウド（製ベース）が（サイトに）売りに出た

>>398の脳内
ジラウド（というショップ）が（ベースを）売りにだした

ここで食い違いました。

いや、しかしそれにしても「売りに出た」はちとおかしいな。
確かに「出された」が正解だ。
ベースが自ら商売してる事になっちゃうもんなw

405 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 02:10:36 ID:DnbNpJQj

ウリナラと間違えたんじゃないかと予想

406 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 02:18:22 ID:3/uNIAet

>>401
ヒント｢売りに｣

407 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 03:44:25 ID:JP8yHPzs

まーなんでもいいやｗ
日本語難しいね。

ところでこのJ-BASS5ってボディはマホガニーなの？
サウンドサンプル聴いたけどよく分かんないね。

408 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 07:08:32 ID:PbQhA3L9

あれは楽器フェア用の特別仕様

409 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 13:10:11 ID:DKPzlSFN

サンプルのJ-BASS5はライトアッシュだよ

mixiのは確かホンマホだけど、ポディによる音色の違いはあまり感じなかったな

レスポンスは異常に速いけど

410 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 13:19:44 ID:JP8yHPzs

スーパージャズベと比べてどう？
見た目で損してるよねー

411 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 13:44:58 ID:DKPzlSFN

見た目は好みによるけど、写真で見るより実物の方がいい

SUPERJBは、最初のシリーズは高江洲氏の作品
次のは黒雲って聞いたけど

基本的にはJBをジラウドの電気系統でフルチューンしたもの
JB特有の1弦6F辺りに弱デッドあり

J-BASSはボディの設計やペグレイアウトから、
テンションバランス改善やデッド無くす方向に作られたもの

音色は似てるけど、違いは結構ある

412 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 13:57:16 ID:JP8yHPzs

ハム積んでる方は、タップしたらジャズベの音出せるもん？

413 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 14:29:57 ID:DKPzlSFN

mixiのはシングルじゃない？

ごめんハムのは試したことないや、マウント位置は
60年代JBの位置だから大丈夫じゃない

414 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 14:48:36 ID:JP8yHPzs

んだね、シングルのだ。
なんか見た目がねー…ハムのが似合うよね。
結局見た目かよｗ

マイクルルってどんな音なんだろ。
スレ違いかすまん

415 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 18:55:31 ID:bLr40PJk

ジラウドで高江洲さんが絡んでたのって結構、昔の話じゃないか？
電気系が現行になる前だよ

416 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:08:54 ID:DKPzlSFN

初期12本のSUPERJBは10年前に作られた物

俺の元師匠さんが使ってて、店主から聞いたので間違いないよ

417 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:14:54 ID:8gSuVkML

>　師匠さんが

きもい。

418 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:20:57 ID:BDU0J+X1

俺なんて既にジラウド自体がキモいと思えるようになっちゃったから
>>417なんてまだ優しい方だと思う

419 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:36:28 ID:PbQhA3L9

>>414

そんなあなたにはボッサをおすすめします。

420 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 19:43:42 ID:BDU0J+X1

おっ？
ボッサを叩く流れにしたいのかい？
俺も協力するぜ！

まあ普通にボッサは買わんよ。
音はそこそこで見た目微妙、そして価格が有り得ない。
結論：他の買え。

421 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:00:04 ID:3/uNIAet

その｢他の｣ってのを求めてみんなこういうスレに来たり楽器屋などで試奏したりしてるわけでな。

ボッサが高いっつっても20万円台のもあるわけで。
>>1に上がってるメーカーにしても、そこまでボリ過ぎなのばっかりではない。
ヤマハやアイバニーズより割高感があるのは否定しないけどな、生産量違うし。

422 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:03:47 ID:PbQhA3L9

いや、叩くとか興味ないんだけど、一応情報交換の場だし。

EXILEのTVでベースのおっさん（佐野氏？）が、曲に合った良い感じの音出してたなと思ってね。

２４Ｆもいらないからなぁ、俺は買わない。

423 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:06:02 ID:BDU0J+X1

揃いも揃ってマジレスかよ！畜生

とりあえずボッサをおすすめしときます

424 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:16:05 ID:PbQhA3L9

>>423

とりあえず、自分の気に入らない物をただ叩くなら、
悪いけどこの板じゃなくて他でやってくれ。

まじめに情報を得たい人も中にはいるだろうしさ。頼むよ

425 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 20:41:30 ID:zbYWhFdI

>>424
糞スレで何言ってんの？馬鹿じゃないの？

426 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:20:40 ID:bLr40PJk

サーキットを変えてからのボッサはR&Bに媚を売ったような音になった
瀬戸さんは希少材が大好きだけど、前のルシアーさんは強度の心配をしてた

427 ：ドレミファ名無シド：2009/06/15(月) 21:38:50 ID:RWghN5QB

Bossaは一回消える直前くらいに中古で10万くらいで楽器店に置かれているのを
何本か見たから、買うならあの時が買い時だったな

428 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:38:48 ID:EGwtr95j

ボッサと言えば12～3年前かな
スイッチを入れてから音が出るまで5分かかる
ジュワンサーキットとかいうの積んでたの

あれは謎だったな～ネーミングといい

429 ：ドレミファ名無シド：2009/06/16(火) 22:40:50 ID:+bPU9Clx

音がジュワ～～ンって出るんだろ

430 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 07:51:20 ID:e7e4XIOM

ハハッワロス

431 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 11:19:13 ID:OYPvNOWR

ボッサには乳置き以上の価値はない

432 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 19:50:59 ID:WjWYlK+4

>>428

なるほど、それか

全く関西人は...

433 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 23:49:32 ID:3JuVfnGN

>>431
画像で説明してくれ

434 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 22:31:58 ID:lTsrc2op

ところで、昔のBOSSAが好きだった人は、sagoはどんな評価なん？
信州でも浜松でも東京でもなく、何故か尼崎に本社のあるギターメーカー2社のうちのひとつなんだが。

435 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 02:05:32 ID:tWRDnXRf

期待感はあるが
見た目だけだなんだろな。

436 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 02:56:50 ID:GSqhROmX

>>435
何か根拠があって言っているなら聞きたい所だが。

437 ：ドレミファ名無シド：2009/06/20(土) 08:03:04 ID:ilc1n1Qh

フルオーダーのギターは悪くないよ
ボッサのギターと比べてもオールマイティーに使える
sagoのベースは奇抜だから同じとは言えないだろうが興味はある

438 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 15:21:45 ID:SCpOVoaU

strのベースの評判はどのような感じですか？

439 ：ドレミファ名無シド：2009/06/21(日) 16:47:01 ID:1wEryA34

>>438
小泉の息子　信二郎が今度衆議院に出ることをどう思う？

440 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 01:13:59 ID:c3SgQ8cF

サウンドトレードってどうなの？
糞としか言われてないけどちょっと前に聴いたときは凄い良い音がしたんだけど・・・
試奏したいが大阪遠いww

441 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 01:21:51 ID:r5GHAIvh

俺店に行って試奏もさしてもらったしコーヒーまで御馳走になったよ
ちなみにアンプでごまかしているという噂を本人も気にしているのか知らないけど噂のアンプは使わなかったよ

普通に良い人だったし音もネットでこんだけバッシング受ける程じゃないとは思ったけど、やっぱり高すぎる割りに音がイマイチって感じかな

442 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 01:24:00 ID:yd3Ga7+Y

高すぎる割にイマイチならバッシングされて当然だなｗ

443 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 01:30:33 ID:gvBudTTm

高過ぎる割にイマイチなんて、「ほとんどのメーカー」が該当するじゃねぇかｗ

444 ：ドレミファ名無シド：2009/06/22(月) 01:36:21 ID:yd3Ga7+Y

それはおまえのイマイチボーダーが高いからだろ。
個人差があるじゃん。

445 ：ドレミファ名無シド：2009/06/28(日) 20:57:36 ID:d08ceYbG

保守

446 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 20:23:03 ID:oP+o6G+X

今さらな話だが

>>435
よく知らないけどたぶん駄目なんだろうなってことか。
お前が買わない理由を欲しいってだけじゃねえのかそれはw

447 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 03:22:30 ID:mTnlRJ8F

サウンドトレードとシステムクラフト使用してる。
自分は最高の楽器だと思ってたけど、このスレで糞扱いされてるのにびっくりした。
嫌いな人に押し付ける気はないけど俺は良いベースだと思うよ。

あ、店のまわし者じゃないぞｗ

448 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 06:44:20 ID:Nwje5TP7

良い楽器だと思うなら黙っとけよ。
釣られるから笑い者になってるって気付け。
煽ってる方は本当は楽器が良いか悪いかなんてどうでもいいんだから。

449 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 09:07:27 ID:zI9lJ50q

サントレは悪くはないが高過ぎるんだよ

最近ではフリーダムが似た傾向にある

450 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 10:39:19 ID:wb1FphdV

>>447

別に楽器自体は普通の楽器

ただお店の試奏アンプのトリックが良く無い。

451 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 19:56:42 ID:Nwje5TP7

国内の工房系(笑)で30万以上したら大抵糞ってると思えーｗ
勿論30万以下でも糞がゴロゴロしてるぜ！

素直に大御所とかUSAモノ買っとけってｗ
そして大御所っぽいハイエンドも糞がゴロゴロしているという罠。

452 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 00:34:26 ID:L5ZW2hqQ

保守

453 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 01:25:55 ID:i7gRh8BE

国内メーカーはようつべとかに動画が無いから
試したいと思う段階に行かない

取り扱ってる店舗も少ないシナちょん

454 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 20:22:22 ID:+SORjUpL

ジラウドだけはガチ

455 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 21:32:27 ID:HaGjD5Zm

で宗教

456 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 21:48:27 ID:W50r1eYP

＆店主が自社の電気回路に自信過剰

457 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 14:20:33 ID:VgepswQS

価格的には比較的まともだと思うけどな。
木工が糞って話も聞かないし。
日本のこの気候でネックが動きやすいとかじゃないというだけでも充分だ。
(特に安定してると聞いてもいない。念のため)
あの電装系や縦振動の話はよくわからんし眉唾もんだと思っとけばいんじゃね？
気に入れば儲けもん。
駄目なら交換すりゃいいだけ。

458 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 14:25:40 ID:nmFauRMm

買う理由もまったく見付からないけどね

459 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 19:09:52 ID:DCpfcHMY

俺は今ボッサが欲しいな

460 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 19:17:30 ID:VgepswQS

>>458

このスレにいる奴は、
｢買う理由｣ではなく、
｢買わない理由｣を求めて来るんだよ。

461 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 19:34:19 ID:zuMQxrDv

ジラウドの最大の魅力は自分のニュアンスが好きなように出せるってところだと思うが…
まあ実際店に足を運んで話を聞かないとわからんよ。
理屈より結果どうなるか体感しないとな。
インナーウッドで痛い目にあったせいか偏向的かもしれんがすまんｗ

462 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 19:57:43 ID:nmFauRMm

>>460
胡散臭いメーカースレで買う理由を推してる人は、
一体どんな理由があるんだ？

463 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 20:02:50 ID:0VOQioSE

>>461

＞インナーウッドで痛い目にあったせいか偏向的かもしれんがすまんｗ

そこんとこkwsk

464 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 22:08:10 ID:zuMQxrDv

>>463
すまん、誇張したかもしれん。
２年間インナー５弦使っててなんかニュアンスが出なかったんだが、店主に弾く方向について訊いても
全部一緒としか言われないし、ならばってことでひたすら横振動に磨きをかけてた。
で、４弦探してジラウドに行ってみて長年の疑問が全て解決した。

おれの５弦はディンキーシェイプなせいか分からんがボディが全然鳴ってなくてネックが鳴ってたんだ。
Fenderの方が遥かにいいレベル。
だからレスポンスが悪くてニュアンスが全然出ない。２本目のベースだし当時は気付かなかった。
そのくせインナーでは「あれ良いベースだよ」って言われ続けてた(ここポイント)
音自体は良かったんだが、楽器ではなく作りのいい工業製品だったってわけだ。
つくづく楽器としての５弦は難しいと思ったよ。おかげで縦も横も表現の幅は広がったけどね。
愛着はあるから時々部屋で弾いてしまうがｗ

このスレじゃなきゃ作りはともかく自分が気に入ったの弾いとけっていつも言ってます。長文すまん。

465 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 22:12:05 ID:fBAyZn6C

横振動で弾くとニュアンスが出ないってのもおかしな話だと思うけどな
当然強く弾いたり、指の当て方や振り抜き方が変われば音質も音量も変わるし

縦振動と横振動でどっちがいい音するかってのは好みの問題だと思うけど
横振動だとニュアンスつけられないってのは変な話だ

466 ：ドレミファ名無シド：2009/07/15(水) 22:41:14 ID:zuMQxrDv

>>465
すまん、わかりにくかった。
縦も横も関係なしにそういうニュアンス出にくいんだ。
とにかくレスポンスが悪い。

これ誰に言ってもイマイチ理解してもらえないんだよね。楽器使ってる本人じゃないから。
だからジラウドに行くまでなんでニュアンスが出にくいのかサッパリ分からなかった。

467 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 03:19:22 ID:xJwAjV20

木内さんは「弦振動は円回転だし、縦横とかなんすかｗｗｗ」
とか書いてるけど、最初から真円な訳なくて
引っ張った方向に歪んだ楕円形から始まるんだから
俺は物理を知ってれば云々ってのは正直なんだかなぁって感じだった。
ナット・ブリッジから先はテンションや鳴りには関係ないとかも言ってるけど、
これにしたって弦振動が100％遮断されてるんならそうだろうけれども
実際は若干は振動は伝わってるんだから、無関係とは言い切れないと思うんだよね。

ただ、ジラウドの言う縦振動・横振動ってのも眉唾。
実際にはピックアップがどう拾うかは、縦・横振動で弾こうとする時の
指の当たり方や力のかかり方による音の変化と比べたら誤差だろとしか思えない。

468 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 03:33:18 ID:WcS602Cp

Jiraudは縦振動が完璧ならブリッジなんて何でも同じ音がするって言ってるよなｗｗｗ
それで行き着いた選択肢がバダスってのも何だかなあって感じがする

469 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 04:33:24 ID:KsvIWckd

縦振動・横振動による音の違いは、弦振動がPUの磁界を乱す、その乱し方が異なるために
出音に影響を与えるという側面が強いが、実はボディの鳴り自体にも大きな影響を及ぼす。

この事は、アコギやアコベで試すとハッキリ分かる。特にブリッジに近い当たりを縦と横で
弾き比べてみたら、よっぽどの糞耳でない限り明確に違いが分かるよ。明らかに縦に弾いた
方が音が太い。一流のクラシックギタリストも、指をしならせて縦に振動するように弾くらしい。

考えてみりゃ、例えばトランポリンの上でスクワット（縦揺れ）するのとフラフープ（横揺れ）
するのでは、トランポリンの振動の仕方が違って当然だと思いません？縦に振動を与えた方が
より振動が伝わるだろう…というのは想像に難くないと思うけどなぁ。

>>467
俺は、楽器にテンションバーを付けたら音が激変した経験があるので、ナット～ブリッジ外も鳴りに
関係すると知ってるけど。木内氏ってそういう実験せずに思い込むタイプの人なのかな？世間には
最良のヘッド角を追い求めて実験を繰り返す工房もあるのに（ちなみにハッキリ違いが出たそうです）。

>>468
福田さんは特別バダスに拘ってるわけではないけど、評価している理由は「ブリッジ～ボールエンド間で
ある程度距離を取れる」という点らしい。だからジラウド製品でバダスが搭載されてる物は、プレートの
位置を他社製品よりエンドピン側に寄せて組み込んでる。つまりそこは音に影響あると見てるんだね。

だったらバッカスやアレンビックみたいなセパレート型の方がいいんでない？とも思うんだけど。
そこは利便性の問題なのかな？ウィルキンソンも好きみたいね。

470 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 04:47:39 ID:xJwAjV20

>>469
うん、上では指の事しか書かなかったけど鳴りも違う。
で、その生音レベルでの違いを考えると、
縦振動に特にあったピックアップとか言われても
本当に誤差レベルでは？って思う訳です。

あと、木内氏はヘッド・ブリッジの角度は
サステインにかなり影響を与えるとは言っています。
だからもちろん音は変わるんだけど、例えば、
裏通しでボディ鳴りとかテンション強くみたいのは否定してるはず。

471 ：464：2009/07/16(木) 05:15:33 ID:pjnkPHqB

変に誤解されないように言っておくと…
インナーウッドのベースを変にビビらずしっかり慣らせたらピッキングが上手いってことかなと、
そう思ったおれが自分なりに考えて、きれいに横に弾いたらいいんじゃないかと思って横振動を磨いてたんだ。
まあ指板はゆるやかにカーブしてるし今考えるとおかしいんだけど、当時は良い音出したくて一生懸命やったんだよね…

472 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 19:42:48 ID:4zcmffxd

なに、縦とか横とかこのスレでは常識なの？

473 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 19:48:58 ID:I19AYazi

長文になった時点で読むはず無い

474 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 20:11:05 ID:WcS602Cp

振動が違えば音が変わるのはわかるとして、だからと言って必ずしも縦が音がいいとは限らないんだけどね。
ピック弾きも逆アングルがいい音って言う人もいれば、順アングルがいい音って言う人もいるわけで。

ベースをアルアイレで弾いてた人でいい音だな、って思ったことあるし。

475 ：ドレミファ名無シド：2009/07/16(木) 21:34:02 ID:FAEINqzk

ふ～ん
それでって感じだな木内↓

ttp://innerwood.at.webry.info/200907/article_3.html

476 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 08:59:42 ID:A37OrXfC

>>472
分かりやすいように便宜上そういう呼び方をしてるだけだろ。

477 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 00:52:49 ID:mm9u0P+p

>>476
いいじゃん。現代の錬金術師だ。
1万円？の中華器から十数万円の『急行』を生み出しちゃうんだから。裏山。

逆にあそこの30万クラスも土台はフェルナンデスの量産器クラスで調整しただけか？なんてな。

478 ：477：2009/07/18(土) 00:54:05 ID:mm9u0P+p

アンカーミス。
476じゃなくて475。

479 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 14:09:00 ID:IQDS71Nt

>これステージで使ったらカッコいいだろうな！だって俺、「PhotoGenic」使ってこの音出しているんだぜって言うのが！

ねーよｗ

480 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 15:06:08 ID:ki+YMixC

木内風に喋ると・・・
適当で出鱈目な意見でも、なんとなく説得力を持たせることができる・・・

481 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 16:18:39 ID:346wqar8

最近自転車に興味もちはじめたんだけど
スポーツ自転車専門店店主も教祖的な人間おおい。
自転車関連スレの思い込ミストの多さは楽器板を上回ってる。

482 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 18:11:26 ID:TbpEvwGv

聴覚・音関係の方が酷いだろう。
五感の中でも、専門家や規定がこれほど曖昧で
一般に存在を知られていない感覚はない。

演奏する人よりも楽器を作る人間に。
楽器を作る人間より酷いのがピュアヲタ。
もう完全に宗教だから。

それに加えて日本人はスペック重用。
職人を無条件で神のごとく扱うから。

483 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 13:21:52 ID:7bbY1OYQ

>>482
ピュアAU板のネタで、「住む地域の電力会社の発電所によって音が変わる」話はかなりツボに入った。

484 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 17:26:15 ID:UT/YtvD8

>>483
本山の教えはそんな生易しいもんじゃないよ
宗教の勧誘しているおばちゃんの話の方がまだ理解できる会話を繰り広げて
ガチで口喧嘩してるから

485 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 17:49:27 ID:K3Z18iJ9

でもマーシャルとかは海外の高電圧じゃないと本領発揮しないとかいうじゃな～い？

486 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 17:52:47 ID:RcPVBIiG

電圧と電力会社を同列に語るなｗ

487 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 18:04:57 ID:+891c2hI

でも電力会社でどうこうは眉唾として電圧が安定しないと楽器なら音が変わるとか
PCなら動作が安定しないとかは当たり前な話ではあるよね
100Vで動くように作られてるのに97Vとかに電圧が落ちてたら、そりゃ本来想定されてる動作はしないわけだし

それが極端になると電池切れ寸前のマンガン電池でエフェクター動かしてるみたいな状態なわけじゃん？
音が歪みがちになったりとか、音がおかしくなったりとかさ

電圧が落ちた状態で動作させるってのはあそこまで極端じゃないにしても、ちゃんとした状態で動作させた場合と違うってことくらいはわかる

488 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 18:15:12 ID:UT/YtvD8

えーと・・・
誰か説明してあげて・・・

489 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 18:48:27 ID:8vtFa2MY

>>484
参考になるようなスレｐｌｚ

490 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 19:11:40 ID:UT/YtvD8

>>489
自分で楽器始めてから行かなくなったから
今どこが一番ホットに狂ってるのか知らない

でも全体的におかしいよ
多分スレの一覧見るだけで少し引くと思う

491 ：ドレミファ名無シド：2009/07/20(月) 19:55:35 ID:4LWzgLr5

マッチで火をつけたタバコはひとあじ違うんだよな～と力説する
高校時代の友人に、嘲りのジトメで応えてやった若き日のじぶんを思い出す
ああ青春よ。

492 ：ドレミファ名無シド：2009/07/28(火) 19:58:30 ID:+gXLYruC

直流でそんなに神経質になるなら安定化電源でも買えっていいたい。

493 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 01:11:29 ID:wRMICAPU

ここで聞いていいのかわからんが、
ネックだけオーダーできるところ無いだろうか？
今持ってるうちの1本がどうにも不安定なので交換を考えているのと、
それとは別に、レギュラースケールのベースを一つ、33インチに変えてみたらどうなるか試してみたい、
という2点。

494 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 11:23:19 ID:Gi+DeiK3

http://www.matsushita-kobo.com/ebg.html#label_01

495 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 20:19:49 ID:g40/6nE6

>>493
たいていどこでも作ってくれるよ

496 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 22:30:45 ID:wRMICAPU

>>494-495
なるほど、ありがとう。
自分でも調べてみます。

497 ：ドレミファ名無シド：2009/08/04(火) 22:43:09 ID:hsV0BYWg

>>493
以前ディバイザーでプレべ用に、1、2弦側のみフレットレスのネックだけ作った。

498 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 00:55:27 ID:uL+qybti

インナーウッドを２年前まで所有していた。

ネックの強度は凄いもので、ローアクションも決まって楽に弾けた
指を振りぬくって感じのピッキングに、弦に指を乗せるような感じで
フィンガリングするのがポイントかと思う。

しかし、前レスにもあったみたいに工業製品のようなベースで、
ボディの振動がなく「弾いてる」って気分にはならなかった。

アイバニーズに近いものを感じたな。

499 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 09:35:03 ID:UH/k/Phu

工業製品的な楽器と、楽器らしい楽器って何が違うと思う？
前者は正確に丁寧に作られていて作りはいいし、木材もパーツも決して悪くないものを使っているのに、
それでも足りないものってなんだろう？

俺も日本製の某工房の楽器を持っていて、いいものなんだけど何か物足りないと感じていた。
そこで駄目もとでリペア調整に定評のあるところに持ち込んだら、途端に良くなって「楽器」になった。
つまり元々ポテンシャルは悪くなかったんだよ。

と言うことは組み込みなんだろうか？
正確に作られた物を設計書通りみたいに正確に組み込むことに何ら悪い点はなさそうでいて、何か盲点があるのかな？

ちなみに組み込み直して貰った物は、以前と弦高などの目につく場所が変わったわけではないし、シムなどが挟まっているわけでもなかった。
でも弦のテンション感が心持ち上がっていて、ボディやネックから感じる鳴りは以前とは別物になっていた。
本当に不思議だ。

500 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 09:49:22 ID:SzxsVOGM

人によって必要なものは違うだろ。

なんでもそうだが、ある一定以上のものを求めたら
後は「運」とか「タイミング」とか「バランス」だ。

501 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 21:17:42 ID:AdPCLl1J

>>500
まぁ、>499みたいなのは半分プラシーボだろうけどな。

502 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 21:20:48 ID:kBkfslBG

普段から練習を録音とかしてるんで音変わればさすがにわかるよ

503 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 21:50:17 ID:wHLzX8fd

プラセボだろーが思い込みだろーがオカルトだろーが
良くなったと弾き手が思えてモチベーションがあがりいい演奏ができればいいじゃない！

504 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 22:15:56 ID:SzxsVOGM

本人以外は大して変わったと思ってねーんじゃねーの。
両方の録音聞かせたとしても心の中では（別に・・・）とか考えてるとか。
まぁ変わったなら言うなら変わったでいいけどさ。

要は「何が原因で音が変わるか」なんてのはそうそう分かるもんじゃないってこと。
少なくとも明文化して一般常識のレベルまで引き上げるのは無理。
言葉遊びにしかならないんじゃね。

PU替えました、竿替えました、弦替えました、とかなら別だが
他の調整になると調整する人の思い込み・哲学が出るだけだから
「結果的に良くなった」か「結果的に悪くなった」かしか無いんだろうよ。

505 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 22:30:26 ID:UH/k/Phu

組み込み調整で音が大きく変わることを知らない人は優秀なリペアマンがいないんだろうなって可哀想になる
一定の調整方法に基づいてやっているのだから、リペアマン個人のノウハウは当然存在するし理由もわかっている

506 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 22:37:34 ID:SzxsVOGM

まぁなんかピュアヲタくせーよなって話じゃね。

音が変わってもそれが好みに合わなきゃ「ダメな音」だろうし
ダメな音じゃないけど好きじゃない音ってのもあるだろうし。
「究極の方法」なんてものはねーよって言ってるだけだよ。

結局お前がその優秀なリペアマンとやらを好きなだけだろ。
それならそれでいいじゃん。

507 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 22:37:49 ID:kBkfslBG

俺の知っているリペアショップの人は「どんな楽器だろうと鳴ってない楽器を鳴るようにすることは出来る」と明言している。
そこに楽器の値段がどうとかは関係ないらしいし、実際店にあったのは安いのも高いのも、ボルトオンもスルーネックもセットネックも同じように鳴っていた。

ただし、鳴るようになった楽器がいい音なのかって言う話に関してはまた別問題、とも言っている。
その辺のさじ加減は当然個人個人の思う「いい音」と言う理念があってそれに近づくように調整するわけだから
万人に合うとは思っていない。

508 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 23:38:29 ID:cXNjwYfB

カルトの信者の無信心者を憐れむのとそっくりｗｗｗ

509 ：ドレミファ名無シド：2009/08/05(水) 23:46:30 ID:SzxsVOGM

なんでもいいけど煽るなやｗ

510 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 01:31:28 ID:3MvK613i

>>508
かわいそうだな、おまえ

511 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 05:53:01 ID:SOmDFxok

お互いにそう思ってんのかもね

512 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 05:59:13 ID:1D44I9CX

レスした時点で俺もお前も仲間さｗ

まあ素人が「ツアーに耐えるだけの頑強さを持つハイエンド」とか
「優秀なリペアマン」って言葉出すと、どことなく滑稽な感じはするわな。
確かにその通りなんだけどもよぉ、って気になる。

513 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 15:04:04 ID:a9lZ6Qg5

素人かプロかなんて関係あんの？
楽器やってる以上は誰だっていい楽器、いい音で弾きたいだろうさ
プロでもないのにこだわりを持つってのがそんなにおかしいかね？

514 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 15:25:46 ID:TCWoRhMa

こだわるのは自由。
でも語られたところでってゆう。
味覚のプロの論評と食道楽成金の御託。

515 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 16:26:00 ID:yWY6UjSj

いやむしろ素人こそ多いに語れ。
突っ込み所が多い方が読んでて楽しいからさ。
まぁココでプロが語った所で、どーせ突っ込まれるハメになるんだがｗ

516 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 18:08:57 ID:1D44I9CX

>>513
モノを褒める時にはもうちょっと控えめにやれ、てことだよ。
カルトに心酔してるようなレスは勘弁ｗ

517 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 20:12:10 ID:3MvK613i

感じたことをそのまま褒めたらカルト扱いされるなら何も褒められないだろ

518 ：ドレミファ名無シド：2009/08/06(木) 20:39:00 ID:q9b2MoXZ

モノを褒める時はね、誰にも邪魔されず自由で、
なんというか救いがなきゃあダメなんだ。
独りで静かで豊かで…

519 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 00:12:53 ID:pSKZPWxm

>知らない人は優秀なリペアマンがいないんだろうなって可哀想になる

褒めるのは勝手にやってもらって結構だが、他人を哀れんだりしてると
「何勝手に気持ち悪いこと言ってんの」ってのなるのは当然のこと

520 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 13:49:05 ID:WWgn11Om

教祖系ブランド語れってスレだから主旨としては正しいじゃん

521 ：ドレミファ名無シド：2009/08/07(金) 14:51:42 ID:pSKZPWxm

信者を叩くところまでテンプレな。

522 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 01:39:30 ID:QQLDmWsi

アトリエのビルダーがもし、ここで叩かれてる教祖みたいな人物だったとしたら
サントレ以上にブッ叩かれてると思うぞ。

523 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 05:48:10 ID:9dSt+F6P

サントレは営業が横柄で高いから叩かれる
サントレ以上にインナーの方がヤバいんだけどマイナーだから叩かれない
アトリエは宅録ニコ厨御用達ベースで叩く以前にユーザーがベースを知らない

524 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 06:15:14 ID:TCEr9WPu

まぁサントレもアトリエもインナーも糞だろ。
普通は欲しいとも関わりたいとも思わんよ。

525 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 16:57:11 ID:csaOBcmm

アトリエは良くも悪くも普通に堅実な作りだと思うんだが

526 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 23:01:30 ID:4QCdiFwZ

>>525
作りは悪くないが面白味がないw

527 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 23:17:47 ID:TCEr9WPu

・フェンダーとかメジャー路線嫌いのマイナー物好き
・日本の「職人」だから安心できる
・「作り(笑)」が良い
とかなんだろうな

528 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 23:49:15 ID:iZZeelwJ

アトリエはある意味個性的だとは思うけどな
10万以下で中古があればスラップ用に一本欲しい感じ

529 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 07:30:56 ID:/t1EfJEp

いつまでもmoonっぽさが抜けない

530 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 08:53:01 ID:TNCG1BkW

アッシュ・メイプルのアトリエは融通とつぶしが効かない。
スターダストレヴューのベースはヤマハＢＢリミテッドから
アトリエの５弦に変えたみたい。
おそらくアルダーボディのアクティブだと思うよ。
アルダーの５弦なら他社の選択肢もあるだろうけど。
つまりアッシュもアルダーもそれぞれ違った意味で魅力がないわけ。

531 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 08:59:04 ID:xy9OJgCK

アトリエは
タダなら貰うけど、買うなら他のメーカー選ぶよ
という感想しか出てこない

日本の職人系工房系メーカーは大体似たような感想だから
アトリエだけがどうこうってわけじゃないけどさ。

532 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 21:35:56 ID:hkca1Mxp

>531
確かに定価で買う気はしねぇなぁ…
もう手放したけど、去年に木内中古を15万で買った。
ネックの強度だけは抜群で、ディンキーシェイプも良い。
けど、ローアクションは弾きやすい反面、それに合わせた弾き方が出来ないとビビりまくるわ、ミスのごまかしが利かなく難しい。
結果、1ミリ強弦高上げて使ってた。

533 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 23:20:35 ID:0mu9dLH/

↑
必死にアトリエを持ち上げてるんだよな？この人

534 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 09:37:14 ID:UN60f2X2

>>533
いや、インナーウッドを持ち上げてるんじゃないかと思う今日この頃

535 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 10:23:45 ID:MeDgo1xL

アトリエZの楽器をIWのローセッティングにしたら
最高にダサくて良くね？

536 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 15:40:24 ID:UPcdlapH

このスレCREWSや蝿の話題はでないな

537 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 16:15:26 ID:2VtdnPel

教祖系ではないから。

完全なハンドメイドなら分からんでもないけど
木材加工を外注して組み込みだけやってるとこを教祖ってのもなぁ。

538 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 16:31:02 ID:+nAbuKkH

sonicは？

539 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 16:37:27 ID:uLRkqUpx

sonicは普通に安定したイメージ。

今MOONのMUSIC CROWNのJJ-4のプロモ見たらほしくなったわ。

540 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 18:35:28 ID:iEDyIuHO

>>537
それでもメディアには自分を教祖と呼べ
と命じているサドウスキー先生に謝れ。すごく謝れ。

541 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 19:05:29 ID:U8He+VKe

sonicは普通にド厨房御用達なイメージ。

542 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 20:13:32 ID:iEDyIuHO

ソニックって名前すら聞いたことねぇ
誰？

543 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 20:17:28 ID:WUffu6TF

みんな大好きバンプオブチキンのベーシストが使ってるメーカー
俺が前に一度弾いた時はビョンビョンした独特の中音域してた記憶がある

544 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 20:20:30 ID:iEDyIuHO

バンプ(笑)
と言うレス禁止令を発令しておいた方がいいよな
俺がやっておくから安心してくれ

545 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 22:10:31 ID:io7A9rmf

「やっておくから」ということは、まだ発令されてないな。

バンプ(笑)

546 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 22:16:53 ID:iEDyIuHO

バンプ(笑)

547 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 22:26:46 ID:WUffu6TF

凡夫（笑）

548 ：ドレミファ名無シド：2009/08/22(土) 13:12:16 ID:c3hgLls/

バンプ(笑)俺は好きだよ
曲がいいと思う
あのウニョウニョ野暮ったいウザベースさえなければ

というのはスレ違いだ

549 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 00:44:15 ID:eXVHUsjX

ダパンプ（笑）

550 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 23:58:29 ID:yrzoGXwP

マルコシアスバンプ（笑）

551 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 08:11:51 ID:e93DOttK

>>548　そうか？あれがあるから成り立ってるようなｷｶﾞｽ...

552 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 18:10:51 ID:KkUQwMCN

フェンダーのコピーばっか作ってるメーカーはあまり魅力ないな。
所詮本家と比べてどうこうの物だし。
どうせならアトランシアくらいやればいいのにと思ってしまう。

553 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 18:48:34 ID:iHgRKUPK

確かにその通りなんだが、アトランシアはあまりにも奇抜って言うか前衛的過ぎてチョット･･･

554 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 18:53:43 ID:ZCTRGHH/

コピーならコピー、物真似なら物真似でも構わんよ。
+αの要素があって、モノが良ければ問題無いんだし。

でも結局
最初からフェンダーの作ったメーカーのもの買った方が良かったよね、
ってのばっかなのがな。

マイナーモノ好きには
「国産・職人」て言葉は魅力的なんだろうけどさ。

555 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 18:54:59 ID:Ao6VTonA

残念なことに金を持ってる中年層は特にフェンダータイプを欲しがるからね。
そっちも作って定期的に利益が出るようにしないと工房の存続にかかわると思う。

556 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 19:01:57 ID:ZCTRGHH/

フェンダーに無駄に夢抱いてるのと
ギラギラしたハイエンド(笑)が至高だと信じてるキチガイも
安くても腕があればOKって短絡的な奴も
PAで決まるとか「それがどうしたんだよ」としか言い様の無い呪文を延々唱える馬鹿も
全部存在するし、どれもキモいわボケｗ

金持ってるつったって、中高生じゃなきゃ20万30万なんてすぐ貯まるっつーの。

557 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 20:36:14 ID:NgbOjfUJ

20～30万って・・・

558 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 01:03:43 ID:SkaBlPWn

>>557はヴィンテージやハイエンドはそんな端金では買えませんよｗという意味です

559 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 02:41:04 ID:UxZCO1Jn

中古なら買えるけどな

560 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 03:23:50 ID:eJOqhLOR

この辺のブランドって中古価格一気に下がるよな。

561 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 07:36:53 ID:SkaBlPWn

この辺てどの辺？

562 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 10:24:37 ID:37KPXkXP

>>556
我こそ至高タイプのおまえが一番だな。うん。

563 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 10:53:50 ID:KJSklO9/

>>562
何故か周囲を見下してる奴っているよな。
明らかに嫌われてるのに周りがバカすぎて自分についていけないと思ってる。
そのくせ本人はたいした能力もないうえ変にコンプレックスをもってる腫れ物。
集団で嫌われるタイプ。

564 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 12:09:33 ID:eJOqhLOR

>>561
このスレで語ってるようなブランド。

565 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 21:52:01 ID:SkaBlPWn

>>564
多過ぎるし幅ありすぎてわかんねーよｗ

566 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 22:21:36 ID:E9LuajiM

10年あれば本物だよ

567 ：ドレミファ名無シド：2009/08/27(木) 22:29:10 ID:UxZCO1Jn

InnerWoodもBTLも本物ですね

568 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 01:10:34 ID:FZEs0uHs

一部の信者が盲目的信仰でリピートしているからカルトとしては本物
国産サドウスキーも価格と品質が反比例しても盲目的信者がいるから
カルトとしての地位を確立しつつある

最高のカルトはアイバニーズ
●●学会ばりの信者数を後ろ盾に価格と品質の反比例も忘れられてる

569 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 01:28:15 ID:Q5uYA3S4

アイバニーズのベースって国産なの？

570 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 01:50:42 ID:HheI//dc

本当に価格と品質が「反比例」するメーカーがあったらお目にかかりたいわ。
そこの一番安いの買うよ。
いくらなんでも極端なこと言いすぎ。アホか。

571 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 02:32:10 ID:8NzvxOEL

>>570
バカ乙
価格上昇と品質低下の話だろ
10年云々って話の後なんだから理解しろよ

>>569
プレステ

572 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 15:06:58 ID:TpbhZdep

プレステ？

573 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 16:05:44 ID:nUhBF2o5

「価格と品質の反比例」とか言われてﾊｧ?ってならない奴の方が絶対おかしい

574 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 16:44:49 ID:TpbhZdep

「バカ乙」は古参のキチガイ。

575 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 16:51:51 ID:FZEs0uHs

ID:TpbhZdep
こいつはガイキチニートを煽ろうとしてキチガイ認定された引篭り
プリアンプ君もお前だよなｗｗｗ

576 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 16:55:27 ID:EoCLGOMC

価格上昇して品質低下するならやっぱり安いの買うって思うわな。
反比例って言葉の意味をわかってないと見た。

577 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 17:13:44 ID:FZEs0uHs

IDを変えながら必死だねｗ
同一モデルの時代の推移で価格と品質の話ができないのかな？
バカチョンやゆとりは自分の都合でしか解釈をできないんだな

578 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 17:17:42 ID:HtKDX7Bf

誰かもうこいつアク禁にしろよ

579 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 17:19:13 ID:nUhBF2o5

ちくしょう釣られた。こんなわかりやすい餌を突っついてしまうとは

580 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 18:46:05 ID:EoCLGOMC

>>577

>>568はそんなこと書いてないんだが。

581 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 19:47:10 ID:Up5DczoU

>>579
実はまだ「俺は釣られたわけではない」と思い込んでるお前が馬鹿だよｗ

582 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 01:34:10 ID:coAAeAT8

ID変えて自演してると疑うのが好きらしい。
セコイ真似してる奴って自分のやってることを相手もやってると思い込むものだな。

773 ：ドレミファ名無シド：2009/08/28(金) 22:31:47 ID:8NzvxOEL

詐欺師茨木はIDを変えながら必死の自演だね

自演→炎上→脅迫削除依頼→炎上→発狂

2ch始まって依頼のバカチョン詐欺師だからな

583 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 04:22:56 ID:hbZagxkX

「ID変えて自演」っていうのを覚えて、一歩進んだ気がして楽しくて仕方ないんだろうさ

584 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 08:00:28 ID:8gMljjHK

Krakenもここで語って良いんですか？

585 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 09:10:52 ID:rYRkOZPt

国産じゃないし

586 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 10:27:38 ID:8gMljjHK

それが分かって良かったです！危うく買って恥かくとこだった。

587 ：ドレミファ名無シド：2009/08/29(土) 13:26:49 ID:QzNEnVOU

Krakenは、中国か韓国製だったような。

588 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 00:34:32 ID:Pd0fNcqD

インナー房もインナー叩きもいるけど、どっちも歯槽すらしてなさそうだなｗｗｗ

589 ：ドレミファ名無シド：2009/08/30(日) 02:07:04 ID:RR4ErQxp

なにが、面白いの？それ

590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:32:52 ID:krjF1zbC

このスレでどこかのブランドを叩くときは
最後に自分が使ってるベースを書く、ってことにしたらおもしろそうだ

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:07:57 ID:TKKP6tL7

楽器持ってない奴いたらどうすんだよ

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:13:16 ID:p68nc13L

そしたらもってない、って正直に。
もってないけど叩きます、ってね～

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:11:46 ID:7qehJKOn

>>582を見てなんかこわくなったんでそのコピペの文をググってみたら光栄堂スレ…
で、こっちのスレと見比べてみたら、>>566、>>568、>>571といやがるの。
何だろうこの人達。

594 ：ドレミファ名無シド：2009/09/01(火) 17:13:22 ID:8PyFKjcK

>>593
茨木てるおの自演がこんなところにもｗｗｗ

595 ：ドレミファ名無シド：2009/09/07(月) 14:37:43 ID:FyRwEQN2

なんでIWのRapidアルファのポッドなんだよ…
別にアルファも悪いもんじゃないけどさ…

あと上の方でシム入ってた人もいるみたいだけど、俺のには入って無かった

596 ：ドレミファ名無シド：2009/09/07(月) 14:49:54 ID:BmRO8fVp

>>595
ここはキチガイ宗教ショップを語るスレじゃないで・・・・・・

宗教ショップを語るスレでした

597 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 10:46:44 ID:tFeGc5zp

スレ違いな質問だったら済みません。
今度国内メーカーでベースオーダーしようと思うのですが、
SagoとFreedomどちらがお薦めでしょうか？
組み込みや音、ネックの安定性など、主観でも構わないのでご意見頂ければ幸いです！

598 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 12:16:43 ID:HFTKNdTr

ばすてく一択

599 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 12:22:33 ID:uL9SblrL

うむ、ばすてくさんの材に関する知識は半端ないからな。

600 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 12:46:23 ID:QiMdi5Ln

おっとばすてくの悪口はそこまでだ

601 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 13:11:40 ID:BMCy8Z68

では・・・・私も及ばずながら、ばすてくさんに一票を

602 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 13:55:09 ID:tFeGc5zp

ばすてくさんですか。恥ずかしながら初耳なメーカーさんです。
今調べてみたのですが、言葉にならないヘッド形状ですね．．．。
オリジナルオーダーだから問題ありませんが。
みなさん、ありがとうございますm(__)m

603 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 13:59:49 ID:dLbIaMIJ

>>602
オリジナルオーダーなら納得いくまで話合わないとだめだぞ。
がんばれよ！

604 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 17:54:40 ID:vAEpmlfd

ワロタけどあんまりいじめてやんなや。

605 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 18:12:29 ID:sIEL7Fg2

お前ら【ばすてく】はないだろ…

606 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 20:12:30 ID:r11Sfbo0

ばすてくさんは東アジア一半端ない工房だよ
国内どころか台湾やフィリピンも相手にならない

607 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 21:07:37 ID:CFSV35Uw

ばすてくは残念ながら形状はこちらで指定出来ないよ
数パターンあるダサい形状の中から選ぶだけ

608 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 22:00:22 ID:fX0klBcY

ばすてくは材木にこだわりがあるようだから、
それを生かすように作られたボディ形状以外はあり得ないだろうな。

609 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 22:09:41 ID:BMCy8Z68

このマジレスの多さを見よ

610 ：ドレミファ名無シド：2009/09/16(水) 01:05:29 ID:oIU/vqJk

>>606
漢民族に匹敵するクオリティは他の追随を許さないからな
己の信念の半端さも漢民族に匹敵する
「ニューヨークは遠すぎる」
「フォデラは高すぎる」
なんてスローガンを掲げてそうだ

611 ：ドレミファ名無シド：2009/09/16(水) 15:09:38 ID:0Xi4DvdI

ばすてくの人って生活できてんのかね？
副業かな。

612 ：ドレミファ名無シド：2009/09/20(日) 05:44:48 ID:SFG3U/sS

ばすてく、バカにし過ぎｗ

613 ：ドレミファ名無シド：2009/09/20(日) 06:24:54 ID:BZA/ZLI0

馬鹿野郎。これだけ愛されてるブランド他に無いぞ。
だからこそ皆が口々にばすてく(笑)って叫んでる。

IW、ジラウド、サントレ、フジゲンとかはガチでキモイだけのメーカーだが
ばすてくさんを見るとみんな心の底から笑顔になれる。

614 ：ドレミファ名無シド：2009/09/20(日) 09:38:39 ID:JdRARx8s

いろんな意味で笑顔になれる
彼は学生の頃から伝説だからな

615 ：ドレミファ名無シド：2009/09/20(日) 19:57:06 ID:LJcKwHEt

今ＮＨＫのＢＳで歌謡曲の生演奏やってる。

インナーウッド使ってるぞｗｗ

616 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 14:21:34 ID:wJgHK5CJ

ＭＴＤ素敵

617 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 17:06:37 ID:+BQ0RliX

Ｔ’ｓのアクティヴジャズベースタイプ使ってるが、
ネジ穴一つ一つにユルユルにならないように金属が埋められてる。
なんかそれだけでいい工房だ！
なんて思える単純さです．．．

618 ：ドレミファ名無シド：2009/10/03(土) 10:04:07 ID:5JzXU8Vv

ヘッド形状のダサさは国内工房一。
あれさえなんとかなれば…。

619 ：ドレミファ名無シド：2009/10/03(土) 21:02:55 ID:yJopqaSZ

>>617
それってボディだよな？だったらんなの結構当たり前だぞ
ネックに埋められてるってんなら見たことも聞いたこともないけど

620 ：ドレミファ名無シド：2009/10/03(土) 23:20:05 ID:GHZNX+rl

Ibanezなんかでもコンパネにネジ穴受け埋め込んであったりする

621 ：ドレミファ名無シド：2009/10/04(日) 21:54:02 ID:XIQCCdwT

>619
国産じゃないが、Roscoeはネックに埋められてるよ。

622 ：620：2009/10/04(日) 22:17:43 ID:H2mE7zgN

>>621
Roscoe使ってるのにネック外したことないから知らなかったよ

623 ：ドレミファ名無シド：2009/10/04(日) 22:46:45 ID:BBjNipDX

ネックのジョイント部分？それともネックそのものに？

624 ：621：2009/10/05(月) 06:39:04 ID:DYPPexVS

ネックそのものにアンカーが打ってある。
ネックを取り付けてるネジが先が尖っている木ネジじゃなくて、先が尖ってないボルトだった。

625 ：ドレミファ名無シド：2009/10/05(月) 17:51:20 ID:9BRsXy5O

イングヴェイ・モデルのベース版って感じだな
ジョイントが強固すぎるのはベースにとって良い事なんだろうか

626 ：ドレミファ名無シド：2009/10/07(水) 20:25:31 ID:wmrBN+Ju

良し悪しというより、音色が変わると言うのが適切な気がする。
ガッチリ固定＞ズドーンと芯がはっきりしたアタック
昔ながらのビス止め＞ボフっとした柔らかいアタック

なんとなくこんな思い込みを持ってる。
ビス止めだと接合部が振動吸収するからかね？

627 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 10:46:10 ID:yIzBH6RN

その理屈だとネックとアンカーの接点で振動吸収するじゃん

628 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 12:09:58 ID:KURW+uRq

アンカー打っといてゆるめにしめるとどうなるか、とか堂堂巡だな

629 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 18:21:30 ID:7b1Va2BM

むしろ、「まともな日本メーカー」ってどこだよ？って話だ

所謂「職人系(笑)」なんてほぼ全滅じゃねーの？
大抵、宗教・阿呆・基地外

630 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 18:26:16 ID:aUHfu0IX

いつかはばすてく

631 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 18:36:31 ID:PyF31Bjj

ハリーズは？

632 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 19:00:34 ID:7b1Va2BM

>>630
馬鹿野郎。ばすてくさんはゆいつむにのそんざい。
こういうとこで気安く名前を挙げて良いめーかーではないのだ。

ディバイザー系列や、馬鹿にされがちなフェルナンデスやプレテクもなんだかんだで弱気の味方。

ドラゴンフライは楽器はちょっとしか触らなかったが、
知り合いのツテでなんか偉そうな人と話をしたら結構まともで、ついでに狂ってて印象良かったな。
「うちのは所詮フェンダーコピーだし、どうすれば音が良くなるという絶対的な真理みたいなのはわからない。
　でも自分が知っている限りのことは盛り込むし、知っていることが本当に正しいか自問し続けるし、これからも学んで行きたい。
　そして、うちの楽器はイイよｗｗｗ」
みたいな。
まあ何言おうと結局製品が全てだし、ドラゴンフライの楽器を買う予定なんて少しも無いけどなｗ

633 ：ドレミファ名無シド：2009/10/09(金) 03:07:09 ID:ToGDGNYl

>>628
ネック留めてるビスゆるめると音の輪郭が柔らかくなるっぽ
これも好みなんだろけど。

634 ：ドレミファ名無シド：2009/10/10(土) 17:42:44 ID:3OD505QK

スレ読んでたが、インナーの木内がアレなのはわかる
しかし、楽器自体は問題ないだろｗ

参取れは値段に合ってないのはある

635 ：ドレミファ名無シド：2009/10/10(土) 17:54:07 ID:HR/0ayUj

みんなの憧れ

ばすてく

636 ：ドレミファ名無シド：2009/10/10(土) 17:58:34 ID:h4WZPRuI

今時、目立った問題のある楽器を作っている所なんてそう無いでしょ。
ただリペアメンテを自社に縛り付けようとしてるメーカーが多くて嫌だ。

なんとなくだけどことエレキ楽器に関して言えば、
日本メーカーの全体像はあまりイメージ良く無い。
特に定価30万以上のプチハイエンドメーカーの名前をずらりと並べて眺めると
買ってもいいかな、と思えるとこがほとんど無いなあ。
実際触ってみても「別にフェンダーギブソンでいいや」と思うこと多いし。

あくまでも個人的な感想だからなｗｗ

637 ：ドレミファ名無シド：2009/10/11(日) 01:34:29 ID:OiSJCpNC

アトランシアは孤高

638 ：ドレミファ名無シド：2009/10/11(日) 06:31:18 ID:dTBLFW8p

アトランシアのチャレンジ精神だけは買いたい。
製品は要らない。

639 ：ドレミファ名無シド：2009/10/11(日) 15:31:10 ID:OiSJCpNC

クルーズのジャクソンの指板ってカーボンなの？

640 ：ドレミファ名無シド：2009/10/11(日) 17:26:48 ID:qArfSbex

エボニーにエポキシでコーティングしてるだけだろ

641 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 01:01:04 ID:8/YtSiiy

アトランシア、定価で20万切るならちょっと考えたい。

642 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 04:10:38 ID:CLrTaqGe

ばすてく、家の目の前に捨ててあったらちょっと考えたい。

643 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 13:01:04 ID:IlJS42gH

アトランシアの1弦ベースは欲しいような気もする

644 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 22:34:27 ID:S/K3p/e2

ばすてくの木材に関する知識はすごいと思う。

645 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 23:25:41 ID:e5INKqiy

>>644

google並みに詳しいよな。

646 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 23:32:41 ID:jW+Riw3m

今回はレスしちゃった>>645の負け

副審の方々の判定はどうだ？

647 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 07:28:41 ID:3f5yQO/l

どうでもいい。

648 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 23:27:35 ID:igmzaO3n

>>646

こいつが一番アホ

649 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 13:37:09 ID:983FjGJU

ギターラブがギターだったかベースだったかを
何本か作ったみたいだけど、
リペアショップが作る楽器っていうと
リペアのノウハウが生かされてたりして
こだわりとか結構ありそうだよね。

650 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 19:40:13 ID:SnpaM3j2

フリーダムとかはもうちょい安けりゃなー、と思うんだが。

651 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 20:55:41 ID:cXsbEEBw

安くてもダメな物はダメ
本当に欲しければローンを組んでも買うだろ

652 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 20:57:23 ID:SnpaM3j2

いきなりなに言ってんだ？

653 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 00:00:42 ID:nbJuafBM

そっと…な

654 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 01:13:52 ID:zTJPk3XY

フリーダムって定期的に自演してるんだな

性根が末期キッズの頃から何一つ変わってないってことか

655 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 12:20:30 ID:/8ruDlPa

1000まで盛り上がっていこうぜ！

656 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 17:41:22 ID:TVqtYoDC

国産系ベース何本か試奏してきました。

BOSSAは海外のハイエンドと比べて遜色なかった。
Ｆベースよりいいと思ったけどどう？

657 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 18:00:58 ID:IO1z76G6

ぃぃょ｡

658 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 18:04:17 ID:D6Be/Ccv

Bossaをメインで使ってるけどいいよ
価格的にもガンガン使える
スイッチでハムだけではなく、ビンテージ風からドンシャリまで出せるのもいい

659 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 20:14:02 ID:TVqtYoDC

ただ、ＢＯＳＳＡはロックバンドで育った俺にとっては高級感っぽい
デザインが気に入らない。
黄色や赤といった色も出して欲しい。

660 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 22:23:46 ID:D6Be/Ccv

基本的にオーダーだから色は指定できる
JBシェイプもあるけどJBシェイプで駄目ならボッサは無理

661 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 00:27:52 ID:G2gR23VP

>>659
可聴範囲外の40Hz以下の低音域があんまり出てない気がするから、ロックやるなら考えた方がいいよ。
グングンくる辺りはプリEQでブーストできるんだけどその下がね。

662 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 04:18:44 ID:w7scQrEp

比較的ミドルに偏っている印象があるね＜Bossa
アンプで言えばトレースとまでは言わないまでも、そんな雰囲気
スラップはジャズベに比べると大分音の角丸いし

663 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 04:32:48 ID:7jZMmLG5

あれで今流行りのハイエンドっぽーい外観じゃなけりゃ
けっこーいいじゃんと思えるんだがなｗ
買おうとまでは思わないがｗ

664 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 10:13:14 ID:zLpDAXO8

プリアンプが今のタイプになってからmidに偏重した音になった
基盤のhi(実際はmid)のコントロールを絞るとhi-loの音抜けが改善される

現行のプリのコントロールはloとmidが2つ
全てのコントロールが緩衝し合うからmid偏重でhi-loの抜けが悪くなる

前タイプの方が音抜けがよかったが、古いボッサはTUNEのプリを使ってるから中古購入は注意が必要

665 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 17:51:25 ID:/1QL+N9a

ボッサは、大阪の工房ぐらいしか数多く死相出きるとこないよね？

こっちは名古屋だけど、ボッサ入れてるとこは無いんだよな

666 ：ドレミファ名無シド：2009/11/01(日) 11:19:33 ID:rHqt46d6

獣の数字

667 ：ドレミファ名無シド：2009/11/02(月) 20:43:28 ID:pG3FFRx8

ニコニコ動画にボッサで音源あげてるやついるけど、音酷すぎて参考にならんかったな
瀬戸崎のブログに張ってある宣伝の動画はすげーいい音してんだよな。

668 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 02:40:32 ID:M8kC4FO0

フリーダムを工房で弾いたがよくねーな
何であんなに騒がれてるんだ？

669 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 08:02:58 ID:/jCjX7C3

メーカーの自演

670 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 11:13:10 ID:IbCxZe2j

試奏インプレ

・ＩＷ　
1年ほど所有。俗に言うＮＹサウンド。佐渡のＮＹＣ以下を買うなら、試奏する価値アリ。
ローアクションは弾きやすいが、繊細なタッチまで拾いすぎる。
このクセを扱えるとストレスなく、太く抜ける音でガンガン弾けると思う。
アトリエと比較するとボディは軽くて、アンサンブルで抜ける音が出てたので良かった。
僕は運指やタッチが雑で、2mm程度弦高上げて弾いてたけどやっぱり繊細で扱えずに売った。

・bossa
OB-5の中古を購入。中音域にクセがあって独特のサウンドが出る。
ケンスミ、ワーウィックの音が好きなら弾いてみるといい。
ハイファイ～ローファイまでEQ次第で器用に出せる。
楽器のバランスも良く、一本で色んなジャンルをやりつつクセのある音が出したい人には
おすすめ。

・サントレ
論外

671 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 11:37:19 ID:9ZstLB0p

岸工房ってやめちゃったのね…
あの変なカタチ好きだったのに

672 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 00:29:13 ID:G2MrR718

インナーウッドは教祖様の魔術で販促を謀っているから
教祖様の受け売りになるのは当然の結果ｗｗｗ

サウンドトレードを鳴らせないヤツが多いこと多いこと･･･

673 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 03:51:10 ID:yFY2VluF

サウンドトレードを鳴らせない？
どういう事？

674 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 14:47:04 ID:FpT6SSzc

ちゃんと鳴らせる奴だけがいい音を出せる楽器・・・みたいなのがあるけど、
その鳴らし方で他の楽器を弾けばもっと鳴るんで、結局いい楽器ではないんだけどねｗ

675 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 19:07:18 ID:yFY2VluF

だよな。サウンドトレードなんか恥ずかしく使えないよ。ベース界のソウカ扱いみたいなもんだし。
実際全然使えない糞楽器だし。

676 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 20:00:37 ID:i7nuZAjb

サウンドトレードを使いこなせないヤツが暴れてるだけか

677 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 00:24:56 ID:LbYDZuRt

サウンドトレード（笑）使いこなせるのがいいベーシストなら使いこなせないダメなベーシストでいい（笑）
しかもそんなめんどくさいベースまずイラネーだろ？

678 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 00:29:01 ID:uEFZ43Xl

インナーウッドにサウンドトレード
どちらも意志の弱い人が騙されやすいメーカー
インナーウッドはNYサウンドを中途半端に解釈したヤツが騙される
サウンドトレードは自分の音を持たないヤツが出音を再現できなくて暴れる

679 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 00:34:53 ID:bWa0nRmG

IWは輸入代理店としては良質なんだがなー

680 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 19:01:13 ID:CCWxgZeI

>>668
某I楽器がプッシュしてるからじゃない

具体的にどういう所がよくねーって思った？

681 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 13:20:35 ID:73ik2Ese

>>678
お前やたらそう言いながらサウンドトレード押すんだな。
あんなの鳴らせる鳴らせないの次元じゃないから。
夏休みの宿題レベルのクオリティーだから

682 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 01:26:01 ID:Zt9Kv7X/

ジラウドのスーパーJBでピック弾きでハードロックって駄目かな…

683 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 02:40:28 ID:uLYcKNYq

>>682
いくらジラウドのプリが載っていたところで基本はJBだよ。
使い方は自由だけど、その目的でわざわざジラウドを選択する意味がわからない。
手段と目的を履き違えてはいけないと思うよ。

684 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 02:43:54 ID:Z1E/diUD

基本がJBなら別に選択肢に加えてもいいんでないの
スーパーJBは知らんけど、Jiraudの音はかなりしっかり弾かないとかなり高い部分の高音域が出て
音が細く感じる印象だったからピック弾きにはあんまり向く気がしないけど（楽器の鳴らし方に自信があるなら構わんが

685 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 04:20:58 ID:/X40Lti7

お前鳴り鳴りうるせーけど鳴りってわかってんの？

686 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 11:15:35 ID:Tlc6Mg21

始まったな

687 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 18:31:34 ID:jVUQ2fCU

インナーウッド４本持ってる俺涙目ｗｗ

688 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 18:58:15 ID:2CT1eech

>>685
PUに対してファンダメンタルの振動をちゃんと拾えるような形で弦を鳴らせるかってことだなｗ

689 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 19:35:08 ID:aC+DvJm9

>>678
もしかしてOPB持ってたりしますか？正直、興味津々。
ふるくさーい音を期待して、試奏行こうか考え中。少し遠出なもので。

インプレ等聞かせてもらえると嬉しいです。

690 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 00:22:37 ID:S+FkAEk3

エキゾチックっていいの？

691 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 19:34:55 ID:cbgHAE3K

>690

造りの良い万能な優等生ベース。

国産って造りが良いだけで、絶対に欲しいって欲が沸かないんだよな。

デジマで中古買うぐらいがちょうどいい。

692 ：ドレミファ名無シド：2009/11/26(木) 13:06:30 ID:Mx55qq1y

>>690
いいかは分からんけど、
ニコ動のパチパチ姫動画見てみれば。

693 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 16:02:57 ID:+ojP2j39

パチパチ姫って誰だ？

694 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 05:01:06 ID:5FMEQecJ

サドウスキーメトロも発生を考えると立派な教祖系ベース
青木楽器→メトロと考えると教祖菊池とキチガイニートのような痛い信者がいても不思議な話ではない

695 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 13:26:05 ID:Nspl3Jtz

>>694
いろんなスレを荒らすんじゃねーよ。

光栄堂スレに帰れよ。

696 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 19:05:45 ID:5FMEQecJ

>>695
キチガイニート乙

697 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 23:08:03 ID:0+Xw5HrI

>>689
古臭い音、、ではないっすねｗ
http://www.youtube.com/user/bassontv

698 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 00:10:08 ID:dE1uH25u

メトロって教祖？OEMのコピーで出来損ないかと思ってた

699 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 01:27:40 ID:rdW8Yfto

メトロ菊池にキチガイニートのような狂信者がいるのは事実

教祖は楽器を作ってないからOEMをブランドロゴと教祖のイメージだけで売ってる

700 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 22:57:34 ID:PMJ9wJsk

最近のベースは分からんが、インナーウッドはひどかったな
ボッサは悪くないと思う

701 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 23:47:28 ID:FDkBXB9O

ベースエクスプレスはいいぞ。１２万で強いネックを持ったベースが手に入る。

自社製ＰＵが微妙なんだよなホント。

702 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 00:33:36 ID:uV4HNa//

インナー製品のネックはヤバいくらい…

カスタムや輸入ものはそれなりなんだけど

703 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 00:38:19 ID:vOJeWF6w

お前ら所持したこともない楽器をよく語れるな

704 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 22:43:42 ID:L8kPBTg8

>>701
マジで？
おれの５弦、ローミッドがすかすかで困ることがあるんだが、PUのせいなのかな？
プリはNTBTなんだ。ローやハイ削ってもダメ。
磁力は弱いし、ニュアンス出にくいなあといつも感じてる…
ボディよりネック鳴りがしてるから本体の問題だと思って諦めてたんだが、PU代えたらいいのかな。

705 ：701：2009/12/08(火) 00:25:03 ID:/Gw1U5Kl

>>704
自分は一年前に中古のエクスプレス弾いたんだけど、造りはしっかりしてるのに
なぜか音が微妙だったんだよね。音のキャラが掴めなかったし、ＮＴＢＴが活かされて
ない感じが。
自分は、その原因は木内製のＰＵだと思うというだけ。
裸の素材として考えたら、ジャパンとかエドワーズ買うよりかはマシかなあ。
ジャパンはフェンダー系の音だし、江戸はダンカンでゴリっと鳴るし。キャラが立ってる。
プリはＮＴＢＴなんだから、思い切ってサドかプリに合わせてバルトリーニに戻した方が良い気がした。
木内自身、そっちのサウンド目指してベースを造ってる訳だし。

よく、フェンダージャパンにＵＳＡのＰＵやらサーキット類を乗せると

706 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 08:43:20 ID:cU7pFLsr

>>705
ありがとう。
作りはいいのに音が微妙に同意。今度バルトリーニ試してみるよ。

707 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 00:59:42 ID:kGVuU8gf

誰か最近落ちたmomoseのギター、ベース共用スレ再建してくれ
自分でやろうとしたらOCN規制でむりだった
優しい人頼む

708 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 12:15:57 ID:QE2L/Yhi

また落ちるから必要ない
バッカススレでレスすれば済む話だろ

709 ：ドレミファ名無シド：2009/12/16(水) 19:40:37 ID:OVqzVwus

木内のブログで、関西のなんとかっていう工房がサド使ってセコい商売をしてたっての読んだんだけど、妄言かな？

ボディだけ変えてサドとして売ったらしいが…

710 ：ドレミファ名無シド：2009/12/16(水) 20:02:34 ID:PnOiAJRg

詳しく知りたいな、その内容はｗ

711 ：ドレミファ名無シド：2009/12/17(木) 19:37:36 ID:AW495Lb5

>709
サウンドトレードってそういう意味だったのか？

712 ：ドレミファ名無シド：2009/12/18(金) 09:20:11 ID:pW+frf9j

サウンドトレードだよ
あそこはえげつない

713 ：ドレミファ名無シド：2009/12/18(金) 11:00:07 ID:2HtkeZYK

サウンドトレードは噂の真意を確かめる為に一回だけ行ったことある。
買うつもりはないんですけど～って言っても嫌な顔一つせず接客してくれたしコーヒーだってご馳走になったよ。こんなこと言ったら本人みたいだけど人柄の良さそうな人だった

714 ：ドレミファ名無シド：2009/12/18(金) 12:04:09 ID:W/0u/z4c

10年前は自社製品をゴリ押ししてたから嫌悪感を持つ人間が多かった

時代が時代だっただけにインナーウッドとかカスタムメーカーはどこも自画自賛状態だった

最近は噂が独り歩きしてるから試奏厨のレスは無視するのがベスト

715 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 00:19:56 ID:ObXva9zS

国産ブランドは良くも悪くも一貫性がないから、
自分で気に入った個体そのものを確かめてから購入したほうがいい。
どうにでもなるんだよ、個人工房は。
良い楽器はあまり聞いたことがないけどな。

716 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 00:29:23 ID:w43TLAyX

jiraudのjbass5ほっすいいい

717 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 00:54:34 ID:u7fItWj0

もう少しかっこよければな…
俺はメビウス欲しいわ

718 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 01:16:05 ID:RsHYPvJs

mixiのサントレコミュの異常なマンセーっぷりときたらｗｗ

719 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 01:18:54 ID:kgeEWfez

結局どこもフェンダーの真似事以上のことやってないからなぁ
ゆとりや団塊ってフェンダーのこと超大好きか超大嫌いか
両極端過ぎるｗ

720 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 01:31:56 ID:u7fItWj0

でも、俺が大学生だった頃先輩が使ってたフェンジャパのサントレmodはなかなかいい音してたよ
なんか、ゲバゲバしたすごいお下品な音だった。明らかにフェンダーの音ではなかったけどそれはそれでよかった

721 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 19:14:04 ID:h0r6569M

東のインナーウッド
西のサウンドトレード

どちらも怪しいセットアップと自社製ベースを売りにしていた

インナーウッドはアッシュ、メイプルにディマジオ、バダス、TCTと12f1mmセットアップ

サントレはPUの位置とオリジナルセットアップ

722 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 18:07:31 ID:HFo/Fjz8

サントレのＰＵマウントって特許なんだよ。ベースマガジンに偽物に注意みたいな広告があったの覚えてる。

インナーのローアクションは実際問題、繊細過ぎて逆に扱いにくかったよ。

723 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 18:24:20 ID:F9QDbmwz

セッティングに高い金出したお前が馬鹿なんだよ。

てゆうか音響系の企業や店舗なんてほぼ全て詐欺みたいなもんだろｗ
詐欺じゃないとしたら、詐欺より性質の悪い宗教だ。

724 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 18:43:14 ID:jTbz7ipW

サントレに電話をしたんだが通じない・・・

何かあったのだろうか？
ベースをオーダーしたのに・・・

725 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 19:13:24 ID:G4E/JQi1

>>724
kwsk

726 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 21:56:47 ID:bK87PBw9

そうだな、楽器製作している個人ショップレベルでは
店主の経験と知識でセッティングの幅が出るわけだが
ほとんど同じレベルだと思うよ。
違いは店主や製作者の手先の器用さ位だ。
そこが大きい。
情報を特許とかにして売り物にしている工房は
要注意だろう。

手先の器用さはプライスがつく。
金出してもいいね。

727 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 22:13:30 ID:jTbz7ipW

>>725
俺もいまいち状況が掴めてない・・・

今週、連絡を入れたんだが通じなくて
仲介してくれた師匠にも連絡を入れて下さいとお願いしたんだが
師匠の方も繋がらない状態・・・

大丈夫だと信じたいがこのままだと金の無駄になってしまう・・・
こっちも知ってる人がいたら状況を知りたい。

728 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 23:28:09 ID:DUsSvFP9

>>727
店まで行ってみれば？

729 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 23:48:19 ID:DUsSvFP9

>>726
キチガイニート乙
菊池マンセーだがメトロも買えない貧乏ニートが金の話か？www
今の菊池とメトロには技術すらないだろ(笑)

730 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 00:56:23 ID:Eo4ydtt9

>>727
サウンドトレードにオーダーする時点で既にアレだな。
事前に評判をよく調べなかったのか？

731 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 21:22:37 ID:H4H0s0H/

インナーウッドにしときゃよかったのに。

732 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 21:09:23 ID:VtWhMfyb

それもどうだろ

733 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 21:57:09 ID:orogE1pU

止めた方が吉。

734 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 11:01:02 ID:8EzSZVNA

ジラウド買えば良かったのに

735 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 19:56:54 ID:sUK/buiV

フィンガーボードの材がカリンはどうなんの？

736 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 20:12:19 ID:/aKnmjwi

見た目はめっちゃいいよね

737 ：ドレミファ名無シド：2009/12/30(水) 22:09:08 ID:bQsP6jSp

数年前、木内にメヒコのプレベをボロカスに言われて腹立ったことがあった。
過去スレにもあった「うちならいくらで買えたのにねえｗｗ」とか
「なんで買っちゃったの？」などなど。

しかし、最近インナーウッドだと知らずにベースエクスプレスを弾く機会があって
丁寧に造られた楽器だなあと感心した。音に個性はないけど、とにかく造りは良く
て早速、ネットで調べてあの時のオッサンの楽器だとわかってまた腹がたったｗ

あのオッサンの代わりに物腰の柔らかな営業がいたとしたらまだマシだった。

かと言って、島村みたいな客に気持ち悪いくらい媚びた接客も頭に来るがｗ

738 ：かかか：2010/01/03(日) 00:10:19 ID:FUz4Cvmq

さんトレ店しめたよ去年の１１月いっぱいで

739 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 01:26:30 ID:HFodi8b9

まじでかｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：かかか：2010/01/03(日) 11:04:32 ID:LClO2pu1

ツレがメンテの相談したのが店じまいの二日くらい前やって打ち明けられたってメールがあった。

741 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 11:38:20 ID:U75i4t4G

サントレが倒産とは…
次はインナーか

742 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 14:51:13 ID:m2uCwNmd

サントレは、昔の事件のせいで、楽器自体の評価は別にして、周りで良く言っている人間は一人もいなかった。

743 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 17:16:04 ID:Xo01zzIt

昔の事件って何？何があったの？

744 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 19:20:22 ID:ZtwZq5AV

サドウスキー１本からボディとネックをばらして２本作って売った。
ニコイチならぬイッコニ。

745 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 20:05:54 ID:ThxsjbiA

サントレ終わったか。
インナーは海外の楽器輸入代理店としては、かなり良心的だから細々と
続けていくんじゃない？

746 ：ドレミファ名無シド：2010/01/05(火) 12:47:34 ID:77qDdNBQ

中古ジラウド借りたけど、これはこれで独自の路線突っ走ってるなと思った
悪くないよこれ

747 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 00:28:57 ID:UKFeQ+JT

インナーはロスコーが下火になってきてるから次を探さないとキツイ
ジラウドはネックジョイントに違和感がなければ良い楽器
ベースがアンプを選ぶのから少し厄介かも

748 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 00:41:31 ID:RvyYvEdW

ジラウドのメビウス持ってるけど、ジャズベはこれ一本あれば他は要らないわ

749 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 00:54:53 ID:zFIJBuL3

IW、ジラウド、サントレ、フジゲン
とりあえずキチガイメーカー4強と言われればこうなるけど
これ以外の有名な宗教ブランドってなにがあったっけ？
国産メーカーなんてみんな似た様なものだと思うけどさ。

750 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 01:00:12 ID:0Aqi3LIQ

フジゲンなんかは低価格帯も設けて規模を広げようと努力してきたイメージがあるから教祖系とは言えないんじゃないの？
もうちょっと虚勢を張ってもらわないと

751 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 01:44:36 ID:yzstDh/h

おっとばすてくの話はそこまでだ

752 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 19:05:01 ID:zFIJBuL3

ばすてくには「さん」を付けろとあれほど言ってるだろうが
ばすてくさん、だ
ゆいつむにのそんざい

753 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 23:02:36 ID:UKFeQ+JT

ばすてくは伝説

754 ：ドレミファ名無シド：2010/01/07(木) 17:48:02 ID:7G6PoUIZ

フジゲンは教祖が居ないのに信者がいる系だから、教祖系とはちょっと違うような…。
まぁ、怪しいロン毛に担ぎ出されてマルチまがいの片棒を担がされてる爺さんを
教祖と呼べば呼べなくもないけど、楽器を布教する教祖とまた違うしなぁ…。

755 ：ドレミファ名無シド：2010/01/08(金) 01:44:20 ID:6YnFWwBL

フジゲンのセミナーやってる会長は立派な教祖だろ

756 ：ドレミファ名無シド：2010/01/08(金) 20:39:53 ID:oOEwhyUa

会長だから関係無いとか、騙されただけだとか弁解しておこう

トヨタの手下となったフジゲンに死角無し！

757 ：ドレミファ名無シド：2010/01/08(金) 22:39:12 ID:FdmX+eZs

ＩＷは木内が癖のある人間ってだけで、ベース自体は良く造られたもんだよ。
ベースエクスプレスのクオリティだけは凄いと思う。
一つ上のクラスは割高だな。

758 ：ドレミファ名無シド：2010/01/08(金) 23:33:40 ID:4eYcAvPF

>757
同意。
誉めたくはないがベースエクスプレスはコスパ高いと思う。
10万そこそこで4弦パッシブ買うなら悪くない選択だよ。

ただ最初の一本があのベタベタだったらもう他弾けないだろうなｗ。

759 ：ドレミファ名無シド：2010/01/09(土) 02:23:20 ID:9A9p1b3a

国産職人メーカーもハイエンドメーカーも
なんかイメージ悪いっていうかかっこわりいんだよなー

760 ：ドレミファ名無シド：2010/01/10(日) 03:56:07 ID:52rV/nst

>>759
そうだな。

とりあえずJBシェイプ、大きなボディに拘るのはやめてほしいわな。
音の良さも大事だけど、人に見られるんだからパッと見の
格好良さも追求して提示してほしい。
特に日本のベーシストの多くは見られることを意識してなさすぎるし。

761 ：ドレミファ名無シド：2010/01/10(日) 06:09:46 ID:E4Z5LTN5

結局真似事でしか無いからねえ。
フェンダーに近付こうとしているのか遠ざかろうとしているのか
それすらハッキリしないし。
たまにオリジナルな形を見掛けると、決まって格好悪いし。

762 ：ドレミファ名無シド：2010/01/10(日) 07:40:44 ID:52rV/nst

機能性とオリジナリティにおいて、量産品であるアリアのSB-1000を
超えられないブランドがなんと多いことか。

このスレに挙がるブランドも悪くないのは多いけど
総合的な機能美を感じられるようなものは残念ながら殆ど無い。
音とデザインを別々に捉えてるものが多いから
違和感のあるゲテモノが生まれてしまう。

最近じゃ海外の工房も微妙なものが増えてきたが
それでも音と見た目の整合性は自然と取れてるんだよな。
だからこそ国産に頑張ってほしいし、何より悔しさを覚える。

763 ：ドレミファ名無シド：2010/01/13(水) 11:48:17 ID:Axnlf620

あいや～

764 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 21:10:31 ID:ACaEjlWs

バッカスのハンドメイド系と
フジゲンのNC20系と
ベースエクスプレスと
サントレの中で買うとしたらどれにする？
ブチ折るんだったらどれ？

765 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 21:13:33 ID:mHPP2oiz

なんとなくバッカス。フジゲンはコスパ高いとおもうが
スカンクストライプが量産品くさくて嫌。あれに２０は出せないな。
インナーは３０↑のなら触ったことはあるが良い楽器だった（けど…
サントレは知らない。

766 ：ドレミファ名無シド：2010/01/15(金) 12:18:32 ID:H4K/kmjq

その中だとFujigenになっちゃうな

767 ：ドレミファ名無シド：2010/01/15(金) 23:45:32 ID:reCTuVog

>764
その価格帯で考えてるなら
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00829502
コレも候補に入れてやったらどうだい？

中古で良いなら
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00830068
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00829676

このへんもどうだ？

つかベースエクスプレスのプレベ安いな。
俺が欲しいかもｗ。

弾いた感じは
バッカス、フジゲン→普通
アトリエ→ベタ
ベースエクスプレス→ベタベタ
って感じ。

出音は自分で確かめれ。

768 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 00:02:24 ID:NASlN5R5

アトリエでこんな安いやつあるのか

769 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 01:52:31 ID:DuaEqOMA

インプレでもどうぞ

ベーエク
◎ネックがやばいぐらい真っ直ぐ。アトリエ使いですが、弾きやすさは迫るもんがある
×出音がフラット過ぎて無個性。もしかして、ＰＵはコスト対策かなｗｗ

・ベース本体は凄いから、ＰＵ交換で出音に個性を与えるといいかもしれない。　

アトリエのＺプラス
◎シェイプのお陰で、立って弾きやすい。ライブ向けと感じる。
　安くても、アトリエっぽさのある抜けるドンシャリサウンド。ハムも適度にバキバキで良い。
×フロントＰＵがスカスカで使えない。

・マキシマムザホルモン大好きで、ティッシュ姫の憧れからアトリエＺ買おうにも金がない高校生向け。

バッカス・フジゲン
◎日本製のフェンダーコピー。輪郭のあるフェンダーサウンド。汎用性高い。
×良くも悪くもフェンダーコピー。ジャパンの方が、本家っぽい音がするｗ

・汎用性があって、クオリティの高いベース。サブ機の一本ならコレ。
（百瀬だと、サウンドがよりビンテージ系を狙ってて良かった。）

上記のベースが買える金が急に入ったとしたら、ベーエク買ってヴァンザント
載せたりとか、無難なバッカスを買いたいと思う。

770 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 07:59:08 ID:f28Yr23b

>>769
インナーウッド以外は教祖系じゃないだろ

771 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 21:03:42 ID:KIGPcBHr

素直にフェンダー買っとけよｗと半笑いになるスレなのか？

772 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 18:56:30 ID:cH98QnPG

フェンダー買っとけば無難

という世間の流れ

773 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 07:04:25 ID:BV1Aj/OP

だが実際最後に行き着くのはフェンダーという現実が立ちふさがった

どうする？！
→こくさん
　はいえんど
　ぎぶそん
　びんてーじ

774 ：ドレミファ名無シド：2010/01/25(月) 23:37:26 ID:zq4ZyheH

インナーウッド、ボッサ、ジラウドって有名な人誰使ってるの？

775 ：ドレミファ名無シド：2010/01/25(月) 23:47:52 ID:FG8HngkO

Jiraudは「このベースの良さが理解出来ないのはみんな弾き方が悪いからだ」って押し付けがうざったいな
音聴いたけど飛びぬけて良いとは思わないし、音の速さとか何が言いたいのかわからん
普通のFenderとか使ってるプロの音聴いて遅れてるなんて思ったことないわけだが、結局どうなるわけ？って感じ
当人の演奏聴いても上手いとは思うけど音に関して特に感じ入るものもなし

776 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 00:21:03 ID:NU7OhXa0

結局、見た目や構造がフェンダーのコピーで
やってることや音が変わらないから
宣伝文句だけでも変えようと頑張ってるようにしか見えない

777 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 00:39:37 ID:JYhAkVMS

でも実際音そのものはすごいぞ。超ハイファイというか
アトリエをツーフィンガーでも使えるように進化させた感じ
ちなみに俺はJ-BASS5持ち

778 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 01:06:43 ID:62WtmQxT

なんでアトリエが2フィンガーじゃダメなのか、
何をもって進化とするのかはっきり言語化してほしい

779 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 01:22:15 ID:0g5osmh4

買っちゃったからマンセーするしかないんでしょ

780 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 01:23:52 ID:NU7OhXa0

音を成文化してそれに頼るようになったのが間違いの始まりなような

なんにしてもジラウドとか試しに弾いてみようかって
気にすらならないからどうでもいいだろ

781 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 01:54:29 ID:SIvLWuBx

店に中古があったから前に弾いたけど、きっと俺の腕が悪いのと
店のアンプがそこらにあるごく普通のアンプだったから特に良いと感じなかったんだよな
完璧なピッキング技術と、ベースの能力を余すことなく出力出来るような
アンプを含めた機材を持っている人ならきっといいんだろうさ

そんな人は何弾いてもいい音出せるだろうけどね

782 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 02:15:29 ID:JYhAkVMS

アトリエは中域がごっそり抜け落ちててツーフィンガーじゃ抜けてこない

783 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 03:03:02 ID:A+hvDqD7

アトリエとジラウドじゃ音が似ても似つかないから発展系と捉えること自体がおかしいわけだが

ミドルの出方は勿論、高音の出方も全く別物

784 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 07:02:28 ID:dxUb5odk

タダでやると言われても欲しくない点では同じだよ

785 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 07:09:13 ID:NU7OhXa0

タダなら貰うけど実験台にして終わりだな。
アトリエもジラウドもイラネ。ダセーし。

てゆうか>>782でリアルに笑った

786 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 11:51:10 ID:62WtmQxT

>>782
それこそ弾き方の問題じゃないの？
ハイファイな楽器の方が中域フラットな気がするけどなあ。

787 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 12:25:30 ID:JYhAkVMS

でも、まんまこんな音だぞアトリエは
http://www.youtube.com/watch?v=R-Iqhw9MjMk
ジラウドのベースがダサいのは同意せざるを得ない

788 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 12:51:39 ID:62WtmQxT

そんでジラウドのサンプルは？

789 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 15:28:33 ID:JYhAkVMS

ホームページにあるぜ

790 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 15:51:32 ID:BkPaCif0

アトリエがドンシャリなのはマグニチュードだかなんだかって
PUが乗ってる奴だけで他のだったら別にそうでもないと言う

791 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 15:56:23 ID:BkPaCif0

http://www.youtube.com/watch?v=qXFhQwC3v9M
今のアトリエっつったらちゃんと音作りすればこういう感じの音のが多いのに、あえてカスな音作りのを選んでくる>>787には悪意を感じるな
それか>>787の音作りも動画と同レベルだったかだな

792 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 16:15:23 ID:JYhAkVMS

へぇ、これがツーフィンガーなのか

793 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 16:16:28 ID:BkPaCif0

スラップの音聴いてミドルが出てるか出てないかもわからないなんて酷い耳だなｗ

794 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 16:37:00 ID:JYhAkVMS

論点を逸脱してるしてるあなたこそ、ひどい脳味噌ですね＾＾

795 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 17:01:30 ID:BkPaCif0

論点っつか、アトリエは中音域がごっそり抜け落ちてるからツーフィンガーじゃ抜けて来ないって話じゃなかったっけ？
だからミドルがごっそり抜け落ちてない動画上げたわけだが、何かずれてるところあるかい？
頭大丈夫？ｗ

796 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 17:05:53 ID:BkPaCif0

馬鹿にもわかるようにもう少し説明すると、「中音域が抜け落ちているから」ツーフィンガーで抜けて来ないわけで、
原因は中音域が抜け落ちているから、だよな
だから演奏がピック弾きだろうがスラップだろうが中音域がわかれば何でもいいわけだ

「ツーフィンガーで抜けないから」中音域が抜け落ちている、と原因と結果がごっちゃになってるんじゃねーの？ｗ

797 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 17:41:40 ID:JYhAkVMS

必死すぎてﾜﾛﾀ

798 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 17:44:50 ID:NU7OhXa0

＞ツーフィンガーで抜けないから

これやめろｗ
見る度に吹くｗ

799 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 17:49:00 ID:BkPaCif0

言い返せなくなった奴の常套句

必死すぎてﾜﾛﾀ

800 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:02:07 ID:dxUb5odk

アトリエは信者、アンチ共に痛いのか
なるほどなるほど

801 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:20:11 ID:YIycgFZD

変な話、アトリエは抜けない。
ＣＤにあわせて弾いても実際のバンドのアンサンブルとは
まったく違うわけ。
ＣＤにあわせて良い音であっても、実際のバンドの
アンサンブルでは難しいケースが多いね。
フェンダーＵＳＡが評価される理由のひとつが
このアンサンブルに埋もれないトーンだと思うよ。

802 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:37:54 ID:JYhAkVMS

そうそう、ツーフィンガーで抜けないのは事実だからな
スラップとか、そういう話してるんじゃないんだよ。ほんとバカだよなｗ

803 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:50:56 ID:YIycgFZD

>>787のアトリエの２フィンガーはアンサンブルを支える音ではないね。

804 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:53:40 ID:BkPaCif0

http://www.youtube.com/watch?v=S6x8VP9ZGig
このベースが聴こづらいタイプの構成と音量バランスで普通に聴こえるわけだが

805 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:56:48 ID:NU7OhXa0

なんだこの流れｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:58:10 ID:YIycgFZD

>>804のゼノン石川のベースはアルダーボディだったような。

それにしてもベースの音圧が薄い。
メタルファンにはわからないかもしれないがパンチがない。

807 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:02:21 ID:YIycgFZD

>>791はマーカスミラーのランフォーカヴァーね。
オケを作っているようだが、キーボードとベースの音が被っている。
これは完全に抜けない音。
この曲は空間に余裕を持たせてアンサンブル的にベースパートで
ラインを作っているからベースが聞き取りやすいのに、
見事にベースとキーボードの音が被っている。
典型的に抜けないベースの音だねｗ

808 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:03:51 ID:BkPaCif0

>>806
ようつべ音質で音圧がないとか言ってるのにﾜﾛﾀ

809 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:08:45 ID:YIycgFZD

>>808
君は大きく勘違いしているようだね。
音抜けはどんな再生装置でも楽曲を構成している各楽器の
バランスで判断されるんだよ。
ＡＭラジオで聞き取りやすいアナウンサーの声は
その周波数に大きく関係している。
つまり、どんな再生装置でも人間の耳に心地よい聞き取りやすい
音ってあるわけ。
そこを理解できていないと音抜けそのものが分かってないことになって、
バンドやっても最悪だねｗ

810 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:14:14 ID:BkPaCif0

>>809
>>791のベースとキーボの音域が同じなんて言ってる耳の奴に言われたくないわｗ
周波数の山が明らかにずれているしｗ
単にキーボが中低音域に干渉してる程度で抜けないとかｗ

どんな再生装置でもって、音抜けを何だと思っているんだｗ
ミドルが抜けるタイプもあれば、低音が抜けるタイプの音質もあるし、音抜けなんて
アンサンブル構成でもバラバラなわけだがｗ
アトリエがたとえば中音域をごっそりカットしてようが、一倍音に干渉する音域の楽器がなければ
通常抜けが悪いと思われる音でも抜けるわけで、逆を言えばミドルが出ているベースでも
その音域に干渉する楽器がやたら鳴っていたら抜けなくなる

何でもかんでも音質だけで音抜けが悪いと定義すること自体おかしいわｗ

811 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:15:52 ID:YIycgFZD

アトリエが抜けないことは、このスレをみて実際聞いてみた人の
判断に委ねればｗ

812 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:18:19 ID:BkPaCif0

ちなみにラジオから聴こえる声や音楽は各ミキサーがいじくる以外にも必ず専用のイコライザのようなもので編集されて届けられているからな？
そう言う機材があって必ずそこを通るんだよｗ

813 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:23:39 ID:YIycgFZD

ID:BkPaCif0

本当に必死だなｗ
自分の耳を疑ってみたらｗ

814 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:23:57 ID:mX3eWyVj

>>811
アトリエってプリアンプで音を作る楽器だと思うんだけど
その割には元々の鳴りはレンジが広くなくて、フラットじゃない
、、、そういう印象です。
元々鳴ってない音域はプリで補正するのも限界がある。

815 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:24:42 ID:jIJnrIdA

ID:YIycgFZDってさあ、こないだどっかのスレのブラインドテストで
ありえない大恥かいちゃった人じゃないの？
正直音抜けとか語ってほしくないですしｗ

816 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:28:11 ID:BkPaCif0

>>813は多分ミドルとか高音がちゃんと出てないと音抜けが悪いとか言っちゃうタイプなんだろうな
音抜け＝音の輪郭と考えているタイプっぽい

基音をしっかり鳴らせば抜ける音が出せることを知らない
弾き方で音なんていくらでも変えられることも知らない

だから最初から特定の音域の出る出ないだけに頼っている

817 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:29:42 ID:JYhAkVMS

うわぁ…救いようがないな

818 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:30:46 ID:BkPaCif0

追い詰められると言うことに具体性もなくなり、ただ相手を誹謗中傷するだけに変わるというね

819 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:32:33 ID:JYhAkVMS

相手にするだけ無駄だから何も言わないだけですｗ

820 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:33:10 ID:BkPaCif0

これだけレスした末に相手にするのが無駄と言う捨て台詞ｗ

821 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:37:16 ID:JYhAkVMS

アトリエはツーフィンガーで抜けないのはいわば常識
悔しいのは分かるけど＾＾

822 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:37:45 ID:BkPaCif0

ID:YIycgFZDの言うことはまだ理解出来るし納得出来る場所もあるけど
ID:JYhAkVMSは言ってることが支離滅裂だし自分が何を言っているのか理解してなさそうだし
他人のレスに乗って「そうそう」って言ってるだけと言う

823 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:38:31 ID:YIycgFZD

ID:BkPaCif0

だからさ、そんなに必死にならんでもｗ

824 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:38:52 ID:7Qmy4kvR

男なら指一本でもヌけるだろ

825 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:42:04 ID:BkPaCif0

>アトリエはツーフィンガーで抜けないのはいわば常識

これは酷いｗ
そういやそんな話昔はよく言われていたなｗ
5～10年前くらいかｗ

いや、言いたいことはわからないでもないんだよ
最初にも言ったがアトリエの昔のベースに標準搭載されてるマグニチュードだかってPUは確かに
フラットと言うかFenderと比べればミドルが落ち込んでいる感じがする分、
スラップの音が綺麗に出るタイプだったからね

でもそれで抜けないのは単にFenderと同じ感覚で音作りやピッキングしてるだけじゃね？と

826 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:42:59 ID:JYhAkVMS

若干弱腰になったなID:BkPaCif0笑
あほあほちゃんは、>>787のイントロのスラップ聞いてみてね
>>791と同じ音してっからｗ
あと俺はスラップで抜けないと言ってない。ツーフィンガーで抜けないと言っているんだ
それは、分かるね？＾＾　でもキミなら弾き方で解決できるんだよね＾＾　すごいね＾＾

827 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:44:09 ID:YIycgFZD

音抜けにそんなに神経質にならなければならない楽器ならどう思う？

ふつうアンプにつないでそのまま出る音に満足したいけどねｗ

828 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:47:27 ID:BkPaCif0

>>826
どこが一緒なんだｗｗｗこれ一緒って言うのは酷すぎるだろｗｗｗまともなヘッドフォン買えｗｗｗ

>>827
どんなベースでも音作りはする俺にはあんまりわからない話だな
繋いだだけで完璧なベースなんてのはまずないぜ
やってる音楽が違うのにアンプに繋いだだけで何にもいじらずになんでもOKなんてありえるわけないじゃん

829 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:50:53 ID:JYhAkVMS

それこそ弾き方の問題で、>>787はちゃんとスラップできてないからそう感じるだけ
上手下手違いが出にくいプルの時の音を比べてみろ
それでもそう思うならおまえこそ自分の耳を疑うんだな　以上

830 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:51:10 ID:YIycgFZD

>>791のベースは抜けていないよ。

マーカスのベースに音を似せているけど、
低音のボリュームが違う。
バンドで出したら耳に痛いだけ。
低音と高温のヴォリュームのバランスがまったく違う。
マーカスはたっぷり低音を出力しながらこもらないセッティングしてるのが
分からないかなｗ

831 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:52:39 ID:BkPaCif0

>>829
プルの音で出ている周波数帯が>>787の方が若干低くて耳に痛い音域です
低音もやたらブーストしていて結果的に余計にミドルが引っ込んでいる
それがわからないなら残念なことだ

832 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:55:04 ID:mH5MI2E5

>>816
『弾き方で音なんていくらでも変えられる』
ってのは言い過ぎじゃないの？
縦振動だろうが弾き方で変わる限界があるでしょ。
鳴らない楽器は縦だろうが何だろうが、どうしようもないのではなかろうか。

あと『抜ける』って定義って何？
『ベースがよく聞こえる』ってこと？
ジラウド使ってスラップやピック弾きするときに、
他の楽器が鳴ってない超高音が抜けてきちゃって逆に困るのは
何だかなと思う。
どうしたらいいんだろうね。

833 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:55:57 ID:BkPaCif0

>>830
マーカスに同じとは思っていないよｗ
Fenderのカスタムとアトリエで同じ音が出るわきゃない

青木さんのライブの音とか聞いたことあるの？
指弾きで抜けないなんて思ったことないわけだが

834 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:57:35 ID:YIycgFZD

青木氏のベースは音が濁っていた。
アンサンブルで埋もれないようにクリーンにしてなかったのだろう。
録音音源と違って痛かったな。

835 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:59:02 ID:BkPaCif0

>>832
いくらでもってのは確かに言い過ぎたな

ミドルの音域が良く出るピッキングのポイントやピッキングがあるわけだから、
それをコントロールすれば、全く出ていない音域でもない限りはそれなりのコントロールは利くってところか

836 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 19:59:55 ID:JYhAkVMS

>>832
ID:BkPaCif0は妄信的なキチガイだから何言っても無駄だよｗ
「抜ける」ってのは、俺の中では「アンサンブルに気持ちよく馴染みつつも、ちゃんと芯があって聞き取れる」
っていう感じだな。芯っていうのは、多分中低域～中高域に現れる楽器ごとの個性みたいなもんかな
ジラウドの超高域はたしかに邪魔に感じるときもある。アンプを選ぶベースではあるな
俺はスラップ時はハイゼロにしてスーパーミドルも一番左まで回しきってるな
スラップモードは基本使わない

837 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:00:26 ID:YIycgFZD

マーカスミラーは目一杯低音をだす。
それはベースのベースとしての役割をこなすための必然。
その上で、素人でもベースの音を聞き取ってもらうために
セッティングしているはずだ。
だから音が埋もれないし耳に残る。
バンドアンサンブルも素晴らしい。

838 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:02:31 ID:LPjz5OaK

Smells Like Kitty-Guy Neet Spirit

839 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:05:27 ID:BkPaCif0

マーカスってそんなに低音出してたか？
俺は実際ライブ行った事ないからライブじゃすごいのかもしれないが

840 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:08:05 ID:YIycgFZD

故青木氏もマーカスも複数回見ているがマーカスの音は凄い。
特にＳＷＲ時代は凄かった。
ＥＢＳに変わってソロ楽器として周波数が多少上にシフトしてきたが。

841 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:10:50 ID:BkPaCif0

EBSになってからは確かに音が微妙な感じがする
どっしりした感じが薄れて、何かエキサイター入ったような音っつーか
つっても俺が聴いてる音がアンプからなのか、ラインなのかわからんから
アンプのせいじゃないのかもしれないが

842 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:12:53 ID:JYhAkVMS

マーカスはレコーディングではラインだ
アンプ使うのはライブの時だけ

843 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:13:55 ID:BkPaCif0

マーカスはスラップの時に耳に痛い詰まったような高音（ハイミッドか）の辺りだけ
邪魔にならない程度に軽くカットしているような感じの音に比べると
アトリエはもっとごっそりと凹んでいる印象は確かに受けるけどな

844 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:14:42 ID:YIycgFZD

アトリエの第一人者の故青木氏のライヴセッティングがクリーンで
抜けていなかったのだから、アトリエの音抜けの悪さはガチだと思うよ。
そのときの同じ野外イベントの須藤満のほうがスラップは良い音していた。

845 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:15:54 ID:BkPaCif0

>>842
ああ、音源がラインなのは知ってる
ライブの音源はラインの音のみを拾ってるのか、アンプも混ぜてるのかどっちかなと思ったんだ
音が変わったように感じたのがEBS使い始めた頃だったけど、単にラインも含めた全体的な音作り変えただけかもしれないしな

846 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:19:38 ID:YIycgFZD

要はマーカスは低音を中心に音作りしていたわけ。
ベース本体のＴＣＴはベースを７～８にしてトレブルは２～３。
それをデメターのチューブダイレクトＤＩ（真空管ＤＩ）に直。
これで後からＤＢＸ１６０コンプレッサーで圧縮していたわけ。

だからベース音が豊かなんだよ。

847 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:21:23 ID:mH5MI2E5

>>836
㌧クス。
スーパーミドルを左に回すの今度やってみます。

レコーディングの際に超高域が邪魔なのはDIが安物のせいなのか何なのか。
シャリンっていうベースじゃありえない高音が出るからなー。

848 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:22:39 ID:BkPaCif0

アトリエ使ってる人はみんなスラップ向きな音作りしちゃってるから
単純にその音で抜けの良し悪しを決めるのもどうかと思うんだが

と言うかPUがアトリエのじゃないだけで、かなり普通の音になるよ
アトリエの中にも最近のは昔のとは違うPUを積んでいるのも多いし
昔からあって一番良く使われているのを見かけるMシリーズ（M245とか）が
アトリエの中でも特にドンシャリ傾向が強いだけじゃないかねえ

849 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:25:26 ID:JYhAkVMS

>>847
ごめん間違ってた、スーパーミドル右だ。
左に回すともっとキンキンになる。右に回せば、
ローハイ絞るとミドルが相対的に出る仕組みに変わる
あと新品の弦は元気すぎてちょっとしんどい。いいベースだけど守備範囲は広くないね
メビウスも気になるな

850 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 20:57:03 ID:GwM8m78Z

とりあえずアトリエユーザーにはなりたくないと思った今日この頃

851 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 21:19:34 ID:7Qmy4kvR

ジラウドも一緒です

852 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 21:39:27 ID:JYhAkVMS

近視眼的な連中だｗ

853 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 21:54:17 ID:mH5MI2E5

ジラウドにもアンチがいっぱいいて安心した。

854 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 21:55:41 ID:NU7OhXa0

なにこれキメェｗｗｗｗｗ

855 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 01:38:02 ID:mnNtICBE

ちょっと見なかった間にえらい伸びてるなｗｗ

856 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 06:16:31 ID:Iyz0wRIT

俺、ちょっとツーフィンガーで抜けて来るわ

857 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 11:42:56 ID:mnNtICBE

アトリエが抜け悪いっていうのはまぁ事実だしな
それにしてもすごい発狂合戦だ

858 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 12:12:30 ID:HPwMKKBU

途中でマーカスの妄信者が入って来ちゃったからなぁ
キチガイニートか？

859 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 12:38:21 ID:UAhfMJMP

アトリエは抜け悪くなーいよ☆
音作り下手なんじゃなーい？（ｳﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟ♪

860 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 19:31:32 ID:Iyz0wRIT

>>858
お前もキチガイでニートじゃねぇかｗｗ
話の途中も何も、最初から狂ってたわｗｗｗ
自覚しろよｗ

861 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 19:53:02 ID:mnNtICBE

誰からも相手にされないID:NU7OhXa0(現ID:Iyz0wRIT)

862 ：ドレミファ名無シド：2010/01/28(木) 23:23:04 ID:P9Io21N8

デメター、アトリエってキチガイニートが騒いでたのかｗｗｗ

863 ：ドレミファ名無シド：2010/02/02(火) 15:55:51 ID:ztxa1tOH

アトリエは教祖系ではないけど信者はかなり痛々しいな

864 ：ドレミファ名無シド：2010/02/02(火) 17:06:06 ID:UMqEc7FF

マス日野とか言う呼び名がちょっとやばめだけどなｗｗｗ

865 ：ドレミファ名無シド：2010/02/02(火) 19:25:12 ID:hmZnw7VS

マスターベーション日野？

866 ：ドレミファ名無シド：2010/02/05(金) 14:48:40 ID:1/0B3XlT

むしろ、例え国産だとしても1万円なら欲しい、というメーカーを挙げた方が
リストが短くなって良い気がするぞう

867 ：ドレミファ名無シド：2010/02/05(金) 19:52:16 ID:bvuAeaz+

タダでもいらないとか一万円でもいらないとか言ってる奴はただの嘘つきだろ

868 ：ドレミファ名無シド：2010/02/06(土) 00:40:44 ID:DD6ZcbRC

売れば儲かるんだからそんなの当たり前だろ。
なんでマジレスしてんだ？

869 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 03:25:09 ID:EJnVHSmv

木内がブログで露骨に広瀬批判してるね

870 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 23:30:03 ID:4ZYnf4ks

広瀬ってスリークエリートの人？
めっちゃいい人だよあの人

871 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 05:55:25 ID:qZufguEF

PLEKに文句つけてんだろ？
仕事減るし

872 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 07:37:45 ID:MNM2PMbc

時間・コスト・販売価格を抑えるための企業努力

　　　　　　　　　　　　　VS

　　　　　　　　　職人のプライド

873 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 15:52:29 ID:TnoWRQMC

>869
これ、広瀬氏じゃないと思うんだけど。
IW本人から聞いた話なんだけど、フェンダー批判はしてた。

カスタムショップでもなんでも、ネックをNCルーターでブィーンて
機械で作ってるから、狂いが後で生じてきて、リペアが大変なんだと。

広瀬氏のは、すり合わせでしょ？

874 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 16:54:14 ID:Bbmf/OSM

>>873
NCルータ使うことと、後で狂いが生じることは相関関係にない。
それとも木内は
「IWのベースはNC使わず手で削り出してるので、あとからも狂いません」
とか言ってるの？だとしたらマジキチだｗ

875 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 17:57:18 ID:mEAyyTKT

狂いの面では、材のストックが圧倒的に少ない個人工房の方が圧倒的に不利なのにね

876 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 21:04:10 ID:TnoWRQMC

工房系のネックだと、少し削って狂い出して、また少し削って…の
繰り返しで、狂いの出にくいネックを作るんでしょ？
でも、材のストックに関しては最もだと思う。

ということは、丁寧に作って、ストックも大量のスミスが一番では？

877 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 00:22:06 ID:28QVcd/5

狂いの出にくいというか、狂いの出切ったというか

878 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 00:24:39 ID:hxUQ1era

>>876
狂いは乾燥度/含湿度によって違う。なので、四季がある日本では
ネックは暴れやすいのは常識。なんで、まともなメーカーじゃラフカット
して暴れを出してからNCしてる。少しづつ削ったから狂いが出ないとかは嘘。

このスレは詳しいひとが多いから釈迦に説教になっちゃうけど
精度の高いネックを作ってるメーカーは何社か日本にあって
そこから仕入れたものをアセンブル塗装したモノのほうが良い場合が多い。

メーカー名は控えるが、ネックから自社制作してるカスタム系メーカー
はネックがだめなことが多い。

879 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 00:54:57 ID:2M4+6Swd

コンバットやプロヴィジョンのことかー！！

880 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 10:56:24 ID:JaMZrHrp

プロヴィジョンはむしろネックが丈夫なことで有名じゃね？

881 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 10:58:51 ID:2M4+6Swd

ネックをウリにしてるけど、実は…！
みたいな感じかなと思ったの(´・ω・｀)

882 ：ドレミファ名無シド：2010/02/22(月) 11:55:09 ID:uATuUEo8

>>876
こういうこと真に受けちゃう人けっこういそう

883 ：ドレミファ名無シド：2010/02/24(水) 22:13:01 ID:l/XjA13M

日本人の気質と音響機器製作ってのは根本的に合わない気はするけどな。
作る方も買う方も。

音響機器って水物で宗教要素たっぷりだから、
無駄に職人の業やら材木の質やら信じたがる人多いでしょ。
エレキ楽器だぞおいｗと。

884 ：ドレミファ名無シド：2010/02/24(水) 22:37:58 ID:AxYTVmUM

実際俺達が日本語がわかるから言ってることが気になるってだけで
外人のルシアーだって似たような感じかもっと酷いかもしれんぞ
外人とか自信満々そうじゃんｗ

885 ：ドレミファ名無シド：2010/02/24(水) 22:42:54 ID:ga7IAeNI

なんかなるほど、と思ってしまった

886 ：ドレミファ名無シド：2010/02/24(水) 22:48:51 ID:l/XjA13M

>>884
まあそうかもしれんけどなｗ
でもなんか「信じてるものや方向性」が違うような気がしね？

つべとか見るとオールド信者やハイエンド信者の反応は似た様なもんだし、
微妙だなｗ

887 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 21:49:36 ID:ug3mfhfh

５年ぐらい前のベースマガジンで坂本竜太が弾いた国産工房系ベース特集みつけた
岸工房とバッカスが良かった。

888 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 01:15:35 ID:JivqdmOK

>>887
それ俺も持ってるかもしれん。
ほかにSonicとかばすてくもなかった？

889 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 02:08:28 ID:LWU1DtvI

そういえば岸工房も無くなっちゃったんだよね。

890 ：887：2010/03/06(土) 10:59:41 ID:YGnG9rCQ

>888
あったよ。

891 ：ドレミファ名無シド：2010/03/08(月) 22:16:23 ID:XoO6926v

和モノは9割ハズレ1割アタリ
値段は無駄に高いのが多いのに、アタリハズレの落差が激し過ぎるから困る
知識も腕も無いオッサンや中坊騙して商売すんなよな

892 ：ドレミファ名無シド：2010/03/08(月) 22:22:01 ID:JcooIxDG

具体的にどこのメーカーの何を見て９割ハズレだと思ったのかが知りたい
9割っていえるということは少なくとも１メーカー辺り10本は弾いてるんだろ？

893 ：ドレミファ名無シド：2010/03/17(水) 23:31:00 ID:Gfa0T1cR

ジラウドのメビウスとスーパージャズベってどう違うの？

894 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 00:19:10 ID:rGlPvMqW

メビウスはプリがメビウスで、スーパーはスラッパーじゃね？

895 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 00:35:49 ID:d78kQKB1

フリーダムのベース買ってしまった。流石に新品は高いから中古だが、
俺は気に入ったけど、自演とかあるのかね。最終的には楽器が全てだからどうでもいいけど。

896 ：ドレミファ名無シド：2010/04/07(水) 00:17:20 ID:Rh3vw7NL

昔、マッシュルームってのがあったけど良かったなあ

897 ：ドレミファ名無シド：2010/04/07(水) 00:56:49 ID:DgokcHTa

>>896
桐ｗ

898 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 07:57:32 ID:M6eh7Z39

>>893
ネックジョイントとプリアンプ

899 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 16:21:25 ID:4obvVI+/

アクティヴ5弦が欲しいんだけどボトムウェーブ、サド、アトリエだとどれがおすすめ？

900 ：ドレミファ名無シド：2010/04/10(土) 17:11:37 ID:IWkiUlRW

フェンウサのデラックス

901 ：ドレミファ名無シド：2010/04/12(月) 13:36:17 ID:2i/Qr1Dz

スルー検定発動

902 ：ドレミファ名無シド：2010/04/14(水) 22:59:13 ID:RWycs1fH

好みの問題だよな。
ボトムウェーブは素直、サドは上品、アトリエはドンシャリのアトリエの音だ。

903 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 08:38:41 ID:Nu6XHEkV

ボトムウェーブて派手な印象があったけど素直なのか

904 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 09:41:34 ID:u3naOvha

ふつうはトップがＷなもんだが。。。

905 ：ドレミファ名無シド：2010/04/15(木) 09:42:30 ID:u3naOvha

いやごめん聞かなかった事にして下さいおないします。

906 ：ドレミファ名無シド：2010/05/08(土) 22:07:32 ID:lj5jIKjN

他に新しい教祖系ブランドはないの？

907 ：ドレミファ名無シド：2010/05/09(日) 02:25:40 ID:wh531xtj

STRは？
あんまし話題に上がってないね。

908 ：ドレミファ名無シド：2010/05/10(月) 23:13:12 ID:L1e+H2ol

STRは電波な独自の知識を押し付ける教祖系じゃないよ

ディバイザーの一ブランドだから
良く言えば膨大なOEM経験の集積
悪く言えば無難なコンポの延長線上のベースに綺麗な木を張っただけ

909 ：ドレミファ名無シド：2010/05/11(火) 03:01:27 ID:J+wagCLk

それはフェンダーのマスビルと一般のラインのヤツが同じと言ってるようなもんだろ

910 ：ドレミファ名無シド：2010/05/13(木) 00:10:54 ID:e9YG5CrN

俺のベースSTRだわｗ
確かに優等生的な癖のない音。悪く言うと個性がないおとだな（´・ω・）

911 ：ドレミファ名無シド：2010/05/13(木) 00:23:32 ID:3LJCqMWX

個性はプレイで出せばいい
音や弦の本数で個性だの変態だのって逆にびみょー

912 ：ドレミファ名無シド：2010/05/16(日) 14:50:06 ID:vvqz9wxh

インナーウッド弾いてきた
おっさんの作りたいベースであって、万人向けじゃないね。
自分は弾きやすくかったし、タッチの反応も○
ネックは持った瞬間に硬い感じ、音も輪郭があってクリア。
サドの電気系統をまるっと移植したいね。
まずは、12万ぐらいのやつで検討中…

913 ：ドレミファ名無シド：2010/05/16(日) 15:38:35 ID:xghuefIs

STRってディバイザー社長の息子で百瀬の弟子のブランドだっけ？
教祖系よりは作りもしっかりしてそうだし、色んな意味で誠実そうだが
あえてこれを選ぶパンチに欠けてるなぁ。

やっぱり、海外ルシアーのブランド力に対抗するには
"教祖"などと揶揄されるくらいのアクの強さがなければダメなのかもね。

914 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 15:02:31 ID:XtcTm/61

名前が平凡だから悪いんだろう。さとるギター。

本名が「村正」で、「村正ギター」だったりしたら、
それだけでなんか凄そうな気がしてくるじゃん。

915 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 22:01:44 ID:wvp6+DPy

STRはまだしもバッカスは名前が良くない
バカとカスだからなｗ

916 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 22:57:11 ID:v/EMmoFB

時ラウドは？

917 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 23:34:29 ID:t9DPDeGt

Jiraudの言う音の速さってのが未だによくわからない
自分で弾いてみたり、当人のプレイ動画を見たけど糞耳なせいかやっぱりわからない
音の立ち上がりが速いってことなのか？
でも別にJiraud使ってないからリズムがモタるとかグルーヴ出ないってわけじゃないしなあ

918 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 19:20:54 ID:6KX4JRlr

実際弾いてみると、なるほどこういう事かって分かるよ。
タッチに対するレスポンスの速さだから、
他人の弾いてるの聞いてもよく分からないかも

一緒にやったドラムの何人かが、凄くレスポンスが良くて合わせやすいと言ってたな

919 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 19:50:49 ID:U/53gicf

>他人の弾いてるの聞いてもよく分からない

>一緒にやったドラムの何人かが、凄くレスポンスが良くて合わせやすいと言ってた

矛盾してないか

920 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 20:46:03 ID:pfX1w7yG

レイテンシー的な物でしょ

ハイエンドベースは糞扱いする偏屈じじい

921 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 21:43:59 ID:2Scq7GQe

>>918
>自分で弾いてみたり、

922 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 22:33:23 ID:OAo0u9U9

造っている本人と一部の奏者にしか判らないということか。
裸の王様のような話だなあ。

923 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 22:43:16 ID:6KX4JRlr

>>919

一緒に演奏して合わせてるのと、ただ見てるのでは違いますよ。

ドラムの人はベースが弾くタイミングをちゃんと見ていますからね。

ポンタさんがベースはアタックのエンベーロープが遅いと言っていましたが、
一般的なベースの弾いてから音が出て来るイメージより速く感じるということでしょう。

924 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 00:04:01 ID:Z2jDbmmv

それは普通のベースで完璧だと思われてるベーシストが使うと走り気味に感じるわけだな

925 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 00:45:14 ID:TLajgx4L

悪い意味での規格外だな

926 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 00:48:16 ID:RwX2vRBI

それならベーアンとドラムの距離のが問題だな

そんなにいいベースなら皆こぞって使うわ

927 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 01:00:40 ID:Z2jDbmmv

と言うか実際問題として、回路によって音の速度（立ち上がり？）が変わるなんてありえるのかね
もし変わったとして人間が認識出来るものなのだろうか

縦振動云々で振動が最初から音としてPUに拾われるまでの時間が短いってのはまだわからないでもないけど、
回路で速度が変わるって人間が認識出来る範疇を超えている気がする

928 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 01:06:26 ID:TLajgx4L

>>927
実際問題、動画で認識できないのにドラマーは認識できる、ってのはおかしい。
音質云々なら録音環境や箱鳴りや諸々あるから了解できないことはないが、
速度ってのは音の質じゃなくて文字通り速さでしょ？評価が時間軸なのに、
モニタの前ではわからんけど同じスタジオならわかる、ってのが物理的に説明不可能。

929 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 01:21:29 ID:Z2jDbmmv

そもそもそれを認識するにはベーシストが毎回完璧に同じリズムで弾いてると言う前提が必要になるしね
俺みたいにその時によってちょっと速くなったり遅くなったりしてたらわかるものもわからないわｗ
明らかに音の立ち上がりの差だの電気的に早くなっただのの差より振れ幅デカイｗ

930 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 01:21:38 ID:+62gOAc0

音の速度、、、教祖様の文脈から科学で言うところの音速を指していないですね。
科学で説明できない訳のわからないことをあたかも意味ありげに語っている。
まさに、教祖系ですね。
俺としては、音の速度とか縦振動とか、、、胡散臭いことこの上ないと思ってる。
楽器自体はそんなに悪くないけど、どう考えても科学的に正しくないことを
宣伝文句にしてる、しかもおそらく確信犯なのが気に入らない。
まあ、信じる人が満足ならよろしいんじゃないでしょうか。

931 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 01:24:46 ID:Z2jDbmmv

>>930
科学的に見て、ポールピースは縦振動に対して音を拾ってるらしい（？）けど、
横向きに弾いてから、はっきりと縦振動に移るまでの音の立ち上がりと
（完全に横振動ではないから、ある程度の音量からクレッシェンド的に最大値に至ると考えるべきかな？）
最初から縦振動で弾いた場合で全く違いが出ないとは言い切れなさそうだけど、その辺どうなん？
認識出来るか否かは別としてｗ

932 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 02:45:14 ID:RwX2vRBI

ソープバータイプじゃなければ縦振動は関係あると思う

俺はバズも好きだしピッキングも強いからあの人の音は好きじゃなかったけどな

933 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 00:06:52 ID:Jw6fFajs

>>927

スルーレートってのが有るでしょ。

例えば、ワイヤレスやPODを使った時になんか音出るの遅いなって感じる人なら差は分かるよ。
PODは３～20msだっけか。

バルトリーニとかのIC使ったプリアンプってなんかアタックが鈍るなとか、
TCTとかXTCTからオンオフでパッシブにしたら、こっちの方がタッチにリニアに付いて来る感じがするってのがそう

これもスルーレートの問題。

実際Aguilar OBP-1とかオールディスクリートのやつは、音のキャラは別にして
IC使った物に比べて音が元気な物が多いよ。

人間の認識出来る範疇です。

934 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 00:13:35 ID:YWoE406p

ワイヤレスとかならまだしも実際にそのスルーレートがどのくらい違うか、
計測して数値化して貰わないと、ただそう主張してるだけってことになる
言ったもん勝ちみたいなね

935 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 00:16:09 ID:YWoE406p

アンプから聴いている人に対して空気中を伝って音が伝わるのだって実際は差が発生しているわけだし、
計測した結果、アンプから距離５ｍ程度に立った場合に発生する遅延と同じくらいです、
ってなった場合に、そんなものは誰もわからない

936 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 01:57:30 ID:zytahGXR

>>933
だからさ、YouTubeで演奏映像を見るのとスタジオでドラマーがベーシスト視認するのとどう違うの？
ドラマーの視点と同じ位置にマイクとカメラ置いて撮影したら、録画映像でも同じものが得られるはずだが

937 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 03:58:53 ID:qH+1M43e

最大音量になるまでの時間が短くなるんでしょ？
普段の弦って、横振動が徐々に縦振動を含む円振動に移っていくわけでしょ？
そこで普通のＰＵは縦振動の音しか拾えないから音の発生から最大までの時間が同じようにかかってしまうと
でもジラウドのＰＵはそうじゃな、え、あれ？そうなの？え、じゃあなに

938 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 05:34:49 ID:p5ugkcbc

こういう信者を見ちゃうとあらためて教祖系というネーミングは言い得て妙だなと関心してしまう

939 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 22:33:30 ID:47Ml7g/P

もし本当に違ったとしても言われなきゃわからない程度の違い

940 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 22:44:10 ID:CjebfUtM

なんか、結局プラシーボの一言で片付いちゃうんじゃね？？

941 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 22:54:47 ID:Fgz5/VRu

ジラウドが音良くない

942 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 23:19:42 ID:WwZqpOD3

教祖様が縦振動とか言ってるのは、そういうイメージで弾きましょうっていうことで、
つまり単に奏法のことを言ってるんであって、楽器の特性とは関係ない。
実際、弦が縦に振動したりしてはいない。全方向にしてる。
気に食わないのは、教祖様は科学的に正しい表現ではないことを承知しているのに
あえて縦振動とか言っていること。
音の速度も似たようなことで、科学的には訳がわからない。
こういった正体不明のことを言うことで、
自分の楽器がさも特別なものだという印象を与えている。

知人が持ってるけど、少なくともその個体は悪い楽器ではない。
だけど、教祖様がおっしゃるような特別なことは一切ない。

まあ、信じる者には違いがわかるんでしょうけど
幸か不幸かワタクシにはわかりかねます。

943 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 23:24:13 ID:Fgz5/VRu

縦振動だとバズはでないって言ってたよ

おれは元プロだからアマには出来ないだろうな！

944 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 23:33:44 ID:WwZqpOD3

>>943
元プロって、、、今はアマってことですか。

945 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 23:45:16 ID:47Ml7g/P

×縦振動だとバズは出ない
○縦振動でバズが出ないギリギリまで振動させるのがJiraud店主の提唱する縦振動ピッキング

だからある程度弦高が高くないと駄目らしいね

946 ：ドレミファ名無シド：2010/05/25(火) 00:17:04 ID:UmPL8/I0

誰かTSCのジャズべ買った人いますか？いたら感想聞かせて？セッティングしてもらって興味あるのよ

947 ：ドレミファ名無シド：2010/05/25(火) 01:32:25 ID:8zRc46mq

いない

948 ：ドレミファ名無シド：2010/06/01(火) 05:13:54 ID:5KPFBTrC

>>946
逆に、そのセッティングを施したベースのインプレをしてほしいなあ

949 ：ドレミファ名無シド：2010/06/02(水) 23:27:54 ID:M2XlIs6r

>>948
低弦高で、しっかりするというか、ぼけたところがなくなった。フレーズ弾けるスピードが体感で二、三割増くらいになる。音がシャープになり、低音弦の迫力が増した。でもプレべ的な中低音のブンブンした音が好きな人にはオススメできない。

950 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 23:19:37 ID:RvXt1Mri

>>949
弦を交換したら普通のベースに戻るっていうか
錯覚していたことに気付く

951 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 23:23:40 ID:g8me4Udk

弦を交換しても元には戻らないけど好みが分かれる音だとは思った
ボディ鳴りはあんまりしてなくて、ひたすら弦鳴り風な音
でもその弦鳴りがそれなりにすごい

木の鳴ってる感じが好きな人にはオススメしない

952 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 01:03:13 ID:bKmPMAiH

専用弦やライトタッチなど術中に填められた典型

953 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 02:46:37 ID:RgLFRbfZ

実際どっちでもいいけど弾いた事もない人が売り文句から受ける印象で批判してるだけって感じだね
教祖系は大体アンチの言う事も信用出来ないから気になる人は自分で弾いてみるしかないわな

954 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 02:52:03 ID:nm+nlj+q

憶測で判断するな

955 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 08:27:41 ID:bKmPMAiH

騙されたヤツは否定されると必死になる
シンセドライバーとしては優秀だが、楽器としては並

弾き方、弦を限定するからカルトとなる

956 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 08:35:17 ID:JEsN6pe2

シンセドライバーって言い方が痛い
トリガーでええがな

957 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 13:36:42 ID:X0H+Aabu

junzoてどうなの？

958 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 14:33:12 ID:nPqKw2V8

>>957
電波系小結
横綱　中野のおっさん
大関　大阪のおっさん
関脇　やっぱ大阪のおっさん

959 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 16:07:07 ID:E2X3Ymtr

>>955は嘘だな

弾き方と弦を限定するとあるが、別に限定はしていない
弦高が極端に低いのだから、ある程度弾き方を変えなければいけないのは当たり前
弦高が高いプレベを弱々しいアルアイレで弾いて「いい音しません」って言われても困ると言うレベルのこと

弦も別に変えていいと言っている
ただ弦高が低ければ当然ネックの状態はよりシビアになるわけで、そんなベースにテンションの違う弦を張って
ネックの状態が狂ったりしてもそれを保証しろと言うのは無理と言うだけの話
自分でネックの管理も出来ず、そんな繊細な楽器は扱えないと言うのであれば向いてないからやらなければいいだけの話

そもそも騙されたと言っている人間がいないから否定されていないだけなのに何故騙されたと言い切れるのかが不明
その論理だと何を褒めても「騙された人間は否定されると必至」と言う事になる

シンセドライバーが優秀とか言ってるけど、どっかで聞きかじっただけの話だろうしね

960 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 17:13:48 ID:bKmPMAiH

>>959
騙されて頭が壊れちゃったのか？
高い金を払って騙されたと分かったんだからなw

残念だけど騙されたんだから仕方ない
V-BASS用と割り切って長年使ってる人間に嘘だと言っちゃっうんだから
騙されたことに気付いてるんだよ

961 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 17:35:04 ID:E2X3Ymtr

>>960
とりあえずV-BASS使った音源のうｐ

あと、騙されたって君の主観でしょ？
それと違う感想を持った人間を「騙されている」と言い切るのは、それこそただの宗教じゃね？ｗ

962 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 17:37:24 ID:E2X3Ymtr

キリスト教信者に「神などいない！」と自分の主観を押し付ける別の教徒か、それともただのアンチクライストかってレベルだね

963 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 17:55:25 ID:5ivwTSh/

俺も調整して貰った事あるよ
届いての感想は

・弦高低いなあ
・ネック真っ直ぐだ
・鳴りは・・・よくわからない
・音はPUまで替えちゃったからそもそも全然違う音だしよくわからないや

とりあえずPUのせいかもしれないけど好みの音だからOKということにした

でもよく多人数で集まるセッションとかに顔出して調整した事を知らない他のベーシストに俺のベースを貸すと「このベースめっちゃ鳴るね」とか「生音デカッ」って感想は何度も言われている
しかし弦高が低すぎて慣れてない人には使い辛いのか、他の人が俺のベースでいい音を鳴らすことはほとんどない

俺にはよくわからないままなんだが、このPUの音（？）は他のベースじゃ出ない音だし好きな音だからいいやって結論

964 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 20:00:08 ID:bKmPMAiH

>>961
馬鹿乙
嘘つき→うp って完全に騙されてるのを否定したい信者じゃないかwww
弦や弾き方を指定する時点で疑問を抱けよ

965 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 20:36:48 ID:LTxWmnJ9

↑コイツ女々しくて気持ち悪いな
最初から弾き方や弦がどうとかの話はされてんだから、それでもやろうって決めた時点で後からそれに対して泣き言言うなよｗ
同じ教祖系のジラウドにしてもインナーウッドにしても大抵この手の工房は客によりよい音で弾いて貰うための持論があって、それに納得してるやつが買うもんだろ
ジラウドとかは縦振動ピッキングがしっかり出来る人じゃないと自社のベースはちゃんと鳴らせないし弦高も縦振動のために一定の高さを確保するためやや高めの弦高を勧めてる
IWはTSCにやや近いか？低弦高で真っ直ぐなネック、それがレンジの広いベースの条件みたいな感じで主張してる
楽器なんざ良し悪しは個人の好みでしかないんだから、量産品でもない限りは作り手の理想が前提にあって、それに共感したものを客が選ぶってのは別に不思議な事でもないだろ
後は実際に弾いてみて納得したものを客が買う、それだけの話だ
それをお前は後からグチグチと弾き方指定されるのはおかしいだの弦指定はおかしいだのと、不満なら最初からやんなよｗ
V-BASSだけ目的で泣く泣くやったんだったらV-BASSの出来だけで納得してろｗ

966 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 21:23:46 ID:FvRPXiGU

インナーウッド最高

967 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 21:36:34 ID:nm+nlj+q

なんか、こういうとこで触れちゃいけない気がした激鳴り

968 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 22:23:14 ID:bKmPMAiH

>>965
気違い乙
インナーやジラウドは下手くそが弾いても音に違いはない
より適した弾き方を教えているだけ

TSCは関西商人やカルトレベルのイカサマ商売

969 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 23:12:41 ID:LTxWmnJ9

>インナーやジラウドは下手くそが弾いても音に違いはない

コイツ頭やばくね？
どんなベースだって下手糞が弾いたら音違うだろｗ

970 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 23:21:01 ID:OFX/OHUU

光栄堂スレの基地外じゃん、、、

971 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 23:44:07 ID:bKmPMAiH

詐欺師茨木輝夫が降臨したか(笑)

TSCも光栄堂も科学的な根拠のない【鳴る】というカルト商法

ジラウドはサーキット
インナーはセットアップ
という明確な根拠を示している

972 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 23:48:59 ID:LTxWmnJ9

>>971のことを言ってるんじゃね？

セットアップやサーキットが科学的根拠って、お前セットアップの内容やサーキットの構造知ってるわけでもないのに
それを根拠とか言ってたら根拠ないのと何にも変わらねーよｗ
自分で理解もしてないのにそう言ってるから納得してますって言うんなら、「ガイアの力で鳴っています」って言ってても根拠になるわけだなｗ
どっちも実際何やってるかわかってないって意味じゃ同じだろｗ

973 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 00:21:50 ID:xZCGZVY3

光栄堂基地外は、華麗にスルーで。

【マジ】タタキティガイニート【キティ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258733723/

974 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 00:39:05 ID:MBWpgKd5

何で目についたのかわからないけど他を擁護してTSCピンポイント狙いなのに何かﾜﾛﾀ
キティ的に何か感じるところがあったのかな

975 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 07:37:43 ID:dE7MnmT0

>>973-974
光栄堂の詐欺師茨木輝夫が発狂中
科学的根拠の示せない詐欺を指摘されると発狂を始めます(笑)

光栄堂は情報弱者を狙った洗脳商法を得意とする悪質は犯罪集団です。

976 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 11:13:51 ID:3ZFI7rY5

科学的根拠のないカルトって怖い
信じる者は救われるってか？
騙してる側が必死に抵抗してるが
何の説明もできないところがカルトらしいよ

977 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 14:35:09 ID:UMBgyh3r

科学的根拠のあるカルトなんてあるの？

978 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 20:20:37 ID:xZCGZVY3

>>977
粘着は無視しとけ。
ただのレス乞食だから。

979 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 20:40:41 ID:mCXB8/8q

盛り上がってまいりますた

980 ：948：2010/06/08(火) 00:54:05 ID:wbotvJsB

>>949
インプレありがとう。
俺も低弦高にしてタッチにも気を使ってるけど
他の方のインプレにある“生音が大きくなった”てのが不思議に思う。

981 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 21:46:24 ID:K2cyFvIU

TSCを楽器フェアで弾いたけど、IWとかとは全然違う。
951で言っているように、弦だけが鳴っている感じ。あと、弦高の低さも
IWより低い(今までで一番低かった)。
なんか不思議な感じ。

IWは、ネックをストレートに、とか、普通のクオリティの高さを追求しているので、
そんなにビックリすることないと思う。

bKmPMAiHは、TSCを弾いたことあるの？

982 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 22:37:42 ID:qGzeYCZ6

ネタ振るなよ。そいつ基地外だぞ。

983 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 11:50:16 ID:OZsInROh

>>982
光栄堂の詐欺師が発狂中
科学的根拠の示せない詐欺師が増えることは光栄堂にとって都合がいいから粘着してるのか？

984 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 11:53:51 ID:OZsInROh

TSCは専用弦、弾き方など？が多すぎる
比較対象の楽器を用意して同じ環境で弾かないと比較にはならないよ
試奏だけでレスしてるヤツってTSCの人？

985 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 12:17:48 ID:AqGkpdC3

>>983
別に光栄堂関係者ではないが……
んじゃ、科学的根拠に基づいた自説を語って頂こうか。

お前は力学、物理学、電気工学、木工、音響特性に基づいた、科学的に鳴るベースをご存知みたいですし。

お前の言うダメなベースと比較証明出来るように、二つとも数式から出してね。
サンプル音源もプラスで。

986 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 12:35:22 ID:kX+i0dcy

まぁそんなん言ったらアトリエもかなり教祖的だけどな。
専用弦でz-tuningsystemなるものができるらしい。
良いか悪いは置いといて、専用弦を強制気味にするメーカーは使いづらいと思う

987 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 14:30:38 ID:YmH67qP7

アトリエは５弦以上だろ？

それに多くのプロも使ってるし教祖とまでは行かないと思う

988 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 22:04:00 ID:f6ZdhEyo

>>985
その全ての観点から合格するベースはどこにあるんだ？

989 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 23:31:03 ID:AqGkpdC3

>>988
俺が知るわけがない。
知らないから聞くわけで。

990 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 19:56:16 ID:aFVBEkSs

インナーはRoscoeを標準のブリッジじゃオクターブ合わせられなくなっちゃうセッティングで出荷してるから嫌い。

991 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 20:23:16 ID:IieWryCD

>>990
どゆこと？
最終的にブリッジを換装させるのが狙い？

992 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 21:53:39 ID:vwyDoNGj

それはIWのせいじゃなくてロスコーの設計ミスだろ
フレテッド以上に弦高を下げる場合もあるフレットレスとかもあるわけだし、
まともな設計してるなら弦高下げただけでオクターブチューニングできなくなるなんて
そこらの適当な作りしてる安物ベースでもない限りありえないと思うんだけどな

993 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 21:54:43 ID:vwyDoNGj

ま、フレットレスはオクターブチューニングしなくても何とかなるから考慮してないのかね
どちらにしろ弦高１～３mm程度の間でオクターブチューニング出来なくなるような楽器とか設計ミスでしかない

994 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 22:32:29 ID:aFVBEkSs

>991
結局ブリッジ交換してシム入れてもらって調整してるのが現実。
Roscoeはもともとあんなに弦高下げられる仕様じゃないなんだよ。
>993
そもそもRoscoeは弦高１mmなんて想定して作ってないはず。
とにかく本国仕様を触ってみればわかる。
あと、標準で弦高1mm以下にセッティングできないベースなんてたくさんあるぜ。

>992
フレットレスはまた全然仕様が別だろ。Roscoeはフレットレスは指板の材質から違うんだから。
大体ナットの深さだってフレッテッドとフレットレスじゃ変わるんだし。

995 ：994：2010/06/10(木) 22:42:45 ID:aFVBEkSs

追加なんだけど、Roscoe側の設計ミスだの施工が荒いってのは確かにあるとは思うんだが、ローアクションにするセッティングはこっちに持ってきてから
やってるんだから、それに伴ってオクターブが合わなくなるのを承知している
くせにそのまま販売しているっていう姿勢が嫌いってことが書きたかったんだよね。
正規代理店の看板掲げて、セッティングについて自慢してるなら、そこは解決した上で販売するべきなんじゃないかってこと。

996 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 01:10:35 ID:jKUh+v7n

ローアクションにするか否かってIWがやらずともユーザの好みの問題じゃない？
1～1.5mm程度の高さなんてスタジオミュージシャン（特にNK系）では結構当たり前の高さなんだし
それを考慮して作られてない時点でおかしいわな

つか、IWって結局それをどうして売ってるの？
さすがにあそこは偏屈なオヤジがやってるとは言え、技術はそれなりにあるわけだしオクターブチューニングずれたままじゃ売らないでしょ
ブリッジ交換しちゃってんの？それならそれでいいんじゃね？

997 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 01:26:03 ID:AtgR/0qF

NK系ｗ
NK流じゃないぞｗ

998 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 02:00:54 ID:jKUh+v7n

ごめん
風俗行きたいのがバレちゃった

999 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 12:40:24 ID:8rGhOJ9d

>>996
馬鹿乙

1000 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 13:28:52 ID:tTfs3ZF8

次スレ
国産教祖系ベースブランドを語れ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276230468/

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