「Fが抑えられないなら抑えなきゃいい」

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77ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 13:45:15 ID:H5+3L2+r
銅じゃないよ
78ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 14:19:45 ID:9kJjUCmf
パワーコードで
79ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 16:27:55 ID:K+kk8gcp
真実を知らせてやろう

Fが押さえられない奴ってまずは頭使った練習してねーんだよな。
押さえるだけなら猫でもできる。綺麗な音を出すには人間様の脳ミソが必要。
でもな、そのコツを覚えるにはやっぱうまい人からの助言も必要。
いつかはできるだろうなんてな甘い考えの初心者は即行ギターのうまい知人かギタースクールに頼れ!
まあ、本当にに難しいのはFを絡めたコードチェンジなんだけどな。
バレー全般の問題だが。一番ムズイのはB系のコードだ。
まずはおめーらにBsus4は綺麗に鳴らせねーはずだ。
努力と頭を使え!!!いい加減に
80ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 16:29:01 ID:K+kk8gcp
訂正

B7sus4だ。Bsus4は結構簡単だ。
81ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 16:51:10 ID:k7/tgGqx
びーせぶんさすふぉーってどうなの?
82ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 17:28:51 ID:K+kk8gcp
↑てめーでしらべろ!低脳
83ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 17:41:08 ID:Y6SXiE3v
84ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 17:46:35 ID:PQs6wxsz
悟りを開いたな>>1
85ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 17:57:21 ID:6cgNU5kr
>>79
ぬこが押さえてる写真きぼん。
86ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 18:01:01 ID:B+vU/CNP
Fとか押さえられないとか
すごく悩んで止めちゃう人と
耳が悪いのか鈍いのか知らないけど
鳴ってないのに得意顔で弾いてる人と
どちらが才能あるのかは難しいとこなんだけどな
87ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 18:07:02 ID:6cgNU5kr
押さえてるフリして全弦ミュート。がーんとストロークして乗り切る。
88ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 18:10:10 ID:ZKGJPvk/
Fmaj7(#11)の方がずっと指への負担は軽く簡単に押さえられるよ。
1フレットの負担かかるセーハを基準にするのはあまりにも残念だよね。
一旦Fは飛ばしてどんどん次へ行ってから、またFに戻ってくればいいんじゃないかな?
89ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 18:34:30 ID:jNQkQi2b
>>88
6弦1Fと2弦1F押さえてあと開放でいいんだから当たり前だろ
構成音が違うコードと比較する意味は全く無い。
ただそのコードを知ってますよ、って言いたかっただけの厨とみたw
90ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 18:43:06 ID:ZKGJPvk/
構成音が違う?
いやいや、曲の作り方によっては十分に代わりになるよ。
中指一本足せばより実用的なmaj7になるしね。
それにあんたの言ってるコードとは押さえ方違うんだが…
6弦1フレット、4弦2フレット、3弦2フレットだよ。
91ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 19:20:05 ID:K4VQye3h
代理コードだけで何もかもを乗り切るって格好いいかもな。
指が無くなったジャンゴみたいに、演れる範囲での天才性という。
まぁ、ジャンゴはセーハ出来るので何ともかんとも。
92ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 19:44:07 ID:Lq4FsPw3
代理コードは現実的に多くて4音しか鳴らさないからセーハも楽だよ。
93ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 19:55:58 ID:9bVFo/v4
サブドミナントなら#11使えばいいってことでしょ。
初心者が詰まるようなFはキーCのサブドミナントとしてがほとんどだろうし、それでおkってことでは?
トニックで#11は癖強いからしょっちゅうは使えないけど、F弾けない人がキーFの曲をカポなしでチャレンジするこたないだろうな。

スチールは開放使ってなんぼだろうし、弾けない音は開放使って試したほうが面白い音が出たりする。
エレキは弦も柔らかいしFは5弦ルートで押さえるほうが多いんじゃないの?ハイポジションはローより楽。
セミアコ、フルアコとかで固めの弦使う人はそもそも純粋トライアドをフルで押さえることがないだろうし。
ガットはつらいかも知れないが、まぁそれはそういうもんだと思うw
94ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 21:05:55 ID:AlxIsZDG
>>90
> 構成音が違う?
> いやいや、曲の作り方によっては十分に代わりになるよ。

そんなことは問うていない。
Fのトライアドでもっとも知られた1弦をバレーで押さえるフォームが云々ってスレの趣旨に
違うコードクオリティのものを無理矢理引っ張り出してる、ってことを突っ込んだんだよ。
まぁ、百歩譲ってそれをよしとしたところで、初歩的なコードも押さえられない初心者に
教えるのなら最も押弦が楽なヴォイシングを伝えるのが筋だよ。

ジャズですらサブドミナントでの#11を積極的に使い出すのは50年代後半のエヴァンス辺りから。
トニックで使うのはエンディング以外だと60年代まで進めなきゃならない。
「初歩的なコードも押さえられない初心者」がトライアドの代わりにmaj7(#11)を使うケースって
どんな時だよw
95ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 21:30:56 ID:ZKGJPvk/
>>94

まあね、確かにおっしゃる通り
ただ、おれは曲を作る人間だから、自分で弾く時にFのようなバレーコード
よりMaj7とか#11の入ってる場合の方がはるかにミスが少ないし、楽だな〜
って思ってたのでね。
でも案外初心者がこの響きで「なんかオシャレで気持ちイイネ」
って感じで入って来るのも悪くないんじゃない?
96ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 21:43:11 ID:Bpv0dOa3
あのー、、、ネタスレでよくないっすか?
97ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 21:56:14 ID:AlxIsZDG
すみません。寝たスレで結構です。
98ドレミファ名無シド:2009/02/16(月) 22:50:02 ID:V0fJHl9k
普通にシェイクでも押さえられるでしょ。
5弦はミュートでもいい。
むしろシェイクの方がシャープしない点で有利。
99ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 00:13:02 ID:6Rz2TXec
>>90
なんでそれがFmaj7(#11) になるの?根本的に間違ってると思うケド。
100ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 10:27:16 ID:TaKcrcgf
>>99

>>93をよく読みなさい。
コードの機能としての意味合いは間違ってないから。
Cのキーで使うならテンション抜きの純粋Fよりずっと綺麗な響きになるよ。
#11はボサノバとかでは当たり前だよ。
101ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 11:18:21 ID:6Rz2TXec
>>100
Fが弾けません、という初心者相手にさほど難易度が変わらない
フォーム、しかもコードクオリティが違う物を挙げたうえ、
#11音を指定してないから皮肉で突っ込んでんだろ。

>Cのキーで使うならテンション抜きの純粋Fよりずっと綺麗な響きになるよ。
>#11はボサノバとかでは当たり前だよ。

だからさ、初心者相手のネタスレで厨二な知識振りかざすなよ。
>94で攻撃の手を緩めてやったからって調子に乗るなよボケw
bossa語りたかったらLuiz Eca のthe dolphinの進行をソラで
書けてアドリブやれるようになってから語れ。
102ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 11:37:29 ID:+Od9+hU7
あんまりいじめるなよw
> ID:ZKGJPvk/>>100は初心者しか集まらないだろ、いっちょ上から目線でテンションコードつうものを
説いてやろ(^○^) ってなノリできたオッサンだろ。
生暖かい目で見守ってやれよw
103ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 12:05:55 ID:TaKcrcgf
やれやれいちいち極論で噛み付くやつらだな
こんなところで他人相手に別に上から目線になる必要もないしね。
どんだけ嫉妬心強いんだよ??
初心者ってギターに対してだけの初心者であって音楽は長くやってきた
っていう人も結構いるよ。最初にギターで弾けるようになった曲が
ボサのスタンダードとかね。
いろんな音楽やってりゃ純粋なFコードを押さえなきゃいけないことの方が
少なくなってきて、意外にこの純粋Fの難易度が効果の割には高いってことに
気づかされる。
それに最初に「曲の作り方によっては」ってただし書きしてあるだろ
極論で噛み付く前によく読め!!
104ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 12:31:51 ID:TaKcrcgf
そういや101氏ってセンセイっぽいね。
柔らかく物事考える人も受け入れてあげれば?
初心者って案外バカにできないこともあるよ。
105ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 12:36:53 ID:2DyvSiaA
大人気ない。ただ鳴らすだけならFにしてもFの7thにしても、指が三本あれば良いというだけのことに。
106ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 12:37:00 ID:+Od9+hU7
>>103

> それに最初に「曲の作り方によっては」ってただし書きしてあるだろ
> 極論で噛み付く前によく読め!!

ナニイッテンノこのオッサン。それはオッサンがほかの奴に突っ込まれてから
慌てて書き加えたことじゃん。どっちにしてもメジャーコード上で#11使用は
注釈つきなんだし、4声の一般的なmaj7や4th積みの69等差し置いて
#11を出してくる時点でただの小市民的蘊蓄自慢に過ぎないw
うぜーw
107ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 12:41:34 ID:+Od9+hU7
>>104
おのれの虚栄心を満たすため初心者にフレンドリーな振りして
無用な蘊蓄を説明もせず垂れる行為。お前のやってるのはそれだ。
初心者を馬鹿にしてるのはオッサン、お前だ!

>>88の段階で93や94後半みたいな注釈を入れられないなら
余計な能書きは必要ない。
108ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 12:52:58 ID:nQizleRy
初心者は人差し指をまっすぐにするからセーハが甘くなる。

人差し指はちょっと曲げて全体的に湾曲させる。
手首を親指側にねじり込んで、人差し指の親指側面でセーハする。

この二つのポイントを守れば安定したセーハになる。
多くの人がこのフォームにしている。
109ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 13:08:07 ID:TaKcrcgf
やれやれ、、、講釈でも虚栄心でもなんでもないんだが…
いちいち段階踏まないと一例出しちゃいけないのか?
それはあくまで理論家に対しての説明で必要なだけでしょ。

理論家が初心者に不向きだと勝手に思い込んでることだって初心者にとっては
新しく覚えることの一つであって別に高度であるかどうかでなく面白く感じる
ことだってあるでしょ。
それにギタリストとして他人の曲を弾くだけでなく曲を作るということならば、
いきなり#11が入る曲書いたって良いわけだしね。

すぐオレの方が上だ、お前が下だ、
みたいな方向へ持って行きたがるやつが湧いてくるから消えるよ。

じゃあね〜〜
110ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 14:07:04 ID:FV/8J0jo
反省の色もなく逆切れして逃亡したID:TaKcrcgfであった。
111ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 15:15:39 ID:uQh3N/g2
ネタスレでなにやってんだオマエラ…
112ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 16:25:19 ID:/v+2Zym1
めくるめく青春を(擬似的に)エンジョイしているのさ。ジョニー。
113ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 16:55:27 ID:6Rz2TXec
>>111
ネタスレだけに、知識もないのに意味不明な自己主張したいが為に
善人面して見当違いの能書きたれてるクズの存在は許し難いw
114ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 17:29:40 ID:p0RuV4aI
文字喧嘩の二人は何才なんだ?
115ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 23:17:55 ID:pgtONy1m
楽器というのは練習した時間数に比例してうまくなるので
いっぱい練習するといい。
でも楽器をよく弾けないころにしか
奇想天外摩訶不思議な曲ってつくれないんだよね。
なので下手なうちにいっぱい曲をつくっておいたほうがいいよ。
116ドレミファ名無シド:2009/02/17(火) 23:20:39 ID:pgtONy1m
弾けるようになるとセオリーの中の不思議になっちゃうんだよなあ。
わけのわからない混沌としたものって
初心者がいい物をつくろうとして天然でつくったものなんだよなあ。
ナチュラルにヤバイ楽しさがある。
117ドレミファ名無シド:2009/02/18(水) 09:01:12 ID:At0TUyFS
なこたぁねえよ
なら、ハンコックやらフェイゲンが書いた曲は初心者時代の物かw
118ドレミファ名無シド:2009/02/19(木) 06:04:21 ID:/0t/WA8e
>>117
いやハンコックやフェイゲンはちゃんとしてんじゃん。
普通の音楽をつくろうとして音楽という形になってるのかどうかわからないくらいの
ギリギリのひどさっていうのは初心者しかつくれないと思う。
119ドレミファ名無シド:2009/02/19(木) 11:36:23 ID:iDjAjM6h
今北産業
>100
話にならんな。

トライアドを4声化、さらに♯11ならアヴェイラブルなスケールが変わる。
トニックに♯11の付加はできるがその場合、実質はサブドミナントとして機能する。

120ドレミファ名無シド:2009/02/21(土) 01:39:23 ID:ATGhrsaS
あー、それ凄く分かる。
要するに、トニックの時に#11を入れるときはサブドミナントとして解釈してるわけよね。
だから機能は変わる。

>>100
> コードの機能としての意味合いは間違ってないから。

ってわけで間違ってるし

> Cのキーで使うならテンション抜きの純粋Fよりずっと綺麗な響きになるよ。

それは個人の嗜好の問題

> #11はボサノバとかでは当たり前だよ。

当たり前だからこそ、こんなスレでトライアドの代わりにmaj7#11なんて引っ張り出してくることが
恥ずかしい。ジョーヘンのインナーアージとかエバンスのTTT-twoなんか日常的にやってるこっちからすると
うれしそうに「ボサノバとかでは当たり前」なんて言われるとハァ?何この背伸び厨w って感じっすよ。
121ドレミファ名無シド:2009/02/21(土) 11:11:57 ID:comqx05M
           ハ,,ハ 
          ( ゚ω゚ ) はい、そこまで!!
          ソ / )
      ____// ./
    ノノ!!! __//
   ,./ ,..,、y   /,_       /i
  ;'`;、(   __ノ.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  '、;: ...: ,\ \.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
       i /
122ドレミファ名無シド:2009/02/23(月) 11:12:09 ID:eVL/ldFH
名前はともかく押さえ方の話なのにな
123ドレミファ名無シド:2009/03/05(木) 00:50:39 ID:B+yyFsnR
ぃゃゃゎ
124ドレミファ名無シド:2009/03/14(土) 12:04:12 ID:R/HOC3Lf
うんこ
125ドレミファ名無シド:2009/03/17(火) 16:21:43 ID:ge+wX22g
うんこ
126ドレミファ名無シド
4弦ルートコードの方が難しいな
というより苦手なだけかw

バレーコードは力加減だと思う