【妄想ｦﾀ】Gibson Historic 総合 9 0041【集会所】

Historic総合スレですマターリ語り合いましょう。
※規約（厳守事項）
AA厨、ヴィンテージ・バースト厨、ナヴィ厨やグレコ厨等々の国産厨は
書き込み厳禁　
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前スレ
【50th】Gibson Historic 総合 9 0040【期待/失望】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1222176942/

時間的にここが本スレとなります。
重複は削除依頼でよろしく。

イエッサー！！

50thの58ってネックが細い奴あるね
59並に細い奴がある。
個体差がかなりある。

59と同じなら買いか……。

そうなると違いはメイプルのグレードの違いだけになるな。
あ、50ｔｈの印し付きとケースかｗ

ＨＲＭでなくなったなぁ……

ホンジャマカマホガニー

コリーナってそんなに貴重なの？
ワシントン条約の要項に入ってるブラジリアンやホンジュラスマホより？
何であんなに高いのだ？
Ｖやフューチュラーのヒスコレの生産数も極端に少ないし。
どうなの？教えてエロい人。

誰かいないかぁー？

休日一人寂しいの…（´｡｀)

米の楽器屋とかeBayから購入して個人輸入した人いない？
止めた方がいいのかな？
誰か経験談よろ

配線のワイヤーとか交換してますか？

>>10
コリーナもPRSやクルーズだとべらぼうに高くはないよね。

>>15
マホガニーやローズウッドよりややこしいって聞いたよ？
何種類かあるのかね？

そんな事を小耳にした
コリーナは商標でリンバウッドだっけ？

>>15
限定で出してたバッカスも安かったよ
でもバッカスにしてはかなり高かった。
やっぱ値の張る材なのかなぁ？

50THはなんでエクスプローラにしたんだろ…
バルタンヘッドと細身のフューチュラーがよかったのに…

３PUのコリーナレスポ
もったいない……
フューチュラーにまわしてくれたらよかったのに

来年になったら59の50ｔｈモデル出る？

>>20 来年にでますよ!再来年は60が出る予定です。

内容はあまり期待はもてないけどね。

おれも50th弾かせてもらったけど店員もまずネックを握ってみてくださいって言うだけあって
ぜんぜん違う。薄くなってるね、薄く。
あれは58とは言わないな。エイジドにしても音がまだまだブライトすぎるし最近のヒスコレは
オールドの真似じゃなくて独自の路線を築こうとしてるんじゃないかな。
トップ材も最近はまた違うタイプのものを使ってるような気がする。
HRMぽいけどなんか違うんだよねｗでもHRM仕様は買いだとおもうよ、オールドと同じ材だし
もちろんオールドにも通常良く見かけるハードメイプルのものもあるがHRM使っているトップは
やっぱり迫力がある。

残念
製品化された物にＨＲＭかどうか見分ける事はまず無理です。
塗料の違いで見せ方いくらでも買える事が出来るからです。
製品化された状態で見分けることは不可能に近いです。

しょうゆこと

99年や2000年は高すぎたな。
それに比べれば今は天国
良心的だよ。

98年の杢入の58が今の59グロスとほぼ同じ値段
当時65万ぐらいだった

その頃はヒスコレって幾らくらいしたんですか？

>>27
ずいぶん高価ですね。普通の人には大金ですね。
ギターの値段じゃなくて美術品の値段ですねそれｗ

いや、HRMは明らかに特徴的なのはすぐわかるよ。塗料の違いとかそういうレベル
じゃなく年輪の入り方とか太さとか動きフレックとか木材の色そのものももちろん
暗めだし、よく出回ってるいるハードメイプルとは全くといっていいほど違う。
ただしHRMだから音が自分好みかどうかは勿論別問題。音はトップ材だけで決まる
わけじゃないのは言うまでもない。ルックス的にはワイルドでバーストと同じと言っても過言ではない。
杢の入り方はバーストより派手だが年輪の動き太さフレック等は非常にバーストっぽい雰囲気が出てる。

無理だよ解った気になってるだけ。
では君のＨＲＭと思う物をギブに問い合わせてみれば？
それでＨＲＭと表記されてないのにＨＲＭと認めたのなら本物だけどねｗ
結局メーカーが認めなければそうじゃないんだよ。
山野期から認定されてるディーラーのスタッフも言ってる事だから。
製品化されたら不可能です。
ファクトリーで選定行ってる人は生木も見てるから違うけどね
有名な某中古楽器屋がアホみたいにハードメイプル、ハードメイプルと言って売ってるけどｗ
んなわけないです。
そこらのオタクがそこまで熟練した能力持てるわけがないしね。
気になってるだけ気のせい気のせい。

大手で現地選定行ってる人は
製品化された状態からだけでなくストック材の状態からセレクトして発注してるところあるからね。
そういう偉いさんはは材のレクチャー受けてるからＨＲＭかどうか見分ける事が出来る（但し生木の状態でね）
でも結局認定するのはギブソン側何だよね。
ギブソンが何も言わなかったらそうじゃないんだよ。

しょうゆこと。

そういう自分は解るみたいな阿呆がいるから
nicoとかギター家みたいな奴がいつまでもいるんだよな
勘違いも甚だしいよ。
だからなんちゃってハカランダを悪意で売りつける輩が絶えない。

つかHRMという木があるわけじゃないだろ？
○○産の○○メイプルをHRMと呼んでるだけじゃねえの？

そうだよ。
そんな木はないよ
でもある一定の基準を設けて絞り込んでるみたいだよ
産地だけじゃないみたい。
地域もあるけどそれだけじゃないと実際に聞いてます。

国内の業者とは異なってるのもたしか
つかソフトとハード自体に明確な基準がある訳じゃないからそれも……
手っ取り早いのは問い合わせてメーカーが認めないならそうじゃないんだよ。

ヒスコレのキルトはソフトメイプルだよ！イーストレッドメイプルのオリジナルを弾いて来なよ!(ハ○パーギ○ーズなどで)全然違うからさぁ〜

そだね
キルトだけはソフトと定義つけられる
あとは曖昧

間違えた イーストレッドメイプル=× イースタンレッドメイプル=○

そりゃ違うよ
つか比べるのは論外。
比べても正しい判断は不可能だよ。
つか何で比べようとするのはナンセンスだと気付かないのかね。

野球のバットとかフェンダーのネックに使われてる材がハードメイプルなんじゃない？
見た目の悪い、いかにも硬そうなメイプル。

>>41 ハードだ!ソフトだ!の問題かな?オリジナルに近いサウンドの方が問題なんじゃないのかな???

野球のバットはアッシュだと思うよ。
ハードロックメイプルは、高級材だけどね。
フェンダーＣＳに使われている硬いメイプルで
ネックの強度を稼ぐには最適だよ。

よくオリジナルを比較しようとしているが今の音に不満なのかね？
当時の物に比べ楽器としてクオリティは上がってるよ。
大分前にも同じ事があったが。
オリジナルの音が欲しければオリジナルを買うしかない。
ヒスコレはより売れるために販売戦略としてオリジナルに似せようとしてるが
楽器として合理的な造りも取り入れてる
トムマーフィーやトムフォールを始めヒスコレのスタッフ達は
独自のLes Paulと考えて作ってる
寧ろオリジナルのイメージを払拭したい考え。
オリジナルは楽器として精度が甘いために同じ形は取り入れないよ。
今の形はちゃんと計算された上でバランスを保った形。
今は売れるためにヲタの意見も取り入れなきゃなんないが楽器としての完成度を考えると全部は取り入れることは出来ないのが現状。
オリジナルに似せようとするのは昔のリィーシュの失敗から来ている。
それがなかったらそのまま似せることなく行ったでしょう。
復刻と言えどもオリジナルと違うのは当たり前
つか大分とLes Paulの音してるけど。
それで満足出来ないのはよっぽど亡霊に取り付かれてる。
そういう人は無理してでもオリジナル買うしかない。
そういう人は何買ってもオリジナルしか満足しないよ。

>>44
松井かイチローはメイプルだったとおもふ。
そういやぁ叩いた音で木の硬さを聞き分けて
選別してるって聞いたな。
バットとして成立するのは100本中に僅か数本の割合なんだってね。
昔どこかのテレビで特集してたよ。
はじいた奴は市販品にまわすらしい。

>>45 君の意見はわかったよ! ネオレスポールって事だね! 俺ならPAFなどに替えてOLDマーシャルなどで鳴らすけどね!

>>46
俺もその番組見た。NHKだったかな。
メイプルの原木のある場所まで行って伐採する木を選んで、さらに製材してから叩いて選んで、
ものすごい数の中から選別してたね。

メーカーが謳わなければ実際にHRM使っててもそれは違う。そんな話あたりまえを前提に
いっているのがわからないのかな。
HRM表示してなくてもHRMを仕様してる固体があるのだよ。あー1から説明してあげないとわからない？
楽器なんて自己満足の世界だからね、HRMの証明が付いたとして楽器としてどんな価値があろうか。
おれはHRMの個体もってないけどルックスでは唯一惹かれるトップ材ですよ。
それから一つはっきりいいたいのはヒスコレはバーストとは違うし、似せようともギブソンは思っていない。
バーストよりもいい音の個体もあるし、結局は楽器は「個体」で語らなければ意味がないのだよ。

ヒスコレにおけるトムマーフィーは外注のユーズド加工業者。
ギブソンのギター作りにその考えが反映されるような力は一切ない。
送られてきたパーツ組み込み前のギターに傷をつけて返してるだけ。

今はエドウィン・ウイルソン主導で、よりヴィンテージに近づけるべくヒスコレを製作してるんじゃないの？

>>51 正解です!!

進化とは逆方向だな

ちょうどいい機会です、その事を話しましょう。
大きな市場である日本のユーザーの強い要望に答えるかたちで
私たちが「1950年代とまったく同じ手法でレスポールを造る」という事を決定したとき、
その為にとられた方法は就業意識の低い低所得カラード、あるいは不法入国移民に
ほぼすべての工程をまかせるということでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カスタムショップ最高責任者　rick氏

全く同じ手法ではないよ
全く同じならあんなに安定しない。
昔の手法と今の合理的な手法を両方取り入れてる
つかトムマーフィーも影響力ある人間だよ
企画に携わっている一人
統括してるのはエドウィンだけどさ。
完全復刻は無理だね
楽器としてのバランス考えたら今の形が良いんだよ。

ヒスコレ最高って事で

>>56 エドウィン ウィルソンはまだヒスコレは改良すると言ってるしリイシューモデル=ヒスコレはオリジナルと寸分違わない事が哲学であり目標と言ってるよ! 新品だとプロショップ物が1番上だよヒスコレは1番下だよカスタムショップではね!!

>>54それはレギュラーの話しだよ!ホラ吹くな!!アホ!!!

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73308333
出品者が必死すぎて逆にヒクな

>>45

＞寧ろオリジナルのイメージを払拭したい考え。
そんな考えを持った人がなぜキャパシタを縞々に塗ったりするのかね？

>>59 コイツは馬鹿だな!買い取りは良くて25万位だろwww 市場で100万する為ら70万で売れるよwww 典型的なヒスヲタだなwww

>>60
文章よく読もうね
一部分だけ取り出して揚げ足取らないように。
どっかのマスコミじゃあるまいし。

あぼーん

ヒスコレはいいギターだと思うけど、昨今気になる点は作り過ぎてること。
いくら売れるからって作りすぎると中古価値が下落してイメージを損なうよ。
厳選された材のもののみをコレクション価値の維持できるヒスコレとして売って、
その下に、ヒスコレとレギュラーの中間に位置する別ラインを作ったほうがいい。
価格帯としてヒスコレ80〜100万
準ヒスコレ50万以内
レギュラー25万以内
このくらいがちょうどいいのでは。

在るじゃん!レギュラーベースのカスタムショップ物!

明日1959 Les Paul Reissueを買う
多分
一応3本キープしてもらってる

音当てクイズやってるよ

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220019999/364

今押さえておかなきゃいけないのはHRMトップ仕様の個体だと思う。
勘で言ってるだけだけどブラジリアンみたいに一時的にしかやらない仕様かもしれない。
ちょっと地味めの杢のやつなんかほんとオリジナルそっくり。

HRMが出てるうちはチャンスだね。欲しかった人には。
ブラジリアン指板も一瞬出ただけで終わってしまったし、買い時ってのは難しいもんだ。

フィギュアにこだわらなければハードメイプルなんていくらでもあるんだけどね。
見た目がヴィンテージっぽいのが良いのなら年輪幅の狭いのを選ぶと良いよ。プレーンでも。
ヴィンテージはスーパーハードの北部の物よりイースタンが多いような気がするんだけどどうなのかね？

メイプルのタイプ別についてはこのサイトで説明してるよ。
ここでHRMといってるやつはモロギブソンのやつと同じ特徴備えてるし普通に見かける
普通のハードメイプルもああこれだわと納得いくよ。
http://bribribrizauemon4ever.blog.eonet.jp/default/cat3810402/index.html

とにかく、買うなら予算の範囲で一番良い物を厳選して買うこと。これに尽きる。
妥協して変なの買うなよ。２重の出費になるだけだから。

HRMは別に希少な材というわけでもないだろうがこれをカスタムショップが継続して
やるかどうかはわからないね。極最近のトップはまた一味違うメイプルのように見えるし。

ハードメイプルとＨＲＭは違うってｗ

同じメイプルでしょ？

同じメイプルだよ
でも違う。

同じメイプルは少し誤りがあるかな

流れが馬鹿すぎでワロス

あぼーん

スーパーハードにこだわるならプレーンの方がより硬いんだけどね。
そしてヴィンテージライクな見た目なら年輪幅がなるべく狭いメイプル。
音にも多少影響するんだろうね。
59のプレーン出せばいいのに。・・・儲からないかw

こちらにも報告
ﾋｽｺﾚ'59を3本試奏してGlossﾚﾓﾝﾊﾞｰｽﾄに決定
HRM Glossｱｲｽﾃｨｰﾊﾞｰｽﾄのもあったけどﾚﾓﾝﾊﾞｰｽﾄの音の方が好みだった
特にﾌﾛﾝﾄPUの音
店長の話ではHRMと銘打つのは日本市場に出る物だけで
このﾚﾓﾝﾊﾞｰｽﾄのは米国市場に出るはずだったのを押さえた物だから
もしかしたらHRMかもとのこと
木目もHRMのより良かった（店長曰くHRMよりHRMらしい）
ま、俺としては音が気に入ればどっちでもいいんだけどね
因みにそのHRMの音はVOSﾚﾓﾝﾊﾞｰｽﾄの音に似ていた

音以外にﾚｷﾞｭﾗｰとの違いで驚いたのは立っても弾きやすいってこと
ﾚｷﾞｭﾗｰはﾈｯｸを前に突き出すようになっちゃうけど
ﾋｽｺﾚは姿勢良く弾けるｗ
ﾈｯｸ角度の違いによるものらしい

ﾈｯｸの太さも俺のﾚｷﾞｭﾗｰ（50sｽﾀｲﾙ）より太く感じたけど握りやすかった
なぜだろう？ｼｪｲﾌﾟが違うのかな？

>>81
ネックは側面の上側（指板に近い方）が微妙に丸めてあるよね。
それもあってバインディングが実際より、なお薄いように見える。
個体差もあるんだろうが、オレの持ってる59、60、SG、3本ともそうだから
多分意識的にだと思う。弾きやすさが全然違うよね。

>>82
５９と６０と両方持ってるんだ。
使い分けは，どういう感じでやってるんですか。

あぼーん

　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　�d�d　いい加減うざい　パターン変えろ　もっとかわいいのに！
　　　　/ ~つと）　　　　　　どんないいギブソンでもよく鳴るグレコだなーって感じ、
　　　　　　　　　　　　　　やっぱり最初に持ったレスポールがグレコでなんかアンプが
　　　　　　　　　　　　　　よくないとねー。
　しかし、ギブソンてほんとにいい加減な会社だよん。
　ぜんぶ、山野で検品してあまりにもひどいのは送り返して、
　なおせるのは、山野が直してた。
　　もう、ほんとにアメリカは物作りの終わった国なんだなー。
　今回の金融破綻の次は、３代自動車の番だ。

>>85
おいキモ下痢、お前が寝言で会いたい、会いたいと言っていた
父親見つけてやったぞ

2:16〜2:31に映ってるのがお前の父親だ良かったな
直ぐ会いに言ってやれ感動の再会だ。
俺に感謝しろよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IZO9NGAMJ0g

ギブソンらしい音　という得体の知れない音に精神的なよりどころを求め、
値段の割りに粗末なギターを大事にしているみなさん

>>86
＠ノハ＠
（　´∀｀）　おほほほ、また同じ映像でつかぁ、ネタがないでつねぇ〜。　
　　　　　　探し方がお下手なようでつ。「ジミーペイジ」でようつべ検索してくださいまし。
　　　　　　「カートコバーン」でもいいおｋでつ。藁藁

>>88
おいキモ下痢、お前が寝言で会いたい、会いたいと言っていた
父親見つけてやったぞ

2:16〜2:31に映ってるのがお前の父親だ良かったな
直ぐ会いに言ってやれ感動の再会だ。
俺に感謝しろよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IZO9NGAMJ0g

>>89
＠ノハ＠
（　´∀｀）　　みなさん、上の方はサルです。サルのほうがマシかもしれません、藁藁

>>90
ミジンコ以下が言うなｗ

>>91
＠ノハ＠
（　´∀｀）　おほほほ、あなたはミジメナコでつ。藁藁

>>91
＠ノハ＠
（　´∀｀）　　はぁー、もう終わりでつか、歯ごたえない連中でつ。
　　　　　　　ちび丸子ちゃんを見てるんでしょうかぁ〜、しかしまるこちゃんの
　　　　　　　おねえさんは憎たらしいですねぇー、おほほ　藁藁

サザエさん見てますが何か？

>>83
06年に60買って凄く気に入ったので今年59買いました。
両方VOS（ってブランディーか）
使ってるのは60、59はまだ眺めている状態。
だから基準は60になるけど、それほど違わない感じ。
60の方がネックは薄いかな？って気もするが言われてるほど極端でもない。
ピロピロ早引きの出来ない人なので問題ない範囲です。
でも60に09の弦張りたくなってきた。今は両方弦10です。
音は59は下の方が60よりちょっと密度濃いような気がします。

>>82
成る程シェイプがレギュラーと違うんだ
一週間我慢できず明日受取に行くことにしたｗｋｔｋ
これを機にヒスコレを何本か欲しくなってしまうかも…ｗ

>>95
レスありがとう。
59と60は，あまり違いは感じられないってとこですかね。
２本持つとすれば，57と59の組み合わせのよりも，57と60の組み合わせの方が
分かりやすくバリエーションが広がる感じかなあ。

ヒスコレオーナーのみなさんに質問。
私もこないだ58VOS買いましたのですが、元からもってた中古のフェンジャパテレに
鳴りが負けてる事実を認めざるを得なくなり落ち込んでいます。
新しいヒスコレはもっと弾き込めばこのテレを超えてくれるでしょうか？
超えてくれないと困ります。テレはPUがシングルですので高域の伸びにアドバンテージが
あるのは考慮してもやっぱり私のヒスコレは生音からして鳴りが負けています。
生音がテレに比べてまだまだ弦の鳴りでウワァーンと広がるようなボディ鳴りがありません。
数本の中から音で選んだ一本なのに・・・。それともこのテレがよほどの当り個体なのかなと
思いましたがテレのほうも低音の仕上がりにはちょっと不完全なところがありまして全てが
ヒスコレを上回るわけではないのです。ヒスコレのほうが鳴らすとわかりますが明らかに骨格自体が
非常にソリッドなのは感じます。これが弾き込みでどんどん鳴っていけばすばらしいと思いますが
実際そのようになるでしょうか？作りなどは当然ギブソンのフラッグシップだし定評あるラインナップですから
間違いはないと思います。しばらく弾いていれば中古のテレを上回る鳴りをしてくれればこれから安心して弾けます。
もしいつまでも鳴ってこないとなると・・・売り払いたくなってきます；；
オーナーの皆様も数本のギターを所有してることと思いますがこのあたりはどう思われますでしょうか？
長文になりましたが釣りでないので一応。

> 生音がテレに比べてまだまだ弦の鳴りでウワァーンと広がるようなボディ鳴りがありません。

「鳴り」の捉え方じゃね？
ボディ鳴りが「鳴り」ならホロウ構造になってるほど「鳴る」になるわけだし
板きれにネックがネジ止めされてるのでは「鳴り」も別物になって当然だろ
ウワァーンと広がるようなボディ鳴りが「いい鳴り」なら
極端な話ベニヤ板にネックくっつけただけで相当ウワァーンと「鳴る」と思うよ

>>98
テレとレスポールでは弦長が違うので、根本的にレスポンスが違いますよ。
レスポールの実力は、かなりの大音量でアンプで鳴らしてみて実感できるかと思います。
楽器が若いうちは音も硬いものですから、逸れはしょうがないことです。
急に結論を出して落ち込まずにゆっくり時間をかけて付き合えばいいんですよ。
10年くらいゆっくり付き合うつもりでのんびりと弾いてやりましょう。

もちろんアンプを通すわけですから生鳴りの良い悪いに拘って言うのではなくてやっぱり
生音で弾いて例えばヒスコレのハイポジが鳴りが悪いとやっぱりアンプを通してテレと比較すると
不得意なところはやっぱり不得意に鳴りませんので。ある程度引き込まないとこんなものかなと思った次第です。
低音にしてもその中古のテレの方が脂身の付いたブリブリしたが生音でもアンプを通しても聞こえます。
ウワーンと広がるようなボディ鳴りが無いといいましたが決してベニヤなどが共振してるタイプの雑音ではなくて
生で聴いても非常に綺麗な共鳴音です。
しかしこのテレしばらく五年ぐらい弾かず裸で押入れに突っ込んだままというこの上ない粗末な扱いしてきたのになんで
こんな鳴るようになったんだろう・・・

組み込み直後でもボディーの軽いエレキギターは『鳴る』よ。
ギター作ってみればわかる。
テレキャスと比べるのも可笑しいけど。
ギブソンで鳴りが良いギターだったらメイプルトップよりオールマホガニーの方が良いよ。

「鳴り=生音が大きい」ではないし、「鳴り=ボディがよく振動する」でもないよ。

すべてこうだとは言いきれないけど、いい音のするギターは生音で鳴らした時
ボディから綺麗に共鳴音が出て、倍音が出るんだ。
生音と倍音のバランスが良くて、サスティンもたっぷり出るんだよね。

あ、あと個人的にレスポールタイプのギターは、
ボディが振動しすぎずに、どちらかというと
どっしりと弦振動を受け止める感じの固体の方がいい音がする気がする。

テレとかに比べてボディが肉厚だし、木材の違いが原因だと思うけど。

>>103
それは君の解釈な。
ちなみに正しくは『サステイン』。
サステインは弦長、組み込みが同じなら単純にボディー・ネックが硬くて重い程長くなるから。

つかアッシュは元々鳴りがいいからレスポと鳴りを比べてもしょうがないだろ

>>96
数字にならない所で違いがあるって感じでしょうかねぇ。
でもホントに弾きやすいと思いました。
微妙な違いが何か楽しくなって来る。
ホントに何本か欲しくなってしまう。
ちなみにオレは親指ネックの上に出す人です。
>>97
いや、違うんですけどもね。
でも違和感にはならないって言うか、許せちゃう範囲っていうか･･･(音も握りも)
また、あくまでオレの持っている2本の比較って事で。
そんなにやたらいっぱい試奏しているわけでもないし。
でも持って触って音出して感動するって事あるから。
昔(本物の)56のStrat、58のD-28を弾いた時以来でした。
(当然買えませんでしたが)
57あるんだったら60かも。でもやっぱり59も欲しくなっちゃうと思いますよ。
オレもヒスコレは56も持ってたからサンバーストも１本という事で
60で打ち止めのハズだったんです。
56の時は音出してもあれほどの感動はなかったんで、
本当は触るまではそう大きな期待していなかったんだけどもね。
>>98
テレにはプレート鳴りというのがあり中々良い感じの時があります。
弦は両方とも同じですか？生音はテレの方があると思います。
でも生音とアンプ出力ではかなりニュアンスが違ってくるのでは？
実際、30年ほど昔にLes Paul 54を弾いたとき生音は最初「なんじゃこりゃ」でしたし。
生音ではテレは跳ねる感じ、Les Paulは沈む感じと私は捉えています。
でもアンプから出すと似た感じがありますね(私だけかも？)
また100さんの言われるように大きなアンプを使えば評価も違ったものになるとも思いますよ。

いままでgibson 20本くらい弾いた感想を(オリジナルではない)

ヒスコレとレギュラーでさまざまなやつを弾いてきたけど、

所有しているornettsのレスポールほど生音なるのは出会ったことがないな

でも優等生じゃない、じゃじゃ馬なヒス56GTに出会って今の所これがメインになってる。

結局どんな鳴りのギターとかじゃなく弾きたくなるギターと思えるものがいいと思う。

>>108
どんなギターがいいかって話じゃなくて、今は鳴りの話をしてるのね

鳴り=生音が大きい
鳴り=ボディがよく振動する
鳴り＝綺麗に共鳴音が出て、倍音が出る
鳴り＝サスティンが出る

どれも正解でいいと思うよ
鳴りの解釈なんて、最終的には個人の好みだからね

>>105にクソウケタｗ
「ちなみに正しくは『サステイン』」カタカナ表記で正しいもクソもないｗ

レスポールのほうがボディはよく振動して生音は小さい。テレのほうがあんまりボディ振動してない
けど音大きい。それとスケールの違いは大きいね、測って見たらナットとブリッジの距離が5センチぐらい違う。

>>110
じゃあ英和事典で発音記号調べてみろよ。

５ｃｍってwww 眼科行けwww

>>111そんな言い方にこだわるなよ……
んじゃお前はりんごはアッポー、トマトはトゥマートゥー、たまごをトゥマーゴーとか発音してんの 藁

仮にむちゃくちゃ組み込み精度がよくて
日本製以上にがっちり丁寧に作られた当時のバーストがあったとしても
そこらの安物のSGコピーに　生なりは　負けるよ
トップ材の質量が違うから、やわらかくて軽いマホボディーの方が
弦の弦鳴りによる振動が伝わりやすいってだけ

そもそもエレキで　生なりｗ　なんてばかげてるよｗ

>>111がナットからブリッジまでの距離が5ｃｍだと>>110を読み取っている件

やっぱり基地外の糞溜めだなぁここはｗｗｗｗ

がんばれ〜キモネジ予備軍ｗｗｗ

英語のカタカナ書きや誤字脱字にいちいち突っ込むなよ・・・
小学生じゃあるまいし。

＞そもそもエレキで　生なりｗ　なんてばかげてるよｗ

これが一番正解だろうな。
アコギじゃないんだから、アンプ通してナンボだもん。

>>114
んな訳ね〜だろ
ロングスケールとミディアムスケールの差が５ｃｍもあるか？
初心者が得意げに変な事書くからw

フェンダー　25.5" (64.77 cm)
ギブソン　24.75" (62.865 cm)

あぼーん

おちは結局↑かよ・・

>>100
１０年ももたん。ネックが折れてさようーならｗｗｗ

やっぱりヒスコレが日本で売れるのかよくわかった。
「馬鹿だから」

連投して書くほどのことかよ
おまえが一番バカじゃねーか

ﾜﾛﾀ

>>123
いいじゃん、おまえには関係ないヒスコロの話なんか、藁藁

>>123
　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
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　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>123

>>112が面白かった。
最近やっと店頭にバナ〜ナが戻って来た。

>>127
　　　ノ|
　　（￣￣）
　（￣￣￣）　　バナナケーキです、うんちじゃありません。
　 　￣￣￣

>>125
お前こそ関係ないだろwww
ギターじゃなくドラムなんだから
さっさと父親の所に行けよキモ下痢。

>>128
キモ下痢、ドヤ街にいる生き別れの父親にさっさと会いに行けよ。
親不孝者
目印立ててやるから直ぐ見つかるだろ
今すぐ会いに行けよ
2:16〜2:31に映ってるのがお前の父親だ

心優しい俺に感謝しろよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IZO9NGAMJ0g

キモ下痢警報発令中!!
【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223166538/811
811 名前：キモネジ[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:01:56 ID:xB2Rr7JM
>>810
ない！

【ﾌﾞﾗｯｸ】黒澤楽器について語るスレ【ﾃﾞﾋﾞﾙ】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209181188/516
516 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 16:27:49 ID:xB2Rr7JM
キモ下痢さーん！呼んでるよぉー！！！

【LED ZEPPELIN】ジミー・ペイジ統一スレッド 9頁目
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220072989/671
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220072989/673-674
671 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 16:25:02 ID:xB2Rr7JM
なんだとーぉ！今でもわしゃ神じゃ　ただし、貧乏神だけど。
673 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:59:26 ID:xB2Rr7JM
次のステージではオカリナ吹きになってるから、ブラックモアのバックで・・

674 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 18:01:21 ID:xB2Rr7JM
やっぱり、クスリチャンはやめられん、最近は体調がいいからうまーい、たまらんち

59の50ｔｈモデルは来年のいつ頃出ますか？

>>132
もうでてるよ。ギブソンジャパンから卸されたやつは絶対買うな！
Ｂ級品をＧ．Ｊａｐａｎで手直ししてるだけだ。

>>133
もう出てるの？
何処がどうB級品なの？

>>134
キモ下痢に反応すんなって。

>>134
日本にギブソンジャパンにおくられてくるものは、酷い代物で
ギブソンジャパンはそれを手直しして卸してる。
山野と喧嘩になったのは、それが原因、突然の打ち切りだったでしょう。
山野期のころは塗装まで山野で手直ししてた。

向こうの従業員はメキシコ人とかじゃねえのか？
まぁ、ギブソンはまともな会社じゃないね、「売ってやってる！」と抜かしたらしい。

あぼーん

いいかげんパターンかえろっつーの！

ギブソンはすっかり堕落しちゃったね。
30年前に日本の技術者に指導してもらったのに。

>>136
その辺のことはここ（或いは別スレ）に出ていたね
50周年モデルでもそうなのか orz
で、59の50周年モデルって他の59モデルとどう違うんだろう？
ピックガードに50th Anniversaryのステッカーが貼ってあってケースが違うくらいなんだろうか？
音はどうなんだろう？個体差はあると思うけど
いずれにせよアメリカで買った方が良いのか…

>>140
そーですよ、アメリカに行かない人は山野期のヒスコレをさがしてます。
もう、ギブはあきらめたほうがいいですよ。タイラーとかのほうがいいかもしれませんね。

まるで小室と同じ転落ぶりだねギブソンは。

陰険さん必死ですね(笑)

そういえばこの前店員に聞いたんだけど（すっかり忘れてたけど…）
アメリカ市場に出てるのも結構酷いのがあるって
そう考えるとG.Japanで手直ししてるだけ日本市場にある物の方が良かったりして
実際どうなのかな？＞アメリカのショップに行ったことある人

まず製品のクオリティが下がり始めたらその企業は危ないかも知れない。このご時世だしギブソンも
ありうるのでは？

そしたらレスポールの暴落来るかなｗ

「ギブソン？今作ってるのは酷いね」言われ続けて７０年。

そうなのか…
既に暴落した価格だったのか…ｗ

つうかそもそも失敗作のバースト神話のおかげで
すごいメーカーがごとく認識されてるだけ。

1 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/10/30(木) 13:28:12 ID:GKG/mFeL
Historic総合スレですマターリ語り合いましょう。
※規約（厳守事項）
AA厨、ヴィンテージ・バースト厨、ナヴィ厨やグレコ厨等々の国産厨は
書き込み厳禁　
荒らすな!!
~~~~~~~~~~

あぼーん

>>144 アメリカの方が良いですよ！日本のは船便だから修理するだけだよ!

>>152
というわけでこのスレもみんなヒスコレがいかに醜い代物であるかわかったようなので
購入者は２ｃｈを見ない人だけとなる。しかし、アメリカに買い付けにいけるのは黒澤くらいなもの。
しかし黒澤＝最悪店　しかし、値段は結構値引き可能　
　中古市場でヒスコレの山野期の値段がまた上がる。

　　　　　　　　　　

ギブソンは、ヒスコレをレギュラー価格で販売して
現在のレギュラーレスポは廃止すべきじゃね？
何がヒスコレなのやら。

来春アメリカ出張があるから物色してくるかな
機内持ち込みできないから雑に扱われそうで怖い

>>155
機内持ち込みＯＫっだってよ、相談したらればＯＫだったそうなぁ〜

あぼーん

>>156
マジ！
でも今セキュリティチェック厳しいからどうなんだろう
それ以前にそれまでお金貯められんのか？＞俺

>>158
どっかのブログでおｋだったって書いてあったよ。

山野期のヒスコレって具体的には何年までなの？

イケベもイシバシもファクトリー買付けやってないか？

【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223166538/856
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223166538/859-860

856 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 08:49:52 ID:LHb4s2bq
>>855
あと２日がんばればまた休みだで、ゆっくり休めば回復するべ。
ロイヤルゼリーがよく効くお。

859 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 14:34:06 ID:LHb4s2bq
ラーメン作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･)　ζζ
/　　 ｏｰ-,===､
しー-Ｊ　|￣￣￣|
　　　　　 ￣￣￣
`∧,,∧　パッ!!パッ!!
(;`･ω･)つｰ-,===､
/ｏ　Ｕ 彡 　i♯ノ
しー-Ｊ　　　 ￣

へいっ！ラーメンお待ち
　　　　　　　ζζζ
`∧,,∧　　 ＿＿＿
( ´･ω･)つ ＼≠／
￣￣￣￣￣└┘￣

860 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 14:35:41 ID:LHb4s2bq
>>858
はい、ラーメンお待ち！！　１２万円になります。ハイエンド・ラーメン！

【StompBOX】自作エフェクター PART27【DIY】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223623903/238
238 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 12:42:23 ID:LHb4s2bq
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　 暇だからぬるぽ | .
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 Λ＿Λ ||
　　　（　・ω・）||
　　　/　　　づΦ

【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/418
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/420
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/422
418 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 08:42:12 ID:LHb4s2bq
>>417
君のレポを期待しチョるでお！きょうは届くだろ、ぶっ壊れたようなサウンドらしいが。
自作するべかのぉ〜


420 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 09:30:11 ID:LHb4s2bq
>>419
　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ　l|l l|l　　！
　　∧∧∧＿∧
　 (；゜Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))


422 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 14:59:29 ID:LHb4s2bq
ラーメン作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･)　ζζ
/　　 ｏｰ-,===､
しー-Ｊ　|￣￣￣|

現地買い付けは黒澤以外もやっとるわ
適当な事ぬかすな田舎者キモ下痢。
お前の訳のわからないでたらめ話は飽きた死ね。
田舎者は大人しく黙っとけってしゃしゃり出てくるな。

>>アメリカに買い付けにいけるのは黒澤くらいなもの。

イシバシもイケベもハンドピックドといって直接買い付けのモノ売ってるぞ？
田舎者と思われる>>153に教えてあげるけどそれは大手楽器店の大きな強みなんだよ。
ドカーンとまとめて買うからイイ個体抜かせろっていう取引ができるんだよ。
田舎の小さな楽器屋じゃこれは逆立ちしてもマネできないし、よって客もその多くの優秀な個体から
さらに自分にとってのアタリを選べるというわけ、東京ってそういうとこ。

陰険に荒らしてるな

あんな粗末なギターをだまった買わされるこの現状を
どうにかしないとギブソンはどんどん調子に乗ってくるぞ

>>166
石橋、イケベの買い付けは怪しいぞ。石橋はかなり営業状態が・・　池部はそんな大型店じゃないお
黒澤は不動産があるからなぁー　

機内持ち込み出来てももう１つ座席取らないと駄目だよ フライトケースが良いよ。

>>170
　　 .┌┐
　　／ /
.／　/ i
|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
|（ﾉi　　|）
|　 i　　i
＼_ヽ＿,ゝ
　 U" U

>>169
池部も充分大型店だろ。
キモいからいい加減死ねよ田舎者が

>>172
　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く〜〜ん、>>172さんの
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団全部持ってって〜〜〜
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

今日のダウンタウンＤＸは的場浩二のおもろい話が聞けそうだねー。

>>173
全然面白くないから。
荒らすな。
vipにでも行っとけよ
お前と同類が沢山いるからそこで遊んでもらえ
失せろ。

>>174
freestompboxes

ＡＡ荒らしは陰険だなw

キモ下痢だよ

>>169
クソワロタｗ
この人楽器屋で何買うつもりでいるんだろうというｗ

あぼーん

↑このあらしはええんか？

>>174
おまえが死ねよ、田舎もんのクズ、おまえの名前はキモ下痢粘着屑男に決定！！

>>181
キモ下痢黙っとけ。

で、結局誰がキモ下痢なん？

最近キモ下痢よく書き込むね
頭悪すぎてとうとう雇用契約切られたか？ｗ
下らない書き込みばかりして暴れて
構ってちゃんか。
リアルに痛い奴だな。

>>183
ID:WbUCD0nh

>>183
参照
【自演オタク】キモ下痢専用スレ vol.1【精神疾患】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220200197/l50





【妄想ｦﾀ】Gibson Historic 総合 9 0041【集会所】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225340892/180-181
180 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 15:42:48 ID:WbUCD0nh
↑このあらしはええんか？

181 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 15:46:40 ID:WbUCD0nh
>>174
おまえが死ねよ、田舎もんのクズ、おまえの名前はキモ下痢粘着屑男に決定！！

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220019999/419
419 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 09:23:41 ID:WbUCD0nh
能書きかぁー　もっと書いて、なるべく笑えるのがいいな、
ネックが折れたとか・・

【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/430
430 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 15:48:08 ID:WbUCD0nh
>>429
こいつの名前「キモ下痢粘着屑男」だからみんなでぶっ殺していいぞ！

>>183
【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/428
428 名前：加護ちゃん会[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 01:05:04 ID:WbUCD0nh
( ´･ω･)　　　これからは加護ちゃん会とお呼びくださぁーい、藁藁
　　　　　　Ｐｕｒｐｌｅ　ｐｌｅｘｉ　自作　失敗、　回路図おかしいし、ラジオができた・・

>>186＝キモ下痢粘着屑男

>>188
お前がいると迷惑だから消えてくれ
お前が消えれば付いてる虫も一緒に消えるから一石二鳥なんだよ。
下らんことしかかけないお前は必要ない。
田舎者は消えろ

>>189
( ´･ω･)　いいじゃん、それくらいスルーしとくれでないかーい
　　　　　これからは加護ちゃん会ってよんでね。

がんばってるなｗ

キモ下痢の「下痢」の由来はなんなん？なんか引用ばっかり書き連ねて意味わからんし。

ところでこないだ58のコンデンサを交換してみたんだけどさ、ブラックビューティー高かったのに
ダメじゃんあれｗストラトには向くのかな。ドンシャリで音が細くてダーク。
意外なのはデフォのバンブルビーレプリカ。これってそんなに悪いもんじゃないね、音が。
ヘタなコンデンサいっぱい試すよりはデフォのままのほうがかなり無難、つか
それを超えるのはオリジナルバンブルビークラスになるんじゃないのかな。
おれはいいの見つけたからこれでいこうとおもうけど。

このスレの人はPUとかデフォのままなの？

ダンカンのアンティクイティ乗せてみたんだけど、想像以上にパワー無さすぎて吹いた。
あれはヴィンテージライクを通り越してるわ、ごく一部のジャズかブルースにしか使えんね。
ハードロックやポップスなんてもってのほかだった。

やっぱバーストバッカーか57クラシックが定番かな？

>>190
うんこ屑はいい加減黙っとけって。

ヒスコレって、ヘッドが先端に向かって薄くなってる？

うん

あれ？逆じゃなかったっけ？
今出張中で確認できないが

キモ○○みたいな専門用語をつかっていい気になってる奴ってなんなの？

>>194
うるせーゆとりやろう！！！

>>198
キモネジかぁー、しらん

>>199
はいはい、切れない切れないゆとり坊や

他のスレで威張って悦に入ってる>>198こそなんなの？？？

640 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:29:41 ID:y8B5G68R
>>633
そもそもフェンダーはネジでネックとボディーを固定する、
ギターの質より量産性に重点を置いた量産ギターなので
作りなんてのは日本のハンドメイドコピーよりお粗末。
ブランド代とふるいってだけで高騰してるだけ。
コレクションならまだしも、音でのメリットはない。


641 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:32:21 ID:y8B5G68R
さらにいうと、数十万のギターをネジ止めで作る意味は
ギターの音の伝達を考えた場合あほなことでしかない。
フェンダーが考え出したネジ止めギターの始祖という点では
フェンダーにとってはアイデンティティーだが
ギターという音を出す楽器でいうと、ネック交換できる点以外あまりメリットは無いし
一個一個手作りで作ったわけじゃないから、ネックを交換する事態になってしまったとしても
すんなりフィットする固体は無いといって言い。なにかしら調整しないと
厳密な意味でまともにフィットしない。オールドならそもそもネック交換したいとおもう馬鹿もいないしね。

キモ下痢（ウンコ屑）警報!!!
【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/432
432 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:36:49 ID:hddGX+pg
>>431
高過ぎに同意　
自作する人が多いみたい　ただ同じ音にはならん。
代理店はぼったくりすぎ！！

【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223166538/913
913 名前：加護ちゃん会[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:49:15 ID:hddGX+pg
ξ ｀∀´>　それでは「シモ下痢」ってよびましょ。

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220019999/443
443 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:42:57 ID:hddGX+pg
>>442
パソコンの発熱でさむくないのであった。

リプレイスメントピックアップ Part25
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223509260/208
208 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:44:07 ID:hddGX+pg
>>207
楽器屋で試奏はいかがでしょ

みんなよく調べるなあ

>>203
またうざいっていわれるぞ

>>204
なにを？

>>205
お前「も」ウザイ

>>207
いいじゃん、あぼーん設定してください

縁もないスレに書き込んでアホか
しかもいろんな所に
寂しい構ってちゃんかよ。
恥知らずの田舎者が。

>>208
死ねってもう出てくるな
それで丸く収まるんだよ。

他のスレで威張って悦に入ってる>>198こそなんなの？？？

640 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:29:41 ID:y8B5G68R
>>633
そもそもフェンダーはネジでネックとボディーを固定する、
ギターの質より量産性に重点を置いた量産ギターなので
作りなんてのは日本のハンドメイドコピーよりお粗末。
ブランド代とふるいってだけで高騰してるだけ。
コレクションならまだしも、音でのメリットはない。


641 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 09:32:21 ID:y8B5G68R
さらにいうと、数十万のギターをネジ止めで作る意味は
ギターの音の伝達を考えた場合あほなことでしかない。
フェンダーが考え出したネジ止めギターの始祖という点では
フェンダーにとってはアイデンティティーだが
ギターという音を出す楽器でいうと、ネック交換できる点以外あまりメリットは無いし
一個一個手作りで作ったわけじゃないから、ネックを交換する事態になってしまったとしても
すんなりフィットする固体は無いといって言い。なにかしら調整しないと
厳密な意味でまともにフィットしない。オールドならそもそもネック交換したいとおもう馬鹿もいないしね。


644 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 10:44:16 ID:y8B5G68R
ヴィンテージだから買う、買わない的な単純なレスに見えたからさ、
無知がヴィンテージの本質もわからずあこがれだけでかって馬鹿を見た例なんていくらでもあるし
そうなってもらいたくなかったのさ。
ヴィンテージ以前に、年代別に異なる使用による使用感や音の傾向を知ってれば
70年代はヴィンテージですか　みたな質問はしない。

>>210
あなたがなにを言おうと出てきます、ほらっ、今あなたのうしろに・・

ID:y8B5G68R　ヴィンテージスレ２つはしごして奮闘中ｗｗｗ

444 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 10:15:45 ID:y8B5G68R
ネジ止めギターって、メリットがネック異常あった場合交換できるんだが
オールドはセットネックやスルーと同じで、ある意味交換できないってのと本質は変わらないよね

>>212
要するにお前は性根の腐ったカス野郎ってことだね。
自己申告乙

>>214
それはお前だろ、いつまでも引っ付いて組んじゃねーバカ！！！

アホ丸出し。エフェクターもろくに買えないクレ厨貧乏人キモ下痢。

【ブティック】歪み系エフェクター 4【ハイエンド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223166538/916-917
916 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:21:17 ID:hddGX+pg
ＢＪＦのリトルワンダーってどうですか？　音の壁が何たらかんたらってほんとですかね？


917 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:22:00 ID:hddGX+pg
グリーンリトルワンダーです。

【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/439-440
439 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:02:46 ID:hddGX+pg
>>438
おおー、ますますｔｈｘ！！！まだ聞いてないけど
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wFCEA4uFhhg&feature=related
↑
ジッタの動画　　　禅のこぴーっていう先入観があるが　同じやん

ところでジミーペイジの音それでつくれますか？

440 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:19:28 ID:hddGX+pg
>>438
うほーっ！これはお疲れ様です、うーん、さすがマイクでとると音がいい
ジミーペイジの音作ってくださーい！アールズコートの７５年の音をお願いします。

みんないろんなスレにカキコしてるんだねー
俺なんか常時1〜2スレだよ
人のカキコを調べて探し出してくるのもすごいよね

>>217
レスポールって座って弾きにくいんだけど、みんなどうやってるの？

キモ下痢ネタここに貼る奴って何なの？邪魔なだけ。

ところで、最近のヒスコレのマホガニーなんだが、
数年前のヒスコレより導管が細いんけど種類が違うのかな？

陰険でいいんですよ

>>217
バカが貼るやつはみんなあぼーんしてください。
公務員の給料スレはめちゃくちゃすごい。書き込みとまらん。
みんなそれだけ不満があるんだね。

ただコピペして
なにかしらんが勝ちほこったようなレスしてるのは哀れだね
負け犬の遠吠えレベル

753 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 13:08:03 ID:hddGX+pg
ボスのディレイがすっぴんさるてるのだが、この人の評価見るとどうしようか悩む・・
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91405030

754 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 13:17:54 ID:hy36Krvp
>>753
ここはお前の相談所じゃねぇんだよ
勝手にしろ。
お前の悩みなんて知るかボケ>>1をよく読め
読めないなら小学校から出直せ

755 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:22:43 ID:hddGX+pg
>>754
あっそ！

756 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:35:36 ID:limg5B58
>>755
ガキは半年ROMってろ

757 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:47:49 ID:hddGX+pg
>>756
<<1読んでなかったわ。ふーん。便乗してバカアホいうな、バカ！

759 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:53:40 ID:w+v7vGOM
誰も「バカ」「アホ」なんて言ってないだろ、カスｗ

>>222
>なにかしらんが勝ちほこったようなレスしてるのは哀れだね

君自身の事？他のスレで偉そうに語ってたけどｗ
自己申告乙

>>224
そろそろ例のものがやってくるとおもわれる。

ここ数年でギブソンも落ちぶれたぁ
つうかよく得体の知れない材の
等身大レプリカギターをヒスコレとかいって
見た目だけ取り繕ったギターに数十万も出せるね。
アフリカンマホでさえないと思うよ。
将来何の価値も出ないと思う

ヒスコレの名をつけることで、
レギュラーをちょこっと仕様変更したギターを数倍の値段で売るって
すごいおいしい商売だな。

そんなに欲しけりゃ買えよ＞ID:SmUu6Dhg

全部思うｗ
思い込みｗｗｗ

既発かもしれませが、軽いレスポールと重いレスポールでは鳴りはどちらが良いのでしょうか？真剣に悩んでます。

鳴りの定義とは？

レスポールはメイプルトップなので
鳴りはSGやスペシャルの方がなりますよ
でもアンプ通せばどうでもいいことですけどｗ
エレキは生鳴りなんて度外視して作られた構造ですから。
というか、ボディーの重さ以外の部分が相当に音に作用しますんで、
悩んでも意味がありません。

>>230
ヒスコレでレスポールだったらJr.かチェンバードがいいよ。

スペックだけでしか楽器を判断できない人悲しい。
ぶっちゃけマホでもメイプルでもなくてもギブソンがレスポールって言ったらレスポール。
そもそも「楽器向けの木材」なんてものは存在しない。池内銘木商店でも読んで来いよ。

>>230どっち？って聞かれたら軽い方がいいに決まってる
ただ軽いレスポはレスポじゃない

>>233
池内さんのブログは楽しんで見てるけど、考え方が偏った方なので鵜呑みにするのもどうかと。

>>233
面白いサイト紹介してくれてありがとう！
ネックセットの話がすごい面白い！

池内銘木商店のサイト読んで
現行レスポールの隙間だらけのネックジョイントの理由が初めて分かったわ。
ジョイントの下に遊びがないとクランプを外した後に指板とボディが剥がれてしまう危険があるんだな。
あの隙間は工作制度の問題じゃなくて、壊れないためにわざと作った遊びなのか。
何でもきっちり作りたがる几帳面な発想だけじゃだめなんだなぁ。

>>237
それが本当だったらヒスコレや他社のレスポールモデルは壊れやすいって事になるよね？
製造のスピード化、接着剤がはみ出さない為ではないかな。
音響的効果を狙ったというのも、あの人の言い方をすれば買い被り力だろ。
だからあの人の書く事鵜呑みにするなってw
勿論ためになる事も書いてあるけどさ。

>>238
その考え方は俺の今までの考え方と全く同じ。おれもそう思ってきたから新鮮な気分で読んだ。

ネックは折れやすいがなｗ

あぼーん

クソー今貼ろうと思ったのに
先越されたorz

お前らにとって最高のレスポはグレコかよ 藁藁

＞どっち？って聞かれたら軽い方がいいに決まってる

こんな知識のヤツに言われるとは思わなかったぜwwww

(この子は何が面白くてこんなに草を生やしてるんだろ…)

春じゃないのに変な人がいるんだね。

ギブソンに進化はない、ロボットギターってなんやねんあれ？

>>238>>239見てるとちょっとは真理というものに近づけたんじゃないかなと思う。
なんでもガッチリ作ればよいだろうというのは違うってことを知っている人は知っている。
おれアンプ作ったりするんだけどトランジスタとかコンデンサって振動してそれが本来の信号を
狂わせる原因にもなるといわれてるんだけど、だからってそれらの部品をエポキシで固めたりがんじがらめに
締めたりしたらなぜかすごく耳障りでヌケがわるくなってしまう。おそらくその程度の対策では振動を処理できない
のだろう。中途半端に振動を封じ込めようとするよりもうまく分散させるほうが合理的なのを肌で知ってるんだよ。
楽器にも恐らく同じようなケースがあってギブソン等の老舗はそういうこと長年のノウハウで知っているのだろう。
それを知るか知らないかがあまたのコピーメーカーと本家との差ってものだろう。

>>248
アンプと弦楽器同列に語られても・・・
で、音響効果の為にわざとルーズに作っている（笑）レギュラーは音良いの？
ちなみに2008スタンダードはディーブジョイント採用ですね。
製作効率の範囲内で可能な限りタイトに作ろうとしているヒスコレは音悪いの？

音響効果のためにルーズに作るのじゃなくて、
指板とネックを先に接着してからボディーに取り付けるという工程のためにルーズにする必要があった。
そういう話だよ。
そうするとネックジョイントの振動が大きくなるのでボディを重くして振動を抑えたというのが
最初の再生産レスポールの製造コンセプトだって。

ところが時代が流れてその意味が忘れられて、見た目が同じということでディープジョイント復活。
しかし製造工程は昔と違うので、ネックジョイントの振動を抑えることが出来ない。
そのうえ、材を軽くしたり空洞を広げたらさらにボディの振動が大きくなるということで、
当初のレスポールの逆の方向に向かってるっていうことが書いてあった。

よく覚えてないけど、ヒスコレってオリジナルと同じ製法を謳っておきながらネックジョイントの順番？
とかが違うんでしたよね。

これいかに。。

今「丸ごと一冊ギブソンレスポール」見ました。

本来なら最後に指板を接着するはずなのに、ヒスコレはﾎﾞﾃﾞｨーに接着する前のネックに既に指板が張られてるとか。。

思い違いだったらすいません。
何かそんな記憶が。。

>>250妄想しすぎｗ
仮りにそれが真実だとしたら、何でそれをウリにしないの？
そこまで計算して作ってるのに何も公表しないのはおかしいだろｗ

>>252
何かそんな記憶がって、今見たばっかりで覚えてないのかよ

>>253池内銘木商店から出直して来い。おまえはまだここで発言できる次元にいない。

>>252
オリジナル（ゴールドトップ）はボディーとネックを接着し終えた後に、指板接着面を成型して、
それから指板を接着していたとのこと。
その時にネックとボディの表裏と左右の両方から強力にクランプしたことで、
高い圧力がジョイントの上下左右に掛かっていて特別に強固になってるそうだ。
これがオリジナルレスポールの革新的な作りなんだって。

しかしバーストの時代に工程が変わって、ジョイントの左右だけに圧力が掛かる構造になった。
それ以降のレスポールは、そのバーストと同じ製造工程を続けてるので、
レスポールのネックジョイントは大きく共振しやすい状態が続いていると言う話。

現行品の作りで問題なのは、レギュラーはネックジョイントの左右から圧着するのに対して、
ヒスコレは、表裏で圧着してると言うことらしい。
バースト以降のレスポールのネックジョイントの強固さを出しているのは、
ジョイントの表裏の圧力ではなくて左右の圧力の高さによるものなので、
左右からのクランピングをしないと本来の強度が出ないことになる。

いろいろ読んでみたけど、
問題の核心は、ネックジョイント部分の強度は、その接触面積だけの問題ではなくて
ジョイントに掛かっている圧力が高い状態であればあるほど、強固になるってことらしい。
つまり、ボルトオンネックなら、強力に締めこめば締めこんだだけ、ジョイントは強くなる。
セットネックなら、接着時に強力にクランプを、できれば上下左右の両面から掛けることで強くなる。

ところが現在のセットネックはそこまで強力な圧力を内包していないので、
そこが共振する。恐らくそれで音のレンジが狭くなる。
ユーザーも、そういうセットネックの音に慣れているので違和感を感じない。
ギブソンの音としてイメージされる中域に特徴のある音も、
このタイプのセットネックがもたらしたもののようだ。

>>256で書いたのは少し間違えた。

63年以降のギブソンが、指板接着工程が変わったそうだ。
バーストの時代はゴールドトップと同じ工程みたい。

クッソー　　ギブソンめ。

>>256
なるほろ、勉強にﾅﾘﾔｽ

そこまで自分に不利になることをよくギブソンが公開したな

だからって特別バーストとヒスコレの音が大きく違うっていうほどのものは感じないな。

あぼーん

たぶん想像以上に接着剤の性能が高いんじゃないかな。
335やSGのネックだってもげないし。SGのジョイントが一番弱いはず。

オレ　ギブソンやめた。
ねじ止めのフェンダーにするよ。

接着剤の性能は半端ないっす
ロータスのシャーシをくっ付ける位だし
ナベ蓋のプラスチック製取っ手がガバガバになったんで
アルミのネジとの隙間に接着剤流し込んだら
くっ付きすぎて外れなくなって
無理に外そうとしたら太目のアルミネジが捻じ切れた
アルミより強い接着力ってそりゃロータスもシャーシくっ付けるわけね

>>265
ギブソンのセットネックを更にネジ止めすれば解決じゃね。

Agedってレリック処理してるだけで他(構造や製法など)は同じ？

いやあ、やっぱハードロックメイプルのはカッコイイねえ、豪快だわ。おれはノッペリの58買っちゃったから
もう買えないけど、やっぱ気になる気になる〜HRMが。
バースト本とか見るとほとんど全部HRMなんだもん、参ったな〜すごいワイルドなんだよね。
音にはそれほど劇的に違うとは思えないけど、やっぱ見た目も大事だね。

＞バースト本とか見るとほとんど全部HRMなんだもん

つ、釣られないんだからね…

オールド５９年前後のＬＰって、本当に殆どＨＲＭなんかね？
ここ重要だよ。

殆どがイースタンメイプルかＨＲＭです。

ＨＲＭ＝イースタンメイプルになるが
イースタンメイプル＝ＨＲＭになるとは限らないから。
ここ重要

だからバーストの殆どがＨＲＭというのは間違い

59かどうか知らんけど日本語版のごっついバースト本見たけどほっとんどHRMだよ。
中にはまれに一つ二つのっぺりしたのもあるけどたぶんフレックがないだけなのかもしれん。
HRMって言葉使うとここの一部の人がヒステリックになるからアレだけど「HRMと謳われているモノと
見た目同じのメイプル」とでも言っておこう。
それがほとんどのバーストに使われている、写真見た限りでは。いや、たぶん実物みてもそうだろうと思う。
そもそもギブソンがいうHRMとふつうのハードメイプルの見た目の違いすら判らない人ならどうでもいいことだろう。
よっぽど目悪い人じゃない限りわかるけどね普通、HRMとそうでないものの見た目が。

ともかく本でもいいから本物のトップ見てから言ってるの？
まずフレックがあるでしょ？んで年輪が細いでしょ？細かくギザギザと波打ってるでしょ？？
これが見えない人いる？池内銘木商店見てから質問してね。

フレックはなんの基準にもなりませんウェスタンでもあるからw
これ常識。
君痛いよw
毒されてるw

それとも関係者、宣伝ですか？
クドすぎるんだけどw

フレックって言うと鬼の首取ったように言うねやっぱり。
ウェスタンなんてだれが引き合いに出した？
人のアラ探ししろってんじゃなくてバースト本見てどうなんだっていってるわけですよ？
ウェスタンにフレックがあったとしてもそれ以外でぜんぜん外見違うからｗ

結局話の内容の真偽より如何にして人の揚げ足取るかに執心だから浅い話しかできない。
バースト本見たのか？どうみても「HRMといわれている木に似てる」だろ？
違ったらちゃんと否定するならするでこっちが納得いくようにいってほしい。

フレックについてしか反論できてないし、たとえフレックがあったとしてもウエスタンメイプルは
それ以外の点で全く違う外観をしてるはずだから、どう考えても否定するにはムリがあるんだけど。

なんだよ「はず」って
はずって何だよ
予測・思い込みか
お前こそなんなんだよw
結局、読みかじり鵜呑でよくそんなんでえらそうに語れるねw

ヴィンテージは年輪幅が狭いメイプルを使ってるけど、その時代の木材の特徴であって
年輪幅が広いハードメイプルも普通にあるよ。
で、バーストって所謂ハードロックメイプル以上に初期PRSみたいなイーストコーストメイプルが多いんじゃない？
あと、バーストの写真集ってフィギュアの素晴らしい個体を集めたものだから
実際はプレーントップの方が圧倒的に多いよね。
ヴィンテージのプレーンはそれなりに美しい木目だけどさ。

>ヴィンテージは年輪幅が狭いメイプルを使ってるけど、その時代の木材の特徴であって
>年輪幅が広いハードメイプルも普通にあるよ。
>で、バーストって所謂ハードロックメイプル以上に初期PRSみたいなイーストコーストメイプルが多いんじゃない？

正解。

あの〜Agedは？

>>280
同じ。ただし、杢等木材はそれなりのグレードを使ったものをマーフィーエイジド用にしている。

なんちゃてなｗ

よく読んで。ハードメイプルは圧倒的に多いの。
んで、だれも見た目でHRMなんて断言してないし、そこを慎重に話してるのに思い込みされて
鬼の首とったような態度になるのな。
もう一回よく読んで。

「HRMと謳われているものとバーストのトップは見た目がほぼ同じ」

よって現在のヒスコレHRM仕様はバーストらしさがある。

以上がこちらの趣旨。理解してね。

まさかこのスレの人たち、ハードロックメイプルとハードメイプルを混同してないよね？
呼び名だけじゃなく見た目もぜんぜん違うってことももしかして知らない？

デスメタルメイプルとかもあるの？

それにハードメイプル（HRMでは無い）なんて珍しくもなんともない木です。
レスポールの材の中で最も容易に調達できる材です。プレーンに限ってはほぼ100%
ハードメイプルでしょうね。さらに硬いのがHRMでこれは音にもハッキリと違いが聞き取れます。
一言で言って立ち上がりが早い。ただ非常に辛口なサウンドなのでブルースのようなジャンル向けの音が
好みならHRMじゃない普通のハードメイプルの個体を選んだほうがいいでしょう。それでも個体差で
ハードメイプルでもまだまだ辛口の音の個体が多いです今のヒスコレは。
５本に一本ぐらいは艶があって甘口の音の個体が存在するようです。
これは好みの問題以前に単なるアタリ個体なので気に入ったら買いです。
今のヒスコレは良いマホが調達が難しいため作っても中域の抜け気味なアタック音ばかり強い固体が増えています。
レスポールの要はあくまでマホで決まるのはわかるよね？

レスポールより335買ったほうが甘口の効いた音出るんじゃないの？
クラプトンのライブ見てるとそう思ってしまう。
335はブルースからジャズまでこなせるすごいギターだ。しかもハイポジ弾きやすい。
それに重くない。

で、なんでそのつながりで335の話が出てくるわけ？

艶があって甘口の音だから・・・

オリジナルや今のヒスコレにはイースタンメイプルを使用しているのは有名だよね。
イースタンメイプルにはソフトもハードも混在しているわけだ。
ここ重要な。

ＨＲＭを除いてハードかソフトかなんて製品化された状態では分からない。
（イースタンメイプルの中での話な）
生木じゃないと不可能だそうだよ。

直接聞いたけどその考えは今も昔もメーカー側の見解は変わらないそうだよ。
写真集や製品化された状態で判断してる奴は滑稽なんだよ。

要するに
毎回でるソフト、ハード論争は馬鹿丸出し。

マホが大事云々もおかしな話
トータルでもの考えような。
オタク道追求するのは趣味だから個人勝手だけど
お前ら長々と突っ込みすぎた蘊蓄を披露するのは親しい友人だけにしておきなさい。
ましてや木材の話なんて複雑な世界で
業者によって見解が違う場合があるんだからさ。

甘口がお好みならホンジュラスマホガニー・ハードメイプルより
アフリカンマホガニー・ソフトメイプルの方がこってり甘口ですよね？
ハードメイプルとハードロックメイプルが全くの別物とは知りませんでした。
それぞれの学名・産地を教えていただけませんでしょうか？

漏れはもっぱらその甘口トーンが現場で活躍してるな。いい音してるな。
そうか・・・　憧れるまでもないな。カタいトップのヒスコロ。。。

トップ材が硬くてもネックがフニャフニャだったらダメだろ。

あぼーん

外人のチンポがフニャチンと言うのは嘘なんだからね。

でも、ハワイ出身のストリッパーに「オレ日本人だよ」と言ったら「私はかった〜いのが好きよ」って耳打ちされました。硬さが違うんだなと・・・。

ところで、オレもハードメイプルかHRMかなんて見分けがつかないんです。ソフトですら分らない時がありますが、そんな時に良い見分けるコツみたいのがあったら教えて下さい。

早く誰か見分け方教えてチョンマゲ！
（異常に古いギャグで失礼しました）

味を見る

ファーストギターがR9のおいらが通りますよ。
物事見た目っすよ。見た目。

楽器店のサイト行ってHRMと銘打ったモノとそうでないもの沢山見てご覧。

ヒスコレのＨＲＭって何処産の何メイプルでしょうか？

>>303
ググれカス

アメリカ産のハードロックメイプルとか無しね
ギブソンフォーラムの根拠不明の情報も無しね

じゃあ勝手に思っとけよ

レスポールは材料自慢の楽器になっちゃってるけど、
最高の音が出るのは335だと思うな。
有名な型のエレキは一通り弾いたけど、335を弾いて「これだよ！」って思った。
335なら安物のレギュラーでも本当にいい音出てくれる。
国産コピーは硬くてバランスの悪い音のが多いけどギブソンは作りが雑でも音が本当に良い。
なぜだろう？

>>305 UV7VMFEY←オメの存在も無しね

スルー

ﾋｽﾄﾘｯｸと59BURSTを持ってるんだが、ネックに耳を着けて弦を弾くと、違いが判る。

あぼーん

>>309
「ネックに耳を着けて弦を弾かないと違いがわからない」ということですね？

>>307
そういうレスはここで書くことじゃないよ。
335スレがあるんだからそっちでどうぞ。

俺も335を持ってるし良いギターだと思うけど、最高の音なんて人それぞれだよ。

>>311
一番判りやすいということです。アンプ通すと判りずらいから。
揚げ足とりすぎ…。

>>313
そうやって聴く方法が、ＰＵを除いた本来持っている音質なんだろうね。
共感出来る者は全国で２５３万人も居るのでご心配なく。

>>309
＞ネックに耳を着けて弦を弾くと、違いが判る。
面白いなー。音の伝達が違うとか？抜けが違ったりするのかな？

俺は舐めて判断するけどね。

いつも鼻くそとかなめてるもんなお前

アンプ通すと判りにくいって、それ、ヒスコレでも十分ってことじゃんね。
エレキなんだからアンプ通した音比べてナンボでしょ。

５９バーストってオリジナル・・・？

あーあ、エイジド買っとけば良かったかも・・・・。
やっぱり音も違うって言うしそれはギブソンもフラッグシップモデルってことで材にも
いっそう良いものを使っているからとか。でもたけえしなあ80万とかキツい。

マーフィーエイジドってよく見るとクラックとかわざとらしいよ。
4.3キロとかのもあるし。
（重いと音が悪いとかじゃないけど、実用性で。）

クラックとかエイジド加工はどうでもいいんだけど全体的なクオリティがワンランク
高いのかなあって。
4.3キロだとギリギリなんとか扱える範囲かな。でも4.0キロとかの持つと0.3キロ以上に体感差
大きいんだよねこれが。

典型的な日本人がレスポ肩からブラさげてると、なんかヒョウタンぶらさげた落武者に見える。
ハゲなら・・・なおさらダ。　　ついでにメタボの糖尿もちなら足軽兵かな。　　　カッコワルイ〜

>>323
お前日本人だろｗ
違うの？大陸の人ですか？

「ほ〜試聴できんのね」と思って試聴ボタンクリックしてフイタ。
1959 Les Paul Reissue HRM Murphy AGEDがお奨め、流石デス。

ttp://www.kurosawagakki.com/sh_machida/lovelp.html

この音聴いて欲しいと思う奴いるのかよ

>>324
いやいや　ヒスコロ持ちの独身の老人です。
孤独死必須

あぼーん

>>309
そりゃ固体差はもちろんネックの組み込みが違うんだから
違うように感じても不思議はないよｗ

でも、エレキなんてアンプから出る音が全てだからね。

いくら県で屈指の進学校卒業しても大学に受からなきゃ意味ないよ

いくら県で屈指の進学校卒業して最高峰の大学出ても
人間性が低ければ意味ないよ

例えがしょうもないよ。
第一次トーンは重要だよ。
ピックアップとアンプで音が決まる、ブラインドテストしたら判らないなんて言うなら
フォトジェニックでも弾いてればいいし。

しかし「ネックに耳つけれて弾けば素晴らしいギターだということがわかるぞ」
ってなんかもう笑い話のような

訂正
×耳つけれて
○耳つけて

とりあえずHRM仕様はおれの好みの音じゃない場合が多い。立ち上がり速すぎてレスポール
らしいファットで甘い音色じゃなくてすごくブライトになってしまう。もちろんファットでうるさくない上に
ブライトな音色なんだけど、古きよき往年のレスポールサウンドっていうのとはちょっと違うような気がするね。
でもオールドのレスポールはほとんどHRMなのに目指してる音がかなり違うのかもね。

>>330
いくら県で屈指の進学校卒業して最高峰の大学出ても
ハゲでレスポ持ったらお笑いだよ。

新品の頃のバーストのサウンドを知ってる奴は誰もいないわけで……

そもそもバーストの音を直接聴いたことある人間の数が少ないわな。
CDにするときは、ミックスの段階でイコライザーで結構いじっちゃうし……。

生ライブで、しかもアンプの中音がしっかりきこえるぐらいのサイズのハコで
聴いたらバーストの音が良いか悪いか分かると思うよ。

もちろん一番は自分で試奏する事だけどね。

>>336　禿げよりもメタボ体型にレスポのがみっともね　　見苦しく鬱陶しい。

つうか本当にバーストを知ってる人なら、
固体差が相当あって音に統一性なんてなかったのを知ってるから
音に関する知ったような口は利かないよ。

でもフリートウッドマックのピーターグリーンの音は
本当に好きで好きでたまらない。
アンプは何だったんでしょうかね？普通にマーシャル？
本当に良質なヴィンテージレスポール弾いた事ある人の感想を聞きたい。
音を言葉で表現するのは難しいと言えどね。

脳内と叫ばれてヒスコレすら怪しいのにwww

>>341　音を言葉で表現するのは難しいと言えどね。

それよりフィンガーボードの上で指ちゃんと動かせるのかね。ここの住民。

あぼーん

どうせ　ポロン　ピロン　ペロン　で　「ん〜このヒスコロはアタックがイイ」なんつってるんだろ　ここの奴ら

>>341
58年フェンダーのツイードツイン。歪ませすぎは何でも同じ音に聴こえるから。

生音がショボいレスポールは、アンプを通してもショボい。但し、歪ませすぎ厳禁ですが。

>>346
レスありがとうございます。
いるんだよね、詳しい人が。

>>346
ゲイリー・ムーアは歪ませ過ぎ？
良い音だと思うんだが、パリの散歩道、スティル・ゴット・ザ・ブルースとか。

ビンテージの楽器としての価値なんて保存状態によるよ、骨董としての価値は一様に
あるだろうけど。鮎川誠自慢のカスタムなんて酷い音だよ、それでも本人は愛着あるから使ってるのかも
知れないけどさ。現存するバースト500本とヒスコレ500本ブラインドテストでもしたらほとんどのバーストは
負けちゃうんじゃないか？

そもそも勝ち負けってなんだよ
そういうこというかラヴィンテージの本質が変な方向に浸透しちゃって
エレキはヴィンテージが最高みたいな風潮になるんだよ
音なんて好みなのに。差異はあれど優劣なんてある一定の規則の中でしか存在しない。

鮎川さんのカスタムは、音が潰れてベチャベチャですね。好きですけど。

俺はベースだから本質はわからないけれど、
ヒストリックの音は一緒にやってて素晴らしいと思うよ。

なんせ本物のバーストと一緒に演ったことないからね。

でもヒストリックは説得力あるよ。
百万でも納得、俺はベースだけどね。ｗｗｗ

ベースなんて脇役やめて君もヒスコレ買いなさい。ほんとはヒスコレぶら下げて
ソロ弾いてみたいんだろ？お見通しですよ。

それよりフィンガーボードの上で指ちゃんと動かせるのかね。ここの住民。

いつものが来ないな

ジミーペイジの全盛期よりも指回ります。つか今の時代の技術水準考えたら
自慢にもならないけどね。指が回る云々よりあのフィーリングでしょうやっぱり。
あー君達に一つ教えてあげます、ピックの弦が当たる箇所にちょっとヤスリやカッターでキズを
入れるといい。あーこれはあまり硬いピックには適しません。ジミーペイジもたぶんこれやってると思う。

やらねーよ

また得意の妄想ですね。わかります。

>>356 おぅキンタ○野郎　なに命令してんだ　　あ？

とかいいながら君達「なるほどね！」とうなずいてるんだろう。
あとは、ていうかあーコレ言っちゃっていいのかなあ・・・
オリジナルバンブルビーが・・・
いろいろノウハウあるんだけどここでいうことじゃないよね＾＾；

きしょい。

うへへ

>>360
アンプの機種やツマミのセッティングはどのようにしていますか？

あぼーん

張來來のAAジャネーカ

http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/ike_hist58_59/koh-zoh_kenkyu/LP-Cut-4.jpg

左画像を見るとキャビティの底（ボディトップ）がすごく薄い。
左上だけはちょっと厚めだけど
他の３つは3mmあるか無いかくらいに見える。
ポット外した事ないんだけど、どれもこんなに薄いのかな。
誰か良く見たり、計った事のある人いますか。

こんなもんだよ。ポットのシャフトの長さが普通のやつ使ってるヒストリック系は。
レギュラーものだと、ロングシャフトのポット使ってるからもっと厚いけど。
あ、今のチェンバーボディのやつはわからん。

うん。ショートシャフトは分かってるんだけど
ショートでナット締めても5mmちょっとは厚み取れるから
こんなに薄いのかなーとね。

何mmかは分からないけどこんなもんですね。
ヒスコレは新品買うとワッシャーかましてあるけど
ワッシャーなしで付けるとちゃんとヴィンテージと同じ位出ます。

↓ オリジナル
ttp://burstserial.com/gallery/main.php?cmd=image&var1=1959%2F9+1982%2F9+1982-17.jpg&var2=560_100

ttp://burstserial.com/gallery/main.php?cmd=image&var1=1959%2F9+1964%2F9+1964-10.jpg&var2=560_100

わしゃ〜、ワッシャー外そうかの。

あぼーん

>>370
それを堂々と書く勇気に敬服する

無謀と挑戦は違うんですよ

明日、お茶にヒストリックを買いに行く。予算70万円。アドバイスお願いします。

痴漢に気をつけろよ。

>>374
お茶の水より池袋石橋のこれオススメ。
実物見て来たけど超カッコイイフレイムHRMだぜ！最高！
一括で値切っちゃいなよ。
ttp://1484.bz/web-shop/63230

>>374
ヒスコレの何が気に入った？ＬＰなんて手ぬきく見込みだよ
材は得たいが知れないよ。

>>374御茶ノ水に行く前に新大久保のハ○パーギター○に行ってオリジナルを弾くと良いですよ。( 竹中氏の紹介と言えば弾けますよ)

ヒスコレ買う人は相当のこだわりある人だから買うと決めてる時点で人からアドバイス
もらおうなどとは思わないだろ常識的に考えて。ギブジャパの保証は利用しないほうがマシとか
ポットのガリは当たり前とか店員の指紋がラッカー塗装に焼きついてるとかぐらい。
アドバイスというより不具合は当たり前という覚悟と自力で修復して使うという心得が必要。

>>378
59BURSTは持ってますので結構です。
普段持ち歩くように買うんで。
皆さん色んなアドバイスどうも。くだらないのもありましたが。

>>380
って事はライブ用？

だったら一度95年製に手を出してみれば？

ジャンルにもよりますが、私の95年製はガッツのある音ですよ。

>>380 一度、本物のバーストをヒスコロだと言ってライブで使ってみろ。　やったぜオイラ。
ドキドキだぜ。破損、盗難　ｅｔｃ　心配ごとかかえて　ひとライブ！！！
家についたらホっとしてコーヒーを飲む・・・。こんなオイラのフェチ　ライブで使ってやった快感と感無量。
まぁ　380がホントに持ってればのハナゲ

連投
つまらんヒスコロに金つかうな。
別のギター買った方がいい・・・　　ココの野郎共のハナシどうだ？　　わかんねぇーな。

>>383
お前ここにいるより病院行ったほうがいいよ

59BURST持っているような人が2chで聞くのナンセンスだよ
個体差があるんだから、自分の持っている59BURSTに一番近い音色のを
弾き比べて買うべきだよ。

>>380なら聞くな!!船便で水浸しのヒスコレだけは・・・・・・・

>>384 でたでた。あーぁ　やっぱりヒスコロ持ちはこういう種族だナ。（スマン全員じゃないと思う）
おもしろくもねぇ書き込み　笑えねぇ
バースト持ちも最低３人はこのスレみて喜んでるよ。
ハナシは変わるが、ここの住民みたいのが盛り立ててくれるおかげだよな。コレがこんなに有名になったのも。

>>383の書き込みは変だろw

>>387
その気持ち悪い文
自分でおもしろいと思ってるの？

fadedに同じPUのせて
ブラインドで音の聞き比べすると
誤差程度の楽器、ヒスコレｗ

ズレテル、カナリネ、ドウヤラ。

>>391
お、俺は鬘じゃねぇぞ
植毛だからな……。

>>390
想像だけでモノ言ってるのがバレバレですよ。

あぼーん

>394
もうグレコの勝ちでいいから。

ほんとほんと。
もう見飽きて見るのが嫌。

ダメージ受けてると告白すると嬉々として続けるんじゃないか？
陰険の思う壺

何であぼーんしないんだよ？

今のヒスコレってPUカバーの角が丸いから角いやつ買います。それからエスカッションの色も
なんか違うよね。今のミルクティー色だけど本物は安っぽい薄黄色ですよね。
しかしサードパーティー製のレプリカも良く出来てるけどバカ高いよなあ、でも本物のトグルスイッチの
頭のやつには驚いたよ五万円だよ五万円ｗありえねえｗｗｗ

>>399
黄ばんでるのもあるけどオリジナルのエスカッションは意外と白っぽいよ。

五万か　アレをその金額で取引きする姿をみたいよ。
その金で少しいいヅラ買えばミバエもよくなるのに、ギターばっかり着飾っても持つ人が・・・鏡みてみよ。

新品を古く見える加工してある物に何十万も出すアホだから
本物の古なら五万でも全然高くないはずでは？

おまえらバカにする気持ちも良くわかるしおれもいくら拘ってもそんな金は出すことは無いだろう、むしろその感覚が常識的だとは思うが
お前らがギターほしいっていう感覚が楽器や音楽に興味のない者から見たら同じようなものだろう。
すべてにおいてそういうものだ。プロでもないのに高価な楽器を買うことになんの生産性も無い。

けどな、そういうのってパーツ一個にしてもなんか迫力みたいなものが確かにあるんだよね。
スイッチも本物は色も光沢もそっくりなレプリカに比べて表面が微妙に凹凸があって・・・買う買わないは別の話としてな。
オールドはヒスコレのパーツとくらべると迫力があるんだよ、ノンウォッシュのジーンズよりエイジドのジーンズのほうが味があるのと同じだ。

エイジド「加工」のジーンズに何万も出すヤツの気が知れんがねwww

11月16日放送の「福山雅治のトーキングFM」にて
「僕が有名になりかけた10数年前に、社長から好きなものを買ってやると言われたので
僕は1959年製のギブソンレスポールが欲しいと言った。しかし当時の価格で450万円もし
たので全額と言うわけにはいかず、半分づつ出し合って買った。最近になって鑑定して
みたところ３０００万〜４０００万円の価値があるらしいが、僕は絶対に手放さない。」

あぼーん

でも福山の、孝行文化祭バンドレベルのテクじゃあれだな。
知り合いのギタリストにでも貸しだしたほうが楽器が悦ぶだろう

ばかが　テクの話したらココの糞どもなんて、ギターなんて触らせてもらえないだろ。
禿げ、糖尿、独身老人の吹き溜まりだから

ＳＧ買ったんですけど、ここでいいですか？

>>408
ばかやろう俺なんてヒスコレで禁じられた遊び弾いてるぞ

古いのがほしい奴もいれば、オリジナルと同型の新品が単に欲しいだけの奴もいるわけで。
なんともいえんなぁ。

BURSTを手放した俺は負け組？

はいはい、面白い面白い。

>>412
いくらになったの？

2000万円

>>415
>>413

来年はいよいよ59レスポールの50ｔｈアニバーサリーですね。
40ｔｈの時みたいに豪華なおまけが沢山付属するのかな？

愛称がつくぐらい有名な物で2000万後半から3000万後半で取引されているのに
2000万で買い取る阿呆な業者がどこにいる



と釣られてみるテスト

3000万で売ったら1000万儲かるけど？
納税が大変ですね。w

3000万では売れないよ
只のバーストならね

このご時世、ギターに３千万出す人っているのかね。
ミュージシャンでもﾊﾟｸ松本ぐらい？

あぼーん

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↑これは流行らんだろうなあ

59BURSTが3.7ｷﾛｸﾞﾗﾑと超軽量ですので、いまのヒストリックは重たくて…。
どこかで軽いのありませんか？

>>425
3.8Kg
ttp://www.kurosawagakki.com/items/detail/11547.html

>>425
3.7Kg
ttp://www.kurosawagakki.com/items/detail/27863.html

>>425
99年〜2000年製あたりのは3.7〜3.9ｋｇのものが多いよ

テイルピースのスタッドボルトのタップ穴の規格分かる方いらっしゃいますか？
自分で測ったらインチ規格５／１６の山数２４だったのですがいかがでしょうか？

それであってると思う。






知らんけど。

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>>430
ありがとうございます。


タップ穴のネジ山が途中から死んでるっぽいです。
タップドリルで切りなおすしかないのかなあ・・

いや、知らんよ？知らんからね？

ところで、それ、ボルトが最後まで締まらないOR抜けない状態？
俺の57GTも片方のボルトが抜けなくて苦労した。
ネジ切りなおそうかと思ってたとこ。

>>433

ちゃんとスクロールしたら知らんのに答えてたのかよｗ

俺のは穴のほうのネジ山が途中から死んでるんだよ。

スタッドアンカー交換でおｋ

軽ければいいってもんじゃないよ、自分の音の好みによっては重い楽器を選ばざるを得なくなることも
ありうる。ミドルやハイが出てる個体は重いのが多い傾向あるし、軽い楽器は低音が豊か。
これは一説に過ぎないので保証もしないしこれに対するレスも受け付けない。

自宅で座って弾くだけのお座敷ギタリストに
軽い重いも無いだろがwww

>>436
君、前もいたね
自分の主張だけ押し通したいのならここに来なければいいよ
ブログでやってなさいｗ

>>438
人のアラつつきたいキミにはつまらないレスだろうがね。
キミこそ喧嘩したいんだったら六本木の黒人達とやったらいいよｗ
まあ青っちょろい銀ブチメガネのキミは繁華街でナイフ振り回すタイプだから
刺し違える覚悟なら六本木の2メートルの黒人にも勝てるかもねｗ

スタッドアンカー交換は引っこ抜くついで周りのラッカー塗装も引き剥がす可能性があるって聞いた。

このスレは常に荒れてておもしろいですね(*^_^*)

とりあえずレス受け付けないって言ってるのにレスする時点で降参してるじゃねえかｗ
「キミは相手にしませんよ？」
「あーん、そんなこと言わないで相手してよ〜」
と同じでしょ。

>>440
だいじょうぶマイフレンド

>>439
つまんね妄想だな。
都合の良いキャラ作り上げ妄想膨らまして楽しいか？
そんな事して惨めだと思わない？
スレタイ通りの妄想ヲタだな。

レス受け付けないのなら
ここに居る意味ないだろ
そんな奴は管理者だけしか書き込みできないブログで
電波発信してりゃいいんだよw

４．３キロの０７年製５８プレーンを買っちゃったキモ湿が、
重い個体買ったのを失敗と認めたくないという書き込みだから。

あぼーん

>まあ青っちょろい銀ブチメガネのキミは繁華街でナイフ振り回すタイプだから
>刺し違える覚悟なら六本木の2メートルの黒人にも勝てるかもねｗ

自分がヘタレですって自己申告してる様な物だよな。
誰も言っていないのに勝手に解釈して暴走するタイプだよねｗ

>>426
情報ありがとう。3.7 は売れてます。
3.8 はいらない→AGEDは外見だけで音はAGEDじゃないんで。高いだけ。

>>448 いやぁ、ソレ自己紹介です。　　すんませんですた。

マーフィーエイジドなんてほとんどの個体が4.1キロ以上の重量級が多いんだけど
これは明らかに意図的でしょう。なんでそうするのか知らないけどマーフィーエイジドは
音が違う（音もエイジドされているという説多し）とよく言われているし、もしかしたらそういう
音色は重量との関係があって意図的になされている可能性がある。

あくまで推測の域を出ないので反論等は一切受け付けないです。
いかなる内容であってもこれにレスをすることはレスした者が敗北したと見なします。

このスレに関しては陰険時代が到来しているなw
妄想ヲタざまあw

ハードロックメイプルが重いからだよ

>>451
頭がエイジドされてるみたいですね

>>453
まあ、重量のばらつきはトップに薄く貼られたメイプルの差よりも
ネックとボディに使われているマホ材の重量差の方が断然大きいんだけどな

>>451
負けになる
なんでそういう発想になるの？
さっさとブログ開設して虚しく一人で電波発信してろって

>>455
それはわかってるよ。
ヒスコレ59は優先的に軽量のマホガニーを使っているね。
でも、最近のマーフィーエイジドはハードロックメイプルが多いから
総重量としては重いのが割とあるってこと。
メイプルは一般的に重さと硬さが比例するというので。

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4.1kgが一番鳴るといううさん臭い説があるんだっけか

>>459
福山が言ってたらしいね

>>451オールドも軽い奴はチーズの物も在るよ 軽いのが良いならフライングＶだろ オールドの良い奴は4〜4.5だよ 低音が出なきゃレスポールじゃ無いだろ!!

>>460
そう、福山がギタマガで言ってたね。
福山発祥の説ではないんだけど。

じゃあペイジの軽〜いのは駄目ですか？

2　,300グラムの差なんか、持ってみたって、わかんないよ。
測ってはじめてわかるぐらいじゃないの？

>>463 ペイジの音は普通のレスポールじゃ無いけど好きなら良いじゃん。

ここバイクのSRのオーナーいるんだな〜
ヒスコレ好きでバイクはSRかぁ・・・









オッサン乙

オリジナルバーストにチーズがあるってのは本当なんですか？
ソースは？

>>465
いや、重量が。

>>467 3.8以下なら怪しい 知り合いが年代鑑定(炭素?)した時に発覚したよ 4万位で出来はずだよ!?

軽い固体は低音の鳴りが良く、重い固体は高域が伸びる、とどっかのブログで読んだ。
あと素朴な疑問だが「良い材」っていったいなんだろう？目が詰まってるとかよくシーズニングされてるとか
ってやっぱり音がいいの？

え、それ笑うとこ？

もしかして意外とみんな知らないとか？ｗ

うちのは2006年製の57 Custom 3PUなんだけど、このスレじゃ嘲笑の対象ですよね？

>>469
原理的には、重いほどサステインが長くなる。
軽いほど生鳴りが大きくなり、生鳴りに弦振動が変換される分、音の減衰は早くなる。
高次倍音はエネルギーが弱いので、ブリッジ周りの材質やセッティングの影響を大きく受ける反面
ボディの重さとはあまり関係がない。

現実的にはエレキの重さというのは十分に「生で鳴らない」レベルの構造なので、
必要以上に重くすることも軽くすることも実用性から言って無意味。
音色を大きく変えるにはフルアコのように構造そのものを変えるか、
あるいはPU、アンプ、セッティング、弾き方で音を「作っていく」という考えが必要。

原理では説明できないのが楽器

原理はわかるけど、せめてソリッドエレキギター、レスポールスタンダードでの個体差の話にしないと。
バーストとSGが同じ音とくくられてもね。
ようは
硬い、重い＝共振し難い。サステインが長く、高域が減衰しにくい。
軟らかい、軽い＝共振し易い。倍音豊か。
ってことでしょ。

アコースティック楽器じゃあるまいし、生音の細かい違いなんて気にする必要ない。
エレキなんてPUとアンプでほとんどの音を決めてる。ギターの生音とかけ離れた音になる。

つまんね〜奴

エレキ自体がつまんない楽器なんだよ。
ギターマンドリンクラブの演奏聴いてるほうがよっぽど楽しい。

何でここにいるの？
お前はマンドリンでも弾いてろ。

エレキのせいで音楽ビジネスはでかくなったけど、
人間と楽器の付き合い方がいびつになった。
なんだよコレクターってｗ
家で鳴らせないようなアンプ持ってエレキ集めて、それで何が楽しいの？
友達と一緒に生音で音楽演奏する本来の姿を忘れて、
ロックスター気取りで体振りながら演奏ですか？かっこわるｗ　恥ずかしｗ

結局、ブログや本等の書き物が情報源になってるんだね
それで偉そうにしてるんだから阿呆ばっか。

アンプは実際自前でライブ用に用意したいんじゃなけりゃ
アンプシミュレーターでいいよな。特に日本家屋の場合。

ところでさ・・・
ココのヲタども、フィンガーボードの上で指を動かせるんかね。
やっぱりヲタはヲタか。

一応バンド組んでる？
ヲタだった弾けるだろ
コレクターだと分からんが

あ、間違えたｽﾏｿ
×バンド組んでる？
○バンド組んでるよ

>>フィンガーボードの上で指を動かせるんかね

オレは動かせないよ。
眺めていじってスペック調べて、愉しむんだ。
アニメフィギアも趣味さ！


　　　　　　　　　　　　　ってのが、出てきそうだったが,ツマンネー回答だな。

>>484
この”一応”ってのが曲者で、バンドの場合”かなり”ぐらいじゃないと使えないし聞いてて何とも感じない音楽やるんだよな。
キックになんねー野郎どもの曲聞くんは苦痛だわ。

エレクトリックでも生音は無視できないファクターですよ。よく鳴るのってクリーンでも歪み気味
というか歪みやすい音がする。ある日ナット交換して鳴らなくなってしまって（弦の鳴りしか聞こえないような）
落胆してたけど4.5日弾いてたら生鳴りもウワンとボディが鳴り出して勿論アンプからの音も太く（倍音）なった。
ボディが振動してると言うことは弦とボディ双方が振動しあってるわけだから逆に弦は静止しててもピックアップを
弦の前で振動させれば電流が発生して音は出るわけでしょ？そのPUが乗っかってるのはボディなんだからボディの振動＝PUの振動
だからボディ鳴りが音に影響与えないワケがない。以上物理的な根拠を示して説明させていただきました。

59BURSTとヒストリックの生音は大きさが全然違う。お腹に付けて弾くと響きが違うのが判る。BURST持ってないと判らないだろうけどね。
但し、アンプに繋ぐと判らないかもね。クリーン〜クランチなら判るけど、歪ませすぎると判らない。

>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。
>BURST持ってないと判らないだろうけどね。

ところでヒスコロはバーストに「似せよう」としてるんか？

見た目も組み込み方も似てないじゃん
ヒスコレもってればわかるだろｗ
なんだよあの糞ネック仕込み

徐々に近付けることで毎年需要を産むんだよ

あぼーん

エスカッションの色ぜんぜん違うしPUガードの形が決定的に違う。
その他ノブとかペグのブッシュとか微妙な違いだけどパっと見違ってくるよ。

違う視点の同僚店員が言ってた
「先輩たちはヒスコレ購入客のおかげで住宅ローンが払えるんだ。感謝してるよあのオッサン達にゃぁ　って」
という俺も　このタバコ吸えるのもこのオッサマ達のおかげだ・・・ありがとう。もっと買ってボーナスあげてくれや。

レギュラーとヒスコレ
どっちがより作り悪い？

>>495
パーツレベルの違いだったらレプリカパーツ買えばいいだろ。
PUガードって何？

なぜ似てないうえにつくりも明らかに手抜きで材もギブソン関係者以外本当の材知らないのに
数十万も出せるわ。

メイプルの高級材の条件は産地と板幅の広さと柾目の通りと縮杢。
最高の条件の材はヴァイオリンやチェロの裏板に回る。
レスポのトップ材はユーザーの趣向に差が激しいのでいろいろなタイプのメイプルで作られるが、
全て北米産メイプルでフェンダーのネック材と一緒。

他のスレでも暴れてる構ってちゃんwww
683 ドレミファ名無シド sage 2008/11/21(金) 11:16:24 ID:rrO/Ma4K
>>653
＞　>>597みたいにタッチが強くてなおかつ
　　サステインが伸びないような弾きかたをするとそのような響き方を
　　木が記憶してしまうのね。当然それがビンテージになるころには
　　「全然サステインがないじゃん、この糞ギター」ってなるわけさ。

そもそもギター本体と弦が特殊だからクラギのようにサスティンがもともとないギターなんだがｗ

とりあえずコピペスレば勝ちだと思ってる池沼って
どのスレにもいてワロタ。言いたい事があるならはっきり言えよ
せめてネットぐらいではしゃっきりしろよｗｗ

>>491
似せようとしても50年の年月は真似できない。
お茶の水でヒストリックエイジドを何本も見たけど、クラックの入り方が均等すぎる。

>>502
言ってるじゃんｗ構ってちゃんだって読めないの？
勝ちと思ってるってｗｗｗｗ
勝ちとかそういう問題じゃないんだけど
何かコンプレックスお持ちで？？池沼なんて今時ｗｗ

スレはしごしてまで当り散らしてお前って寂しい奴だなカワイそうな奴

686 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 17:10:24 ID:rrO/Ma4K
ムック本に感化されたやつらが
ヴィンテージショップでバーストを生で鳴らして、
「さすがｒｙ」「このビリビリ来る感じはこの楽器でしかｒｙ」
とか言ってるのかと思うとおかしくてしょうがないｗｗ

本物買っても怖くてライブに持ち出したりとかできないだろ
楽器の出来がレギュラーよりいいんだし、普通に実用するならヒスコレだよ
そういう意味からもヒスコレを並べてニヤニヤしてるおっさんは滑稽なんだがな

>>486-487
はいはい、わ か り ま し た ┐(´д｀)┌

商法におどらされて、似ても似つかない等身大フィギュア買っちゃった哀れな奴らｗｗ

何年たっても価値がでることはないよｗ

アフリカンマホでさえない得体の知れないネックとボディーｗ

あらら、ファビョッちゃった。
カワイそうに現実で何があったか知らないけど
突っ張ってても疲れるだけだよ。
疑心暗鬼になって周りに当り散らして
音楽を純粋に楽しめないなんて
なんとかわいそうな人なんだろ。
惨めｗｗｗ

>>511
うん、そうだけど
で？

>>511
だって、見た目は似てないし作りは雑だし
それなのに値段はレギュラーの数倍、
高かろう悪かろうを地で行っちゃってるのは、
もったことある人ならわかるはずだけど？

ナヴィｗのようにホンマホつかってるならまだしも
材質さえも得たいが知れないのにヒスコレって一体何がヒスコレなのやらｗ
しかも熟練ルシアーが専用工場でとか行ってるのに国産の10万弱のより
作りが悪いｗって言うかあんなに大量生産してりゃしょうがないっちゃしょうがないけどね。

ヒスコレに資産価値なんて端から期待してない。あくまで実用品。
見た目の高級感は間違いなくレギュラー以上だからステージ栄えもするしな。
そう考えたらこの値段は安いもんだ。

>>511
うん、きみもがんばらなきゃダメだよ？

レスポールの材なんてなんでもいいんだよ、実際メイプルネックだってあったんだから。
それをホンジュラス産じゃないから価値が無いとか言っている人は自分の尺度をもっていない？
自分が気に入った楽器ならそれは最高の買い物だと知れ。
それにヒスコレのネックジョイント部は非常に高精度に作られてるよ、バーストよりもその面接触の
精度は高いように見える。
どこかでボンドの点接触のみで接続されていたというのを写真と供にみたことがあるけどまれにそういうものもあるかもしれないし、
その記事自体の信憑性というのも保証はないだろう。

また、そういうこと書くから突っ込まれるんだよ、キモ湿・・・

>>514
ナヴィも偽装なんだろ
偽装は当たり前なんだよね？どこもやってるんだったよね。

CFSや燻煙乾燥のオッサンが50sはヒスコレと
材的には大差ないと書いてあったな
オッサンも選定してるだろうから当たりの
50sを引けばヒスコレはいらないってことだ

ESPやMOONの信者にはありがたいお言葉だと思うよ

今のヒスコレが50年経ったらどういう音になるんだろうな
孫の代まで使えるといいんだがなぁ

バカか手前が使えない弾けないのに、孫が引き継ぐかよ。

それとも骨董品としてか。うちのジジイはフェチでのぉ〜　って

陰険だなｗ

ジミーペイジのレスポールなんか製造後10年で「あの音」だったワケですが。

>>521って、
弾かないかわりに ５０年間眺めていじってスペック調べて愉しむんだ。
たまに弦をちょっとだけ弾いてみて　射精！　　　プ
アニメフィギアも趣味なんだ

>>525
なんでそうなるんだよ、ほんとこのスレの人間は金銭欲と物欲で気が狂ってるよな
表面は引き込んでボロボロになったレスポールを孫に伝えるんだよｗ

あぼーん

陰険時代ひゃっほう！
ヒスコレを必死で貶してＡＡ貼って、お疲れさまw

>>526
ゴメンね　変なこと言って。

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オールドはネックが良いよ!ギグやれば解るだろ！ 今はプロショップ物がギグではメインだよ!!200〜300でオーダー出来るよ。

>>531
確かにネックはかなり重要です。

>>ID:JTC6YBiS
>オールドも軽い奴はチーズの物も在るよ

釣りなのか?
真面目な話として語っているのなら真性の基地外?

妄想も度が過ぎると本当に精神科へ通った方が!
オリジナルのLPにチーズは絶対に存在しない、
チーズが存在するのは1980年代から。
LP-Standardは3.5〜4.0kg、
LP-Customは4.0〜4.5kgtが大体の重量。

それとも贋作(MAX等や東海ベ−スの改造品)を掴まされた馬鹿と言う落ち?????

【参考】

461 ：ドレミファ名無シド：2008/11/20(木) 19:05:30 ID:JTC6YBiS
>>451オールドも軽い奴はチーズの物も在るよ 軽いのが良いならフライングＶだろ オールドの良い奴は4〜4.5だよ 低音が出なきゃレスポールじゃ無いだろ!!

468 ：ドレミファ名無シド：2008/11/20(木) 20:32:02 ID:JTC6YBiS
>>467 3.8以下なら怪しい 知り合いが年代鑑定(炭素?)した時に発覚したよ 4万位で出来はずだよ!?

>>533基地外良いけどwww 知り合いがチーズだから買わなかったって話しだよ!正確には虫食い(白蟻?)か木の病気?だけどね!俺はオールドも持ってるけど信者ないからね!良い物は良いし新しからオールドだからで区別はしないけど君はオールド信者の病気の人だね!!

>>535
中国人？
オールドっていうと７０年代以降のも含んだ意味合いになるし、
もっとわかりやすい日本語で書いた方がいいよ。

>>534君も病気か?軽い奴が低音出るならフライングＶやES335が良いのでは?君の妄想(幻覚)ではね!一度ＣＴ撮って貰った方が良いよ!!!頭が先かレスポール先か解るだろwww

>>536 在日朝鮮人だけど何か問題でも?普通に考えれば58〜60年までのバーストの事だけどね!オールド信者は違うの?

>>537
いえ、僕は535さんの書き込みをコピペしただけですよ。

>>538
誤字脱字、意味不明の言葉があったもので。失礼。

>>538
チョンは帰れ

>>539了解です！此方こそ失礼しました。

>>540
釜山港へ帰れですね、わかります。

人種差別ですか?サイバーポリスに訴えますよ!!!

>>543
冗談です。ごめんなさい。

「チーズの物もあるよ。」というとチェンバード構造のオリジナルバーストがあると誤解させますよ。

>>544 Not to worry.

>>ID:9/QNQZB2
>良い物は良いし新しからオールドだからで区別はしないけど君はオールド信者の病気の人だね!!

ID:JTC6YBiS = ID:9/QNQZB2 ?
君が何を勘違いしているのか理解出来ないが!
良い物とか悪い物の話では無く、
チースやチャンバー構造はオリジナルのスペックとは確実に違う物であり、
紛らわしい表現は誤解を生じると言う事を言ったまで。

誤解と言えばLPが1960年で生産中止となったのは人気が無い為で無く、
レスポール本人が離婚問題で多額の慰謝料を支払いたく無い為に、
GIBSONとの契約を更新しなかった事が事実。

この業界?都市伝説大杉!

×　チース
○　チーズ
間違えました。

燻煙オヤジのブログを見てるとマホガニーの質は大差がないみたいだ
重量的にクリアされないものがチーズになるんじゃないか？

ヒスコレ自体が都市伝説みたいなもんだからなあ

チェンバーのオリジナルレスポールは有る。

エレギなんて電気なんだから電気回路で音が決まるっていうのはこれ言っちゃっていいのかなあ。
オリジナルバンブルビー同等品使ってある銘柄のハンダ使えばこれぞレスポールっていう音は簡単に鳴るのに
電気のこと知らない輩からしたら想像もつかない盲点かもしれんね。
そしてそのハンダの付け方がミソでもあり、すべてでもある。おっとこれ以上教えられないなぜかって言うと
知りたい人がいないから。

03の59BZFって120万もするのか。

>>551
真実なら売ってごらん
お前は大金持ちだ！

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555

>>524
ジミーの通称NO1レスポール、PAFじゃないの知ってるよね？

あぼーん

エレギwww

ヒスコレって妬まれるよね。

58と59の値段差ってどこから来るんだ?
トップ材だけ?

マホガニーの重さ。塗装の丁寧さ。

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へぇ〜、やっぱ59の方が材の選定厳しいのか

通になってくるとバックのマホガニーの木どりやキメが気になってくる。

通とか言うやつがいるからヒスコレユーザーがバカにされるんだよ

国産は何故か柾目のリボン杢が多いね。

陰険さんのAA荒らしにぴくぴく頬を引きつらせながら必死に無視するヒスコレヲタｗ

>>567
はあ？
おまえはｱﾌｫですか？

木目がどうのとかいうのがうざいのでカスタムにした俺は勝ち組

んな消去法でカスタム選ぶなカス

もちろんディープジョイントとオールマホとエボニー指板のおかげで
ミッドローがよく出てて音がいいってのが一番ですけどね

すまんかった

何年製のヒスコレが外れ少ないんだろ?
99年の初期の辺りかな?

試奏して当たりを探せ

>>573
君はくじを引くみたいな感じでヒスコレを買うのですか？
何年だろうとそこにある物を自分で弾いて良いと思ったら買えば全て解決でしょう。
当たりの多い年とか全く意味がなさないんだが。
阿呆か？

例えば通説で初期のヒスコレは作りがいいとか、軽いのが多いとか、
ソフトメイプルだとか、そういう話でしょ。

そういうのはだいたい該当年次、あるいは該当仕様の所有者の後の転売時の保険宣伝や
同仕様の長期不良在庫かかえた業者が2ちゃんねるでいってるだけ。

94年と99年がまじめに作ってただけだろ
あとはマイナーチェンジの繰り返し

99が出るまでは94が神だったな。
仕様が安定してきて塗装はトム・マーフィー自身がやってたっていう話も有った。

93は不思議な個体が有るがほとんど話題にならないな。
ヘッドのGibsonロゴが１文字ずつ 丁寧に入っているのを見た事が有る。
ヘッド裏にCustom Editionって入ってるやつも有ったな。

幻想だよｗ

あぼーん

今日いっぱいのスペシャルプライスだよん

Gibson 1959 Les Paul Reissue HRM Murphy AGED
税込販売価格\698,000
ttp://www.kurosawagakki.com/items/detail/11547.html

Gibson 1959 Les Paul VOS
税込販売価格\465,000
ttp://www.kurosawagakki.com/items/detail/11164.html

93はまだ試行錯誤だかね!94.99.2004が良いはずだよ!!ルータ機が新し年は良いはずだよ!!作るのは前の年だから今作ってる来年の59は良いと思うよ!!(工業製品としてね)材は解らないけどね!!

俺のヒスコレは、大当りで、今日は最高にいい音してるぜって時は
他のギターもいい音に感じる。10分の１の値段のギターでもよく
鳴るものがあるし、せいぜい、アンプのトーンのつまみ２目盛分の差しかない。
いくら高価なヒスコレでもかってに音がでるわけでもなく、
なんか、フー、不感症なのかな。

体調の問題もあるのかもねぇ

>>583
「作るのは前の年」のソースよろ。

あぼーん

2004って電気系が変わっただけだろ

>>583
ルータ機を94年から5年周期で新調している、またルータ機が新しい年の製品が良いというソースよろ。

50thの58ってHRMっぽいの多くない?

グレコバカマジウゼー
貧乏人が!絡んでくんなって

役不足や確信犯の意味は今は逆の意味で通ってるように
陰険AAの本質を理解していない人も相当いるんだな

>>583
ルータ機を五年で新調するなんて
どんだけバブリーな会社でもしねーぞw

50thの58はHRMに似た木目の揺れがあるけど違うと思う。おれも気になってるけど
今までに無いタイプのメイプル使ってるぽいね、HRMはもっと年輪幅が細い。
G-CLUBのHRMコーナーの個体はすごくバーストぽいね。
「HRM」に過剰反応する人がいるから予め断っておく、一切の反論は受け付けない。

キモ湿乙

ギブソンは中国製ってことは、無いよね？

これが中国のギブソンだ世界各国に輸出している。
http://image.alibaba.co.jp/img/product/64/61/12/6461122.jpg
http://image.alibaba.co.jp/img/product/51/00/56/28/510056289.jpg
http://image.alibaba.co.jp/img/product/51/00/67/34/510067348.jpg
http://image.alibaba.co.jp/img/product/51/00/55/35/510055351.jpg
http://image.alibaba.co.jp/img/product/51/00/55/34/510055349.jpg
http://musoland.cs.alibaba.co.jp/product/6460949.htm?showimage=yes
http://image.alibaba.co.jp/img/product/64/60/94/6460945.jpg

http://image.alibaba.co.jp/img/product/44/83/21/4483213.jpg

おまけ
http://yiqunmusic.cs.alibaba.co.jp/product/4321728.htm?showimage=yes

こっちも祭りの予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学校裏サイトの入り方流出し、女子の全裸流出！！！！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1212319729/572

ていうかスレなんだが
生徒同士しかしらない学校裏サイトへの行き方を生徒が書き込んじゃってすげーことになってるｗｗｗ
リアルでも喧嘩なってるらしく面白いから弄繰り回してやろうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人って、いなきゃいいのに！
モノ作りにおいては人類の害虫だよ。いなきゃいい。

>>594
あらら、本物のBURSTを知らないのね。クラックが明らかに自然じゃないよ、AGEDは。均等すぎ。

HRM表記無くてもハードロックメイプルの個体は結構あるみたいだよ。
ギブソンに確認した人が言ってた。

>>593 木工用ルータ高く無いだろwwwヒストの数考えれば五年わ使いすぎだろwww

>>603
刃を交換すればいいんでね？

あぼーん

>>602
何当たり前のこと今更言ってるの？

>>602
アメリカじゃ普通です。
俺、並行で買い付けて確認したことあるよ。
ＨＲＭじゃなかったら単にメイプルと書いて返事が来る。
ＨＲＭならＨＲＭとちゃんと言って返事が来る。
ただvosにはＨＲＭは殆ど使われないみたい
グロスかAGEDみたいだよ
ま、例外はあるけど基本はそうみたい。

何でHRMと表記したりしなかったりするんだ?

>>608
日本人は証明がないと不安なんです>_<
03年のBZFの時も記述されてるのは日本だけですから。
あっちの認定書にはなんの記述もされていません。

ちなみに07年製はホンジュラス産のマホが使われてるとか。
まあBZFの経緯考えたらギブソンは公表しないでしょうけけど。
予告なく違う材使うことはままありますよ。

>>610
誰も聞いてないからｗｗｗ

馬鹿はよくしゃべる
聞いてもいない事までよくしゃべる。
クソヲタっていつもそうだよねｗ

↑こういうこと書く時ってどんな顔してるんだろう
とても興味がある

こういうこと書く人ってどんな顔してるんだろう
とても興味がある

ヒスコレ59をローンで購入した
ケースはレギュラーの方が軽くて良いような気がするんだが
（レギュラーからの買替え）
それにヒスコレのはボディーが少し浮くから蓋を上にして置くととネックが反りそうだ
ブラウン色も実際に見ると安っぽいし
ギターそのものには不満はない
いつまでも弾いていたくなる握り心地と音だ

何年製ですか？HRM?重さとかもっと色々詳しく。

>>615
97年製でHRMの表記なし約4.2kg
店員の話ではフレックがかなり入ってるからHRMかもしれないとのこと
アメリカで直接買い付けた物らしい
HRM含む3本を試奏してこれに決めた
フロントPUにした時の音が一番好みだったから
ケースの重量は量ってないけどレギュラー（97年製）のより重く感じられた

なんでそんなにHRMにこだわるの？
トラ目出てたらプリントでもいいんでしょ
どうせ弾かないんだから

97年製だと57クラシックだね。

杢とプリントの見分けつかない馬鹿乙
てか、本来ハードロックメイプルって虎目のメイプルのことじゃないし。
と釣られてみるw

>>618
あ、ごめん>>616訂正です
×97年製
○07年製
ｺﾞﾒﾝ

まぁHRMには杢が出にくいからね。

残念ながらヒスコレにこのクラスのメイプルは皆無。
年輪幅が全く違う。
http://www.tokaiforum.com/viewtopic.php?t=12010&sid=11706761d24d356dad26dc6c2db0d005

あぼーん

フレック出てるならHRMの可能性高いですね、ヒスコレの場合フレック出てないHRMもあるけど
HRM表記ナシでフレック出てないHRMは皆無だからHRMかもしれませんね。
HRMの音は辛口、ブライトな音の個体が多いから特に普通だと眠い音になりがちなフロントだと
良い音するでしょうね。
余計なお世話だけど内部回路のハンダをつけ直すとすんごい音よくなりますよ。
材由来のキャラクターまでは当然変わりませんがエレキギターも電気製品なんだと認識するはずです。
通常ケスター44がポピュラーですが10数種類すべて自分のに試した結果WBT0805というハンダが
すごく良かったです、このハンダは高価なんですけどとにかく音に艶が出て明るくなります。
ちょっと明るすぎるかなと思いましたが、かといって他のハンダには戻れないレベルです。
ただしギターの回路って高インピーダンスラインなのでハンダのつけ方や種類や配線材などの違いは
ものすごく出ますから注意してください。ハンダ付けが多すぎたり少なすぎるとすぐドンシャリになりますし、
上手く付いている様に見えても音が気に入らない場合はハンダ吸い取り線を使ってつけ直すほうがよいです。
私も5.6回付け直して満足いく音が鳴ってこれでいこうという感じで完成しますから根気のいる作業になります。

あと電気回路でキャパシター交換がポピュラーですが近年のヒスコレに付いているレプリカバンブルビーは
意外と侮れない良い音を備えているのでヘタに交換しないほうがいいです。
好みもありますが、これに勝るのはオリジナルバンブルビーしかないかと思います。

>>624
どこを縦読みすればいいんですか？

>>624
実は購入時にボリュームポットを交換して貰ってます
詳しくは分からないんだけど通常は目盛り4位から音量がガクッと下がるけど
取り替えたポットは目盛8位から下がる物
実際そんな感じだった
ハンダ付けはやったことないけど今度挑戦するかな〜
でも失敗して取り返しの付かないことになるのも…
ま、現状の音で満足してるからケーブル自作などでハンダ付けを練習してから考えます

>レプリカバンブルビー
あ、店員も「これはなかなか良いから換えない方がいい」って言ってました

それまで持っていたレギュラー（07年製）の音に段々不満を感じるようになって
今はそれが解消されて幸せなんだけどケースの重さが…
スタジオまで持って行くのが結構辛い
ギグバックだとネックヘッドが折れそうで…
みんなはどうやってスタジオに運んでる？

ヒストリックの現行品でも、そんなに個体差があるんでしょうか？

>>626
四次元ポケットに収納

>>626
GATORのGC-LPSがオススメ　樹脂製なので3.5kgと軽量です
見た目は色気がないですけどね

来年の59に期待してるかい?

個体差とかいう奴は馬鹿

>>629
ｱﾘｶﾞﾄｰ
軽くて良さそう…でも見た目が…
レギュラーのをヲクで落札するかな

>>626
それは確かに欲しい
せめてどこでもドアだけでも欲しい

>>627
あ、俺、馬鹿だから3本試奏して個体差を感じたよ
※良い音とか悪い音とかの意味じゃなくて
07年製1本と08年製2本だけど特にフロントPUで違いを感じた
だから買う時は何本か試奏して決めた方がいいと思う
見た目も重要だけどやっぱ弾いて自分が気に入った音がいいもんね

うんうん、これぐらいのグレードのものになってくると買う方もハンパじゃないこだわり
持っている人がほとんどだろうからやっぱり試奏はするよね。
電気系の組み上げや弦が劣化してるしてないで個体差もあるだろうけどやっぱり楽器そのものの鳴り
の傾向はそういったファクターでは変わらないですからいろんな条件で共通して感じられるキャラクターを
その個体の特性として分析するのがよいですね。

ﾊﾞﾝﾌﾞﾙﾋﾞｰﾚﾌﾟﾘｶの音がいいと思う人ﾉｼ

あれ、500円で中身売ってるよ。

あ〜ぁ　　変な人種。

あぼーん

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市ねよ　ハゲ　糖尿
おめぇらの時代なんてねぇよ。

グレコ厨じゃないけど正直な感想いうとヒスコレに及びうる音質を備えてるのは最盛期のグレコ
ぐらいでしょう。

グレコよりトーカイのがいいな
‥‥スレ違いか

左聞きだしレスポそのものに興味ないが
むちゃくちゃ見た目が渋くてかっこいいLS-120が
79800円でうられてた奴を買っとけば良かった。

あぼーん

トーカイには良いピックアップが無い感じがする。
最強のグレコって何よ？

みんなでバインディングの赤さコンテストしようぜー！

グレコ、トーカイの話題はスレチ。
去れ!!

ストラップロック付けている人いる？
ジムダンロップのが手元にあるんだけど
付けるかどうか迷ってる

なぁ、んなことココできくかぁ。

ｽﾏﾝ

むしろ陰険グレコオタの方が妄想ヲタといえよう。

>>647
ライブで使うから、俺付けてるよ。
ボディエンド側はネジ緩いから樹脂で少しうめた。
エンドピン周りに擦り傷が付かないね。

それつけるとヒスコレがどうなるんだ？！

>>652
よりオリジナルに近付く

これいじょうバーストの贋作ふえたら
さすがに一般民にもおかしいと思われるから
ヒスコレはバーストに似せたくてもあえて似せれないんだよ。
区別つかなくなるから。ネックくみこみもあえてあんな雑にしてるだけ。
組み込み法が違うのは、わざとなんだよ。

完コピ一本作ったら永遠にソレが売れつづけるのに

釣りにしてはつまらんし、皮肉にしてもつまらんし、馬鹿なの？

ヒスコレは贋作じゃなくて復刻じゃん。

ヒスコレのネックに埋まってるICチップって意味あんの？
ギブソン社や正規代理店とかにこのヒスコレ正規品？とか聞くとピコッて反応とかすんの？

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>>659
キモイＡＡを貼るな！　もっとかわいいのにしれ！

ヒスコレの音の違いって結構重さで性格分かれるよね
何か重い個体のが好みの音するのが多いから泣ける

チンコヘッドならグレコよりエピフォンだろ

>>661はヒスコレユーザーではない

本人照明と陰険がもめる原因になったグレコの型番の高いギターが
二重数万でオクで落札されてたね

あぼーん

>>666なら>>661はヒスコレユーザーではない。

そんなヒスコレユーザーの考えを聞きてえな

俺、シリアル７番違いで重量400g違いの同カラー、同スペックのヒスコレ見つけて
何度も試奏したけど400g違うと音の違いがかなりあるんだよな。生音でもアンプ入れても。
どっちも譲れない音だったから迷わず両方買ったよ。
子供の頃ビックリマンを買うのと同じ感覚でギター買えるようになってからは俺の音楽性が広がったね。

なにその400ｇ違うという点のみが影響して音が違うみたいな言い方

ちなみに音がどう違うのか知りたいね

個体差だろ……

>>668
バカは引っ込んでろ！
連番で10本買ってからホザけよｗ。

>>672
宝くじかよ！

同スペックの機種で同種の材、同様の組み込み精度だとしたら、
音の違いなど木材の重さ硬さによる差しかないだろ。
乾燥状態など一定にしてあるだろうし、ヤング率がどうとかいうのか？
それともミラクルでもあるのか？

>>668
そんなもんだよ、個体差は歴然とある。
だからといって同じものを何本も買う気にはならないけど。
買い替え好きなら、その感覚は分かると思うよ。

陰険みたいなこと言うなよｗ

ボリュームポットをクルクル回して接点を復活させてからでも相当音が変わるのに
個体差とかウケルｗ

いや、個体差ってのは歴然とあるよ。
PUでどうなる問題じゃないし、セットアップをいじっても大して変わらない。
音の立ち上がり方、バランス、音色、
最初から決まってる。

レスポールは個体差が出やすいが、
箱物になるとさらに決定的に個体差が決まってくる。個性だから変えようがない。
数多くギターを試奏するなり売り買いするなりしてこそ自分の好みのギターに出会えるね。

個体差がほぼ無いといえるのはスタインバーガーGLくらいか。
677は馬鹿だなぁ。勝手にウケてろ。

楽器自体の鳴り方の差はあるけど店に置いてるのってそんなに弾いてないわけだし
そういうポイントをちゃんとしないで個体差とかウケルｗ

エレキで固体差とかウケルｗ

677は馬鹿じゃないと思う。
POTやコンデンサにも個体差（誤差）は有るから。
LES PAULに付いてるPOTが490Kの場合と510Kでは音変わるよ。

論点がいちいちズレてる。

あぼーん

PUの調整ﾈｼﾞ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｰｽ、弦高等、微妙にﾈｼﾞを回すとﾄｰﾝは結構変わるからねぇ。
個体差はあると思うけどｾｯﾃｨﾝｸﾞの方が大きいんじゃね。

>>682
スマン。今更の｢固体差｣表記にうけた。

個体差はどうにもならないよ。
6弦の立ち上がりの悪いギターをどう調整しようが、その性質は変わらない。
PUでごまかすことも不可能。
最初の段階でハズレなら、どういじってもそのギターはハズレ。
すぱっと諦めて新しいの買え。

大袈裟に言えば、
レスポールを買ってきて、どうセッティングをいじろうがテレキャスにはならない。
個体差というのもそれと同じで、セッティングで変わらない個性の部分。
電装系でいじれることが多いのも事実ではあるが、
それでも変えようがないのが弦振動の生の性質。
PUはそれを拾ってくれるだけで、弦振動を生むことは出来ない。

そう。無い音は増幅出来ないからね。
でも経験上、ヒスコレの場合の個体差は出ない音域、弱い音域が目立つ個体よりも
出過ぎてる音域が目立つ個体の方が多いと思う。アクが強いと言うか。
生音はいいが、アンプ通すと出過ぎみたいな。
吊るしに拘らなければPUの個性をギターに合わせれば出過ぎな面はカバー出来るけどね。
個人的には指板上で音が弾むようなレスポンスよりも指板に音が沈むようなレスポンスが好きだな。

ジミーペイジの音に似せようと思ったら立ち上がりの鈍いミドルの出る個体を選ぶのがいいかな。
あと細い弦必須、あいまのヒスコレってギラギラしすぎる個体多いよね、悪いってんじゃないけど
レスポールのファットで甘いトーン（笑）っていったらそこそこの鈍さが必要になってくるんじゃないかな。

個体差はある事に同意。
同スペックの59（AGED、60もあった）をほぼ同じセッティング、同じアンプ、同じトーンで、連続して7本弾き比べてみた。
確かに違いはありました。

特にHRMやそう思われる個体と、ソフトメイプルと思われる個体の音色の違いは大きかったかも。
ただ、連続して弾き比べた為、最後の方はよくわからなくなってきたけど。
録音して聴き比べたら、よりわかるかもしれませんね。

>>691
キモ湿乙

陰険だなｗ

>>693
オマエ今通報したからな

大きかったじゃなく大きかったかもかよw
〜のような気がするレベルですね解ります。

個体差ある派の皆さんごめんなさい。
私が「〜かも」なんて書き込んだばかりに>>696に足元すくわれました。

もうギブソンヒステリックに改名しろよ

ほんとに書くやつがいたｗｗｗ

あぼーん

だってこのスレは変えないヒステリーなやつと妄信信者のくだらない煽りあいばっかりじゃん

というか、ギブソン社は売ってやってるって考えだから、みんなが怒るわけダニ。
アメリカから送られてくるのは、ぜんぶ日本でリペアしてるダニ。

なんだかんだ言ってみんなヒスコレが好きなんだよ。
ギブソン以上のLPなんて存在しないんだから。

山野期時代の製品に限るけどな。

>>691
ジミーのレスポールはPAFではないよね←有名な話

>>705
ＥＳＰ製？

>>706
グリニング犬製

>>705
リー・リトナーの335もPAFじゃないけどリーが弾いたら良い音がする。

クンリニング犬製

バター犬製？

>>709
クリに　リング　せい？　でおｋ？

キモ湿必死だなｗ

あぼーん

>>ID:4irlhD0D
>ジミーのレスポールはPAFではないよね←有名な話

でもほとんどの人が良いとするセカンドで使用されているLPは、
何故か3PUのカスタムでPAFなのが事実。
セカンドリリース後のツアーで盗難に遭わなければ、
スタンダードとカスタムの人気は逆転していたかも。

オールマホじゃ比較対象にはならんだろ

PHILCOのコンデンサ使ったことあるひと居る？

そもそもスレタイに悪意を感じるな

今頃いうな

>>717
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　　　　 ﾞﾞllllﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　ﾞ'lll'　　　　　ﾞﾞﾞ　　　　　　ﾞﾞ'ﾞﾞﾞﾞ

詩郎、絶対入れるな

あぼーん

あぼーん

05年製の59買いました！
とっても良いです。

ちなみにグレコなんて全然だめだったね。
80年代のトーカイの方がよっぽどマシ。

>>722
おめでとう、いっぱい弾きこんでいい音にしてください。
ところで、盗難保険いかがですか？　掛け金は・・

最近は陰険さんも「値段の割にはグレコはよい」とトーンダウンしてきたよ。
昔は「ギブオールドに勝ってる！」って吹いてたのにｗ

>>722
おめでとさん！

うpうp！

>>725
うpとか言ってるやつアホちゃうｗ
素直な疑問だがupしてもらって何がしたいの？
「どうせウソだろ、証拠みせてみ」っていう皮肉にしか聞こえないし。
買った時点で本人満足してるのに、なんでどこの馬の骨かわからんヤツに自分の
大事な楽器晒さなきゃいけないんだ。ったく田舎者は無条件に人を信用したり勝手に
思い込んだりするからこっちは気使うよ。

普通そこまで人の買い物気になるかねえ。upしたって録音機材がどうのテメエのとこの
スピーカーもペア千円のモコモコでテレキャスもストラトも区別つかないようなシステムかもしれない
のにそんなんで聞いて「ほうほう、これが05年製59の音というものか・・・」などと一人ブツブツ言いながら
頷いてる姿がキモすぎるｗ
実際にヒスコレの音も聞いたことない田舎者がネット上にupされた音源聞いて全部わかったような口たたくのは
すごい迷惑なんですけど？

>>726
そうですね。危うく？うｐするところでした。

>>727
うちのはＪＢＬだからうｐしてくれ！

↑こーゆー奴って、何が言いたいわけ？
結局お前の腕にはもったいないって言いたいんだろうぁ。

は〜くだらん。
はいはい。あなたよりへたくそですよ。上手なあ・な・た！

うｐって画像のことじゃないの？

陰険ってむしろギブ信者なんだから
グレコがいいなんていうわけないじゃん

つうか陰険っていう名前出す人はなんなの？
誰と戦ってるの？

荒んでるな

いやはやココにくる奴は、家族から隔離された一人身でさびしいんだよ。
で、ココで弄ぶ。　　せめて一応ヒスコレ買い物できるからコレでオナる　だって弾けないもんね。

そんなことばかり書き込んで虚しくないですか？ましまで。

画像なんかupしたら一本一本トップの違うレスポールだからシリアル晒してるに等しいでしょ。
とにかくそこからどんな個人情報が割れるかという可能性は無いわけではないんだから
upなんてするわけないでしょ、今までも居ないだろうし。つか人のモノ外観を写真で見てどうしたいんだろね。
upする側としてはなんの利得も無いし。そうかんがえるとUPしてくれってのは「ヒスコレ買ったなんてどうせウソだろ。」
という皮肉しか考えにくいものがある。

もってない人は排除してオーナーだけで語り合うとさぞ有意義なスレになったろうに・・・

外人だとギターでもペダルでもとりあえず写真！て感じだよね。
以前、LPFで顔が分かった方がもっと書き込みが身近に感じるからと
「ギターじゃなくてあなたの写真も見せて」ってスレが立って
さすがにそれは・・・と思ったらめちゃめちゃ盛り上がってビビった。

>>736
キモネジさん久しぶり。

今日は陰険さん来なかった（´・ω・｀）

被害妄想

>>726>>736
凄くキモい。

今日も来ないな、陰険さん
ＡＡ針秋田か！？

きっと彼女が出来たんだよｗ

今日は1日愛機レスポールカスタム3PUをさんざん弾きまくった
指の皮がぼろぼろで痛いぜ

ということは普段は忙しいので触ってないと

上手く弾けばいくらチョーキングしたって指先の皮めくれるなんてことにはならないよ。
余分な力入れすぎじゃない？そういう弾き方だとフレットの磨耗も早くなる。

０７・８モデル弾いてきたけど
良くなってるね

あぼーん

>>745
リーマンだから平日なんて元気あるときで1〜2時間くらいっすよ
つーかこのCDがロクに売れない時代に
人生をギターに捧げてるほど馬鹿じゃありませんのでｗ

>>746
そういうもんなんすかね・・・。
去年27歳にしてカスタム買って始めたんでまだまだ下手くそですよ。

> つーかこのCDがロクに売れない時代に
> 人生をギターに捧げてるほど馬鹿じゃありませんのでｗ

プロでもないのにCDの売り上げとか関係ないだろ。
こういうタイプはろくに趣味も楽しめねーな。

またまたぁ、ただ単に他人を批判してストレス発散したいだけなんでしょう？
1日中ギターばっか弾いてるのなんてプロ（笑）を目指してるギターキッズくらいでしょう。

いまどきプロになんてなっても99.99%くらいの人間はフリーター以下の収入っすよ。
ギター弾くのは楽しいですけど、生活なげうってまでやる気はありませんから。
あくまで趣味で地道に時間かけてうまくなればそれでいいんでｗ

誰が生活投げ売れと

>ということは普段は忙しいので触ってないと

こんなん、そーなんだよもっと触りたいんだけどね〜
みたいな受け答えで良さそうなもんだけどな。
なんで

> つーかこのCDがロクに売れない時代に
> 人生をギターに捧げてるほど馬鹿じゃありませんのでｗ

こんな噛み付く感じなん？

むかついたからに決まってるじゃん
空気くらい嫁

そっか。

どんだけ短気なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒスコレカスタムがこんな初心者の手慰みか･･･
ギターが哀れだ。

こないだLPStudioから念願のヒスコレ58に買い換えてｗｋｔｋ中です。
ちょっと気が付いたんだけど、StudioやStdに比べてフレットちょっと低いですよね？
計ってみるとちょうど1mmでした。
Studioは確か1.3mmくらい。
ジャンボフレットのテレキャスも1.3mmでした。

59や60も同じ高さでしょうか？

>>757
30年後、俺が還暦を迎える頃にはギター歴30年のベテランギタリストの俺と
ジョンサイクスのカスタム並にぼろぼろになったカスタムが手元に残る予定だから大丈夫ですｗ

ていうか弾かないで飾ってるギターマニアよりは一日1時間でも弾いてるんだからよくね？
最初から最後までカスタム一筋、俺のギタープレイはこのカスタムとともに成長していくのさ

サドルをグラフテックに換えたいのですが、あの針金はどうやってはずすのでしょうか？
ABR-1です。

ペンチ。でも換えない方がいいよ。

良いレスポールってクリーンで弾いても若干歪みが乗ったような太い音なんだよね。
だから僅かなゲインでも伸びのあるディストーションが得られると。
あれ、何が言いたいんだろオレ。

良い物はイイ！！

って事では？

>>762　　ココの住民にいっても無理だが、キミはいいとこついてる。
そうだ　生音でドライブが、かかったトーンがでるんだよ。わずかにな。コレ俺がきにいってるオリジナルＬＰ。

それは、なんかのバネとかの共振では？

>>762はクリーンの話してるのに>>764はなんで生音の話をしてるの？

>>766
ﾜﾛﾀ

しかもエレキは生音を犠牲に、もっというとギターらしさを殺してまで
音量稼ぐために発明されたもので、生音がどうこういうレベルの楽器じゃないのｗ

掃き溜めだな・・・　　イジりフェチ集団

あぼーん

イジって　磨いて　ながめて　少しだけ弾いて　そしてまたイジって
・・・・・んで、ココで語ってみる。　　　　　こんな毎日・・・飽きた。。。

ギター弾くくせに作曲しないの？
今はDAWとソフトシンセとアンプシミュレーターをそろえれば
バンドなんて組まなくてギタリストとボーカリストが自分しかいなくても
多重録音と打ち込みの組み合わせで簡単にプロクオリティの曲作れるぞ
オッサンなら金余ってるだろ？
バンド系のサウンドをやるだけなら30万もかからないよ
ポピュラー音楽理論の本もわかりやすくてギタリスト向けのいいのがたくさんでてるしね

簡単にプロクオリティときましたか。

一朝一夕で出来るもんじゃないぞｗ
録るにも技術がいるよ
あと優れた耳と鋭い感性だな。
マイク録り一つでも良い音で録るのはかなり難しいぞ。
何が３０万そこらでプロクオリティだよｗｗｗ

そうか？
結構簡単だと思うけどなー

ギターなんてアンプシミュでSM57とくじらマイクのミックス具合とか距離を調整できるから、
オーディオI/FのDIにただつっこむだけで、マイキングなんていらないしね
ベースも同様にアンプシミュでいける、ってかベースはソフトシンセでも結構いけちゃう
ドラムも4〜5万出せばそこらのへぼいスタジオでへぼいドラマーがたたくより全然いいのができる

マイクについては、ボーカル、ギター、ベース、ドラムみたいな簡単な編成なら、
マイクはボーカル用だけでいいしミックスも別に高価なアウトボードなんていらなくて
DAW付属のプラグインでもできちゃうし、
あくまで最新音源のクオリティにこだわりたければお金出して
wavesあたり買ってくればいいだけ

プロクオリティ…
グレコとはほど遠い言葉だ…

安いアニメソングなら作れそうだな

>>775
DAWに疎くてやろうと思ったことないんだけど、実際どんなクオリティーなのか知りたい。
良かったらうｐして。

>>778
パワーコードしかやってないインストですがこんな感じで参考になります？
http://dtm.e-nen.info/src/up5471.mp3

ぶっちゃけまだパワーコードくらいしかまともに弾けない俺でも
作曲ならできるんでそれなりに楽しめてますよ
アンプシミュレーターあれば近所迷惑にもならないしこうして
簡単な宅録もできちゃいますしね

陰険か！？

おそらくアンプを通さないで弾く「生音」と、アンプを通して歪ませない「クリーントーン」を同じ
意味で使ってしまったらしい。

>>779
有難う。楽しそうなのはわかるんだが…
ドラム打ち込みとか全くわからんからな〜
因みにその音源レコするのに30万近くかかってるの？ギター抜きで。

>>782
多分ハードソフト全部含めれば100万はかかっている（笑）
趣味でやってることだから値段なんてどうでもいいんだが

ロックバンド的なことやるだけだったら
DAW・・・Cubase Studio 4 5万
ベース・・・Trilogy 2.8万
ドラム・・・BFD2 4万
アンプシミュレーター・・・GuitarRig3 4万
エフェクト・・・wave Native PowerPack 5万
オーディオI/F・・・EDIROL UA-25EX 2.5万
とかでほとんど市販CDと遜色ない感じにはできるだろう

wavesいらなくてDAWのエフェクトだけでいいとか、
DAWはオーディオI/Fに付属の廉価版でいいとか、
削るとこ削れば10万くらいは安くなるな

あとは作曲と演奏とミックスの腕前だけだからここは修行あるのみだな

せっかくヒスコレみたいないいギター持ってて演奏もうまいのに
既存曲のコピーやってるだけとかじゃつまらないだろうから、
DTMや宅録に凝ってみて、一人バンドとかやって遊ぶのもいいんじゃない？

ゆっくりギター弾いて早回しして速弾きしてるように偽造できる？

できるぜー
それどころかAutoTuneとか使えば
ピッキングしてるだけで後からメロディも変えられるぜー

>>783
そこまで揃えてるとオーディオI/Fが貧相に見えるな。
まあギター録りにしか使わないなら十分かもしれんが。

中田ヤスタカとかも音源は全部ソフトで、Winマシン一台でスタジオ完結してるしな。

ヒスコレって、ギブソンのサイトに載ってない色や仕様のものを
時々店頭なんかで見かけるけど、あれってどういう素性なんですか？

>>786
まー必要最低限ってことだから

もしDIとボーカルのマイクプリをよくしたければ、
Graceのm101とかFocusriteのISA Oneみたいな
低価格・高品質な1chマイクプリ/DIを追加すれば丸く収まる気はする
歌もやりたければSM58からC414やU87Aiまで予算に応じてって感じで

うお！DTMおもしろそー
でもヒスコレのローンがあるから今は無理だorz

陰険さんもＤＴＭ使ってうｐしてたな
ビブラートが変だと指摘したら黙りこんだのは
そういうことか(笑)

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　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
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ほんとはもっとうまい人にもDTM挑戦してほしいんだけどなー
どうせならヒスコレのいい音いっぱい聞きたいじゃん

ヒスコレのいい音(苦笑)

DTM挑戦したいですね
１から始めるには何が必要ですかね?

>>794
EDIROLのオーディオI/F　UA-25EX（約2.5万）を買えばCakewalk Production Plus Packという
そこそこ使えるDAWが付いてるからそれだけでもスタートできるよ。

>>758
実は俺も気になってたんだが、最近友人がヒスコレ買おうとして某楽器店に電話で聞いたんだが、以下それを俺が聞いた内容。

カスタムショップ全部だったかヒスコレだけだったか忘れたが、1種類のフレットしか使ってないらしい。
03年からだったか04年からだったかも忘れたが統一されたんだって。
なので現行品よりは低いそうだ。

かなり詳しく説明してもらったらしいが、本人が聞きたかったのはブリッジのことだったらしいので、雑談に近い内容の一部として聞いたってさ。

http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00526432

これかなり良い木目なわりに安いね。いいな。
大阪か。。気軽に試奏に行ける距離じゃないな。。。無念。
かといって現物観ずに買うのアレだし。

木目の好みって本当、人それぞれ千差万別よね

バリトラｗ

あまり派手な木目は嫌だな。
リフィニッシュして目を見えなくしたくなる。

>>797
上品で程よいトラですね、オールドっぽい、オレもこれは好き。
ただこれはHRMではないかもしれんね。HRMのほうが上っていう意味じゃないけど
HRMの木目がすき。

>>797
俺もこのぐらいの木目が好きだ。
ハニーバーストだったら買ってたかもしれんな。

てかヒスコレは60が冷遇されすぎてて、60好きには辛い。

　＞あまり派手な木目は嫌だな。
　＞リフィニッシュして目を見えなくしたくなる。

こんな人もいるんですねえ。

＞あまり派手な木目は嫌だな。
＞リフィニッシュして目を見えなくしたくなる。


希に見る基地害

トップの木目も気にはなるけど、バックのマホ部分の木目の方も
気になる俺っておかしい？
真っ直ぐな物と旅館の天井板並にグニャグニャの物とかあるけど
あれって何か他の仕様と関連した区別あるのかね？
トップに58がプレーン、59、60がトラって分かれてるみたいに

ネックの木目以外はそんなに意味ないよ。
トップのメイプルも、レスポールらしい木目にするためにわざと板目のものを使うし。
ヴァイオリンなんかでは絶対に板目のメイプルは使わないよ。

＞旅館の天井板
とかね。
あと体育館の床板なんかもつい気になってしまう。

杢目と木目をごっちゃにしてる奴ら。

>>808
体育館の床なんてろくすっぽ見たことないくせに
何言いやがる。

>>809
君、顔真っ赤だよ
自己申告なんかせず大人しくすっこめば良いよ。馬鹿だから無理かw

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店頭にあるやつをいろいろ見てると、ブリッジのサドルのど真ん中に弦が乗ってないのが
結構あって、ブリッジの位置のズレかネックの傾きをサドルの溝の位置で調節してる
みたいなんだけど、こういうのって普通なの？

　＞＞ブリッジの位置のズレかネックの傾きをサドルの溝の位置で調節してる
ためなのかどうかは分かりませんが、
そういうギブソンの目撃談はよくありますね。
ほんとかしら。

That's American guitar.

すごいとこ気になる人がいるんだな
各サドルのド真ん中に乗ってることより
実際に弦を張って延長線上に均等に乗ることの方が大事だと思うんだが…。
もしサドルが６つに分かれてなかったらどうでもいいことだし。

そうなんだけど、
各部がキッチリと設計〜組み立てされてれば
真ん中に来たいじゃない？
やっぱ気になるわぁ。

ヒスコレでは完全な板目のバックは見たことないな。
追柾目か柾目だね。
たまたまかも知れないが、柾目の方が軽いかな。

>>815
４０万以上するギターにある程度の精度を期待するのは
何もおかしいことではないだろ。

すごいとこなのかどうかはわからないけど、ヒスコレに限らずレギュラーのLPSTDでも
結構そういうのがありますね。
出先に楽器屋がいくつかあって、昼間書き込んでみてあらためて気になったので
見て回ってきたんだけど、レギュラーだとトップのメイプルの合わせ目もズレてて
たとえば4弦の真下あたりに合わせ目が来ちゃってるのもあった。
さすがにヒスコレではそういうのは無いみたいだけど、812で書いたのはいくつか
目撃できました。
アメ公は全く気にしないんでしょうし、こっちでも気にしない人は気にならないんでしょうね。
音にも関係無いんだろうし。

失礼しました。
>>812です。

青森在住でうお座のＳＲ乗りは腎臓病

いままで見た限りバーストのほうがもっとずれてるの多い

ズレてる所も再現しているんですね、わかります。

>>818
サドルに関しては音に対する精度を高めるためにずらしてるんじゃないのか？

>>824
DMC、買い被り過ぎです。

>>825
単にブリッジ自体がずれてるからサドル上がずれてるわけじゃないし。

結局みんなの持ってるヒスコレレスポールのもずれてるわけ？
否定する人がいないって事は

4弦がちょっと怪しいけど大体真ん中だよ
07製59

今日、58IceTea買ってきた。
サドルの溝が全体に気持〜ちずれてるけど、気にしない。
パッと見わからんし。

それより、思ったより生鳴りの音が小さいのが以外だった。
それにABR-1ってナッシュビルより生鳴りのサステイン無いよね？
前もってたレスポJrに比べて全体にプツンプツンいう感じの鳴り方。
夜だし、まだ自分のアンプで鳴らしてないんだけど、ヒスコレレスポールって
こんな感じでいいの？
もしかして外れ？

まぁ、ナッシュビルに比べれば、ﾁｬﾁだからなぁ。

弦を張って金槌で打ち付けた溝だからな。

>>829
ｦﾒ！
試奏しなかったの？
俺のは結構生音大きいよ（ﾚｷﾞｭﾗｰ比）
ま、ｱﾝﾌﾟ通してお気に入りの音だったらOKなんじゃないかな

おれのも少しズレてるけど間違いなく言えることは弾き始めて2ヶ月目で明らかに
生音の鳴りが大きくなった。アンプからの出音はちょっと低音が太くなった感じなんだけど
生音が大きいのが良いかどうかは俺も知らないが、小さいよりよいだろう。
それに生音でもキレイな音なんだよねチャリーンって。

生音どうでも良いとか言ってる奴は耳が悪いのかね？

58のABR-1ってサドルはブラスなの？
溝をよく見ると若干金色がかって見えるんだけど

ブラスです常識です。
それよりヒスコレはPUカバーがダメすぎるのでDMCのに変えたらだいぶんレスポールらしくなります。

PUカバーなんか気になるものなのか？
そういう人もいるんだね

ブラスなら、あんまりキレイにチャリーンとは鳴らなくね？

>>834
お前は頭が悪いよねｗ

俺、自分の１０年ものの９９agedに最近不感症気味だったので、あえてケースに
しまって、２週間放置。その間他のギターだけを弾いてた。昨日、ケースをあけて弾いたら
自分でびっくり、ルックスを含めて、弾き心地、音のすばらしさをあらためて認識できた。
他のギターではなかなか、そうはいかない。ちなみに、女房も１０年なんだけど。

それは明日アタリに効力が切れるよ、リアルで。

＞１０年ものの９９aged

エイジドなんていうあえてボロ加工すること自体馬鹿かと思うのに
99年製造なだけなのに「１０年もの」ってさぞ価値があるように言ってる

どこの家でも押し入れ見りゃ10〜20年前のギターくらい突っ込んであるぜww

何故そうつかかる
ま、あえてボロ加工すること自体馬鹿かと思うには同意
ただエイジドは更に木材を厳選して製作作業（組込み？）も更に丁寧と聞く
実際のところどうなんだ？
音も違うんだろうか？
この前店に置いてあったけど弾いたら欲しくなると思い弾かなかった

未だに信じてる奴いるのかよ
都市伝説だよ馬鹿かお前

本当に良いギターってのはしまったり出したりしなくても「毎日弾かずにはいられない」
良さを持っているものなんだよ。不感症などというのは気のせいで良いものは悩む余地なく
「明らかに」良い。そうでなければエイジドなんてのは過ぎたモノだよ。

馬鹿には違いないけど
別に信じてはいない
よく聞くからどうなんだ？と聞いただけなんだが
ところでなんでお前そんなに偉そうなの？
莫迦だから？

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長いこと使わないでいると、木が寝てしまって鳴りが悪くなる

だから
ある程度長く在庫してた物を試奏して、よくわからなかったけど印象悪くなかったから買った
　　　　　　　↓
家に帰ってあらためてじっくり弾いてみるとｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　↓
でもめげずに弾き続けていると、だんだん木が目覚めてきて鳴りも良くなりｳﾏｰ

って話を聞いたんだけど本当かね？

逆に新品買ったら必ず１年はケースで寝かせると言ってたプロがいた。
そうするとネックが安定するらしい。

＞＞本当に良いギターってのはしまったり出したりしなくても「毎日弾かずにはいられない」
良さを持っているものなんだよ。不感症などというのは気のせいで良いものは悩む余地なく
「明らかに」良い。
　８４０だけど、ごめん、１０年間はそう感じてたんだ。
みんなagedに過敏症かね？
どっちかって言うと、１０年ものの９９agedよりも、女房も１０年のところで
もりあがってほしっかんだけど。

イジって、ながめて、ちょっとだけはじく　でまたながめて　丁寧にしまう。
気が向くと、プチ改造（自分だけ改良だとおもってる）で、またながめて丁寧にしまう。
と、こんな毎日。けっしてギタープレーヤーじゃないと思う。フェチの一種。

848〜849
都市伝説の信者ナンバー８４８〜８４９

プロっていうのはギターそのものについては
ほんと無知です。

まったくもって陰険な奴らばかり

>>851
趣味の世界なんだから、それでもいいんじゃないか？
別にギター買う奴は全員が実際にバンド活動に没頭しなければならないってわけじゃない。
コレクションして眺めてにやつくだけでも、DTMで一人バンドでシャカシャカやるだけでも
何やったって勝手だろ。
俺だって仕事忙しいし今このご時世だしで、前のバンド解散してからはずっと851と
同じ状態だ。
でも別にいいじゃん。
何も選民思想に囚われることはない。

・・・と思うけど、ここでは少数派なのかね？

>>852
誰もそれを信じてるなんて言ってないじゃん。
本当かねって訊いただけだろ。
849にしたって、らしいって又聞きを言ってるだけだ。

まったくもって陰険な奴だｗ

失礼しました。

>>854　うん、　だけど・・・
それだと　ある種の趣味とたいして変わらないんじゃ（アニヲタや、コスプレ野郎、それとコンビニたむろの車改造ＤＱＮなどにもゾッとするもん感じる）
ギター弾き！ではなくとも、ギター持ってるだけでもカッコイイもんだろ。子供からみてもキモチワリィ〜って言われちったら涙モンだよ。

まぁ、どうあるべきか人それぞれかもしれないが
下らない都市伝説や噂を偉そうにほざくのはどうかね。
ろくに調べやしない頼りはネットとムック本だけのクソヲタどものオナニー場。

この先グレコオタによる妬み妬みが一層激しくなるだろうな

>>846
少なくてもお前よりは偉いよｗ
お前と違って実際に行動してるから
お前の言ってる事は調べれば直ぐ判る事。
あ、リアルに人との繋がりの薄い人？
ヒスコレに興味があるならそれなりに楽器に対して思い入れあるんだろうに
人脈作れよ（どこから情報仕入れてくるのかわからない怪しい楽器屋の訳の解らないおっさんとではなくな）
ヒキヲタ哀れ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''　
　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　皆のもの！！ 世直しじゃ、一揆じゃ！Big3の救済法も廃案じゃ
　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/ 　　　平成維新じゃ皆の衆！　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|　　 　　　グレコの時代じゃーー！ しねぇギブソン厨
　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　
　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|　　　
　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│ 　 　
　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│　 　
　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|　 　
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 　
　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/　　
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　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　＼　＼
　　　　　　　ノ　　_>
　　　　　　　￣￣

>>857
うん、だからそれがその人の趣味ならそれで別にいいんじゃないの？
「自分がその趣味を好きじゃない」ってこととは全く別だし。
一部の趣味と違って、人に不快感や吐き気を与えないだけまだマシだｗ

・・・ということで当分はバンドどころじゃない俺は、当分はギター弾きじゃなくて「ギター持ち」ですよ・・・

>>858
だから、誰も偉そうにほざいてなんていなくて、「こういうのほんとなの？」って
訊いてるだけじゃんか。
ここ一連で一番偉そうにほざいてるレスは858だと思うがｗ

レス番指定されていないのにｗｗｗｗ
自己申告乙。

　　　　　　　　　　　　 　　　 　 .i|　 ＠ 　　　 |i
　　　　　　　　　　　　 　 　　　.i|　 　i　＼　　 |i
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　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
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　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 //　しねぇギブソン厨
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>>812
ズレているのが普通。
各弦がPICKUPのポールピース位置に大体合っていればおK。

>>836
1996年頃まではブラスじゃない。

クソヲタ共の反発のし様は面白いなｗ
ちょっといじれば顔真っ赤
ネットの耐性がないんだろうな
チョンみたい。

これが噂の顔真っ赤スパイラルかー

> ネットの耐性がないんだろうな

あほ？

流れからみて基地外AAの本人証明がリアル降臨してるって事？
wktk

>>869
お前がなｗ

人を貶して偉ぶろうと思って書いたら叩き返されたので、真っ赤になって
単発IDで応戦してるってことですね、わかりますwww

結局一番バカを晒した>>858ブザマｗ

>>860
ﾌﾟｯ

>>872
自己紹介乙。
そして自演も乙

余裕がある人が買う値段のギターなのに、このスレの人々はまったく心の余裕がないですねｗ

陰険なんだよ

劣等感が強いから偉ぶりたいし、でも根拠無いから余裕も持てないんだろうな
ギター弾きとしての劣等感なんだろうか？
それともヒスコレを買いたくても買えない僻みなんだろうか？

単発IDで毒づくとこ見ると少なくともチキンなのは確かだけどな

みんな指板にオイルとか塗ってる？

>>872あたりが見事に単発IDであるな。
自己申告乙
馬鹿って自己申告したがるよな。

買えない妬みって何？
そもそもここの住人達本当に持ってるかどうか怪しいのに？
毎年この季節になるとうp大会しようかとなるのが
言い訳ばかりで逃げて成立してないのに。
只でさえ今の時代にうpの仕方解らないと下らない言い訳してゴネる癖に。
買えない妬みだとかいえるなら大晦日のうp大会今年こそ成立させろよ

今年成立しなかったら
ここの住人は脳内所有者決定な
実の所有者は以前にうp出来てるジャイアンとBogner神のみ
他は蘊蓄だけの脳内所有者（ヒキオタ）

↑なにやってんだー　　ヒスこれ所有しててもフィギァ持ちって言われるだけなのに　
うｐだってよ。

オレは、オリジナルに恵まれてるから　　　　持ってねぇヨ　ヒスコロは。

偽者で見た目も音も正直微妙で
作りも雑な、レギュラーとぶっちゃけ何が違うの的なギターに
諭吉50は無駄

持っているなら、オリジナルの画像をID付けて見せてもらえませんか？
出来ないなら、このスレにはあまり来てほしくないです。

>>884
はいはい言い訳乙
妄想癖www

＞ID:Cic1Ypqn
この人、文章から「欲しいけど買えない」ってのが伝わって来てるよー
恥ずかしい

>>888
勝手なキャラ作り上げて自分を慰めてるお前が一番恥ずかしいんだよ。

大晦日はうｐ祭りで決定

出来ない奴は脳内所有者な

>>889
キャー陰険こわーい

>>891
陰険な奴はてめえだろw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''　
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　皆のもの！！ 世直しじゃ、一揆じゃ、
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/ 　　　　　大晦日うｐ祭りで汚名返上じゃ！ 　
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|　　 　　　　　　　 しねぇ国産厨 !!!
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|　　　
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│ 　 　
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　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_>
　　　　　　　　　￣￣

ずっと張り付いて人のレスをチェックしてるのか・・・寂しいんだなwww

うｐって、写真？音？
って、俺、ｷﾞﾀﾏｶﾞに顔とともにｷﾞﾀ-晒してんだけどｗ

パタさんなにしてはるんですか

言い合いしてる時点で
第三者からアホ丸出しと思われるということに
なぜ気が付かないんだろう？

イジって、ながめて、ちょっとだけはじく　でまたながめて　丁寧にしまう。
気が向くと、プチ改造（自分だけ改良だとおもってる）で、またながめて丁寧にしまう。
と、こんな毎日。<<<<<こんなやつらの年末の愉しみは　うｐ祭りだってサ　　あーーーはっはっはっ。。。

なぁ外で遊べないのか。ライブまでも計画しなくても、外で演奏プレイするにはもってこいの時期じゃﾈ？
ドラムやベースと友達になったことないんか。　　
なら、うｐじゃ物足りないのわかるよナ。しかしオメェらにはどうでもいいか。

>>898
日本語でお願いします。

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　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
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>>898
当時のバースト持ってるのか。
すごいな。いくらで買った？

滑稽だなぁ・・・最初は同じような事言って荒らしてたもん同士が
売り言葉に買い言葉の勢いで相手見失ってお互いを敵と思って
罵倒し合ってるｗ
バカだわーwww

レスポールカスタム '57 BB 3PUこそ最高のサウンドとルックスを持つレスポールの王者である
異論は認めない

>>903
高級感は最高だな

ああだこうだ薀蓄披露し自己顕示欲は強いはずなのに
うｐとなると言い訳して逃亡を図る件に関して

大晦日うｐ祭りはどうなるかな？ｗ
過去３回　全て逃亡で企画倒れ
しかも一昨年かその前は事前に俺も参加する俺も参加すると
複数名乗り出たが大晦日現れず当日逃亡。

考えてもみろや、大晦日にネットに張り付いてる寂しい暇人なんてお前しかいねーってことだよｗ
ヒスコレ買う程度の生活してる社会性のある御仁ならばそんなもんに付き合えるほど暇じゃないｗ
どーしても年末にやるならクリスマス〜年越しの合間の28〜30日のどっかにしろよ

今年は大量の自殺者が出るかもしれないが・・　それでもやるのか？

陰険だなw

>>906
お前年中暇だろw

い‥‥
陰険なのか？？

とりあえず陰険って言っとけばうけると思ってるらしいから…

ここは平日の真昼間に書き込む事が出来る奴が多数いるのに
大晦日になれば大忙しかよｗｗ
とんだ言い訳だな。

なんで60って人気ないんだろうね。
薄めのネックで弾きやすいのにねー。

ネックが太い方が中低音以下の音も太いんだよ（嘘）

ギブソン＝太ネック
フェンダー＝細ネック

っていう昔ながらの固定観念もあるんじゃないの？

俺は手がでかくて指長めだし、あまりネックを握りこむような弾き方しないから
どっちでもあまり変わらないんだけど、どちらかと言えば58のネックの方が
気分的に好き

そうだ、このスレの住人でクリスマスにオフ会しない？ヒスコレ持ってるひとは
持参でもいいし。
東京だけどみんなどう思いますか？

平日やんけ仕事しとるわ

クリスマスにオフ会(笑)
独り身かw

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜ クリスマスにオフ会(笑)独り身かw
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ピックアップ換えてみた人とかいる？

リアをトーンゾーンに変えてるぜ

ｱﾝﾃｨｸｲﾃｨにしてみた

>>921>>922
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ

クリスマスにデート以外の事してる＝独り身

なんという短絡的発想。

意識しすぎじゃない？まあ若いうちはそうだろうけどね。
どっちにしてもおれ彼女居ないけどな。

家族持ちの俺はイヴの夜は家族と過ごすよ。
その夜に出かけたってどこ行っても混んでるだけだから、むしろ避ける。

単発IDばかりwww

>>924
デートという発想もどうかな。
妻子持ちなら家族サービスとかいろいろあるだろ
お前が意識し過ぎなんだよ「独り身」の単語だけで考え膨らましすぎ暴走しちゃって
自己申告乙。

馬鹿は勝手に自己申告したがる。

さらに度の強い本当の馬鹿はまともに反論する理屈持ってないから勝手に
自己申告とか単発ID（＝自演と言いたい）とか決めつけたがるｗ

↑こいつは馬鹿の極みな。
減らず口のへたれ
馬鹿の究極w。

小学生の喧嘩かよ

まさに陰険時代ｗ

>>929
自己申告乙www

>>932は文章が理解できないそうです。
文盲。

ヒスコレを持ってる大人とは思えない余裕のないスレだな
俺はボーナスで即金で買ったけど、
やっぱり売れないミュージシャンの人とかはローン組んだりしてカツカツで精神的な余裕がないの？

やっぱバンドマンってフリーター多そうな希ガス。
ちゃんと働いて余暇で音楽やってる人なら、そこまで高いと思うギターじゃない罠。

この不況でヒスコレの値下がり期待してんだけどなあ

円高だし個人輸入したら？
代理店がある限り値段は下がらないよ
不況っていっても高級ギターなんてそうそう売れるもんでもない嗜好品だから
安くしても何のメリットもないしね

ttp://1484.bz/web-shop/5387

最近陰険さんはAA針サボることが多いな
たるんどる！

カタログに載ってないカラーのモデルを時々店頭で見かけます。
商札には特にレギュラーカラーの物と違うことが書いてあるわけでも
無いのに、色だけがカタログに該当するのが無かったりします。
レモンバーストとかバーボンバーストとか言うの。
ああいうのは、何か訳ありで出るもんなんですか？

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ギター業界においてはカタログはあまり意味がない

レモンバーストは日本向け仕様。退色加減が難しいので量産できない。

>>934
はいはい
ネット上じゃ何とでも言えますよ。

自己主張したがるがうｐが一つもない件について
昔、ＬＰＦとか画像晒してる奴いたのにな。
ここは９割方言い訳して逃亡。
音は無理だとしても最低画像ぐらいうｐできるだろうに。
薀蓄はやたら披露できて画像はうｐできないって……
やはり(ry

うｐのやり方がわからん俺はどうしたらいいですか？

ストラトが太めのＶネック以外音がクソなように
レスポも58以外は正直ごみ
これはネックによる音伝達が根本的に違ってきちゃうから
優劣といよりは差異だけどな。

木目や細かい特徴が一本一本違う場合が多い物をヘタに写真うｐなんて
しちゃうのは、場合によっては個人特定の材料にもなっちゃうだろ。
やる方が馬鹿。
糞バカキチガイの煽りなんて完全無視なのが賢いギブソンオーナー。

mixiで晒してるから特定されるのが嫌なんよ

せっかく買ったので、欲しくても買えずここで煽ってるうらやまし厨どもに
ざまーみろ貧乏人が的にうｐしたいのですがダメですか？

ココにいる奴らってだいたいハゲか　チビか　デブだよな。ヲタか　なるほどな。
先の年末うｐなんて言ってた野郎の会話きいてたら、確かにそうだ。
その時期こんな箱にしがみついてるのは・・・想像しちゃうお→チ○ポのカスだわナ。　納得。

>>948
無視できてないじゃんw

>>951カス乙。
情けねえ奴だなお前
勝手なキャラ作り上げて自分を慰めることしかできないの？哀れw

うpできる奴は女々しい言い訳せずとっくにやってるよ。

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974
＞レスポも58以外は正直ごみ
＞これはネックによる音伝達が根本的に違ってきちゃうから

本日のバカ３匹目

うｐなんて出来る度胸があるならてめぇがやってみろって
そのせいでどんなに不幸な目にあってもざまーみろってせせら笑ってやるよキモヲタwww

本日のバカ３匹目は
>>947 でした。ごめん。

個人特定ってアホですか？
キモネジかよｗ
言い訳考えるならもう少しましな言い訳しろよ。
実は薀蓄ばかりで持ってませんってな。

>>951
「自分も含めて」が抜けてますよ。

中古で30万から買えるギターを持ってるのがそれほど疑わしいことか？

木目なんて覚えてるやついるかっつーの
キモネジかよ

木目で個人特定って探偵かよ。
仮に２ちゃんにうｐしているのが知られたらどうだってんだ？

知られたからどうなの？
周りの身近な奴か購入店の店員しか気付かないし。
個人特定って……
２ちゃんねるでのキャラが知られるのが怖いか？
現実では大人しいのにネット上じゃ息巻いてるよあいつってなるのが嫌なのかね。
周りにネコ被ってるな、アイツ本当は腐ってるんだなって知られるのが怖いのな

うｐロダ指定してくれたらうｐするけど？

sage アップローダーでぐぐれ

ギターだけでいいんだよね？ttp://www.uploda.org/uporg1858108.jpg_Sqh8I1Q5TZYPccZQTP0z/uporg1858108.jpg
実際はもう少しフレックが目立つ

>>967
俺のと交換しないか？

http://www2.uploda.org/uporg1858150.jpg
ピックアップ3発のカスタムですよ
杢目？　なんすかそりゃ〜

こないだのキレやすいリーマンかｗ

俺は身近な奴でも店の店員でも誰でも気づかれるのは嫌だね。
お前らみたいなのと同じとこに一回でも書き込んでたのがバレたら
バンド追われるだけじゃなく社会人としてｵﾜﾀになるよｗ

それにしても、同じ方向を向いた叩きレスが連続して続くのってすぐバレるぞ。
わかりやすくてｗ

>>964
自分がどう見られてるのかわかってんじゃんｗ
だったら怖くてうｐなんてしたくない気持ちもわかるだろうに・・・
お前と一緒にはそりゃ誰だって見られたかないよなぁ・・・ｗ

>>968
ｺﾞﾒﾝかなり気に入っているから無理だ

>>969
いいね
次はカスタムと考えているんだ
今のローンが終わってからだがorz

なんだもうキレかけてんのか？

>>971
といいながら書き込んでるお前ってwwww

>>975
だからヘタなことしなけりゃバレないじゃんｗ
理解力無いなぁ・・・せいぜいその低い意識で己を晒しておくれｗ

>>971なんで気付かれたらバンド追われるの？それだけバンドに必要ないギタリストなの？

お前らみたいに程度の低いやつらと同類に思われるからじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

って言うに１ガバス

>>978
やっぱり自分のことだとわかってるんだなぁｗ

草いーーっぱい生やして涙目乙ｗ

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

下手な事って普通に接すればいいのに
自分は性根が腐っていますと認めてるのですね。

批判を受け入れられないスルーが出来ない
ｷﾓｦﾀの典型的な特徴ですね。
単発ＩＤ多すぎｗｗ

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

買えない妬みって何ですか？
妬まれると思ってるの？自意識過剰だなｗｗｗｗ
さすが妄想ｦﾀ、薬でもやってるのかな？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
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　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/ 　　　　　大晦日うｐ祭りで汚名返上じゃ！ 　
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　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　
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流れを無視してうｐ
フレックの感じが分るかな？
ttp://www.uploda.org/uporg1858394.jpg_NWlJR1haksTp3rKiZR2C/uporg1858394.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1858399.jpg_sHoSQia5O58Nop99QV3G/uporg1858399.jpg

アンチになりすましてここを盛り上げようとする信者だったりしてｗ

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

埋め

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

竹

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

待つ

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

桜
次スレ

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

生め

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

丈

次スレ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

俟つ


次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/

>>986
それって池部で売っていた物でしばらくしてヤフオクに出ていた物ですか？
杢目の特徴がよく似てるんだけど

俟つ


次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229344128/