【最強の】OvationAdamasスレッドPart4【エレアコ】
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2 :
ドレミファ名無シド:2008/09/18(木) 18:14:27 ID:VkZNrgZE
韓国製になりあまりにも醜い状態なら、さすがに中尾も取り引き中止にするかもなw
そしてその後代理店がフェンダージャパンに変更になったりしてw
>>2 万が一、韓国製造のアダマスがUSA製よりもすばらしい出来栄えだったとしても、何となくUSA製が欲しくなるな…。
>>3 ですよねー
朝鮮製なんて・・・
日本製ってあまり無いの?
5 :
ドレミファ名無シド:2008/09/18(木) 19:04:19 ID:N3Qsovuw
本社工場でギター造らなくなった時点でオベは終わりだよ。
6 :
ドレミファ名無シド:2008/09/18(木) 19:05:16 ID:N3Qsovuw
ある意味フェンダーの傘下に入った時点で終わったのかもしれんがw
アダマス2とか出すようになったのもいただけない…。
ところで、狙ってたアダマスはこのまま行けば無事手に入りそうです。
8 :
ドレミファ名無シド:2008/09/18(木) 19:38:04 ID:eXGP3RIc
実際本当にオベがギターとして評価できるのは80年代初頭ぐらいまでだな。
90年以降は人が造ったギターというより機械が造ったギターだった。
正直今のLXシリーズなんかUSAだろうが韓国製だろうがそれ程変わらんよ。
オベで今後評価されるとすればCVT、SMT以前のオールドトップ型のアダマスだけだな。
>>8 そんなの売っててもバカ高いか程度悪いかどっちかしか見つからないよ…。
だいたい、個人が持ってても手放さないだろうし…。
10 :
ドレミファ名無シド:2008/09/18(木) 22:59:02 ID:4l2PdMlt
せめてエリート以上はUSAであって欲しかった
USAである故のドリームが消滅してしまった…
親会社もなんで分からないんだろう?
>>10 サムチョンが日本企業と思ってる米人もいる
このスレ見てたら流れが大体わかったわ
Ovation最高すぎるのに・・・終わりか・・・
GIBSONだって安く販売できるからってUSA製造を止めて
オール韓国製にしたらどうなるか?
フェンダーに評価されなかったOvationが哀れでならない…
>>13 フェンダーより
創始者の倅のビル-カマ−ンがトップになって
大量生産合理化に走った時に半分終わってた
21世紀になってやたらリイシューを出したりしてるのも
方向性に迷いが出ている証左
70〜80年代の少量高品質をキープしていた方が未来はあったかも
1982-8 1567-8s ベースマグナムWを大事にしとくわ
スレタイに「最強のエレアコ」
なんて書くなよ…
なんかダメダメな空気じゃん。
なんだ Made in USAは終了かい。
Made in USAのアウトレット品を10台くらい買って転売すっか。
>>16みたいなヤツが増えまくるのは必至だな…。
30万台でまともなアダマスが手に入る今のうちにもう一台購入したほうが良さそうだ…マジで。
もちろん30万台で手に入るのは中古の話だけどな…。
いくら旧製品にUSAがあったとしても
ブランド価値は完全に没落した
エピフォンに歴史があるって聞いても
いまじゃー激安ギターの代名詞だからね
20 :
ドレミファ名無シド:2008/09/19(金) 21:44:51 ID:ZIIPrm+L
>>19 エピフォンも50年代まではギブと並ぶメーカーだったのになw
ギブに買収されて現在の安ギターの代名詞になってしまった。
テキサン、カジノなどはビートルズ、ストーンズ、BBキングなどが愛用してたしw
オベも同じ道を歩むんだなと思うと悲しい。
無理に製造するならいっその事生産中止にして、ヘリ造りに専念してくれw
21 :
ドレミファ名無シド:2008/09/19(金) 21:55:40 ID:RLKErO7I
w
22 :
ドレミファ名無シド:2008/09/19(金) 22:02:42 ID:RLKErO7I
安物の入門用生アコギの定番 = エピフォン
安物の入門用エレアコの定番 = オベーション
は確定しましたね。
さようならオベーション。
将来、息子が、俺の大切にしているOvatonを見て
現在俺がエピフォンを見るのと同じ眼で見るのだろうと思うと…号泣
>>23 すごいIDだな
もうチョン製になるのは確定なのか?
少なくともアダマスに関しては他社のギターでは出せない音(特に生音)を持ってるから、少なくとも価値は下がらないだろうね…。
この先、どんどん市場からタマが減ってきた頃に値上がりするのは必至だと思うなぁ。
すいませんちょっと質問を。
アプローズはちゃんとしたオベーションとは別物なのか
韓国製オベーションのギターは何シリーズなのか
アプローズとセレブリティは廉価な
>>26 別物といえば別物だけどまったくの別物ってわけではないよ。
セレブリティ…オベーションの甥っ子
アプローズ…甥っ子の嫁さん
こんな感じかな…。
韓国製なのはセレブリティだね。
でもセレブリティは意外と成功しているモデルもあるみたいだよ。
アダマスの偽物みたいな形状(エポーレットタイプ)さえ避ければそれなりにいい音がするよ。
>>27,28
ありがとう、やっぱエリートとかからの方がいいのかな…
CDX48を買おうと思ってるんですがセレブリティの上位種だからやっぱり韓国製ですかね?
>>29 エポーレットタイプが欲しいならもう少し頑張ってUSA製のを狙った方がいいよー。
31 :
ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 00:34:28 ID:DQAl2Voc
今日からココは韓国、中国製ギター愛好家のスレになりますた。
33 :
ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 01:13:18 ID:AFYSemLw
>>25 多分アダマスに関してはコレクターズアイテムとして今後は価値が出て来るね。
いくらUSA製といっても初期物を除いてエリート、レジェンド系は平行線〜値下げ
傾向になると思う。
マニア以外のオベの需要がかなり減ってきてるから。
実際コレクターシリーズで価値が出たとしても1987年モデルぐらいだ。
1983年モデルが至高
35 :
ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 07:25:30 ID:sfUsHwvB
いくらUSAでも古い奴はかなり劣化物多いから気を付けた方がいいよ。
特にネック起き、TOP落ちの物かなり多いから。
職人が造ってた頃の初期モデルはそんなことは少ないけど。
アダマス(〜85y)ステレオout仕様
エリート1537 1538 1547(83〜85y)
カスタムレジェンドステレオout仕様(〜84y)
コレクター1987
これ位だろうな
価値が出そうなのは
>>30 返事が遅くなって申し訳ない、ありがとうございました
>>36 それは今でも十分価値は高いし…。(手放す人が現れるとも思えないけど)
普通に1687 1587の価値も現状維持、もしくは今よりは上がると思うよ。(1995年以降の製造ものは除く)
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┼ヽ -|r‐、. レ | −− /_/
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40 :
ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 18:18:21 ID:z0FS0LwL
米国製でも90年代以降の物は手抜きな造りだから価値など無い。
同じエリートでも90年代物と1537ではバインディングを含め
職人が造ってるだけあって重厚感が全然違う。
まあ価格自体が初期物の方が全然高かったから当たり前だけど。
アダマスも初期物と復刻版では見た目から全然別物の造りだし。
>>40 コレクター目線の話になってきてるけど、少なくともスーパーアダマスに関しては今より市場価値が下がる事はないだろ。
初代工場で造られたものがいいのは今更語る程でもないくらいに誰でも知ってるし…。
むしろ95年以降のアダマスの質の降下具合の方がやばい…。
42 :
ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 19:54:00 ID:Sp3g1DCK
マニア以外から見れば、アダマスだろがエリートだろうが
マルチエポーレットのギターはみんな一緒に見える
Ovation全て韓国製となり実質チープなギターへ格下げ決定
アダマスだけでもUSA製造ラインのこしてくれれば良いんだけどな
>>42 でもよくよく考えたらブランドイメージが暴落してくれた方がUSA時代のアダマスの中古が安く手に入れられるから嬉しいかも…。
ブランドイメージが下がろうがなんだろうがアダマスの音、デザイン、満足度がいいのは間違いないからね。
って言ってもどっちに転んでも今後のUSAアダマスの市場価格は底値でも20万代が限界だろうけどな…。
エリートは確実に今のセレくらいの扱いにはなると思うけど…。(4万〜8万)
どちらにしても価値が下がりはじめるのは最低でも5年後以降だろうけど…。
44 :
ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 21:51:00 ID:Z3y3AxLZ
>>43 いくら韓国製になってもアダマスは別格だから値は下がらないと思う。
事実エピフォンのUSA製の古いテキサンなんか未だに40万以上はしてる。
>>44 わかってるよ。
俺の書き込み全部見てくれ。
46 :
ドレミファ名無シド:2008/09/21(日) 00:00:20 ID:431axGv4
>>44 つまりエピフォンみたいに恥ずかしくって使えない
ブランドになっちゃうってことが悲しいわけよ…
こういった音楽業界ってイメージが一番大切なのよ、イメージがね
俺は業界人じゃないからいいけど、
プロのオベ使いの人はどうすんだろ?
>>46 少なくともあと20年はあんなふうなイメージにはならんから安心しろ。
韓国製造になってからのアダマスと現在のアダマスは別物だ。
ラベルにMADE IN KOREAと記載されていない限りは堂々と使えば良い。
それに自身が上手けりゃどんなギターを使っていても誰も何も言わん。
だから気に入ったものを使えばいい。
たとえブランドイメージが下がったところで現在使っているアダマスのコンディションが悪くなるわけではないんだから。
ギターはブランドで買うわけじゃない。
音と弾き易さ、デザインで買うだろ?
>>49 浜省、今は使ってないでしょ
今OLDアダマス使ってるのって日本だと
香津美とBAHOの石やん位じゃね
USAオベでもBAHOとゴンチチ位だ
皆、オベの特性を生かした使い手ばかりだが
52 :
ドレミファ名無シド:2008/09/21(日) 18:22:44 ID:ebyhJkQJ
アダマスってタッピングとかパーム入れた時どんな音するの?
>>50のレス読んで
浜省以外知らない人ばかり…orz
俺の頭がOldかよ!?
アダマスの弦を今までのミディアムから初めてのライトゲージに変えた…。
ダメだ…このギターにはライトはダメだ…。
ミディアムこそがアダマスのポテンシャルを最大限に引き出すって事に気付いた…。
もったいないけど明日また弦を買いに行ってミディアムに戻します…。
オベーションの弦のミディアムって低音は骨太な感じに鳴りますか?
57 :
ドレミファ名無シド:2008/09/21(日) 23:13:53 ID:K2oM4Fhq
>>52 押尾ばりにタッピングすれば速攻エポーレット粉砕するぞw
どっかのブログでエポーレット粉砕してたの見たことある。
>>54 アダマスにライト付けるヤツはバカだと思います。
最低でもミディアム以上を付けないと鳥肌の立つような音は聴かせてくれないよ。
60 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 10:39:26 ID:c+f3i25g
押尾とかタッピングのやり過ぎで1シーズンで数本ダメにするらしいよな。
それも百万はするグレーベンを・・・・w
>>60 下手くそなヤツが押尾に憧れてとびっきりの得意げな顔で、パララーン バン ジャカジャカ バン とか発作みたいにやってるのを見ると笑える。
62 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 13:57:35 ID:dgdhGbc1
最近、イケベなどで、エリートが格安で売っていますが、
あれらはダメダメですか?
>>62 格安って言っても25万くらいのエリートが13〜15万くらいで売ってる感じでしょ?
なら買っていいと思うよ。
低音を求めないならエリートでも十分過ぎるくらいにいい音鳴るから。
>>59 馬鹿出現
最低でもミディアム以上を付けないと
最低でもミディアム以上を付けないと
最低でもミディアム以上を付けないと
wwwwwwwwwwwwwwwww
間違いなくライトゲージ使ってる
>>64くん、
俺は今までミディアム以外使った事ないから何を突っ込まれてるのかわからないけど、
『アダマスにヘビーゲージ付ける気か?バカか?ブリッジ壊れるぞ…』って言う意味の突っ込みなの?
66 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 16:18:47 ID:dgdhGbc1
>>63 今、10年ぐらい前に買ったセレブリティ持ってるのですが、
イケベの特価品Eliteに変える価値はある?
低音はそんなに求めていません。
>>66 セレブリティは触った事ないからわからないけど、エポーレットタイプの方?
合板でエポーレットならおそらく低音は濁るし高音はクリアじゃないと思うから、もしそうなら買い替える価値は確実にあると思うよ。
68 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 16:32:30 ID:Df+IGHdy
古いアダマスはミディアム以上を付けるのは正直ヤバイよ。
ネックorTOPが大抵歪んでるから。
ライト付けようがミディアム付けようが好みだからなぁ。
>>66 自分で試奏してきた方がいいよ、好みなんて人それぞれだから。
セレで満足してればそれでいいし・・・。
>>68 アダマスに8年近くマーのミディアム張ってるけど、ボディの膨れもネックの歪みもないからミディアムはセーフだね。
数年前に、ライト張ってるアダマスを弾かせてもらった事があるけど、低音が弱すぎて音が頼りなかった…。
アダマス特有の弦の分離感はライトでは70%くらいしか得られない感じがしたな…。
70 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 16:56:22 ID:dgdhGbc1
>>67 アドバイスありがと。
合板かどうかはわからないけど、エポーレットのタイプです。
そういわれると、ほしくなったなあ。
一度どこかで試奏してみます。
>>70 試奏の時はプリアンプのボリュームを0にして、生音も確かめてみればいいと思うよ。
72 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 17:33:10 ID:p3eMggH3
>>58 カーキ・キングですね〜。
この前「奇跡のシンフォニー」っていうギター少年の映画みてきたんだけど
実際はカーキ・キングが弾いてたみたいだね。
ゲージ、ミディアムかライトで賛否あるが…
俺の12弦なんだけどどうかな?
テンションきつくなるんだろうけど音が栄えるかなー
74 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 20:29:31 ID:n9uB28ah
>>73 12弦てきらびやかな音がウリだから別にライトでもいいんでは?
12弦でミディアムは結構押弦するのキツイかも?
ディメオラモデルはどうなるのだろう…買おうとはずっと思ってたんだけどね
76 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 22:23:26 ID:TiSN7zME
>>75 ほぼ廃盤決定でしょw
韓国製のディメオラモデルってのもな〜w
77 :
ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 22:26:03 ID:OwQyQeVx
>>70 セレブリティーって事は、間違いなく合板。
>>77 前スレ情報によると、合板でもエポーレットタイプさえ避ければ値段の割りにいい音が鳴るみたいだね。
裏面のあの形状が功を相してるのかも…。
79 :
ドレミファ名無シド:2008/09/23(火) 00:34:00 ID:aHM3wfJR
>>78 元々木製TOPにはエポーレットデザインは必要なかったんだよ。
Oldアダマス設計時に極薄のカーボンTOPの場合に真中にサウンドホールを
開けてしまうと耐久性(変型)の恐れがあり、ブレーシングで真中を補強
できることを利点として考案されたサウンドホール形状だったから。
しかしその洗練されたデザインがうけてエリート1537へ受け継がれた。
普通にローゼットタイプの方が音は大きいし良いよw
エポーレットもそもそもは
孔周りの補強も兼ねていたんだけどね
LXシリーズで嵌め込みになってただの装飾になった
皆はアダマスの他にはサブで何を所有してますか?
ちなみに俺は
・フェンダーテレキャス ローズウッド
・マーティンD-28
・トーカイストラト
82 :
ドレミファ名無シド:2008/09/23(火) 00:50:14 ID:aHM3wfJR
俺の場合、新潟地震でD28が分解、J45が洪水で水没。
新潟災害大杉。
結果ハードケースに閉まって弾いて無かったアダマスだけ生き残る。
地震大国ハードケース保管は基本だなwww
阪神大震災で何台銘機が無くなったことか・・・・www
>>82 うわーーー悲惨!
…あれ?デジャブー?
前スレでもこんな話あったような…。
84 :
ドレミファ名無シド:2008/09/23(火) 00:58:56 ID:aHM3wfJR
>>83 それ俺です・・・・。
タンスや重量物の付近には置かない方がいいよ。
あと最近ゲリラ豪雨多発してるから1階に置かない方がいいよ。
ハードケースに入れるのがクセになってるw
85 :
ドレミファ名無シド:2008/09/23(火) 01:00:32 ID:WT2dNV9Q
>>81 エリート1868
ウオールナットのトップの限定エリート※
コレクターズ1992-H
モーリスTF W-50※
フェンジャパ限定ストラト
フェンジャパふるいストラト
ZO-3 赤
ZO-3 キティちゃん
なぞの韓国ギターO.C.SMITH
000-28
YAMAHA SLG100S
こんだけ。
米印は阪神大震災前に買ったギター(アダマスも)
北海道南西沖地震(1993年) - 奥尻島でコレクターの
オールドマーチン級が数十本被害にあったって聞いたことがある。
87 :
ドレミファ名無シド:2008/09/23(火) 01:05:18 ID:aHM3wfJR
オベの場合バックがファイバー製だから川へ流されたら
海まで余裕で辿りつけそうだw
アダマス砂浜で発見みたいな・・・w
>>85 きっと
>>78は
>>77のセレブリティはすべて合板と言う発言を見て、
『そう言えば同じ合板でもエポーレットを避ければそれなりにいい音が鳴るって言うレスを前スレで見かけたな…。
そうだ!新スレだしその事も書いていこう!』
…そう思って
>>78の書き込みにたいしてそう書いただけで、
>>70にレスしたわけではないと思うよ?
俺が
>>78だからわかる。
うわー俺だったらD28やJ45が死亡したら自殺したくなっちゃうよ……………
てか分解というと一体どんな状況になるんすか?
91 :
ドレミファ名無シド:2008/09/23(火) 02:02:09 ID:xIdnuWBi
>>90 重いタンスの下敷きになった図を想像して見てねw
>>74 アドバイスども。
興味本意で弦交換する前で良かったw
危うく1日無駄にするとこでした
ミディアム張る→やっぱ駄目ポ→ライト戻す、みたいな
94 :
ドレミファ名無シド:2008/09/23(火) 11:29:30 ID:mUF7Vc0y
50年以内でほぼ100%起こる首都圏で直下型地震。
何台消滅するんだろうなw
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj ばかでーす
>>88 >>77は
>>70に対して書き込んでいるのは分かるよね? アンカー打ってるから。
で、
>>78は
>>77へのアンカーを打って書き込んでいるから、その流れに沿ってコメントしたものとみなされる。
従って、流れ的には
>>70 合板かどうかはわからないけど、エポーレットのタイプです
↓
>>77 セレブリティーって事は、間違いなく合板。
↓
>>78 前スレ情報によると、合板でもエポーレットタイプさえ避ければ値段の割りにいい音が鳴るみたい
と読んでしまうよ、普通は。
要するに、
>>78のコメントの仕方がおかしいんだよ。
>>77へのアンカーなど打たないで書き込めば、まぁ、そんな変な書き込みではなくなるんだがな。
98 :
ドレミファ名無シド:2008/09/23(火) 18:02:52 ID:hdMkXh/0
ザ・ワールド。
アダマスとコレクターの他に俺のサブは、、、
5000円の入門用フォークギターw
錆びるまでか切れるまで弦交換しません
家具の角にぶつけても何とも思わない愛しのギター…
むしろ家具が心配ですw
101 :
ドレミファ名無シド:2008/09/24(水) 11:04:51 ID:2fTsJGhW
なんか将来的にALL韓国&中国製になったオベより
モーリスのトルネードの方が価値出たりしてなw
アダマスは別格だけど。
102 :
ドレミファ名無シド:2008/09/24(水) 13:07:31 ID:666iP9t1
adamas1587(92製)、テイラー810、マーD35持ってますが、今年5月にオベC2078購入。
たしかにそれまではadamasってやっぱいいなぁって思ってた。もちろん810とD35も
気に入ってる。で、C2078買ってからはハードケースからadamas出す機会がめっきり減ったよ・・
なんというか、音が乾きすぎてて暖かさがたりないって感じか。たしかにadamasもいい音だと思ってるんだが、
一番大事なのは愛着もてる音かどうか、手にとって弾きたくなるかどうかなんだよね。
でもadamasも好きだし、大事にしていこうと思う
俺の場合、仕事に追われて弾く暇が無い…
夜更けにギター弾くのもどうかと…
日曜しか弾けんわorz
仕事のバカヤロー!低所得のクセに!
俺乙。
>>104 レスサンクス。エレキ弾くという選択肢もあるが…
アダマスを奏でたいんだよ(・_・、)
>>105 アルペジオなら夜でも大丈夫じゃない?
ストロークでバーンってやらないかぎり大丈夫だと思うけど…。
ナントカ荘みたいなところやハイツやマンスリーレオパレスに住んでるなら諦めるしかないけど…。
107 :
ドレミファ名無シド:2008/09/26(金) 23:56:27 ID:X591+nqP
メイプルトップのエリート系スーパーシャロウ
どこかにないですか?
BC.RICHって無残だよね、ブランド名だけ売られて
半島製?大陸製? 実質が無いとあそこまで落ちぶれるとは
Ovationにはああはなって欲しくない…一台もUSA残さないんでしょ?
ブランド売りだね、同じ道を辿るのか
Ovationの音って金属質な音だよね
硬いっていうか
そこが良い
オベーションが出してる弦ってライトまでしかないんですか?
ミディアムは作られていますか?
>>112 ミディアムありますね。
ありがとうございました
m(__)m
アダマスで12フレットの弦高ですけど、
6弦3,5、1弦2,5は正常ですか?
117 :
ドレミファ名無シド:2008/09/30(火) 15:17:10 ID:reAaOQdB
w
118 :
ドレミファ名無シド:2008/09/30(火) 15:20:15 ID:reAaOQdB
>>116 弦高調整シムが全部入ってる状態でそれならなんとか適正。
シム無しでその状態ならどこかに異常がある。
120 :
ドレミファ名無シド:2008/09/30(火) 18:00:29 ID:6rTr71nD
>>119 多分2枚入ってるハズだから1枚抜いてみるとかして調整してみな。
激しくストロークするならそのままでいいし。
フィンガーピック中心なら6弦の12Fは2.5mm程度がいいと思う。
121 :
ドレミファ名無シド:2008/09/30(火) 18:04:40 ID:6rTr71nD
>>119 あとネックが順反りして弦高が上がる可能性もあるからチェックした方がいいよ。
特に季節の変わり目は多少反り具合変化するから。
あと弾く前に常に弦高のチェックしておけばネックを見なくても判断できるし。
弦高調整シムってベーク板かエポキシ板のようだけど
振動を吸い込むような防振系の素材ですよね
シムを振動を伝えるタイプ 例えば金属とか牛骨とかに
改造した人いますか?
125 :
ドレミファ名無シド:2008/10/01(水) 17:27:50 ID:/M27Qphe
>>124 牛骨、エボニー材でリペアショップで特注で造ってもらったことあるけど
結構音変わる。
牛骨 → 角のある音
エボニー → 丸い音
まあ試してみれ。
126 :
ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 00:25:10 ID:YKUZnIcZ
オベがALL朝鮮、支那製に決定してリーマンショック並に大暴落だ。
>>125 どうもありがとうございます
楽器屋に行ったけど、牛骨のいい大きさ(ブランクサドル)が無かった・・
本象牙のブランクサドルはあったけど、値段が高すぎたのであきらめて、
人工象牙のブランクサドルを買って来ました
あと、ホームセンターで黒檀を購入
人工象牙のブランクサドルは厚さ3mmだったので、少しヤスリかけだけで
出来そうだけど、黒檀は厚みが30mmあるので加工が大変だな〜 トリマー
でチマチマ削らなきゃ
自宅に2mmと3mmのアルミ板があるので、これも加工して試してみたいと
思います
128 :
ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 01:27:22 ID:XVhxC7o+
次ぎは【韓国製】OvationスレッドPart5【中国製】か?
129 :
ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 10:06:11 ID:gq937JfS
>>128 いや【エピフォンの】OvationスレッドPart5【仲間入り】 だ。
130 :
ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 15:51:18 ID:A4OV4nrb
>>130 プリアンプのわかるような画像が見当たらないんだけど、どこを見たの?
132 :
ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 16:49:54 ID:A4OV4nrb
多分2枚目みればボリューム、ノッチのツマミあるからオプティマだ。
OP24時代にはリラコード部にメダリオンなんか入ってないし。
ヘッドの形状みれば手彫りじゃなく機械仕上げの手抜き仕様だし。
まあOP24末期も機械仕上げのヘッドだったけど。
「ピックアップ:OP24」って書いてある時点でアヤシサ満点
134 :
ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 17:56:57 ID:Pd7q72ZT
メダリオン入ってるのは復刻版の1V1T、0P-50、OPTIMAのみ。
OP-24の場合メダリオン等が全く無いか、でかいアダマスのロゴがある。
OP-24と語りつつプリアンプ部の画像が無いのは如何な物かw
まあヤフオク自体あやしいか。
最近出た復刻版(30周年何たら)1Vol1Tonアダマスも、、、
手抜き仕様ですかね?
>>135 OP-24末期〜OPTIMA期が一番手抜き仕様
バインディングの仕上げの粗さなんて目も当てられん
復刻1Vo1T仕様が量産化以降は一番マシ
…って事は1995年オプティマを使ってる俺は泣きます。
OP24はいつからいつまで搭載されていたものなの?
139 :
ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 20:54:19 ID:j/irQgxv
>>157 OP-24は1994年一杯で生産終了だった思う。
しかし1993年に経営路線が職人による手工的な高級ギター路線を捨てて
薄利多売路線へ大幅変更。
大量生産化&効率化の為、ライン大改革し以降はOP-24でも結構手抜きな造り。
アダマスなんか1993年以前までは年平均で200〜400台の生産量だったが、
改革以降は手抜き&低価格化もありピーク時で4倍の生産量を記録。
音自体は素人的にはあまり変わらなく聞こえるが、造りは別物。
特に初期型はヘッド&ブリッジの彫刻の他、エポーレットも手彫り&手書き。
職人の手造りなので1台1台彫刻の具合、エポーレットの具合が微妙に違う。
ネックの太さ、形状も重厚で後期型ほどのV型でも無いため握りやすい。
今でも初期型の価格がケタ違いなのは当然といえば当然あれは別物。
以前初期型はボディ・バックにラメが沢山入っていて
それで音が良いと言ってた人がいたことを思い出した
141 :
ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 22:57:34 ID:qNIHmHXw
ラメ=造りの良さでは無いよなぁ。
あれは好みもあるだろうしw
音自体はそこまで大差は無いけど、初期型は手にした時の重厚感が違う。
ラメが音に影響するなら復刻版も凄いことになるしw
1993年前期製造のアダマスと後期製造のアダマスでは出来の良さが違いすぎる。
同じOPー24搭載のものでも92年〜93年前期の物はピークに音が良いらしい。
当時のギター雑誌に書いてた。
俺は1995のOPTIMA搭載モデルだけど、普通に音も質感も気に入ってるけどなぁ…。
Ovation買おうと思ってここをチェックしてたけど
今後ALL韓国中国製品となると知って大ショック。
一気に冷めてしまいました…。
144 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 09:36:10 ID:IZjiFBDp
>>143 新品ほしけりゃ今のうちUSA製買っとけば?
将来的にはアダマス以外はエピフォン同等の扱いになる可能性はあるけど。
>>143 ブランド価値でギターを選ぶようなチャラ男は買わなくて正解。
アダマスに惚れ込んで買う人のために1台でも多く残してあげてくれ。
146 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 10:08:20 ID:IZjiFBDp
>>145 残ってるアダマスも程度がいいの少ないな。
中尾が取り引き停止になったらどこがリペアするんだろう。
カーボンTOPになんらかの問題起きたら使い捨てだよな。
初期型とかボロボロ塗装禿げて来てるし・・・。
>>146 カーボンTOPの膨らみくらいなら自分で結構簡単に治せたりするよ?
148 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 15:17:27 ID:gC479Jdr
>>148 そうでもないですよ?
今度やる時に写真を撮ってうpしますね。
アダマスはUSA製として残るのですか?
USAの工場をたたむのでアダマスUSAも無いだろうね
アダマス復刻とコレクターシリーズは打ち止めのサインだろう
152 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 17:53:09 ID:WrVFAHEP
>>150 アダマスはだいぶ前に生産コストの問題で
事実上生産中止状態だよ。
あまりにもオベの売り上げが伸びない為に、客寄せ的にアダマス復刻させてただけ。
CVT、SMTなどのニューアダマスやLXシリーズになって客離れに貢献。
あぁやっぱり…
最高峰アダマスまでUSA製造辞めちゃうなんて…
こんな極端な例ってある?
154 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 18:02:48 ID:WrVFAHEP
>>153 事実上1993年の改革で近年の現状はある程度予測は出来たけどね。
そしてフェンダーの傘下になって何か起こるとは思ってたけど。
すでにUSAアダマスを持ってたらたいした問題ではないような…。
あ、そっか、修理の問題か…。
156 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 18:22:11 ID:Fda8Cca4
オベ、特にアダマスを熟知してるリペアショップはほとんど無い。
>>156 アダマスって壊れやすいの?
俺は16年同じアダマス使ってるけど、修理経験が無い…。
それ当たり!日産の車みたいなもんだw
例:友人と同じ車種同時に買って…
俺ばかり故障orz
みたいな
160 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 22:42:53 ID:dq13QF3v
オベが韓国、中国製、アダマスも生産中止じゃもうダメだなw
マーでいえばD45、D28ギブでいえばJ-200、J45辺りが無くなる様なもんだ。
161 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 23:17:01 ID:xsyItKAN
>>156 近所のルシアーの人にいつもリペアとか調整頼んでるんだけど
アダマスのリペアのこと聞いたら解らないってさw
中尾のリペアセンターが閉鎖しないことを祈る。
162 :
ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 23:20:30 ID:xsyItKAN
>>160 D45、J-200が中国製になったら一気に客離れるだろうな・・・。
163 :
ドレミファ名無シド:2008/10/05(日) 10:13:39 ID:jgbPCoUr
>>145 何だかんだ言ってもこの業界はブランドイメージはかなり重要。
というより韓国製、中国製に移行するのはそれ以前の問題だ。
ぎょうざ、粉ミルク、米もまともに出来ない国にギターは造れんよw
ブランド=信頼の証が一気に崩れるだろうな。
>>163 でも既にUSA生産時代のアダマスを買えば問題無くない?
個人的には中尾が今後もきっちりメンテに携わってくれるのであれば、新しく生産されるアダマスが韓国製になったとしてもどうでもいいけどなぁ…。
アダマス好きな人がブランドで買ってるとは思えないし…。
皆あの見た目と独特な音色に惹かれて買ってると思うんだけど…。
>>164 あのさ、既に作らているもの、過去のことはどーでもいいのよ。
お気に入りが生涯で一本だけあれば良いって人とかね。
今後、ギターが壊れたとか、更にもう一本新たなOvationやアダマスが
欲しくなったとしても、NEWモデルを買い足そうって気にならないだろ?
上で160が良いことを言っている
俺が悲しいのは、今後のOvation&アダマスが、完全中国製品となり
未来が終わってしまった…ということだよ。
俺もたまたまいい時期にアダマスとコレクター買ったから、、
正直、今後何処で造られようが( ´_ゝ`)フーンって感じ
今後購入予定無いし
ただ、リペア先の中尾がどうなるのか…
>>165 Fender傘下でも頑張ればMade in USAシリーズとして復活するかもよ。
Epiphoneの日本製モデルみたいに。
>>166 俺もあわててアダマス2本とレジェンド1本買い足した。
鬼のように高くついたけど大切に使っていくよ…。
今後の方針については明日中尾に問い合わせてみるよ…。
今聞いてもまだ未定だろうけど…。
>>165 大事に使ってさえいれば、壊れるって言っても電気系統くらいじゃない?
それくらいなら中尾以外に修理に出しても許容範囲で帰ってくると思うけど…。
ネックの反りやボディの膨れくらいなら自分でも治せるし…。
16年目のアダマス使ってるけどボディの劣化もほとんど無いし、毎日弾いてる割にフレットは9割は残ってる…。(同時期購入のJー45はフレットが7割近くになってるけど…。)
アダマスって結構頑丈じゃない?
だからリペアに出さなければいけない日が来る気もしない…。
もちろんオベ自体、少なくとも中尾だけでもこのまま現状維持してくれれば安心なのは間違いないんだけど…。
少なくとも今のうちに中尾にリペアに出しておけばあと20年は綺麗な状態で使えると思うから初リペアに出してみようと思う。
そういえばリペアってどこまでやってくれるの?
170 :
ドレミファ名無シド:2008/10/05(日) 21:07:10 ID:1lDJNvlE
>>169 電気系統、リフレット、ネックリセット他・・・・。
一般的なリペアショップのメニューなら何でもやってくれるよ。
普通のリペアショップだとオベを敬遠する所多いし中尾が安全。
>>170 ありがとうです。
出す理由が見当たらないので出さないでおきますm(__)m
現行韓国製Celebrityとこれから韓国製になるLXシリーズは、どう差別化していくのだろう?
Celebrityの高いヤツはLXシリーズと同等の材料使ってるよね。
Celebrityがメインのラインとなって安物大量生産ギターになって行くのかな?
173 :
ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 10:31:22 ID:1NM0uZCN
>>172 とりあえず今現在解っているのは次ぎの通り。
事実上LXと名の付くものは廃止で主軸は次ぎの3種類
S・エリート LX 約25万円 → S・エリートAX 約15万円(レジェンドは廃止?)
S・バラディア 約23万円 → S・バラディアAX 約15万円
エリート・T 約21万円 → エリート・TX 約11万円
その他ミック・トムソン&ニッキー・シックス等のお子様向けモデル。
後継?のNEW OVATION プリアンプはMP3レコーダー内蔵の物が新登場。
但し従来のエポーレットデザインでは無くかなり微妙なデザイン。
どうやら入門用&お手軽便利ギター化がフェンダーのビジョンみたいだね。
価格的にセレブリティも廃止されそうだね、アプローズは残りそうだけど。
>>173 どうも
Celebrityの最上位機種のCDXが定価15万円くらいだか
ら、Celebrity CDXがStandard Eliteに置き換わる感じで
すね。
Celebrity CDXのパーツは、Standard Eliteと比べても遜
色ないから、落ち着く所はそんな感じかな??
昔、Fender JapanのFender USAのパーツをふんだんに
使った最上位機種を使っていたのだが、後にFender USA
のアメリカンスタンダードを購入して「こんなに鳴りがが違
うのか!」とビックリしたことがありました。
日本製は作りが丁寧だったけど、鳴りはイマイチでした。
Ovationも、そんな感じになるのかな〜??
175 :
ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 14:51:27 ID:1A8/7UZ8
New Ovationってフェルナンデスが輸入元だった
WOOD WEARのパクリみたいなデザインだなw
177 :
ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 17:23:43 ID:0y/1FW6x
本当に終わったなw
オベーション\(^o^)/オワタ
179 :
ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 21:22:24 ID:tO8sGXVn
なんか本格的に格好だけのギターになっちまったな。
MP3搭載の奴なんか格好自体微妙だし・・・・・。
プリもVIP-5で過去モデルのシミュレータとかMP3搭載とか・・・。
ヤマハやタカミネの最新プリ等と比べると子供騙し的な発想だよな。
プロの連中もこんなプリに興味無いだろうし終わったな。
なんと言うか、落ち目のメーカーが迷走して、よけいに泥沼にはまる典型的なパターンですね・・・
って事は今までのデザインのアダマスはUSAじゃなくなってからは出さない(コストがかかりすぎて出せない)って事か…。
よかった!
USAアダマスの存在は汚されずに済みそうだ。
>>181を書いてて思ったんだけど、アダマスに惚れ込んで購入した人にとってはこの先のオベがどうなろうとも関係ないと思ってそうな気がする…。
今使ってるアダマスに愛着を持ち続ける事だけに夢中になってそう。
そんな事よりも、メンテ・故障を考えればオベの将来よりも中尾の将来の方が気になってるんじゃないの?
>>176 これってTシリーズの後継?
LXシリーズの後継デザインはどんなだろう?
184 :
ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 22:50:36 ID:wukgcgDj
>>183 LXがAXに名前が変更になるだけで、外見、仕様は変わらない。
レジェンド系は廃止っぽいけど。
ただ価格は10万も安くなってる。
USA製造打ち切りで落胆しているのは俺達日本人位か?
186 :
ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 22:54:11 ID:wukgcgDj
>>185 そりゃ本国のアメリカの昔からファンも悲しいだろう。
しかしアメリカのエレアコのシェアはタカミネの方がダントツなんだよな。
>>182に、やや同位
今持ってるアダマス達に愛着が余計に増す。
アダマスのCharモデルしかないからなぁ
もう一本アダマス買っておくかな
でも 後々のメンテがなぁ
微妙
189 :
ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 23:00:56 ID:wukgcgDj
アダマス買うなら1993年以前の物を推薦。
>>184 情報提供ありがとう
俺のLXは安物AXと見分けがつかないのか…
>>189 ありがとうございます
一応 検討してみます
m(__)m
>>189 1992年製造までって事?
1993年製造までって事?
193 :
ドレミファ名無シド:2008/10/07(火) 09:45:58 ID:AnfAPjBi
>>192 多分前期&中期の物を薦めてるんじゃないかな?
スーパーの場合の中期までの簡単な見分け方は次ぎの通り。
1.ヘッドの彫刻が手彫り&コーティング有り。
(ナット付近の凸部が中期までは太く、機械掘りの物は細い。)
※但し1993年〜1994年製の間の物には前期物のヘッド(ネック)が
後期物ボディに付いてる場合もある。(ヘッド部の在庫の関係?)
2.リラコードの上部に大きな白い丸で囲ったAdamasのロゴがある。
3.電池BOXがボディー内部にある。(多少交換が面倒です。)
4.プリアンプはOP-24以前の物。
5.カッタウエイ物ならシングルエポまでの物。
以上の5点の条件がすべて揃う物。
俺だったらOP24が付いてるだけで、、、即決するw
何か理想と違うなと思っても、、、
強引に納得するか見なかった事にする。
どーせ何年か後には価値が上がるし
>>195 そうですか…。
って事は後期って事ですね…。
給料入った時にまだ落札されていなかったら購入するつもりです。
出品者と地元が同じなので手渡しできそうですし…。
197 :
ドレミファ名無シド:2008/10/07(火) 14:05:15 ID:50PPEYxB
>>194 それはOP-24だけど後期だね。
中期以前のカッタウェイは下の様にシングルエポ仕様しかない。
http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s11230057.html 音自体は中期も後期もそれほど変わらないとは思うけどね。
あと古いオベをオクで買うのは結構なバクチなのでやめた方がいい。
とりあえず試奏可か返品可の物ならいいかもしれんけど・・・。
あと末期に出てたSMTやらCVTは従来のアダマスとは別物なので注意した方がいい。
べつにアダマスの名前を語らなければ、あれはあれで良いギターなんだけどね。
ネックやブリッジの彫刻も廃止になって、一番問題なのがTOP材もそうなんだけど
指板材をウォルナットからエボニーに変更しちゃった点だな。
それでかなり音が変わってしまって、それまでひいきにしてたユーザーが減った。
マーでいえばD-45がD-28の外見になって、TOP材をシダーに変更したのに平気で
「NEW D-45誕生」みたいに売るぐらいの行為だった。
>>197 既に後期アダマスは持っているので質感は理解しています。
前期は触った事がありませんが、現在所有の後期でもすばらしいと感じてます。
200 :
ドレミファ名無シド:2008/10/07(火) 17:55:08 ID:AMM4U/uA
>>200 今年8/30購入の保証書付きだったのであの価格で納得できたので購入しようと思いますm(__)m
色々ありがとうございましたm(__)m
>>195だが
>>196待て待てw
俺のレスは個人的感想なんで参考にならんぞ?
情けないが…
詳しい猛者が丁寧なレスしてるから猛者共の意見を参考に
俺もかなり勉強になったし
折角、大枚叩くんだから納得して自慢出来るヤツ買おうぜ!
いいアダマスに会えるといいな?
携帯から失礼。
>>200 >正直今後値が上がったとしても初期型ぐらいじゃないかと予想してます
確かに
百歩譲ってOP-24の前期仕様(バック&蓋のAdamasロゴ入り)迄位でしょうな
あと
>>159のリンクにある初期カスタムレジェンドや
初代エリート 1987コレクタ−
LX1778の中古だけど、買おうと思ってみせてもらったら
純正ハードケース表面にシルバーで「Ovationの」ロゴが無く
黒いエンボスデザインが変わっていた。なんじゃこりゃ?って感じで
偽物ぽかったから買うのを止めてしまった…
中尾のHP見てもそんなハードケース無いし、あれ昔のハードケースですか?
205 :
ドレミファ名無シド:2008/10/07(火) 22:34:30 ID:aC0mXa0w
正直今の所解ってるのはエリートのAXとTX、バラディアAXはそれぞれ3種類だそうです。
3種類の内容はディープコンター仕様、スーパーシャロウ仕様、12弦仕様の3つ。
つまりアバロン入りのカスタムレジェンドは廃止の方向みたいですね
あと今後は純正のハードケースは標準では無く、全部ギグバックに変更みたいです。
>>204 単にハードケースだけ純正じゃなかったのでは?
純正ケースは初期物はブラウン、中期以降は全てブラックでそれぞれオベの
エンブレムは付いてます。(劣化具合で剥がれている物もたまにあります。)
オベ純正のケースの場合、普通のギターケースと違い内部底面がリラコード形状に
合う様にクッション材が成型されているはずですよ。
逆に底面がまっ平らの場合は汎用のアコギケースだと思います。
207 :
ドレミファ名無シド:2008/10/08(水) 00:17:15 ID:cMYa3FaV
俺なら別の専用レコーダーか編集ソフトを買うけどな・・・プロなら尚更。
デザインもセンス無いし今までのユーザー逃げてくなこれじゃw
208 :
ドレミファ名無シド:2008/10/08(水) 09:06:45 ID:ykOXm5Ce
>204 それ純正のハードケースだよ。シルバー文字のよりも大きくエンボス状?にOvationと彫ってある。
ボウル形状にあったケースナンバーのシール張られてるだろうし
>>204>>208 そのケース
ロゴがエンブレムじゃなくて蓋に直彫りロゴで
外観も普通のケースみたいにくびれてるやつじゃね?
本国で使われてたタイプのやつだな
211 :
204:2008/10/08(水) 20:58:00 ID:QkWymLPV
>>208,
>>210 純正品だったのですね(USA国内用?)ありがとうございます。
てっきり純正ハードケースは、
>>209さんの写真の様なデザインだけかと
思い込んでいたので・・・
でもOvationのケースって巨大ですねw
212 :
ドレミファ名無シド:2008/10/08(水) 21:55:50 ID:NqZ8g/oh
だけどこれからのAXシリーズからオベってギグケースになるのかぁw
213 :
ドレミファ名無シド:2008/10/09(木) 01:59:03 ID:CnJRw3aH
皆さんどんなプリ(or DI)を使用されていらっしゃいますか?
私、OP24搭載のカスタムレジェンドを所有しているのですが、ラインでRecする時にいつも気になります。
(ちなみに私はFocusriteのplatinum pentaに突っ込んでおります。)
周りにオベ使いがいないので、何かしら情報共有したいなぁと思いまして。。。
ラインで録音はしない
どうせならマイクで撮りたい
ところでOP24搭載のOvationってレアなんすか
>>214 レアと言うよりも一番アダマスらしい音が鳴る。
わかりやすいソースで言うと、尾崎豊の最後のライブの15の夜とダンスホールの弾き語りの時のギターの音が典型的なOP24の音。
なるほど
うちのオベーションは全部OP24期のやつだからラッキーだったんだな
ところで1983年のコレクターは秀逸だと思うのは俺だけですか
シャロウボディなのに結構深い音がするような
217 :
ドレミファ名無シド:2008/10/09(木) 05:29:35 ID:ZbSbzbgQ
良くも悪くもOP-24の音はオベの象徴的する音。
1980年代はオベの全盛期で造りも一番良かった時代。
218 :
ドレミファ名無シド:2008/10/09(木) 05:44:59 ID:ZbSbzbgQ
219 :
ドレミファ名無シド:2008/10/09(木) 18:37:10 ID:hOz7lkz0
>>218 和服とアダマスって妙に合うかも。
なんか民族楽器に見えて来たw
んじゃ、80年代コレクターシリーズで最強はどれかな?
初代〜1989までだと1987が評判高いよね?
個人的には1985かな
222 :
ドレミファ名無シド:2008/10/09(木) 21:10:48 ID:um9qyOL2
@1987A1983B1984C1982D1986
皆さんレスありがとうございます。
何故1987が評価高いんですかね?
無知な俺に御教授下されば幸いです
吉田拓郎がライブの弾き語りではじめてこのギターを見た
不思議なデザインなギターだなーと拓郎よりギターに目が釘付けになったw
あれからもう28年
226 :
ドレミファ名無シド:2008/10/10(金) 17:51:41 ID:d+funRle
1987のブラック持ってたら神。
227 :
ドレミファ名無シド:2008/10/10(金) 20:54:11 ID:NGMe19c9
>>224 1987コレクターズの詳細
ヘッドはブリッジはウォルナット、指板はエボニーでボディと
指板周りにはアバロンたっぷり。(プリアンプは0P-24)
特にブリッジにはエリート系唯一の手彫りの彫刻入り。
TOP材は歴代最上級のベアクロー入りシトカスプルースだったが
要求に見合うTOP材が確保できず途中で生産終了。
1987(ナチュラル)は820本が製造されて、正規輸入は150本。
1987(ブラック)も180本製造製造されたが、正規輸入は無し。
歴代のオベーションの中ではスーパーアダマスの次ぎに豪華なギター。
豪華使用の為弾くのが勿体無くコレクター化してる個体も多数ある。
マニアの間ではアダマスの次ぎに手放したく無いギターは多分これ。
>>227さん
本当、詳細ありがとうございました。
道理でお目に掛かれないはずですねorz
229 :
ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 01:03:39 ID:HMUsEYlo
1987モデルはアダマスなんかより稀少価値は大。
>>227で思い出したけど
指板の周りにアバロンたっぷりのカスタムレジェンドってレア?
231 :
ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 10:25:48 ID:+8I9J8Li
>>230 それって中尾仕様のレジェンドだと思うけど、エリートも含めて
結構出回ってるかも、レギュラー物と比べればレアだけど。
一番レアなのは定価100万超えのUSA製のダブルネック。
>>231 なんだそうなのか
なんかトップ材が普通のカスタムレジェンドより1ランク上とか色々良い感じのアレを聞いてたもんで
233 :
ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 18:16:25 ID:1e9WTSwz
>>228 ヤフオクとか細かくチェックしてれば1年に数本は出品されてはいる。
但し状態は定かではないけれど。
>>229 あと初代エリート(ステレオPU仕様)も
>>232 材が良い=デリケート(弱い)
保守の悪い個体はお約束のtop脹らみor落ち
酷いのは完璧クラックがある
ところでアルディメオラシグネイチャーのオベーションってどうなの
教えてくださいm(__)m
知人からCELEBRITY・CP−257を譲り受けたのですが、ネット上を探しても、イマイチどういったものなのかよく分かりません。
韓国製でありながら、なぜかハードケースがついており、さらにプリアンプはOP30ではなく24+が載っています。。
製造時期など、詳しい方お願いします。
昔は韓国Celebrityでもハードケースが付いていましたよ。
238 :
ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 23:08:25 ID:4wRhJL3R
これからは全部ギグケースらしいな。
239 :
ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 05:03:20 ID:G+EyS7oQ
流れぶった切り
音作りについて聞かせてくださいませ。
ギターアンプ(モニター)や、エフェクターなんかどうしてます?
私は、アンプ、エフェクターはエレキ用の一部しか持ってないので
なにがいいかな?と
家では、オベもアコギ使用なんで来るべき武道館を視野に入れて・・・
最後の1行が無ければ相談に乗った
>>239 zoom A2で決まり!
俺は東京ドームを視野に入れてるぜw
242 :
ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 19:49:02 ID:KMO9MYe+
んじゃ俺は謙虚に…
手始めに有明を視野にw
244 :
ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 21:51:05 ID:gZPfA6mF
釣られ過ぎw
ホールなしの型で、ピエゾやめて胴の中にマイク仕込もうと考えてるんだけどやったことある人いる?
やっぱりビンビンにハウっちゃうかね?
246 :
ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 22:16:02 ID:gZPfA6mF
【最強の】OvationAdamasスレッドPart4【エレアコ】wwwってバカ?
247 :
ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 22:22:57 ID:caO0XwXy
20年前までは最強だったぞ。
来年から全部チョン&シナ製で最凶だぞ。
249 :
ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 01:28:04 ID:QbYhVePt
アンプやエフェクターの話には何故誰も乗らないんだ?
OP24とか内蔵プリの話はするくせに・・・お前ら単なるコレクターか?ww
エレアコである以上は重要なポイントだと思うけどなぁ・・・・
アダマス弦ってライトはよく見かけるんですけど、ミディアムは全然見かけないですね…。
ストロークメインでもアダマスのライトは向いていますかね?
やはり低音は弱いですかね?
252 :
ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 09:54:31 ID:u8Yy5OzJ
>>251 低音はミディアム張ればさすがに低音は出るよ、しかしテンションが
強い弦張ると構造上劣化によりベコベコ腹が出てくる可能性が高い。
但でさえもう生産されないのに・・・・。
>>249 ライン直で使ってる人結構いるしPAが有能な場合任せるが吉。
エフェクターなんか定番物は決まってるし語るまで無いだろ。
語りたければ専門スレ行けよw
253 :
ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 10:17:15 ID:u8Yy5OzJ
239 :ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 05:03:20 ID:G+EyS7oQ
流れぶった切り
音作りについて聞かせてくださいませ。
ギターアンプ(モニター)や、エフェクターなんかどうしてます?
私は、アンプ、エフェクターはエレキ用の一部しか持ってないので
なにがいいかな?と
家では、オベもアコギ使用なんで来るべき武道館を視野に入れて・・・
249 :ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 01:28:04 ID:QbYhVePt
アンプやエフェクターの話には何故誰も乗らないんだ?
OP24とか内蔵プリの話はするくせに・・・お前ら単なるコレクターか?ww
エレアコである以上は重要なポイントだと思うけどなぁ・・・・
昔このスレに似たような知ったか、ニワカの雑魚いたなぁ・・・・。
武道館ライブに出るくらいならスタッフいるだろうし任せれば〜?
>>252 ありがとう。
今車を飛ばしてアダマス弦ライトを買いに走ってます
255 :
ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 13:40:48 ID:l+5OoIt6
>>245 多分ハウリまくりで使い物にならない、無駄な努力になるに1000点。
他のギター比べさほど生音を強調させたいギターでも無いし。
ピエゾ臭消したいならパラアコ等で加工するのが近道。
昔1995コレクターでコンデンサ&ピエゾをMIXできるプリあったな。
256 :
ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 13:53:01 ID:l+5OoIt6
>>245 あとマイクだけだと恐らくぼやけた音になる可能性が相当高いよ。
輪郭のあるマグかピエゾの補助として使うのがベストだと思うが。
マイク仕込んだりするなら、普通にマイクスタンド立てて近くで
弾いた方が間違いない。
257 :
ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 19:36:35 ID:aRZrQk/2
>来るべき武道館を視野に入れて・・・
冗談だよー
258 :
ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 21:56:52 ID:q4cQrLNm
祝 将来の鼻毛候補誕生 祝
同型アダマスで、、、
年式(?)によりエポレーットの配色が微妙に違うのは何故?
>>259 初期型(〜85y)は
TOPのカラー別にエポーレットの配色も変えていたけどな
量産になってからコストダウンで止めたんじゃ
261 :
ドレミファ名無シド:2008/10/14(火) 23:40:37 ID:9YTflVA0
そしてコストダウンの為に韓国、中国製へGO!
ディメオラはどこのメーカー使うんだろう…
タカミネとかだったらやだなぁw
今後USA製が無くなるらしいので、LXシリーズの購入を検討してるのですが、
10月になってからLXシリーズは商品入れ替えのために、販売価格が下がって
来ていますね。
そろそろ韓国製の新製品が入ってくるのでしょうか?
265 :
ドレミファ名無シド:2008/10/15(水) 10:05:14 ID:LqlZj+Ry
>>262 本人もあまりエレアコ自体にこだわりは無いと思われ・・・。
普通にクラプトンみたいにマーとかにPUの方向じゃないの?
267 :
ドレミファ名無シド:2008/10/16(木) 00:48:19 ID:175Q65F/
オベーションマジでオワルな
268 :
ドレミファ名無シド:2008/10/16(木) 10:03:55 ID:RBcviVk2
269 :
ドレミファ名無シド:2008/10/16(木) 13:07:49 ID:vwyC2NB2
LXもAXも品質的にはさほど変わらんと思うがなぁ。
LXなんてほとんど機械仕上げでプレハブ構造化してるしさw
セレもUSA製あったけど事実韓国製よりも酷い出来だったし。
1980年代以降のライン改革以降の物はたとえUSA製でも微妙。
270 :
ドレミファ名無シド:2008/10/16(木) 17:32:40 ID:Ye2sClF5
無気力ギターメーカー
271 :
ドレミファ名無シド:2008/10/18(土) 00:39:45 ID:EHC3SSFf
抗議しても、署名活動しても
この流れは止められないのか?
すでに今年の8月いっぱいでUSA工場は閉鎖していますだ・・・
273 :
ドレミファ名無シド:2008/10/18(土) 10:08:17 ID:huOhj8Yf
未来の厨房がデザインで選ぶアコギの定番になることは間違い無い。
過去の厨房の私は…
275 :
ドレミファ名無シド:2008/10/18(土) 11:18:41 ID:huOhj8Yf
バックがファイバー製で見た目がプラギターだし
韓国、中国製になりより安っぽい印象になった。
コレクターだけが望みだったが2008で終りか
コアやベアクロー・スプルースとか頑張ってたもんな
セピアクルーやプロマーチンと同じになるのか
278 :
ドレミファ名無シド:2008/10/18(土) 15:07:05 ID:EHC3SSFf
Ovation とう名前が消えた…
かなり悲しい
279 :
ドレミファ名無シド:2008/10/18(土) 15:18:21 ID:YAOvuhCX
これからの物は実質セレ、アプだけににりますた。
エリートAX、TX見る限りLX、Tと仕様、外見全く一緒。
ラベル見ないと判断不能。
280 :
ドレミファ名無シド:2008/10/18(土) 22:43:40 ID:8ngrVe2X
w
Elite LXがEliteAXになって、7万円前後で売られるようになるんだな・・・
良いのか悪いのか・・
282 :
ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 01:20:14 ID:TtaT0NhL
将来的に韓国、中国製アダマスは絶対出ると思う。
売り値で15万ぐらいか?
283 :
ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 01:42:30 ID:O6C1zZ3Q
まったく外から見分けのつかないアダマスか…(鬱だ)
>>283 今までのアダマスとは確実にデザイン変わるよ。
名前だけアダマスで、見た目から別物。
285 :
ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 02:46:24 ID:Prgw0t3y
スタンダードアダマスとか名乗ったりして
286 :
ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 09:42:42 ID:P24QpX5K
客寄せの為に結局アダマスに頼るのはオベのいつもの手口。
ラベルがハングルになったり・・
?? ?? ??? 6868AX
288 :
ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 10:30:28 ID:xVfNQXKF
>>285 Adamas II が出た頃、そういう名前だったなぁ。
アダマスUを買う人はどんな理由で買うのかを知りたい…。
290 :
ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 12:40:13 ID:H6Ukfdgh
>>289 実用性重視でルックスとか気にしない奴。
それに単純に安いからだろ。
>>282 それはそれで興味があるw
色んな理由で
292 :
ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 13:00:32 ID:H6Ukfdgh
.∩___∩
/ \| なにっ中国製アダマスクマ!
| ● ● 丶
ミ (_●_ ) | まっどうでもいいクマw!
ハハハ /´、 |∪| 、彡
∩_∩ ∬ ( <`\ ヽ/ __ 丶
( ´∀`) ∩ ∬ \_) | ▽(___)
(つ= つ▽ ,,,。,;;;。,,,// / / |
と_)_) ▼ ( ̄ ̄ ̄ ̄) (__(____)
------------------------------------------------------------------------
293 :
ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 19:31:08 ID:qosCBCth
厨房がみんな普通に外見も一緒の中華アダマス使ってるのを見て、
オヤジ達みんな涙目w
オールドユーザーからすればアダマスだけが最後の砦。
>>293 製造コストを考えると、もう見た目も同じアダマスはないと思う。
チャーモデルみたいなものに少し変化を付けたくらいのものにアダマスを名乗らせるようになると思う。
296 :
ドレミファ名無シド:2008/10/20(月) 03:22:35 ID:KH827BNz
>>289 Adamas II、悪くないぞ。
つーか、今時の Adamas I だったら II と音の差は皆無に等しいから、見てくれでどっちが良いか、だね。
今はないけど、スーパーシャロウの Adamas は II だけだったから、存在価値は十分あると思うけどね。
うちには I も II も90年のがあるけど、どっちもどっち。音も弾きやすさの特性も違って、善し悪しの
判断は出来ないね。
>>296 どうせアダマスを買うなら、ちょっと頑張ってスーパーアダマスを買おうよー!一生の宝物にするんだろ?
…って思う気持ちは確かにあるな。
298 :
ドレミファ名無シド:2008/10/20(月) 10:41:33 ID:w7CH4uUI
>>297 音だけに興味があってアダマス≠一生の宝の人が買うんじゃないの?
普通にマーなりギブで一生の宝持ってる奴いっぱいいるし。
300 :
ドレミファ名無シド:2008/10/20(月) 21:52:43 ID:RlxY2kN8
わーいセレブリティーの上位機種よりスタンダードエリートが安く買えるぞっ!
やったぁ!重いハードケースじゃなく持ち運びが便利なギグケースになってるよ!
品質が最悪のアメリカ製から、世界最高品質の中国、韓国製にグレードアップしてる!
301 :
1681-8:2008/10/21(火) 12:36:22 ID:yvMwLfUQ
アダマスU持ってます。
仕事から帰ってきて夜遅くにポロン、と爪弾くと非常に癒されます。
楽器屋で弾かせてもらったらすごく素敵な音色で、おもわず買ってきたものです。
2000番台のアダマスU、とても満足しています。
>>301 2000番台かあ…いいですねー。
僕のはスーパーアダマスですけどその代わり7000番台です…。
90年代初頭に買ったのに…。
そちらのは結構な初期型なんですね…何となく羨ましいです。
303 :
ドレミファ名無シド:2008/10/21(火) 15:22:09 ID:nWBD6m2/
ネックよりも一弦側寄りに付いてるストラップピン、どうにかならんかね?
ボディが下向いて半回転するって、何なの?
305 :
ドレミファ名無シド:2008/10/21(火) 17:45:42 ID:VheFomgy
306 :
ドレミファ名無シド:2008/10/22(水) 01:41:06 ID:OpU9MilU
>>304、305
初期型 Adamas はそうなってるよ。
307 :
303:2008/10/22(水) 04:01:17 ID:pOKYSZAU
>>304-6 初期型を中古入手。
半回転して、ボディバックをピッキングしてます。
スルスル滑るボディバックに貼る、鳴りを殺さない楽器用滑り止めシールがあれば便利なんだが。
309 :
ドレミファ名無シド:2008/10/22(水) 10:10:13 ID:EzpDFuhR
>>307 普通にホームセンターで滑り止めシート買って来て
テープは3Mのタブコマンドみたいな剥がす時に糊が
残らないタイプ買えばOK。
それがイヤならエリック・モングレンやハワイアン
みたいに横にして正座で弾くしかない。
石橋でUSAの叩き売りが始まったな
312 :
ドレミファ名無シド:2008/10/22(水) 20:15:53 ID:84i7CAiQ
叩き売りの代名詞ギター誕生!
モデルによるけど滅茶苦茶安いよ
韓国製になった頃に騒ぐくらいならマジで買いだと思う
314 :
ドレミファ名無シド:2008/10/22(水) 22:01:40 ID:1ainOrxU
安いよ!安いよ!
もってけドロボー状態!
USAオベの閉店セール!
今売らんで韓国製が主流になった頃売ればいいのに…
と、思うのは俺だけ?
状態を維持するのがしんどいんだろうな
オベのトップは繊細だから
317 :
ドレミファ名無シド:2008/10/23(木) 00:23:35 ID:gJqiJYZq
>>315 正直にはっきり言う。
初期&中期アダマス、1987コレクター、初期カスタムレジェンド以外は
ほとんど値上がりは無い。
>317
ビンテージも総じて状態が悪いから値上がりはない
1987も2007があるから無理だろうな
アマは稀少価値のみでギターとしては?だろ
2006-2008のコレクターってUSA撤退記念だろ
最近はレギュラーでもプリアンプの無料グレードアップ中だからな
USAを持ってるヤツは如何に状態を維持するかだろう
って言うかオベのコレクションって意味がないと思うんだよな
環境に左右され難いのが強みでボディは劣化あるのみだろ
アダマスのボディを劣化させないためにはライトゲージが良さそうなんですが、やはりアダマス弦のライトを選ぶべきですかね?
321 :
ドレミファ名無シド:2008/10/23(木) 09:54:47 ID:+87GdBO8
>>320 ミディアムだと将来腹がベコベコになるのは予測できるぞ。
たまに酷い状態の初期物普通に見るし。
ほとんどの場合、初期アダマスでも流通してるのは状態あまり良く無い。
オベ自体将来的に価値の出るギターじゃないから期待せん方がいいよ。
USAが普通に流通してる時期でさえ使ってる奴あまり見かけないしw
LXごときを駆け込みで買ってもしゃーないってw
322 :
1681-8:2008/10/23(木) 10:11:30 ID:fza7klza
>>302 スーパーアダマス、素敵ですよね。羨ましいです。
ところで皆さんは、ギターを選ぶときに将来の値上がりを期待して購入しますか?
>>322 売るつもりはまったくないから考えないですね。
正直言って中尾さえそのままの状況でいてくれるなら、オベが韓国製になろうが中国製になろうがまったくどうでもいいって気持ちです。
>>317 USA製の上位モデルはいい値で売れると思った次第で
素人考えかな…
大阪の梅田から泉大津の間くらいでアダマス弦売ってるところって知らないですよね?
りんくうの島村に売ってるのは知ってるんですけど、遠すぎるので…。
とりあえず三木楽器は全店置いてませんでした…。
>>326 自己解決しました。
今まではマーのライトだったんですけど、テンションが怖くて、少しでも細いアダマス弦に変えました。
率直な感想。
これに変えたらボディの膨らみはなくなりました。
――――○←もアダマスにフィットしていい感じ。
音的には低音が弱くなったけど、心地よい。
ストロークメインならマーの方が耳障りが良かったけど、ソロギターメインならこっちの方が弾きやすくて良かった。
以上つまんない書き込みすみませんでしたm(__)m
328 :
ドレミファ名無シド:2008/10/23(木) 21:08:39 ID:Xd3M/mIk
弦はまとめて通販な俺
約一年半前に、LXのカスタムエリートを新車で購入した、押尾フリークな俺です。
PUを2chにして、あまりに楽しすぎて毎日叩いてたら、今日、弦交換の際、エポーレット部に軽いクラック発見・・・調子に乗りすぎますた・・・
あまりにショックで今日は弾く気が起きんかった。
軽い内にリペアに出した方がいいですよね・・・?
ゴメンよ俺のエリートさん・・・
ボディーの割れ・クラックは気がついたら早めのリペアが鉄則ですな。
ほっとくと、気温・湿度の変化で木が収縮して割れ・クラックが大きくなる。
アコギのボディー叩く奏法は、ギターの寿命を極端に縮めます。
オベの場合トップはポリ系コーティングされてるから
クラックが入ると厄介だ
あと初期アダマスなんてマーブルチョコみたくトップコートが剥がれた個体を
見た事があるがどーやってリペアするのやら(剥離して塗装し直し?)
もう発売当時のオリジナル塗装は再現できないだろうしな
(30th記念モデルのスロットヘッド仕様でさえ91年頃迄のレベルかそれ以下だったし)
クラックが入るまで叩くかねぇ
アダマスで押尾みたいな弾き方しても気持ち良くないなぁ…。
アダマスなら12フレット近辺でソロギター弾いた時やノンカポでコードのストローク弾きした時が一番気持ちいい。(個人的に)
特にEやFを鳴らした時の耳障りの良さは異常。
334 :
ドレミファ名無シド:2008/10/26(日) 13:20:08 ID:JNkPVqvT
押尾本人は長いツアー中で何本かTOPが割れて入院するみたいだ。
それでグレーベンだけで予備を含めて10本をローテーションしてる。
更にサウンドホール上部に補強用のセルロイド板貼ってる。
あの奏法で長い間耐えられそうなのはRAIN SONGだけだろう。
元々TOP板、特に単板は高率よく振動させる為に極力薄く設計されてるし
叩く為には100%設計されてない。
特にビンテージ物であれば愚の骨頂だなw
金儲けで叩いてる人とプレイヤーを一緒にするなよ
叩くのは安ギターで十分だろw
336 :
ドレミファ名無シド:2008/10/26(日) 17:57:54 ID:WgyjqgGC
合板ギターいいよ。
叩くなら表板をコンパネで補強しとけ!
そしたら、そう簡単には壊れない。
アダマスだけはUSで作り続けるみたいね。受注生産扱いだけど。
339 :
ドレミファ名無シド:2008/10/27(月) 02:29:30 ID:Vu4HXV1P
>>339 イケベの店員さんの話によるとだけどね。
去年の段階でアダマスは完全受注生産体制になってるんだって。
いま入荷してあるぶんは楽器屋のバックオーダー。
「いつか買いたい」って話したら、別に今後新品USアダマスが手に入らなくなるわけじゃないって。
ただ、今後バックオーダー分がはけたら入荷にも時間がかかるみたいよ。半年とか。
もし情報間違ってたり状況がかわったらスマソ。
暫定的なのかもしれないがStandard Elite AX & Standard Balladeer AX
が最上位機種じゃあんまりだからな。
プロミュージシャンが見向きもしなくなって、ギターブランドがどんどん衰退
していく。
342 :
ドレミファ名無シド:2008/10/27(月) 15:17:55 ID:dvcJeMAx
USA工場閉鎖したんじゃなかったのか?
343 :
ドレミファ名無シド:2008/10/27(月) 22:07:17 ID:7/IN94tH
受注生産だったら、工場じゃなくて工房ぐらいの規模で、こじんまりと残すんじゃないの?
良いストーリー
Ovation USAでアダマス作っていた従業員が工房立ち上げて少量生産
悪いストーリー
同じくFender傘下のTacomaでOvationを全然知らない連中が作る
ちなみにギルドの高級ラインはTacomaで作ってるけど評判は悪くないんだけど、このスレの人間に取っては前者の方が受け入れ易そうだな
345 :
ドレミファ名無シド:2008/10/28(火) 10:53:30 ID:nLtjbJXV
90年代以降のアダマスは手作業の部分もかなりカットされてるし
その時点で工房で少量生産という概念は無い気がするな。
ヘッド、ブリッジなどの手作業の部分を復活させるとかしないとね。
同じアダマスでも現行モデルのカーキ・キングモデル、2080辺りが
継続生産するだけの可能性が高い気がするんだけど。
346 :
ドレミファ名無シド:2008/10/28(火) 13:52:31 ID:MfH3guZI
安い韓国製や日本製で薄利多売を狙った事が、そもそもの経営判断ミスだったんだろうな。
極端に薄いトップと樹脂製バック。これらはメリットでありデメリットでもあった訳だが、そこに価値を持たせず廉価版ユーザー御用達ブランドに成り下がってしまった。
USA価格では売れないって事は、いかにプロが見向きもしない楽器かって事だからね。
ディメオラとコリエルさんにはオベ・アダマス使っててほしいよ…
なぜ「生産工場を“韓国”に移す事によりお求め易くなりました。」といれないニダ!
Ovationのセミアコベース出ないかな
あのヘッドが美しい
もっと安くすれば消耗品的に酷使するにはもってこいじゃね?
アメリカ在住だけど、最近は楽器屋行くとテイラーがかなりの数を占めてる。
さらに低価格帯ではアイバニーズのエレアコが増えてきてるね。
08のコレクターアダマスは買いなのだろうか?
これを逃すと次はないような気もするんだよな。
354 :
ドレミファ名無シド:2008/10/28(火) 17:55:56 ID:v7sACeVH
今月のアコギマガジンに初期アダマスの特集(2ページだけど)あるよ。
付録のCDに初期アダマスのマイク撮りの音源入ってまつ。
あと今月でた織田裕二のベスト版の表紙は何故か黒のカスタムレジェンドw
アダマスもエリートもカスタムレジェンドも弾いたことあるけど、
エリートの音が耳に心地よかったな。
356 :
ドレミファ名無シド:2008/10/28(火) 19:49:32 ID:VCqdoWwn
円高還元セールは無いのか?
ウォン安還元セールならあるんじゃないか?
358 :
ドレミファ名無シド:2008/10/28(火) 21:40:52 ID:47Z4gIP7
ソリッドエレガットのバイパーって今、販売してるの?
359 :
ドレミファ名無シド:2008/10/29(水) 00:15:05 ID:fjb/DE+a
>>358 とっくの昔に生産終了。
中古で探すしか無いよ。
360 :
ドレミファ名無シド:2008/10/29(水) 04:22:42 ID:WckjLRST
演奏性って意味での弦高は最高と思う。
演奏性って意味でのボディバックの形状・材質は、立っても座っても最低と思う。
コンター加工の有るモデルもあるけどね。
フラットバックのモデルがラインナップされてたら、続いてたかもね。
361 :
ドレミファ名無シド:2008/10/29(水) 09:25:51 ID:OQ6UXglw
演奏性を求めてフラットバックにしたら肝心の音自体が
かなり別な物になっちゃうよ。
弦高は確かに低いけどV型ネックに抵抗ある人も結構いる。
エレキ組から転向してきた人にはいいかもしれんけど。
演奏性の良さは弦高が低い事よりも、ヘッド角が9度と浅く・エンドピン無し
のスルーブリッジによるテンションの低さからでしょ。
デメリットはボディが鳴りにくい。
ボディを鳴らす方向にしたいなら、ペグをポストが低いタイプに換える。
テンションは高くなるが、ボディが鳴ってうるさいくらい。特にLXシリーズ。
アダマスって初期から'92年までのものと、以降から現在までのもとではトップ板の材質が違うんですか?
364 :
ドレミファ名無シド:2008/10/30(木) 22:22:40 ID:e6+lozUW
オベーション人気と共に今ウォン大暴落中!!
365 :
sage:2008/10/30(木) 22:45:56 ID:0QWwFrUd
1868Tを買おうかと思っています。
まだ現物を見てなくて知っている人が居れば
教えて欲しいのですが、
ネックって、かまぼこなんですよね
EliteLXのネックと比べてどうですか?
私は手が小さいので握りやすいネックが
良いのですが・・。
あと、Topもソリッドですがバックと
一体成型のようなコーティングがされていますよね
鳴りとしては固めなのでしょうか?
366 :
ドレミファ名無シド:2008/10/30(木) 23:48:33 ID:wBGsuIht
>>365 オベのネックは基本Vネック。
Tタイプは正直名ばかりUSAの筆頭で生鳴りは期待しない方がいいよ。
もう少し待てば激安の1868TXが入荷して来るから待った方がいいかもよ?
USA製の半額で手に入るし、Tタイプなら韓国製でも変わらないよ。
とりあえずLXと弾き比べなど自分で試奏してきた方がいいよ。
368 :
ドレミファ名無シド:2008/10/31(金) 12:04:09 ID:lHsspJpJ
韓国製の奴なら韓国の安い店で直接買えば、半値以下で買えるんじゃないのか?
ウォン相場なんて半年前から比べると大暴落で半値に近いし。
>>369 あの弦じゃアダマスの生音の本当の良さはわからないっす…。
今日、1868LXかってしまった。
ちょい訳ありみたいだけど新品でした。
早速弦を張替え(Elixirカスタムライト)たけど
これ弦高か?テンションか??
結構指痛いぞ・・・
そこで質問です。
サドルの下にシム厚いのと薄いの2枚
入ってたけど外したらどんなもんでしょうか?
情報宜しくお願いします。
ちなみにネックの反りは殆ど無さそうです。
>>371 俺も以前エリクサーに張り替えたらセーハ鳴らなくなって驚いた
でも高価だったし勿体なくて暫く使い続けたよ。
そんでダダリオに戻したら、セーハ楽チンで弾きやすいんだわ
エリクサーはテンション高めなんじゃないかと思った訳。
シムは俺も2枚抜いているよ
でもその抜いたシム無くさないように保管はちゃんとしろよ
>>373 >俺も以前エリクサーに張り替えたらセーハ鳴らなくなって驚いた
そうそう、そんな感じです!
「あれ?」って
「俺急に下手っぴになった?」みたいな。
私も少しElixir使ってから弦変えてみます。
で、シム抜きですが
373さんは最初っから抜いてましたか?
Ovatin使いの人には常識なのかな・・
375 :
373:2008/11/02(日) 14:53:50 ID:TAnb89VS
購入後いきなり抜かず、デフォで半年弾き慣らした
それでも十分弾き易かったんだが、試しに2枚とも抜いたら
弦高が落ちて俺的には更に好感触♪
しかし力強くストローク弾きが多い場合はビビりが出るかも知れん
指弾やソロギター中心ならお勧めだよ
気に入らなければ、再び2枚とも戻せばいいんだし
色々セッティングを試し好みに仕上げればよい
シム2枚で2mmでしょ。
2枚抜いたら12フレットで1mm弦高が下がる。
俺、2枚抜いたらビビり音出まくりでやめた。
1枚抜きでもフィガリングが強いせいかビビる。
でも、シム抜くとサドルの振動が直接ボディに伝わるので、ボディ鳴りが良くなるね。
俺はシム抜けないので、シムを銅板で作ったら、すごくボディが鳴るようになったよ。
377 :
ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 19:24:21 ID:0pfFK0nn
エリートにマーキスフォスファー張るとバリンバリンって感じに鳴ってくれて楽しいw
もう一本エリート欲しかったのになぁ…オベ…
>>376 >シムを銅板で作ったら、すごくボディが鳴るようになったよ。
なるほど、参考になります
標準のシムと同サイズ(板厚)でつくったと思われますが
他の材も試されたんでしょうか?
俺もアルミ材等使って試してみようかな
自作銅板シム、俺も興味ある
どうやって切り出したの?
381 :
ドレミファ名無シド:2008/11/03(月) 22:42:03 ID:z/O81dd1
この前押尾コータローと一緒にBAHOもライブしてたね。
ちゃんと今でもオベ使ってたよ。
383 :
ドレミファ名無シド:2008/11/05(水) 23:32:12 ID:Q3I6L4TQ
YES WE CAN!
384 :
376:2008/11/07(金) 08:56:15 ID:DS8rraKf
>>378 >>379 私はシム2枚入れるセッティングでちょうどいいので
2mm厚の金属板を入れています。
縦・横・厚みのうち、加工精度が一番求められるのは
厚みなので、最初から2mm厚(場合によっては1mm厚)
の金属板は精度的に有利です。
私も最初はホームセンターで売っていた、2x10x100の
アルミ平板を使って加工しました。アルミの利点はやわ
らかいので加工が簡単なことです。
アルミでも純正のシムより、高域・低域・鳴りどれも良く
鳴るようになりました。
本当はエレキのパーツにあるようにブラスを使いたかった
のですが、2mmのブラス板が入手できなかったので2mm
の銅板を代用して作りました。
鉄やステンレスは堅すぎて加工が難しいですが、銅やブラス
なら、柔らかい方なので、バイス・金属用ヤスリ・金切りのこ
があれば加工できます。
ちなみに、銅板はアルミよりもきらびやかな音がする傾向です。
385 :
ドレミファ名無シド:2008/11/08(土) 16:03:11 ID:GkgL7QFd
adamasIIとスーパーアダマスって装飾以外で違うとこあるのかな?
深胴同士だと同じ音に聞こえるんだけども
>>385 ないですよ。
でもアダマスUはなんかアダマスらしくないんだよね…。
387 :
ドレミファ名無シド:2008/11/08(土) 17:37:55 ID:uHtiGgym
>>385 2とスーパーのグレード差より年式による音の差の方が大きいと思われ。
某アーティストに憧れてアダマスを買った!
アダマスUと見間違ってスーパーアダマスを…
いいんだか悪いんだか。
>>387 確かに94年〜2007年のアダマスの音はひどすぎるよね。
初期から88年くらいの音が良いのはもちろん、89年から93年もまだマシ。
古いアダマスってトップに何らかのトラブルを抱えてるよな
>>389 生音で比べるとわかるな
音が軽くなったというか線が細く感じる
初期型はラインも生音も太く感じる
>>389 いや、93年は前半と後半で比べものにならないくらい変わってますよ。
前半=92年までと同じ仕様。
後半=94年以降と同じ仕様。
93年前半までの仕様と後半以降簡単な見分け方は、ヘッドの彫刻の根元がフレットに近づくにつれ太くなってるか細くなってるか。
細くなっているアダマスは買わない方がいい。
アダマスの見た目だけに惚れて買うのであれば○だけど、アダマスらしい音にこだわるなら×。
とことんアダマスらしい音を追求するなら80年代前半までのものを買ったほうがいいけど…。
393 :
ドレミファ名無シド:2008/11/09(日) 09:17:03 ID:FSXajXpw
生音なら手抜き仕様のスーパーアダマスより、断然初期のアダマス2だと思われ。
実用性重視なら最新プリと交換可能なカートリッジタイプのOP-50仕様かな。
個人的には多少ノイズが多いけど初期のFETステレオかOP-24が好きだけどね。
造り、生音、ライン音共に一番最悪な出来なのはOPTIMAだと断言できる。
SMT、CVTは論外で出た当初これにアダマスって名前付けていいの?と思った。
>>392 加えて補足すればボディの外側からバッテリー交換出来るタイプは後期だね。
※93年〜94年のOP-24仕様はヘッドの形状だけで判断できない為。
>>393 外側から電池交換できるOPー24後期のものでも、彫刻が手彫仕様のものと機械仕様のものでは明らかに生音の質が違いますよね。
大きく分けるとここが良アダマスと悪アダマスの境目だと思う。
395 :
ドレミファ名無シド:2008/11/09(日) 13:26:18 ID:LYKbivwa
OP-24の後期型の外付電池BOXって、結構電池抜くの苦労するんだよなw
フタの中にあるタイプも電池BOXをネジで固定する時に苦労するけど。
あれは本当苛々するわw
持ってるオベ3本共それだからな…
慣れない時は30分経っても固定出来なかった('A`)
397 :
ドレミファ名無シド:2008/11/10(月) 10:36:26 ID:kW/YYv0J
ネジ止め式のバッテリー取り付けって、取り付け部分のネジ穴が
奥の方過ぎて、目で見ながら出来ないからなw
外すのは簡単だけど取り付けるのは、結構至難の技。
398 :
ドレミファ名無シド:2008/11/10(月) 13:22:43 ID:JAFxqV1a
>>393 >造り、生音、ライン音共に一番最悪な出来なのはOPTIMAだと断言できる。
SMT、CVTは論外で出た当初これにアダマスって名前付けていいの?と思った。
同意
SMT、CVTはエリートのカーボントップ仕様と云った方が正解というべきか
最初のエリートはアダマスUの廉価版スプルーストップ仕様と云うべきものだったが
399 :
ドレミファ名無シド:2008/11/10(月) 15:39:56 ID:nGT5bAdb
MT、CVTが予想以上に人気が無い&コストが合わず生産中止
再びOldトップ仕様を復活させたり迷走しまくりだったな。
SMT、CVTはアダマスなのにアダマスの音しないんだからな。
100年シーズニングした松を使ったアダマスセンチュリーも
中尾オーダー物で日本限定のあったな。
何故かブリッジ彫刻あるのにヘッドは廉価仕様で中途半端。
>>397 しかも、ネジ穴ぶっ壊れたんじゃね!?
つーぐらいのネジ穴してるしなw
401 :
ドレミファ名無シド:2008/11/10(月) 21:05:22 ID:H4EaFZqV
俺はネジ止め式以前の初期の1V1Tアダマス持ってた。
中のアンプ本体らしき物に直に電池BOXに付いてるんだけど、
最初はどれが電池BOXなのか全く解らんかった。
>>401 いいもん持ってんなー!
だがそれがいい。
USAの40%offが始まったな
404 :
ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 21:23:39 ID:3WiDUi0A
ウォン暴落でむしろ韓国製も70%offにしなきゃ。
この前楽器屋で、フレットとトップの隙間が無くなった以降のアダマスを試奏したけど、あれはアダマスの名前を名乗っちゃいかんね…。
見た目だけアダマスなだけじゃん…。
どっかのパチ物メーカーみたいに『アダマスtype』みたいな名前にした方がいいんじゃないか?
406 :
ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 21:57:32 ID:qim9PQOI
アダマス知らんリペアショップ出すとネックの接着が剥がれてると
勘違いされるから気を付けよう。
407 :
ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 23:03:17 ID:8G2ggfxP
w
奈良のイオンモールに今日オープンした島村楽器は中尾と繋がってるみたいだから修理に出しても安全みたいですよ。
409 :
ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 23:20:11 ID:8G2ggfxP
島村辺りはどこでもメーカー直結じゃないの?
ウォン暴落だから韓国オベーションって本来なら5万くらいか?
ウォン暴落かぁ〜
USAから韓国工場移転でご祝儀もらったようなもんだな。w
日本で作りゃいくらかマシだろうに…
今さらな話しだが
日本で誘致せーや(゚Д゚)ゴルァ!!
高すぎるからチョンオベ早く下げろ
40%offのUSAがいつまでもあるかも気になる
でもウォンの暴落すごいな
1年前の50%offだからな
アダマス持ってるボクがエリートを購入しても幸せになれますか?(音色的に)
417 :
ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 22:15:23 ID:cXaE/7iX
エリート持っててアダマス買ってからもう2本エリート買いました。
当たりに出くわすまで買い続けるのか?
419 :
ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 01:25:53 ID:HHG3S2JV
>>418 うんにゃ、トップ材の違いで。
スーパーアダマスは基本的に1種類でしょ?
(↑いろいろ異論が沸きそうな発言だが)
エリートはいろいろ限定バージョンがあって集めたくなるのよ、個人的に。
まぁ、音色的に別楽器(アダマスとエリート)と思っているから、>415は
無駄金とは思わないな。
俺のは無駄金かもしれんw
でも、過去レスでいた、色違いのスーパーアダマス、フルコンプ狙っている奴よりまともかとw
せめてコレクターの収集にしてくれ
気持ちはわかる
自分も実はadamasよりも木材トップのOvationの音の方が好きだったりする
10年前、つい気の迷いで手放してしまったCraftsmanは今でも後悔してる
422 :
ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 09:10:02 ID:TFmpuSSN
w
423 :
ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 09:18:37 ID:TFmpuSSN
アダマスとエリートは根本的に材からして別物の楽器だから
どっちが良いとか単純比較はできないよ。
確かに価格的にアダマスはフラッグシップモデルだけどさ。
アダマスの独特の音色が気に食わない人も結構いるし・・・。
少なくともフレット板がボディに埋め込みされているアダマスよりはエリートの方が断然すばらしいわな。
あれだけは妥協できないレベルだ…。
ミュージシャンがこぞってオベーションを使っていた時代は
アダマスよりエリートが多かったような気がする。
プロミュージシャンは金額ではなく音の好みで楽器を選ぶ
から、優劣はつけられないんじゃない?
>>425 だけどほとんどのケースはアダマスが欲しいけど手が届かないのでエリートってのが現実。
世界的な人気バンドのギタリストがアダマスごときを買えないって
ことはないだろ〜。w
純粋にエリートとかレジェンド系の音が好まれたから、使用してい
るミュージシャンが多かったと言いたかったのだよん。
429 :
ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 20:28:59 ID:/wm2uYYd
個人的には木製ならレジェンド系の音の方が全然いい。
エリート系はアダマスのデザインだけを強引に取って付けた感じが・・・w
アダマスの極薄のカーボンTOPと違い、ある程度強度も計算できる木製TOPの
エリートにはあのデザインは機能的にも必要ない訳だし。
アダマス厨が頑張ってるな
現行のアダマスはダメ
ビンテージは状態に問題がある
ならエリートも選択肢にはいるだろ
アダマス厨も一種のビンテージオヤジだから仕方ないか
>>430 アダマス持ってたらエリートよりもカスタムレジェンドに魅力を感じる…。
そりゃあエリート系はアダマスやレジェンド系に比べれば変な音さ
そんなことは重々承知してる
でも美しい音ばかりが楽器の価値じゃないさ
俺はあの乱暴な音が好きなんだよ
歯を食いしばりながら大声でうめいてるような音だけどさw
>>419 気持ちは分かるぞ!
満遍なく弾いてやってるか?
俺なら無理
434 :
ドレミファ名無シド:2008/11/20(木) 21:26:57 ID:Rv+dwk1r
>>430 エリートも古いのはダメダメなの多いぞ。
ヴィンテージアダマスはマジで凄いな。
見ただけで分かる。
オーラが違うだろ。
弾かなくてもいい楽器だって分かるから弾いたことないけど。
>>435 初期アダマスと現行アダマスではトップの材質も違うの?
ネックが違うのは知ってますけど…
437 :
ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 09:10:31 ID:SXIJmcV/
>>436 現行アダマス=CVT2080とかカーキ・キングモデルだったら全然別物。
復刻版なら根本的には同じだけど、艶というか仕上がり具合が違う。
昔あった日本製オベってイイ音だったよねえ
439 :
ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 09:59:59 ID:cvZZf/fm
手抜き仕様アダマスなら、初期エリート1537辺りの方がオーラがある。
>>437 なるほど。
僕が言っていた現行とは1587や1687アダマスの話です。
今使ってるのが1979年の1687なんですけど、最近ステレオ仕様がうざく感じてきましたので、1992年のモノラル仕様の1587の購入を検討していたんですよ。
それ位の変化なら問題ないので購入しようと思いますm(__)m
>>439 確かにオプティマ仕様アダマス以降はアダマスと呼ぶにはあまりにも似付かわしくないですもんね。
でもエリートはバンドで使う分には問題なさそうですけど、弾き語りには向いていない音なので6778LXの出番はまったくない状態です…。
442 :
ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 16:22:38 ID:KFrrI7FW
>>440 1992年製造の1587って確かシングルエポのOP-24だよね?
だったら全然無問題だと思うけど。
初期〜中期(1992年)までのはネック材にしっかり樹脂を浸透させて
コーティングしてあるから気候の変化にも強い。
それ以降のは彫刻の機械化と共にコーティングなども廃止。
>>441 歌唱力でどんなギターでも冴えると思うぞ?
ガンガレ
==========PART4の444==========
>>443 私は3流シンガーソングライターですが、おそらくそちらも私の名前くらいは知っていると思います。
皆さんありがとうございました。
購入します。
過疎っちゃったね
すみません現在1993年製レジェンドOP24を使っているものなのですが、
アダマスの1993年製?(シリアルNO.796●)の購入を考えているものですが、
外側から電池を交換するタイプと内側から電池を交換するタイプ
の区別がつきません、
これはギリ中期型なのでしょうか?
もしよろしければ内側から交換するタイプと外側から交換するタイプの
違いを詳しく教えていただけませんか?
長文、スレ汚し失礼しました。
>>447 シリアルが796●なら1993年製造だけど、まだ手抜き仕様になる前だからセーフ。
わかりやすく例えるなら、1992年のものとまったく同じで、電池だけ外側交換できるようになったものと考えてOKです。
>>448 おはやいご回答どうもありがとうございます!!とても参考になりました。
頑張ってバイトしてお金貯めます。
450 :
ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 02:39:46 ID:cPYlKz+W
>>450 1993年製のギリ中期型で外側で電池交換できるタイプで確定みたいです。
ovationのシリアルナンバー参考になります!ありがとうございました。
それにしてもアダマスの音色はたまりませんね。
マーティンが鈴の様な音色というなら、アダマスは鐘を突いたような
(喩えが下手でごめんなさい)なんとも言えない低音の響きが堪らないです!
>>451 なかなかの例えですな。
アダマスは生音でEをストロークした時の6弦の低音がメチャクチャ気持ちいいですね。
アダマスの低音がメチャクチャ好きだからアダマスを使ってからはカポは一切使用していないくらいです。
低音の心地良さだけのためにカポ3の曲でもわざわざコードのキーを変えて弾いてます。(その結果どんなに難しいコード進行になっても頑張るので上達できて一石二鳥)
あと、アダマスの6弦の3フレット辺りに指が軽く触れてしまった時に『ボッ』って鳴るのも気持ちいい。
カーマンバーの調整はシビアってよく聞くけど、普通のトラスロッドとは違う調整方法が必要なの?
それとも堅くてバーのレスポンス(角度とか)が違うだけで基本的な仕組みは同じ?
昔のオベって、もう少し手のかかったブレイシングじゃなかったっけ?
>>454みたいな割りばし状じゃなくて、断面が凸みたいに面取りしてあるやつ
やっぱり90年代後半あたりからなくなった?
上記のアダマスの生音動画見ました...なんというか
全体的に音がクリアすぎません?生音を比べると私所有のレジェンド1767
の方がovationっぽい(じゃりっとして低音が響く感じ)実際アダマスと
レジェンドの生音を比べるとどんな感じなのでしょうか?
サウンドホールの形の上では生音ではレジェンドの方が有利?
それとも上の動画のアダマスは俗にいう中期型以降の手抜きものor弦が
細いからなのでしょうか?またまた長文失礼しました。
>>458 あれはフレットがトップに埋め込みになってからの手抜きアダマスUの上に弦も…。
>>459 なるほどそう言うことですか、手抜き前と後でここまで違うとは・・・これじゃ現行が駄目と言われる理由がわかる気がします。どうもありがとうございました。
復刻版買った俺は失敗ですかね?
一応、ネック根本とトップに隙間があるんだが…
アダマスって粘りのある独特の音なんだな。
トリビュータリーズってアルバム聴いたら、普通のアコギとはまるで別物の音だった。
最近のElite等についているOCP-1と一体化したサドルは
交換出来るのか最近心配になってきたんですが、
何せまだ新しいのにサドルの山にゲージ跡(軽く溝状)が
結構付いているので気になって仕方ありません。
純正のサドルって幾ら位で手に入るのでしょうか?
464 :
ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 21:15:32 ID:OlX4JWEm
w
465 :
ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 21:22:59 ID:OlX4JWEm
>>462 カーボン材って木よりかたそうな音のイメージがあるけど、実際はオベーションの
ラインナップの中で一番やわらかくて丸い音なんだよね。
463です
今日Ovation認定の楽器店に行けたので
中尾貿易に問い合わせてもらいました。
サドル部分は7k程で交換できるようです。
PUとの間にシリコンか何かで接着されていて
交換は中尾貿易でされるようです。
(ここの楽器屋さん凄く対応が丁寧だった!)
>>461 90年代のオプティマよりは遥かにマシ
少なくとも仕上げはマトモだからね
歪んで付けられたバインティング
削りっぱなしにしか見えないオイルフィニッシュ
泣けるぞw
>>467 レスサンク、
隙間と言うのは表の方で、、、
トップの振動がどーたらみたいな理由らしいです
>>469 復刻版は生音に関してはマシなレベルになってるけどアンプに通すとアダマスらしい音には届かない…。
471 :
ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 10:17:55 ID:VQHUnJcy
OPTIMA期のアダマスって本体の仕上げが雑なのもそうなんだけど
プリにチューナーが付いたのはいいが、チカチカ点滅し始めたり
誤動作が多かった・・・・・。
中古市場の平均価格が一番安いモデルなのも納得。
昨日名古屋へ日帰り出張だったが
早く業務が終わり時間があったので
楽器屋覗こうと思い中区栄の石に行ったが
展示されてたUSAオベ軒並み売約orホールド済みですた
因みに特亜製は充分余裕ありw
AXってよく見るとヘッドのトラスロッドカバーがないんだな
トラスロッドやネック形状も昔のタイプに戻ったか?
『安いから買おうか…』
楽器屋に行ってエリートを試奏したけどあれはダメですね…。
あのトップの材質であのサウンドホールは有り得ない…。
結局カスタムレジェンドの12弦を購入。
本当はアダマスが欲しかったけど中古で34万…買えなかった。
それにしてもアダマスの音は別格ですね。
このカスタムレジェンドとアダマスがあればもう一生ギターは買わなくていいかも…。
>>467>>471 ホント量産化後のOPTIMA期は酷かったなw
アダマスなんて特亜製と云われても何の疑問も持たないくらいw
実際オベでもトラブルが多いのはこの時期のモデルみたいだしな
(コスト削減による工程削減や木材の熟成不足etc)
保守管理の良かったオールドオベならtopの膨らみPU以外は
致命的なトラブルは滅多に無いし
476 :
ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 10:20:47 ID:jdks2Gjn
オベが「安かろう悪かろう」の路線に転換しセレやアプが登場した時点で
今の惨状はだいたい予想できたがな。
まさかUSA工場を閉鎖させるとまでは予想できなかったが・・・。
コカ・コーラじゃないけど数年後に中国国民がオベ=中国のメーカーだと
勘違いする日がやって来てしまった。
477 :
ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 16:52:51 ID:G4aOgTxP
創業者のカマーン一族は
オベの製造関連部門全部売り飛ばしたのだろうか?
パテントや権利関連は保持してると思いたいが・・・
478 :
ドレミファ名無シド:2008/12/06(土) 22:37:18 ID:IzmtMwsa
>>477 パテントは余程カネに困らなきゃ手放さないでしょ
そうじゃなきゃこれまで維持してきたのが無意味にも等しくなる
どなたか大阪で手渡しでこちらの6弦スーパーアダマスの1587黒と12弦のスーパーアダマスを交換してくれる方はいませんか?
悪い事は言わん、12弦は辞めとけ
チューニングは面倒だしメンテも面倒だし指痛いし…
6弦ばかり弾くようになり12弦はすぐ弾かなくなるから!
俺がそうだorz
481 :
ドレミファ名無シド:2008/12/09(火) 18:18:56 ID:dKNNczNL
エレアコの場合最新のエフェクター使えば
簡単に12弦の音が作れる悲しい現実。
>>479 どの時期のやつ
初期型だったら考えるが・・・
初期型1V1Tレッドの12弦持ってるが
ただでさえT初期型はネックがオベよりゴツいから
直ぐ弾かなくなった
で、Uの12弦ノンカッタウエイと1982コレクター弾いてる
Tは売りに出そうかなと思案中
Ovationは自社工場を無くして、今はやりのファブレス企業になったのか??
484 :
ドレミファ名無シド:2008/12/12(金) 09:38:48 ID:9MyZHC3x
で、結局AXとStandard-LXって音的にどぉなん?
485 :
ドレミファ名無シド:2008/12/12(金) 21:14:39 ID:p/X28XES
すみません、オーベーション欲しいんですが
どなたか教えて下さい
センターホールが無くてネックの付け根のあたりに小さな穴が3つ、4つ
あるモデルありますよね、あれって普通のアコギみたいに響くんですかね?
>>485 楽器屋で↑そう言って試奏させてもらえば解決
何故今になって粗悪品を…
20年前なら分かるが…
488 :
ドレミファ名無シド:2008/12/13(土) 00:42:40 ID:HRhmLgaM
>>485 オーベーションのヘデマスありますかと
楽器屋で聞くべし
>>488 店員に2回聞かれた挙げ句『アダマスですか?』って言われた…。
おまえ死ね!
490 :
ドレミファ名無シド:2008/12/13(土) 15:44:01 ID:jDIm/CaR
このスレもカーマン社がオベーションをフェンダーに身売り&USA生産終了に伴い
Part4で終わりです。
491 :
ドレミファ名無シド:2008/12/13(土) 18:08:18 ID:26Fd2k4P
485ですけど
リサイクルショップで45000円で売ってたもんで気になってたんです
>>491 それってオベーションって言ってもセレブリティーのエポーレットタイプで間違い無さそうだから買わない方がいいよ。
493 :
ドレミファ名無シド:2008/12/13(土) 19:28:58 ID:0VadUtp2
韓国&中国製合板ギターの中古に45000円は高すぎだろ。
ましては歴史的ウォン大暴落中なのに。
最新のAX、TXなんぞ定価の半値以下で十分なくらい。
494 :
ドレミファ名無シド:2008/12/13(土) 19:33:39 ID:zIHpXBMU
交通費払って韓国に行けばレギュラーが半値だろ
495 :
ドレミファ名無シド:2008/12/13(土) 21:01:55 ID:NrtzceAp
韓国で中古のアダマス買ったら相当安そうだな・・・。
韓国も相場は変わらないだろうから
ビンテージが存在するなら昨年の4割引で買えることになる
本家を上回る技術で偽物を作って欲しいなw
俺買っちゃうかも!
まだ誰も言ってないよな・・・
オベーチョン
499 :
ドレミファ名無シド:2008/12/14(日) 01:42:07 ID:gJQLgmG0
489 :ドレミファ名無シド :2008/12/13(土) 15:42:10 ID:cjjoR6Px
>>488 店員に2回聞かれた挙げ句『アダマスですか?』って言われた…。
おまえ死ね!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500 :
ドレミファ名無シド:2008/12/14(日) 01:45:03 ID:gJQLgmG0
500ウォン
>>498 オベーチョン スーパーヘデマスの事でつねw
501 :
ドレミファ名無シド:2008/12/14(日) 02:15:06 ID:E+w0C0Uz
491です
みなさん、ありがとうございます
買わない事にします
韓国製ってフェンダーUSAとフェンジャパ位の差?
もしくはそれ以上あるもんですかね?
502 :
ドレミファ名無シド:2008/12/14(日) 18:20:30 ID:q/1XNEa9
>>501 それ以上なのは間違い無いのは定説。
後少し足せばUSA製買えるからそれにしろ。
503 :
ドレミファ名無シド:2008/12/14(日) 23:31:06 ID:Qvrk2reA
中古でコレクター1992買ったんですけど
ハイポジの弦高が高い気がするんです、12フレあたりは弾きにくいんですよ、試奏した時は気にならなかったんですけど家でじっくり弾いたら・・・
明らかにローポジより高いです、オベーションってこんなもんなんですかね?
やっぱネック反ってるんでしょうか?
みなさんのはいかがですか?
504 :
ドレミファ名無シド:2008/12/15(月) 00:20:35 ID:1s86VTXr
>>503 弦とフィンガーボードが平行だと思っているのか?
>明らかにローポジより高いです、オベーションってこんなもんなんですかね?
いやそれ、普通のギターだから。
もしやハイポジ・ローポジを1弦側・6弦側のことだと勘違いしてないか
>>503は
順反りしてんだろ
507 :
ドレミファ名無シド:2008/12/15(月) 08:00:30 ID:aPP7dkKU
>>504 503です、まぁ確かに店員さんもネックの状態もいいですと普通に言ってましたが
今日夕方に1フレと15フレの弦高をメジャーで測って報告します
皆さんの見解よろしくたのんます
508 :
ドレミファ名無シド:2008/12/15(月) 12:20:56 ID:LLe+A8y/
店員 「ネックの状態はいいですよ・・・TOPは膨らんでますけど・・・フフッ。」
509 :
ドレミファ名無シド:2008/12/16(火) 07:52:36 ID:8eeb9S2h
1フレが0、5mm
15フレが3mmでした
どうでしょうか、やっぱり高いですよね?
510 :
ドレミファ名無シド:2008/12/16(火) 17:37:20 ID:9TJkD7pn
>>509 12フレの6弦の弦高を計った方が解りやすいぞ。
15Fで3mm程度なら、むちゃくちゃ弦高が高いというほどでもない
おそらくサドル下のシムを取り除けば普通の弦高になるだろう
結論的にはきわめてまともな状態に思えるんだが
512 :
ドレミファ名無シド:2008/12/17(水) 01:23:22 ID:CHBkanTp
たとえ12フレで3mmだったとしても適正の範囲内。
オベのvネックの形状が自分に合わないか修行が足りないで終了。
513 :
ドレミファ名無シド:2008/12/17(水) 02:00:30 ID:3KgQOv3R
俺もそんなもんだと思う。
最近買ったのが12Fで3mmだった。
持ってる中では一番高いんで、
シム抜こうと思っているが。
514 :
ドレミファ名無シド:2008/12/17(水) 03:17:32 ID:4zz7Ef0H
3mmなんて普通だろがっ
それ以上下げてどうする。
515 :
ドレミファ名無シド:2008/12/17(水) 07:20:13 ID:DI6ckR3s
509です
みなさんサンキューです!オベオーナーみんないい人だわぁ
とりあえず普通の状態のようですので安心しました。
あとは自分の問題ですね、修行が足りんですわ
コードで10フレのDまでは使いたいんですが、気を抜くと音が完全に出ないです、軽くミュート状態で。
ハイポジはめちゃ力入れて押さえてます、握力が無いって言われればそれまでですが
エレギ用の009ゲージを張ってみようかな、なんて卑劣な発想が頭をよぎったりもしました
安心しろ
12弦アダマス買って半年経つが…
ローコード以外てんで駄目な俺がいるw
修行が足りないのは俺の方だorz
517 :
ドレミファ名無シド:2008/12/17(水) 10:36:48 ID:eectTFny
>>515 押さえるのにハードゲージでも無い限り力なんて要らない。
根本的に押さえ方&基礎ができてないと思われ。
オベあたりで弾けないとほとんどのアコギはまともに弾けない。
>>515 >>めちゃ力入れて押さえてます
コードは指で押さえるんじゃなくて、親指とその他の指でネックを挟みこむ
感覚です。弦を押さえる指に力が入りすぎてる時は、その指を固定して、
親指で前に押してるやるようにイメージすればバランスが良くなります。
俺はセーハしか出来ない。シェイクハンドグリップは夢w
>>516 漏れも12弦レジェンド持ってるが、ヘタレだからかなかなか押さえにくいw
コリエルのおっちゃんの凄さが身に染みるように分かった
Ovationのネックに合う、お勧めのカポありますか?
カポ買ったはいいが…
使い道が無いw
12弦のテンションがキツクてカポ使用半音下げチューニングを試みた
が、変なプライドが邪魔して一度も使用せず
俺乙。
>>522 紹介ありがとう
デザインと軽量ってのに惹かれます
候補に入れます
アダマスに飽きるともう一本のテレキャスで、、、
B'zの勝手にしやがれを掻き鳴らす俺。
他の皆さんも遊びやら気分転換でエレキ弾く?
あると思います!
>>525 アダマスに飽きるとひたすら嫁の使い古しのパンストで磨いてピカピカにして見とれる…。
で、綺麗になりすぎて触るのが嫌になってしばらくはテレキャスばかり弾く。
で、やはりすぐにアダマスの音色が恋しくなってアダマスに持ちかえて思う。
『こんなに分厚かったっけ?』
パンストでどこを磨くの?フレット?
ボディー磨くと細かいスリ傷がつかない?
俺エレキ持ってないから、LX一本です…
気分転換は、指ソロ→ピックでストローク→ピックでエレキ弾
>>527 パンストでアダマスの弦とネック裏とヘッドとブリッジを磨くとびっくりするくらい艶が出ますよ。
フレット板は磨かない方がいいですけど。
弦もピカピカになって錆びませんし。
あと、ボディ内側もパンストで磨くといいですよ。
ボディはやわらかいハケで埃を飛ばす程度です。
529 :
ドレミファ名無シド:2008/12/24(水) 07:49:52 ID:TxNPWlSn
おいらは今練習している地中海の舞踏がメイン
飽きてくるとストラトに持ち変えてパープルやらヘイレンやらをザンザンザンザンと
又飽きたら今度はバラード全集みたいなの開いて愛の賛歌、雨に濡れても、青い影とか、そこらへんをオベでポロリと
締めは環境音楽のような、訳のわからない自己陶酔でグチャグチャ
ある程度変化持たせないと飽きちゃうんで
530 :
ドレミファ名無シド:2008/12/24(水) 12:11:43 ID:NlU5xrj2
オベの後のエレキの弾きやすさったら
531 :
ドレミファ名無シド:2008/12/24(水) 14:41:49 ID:x1Z4q58y
MP3内蔵のiDeaプリアンプ単品販売始まったな。
>>529 やっぱりオベ買ったら地中海練習するよねw
俺?ディメオラのソロパートコピーできないので一人でオフコース弾いてますよ。しかもこんな日に
533 :
ドレミファ名無シド:2008/12/25(木) 18:06:31 ID:KYtm/n6L
>>532 バラード集何気にいいよ、1800円だが俺には計り知れない価値あるわ
10ccのアイムノットインラブとかニューヨークシティセレナーデとかフィーリングとか、進行気持ち良すぎ!
アダマス欲しくなってきた、どんな音すんのかなぁ?
>>525だが
オベ弾く時、エレキ弾く時はアンプ使い分けてますか?
俺の場合、オベはBingoU、テレキャスはローランドのCUBE30X。
エレキは疎いんで機能重視で遊べるアンプにしました
オベにはBingoが合うね!と個人的主観
俺も参考にしたい
どんなアンプ使ってる?
537 :
ドレミファ名無シド:2008/12/28(日) 18:31:25 ID:q2n3MQlg
弦をエリクサーの11から始まるゲージにしたら
ストロークもアルペジオも最高な音になったマジで。
どなたか同じ大阪の方でこちらの1993年製のスーパーアダマス1587の黒と、同じく1993年製の1587赤か1687赤を交換してくれる人はいませんか?
こちらそこそこ美品でネック反りもビビリもなく電気系統も正常でフレットも9割は残っていますm(__)m
色に飽きたんか?
>>539 そうなんですよ。
メチャクチャ黒が欲しくて買ったんですけど飽きました…
赤スプレーで塗れば解決だろ
542 :
ドレミファ名無シド:2008/12/29(月) 10:56:01 ID:0EUh+Ktp
お前の場合赤もすぐ飽きるな多分。
>>542 赤は13年近く使っていましたが飽きなかったんですよ…。
車上荒らしにあって盗まれたので、夏に黒のアダマスを37万で購入したんですけどやはり赤が欲しくてここで交換してくれる人を探させていただきましたm(__)m
音に飽きたなら分かるが…
車上荒らしとは気の毒だな。
俺のは青だが、青以外眼中に無かったんで幸い飽きない。
赤見付かるといいな?
>>544 そうなんですよ…。
普段はアダマスを車に置いている事は一切ないんですけど、友人の結婚式で演奏する事になって、ギターを車に積んで式に出たんですよ…。
で、そのまま二次会が終わって車に戻ると後部座席のスライドドアの窓ガラスが割られていて、1979年赤アダマスと買ったばかりのカーナビ、工具セット、ゴルフセット、車載冷蔵庫が盗まれていました…。
盗んだやつ、ここを見ていたらアダマスを返せとは言わない(言っても無駄)から、せめて大事に使ってくれm(__)m
>>545 それはお気の毒に
盗んだ奴はおそらく売りに出してるんじゃないかね
シリアルNo.がもしわかるなら、気長に探せばどこかでまためぐり合えるかもよ
547 :
ドレミファ名無シド:2008/12/31(水) 15:29:50 ID:TaCHYC9X
はじめまして、最近こちらのスレッドを知りました。
黒のシングルエポが欲しくなり、ビンテージが見つからず
最近、Collectors Edition 2008-5が気になっておりますが
中々現物をチェックできる機会がなく、
みなさんのご意見をお聞かせいただければと思い
書き込みさせていただきました。
ここ数年のリイシューを何本か見ましたが
保有する88、84年のSuperAdamasと比べると
見た目の雰囲気も音も納得していません。
2008-5は、それらのリイシューと同じイメージでしょうか?
よろしくお願いします。
548 :
ドレミファ名無シド:2008/12/31(水) 18:36:05 ID:n9Ee6+pB
、
549 :
、:2008/12/31(水) 18:55:26 ID:aO4hw5vh
550 :
ドレミファ名無シド:2008/12/31(水) 19:56:02 ID:3/1GED38
547です。
>>549さん
どうもありがとうございます。
ディープコンターを採用したモデルも触ったことがないのですが
2008-5は、やはり一連のリイシューと同じのようですね。。。
2087-5もカッコイイですよね。
結論的には、初期型を根気良く探すべきかもしれないですね。
あけましておめでとう
楽器屋でウッドノブの新品アダマス見かけたので、
どんなもんかとHPとこのスレを覗いてみた。
オベーション大変なことになってたんだな。
今のうちにエリートかレジェンド買っといたほうがいいかな?
`03アダマスが全く飾りになってるので売っ払って。
552 :
ドレミファ名無シド:2009/01/01(木) 21:28:42 ID:lk0GtnBg
>>551 稀少価値のあるコレクターシリーズ&初期アダマスしか
価値が上がることは多分無いと思うよ。
事実アダマス以外は顕著に値下がり傾向にある。
普通にアダマス持ってた方がいいと思うよ。
>>551 少なくともエリート、レジェンドは出回ってる数が多いから価値は下がる事はあっても上がる事はないよ。
初期〜OP24中期までのアダマスでさえも現状よりは下がる事はないけど上がる事もないと思うし…。
どちらにしてもオベーションが好きなら、初期〜最低でも'93年初頭製造までのアダマスは1台押さえておくべき。
この独特の重厚感のある音質はそれ以降のものでは出せないから。
話は変わるけど、個人的にはオベーションの音と言えばレジェンドの音が一番オベーションっぽいと思う。
アダマスはあくまでアダマスの音って感じだから。
554 :
551:2009/01/02(金) 14:35:54 ID:WktkQcKw
新春セールでいくつか試奏
>>552 ウッドノブは03アダマスと同じような生音でラメはさらに少なめでがっかり。
06コレクターは変わった音でパス。
エリートLXに食指が。今使ってる`90エリートよりかなり軽くイイ!
>>553 03アダマス買う時に初期型探したんだけど、気に入ったのがなくて。もっと気長に探します。
1868LXにOvation Air Locks OAL-M22を付けてみたけど
・・・イイネこれ。
アダマスのフレットが若干減ってきたので自分である程度の擦り合わせをして凌ぐか中尾にフレットのリペアを頼もうか悩んでいます。
中尾でフレットのリペア経験のある方はおられますか?
いったい費用はどれくらいかかるのでしょうか?
フレットのリペアくらいなら、別に中尾でなくてもいいのでわ?
その辺の楽器屋でもおk
>>557 さすがに2万以下ではやっていないですよね?
「フレットが若干減ってきた」なので「フレットの擦り合わせ」で
いいのでしょ。
フレットの擦り合わせなら1万円前後でできます。
>>559 安いですね。
きちんとゲージを作れば自分でもできそうな気がしますが一万円前後ならメーカーに頼んでみます。
答えていただいてありがとうございましたm(__)m
質問させて下さい。
ナイロン弦のViperを購入したのですが、電池交換はどのようにすれば宜しいのでしょうか?
ボディー裏の蓋をドライバーで開けて交換するのでしょうか。
Ovationは初めてなもので。
562 :
ドレミファ名無シド:2009/01/08(木) 20:06:26 ID:Gh6L3Ep0
>>561 多分裏にネジ止めしてあるプレートのフタが2つあると思う。
下側のフタの中にバッテリーBOXがあると思うよ。
ちなみに上のはロッド調整時に開けてレンチを入れる為の物。
>560
ゆとりって最強だな
>>561 種類は違うが…お互い電池Boxで苦労しようぜ!
慣れないうちは外したはいいが、、、
取付に指が吊りそうになるぞw
しかも挫折しそうになる!
>>562 >>565 561です。
親切にありがとうございました。
休日にでも早速バッテリー交換をしたいと思います。
こちらの1587ー5を1687ー5か1681ー5と交換してくれる人はいませんか??
こちらの1587ー5は90年代初頭の美品でフレットも9割は残っていますm(__)m
こんな冬眠状態のスレで聞いてもしょうがないでしょ
ヤフオクあたりで聞きなよ
>>568 ヤフオク、モバオクには当てはまるものが出ていなかったんですよ。
ノンカッタウェイを持ってる人が、
カッタウェイ付きと交換しようという気にはあまりならないんじゃないかな
買いと売りを別々に探した方が無難だと思う
USA製造を止めてブランド価値が落ちてしまいました
もうこのスレが賑わうことは無いでしょう・・・
>>570 アダマスUを使ってる人なら現われるかなぁと思ったのですがやはりそうですね…。
あきらめますm(__)m
>>572 90年代初頭の1587ー5を持っているなら下手に交換しない方がいいよ。
せっかくのOPー24搭載機だし…。
下手にアダマスUや部品を機械製造してる1687なんかと交換なんてしてしまったらもったいないから…。
1587も1687も所有しているけど、いずれソロギターとかやる可能性があるなら絶対1587の方がいいから。
ノンカッタウェイの1687の見た目が好きならともかく幅広い実用性を考えるなら1587の方が遊べるし…。
どうしても1687が欲しいならオクで現在使ってる1587を売り飛ばして、85年〜93年製造の1687を買えばいいし…。
マジでよく考えて決めたほうが吉だと思います。
>>562 >>565 Viperのバッテリー交換の件で書き込みさせてもらった者ですが、再度質問させて下さい。
バックパネルを開いて電池BOXが見えたのですが、どうにもこうにも
外せなそうな感じです。
どのような手順を踏めば取り外しが出来るんでしょうか?
度々の質問ですみません。
ボディ横(正確には上かな?)にネジある?
プリアンプの周りに大きめのマイナスネジ
それ左にドライバーで回すんだけど
俺のアダマスはそう。違ったらスマン
576 :
ドレミファ名無シド:2009/01/13(火) 00:05:19 ID:DOepo8m2
どなたかご存知の方が居れば教えてください、
SuperAdamasのディープボウルが入る
セミハードケースを探しています。
ボディ厚の問題で中々良い物が見つかりません、
どなたかご存知なら教えてください。
578 :
ドレミファ名無シド:2009/01/13(火) 21:26:39 ID:SqOqLPs2
579 :
ドレミファ名無シド:2009/01/14(水) 15:59:28 ID:UYSxKkNH
,
580 :
ドレミファ名無シド:2009/01/14(水) 16:04:51 ID:UYSxKkNH
>>574 Viperの場合電池BOXがアダマス、エリートのネジ横止めタイプと違うからな。
大抵のオベの電池BOXはスライド式のフタが被さってるからズラセばフタ自体は
外せるんじゃない?
スーパーアダマスの購入を考えているんですけど、ノンカッタウェイとカッタウェイとでは生音の違いはありますか?
見た目はカッタウェイの方が気に入ったのですが、もしノンカッタウェイの方が歴然と音が良いならどうしょうかと悩んでおります。
>>581 君には違いはわからないだろうから好きな方買いな。
>>582 了解。カッタウェイにけってうぇいします。
いつの間にか2009年のコレクターモデルが発表になってたんだな
つーかどこの工場で作ってるんだ?
>>583 勿論、シングルエポーレットの方買うんだよな?
オールド物か復刻版をお勧めする!
とか何とか言った俺は、、、無難に復刻版ノンカッタウェイ買ったけど…
>>585 90年代初期(シリアル76XXー81)のカッタウェイ買ってきました。
自分はソロギターがメインなのでカッタウェイじゃないと使い勝手が悪いんです。
店頭でこのアダマスと90年代後半のノンカッタウェイと06年のノンカッタウェイを試奏したんですけど、素人のボクにも違いがわかるくらいこのアダマスの音が圧倒的によかったので決めました。
それにしてもメチャクチャ音がいいですね。
6弦の重低音と1、2弦の音の伸びが半端じゃなく心地よいです。
高かったけど買ってよかったです。
>>585 復刻版はヘッドとブリッジの彫刻、エポーレットの質感、ネックの材質、そして何よりも生音の響きが自分的には許容範囲外だったので…。
俺
>>585 人の好みの音色なんて様々だからね!
俺は意外と復刻版の音色が良くて気に入った訳。
オールド物には勿論負けるがw
意外にって所が妥協してるよな?w
オクとかで買う勇気無いし…
590 :
ドレミファ名無シド:2009/01/19(月) 16:43:16 ID:Y2m/hRd0
w
591 :
ドレミファ名無シド:2009/01/19(月) 18:45:15 ID:pnFwhIER
アダマスとレジェンドヤルならどっちが気持ちイイ?
穴にチンコ入れるんですね
アダマスのほうが大きさ選べて良さそうだ
593 :
ドレミファ名無シド:2009/01/19(月) 21:37:51 ID:xcKqw72t
おれのチムポはレジェンドでも絶対無理。
中尾(Ovation)から、ポン付プリアンプ「iDea」のDMが届いたよ
mp3録音は便利そうだが、値段に驚いたよ6万もするんだな
正規ユーザー登録者は1万円ぐらいで販売してくれるなら買ってもいいけど
もう装着済みの奴いるのか?
596 :
ドレミファ名無シド:2009/01/21(水) 15:13:54 ID:wPOIiD28
iDeaなんか単品で買うならBOSS、Zoomあたりの
マイクロレコーダー買った方が相当マシ。
598 :
ドレミファ名無シド:2009/01/24(土) 22:06:23 ID:e7XJ83dy
ギター本体に対しての音色の追求などの開発は無しで、
iDeaとかそっち路線へ行ってるのがなぁ・・・。
フェンダーに身売りした時点で終わった様な物だけど。
599 :
ドレミファ名無シド:2009/01/25(日) 13:22:05 ID:j7chEdKb
>598
市場的にもルシアー物とかちょっとトラディショナルな方向を
向いてるからOVATIONとしても打開策が
機械物に走らないといけないんでしょうね。
まぁ、F社からの経営指導がその根源なんでしょうが。。。
Adamasに愛着ある人たちがスピンアウトして、
イタリアのバックマンとかと一緒に新しいブランドとか作れば
面白いかもなぁ〜
バックマンって、まだ工房健在かな?
600 :
ドレミファ名無シド:2009/01/26(月) 10:52:33 ID:4one5/s0
フェンダーに買収されるとロクなこと無い。
ギルドがそのいい例。
601 :
ドレミファ名無シド:2009/01/26(月) 20:58:58 ID:r6veBPPS
tst
94コレクターズのプリアンプが故障したのですが、リプレイスメント用のプリアンプはどこかで購入できますか?
現行のプリは豆型ですが、四角いパネルのモデルです。
>>603 豆型w 確かに
あれだとセレでも OP-proに交換は可能
音質向上は期待できんがw
>>602 まずは中尾貿易に問い合わせをお勧めする
94コレクターはOptimaだと思ったが
修理が効かず交換なんて事になったら
いっそ96コレクターのHx-Fexプリに載せ変えてもいいんじゃね?
もし中尾に在庫があれば
【
605 :
ドレミファ名無シド:2009/01/31(土) 03:37:35 ID:l2sJToki
普通のアコギに比べてギター自体があまり鳴らない気がするんですがエレアコだから当たり前なんですかね?扱いが悪いのかな?70年代のレジェンドだす。
07コレクターはうるさいぐらい鳴るよ
06コレクターはコアだから07より繊細だけど
ギブソンやヤイリに引けはは取らない
>>605 サウンドホールの違いじゃないだろうか?
とくにマルチエポーレットは
608 :
ドレミファ名無シド:2009/01/31(土) 23:04:36 ID:wSpAyEOY
609 :
ドレミファ名無シド:2009/02/01(日) 22:08:02 ID:x2BlVvAE
>>605 まず、「鳴る」というのはかなり主観的な要素が多いですし
比較しているギターも分からないので、なんとも言えないですね。
OVATIONは比較的正面に音が強く出る傾向があると私は思っていますので
プレイヤーが思っている以上に、前に音が出ている場合があります。
またコードやアルペジオでの音の広がりは、テイラーなどのギターの方が感じますが
シングルノートのプレイでは、OVATIONは非常に存在感がありますので
用途によっても「鳴る」事の認識が変わると思います。
まぁ、極論すれば自分の耳と好みで判断するべきことなので
実音が聞けない状況で他人に意見を求める類のことではないと思いますが・・・
冷たい言い方ですいませんね。
スーパーアダマスを使っていますが、去年出たMP3の白いエレアコにも興味が沸いています。
コードストロークと、ソロギターメインで使うのですが、アダマスを売ってまで購入したら後悔する可能性が高いでしょうか?
こちら、アダマス特有の音色を失うのは覚悟の上なんですけど、白いエレアコがせめて単板でエリートくらいの音色を聴かせてくれるのであれば買い替えようと思っているんです…。
611 :
ドレミファ名無シド:2009/02/02(月) 15:21:04 ID:msswdq3z
612 :
ドレミファ名無シド:2009/02/02(月) 15:27:39 ID:msswdq3z
>>610 MP3の白いエレアコ=韓国製セレブリティ
>>612 そうなんですか!?
聞いておいてよかったです。
>>606-609ありがとうございます。実はまだ購入していないのですが、試奏した段階で、単音はすごく気に入ったのですが、ローコードをストロークした時の音が窮屈に感じたのでちょっと質問させてもらいました。一応ディープのものです。
ところでここはアダマスの専用スレなんですか?
アダマスに関しては猛者共が居るから安心しな
俺も何度か的確なレス貰ったし
話題が上位モデルになりがちなのは他スレも同じ事
616 :
ドレミファ名無シド:2009/02/02(月) 20:24:31 ID:8eRBd1eL
>>613 そんなにMP3のプリがいいなら単品で売ってるから、生音にもある程度こだわるなら
USAモデル(OP-50等のカートリッジ仕様プリ)買って交換するしかない。
それにレギュラーモデル生産のUSA工場閉鎖により、USA製は在庫&中古しか無い。
あと今のエリート(レジェンドは廃止)はALL韓国製になってしまったら注意しろ。
それにiDea(MP3仕様プリ)買うなら安くて格段に性能のいいレコーダがBOSSとか
ZOOMから出てるからそっち買った方が絶対いいよ。
>>616 むしろあのプリアンプに興味はなくて、ただ単純に見た目が気に入っただけだったんです。
自分の中ではどれだけプリアンプのハイテク化が進んでもOP-24が一番好きなんで…。
でも今日は久しぶりに愛機アダマスのフレットの擦り合わせと弦交換をしてまた愛情が戻ってきたので解決しました。
ずっとアダマスを使ってるとたまにディープボウルのレジェンドが欲しくなったりエリートが欲しくなったりしてしまうんですよね…。
ADAMASにMARTINのブロンズのEXTRAライトのゲージを装着したら別のギターみたいな音になった…。
カスタムレジェンド弾いてるみたいな音色になってカッコイイ!
低音もそこそこ鳴るし。
ADAMAS使用歴16年で初めて気付いた…。
アダマス弾いてからコレクターのスーパーシャロウ弾くと…
本体が滑って安定しねーorz
基本、あぐらかいて弾いてます!
>>618 本当だ。低音と高音のバランスがよくなって弾き語りの時に歌いやすくなった。
今日初めて実物のアダマスを弾いてきた。
なんだこの箱鳴り感は!
欲しいけど買えない…
622 :
1681-8:2009/02/07(土) 22:17:58 ID:HnGFTZJX
>>618 >>620 私も一時期ブロンズのカスタムライトに拘ってたことがありました。
これなら低音もまあまあですし、おすすめ!
アダマスにエクストラライトの場合は逆に弦が劣化してからの方がいい音が鳴るよね。
俺は逆に、弦じゃなくアンプにこだわるなー
プリのトーンやらアンプのミドルとかベースとかイジくり回してる
弦は純正を使用。
日によってベストな調整が微妙に違うから面白い
625 :
ドレミファ名無シド:2009/02/09(月) 15:22:11 ID:kie9yS1v
トップの木が割れやすいと聞いたけど、セレブリティのキルトトップは大丈夫かな?
冬場でも、湿度70%弱の家に住んでるw
626 :
ドレミファ名無シド:2009/02/09(月) 22:48:46 ID:BjEzd7Pa
オールドグレッチは定説だけど、オベもネックバインディングの劣化が弱点とは…。
修理代見積りが凄くて、劣化したバインディング交換を躊躇してる最中。
劣化したまま長年維持して、そのままでも大丈夫って人いる?
628 :
ドレミファ名無シド:2009/02/12(木) 18:32:38 ID:QePoTJcF
昔のアダマス&エリートは元々ネックのバインディングなんか無いからなぁ。
629 :
ドレミファ名無シド:2009/02/14(土) 03:28:12 ID:gU5iKLIQ
オベで質問があるんだが、中尾貿易って問い合わせ用のアドレス無いのか?
630 :
ドレミファ名無シド:2009/02/14(土) 19:14:32 ID:T6R8JlGJ
>629
メアドは公開してないと思いますが
電話したらどうですか?ちゃんと楽器部ってのがあるのですから。
631 :
ドレミファ名無シド:2009/02/15(日) 00:06:16 ID:BqvirJRE
行きつけの楽器屋にたのんだら?
かかりつけの病院じゃないけど、、、
顔覚えて貰ってる楽器屋くらいは抑えといた方がいい
633 :
ドレミファ名無シド:2009/02/21(土) 01:07:10 ID:m1tF2LxB
エレアコ慣れてないんで教えて欲しいです。
Ovation Legend Custom 1986年USA製を最近になってやっとまともに使い出しました。
これまでエレアコに用がなくて生ギばっかりだったもんで。
で質問ですが、ミキサーに直に入れるんですがいまいちゲインが小さい(元が)。
YAMAHAのAPXだと倍くらい大きく入るんですが。これはこういうもんですか?
それとも回路に異常がある可能性があって修理で直る可能性がありますか?
ちなみに電池やシールド、接続は異常なしを確認済みです。よろしくお願いします。 カタログにはアダマスと同じPUと回路だと書いてあります。
YAMAHAのAPXと比較したことないからヤマハスレで聞いたら?
>>633 それは俺も思ってた。
俺のは85年製のレジェンドで出力が小さく、
アンプの入力もハイインピーダンスの方を使ってる。
636 :
ドレミファ名無シド:2009/02/21(土) 18:49:57 ID:Nd078W+U
>>633 エレアコはメーカー&プリの年代や種類によってGAINはピンキリ。
出音に変なノイズが無く、単にGAIN自体が低いだけならミキサ−や外部プリの方で
GAIN調整するしかないよ。
86年製だからOP-24だと思うけど、昔のプリはGAINが若干抑え目だった気がする。
タカミネとかでも昔の奴と最近のではかなりGAINの具合違う。
637 :
633:2009/02/23(月) 12:22:46 ID:vHORCo5V
>>634-636 レスd。
こういうものなんですね。APX以外にもタカミネもmorrisのPU付きもあるんだけど、どれよりもゲインが小さいんです。
>>636 のいうようにうまくゲインを上げて使います。
出音はとても好きなので。
ありがとうございました。
638 :
ドレミファ名無シド:2009/02/27(金) 18:58:55 ID:1TAa6uBY
この前初めてライン繋いでライブに使った!
なぁ〜んかエレキみたいな音だね。アンプが悪かったんかな?
ちなみに6778LX
639 :
ドレミファ名無シド:2009/02/28(土) 17:03:29 ID:F/CFYpB8
ここはAdamasのスレッドじゃないの?
Standard Eliteとかレジェンドの話題なんて
スレ違いじゃだろ?
Adamas使いの選民思想は異常w
641 :
ドレミファ名無シド:2009/02/28(土) 19:14:45 ID:ySJCjDrf
>>640 スレタイの意味ないんじゃないの?、選民思想云々は論点が違ってる。
今更気付いたんだが、スレタイにアダマスってあるわw
いつも寝る前に携帯で見てるから分からんかった…
06以降のコレクターならアダマス持つ意味はない
サイトを見ればわかるように
Ovationとadamasはあくまでも別のブランドとして区別されてる
だからオベとアダを併記してあるスレでオベを語ることに何ら問題はない
>>638 普通のエレキをアコースティックシミュレーターで鳴らした方が
オベLXよりアコギっぽい良い音だと言われてショックだったよ…
646 :
ドレミファ名無シド:2009/03/02(月) 00:14:37 ID:nIMTmtCX
09コレクターってチョン製なのかな?
USカスタムをベースにとか書き方が遠回りなんだよ
う〜ん…確かに微妙だな〜
評価が知りたい
新しいセミハードケースって両肩で担げるようになってる?
649 :
ドレミファ名無シド:2009/03/03(火) 21:28:43 ID:O765E/CA
ALL朝鮮、中華製になって最凶のエレアコになったスレはここでつか?
>>649 そうです…
完全に終わってしまいました
アダマスだけは違うんだよって理解はしてても
このルックスに惹かれて愛していただけに悲しいですよ
価値下げるくらいなら、、、
無くなっちゃえば良かったのによー('A`)
652 :
ドレミファ名無シド:2009/03/05(木) 18:32:43 ID:GwakmfyE
実質オベは1990年代の生産ライン改革期で死んだ。
黄金期は70年代後半〜80年代。
アダマスの誕生で注目を集め、1987コレクターあたりを頂点に
その後序々に衰退へ・・・。
そのちょうど黄金期を支えたのが名機OP-24。
衰退の象徴的プリアンプがオプティマ。
ビンテージのオベって何らかの欠陥を持ってる
リアルタイムならまだしも高い金を出して買うもんじゃないよ
654 :
ドレミファ名無シド:2009/03/05(木) 23:34:57 ID:em4w5Jej
安く新品で買える朝鮮&中国製が一番オススメってことですね。
ってよりもうそれしか無いんだけれども。
1980年代のコレクターをヤフオクで奇跡的に購入
速攻、リペアに3回出して重宝してる。
↑
俺みたいなの居る?
購入代金よりリペア料が遥かに上回ったが、、、
どーしても欲しかったギターなので何て事は無い
アダマスもあるけど、もう欲しいギターは無いな!
アダマス悪くなったら得意のリペア出しまくるしw
2009チョン製のコレクターが50万以上って間違えてる
2006USAが50万以下だったのを考えると嫌だねぇ
657 :
ドレミファ名無シド:2009/03/06(金) 09:26:34 ID:qlXvJrPE
将来的には今のエピフォンのエレアコ版になるんだろうと予測。
プロを夢見る厨房がデザインに惚れてこぞって購入みたいな・・・。
そんなガキに「おじさんも同じギターですね」とタメ口叩かれる
アダマス使いのオヤジ連中の構図がw
OVATIONはエレアコメーカーとして成功してしまったが故に
ラウンドバックの有効性をあんまりアピール出来なかったんじゃないかな。
リラコードのラウンドバックによる、安定したアコースティックな響きも
素晴らしいと思うんだけどね。
>>656 オヤジ立場の自分を想像して、不覚にも吹いてしまったw
俺はオヤジだ!存分に吹いてくれw
妥協してcc48を5万で買ったんだけど
もう一つ上のクラスのを買えばよかったと後悔しているのですが
やはり上のクラスの音は全然違うのでしょうか?
662 :
ドレミファ名無シド:2009/03/08(日) 18:27:14 ID:grxx8yij
>>661 あと2〜3万出して中古のUSAの買う選択肢。
年末のUSAの叩き売りはすごかったな
65%オフで買った俺は勝ち組
価格高騰してた80年代に買った俺は負け組?
665 :
ドレミファ名無シド:2009/03/09(月) 18:59:20 ID:phv89ULQ
86年にUSAレジェンド買ったのだが、今やブリッジ周りは塗装クラック有り、ブリッジはちょい浮き、
ネックエンドのバインディング?はとれて再接着、電池ケースはすぐに落ちるし、サウンドホール周りのロゼッタは
接着がはがれてペケペケいっとる。
ほんま耐久性には問題があるメーカーだよな。
666 :
ドレミファ名無シド:2009/03/09(月) 20:42:10 ID:Uass+kcD
レジェンド、エリートはロゼッタ、エポーレット共に剥がれ&割れは定番。
マー&ギブの場合は傷が付いてもそれが風格&味になるんだがな・・・。
オベの場合は無駄に剥がれたり、割れたりするパーツが大杉。
80年代のはトップ弱すぎ
668 :
ドレミファ名無シド:2009/03/10(火) 13:18:58 ID:cv2FmhLn
音はいい音ちゃんと出てんだけどね。出力弱いのはご愛敬って事で。
>>664だが
>>665、代弁乙。全くその通り…
俺はトップかネックが真っ二つに割れるまで弾き続けるぞw
愛着が尋常じゃねーんだわorz
670 :
661:2009/03/11(水) 17:30:09 ID:fOhfqPJS
us製のを買いたかったのですが予算が足りずに
cc48を買いました
アンプはローランドのcube20xを買いました
音作りも少しはわかってきたのですが
ゲージの選択で悩んでいます
普段はミディアムを使っているのですが
オベーションにはエクストラライト辺りが無難なのでしょうか?
それとも弦には拘らずアンプで好みの音を作ったほうがいいのでしょうか?
俺、30Xでテレキャス弾いてるぞ!
言っちゃ悪いが…そのアンプはアコギに向かないかも
もう1本のアダマスはビンゴ2で弾いてる。
20Xと30Xどう違うか分からんがアダマス繋いだらガッカリした。
個人的主観だから^_^;
>>671さん
タカミネのエレアコ持ってる友達に薦められたアンプなんですが
ちゃんとしたの買わなきゃダメですよね
店員にもローランド薦められたんで
間違いないと勘違いしていました
出来れば使っているゲージの種類を教えてもらいたいのですが
673 :
ドレミファ名無シド:2009/03/11(水) 20:15:05 ID:uANjQeqC
>>672 オベの場合ほとんどライト、もしくはEXライトゲージだと思われ・・・。
昔の深胴アダマスでミディアム使ってる人はいるけど、正直オベ(特にAブレ)の
TOP耐久性から判断するとミディアム以上はきついかもよ。
>>673さん
丁寧な解説ありがとうございます
オベはやはり細い弦の方が音がキレイだし
ギターにも優しいんですね
悩み続けて買った木目?のcc48を音楽仲間に見せたら、みんなに、ダサい、一昔前のギターじゃん
とか言われたんですが
皆さん周りの人の反応はどんな感じですか?
675 :
671:2009/03/12(木) 00:55:02 ID:sLg2OyZS
アンプや音色やギターは好みの問題。
他人の評価なんて参考程度に
自分がいいと思ったらそれで良し!じゃね?
どーしても心配だったり自信が無いなら、、
このスレの猛者共に聞いてみると色々参考になるぞ?
ちなみに自分はアダマスのライトゲージ使ってる
マーティンとか他メーカーの弦も良いらしいよ?
俺は使った事無いけど…何故かって?
気に入らなかった場合の弦交換が面倒臭いからさ!\(^O^)/
しかも12弦だしorz
長々とスマンね
>>675さん
参考になります、ありがとうございます。
12弦羨ましすぎます。
確か、尾崎豊がドームで使ってた記憶があります
思い入れが無いギターなら他人の意見なんか気にしないのですが
オベはデリケートで特殊なギターと聞いたので
先輩方の意見を参考にしたいと思ったのです
早く社会人になって12弦を買いたいです。ありがとうございました
677 :
ドレミファ名無シド:2009/03/12(木) 23:36:01 ID:teL7LIPs
>>674 >皆さん周りの人の反応はどんな感じですか?
ギター友達>俺と同じくオベーション狂なので参考にならず。
知り合いの楽器やる人>オベーションか・・・(人によって微妙w
家族>(エポーレットモデルがテレビに映ると)あ、お父さんのと同じギター!
んな感じです。
今のうちにもう一本USA、買っておきたい。
678 :
ドレミファ名無シド:2009/03/13(金) 17:22:20 ID:hceFqF76
>>661 残念だけど、USAと韓製では音が違います。
でも値段も違うししょうがない。
それよりもアンプだ。いい音出したければアコースティック用のいいアンプ使った方がいい。
もしくはアンプ無しでミキサー直結の方がたぶんよっぽどいい音作ってもらえます。
あと弦だけど、エクストラライトは問題外。普通にライトゲージでおk。ミディアムは張る意味がないでしょ。
元々テンションはゆるめで、どちらかといえば優しい音色のギターなんだから。
あと、セレブリティー全般にいえるけど、油断して弦張りっぱにするとネックが起きてくるよ。
ものすごい弦高になってるのを何本か見たことがある。気をつけてね。
>>678さん
丁寧なアドバイスありがとうございます
これがエレアコ用のアンプだ、と定員さんに言われてローランドを買った僕がバカでしたね…
このアンプでも満足してしまっている自分が恥ずかしいです
何もかも後の祭りですね…orz
保管には一応、気を使っていますが、更に大事に扱ってみようと思います
先輩方のアドバイスを熟読して反省します
680 :
ドレミファ名無シド:2009/03/13(金) 18:57:18 ID:hceFqF76
ローランドならAC-60はいい音出す。今はAC-90なのかな。
でもこれも高いし、いんだよ、最初は何だって。
それより何より練習練習!
100万のギターだってヘタッピが弾けば100万の音は出ないんだから。
>>680 全く同意。
未だに12弦を弾きこなせないでいる俺にガツンと来たわ…orz
683 :
ドレミファ名無シド:2009/03/19(木) 23:49:52 ID:NJb18iRN
アダマスと言ったらコリエル先生と岡村ちゃんだな。ソロで弾いてもよし、バッキングで弾いてもよし、見かけもよしw
オベはエレアコとしての独自性ゆえに幅広いジャンルで使えると思うんだが、あまりカントリーとかでは使われないのかね?
684 :
ドレミファ名無シド:2009/03/20(金) 01:07:43 ID:Ppg+m/Ja
尾崎といい岡村といい薬好きに人気のアダマスw
686 :
ドレミファ名無シド:2009/03/20(金) 22:00:04 ID:DoLIKprz
フレットのポジションマークから判別できないかな?△っぽい気がするけど…
音は俺の1778LXと同じに聞こえたぞ
指板にバインディングがあって、ペグが金色で
ヘッドの先端まで真っ黒なのは、昔のNakaoシリーズかな?
エリートやアダマスのコードストロークの音が聴きたいんだけど、つべとか見てても中々いいのが見つからないんだよね
どなたかコードストロークを録音して聴かせて頂けませんか?m(__)m
ovationのギターに憧れてたんだけど楽器屋でなんとなく眺めてたら
サウンドホールが蓮コラっぽく見えてきて全身がゾワゾワッとなって急いでその場を離れた
それ以来あのサウンドホールを見るのが怖くなってしまった
自分でもわけがわからない
691 :
ドレミファ名無シド:2009/03/25(水) 20:39:24 ID:sbemJs2U
692 :
ドレミファ名無シド:2009/03/25(水) 20:48:17 ID:sbemJs2U
尾崎が俺と同じエリート使ってて驚いた
なんか嬉しいな
そうそう最近、電池の減りが激しいんだけど
ずっと使ってると変わるめんですかね?
謎だ
>>693 俺のバイク盗まれたんだけど、知らない?
>>691 それ12弦アダマスUだから…
彼が聞きたいのは一般的な6弦アダマスじゃないかなー?
697 :
ドレミファ名無シド:2009/03/26(木) 21:52:23 ID:bkECFTwT
698 :
ドレミファ名無シド:2009/03/26(木) 21:56:38 ID:bkECFTwT
環境とか設備の問題で、、、
当たり前の話しで全く同じギター使っても同じ音出ないんだよなー
似た音とか近い音は出るんだがね
哀しい事にorz
8万ぐらいのオベでも
ビンゴのアンプを使えばいい音出るでしょうか?
高いオベかうべきか
高いアンプ買うべきか迷ってます
>>700 高いオベを買い、高いアンプを買うべき
金が無いなら働け、貯金しろ、妥協すんなよ
予算が32万しかないので、どちらにこだわればいいのかわからなくて
アンプですかね?
703 :
ドレミファ名無シド:2009/04/05(日) 21:26:54 ID:zedrm1QK
elite1868TXってどんな感じですか?
まるで謡うイルカみたいだよ。
705 :
ドレミファ名無シド:2009/04/05(日) 23:06:05 ID:zedrm1QK
あの娘僕がロングシュート決めたらどんな顔するだろう
12弦は難易度高いですか?
緯度はそんなに高くない。
北緯の方が高い。
>>706 @とにかく指先が痛い
A弦をキチンと押さえるのが難しいから音が出ない
Bチューニングが面倒臭い
CGの複弦がよく切れる
これに耐える事が出来る?
練習でいくつかはクリアー出来るが…
俺なんか月に2、3回しか弾かんorz
6弦アダマスばかり弾いてるわ
>>708さん
さすがにそれじゃ無理だ
6弦アダマスにしてみます
710 :
ドレミファ名無シド:2009/04/06(月) 16:08:28 ID:ak7WyZT/
12弦ってさー、たまに弾くとシャララーンとして気持ちいいんだけど、
2曲も通して弾くともう握力的にも辛いよね。
コリエル先生の握力は半端ないよな。12弦でボレロとか人間業じゃないw
オベと言ったらディメオラが有名なんだろうけどコリエル先生のが好きだな
オベーションUSAの「ロングネックモデル」が、池袋サンシャインシティの楽器フェアで
展示されたのって97年でしたっけ?
その当時の、ロングネックモデルの新品時の国内定価っていくらだったのでしょうか?
713 :
ドレミファ名無シド:2009/04/07(火) 02:12:23 ID:f4IW1tMN
ディメオラはテイラーとか使うのかな。似合わなそうw
もしくはアダマスから新シグネチャー出るのかね
最近のディメオラはガットばかり弾いてる印象があるな
以前東京で観たときは1曲もオベを使ってくれなかった
>>715 1曲も使わなかったって事は
エンドース辞めたっぽいな
過去来日してオベを使わなかった事は無かったはずだし
大人の事情ってやつかね?
718 :
ドレミファ名無シド:2009/04/09(木) 00:15:45 ID:A/gqqzm7
719 :
ドレミファ名無シド:2009/04/09(木) 09:58:47 ID:maDEicIr
>>702 ってか320Kてソートー余裕やん!ギとアどっちも@気にせずげっとしちゃいな
720 :
ドレミファ名無シド:2009/04/09(木) 14:21:27 ID:JB1nS2uW
NHK出版だったか?アコギの教本の広告に
Ovation USAなんて広告があったんだ
やっぱり少しはUSAラインナップを残すんだね、安心したよ
>>720 それってひょっとして
NHK教育テレビ 石川鷹彦のもう一度はじめよう! フォークギター再入門
放 送 毎週木曜日 午後 10時00分〜10時25分
再放送 翌週木曜日 午後 (昼)0時00分〜0時25分
これ↑のテキストのことでしょうか?
書店でチェックしてみようかな。
722 :
ドレミファ名無シド:2009/04/09(木) 19:35:30 ID:oNS+PQ52
>>702 アンプはステージで使うのか?
中途半端なアップ買ってもどうせろくな音出ないから、ステージでならミキサーに直結した方がよほどいい音でるよ。
で、エフェクターに少々金使えばいい。
家で練習する為のアンプなら何でもいいだろうし。
ということで、ギターにお金かけなさいな。
723 :
ドレミファ名無シド:2009/04/09(木) 20:53:46 ID:JB1nS2uW
>>721 そうそう「フォーク入門」だったような気がする・・・
後ろの方にカラー1Pで出てたよ
単なる広告だから買うまでも無いけどね
724 :
702:2009/04/10(金) 12:40:53 ID:UjAlkOt4
アドバイス下さった方、感謝します
エリートの青いアダマスもどきの15万のと
セレブリティーの9万
アンプはAERの11万ので
エフェクターはZOOMの定番のを買いました
シールドも少し奮発しました
基本的にライブはやらないし
動画サイトにUPするぐらいなんですが
ミキサーは買った方がいいのでしょうか?
少し高いので悩んでいます
725 :
702:2009/04/10(金) 12:46:26 ID:UjAlkOt4
追記
昔使ってたアコギ2本とアンプ3つと
テレキャスをミクソで売ろうと頑張ってるのですが
誰も反応がないんです
全部2万5千円以上のモノなんですが
3000円にしても誰も買ってくれません‥‥
一番売れるのはやはりヤフオクなのでしょうか?
弦とピックとシールドもサービスで付けてるのに反応なしで悲しい‥orz
>>724 質問させてくれ
そのエフェクターはどんな効果がありますかね?
ちなみにスーパーアダマス6弦と12弦にコレクター1985を所有してます
アンプはビンゴUです。
ZOOMのA2.1uで調べればわかると思います
自分もAERですが
リバーブとフランジャーだけで淋しかったので
試しにZOOMのA2.1uを買ってみました。
初めてエフェクターを使ったので戸惑いましたが
アコースティック専用なだけあって楽しいです。
47種類のエフェクトがかけられますね。
他のを使ったことがないので使いやすさはわかりませんが。
>>727 解説有難うございました。
買ってみます(`・ω・´)
尾崎豊の東京ドームのシェリーみたいな音はどうやったら出せますか?
乾いた音というかなんというか
>>731さん
そうです。すみません
これは、やはり細い弦を使ってるのでしょうか?
733 :
ドレミファ名無シド:2009/04/14(火) 15:18:02 ID:jNUOhTjZ
ここのエレキ一目惚れして買っちゃった
形も好きだし色も渋くて練習する気が
起きるわW
>>730 同じギター使ってても、、、
ドームと有明で弾いた音色は全然違うぞ
環境が違い過ぎる為同じ音を出すのは無理だと思う
自宅やらスタジオじゃ100%不可能
735 :
ドレミファ名無シド:2009/04/14(火) 22:01:42 ID:jnJ2p4Ow
>>734 だいたいエレアコってDIからPA通すのが普通で、音作りはオペレーターの趣味/腕によるところが大きいし
もひとつ言うと、会場で鳴ってる音とビデオの音声に残ってる音も違ってたりする訳だ
というわけで再現したければ、自分の持っている器材と耳を頼りに再現するしか無いと思う
少なくともここで質問しても近づくのはきびしいんじゃまいか?
×捕捉
〇補足
あー、
>>734 ですが
一般論で書いてみたけど、
>>731の動画見たらぶりぶりのピエゾサウンドじゃん (´Д`;)
適当なOvation買って、ラインで録音とかミニPAとかで音出したりとかで再現できるんじゃね?
つーか、今手元にある Balladeer をギターアンプ(エレキ用)につないだだけでかなり似てる音になったよ
尾崎ファンならAdamasかCustom Elite今のうちに買っておけよ、早くしないと無くなっちゃうぞ
>>738さん
似てる音になりましたか
使用しているのはBaladearですか参考になります
自分はブリッジ付近で弾いて満足していますが
エレキのアンプで試してみたら、やはり違う感じに‥orz
岡村ちゃん好きのオイラも黒のアダマス中古で探そうかな…
そんなにオベって人気ないのかね?確かに高性能なエレアコは沢山出てきたが、あの独特のサウンドは他に掛け替えがないし残念だなぁ
>>739 似てるって言っても何ちゃってだけどね
ライン+ちゃんとしたEQ+ちゃんとしたリバーブがあればかなりいけると思う
ギターはBalladeerにこだわらずEliteかAdamasで探した方が気分が出ていいんじゃね?
初めての電池交換なのに失敗しました
これはどうすればいいでしょうか?
びくともしないです‥orz
http://g.pic.to/xr671 これは危険な状態でしょうか?
楽器屋に電話したら持って来ないとわからないと言われたけど
足がないので、しばらく行けそうにないんです
>>742 画像みたが電池交換後か交換前か?どっち?
ちょっとコツがいるが文章で書くのは面倒だな。
分からなければやはり楽器へ持ち込むのがベター。
かたわはタクシー乗る時、障害者手帳見せれば割引されるぞw
>>743 その足じゃないですw
交換後です
楽器屋でもとれないんじゃないかと思ったり‥
しばらくはこれでやってみます
PV CM
>>745 チューナー機能しか使えません‥orz
生音が大きいタイプなのが救いですね
>> 744
説明書読まなかったんだね
誤って最後に押し込んだ方の縁に
スクレイパーを突っ込んで引っこ抜けます
ノッチの方だったら解除ボタンを押しながらヤル
749 :
ドレミファ名無シド:2009/04/20(月) 00:25:12 ID:KtlCR4mD
オベでバーチュオーゾみたいな弾きまくりソロギターやってる人いるかな
中韓ノックダウン生産しかやらないFenderみたいなメーカーに
叩き売られた時点でOvationはもう終わったブランド。
高く買ってくれる厨がいるうちに早いところ手放せよ。
どうせ10年もすればトップからブリッジ剥がれて粗大ゴミだ。
751 :
ドレミファ名無シド:2009/04/20(月) 23:34:24 ID:aN4YmWLs
Ovationってブリッジ剥がれやすいの?
歴10年以上の皆さんどうですか?
オベはネックが丈夫すぎる面もある。
普通のアコギはネックが順反りしてボディへの負担が抑えられるが
それが起きないので、どうしてもボディ側、貼り付け部品のブリッジに
負担が集中して、ある日突然バリッといっちゃうんだよな。
ブリッジが剥がれないまでもトップ浮きは普通。
これはもう持病としかいえない。
へ〜、初めて知ったよ。
どのギターも何かしら弱点みたいなのはあるんだろうけどね。
>>749 友達がそんな感じでやってるよ
エリート使ってる
変わったデザインしてるから評判がいいらしい
楽器やらない人から見たらまた違ってみえるのかも
オベーションのギターって、サドルをトップ板にネジ2本を使って固定してるから、
接着地しているだけの他社のアコギよりは剥がれにくいと思うんだけど?
756 :
ドレミファ名無シド:2009/04/21(火) 20:41:46 ID:zaBd434Q
アダマスじゃないエリートで20年選手っていますか?
それくらい持ち堪えるといいなと思います
カスタムエリートを半音下げで使ってるんですが
レギュラーにしないとネックとかに影響はあるんでしょうか?
>>748さん
おかげで取れました。
ありがとうございました
759 :
ドレミファ名無シド:2009/04/22(水) 17:23:51 ID:ENrhHmuV
>>757 影響ない。
フレットにあたってビビリが出るようならネックをちょっと純反り方向に起こしてやるといい。
>>759さん
安心しました。
ありがとうございますm(__)m
ここは詳しい人ばかりですね
761 :
ドレミファ名無シド:2009/04/24(金) 01:51:37 ID:bNX0sAYz
>>756 もうすぐ20年になるくらいかな?
好調だよ。
762 :
ドレミファ名無シド:2009/04/25(土) 02:47:07 ID:hh11VbtH
プリからアンプ通したらエレキっぽい音にならない?ショップに聞いたら「宿命」って一蹴されたけど、そんなもん?
鉄弦らしくするにはどうしたらいい?
ちなみに、6778LXでちょっとしたイベントで奏でる程度の音量です。
OP Proでエレキっぽい?ってそれはアンプ通すからだろ。
DIに突っ込んでミキサーに直入れしろよ。
>>762 生っぽさを追求するなら Fishman AURA とか Zoom A2/A2.1u でモデリング系のエフェクトかましてみたらどうでしょ?
765 :
ドレミファ名無シド:2009/04/25(土) 08:15:34 ID:GFYOpBZl
>>763 禿同。
プリやエフェクターとアンプによっぽど金をかけて使いこなさない限り、ミキサー直の方がいい音になる。
DI→PAでも良いんだけど、音色はオペレーター任せになっちゃうんだよね
いつも同じ店でやるとかなら好みも伝えやすいけど、そうじゃなきゃ会場毎に違う音でやることになる
767 :
ドレミファ名無シド:2009/04/25(土) 10:27:37 ID:hh11VbtH
そんな本格的なんじゃなくて、ちょいとギターをアンプに繋ぐときに生音ッぽいセッティングできないもんかと....
オススメのエフェクターとかアンプありませんか?
>>766 >音色はオペレーター任せになっちゃう
素人衆が「自分だけのサウンド」とか言いつつ、ちゃちいエフェクトを
かましまくるほどには色付けしないと思うけどなあ。
ハウスPAの主な仕事は「原音に近い拡声」なんだよ。
録音後のミキシングエンジニアとは違うんだから。
OP Proはシンプルだけど、鉄弦アコギらしい音を出すプリアンプだよ。
>>767 >オススメのエフェクターとかアンプありませんか
エフェクトは不要。ギターアンプよりもベースアンプ使え。
エレアコ用のアンプあるじゃん
771 :
ドレミファ名無シド:2009/04/25(土) 17:36:21 ID:fBHFY6+4
93年シリアル709★のアダマスは、93年前期?後期?
>>770 エレアコ用のアンプでもピエゾのムチムチ感を、暑苦しく強調して
しまうのとか普通にある。それが好きなら別だけど。
ポールピースタイプのPUにしても、普通のエレアコ用アンプなら
変にシャリシャリするのが普通。胴鳴りは拾えないからね。
LXラインに載っているOP Proは、そういう一般のエレアコ (Adamas
含む従来のエレアコないしアコギ+後付けPU) のエレアコ臭さを補う
ような特性になっているから、それをさらに電気を使ったエフェクト
で補正なんてのは、シミュレーション全盛時代ならではだな。
直結というのが怖くてできない人たちが多いように思う。
サブでセレブリティーを買ったのですが
エリートと違ってサドルのところで弦高はちょうせいできないのでしょうか?
774 :
ドレミファ名無シド:2009/04/26(日) 14:04:11 ID:qrmFenCt
>>767 Roland AC-90 はエフェクター無しですごくいい音。
色々音出してみたけど、オレ的にはこれが一番いい。
AC-60は?
776 :
ドレミファ名無シド:2009/04/27(月) 09:08:34 ID:2fC930cT
ローランド(AC90or60)はイケてるって聞きますね!
60と90の違いって何ですか?スレ違いですみません
778 :
ドレミファ名無シド:2009/04/27(月) 13:14:53 ID:gKXISeVD
>>777 は何の略でしょう? (珍回答きぼんぬ)
779 :
ドレミファ名無シド:2009/04/27(月) 14:32:16 ID:26MeyyBV
Go Go REDS!! Kashima Shine.
>>774 俺もBingo2と悩んだ挙句結局AC60
エレアコにはこっちの方が向いてるかなと
781 :
ドレミファ名無シド:2009/04/29(水) 17:53:25 ID:BgIKILKO
ピエゾの音って表現をよく聞きますが
どんな音でしょうか?
普通のアコギの生音とどう違いますか?
聴けば分かる
聴かねば分からない
783 :
ドレミファ名無シド:2009/04/29(水) 18:49:25 ID:NlP93AHs
>>781 生音とは似ても似つかない。
アコギがどんなに素晴らしいギターでも、ピエゾ付ければ似たような音になると言ってもいい。
言葉で表現するならアタック音はペケペケ、低音弦はビンビン、高音弦はチャリチャリ。
コンプをバリバリに掛けて飽和したような
サウンドなんて絶対に書かないお前らは、
素人や初心者に優しいんだろうな。
その気遣いと心配りで老人介護もよろしく。
オベの音はエレキみたいな音だと言われた経験がある
もちろんそれなりの機材は使ってますよ
オベを弾いた後にヤマハのエレアコを弾いたら
ヤマハの方がアコギの音だと言われた
それなりの機材使って音作りもちゃんとやった結果の話
見た目で買ったから不満は全くないですが
友人もオベのデザインを絶賛していたし満足
エレキっぽいって表現は伝わりにくいとは思うけど
そういう印象を感じたことがある方はいますか?
786 :
ドレミファ名無シド:2009/04/30(木) 13:47:33 ID:dl3dHvYR
昔安物アコに表板の裏に貼付けるタイプのピックアップ着けた時は、生音らしい音だったけど、オベはエレキをダイレクトに繋いだみたいな音だね。
がっかりした
787 :
必読:2009/04/30(木) 16:31:55 ID:83x2Hrcl
>>786さん
わかって頂けますか。
プロのアーティストが弾いてる音はなぜかいい響きに感じるものですよね
>>ZOOM使ってらっしゃる方
以前ZOOMのマルチの話題が少し出てましたよね
自分も持っていて電池交換して弾いてたら正常に作動しなくなりました
かなり解決までに時間がかかったのですが
原因は電池でした。
エボルタという有名なアルカリ電池は少し規格が違うらしく使えないとの事です。
調べたところWIKIにも
電池の公式サイトにも使用不可リストに載っていなかったので気を付けて下さい
>>783 ピエゾって空気感ゼロだよね。
オベ(中央にサウンドホールがあるタイプ)に、マグネットPU追加してみようか考え中。
誰か経験者いる?
>>788さん
サウンドホールがあるタイプの音がどんな感じなのか興味あります
弾いてみたいんですが楽器店にないんですよ
アプローズは山ほどありますがww
マグネットPUでエアー感なんて出ないよ
791 :
ドレミファ名無シド:2009/05/01(金) 00:13:22 ID:R/TaIwsJ
音が生アコギとは全くの別物、むしろエレキぽいなら
極端な話、ラウンドバックとか要らないんじゃないか?
アコギならアコギっぽい音を再現できる方が
真っ当じゃないかと思ってしまう…(チラシの裏スマン)
793 :
ドレミファ名無シド:2009/05/02(土) 07:47:38 ID:4O6oLed/
>>785 オベの音はアコギとも普通のエレアコとも全く違う音だ。違う楽器と言ってもいいくらい。
最初からわかってる事で、それが好きであえて買うのが普通。
逆に、最初のギターとしてはおすすめできない。
モデルや材、ボディ厚で出音は別物になる
自分はギターに手を出す前、オベを使ってるプロの人の演奏を聴いて感銘を受けて
デザインも気に入って買ったので
楽器やらない人には自分のようにアコギサウンドに感じるのかなと思いまして。
多分、自分にセンスがないだけなのですが‥
ちなみにCharモデルで
年寄りですいませんw
CharモデルってChar本人はどれだけ使ってたんだろうか
あれが発売された頃、Char自身はいつもTacomaを弾いていた記憶があるんだが
797 :
ドレミファ名無シド:2009/05/03(日) 13:29:55 ID:r4hfVOVT
90年製造のADAMAS Uを使っています。
最近、どうもビビるな〜と思ってよく調べてみたら、
フィンガーボードのボディ側の接着が剥がれて少し浮いている様です。
フィンガーボードの端を指で押さえた状態で弾くと、ビビリが止まります。
これは、ADAMASではよくある事象なのでしょうか?
隙間に2液式ボンドを流し込んで止めようかと思っているのですが、素人が下手な事やらないでリペアに出した方がいいでしょうか?
>>797 エポキシなんかでがっちり固めたら間違いなく音変わるぞw
そこの部分の接着具合はおもいっきし生音に影響すると思うので中尾に出した方がいいよ
>>797 シロウトが下手なことをやると必ず失敗するからやめたほうがいいと思う。
俺もシロウトだから分かるw
タイトボンドを買ってこい
でも圧着するの難しいよ。
裏側に当て木をして、上からクランプで挟むのだろうけど、
少しでもトップが歪むと、その状態で固定しちゃうから。
802 :
ドレミファ名無シド:2009/05/03(日) 22:40:26 ID:r4hfVOVT
皆さん、素早いアドバイスありがとうございます。
やっぱり、プロにやってもらうべき作業の様ですね。
当面は、隙間に厚紙を挟み込んでビビリ防止してつないでおこうと思います。
この不具合自体は、普通なんでしょうか?
そり防止でいつも玄をゆるめてますが、逆ぞり方向の不具合が出るなら、
張りっぱなしの方が良いって事でしょうか?
厚紙を挟むのは止めた方がいい
さらに剥がれを大きくすることになる
弦を緩めて早くリペアに出すのが得策
トップの異常は構造的な問題だから避けて通れない
>>802 つないでって、予備のギター持ってないの?
805 :
ドレミファ名無シド:2009/05/04(月) 01:45:14 ID:i8dg0Es6
持病じゃあ仕方がないですね。
すぐにリペアに出す事にします。
予備はヤマハのL-10Sがあります。
ADAMASに比べると、、、トホホなんですが。
>>797 よくあるもなにも、それ、元からでしょ・・・
90年製なら。
807 :
ドレミファ名無シド:2009/05/04(月) 22:30:33 ID:i8dg0Es6
でも、今まではそんなビビリ音無かったんですよ…(T.T)
>>795 俺も昔プロの演奏聞いて感動してレジェンド買ったよ
分かったことは、アルディメオラの音は出せないという事だったw
いやレジェンドもいい音だけどさ、あの圧倒的な音圧はディメオラの腕によるところがでかいんだろなー
809 :
ドレミファ名無シド:2009/05/06(水) 14:50:17 ID:cSsdg0IW
94アダマス2、コード少し強く弾くと、弦ビビル。シム2枚。異常?
810 :
ドレミファ名無シド:2009/05/06(水) 21:25:21 ID:loXiPM0W
初心者なのですが、
ネック幅ってギターによって違うのでしょうか?
例えばマーチンのDとオベーションのエリートとかでは
全く違うものなのでしょうか。
将来、オベーション弾きを目指すとしたら、
今もってる激安フォークギター(太)と激安エレアコ(細)どっちで
練習したものか迷っています。
激安の朝鮮オベでも買っとけ
812 :
ドレミファ名無シド:2009/05/09(土) 08:38:23 ID:UuRLMWkF
813 :
ドレミファ名無シド:2009/05/09(土) 11:27:00 ID:FzPH+LCW
>>810 オベは全体的に細いし薄い。
でも初心者はそんな事気にしないでとにかく練習してうまくなる事が先決じゃまいか。
814 :
ドレミファ名無シド:2009/05/09(土) 22:58:23 ID:vgb7ZmKi
>>810 激安のアプ&セレの中古買えばいいじゃんか!
オベ自体に将来がないのに今さらオベ弾きを目指してどうするんだ
絶滅危惧種を志せば、保護されたり珍重されて生き延びられる。
817 :
ドレミファ名無シド:2009/05/10(日) 22:06:50 ID:L8x46Tbk
>>809 異常だと思われる・・・・・。
ネックの逆反りか、14F以降から腰折れしてないか?
818 :
ドレミファ名無シド:2009/05/11(月) 20:53:35 ID:ZBVqr6/7
岡村ちゃんが音楽活動復活してオベ人気も復活するに100万ジンバブエドル
アダマスは買えなかったが、あんたに憧れてエリート買ったんたぜ岡村ちゃん…(;ω;)
将来のオベ→変ったルックスの大陸製安物エレアコ
820 :
ドレミファ名無シド:2009/05/15(金) 21:14:03 ID:Bz5cVz7f
目新しい革新全く無く、iDeaプリとか方向性もイタすぎる。
70年代〜80年代はみんなが憧れるメーカーの1つだったが、
もう終わったメーカーだろこれ。
メーカーが終わっても楽器が残る。それでいいよ。
822 :
ドレミファ名無シド:2009/05/16(土) 06:09:20 ID:7eVsHvn5
>>821 そそ俺も手持ちのオベを大事にするよ。
それで( ・∀・)イイ!!
そんなの当たり前。
俺だってマグナムを一生大事にするつもりだ。
今のこのスレの意義は、新しい被害者を増やさないようにすることじゃなかろうか。
>>820 モズライトやリッケン好きが居るようにOvation好きが居るんだよ、別にそういう需要があってもおかしくないだろ?
それはモズやリッケンに失礼だろ
彼らは廉価メーカーに落ちぶれたわけじゃない
826 :
ドレミファ名無シド:2009/05/16(土) 20:16:33 ID:Xl+Loy87
10年後・・・・・・・・・・・・・。
中学生のアプ&セレ使い「おじさん達もぼくと同じギターですね。」
「やっぱりルックスが最高ですよね!」
アダマス使いのオヤジ達「そそ・・・・そうだね・・・・・・。」
>>826 音聴かせれば違いが分かるんじゃないの?
10年待たずとも、今の段階でさえも弾きくらべて違いを知ろう
みたいな奴は減っているからね。20代に多いよ。
そして、上手・下手の腕の話に持っていく・・・
Ultra Bassは触れちゃいけない部分なのか?
Ovationの暗部かな
それを言ったら
セレブリティーのエレキベースなんて禁忌レベルだ
セレブにエレキベースなんてあったのか?
なんかググっても微妙に見付からんww
オベーションの生音って大きいですか?
Takamineなんかに比べると、はるかにしっかりした音が出る。
ただし、ボディの厚さはミッド以上に限るけれど。
オベーションのエレキベースってどんなのがあるんだろう?と思ってググったが、
アダマス、ピナクル、セレブリティ、ウルトラ、アプローズ、インターナショナル
もうね、わけわからん。
ベースは型落ちしてたり昔の話だからググっても中々出てこないしw
ULTRABASSは日本製らしいけど、どこの工房・メーカーが作ってたか分かる人いる?
ベースに関してはググっても全く文献や情報が見付からない
久しぶりに楽器屋に立ち寄ってみたら、Celebrityばかりで
USA製が皆無なのに唖然とした。
本当に終わってしまったんだねえ。
え?セレブって現行だったの?
エレベのラインはとっくに廃業してるもんだと思ってたが
USAオベーションって全滅?
いきなり失礼します
博識な皆様に質問がございます
MODEL No.5986 SERIAL NO.2046
このギターの詳細をご存知の方はいないでしょうか
年代、価格など
手元にあるのですが処分に悩んでいます
よろしくお願いします
弦、サドル、ペグ、PU、配線などは不燃物
ボディネックは可燃物です
>>842 ありがとうございます
じゃあ、弦、サドル、ペグ、PU、配線などは火曜日
ボディネックは月・水・金ですね
ハードケースの止金も外したほうがいいみたいですね
って、オイ
ラウンドバックは火曜日じゃね?
846 :
ドレミファ名無シド:2009/06/11(木) 20:32:44 ID:37MOrkjq
リラコードもエポーレットも寒いね!持ってホコリに思えるようなエピソードをキボンヌ
最近になってエレアコに興味を持ちだして
現在友人にもらったcelebrityを使ってるんだけど、
ネックの状態がやや起き気味で、ローフレではそれなりに弾けるんだけどハイフレがきつすぎる、、、、
もともと粗大ゴミとして出されてものを拾ってきたということなんで、しょうがない気もするけど
ネックの起き(反りじゃなく)を少しでも軽減する方法ってないですかね?
素直に新しいのを買うべき?
今後買う新しく買うことになったとした場合、ネック起きに強いメーカーなんてのもあったりするようであれば
参考程度に教えてください。
Rain Song
CC48とAE148は一聴してわかるぐらい何か音の違いはあるんですか?
自分の耳で確かめるのが一番だと楽器屋回ってみたんですが
CCはあるけどAEがないとかAEはあるけどCCはないとかCDXしか置いてないとかで
両方を弾いてその場で聴き比べることが出来ませんでした
デザインが格好いいから人気があってどこにでも置いてあるのかと思ってたけど
あまり人気ないんですかね
Acoustic Guitar Bookの最新号に、Ovation USAの広告がしれっと載っているが
結局USAはどうなってんだ?
在庫処分のためだけに石川鷹彦をかつぎ出すとも思えないが‥‥
フェンダー工場かどこかで細々と生産を続けるのか?
俺も不思議に思っていた
中尾のHPも同じ感じ
細々だけどUSAラインを残したと信じたい
>>850 2009 CollectionのUSA製が出回ってるところ見ると、USAはアダマスだけってのはガセだったんだろうな
少なくともアダマスと一部のモデルはまだUSAなんだろ
853 :
ドレミファ名無シド:2009/06/28(日) 18:56:07 ID:XLhl0ZCd
結局現行USA製が残ったところで、90年代前半で終わってたメーカー。
アダマス買うなら90年代前半までが、ゆるぎない定説。
854 :
ドレミファ名無シド:2009/07/06(月) 21:49:10 ID:DWB2HYm9
見事なまでの過疎っぷり…
過疎ってるから誰も見てないと思うんだけど
スーパーアダマス シングルエポ ディープボール カッタウエイの85年モノってどうよ?
ヤフオクに出てるんだけどさ
入札するかどうか迷ってる
30〜35万円で落とせんかな?
後押ししてくれw
買ってから後悔しろよ
時代は確実に変わっているにも拘らず、それを認識せず、
古い価値観に縛られ、それにしがみつき、没落していった
者たちは数知れず。
858 :
ドレミファ名無シド:2009/07/09(木) 00:14:43 ID:DWDBXpNH
それより中尾からDM届いた?
やっぱOvation USAって存在するんだな
それか手の込んだ在庫払拭セールか?
なんだなんだ、ここはスーパーアダマスを持ってないやつがひがんで語るスレかw
>>855 俺は、83年だけどメッチャ良い音するぞ
85年もギリ初期ものだろ、、買っておk
ヤフオクの相場までは知らんw
単発質問失礼します。
オベーションの型番の読み方がよく分からないのですが、
数字の付け方になにか規則はあるのでしょうか?
ショップの在庫リストを見ても型番しか書いていないとよく分かりません。
「シャローボディ、1つ穴、カッタウェイ付き、ピックアップは無くても可」
というスタイルで捜しています。
せっかくですので丁寧に作られた質のいいギターを買おうと思います。
ご教示宜しくお願いいたします。
861 :
ドレミファ名無シド:2009/07/10(金) 22:42:13 ID:UjvaGGjh
862 :
ドレミファ名無シド:2009/07/10(金) 22:43:44 ID:UjvaGGjh
863 :
ドレミファ名無シド:2009/07/10(金) 22:47:34 ID:UjvaGGjh
17=ミッド
18=シャロー
20=ディープ
昔はミッドのことをシャローと呼んでたよ
一番薄い1800番台はスーパーシャロー
866 :
860:2009/07/11(土) 13:56:43 ID:/EQDgkYs
みなさんいろいろありがとうございます。
私が捜しているのは18xxというモデル名の様です。
オベーション=あこがれのブランド、、アダマスなんて雲の上というイメージの世代です。
アプローズは知っていたんですが、今はいろいろ廉価版が出ているんですね。
「なんだか最近安く売っているなあ。」と思っていてログを読んで悲しくなりました。
いろいろ勉強をして、いいオベーションに出会えるよう頑張ります。
今更CSE44の新古品を買ってしまった俺が通りますよ。
安かったw
アプローズの新品と同じくらいw
ミノルタも俺が買ったら潰れたから、オベーションも時間の問題だな。
音の事とか色々言われてるけど、他とはちょっと変わった物って
持っておいて損は無いと思う。
868 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 01:31:00 ID:qskpXuTM
マーチン、アプローズ、セレブリティ、カスタムレジェンド、N799,
1996、アダマス
使ってますが・・・・・
音的には
生音はさすがに、マーチン>アダマスかな。。
アダマスのザラザラした音は、また独特で愛着ありますね。
レジェンド、N799,1996は、ラウンドバックの音がわざとらしい、
感じがしてます。(少なくとも私のは)
それも好きですが、 弦が古くなっても 音がこもらないw
壊れにくさは なんと!
アプローズ最強w 表板割れても、生きてます
Adamasの表板壊れたら修理できるのだろうか・・・・
話はまったく逸れるのですが、マーチンや、Ovationのサイトで、
USAでの価格が見れますが、マーチンのUSA価格と日本の価格は
10%前後の差なのに、なんで Ovationて輸入で3倍の価格に・・・
Adamasって昔から$2400近辺の推移なのに
国内は70万とか・・・・・・
◎尾さん頑張って安くしてくださいヨ
◎尾さん自体は、とても親切な会社で、数回電話で対応頂きましたが、
もう少し安く、コレクションできるとうれしいですよねぇ。
869 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 07:53:37 ID:qskpXuTM
870 :
860:2009/07/13(月) 10:58:08 ID:ixCfk4tS
>>869さん。
こんなのを捜していました。どうもありがとうございます。
結構ショップの方もあやふやだったりするんですよね(^_^;
>>868 80年代は1ドル=\250くらいの時期もあったから
価格的にはそんなもんじゃないの?>70万
自分が買った90年代は50万弱くらいだったけど
872 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 23:39:33 ID:qskpXuTM
レジェンドとピナクルを持っているけど(両方とも深胴)、ピナクルあんまり鳴らないorz
すみません。チョベーションセレブリティとオベーションエリートってどのくらい物が違いますか?
迷うならやっぱりオベーションですかね?4〜5万の違いははっきりしてますかね?
>チョベーション
それを言うならオベーチョンだべw
876 :
ウンコ:2009/07/22(水) 19:07:33 ID:xfQ/7zuU
1778LXってUSA製?
>>875 ww実はヤフオクでオベーチョンに入札中で、やっちまったのかと複雑な心境なんです。
オク終了まであと一日あるんですが、このままだと落札してしまいます。
予算6万以内なんで、オベーションでもエリートの中古かアウトレットしか選択肢は無いです。
オベーチョン買うならオベーション買っといたほうが良いんですかね?
オベーチョンでも本家でも刻印見なけりゃ差なんてわかりにくいと思うけどな
wavとmp3の違い同様
まぁ音としてはwavのが当然いいわけだが聴き比べてようやく程度じゃね?
オベーチョンでもトップが単板のやつは
USAオベの下位クラスとなら実はあまり差がないという噂もある
そういえば、決定的な違いは ピックアップか・・・・
(音質はべつとして、外見が決定的にw)
>>881 訂正します。
今年度のモデルはピックアップの外見も一緒になったみたいですね。
CCシリーズのTOP材質のコメントって
Choice of laminated or solid Sprouce top
って書いてありますが。
当たれば単板 はずれたら 合板?
883 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 20:31:18 ID:6+7aaCsz
>>877です。
先程、他のかたが私より高値でオベーチョンに入札されまして、私は逃れました!
皆さんありがとう!
>>883 オベ!
予算も限りあるわけだし、次は早まらずに慎重にね。
んで買えたらションうp
安物買いの銭失いには注意だぞ!
俺みたいに…orz
>>885 >安物買いの銭失いには注意だぞ!
っていったい何が起こったのですか?
887 :
ドレミファ名無シド:2009/07/25(土) 04:24:15 ID:vK3bn44s
鳴るUSAを奥で買うのは今がチャンス!
888 :
ドレミファ名無シド:2009/07/25(土) 19:07:47 ID:sTWjfTF0
オクだけは止めておけ
鳴らない楽器ばかりだぞ
スーパーアダマス(当然ディープボウル)を
中古で買った者です。
ケースきつくて楽器の弾力性でやっと
蓋が閉められるような感じで
怖いんですが、これって普通ですか?
異常ですか(例えばミッドデプスボウル用のケースが付いて
きたとか)?
890 :
ドレミファ名無シド:2009/07/25(土) 22:32:23 ID:sTWjfTF0
ケースがきついって、金具を掛けるのがキツイってことかな?
おれのエリート(ミッドデプス)は普通に蓋がパタンと閉まるし
金具も簡単に掛けられるよ
891 :
889:2009/07/25(土) 23:25:27 ID:QsR20JAQ
>>890レス有難うございます。
金具をかけるのは少しきつい感じです。
蓋の閉まり方が、ギターとケース双方の弾力性でどうにか
閉まっていると言う感じなんです。
ケースの中でギターが全く泳がない(遊びがない)ために
こうなっているのでしょうか?なんかギターに圧力がかかっていそうで
心配なんですが。
>>889 私が買った時も閉まりが悪くて、中○さんに直接何回か
やりとりして、本国に問い合わせてもらったけど、
Deep用のケースは、他のDeep用(レジェンドなど)と同じで、
これ以外ないとの結果になりました。
Adamasの場合、DeepはレジェンドなどのDeepより、深い形状です。
おそらく、ケースの表面側のボディー下側のウレタンクッションに
ギタートップが当たって、閉まりにくいのかと思いますが、いかがですか?
ただ、気をつけてなくてはならないのが、ケース表面を強打すると
TOPが割れることがあります。
1本それでダメにしました。
893 :
889:2009/07/26(日) 21:04:55 ID:W48DJjgt
>>892さん、レス有難うございます。まさに仰られる通りの状態です。
普通に保管したり(私は心配なので家ではケースから出していますが)、
移動する分には大丈夫ということですか?ご指導よろしく御願いします。
>>893 私の場合、
ギターのボトム側で3.5cm程度、ギターケースの底側から
はみ出した状態となります。
私は、ケースに入れて保管し、移動は車で運搬しております。
ただ、素人判断も心配かと思いますので、購入した楽器屋さんにでも
相談するのも手かと思います。
楽器店からの購入でなく、オクションなどであれば、中尾さんに
連絡をとって相談するのも手かと思います。
また、ケースに型番のシールが貼ってあれば、それを確認してもらうのも
手だと思います。
895 :
889:2009/07/27(月) 21:54:14 ID:t/rRAMfa
>>894さん、ご丁寧な回答有難うございます。
私の場合、黒のケースで9110の型番シールが貼ってあります。
ちなみにギターは1587です。
ギターケースの本体側からギターのボトム側が約4,5cmはみ出した状態です。
ただ、ケースの内部底側がボコボコして凹むので、蓋をした時の
深さを多少稼げるのかもしれません。ケース蓋側はブリッジよりボトム
側にあるトップ押さえ(?)の長方形部以外はあまり凹むような柔らかさは
無いようです。894さんもケースは9110ですか?
897 :
889:2009/07/28(火) 19:09:05 ID:KdJkKWUS
>>896さん、有難うございます。
貼って頂いたリンクへ行って来ました。
やはり9110がディープボウル用で、1587にも
これが付属しているんですね。
ネット上のいろいろな写真を見てもケース蓋側の
シャギー地に弦のみならずエポーレットやブリッジまでくっきり
浮き出るほど圧迫された跡のあるものが多くありました。
私の結論としては「ケースは9110が純正付属だが、ギターに
圧がかかっていることも否めない事実」というところです。
でも、皆さん9110ということは、まあ大丈夫ということでしょうか。
adamasって初めて見たとき(南こうせつあたりが最初でしたか?)
なんて変わった形だろうということと
100万近い雲の上のような高価な楽器という印象がありましたね。
898 :
ドレミファ名無シド:2009/07/29(水) 09:35:05 ID:6hTovKWR
アダマスか…
すげーな〜。うらやましい。先日チョベにうっかり入札して危うく落札しそうになってヒヤヒヤしたしたけど、うっかりアダマスに入札しちゃったら取り返しがつかないだろうなw
ところが、
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72524257#enlargeimg のAda II の落札・・・・
これなら チョベに+αで十分かえるでしょ〜
>うっかりアダマスに入札しちゃったら取り返しがつかないだろうなw
Adamasと間違えてAdamasのブローチに入札しそうになりました・・・
それと、価格で思ったのが、94年のAdamasIを350Kとかで
オクションでてるけど、あれはもしかしたら、買値より
高く売れるって事ですかね?
そこで販売関係でご存知の方いたら教えてください。
93年のAdamasIを94年に在庫品で買う場合、
93年の定価? 94年の定価? どっちで売られたのでしょうね?
もしや、この頃って楽器店さんは差益でボロ儲け?
>>899 うらやましいわ〜
予算下がってオベーチョンどころかアプローズになりそうな自分^^
恥ずかし過ぎて連れの結婚式での弾き語りには使えないかな。
アダマスなら誇れますね〜うらやましい
>>900 ギターをあまり知らない人から見れば、
セレブも、エリートもアダマスも区別つかないでしょ
アダマスは材質上ザラザラしてるから…
下位モデルに見られたりしてなw
光沢あるアプやエリートが良く見られたりするかも
アダマスのラメなんて間近で見なきゃ分からんし
>>902 ザラザラしたアダマスより貝で飾られたエリートとか
の方が高く見えそうだ
見方によっては、ヘッドにメーカー名無い方が
偽物?とか見えそうだしw
>>900です。
結局、さっき予算内でチョンアプの新品の黒を3万4千円で落札しました^^
チョンセレブの中古も考えたのですが、今回は友達の結婚式で他にお金がかかるのでアプローズにしました。
シールドをいい奴にしてアンプのセッティングを入念にやって持ち味を引き出すように頑張ります。
10年ギター弾いて無かったのに結婚式で弾き語り頼まれて今は昔買ったギブソンのレスポールスタンダードで練習してますw
いずれオベ本家のいい奴が欲しくなるかも^^
無理にチョンつけなくてもいいおww
俺みたいに腕の無い奴がアダマス弾いてもな…orz
>>906 そんなこと気にするな
弾かないコレクターに所有されるよりは、下手だろうが弾いてやった方が
楽器も製作者もはるかに幸せってなもんだ
>>907 良いこと言いますね〜
それに、オベのギター 特にアダは
買って、コレクションしたところで、ビンテージになったって
値段あがりもしないし、
音だって、弾きまくったって、音なんか枯れて行かないだろ〜
今、ガンガン引きたいなら オベ、アダ でしょ〜
新品買って、30年後に枯れた音まで育てたいなら マーチンでしょ〜
ただ・・・
30年度後に、表面板割れた場合
オベ、アダ:直せなくて 捨てる
マーチン :リペアショップで治す
の違いじゃね?
>>907 (`Д´)ゞラジャ!
そんじょそこらのギター弾きよりは長い時間弾いてます
トップ板やらネックが真っ二つになるまでは、、、
売る気は無いです^_^;
>>909 ガンバレ!
おいらも、オベの表面、真っ二つに割れたら、表面自作するぜ!
911 :
ドレミファ名無シド:2009/08/04(火) 21:26:07 ID:S3Xums6p
アダマスは結構人気あるみたいだけどUは散々だね!
80年代のあるけど、いい鳴りしてるよ!だれか50kで買わん?
状態も一切見えず試奏もできず誰が買うんだろう?
青の12弦なら買うぞ!
新品のアプローズbyシナベーションが来ました^^
パーツや仕上げのコスト削減以外はまさしくCDで聞くあのオベーションの音じゃないですか。
ちょっと感動しましたよ。
弾いてすぐに大好きになりました。アダマスやエリートは更に何倍も洗練された音なんですかね。気になります。
とにかく、シナチョン製を馬鹿にし過ぎてました。
大切にしたいと思える楽器に出会えてよかった^^昔買ったギブのレスポは、自分にははっきり言ってブランド品としての価値しか無くて、この安物のシナアプローズのが大切になりました。
中々わからんもんですね楽器って。定価5万を超えると急に良くなる。
ヒトやキカイを使う製造工程の効率化には限界があり、それは
製品価格に関係なく究極的に同じようなものになる。
製品価格がある点を超えるとコスト面で余裕ができ、結果的に
材質を良くしたり、工員の時給を上げたりできるから、それが
モチベーションとなり、付加価値が生まれる。
付加価値のみに傾注した無駄に高いモノを買う必要もないけれど
ちょっと良い、ワンランク上の製品を買うと言うのは経済発展の
ためにも必要なこと。
低価格こそ付加価値、のようなビジネスは皆を不幸にするのは
デフレスパイラルに陥っている今の日本を見れば明らか。
>>912 50Kなら いいんじゃ?
オブジェとかネタとして考えりゃ
917 :
ドレミファ名無シド:2009/08/06(木) 12:51:56 ID:Jfmwx2/s
生音マイクで拾うとスーパーシャロウボディでも凄くバランスの良い音で感動したよ。
逆にピックアップは微妙だね。
独特のオベーションサウンドは好みは分かれるね。
でもあの音はオベーションでしか出ない。
>>917 アプローズにマイクつけたんですが、めちゃくちゃいいです。
内蔵ピックアップは使わないでマイクで拾うほうが断然いいですね。
素晴らしい。
アダマススレでスレ違いスマソ。
919 :
ドレミファ名無シド:2009/08/09(日) 17:13:35 ID:JY1jTG3P
今日エリート買ったのですが電池ボックスの付け方間違ってしまい取れなくなってしまいました。
修理出した方がいいですかね?
ママに聞けよ
似たような質問前スレにあったような気が…
俺が持ってる三本のオベは、、、
全てマイナスドライバー使う旧式のタイプだが
同じタイプなら俺が聞いてやんぞ?
922 :
ドレミファ名無シド:2009/08/18(火) 12:03:11 ID:PfWG+UL0
89年エリートのディープボウル買ったんだが
鳴りが良くて家で練習するにはうるさいので裏蓋外してみた。
裏蓋外した音のほうが好きだ。
おれはシャロウ買ったほうがよかったのか・・・
現行はカスタムショップも韓国製なのか?
韓国製 (&古い日本製) は、ブリッジ下側に2つのドットが
埋め込まれてるので、それで見分ける。
この仕様はUSAモデルにはありません。
>>924 おぃぉぃ
そんなウソ知らない人信じてしまうだろ・・・・
ブリッジ下のドットは ブリッジを表面板にボルト止め
している目隠しです。
USAモデルもしっかりボルト止めは存在してます。
サウンドホールからブリッジ下のドットのあたりを
さぐってください。 ボルトの足に触れる事ができます。
>>925 924が言ってるのはボルトのあり・なしじゃなくて
その隠しかた(穴埋めドットかそうでないか)のことだろ
>>926 >その隠しかた(穴埋めドットかそうでないか)のことだろ
それはわかるが
ドットの素材が 安いかそうでないか って意味か?
USでも穴埋めを貝素材や、木材でやってるモデルは多いが・・
>>924 詳細説明を求む
粘着してたアダマス厨が消えたな
ひたすらマンセーしてたのに人工ギターでしかないことに気付いたのか
>>929 まあ、ここでアプローズやセレブリティの話題出すヤツよりはマシじゃね?
あれはオベのパチもんだから。
人工ギター?それを承知で使ってんぞ?俺w
韓国オベも許せないんだけど…
どうもセレブリティの延長にしか見えない
私的には、アダマスはネックもカーボンにしてしまえ〜
そして、Ovationと名乗るのは、5ピースネックだけにして
それ以外は、セレブとヘッドにいれるべしw
934 :
ドレミファ名無シド:2009/08/27(木) 08:36:08 ID:u0ESTwWp
最近中古でアダマス2を買ったんだけど、
アダマスでも韓国製の可能性あるの?
一応本体にはUSAって書いてあるんだけど、
このスレ見てたら少し不安になった。。。
妙に安いヤツは怪しい
一応は08まではUSAということになってる
カスタムショップとかいうのもあるから、韓国生産でUSA検品かも
韓国製でも、几帳面なやつが作ったものと
USAでも いい加減な奴が作ったのと
素材が一緒だったら どっちがいいんだw
USA買ってリペア
80年代のエリート(コレクター)シリーズは良かったと思う
エポーレット派の主観だがね
939 :
ドレミファ名無シド:2009/08/29(土) 13:49:21 ID:DccbTRTl
>>935 レスさんくす。
オレが買ったのは95年製のアダマスだったから、
一応USAってことにはなってるんだね。
でもボディ裏に傷がついてるとはいえ、
妙に安かったんだよな。(155,000円)
940 :
ドレミファ名無シド:2009/08/29(土) 14:19:58 ID:LUMHSkGd
中華朝鮮オベとアプロのスレ立ててくれ。
偽オベ総合スレにするか
942 :
ドレミファ名無シド:2009/08/29(土) 17:51:00 ID:LUMHSkGd
アダマスユーザーに失礼だから誰か偽オベ総合スレ立て頼む。
>>939 95年ならUSAだから安心してOK
怪しくなってくのは00年以降だから
944 :
ドレミファ名無シド:2009/08/31(月) 07:53:35 ID:/WeopWTi
>>943 95なら安心なんだね。
安かったから少し不安だったんだけどUSAなんだね。
安心したよ。情報どうもありがと〜!
945 :
ドレミファ名無シド:2009/08/31(月) 17:41:29 ID:kUnU8RPi
>>933 >私的には、アダマスはネックもカーボンにしてしまえ〜
私も同意見ですよ
最近楽器屋を巡ったら最も近所の渋谷の
某楽器屋にレインソングってカーボンの
アコギターが特価だったので買ってしまった!!
アダマスと違って凄くネック側も軽いしスゲ〜良いよ!
946 :
ドレミファ名無シド:2009/09/01(火) 13:20:42 ID:6uDiUtEc
ラメが多いのは80ねんだ前半位までですか?
その頃の中古の相場は30万位ですかね。
947 :
ドレミファ名無シド:2009/09/02(水) 02:23:45 ID:MloZyrxD
>>946 ラメの量は個体差も多い。
90年代はじめに連れと黒カッタウェイを2本同時購入したが、
全然ラメ量が違ってワラタ
エリートモデルもオベーチョンなんだっけ?
やっぱり古い年代はUSA産かな?
949 :
ドレミファ名無シド:2009/09/02(水) 08:58:42 ID:p2mg12mQ
>>946 95年モデルのノンカッタウェイを買ったけど、
ラメ多くて良い感じ。
950 :
ドレミファ名無シド:2009/09/02(水) 12:44:13 ID:VgMg0nSS
個体差が激しいようですね。
アメリカ産の物ってその辺りは適当な感じですもんね。
金粉で音は変わらないからw
金粉より90年代のoptima仕様の
造りの雑さは耐えがたい
バインディングが歪んで付いていたりしたし
あれ見たらオベーチョンの最上級仕様(ピナクル)の方が
良く見えるぞw
作りが雑になったのは何でですかね?
So the co-founder, Mr. Kaman, decided to sell the company
to Fender, saying "No more motivation, no more Ovation."
>>951 >金粉で音は変わらないからw
色つき銀紙だからw
どうみたって ラメのコストなんか百円くらいだろw
>>955 でも、まぁ外観の飾りでも
気に入ったものを買うほうが満足度高いだろ?
アダマスに関してはラメは結果論で俺適には気にならないが。
俺は今中古USAのエリートが安いので
木目の気に入った奴を漁ってる。
中古のUSAを探すならコレクターが無難だろ
レギュラーに比べて作りも多少は丁寧だし
958 :
ドレミファ名無シド:2009/09/03(木) 12:49:44 ID:K+hjSzpf
アダマスでも、ブリッジの弦通す所のザグリ、ケバ立ってたもんなあ。
>>958 気にするな!
どうせ プラモデルだw
と 思えばいいんだよ
>>957 うん、トップ材の違う限定ものや、コレクターズを漁ってるよ。
コレクターっても1987を持ってると06、07くらいしか興味がなくなる
08コレクターのアダマスは価格的にあり得ない
OP-24時代のコレクターは良い!って事だよな?
1985とアダマスしか持ってないがね…
>>961 1987は最高らしいね、その分高値安定で・・・
俺はクルミの奴が宝物
964 :
ドレミファ名無シド:2009/09/08(火) 19:35:09 ID:yrUOdMnZ
1v1t時代のアダマスUにかなうもん無いゾ!
手抜きも無いし、シナの心配もないし、電池の交換なんて為す術無し
>>964 いや、それだったら同じ年代のスーパーアダマスがいいや。
しょせんは 金属なべに弦を張った音でしかナイノダヨ
アダマスUはパチもんだから…
>>967 84y1681-7持ちの俺を
馬鹿にするのか!
969 :
ドレミファ名無シド:2009/09/09(水) 08:59:22 ID:46WuY0m9
>>968 あっ同じだぁ〜あの乾いた鍋の鳴りは他じゃ味わえないよね!アダTは残念ながら手が届かんバイ
970 :
ドレミファ名無シド:2009/09/09(水) 12:36:49 ID:6OAzy1eB
MATRIXというモデルが実家から見つかったんですが、指板がボロボロに減ってます…
修理に出す価値があるギターか教えて下さい
品番は1632でUSA製の84年だと思います。
詳しい方々、どうか宜しくお願い致します。
因みに指板はスチールっぽいです
>>970 >修理に出す価値があるギターか教えて下さい
余程気に入ってるんじゃない限り止めとくが吉
>指板はスチールっぽいです
当時のMATRIXはアプローズの上位機種で
ネック&指板フレット一体アルミ製だったと思う
修理はネックごとAssy交換だった筈
あとTOPは合板
セレブリティ&ウルトラの前身モデルだった
金額はわからんけど
レギュラーUSA中古を買う方が幸せになれると思う
アダI持ってるけど
やっぱ鍋っすよw
オバチャンがボンドで鍋にプラ板貼ってる姿想像すると
泣けてくるねw
少なくとも、ギター職人が作ったギターじゃないよなw
973 :
ドレミファ名無シド:2009/09/09(水) 22:47:08 ID:6OAzy1eB
>971さん
ありがとうございます。
ネック丸ごと交換ですか…
思った以上に鳴る個体だったんで一度ネックを探してみます。
ウッドのネック&指板の物でもつける事は可能なんでしょうか?
質問ばかりでスイマセン。
誤送信した
リペアしてネットオクに出すなら別だが
以前、超希少USAオベーションって銘打って
ヤフオクで17諭吉で出ていたのを見た事がある^^
アダマスを注文した時にOP-24ですら在庫が無いと言われたな
最後にババを引いた奴が負け、みたいな印象だな。
オベが 思ったより 鳴ると 良く耳にするが
良く考えてみよう!
木製のオワンを叩いたときと
金属のボールを叩いたときの違いを
音質さえ気にしなきゃ、金属、ファイバーの方が
音は響きやすいだけさ
音質さえ気にしなきゃな・・・・
金属、ファイバーは どうやったって、木魚の音にはなれないのさ
979 :
ドレミファ名無シド:2009/09/11(金) 18:07:04 ID:GQsDkSkg
いいじゃないか!
木魚よりヤカンが好きな奴もいるんだから。
ナショナルギターとか金属だけど味のあるいい音してるしな
可哀想なヤツが一人湧いてるなw
ディープボールのスプルーストップを弾いたことのないヤツだろう
シャロウボディはアンプを通して何ぼのギター
チャンオベに至っては別物
>>981 >可哀想なヤツが一人
過去スレで湧いてた
糞コテっぽい気がw
983 :
ドレミファ名無シド:2009/09/12(土) 20:35:46 ID:34lp+P9t
>970です
みなさん色々と教えてくれてありがとうです。
マジで感謝します。
OVATIONのエリート1868を中古で2万で買ったんでだが、ピックアップノイズが酷いらしい。
回路図とかどこかにないかな?