【愛と】山背弘モーラー奏法メソッド【ドラム】

宗教ネタ、勧誘被害などなど、
こちらで思う存分やってくれ。

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モーラー＆K's教とは

・世界のトップレベルは全てモーラー
・モーラー奏法はK'sでしか習えない
・俗に言う日本式（？）はクソ
・演奏に力はまったくいらない
…etc
などなどの根拠のないでまかせをいう

【口癖】
「あのドラマーはモーラーじゃない、下手だ。あ、あのドラマーはモーラーだ、上手い」
「ツーバスにまったく筋力はいらない、力点、作用点が〜〜」
「ロールは小指。人差し指、親指でスティックを支えるのはスティックワークを殺している」

本当にクソな宗教だ

>>3
ケーズ批判はスレ違いだから、業界スレでやれ。

そうやって話しややこしくしたり、誤解させたりするのは工作？

このスレは、山背さんが幸福のなんとかって宗教に生徒を勧誘したことについてのスレでしょ？

■EU政府からカルト指定されているカルト宗教の勧誘員をしてる
2ﾁｬﾝﾈﾗｰ山背弘＆その弟子講師達について語るスレです｡


■ K'sにモーラーのノウハウ教わって生徒が集まったとたんアンチK'sの2ちゃん自演工作を始める｡
それがバレ始めた頃､山背の生徒複数から山背より宗教勧誘されたとの書き込み｡
それに対し山背を擁護する書き込みは「キチガイ!」等の言葉で「証拠だせ!」の一辺倒｡
しかしその擁護に山背の宗教の有無を聞くと即座に消える｡
手の内がつきた時は無理矢理モーラーの話題に戻して話をそらしまくる
↑
これが今までの流れです｡

わざわざスレまで立ててようやるわ。

すげーな、
嘘八百だ。
小指だなんていってねえよ。
薬指の略…

本当にひどいね。

この人、どうやって勧誘するんですか？

愛とか謙虚とかいう宗教家の偽善はいつ聞いてもたまらなくイヤだねオレ的には。ただの自己中とか自信家ならかってにどうぞという感じだがね。どうみても彼の言動は自信慢心の塊と思うが。カネ払う生徒に感謝どころかカルト教を勧めいやがられてるし。はよ自粛せい。

モーラーを餌にえらいイキオイで布教勧誘してるそうだが、今教わってる奴で止めてない奴、長い奴は皆勧誘されて会員になってるのか？

山背さんに以前ならっていました。
話題になっている通り、私も勧誘されました。
幸福の科学でした。（本を薦められた）
山背さんには恨みとかそういった感情はありませんが、正直残念というかショックでした。

セブンスデー・アドベンチスト教会（一般に異端・カルトとは扱われていない）
末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）
エホバの証人 （「ものみの塔聖書冊子協会」）
世界基督教統一神霊協会（「統一教会」または、「統一協会」、韓国では「世界平和統一家庭連合」）
摂理（「JMS」,「MS」,「モーニングスター」）
聖神中央教会
キリストの幕屋（原始福音）（神道とキリスト教を融合）
クリスチャン・サイエンス
ニューソート
ユニティ派
心の集い
子羊の群れ（子羊の群れキリスト教会）
主の十字架クリスチャンセンター


宗教の名前ってたくさんあるね
霊友会
霊法会
立正佼成会
佛所護念会教団
妙智会教団
妙道会教団
大慧會教団
正義会教団
思親会
希心会（思親会からの分派）
法師宗
正導会
在家仏教こころの会
日本敬神崇祖自修団
普明会教団（沿革では霊友会からの分派とされるが、日本敬神崇祖自修団の戸次貞雄を恩師であり教祖と仰ぐ）

天理教 黒住教 霊友会 理想教 金光教 円応教 立正佼成会 原始福音・キリストの幕屋
大本 ＰＬ教団 佛所護念会教団 日本ヴェーダンダ・ソサエティ 天照皇大神宮教 真如苑 天道総天壇 ゝ（まこと）の家 大山ねずの命神示教会 創価学会 倫理研究所
生長の家 白光真宏会 顕正会 聖書配布協力会 世界救世教 霊波之光教会 阿含宗
神慈秀明会 ＧＬＡ 幸福の科学世界真光文明教団 法の華三法行 オウム真理教 一覧
崇教真光 ワールドメイト 本門佛立宗 新興宗教一覧表（時系列） 誠成公倫会 龍泉（いじゅん） 国柱会 新興宗教一覧表（相関図）
海外の新興宗教
キリスト教系 仏教系・その他
ものみの塔聖書冊子教会
（エホバの証人） 末日聖徒イエスキリスト教会
（モルモン教） 法輪功 サイエントロジー
世界基督教統一神霊協会
（統一教会） クリスチャン・サイエンス The Osho TM（超越瞑想）
セブンスデー・
アドベンチスト教団 メトロポリタン・
コミュニティ教会 世界紅卍字会（道院） ラエリアン・ムーブメント
救世軍 愛の家族（ファミリー） クリシュナ意識国際協会
過激な宗教・話題の宗教（新興ではない宗教含む）
欧州・北米 アジア 中近東
スコプチ ブランチ・ダビディアン パンシガル（サギー） アサシン
人民寺院 ブラック・マズレム 真言立川流（日本）
既成宗教について
世界宗教 知名度の高い宗教 民族宗教
キリスト教 ゾロアスター教 ユダヤ教（イスラエル） 道教（中国）
仏教 ジャイナ教 ヒンズー教（インド） 神道（日本）
イスラム教 ヴゥードゥー教
番外（政治結社・思想団体等）
国内 国外
ヤマギシ会 一燈園 日本心霊科学協会 フリーメーソン
唯一神又吉イエス

しかし沢山あるね。
こんな数ある中からふるいにかけて、
幸福の科学はカルト指定されたんだから、
そうとうやばいんだろうな、。

ひろさんに恨まれるとここまでされるんか・・・

つーか、つのひろは奏価学階の信徒だし、
降伏の化学の勧誘員を一生懸命やってる山背と
上手くいくはずなんかないと思われ

えー。という事はこの人の下で教えてる人達もみんなコーフクの会員なのか、、

>>15
つのだは般若心経のCD出してるし層化ではない

親戚に、昔は大学の教授をしていて、宗教学やらイン哲やらを教えていた人がいる。今管理職で会社員として普通に働いるけど。

聞いてみたら、新興宗教では良くある教義だそうだ。仏典とキリスト教が根本になっているらしい。ただ、恐ろしいのは、宗教の教義に、
「間違った教えを説く事は、強盗、殺人の罪を犯した事と同じである」
とあるみたいだ。という事は、他の宗教をやってるやつとか、
間違った（やってる本人達から言わせれば）倫理観とかもってる奴は、全部ヤバイ人間として扱われる事、根本的に差別思想を生んでいる事になるが、それは宗教とは言い難い、との意見だった。

それから、多教団がフランス政府からカルト認定された時に、
「すばらしい、日本もフランスを見習うべきだ、それに倣って日本にもカルト
対策法整備を」と主張していたら、今度は自分たちが認定されたそうだ。


また詳しくきいてみる。

前のスレでやましろが呼吸法を教えている話があって、「良くわからないものは責任とれない」とか誠実そうな発言をしておきながら、実は生徒を選んでやっていた、というのがあったが。
これだから宗教やってるやつは、、

で、エルカンターレファイトをやられた人はいるの？
エルカンターレファイト！って叫ぶんでしょ。

みなさんの手にマメができなくなる事を祈って。

エルカンターレファイトー！！

手にマメを作らない。これは体の平和だよね。でも本当に大切なのは、ココ、心の平和なんだ。
そして心の平和はエルカンターレによってもたらされる。だからみんなもエルカンターレで行こう。

さあ、特別レッスンだよ！！

ついにすれまでできたか

「積極的に善なる思いを現実化するという行為の中に、本当の意味での自分の個性の確立があるような気がします。
それが経済原理をともなって豊かになっていくのであれば、それはとても素晴らしいことではないでしょうか。
そのような経済発展ならば、仏神もよろこばれるでありましょう。」


山背弘　ホームページから。
善なる想いを現実化する〜〜自分の個性の確立。
それ、ワシいい行いしとるぞ、と周りにアピールする事が自我が満たすといってるようなもんですなぁ。
文章にしちゃイカンでしょ。HPにのせちゃイカンでしょ。それって「偽善」と世間の人は言います。
もう一度言います。「偽善」です。本にするなら「偽善力」ですかね。
本当の良い人は、自分でいい事してますよ、善なる思いが自分の中にあるんですよ、的な事は言いません。
あなたが配ってる本にそう書いてなかったですか？俺が神様だったらこんなん喜びません。



感謝の念と愛をもって精進しましょう。善と愛について、数千時間に渡る検証をして下さい。






エルカンターレファイト！（合掌）

>>19
K's生です。
山背さんって呼吸法を教えるどころか、全く呼吸法を使わない（使えない？）人な気がしますよ。
だって山背さんの動画を見ても呼吸法の初歩の横隔膜と骨盤底さえ正確に使えてないし‥‥。

もし呼吸法が出来る人だったらスネアだけとか練習パッドを叩くときでも、つい無意識に呼吸法入っちゃたりするもんだと思うんですけど。

それにK'sじゃモーラープロジェクト講師の人に初歩のモーラーだけは教えてるけど
呼吸方とかの発展形や応用は教えてない筈だから、山背さんが呼吸法のやり方を知っているとはよけいに思えないです。

それはケーズ生がみんな思ってることだろ。
でも本当に問題があるならケーズ直々に判断するんだろ。俺ら生徒がどうこう言うことじゃない。

でもよ、プロジェクト講師はまだ可愛いいほうだぞ。
http://www.folio-music.com/
http://blog.livedoor.jp/kazudrum123/archives/50914935.html

応用モーラーとかフリーグリップとかケーズの造語だろ。
これはさすがにやりすぎだよなー。

　

>>19
それが、隠れて教えてんのよ〜。生徒選んでね。KSの生徒さんには残念なおはなしですね。
とあるスレで山背氏の事で盛り上がっていたときに、「山背氏が呼吸法を教えているぞ」
「いや、こいつは山背氏の生徒ではない」みたいな流れがあった。>>19が書いた内容だ。
そのページには、確かに山背氏から呼吸法のレッスンを受けた事、しかも以前は基礎的な内容だったが、
今回はさらに突っ込んだ内容で、いってしまえば子供に刃物を持たせるような危険なものだから危ないのでここで書く事は控える、というような内容の物だった。
さわりどころか、かなり突っ込んだ内容を、この「差別」された人はレッスンとして受けた。
（多分、「霊」とかからむ話で、内容が書けなかったんだと俺はみている）
なぜ「差別」かは解るね。

そしてそれが、しばらく閲覧出来ていたが、誰かに指摘され話題になったしばらくして後、
まるまる消されて見れなくなっているじゃないか。証拠隠滅か？ヤバイ！と思ったんだろうな。
それがこのページだ
http://tonny.blog.shinobi.jp/Entry/73/

（余談だが山背氏は弟子のページを検索して監視しているらしい。「山背氏本人からこの内容なら大丈夫と了承を得たので、そのまま掲載しました」という記事をみた事がある。という事は今回も同じく本人の検査が入ったという事でしょうな）

山背さん、だからあなたは色んな人から偽善とか自演工作とか言われるんですよ。
宗教やってる人が、こんな事したらだめじゃないですか？

おっとごめん、>>25へ返信ね。

エルカンターレファイトォォ！！

>>27
差別？
何を差別すんだ？

ケーズ生涙目ｗｗｗ高い月謝払ってるのに哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ金を大事にしろよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

山背とかいう人、宗教やってんだ！？

ある人からはっきり聞きましたよ。呼吸法を行う事と「善霊、悪霊」とか「霊界」の関係をレッスンとして説明しているというじゃないか。なんなんだよその理論。オウムと一緒じゃないか！
(嘘だと思うなら山背氏に直接聞いてみろ）

それからKSの人たち、もっと危機感持った方がいいんじゃないか？
なんでこんなカルト宗教の手先をHPで紹介しているのか？

>>29

この山背氏がただの自信家で、自分の宣伝とかその類いだったら、まー自由だし、
別に呼吸法がどうしたとか正直俺はあまり興味はないんだけど、指摘したいのは、根底にある思想。

山背氏は宗教家なんだろ？愛は与える事、絶対なる善、愛を与えるには資格と責任が伴う、
とかいって聖人君子を地でいっている、そのキャラでいってるご本人様がいる訳だ。

例えば呼吸法にしても何にしてもわからないモノは教えられないし、責任取れない。
俺は知っている事しか教えられないとか。まじめで誠実な印象を受けるキャラで通している訳だ。

しかし、どうやら自分の生徒がKSスクールの関係者かどうか判断して（のちに通うかどうか見極めて？）
あぁ、こいつはどうせ行かねーし、大丈夫だろう、と意図的に「差別」して自分の解釈でレッスンをしている訳よ。
どうせこいつならぺらぺらしゃべんないだろう、と見下している訳よ。

未完成な理論で、例え体に害が出たとしても、まぁこいつならさほど問題はないだろう、と判断している訳よ。
（たぶん本人はそんなことはない、と反論するだろうが、じゃあなんで責任取れないとはっきり口にしているくせに、現実に変なレッスンをしているんだ？）

宗教勧誘をされた生徒もそう。こいつは勧誘して大丈夫だな、と。
だから、同じ山背氏の生徒でも、勧誘された人と、知らなかった、という人が出てくる訳よ。
少し疑問を持たれても、その後のフォローでこいつなら盛り返せるな、と見下され「実害がないな」と判断された奴が、山背氏に勧誘されて被害に遭う訳よ。

つまり「自分よりレベルの低い者を選ぶ行為」これって差別以外何ものでもないだろう？


なんで未完成な技術をカネ払う生徒を実験台に、レッスンするんだ？しかも隠してまでさ。
これが「愛は与えること」か？「愛の実績」か？

で、逆に話を広めてしまいそうなやつには、良くわからない内容は責任取れない、
といって善をアピールするという訳だ。これは偽善じゃないのか？

どうみても差別と偽善と嘘が根底にあるその思想、そしてその思想を育むカルト宗教をモーラーを餌にして広めるのをもう止めて欲しい。カルト宗教をやめて、はやく改心して普通の人間になって欲しい。偽善はもうやめて欲しい

本当KSはダメだな

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

え！
山背さん宗教の勧誘員していたのか？

弟子がつのだ☆ひろのスクール講師？？？
ttp://aafterbeat.hp.infoseek.co.jp/page013.html

宗教家は嫌いです。

さっきHPみたら足モーラがどうのこうのと書いてあったが、山背に習った人が、
説明を真に受けて練習するとケガするよ、みたいな事をモーラースレで注意していた。
やっぱりとんちんかんな内容なのか？

それにしても、この人かなりやばい宗教やってそうだな。「我慢出来なくてしゃべっちゃいます」
って、恐ろしい事かいてあった。一体どういう風に勧誘するの？

ココ見て山背さんがｼﾝｺｰｼｭｰｷｮｰなんかやってるの初めて知った…

山背さんも山背さんが入信してるｼｭｰｷｮｰもやばいとかカルトだとかみんな言ってっけど
山背さんってセーカク明るいしフランクだしスゲーいい人に見えちゃうんだけど
オレがもしかして山背さんにダマサレてるだけなんか？

>>40
騙されてるかどうか知らんが、カルトの教祖ってそんなもんでしょ。
人当たりが良くて甘言がうまい。
本人に騙す気があっても無くてもね。
あなたも世界でトップになれますよ〜、とか言っちゃうわけ。
オームの大量殺人者なんかも、ＴＶ出てフランクにしてたじゃん。

逆に、ガンコで恐くて厳しいヒトが、良い師匠だったりする。
なぜなら、そう簡単に何かをできるようにはならない、って知ってるから。

ある人からはっきり聞きましたよ。
>>呼吸法を行う事と「善霊、悪霊」とか「霊界」の関係をレッスンとして説明しているというじゃないか。
　
それ、完璧カルトのやり方だよ。
この山背弘という人、残念ながら「確信犯」ですね。
勧誘された人は相当数いるんじゃない？

かつてオウムは、薬物を使って信者に幻覚を見せていた。
宗教法人化する前は、「オウム神仙の会」といって、ただのヨガ集団だったが、
ヨガ呼吸法に座禅やら祈りやら宗教的な瞑想を取り入れていく事で、
参加者が幻覚とか神秘体験をものすごい臨場感をもって感じ始めた。
それで脳内に神様とか霊界まで作り出せる事がわかって、
それに気付いた麻原は（当然自らも経験している）俺はすごい、てなって教祖になったんだよ。

結局ドーパミンやらセロトニンやらの脳内ホルモンが関係しているんだけど
こんな事やってる人は、日頃からやたら元気だったり、感情的だったりするね。
つまり、お祈りしている状況と同じで脳内で気持ちよくなってるから。
人と接している時にその感覚を思いだして、「我慢出来なくてしゃべっちゃいます」
になっちゃうなんだよね。

その状態で勧誘されたら、（本人が神やら霊界やら強く信じていればいる程、
強い臨場感と世界感が生まれます。要は自己催眠状態と同じです。脅かしではなく、
これによって周りにいる人も、簡単に催眠状態に引き込む現象が起きます。）
特に防音された密室なんかで勧誘されたら、大概の人はコロっといっちゃいますよ。気をつけて。

で、神様に守られてる、とか「本気で」思っているから、妙に自信家になる。
これもカルトにはまっている人の典型的な特徴です。

他に被害に遭った方いらっしゃいますか？

>>39
山背さんに習ってます。
足モーラーの説明は、例えば具体的にいうと
山背さんにはキックを打つとき、重心移動をすると良いと教わりました。
1.イスから立った状態で、コケるというか、つんのめるようにしてキックを踏む。
2.これができたら股関節を回して踏む。（モーラーの動きを具体的に入れていく）
3.更には腰、骨盤を回して踏む。
4.イスに座った状態でこれを感じてやる。
5.出来るだけ脱力を心がける

おおまかに書くとこんな感じですが、うまく行くと大きな音が出せますが、
しっぱいすると腰とか膝が痛いです。朝おきたら背中が痛いときもありました。
確かに山背さんの方法は注意が必要かも、です。

やっぱり止めた方が良いですかね？

>>42
詳しくお願いします。しゃれにならないんで。

>>43
自分で考えた奏法だと思う。
とりあえず、K'sでのフットワークのレッスンとは大きく異なるのは確か。
その方法がいいか悪いかは別として。
体を壊すようなら、使い方は考えた方がいいかもね。

山背さんはK'sの講師と較べると音色もグルーヴもイマイチな印象だったな。
K'sの講師の生音は正直ひいた。

宗教ねぇ。やるのは勝手だが他人を巻き込むなよ。

>>42
詳しくお願いします。

足（脚）モーラーはむずいっすね。下手すると普通に踏むより効率が悪く、逆に無駄な動きが
多くなりがちです。上の方の様に、専任の講師についても体を壊すおそれがありますね。
そんなフットワークにお悩みの皆さんへ朗報です。
（宣伝です！笑）

ドラマーの為の専門機関『ノア・プロジェクト』はご存知でしょうか。
折角ですのでノアプロ主催の一日集中マスター講座のお知らせをさせて頂きたく存じます。
今回のテーマは“フットワーク徹底攻略”シングル・ペダルの限界に挑戦！です。
一日５時間という時間を使った、ドラム漬けのセミナーです。大変タメになりますよ！

今回は、ワンバスにおけるシングル・ペダルプレイ、フットワークにスポットを当て、
いわゆる「脚さばき」の限界に挑戦、その方法を伝授しようという内容です。
皆さんご存知の、定番奏法(ヒール奏法、アップヒール奏法、スライドステップ奏法、ダウンアップetc)はもちろん、
それ以外にも様々なドラマーによって行われている、現存する奏法、更にはハイブリッド奏法にもチャレンジします。
またフット・ハイハットプレイなどのコンビネーションも徹底攻略します。

何気なく使っている様々なフットワークの奏法ですが、このセミナーでは贅沢にもシングル・ペダルプレイに限定して、
基本から〜上級、更にはマニアックな深いトコロまで徹底的に、講師が惜しみなく伝授します。（時間の許す限り）
普段何気なく演奏している方、体に不具合がある方、是非お越し下さい。きっと大きな発見があると思います。

そして、なんと今回は今まで見たことがない！？驚きの奏法を紹介致します！
これはかなり驚かれるでしょう。初公開のすんごい奏法です。
（モーラー何て目じゃない！？）

☆日時／2008年9月23日(火) PM12:00〜17:00(5Hレッスン)
☆場所／サウンド・スタジオｉｆ(八潮市)※駐車場多数　※草加駅より送迎があります
☆講師／岩井禎彦
(ノア・プロジェクト主宰、ヤマハドラム、ジルジャン、プレイウッドのモニター、
タレントのサポートやレコーディング多数、ドラムマガジンや教則本も多数手掛ける)
利根川秀太
(早稲田大学卒業後、ノア・プロジェクトのドラム専任講師となる。
ルーディメンツを含む基礎教育に定評がある。また、様々なセッションワークでも活躍中)

☆受講料／¥6000(税込)
さらに詳しいことはノア・プロジェクトＨＰまで。
ttp://www.noah-project.jp/

これら充実した内容を、たっぷりの時間を使って一緒にレベルアップしませんか？
是非、ご参加お待ちしております！！

余談ですが、短期セミナー以外のレギュラーコースでは、「モーラー奏法」のレッスンも行っております。
但し、今回のフットワークセミナーと趣旨を同じくして、数ある中の奏法のひとつ、として不定期ですが、
レッスンで取り上げております。何時間も使って、ひたすら脱力する事、や脇の開閉ばかりを行うレッスンはしておりません。
ですので、今ご自分のスタイルにあった形で、「効率のよい奏法のひとつ」として身につける事が出来ます。
（ルーディメンツや様々なスティックワークレッスンもノアプロでは行います）
※他スクール、生徒さん用のスレですが、誹謗中傷よりよっぽど建設的かと思い、
カキコさせて頂きました。乱文失礼致しました。

追記
「ノア・プロジェクト」は、いかなる宗教団体とも無縁です。
時間とお金をかけて通って下さる生徒さんに、信仰心を押し付ける事、宗教団体に勧誘する事等、
講師が反社会的な行為をする事は一切ございません。
どうぞ安心してご参加下さい！

まじキモイよ〜

だいたい岩井禎彦ってやついったい誰なんよ
名前聞いたことも無いし、

近くだったら行ってみたい。


ヤマハモニターだよね？



ネタだったら、もっと渋いとこチョイスしてもよかったのでは？

何という酷い宣伝ｗ
こっちはこっちで最低だな

ケーズによる自作自演は止めましょう。

そんなことより聞いてくれよ
夜勤明けで24時間テレビ見てたんだが、高速縄跳び少女が凄かったぞ
30秒で160回跳んでたんだが、スロー映像を見ると完全な脱力状態で
肩→肘→手首と柔らかく動いているのがよく分かる
さらに下半身も腰が柔らかく動いていて風にしなる柳のようだった
真のモーラーを見た気分だ

昔ノアプロの一日集中マスター講座に参加したら、
次回以降、勧誘の電話がしつこくてホントにうんざりした

モーラーバカが来てから、すっかり荒れ模様だな。
モーラー信者は
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215594347/
に行っとけ。
あ、もう居ないか。

うはｗｗｗ誤爆したわｗｗｗｗ

意味がわからん

>>49

●岩井禎彦●

現在リズケンでドラム講師をつとめてドラマガ執筆活動中のマキトと同じく、
リズケン主宰の江尻憲一の弟子からリズケン講師になった経歴を持った生粋のドラム講師。

リズケンのドラム講師を経てノアプロジェクトというドラムスクールを立ち上げている。

>>58
そのノアプロジェクトの岩井禎彦とかってドラム講師、
明らかに女性的なお化粧してて、かなり美川憲一＆カバちゃん入ってっけど、
やっぱゲイとかモーホーの同性愛者系？

本人が化粧してるあの写真‥‥
同じ性癖を持つ人達へアプローチするためのもんとしか思えない‥‥

宗教勧誘？本当の話ですか？

幸福の科学ですよ。

>>42
確かにあの人しゃべりだしたらとまらない感がある。
もっとくわしく知りたいです。
それと、良い霊、悪い霊とドラムが関係するとかマジでいってるのですか？
自分が通っていた時は、この人宗教かなにかやってるのかな、と
思うことはあったけど、そこまでは説明されなかった

言ってますよ。

宗教やっているのは事実。勧誘しているのも事実。
霊界とか悪霊がどうのこうのとか言ってるのも事実。

ageるね。

この人、本当にモーラー習得してるのかね？単なる宗教勧誘の餌か？
他の画像で見る「これぞモーラー」って感じがまったくなかったのだが。

俺の記憶ではPCで骨の画像見せて説明するだけで、具体的な講義はない。
さらにほとんど実演とかないので結局モーラーが何か理解できなかった。
一緒に受けたメンツもどんどんいなくなってたな

心技体が大切なんだよ。その中でも特に心が。

Ｋｓは下手糞が集まりより下手糞になる場所
講師全員生音汚い。

去年6月まで1年半、山背さんの個人レッスンに行きましたが、特に問題ありませんでした。レッスン時間の半分くらいをドラム関連の雑談に割いたことはありましたが。悪いことは記憶ないです。

僕も通ってた。確かにパソコン使ってやってたね。
床に四つん這いになって肩甲骨の活性化、みたいのはやった？

問題ないというか、正直レッスン内容はイマイチでしたね。なんか、本人も勉強中という感じがしたよ。
でも山背さんカルト宗教信者だったとはね。愛とか善とかって心の中で思う物であって、
いちいちみんなにアピールしないで欲しいですね。

モーラ奏法をエサにカルト宗教の布教活動か。

生徒に宗教の事を突っ込まれると、心とか道徳という意味なんだよとか言い訳してるんだろうね。
サイトみると心技体とかいい訳くさいよ。

幸福の科学　祈願料金表


幸福家庭祈願、良縁祈願、病気平癒祈願、経済繁栄、成功祈願
悪霊撃退祈願、長寿祈願、エル・カンターレへの祈り
支部発展のための祈り、伝道参加のための祈り、来世成仏祈願
夫婦和合のための祈り、天変地異調伏祈願、悪霊調伏祈願
無病息災祈願、未熟な者のための祈り、神経を伸ばすための祈り
決断のための祈り、結婚祈願、出世祈願、経営のための祈り
受験必勝への祈り、強力・病気平癒祈願、愛念供養祈願
過去清算の秘法・特別灌頂、未来への祈り、知性開発祈願
悪霊成仏祈願、限界突破祈願、経済的成功のための祈り
就職祈願、健康回復祈願、疲労回復のための祈り、
ストレス解消のための祈り、家庭調和祈願、
三角関係解消のための祈り、非行防止祈願、いじめ克服のための祈り
転職祈願、交通安全祈願、再婚祈願、不況撃退祈願
地獄に堕ちないための祈り、事業繁栄祈願、
遠隔地の家族のための祈り、学力増進祈願、エネルギー復活祈願
恋愛成功祈願、仏道成就祈願、ぼけ封じ祈願、熟睡祈願
受験必勝祈願、不倫防止祈願、幸福繁栄祈願、風邪撃退祈願
子孫繁栄お百度参り祈願、事業再建祈願、大勝利祈願
学道成就祈願、転生幸福祈願、収入倍増祈願、最高発展祈願
仏説・起死回生祈願、来世成仏お百度参り祈願

････等々　一回10万円

正心宝３０万円
ＲＯペンダント３０万円
神理の言葉・正心法語の額１０万円
御本尊１００万円
エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円
三種の神器７万円
悪霊調伏祈願１部屋分４万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物２万円
アクリルの数珠、１万５千円
霊言集２万円など５０冊セット（全冊１００万円）
法話ビデオ２万円５０巻セット（全巻１００万円）
植福菩薩１０００万円
特別灌頂１０万円（過去の一切の罪が消える）
最終兵器１００万円（経営診断）
霊人公案？万円（９次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする）
大エル・カンターレ像の植福、１００万円
生前供養１００万円
植福菩薩１０００万円

凄い商売だな。

私たちにとって、権威と信頼をもってスピリチュアルなものを語る人の意見に耳を傾けるということは、とても大切なことであろうとも思っております。
by 山背弘

こいつらの本を生徒に読まして勧誘してんだろ？
という事は山背の言う権威と信頼を持つ人って、大川隆法だよな。
んで、その大川は>>73が書いてるように、100万とか1000万とか信者から巻き上げてると。

こいつらの言う、愛と心ってほんと崇高なものですね。

よしき並の詐欺商法だな

あげとくね

そうですね善や愛ってわざわざホームページに書く事ではないですね。
この人は愛、善、感謝、謙虚、気持ち、感情、これらの言葉を引き金にして、「宗教の教理的に幸福感を感じている」だけです。
本当の善やら愛やらとは無関係ですよ

山背氏のホムペ拝見しましたが、生徒さんがつられて「合気道は愛気道に改めたほうが」なんてとんでもない事を書いてありましたね。多分在籍している人たちは遅かれ早かれ勧誘されてるんでしょうね。もう相当数入信した生徒さんいるんじゃないかな。

幸福の科学では『家族や知人に反対されるのは正しい教えを阻害しようとする魔の働きだ』といったとんでもない教義もあるそうです。
気を付けて下さい。

なんかよくわからんが、宗教なんて個人の勝手だろ！

禁止も強制も出来んのだよ。いちいち名前挙げてんじゃねえ！

いわしのアタマでもナントカなんだから、合わない宗教は嫌なら断れば？？

んっとにうざい！仏教でもキリスト教でも、イスラム教でも、神道でもなんでも、良いやつはいるし、そういうのを見極めて付き合えばいいじゃん？？

ドレミふぁ名無し度？？さんよ、あんたのカキコはホントにくだらん〜〜！

>>75
別に山背を擁護するってわけじゃないが、
あまりにも当然過ぎて気付いてないかもしれないが、かなり大量のお布施をしてるもんだぜ？
でかい買い物で結婚と葬式と墓があるし。
日本固有の行事＋他所の行事で年間10万ぐらい使ってもおかしくはない。
時間も費用に含むこととなると恐ろしいことになる。

>>78
宗教や神話の類は本に記されているわけだが。
電子化されているかされていないかだけの話で。

ってかキリストも他所の宗教は邪教としてるし、
神道というか日本の宗教観は他所の宗教を吸収して習慣にしちゃってるし。

つーか、無宗教も宗教だよ？
結局は宗教を信じない、という教義を上っ面で示しているわけで。
特に強調したいのは、日本人のほとんどは決まった宗教を信じているわけじゃないということ。
それすら気付かないで他所の宗教を批判するなんて、金を騙し取る偽宗教よりも性質が悪い。

>>80
日本固有の行事＋他所の行事で年間10万ぐらい使ってもおかしくはない

ほうー。「三角関係解消のための祈り」「不倫防止祈願」「エル・カンターレへの祈り」がさ、
君の中では（日本固有の行事＋他所の行事）と同じになっちゃうのか。
すごい家庭環境だね、。相当カルティックな家族なのか？
という事は「祈願料」と「お布施」と「お玉串」と「香典」と「初穂料」は全部意味が違うのを当然知って、あえて言ってるんだよね？だったらカルトか、もし知らなけりゃ赤ちゃんだな。

無宗教も宗教？？？
あの世の理論と理屈と都合をこの世に持ち込んでるのが宗教でしょ。
それがないと宗教として成り立たないよ。君が言ってるのは冠婚葬祭と習慣ね。
全部人間の為のもので本来のカミ様ホトケ様とは無縁だから。
それすら気付かないで他所の宗教を批判するなんて、金を騙し取る偽宗教よりも性質が悪いよ（笑）

で、キリストがいつどこで「キリスト教以外は邪教」と言ってたって？
宗教や神話の類の本を読むヒマがあるんだったらさ、一度カテキズムでも勉強したら？
君みたいな人がいるから「神道というか日本の宗教観は他所の宗教を吸収して習慣にしちゃってる」
のが日本人といわれ続けるんでしょうね。悲しいですね、。もし天国みたいな所があったら、
キリストがそこで「Oh my God!」と言ってるかもよ。

>>75
本当ですね。崇高かつ深淵な「俗物」ですよ。

>>78
『家族や知人に反対されるのは正しい教えを阻害しようとする魔の働きだ』
よくあるカルト教義ですね。

そういえば面白い話を聞きました。「易や占い、催眠術などには、あの世の天狗や仙人、場合によっては悪魔が、このときとばかりに、協力しているのです。表側の高級霊は、決してそうしたことには関わりません。」とカルティックな教えがあるみたいです。が、、。

幸福の科学の機関誌には「女神の星占い」という占いコーナーがあるそうな。
ほとんどギャグですね。

偽えいいちって山背がやってたんね…(￣○￣;)
怖っｗ

>>24
> 善なる想いを現実化する〜〜自分の個性の確立。
> それ、ワシいい行いしとるぞ、と周りにアピールする事が自我が満たすといってるようなもんですなぁ。文章にしちゃイカンでしょ。
> HPにのせちゃイカンでしょ。それって「偽善」と世間の人は言います。
> もう一度言います。「偽善」です。本にするなら「偽善力」ですかね。
> 本当の良い人は、自分でいい事してますよ、善なる思いが自分の中にあるんですよ、的な事は言いません。

俺も新興宗教はキライだし、勧誘されたら断るよ。

ただ、「愛だの善だのＨＰで書くな」とか言うのは大きなお世話じゃないか？
殺人・自殺幇助・危険な思想そのものなどを教唆する内容なら指摘されるのは当然だと思うが
「愛や善とＨＰで書いたり公言すると即座に偽善になる」と決め付けるってどうなのよ。
その方が余程危険だと思うがね。俺は。

ま、主張は自由だよ。あんたのその主張も自由。ここで書いたことも主張で、自由。
まさか自分の主張は自由だが、気に入らない他人の主張は自由ではないなんて思ってないよね？

> あなたが配ってる本にそう書いてなかったですか？俺が神様だったらこんなん喜びません。

安心しろ。あんたは神にはなれん。

>>79
> なんかよくわからんが、宗教なんて個人の勝手だろ！
> 禁止も強制も出来んのだよ。いちいち名前挙げてんじゃねえ！
> いわしのアタマでもナントカなんだから、合わない宗教は嫌なら断れば？？
> んっとにうざい！仏教でもキリスト教でも、イスラム教でも、神道でもなんでも、良いやつはいるし、そういうのを見極めて付き合えばいいじゃん？？

激しく同意ですな。イヤなら断る。そんだけです。

一旦自分が嫌いなものに出くわすとネガティブな材料をこれでもかと集めて公衆告知するのは、数を頼まないと主張できない弱虫の典型パターンですよ。
みっともないからやめれば？

>>81
んっとにうざい通り越してキモイすぎだわ。山背が宗教家ってだけで狂信者扱いかよ。

だいたい邪教に入信してるわけじゃあるまいし、宗教家ってだけで活動してない信者が腐るほどいるのも知らねーのか？
山背だってそーいう信者かもしれねーだろうが！

それよりオマエ、どうせどっかの売れないドラム講師かなんかだろ？ｗ
今どきモーラーもできなくてドンドン生徒が辞めてるからって、上手くいってる山背を妬んじゃいかんよｗｗ

山背を妬むよりモーラーぐらいできるよう精進せいや。でないと今はスクールも潰れる時代なんだぜｗｗｗｗ

幸福の科学は邪教ですよ。

ただそれだけ。


俺は影山民夫の謎の焼死が気になる。

>>83
真に主張が自由であるならば、殺人を予告する書き込みでさえも自由である。
そしてそれは、逮捕されてしまう可能性があるだけのことで、実際は書き込む人間の自由であるのが実際の所だ。

詰まる所、山背が何をどう主張しようが自由であるが、
それを俺達がどう批判して書き込みをしても自由なのだ。
擁護も荒らしも自由故に許容される。
自由同士がぶつかることで互いの自由が規制されることも、また真に自由故に起こることだ。

だから敢えて言おう。
金が回り出した宗教なんか教義もクソもない、ただの集金機関だと。
そして山背はドラム教室の看板を下げて金を取り、宗教に取り込んでまた金を搾り取る、ただの集金屋であると。


＞その方が余程危険だと思うがね。俺は。
＞一旦自分が嫌いなものに出くわすとネガティブな材料をこれでもかと集めて公衆告知するのは、数を頼まないと主張できない弱虫の典型パターンですよ。
＞みっともないからやめれば？

お前理論の展開苦手だろ？ココは始めてか？力を抜けよ。

>>83>>84

山背乙つ

晒しあげぇ〜

山背は、、
>>26もそうね。

>>83は
つ◯◯☆◯ろ
さんね。

>>87-88
そんなことをわざわざ書かんでも、猿でも解ってることと思うぜ？

こんな感情的になってまで山背擁護の書き込みしてるんだから、

もしそれが山背本人or関係者じゃないとしたら、いったいどういう思い入れを持てば擁護するだけでこんなに感情的になれるんだ？

確かに。それこそほっとけよ、という感じだがな。
朝早くから感情論で語らんでもよろしい。

エルカンターレ メリージェーン

＞エルカンターレ メリージェーン
同系同列ｗ　　激しくワロタｗ　（笑）

批判も主張もするのは自由だが、名指しで批判するならてめえも名乗らんとイカンだろ？？

幸福の科学はたしかにおかしいが、高額を承知で払うのは本人の自由じゃないのかな？

近所の寺は、お布施はあくまでも「志」だから、といって今に至るまで額面なんぞ呈示しちゃいねえよ。
そのせいでお寺では食べていけない位のビンボーらしい。それが良いかどうかはわからんが、明らかに集金システムになり下がってる奴らよりは良心的だと思うね。

個人の宗教活動と、経済活動を一緒くたにして批判するのはどうかと思うが。
音楽活動でメシ食うのって大変だし、実力なきゃやっぱり無理だし。

こんだけオカシな批判する奴らは結局実力無いんじゃね？？
妬んでるだけだと思うよ、実際。

>>92
自由であるならば名乗る名乗らないは主張する側が決める事柄。
名指しで批判するなら名乗るべき、と考えるのはそちらの自由だが、
『相対性理論』の著者名が『アルバート・アインシュタイン』でも『貴光一石』でも、
文面さえ同じなら価値は同じである、と言っておく。
つくづく物を考えるのが苦手なようだな。力を抜けよ？奥まで入らないぜ？


お前は自由自由と連呼しているが、その自由が真に自由であるならば、
宗教を信奉する自由と同時に宗教を糾弾する自由も存在する。
＞幸福の科学はたしかにおかしいが、高額を承知で払うのは本人の自由じゃないのかな？
まだまだ矛盾の整合もできてないお子ちゃまレベルの物言いだな。

加えてもう一度言うが、一人で他人に触れ回ることなく宗教を信奉するならともかく、ドラムを習いに来た人間に思想を押しつけ、
更に思想に付随させて物品、果てはただの行為にまで値段を付けて売りつける行為などは、
宗教活動などと言うにもおこがましい、ただの集金行為である。山背はそう言った似非宗教の先鞭だ。
これを是とする自由があるならば、それを糾弾する自由もまた存在する。


似非宗教による集金活動を批判することを、ドラムや音楽活動と一緒くたに考えることこそどうかと思うが？
実力？　妬んでいる？　山背の拝金主義的な似非宗教活動を憎んでいますが、ドラムと何か関係が？

宗教の件は自分がどうしたいかで、だまされるかだまされないかが決まると思います
一番気がかりなのは山背さんの実力を信じて習ってる生徒です
言ってることがデタラメであれば立派な詐欺です
みなさん、一度偏見を捨てて山背さんはモーラーを正しく教えているか、教えていないか意見をお願いします！

山背さんは、親身になってモーラー教えてくれますよ。
俺は、今んとこ宗教に関しての話はされた事もないから、山背さんが信者なのかどうかもわかりません。

もし、誘われたら断るまでです。その時はその時で考えます。

色々言われてるけど、仮に信者だとしてもレッスンをしっかりやってくれれば関係ないのでは？

イヤだったら習わなければ良いし。
そこんとこは、自分で判断するつもりです。

〜と、山背本人がまた書いてるだけに見えてしまいますが…。

本人？(笑)

アホくさ。書いて損した。

いや、だから一度偏見を捨てて意見を出し合いましょう！

お互いに疑い合うのはやめましょう

だから山背さんのモーラーに対してでしたら、肯定も否定も有りということです

あげとくね

モーラー教えてくれたら、何やってても関係ねーんじゃね？

山背さんのモーラーは、イナーシャグリップの概念がない、
と誰か書いてた気がします。もし本当だとしたら、技術は未完成ですよね。
その辺習っている方どうなんですか？

それを誰が書いてたかにもよるな

で、だれが書いてたって？

このウェックルのはどのDVDに入ってるの？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QFZfOLbnBwI&NR

Dave Wecklの「Natural Evolution」
How to Develop Technique

赤色のやつだ。

山背自身はさ、宗教の勧誘とか、愛だとか善だとかアピールして、普通に考えて生徒が迷惑かも知れないとか、HPで不特定多数の人が見るかも知れないとか、自分の立場から発言してはいけないとか、
普通に考えるべきことが出来なくなっちゃって、社会的な所からどんどんはずれていってるでしょ。
それがイヤなんだがね。

数千時間に渡る検証、と自分の事を高くあげてる人間がだよ、
勧誘している宗教の教義に「間違った教えを説く物は、あの世の扱いでは強盗、殺人の罪に値する」
なんてどう考えてもおかしいというか、恐ろしい事が教義として書かれてあるのに、
なぜ疑問に思わないのかね？全く持っていみが解らない。勧誘した生徒がどんどんハマッて、
あげくの果てに祈願料10万円とか、教団のペンダント30万円とか買い込むかも知れないとかさ、
数十秒でもいいから検証しなかったのかね？

アレクサンダーなんとかって本当に関係あるの？

ショックです。私は現在習っている生徒のひとりです。なんとも言えません。言葉が出ない。
思い当たる節が多々。
技術面については私自身、素人なので耳はよくないですし、わかりかねますが。

もしご本人が見ているなら、いち生徒の意見に目を通して下さい。
私は宗教自体よく知りませんし否定するつもりはありません。本人が幸せになればそれで良いものだと思います。ですが、レッスンの時に布教活動するのは如何なものかと。
生徒はモーラーを、ドラム習う為にお金を払っているわけですから。勧誘に時間を裂いて欲しくないものです。

この場を借りて失礼致しました。

あげ

>108
こんなところでかいてないで、
本人に直接いってこい。
根性なしめ

っていうか、生徒をかたっぱしから幸福の科学に勧誘してるという事か？
講師は全員信者なの？

ここって嘘ばっかり。何でこんなに批判されるの？わからん・・・

>>111
講師はみんな隠れ信者だとかって噂が‥‥

>>112
嘘と思うなら、直接当の本人にきいてみろよ。
カルト宗教に勧誘しているのは事実だから。

嘘でもケーズ入校予定と言っておけば宗教の勧誘はされないぞ。

ショック。
なんでモーラをネタに、カルト宗教の勧誘するのですかね？
山背さんって、ほんとうに勧誘しているのですか？
ネタじゃなくて？

なるほどね。

一見メーザーハウスがケーズ批判してる様に見えるけど
ただのケーズの裏工作だとすぐ分かる。　

>>117
あなたは伝説のえいいちさん!!!
帰ってくるのを待ってました

モーラーの研究は如何程ですか？
なにか解ったことあれば教えれる範囲で教えてほしいです

偽えいいちの正体は山背でオケー？

ケーズでモーラー習う前にゃ、ツルリッヒもヤマシロがやってたとかなんとかって、、、

YouTubeのゆるゆるの人は誰？

あれはゆるゆるパーカッションで有名な人。

モーラーしかしらない、狭い了見のチャネラーは
しらねーよ。

あげ

>>112
ここに書かれている宗教勧誘の件は、全部本当ですよ。
気を付けて下さい。

でも決定的な証拠はないな

最近モーラーに興味を持ち、ググり始めました。
当然K,sのページにたどり着くわけなのですが、
誹謗中傷に満ち溢れた内容・・・　「日本式」って、彼らの差別用語ですね。
レッスン初日のスケジュールは、まさにカルト宗教そのもの。
モーラー普及プロジェクトなるものを展開しているようですが・・・
本当に普及させたいなら、教則映像や本を廉価で販売しているはず。
技術の参考にはなりましたが、関係者の人格を疑わざるを得ません。
主催者も、あれ程のテクがありながら、ドラマーとしては無名。
テクだけで、音楽性が全然無いのでしょうね。
もうK,s関係のHPは見ません。あからさまに営利優先としか思えません。

山背が話しをそらしてますが

>>128さん、私は山背という人ではないですよ！
k,sのHPを見て、主催者の人格の欠落を感じました。
初回レッスンの時間を異常に長く取る。
初回は、今まで聞いたことのないドラムのウンチクを長時間たれるでしょう。
これは、受講者の感覚を疲労で麻痺させ、洗脳するにはピッタリ。
それを察した私は、このスクールを疑うようになりました。
「日本式」とか、平気で記載際していますが、外人全部がK,s奏法？
思い上がりもはなはだしく、見る気が無くなった次第です・・・

山背さんに習った後、ケーズに入りましたが、
疲れさせて受講者を麻痺させる事なんて、そんなこと
どちらもやってませんでしたよ。むしろ予昔通ってた塾の追い込み授業の方がよっぽど麻痺してた。

特に山背さんの件、信じられないですね。
ネタでしょう？
あったとしても断れば良いだけ。

>>129>>130
何時も君は文体が同じだよね。

ケーズ工作員乙

私は130さんではありませんよ！
偶然文体が似ただけでしょう。
K,sのHPより、Jim ChapinのHPを参考にしている私です。
K,sは一部を除き、練習後の結果だけの紹介。
オマケに簡単な事をクドクド理屈っぽく・・・
JimのHPは、最も重要な「最終形へたどり着く経過」が紹介されています。
変な造語もなく、実践的ですしね。
K,sには、イヤなイメージしか残りません。

>>132
で、山背さんは勧誘してるの？

>>131
えいいちもっと2ちゃんのぞいてよ

>>133
私はK,sとは無関係なので、山背という人も知りません。
主催者の言い訳がHPに沢山記載されているので、見てみましたが・・・
ツッコミ所満載で、あきれました・・・　

山背のことも知らないやつが山背のスレであばれてんだ

ふーん

ごめんなさい。モーラーで検索したらこのスレが引っかかったので・・・
スレ違いですね。もう書きません。ごめんなさい。

じゃあ山背の宗教の話しに戻ろうか

まるで山背氏のHPみたいです。やはり出所はココだと解ります。
ツッコミ所満載で、あきれました・・・
http://www.njd.com/ro/kiso.html

えいいち


おい。
研究結果を奉告しろよ！


このスレ全部お前が埋めていいから

やれよ・・・

根性なしめ笑

えいいちは、自分のコテハンのパスワード公開してるから偽が多い

このスレのえいいちはヤマシロの擁護しかしない

137。お前さ、なんで知らない、関係ないといいながら、関係ないやつのスレに表れ、わざわざご丁寧にもsageるんだ？お前は確実に山背関係者。

あげ

あげあげ

さげません

宗教勧誘とかすごい事かいてあるが、事実関係がどうなってるのか知りたい。だれかまとめてくれ。

>>135
君って本当に頭が悪いね。
何でアポストロフィとコンマを使い間違えられるの？

それに君のレスを読んでると迫害意識を人に植えつけてる様にしか見えない。

ケーズ工作員乙

２ちゃんねら〜ヤマシロの登場ですか？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xS1Oru8rZuI&eurl=http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36687411&comm_id=188256

Youtubeでこのような動画を見つけたのですが、この練習は何の為なのですか？
またこの練習をやる上での留意点などご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください・

実際やってみた？やってすらないなら答えないよ

>>149
この動画、ずっと踵が浮いてるだろ。つまり足を吊り上げてるんだよ。
そうすると太股と腹筋が力む。
で、脛の筋肉を使ってペダルを踏んでる。
筋トレにはいいかもしれないけど足のモーラーにはこの練習は必要ないぞ。

>>150 実際やってみて割とできるようになったのですが、何の練習か分からず質問させて頂きました。

>>151 そうなんですか。しばらく続けてみたいと思います。

>>152
この練習の意義を知り尽くしてるつもりはないけど、
何か感じない？

俺としては、これは、ステックコントロールの様にキックでもしっかりリバウンドをコントロールする練習、
もしくは、ヒット直後のリバウンドコントロールを積極的に生かす為の足がかりとなる為のものだって今のところ思ってるけどさ・・

>>153 僕は打楽器を始めた時にスティックコントロールの初歩としてリバウンドを感じる
練習をしていて、これはそれをスティックからペダルへ移行したものかと思い手をつけてみました。
つまりこの練習はペダルワークの基礎中の基礎ということなのでしょうか？

>>154
基礎中の基礎かどうかはわからないけど
デニスチェンバーがバディリッチから教わった練習方法として有名なんじゃないかな？

幸福を科学して

>>155 この練習を行う上での注意点などご存じでしたら教えてください。

山背さんK'sではたしか２回しかレッスン受けてないんだよ
だからモーラーの方法論は自分で補って作った部分が結構あるんだよね。
山背弘ドラムメソッドって名乗ってるけどアレは実際その通りで、モーラーと
して間違ってるとは言わないけどK'sとは別物。

俺が習ってたとき山背さんは抽象的なことを熱っぽく語る事があったけど、宗教の勧誘とかはしてこなかった。
でもブログでのあの世についての持論とか見ると
なんか信仰してるのかな、とは思う。それが幸福の科学かはわからないケド。
５人の講師達も入信を条件に傘下に入れてもらったのだろうか‥‥。

宗教はどうであれケーズは
科学的懐疑主義者の集団と言う事。

科学的な立証、証拠があまりにも少なすぎる。

と２ちゃんねらヤマシロは自分は科学的だと言わんばかりにアピール

科学的かもしれないが、
説明がへたすぎ

幸福を科学しているからな

幸福がなんだよ

科学してるんだろ

糖尿豚小野瀬自作自演乙

幸福を科学してよ

>>101
相当古いレスにレスしてスマネ
モーラープロジェクトの講師は肩から先しかやってないから
たぶんイナーシャ無理　

偽えいいちにまで化けてヤマシロは必死だなー

２ちゃん書き込んでないで幸せを科学したらいいじゃない？

>>168
いくら暇だからって一日中巡回して色々なスレ荒らしまわるのやめれ。

お前のレス豚クセーからすぐわかる。

もう少し国語の勉強と糖尿治してからカキコしような、、、
























糖　尿　黒　豚　小　野　瀬　君

>>167
それはどうなんだろう。

イナーシャグリップってモーラーの中でも基礎的な部分、と言うか
フリーグリップならそれができなければモーラーとは言えない部分だと思う。
いわゆる応用モーラー以前の段階で、肩から先がなくても使えるから
一応使えるんじゃないのかな？

ただ、山背さんのサイト見て感じるのは
考え方がすごくフレーズ基準ということかな。
K'sはもっと音の質に凄くこだわる印象がある。
MIDIで音流すとか多分絶対やらないだろうねｗ
だからこそ右脳がどうの、っていうことにもこだわるんだね。
通う前はよくわからなかったが、最近ようやく意味がわかってきた。

>>169

何をそんなに粘着してんの？

山背さんイナーシャ出来てないってホント？

ドラマーじゃないから印象で言っちゃうけど、
ひょっとしてサイモンフィリップスのプレイって
モーラーと対極にある？

海外の一流ドラマーだからモーラーということになりますw

あげ

>>174
なるほどw

あげ

幸福の科学だけ論じてればよい・・・
くそちゃねらーめ。

ブログ炎上とか、お前らのやってることは、
そんな犯罪予備軍だ藁

訴えられたら面白いんだがな。

だれがだれのブログを炎上させたって？ んなこと誰もしねーよ。 ここは、カルト指定されている宗教にも関わらず、自分の生徒を勧誘しまくる山背を語るスレ。

彼は勧誘なんてしてないよ。
って書いても、本人ぢゃないからね
宗教とかやってても別に関係ないですが

>>170
＞イナーシャグリップってモーラーの中でも基礎的な部分

大体イナーシャグリップって何？またK'sの造語？
イナーシャは慣性の法則って事だよね。
ドラムにおける慣性の法則の定義を説明してよ。

イナーシャグリップ の検索結果 約 3,310 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

>>181
137 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/21(水) 23:52:28 ID:Sw8C5bOP
言語（フリーグリップ、ボディショットなど）を管理することで思考の管理が容易になる。
全体主義集団は、現実を黒と白にはめこむために全体主義の言語を使用する。

「思　考　を　停　止　させる決まり文句」

外部の者は生徒が話す言葉を理解できない。
この使われる言葉は人間の理解力を発展させるよりも、むしろ押さえ付けるもの。

あげとくね

山背氏はK'sに習う前から独自理論でモーラーを会得寸前みたいなこと言ってた。
だからあの人は一般的に言われるモーラーではなくて独自解釈の「モーラー」を
教えようとしたんだと思う。
でもそれじゃ客がよりつかない。K'sの企画に参加したのは自身の知名度のなさを
カバーするための格好の宣伝材料と判断したんだろう（技術の習得は当然として）。
K'sのページを見ると山背氏の写真があるんだから宣伝効果は想像を絶する筈。
彼にとってK'sは利用価値のあるツールでしかない。
利用はするが一度経営が軌道にのればそれ以上K'sとはかかわりたくない、というの
が正直なところだと思うよ。
山背氏はHPの作り方やイベントへの出演、支部の展開など、営業的なプロデュース能力
に非常に長けた人だと思う。現にK'sに対して「興味はあるが実態がイマイチわからない」
とか「レッスン料が高いので相当な覚悟がないと通えない」というドラマーの心の隙間に
見事に入り込んだバランス感覚は秀逸だと思う。K'sも自分達が言い出したこととはいえ、
ここまでいいようにK'sを利用する講師が現れることは想定外だったんだろうな。
なので一旦K'sとは切り離して純粋にレッスン自体が本当に魅力的な内容なのか？という部分
での意見があれば聞いてみたい。

久しぶりに降臨きたこれｗｗｗ

>>81
＞君の中では（日本固有の行事＋他所の行事）と同じになっちゃうのか。
知らんよｗ
バイオモドキ神への祈りとか実相への祈りとかと変わんなければ似たようなもんじゃない？
そもそも、宗教なんて信じたもん勝ちな部分もあるし。

＞もし知らなけりゃ赤ちゃんだな
それはニーチェで言う赤ん坊のことだな。

＞それすら気付かないで他所の宗教を批判するなんて、金を騙し取る偽宗教よりも性質が悪いよ（笑）
久しぶりにレスを見てみたが批判はしてないが。

＞冠婚葬祭と習慣
これは宗教のうちに入るだろ。

＞宗教や神話の類の本を読むヒマがあるんだったらさ
どこでそれを知った？

＞日本人といわれ続けるんでしょうね。
欧米コンプ乙

>>82
似たようなことを言って逮捕された人が18人ぐらいいました。

>>85
宗教に邪悪も小悪もあったとは。初めて知った。

なんでこんな遅レスをするのか。要は暇だからである。

>>86
そういう人が往々にして空気嫁とか和を乱すなとか怒られることがままあるから注意しよう。
言い方はダサいが的は射ていると思うぞ。

>>89
１．暇だから
２．信者だから
３．自分は精神的に何かしていると勘違いしているから
４．師匠だから
５．おちんちんぶーん

>>90
じゃあお前も信者をほっといてやれよ。見てないだろうけど。

>>93
自由自由とは言うが、お前の言っている自由って奴はたぶん、理不尽な暴力の間違いだと思うぜ？
あと、真の自由とか干渉と迷惑のようなもんだから勘弁してくれ。

ところで、お前の言う思想の押し付けって奴は、幸福な奴に対して不幸だと言って糾弾することは含まれないのか？
話を変えよう。自由という言葉が悪い。意思決定という言葉にしてみよう。
すると、意思決定したからにはそれを決める理由というものがあると思うが、お前の場合はどうなんだ？
どういう理由でことこの書き込みをしているのか？

>>94
じゃあ、なんで初詣でお守りを買うんだろうか？
無駄とか騙されたとかわかってて、なんでだろう？
僕はお守りを見てなんとなくやる気を起こすためです＾＾

>>101
ぶっちゃけ、イナーシャグリップとかなんとかグリップは簡単に説明すると、
振り子打法のバットの先について、目立った部分に名前をつけてみた、
というしょうもないものなわけだ。
当然、バットの先の軌道なりなんなりを真似たって振り子打法にはならん。

>>118
そうですか！　ありがとうございますぅ！

>>119
とりあえず、何も考えずに体の幹から叩くといいよ。

>>134
最近受験板で学歴主義者をたぶらかしてる。

>>140
そんなことを言われてもクマー

>>141
お前らが山背を擁護し始めたら僕は批判し始めるかもしれない。

>>149
ゆるぱー初期は参考になったが、最近見てないと思ったらどんどんひどくなってるな。

>>153
足＝手は確かだが、手を動かすために体幹が必要となると考えると、足＝体幹＝手、ということだ。
だから、手を考えるとなると足も考えなくちゃならない。逆もまた然りなわけだ。

>>170
イナーシャがどういうものだったか忘れててあえて言うが、
日本的奏法でもショット後はイナーシャになる。

>>183
2007年っていつの話だ？
一昨年だから高2？

ID:744OvGm3

糖　尿　黒　豚　小　野　瀬　君 　乙

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

勧誘はしないけどシャクブクはするんだろ？

幸福を科学しようよ

>>185
>山背氏はK'sに習う前から独自理論でモーラーを会得寸前みたいなこと言ってた。
へー。そうなんだしらなかった。詳しくおしえて下さい。

内部の方？山背さん宗教はやっているのですか？

>>183
>言語（フリーグリップ、ボディショットなど）を管理することで思考の管理が容易になる。
>全体主義集団は、現実を黒と白にはめこむために全体主義の言語を使用する。

>「思　考　を　停　止　させる決まり文句」

>外部の者は生徒が話す言葉を理解できない。
>この使われる言葉は人間の理解力を発展させるよりも、むしろ押さえ付けるもの。

心理学的に見てこれは
服従・隷属のマインド コントロ−ル・テクニックです。

宗教ってこわいな

あげ

あげあげ

さらしあげ

>>180
は？俺、この人に幸福の科学の本渡されましたが。
はっきりいって、もう止めて欲しいです。
二度と関わりたくないですね。

自分の他にも勧誘された人結構いると思いますよ。

嘘だと思うなら、山背さん本人に聞いてみれば良いです。

全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的で、道徳的にも真理であると信じられている。

実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。

「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。

例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。

なんか山背の宗教の話しになるとケーのバッシングが始まるな。

クソスレage

札幌でモーラー習える所ってありませんか？

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた、ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ 

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

モーラー [手品・曲芸]

>>206
懐かしすぎてワロタｗ

あげます

ドラムマガジンで検証してよ

生徒をカルト教団に勧誘。
なにが「愛とドラム」だよ。

何年かぶりに戻ってきたらまだえいいちがいて吹いたｗｗｗ

本当に新興入ってて勧誘してんの？
だったら最悪な人間だなぁ。。
金のために利用されているだけなのに・・。

あげ

クロマニョンズの板からきました。
勧誘活動とか、なんかすごいですね、、。
この山背弘さんという人は確実に幸福の科学信者ですよ。

国内の幸福の科学支部を回る、音楽活動してるっぽいです。
普通の会員ではここまでやりませんから、かなり上層部の人間でしょうね。

　　　↓



日時：3月21日（土）
17:00〜19:00（開場16:30）
場所：新宿区高田馬場4−38−14
　　　幸福の科学新宿支部精舎１F

第１部
Vocal:中野幸代　Guitar:戎屋聖一郎

第２部
Special Guest:河口純之助　Drums:山背弘　Bass:bombe
元ザ・ブルーハーツのベーシスト、河口純之助。
今回はバンドで河口純之助自ら書き下ろした最新曲をお届けします。

＊会場に限りがありますので、お早めにお越し下さい。
＊当日駐車場はございませんので、ご了承ください。（近くにコインPがあります。）

もう一個。

2008年12月13日(土)
PM１７:３０〜１９:３０場所／幸福の科学杉並支部
出演、速水清司、河口純之助、山背弘、ＢＯＭＢＥ、林田圭子、鴻池光哉
charge／\ＦＲＥＥ、


お問い合わせは
幸福の科学　杉並支部
東京都杉並区上荻4丁目6-4
TEL:03-5382-7779

絶句
としか言いようがない

山背弘　　宗教

進化するモーラー奏法教えます。
山背弘ドラムメソッド

だとよ。

宗教の力で進化させるのか？
あちこちで生徒勧誘すんなよ山背。
恐ろしい奴だ

あげあげあげ

びっくりしました。この人、本当にカルト宗教の信者だったんですね。
支部を回って演奏までしているとは、、、、。

生徒を勧誘するなんて、一番やってはいけない事ではないですか？
増してお金を貰う身なのに、、。最悪ですよそれ。

☆に縁切られたのも宗教が原因か？

まぁ芸能界自体が新興宗教信者の巣窟らしいがね。
コネのためだったりとか汚い場所らしい。

>>214
これくわしく調べたら、幸福の科学の、新規信者獲得キャンペーンイベントだった。だれでも入れる無料のイベントだった。

モーラーも信者集めの一環意過ぎない。多分生徒はここまで深く考えていないんじゃないか？個人で信仰する分には構わないだろう、とかいってる場合じゃない。絶対ヤバいよ。

他人の幸せ
hiromu

嘘いつわりなく、人の幸せが自分の幸せだと感じられる人がいます。
そんな人をみると、「めっちゃ、かっこいいなあ！」と思います。
本当のかっこよさってこういうところからにじみでるものなんでしょうね。
僕の場合はアタマでは理解しているのですが、いざ行動となるとなかなか・・・
困っている人をみて反射的に助ける行動に出る人、どう考えても理屈ではなく、行為がでてしまうという人

かっこいいです。
僕もそうなりたい。

きれいごとでなく、うそでなく、他人が幸せになることが、自分の幸せであるような、そんな人になりたいです。
きっと自分自身がものすごく幸せになれる方法なんだと思います。
がんばらねば。




だとよ。
山背弘HPに書いてあった。

「僕の場合はアタマでは理解しているのですが、いざ行動となるとなかなか・・・」

って、、、。
お前、生徒バリバリ勧誘してんじゃん。
信者獲得イベントも積極的に参加してんじゃん。
「きれいごとでなく、うそでなく」
じゃあ、カルト宗教勧誘活動をなんて生徒に言い訳してんだろうね？

通って辞めた人、どんな風に勧誘された？

ひどい話だな。やっぱり勧誘活動してたか

くだらんスレだ

他人が幸せになることが、自分の幸せであるような


これ宗教やってる人間の典型的な思考だよ
創価とかの奴もそうだった。

愛の意味
- hiromu

ある人たちの会話
A 「愛ってなんだかわかるかい？」
B　「うーん。そういわれるとなんとも・・・」
A　「それじゃあ、もしあなたが他人から好ましく思われたらどんな気持ちがする？」
B　「そりゃー悪い気はしないよね。むしろどちらかというとうれしいような・・・」
A　「そうだよね。そういうときってなんだか嬉しいよね。
じゃあさあ、その嬉しいって気持ちは良いことだと思う？悪いことだと思う？」

B 「うーん。嬉しいわけだから・・・良いことなんじゃないかなあ。」
A 「その嬉しいって気持ちは、他人にとっては良いことだと思う？悪いことだと思う？」
B 「え？他の人が嬉しいって感じることが良いことかっていうこと？」
A 「うん、そういうこと。」

B 「そうだなあ。自分が嬉しいと感るということは良いことなんだから・・・・・
他の人にとっても良いことなんじゃないかな」

A 「じゃあ、他の人に嬉しいと思ってもらえるようにやってみないかい？」
B 「なるほど。」




山背のいう愛って、単なる情動の事だね。
いつも感情でモノ言ってる人間じゃないの？

それから、自分が嬉しいと思った事が他人に良い事だと本当に思ってるのかこいつは？
まぁだから生徒を勧誘しまくるんだろうが。
どうみてもあぶない宗教やってる奴の思考だよな

ぼくは大学で学んだ普遍的教養以外に宗教になんの知見もありませんが、
とりあえず２２８みたいな人間じゃなくてよかったとおもいます。

あげ

主 エル・カンターレがどうだとかあったがそれって何なんだ？

神の名を騙りながら、個人的な偶像崇拝を求める。

愛って偉大ですね

あげ

カルト集団の勧誘から学生を守ろうと、各地の大学が積極策に乗り出している。かつては「信教の自由」から
カルト問題に及び腰だったが、新入生らがカルトに取り込まれる事例が後を絶たないため。今春からは、
全国の４５大学で学生相談を担当する教職員らが、カルト対策情報を交換するメーリングリストも始めた。

　大阪大では０６年、３団体に学生７８人が関与していることが分かり、
新入生を対象にした専用の必修講義を新設。今月９日の講義では、同好会、セミナー、アンケートなどを装って接触し、参加後は自由な友人付き合いなどを禁じる集団への注意を呼びかけた。

　岡山大では今春の入試で、受験生に入学後の履修方法を教えるとの勧誘ビラを配る怪しい団体が現れた。
このため、正規サークルには腕章１０００枚を配り、新入生が見分けやすくした。
千葉大ではカルト問題相談の専用窓口を設けるなど、カルトへの対応を組織化。
カルトにかかわる学生は保護者に通知したり、カルト系サークルの承認取り消しに乗り出す大学もある。

　メーリングリストはカルト問題に詳しい滝本太郎弁護士（横浜弁護士会）や恵泉女学園大（東京都多摩市）の川島堅二教授、大和谷（やまとだに）厚・大阪大大学院教授らが呼びかけた。
日本脱カルト協会、全国霊感商法対策弁護士連絡会とも連携し、脱会者から得た情報や、
学生への対応の仕方などの情報を共有している。

　大和谷教授は「カルト問題を放置すれば、社会に迷惑をかける。大学には最新の具体的な情報を提供し、
学生自身が判断できるようにする責任がある」と話している。

>>214 ブルーハーツの河口純之助が信者で、山背はただのサポートドラマーという考えは出来ないんだろうか？

あげ

気になって探したらいっぱいでてきた。
勧誘活動かなり活発だぜ。やばいよ。

「愛とは与える事」

ふざけんな




日時：４月２５日（土）
１９：００〜２１：００（開場１８：３０）
場所：調布市布田２−３８−５
　　　幸福の科学多摩川支部精舎１F
　　　　京王線調布駅より旧甲州街道新宿方面へ徒歩５分
　　　　旧甲州街道沿いに面しています。（看板あり）

第１部
Vocal＆Guitar：速水清司　　Keyboard：宇戸俊秀
「太陽にほえろ」「傷だらけの天使」「前略おふくろ様」などの
ヒット曲を持つ井上尭之バンドの実力派ギタリスト
沢田研二・萩原健一をはじめ、多くのアーティストに楽曲を提供。
エネルギッシュでハートフルなLIVEをお楽しみ下さい。

第２部
Vocal＆Guitar:河口純之助　　Drams：山背弘　　Bass：bombe

幸福の科学が政党結成したぞ

山背が関わっている河口某も出馬だとよ。
今度は投票をしてくれと生徒に頼むのか

http://www.sanspo.com/shakai/news/090528/shc0905280502000-n1.htm

>>235
なぜそうあって欲しいの？（笑）

>>239 山背の弟子に一年近くレッスン受けてるんだけど、勧誘された事なんて一度も無いから本当にそうなのかな？と思ったからだよ。
本当に山背に勧誘された人はいるの？
最近の書き込み見たら、単にアンチ山背が根拠もなく山背を叩いてるだけとしか思えないんだが。

山背の動画をyou tubeで発見したぞ！どう思うよこれ！？
http://www.youtube.com/watch?v=uQynXaVamls

この人、いつもこんなにニコニコしてるの？確実に本人だよね？違うか？

根拠もクソも、これモロだろ　手とか振ってるし。
やばすぎる

きめぇ
けどうめぇ

うまいか？ただヘタクソがダラダラしてるようにしかみえない。本当にプロか？出口の方が数段まし。

これやばいだろ

未来ビジョン

>>244

内紛か

師匠の実態が実はがカルト教団の勧誘員だったとわかったら、そりゃ嫌に決まってるだろ。内紛もあるわな

>>241

本人です。間違いないです。
本当に信者だったんですね。

あげ

幸福の科学杉並支部新規会員獲得キャンペーン（ライブ映像）
http://www.youtube.com/watch?v=ED27UNc91fs

きょう鴨居駅で幸福実現党が演説しとった。

最初から最後まで笑顔すぎ。
しかし流石にフォームは綺麗だなw

コメント欄が大荒れなのは笑える

久しぶりに覗いたらとんでもねーことになってるなｗ

あげ

勧誘騒動は本当の事だったんだね。

私怨基地外のしんご君の仕業かｗｗｗ

初めて見たけど山背さんのスレなんてあるんだ。しかもドラムの話じゃなくて宗教の話ｗ

氏に教えて頂いたことありますが、背が小さくて、愛想のいい、とても家庭的な方でした。本人に会えば誰でもそんな印象を感じると思いますが。そんなに気になるなら、こんなとこでウダウダ言ってないで体験レッスン(無料)でも行けばいいのに。

至って真面目に教えてくれる人ですよね

でもまあ、ちょっと世の中知らない感じはしたw

宗教やってるやつはそんなもんだよ。世間しってるやつは普通生徒を勧誘しないから。

何も知らずに通って、霊界の話しとか、あげくのはてに宗教勧誘なんかされたもんだから、こんなところでウダウダいってるんじゃねーの？

まあでも宗教勧誘されたってだけでよくこんなにスレが続いてるよな。
勧誘受けたやつがよっぽどスレで騒いだんだろうな。

宗教勧誘なんてされなかったけどな…周りも含めて。

わしらグループには人間的な魅力が足りないからなんだろうか…

世の中はあまり知らないが、あの世の事は熟知してるぞ それが宗教勧誘員

私怨基地外しんご君ウザイよｗ

シンゴくんってだれ？

本当に勧誘なんかあるの？
あの世とこの世は地続きだよ。
知ってる人ってかなりオヤジ・・・

俺一度も勧誘とかされた事ないんだけど、、、

人を選んでやってるのかねぇ？

はい。あの人は人を選んでやってますよ。

マジで勧誘しとんのかい？
だとしたらヤバイな

ケーズの公式ホームページの宗教っぽさは異常

宗教じゃないのに宗教って言われるスクールと
善人気取って生徒を勧誘するスクール
どっちもどっちだね！

なんでこう宗教入る奴っているんかな？愛とか言ってる時点で怪しいと思わなんかな、幸福実現党とかストレート加減が逆に腹立つわ、宗教=政党禁止する法律作ってほしい

30とか過ぎて誰かを個人崇拝するってのが信じられん。
ましてや、ミュージシャンになろうとやってきた人間なら尚の事。

ケーズは、宗教勧誘じゃないよね？
怪しいのは山背だけ？

露骨な宗教勧誘はやってないけど同じようなもの。

日本的奏法とか書いてあるけど、海外でも普通にこの日本的奏法を使ってるだろ。

。

どうやらやましろがカルト宗教の勧誘やってるのは本当みたいね。

選挙残念でしたね

なんかショックだよ。つーかやめてほしい。他の講師も勧誘とか本すすめめたりするんですか？

あげ

>>277
もちろん。
ラウド系は軒並み日本的奏法？です。
現在のブラストビートはモーラーではなくフィンガーストロークが主流です。
ジャズ、フュージョン系にはモーラーをやる人がほかに比べて多めというだけです。
モーラーじゃなくてもいいジャズドラマーは山ほどいますし。

一般に、そのように周りを徹底的にこけおろして
いかに自分たちのが優れているかを力説する、
しかし間違った練習に導くための解説をして
絶対に書かれている通りの手順でやると習得できない仕組みになっているというのは
紛れもなく詐欺の常套手段ですからねぇ。

そうやってやましろはケーズ批判してるのか？

ケーズを見てると、超一流の基準は、モーラーができるかなんだね。

ケーズはあんまモーラーモーラー言わないぞ。自分達だげが正しいとも言わんし。
興味があるならやれば？みたいな感じ。
ホームページで感じる押し付けがましさとは逆に超そっけない。

ケーズの動画で、8ビート＋六連フィルで日本的と比較する奴があったけど、
あれに限っては日本的の方が魅力的だったw

live観たけどさ･･･　　　モーラー以前にまずグルーヴをどうにかしろよ。。
実演奏は生徒の方が上手いとか洒落にならんぜ

誹謗中傷はやめようぜ愛すべき仲間達。
何のための演奏か。それは「愛」。
みんな、ドラムは「愛」だぞ。
そしていつでも神様が見ていらっしゃる。
そのような経済発展なら仏神も喜ぶでありましょう。







わきゃねーよなWWW　ついでにあげ

ナイスオチだな

ケーズ関連じゃないモーラー教室あったら習いにいきたい

仏神も喜ぶでありましょう


それ山背のホームページに書いてあったな。
神様よろこばすために金儲けしているのかよ

実際生徒を勧誘して食い物にしてるんだろ？


これぞ真の愛だな。

あげ

このひとホントにヒトミのバックドラマーやってたの？

あげます

立党？ライブで叩いてる動画見ました。

皆さんどうやってこの人に宗教勧誘されましたか？

ケーズのＨＰにプロジェクト参加講師とは契約はしてないから
宗教の勧誘があったとしてもケーズとは一切関係がないとか
書いてあるって事はケーズが事実を知っていたって事だよね。

大体月謝が３万円の３って数字の意味がカルト的発想なんだよ。
冠婚葬祭の額、御布施の額、すべて宗教学的に見てもカルト的発想の
団体が利用する額なんだよ。

3万とってるのはK'sだろ

山背さんとこは安い

↑生徒？
自分の先生がカルト教団の勧誘員だという事について、どう思いますか？
それから、宗教の事を「我慢できなくでしゃべってしまいます」と確かにホームページに
書いてありましたが、なんでお金をもらう側の人間が我慢できないか、聞いてみてくれませんか。

月謝は安いみたいですが、yahooやgoogleとかmixiにスポンサー広告出したりしてますね。
あとyou tubeにもありました。ものすごい商売っ気を感じます。かなり宣伝して集客してますよね。
これって愛ですか。

あと、この人本当に上手いですか？

やましろが出てたぞ。こりゃほんまもんの勧誘員だな。

http://www.youtube.com/watch?v=uQynXaVamls

なんで入っちゃったのかな？

家族も友達もいなくなる。

宗教関係の人としか付き合わなくなる………

すごい事になってんな

あげ

宗教やってるやつってさ、なんで他人を巻き込むんだよ。自分だけでやれよ

宗教勧誘とかしていたんですね。
これやばいでしょ‥‥。
どんな手で生徒を勧誘するのですかね。

宗教の為にスクールやってるとか？

いいじゃん、宗教ぐらい。
本人はやってて幸せなんだろうから放置ぐらいしてあげなよ。

もちろん放置したいところだが、こういうものは向こうからやってくるから仕方ない
近寄るから相手せざるを得ないんだろ

宗教は人に勧めないで自分だけでやれよ。
どうせ高額な寄付とかお布施したり、他人にも金払わすようになってんだろ？
だから勧誘しまくるんだろうな。

信者の「信」と「者」を合わせて、儲けるとは良く書いたもんだよ。

あげ

後のモーラー教である

ひきますわ

あげ

この人幸福の科学の音楽部門担当なんでしょ？

今年も勧誘お疲れ様
エルカンターレファイトォー！！

今までこのスレは激しくスレ違いだったので、今後は私がモーラーテクニックについてお教えします。
ご質問等があればお気軽にどうぞ。ちなみに私はヤマシロヒロム氏とは無関係です。

モーラー奏法のいちばん基本となるものは何かおしえて。
具体的に。

>>316
それはリバウンドコントロールです。
いかにリバウンドを活かすか、そして殺すか。
この二つは完全に制御されたものでなければいけません。

>>317ありがとう。
では、リバウンドコントロールを完璧に行なえるようになれば
モーラーテクニックはマスターしたと言うことになるのですね？
モーラーに関しては、その先は無いということ？

>>318
それは違います。そこまで来てようやくスタートラインに立ったということになります。
そこから先はやるべきことが山のようにあるのです。その内容は各人で多少異なるかもしれませんが。
楽器の演奏に「マスター」という言葉はありません。ゴールも無いのです。

それから、モーラーテクニックは多種多様なテクニックの中の一つに過ぎません。
これができれば万事ＯＫというわけではなく、使う必要が無ければ身に付けなくても素晴らしい演奏はできるのです。

音楽や演奏表現についてはおっしゃる通りだと思いますが、
>>318の質問はモーラーテクニックのみについての質問です。

ついでに、某HPではモーラーテクニックは弱音表現にはあまり適しないとありますが、
リバウンドコントロールを完全に支配しきるなら、それついて矛盾はないのでしょうか？

>>320
モーラーテクニックのみについて、ということであれば・・・そうですね。
フロアタムでもスネア等と同様にしっかりコントロールできれば
とりあえずは充分なのではないでしょうか。

＞某HPではモーラーテクニックは弱音表現にはあまり適しないとありますが

私はそうは思いません。弱音でも強音でも特に問題なく活用できます。

＞今までこのスレは激しくスレ違いだった

おいおい、山背がモーラーを餌に生徒を宗教勧誘してたのがバレて、それが原因でできたスレだろ？
ならスレ違いもクソもねーだろう

>>322
確かに事の発端はそうなんですが、ここでヤマシロ氏の行為を追究してもつまらないですし
内容的にも楽作板には相応しくないので、このスレはタイトル通り私、山背弘（やませひろし）が
モーラーテクニックの初歩的な部分について、これから身に付けようとしている方々にお教えします。

ほんに…ん？

あの、オープングリップ詳しくしりたいお(・ω・)ノ

>>324
違いますよ。

オープングリップの何について知りたいのでしょうか？
グリップ関連については既に他のサイトでも色々解説してありますので
そちらをご覧になれば疑問は解決できると思います。

つか、上手くないよなぁ

>>300
みれません。

>>326,327
その通りです。ヤマシロ氏はただのドラム講師でしかありません。
彼の動画やサイトを見てもほとんど参考にはならないでしょう。
ヤマシロヒロム氏のことは諦めましょう。

どうせならデニスチェンバースやジョジョメイヤー等のトッププレイヤー
の動画を参考にしてはどうでしょうか？

そういう事じゃなくて、宗教団体の集まりに出ている映像があるんですよね？
それが見たいんですが。

>>329
失礼しました。
これまでこのスレに貼ってあった動画は全て非公開か削除になってますね。
元ブルーハーツのベーシストとの演奏だったようですが。

宗教関連の話題でしたら他の板でお願いします。

>>329
違うやつだけどはいどうぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=FjpyNcub2Ps

ハッピーサイエンスってWWW幸福の科学もろじゃねーかよ！うたいまくってんな

ハッピーサイエンス、、、、。

>>319
下二行が本当にその通りだと思うわ。
モーラーはシステムの一つ、演奏法の一つなだけであって、それができれば確実なんてことはない
奏法の押し付けだの宗教勧誘だの、日本式は糞（笑）だのそういう極端なのはやめて欲しいよな

＞日本式は糞　なんて言ってる？
〜〜には使える、〜〜には厳しい、みたいな言い方だと思うが

アンチが被害妄想抱いてるようにしか見えんな。僻み根性丸出しwww

ドラマガでモーラー特集やるな。

某人間科学のサイトを見ていると、スネアをものすごく高くしている人が多いですよね？
あれはなんでですか？
海外のモーラーのドラマーを見ていると、普通の高さで・・

なんのためのドラムか。
モーラーのためのドラム？
ヤマシロのためのドラム？

すげえスレだな


こいつカルト宗教やってたのかよ

ヤマシロさんってやっぱあんま上手くないねー
手はよく動いてるけど、、

http://www.youtube.com/watch?v=MXEU1um7_AY&feature=player_embedded

遅レスですみません。

>>334
ほんと、極端は良くありませんね。何事も中庸です。

>>337
高めがやりやすいんでしょうね。小野瀬さんが高いのでその影響かもしれません。
それから、ジョジョメイヤーも少し高めのようです。
モーラーテクニックとは無関係だと思います。

>340
なにこのサンバｗ
なにが「こんな感じですかね〜」だ。

>>340に貼ってある動画はモーラーテクニックとは言えませんね。
ほんの取っ掛かりの部分を無駄に拡大解釈しているだけです。
タイトルと内容が全く別物です。

ついでに言うと、ケーズのHPに書いてあることはほとんど無視して差し支えありません。
読むだけ無駄です。
ただ、動画ではちゃんとモーラーテクニックを使っているようです。
HPでの紹介のやり方がマズかったですね。そのせいで大きな誤解を生んでしまいました。

ＨＰの内容は、ほとんどタメになんないのか。
読むだけ無駄なのか〜

山背ってさ、うまいのか？
音とかすげー雑な感じがするし、動きオンリー的なものを感じるが。
習ってた人、マジ意見頼む。

音は硬くてやや軽い。ずしりと体に響いてくる音ではないな。
ケーズ講師の音はドラムが限界を超えて１５０％くらいで激鳴りしている感じだった。
だから単純な８ビートで圧倒される。ハットからバスドラムから音が違いすぎる。
ヤマシロさんにそういうのはなかったな。
ケーズに習ったのは数回くらいらしいで独自解釈の部分が多いし、あれが独学の限界なの
かな、と思う。

確かに音は軽いかも。

>>340
ビギナーホイホイだよね、これ。

>>340
山背弘って方はプレイヤーとしてどうなんですか？

動画見た上での個人的な感想を素直に言うと・・・

リズム全然気持ち良くない、金物がうるさい
フィルインの構築の仕方が悪いetc・・・

とにかく突っ込みどころはまだあるけど、全体的にバタバタしてて忙しいから聞いてるのがしんどい
この程度なら、中級者ぐらいのちょっと手が動きます、ってレベルの人と変わらんと思ったんですけど・・・
これでモーラー奏法！！とか言われてもねぇ・・それ以前の問題・・・

皮肉にも、つのだひろ以下なのは確実

>>349
この動画見てる限りでは、全くの同意
山背の生の演奏みたことある人意見聞かせて〜

今調べて初めて知ったんですけど、山背さんけっこう有名な人と共演してるんですね

動画のとき調子悪かったんですかね・・・

あんなもんだよ

この動画の早いエイトと自称してるビート、よーく聞くと走ってるw
それもサンバのリズムとかいうやつもwてかこれグルーブだせてないと思うのですが、、
確かにフィルは無理矢理詰め込んでますよね　テックニックを誇示する感じ、、
プロなんならもっとグルーブを聞かせてほしい。個人的に１６フィールのは好きですがね。

グルーブしてくださいよ
モーラーなんだから

確かにw

モーラーって上達してくると動きがだんだん地味になってくるもんだよ。
運動の成分だけ残していわゆるモーラーらしい動きは影を潜めるんだ。

そうなると振幅が全然ないストロークでフロアが鳴りきったりして
見ている人は変な感じがする。この頃になるとグルーヴを精神論ではなく
テクニックとして使えるようになってきて考え方が音楽的になってくる。

山背氏はそういう感じではないね。それっぽい動きがあるだけなんだ。
言うなれば中身が日本的奏法で、表面的な動きがモーラーなんだよ。
まぁ、それでも動きはモーラーだからスピードアップはできるんだけどね。
ただ、重い音とか音楽的な表現に結びついていかないからね…。
そこをどう評価するかは本当に人それぞれだとは思うけど。

独習する人は山背モーラーはイロイロ参考になるとおもうよ。イロイロと…。

>>357
あんた・・・・誰？

＞358
あんたも・・・・誰？

>>359
じゃあお前も誰だよ。

あげ

宗教とモーラーを融合させた、進化するレッスン開校中！

心・技・体の三拍子揃ったわけですねｗ

この方のホームページ見ると、お世辞にも謙虚とは思えませんね。
新興宗教系の人にある、独特の思想ですよ

みんな凄い文句言いで残念です・・・。

というか元々音楽って宗教的なもの？だから別に宗教が関わってきても
仕方ないんじゃないのでは？？

>>340の動画を見て下手って言うのは、録画状況じゃないですか？
カメラのメーカーによりますがカメラマイクだとやっぱり
低音は拾いきれないし、それこそカメラがドラムから近く、上のほうにあるので
シンバルをメインに拾ってしまいます。離れて撮るとシンバル音はマシになります。
よく他のyoutubeでロック系ドラムを真横から撮ってるものはシンバルがうるさくて
「ギャンギャンガンガン！！！」としか聞こえてきませんがこれは撮り方悪いです。
カメラを遠くにおいて、ズームアップで撮れば音割れっぽくなることはあまりないです。
自分でズームなしで上の角度から録画してみると、音が軽くなる理由がわかります。

もしくは、この動画の撮影場所は自宅？でしょうか？？自宅であればいくら防音して
あろうとちょっと遠慮がちにあまり音を強くしないように、ドラムを鳴らしきらないように
してるだけだと思います。モーラーはモーラーですので、モーラー＝爆音、ドラムを鳴らしきる、
という意味ではないと思います。

「絶対音感＝一発でそれを覚えてすぐ再現できる天才」ではないみたいな。

誰ですかあなた

>>365
いやいや、音質云々じゃなくてリズムがダメじゃんか、、
3連とかホントダメダメでしょー

>>367
んー本人も少し走ってるぐらいはわかってるでしょう。
撮り直しなしでここまでやってるんだし、このビデオが＜実力の全て＞なわけでもないですしね。
でもモーラー奏法でもそうでない奏法でもリズム感をしっかりするのは全てのミュージシャンの宿命ですね。
永遠の課題だと思います。

あと音を鳴らしきってない、わざわざフォルティッシモ全開にしない理由としては
個人で固定カメラで録画してて、後で自分でみるとわかりますが
＜一人個室で全力で叩いてる自分＞って結構痛い人に映ります＾＾；

カラオケで一人で全力で歌ってる人ってちょっと・・・ってなりますよね。しかもそれをネットで公開しようとしてるんですから＾＾；

>>368
ラフな録音環境一発撮影でも、
一流の演奏家はそれなりのレベルのものを披露してくれるよ
http://www.youtube.com/watch?v=sytTr6kV5Dw&feature=related
こんな感じにね

>>369
もちろんみんなの言ってる意味はわかります。
動画見ました。この人がSteve Jordan・・・うまいですね。

僕はあまり気にしませんが、あえて＜この時のこの動画のSteve Jordan＞に
文句を言うとすれば、たまにバスドラがバウンスビートなのに極まれに
ダブルアクションが間に合ってなくてイーブンになってる、駄目だねこの人は。

って2chの人は言うと思うんです。
「これがこのSteve Jordanのグルーヴだ！」と言われればそれまでですが
それだったら>>340もこれがこの時の、この人のグルーヴだ！！でいいじゃないですか。

話をちょっと戻して>>369の動画の＜録画環境＞のみをアナライズすると
やっぱり遠くからおそらくズームで撮ってますよね。ベースもいますし
これだと音質はまとまって良く聞こえます。音質がまとまって良く聞こえると
いうことは演奏自体も巧く聞こえてくるもんだと思います。（実際にSteve Jordanは巧いですが。）

たぶんこの>>369動画もすぐ真横、斜め上からの家庭用ビデオカメラや、携帯カメラの録画だと
「うわ、なにこれ、音軽い！最悪！！」となると思います。
もはや音質の段階で聞いてられない＝じゃぁドラム技術そのものも下手糞な人と思われるので
自分自身を固定カメラで撮るんであれば、カメラレイアウト等も研究したら？？とは思います。

>>370
詭弁だよ。steve jordanの動画と、山背の動画、どっちが録音環境優れてると思う？

>>371
詭弁になるんでしょうか？
録音＜環境＞だけで言うと山背氏だと思いますが(個室で客もいないし)
カメラ(のマイク)位置的にドラム(のシンバル)から近すぎなので、
音のまとまり的にはSteve Jordanが良いと思います。

いくらイケメンだろうが、下からのアングルで撮ると不細工に写ります。
正面からでもアゴを出して撮ると不細工になります。
逆にいくらブサメンだろうが明るい部屋で真正面、もしくはちょっと斜め上、
もしくはちょっとアゴを引いてもらうなどをして、尚且つフラッシュをして
撮るとちょっとはマシに、カッコ良く見えます。

なのでカメラの位置、レイアウトというのはとても重要だと思います。

話が少しそれてるかもしれませんが>>340の山背氏の動画だけで
＜音が軽い＞というのはあまり言うのはよくないかもしれないと思います。
＜リズムが甘い＞と議論するのはわかりますが。

まぁ＜モーラー奏法＝リズムが最高！＞ではありませんので
モーラーができる山背氏を批判＝モーラー奏法を批判をするのは良くないと思います。

似た様な録音環境の動画見つけてみた
ttp://www.youtube.com/watch?v=BykJMxxqtE0&NR=1
こんだけラフでも、ハイハットの音使いの多様さとか確認できるよね？

で、件の動画は、あえて本人が意図してるかどうかわからないけど、
音使い的にも構成的にも表現力がショボく感じられて仕方ないんだよ
ドラムがシンプルだからとか、そんな単純な話じゃない
モーラー云々とかどうでもいい
上手く言えないが、惹かれるものが無いんだ

まあ、世界指折りのドラマーと比較されるのも可哀想とは思う
だけど、プロだから仕方ないよね

>>373
この動画と比べてよくわかりましたが
たぶん>>340がショボク感じるのは山背氏が打面を＜的確に＞ど真ん中を
叩いてしまってるからなのと、冷静すぎるからだと思います。
単純に言うと感情が入ってないプレイですね。
でもたぶん大概の日本人は冷静に的確に叩いてしまうので
山背氏だけがショボイと思うのは良くないのではないでしょうか？

たぶん日本人が＜個室で一人で＞陽気に叩いてたら
「・・なにこいつ？池沼か？？」等と批判されて終わりになってしまうのではないでしょうか？

そういった意味では>>340動画は教材としてはわかりやすくていいんじゃないでしょうか？
この人自身の＜オーラ全開！魅力アピールPV＞でもないのでモーラーを得る資料としてはいいと思います。

魅力ってのはなんなんでしょうね。たぶん、堂本光一がドラムを叩くだけで
大概の女の子はコロッっといってしまうと思います。たとえ下手糞であっても。
逆に女の子が>>373動画を見ると「・・・うわ、きめぇ・・・。」で終わるっと思うと悲しいですね。

やっぱ世の中※ただイケなのかorz

どうでもいいけど、この人のカサカサ声としゃべり方はおもしろい

モーラー奏法って動画でみて確認できるわけで
音源だけだったらモーラーうんぬんは関係ないだろ

ドラムは出てくる音での判断なんだから
姿勢とか持ち方なんか音源だけだったら関係ないし

>>376
確かにね。

でもビデオや生ライブっていう媒体があるから
見ためのフォームも気になってくるのが人間かな。

まぁちょっとドラムがわかってくるとフォームうんぬんより
グルーヴしてるかどうかが大事ってわかってくるけどね。

だからフォームを気にする人は素人か初心者の人が多いと思うよ。
たとえドラム暦が長くてもそんなやけにフォームだけにこだわる人は
まだまだ音楽的に初心者なんだろうなぁとは思うよ。(特にニコニコ動画)

>>377 その意見だと、極論でいえばドラマニやってる人が音楽をわかってる人になるんじゃね

>>378
？？どの辺の文でそう思われたんですか？？

>>378

全く意味わからん

>>377

確かにフォームでこうしなきゃいけないってのはない。
でも結構、突き詰めていくとグルーヴとフォームはそれなりに関係してくる。
だからフォーム気にする＝初心者っていうのは納得がいかないなー

ステーブジョーダンのグルーブは一流だが
叩き方だけは好みもあるが
ださいと思う。

俺が思うにグルーブは音符に気持ちを入れられるか
だと思っている

>>380
一応<<やけに>>フォームだけにこだわる、って書きました。強調はしてませんでしたが・・。

フォームをこうしたら絶対に良い音が出るって思ってそうなのが
音楽的に初心者だと思います。

>>381
>グルーブは音符に気持ちを入れられるかだと思っている。

そうですね。だから>>340の動画はグルーヴを感じられないのかもしれません。無感情で叩いているので。

でも逆にグルーヴが全て、絶対音楽には大事って思うのも残念な考えかもしれません。
初心者がただ楽しんで演奏するのも、それはそれで良い、「楽しい」音楽かもしませんし。
下手糞でも、グルーヴしてなくても楽しそうに演奏していれば>>340動画よりも
人々に好感はもてるでしょうし。悪く？言えばそういうレベルでも人を集めれるんであれば
ビジネス的音楽にはGoodでしょうしね。

音がありきじゃないの？他の要素もあってもいいけど、音楽家・演奏家ならね。
グルーヴが糞ならそいつは音楽家じゃないね。

340の人は無感情で叩いてるのではなく
感情の入れ方がわからないと思いますよ

他の動画も全部同じ叩きかただしあれが彼の実力だと思います。

今増えているテクは上級、ノリは初級中級程度のドラマーの中の一人

>>下手糞でも、グルーヴしてなくても楽しそうに演奏していれば>>340動画よりも
人々に好感はもてるでしょうし

これは演奏に好感をもってるのではなく
その人のドラムに対する姿勢に好感を持ってるはず。

感想もがんばってたよとか楽しそうだったよや女の子感想の
上っ面だけのものだしね

>>383>>384
そうですね。納得です。

音楽を商業用か芸術を突き進めるかで意見がだいぶ変わりますね、やっぱり。

僕もモーラーの奏法は出来てるつもりですが（自分で言い切っていいのかK'sの素人モーラーの件を見てると不安になりますが・・・）
グルーヴさすのはまだまだです・・・。

でもいくら練習してグルーヴしてようが人々、オーディエンスが居てくれない以上
聞いてもらえる音楽としては意味ないでしょうしね。自分一人ではただの自己満足ですしね。

あぁ人気も欲しいです・・・。

そこで宗教で人集めもありっちゃぁありなんでしょうか？(やっとスレタイにたどり着けた・・・！)

gospelchopsでyoutube検索してみなよ。
宗教と集客とがいい感じに関係している一つのケースだと思う。
thomas pridgen,aaron spearsとかね。

あ、ニューオリンズのsecond line も宗教に根ざしたものと思うよ。

もっとも、ここで言う「宗教」は、100年以上の地理的歴史に根ざした、習慣・風習に似た、
いわば「文化」に相当するんだと思う。

だから、新興宗教をつくって云々のケースとは別のものかな。

幸福の科学は海外からカルト宗教指定されてるからね。
オウムとかと扱いは一緒だよ。

新興宗教ってほんと偽善だと思う。

俺は生で山背氏の演奏を見たことあるけど、動画はよく撮れている方だと思う。

実は「モーラー風の動き」でスピードアップをするのは簡単なんだよ。
ところが音色や音圧、グルーヴまでモーラーで変えようと思うと大変なんだ。
針の穴を通すような精密なトレーニングを長期間忍耐強く続けなきゃだめだからね。

だからモーラーで音色音圧グルーブが変わったなんていうドラマーがいたら
その人は少なくともモーラーに関しては相当な習熟度だということになるね。

山背氏はそこまで習熟してはいないからグルーヴの無さをつつくのはかわいそうだと思うよ。

>>388
モーラー奏法関係無しにグルーヴできる人は相当な楽器習熟度だと思います。
山背氏も人間ですからその内レベルが上がってグルーヴする人間になると良いですね。

まぁ＜馬鹿にする様にけなす人＞の性格は、例えガチでモーラーできるしグルーヴも
出来てたとしても、性格はろくでなしで人間的に魅力的ではないと思います。

仕事でお金貰えて関わっても、プライベートでは会いたくないみたいなね。

習熟していない動画を観て批判するのはそんなに変か？

youtubeから観る方としては、習熟度なんて事情はどうでもいい。
動画での演奏が全てなんだよ。プロのドラマーだったら尚更でしょ？

ドラム習いにきた人に宗教勧誘しまくってる方が、よっぽど人間的にどうかと思うよ。

最近やたら熱心に書き込んでるヤツは山背本人か？

そこは敢えて突っ込まない方が面白いのにｗ
あーあ

>>390
単にみんなが投稿して楽しむYouTubeを批判していくのは
おもしろくないですよ。批判の書き込みばかりしていたら
投稿そのものも無くなってしまいます。
ただでさえ日本人は顔隠して投稿で精一杯なのに・・・。

僕は、人の嫌なことを発見してそれを指摘するだけよりも、
良い事を見つけてあげてそれをコメントしてあげるほうが
お互いに嬉しいと思います。

>>392
たぶん僕のことかも知れませんが、モーラー関連のスレを最近初めて見つけたんで＾＾；
モーラー関連ってここのスレしかないですよね？？

あの動画どうみても宣伝だろ。

なによりも、
批判が嫌なら自分がしなければいいだけで、周りがどうしようが関係ないだろ？
あなたが良い事を取り上げる。
それで完結すべきであって、他人に批判するなって言える立場にないはずだ。
極端な誹謗中傷・風評の類は現に慎むべきだが。

>>395
まぁそうですね・・・。

批判というか良い忠告、注意は良いですが
煽るようなコメントはカッコ悪いなぁと思いますね。

確かにそういう誹謗中傷は慎んで欲しいですよね。

それなりの動画にはそれなりのコメントしかつかんもんだよ
批判されてると思ってるのは山背本人だけだろ？

あの動画はノリよりテクを一所懸命考えて練習しています。
と云う感じが見えるし個人芸としてはレベルがたかいと思います。

ま、ノリよりテクニックの方が少し考えて毎日
練習していれば多人数が出来ることなんだけどね

あれは感じが伝わればいいや〜的な動画なんじゃない？
元々プロでやってた人なんでしょ？
本気出せばきっとあんなモンじゃないよ（笑）きっとｗ
まぁクリックも使ってないわけだし。
ニコ動の山背生徒と思われる人も結構いい動きしてたよｗ

一応プロとして映像流してんだから、演奏について突っ込み所あればつつかれるのは当然。

>>400
そりゃたしかにそうだね（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=EdP_x3kNSVk

山背とどっちがうまい？？

これはさすがに山背の方が上だと言わざるを得ない

世界トッププレイヤーの動画が簡単に観れちゃうからかしらんけど
力が入りすぎている様にみえて仕方ないな

英語のリスニング能力高めて、海外のセミナー動画観まくった方がマシだと思う今日この頃

>>402
イケメン効果が出てますね。

>>402
どっちもどっちかな

動きは“っぽく”ても音楽的じゃない。
かといってバカテクなことをしてるわけでもなく、フレーズは適当感丸出しだから上手さを感じない。

こんな程度でも人集まるもんなの？モーラー商法だな。

叩き方とかどうでもいいから、まずグルーヴさせろよって思うわ。

>>406
モーラー商法ｗｗｗ
新手の詐欺ｗｗ

書こうと思ったら>>404>>406がだいたい同じ事書いてたｗ

無料説明会があるそうだよ。
ttp://www.stickcontrol.jp/muryou-setsumei-kai-no-oshirase
俺・参加予定なんだが、みんな質問あるかい？
うまくすればきけるかもよ？

>>409
アホ信者ｗ
聞くことなんかあるわけないでしょ！

＞＞410
質問ないひとは別にそれでいいよ（笑）。


他にお互いに利益になるような質問ある人いないかな？

>>409
K'sサイトのフリーグリップの説明では素手で手を下にダラッと脱力した状態から
上に手首を持ち上げたら全ての指が脱力してたら閉じるはずなのに、
（この動画の状態の話です。ttp://www.ks-music-drum.com/lesson/movie/daturyok.mpg）

どうして
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsblF8IxMhc&feature=player_embedded
の動画などでも確認できますが、ショットするときに小指が「ピコッ」と上に向いてるのですか？

本当に脱力していたら小指はピコッと上に向かないはずなのでは？
この小指だけがピコッと上に力んで持ち上がっちゃうのは
ギターやピアノ初心者でハノンとか弾いてる時によく見かける、無駄な力が入ってる状態に見えるんですが。。。。

この人の動画だと良くわかりますが初めの構えの段階からまさに手の形が＜グワシッ！＞の状態ですよね？？
ttp://www.youtube.com/watch?v=TdW1lu77WxM&feature=related
普通に脱力していたら小指は立たないはずですが・・・。

山背＝レッスン２〜３回。腕モーラー限定レッスン。
山北＝レッスン3年。内一年はプロコースで身体全体のモーラーを勉強。

>>412
グワシの人はスティック持つとマトモになってるようにも見える

>>414
確かにそうですよね。素手の説明と違って矛盾してますよね。グワシの人は。

>409
説明会どうだった？

>>416
確かに気になる―

こんばんは〜。409です。
報告遅くなりました。説明会、凄かったっす〜。
なんか、ゆるゆるパーカッションのアキラさんいたっす。（笑）
>>412
デモ演奏の後にフリーグリップの導入？的なレッスンをしてくれたんだけど、
そのときに小指はあんまりスティックに触れないようにするとのご指導がありました。
その辺でピコってなってるのかな？と思います。
理解力不足であんまり上手く説明できないんだけど（＞＜）すいません。
理解されてる方、フォローお願いします（爆）

説明会に行っても理解できないヤツがいるってのはダメってことでしょ。
早くそれに気付け！
どーでもいいけど。

自分から説明会行くからどうのこうの言ってて、行った内容まともに説明出来ない奴のがダメでしょ

フリーグリップやら、モーラー奏法やらがそんな短時間で理解できりゃ苦労ないって＾＾；
質問に対する最低限の回答にはなってるでしょ（笑）
それに昨日はもう眠かったのさ＞＜
もう少し説明追加すると、フリーグリップのときの小指なんだけど、
スティックと触れないようにする、というよりはなるべく離すように意識すると良いって
言ってたよ。
肘から先の動きは手首（とう骨と尺骨）のねじれを利用して（回外ていうのかい？）
叩くというか、スティックを落とすというか、そんな動作だったんだけど、
そのアドバイスがあってからは山北さん自身のHPで言っているスティックが指先に落ちる（指先でつまんで支える？）感じ？
コントロールしている位置というか、
ただまぁ、15分くらいの説明

作成中にミスって決定されてしまった＾＾；

続き
スティックをコントロールしている位置というか、メインで触れている位置というかが
指先の方にシフトしてく感じはわかったよ。
こんなところでどうだろうか？ｗ

>>421
意識的に小指を立てて離しているということはK'sの言うフリーグリップとはまた違った
＜山北式フリーグリップ＞、ということなんですね。

小指を離すという事は少しは小指を立てるための筋力は使ってるんですね。

小指を出来るだけ触れなくするというのはただ単に山北氏が剛性じゃない音が
好きだからなのかな？確かに小指も触れると、より剛性になるからなぁ。

K's側の理論もまとめて意見すると、時と場合により小指ピコピコさせて剛性コントロールで音色調整が理想なんだろうけど
山北氏が常に小指を離す意識してるっぽいってことは剛性コントロールのサウンドはあまり無しで、
常にスティックが響く、小指がオープンのそのオープンなサウンド(低剛性)が好きなんでしょうね。

あんた山背？

ようつべでいろいろ世界的一流ドラマー（いや売れっ子の国内ドラマーでもだが）見てると
どちらもどうも…

どうも何？

どっちも駄目

>>424
ただの通りすがりのドラムやってる者です。

>>412
山背さんにならってたことあるけど
その動きはでてきたことないんだよね
K'sやその他のK’s系の先生はどうなのかな

その動き自体は旧K'sの隣駅のスクールのグラッドストーンの解説
動画がその動きまんまなんじゃないかと思った

誤解してほしくないけど山背さんは素晴らしい先生でしたよ

なんでケーズの講師の動画の評価ていまいちなの？

ケーズの親分のプレイは好きなんだがな。

教え方下手なんじゃない？
なんかケーズのホームページに書いてある内容もすごくわかりにくく書いてるし
わざとかもしれないけど

だめだめ

あのさぁ、これって↓山背さんだよね、、、？　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=X2UVjsg-qVg&feature=related

幸福科学の集会（政党？）でバリバリしゃべってるよ。
なんか、とてつもなくやばいんじゃないの？
生徒勧誘事件とか書いてあったけど、これ見る限り本当にやってるね。
６分２０秒あたりから要注意。

個人で宗教やるのは勝手だけど、モーラーをネタにした宗教活動とかやめて欲し
いですね。

>>430
今の時代にYouTubeでなくいちいちダウンロード制だから？？

>>432
僕は凄くK'sサイトわかりやすいと思います。
事細かく書いてくれているおかげで文章でもニュアンスがわかりやすいです。

でも「こんなニセモーラー奏法が流行っている」の文章はよく意味がわからないですね。
写真も載ってますが静止画では全く意味がわからないですね。


しかしフットワークのモーラー奏法がわからない・・・。
モーラー奏法って元々上半身の奏法なんだろうけど、それを、その肉体の動きを
下半身に応用って意味がわからない。。。
上半身は手のひら等回転、ひっくり返すことはできるが
足って手みたいに回転運動さす事ができるのか・・・？？生理的限界的に考えて。

ねじることを言ってるんじゃないの？多分。

ケーズに電話するか
山背さんとこに質問してみ？

わかってる人はみんな
金払って教えて貰ったんだから
にちゃんになんか書かないよ

＞足って手みたいに回転運動さす事ができるのか・・・？？生理的限界的に考えて

おまえあぐらかいたことないのか

>>438
なるほど、まさかヒザから回転さす発想はなかったです。
現実的にペダルに足置きながらあぐらなんて組めませんけどね＾＾；

ちょっと練習してわかったんですがかかとを左右に振るんですね。足モーラーは。

あと股間節

>>440
可動具合は
足首(かかと)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞膝＞＞＞股関節じゃないですか？

お金持ちの国に住みたいか？住みたーい

足モーラーってやっぱいい音すんの？

>>443
足モーラーというか、上半身のモーラーにも言えますが
＜モーラー奏法＞自体がとても強い音を＜出しやすい＞ことに
特化している奏法なだけであって、良い音、良い音質が必ず出せるって
いうことではないと思いますよ。

足モーラーは左右に大きく振るのでゴーストモーションも必然的に
音がなってしまいます。(普通のアップダウンのゴーストモーションでも
大きくアップダウンさせると嫌でもハイハットを踏む音がしますよね？（いくら
つま先をハイハットに踏んでようがゴーストモーションのかかとの振動が伝わるため。)）

なのでハイハット側の左足は無理にモーラーにする必要はないと思います。
もちろんしっかり毎回踏んで音鳴らして足でビートを刻むのには適しています。

右足も同様、その時その時によってアップダウン奏法、モーラー奏法と切り分けたほうがいいと思います。
というか、大きくリズムが出す時がモーラー奏法で、細かいノリの時が
アップダウン奏法じゃないと生理限界的に厳しいと思われます。

モーラーも物凄い早い連打(Tempo)の時はいちいちFullに左右に回転させて叩けませんよね？それこそ無駄な動きになります。
常に速く叩く場合は限りなくアップダウン奏法に近くシフトしていきます。

山背ってあんな調子で勧誘するんだね。良くわかったよ。

モーラーで回転がなくなることは無いよ。
山北さんの動画見てみればよくわかると思う。

>>446
回転がなくなることはないです。だから<Full>に、と書きました。
そして＜限りなくアップダウンに近く＞シフトするだけであって
回転がなくなるとは言っていません。

K's信者ではありませんが、たしかに要約されて文章を読まれてしまうと
まったく違う意味でとらわれてしまいますね。だからK'sも細かく書くように
してる、と明示してるんですね。自分の身に起こってよくわかりました＾＾；

決して馬鹿にしているわけではありませんので、あしからずm(_ _)m

グラッドストーンとモーラーを勘違いしてね

>>448
グラッドストーンはとても速い連打に有効なフィンガーのみの奏法だと思いますけど、
>>447はその速度に達するまでの話です。

ttp://www.studio-lite.com/gladmol1.htm
この辺でも読んでなよ

グラッドストーンは指と手首が連動した奏法なんじゃねーの

そう思ってればいいんじゃね。

>>444
コメント誤解してました＾＾；
ごめんなさい。

>>450
読んでます。ここ凄い良いサイトですよね！

足のモーラー奏法は別名というか正式には
スイベル奏法って言い方があるんですね。
今月号のドラマガに書いてありました。

age

ちなみにスイベル奏法(ダンス・ステップ奏法)とも書いてありました。

モーラーって昔より増えたよな

山背さんに宗教勧誘された人、どんな感じで接してきましたか？やはり他の講師も同じように勧誘するんでしょうか。

自由と平等どちらがいいですか？

久しぶりに来てみるとだいぶ状況が変わるもんだなあと。
それにしても山北ってどう考えてもモーラーじゃないだろ……。
モーラー以外の何かにしか見えんぞ。

理由
モーラーは体の使い方だから。
肘や肩関節より先については全く意識しない。
体幹や肩などで叩くために公開している動画並に速いフレーズになると、
体が左右にふにゃふにゃ揺れるし、
スティックをコントロールするため両肩の高低差も変わる。

とか何とか言って面倒くさくなったからばいばい。

>>412
小指が少し立ってるのは中指の第2関節を曲げてるから←手ブラーンってしてからやってみて
わざと中指の腹１点だけでスティックを支えてるからスーパー低剛性です
手ブラーンで脱力すると親指と中指のすれすれ2点の低剛性　

グワシッ！の人は、ヒット時に腕の重さが横に逃げてるの....(ry

あげ

>>461
やはりわざと小指を持ち上げてのスーパー低剛性ですよね。

このグワシ動画ではヒット時に横に流してるのは
回転の勢いを殺さず流して叩いているためですよね。
ただこれは1ショット、単体で叩いているだけなので
通常のドラムパターンを叩いてもらうと
いちいちフルに流して叩き続けるのは合理的な動きではないと思います。(特に速いテンポ時)

>>443
店舗速くなっても体の動きと足の動きがシンクロするので楽
自然に勝手にでかい音になる

>>463
モーラー習いに行く人もいると思うけど、身体の動かし方、音楽だけでなく音の資料を
ネットだけじゃなくて、本屋図書館で集めて研究した方が自分のためになるのではと

おすすめは習字の教則本っすw筆圧、文字の流れで筆の掴み方が違います
（筆圧と剛性の関係はもろ。。。）

やはりドラムはポンタさん言うようにスティック持たないで練習するのが一番近道かと
（試しに１ヶ月持たなかったけど、スティック持って練習してる時間が無意味に感じました
　それぐらい、劇的に変わりました）

そんなこんなでyou tubeドラマーで一番人気の南アフリカのcobusくん
完全独学らしいです 　動き綺麗です　
http://www.youtube.com/user/deedlebag?blend=1&ob=4#p/u/1/fiAb1HuiHyA

長文スマソ

>>465
cobusくんの動画みました。

全く持ってモーラー奏法ではないですが、どういう意図で貼ったんですか？
動きが綺麗とありますが、完全にK'sでいう日本の古典的な奏法でということでは完璧に綺麗ですが・・・。
腕の振り上げ方も、スナップも完全に上下にのみの直進的奏法で叩いてますのでそういう見た目的な意味では綺麗ですが、モーラー奏法とは違いますね。

あげ

モーラーあげ

十年前ならともかく、いまだにモーラーがどうとか言っているバカが居ることに驚きだ

cubus君は素晴らしさ演奏をしている
一方、K'sのペテン師どもはまともに演奏を披露したことも無い
これだけでも両者の差は歴然

奏法が正しいとか言う発想自体、頭のどこかがおかしいんだよ
某スレの量子とかいうアホと同じ思考レベルだと気づけ

>>469
僕はどっちの奏法が正しいとかは別に思いませんし、
たしかにK'sで曲をまともに披露したことないってのは説得力に欠けるというのは
思いますけど、モーラー＝バカって思うのはどうかと思います。

ジョジョメイヤーもデイブウエックルもスティーブガッドもモーラー奏法を解説していますが
バカとは思いません。モーラー奏法できる人も数ある奏法の内の１つであり
ただの音楽的表情を出すための１つの手段だと思っていると思いますよ。

モーラーはダメって自ら1つの手段を減らしてるほうがもったいないと思いますけど・・・。

>>470
誰もモーラーがダメなんて言ってないわな
ケーズの言うモーラーそのものが机上の空論や妄想の域ってことでしょ

君が挙げている有名ドラマーにしたって同じ奏法じゃないだろう
彼らだってプロだから、それに集る業者が上手いドラマーにモーラーてブランドをつけて商売したいだけなのよ
そしてバカがそれを間に受けると、ある意味マッチポンプ

>>470
その表現の道具ありきで語ることこそがバカげていると言うのだよ
素晴らしい演奏を観たらそれはその演奏者が素晴らしいのだろう
なのに、いきなりモーラー奏法か否かなどと言及しだす始末
もう既に音楽からズレているだろ。そこがバカなんだよ

>>471>>472
それは極論じゃないですか？

音楽理論だって元々音楽(演奏)が先で、どう説明するのか
どう伝えていくのかという後付で音楽理論が出来たものだし。

まぁ演奏そのものが巧かったらいいんですが、物事を教えるという点では
理論やその名称、奏法名とかを言いながら師事することって合理的じゃないですか？

1＋1＝2を説明するのに、小学生にりんご1個と1個あるから2個だよ。
と言えばわかりますが、いきなり

「1＋1は２やねん」

だけだとなんの意味か、なんの事か、何に使えるかってわからないじゃないですか。

別に見るだけ、感動したいだけなら確かにモーラーかどうかなんて関係ないですけど。
というか、ここモーラースレなんでモーラーについて議論するのは有りじゃないですか？＾＾；

モーラー奏法ができるっていうだけでバカと思われるとなんか嫌です・・・。

＞＞モーラーはダメって自ら1つの手段を減らしてるほうがもったいないと思いますけど・・・。

＞＞モーラー奏法ができるっていうだけでバカと思われるとなんか嫌です・・・。


誰もそんなこと言ってないのに、勝手にそう思えるとこは十分バカなんじゃない？
あとここは隔離スレであってモーラースレじゃないよ

>>473
極論も何もお前が今やってることを指摘しただけだろう
レスの内容も前後の関係も無く意味不明だし
最後の一文とかどっから出てくるんだ？頭大丈夫か？

>>473
お前モーラー出来てるって思い込んでるだけで
全然出来てなさそうだからバカじゃないってことでいいよ

ただやっぱりケーズのエセモーラー講師に利用されるからって理由で
動画や文章での説明載せるのぱったりやめたのは印象悪い

K's生だけど、講師の人たちは奏法とか派閥とかどうでもよくて出したい音が出てればそれでいいって感じだな。
あんまりこだわってなさ過ぎて初めての人はびっくりすんじゃないかな。
実際俺もびっくりしたよ。

どうしてそんなギャップを感じるかっていうとそれはやっぱりあのホームページが原因だろうと思う。
実はアレは「同業者に対しての」の反論なんだよね。無料で公開してるしそこの部分を除けば相当に
良心的なアドバスだと思うよ。
まぁ、習ってて言うのはなんだけど俺としては出したい音が出てるのが重要でそれがモーラーかどうかはどうでもいいんだ。
むしろ出来てない人、習ってない人がモーラーとか名前にこだわってるんだよな。なんでだろうね？

>>実はアレは「同業者に対しての」の反論なんだよね。

K's講師乙。そして意味不明
そもそも特許やらノウハウが絡む技術職ならともかく
出音で勝負してるドラマーなんでしょ？同業者の何を意識する必要があるの？
もうその辺からしてキチガイ臭がしてますよ

>>478

ずいぶんケーズに怨みがあるようだな。

俺もケーズ好きじゃないけど、ヤマシロのほうが嫌いだ。

動画下手くそだし、宗教勧誘って。

ケーズの場合、まともな演奏動画も無いから好き嫌い以前の問題だよ
ＨＰに書いてある文章といい、量子くんと同じくらいの怪しさ

>>466
cobusくん上げたのカッコイイじゃんっていうそれだけです
しかも、南アフリカ　独学　アマチュアかよ！！
あの人気はジャンルがジャンルなんで１０代のキッズからがほとんどだと思いますが
あとはたくさんモーラー講師達？が動画上げてますが、フルで曲を叩いてるのが
無かったからです

モーラー商法は別に問題ないんじゃないんですか？
ビジネス　金儲けとしてやってるだけなんで
何か社会的な事件起こしたら問題になるだけです
金ある人が習いに行って金を落とすだけ
英会話と変わりません

やっぱりアマチュアは独学ですかねぇ　
海外の資料も個人で気軽に輸入出来て、発表も動画付きで出来る
全世界総オナニー時代なので

量子くんワロタ　なつかし過ぎるwww

>>やっぱりアマチュアは独学ですかねぇ　

なんでそんなに独学に拘るんだ？
自分が独学だからっていう安易な理由だとは思うが、どちらにしろ良い人間と出会える環境があるかが問題だよ

独学でやってきたという有名なプロドラマーは直接教わってないだけで
それこそ色んなミュージシャンと共演して、評価されてを延々と繰り返してきたからこそ成長できたわけで
結局は色々と教えて貰ってるのと同じなんだよ

それに楽器なんか独りで黙々とやってもすぐに限界が来るよ。少なくともヒキコモリには向いてない

アマチュアって書いてあるじゃん
プロ目指すヤツが２ch見てる暇ある？
どっかの講師さん？
独学って言葉に釣られすぎwww

説教　乙

>>483
だから拘る理由を聞いているだけなんだが？
てかアマチュア＝ヘタレなわけじゃないだろ。そんなのアマチュアに失礼だ
ヘタレは何目指してようが存在自体がヘタレ
ヒキコモリが何してようがヒキコモリと一緒だよ

なんかいちいち説教臭いな。
「そんなのアマチュアに失礼だ」って、じゃあお前プロかよ？
ヘタレのプロはプロやってようが存在自体がヘタレ
生徒を宗教勧誘しているどうしようもないやつもいるし。

つ○だ☆○ろ　乙

>>485
ものすごく当たり前のことを言っているだけなんだが？
大体、それで何でおれがプロということになるんだ？
頭大丈夫か？一回病院行った方がいいぞ

ドラム教室としてケーズの演奏動画はあれでいいだろ、別に。
感心するのもあれば、？なのもあったけど。

あれは演奏じゃなくて、練習動画

<<488

オススメのスクールある？

宗教は嫌い

彼、普通の仏教徒じゃなかったっけ？田舎のばあちゃんがご先祖拝んでる程度の。

幸○の科学で演説してる動画あったじゃん

これです。
http://www.youtube.com/watch?v=X2UVjsg-qVg&feature=related

ハニワさん降臨してください！

ハニワ＝量子くん

あげ

どん引き動画っすね

あげるね

あげちゃう

宗教団体の公報活動やってるんだね。そりゃ生徒も勧誘するわ

あげます

2ch ニュース速報 はフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く読める。

タイムラインにニュースタイトルが出てきて難しそうだが気になるタイトルに飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。

おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが楽しくて仕方ない。

上のレスで紹介すべきだった2ちゃんねるツイッターbot

ニュース速報＋ https://twitter.com/#!/2ch_newsplus
ニュース二軍＋ https://twitter.com/#!/2ch_wildplus
ビジネスニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_bizplus
科学ニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_scienceplus
ニュース国際＋ https://twitter.com/#!/2ch_news5plus
東アジアニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_news4plus

芸スポ速報＋ https://twitter.com/#!/2ch_mnewsplus
ほのぼのニュース＋ http://twitter.com/#!/2ch_femnewsplus
痛いニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_liveplus
萌えニュース＋ https://twitter.com/#!/2ch_moeplus

ニュース実況＋ https://twitter.com/#!/2ch_liveplus
ニュース速報VIP https://twitter.com/#!/2ch_news4vip
お詫び＋ https://twitter.com/#!/2ch_owabiplus
Walker＋ https://twitter.com/#!/2ch_ticketplus
2ch 地震速報 https://twitter.com/#!/2ch_namazuplus

グルーヴィンドラムス&パーカッション
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1292433850/

あげ

年末あげ

新年あげ

あげとくね

出口って幸福の科学なの？
他人の為に演奏する云々書いてたから、宗教くさいなぁと思うが。

そりゃそうでしょ
じゃなきゃ講師しないよね

やっぱり入信させられるのか

あげ

山背さんに「幸福の科学」の本渡されましたよ。

このスレみて自分以外にも沢山人を勧誘している事がわかり、あきれています。
やめてほしいですね。信者獲得キャンペーンの演奏とか上の動画とか正直ドン引いています。
気になってネットでスケジュール検索したら、2005年とかのがでてきたので、
単なるサポートでは無いでしょう。
関係のない宗教団体のサポートを何年もやる人のメリットが思い当たりませんからね。

てか上の動画みたら誰でも一発で信者という事がわかる、、よね。

単に自分の中で信仰するなら、だれも文句言いませんよ。
でも結果的に商売だから、金銭が教団に行く様になってるんですよね、あれって。
選挙の費用とか、どんだけ掛かるか皆さん知ってます？
だから寄付と、勧誘活動を永遠にしないといけないという。ね。

早く脱会して全うな人間になって欲しいです。

別に宗教やってようと全うな人は全うだろうｗｗ

ただこの人はやっちゃいけないことをしてるんだよな。宗教のために音楽やるなら音楽しないで欲しい。
ブルーハーツのベースも同じようなことして解雇されてるし。もうちょっと周りの人の気持ち分かって欲しい。

晒しあげ

あげ

あげー

これってモーラーのこと書いてあるのかな？
↓
http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/drums_data/10217209.html

買おうかと思って立ち読みしてみたけど、書いてる本人も学び中な感じがして買わなかった。なんていうか理屈は知ってるだけど実際は出来てないみたいな。以前モーラースレにいたえいいちを思いだしたよ。

>519
どーも!
ってことは、理屈は正しいことが書いてあるってこと？
足のこと知りたいんだけど、、

動画を載せる以前のケーズのサイトみたいな本だよ。つまり説得力が無い。足のことも書いてあるけど山背のサイトに書いてる以上のことは書いてない。多分、山背に習ってる可能性あり。

あ、そうなんだー
期待外れもいいとこってかんじだなー
2000円損するとこだった、ありがとう!

買ってみたけど、内容ヒドくないか！？DVDでやってる事って意味あんの？脱力どころかばきばきに力んでるだろ、。

英語勉強してＪｏＪｏのｄｖｄ観たほうが良いよ。

日本式＝リキミ体質養成法
ドラマガ講師みたいに日本式にどっぷり漬かっている人にモーラーは無理。

伸筋を使う奏法とか言ってモーラーとは絶対言えないんだな。いったい何の圧力があるのか知らんがマジでドラマガはおかしい。

今山背さんに習ってるけど初めてこのサイト見て、人って怖いっておもった。。。
人には気をつけよ。。。

習ってたけど、俺は勧誘なんかされなかったし
山背さん好きだし感謝してるよ

逆に教える立場から言うと、まともに見える生徒でも裏で何をやっているのか分からない。宗教だって政治運動やってるのも中にはいるのかも知れない。そういう意味じゃ立場は同じ。

モラハラ奏法

>>521
ケーズの動画っても怪しい連打系ばかりで厨房を騙くらかす程度なら丁度良いのだろうけど、実際に演奏力があるのか疑わしいよ。
「ボク走るのが速いからサッカーもワールドカップ並みに上手いです！」と言っている様にしか見えない。

>>525-526
一流ドラマーを見ても同じ様な奏法をしているわけじゃないのだから脱力にしても色々あるだろう。
それを「モーラー＝脱力の唯一神」みたいに言って思考停止しているお前等の方がよっぽど頭おかしいし、宗教的なキモさがあるよ。


ちなみにオレは別にモーラーがキライな訳じゃないよ。モーラーを子供番組の必殺技みたいに短絡的に考えているバカがキライなだけ。

お前以外に「モーラー＝脱力の唯一神」なんて書いてるやつはここにはいない。自分で結論ずけて批判するなんて妄想キチガイだわｗ

書いてないだけでそれっぽいのが結構居るじゃん

例えばどれ？

一番近いので>>526とか。伸筋＝モーラー前提で言ってるのは正直イミフ
てか視野狭くない？

それをどう飛躍させるとモーラー＝脱力の唯一神になるの？

モーラーであるかどうかが基準の時点で唯一だと思ってるでしょう。
ここまで言わないと分からないの？てかなんでそんな必死なの？
>>526本人さま？

>>536
それは聞く相手を間違えている。飛躍させているのは狂信者の方だから

必死なのはおまえらだろ。
素直にモーラーって書けばいいのに伸筋奏法とか無理やり作ってる時点で幼稚園だってこと。あのきもい三つ口の筆者に言っとけ。

狂信者乙

>>ID:3XkS3XHP

逆に聞きたいのだが、伸筋やら脱力がモーラーじゃないとそこまで気が収まらない理由は何なんだい？
場合に拠っちゃ、ひょっとしたら君は精神的な病気なのか知れんよ

ケーズでモーラー習った山代が山代メソッド作って、山代に習った三つ口が書いた本が伸筋奏法なんだろ。段々劣化してるからモーラーとは言えませんわ。

>>542
ほう、仮にその話が本当だとして（どーでもいいけどｗ）、
つまり、この世の弟子はみんな劣化だらけってことが言いたいのだね




こりゃ相当重症ですなｗ

>>542
モーラーの純度が大事ってか？ほんとキモいなー
そういうこと言うから一神教徒なんて言われてバカにされるんだよ

モーラーの純度？
モーラーじゃないんでしょ、あんたらのは伸筋奏法なんでしよw

>>532、>>542
誰もモーラーと言えるか言えないかなんて論じてないのにそっちに話持って行って変な結論をつけてしまう
自分が一番妄想キチガイだという落ちですか

>>545
だから勝手に仮想敵作って必死になるな。頭冷やせアホガキ
いくら他人の奏法批難しても、こんなところでグダグダやっているおまえが上手くなるわけないんだから

伸筋奏法書いた本人が一番オドオドしてるんじゃないのw金のためとはいえ大変だね。

まさケーズ脳だな・・・

ケーズ行ってたよ、山代くんも知ってる。これからドラマガでは外国人ドラマーがモーラーと言っても伸筋奏法って訳されるんだろうなw

おれ以外に「モーラー＝脱力の唯一神」なんて書いてるやつはここにはいない


に見えたｗｗｗ

ドラマガは従来の奏法でやってけばいいじゃない
モーラーとかに浮気しないでさ
四つのストーロークで今まで通りやってけばいいじゃない
せっかく築き上げてきたんだからさ

実際のところ、ここに居るモーラー信者が一番頭が硬くて、視野が狭そうだよな

てか、ドラマガ　VS　Ksとか10年くらい前のネタをまだ引っ張ってるヤツが居るのかよｗ
年齢的にもういい歳だろう。いい加減に大人になれよ

ID shuYCJ7 ってのがずっと必死にドラマガ擁護してるのが笑えるよ。リットーの方ですか？それとも三つ口本人？w

>>ID:3XkS3XHP

こいつが一番笑えるんだがｗ

>>555
ドラマガの擁護てよりID:3XkS3XHPのキチガイがボコボコに叩かれているだけだな

こんなアホが必死に宣伝してもケーズの評判が悪くなるだけでイイ迷惑だろうに

2011/02/28(月) 22:56:04.76 ID:3XkS3XHP
ケーズ行ってたよ、山代くんも知ってる。これからドラマガでは外国人ドラマーがモーラーと言っても伸筋奏法って訳されるんだろうなw

お前な、山代じゃなくて山背ね。
知り合いなんだろ？なんで何度も名前間違うのよ笑

酷い自演だなWWW
で、結局何したいの？

モーラーやってるやつは、
いかにも変であたまおかしいって話にしたいんでしょ。
滑稽にみえるしね。
でも自作自演してまでよくもまぁ、、。

宗教勧誘する変な人間はいるみたいだけどね笑

>>559
おいおい、ID:3XkS3XHPはモーラーやってるヤツじゃなくてただのヴァカだろｗ

こんなのがドラマーとか、ボーカルとかギターとかかわいそ笑

それよりも地震大丈夫か

地震怖い

山背の弟子が、モーラーのレッスンの動画配信してる!
これ見とけば、山背奏法習得できるんじゃね？

ミスった
山背弟子レッスン動画のリンク先↓
http://twitcasting.tv/yusukecoda

呼ばれた気がしたので。
ここ2年ぐらいほとんどドラムどころかスティックすら持ってなかったけど、
このスレ見て久しぶりにスティック持ってみたら割と体は覚えてるもんだね。
超絶下手にはなったけど。

しかし、このスレはハニワもいないし誰もいないからまるで葬式みたいだなｗｗｗ
やっとスレが伸びると思ったら宗教の話だしほんとに葬式だｗｗｗ

そんなに寂しいなら、二代目ハニワこと量子くんが居るからそっち行けば。

あげ

まず、モーラーを理解してない馬鹿が多いからモーラーが叩かれる
「唯一の脱力神」とかいうふうに勝手に自分で棚に挙げて叩くとかどこの幼稚園児だよ
ドラマースレもフリーグリップを理解してないアホが否定しまくりでカオス状態

とりあえずモーラーだなんだかんだで否定してる奴に上手い奴はいないこれ鉄則

モラーだから叩かれているわけじゃなくて、モラー信者が大体バカだったから叩かれているだけですよ
モラーの本章はまだ始まっていないので叩かれようがないのでご安心を

>>465
のcobus君の映像を見てみました。

筋肉がそこそこあるからパワー主義に誤解されそう。
でも実際のところは柔らかさもあるタイプですね。

身体の使い方という視点で見ると、、、

右半身：　肩の使い方が上手なのに加えて、
　　　　　体幹部・肋骨・背骨もかなり柔軟に使われている印象。
　　　　　撓骨周りが少し硬く、尺骨・撓骨の回転運動は
　　　　　目立たない。そのためモーラーっぽい叩き方には
　　　　　見えにくいけど、全身を上手く活用するという点では
　　　　　やっぱり上手。

左半身：　右半身に比べて少し硬め。尺骨・撓骨の回転運動を
　　　　　多めに使って補っている印象。　　　　　
　　　　　（コンパクトにスネアを叩くためにこうなったのでは？と推測）

足：　足首柔らかいですね。これをもっとリファインしていくと、
Dave Wecklが昔の教則ビデオ（Back to Basicでしたっけ）で
　　　デモしていた足の使い方に近くなるような印象です。

あげ

山背さん自身は伝統的ないわゆる「モーラー奏法」とは違うって言ってたけどな
でもモーラー奏法以外に呼び名もないし別にモーラーという言葉や
しきたりにこだわってるわけじゃないみたいだぞ

そもそもマーチング以外のモーラーは伝統でも何でもない。ただの登録商標みたいなもの

あげ

cobusは上手いよね
確かに上下のみではなく関節の回転運動も利用してる
センス抜群のフレーズ多用してるのでフィルをパクるには便利

一部↓
http://www.youtube.com/watch?v=fiAb1HuiHyA
http://www.youtube.com/watch?v=S7_nQ3TWNrA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yaABfKqgi1M&feature=related

モーラーブックとかに記されているいわゆる伝統的なモーラー奏法
はスネアドラム用の奏法だったからセットドラミングは考えられていなかった
この点を解消したメソッドが加わっているから
伝統的モーラー奏法とは違うよって事でしょう
この点が主に肩の使い方や背骨、胴体の使い方、落下するスティックの打面に対する角度
なんだろう

マーチングは型や見た目も重要視されるから、その枠を崩さずに生音で遠くまで聴こえるように叩く為に考え出されたもんだ。
そういう制約が無いドラムにおいてモーラーに拘る必要がそもそも無いし、どっかの宗教教室みたいに早く叩けるとかいう目的も本来無い。
つまり名前だけが勝手に一人歩きしている。京風お好み焼きとかマツタケ風お吸い物とかあくまで商品名に雰囲気をつける為のアイテムに過ぎないよ。

要約すれば好きにすれば？ってことだな

>>576

アマチュアとしてはやっぱり上手と言えるよね。
ただ、脱力のレベルという点ではまだまだ先があるかと。
大御所と並べていいのかどうか微妙だけど、
Mike Portnoyあたりとあえて並べてみると、やっぱり
「動き硬いな〜」という印象になってしまう。
http://www.youtube.com/watch?v=jBnK7fC4yj0

>>578

ゴルフでいう「○○打法」なんかと一緒の世界になりかけてるよね。

モーラーはハムストリングスで歩くみたいなもんだよね

意味不明

>>581

おぼろげながら分かるような。
確かに、モーラー奏法と「ハムストリングスで歩く」は
背景に身体の本来の作りに合ったことをしようぜ、という考えがある点では
共通しているよね。

さらに共通してるのは、
それが出来たからって終わりじゃないってところ、
そこから先に行くにはまた別のアプローチを取ったほうが
速いことが多いってことかなあ。

モーラー奏法に意味がないとは思わないけど、
そこに踊らされちゃったり、過度にこだわったりすると、
迷路に入るとは思う。

俺の目標がcobusな件
技術、センス共にほぼ理想系。俺にとってはね

よくモーラーって聞くと咄嗟に耳を塞ぐ奴多いけど、
スネア上のみのものだけでも出来るの出来ないのでは全然違うよね
動きにも音にも柔らかさが出る

とっさに耳を塞ぐのはみたこと無いけど、モーラーて言葉に取り憑かれてるのはちょくちょくみる。

>>585
モーラーを極めようとしてるやつが取り憑かれたようになるのは当たり前だろ
スネアチューニングに取り憑かれるのと一緒だよ

取りつかれて明後日の方に言っている奴らのことだろう。
具体的には音からから始まらずにモーラーと言う見た目から入って見た目で終わる哀れな奴等のことだ。
もっと具体的には怪しいフニャフニャの動きだけ取り入れた下手な奴等のこと

日ごろ聞く音楽環境を改善するのはいい選択
まさか安もんの純正イヤホンとかPCのスピーカー、ミニコンポで音楽聞いてないだろうなぁ？
音楽は耳＋体で聴くのが一番だからちゃんとまともなセッティングをしたスピーカーからがいいんだが、
金銭的問題や住環境が厳しければヘッドフォンの環境だけでもまともなもの買おうね・・
ATH-A900かHD595あたりが最低ランクだなぁ
モーラーはあくまでツール
ツールが目的になったかわいそうな人なんてグラッドストーンとか他の奏法でもいますよ

http://www.youtube.com/watch?v=cfOa1a8hYP8

まあドラム上手い奴ってセンスの塊みたいなもんだしな
モーラーを実践しようと思えるレベルにまで成長したんだからとりあえず褒めてやらないとｗ
実際独学だろうが習ってようが年数長いのに技術も知識もショボイレベルで止まってる人ばかりじゃないか
現実世界でモーラー知ってる奴に出会えばとりあえず一目置くねｗ

＞＞実際独学だろうが習ってようが年数長いのに技術も知識もショボイレベルで止まってる人ばかりじゃないか

類は友を呼ぶって言ってね、ショボイ奴の周りにはショボイ奴しか集まらないのだよ

>>591
上手い奴もいればショボイ奴もいるよ

じゃ>>590と言っていることが矛盾するね。言い訳やウソは良くないねぇ

>>593
オッサン乙

おっさん言うのは自分はガキと言ってるのと同じ様なもんだな

20なんでそうですねはい

はぁ２０でこの程度なのか

>>597
先程偉そうな口聞くがどうせあんたも自称上級者なんだろ？

これがGWである

>>599
お前も暇だから来てんだろうがｗ
まあネットで煽るのが趣味のオッサンに上手い奴なんて皆無だろうけどね

ほんと自己紹介の好きな奴だな

>>601
で、偉そうに口を聞くお前は上手いの？

アホ見下すのにドラム上手い下手は関係無いでしょ

>>ショボイ奴の周りにはショボイ奴しか集まらないのだよ
下手糞が言っても洒落にならないんですけど
まあ糞宗教スレだから別に良いんだけど

で実際ショボイんでしょ？

YAMAHA3年→吹奏楽2年てな感じだけど
個人的にはまだまだだと思ってる
そういうお前はどうなの？

んじゃその通りなんじゃないの？悔しかったら練習すれば？
こんなとこで暴れてたらいつまでもショボイままだよ？

それは分かるけどお前はどうなんだよｗ
その理屈でいくとお前も俺の相手してないで練習しないとショボイままってことになるだろ

おれはもう4時間練習してきたよ。こんなとこで半日張り付いてる様なヤツよりはマシだとおもうよ

練習は時間じゃねえよｗ
どうせダラダラとクリックに向かって延々と基礎練なんだろ？

やれやれ、こんなとこにずっと張り付いてるヘタレが説教ですか┓（ ´ ┐｀）┏
他人のことエラそうに言えないことにいい加減気付こうねぇ

NGで終了・・

>>611-612
下手糞なオッサンお疲れ様ですｗ

↓以下、加齢臭漂うオッサンの愚痴レス↓

煽りに反応して顔真っ赤にするとか流石GW
糞スレ乙です

ハニワまた出てきてルーディメンツ教えてくれんかな

ルーディメントなんか手順以外に何を教わるんだよ？
あんなものただの準備運動だぞ

ただの準備運動で終わらせてるうちはまだまだやな

エイトビートとシングルストロークしか使わないんだろう

>>618
ただの準備運動に思えない時点でまだまだだろw

>>619
ああ、そういうことねｗ

>>620
お前パラディドルとか応用したフレーズ使わないの？ｗｗｗ

応用は応用だろう。勝手に話広げて思いを馳せてるんじゃないよ。気持ち悪い

>>623
何を言ってるんだお前
応用だろうが何だろうがルーディメンツはルーディメンツだろうが

まあいいよ。ルーディメンツがただの準備運動なんていうふざけたこと言うなよ
マーチングのドラマーなんかは特にルーディメンツに命かけてるから

命かけたらエイトビートもシングルストロークも同じことだろう。
ルーディメント自体はただの手順以外の何ものでもないよ。ほんと気持ち悪いなー

気持ち悪いのお前だろ。さっきから頭悪い発言ばかりだな
ルーディメンツは手順でもある。だがそれ以上にロールならロール、フラムならフラムの
キレというものがあるだろうが。馬鹿だな。これは永遠に追求されものなのに
モノを知らないのは分かるが、それならそれで大胆な発言するな。

>>627
それは言い回しや歌い方の問題だろう。ルーディメントじゃなくても音楽として大切なわけ。
それをルーディメントだけわざわざ取り出してさも大事そうに言うのは覚えたての言葉使いたがる子供と一緒。

お前言ってることが変わってきてるぞ
>>617のレスだとルーディメンツなんてどうでもいいみたいな言い方じゃないか
必死なのは分かるが、お前の最後の一言全部人を貶す言葉だぞ。人としてやり直しな

>>629
ほんとアホだな、どうでもいいなど言っていないだろう。ただの手順でしかないと言っているんだよ。
手順なんか覚えるには準備運動で十分。覚えた後にどう使うかはまた別の話。どちらかというとそれはセンスの問題だ。
お前みたいにルーディメントくらいでいきがっている方が恥ずかしいてことだよ。

>>630
粋がってもないし、アホでもないが
>>617のレスで俺と同じ解釈する奴は多分99％

手順なんか覚えるには準備運動で十分。覚えた後にどう使うかはまた別の話。どちらかというとそれはセンスの問題だ。
こんな後付どうでもいいよ。

>>631
応用だのキレだの後付してるバカはお前だろう。
そんなこと言い出したら別にルーディメントじゃなくても何でも言えるわな。見苦しいなぁ

>>632
いい加減黙れよ

おまえも黙れ

ああ、そうだな
ルーディメンツがただの手順でしかないと思ってるような池沼の相手をした俺が馬鹿でしたよ

>>635
お前の幼稚なレス見る限り、お前のルーディメントにはかなり無駄が多そうだけどなw

>>636
ID変えてまで必死やな

>>637
いやいやw
お前みたいにトチ狂って、他人に自分の価値観押し付けたりしねーからw

>>638
ルーディメンツがただの手順なわけないじゃん
そんなんなら紙一枚あれば練習できるがな。雑魚ですね

おまえほんとに頭大丈夫か？

ついに頭が壊れたかwww

人の心配するより自分の心配せい

>>639
ハァ、何を言ってんだお前は？

ルーディメンツがただの手順でしかないとでも言いたいのか？
どれだけ低レベルなんだよ
手順マスターしてその気になってる下手糞ばかりですか？

↓以下、下手糞が勘違いを押し付けるレス集↓

↑以上、馬鹿が勘違いを押し付けたレス集↑

>>646
ほれどこが勘違いなのか言ってみなｵﾅﾆｰドラマーさん

こんだけ変な連投するのは勘違い以前にキチガイ。以上

>>648
論破できず終了。以上

それならここに書き込む時点で目糞鼻糞だろ

ドラムで論破てどんだけ頭デッカチなんだよ・・・

専ブラお勧め

以上、目糞が鼻糞を笑うスレでした

先生の次回作にご期待ください

バカをスルーできない奴は全員バカだから
永遠にROMってろ池沼共

何このお手本のようなブーメラン

またいつもの基地外ですねん

あげ

足モーラーでドコドコって出来んの？
ビーターの返り強くしてたら出来なさそうなんだけど

あげるよ

>>659

Swivel Technique　で　YouTube漁ってみるといろいろ出てくるよ。
但し、足・脚両方ともかなり力が抜けてないと、かえって体を痛めるかも
しれないから、チャレンジは自己責任で。

体痛めるって・・・。別に骨折ったり怪我したりするわけじゃないんだから心配しすぎだわ。
そもそも慢性的に無茶して体壊すなんて、そんなのただのアホだろ。

腰痛めたり腱鞘炎になったりたくさんいると思うけどな・・

だから鈍感なだけなんだよ。少しづつ進行するんだから休んだり治したりする時間はいくらでもあるだろう。

>>663
知ったかぶりのゆとりはほっとくのがベスト

と、ゆとりは言いました

>>664
皆は向上心があるからね
君みたいに下手糞でも許されるようなバンドじゃないしさ
ドラムって本気で取り組むと色々大変なんだよ
でも学芸会バンドのドラムごっこも楽しいからね
君はそのままで大丈夫だよ

痛いのをそのままにして叩いている方がよっぽど向上心が無いと思うが？

>>667
ヘタクソ故に体壊しているユトリ乙

正直それはあるかも知れないな。
左足鍛えるのに筋肉痛になった事はあるけど、ドラムで体壊したことない。腱鞘炎になるのはヘタだからだと俺も思う。
ただモーラーの体の動かし方から猫背だから腰痛とかはありうるのかもしれない。

>>668-669
それ連レスするような事か？
よっぽど悔しかったんだな
我慢できないとか真性ゆとりの本領発揮だな

>>671
よっぽど悔しかったんだな

>>662

でも、ドラムで無茶な練習をして体を痛める人って実際にいるからねえ。
既出だけど腱鞘炎とか腰痛とか。
Swivelなんかは特に、最初は今までやったことない動きをするので
心配しすぎ、ってくらいでちょうどいいのかなあ、と。

>>673
だから無茶をする奴がバカなんだって。そんなのドラムに限らず何でもそうだろう。
それが解らないお前も相当のバカだな。

上手い奴程体を壊しにくく下手な奴程体を壊しやすい
これでおｋ

体を壊してない下手なやつもいれば
体を壊してしまう上手いやつもいる
世界的プレイヤーでもそれは同じ
これが現実

>>676
解らないやつだなぁ。あまりに忙しすぎて休む暇がなく体を壊すプロは例外だろう。それはただの過労だ。
基本的に上手い下手関係無く、体を壊す奴はバカなんだよ。
痛けりゃそこで止めて痛くならない方法を考えればいいだけなのに、そんなことさえ出来ないだぜ。

>>677
可哀想だけど、君がその程度の努力しか出来ないって事だよ
全身運動のドラムもスポーツも、向上心のある人には大抵故障が付きまとうんだよ

ライブ前にもかかわらず「ちょっと腕痛むから練習休むわ」って言うやつよりも
どういうアプローチをすれば痛みを軽減できるか試行錯誤してる人の方が
こっちも安心できるしね

こいつじゃなきゃだめだっていうようなドラマーには君は一生なれないと断言しよう

・「ちょっと腕痛むから練習休むわ」って言うやつ
・ういうアプローチをすれば痛みを軽減できるか試行錯誤してる人

痛い時は痛めない様にアプローチするんだよJK。
ゼロかイチかしかの思考回路が無いお前みたいなのが小難しく考えるとドツボにハマる。
よく覚えておけ。単細胞くん

>>978
努力したら故障するってそりゃ努力する方向間違えているんだよ

>>679
このやり取りの初っぱなをみればいいんじゃね？

>>661-662


見ても馬鹿にはわかんないと思うけど

何が言いたいんだか

楽器みたいな負荷の小さい運動でどうやったら体壊すのかもう少し医学的、論理的に説明してくれないか？

どうでもいいから幼稚な喧嘩するな
ここで煽り煽られのやりとりしてるうちはドラミングもそれまでのレベルだから
モーラーについてでも語っててくれた方が100倍マシ

スルーも出来ないのにどうでもいいと言う矛盾

スルーしようにもスルーしてたら全部スルーするハメになるからそれだとこのスレ自体成立しなくね？

そう思うならそもそも来なくていいよバカ

そういうならお前はなんで来てるんだよ大馬鹿

↓以下、オッサンが罵詈雑言を並べ立てるスレ↓

>>どうでもいいから幼稚な喧嘩するな
こんなこと書いておいて全く耐性が無いお前に失望だ

一番どうでもいいケンカをしている幼稚園児はID:4LHc0+EE自身だったそうな

>>690-691
わざわざ肥やしなるお前らの頭の足りなさに感心
このスレ本当に喧嘩ばかりだな

>>692
ID:4LHc0+EE外したら本人バレバレだろうｗ
お前のが頭足りないよ？

体痛める痛めないの煽りあいはほとんど俺一人の自演で出来ています

>>693
は？ 何を勘違いしてんの？
お前の方が上で体を痛めたのなんだのくだらねえ喧嘩してるアホだろ
単芝とか死ねよ

すぐにキレる前も十分にアホ

日本語でおｋ

煽るのが好きですねここのみなさんは

>>697
しょうむないレスしているお前も同類だって言いたいんだろう

なんですかこのコンボ

最近アホな連投する奴ってなんか同じ傾向があるよな

目糞鼻糞

だったらID:59TOcLIKはウンコだなw

わざわざ構っちゃう時点でお前もウンコだな

>>703
自分で始めに書いたレス読み直してこい。うんこカスが

>>704
黙れ鼻糞

↓以下、目糞が鼻糞を笑うレス↓

ウンコ必死だなw

お前も必死じゃん
やっぱウンコだなｗｗｗ　おもしろ

932 ：当方名無し、全パート募集中：2011/05/25(水) 19:10:32.99 ID:d9WYKqi2
>>931
君、モーラースレでも暴れているウンコくんでしょ？

必死すぎクソ吹いたｗｗｗ　さあどうしたウンコくん

もはや当初の目的すら見失っているな。このキチガイは

目的なんて書いた覚えねえよ
だってウンコ同士煽り合うスレでしょ？
スルーできない時点でお前も低レベルだね

ここってスカトロスレに変更っすか！？

山背が自分の生徒を宗教に勧誘し、問題になった事を告発するスレです

スカトロスレでよくね

いや、もともとの趣旨が勧誘被害だったから、
戻したほうが良いとおもうよ。

他の山背メソッド講師って、みんな幸福の科学信者なのですか？
もしそうだとしたら、この人の目的って、、、、、。

ぶっちゃけ山背氏のドラムってあまり上手くない

それはみんな思ってる

シンムラっていま何してるの？

だれだよ

>>719
せっかく落とそうとみんなあえてレスしなかったのに死ねよ

死ねって、、、あなた関係者？ひどいですね
そこまでして落としたいの？

スレみるかぎり山背氏は少なくとも良い人では無いでしょ
動画もあったし嘘の内容ではないでしょ
だから残して当然


という訳でもう一度アゲます

>>721
あんな怪しい奴の関係者なわけないだろ
上を見れば分かる通りもうそいつに関して語ろうなんて思う奴はレスしてないから、いらないスレは落とせばいいだろというそれだけ
こんなスレを残したいなんてそれこそお前が関係者かよ。このスレはそいつの宣伝にしかなってねえよ

じゃあ放っておけば？　笑

勝手に憤って怪しいな

顔真っ赤な人が多いスレですね

思ったんだけど被害者？
ID:MqPBj6gY ID:Cx4WoeZS
あんなもんにひっかかる真性のアホっているのかよｗ

先生としてはいい先生よ

俺は特に勧誘もされなかったし、されてる人も見なかったし

隙が無い奴は勧誘されんよ。
勧誘されるのは世間を知らなそうな奴。
モーラー習いに来るのは夢見がちな奴が多いからいいカモなんだろうな。

教室とかで個別に勧誘してるんじゃないの。
でもいいのかねぇそんな事していて。

キモ

勧誘されても断ればいいけど、スタジオの密室だとこえーなー

宗教家って偽善っぽいね。

すきが有る、無いじゃなくて、勧誘すること自体が可笑しいよ

>>227 モーラー奏法は夢ありますよ。
だって努力すればbpm200の16分を片手で楽に叩く方法がありますもん(笑)

間違えた>>727さんだった

360の３２分を叩けるモレロさん

間違え　16分でした

720の16分叩けたらどんなに気持ちいいだろうか

昔モーラースレにいたハニワはどのくらい成長してるのかなぁ
またエクササイズとかうｐしてほしいわぁ

あげ

プロ批判ばっかしていざ動画上げたら遥かにヘタでボコボコにされて消えた奴か
今会えば、さぞ人間的に成長していることだろう

幸福の科学は嫌いだけど大川隆法の霊言って最高に面白いよ。
いまからあの世のイエスキリストと交信しますって言って、
アイアムジーザスクライスト！って英語で喋るんだよなぁ

キリストってユダヤ人で古いヘブライ言使ってたのにwww

あれマジで信じてるやついるんだな

笑える

幸福実現党もなんか豪快な広告だしてるよなあ

震災前とは違うんだから適当なこと言わないでほしいわ

シンムラっていま何してるの？

本人の自演か？

山背さん、宗教やってたんだね
ここみて初めて知ったよ。

山背自身も、大川隆法に献金させられたり労働搾取されてる被害者なんだから、ほっとけばいいじゃん。

モーラーって腕の重さや体の重さ使うとか言ってるけどそれって物理的に不可能じゃね？
腕をムチのようにしならせて遠心力を得る奏法じゃないのか？

重さを使うのが不可能とは思わないけど
インパクトの瞬間握らないんだったら
重さ伝わんなくね？とは思う

そうだよ。
上手いヤツは感覚的にそのことに気づくし、普通の知能があればそう思う。
結局騙されるのはバカやヘタクソてわけだ。

本当に体重を乗せれるのならダンベル入れたリュック背負って腕に重り付けてやればいいじゃん

ほんとに腕の重さ伝えれるんなら重り乗せてるよな

山背の音って、重さとか音量をあまり感じないなぁ
宗教やってないで、その辺研究したほうがいいんじゃないの

山背の動画見たけどどれもひどいね
モーラーを勘違いしてんじゃねーのこいつ

ボールの壁ぶつけと同じ。
音量出すのに、握ったままぶつけるほうが楽か。
投げたほうが楽か。

その理論だと一打しか音量でないよね
それにボールなら力入れたほうが音出るよ

宗教はおいといて
モーラーについては絡んでるヤツも
レベル低杉

モーラーやってる奴って中二病w
口だけでへたくそばっかだぜ

山背さんってマジで宗教やってんの？ソースは？
習いに行きたいんだけどマジだったら勧誘がこえーよ。
知ってる人詳細prz

Twitterでもそうだけどたまにスピリチュアル系のことを言い出すことはレッスンでもある

でもそっから具体的な勧誘されたことはないし
他の人がされてんのかなとか思うようなこともなかった
二年くらい通った実感としてそうだってだけだが

レッスン自体は
レベルにもよるだろうけど
初級から中級の人は通って損は絶対しないよ
指導は親身だし、真面目ないい先生ですよ

マジレスしてもうたわ

>>760
マジレスthx
生徒の情報はありがたい
でもこのスレ見てると行きたくねーって思っちまうよ
ネガキャンとしか思えない書き込みが大杉て
山背さんって恨みでも買ってんのか？

とりま、体験レッスンでも行ってみる。

モーラーてスピッツの人もやってる奴？

>>759
宗教やってるのは事実だよ
http://www.youtube.com/watch?v=X2UVjsg-qVg&feature=related

>>759
宗教やってるのは事実だよ
http://www.youtube.com/watch?v=X2UVjsg-qVg&feature=related

>>760さん

やっぱりそうなんですね。生徒にその手の話をして反応みてから勧誘してるんでしょうね。
されてる人とそうでない人いるみたいですから。

それから初級から中級の人は通って損は絶対しないってことは、やっぱり腕はいまひとつなんですね。
生徒からのマジレスなんですよね？

だからお前口だけじゃん、って荒れてるんですねここは。なるほどね。

まして宗教勧誘なんかされた日には　笑

>>760さんには悪いけど、性格は良いけど腕は？？みたいに山背氏をナメてる生徒が多いのは気になる。
やっぱり裏でなにかしてて、人から信用なくしてるんじゃないかな

>>765
勧誘されてる人とそうでない人がいるってなんでわかんの？
おまいは関係者かw

山背に勧誘されたのか？
こんな所に書かないで、ふざけんなってはっきりいえばいいじゃん

腕はわからん
俺に山背さんを批評できるくらいの腕なり耳があれば最初から山背さんとこには通わないよ

その程度の話で初級から中級ってのは
それほど深い意味はないよ

まあここは上級どころか名人級がぞろぞろいるインターネットだから山背さんが下手だと思ってる
人も多いのかもしれないけどね

あげ

擁護できねーなら最初から書き込むなよ
勧誘されるかも知れないけど、きちんと断ればいいですよ、って書けばいいんじゃねーの

勧誘してるとか絶対ありえないからw
それが事実だったらケーズのページから山背さんが消されてるはず
ケーズが迷惑行為をしている先生を紹介するわけねーだろ
消されてないっつーことは事実無根つーこと

事実無根って
あれは完全クロだろ！？

動画とかマジ引くわW

中２からのドラム独学君です。キャリアだけが何十年とイタズラに過ぎてしま
いました。
最近やたらモーラ奏法という単語を、耳にするので、ケーズサイトへ見にいっ
てみましたが、なんか裏切り者の講師がどうのこうのとか、モーラ奏法がケー
ズの独占している魔法の技術のような、印象を受けましたが、そんなに大層な
奏法なんでしょうか？

シングルは勿論、ダブルストロークを、そばかすの沢山詰まった枕でしっかり
練習してきたドラマーなら、できることではないのですか？
それとも、そうではない魔法のようなコツ、奏法があるんでしょうか？

訂正
そばかすの沢山詰まった→そば殻

>>772

動画って>>763これだろ？
仕事の一環としてやってるだけなんじゃねーの

ケーズに関わっている以上、山背さんは完全シロだと言い切れる
ケーズの先生って迷惑行為とか嫌うから、これだけ話題になってりゃ山背さんに確認とってるっしょ
事実、ページからは消されてねーじゃん

完全クロなんてことは
絶　対　に　あ　り　え　ま　せ　ん

勧誘はしてないってことでエル・カンターレなのは事実でしょ

完全クロなんてことは
絶　対　に　あ　り　え　ま　せ　ん

なんか必死だなw

本人か？

勧誘してるのは事実ですよ。
本人に聞いてみれば？

聞いた人レポよろ

エル☆カンターレ

エルカンターレ？

レポはどうした

幸太郎ってモーラー普及員をクビになった
奴だよなw

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削除日時：2012-04-19 22:29:57
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