【グレコ厨】Gibson Historic 総合 9 0038【出禁】

自称凄腕が奏でる極上のヒスコレサウンド
Gibson Historicスレです。
言い訳はうｐの後にお願いします。

【下痢便】Gibson Historic 総合 9 0036【ｼﾞｬｲｱﾝ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1200799347/

不如意音源アプロダ
http://www.yonosuke.net/u/upload.html

Gibson Custom Shop
http://www.gibsoncustom.com/

GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN(Gibson USA日本法人)
http://www.gibson.com/jp%2Djp/home/
(Gibson　USA HP内の日本向け)

つうげっと

yonosukeはもうしめました
前スレも違う
立て直せ愚図>1

２ちゃんねる
楽器作曲板(http://music8.2ch.net/compose/)
ＤＴＭ板(http://pc11.2ch.net/dtm/)
専用のロダ

http://up.cool-sound.net/upload.html

どっち？

やはり皆さんもTAK松本の影響でギブソンCSに興味を持ったんですか？

誰それ？

>>7
─- 、::::;;;;;;;;;｀゛゛''‐ 、　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を！
　　. : : : : : : ｀゛'ヽ、:::゛ヾ´::::::::::::::::::::::｀゛゛゛'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,、- 、
.ヽ:゛ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゛::: 　 　 rー-:'、　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬、
.　＼::゛、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':、　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,、.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀゛''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ツ,、-/
　　　　 ｀ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-　　　 _|　　、-l、,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-、 .,ノ'゛,i';;;;ツ
　　　_,,,、-‐l'''"´:::::::'　　,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゛''yr-ヽ / ゛゛'ヽ、,　　　 ,.'　　　 　 j゛,,, ´　7
,、-''"　　 　.l:::::::::::;、-''"　 ,.-'　　゛、""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ、 /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;、-'゛:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~゛゛')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,、‐゛ ヽ:::::..,.r'゛　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '、ノ''"　　　ノ
　　 ,、‐'゛　　 　 ン;"::::::.　　　　　　　"´ '゛ ´　/　　　　　 ゛、　,'　　　 　 　 　 　 ／

タッキーってギター弾けたのか？

>>3-4　THX

グレコって　　ギターのメーカーだったんだ　　　　　何語？

サンスクリット語

===================================　ここまでうｐ無し　=====================================

>>11
ラテン語

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　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
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アイスティーバーストとバーボンバーストどっちがかっこいいと思う？すっげー悩む。

あいすてぃーに一票

>>16
ITだな。

HRM GlossとAgedに詳しい人に聞きたいんだけど、やっぱ音って全然違う？？Glossを２、３年使ってたら同じ感じに鳴るのかなぁ。購入検討中

色はアイスティーがいいんだけど杢はバーボンで気になるのがあるんだ。色と杢ならどっちを優先する？

>>20
別の何かと比べて迷うなら買わない方が良い
そういうときに買うと納得しきれず直ぐ買い直す羽目になるよ。

もしどっちか絶対なら
杢を選んだ方が良いかと
色なんて年月たてば変わるんだし

>>19
店員も言ってる「Agedの方が鳴る」ってのは本当なのかなぁ？

>>20
最終的にはリフィニッシュっ手もあるので杢に一票。

>>23
営業トークの可能性が大きいよ
まじで、自分が店員ならどうする？
利益率高い方売るでしょ
売上成績から報奨金とか関わるんだから
確かに違うと言ってる人いるが
監修してるトムマーフィー自身は否定してるしね
説によればagedの段階でピックアップカヴァーについてる油膜が取れるから
という説もあるけど

確かなのは塗料の成分や厚さは変わらない

>>24
某店員は58プレーンよりも59の方がマホガニーが良質なので音も良いと言ってたよ。
まあ、59用に軽量のマホガニーを選別しているのは確かなんだろうけど。

そもそも、そのマホガニは厳密に言うと何という材なの？

塗装がハゲてる分余分に鳴る
ハゲの店長が言っていたから間違いねぇ！

軽いマホを選別してるのは確かだが
だからといって軽ければ軽いほどいいってものでもないけどね…

58と59のネックのグリップ感って結構ちがう？

重量ひとつ取ってみても、
そこそこ重い〜4.3程度のサステイン豊富でタイトに鳴るやつと、
4kg切るような個体でオープンに鳴るやつがあるわけで。
こんなのもう好みでしかない。

「○○のほうが鳴る」「○○のマホは△△だから鳴る」なんて
営業トークに欺されてるうちは永遠にギターヲタ卒業できんよ。

ttp://www.mikigakki.com/category/details.php?item_id=um59bzf
Historic Collectin 1959 Les Paul Reissue BZF WC

>>30
そういうセリフは童貞を卒業してから言えよ

十万ありゃ付け替えてもらえるのに、
にせものかもわからんbzfで100万超えｗｗｗｗ
偽真帆だし何の価値もないw

>>33
kojikika

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ここのヒスコレ信者及びヴィンテージ信者の図ｗｗ
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=8fusE2QYFIQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=KccRPdW3Ihw&feature=related


>音楽雑誌プレイヤーにもたまに、小さく出ていました。
>気が付いた 方は、偉い!!
>日本のjimmyは、私です

ｷﾓｽｗｗｗｗｗオタクって何でこんな奴ばかりなんだろな
に、肉が…ｗｗｗｗｗｗ

>>31
チンピク度0のスジトラに萎え

確かに３Ｄでも筋虎だよなあ
それに山野供給ＢＺＦじゃないしなあ

>>36
グレコ→エドワーズ→ギブのスタンダード→やっぱりヒスコロじゃなきゃ！って妄想とともに
脂肪も増えていったんだろうな。

>>36
ルックスはさておき、イイ音出してんじゃんw

違う動画でビーチク勃ってるしｗｗｗ

>>38
　>>31でしたら，ヤマノのモノみたいでっせ
　詳細画像の一番最後，右下のヤマノのロゴらしきもの見えてますよ

なんか疑いだしたらきりがないなぁー

>>39
いまだにグレコから抜け出せない禿よりはましだろ〜

>>42
あ、ありますね
シリアルの方が消されてるから勘違いしてしまった

リボレのレスポール売り場の店員？

>>46
あーーー、似てる！！！！！

>>46
何が？

>>48
ようつべの画像と！

メタボ過ぎる

ブタジーｗ

ビーチク起ってるwww

まあ、コレでも見ろ

http://uk.youtube.com/watch?v=S28oooZk2jY&feature=related

なんですぐルート音に戻るのか疑問

ヒスコレの59'Agedって最近店頭でほとんど見ないけど今年生産のものはまだ入ってこないの？？ってか毎年こんなおそいの？

あと、Agedってトムマーフィーが直接Aged加工やってるんじゃないんだよね？？

クレ厨うぜぇ。

>>55
買うつもりなら教えてあげるけど

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>>58
コレもう見飽きた、パターン変えろ、糞グレコ厨

>>55
Agedは、来年５９の５０周年企画で出る予定です。
BZFは、出ないそうです。

>>55
アメリカではMurphy Agedとして売ってるよ。

>>59
グレコに買い換えれば見飽きませんよ。

グレコって悪いメーカーじゃないけどユーザーに恵まれてないのが良く分かった。

もともとは本家を買えない貧乏人相手の商売だから客層は期待できないけど、
驚くことに、本家より良いって言い出しちまうんだから始末悪いよ。

貧乏が人格を歪ませるらしいが、そんな一部のユーザーがメーカーの足引っ張ってるんだな・・・

>>60
来年BZFは出ないのか？じゃ03を買うか。張り替えなんかする気がないから。

本当なら０３は高騰しそうだなあ

これから出るBZFのクオリティはあまり期待できないな〜

近年のPRSのブラジリアンの品質低下は顕著に現れてるよ。

グレコ厨とエピ厨は同じこと言い出すよなｗ
ＰＵでなんとかごまかしてるのに気がつかないでマンセー
マジうざい

>>67
(´･ω･`)
そりは、PUがすげーってことなにょか？
ギベ損に付けたら、もーっとしゅげーのか？
あ、いや漏れはグレ厨違う・・・。

隠すことはないだろｗ

誰もＰＵがスゲー言ってないよ
今の安物のＰＵは昔よりはるかに性能は上がったとは思うけどね、ごまかす性能がｗ
クランチサウンドなんかした日にゃボロがでる
これはエピ、グレコ、フェンジャパには良くある傾向だよな

かと言ってGibson純正ピックアップがすごく優れてるとは言えないからね。
出来の良いクローンメーカーのピックアップ使ったらgibsonの使えなくなるよ。

それこそクランチサウンドなんか比べた日にゃボロがでる。

>>71
例えばどこ？

Stephens designとSkatterbrane。

Gibsonのピックアップってよくできてると思うよ
よれた感じのサウンドとかヴィンテージっぽく仕上げてるけどな

優れてると思わないけどだからといって最悪でもないが？

ギブのＰＵに良い悪いを求めるかな
ギブはギブの音が出れば良いんじない？
完璧で凄く綺麗な音を求めるなら、ハイエンドみたいにならない？
クラプトンがブラッキー使ってた時も、凄く完成された良い音だとは思ったけど、何かが違うと思ったよ
ヤッパリ、オールドやレプリカにはそのブランドがもつ色やある意味マヌケさもなけりゃならないんじゃないかな

>>74-75
そうだよね。
ギブソンはギブソンの音でいいわけで良い悪いは自分で決めることだし、
リプレースメントピックアップが万人に気に入られるわけでもないし。

ただ、良いPAFの音を求めると、今のギブソン製では満足できないんだよね。
残念ながら・・・

良いＰＡＦｗｗｗｗ
マヌケっぽ
グレコのＰＡＦならギブソンよりいいのにｗｗ

グリニングのbbsの奴らでもそうだが
PAFを神格化し持ち上げすぎだよな。
Gibsonのピックアップってそんなにダイレクトな反応しないんだよな。
まだまだ元気な状態のPAFって無骨な音してるよ
今の物は洗練されすぎちゃってる感があるよね
それが悪いと言ってるんじゃないよ。
ただ57クラシックとバーストバッカーとかかけちょんけちょんに言われ過ぎ

>>77
PAFって言わない

グリコのＰＡＦなんか使えるか、バッカー！

sharptoneなんかも結構いいね
Gibsonぽい音してるよ

バーストバッカーをアップグレードしたかんじ

sharptoneってのは初めて聞いた

ギブのＰＡＦなんてオリジナルは
おばちゃんが適当に撒いた固体さありまくりの
できそこないじゃんｗ
バースト神話に便乗して神格化されたバイトレベルの仕上がりのＰＵｗ

>>82
そのまま検索したらすぐ出てくるよ
動画はイマイチだがサウンドクリップは良いとおもふよ

また阿呆が現れたか、自演か？
バイトレベルで適当かwww
単純だな

>>69
(´･ω･`)
隠してないやい。
一応レスポール使いだい。







ギブソンだぞ！グリコぢゃないぞ。
・・・ヒスコレでもないけど。

>>86
二軍はおとなしくすっこんでようね。

>83
だから、そういう事言う前に、まず入手して使い込んでからほざけ！
PAFの個体差？笑わせるな。弾き手が違うんだから違うのは当たり前じゃ。
個体差＝パーソナルなトーンなんだから結構なことだろ？
オリジナルPAFには共通の特別なトーンがあるんだよ。替えが効かない
んだからしょーがねーんだよ。

パフパフしてえ・・・

>>88
おまえこそバースト十本ぐらい引いてみろよ
コイルの巻き数少ないだろｗｗｗみたいな個体差におどろかされるぞ。

>>87
グレちゃうぞー。

>>84
いや、どう検索しても出ないんで書いたんですが
よかったらアドレス貼ってくれませんか？

もしかしてsheptoneじゃないですよね（1日で売った）

うわ、見直したらSHARPになってる
ｽﾏｿ
shepだわ


ハイゲインアンプなんかと組み合わせるといい感じだと思うが駄目か？？
巻き弦の暴れ具合とかバーストバッカーとよく似てると思うんだが

ピックアップは安いのにPAFデカールが一枚１００ドルって凄いな。
オクで売ってる２５００円の方が良く出来てるわ。

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本当にグレコ厨ってウザイんだね
グレコのマンセースレあるのに なぜこのスレに来るかな
これだからグレコ共々バカにされるんだよ

グレコの軽薄なイメージは、そんなユーザー自身が作り上げてるんだよな。
商品だけ見ればそこまで悪くはないはずなのに・・・馬鹿だよな

Greco廚ってジャパンヴィンテージなどとほざいてる
しがない田舎の楽器屋の工作活動なキガス。
国産ばかり集めてる楽器屋あるでしょ
いかにもってな感じの小さな楽器屋によく
あいつらの工作活動な気がする

>>98
巣から出てくるな

は？意味不明。

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グレコの軽薄なイメージは、そんなユーザー自身が作り上げてるんだよな。
商品だけ見ればそこまで悪くはないはずなのに・・・馬鹿だよな

陰険さんはそういう人だから仕方がないのさ

陰険つー小物にいつまでもかみついてるほうがよっぽど異常
どんな心の傷を負わされたの？ｗ

中古グレコ見るとかなしくなるよ。江戸のほうがまだましだぞい。

必死だなぁ。
グレコ関連でどんなひどい目にあってこんなにグレコを恨むようになったか興味あるｗ

陰険が人を腹立たせる能力だけは長けてるからじゃない。
ID:kWrR9Guaが、なんで絡んでるのかと言うと
ID:kWrR9Guaが、陰険さんそのものだからでしょうが

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>>99
陰険さんは近所の児童公園にアリを踏みつぶしに行かなくてはいけないので、
そんな事してる暇などありませんよ。

ウヘーわろた
この板の渾名はすごいよな。
鼻毛にイモネジに陰険ｗ

ヒスコレのスレなのになんでグレコの話題が出るの？
ねぇ、なんで？

やっとギブソンかったのに、
80年のグレコがギブソンを上回ってたのを知って
心に傷をおってグレコスレを荒らしたからじゃね

50周年のR8を買った報告とかをカキコして欲しいです。

グレコのレスずっと使ってきて、３年ほど前に初めてギブのレスポール弾いたときには正直ビビった。。あまりのレスポンスの違いにね。やっぱコピーは所詮コピーだよ。確かに日本人的に物としてのデキはすばらしいけど、レスとしてのサウンドはやっぱGibsonです。

つーか今2000年代なのに80年代の品質がどうとか言ってる奴馬鹿なの？

頭悪そうな文章だなおまえ

>>116
気の毒な負け犬か・・・
　

ん？遠吠えが聞こえるぞｗ

>>112
巣にお帰りください

今日R9買った。

陰険が自信満々でうｐした演奏ってもうないの？

>>121
耳が腐るぞ！

>>120
ローンは何回ですか？いいおとしてますか？

>>107
陰険の『他人に小馬鹿にされる才能』は鼻毛以上だよな(笑)

>>123
自分の欲しい音を手に入れることができたんで
満足してる。
けど、誰もがいい音って言うかはわからない。

36回で。かみさんにバレませんように。

その心配はないｗ
だけど倒されてネック折られても半笑いするしかない

>>125
自分も３６回無金利キャンペーンで去年LPR8を買った。
いい時代になったよな。

ローン代の仕組みがひどいけどね。

？

>>129
あれっ？わかってないのぉー？
表示されてる値段の中にすでにローンの金利が入ってるんだよ。

http://www.mbok.jp/_i?i=147620931
安すぎ・・・でも怪しさ満点

そうなの？
無金利使わなかったらまだ安くなるってこと？

>>132
そうですよ、そんなカラクリでした。もっと値切れましたねー。
どこで買ったんですか？

じゃーぱねっとじゃーぱねっと

いま１２ｃｈで生放送中です、７８分拡大版です。見てね

>>130
そうなの？
去年無金利キャンペーン中に送料無料＋6000円値引きで買った。
翌月にキャンペーン終わってからも他のギターの値段変わってなかったけどね。
ちなみにI楽器店のWebショップだけど・・・

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また負け犬が必死にうじうじと。
正々堂々としろよ。

店頭ならカード使って(カード手数料分店は損する)も、
もっと引いてくれる+オマケ満載だからなぁ

数十万もするギターを試奏もせずに買うのか。

うん、買うときゃ買うよ。

数百万もするクルマを試乗もせずに買うことに比べたらどうってことない

>>133
自分59買った時は\30000くらいの値引きとｸﾛｽ、ﾋﾟｯｸ、ｽﾄﾗｯﾌﾟがついてきた。
まだ引いてもらえたのかねー？
ｽﾄﾗｯﾌﾟはﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾅｲﾛﾝのじゃなくてﾚｻﾞｰで得した気分になってたよorz

>>140
大量生産品で数十万ならね。余程じゃないと弾いて買わないってわけにもいかないし。
オールドや１点モノなら吟味したいけど。

年収どのくらいだ？
俺だとボーナスの半分も出すなら相当気に入らないと買えんな。

ポーンと買えるようなヤツなら、36回無金利だ〜なんて喜んだりしないwwwww
通販で買うようなやつは、「ギブソンのヒスコレ」というスペックが欲しいだけ。

杢だけで選ぶにしても、それなりに選ぶよな。

>>146
いずれにしろ買えないんでしょ、君の場合は。

ヒスコレ買うときは毎回東京まで行きますが何か?

歩いて？（笑

せっかくの土曜だ、ペンタの練習でもしろよコレクターどもwwww

お前、ペンタを馬鹿にしてるなぁ〜？

アメリカで03の59BZEが5000ドルで売っていたら買うよ。

BZFです。スマソ

すんごい当たり外れの個体差あるんだけど・・・・

GIBSONて・・・・

あんたら大丈夫？・・・・

なんで、インドローズやマダガスカルローズホンジュラスローズより
低音がいまいちぱっとしないＢＺＦを神格化するのかわからない‥
アコギなら圧倒的に音に差があるが指板なら音なんてほとんど関係ないとはいえ、
そんなにスペックが大事なのか？と思ってしまう。音にこだわるべきでしょギタープレイヤーなら。

BZFなら気に入らなくなっても高く売れるから。
5000ドルで買えたら絶対損しない。
それだけ。文句有る？

アンチBZF出たなｗ
指板の違いで低音が出ないとかいつも言ってるけどよっぽど耳が良いのですねｗｗｗ

確かにルックスよけりゃ５０００�jは安いだろうね

ヒスコレ商法

リセールバリューと値段の話したいやつ
あくまで楽器、プレイ・使い込む前提のやつ

そりゃまぁ、まとまらないわなw

ところで50周年のR８を買った報告はまだ無いの？

今のところ海外でしか手に入らないから
いないだろうな

7000ドル近いギター買う奴がいたらよっぽどだな輸送が怖ぇ〜

何か行くついでがないとね

エッ？
ギブJPは50TH輸入してないの？

>>164

去年の57の50thでもそうだったが
ほとんど入ってないよ
多分今回もあまり入らないんじゃ？？？
確か２００本ぐらいでしょ？？限定生産。

200本？
WILDWOODにたくさん在庫が有るけどね。

都内で買った人、どこで買った？

フレイムトップが200本、プレーンが20本限定

>>168
燃やすの？

燃やすならグリコから燃やせ！

５０ＴＨのフレイムトップって，Ｒ９とどこが違うんだろう。
ネックの太さが違うのだろうか？

>>171
50thのステッカーが貼っており
気分がちがいますw

>>172
え，それだけなの！？
ステッカーチューンじゃん。

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>>174-175
グレ厨のお陰で保守がいらんな。
ウザ、とは思うが。

グレ厨なの
ギブ厨(しかしギブをもっていない)じゃないの？

心の中のグレコ厨と戦い続けるかわいそうな子だよ。

過去スレ読んだわ。
グレコスレで、グレとギブ持ってる人に
知った口利いて強がってみたら
実際にうｐされてしまって自分が
何も持たなく口だけなのがばれて
それいらいグレコを逆恨みしたんだけ。

陰険さんは巣に帰ってください。

>>180
なんでギブソン好きなのにギブソンスレ荒らすの？
巣に帰るのはおまえだよ。

陰険すぎるｗ

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フロントのエスカッション割れたよ。
おまいらエスカッション何つけてる？　純正？

グレコ(爆)

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ヒスコレのネックバインディング、ネックの赤い色素が攻めて来て
やたら汚い。

ネックだけかと思ったら、ボディのバインディングも境目が曖昧に
ピンク色のグラデーションになってる。

みなさんのブツ、どうですか？
何か対処法ってあるのかなぁ。。。

ﾋｽｺﾚ２本買えたら、１本は、PUとペグ変えたいんだけど。
買えないけどね。

>>188
年式は？

2005年シリアルの59モデルです。。。。

99年は滲まないよ

>>188
多分、お前の好みに塗ったら雰囲気ゼロだ。

>>188
>>192
僕は９４年、９９年、００年、０３年、０５年を買っており、
諸般の事情で残念ながら０５年しか手許に残っていませんが、
９４年以外は全部ネックバインディングに赤が滲みました。

人の手の脂と塗装の化学反応で起きるそうで、個人差があって、
滲まない人もいれば、滲みやすい人もいる様子です。

山野楽器が輸入代理店の頃から苦情はあるそうで、
GIBSONに改善要望は出ているらしいですが、GIBSONから正式には
塗装を改善したというアナウンスはないようです。

店によっては、０３年以降は対策済みになっているという店員もいますが、
僕の経験からは塗装に変更はないと思います。

>>194

経験談有難う御座います。

これはもう「こういうもの」と諦めるしかないですかね。。。。。
私の05はネックバインディングだけではなく、ボディのバインディング
もなんですわ。

ハッキリ云って格好悪いです。

>>195
売れ

は？

ひ？

FVのヒスコレのマホは正式名称は何でしょうか？
アフリカンマホガニー？更に、ネックはディープジョイントなんですか？

>>197
売れよクズ

>>195
僕も日に日に赤く染まっていくバインディングがみっともなくて、
がっかりして、山野楽器の担当者に愚痴ったりもしましたが、
滲みのことは諦めて、割り切って弾いています。

ボディバインディングは滲まないです。
必ず服を着て弾くし、ボディサイドにはあまり手を触れません。
汗がつかないから、ボディバインディングは赤く滲まないのかもしれません。

>>201

有難う御座いました。
割り切って使っていきます。色々アドバイス感謝します。

山野撤退からのゴタゴタで気が付かないかも知れんが
マホの目止め剤が０７から変わっているよ。
にじみは無くなったっポイが雰囲気があんまりな感じ。
おかげでＳＧなんかのチェリーは雰囲気台無し。

丈夫な塗料を使えば雰囲気がないといわれ、昔風のを使えば滲むといわれｗ

ピンクのフィラーだっけ?もいつぞやの改良の売りだったんだがなw

2000年の59購入者です。手に汗をかく方なので、
ネックバインディングはやっぱりネックのフィラーの色うつりで
あっと言う間に赤くなりました。
とはいえ、ヒスコレのフィラー自体が時間と共に退色していくので、
今のネックバインディングの状態は赤味もとれていい感じです。

ボディーのバインディングに関しては>>201さんと同様です。

みなさん、本当に色々有難う！！

次の曲は 和尚様の川下り です！！

新品の58か中古99年製の58かですごく悩む。
おぬしたちはやはり99年製が良いと思われるか？

99年物の方が軽そうだな。テールピースやコンデンサ交換覚悟なら
昔の軽いマホガ二ーがお勧めかと・・・

俺なら新品の58
リイシューっぷりは年々向上してる気が

ちょっと高いけど、奮発して５０周年記念モデルの
５８プレーントップ・エイジドはどうでしょう。
店頭で見たらとっても渋かったよ。

レスポールなら、多少は重いのは覚悟の上だよねぇ

俺の00年ものだけど4.3ｋｇあるよ

209です。
ご意見ありがとう。
しかしヒスコレは調べれば調べるほど深みにはまります。
ってか、勝手からも深みにはまるんだろうけど。

今のメインが3.8kgなので4kgぐらいまでなら守備範囲。
4.3kgとかになるとだいぶ重く感じちゃう？

50周年狙うのはかなり無理ありますわ。

300g違う時点で重い…って感じる。
500も違えばそりゃもう…

あえて違う重さで、違うキャラを楽しむのもありだと思うが…
同じようなギター何本もいらんし。

>>212
それもう日本で売ってるの？
どこで観たの？

俺だったら>>212がいいかなぁ・・・。
でも、>>216の意見ももっともだなぁ・・・。
似たキャラのレスポール3本使ってたけど、結局1番好きだった1本残して手放しちゃったもんな。
違うキャラのレスポールだったら手元に残してたかも。

>>217
御茶ノ水のイシバシのロックサイドに急に立ち寄りたくなって入ってみたら、
偶然見つけました。あると思ってなかったので、ついつい見とれました。
イシバシのホームページに載っているかもしれないですね。

VOSはいいと思うけど、エイジドまで行っちゃうと俺はいらないなぁ・・・

日本ではグロスが人気有るって言うけど、ほんとなの？
せっかくヒスコレなのに・・・って思っちゃうな。

VOSだとかエイジド、レリック加工とか嫌いです

俺も、VOSはいいとして、エイジド＆レリックはいやだな。
中古みたい。
自分で、ぼろくなったのは良いけど。
でも、ヒスコレって本当に良いの？金なくて買えないけど。

ヒント　大量生産

>>222
製造本数がそれなりに多い分、中古品は常時売り物があるので、
頭金をなんとかつくるか、月々の支払額が目途がたちそうなら、
コンディションの良い中古品をクレジットで買うのはどうでしょうか。

９４年には５００本程度の製造本数だったものが、
フルモデルチェンジされた９９年は２０００本以上製造されました。
００年も同様です。
そういう意味では大量生産には違いないですが、
はるかに新品価格が安い通常品とは、雰囲気からして違います。
別に通常品を否定しているわけではないです。
でも、ヒスコレって、やっぱり良いです。
音に個体差が結構あるので、店の人のお薦め品を信じて買うか、
自分の耳に自信があるなら試奏を繰り返して選ぶと良いと思います。

ﾋｽｺﾚでもそんなに個体差あんの？普通にｸｿみたいなの置いてたりするのかな？あんな高いのに・・・

個体差は少なからずあるけどクソみたいのはないな。
あったらその店がクソだわ。

>>225
夏厨はせっせとバイトでもしろとw

個体差ぐらいいくらでもある。
別に個体差による差異=絶対的な評価の高低ではないし。

レギュラーのSTDとヒスコレのSTDの違いって、　なによｗ　違いあるのｗ？

本当に知りたければ自分でまず調べるよな。
ちょっと聞いてみただけなんでしょ？

両方持ってて、PU入れ替えて弦もピックも同じにして引比べてみたが、
分からなかったから聞いてるんだよ

本格的に夏休み

逃げるのかよｗなっさけねぇなｗ

>>232
やっぱり、思ったとおりの奴だったな・・・

両方持ってりゃ、さわって眺めた時点で、形もネック角も別物だってわかるんだよw

少なくともブリッジのアンカーの有無でかなり音が違うのに何を言ってるんだろうかｗ

我慢の夏休みだ。

レギュラーはすべてアンカー付と思ってる奴も迷い込んできちまった。
夏休みはこれから佳境に入るとみた。

ヒスコレ商法ってうまくいったよな。
決してオリジナルにはならないのに毎年無駄に高いのを買ってくれるんだもんな。
マホさえ使われてないのにｗ

>>237
レギュラーのSTDは基本付いてるはずだが

>>238
そんなの99あたりで小躍りしてたおっさんだけw
とっくに落ち着いて普通に使ってるユーザーばっか。
新しいイヤーモデルの話しても、レスポールばっかそんなにイラネ。で終わり

>>238
まだ働かないの？

>>238
そうさなギター　　いいもの探し始めたらレスポだけじゃぁ・・・な。　
それになにコノ値段、ダレ買うの・・・だよな。（でも買ってる人は存在する）
異端的な恥人だろ、この拘りは。

グレコ厨必死ｗ
まずは日本語の勉強から頑張ってください。

だよねぇ。
マホが使われてないのなにがヒスコレなのやらｗ
せめて見た目だけでも完全に似せれるだろうにそれもせず。
つうかそうしちゃうとバーストの偽者が今出回ってる程度じゃすまなくなる罠ｗ
音で区別できないんだしｗ

>>244
負け犬の遠吠えがまた始まった・・・

嫌いなギターのスレに粘着して荒らすエネルギーは凄いねぇ
他にやることが無いんだろうけど

自演までしちゃってさ阿呆丸出しｗ
＞マホが使われてないのなにがヒスコレなのやらｗ
pgr

すまん、オリジナルバーストも偽マホだわ

大丈夫、お前が頭悪いのはみんな理解してるから気にすんなｗ

現実から逃げんなよ、
偽マホのホンマホでさえ使われてないんだぞ。

現実？偽マホなんていってるのがチャンチャラおかしいのよ
マーティンヲタも含めてな
病気ｗ

偽マホだホンマホだの何だの言ってる段階ではまだ真実が見えてない証拠

認めたくないのはわかるよ、
ナトーで残念だったね

>>253
負け犬の遠吠え

>認めたくないのはわかるよ
お前だろ白痴

認めたくないのはわかるよ、
アガチスで残念だったね

他スレで阿呆さらしておいて
何が認めたくないのは解るだよｗ
解った気になってるだけだろ
おまえ自身が何もわかってないんだよ

マジで反応するから喜んじまうんだよ。
相手にするな。

輸出規制されてるホンマホが大量生産のヒスコレに使われてるとは
俺も思えないな。どうなんだろ。

>>259
こんなところで質問したって確かな答えは出てこないよ。
実行動して情報仕入れるべし。
あとちゃんとした人脈のもとで情報仕入れる事ね。
大事な確信部分の情報はそうやすやすと出てこないって。

つうかヒスコレもってるやつってボディー材やネックが何材だか知らないで買ってるわけ？
なんでだれも答えられないんだ？

>>261　いいんだよ、
このヒスコレ種族だけの木材につけたネーミングだから（メーカーも同じ穴のムジナだが）
このウソの名称で識別したり、ココで会話を楽しむのさ！

>>261
俺は知ってるよ
でもここで偉そうに知ったか発言してる奴を見て笑っていたいから
情報ださない。

吊るしのギターとして完成してる時点で、
「○○地方の△△っていう木だね」なんて誰も分からないし、
語り尽くしたところで意味がないから。

知識とかいいからギター弾けよヲタどもw

妻帯者は、軽自動車が買えそうな値段のｷﾞﾀｰと知っていて、
買っても怒られんのか？
それとも２０万したよ。たかかったー。とか言ってごまかして買っているのか？
欲しいんだが、後者の予定。

目に見える音楽活動してたり、そこそこ聞かせられるだけの
腕があるなら、別に値段知られてもいいだろな。
そうでないのなら、妻帯者でなくとも、後者で通したほうがいいぞ。

もはや、趣味・素人のおもちゃ感覚では受け取ってくれない金額。
それだけの腕しかないのに、家でチマチマ弾いてるだけなのにバカじゃないの?
って引かれるだけ。各種の楽器経験者であればあるほどそういう傾向。

世界で言うと何万本でてるんだろうな毎年毎年、
それってつまりは、そういうことなのかな

家のはどれも同じ様に見えるみたいだから新しく買っても何も言われない
いや、気づかないふりして……そ、そんなまさかね(((;　・Д・)))

こんな感じのレスポールどこかに売ってないかな。。
http://www.lespaulfan.com/gallery/index.htm

高額云々言ってるがバイオリンとかに比べると安いもんだよ
街乗りのために車を買ってるヤツらに比べてもカワイイもんだよ
安物アンプで小さな音で弾いているのと変わりないさ

>>269
どれだよww

話がごっちゃになってるな。
バイオリンなんか関係ないだろ。
レギュラーの数倍するのに、音だけ聞いちゃ聞き分けできない時点で何が価格差になってるのかｗ

>>270
ムック本で悦に入って、ウンチク垂れ流すバイオリン弾きなどいないw

>>272
普通にレギュラーよりもコストかかるから。
フレットの処理ひとつとっても手間かけてるし、ネックのセットだってそう。
マホだって軽い物からヒスコレに回される。

価値がないと思うのなら、レギュラーでもグレコでも買えばいい。

>>272
幸せだなぁ〜

マホじゃないだろｗ

こいつはアホ

すまん、マホの代替であるホンマホでさえない

が正しいｗ　

くどい奴だな
何がそんなに悔しいんだか。
根暗君

884 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 20:34:15 ID:j13m55tk
ここ数年で偽者も相当増えたなぁ
ギブとフェン。

5月末にしっかりと金属パーツを磨いてハードケースにしまったヒスコレVOSを今日出したら、
ピックアップカバーが黄色く錆びてた。
どうして？ちゃんと磨いてしまったのに・・・・・・
拭いても取れない・・・どうしよう。。。
どうしてどうしてハードケースにしまったのに錆びるんだろう？？？

使い込んでエイジド風味にするといい
つーか置物じゃないんだから弾けよ

>どうしてどうしてハードケースにしまったのに錆びるんだろう？？？
湿気がこもった　
風通ししなきゃ駄目。
以上

実はバンドの課題曲の都合でここ2ヶ月はストラトを使用していました。
それで今日ストラトに用事がなくなったのでヒスコレをケースから出したらこの悲劇。
他のLP2本はこの梅雨の湿度の中、出しっ放しにも関わらずパーツに変化はなし。
一番大事なヒスコレを湿気から守ろうと思ってケースにしまったのに・・・
やっぱりケースの中で湿気がこもったのかなぁ？？？
だって弾かない時はケースにしまえって言うじゃない。

マジレス。入れてると曇る。

バンドの課題曲ってなんだよ。
なんかのバックバンドか？

>>283
ヒスコレの黒ケースは間違いなく曇るよ。
茶のケースに代えたら曇らなくなった。
2000年はケース２個付きでお得だったな。

>>286
>ヒスコレの黒ケースは間違いなく曇るよ。
>茶のケースに代えたら曇らなくなった。

ホントですか？
普段はギターを全て出しっ放しなんですが、
近ごろは地震が怖いのでケースにしまうようにしていたのです。
以前の中越地震の時にクラシックが負傷したので、
大事なヒスコレを黒ケースにしまったのが失敗でした。
今度からヒスコレはクラシックに付属していた茶ケースに入れます。

286氏が言ってるのはvintage reissue brown caseの事じゃないの？

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　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
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弾いてやる事が一番のメンテナンス
ってどっかのスレで見たけどそのとうりだね。

マジレスすると保護カバー付のケースが曇る

ttp://www.digimart.net/images/260/DS00441597.jpg
ここまで使うとカコイイ

マホマホｗ

態と削ったようにしかみえない＞＜

なんて太いネックだ

>>292
こんな削れ方するピッキングなんて人間には不可能でしょ？
これだけ近くが削れたらリアのエスカッションが無事でいる訳がない。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215146965/570

570 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 21:26:55 ID:v7LNy1rC
東京が一番ひどいだろ。
ヴィンテージショップｗｗｗ


http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/908
908 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 21:01:58 ID:v7LNy1rC
うまく商売にしちゃったよね。
ハカランダなんて当時から音のバランスの悪さは言われてたが
かといってインドローズを輸入するコストかかるからしょうがなく
同じような音がするブラジルの木をつかったってだけなのに

ウジウジしてんなよ

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/910

910 名前：ドレミファ名無シド：2008/07/29(火) 22:00:56 ID:v7LNy1rC
へこまされた腹いせか？ｗ

【吊上天国】 ヤフオク審議会 57 【悪党氾濫】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215146965/575

575 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:04:19 ID:v7LNy1rC
ID:+oOZpPKz君、そんなにくやしかったの？ｗ
見てて情けないぞ、ウジウジしてないで
言いたい事が言ったら言えよｗｗ
そんなんだからへこまされるんだよｗｗ

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/910

910 名前：ドレミファ名無シド：2008/07/29(火) 22:00:56 ID:v7LNy1rC
へこまされた腹いせか？ｗ

何がやりたいのやら‥
この手の負け犬は初めてだな。

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/913

913 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:38:00 ID:v7LNy1rC
関係ないスレでまで腹いせのわけのわからんコピペ行為ばっかしてんじゃねえよ。

ID:v7LNy1rC= ID:j13m55tk=ID:hK/BQ+EU= ID:1wAvsWVp

うわぁーきもちわるい

ヴィンテージ・オールド愛好家のスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211205559/522
522 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:17:59 ID:v7LNy1rC
発狂したヒスコレ信者かｗ

ジミーペイジの音に憧れて結局ヒスコレじゃないと話にならないってことで
さらに58と59でも結構音が違うみたいで58はハリの強さを感じるが59みたいに
ニュアンス豊かで枯れた音は出ないっぽい。日本製のコピーモデルも色々比較して
きたけど根本的に違う事実に落胆。お金は使いたくないのに結局ヒスコレ59を買わざる
を得ない。ローンで買っても長期だとシャレにならん利息になるし・・・。
参ったなあ。

なんでヒスコレじゃないと話にならないの？
そこんところ詳しく！

ペイジならネック削ってるらしいから、59より60のが
近いんじゃない？

なんでって・・・スタンダードは図太く鳴るけどヒスコレみたいな表情豊かな鳴り方しないからかな。
小さな音で弾く時とか特に差を感じます。要するに大きな音でも小さな音でもイイ音で鳴ってくれる。
スタンダードは一本調子。

>>308
ヒスコレの3モデルすべてが忠実にクオリティ再現されてるならそうだろうけど
残念ながら59だけは音に関してもグレードが上に感じますね。やっぱり値段も違うしギブソンの気合も違うかと。
でも個体差の問題で58でもいい音のがあるし、59でもイマイチのもあります、しかしおおむねは
59のほうがいい音の固体が多いでしょう。

だから、その要因は何か詳しく！

この後ペイジの音はテレキャスの音と聞いてさらに悩む、と

>>310
要因って・・・知らんがな。知ってる限りで情報提供したいがもっと意図を明確にしてくれ。

>>311
ペイジのレスポールにもヒスコレにもテレキャス的な鳴りの要素は感じるね。テケテケという。
ただレスポールはもっと懐が深くていろんな欲求に応えてくれるのが良いところ。

ID:ekoPrktW=ID:v7LNy1rC= ID:j13m55tk=ID:hK/BQ+EU= ID:1wAvsWVp=ID:yttMsQJy

今年のAged入荷遅くない？？もう新しいの出ないの？

Inspiredシリーズとか他のCSものはほとんどタイムラグなしで
入ってること考えると、入荷が遅れてるっていうより
何らかの理由で仕入れ自体してない感じがしますよねー不思議

58の50THがあるからでしょ。
だから他のAGEDは生産自体を抑えてるんじゃない？
実際どうなのかわからんが

>>310
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/ike_hist58_59/interview3.html

ID:psvoWLUo＝ID:+oOZpPKz

917 ドレミファ名無シド sage 2008/07/30(水) 13:59:35 ID:3iPrK0Y5
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。

昨日暴れてたこぴぺ厨に噛み付かれたみたい。キモー

夏厨が湧くのはどうにかならない物かね
ID:ekoPrktWお前のことだよ
お前がいると変な奴も連れてくるからさっさと消えろ

>>319
お前も夏厨レベルでうざいっつーの

嵐にかまう馬鹿は同類だってのを
いい加減自覚しろよ糞餓鬼

ヴィンテージ・オールド愛好家のスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211205559/529-530

529 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:28:33 ID:ekoPrktW
え？ｗ
530 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:36:39 ID:ekoPrktW
ID:psvoWLUo＝ID:+oOZpPKz

917 ドレミファ名無シド sage 2008/07/30(水) 13:59:35 ID:3iPrK0Y5
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211205559/527
527 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 14:42:42 ID:ekoPrktW
テレキャス、ストラトなんて一体どんだけのヴィンテージのにせものが
でまわっちゃったんだろうな

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/919

919 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:34:50 ID:ekoPrktW
+oOZpPKz
このかわいそうな子はなにがしたいんだ？

馬鹿が馬鹿を呼ぶ修羅場ｗｗ
だめだこのスレｗｗｗ

321 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:52:49 ID:2cXaATFl
嵐にかまう馬鹿は同類だってのを
いい加減自覚しろよ糞餓鬼
　　　　　　　　　　　↓
324 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:58:50 ID:2cXaATFl
馬鹿が馬鹿を呼ぶ修羅場ｗｗ
だめだこのスレｗｗｗ

信者とアンチが存在する２ｃｈで
言いたい事も言わず黙々とコピペしてるのは
さすがに異常だわｗｗ
加藤とかあのタイプなの陰鬱なタイプなのかな？

こういう陰湿なタイプがネットで無視されたり馬鹿にされりして
見境つかなくなって腹いせに無差別に刃物で切り刻む

321 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:52:49 ID:2cXaATFl
嵐にかまう馬鹿は同類だってのを
いい加減自覚しろよ糞餓鬼

一体何がしたいんだ？

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/921
921 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 21:15:32 ID:2cXaATFl
陰険ならぬ、陰鬱ｗ

精神科の医者がいうには、
見境つかなくなって大量殺人する人は、
切りかかる対象がみんな同じ人間に見えてるそうだね。

321 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:52:49 ID:2cXaATFl
嵐にかまう馬鹿は同類だってのを
いい加減自覚しろよ糞餓鬼

陰険さんのことかーーーっっ！！

ｗ

ギブソンを必死に擁護してるところをみると、
陰険＝ID:RMm8dQB4　か？

ｗ

つうか言いたいことがあるなら言えばいいのに。
最近のゆとりつうかモンスター新入社員は
上司に叱られるとその場ではなにもいえず
ブログで負け犬の遠吠えするんだよなぁ

妄想に浸って現実逃避してる負け犬の一人

お前ら自分の事を棚上げして他人を蹴飛ばすのは本当に得意だよなｗ

613 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:38:39 ID:n2kP1/Y2
楽器板もカスがカスをせせら笑う、
類は友を呼ぶスレなのなｗ
２ｃｈおもしれーなｗ

ID:n2kP1/Y2は自分がカスだって自覚してるようです。

夏だなぁ
まさに目くそ鼻くそを笑うスレ
この板的にいうと、キモネジ鼻毛を笑う　ｗ

>棚上げして

ゆとりかｗ

日付かわったら急にコピペやめてレスしたとおもったら
IDかえてまたコピペ？ｗ

本日のコピペ荒し　ID:Ua7OE8C+

ID:i5SUk2dO顔真っ赤w

>日付かわったら急にコピペやめてレスしたとおもったら
>IDかえてまたコピペ？ｗ

おまえ自身のことか？
そんなことしてんだ
へぇ〜。
姑息事やってるんだねｗ

ちょ、荒らすなおまえら。
ところでバックやネックのマホ材なんだけど一本一本柾目だったり板目気味だったり
導管がびっしりのやツルっとしてるのがあるけどどれが一番音がいいんだろう。

57GOLD使いだけどプレーンだから？ひき締まった音が好きだ。59はなんか、バラける。

>>345
レスポールではマホが一番体積が大きいんで一番重要と言われるけど、
メイプルトップやローズ指板との組み合わせの相性と
ピックアップの相性もあって音が決まってくるから、
あまり気にしなくて良いんじゃないでしょうか。

僕は長年お世話になってる店の販売責任者が「大当たり」と太鼓判を押した５９ＡＧＥＤ
を買いました。メイプルトップは板目で、マホバックは断定できませんが、
追い柾目と呼ばれるものかも。

最近のカスタムショップストラトは柾目メイプルネックが多いそうですが、
昔は板目ネックが多くて、響きも優れているという話がありますね。

なるほど、大手楽器店の米国カスタムショップへ直接買いに行く担当の人が言うには
多数の固体を見て鳴らしてる中でいわゆる「これは素晴らしい」といえる音を持つ個体は
数十本に一本程度あるそうです。そして板目などの材の使われ方などを見て大体音の傾向も
あるようです。板目だとやわらかく、柾目だとエネルギーある音だと。そういう傾向があるといいました。
しかし僕の経験ではそうかなあと思う程度です。

所詮音などすべての要素で影響を受けるといわれればそれまでだし、実際そうですが材の目や密度や使われ方
でどのように音が変化するか情報交換することは有意義なことであると思います。

その無駄に一行空ける改行方法やめい！！
キモネジを思い出して吐き気がする。

まじでぇ〜
http://www.junsei-guitars.com/news/OkudaTamioLPOTSpecial/index.htm

店頭で良い音鳴らせない店員の言う事は信じるな。
　　なぜなら、、もっとも永い時間費やせる場所で、それができないヤツだから
　　絶対それ以上の音は出せないって事だ。

ネットの情報も真に受けるな。
　　機材コレクターが騒いでるケースが多いってこと。
　　良い音なんてカンケーネー、その機械に魅力を感じてるだけ。
機械そのものを集めるのが趣味だからだ。音質？関係ネーよ。
　　
それともう一つ、自分の周囲のオーディオ先輩。
　　能書きはよいから、音を聴かせてもらえ。
　　？？と聴いて感じたら、相手にするなよ

雑誌の記事を繰り返し読む、ということは相手の作戦にまんまとはまることである。
膨大な広告費を毎号払ってもおしくないということである。
聴くのは｢自分であるということを忘れずに。

失礼

イケベやイシバシのヒスコレって65万とかだけど原価ってどれぐらいなのかわかる人いる？
たとえば食い下がって値下げ交渉して65万→50万とかになるもんかな？

キャンペーン期間や在庫一掃でなければ、大手楽器屋の仕入れは
７０％だと聞いたが。

６５万⇒５０万、モノとタイミングが合えばディスカウント可能だろうが
いきなりは無理だと思うよ。

一般的に言われてるのは、国産7掛け輸入6掛け。
なので、店頭の値付けは定価の8掛け前後。
あ、65万は定価じゃねーぞ。

モノとタイミングがあえば、ハナから値段下げて売る(チョイキズとかセール)
だけであって、店頭値付けからの交渉で、
笑って値引いてくれるのは、値札から5%ぐらいだろな(ヒスコレクラス・おまけ等含めて)
もちろん、こちらの出方や相手によってはそれすら無理。

つまり、いつも６５万の値段つけて売ってたヒスコレが、たまたま５０万で売りに出る事はあっても、
店頭で６５万のプライスぶら下げてるやつを、交渉で５０万なんてまずあり得ない。

あと、商売選ばず、原価とか言い出すやつは間違いなく嫌がられる。

でも原価の概念がないスイーツOＬは
ランチパスタに1500円とかだして、
あたしおしゃれ〜って思ってるのはかわいそうすぎる。

茶飲んだりメシ食うのに原価とか考えてたら、アホらしくて外食なんてしてられんだろw
貧しいにもほどがある。

貧乏人の世界観だな＞原価ｗ

貧乏人又は小金持ちか。
本当に金持ってる奴は値段なんて気にしないしなぁ。
生半可に持ってる奴はけちな奴多いよね。

いや、正しく原価を理解し、店のショバ代、光熱費、人件費諸々のコストを考えたら、
そんなケチな客に、無理して値引きして売る訳が無い事がわかるはずだｗ

安く買いたきゃアメリカのSAM ASHやELDERY等の通販で買えば？

交渉次第だがギブなら大体日本定価の65%前後で買える。

ヒスコレの中古、アメリカだと高過ぎｗｗ
平気で96年や97年の物で$5000超えたりしてるし。
なんだあれは

>>361
通販で値引き交渉するのか？

とりあえず今の科学ではギブソンの音は他社には真似出来ないのだから足元見られても仕方がない。

>>364
ジミーペイジの音は誰にも再現できないのでヒスコロなんて買ってもしょうがない。

いやヒスコレなら同レベルに近い音が出る。ペイジの音でなくても要するに自分が
イイと思う音ならいいのだよ。しょうがなくはないと思う。

ヒスコレ弾いて、いい音だと本当に思ってる人って
実際にはどんだけなんだろう。レギュラーと比べて
理論的に音の違いを理解できてる人なんているんだろうか、
おなじ型番のギターでさえ音に差があるのに‥

アンプのほうが重要だとおもうが、みんなダンブル使ってんだろｗｗｗｗｗ

アンプは持っていません。スタジオのJC-120を使ってまつ。

ヒスコレにＪＣかぁー。かわいそうなヒスコレ、ま、これが実態、日本の住宅事情じゃあねぇー。
でもコーネルのアンプに日本の住宅事情に合わせたアンプあったよねー。
アンプは次のボーナスか？
　でも、この不景気で冬のボーナスなかったらどうするの？

>>370
おまえはなに使ってる？
おれは59にJCM800だよ。
マーシャル以外だめだおれは。

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　　　　　　　　　　　　 　 　　　.i|　 　i　＼　　 |i
　　　　　　　　　　 　　 　　　 .i|　 　　l　i　＼ 　|i
　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　 　　　( ｿヾ ）　　　　 |i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'　　　　　　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 //　しねぇギブソン厨
　　　''""'''　　　　　　　　ｵｵｰ!　　　　　　　　　/　丶　　　　　／陰＼　//　
　　　　　　　　　 ／陰＼　　　　　'"" '''"　　　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
　　　　　　　　　（ つ　　/　　　　　　　　　　　／陰＼　　　　　|　 (⌒)))
　　　'''"""'''　　　|　(⌒) ))　　　＜ニニニと（ ´∀｀ ）　))　　,,,し⌒＾　''"""''""

>>370
コーネルのプレキシシリーズの一番小さいのを試してみたけど、
内蔵アッテネーターで音を最小にしても、
フルテンにすれば日本の住宅事情では使用不可な爆音だったよ。
だから買わなかった。

>>364
ギブソンサウンドは科学を超越しているんですね、わかります。

数十万ださせてあの程度の作りのギターつかまされるのは確かにありえないわな

>>373

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215146965/
糞コテに構うな。

749 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 03:06:18 ID:9HGBp6Jx
違反商品じゃないんだけど、ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88051388
コレ終了時間が4時過ぎなんだよねー、もう眠いおー、　目がくっ付きそうだよぉー

752 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 11:51:41 ID:9HGBp6Jx
起きたら終わってました。チャンチャン！

756 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 13:04:31 ID:9HGBp6Jx
あっ！いいじゃんこれ、結構いい値がつくんじゃないか？

758 名前：かこ[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 13:06:54 ID:9HGBp6Jx
>>753
12時から千円くらい上がってただけでした。オールチューブアンプが欲しいのだなー。

759 名前：かこ[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 13:17:48 ID:9HGBp6Jx
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m59006461

これって落札したら1台づつ届くわけ？　ＦＬＩＰ２０００だけ欲しいのだけどなー
だれか共同で買いませんかぁー？

766 名前：かこ[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 21:41:37 ID:9HGBp6Jx
>>761
　バカモン！それはただの犬だ　　　　
　￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　
　 ☆ﾉ_,ﾊ,_ヽ　 　　　　　　　　 　
　　∪‘ 。‘）　　　　　　　　　　　
　.c(,_ｕｕﾉ　　　

リプレイスメントピックアップPart24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1212717141/

585 名前：かこ[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 12:59:14 ID:9HGBp6Jx
>>580
おまえはカスなんだから黙ってろ、なんにもわかんねえくせに、ゴミ男！

歪み系エフェクター総合スレ32台目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213262060/

806 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 06:41:26 ID:9HGBp6Jx
ttp://www.ratdistortion.com/history.htm

ラットの歴史　1978年からあったんだー

おれのヒスコレは15本以上の中から選別した一本なんだ。一本一本音が違う。
セッティングによる違いも音に現れるが「ボケた音だが調整すれば素晴らしい音になる個体」
とか判断する能力はオレには無いので現状の音で判断したほうが間違いないから。
良く言えば一本一本違うと言えるけどぶっちゃけ言えば「ハズレ」個体だから
買っちゃダメってことだ。ほとんどのヒスコレが値段に見合う音じゃない。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209181188/


359 名前：かこ[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 02:06:50 ID:9HGBp6Jx
>>358
自分で管理するには無理な部分はネックのねじれ、いちばんやっかい。
あとはフレットの減りだねー。
　でも、日本で楽器弾いても良い音なんか望めないよ。割り切ってエフェクターでいこう。


361 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 12:09:37 ID:9HGBp6Jx
>>360
ほー、なかなかやるなぁー！どこの黒澤？

ジミーペイジの音できたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1217084183/10

ジミーペイジの音できたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1217084183/10
10 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 21:42:40 ID:9HGBp6Jx
　バカモン！それはただの犬だ　　　　
　￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　
　 ☆ﾉ_,ﾊ,_ヽ　 　　　　　　　　 　
　　∪‘ 。‘）　　　　　　　　　　　
　.c(,_ｕｕﾉ　　　

コピペ厨うぜー

>>383
だろ？　こいつ音楽のこと何にもしらないしギターも持ってないんだから、脳内所有だってさ、
ぷぷぷぷっぷうっぷぷっぷぷっぷぷぷぷぷ、バーカ

>>373
いえいえ、こちらのほうですよぉー
ttp://d.hatena.ne.jp/toy_love/20070614/1181757034
参考にしてみてくださーい。

来年BZFは出ないのは周知の事実だけど、となると03BZF（特に59BZF）は恐ろしい値段になるね。今でもスゲー値段してるってのにｗ

一言目にはスペック、二言目には値段の話w

え、５０周年はＢＺＦで出ないんだ
なんだよそれｗ

この種族どもったら。。。。。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

R59のプレーントップをまた出してほしい。
レモンドロップをなぜ出さない。

ほんとにBZFかどうかなんて
だれもわからんのになぁ
売り文句に踊らされて買ってるやつらどんだけいるんだろう
レギュラーとの値段の差が何によって生じてるか分かってる人いるんだろうか
価格程の差があるとはおもえないわ
情報買って悦んでる鴨にぴったりな商売だよねこれ

君、何がそんなに悔しいの？

ハカランダ指板用材なんて２万円位で買えるよ？

>>393
で，フレットやらインレイやらなんやらやっての，指盤貼り替えの工賃の総額はいくらになるの？

張り替えならコンバージョンとかわらん

電話で「ハカランダの匂いがしますか？」と楽器屋に問い合わせする人物が実在する。

そこで烏賊臭いと答えてみよう。

ヒスコレにも夏厨がいるんだねえ

タチの悪いおっさん厨房も一年中昼夜を問わずはりついてるけどな

不人気だったレスポを伝説に昇華させたうえに
ヒスコレ商法で毎年儲けるって商売うますぎるわ

商法商法ってしつこいね
何がそんなに悔しいんだい？

グレコしか持ってないから

>>400
伝説に昇華させたのはギブソン自身じゃない
ペイジに文句言ってくれ

>>386
58BZFは？(´･ω･｀)
しかも完全プレーンじゃなくて、
角度でﾄﾗが出るやつなんだけど。

58BZFなら59BZFみたいに100万近くしないし、
50万ぐらいで買える。
57BZFと58BZFはお買い得！

90%以上の人はレモンドロップを好みます。

ハカランダ指板に張り替えた人っている？

純正BZFじゃないとプレミア付かないから嫌なんですね、わかります。

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金欠なのでヒスコレゴールドトップ売る事にしました
いくらぐらいで売れるんだろ

さようなら

>>410
せつない・・・。

>>410
8万！

>>410
マルチしてんじゃねぇぞ厨房

>>413
妬むなよ(笑)

図星指されて逆切れか
金欠で困ってる奴を妬むってw
阿呆でつか？
お前ネチケットって知ってるか？勉強しろよ厨房

58プレーン
59トラ
60知らん
って認識でおけ？

58虎もあるよ。

57入れろよ

スーパーリアル
ミントコレクション　

あとなんだ？　グリコギター。ギターはグリコｗｗｗｗ

1粒300メートル

2007年製58ってプレーンですけどこれらってほとんどソフトメイプル？
いわゆるフレックとか全く見受けられないし。ほんとノッペリしたプレーン。

フレックは何の因果関係ないよ。
残念。

じゃあフレックの全く無いハードメイプルもあるわけね。
いや実際レスポールムックで見てきたけどほとんどがフレックあるが
全くフレックの無い板目気味の個体も何本かあったな。
逆に言えば今のヒスコレはわざとフレックのある個体作って釣ってる可能性もあるかもね。

フレック出てるからハードメイプル・・・・んなこと関係ない！
と昔言われましたが、最近それを肯定して売ってるショップ
もある。

事実は良く解らんが。

まぁ、最近のものはpaper workでHRMとか書いてくれてるから
一安心。

そもそもハードメイプルがどうかの基準が曖昧
各メーカーの裁量次第でフレック＝ハードメイプルという論づけるところもあればそうでもないところもある
実際にソフトメイプルと称されてる物にフレック入ってるところもあるし
それにハードメイプル＝ＨＲＭじゃないよ。

つかここ時が止まってますな情報があまりにも古い。

フレックはイースタンメイプルによく出るよ。
バーズアイが出ていたらハードロックメイプル（シュガーメイプル）に間違いない。

ハードロックメイプル（シュガーメイプル）?？
冗談は良子ちゃん。
他ではしらんがギブソンはそんな見解はないよ

カタログでしかものの勝ちを測れないのは悲しいね

通称ハードメイプル：シュガーメープル（砂糖カエデ）、ブラックメープル

通称ソフトメイプル：レッドメープル（アメリカハナノキ）、シルバーメープル（銀カエデ）、ボックスエルダ−（ネグンドカエデ）、ビックリーフメイプル

>>429
ギターマガジンの写し乙!!
そんなんだからいつまでたっても本当の情報が身につかないんだよｗ

ギターマガジンじゃないしw

何でも挙げればいいって物じゃないし
その中でギターに適してる種がどれほどものか……。
ムックまんま写し。
本人が理解してない事丸判り
お前ら本に頼りすぎｗｗｗ

ネットだおwww

ソフトメイプルにもフレックは入る。　それは間違いない。

そして普通に考えたら、ハードメイプルと銘打てば高く売れるのに、そうしない物が
ハードメイプルである可能性は低い。

ギブソンは通常は杢の出やすいソフトメイプルだけを仕入れて、杢の出た物と出な
かった物で使い分けてるだけだろＪＫ

ＨＲＭ表記以外は全てソフトメイプルと思われる。

この前試走した虎のヒスコレ、ＨＲＭ表記じゃないけど鳥目ちょっと入ってたよ。フレックもね。

高く売れるって、材レベルじゃ杢でしか値段付かないような世界なんで、
ハードでもなんでも関係ないに決まってるだろ、んなもんw

最近のPRSなんて大抵がソフトだよな。

>>436
>材レベルじゃ杢でしか値段付かないような世界

だったら、杢の出やすいソフトメイプルだけ仕入れるだろうが。ヴァカか？ｗ

うむ、436はヴァカだねw
レスポールフリークはリアル志向だからね。

>>435
鳥眼に見えただけだろ。勘違いってヤツだｗ　虎と鳥眼は同時に出ない。

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オマエ、ギブファンなんだろ？ｗ　グレコスレだけに貼ってろやヴォケが！

そもそもギターなんて買取のときは
オリジナル度と、傷の有無で値段決まるから。
自称劇鳴りやらアタリやらはなんの意味も無いよ
店頭販売やオクで少しでも価値観を持たせるための言葉でしかない。

そんな話してないしw

ハードオフにうるときにトップ材がハードだろうかソフトだろうが
値段に影響しないしｗ

>ギブソンは通常は杢の出やすいソフトメイプルだけを仕入れて、杢の出た物と出な
>かった物で使い分けてるだけだろＪＫ

>ＨＲＭ表記以外は全てソフトメイプルと思われる。
阿呆丸出し
そんな白黒ハッキリさせて分けていると思ってるなんてｗｗｗ
下らない妄想働かさずちゃんと情報仕入れなさいヒキヲタ

必死すぎｗｗ

最近のヒスコレはヴィンテージライクな良いトップが増えたよ。
G-CLUB行ってみな。

>>446　は自分のプレーントップが「ハード」だと思い込みたがってるんだろうなｗ

哀れすぎｗ　ちゃんと銭出してＨＲＭ買えよｗ

「プレイン・トップは音いいですよね？」と楽器店に問い合わせする人物が実在する。

高い金払ってＨＲＭ買っちゃったもんだから、無表記のＨＲＭが出回ってる現実を認めたくないんですね、わかります。

>>451
その発想は無かったｗ　

でも、「高い金出して買って」もらえるのがわかってるんだから、ギブソンもハードだと
わかってる物を、一番安値にしかならない無印プレーンとしては売らねえだろ。

＞自分のプレーントップが「ハード」だと思い込みたがってるんだろうなｗ
＞哀れすぎｗ　ちゃんと銭出してＨＲＭ買えよｗ

ははは、電波脳乙！
無知なのを人のせいにしてんなよ
ど田舎に住んでてムック本かネットしか頼れないのか、そうかｗ
ＨＲＭ以外はソフトだと簡単に分けられる物なら
情報が錯綜しておらんわｗ
頭が悪いにも程がある

プレーンのハードメイプルなんて余ってるだろ。フォトジェニックだってw

ハードで値段が付くのは「杢入りのハード」。
プレーンのハードなんて2束３文。

材の状態で触ったところで、イースタンレッドとイースタンシュガーの差がわかる人間なんて、
ロクにいない。ギターになっちゃえばもう言うまでもない。

いいからギター弾けよキモヲタ。としか言いようがない。

ヒスコレって観賞用だろ？
弾いたら傷は付くし、フレットは減るし。
弾いてはいけない。

>>450
プレーンの方が音の伝達率は良いよ。

>>456
ナチュラルレリックだよ。

ヒスコレっておいしいよね。
一体なにが数倍の値段になる要因なのやらｗ

>>458
ルイ・ヴィトンってなんであんなに高いんだろね？

ギターは下手だけど、ギターが好きな友人がお小遣いをチョコチョコ
ためてヒスコレ買ったのですよね。でも、アンプは安いやつだし
シールドもお粗末な上、エフェクターもロクにもってない。

「やっぱりアンプ直結でしょ」と言いながら残念な音でガーガー弾いてる
姿は幸せそうだったので、それはそれでいいと思った。

でも、嫁にすぐ見つかってギター売られて精神崩壊ですよ。
そのお金で友人の子供はすくすく育ってます。そんな音がするヒスコレ。

>>457
おいおい、ギブだろ。エイジドと言いなさい。レリックはスレ違い。

>>461
そうですた。エイズドですた。

免疫不全症候群ギター

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　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
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　　　　　　　　　 ／陰＼　　　　　'"" '''"　　　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
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新品のヒスコレ買ったけど7年前中古で買った二万のフェンジャパテレのほうが明らかに音がいい。
５年間ほっぽってたらさらにテケってた。もうどこ引いてもテレの音になってるのに新品ヒスコレは
ハウリングしてる時の音と変わらない音色感の無さ。ポーンって。
これも弾き込めば変わるのかなあ。モコってるからアンプかなと思って音楽信号入れてみたらしっかり高域出てる
しやっぱギターのせいだろうな。しかしボディが鳴るようになるのかそれともピックアップからの電気系のエイジングで
出るようになるのか、どっちなんだろう。よくスピーカーとかくっつけてエイジングしてる画があるけど
あんなことで楽器として育つんだろうか。キレイで小さな音で育てるように鳴らしていかないとダメだと
いう楽器屋のおじさんがいたり、他人に楽器弾かせて自分が弾いてみたらちょっと調子が悪くなってたとかあるし。
実際おれもフルート吹いてたことあってチューバ吹く人と遊びで交換して5分ぐらい吹いただけで
カサカサの音しか出なくなったし、むこうも調子悪くなったっていってたからとにかく鳴らせば
いい音になるってのとは違うのかも。ここらへんはもう全く科学的根拠とか知らないけどさまざまな体験から
あるようなきがするんだよね。スピーカーくっつけていい音に育つのならそっちのがいいけど最初の育て方
で失敗すると鳴らない楽器になってしまうとかいう人もいたし、試すにも試せない。
みなさんはこれについてどう考えますか？

>>465
買う前にシソウしろよ馬鹿もん

詩宗しましたが十数本の中より選りどった最高の一本です。
しかし弾き込まれたギターには敵わなかった。
小さな音で自分の好みの音ピッキングで作りつつその音を楽器に教えていくように
して育てるのか、単に振動を与えればいいのか。

コピペじゃないとしてマジレス。

そのうち耳とノーミソが慣れてくるだろ。
セッティングとかもあるけど。

つか、大前提として、一般的なレスポールの音が好きなのかどーか?って事。
フェンダー系のギターと比べれば、そりゃーもっさいギターだぜ??

レスポールの音大好きですよ、ジミーペイジとか。ゲイリームーアtak松本
アンプがでっかい音出せないしもう。

ペイジはありゃ別物。
ゲイリーと松本の音ならヒスコレで出せるだろ

つうか音なんて同じ音は二度と出ないよ。
それぐらいシビアだよ音の出る環境の変化って。
音の質にこだわるのは無意味。
楽器の経年変化による気の細胞とかそのレベルでの変化による音の変化より
ピッキング毎のアタックの角度の変化による音の違いの方が大きいｗ

ペイジの音はいったい何なんだああ回路弄れば出るというレベルなのか。
あの弦の振動の「ヒゲ」のようなものがハッキリ聞こえるにはどうしたらいいんだ？
楽器そのものが大当たりなのか。

本人のLPの仕様知ってんのか?
どこ見てもただのLPサーキットじゃねぇだろw

単にペイジが音色の使い分けが神なんでしょう。
あの音色を出すのは結構難しく、ペイジが下手といわれるのはそちらが手一杯で
多少のつまづきやミストーンは止むを得ない。というわけでしょう

エコープレックス使ってるからなぁー、それにあたりマーシャルだし、ヘロイン中毒だったし。

そもそもペイジの58年製って58年に作られてるはずでしょ。
で、全盛期が71.2年ごろですでにあの音があったんだからせいぜい12年しか経ってない。
よく50年の歳月を経てバーストのサウンドがどうこう言われるけど関係ないねｗ
でもって最近の話、スティーブルカサーが自慢げに「こいつは勝手に鳴ってくれる」ってバーストを弾いてたけど
まあ普通にヒスコレでも出せそうな音だった。ヤツのはハズレってことか？

char meetsだろ?
空間系だかディレイどぼどぼで、つまらん音だったな。

>>477
あれはワロタ、スティーブルカサーってとことんアホだと思った。

ああ、そうだ。ルカサのバーストはハズレだ。

そんなものあれだけでわかるかよwww

ルカサ−は別にどうでもいいが
ついにはルカサに「資格がない」とまでいいだすオタすげぇw
オタってなんかすげぇなw
自分ではモノマネすらできないくせに尊大ですげぇやww

どうして「アンプがハズレ」という発想はこれっぽっちもないの？
もしあの場で他のレスポール繋いでも絶対出てくるのは
似たような音だったと思うんだが。

ルカサーは若い頃に使ってたコンバージョンのゴールドトップの方
が全然イイ音してたよなあ。成功して金が入って憧れのバーストを
手に入れて、はしゃいじゃってる感じ。とにかくビンテージ物に
ツユダク・エフェクトはだめだね。

ペイジの音だったらとりあえずアンプはマーシャルかVOXでフェンダーではダメだろう。
それにある程度大きな音じゃないと輪郭がボケボケなのはいうまでもない。
アンプがアタリであっても電気的特性で言えばレンジが広いとか聴感上のS/Nが高いとか
であって源信号である楽器の音は変わらない。
そもそもペイジは80年代でも音はやっぱりペイジの音だったし楽器はナンバー1
がないとダメだとしてもアンプがそのアタリじゃないと話にならないってことはないだろうJK

リッチーとペイジファンは厨房率高し
ZEPPスレでもそうなんだけどやり取りが……。

レスポールが　ハズレなんだよ。

ジャズ・ギタリストのLes Paul Modelだもんね。

酷い自演だな
ネチネチといつまでも
何がそんなに悔しいの？根暗君

ルカサのバーストは無印スタンダードたべ？スレチじゃね？

厨房は判断能力が乏しい

>>490
うしし。判断能力に乏しい厨房に教えてくれ。ヒスコレスレでは何年製なら無印でもスレチになんねんだ？

判断能力に乏しいのなら何言っても無駄だろｗｗ
本当に気色悪いねこのスレの住人は。

レスポールは臭いのが問題だよね。

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ヒスコレのマホって正式名称は何？
毎年大量に量産されてるからホンマホはありえないだろうけど‥

何でありえないの？
ちゃんと調べてみなよ

お前等何でそんなにネットやムックの情報に頼りきるの？
外にでて足使うのが嫌なのか
実際に人と話すのがそんなに嫌なのかよ
それとも近くにGibson custom shopと関わりの深い店がないのか？
にしては多すぎだけどねw

キモネジ予備軍とはよく言ったものだな。
次スレのサブタイトル再度つけるかｗ

最近キモネジとジャイアン見ないなぁー、死亡？

>>497
つーか楽器屋の親父のトークが一番信用できないだろｗ

図星をついたなぁ！ＧＪ！！！！！！！！！！

>>500
読解力つけろよ。
それともあまりの暑さに脳が溶けたかｗ
ちゃんとしたスタッフならしっかりした情報くれるよ
一見さんやそこらの片田舎の楽器屋の糞親父なら信用ならんがね。

なんで楽器屋の親父になるなのかね
若くても物知ってる奴いるのに。
実際に金使い・足使わないと手に入らない情報もあるってこと知らないのかね。
少しは日の光浴びろよ。

重い固体の方が好きって人は結構いますか？
4.3kgだと重いほう？

ヒスコレなら重い部類
ハイガインでガンガン弾くタイプは重いほうが合うよ
音の重心がしっかりするんで。
俺は好きだけど

>>505
ハイゲインな音で音楽やってる連中がヒスコレスタンダードより重めのレスカス好むのは，そのせいかな。

ランディ・ローズ、ジョン・サイクス、ザックワイルド
ハイガインな音で有名どころは大体レスカスだね
ザックは今はシグだけど土台はカスタムだし。
でも実は良い意味でのイナタい・エロい音が出しやすいのもレスカスなんだよね。

>>507
レスカスは，本来ハイゲインから最も遠いjazz向けのレスポ最高機種だったはずなんだけどな〜。

>>508
いや、68年以降の再生産メイプルトップのだろ。

ヒント：エボニー指板

んなことわかっとうるばぁい！
フィンガーボードでどの程度音響特性に影響するのかな〜w

つーかランディは知らんが、サイクス、ザックはメイプルネックの時期じゃないのか？

そりゃ、ハイゲインでも音の芯が残って潰れずに良さそうな気はするが・・・。

ヒスコレをヅクヅクに歪ませてるやつってバカだよね。ヒスコレがカワイソウだ。
クリーン〜クランチが最もヒスコレのポテンシャルを発揮できる領域。
ていうか軽くオーバードライブするだけで音自体が歪んでくれるのがヒスコレ。
だからアンプのおいしい領域で演奏できる。
おもいっきり飽和させちゃうと強弱も表現できなくなるし音色もズクズクしか
出せないから変化に乏しく非音楽的になる。
非常に敏感にニュアンスの変化に追随するのがヒスコレの真骨頂なのにズクズクと
バッキングばかりしてるやつって頭悪そうｗ
来る日も来る日もズクズクズクズク、楽器屋のエフェクターコーナーで周りの白い目も
気にせず延々とズクズクズクズクｗ
こういうヤツには安いオモチャを与えておけば十分だと思う。

ヅクヅクなのかズクズクなのかはっきりしてくれ

ＴＡＫ松本に誤れ！

>>513
お前が一番頭悪そうだよ
いや実際に悪いのか。

表現はアレだが>>513の言ってる事は間違ってはいないよ。

ただ楽器をどういう風に使おうがそれはプレイヤーの自由だ。

ズンズンズクズク

ナビゲーターのかち

>>519
ナビゲーターはブリッジがユルユルの国産だから残念！

308 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 12:17:24 ID:UEQXOI4+
最近のナビゲーターは軽い個体が多いみたいね



ＥＳＰ関係者乙

真骨頂だの何だのは所詮個人の価値観。
そこで一つと決め付けてる奴は頭が悪い以外の何物でもない。
色々と試してみると歪ませても違いは出てくるよ。

別に極歪みでなくても、重めの個体なりの味ってあるしな…

つてーか、レスポールとしてはまだまだ軽いほうだし。

Leo'sとか激重。

youtubeとか見てるとｶﾞｲｼﾞﾝがしこたま自分の楽器の能書き垂れてやっと音だしかと思ったら
ズクズクズクズク。

ギターの楽しみなんて
いかに自分の楽器が特別なアタリの固体と
思い込むことができるかだしな

ズクズクしちゃらめぇ……！

楽器屋の親父にズクズクされちゃ、らめぇぇぇ・・・・！！

ゲイリー・ムーアみたいなのは駄目すか？

オレも思った
能書きたれずにさっさと音出せばいーんだよ

ヒスコレLPの年式ごとのスペックをまとめたサイトってある？
99年以降どういう変遷なのか知りたいんだよね

検索してもうまく引っかからないダメダメな俺に
良いサイトがあったら教えて下さい

後ろの書き込みで修正はあるけどとりあえず

ttp://www.lespaulforum.com/forum/showthread.php?t=139795

コレで見ると０４（から？）にハードメイプルトップ、０７（から？）リアルホンジュラン
マホガニーとか書いてるけど、ホントなんかね？

ギブソンの公式発表は無いよね？

去年、楽器フェアに行ってGibsonのお偉いさんに会って情報仕入れてる人は
なぜそんな話が出ているのかどういうことなのか理解できるよ。
実際にそこでヒスコレのプログラムマネージャーのエドウィン・ウィルソンが
ヒスコレに使われてるマホのことやメイプルのことを事細かに講義していたから。
ま、ソース頼りにしてるヒキヲタ共には真実はつかめないだろうなｗ
公式発表ねぇｗｗｗ

条約で寄生されるホンマホが
大量生産ギターにつかわれるとでもお思いでらして？

http://125.207.177.163/20080816924604/omote/img/2003071201.jpg

503 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 20:22:39 ID:krWFcla8
実際に金使い・足使わないと手に入らない情報もあるってこと知らないのかね。
少しは日の光浴びろよ。

502 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 20:02:54 ID:krWFcla8
ちゃんとしたスタッフならしっかりした情報くれるよ
一見さんやそこらの片田舎の楽器屋の糞親父なら信用ならんがね。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27577420

誰か買えば

>>534
しかし今回の情報も「・・・・・・・」付きの状態だね？　「公式発表」がないからｗ

楽器フェアとか、そういうところでの「口だけ」の説明で、印象操作だけして「証拠」を
残さないのはうまいやり方かもねｗ

有益な情報はタダで手に入ると思うなよ。
くだらないゴシップ記事を信じるタイプだよねここの奴らってｗ
楽器フェアというそれなりの規模での場で
ギブの重要な立場にいる人物が講義したってのは
公式発表みたいなものだけどね。
解る奴は解るあの場にいた奴らならね。
好きなことに努力できない様な奴はいつまでも馬鹿晒して踊っておけばいいよ。
裸の王様。

DNA解析したらホンジュラス産のマホかブラジル産のマホか解かるだろう。
学名上同じ植物でも地域変異というものがあるから微妙に違う。
ホンジュラスのマホガニーはホンジュラスのファミリーだけで進化してきたし、
ブラジルのマホはブラジルのファミリーとして進化してるはずだから、はたして
それが楽器の材としてどれほどの違いとなるのか、それとも単なる精神衛生上の問題か。

何かにつけて
ソースと直ぐ言うけど
ネットの場合直ぐ修正・消去できるしな。
03年のBZFの時みたいにね
雑誌でもインタビュー内容の記事は後から事実と違ってましたってのはちょこちょこあるし。
よくある片田舎の楽器屋のわけのわからんおっさんの戯言も信じられないけどなｗ

>>542
あぁ、その事も楽器フェアで詳しく答えていたよ。
ハッキリとした答えでね。

たかが楽器フェアに行っただけで、俺は相当情報に投資した！！　
みたいに鼻の穴広げて語ってるのが笑えるw

マテリアルに関しては情報共有できてるスタッフは数少ないよ
日本では定期的にギブに直接訪問している人だけ。
ギブのディーラーでもギブと直接付き合いがない店の場合は知らない可能性大きい。

541 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 00:43:39 ID:tE8j/I9d
有益な情報はタダで手に入ると思うなよ。
くだらないゴシップ記事を信じるタイプだよねここの奴らってｗ
楽器フェアというそれなりの規模での場で
ギブの重要な立場にいる人物が講義したってのは
公式発表みたいなものだけどね。
解る奴は解るあの場にいた奴らならね。
好きなことに努力できない様な奴はいつまでも馬鹿晒して踊っておけばいいよ。
裸の王様。

543 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 00:49:39 ID:tE8j/I9d
何かにつけて
ソースと直ぐ言うけど
ネットの場合直ぐ修正・消去できるしな。
03年のBZFの時みたいにね
雑誌でもインタビュー内容の記事は後から事実と違ってましたってのはちょこちょこあるし。
よくある片田舎の楽器屋のわけのわからんおっさんの戯言も信じられないけどなｗ

544 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 00:51:47 ID:tE8j/I9d
>>542
あぁ、その事も楽器フェアで詳しく答えていたよ。
ハッキリとした答えでね。

546 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 01:02:04 ID:tE8j/I9d
マテリアルに関しては情報共有できてるスタッフは数少ないよ
日本では定期的にギブに直接訪問している人だけ。
ギブのディーラーでもギブと直接付き合いがない店の場合は知らない可能性大きい。

>>545
＞たかが楽器フェアに行っただけで、俺は相当情報に投資した！！　
＞みたいに鼻の穴広げて語ってるのが笑えるw

本当に短絡的だな
頭が悪いにも程があるよｗ
上には上がいるからあまり言えないけど
少なくてもここの糞ヲタ共よりは投資してるよ
楽器フェアだけじゃございませんから
本当に都合よく解釈するね。

どーでもいいから、はやく自称凄腕のヒスコレの音源うｐしてくださいよ。

>>548
とりあえず君は人格に問題があるようだな。

>>549
─- 、::::;;;;;;;;;｀゛゛''‐ 、　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を！
　　. : : : : : : ｀゛'ヽ、:::゛ヾ´::::::::::::::::::::::｀゛゛゛'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,、- 、
.ヽ:゛ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゛::: 　 　 rー-:'、　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬、
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　　　ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀゛''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ツ,、-/
　　　　 ｀ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-　　　 _|　　、-l、,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-、 .,ノ'゛,i';;;;ツ
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,、-''"　　 　.l:::::::::::;、-''"　 ,.-'　　゛、""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ、 /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
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>>548
知ってるけど教えない的な感じが、コイツ自慢だけでカキコしてるのか、というミステリアスな雰囲気を醸し出して素敵だわー。
でも、ミステリーは好きじゃないんです。

貧乏人（グレコ厨も含む）がヒスコレ信者（ヒキヲタ）を妬んで
ヒスコレ信者（ヒキヲタ）が博識な人を妬む図式

ヒスコレ信者が人格に問題があるのは今に限ったことではないと思うよ。
都合の悪いことには貧乏人の妬み・僻みで押し通してきたんだからｗ
いまさら人格がどうこう言っても……。

去年の楽器フェアに行ってGibsonのお偉いさんに会って情報仕入れてる人は，何でその情報の中身を教えてくれないんですか？

>>554
541 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 00:43:39 ID:tE8j/I9d
有益な情報はタダで手に入ると思うなよ。

>>554
威張れなくなっちゃうじゃんw
テクが無いヲタクの価値なんて他に無いからなw

有益な情報はタダでｒｙとかもっともなこといって
実は誰も真相知らない、もしくは知られたらやばいわけで、
結局ギブソンの材仕入れ担当の極ごく一部しか
本当の真相は知らないんだよｗｗ
情報通気取りが一番笑えるｗｗｗｗ

「有益な情報は」って（笑）

ギブソンの材について知ってたら，ギター弾くのが上手くなるんですか？
知らないと上達しないんですか？

ﾆﾔﾘ。

くやしいのぉ　図星指されて悔しいのぉ
正論言われた物だから技術等と筋違いな話題持ち出して何とか反発しようと
必死だね。
上手くなるとかそんな事誰も言ってないし関係ないよ。

＞実は誰も真相知らない、もしくは知られたらやばいわけで、
＞結局ギブソンの材仕入れ担当の極ごく一部しか
＞本当の真相は知らないんだよｗｗ
＞情報通気取りが一番笑えるｗｗｗｗ

駄目な奴はそうやって自分に言い聞かせて慰めるんだよな
ムック本やネットに踊らされて偉そうにほざいてる奴が笑いものだよ
恥知らずの馬鹿。
草ボウボウに生やしちゃって頭悪く見えるよ。
実際に悪いんだろうけど

妬みが渦巻くこのスレはカオス

>>560
あ〜、悔しいな、悔しいな。




会話にならんから消えてくれんかな。

悔しいよ。

>>556
キモさんとか見てると、もはやテクとか言うレベルでなく、「弾けないヲタ」と言ってもいいだろ。

>>559
ジャイアソｷﾀｰ

メーカーにとってはより利益の多い、
なぜか値段が跳ね上がる大量生産ギターｗｗｗｗ

なんでそこでさん付けｗ
キモネジでいいじゃん

会話にならんって勝手な解釈して成立させてないのはどっちだかｗ

おれは音と見た目が両方理想的なモノを買ったよ。柾目が最高と思ってたけど
実際のところ自分が惹かれたのは板目のものだった。バックのマホは追い柾目だが
密度が凄い材だ。新品だが二日ほど鳴らしこむともうまさにレスポールの音が
出だして最高だ。ジミーペイジのおとそのもの。

有益な情報を入手するには入場料２０００円掛かるんですね、わかります。

材がどうとか得意気に語ったり、有益な情報がどうとか…本当にくだらねぇ。

お前みたいなギターを楽器ではなく、自分の知識(笑)をひけらかす道具にしてるような奴にはギブ買って欲しくないね。
いや、語ってすら欲しくないね。


何だっていいんだよ、イイ音すりゃ。

なら、このスレうｐ以外禁止にするか？
そしたら住民がいなくなって夕張市状態になるぞｗｗｗ
音だけならここに来る必要ないと思うけど
なぜお前ここにいるの？？ねぇなんで？

いまから音で語るうｐ専用スレになるそうです。
薀蓄の書き込みは禁止だそうですよぉ〜。

ギターだけで「ペイジの音そのもの」って・・・

ペイジ本人の58年製を弾いてもペイジの音は出ない罠。

ペイジ本人がヒスコレ弾いてもペイジの音は出ない罠。

>>567さん
あなた・・・正気ですか？

ＬＰＦで話題になっている横浜のジョー吉田って誰よ？

ペイジの音っていうかペイジの所有する58年サンバーストの音でしょ。
「ペイジの音」っていうと広い意味でテレキャス弾いてるペイジ、ダブルネック弾いてる
ペイジの音もペイジの音。
楽器としての鳴りをペイジ所有のバーストに求めるならなんとかなる話。
本物のバーストより鳴りのいいヒスコレはざらにある。

わかったら、さっさと自称凄腕のテクでそのペイジの音をうｐしてくださいよ

たのむよ、兄さんたち。

誰も鳴りの話なんてしてないお。
ヒスコレよりペイジシグネイチャーの方がまだ近い。

私は鳴りの話をしている。
ペイジの音はペイジの音であるが楽器の音は比較的簡単に出せるという話。
ペイジの音が出したいなら私にすがったりしないで自分自身で努力されよ。
そもそもペイジの音ってどんなだよ？筆舌に尽くして説明してみなさいよ。
おれが理想としてるレスポールの音はレッドツェッペリンのhow the west was won
のロクンロールのソロとかハートブレイカーの長ったらしいソロとかだな。
わかったかい？あの音に近いものならヒスコレのイイのがあれば出せるって言う話。
ただしアンプの音量はある程度以上出さないとだめ。

無知が偉そうにほざいてるのが笑える
ペイジと同じ音だってよｗ
本人のレスポ実際に目にしたことあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近の住人は酷すぎ
ゆとりが書き込んでるとしか思えんぐらい浅はかな知識。

Jimmy Pageのバーストって本人が手に入れた時点では
もう既に本体を弄ってあったという話は有名なのに
ノーマルのヒスコレが同じとはこれ如何に。

本人のものを実際に目にして聞いてたら話は別だが。
CD等々で照らし合わせて息巻いてるクソヲタが非常に笑える
憧れのアーティストと似ているギター、そしてそれなりに高い金だしてるから
自分の中で納得させたいんだね夢を壊されたくない、わかります。

何故、こんなに殺伐としているのさｗ

>>579 鳴りでハナシができるギターじゃないだろ。ヒスコレは。
ただ　どれだけ似てるかのフィギアだろうよ。鳴りのことだったら今レスポールじゃぁ話にならねんだよ。

ぺいじじゃねんだよ。

ペイジマニアのギタリストがみたら（笑）だな。
つまりペイジのバーストの音は典型的なバーストのサウンドではない。

化石みたいな奴だないつの認識だよw
ペイジのバーストが本来の音だと思いこんでる香具師がまだいたとはw

例えて言うなれば終戦し負けたことを知らない日本兵か
横田庄一さんですか。

興奮しすぎた
横井庄一だわスマソ

> 鳴りのことだったら今レスポールじゃぁ話にならねんだよ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ヒスコレのレスポールのよさを教えてください。

>>584,585
しょうゆうこと

プ　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　ぺいじマニアだって

Jimmy桜井に謝れ！

その　横文字・苗字　のオモロネーミングやめろよ。昭和初期か。
顔は典型的な落ち武者顔　　プ

ヒスコレはまず性能がスタンダードラインと違うし。
バーストのレプリカである前に楽器としての器が違うのは持っている人ならわかるだろう。
ペイジのレスポールは回路弄ってるだけで根本的な部分はどうやってもレスポールの音だ、言うまでも無く。
そこがわかってないからかもしれんが、キミたちには信じられないしそう簡単に信じたくないのだろうがヒスコレ
というのはそれだけのポテンシャルを持っているんだって。
おれはこのヒスコレというすばらしい楽器のオーナーでいることを幸せに思うね。
持つ人のみが分かる部分を共感したいがためにここに来ているんだから。

オリジナルと組み込みを変えて手抜きしてたりするのに？
熟練ルシアーｗ

>>593
そうですか。
では、あなたが使用しているアンプ、エフェクター、弦・ゲージ、ピックは？

>ペイジのレスポールは回路弄ってるだけで根本的な部分はどうやってもレスポールの音だ、言うまでも無く。

お前最近のシグ触ったことあるか？
前のシグと違い実際に本人所有の物から細部に至って計測して作ったものだけど
回路以外に本体自体にも普通とは違う手の加え方してますけど

無知な日本兵は黙っとれって
出てこなくていいよ
恥知らずのカス
そんなんだからヒキオタ扱いになるんだよ

それとも最近ペイジをしり調べ始めたゆとり？
ヒスコレはママにでもかって貰ったの？w
大事に使えよ坊や

憧れのJimmy Pageが使ってる物と同じLes Paul（Les Paulと冠してる物の表全く本人の物とは全く違う代物）やっとの事で購入し浮かれ気分
それを書き込み息巻いていたが物知りな人に突っ込まれ現実を知り涙目の坊や
社会は厳しいwww

訂正w

憧れのJimmy Pageが使ってる物と同じLes Paul（Les Paulと冠してる物の全く本人の物とは違う代物）
やっとの事で購入し浮かれ気分でそれを書き込み
息巻いていたが物知りな人に突っ込まれ現実を知り涙目の坊や
社会は厳しいwww

じゃあちょっとペイジの音でも曲でもなんでもうpしてみろよ。

って言いたくなるな。うpするだけキモのほうがマシだぜ。

なーに　やってんだお　　こいつらは。　　　　


　　　アフォが面みせてプレイさせたら１年間いじめ楽しめそ。

ID:My1nmUTYってもしかして乳首勃起の人？？
これ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=8fusE2QYFIQ

>JCM-800とレスポールのアンプ直で繋ぐと正にjimmyペイジの音。99トムマ ーフィーは、さすがに絶妙なトーンを出してくれます。本物と同じですね。
>日本のjimmyは、私です
>jimmyナガホリと言えば、あのダブルネックでしょ!!美容師なんですよ!!

あのダブルネックでしょうって誰だよｗ定説なのかよｗｗｗ
糞ワロス
こんなことよく言えるよな恥知らずって恐ろしい。
温暖化で脳でも溶けてるんじゃないの？？

ビーチク勃起
ギターが擦れて感じたかｗ

なーんか面倒くさいやつが増えたな。
何でいちいち人との上下を気にするかな。
より多く知ってるからって偉いわけでもないのに。

自然と他の人から尊敬されるならいいけどさ。
知らないからとクズ呼ばわり。あなたの情報とやらがどこまで価値があるのやら。


いいからだまってギター弾けよ。楽しいぜ？

無知自体は悪くないと思うよ
誰だって最初は知識無いんだから
でも、言い訳しながら無理に反発するのはイクナイ事だと思うけど。

シグネチャーモデルなんか知らなくてもペイジの音はだいたい出るんだってば。
シグ自体本人が意図したものとは違ったなどといっているのを知らないんだね。
スペックだけマネたって「あの音」は出せないし逆にレスポールを製作する上でのツボ
のようなものさえ押さえていたら「あの音」は出るんだよ。
おれが言ってるのはペイジの音そのものじゃなくて、ペイジのバーストは楽器としても素晴らしいわけで
それに並ぶぐらいの名器がヒスコレにも存在するってこと。
俺別に普通の事言ってるのに何をお前達はそんなヒステリックに反応してるんだ？
スペックばかり重箱の隅をつつくように指摘してる割には音について具体的なことは一切言わないんだよな。
話にすらならない、ヒスコレ持っていて愛用してる人と話がしたい。
本ばっかり読んで実物を所有したことがないからスペックだけで攻撃しようとするのだろう。
一度でも所有すればヒスコレが楽器として素晴らしいものであることがわかるよ。

もう、音うｐしちゃいましょうよ＾＾＾

にいさん、今こそ反撃の時ですよ。この資本主義のブタどもに
ヒスコレからでる素晴らしい、自称凄腕が奏でるペイジの音を
お見舞いしてやりましょうよ。

ふふふ、顔真っ赤にしながら机バンバン叩いて姿が目にうかぶぜ！！

ささ、兄さんドーン！！といきましょ、ドーンと！！

レスポール最高！ﾋｬｯﾎｳ！

もうちょっと大人の人と話がしたい・・・
すくなくともヒスコレ所有者。

ヒスコレ相場の半分でゆずってもらったことあるけど
塗装以外いまいちだった。レギュラーでよくね？って感じ

７０万のヒスコレでも、ナット、ブリッジサドルの溝切りはいいかげん。
つまり音痴で弾き難いギター。
ブリッジサドルも適切に溝を切らないと弦は切れやすいし音詰まりしたりする。
そのままで素晴らしい楽器かな？
君が叩かれてるのは「ジミーペイジのおとそのもの」って言い切ったところが大きい。

>スペックばかり重箱の隅をつつくように指摘してる割には音について具体的なことは一切言わないんだよな。

はぁ、バカには何いっても無駄なんだな
ちゃんと読解力も身に付けような
ではネックの太さで鳴り方が全く違って来るのは理解できるよな？
Jimmy Pageのバーストは細いネックであることは知ってるよな？
細部まで計測したシグでもそうなるんだが
採用されてる太さはヒスコレ60やレギュラーのクラシックよりも遙かに細く
ピロ中が好むような速弾きに向いてるIbanezのギターに使われている様な太さよりもまだ細い
そんなギターが普通のヒスコレやフルオリジナルの58バーストが同じ鳴りだと？
Jimmy Pageシグ試せなくてもサンバースト仕様のヒスコレ58 59 60それぞれ弾き比べてみろ
個体差以前で根本的な鳴り方がそれぞれ全然違ってくる
振動の伝わり方が違えば伝わってくる音域も違う
ピークが変わり違ってくるんだよ
言及しないってな熟知してる奴はそこまで言わなくても理解できてるんだよ
お前には絶対的な経験値が足りない
憧れから現実見せられた悔しさは解らんでもないが
浅はかな知識と思いこみじゃ話になんねぇお前は力不足なんだよ
ここは大人しく引き下がれ。

だからJimmy Pageの音＝バーストの音も大きな間違い
だからマニアが中途半端にネック削ってあるのをよくみるでしょ
それで醜いどうしようもないギターになったものを楽器屋かオクで見かけるだろ。

1972年,来日したジミー・ペイジは大阪公演
でグレコのＥＧを使った。
bootを聞いて、バーストとの音の違いを語ってくれ。

ブラックガードのテレキャスとレスポも間違ってる。
そんな訳ない
実際に俺弾き比べましたから
似ても似つかない

Jimmy Pageのバーストは本人が手にした時点でもう既に
ネックやらなんやら色々弄られていたのは有名な話
それにさらにJimmy Page本人がネックに手を加え年月経ていくリフを繰り返し色々改造すれば違うのは当たり前
もう本来の鳴りが変わってるんだよ本人が手にしたあの時点でな。

誰もアンプやセッティングやトーンやらって話はしないの？

>>615
当時の録音環境も入れようか？
今と昔のミックスやマスタリングの仕方の違いとか。


因みにもし無改造の状態でのレスポールがCDで聞くようなあの音と同じ様なら
そのレスポは完全な外れのレスポールであるのは間違いないね。

ヒスコレ58はそこそこ試し弾きしてるんだけど、59はまだ一度もないです。
58と59では鳴り方の違いをはっきりと感じ取れるぐらい違う？
58と60なら違いはわかりました。
ネックがあれだけ違うし。

久しぶりに覗いたが、、キモゲリがうｐしたって？

そのうｐ何処にあんの？

シンスーなの？

>本ばっかり読んで実物を所有したことがないからスペックだけで攻撃しようとするのだろう。
>一度でも所有すればヒスコレが楽器として素晴らしいものであることがわかるよ。

何でそうなるのかね
論点がかみ合ってないのは君の方だよ
反論に困ると脳内所有
アンチと同じレベルじゃん

>>619
うぜーｗ

うｐで語りあおうよ。

音こそ命だろ？

>>617
59、60も弾き比べればわかるよ
58と59は59、60や58、60の弾き比べほど顕著にはならないよ

ここにLPF見れてる奴なんているのか？

うーｐ！うーｐ！

>>620
うp？
俺、ボグナーとプレミアグレード&リィーシュの組み合わせでうpしたよ。

sunsetのうpはここだっけ違うスレだったか…

脳内所有って持っていないのにウソを言っているというんですかね？
別にそこまで言われて証拠見せる義務も無いし。
ただおれがヒスコレを持っていてそれがすばらしくジミーペイジの音と並ぶ名器と
称えるだけでこれほどの攻撃を受ける意味がわからない。
ネックの太さは違えどレスポールがテレキャスやストラトの音になるワケがないわけで
そのぐらいのことはわかっている。同じモデルでも個体によって大きく音が違うぐらいだから
スペックの議論は意味がない。少なくともおれには全く意味が無い必要ない。

とりあえず、10分で録音したシンスー置いときますね。
これは95年製のヒスコレです。

http://www.mtcom.jp/~up/clip/3509.mp3

うｐごっこしましょうや。

百聞は一見にしかずというか、戯言には音が一番だな
じゃ慰安GJいい音だな。

>>626
いい音出すね
これ何で録ってるの？

>>628
申し訳ないですが、大分前のｽﾚ参照です。

以前、私はこのスレでうｐばかりしてましたので。。

探せば腐る程あるかと。。

うｐしてくると、いいすねぇ〜
確かにいい音だ＾＾

そういうことでペイジの人も自分でいってるだけじゃ
どこまで行っても個人の主観でしかないので、ここで一発うｐして
ペイジの音してるかどうか聞いてもらってはどうなのかな〜？

主観で結構です。しかも録音機材もないし、上げたところで否定的な意見しか
言わない人がいますので。ペイジ本人のソロを上げて試してみようかと思いましたが
おそらく「ぜんぜん違うよ」とか言い出すことでしょう。
録音機材が揃う機会があったら上げてもいいでしょう。

ジャイアンレベルの音ならすばらしくいい音だろうが。
いい年こいて逃げてんじゃねえよ・・・

ほんとクチばっかだねぇ
自信もなけりゃ現物も無いんですね

ペイジの音が出なくて困ってるなら教えてあげてもいいです。
あなた方が出せるかどうかは保証できませんが言葉を尽くして教えてあげてもいいです。

ペイジの音云々言ってるのって老人だけじゃないのか。
どうでもいいから、音を聞かせてよ、おじいちゃん。

今も昔もこの調子。口だけ達者でキモネジ以下。
ヒスコレスレでうpできるのはジャイアンだけ。

もうおまえら全員Blitz弾いとけ。
正直醜すぎる。

>>636
ジャイアン信者乙！
うｐしていた奴はジャイアンだけじゃないよ

>567 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 14:03:51 ID:XPM1AKky
>新品だが二日ほど鳴らしこむともうまさにレスポールの音が
>出だして最高だ。ジミーペイジのおとそのもの。
　　　　　　　↓
　　　　　　　↓
>579 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 05:25:35 ID:My1nmUTY
>私は鳴りの話をしている。
>ペイジの音はペイジの音であるが楽器の音は比較的簡単に出せるという話。
>ペイジの音が出したいなら私にすがったりしないで自分自身で努力されよ。
>そもそもペイジの音ってどんなだよ？筆舌に尽くして説明してみなさいよ。
>おれが理想としてるレスポールの音はレッドツェッペリンのhow the west was won
>のロクンロールのソロとかハートブレイカーの長ったらしいソロとかだな。
>わかったかい？あの音に近いものならヒスコレのイイのがあれば出せるって言う話。
>ただしアンプの音量はある程度以上出さないとだめ。
　　　　　　　↓
　　　　　　　↓
>606 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 19:44:25 ID:My1nmUTY
>シグネチャーモデルなんか知らなくてもペイジの音はだいたい出るんだってば。
>シグ自体本人が意図したものとは違ったなどといっているのを知らないんだね。
>スペックだけマネたって「あの音」は出せないし逆にレスポールを製作する上でのツボ
>のようなものさえ押さえていたら「あの音」は出るんだよ。
>おれが言ってるのはペイジの音そのものじゃなくて、ペイジのバーストは楽器としても素晴らしいわけで
>それに並ぶぐらいの名器がヒスコレにも存在するってこと。
>俺別に普通の事言ってるのに何をお前達はそんなヒステリックに反応してるんだ？
>スペックばかり重箱の隅をつつくように指摘してる割には音について具体的なことは一切言わないんだよな。
>話にすらならない、ヒスコレ持っていて愛用してる人と話がしたい。
>本ばっかり読んで実物を所有したことがないからスペックだけで攻撃しようとするのだろう。
>一度でも所有すればヒスコレが楽器として素晴らしいものであることがわかるよ。

>631 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 00:00:56 ID:2GZMp12q
>主観で結構です。しかも録音機材もないし、上げたところで否定的な意見しか
>言わない人がいますので。ペイジ本人のソロを上げて試してみようかと思いましたが
>おそらく「ぜんぜん違うよ」とか言い出すことでしょう。
>録音機材が揃う機会があったら上げてもいいでしょう。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↓
>634 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 00:19:03 ID:2GZMp12q
>ペイジの音が出なくて困ってるなら教えてあげてもいいです。
>あなた方が出せるかどうかは保証できませんが言葉を尽くして教えてあげてもいいです。

ID:2GZMp12q=ID:My1nmUTY= ID:XPM1AKky
サウンドその物を言及してるのか鳴りについて議論するのかどっちにしてください
論点がずれてます
貴方が鳴りのことを言えばその鳴りについての議論があるのに
あなた自身が反論できないと無意味だとか言って逃亡するのはあまりにも醜い
要するに経験値が足りない、あまり楽器弾いたことないでしょ
だから反論できない
言いよられて「鬱陶しい」で逃げるガキみたいな事をする。
＞スペックの議論は意味がない。少なくともおれには全く意味が無い必要ない。
挙句に捨て台詞吐いてみっともないよ
お前が言っていた鳴りについてもちゃんと反論してる文があるのに。
自分が仕掛けて逃亡って「お前のかぁちゃんでべそ」で逃げるガキかｗ

そもそも証拠なんて示してやる義務はこちらに無いよ。
どうも流れを見てるとみんな満足のいく音を出すのに相当苦労されてるようだね。
経験が必要なのは確かだがもっといろんな音楽を聴けばスキルが身についてきて
理想とする音を手に入れる手助けになると思うよ。

　　　　　　　　　　　　 　　　 　 .i|　 ＠ 　　　 |i
　　　　　　　　　　　　 　 　　　.i|　 　i　＼　　 |i
　　　　　　　　　　 　　 　　　 .i|　 　　l　i　＼ 　|i
　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　 　　　( ｿヾ ）　　　　 |i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'　　　　　　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 //　しねぇギブソン厨
　　　''""'''　　　　　　　　ｵｵｰ!　　　　　　　　　/　丶　　　　　／陰＼　//　
　　　　　　　　　 ／陰＼　　　　　'"" '''"　　　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
　　　　　　　　　（ つ　　/　　　　　　　　　　　／陰＼　　　　　|　 (⌒)))
　　　'''"""'''　　　|　(⌒) ))　　　＜ニニニと（ ´∀｀ ）　))　　,,,し⌒＾　''"""''""

２ちゃんは　糞のふきだまり。まともな会話ができない人のコミュニケーションツールだから
これで　いいのだ　！

ID:2GZMp12qって本当に日本語通じないのね
的外れの都合の良い解釈して慰めて終了

色んな音楽ねぇ
そんなオタ沢山いるけど
聴いてるだけで結局は青春時代に影響されたアーティストで落ち着いてるって奴多いけどな。
色々な音楽聞いてる割にはプレイスタイルがあまり変わらない奴多いよ
曲作りするなら様々な曲を聴いて経験する必要あるけど。
それ以外なら自分が良いと思う曲聞いたらいいんじゃないのかね、
なんだかんだいっても趣味の世界なんだし。

これだけ餌巻いて散々自分も反応しながら
示してやる義務はないって…
しかも示してやるってフル凹にあってる奴がなぜ上から目線www

キモネジや選定使い以来だなお花畑の人が現れるのは。

どっちも醜いわ。
独自の思い込みで悦に入るタイプと
なんでも否定しないときがすまない厨2タイプの
厚顔無恥丸出しの貶しあいｗ

>>646
君はどっちだ？

音なんて経年変化で変わるから○○の音って言う表現事態笑えるし
ヒスコレという楽器自体、ブランドバックレベルで
実用性に対するコストパフォーマンスの低さに呆れる

ハズレ掴まされたんだね、わかります

持ってないのに喚くクズジジイだなｗｗ

先日、買ってきた５８を開けたら
ポットからセレクターに繋がる所が半田されてなかった。
さすがアメリカ人だなーと思った・・・

試奏しなかったの？

して良かったから買ってきたんだけど・・・接点接地はしてた。
（半田が無かったのはフロントね）リヤばっか弾いてた。
試奏不足だった・・・

ギブソンなんてそんなもんだから気にすることはない

ジミーペイジ聴いた事ないけどヒスコレ持ってる俺がとおりますよ

いや。。ハンダづけは気にするだろ・・

おれのヒスコレはジミーペイジの音そっくりなのを選別したから弾き込みでも
どんどんその方向に育ってきてすごい楽しい。
トーカイやフジゲンのコピーもので済むものならそうしたかったが現時点ではヒスコレ
じゃないとレスポールらしい音は出ない現実を知って切なかった。
本家なんか買わなくてもあの音が出せるという自信を玉砕されたショックは大きかったよ。

>>657
音UPしてください。
聞かせてくれ。

気にするとかよりもアメリカの職人にがっかりした・・
でもいい音なんだよね〜ヒスコレ
その微妙な気持ちが悔しい

>>659
でも、半田なら付けりゃいいだけだからね

>>659
店にいえばやってくれる。
どこでかった？

たぶんね、日本製とか作りが良いほどあの音とは遠ざかっていくっていうのわかる気がする。
自分オーディオやってて経験あるんだけどトランジスタをですね、ペアコンプリで熱結合するときに
熱収縮チューブ使ったり色々方法があるでしょ？私そこでナイロンバンドでギュっと締めたら音もなんだか詰まって
しまってね。外したほうが広がりや倍音の豊富さやレンジの広さすべてイイわけなんですよ。
理論的には振動は抑えたほうがいいはずなんですけどね。
それと同じでギターもあまりしっかり作りこんじゃうと音が詰まっちゃったりするんじゃないでしょうか。
例えばウリのディープジョイントの部分とか絶妙な遊びを持たせて繋いでるとかギブソンなりのノウハウが
あるんじゃないかと。

おれは音と見た目が両方理想的なモノを買ったよ。柾目が最高と思ってたけど
実際のところ自分が惹かれたのは板目のものだった。バックのマホは追い柾目だが
密度が凄い材だ。新品だが二日ほど鳴らしこむともうまさにレスポールの音が
出だして最高だ。高見沢俊彦のおとそのもの。

高見沢俊彦ｗｗｗ
本気か？本気なのか？

キモネジ二世登場か。
キチガイって似るもんだな。

おれは音と見た目が両方理想的なモノを買ったよ。柾目が最高と思ってたけど
実際のところ自分が惹かれたのは板目のものだった。バックのマホは追い柾目だが
密度が凄い材だ。新品だが二日ほど鳴らしこむともうまさにレスポールの音が
出だして最高だ。山口隆のおとそのもの。

人に無意味だと言いながらID:2GZMp12qが一番無駄な発言している件について

しねえギブソン厨

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1219160745/l50

フェイデドのネックジョイントがルーズなのもサウンド効果を狙ってのことなんですね、わかります。

>>662
基本、禿同ですがあくまでそれは個人の主観ですね。

私なんて今のメインのﾚｽﾎﾟｰﾙは80年代のレギュラーですから。
ヒスコレはセンシティブで素晴らしい楽器なんですが、私のような荒くれ者にはちょっと不感症なのが丁度いいんです。

私事で恐縮ですが、弾き方が荒いもんでそれをそのまま出力されてしまうと疲れるんです。
>>626のうｐにしても短時間でしたが凄く集中せねばならず疲れました。

私には100入力しても80しか出力されないようなギターが丁度イイんです。
そっちの方が気持ちよく自己主張できるんです。
やはり、ルックスにしても出音にしても本人の満足が最優先ですよね？
だってPlay for fun！！ですから。

>>661
開けて気づいてその場で付けました。
イ○○シ楽器だけど行くの行くのもメンドイ

>>671
素直にカッコいいと思った

何もあげませんよ。

ジャイアン、1日どれくらいギター触ってんの?
しばらく弾かない期間とかある?

>>672
店のせいだから
着払いでオクってやればいい。
やってくれるでしょ。そのくらい。

はんだ付けは、おばちゃんが超高速でやってるんだよ。

>>675
１ヶ月触らないとかざらにありますよ。
このスレから姿を消してた間は殆ど放置プレイでした。

ライブとかリハの予定がない時は週に30分弾けば良いほう。
昨日は久しぶりに一日で30分も弾いてしまった！

>>678
80ｓレギュラーはスイスチーズエフェクトだよね。
そっちの音も上げてはくれまいか？
聞いてみたい。そっちのがかなり。

100%チーズってわけじゃなかろうに…

>>678
そんなもんかぁ。
とにもかくにも、ある程度まで弾けるようになってる事が大事なんだろな。

いや、ジャイアン、このスレであげてるのは正直ウマイと思うが、アドリブスレのは正直
ウマイと思わない。　ギターのせいだとしたら考えた方がいいぞ。

たいてい抑揚が無くてベッタリして表情が無い。　・・・あれがレギュラーなのか？

>>682
おまえもあげてみろよ

>>679
そう、チーズだと思います。
4.1ｋｇだからね。

実は今リフレットに出してるところだから再来週あたりにね。
戻ってきたら記念うｐしてみます。

音的にはヒスコレのような。。ギブソンだけどテレキャスみたいな音。。ではなく
もっと柔らかい感じの音です。

>>681
私も昔は高校、大学さぼってずっと弾いてました。
卒業に必要な出席日数ｷﾞﾘｷﾞﾘまでさぼって弾きました。
プロのバンドに入ってた時期もありました。
毎回リハ後は打ち上げと称した説教地獄が待ってました。
あの時は必死に弾いてましたね。

今ではPlay for fun！！ですから、楽しみたい時に弾いてます。

>>682
あれ？　私アドリブスレなんかに音源上げてませんよ？

663 GIANT ◆AP8deqlDIY New! 2008/08/03(日) 21:01:53 ID:ZJmtY0vK
　　↑

この人と勘違いされてませんか？

GIANT氏と私は別人です。

以前、ネット上でJAMった事はありますが。。名前は似てますが別人です。
彼は80‘ｓメタルが好きなイケメンですよ。

おお、別人かよ！？　コレはスマソ　何でこんなに違うんかな〜？　と思ってね。

・・・当たり前かｗ

おお！80ｓ調整中なのね。
期待しております！

>>676
お店に文句言う気は有りません。
多分、どこも中身まではチェックしてないと思う。
宅急便で送る方が怖い・・・
前にヤフオクで買ったギターを営業所に取りに行ったら
ギターの上に荷物ガンガン積んであったよ。
黒猫のお店

　　　　　　　　　　　　 　　　 　 .i|　 ＠ 　　　 |i
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　　　　　　　　　　 　　 　　　 .i|　 　　l　i　＼ 　|i
　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　 　　　( ｿヾ ）　　　　 |i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'　　　　　　　　　/ ／
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　　　''""'''　　　　　　　　ｵｵｰ!　　　　　　　　　/　丶　　　　　／陰＼　//　
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　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
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うちの猫もよくギターの上に乗る。

頭悪そう

>>689
そのときの状況をもう少し詳しく。
そのギターって、ハードケースをさらに段ボール箱に入れてたりしてなかったの？

ストックのままだとナットやブリッジ駒の溝成形し直したほうが音良くなるの？

と、思います。と言うと語弊がありますが・・

弦高が綺麗に、段階的に並んでる個体はほぼないと思います。
これは、各個人が求める1〜6弦までの弦高の並びの違い、使用ゲージの違いにもよりますので
リペアハウスに持ち込んで、ブリッジ、ナットの溝切りを望み通りにやってもらう事はイイ事だとは思いますよ。

私はブリッジでしたら自分で弦高を測りつつ溝切りしてます。
ので、今回はリフレット、ナット交換、指板修正をﾘﾍﾟｱﾊｳｽにお願いしてます。

最近のヒスコレのナット溝整形は機械化されたそうですが、それでもまだ全てのゲージに対応している訳ではありませんので
チューニングの狂いやナット高、ナットの鳴きが気になるのであれば一度見てもらうといいかもしれません。

音的には難しいところなんですよね。

ナット高が高めで、ある程度ハリがある音をイイと思う人もいますし
3弦のみの弦高を若干低くしたセッティングが好きな人もいますし

単に「良い音」になると保障は出来ませんが、ギターの構造を理解し自分の好きなセッティングが見えてるのであれば

好みの音には近付けると思います。

暇なので続き・・

と言うのも、私も　ﾘﾍﾟｱﾊｳｽに出す＝弾き易くなる、良い音になる　と思ってたんです。

が！初期のヒスコレのナットの溝切りをお願いした所かなり低めに切られてしまい
弦高は下がったのですが音のハリが失われてしまったんです。
その音のハリは何処をどうイジっても戻ってきませんでした。

それで自分にはナット高高めがあってるんだと学びました。

プロのリペアマンとは言え、客の好みをはっきり伝えないと通り一遍な仕事しか出来ませんので
とことん質問して話し合い、好みをはっきり伝える事が重要だと思います。

>>694
ストックのままですと、ナットは高めになっていますので、開放弦のチューニングを合わせた後、１フレットを押さえチューナーでピッチを確認すると僅かに♯している筈です。
これはギターという楽器の宿命です。（これを解決する為にバズ・フェイトン・チューニング・システムというのもあります。）
ですので、ピッチを正確に近い状態にするにはナット高を０フレットに近い状態で且つビビらない高さにする必要があります。
弦や音色に張りが足りないと感じるようでしたらゲージを太目の弦に換えれば良いでしょう。
またブリッジサドルの溝が適切に切られていないと音詰まり等の原因になります。これは特にプレーン弦では顕著です。

>>697
＞弦や音色に張りが足りないと感じるようでしたらゲージを太目の弦に換えれば良いでしょう。

反目するつもりはありませんが、私は11〜48を張ってます。
これを一段階上げるとハリ以前に音自体変わってしまうんですよね。

私もバズ搭載ギター使ってましたが、そこまで絶大な効果は得られなかったので
2弦をちょっとシャープさせてチューニングさせる事によって補ってます。
まぁ、バンドになると聴いてる方には分かりませんからね。

ジャイアン出てきたら静かになったな。
オタどもは次にどっかで自説のように披露してやろうとやりとりをメモメモ中かw

>>693
ダンボールに入ってたから、ギターとは思わなかったのかも知れないけど
伝票にはギターって書いてあった。ギターじゃなくても
見てると、トラックの中とかでガンガン荷物投げてるよね

>>699
でお前は何なのさ
ジャイアンの腰巾着かw

骨川スネ夫ですね、わかります。

うーむ、私も実は方々のブログなどに掲載されている写真の弦高を基準に単にブリッジを下げて弦高を下げたときに音が薄っぺらくなったように
感じて戻しました。せっかく音命のレスポールですからわずかな音程差は犠牲にしてもいいと思うくらいですね。
溝の深さはほどほどにしておいて、溝の形をよりよくすることを考えて見たいです。
結局自分で道具そろえてやるほか納得いきそうにない気がしてきました（笑

で、リアルホンジュランの話はどうなったの？

今ギブソンで使われてるマホはブラジル産のホンジュラスマホガニーときいたが。
夕張メロンでも北海道以外の場所でも栽培できるだろうけど気候等から同じものが
出来るかどうかわからないのと同じだろ。

ブラジル産なのにホンジュラス？？
ホンジュラスマホガニーってＨＲＭと同じで正式な樹種名じゃないんだけどｗ

和牛と国産牛の違いみたいなものですね、わかります。

ホンジュラスマホガニーとは、Swietenia macrophylla オオバマホガニー. 分布, メキシコ〜ボリビアの中南米地域。のことですね、わかります。

韓国のイチロー　みたいなもんですよｗ

日本のマラドーナと同じ事ですね

ホンマホは確か去年にワシントン条約の規制がより厳しくなってるはずだが。

特定国からの輸出禁止→全ての国での輸出禁止

音が良ければスペックなんて関係ね〜！とかいうのは無しね。
ヒストリック・コレクションなんですから。いかにオリジナルにマテリアル、作りが近いかが重要なのです。

サバでも普通のサバと関サバじゃ大きくちがうだろ？まったく同じサバなのに食感は違う。

ヒスコレならしっかりシーズニングされた材使うはずだから20年は寝かせた
ものだろうし、その時代のだったらおそらく現行ヒスコレもホンジュラス産マホガニーじゃないか？

おまえらこんなとこでぐだぐだ言うよりGIBSONに聞いてここに書き込めよ

鯖とかそういった例えがよく出てくるけどそれは違うと思うよ
育つ環境が劇的に違えばそりゃ差が出てくるけどさ
同じ品種で似たような環境なら殆ど差が出てこないよ。
少なくてもあの一帯は。
それに今ホンジュラス産のマホガニーが本当にあると思ってるの？
まず国の歴史から勉強しようね。
以前のレスでホンジュラスマホガニー云々言ってる時点でナンセンスって書いたのはそういうこと

＞　特定国からの輸出禁止→全ての国での輸出禁止
全然違うね
マホガニーの場合輸出入出来る物は１９９２年以前に伐採された証明（ＣＩＴＥＳ）のあるもの

勝手な憶測で語って出鱈目な情報流す
だから実際に情報仕入れろって少しは陽の光浴びろ
これだからヒキヲタ共って(ry

隊長！おびき寄せ作戦成功しました！

>>715
気持ち悪いクズジジイお疲れ様

と屑にもなれない役立たずのゆとりが嘆いてます。

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隊長！変なのまでおびき寄せてしまいました！

>>718
屑にもなれない役立たずのゆとりクンｗｗくやしいのかな？ｗｗｗ

青春のグレコ！

グレコローマンですね、わかります。

お前らさっさと宿題済ませろよ
夏休みなんて直ぐ終わるぞ。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1218870644/59

59 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 17:28:49 ID:6Qm9oYnL
おっさんだろ

こいつはしごしてまで煽ってやんの( ',_ゝ`)プッ
ゆとりｗｗｗ

だれかヒスコレスポを切断してDJの断面見たことある人いないのかな？
ネックとボディーの接合方が、指板はめてからネック接合してるから
圧着ぶりが弱いってのはマジなのかね？

>>726
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/ike_hist58_59/koh-zoh_kenkyu.html

ROCK INNとかにもあるよ。

>>726
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/6459/hikaku.html

そこで桐箪笥みたいに接合精度上げちゃうとレスポールのあの音が失われるんだよ。
ギブソンってメーカーはその曖昧さが重要だということを知っているんだよ。
だから特に作りの良い国産高級ギター、ならびにPRSにしても同じような傾向の音ばっかりで
ギブソンほど個性のある音が作れないわけ。

>>729
オリジナルバーストの製造法では少なくともネックテノンの底面がボディから浮いているということはありませんよね？

いや、そういう事じゃなくて。オールドはしっかり圧着してるのに、ヒスコレは
違うから、オールドの音に近付かないんじゃないか？　と言う話をしてるんだよ。

それだと国産の方がオールドに近付いてしまう理屈だ。

>>731は>>729に対してね。

オールドがしっかりと付いているというのはどうしてわかるのわかるの？

>>733
お前は何年のもってる？

>>733
オールドは指板付ける前にネックを付けてたから。クランプで固定して圧着するから、
隙間が出来るはずもない。

ヒスコレは指板をネックに付けてからのネックセットになるから、指板のサイドは圧着
されるけど、テノン部分には余裕がある…と思われる。　超高精度のネックポケットと
テノンの削りだしがあれば別だが、そんなメーカーではないだろう。

まあ、要するに生産効率を上げる為にネックとボディを別々のセクションで作っている訳ですね。

>>729
買い被り力強すぎですよ。

>>735
確か、カスタムショップの職人がネックテノンをノミで調整している画像がどこかで紹介されてましたよ。

>>715
>特定国からの輸出禁止→全ての国での輸出禁止

これは若干違うけどおおまかには合ってるよ。附属書３から附属書２に格上げ（？）
になった。

マホガニー全種＝俗名でいうメキシカンマホガニー、ホンジュラスマホガニー、真正
マホガニー（＝キューバマホガニー）は全て附属書２になった。　

ちなみにアフリカンマホガニー等はマホガニー属でさえないから全然関係ない。

特定産地国からの輸出入規制（禁止ではない）が、全ての国からの輸出入の規制
となった。（国内流通はＯＫ）

たとえばセドロは附属書３だから、コロンビア、グアテマラ、ペルーからの輸出のみ
が規制されてる。

ヒスコレでいわゆる「ホンジュラスマホガニー」が使われているとしたら、米国内産の、
「サウスアメリカンマホガニー」と呼ばれたりするのが基本的には同種の木材になる
から、これであれば使用できる可能性が高い。

ただ、数年前は比較的安くなっていたが、今はまた高騰している・・・。

>>734
おれのは2007年製。

>>735
ああー工法じゃなくて、ネックとボディの接合面が完璧な面接触になっているか否か
が気になるんだけど、たとえオールドの作り方でも面と面がよく摺り合わされてネックを挿しこむ
時に注射器のように空気の逃げ場が無いぐらいの平面精度で嵌め込まれてるのか、それともそこそこネックがまっすぐ収まれば
いいという程度なのかで音は違ってくると思うから。桐たんすなんかは一つの引き出し締めるとどっかが
風圧で開くぐらい精度高いのでオールドもそれぐらいの精度で作られているのかなと。
どっちなの？
　

http://www.mtcom.jp/~up/clip/3535.jpg　たしか６１年物？

↑比較的精度は高いよね。下側に接着剤の逃げ代はあるけど。
奥側はさっきも言ったように基本的には圧着＝面接触していると思われる。

あ、もちろんＳＧだよｗ　ま、参考だけどね。

ちょっと外見では面の接触具合はなんともわかりにくいなあ。
いやどっちでもいいんだけどオールドの音の秘密がこれだとやっぱりモノによって
アタリハズレ出てくるだろうし隙間のある？ヒスコレでもまかり間違ってうまく出来すぎちゃいました
ってなのはでてこないのか？

>>742
その辺は職人のテクニックと製造に掛けられる時間によるでしょうが、わざと精度を落として製作しているなんて事はないでしょうw

>>728を見てもらえればわかりますがレギュラー品は生産効率を上げる為と接着剤が逃げられるようにかなり余裕を持ってネックジョイントしています。

ヒスコレはあのベタッとした感触の塗りじゃなければいいのになあ。
アレ、なんとかならないのかな？

ラッカーのことか？

>>737
>これは若干違うけどおおまかには合ってるよ。附属書３から附属書２に格上げ（？）
になった。

知ってるよ
一昨年にレベル２に格上げされたよ。
だから輸出入するのには１９９２年以前に伐採された証明（ＣＩＴＥＳ）が必要って説明したけど
2003年の時点のブラジリアンローズと同じ位置づけ
（ブラジリアンローズは現在レベル１まで格上げされたが……）
大まかにあってると言うけれど規制と禁止じゃ意味が全然変わってきますよ。

この背景ってバイオエタノール事業による伐採の影響も含まれてるんだろうな
地球に優しいとかいって
森林の方が浄化作用強いのにさ。

VOSとかの仕上げ方のことじゃない？グロスの方が良いっていう。

↑は>>745

材ってこだわるほどむなしくなるな。
マホガニーｗｗ

教えてくださいなんで今のレスポはホンジュラスマホじゃないの？
ホンジュラスじゃなかったら何使ってるの？
今のヒスコレって92以降伐採されたどこかのマホガニー？

>>750
ギブソンに聞けよクズが

ホンジュラスマホガニーってわさび醤油で食べるアボガドをマグロっていってるようなもん
マホガニーじゃありませんから。

ウニ＝マホガニー
プリン+しょうゆ＝ホンジュラスマホガニー

スペックばっかり気にしてるやつはかわいそうだなｗ
はげちまうぞｗｗｗ

ヒスコレのレスポールは売りました。ありがとうございました。

↑おまえらみたいな北斗の拳のザコじゃなくて>>737みたいな詳しい人に訊いてるんだよボケ。
なにもしないで他人をあざ笑ってるような不潔な人間じゃないんだよ。
まさに中島みゆきのファイトっていう歌の「戦わない奴ら」だな。

ヒスコレがホンジュラスマホガニー使ってるなんて思ってる奴が結構いるんだなぁ。
材にこだわってるのか、こだわってないのか…よくわからん奴らだな

で？お前は何なの？わざわざチラ裏書き込みして

キューバマホガニーじゃないからマホガニーじゃないとか得意げに書き込んでる奴ウゼー
定価100万とかするのにスペックにこだわらない奴はアホ

言えてる。
高い金出してスペック気にして何が悪い？って思うわな
気にしまっくてるくせに何のマホ？なんて阿保かと（笑）
って、書くとキムチが湧いてくるからな…こわいわー

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ホンマホじゃないヒスコレってなんの意味があるんだろう。
PUなんていくらでもかえれるし、レギュラーをバーストに似せて作った方がいいんじゃね？

レギュラーのチーズ廃止してディープにしたらあんま変わらんな・・・・
んでバーストの仕様にしてやれば。
定価38万もするんだからそのくらいやれよ。
GIB様ぼったすぎだろ。

まあ、音は嫌いじゃないよ・・・俺は。

>>763
軽量で良質のマホガニー(？)が手に入りにくくなってるし、レギュラーをバーストに近づけ過ぎたらヒスコレ買わせる理由が減る罠。

商法ｗ

オリジナルバーストはキューバマホガニーじゃなくてホンジュラスマホガニーなのわかってんの？ｗ
現行のバカにしてるやつに訊きたいがヒスコレがホンジュラスマホガニーじゃないっていうソースがどこにあるんだ。
憶測でモノ言ってるのはどっちだと言いたいよ。持っていないやつが負け惜しみかｗ

>>761
このコピペ何の意味もないお。馬鹿ですか？

ttp://www.lespaulforum.com/forum/showthread.php?t=139795

これの記述が全て正確だとして
1993〜はソフトメイプルトップ、
1999〜ハードメイプルトップ
2003〜イースタンハードメイプルトップ
2007〜リアルホンジュランマホガニー
ってなってるけど2007年以前はホンジュラスマホガニー(Swietenia macrophylla King/オオバマホガニー)は使用していないともとれるよね？

御自慢のホンマホのヒスコレのうｐまだ？

やっぱりな、2007年製だけは近年のヒスコレにしては音がイイナーと思ってた。
それに山野からのうるさい注文がまだ効いてる製造年だから品質もいい。

なにその俺は判ってました発言ww

その音がいい07年製のうｐｷﾎﾞﾝﾇ。

逃げたら嘘がばれちゃうよｗ

ネタ？真面目？ｗ

>>767
・・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>773
ちょｗ・・うｐって・・・おれ持ってるなんて言ってないよ？？？自分で試奏でもしてきたら？

だいたいさあアンタねえ・・・これ言っちゃっていいのかなあ・・・・・












あんた所謂バーチャルな人間なのかもしれないね。本質を見極めようとする人間なら「録音された07年製」なんて
いいかげんな存在だと思うだろうと思うんだが。本物の音は録音された音とは違うと思うよ。

そしてもっと「本物」と接する機会をもつ努力しなきゃ。本物を自分で見て、触って、弾いて、音を聞いて・・・
そうして肌や五感で良し悪しを経験してる人とネット上で写真や録音されたもので得る経験とはあまりにも違うと思うのだが。

そこんとこあんたは盲点になってるんじゃあないかい？

７７７

その”本物”売ってる店の名前がこのスレはでてこねぇんだよな。。。不思議



オマイ　あんまり　いい音さがして歩いたことないな。　その口ぶり
本物の知識仕入れたら　ヘスコレでも手にとって比べてみれよ。

東京だったら自慰CLUBなんて数も良い杢も揃ってて良いよ。
冷やかしで試奏するには高価過ぎて申し訳ないがw

おもったんだが、ヒスコレがホンマホだってソースはどこにあるの？
お茶を濁す、分かる人にはわかる的なレスだけでだれもこたえられないよねｗ

ああいえばこういう屁理屈厨房ってｗ

>>780
ギブソンに聞けよクズジジイｗｗｗ

>>767
バーストは貴方のおっしゃる通りホンジュラスマホガニーです。
しかし残念ながらヒスコレは…
まぁ、ヒスコレがホンジュラスマホガニーだと思ってたなら怒りたくもなるんでしょうねぇ。
そうじゃないと知ってる側から見てると、何とも滑稽ですが
ともあれ、八つ当たりは醜いですよ。

ソース、ソースってそんなにソースが無いと信じられないの？
俺がページ作ってやろうか？それで満足だろｗｗｗ
下らないゴシップ記事に踊らされるタイプだよね
情報の判別つかないやつにソースだろうがなんだろうが何やっても無駄だと思うけど
自分で実際に確かめなきゃね。
キモネジ状態じゃいつまで経っても無理だよ。

>>783
ねぇ君しつこいよね
何がそんなに悔しいの？
何かの工作活動ですか？ＥＳＰや東海の社員さんですか？
日々のお勤めご苦労さんｗｗｗ

>>784
その言葉を使うと例のコピペが・・

とりあえず、知らないでヒスコレ勝った人はご愁傷様。
作りも雑でしょ、なんで買ったの？W

>>785
おや。誰と勘違いされてるのでしょう
自分の無知を棚に上げて、八つ当たりとは見苦しいですね。
無知な方は行動が似てるんでしょうかねぇ

>>788
恥知らずｗｗｗ自分が物知りだと思い込んでる裸の王様ｗｗｗ
八つ当たり？どこが？

仕事しろよクズども

必死ですねぇ

君がねｗ

陰険さんでしたか。
すみませんでした

おや。誰と勘違いされてるのでしょう
自分の無知を棚に上げて、八つ当たりとは見苦しいですねw

スルー出来ずにはいられない
どっちが必死なんだかねぇｗｗｗ

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↑のこのAAの人ってグレコを勝手に逆恨みしたギブソン厨なんだよな実は。

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AA貼っておいてグレコを中傷とかどっちだよｗｗｗ

ホンマホのヒスコレってどこに売ってんの？

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あーあ。おこっちゃった

おーぅい　　↑バカが通り魔ヤルといけねぇゾ
全国の警察！！　警備強化　　　ターゲットはバカずら　ギターフィギア持ち。


　　　。

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あ　　−　　はっ　　はっ　　はっ


　　　　　　　　　　　をかしい　をかしい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あーはっはっは。

といって　813は　怒りまくってＰＣを叩き壊してしまい　ここに来れなくなってしまいました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涙）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とさ！

　　　　　　　　　　　　 　　　 　 .i|　 ＠ 　　　 |i
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　　　　　　　　　　 　　 　　　 .i|　 　　l　i　＼ 　|i
　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
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　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 //　しねぇギブソン厨
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　　　'''"""'''　　　|　(⌒) ))　　　＜ニニニと（ ´∀｀ ）　))　　,,,し⌒＾　''"""''""

トーカイならまだしもグレコってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒らしてんのはホンマホじゃないって知らないでヒスコレ買った奴かなｗ
ﾃﾗ哀れｗｗｗ

トーカイよりはグレコの方がマシだろｗ

>荒らしてんのはホンマホじゃないって知らないでヒスコレ買った奴かなｗ
社員工作活動乙
そうやって植えつけて営業活動してるんですね　わかります。
ま、東海やＥＳＰの方が怪しいけどなｗ
ホンジュラスマホとか謳ってるけどさｗｗｗ

ヒスコレって注目の的だよね
しかもヴィンテージと同じで妬みの対象ｗ
国産メーカーかなり怪しいけどあまり言わないよね。
やっぱ工作員でしょ。
ここで責めてる奴は
貧乏人の妬みｗｗｗｗｗｗｗ

国産の方がまだ被害が少ない‥って言い方のほうが正しいｗ

ID変えてまで必死なやつってなんなのｗ

>>819には同意する

信者は儲けるための鴨だね

国産を買ってる人の事ですねわかります

一応、ハカランダ、ホンジュラスと言う名を出していたら売れますもんね

仕様表にホンデュラス、ハードメイプル、ハカランダって表記してるの日本のメーカーぐらいだもんね
せいぜい海外の有名どころではＰＲＳぐらいかな。

ヒスコレはホンジュラスマホガニーじゃないって攻めてるけど
じゃ国産は断言できるの？ホンジュラスっていう国どういうようなところか知ってる？？
それを知っていたならホンジュラスと謳ってだしてる国産の方が怪しいんだけどｗｗｗ

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使ってたとしても出音が。。。
まじいらねぇ。。。

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PRSもGIBSONもBRAZILIAN ROSEWOODと表記しているのに
勝手に「ハカランダ」と変換して有り難がっている日本人乙。

ID変えてまで必死なやつってなんなのｗ
かわいそうにｗ

>>826
ホンジュラスは現在と昔とで領土が全く異なると聞いた事が有る。w

なんだかんだいったって本物のバーストでさえ
音的には特別な音がでるわけじゃないんだからどうでもいいよもう

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ギブソン買えない妬みＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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>>833
批判する前にしっかりググレカス。
ニューハカランダと区別するためにあえてブラジリアンローズウッド表記しているんだろ。

>>835
お前もググレカス。
ホンジュラスマホガニーは通称でSwietenia macrophylla/ オオバマホガニーのこと、ホンジュラス産と限定したものではない。

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>>841
＞ホンジュラスマホガニーは通称で通称でSwietenia macrophylla
おいおい逆だよｗ
ホンジュラスマホの方が通称なんだってｗ

ネットに頼ってないで実際に調べろってｗｗ

すまん通称ホンジュラスマホガニーって言いたかったんだが

早く夏休み過ぎてくれねぇかなぁ……
つかもう学校始まってるところあるんだよな？？
大学はまだか……。
宿題やレポート早く済ませろよ

>>844
そのくだりは、楽器フェアのオッサンかw
読解力もないんだねw

通称が「Swietenia macrophylla/ オオバマホガニー」にかかってるって見えてもおかしくないと思うが？
それならホンジュラスは通称であってとか言葉付け足さなきゃならないよ。
そっちの方が正しいと思うけど？？
日本語は難しいよね。

すぐ読解力で切り捨てるのもどうかと思うけど。
つかどうでも良い事でしょ
なんでそんな不毛な争いしてるの？現実で嫌なことでもあったのかい？
相談にのってくれる親友つくりなよ。

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　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
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>>849
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>>849
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>>849
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その後の内容読めば意味わかるだろw、楽器フェアのオッサンw
とりあえず誰か叩きたくてウズウズしてるんだろ？w

君もだよねwwww

お前等巣に帰れよ
Greco厨しつこすぎ
歴史問題でいつまでも突っかかってくる中国人か朝鮮人かよ

何がそんなに悔しいんだよ

グレコ信者、ギブ信者の両方からうざがられるAA君ｗ

ヒスコレがホンジュラスマホだと都合が悪いの？
逆にホンジュラスマホでなかったら都合良いの？
私の所ではホンジュラスマホガニー使ってますよ。本家なのに使ってないって…(笑)って心の中での優越感？
なんでそんなに拘るの？メーカー社員の香りがプンプンするんだが

>>856
お前はナヴィ厨か？w

オリジナルと材も組み込み方式も違っててなにがヒスコレなんだかｗ

>>859
なんでそんなに拘るの？

ID:nNBcUyIJは何がそんなに悔しいの？

キチがID変えてファビョってんなｗｗｗ

本家が本物を使って手抜きせず製作して材を公表すれば済むこと。
更に願わくば適正価格だな。
まあ、年々スペックに関してはバーストに近づいているとは思うよ。

ハカであの価格だから適正価格は300万以上になるだろう

ヒスコレスレはなんでこんなにキチガイだらけなんだろか
持ってすらないなら書きに来るなよ

>>862
自己紹介乙

材を公表って
別に普通だろ
日本だけだろメーカーの仕様表にグダグダ書いてるの
海外の殆どのメーカーはローズウッド、マホガニーとかバスウッドとかしか単純にしか
書いてないじゃん
ハードロックメイプルも山野保証書だけだったし。

そういやモモセだっけな
最初セレクテッドメイプルって書いていてしばらくしたら
「セレクトして無いだろこれ全部ソフトメイプルだろ」って
ヲタが押しかけてきて仕様表にソフトメイプルって書き換えられていたなｗ
社員から聞いたんだが硬いメイプルを選別していたがヲタから問い合わせがきて
仕方がなく書き換えたって。
杢目の出方がハードメイプルと違うとかフレックがどうとか何とか言って
掲示板とか荒れたらしいよ。
あ、新しくなる前の製品の時の話ね。
今は知らないよ
俺、４年前にモモセLPタイプをカスタムオーダーした時に社員と直接会ってたから
この話聞けた。
今はヒスコレが恋しくなったよ手放すんじゃなかったｗ

今日はキチガイが絶好調だなｗｗ

Timeless Tinber Mapleとか怪しさ満点じゃん
Spalted Mapleなんて表記されても　
だから？とかしか言いようがないんだけど

>>867
ttp://www.velvetsound.com/eg_prs.htm
ttp://www.yamahamusictrading.com/taylorguitar/features/wood_types.html

>>870
で？他は？
明確に表記してるところは明らかに少ないですがなにか？
そんなんで勝ち誇られても困りますよｗ

なんだ、もう終わりかよ・・

ＰＲＳでもマホガニーバック　フレイムメイプルとしか表記してない製品あるけど？
まちまちだよ
それこそその製品は何使ってんの？？
イースタンメイプルってだけ表記してるのもあるがハードなの？ソフトなの？
ってなるよね。

キルトはソフトと定義付けられるがイースタンにはハードもソフトも混在してるってしってるよね？？
フェンダーもブラジリアンリミテッド以外は普通にアッシュ　アルダー　メイプル　ラッカーフィニッシュって表記してるだけですけど？

何から何まで事細かに書くのは日本のメーカーぐらいだよｗ
日本の場合ハードメイプル、ホンジュラスマホって表記されて売ってて怪しいけど。
そうすれば売れるって知ってるわけだからね。

売ってて -> 売ってても

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

一人必死な奴がいるなw

ID:BeeIPUoaってＩＤ使い分けてるよね 判ります

糞ＧｒｅｃｏＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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すばらしい基地害脳ｗやっぱ基地は被害妄想が激しいね
そんな面倒なことしない。

屑ＧｒｅｃｏＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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ギブソン買えない妬みＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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>>880
で何がそんなに悔しいの？
他のことより自分のギターをかわいがってやりなよw

屑ＧｒｅｃｏＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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何にも悔しくないｗ
ただ、ホンマホじゃないからって暴れてる基地が・・・ねｗｗ

ずっとヒスコレ総合スレだと思っていた。騙されていた。スレ番の前の「9」に真実が隠されていた。時折感じていた違和感にも納得ができた。黙ってROMってりゃ良いのだろうが、なんか書きたくなった。俺の数字は「2」なんだよ。スレ汚してすまん。(T_T)ﾉｼ

すげー
スレが超活性化してる

イケベ楽器店のサイトでギブソンのマネージャーが答えてるけど指板については
マダガスカルローズウッド（これも怪しいインボイスネームであるがブラジリアンローズDalbergia nigraと学名上同じと言われている）
と明言しているがマホについては「ホンジュラス」とは言っていないよね。



正直ホンマホのほうがそりゃあスペック上はいいけどギブソンも同等と判断したマホガニーを使ってて
音が良ければいいと思う。学名が「Swietenia macrophylla」であれば大丈夫。
インボイスじゃ混同を招くだけだからメーカーも材については産地とともに学名で表記してほしいな。

http://www.geocities.jp/syori59/hikaku.html
本来、９９年製は導管のつぶつぶが目立つ材が多いのですが、これはそれ程でもありません。最近、米国のヒス
コレカスタマーセンターにマホ材の件で問い合わせをしたところ、ヒスコレシリーズには全てのモデルに発売当初
よりホンジュラス・マホガニーを使用しているとのご回答を頂きました。また、最近発売になった「丸ごと一冊ギブソン
レスポール」の米ヒスコレ・マネージャーのインタビューでも「マホは南米から・・・」と語っていました(笑)







だそうです。

私は全く興味ない分野ですが、参考まで。

＞　886 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 23:34:52 ID:BeeIPUoa
＞　何にも悔しくないｗ
＞　ただ、ホンマホじゃないからって暴れてる基地が・・・ねｗｗ

恥さらしｗ

イケベ楽器店のインタビュー
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/ike_hist58_59/interview3.html

「材料も仕入先の材木屋に任せるだけではなく、たとえばマホガニーだったら南米、メイプルだったら東海岸などに出向いて、実際にそこに生えている木の段階から選別しなければいけないのです。」

ギターマガジンだっけ？
実験で塗装の違いでは違いは判るが
材の違いだけでは音の判別は出来ないって書いてあったの

ならホンジュラスである意味が無いんだけど
マホでしかも同等なら何でもいいじゃん。
あ、ここで突っかかってる人は自分のギターはホンジュラスマホガニーなんですねわかります

レスポールと呼べるのはGibsonだけなのに(*≧m≦*)プ
あ、本当のこと言っちゃったw

>>894
おまえいい年して酷い書き込みだな。
頭大丈夫？はげるぞ。

↑それはシーズニングを含めると20年以上先に使う材を今生えてる段階で選別してるってことかな

>>895
君の書き込み内容は良いと？
見直してみなよ人のこといえるのかね。

へんなコテの妄想ワロス

まあ釣りはスルーして議論を進めていきましょうや。
みんなイケベのサイトは見たかい？
マホは南米から仕入れてるのならやっぱりホンジュラス産ではないみたいだね。
でもマダガスカルローズはマダガスカルに移植されたブラジリアンローズらしいから
これはいいかもね。気候が違えば別種ぐらい違うのかもしれないがギブソンが
酷似した特性のものとして選定したんだからやっぱりほとんどブラジリアンローズと見て
いい材なんだと思う。

「材料も仕入先の材木屋に任せるだけではなく、たとえばマホガニーだったら南米、メイプルだったら東海岸などに出向いて、実際にそこに生えている木の段階から選別しなければいけないのです。」

そこまでしてるのになんで製品をあんな雑に作るかなぁ。

材による音の判別法がないし人間の耳ごときで聞き分けれるわけないんだから
音による材の違いなんてこだわっても意味なくね？

ここでホンジュラスマホガニーじゃないってファビョっていた人って
【ハカランダ】材質偽装問題【マホガニー】っていうスレでも暴れてるんだね
構って欲しくて寂しかったんだ。
かわいそうな人だよね。

「材料も仕入先の材木屋に任せるだけではなく」

犬だってそのコ自体可愛ければいいのに親やその親がどの犬だったかで価値が違ってくるんだ
血統と似たようなものだろう。コレクターには必要な価値だ。

やっと終わったみたいだ、また明日は熱戦が繰り広げられるかな？

ギター弾けもしないで集めてるやつはクズだよ。
ジャインヤンや俺みたいに弾けないと意味ない。

育ちのいいお金持ちの人のメリットって小さい頃から良い物見てきてるから
良い物に対する「嗅覚」が貧乏人（たとえ成り上がりでも）とは決定的に違うかも？
成り上がり者がよくキンキラのロレックスやでかいベンツ乗りたがるのは自分の
尺度じゃ「良い物」が分からないからだろう。

くだらねぇー。
しかも自画自賛

すごく・・恥ずかしいスレですね
いい大人なのに

当時売れずに販売中止になった不人気ギターで
本来のジャズ的なクリーン音とは正反対の
ギターの生音がどうでもいい方向に進化したギターに対する嗅覚ｗ

ホンジュラスに生息してた苗木をホンジュラス外に植林したホンマホは
何って呼ばれてるの？これもハカランダと同じで気候や土壌の違いゆえ
性質が違ってくるのかな？

>>910
お前しつこいよね
何度も何度も
くやしさ滲み出てるよ。根暗君

>>910
ＩＤがウソークサ君

　　　　　　　　　　　　 　　　 　 .i|　 ＠ 　　　 |i
　　　　　　　　　　　　 　 　　　.i|　 　i　＼　　 |i
　　　　　　　　　　 　　 　　　 .i|　 　　l　i　＼ 　|i
　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　 　　　( ｿヾ ）　　　　 |i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'　　　　　　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 //　しねぇギブソン厨
　　　''""'''　　　　　　　　ｵｵｰ!　　　　　　　　　/　丶　　　　　／陰＼　//　
　　　　　　　　　 ／陰＼　　　　　'"" '''"　　　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
　　　　　　　　　（ つ　　/　　　　　　　　　　　／陰＼　　　　　|　 (⌒)))
　　　'''"""'''　　　|　(⌒) ))　　　＜ニニニと（ ´∀｀ ）　))　　,,,し⌒＾　''"""''""

よっぽど悔しかったんだろうな

>>912
お前しつこいよね
何度も何度も
くやしさ滲み出てるよ。根暗君

社員工作活動乙
そうやって植えつけて営業活動してるんですね　わかります。
ま、東海やＥＳＰの方が怪しいけどなｗ

ヒスコレオーナーに失望した

もうみんなフォトゲニ使って練習するとこからやり直そう。
みんなギターを弾くために買っているはずなのに
こんな不毛すぎる争いをするなんて・・・
かなしすぐる

ID:DjFba3zDってキモ下痢か
。

ID:DjFba3zD必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レギュラーのレスポSTDとヒスコレのレスポを同じPUや配線にした場合
ヒスコレがレギュラーに勝る点って何ですか？

>>922

オッサンの想い出ぐらいだとおもうｗｗｗ

>>922
レンジの広さじゃないかな。

レギュラーは構造上、少し箱物っぽいボヤケた感じがあるよ。
最近のホロー仕様なら尚更じゃないかな。

レスどうも。
気分しだいでどうとでも聞こえる部分しか違いなんてないんかなやっぱり

ん〜、楽器好きでやってる人だったら分かる違いだと思うけど。

楽器なんてそこそこでイイ！って人には必要ないと思う＜ヒスコレ

みなさーーん！！！！！　ジャイアンって50歳代だそうでーす。
ジミーペイジスレでばらされたね、あー、５０代で２ｃｈですかぁー　ぷぷぷぷぷぷぷっぷぷぷぷぷぷ！！！

別にいくつでもいいじゃんｗ　大事なのはヒスコレを持っていることと、弾ける事だｗ

かなり無理して買ったヒスコレがアレだって分かって相当悔しかったみたいだね
分相応ってもんがあるんだから無理して買うこともないのに

>>928
あれが弾けてるかぁー？　下手だしリズム悪過ぎ、どうりでオカシイとおもったよｗｗｗ

ちょっｗｗｗ

私が30台前半なのは、ここの古参さんなら知ってるはず。

>>927みたいなのがいるからなぁ、あっちは。

>>927
おまえ樹海いけクズがｗ

うそつけ。40歳だろ。

>>931
はいはいｗｗｗ　上手くごまかしてるのねー　
みんなー！！　騙されるなよぉー！！！

ジャイアン５０歳代、後半・前半？　ぷぷぷぷぷぷぷぷぅ！！！

そして>>930のうpはどこにあるのかな？w

>>934
だからさ、俺は以前このスレで実年齢も生い立ちも全て公開してるから。

さてはニワカさんだね？

自分ネタ終了。

>>935
このスレの上のほうにあるよｗｗｗ　演歌のようなゼップｗｗｗ
ジャイアンに教えてやろうか、日本人が３連を弾くと真ん中を感じさせないから気を付けて弾け！

なんだ。。

やけに突っかかってくると思ったら。。
キモ下痢さんじゃないすかｗ

まだいたんすかｗ

>>938
へたくそジャイアン、おまえこそまだ生きてたんだｗｗｗ
５０代で２ｃｈとはｗｗｗｗｗ　もう、笑いがとまらん　５０代って加齢臭きつそう
弾かれるヒスコレかグレコかエドワーズかしらんがかわいそう・・・
ギターが「このおっさんクッサーイ、ヒィー！！！」って言ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひどいな

なんだよ今日は個人叩きかよ。
叩くんなら偽侮損みたいな大会社にしとけよ！

>>941
ID:v/orVpRtはキモ下痢という奴です
キモ下痢については

【自演ﾏﾆｱ】キモ下痢＝トムホルムズ【隔離ｽﾚ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1200570197/

ヒスコレスレでは「東国原ＡＡ荒らし」「下痢便」、「下痢便の家にデモ作りにきてる者」、「下痢便バンドの女キーボーディスト」と人格を変え自演。
グリンニング犬スレでは「トムホルムズ」として企業弁護士が付いているので裁判に訴える！と名無しを恐喝

今はドラマーでストラトしか持っておらずギターが弾けないのでうｐできないと逃げておきながら
楽器店ではヒスコレを試奏しまくり「バーストバッカーの音しかしない」と言い
キモネジを潰す！ジャイアンを潰す！と息巻くが相手にされず
ついにはコピペ連投の暴挙に出る

これ以上の荒らし行為如何では隔離スレを立てると通告したにも関わらずその後も荒らし行為を続行
よってここに隔離スレを建てるものとする

【うｐ】Gibson Historic 総合 9 0035【自称凄腕】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1199066867/

グリ犬は最高です。グリニングドッグＰＵ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1197021503/

リプレイスメントピックアップPart24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1212717141/
733 ドレミファ名無シド sage 2008/08/27(水) 02:22:31 ID:v/orVpRt
>>731
ほっとノイズレスは枯れた感じがないなー、ダンカンのＳＳＬ−１買おうかなと今思ってるところてん。




何で骨折の後遺症でギター弾けないはずの下痢さんがＰＵ買うの？
ホットノイズレスについて語れるの？

「Since I've been Loving you」のうｐ待ってます。
真ん中を感じさせてくれる素晴らしい３連入りでね。

言いたくなかったですが、今後の事も考えてうｐ要求させてもらいました。


私はレスポールの話がしたいだけなので、ほっといて下さいな。
そしたら金輪際うｐ要求などはしませんので。

>>942
はいはい、バカ信者さんご苦労さん、早く寝ろ！！

>>943
頭いかれた人たちに聞かれてもなぁー、へたくそジャイアンぷぷぷぷう！！！！

はい、弾けないキモ下痢逃亡！！

ここまで自分が馬鹿で下劣なのを他人に見せられるのはスゴイなｗ

ぷぷぷぷう！！！！　　　・・・だってさｗ

>>946
弾けてないのはおまえだろｗｗｗ

>>947
相手に合わせてるだけだよ、そんなことも分らんのか！

【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213748984/177
177 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 22:38:16 ID:v/orVpRt
いいなぁー、モノホンを買える人は・・
中身見たら絶対買わないと思ったおー。エタニティーはすばらしいねー。
うちのは自作のタッパー入りだよん・・

キモ下痢　警察はどうしたんだよ
いっこうに来ないぞ
企業弁護士とやらはどうしたんだよ
ハッタリのペテン師がｗｗｗ

>>950
コレだから楽器板はレベルが低いんだよな。
こういう、無知な厨房ばかり・・

>>951
じゃあな、ゴミども！！！　みんななにやってんだ？　２ｃｈってたのしいか？

373 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 13:41:28 ID:v/orVpRt
ttp://s232.photobucket.com/albums/ee47/madbeanpedals/Layouts/?action=view?t=KoK_Final.gif
375 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 19:13:43 ID:9Wy1Ce1U
レイアウトじゃなく回路図持って来いめんどくせぇ

一蹴されてやんのｗｗｗ