1 :
ドレミファ名無シド :
2008/06/17(火) 13:01:56 ID:+jMOHU8N って言ってるきちがいがいるので立てました みんなでアホさ加減を観察しましょう
ちなみにアホが湧いたのはアホの巣窟として名高い マーチンスレです どうしようもねえw
>>1 だってエレキのボディーの形なんて関係なくね?
ボディーに共鳴させるわけじゃないんだぜ?
四角だろうが三角だろうが弦を張ってるだけだから音に劇的違いはないだろ。
実際三角のエレキを使ってるプロもいるよなw
違うとしたら、それはピックアップとかの電子部分じゃないのか?
サイレントギターとかもそうで、ボディーなんてそれこそプラスチックだろうが木だろうが音には関係しないと思うんだが
弾き易いかは関係あるかもしれないけどな。
そしてエレキなんてほとんどエフェクターつかって歪ませたり加工したりするから更に差はなくなるだろ
以下、どうしようもねえwで1000目指すスレ
5 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 13:07:27 ID:owmfWfpz
様々な形やスケルトンやカーボン素材のギターが出てきてる時点で 影響ないって事だからな。 人間の耳なんていい加減です。 先入観で簡単に騙される
------------------糸冬 了--------------------
7 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 13:08:36 ID:KYVLR5CM
木材厨の隔離スレあるじゃんwww どっちの言い分も聞き飽きたわwwww
馬鹿じゃねえの。「三角のエレキ」は三角のエレキの音だろうが。 アコギだってドレッドノートとパーラーの「形」の違いのが「木」 の違いより全然デカイだろうが。 加工したりって、アコギは録音するときコンプレッサーつかわねえのかよ。 ストリート君かw
10 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 13:10:51 ID:q7Q3BcGt
生音ならともかく、ピックアップで拾う音なんて サスティンくらいしか変わらないんで無いの?
>>10 誰が聞いてもストラトのクリーンってのをレスポールに
同じピックアップ乗せて出してから言ってくれ。
ちなみに、ボディーが鉄とか、ネックがアルミとか、プラスティックとかは 全部やられてるw 音がアレだったから廃れたの。 グラファイトだけはまともだったけど、グラファイトとかカーボンで ちゃんとした音が出るように作ると、木以上に値段が張るからあんまり 流行ってない。 アコギとかチェロでもあるだろ。
13 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 13:25:20 ID:q7Q3BcGt
そういう実験をする暇と資金は無いけど、例えばエピフォンのSGと ファイアーバードスタジオってそっくりの音するよね。 形や生音は全然違うのに。 これがDot(セミアコ)だとサスティンが違って識別しやすくなるけど。
SGとES335は基本的に同じPUだからこいつの耳には同じ音に聞こえちゃうんだね。 金がかからなくてうらやましいよ。普通の耳持ってりゃ誰でも違いなんて分かるし 分かるから10万で買えるSGを諦めて仕方なく30万くらい払ってんのにさ。 見た目の違いだけで3倍も金出せるかっての。
微妙すぎるだろ、ギターがw
>>8 アコギは穴が開いていてボディーを共鳴させるから素材が関係するんだよ。
エレキは穴もないのに、素材が何の意味があるんだ?
あくまでも弾きやすいとか耐久性だろう?
ジャズギターみたいにエレキでも空洞があるのは分かるが。
サイレントギター見てみろよ。
ボディーないけどいい音で鳴るぜw
いいスピーカー使えばな。
だからといって、安物と高級エレキの音が一緒だとは言わない。
でもそれは素材とかじゃない部分から音の優劣が決定してると思うんだよな。
だからある程度の値段のエレキはそれ以降劇的差はない気がする
それに比べてアコギは同じギターでも個体差がものすごいある。
それだけデリケート。
>>16 なんでエレキに空洞があれば音変わるのに、鉄のボディーと
木のボディーと、ボディーが無いので音変わらないんだよ。
ボディーに空洞があれば音変わるなら、ボディーが「空」=無いなら
音変わるに決まってんだろ。鉄でも変わるわな。木だって微妙には変わる。
つくりが一番大事なのはアコギだって同じ。レインソングとか、
オベーションとか知らんのか、君は。
>>16 「鉄弦なんて何でも同じwサイレントギター見てみろよw」
ってナイロン弦の奴が言ったらどう思うの?
耳腐ってんなあって俺は思うなあw
19 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 13:44:44 ID:KYVLR5CM
いやあ、まてまて このテの議論で必ず私がいつもおもうのは PU派は木材も関係するが、PUほどではないってことでしょ? 私もそれは同意だが 木材派はどうなのよ? PUより木材の方が音を決めるウェイトが大きいと思ってるの?
PUはマイクだろ?弦振動拾う、単なるマイクだ。 そりゃマイクの特性が劇的に違ったら音ははっきり変わる。 でだな。劇的に違う特性のマイクで、マーチンドレッドと ギブソンのスモールボディーを録音したらどうなる? もっと言うと、イコライザー掛ければアコギなんて何でも同じ だと思う?反応の仕方とか、倍音の出方とか違わないの?
結局つくりが一番大事だからな。 アコギだって1万円の木の奴より、adamasのが全然良い音するだろ。
>>17 そりゃ空気抵抗を受けるから微妙には変わるわなw
でもそんなの誤差の範囲だろ!
だからエレキは10万以上は音変わらんって極論が出るわけだよ。
アコギも拘る奴は、ネック材やペグがとか言うけど、そんなの些細な差だぞw
一番重要なのは空洞のあるボデー!
後、素材もだが、設計な。
ネックの作りとか角度とか全体の構成だ。
エレキもそれは重要だろう。
そこで音の差が出るのであって、ボディーがなくてもそんな音の変化はないだろ。
サイレントギターはいい音するぞw
>>18 それは違うだろ
ナイロンだろうが、鉄弦だろうが、エレキだろうが、ボデーに空洞があって
震動させるものは音が素材によって変わってくる。
それはバイオリンでもウクレレでもそう。
だが、穴も開いてない、ただ形だけ?結局電子音でピックアップの音を拾ってるだけの
エレキに四角だろうが、三角だろうが、音に大差ないと思うんだよ。
それこそエフェクターで音を自由自在に変えられる、
ピアノの音にしてもいい。
25 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:15:52 ID:hmfY/Oum
ボディの材質が変わると弦の振動の仕方が変わるんじゃないの? 知らんけど。 ボディじゃないけどナットの材質変えただけでも音は変わるよ。 あ、エレキの話ね。
26 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:18:17 ID:hmfY/Oum
ついでに言うとフレットも材質変えると音変わったよ。 しつこいけどエレキの話ねwww
それにオベーションは穴が一応開いてるだろw
あれはそれこそ人工工学に基づいて設計されたとされてるね。
でもやはりエレアコで誰が弾いても音が一緒だから、アコギを愛する人は
嫌うよね。
オベーションを持ってきた生徒に、
巨匠が、This is not Guitarって言った有名な話があるが
>>25 そりゃ0ではないだろうな。
でも穴が開いているアコギほど変わらんだろ。
ボディーに共鳴させてるわけじゃないんだから。
>>23 いやだから、メイプルネックもマホネックも些細な差なら、
アコギだってどの木使ったって同じだろ?マホのマーティンと
ギブソンでまるで音違うもの。
サイレントギターが良い音するなら、鉄弦なんかなんでも 同じだろうが。どうせマイクで拾ってPAで出すんだから。 なんだ、穴か?穴が大事なんか? お前は穴が開いてりゃなんでもいいのか?
30 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:22:17 ID:5vpZLim4
穴穴うっせーぞてめーら
>>28 そりゃ全然違うよ。機械に頼らない、生身のボディーを共鳴させて音を鳴らしているんだから
アコギは生ものなんだよ。
エレキは楽器というよりも、電子ものなんだよな。極論すると。電子楽器と生楽器は違うべ
33 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:24:52 ID:5vpZLim4
生ゴミ晒しage
>>29 サイレントギターは電子楽器でエレキと一緒だからw
ボディーのないエレキギター。
でもストラトやレスポールに負けないいい音はするだろって話。
アコギサウンドならサイレンとギターの方が、エレキよりもいいかもな。
プリアンプの差か。
生楽器は穴大事だろw
開いてないと音が共鳴しないだろ。
>>31 ついでに言うと、鉄弦なんか現代技術の塊を使うな。
そんなもん生身じゃない。鉄弦なんかインダストリアルだ。
機械だ。
ナイロンも駄目だ。羊の腸で弦張れ。
>>32 何でそういう話になるんだ?
別にエレキが糞と言ってるわけじゃなく、ボディーがあろうと、木だろうと、鉄だろうと
音の差があまりないと言ってるだけだ。
もちろん俺だってエレアコも使う。
まぁ、エレアコはエレキとは違うがな。
ボディーに共鳴させて音を鳴らすので、マイクの性能だけじゃなく、ボディーの性能も重要になってくる。
ただエレアコになった時点で、100万200万の差はなくなるけどな。
ID:lvvhKDQ+っていつから仕事してないの?
38 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:30:21 ID:hmfY/Oum
>>27 エレキもアコギも震えてるのは弦なんだから、ブリッジ通してとは言え
ボディの差が弦の振動に影響出るんじゃね?って言ってるの。
ココで話してるのは音が変わる度合いの話なのか?
>>34 俺のセミアコには穴開いてるけど、じゃあアレはいいけど
ストラトは駄目なんだな。
ストラトもガッツリ穴開いてんだけどなw
サイレントギターはそもそもエレキの音しないだろ。
どういう耳してんだよ。ホントにギターもってんの?
何もってんの?
ピエゾとかでボディの振動を拾うタイプのエレキもあったような気がするが…… あと、エレキにもデッドポイントの問題ってあったよね?あれってネックやギター等を含めた ギター全体の固有振動数に依存してたと思うけど、そういう観点で見れば ソリットボディだからといってボディの音がギターの鳴りに影響を与えないとは言えないのじゃないか。 アコースティックに比べて、影響は小さいのだろうが。
43 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:39:10 ID:hmfY/Oum
>>40 カバーしてるだけで穴はアース用の貫通穴が開いてるよ
ボディはなくていい
そのスレに答えみたいなのがあったよw まさに俺が言いたいのはこういうことだな 65 ドレミファ名無シド sage New! 2008/02/11(月) 17:00:38 ID:a8RXrbfw まあ・・・結局心のどこかでクラシックな楽器に対するコンプレックスがあるんだよ エレキギターなんてそれ単体では全く使い物にならない「部品」で楽器じゃないとも言える 楽器として一番大事な音を出す部分を無くしちゃってるんだからね だけど変なプライドもった奴はまるでアコギのように生音に意味があるかのように言い続けた
46 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:41:26 ID:jTibzH1/
>>11 それ興味あるわ。
レスポールのリアにP-90以外のシングル乗せた音って聞いたことないんだけど、
やっぱストラトっぽくはならないのかな?
>>42 スレとか知るかよw
>アコギは完成するまでに何十年も掛かるが
じゃあ君の持ってるヴィンテージはどこのだよw
俺は古いのは59年のLG3しか持ってないけど、
新しいギブソンのCSも普通にいいけど。
>>46 P90以上にキンキンなPhatCat乗せてるけどまるで違うよ。
大体テレでも違うし。
バネで浮いててメイプルネックで、スケールまで違うし。
>>47 俺はもちろんマーチンに決まってるだろw
>>46 電子音なんだからいくらでも同じ音にできそうだけどな・・・
サイレントギターも電子でアコギの音に近いものを出している。
エレキは歪ませること多いし、雑音になったら、更に音の区別が難しい。
所詮パフォーマンスで形なんだよな。エレキって。
だから翼の生えたエレキで弾くんだよw それが格好いいんだろ
>>49 だから、もちろんネックの幅とかスケールとか設計は同じにしないとだめだよな。
で、ボディーの形だけ、ストラトとレスポールにしたようなものを出せば音は一緒だと思うんだよ。
ギターのボディも軽量化・コンパクト化して欲しい。家電製品みたいに
まとめると ボーカルなんて誰がやっても同じ声にしかならないよ? マイクが音ひろってんだし、そのマイクの違いであって、人間の形による声の違いなんてない あっ、股に穴の開いてる女は違うけどね
>>45 大昔鍵盤やってたけど、鉄弦っていつから「クラシック」な楽器に
なったんだよ。すりよんなよ気持ちわりいw
クラシック的にはまとめてゴミみたいなもんだぞw
>>52 それがまさにサイレントギターじゃないか?w
結構いいぞ。おもちゃだけどそれなりに使える。
いいスピーカーがあればライブにも使えるだろう。
楽器その物の振動があれば、当然弦の振動にも影響を与える いくらPUで弦の振動しか取ってないと言っても、ボディの違いは弦振動に影響を与えるのだから、ボディによって違いがあるとは言えるでしょ 例えば同じ57Classicと同じ回路で取っててもSGと335ではまるっきり音が違うのは、ソリッド、セミホロウの違いが弦の振動に影響を与えてるから 素の結果から帰納法で考えれば、材の違いで音が違うというようになる とはいえ、もちろんソリッド同士の場合はセミアコほどには影響しないし、弾いてる本人が違いが分かるかと言ったら微妙だけどな
>>50 いつのどのモデルだよw 数十年前のマーティン一本かよwww
お前のギターはアリアだろ。
あと、エレキギターは電子楽器じゃなくて電気増幅楽器だからな 全然違うものです 発音体にオシレータを使ってるか、リアルなものを使ってるかの違いです
>>54 ナイロン弦じゃ音が小さいからマーチン社が、鉄弦のドレッドノートタイプのギターを発売したんだよ。
ギターってジャンルはクラシックが頂点じゃないからな。それと同等にすごい世界があって、優劣は付けられない
俺はナイロン弦ももちろん使うけどね。
クラシックの曲をマーチンで弾いたりもする。
そりゃ確かにギター「シンセ」なら確かに全く関係ないけどな。 つーか、「羽の生えたギター」って、中高生かと思ったら、アルフィーかw 王子かw お前おっさんだろwww
>>53 頭が悪い文章だなw
それを言うなら、電子声帯を持ったロボットは全部同じ声にしかならないよだろ?
人間の声帯はそれこそ生楽器以上に音の差があるんだぞ。まさに楽器だ。
62 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:58:13 ID:hmfY/Oum
63 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:58:48 ID:XzYrBqdZ
「エレキなんて、弦の振動をマイクが拾うだけのしろもん だから本体に空洞なんていらねえじゃん」といってソリッド ギターを作ったレオ・フェンダーも当時は既知外あつかい されたんだろうね、きっと。
ここでなんやかんや言っても、この世界でもエレキは木によって音が違うってことになってるんだから 違いが無いって言ってる人は耳が悪いでおしまいな話しなんだけどな おまえら議論自体が好きみたいだからのんびり眺めさせてもらうよ
65 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 14:59:05 ID:lvvhKDQ+
>>59 クラシックが云々って勝手に言い出したのはあんただろw
で、ナイロン弦はラミレス3世あたりですか?
そうでしょうとも。
マーティンはいつのどのモデルですか?
同じギター形状でPUも同じの持ってるから音比較しようか? 違いはボディー材のみでマホとバスウッド 指板は両方ともローズです。
68 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 15:02:29 ID:lvvhKDQ+
いや、はっきり言って材の違いとか聞いてわかんねえしw だからといって、ボディー無くても鉄でも同じなわけ無いわなw メイプルネックのストラトとマホネックのセミアコじゃ、 聞いて何の木だかはわかんないけど、弾けばまるで違うし。 アコギも同じ。
>>63 空洞がないからこそハウリングを起こさず、バンドにはいいんだけどな。
でも正直エレキなんて10万が頂点でいいと思うよ。後はブランドだけだな。
エレキの場合、楽器よりも、弾く人の腕が重要で、そこを競うものだろ。
>>64 思い込みと錯覚とプラシーボでしょw
でも厳密に言えば音の差はあるのかもしれない
でもそれを聞き分けられたからといって、音がいいってことではないと思うんだよ。
絶対音感があるかないかみたいな差で。
71 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 15:09:24 ID:hmfY/Oum
変わる変わらない別にして 変わって欲しい願望はあるよな。 多種多様であってほしいし、だからこそ楽しいんだろうし。
>>71 その気持ちは理解できるよ
でもだからこそ俺はどうもそういう電子楽器があまり好きにはなれないんだよな。
昔からエレキよりもアコギに弾かれた
たった1本の何の変哲もない小さな木の楽器が奏でるってシンプルさが好きなんだよな。
73 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 15:16:05 ID:hmfY/Oum
>>72 俺は逆にアンプ、エフェクター、そしてエレキ本体、
選択肢が無限とも言えるエレキを選んだ。
74 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 15:16:30 ID:lvvhKDQ+
>>70 さんざ絡んできて、何のギター持ってるの?って聞かれたら
「もちろんマーティンです」で後は無視?w
君はエレキも鉄弦もナイロンもたいしたの持ってないよね?
別に君がシンプルさに惹かれるのは勝手だけど、弾いたこともないのに
人に絡むなよ。
君の論法でいくと鉄弦なんかそもそもウンコだし、「クラシック」的には
ナイロン弦の200万のギターも微妙なんだから
>>74 そこそこの持ってるよ。アコギは。
ナイロンは安物だけど高いのも弾いた事はある
エレキは確かに持ってないけどなw
でも知り合いの弾いた事はあるぞ
>君の論法でいくと鉄弦なんかそもそもウンコだし
何でそうなるんだ?
鉄弦だろうが、ボディーを共鳴させる穴があるものは素材が重要だと言ってるんだよ。
当然の話だが。
それはウクレレでもそうだよ。
76 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 15:28:21 ID:lvvhKDQ+
いいかげん「穴」から離れろよw穴は丸じゃなきゃ駄目なのか? Fならいいか?ストラトの四角い奴はどうだ? 鉄弦はライブやるならマイクで拾うんだからさ、マイクがマグネティックでも ダイナミックでもコンデサでも、君の論法で言うと全部「電子楽器」だ。 大差ないんだよ。まあソリッドで歪ませんのはアンプがでかいけどな。 君の話は超極端。 クラシックは完全生音でやるからクラシックやりなよ。クラシックは ギターの扱い自体が微妙だけどなw
>>76 共鳴させるなら、穴の形が何であろうとボディーの素材は重要になってくる。
ソリッドは共鳴板自体ないみたいだしなw
まぁ、しかし、ギターは最初に出来たときから、丸で、それが一番音がいいってのは定説みたいだけどな
できた当時から完璧な形として生まれたとか言われている。
ってそれはバイオリンの話だったか?w
エレキはもちろん電子部分の優劣は音の優劣に直結するだろう。
マイクの素材はもちろん重要だろ。それは共鳴させる必要のないボディーよりも重要だと言ってる。
っていい加減話理解してる?w
クラシックの中でギターは冷遇されてるからなぁ。
ピアノの世界ではクラシックが圧倒的だと思うけど、ギターはクラシックよりも大衆音楽の方が優れている部分もあるからな。
俺はロックなどでやる奏法も無理してアコギでするのが大好きなんだよw
78 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 15:39:20 ID:ZOTJMQjg
昼間からおっさんたちが必死だなwww
79 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 15:44:02 ID:lvvhKDQ+
>>77 で、そのアコギはどの「マイク」で音拾ってんだよ。
っていい加減話理解してる?つーかマイクって見たことある?w
ストリート君か。マイク要らないわけか。
まあストリートで頑張ってくれ。
で、「何十年とかかる」「もちろんマーティンだよw」って言ってた君の
「それなりの」ギターはマーティンの何年の何のモデルなの?
>>79 あんまりイジメんなよ
エレキギター持ってないって言うし
サイレントギターがいいって言ってんだしさ
ネックとかの振動を感じないでギター弾けるやつなんだよ
81 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 15:50:30 ID:lvvhKDQ+
中身穴だらけのレスポールと、セミアコと、ストラトと アコギが3本あるんだけど、どっから「共鳴」してんのこれ? セミアコは「穴が丸くない」から駄目かなw
おっさんそろそろ疲れてきたかもw
とりあえずヒマで仕方ないやつが2人いればスレは進んでいくもんなんだということは理解した
84 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 16:02:33 ID:SJlCxede
昔サイレントテストスレみたいのがあって同じPUをレスポールとアイバのSに付けて 全く同じ条件でとったのがあったが結構正解率低かったよ。イメージではレスポールの 方がウッディーな感じがするけど実際の音は薄くて軽いSの方が弦の振動を 木部で殺しててそれがウッディーな響きになってた。フロイドローズは金属的な音に なると言われてるけどそれはあくまで同じギターに付けた場合の話しだね。 やっぱ木部の方が音への影響は大きいみたい。
だけど、こんな時間にこうして出会ってこれだけうち解けられるもんなんだよ、人って。 素晴らしいよね。
86 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 16:10:41 ID:KYVLR5CM
おいおい、このスレ 私が見ないうちに伸びすぎだろwwww ワロタwww
87 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 16:11:34 ID:SJlCxede
サイレントテストって何だよブラインドテストだろ俺バーカwwwwwwww
恥ずかしすぎる・・・・・
おっさんの国では夜の1時過ぎたからもう寝るわw
91 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 16:22:49 ID:5vpZLim4
寝るヒマ惜しんで働けニート
PUを「マイク」って言うおじさんどこにでも出てくるね。
どこに?
94 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 17:12:00 ID:hmfY/Oum
>>92 昔はガチでマイクが付いてたらしい。
でも周りの音拾うから不評だったらしい。
鉄の弦が揺れてんだから、そっからインピーダンス拾えば
弦の振れだけ拾えて全部解決じゃね?ってのが今のPU。
ってどっかのおっさんに聞いた気がする。
> 鉄の弦が揺れてんだから、そっからインピーダンス拾えば この日本語がさっぱり分からない
96 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 17:54:39 ID:hmfY/Oum
>>95 クギに銅線グルグル巻いて、その近くで金属動かすと微弱な電気が発生。
そんな感じ。
97 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 17:58:53 ID:yP08fR58
俺
>>1 だけど、あまりの伸び方に噴いたwwwwwwww
ID:DiSni16Uは、自分が安物のエレキしか使えないから
無理やりエレキにグレードはないってことで納得したい
だけだろw
人のレス全然読まずに持論繰り返してるだけだし
隠れキリシタンかお前はwwwww
98 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 18:03:06 ID:yP08fR58
IDがディズニー16歳以下だw 16歳以下じゃしょうがないなwwwwwwwwww
99 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 18:03:33 ID:hmfY/Oum
>>96 のレスじゃわからんなwww
俺のバカwww
昔は弦の振動を空気を伝って鉄板に伝えて、鉄板の振動をPUで拾ってたと思ってくれ。
当然空気の振動を拾う段階で周りの音も拾う→イクナイ
今は鉄板無くして弦の振動をそのまま取ってる。
おまえもいいかげん草生やすのやめろよ ガキくさいぞ
101 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 18:26:35 ID:U88+pHDg
長く扱えばいい音色になる。 一日経ったカレーみたいにね。 どの木材かは重要だよ。 だから全ての木材が音色に影響しないとは思えない。
>>87 サイレントテストwww
>>94 鉄の弦が揺れてんだから、そっからインピーダンス拾えば
弦の振れだけ拾えて全部解決じゃね?ってのが今のPU。
だってよ(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!笑いが止まらん
スチールギターは?リゾネーターも古くなると良い音になるの? ボブディランも使ってたナショナルのVal Pro 84なんか総グラファイトギターだよね? クラシックじゃギターの寿命は50年〜100年程度が常識なのにエレキは違うの? ちなみにピアノも木材と弦の楽器なのに全然「鳴り」なんて騒がれないよね? ねーなんでなんで?
>>96 電磁誘導で拾うという原理は分かってる
> 鉄の弦が揺れてんだから、そっからインピーダンス拾えば
インピーダンス拾うってどういう日本語よ?と言っている
お前さん、何か勘違いしてないか?
105 :
ドレミファ名無シド :2008/06/17(火) 20:53:00 ID:owmfWfpz
まあお前らが聞き分けられるわけないしwwwww 年取れば耳悪くなるんだしな。
物理のお話し。 エレキギターっていうのは、弾く度に鉄の弦がピックアップのコイルの所で 振動する事によって、微力な発電をしている。 その発生した電気の波の周波数がアンプで増幅されて音になる。 元の周波数が、弦が揺れた振動であるからには、 少なからず本体の木材が影響してくる。 弦の振動は、張力や空気抵抗によって収まるだけではなくて、 ボディやネックの振動によって吸収されたり、跳ね返りで振動したりと 影響を受けているから。 また、中空構造や、箱物なんかに顕著だけれど ピックアップ自体の振動という点も影響する。 振動しやすいトップ板にピックアップを固定すると トップ板の影響を受けて、良く言えばボディの振動を良く広い 悪く言えば空気振動でボディも震えやすくなる為、ハウリングし易い。 それを悪い点だと考えてソリッドにしてエッジの強い音になった一つの形が フェンダー、ギブソンは逆にハウリングしない範囲で本体の振動を重視した。 オーバードライブ程度の、元の倍音を生かしつつ増幅する音ならば クリーントーンよりもギター毎の差異がはっきりする。
それなんのコピペ??
>>106 逆に言うと使う弦の材質や太さ、ピックアップの磁力や高さ、
何よりもピッキング次第でその微力な電気の波は変わりまく
るってことになる。
皆言わないから代わりに俺が言ってやる。 ドブロカワイソス
>>79 アコギの音を正確に拾おうと思ったら、普通ギターの前にマイクをセッティングして貰うだろう。
あくまでもギター本体の音をマイクで拾うから、ギターの正確な音色を奏でてくれる。
エレキみたいにピックアップから音の振動を拾って、スピーカーで増幅させるのとは違うぞ。
まぁ、そこまでするには、マイクのセッティングが重要で、ちゃんとしたところじゃないと
ギターの音をちゃんと拾ってくれないので、普通は生ギターにマイクを入れるって人が多いみたいだけどな。
自分の慣れ親しんだ楽器は、それぞれの楽器の違いははっきりわかる。 そうでないものはどれ聞いても同じ。 そういや、最近の若いタレントの女の子って、みんな同じ顔してるよな。
おれなんて最近人間が全部同じ顔に見えるんだぜ
俺持っていないけど全部持ってる人が レスポール、ストラト、ハム系のギター、改造ギターを弾いて どれがどの音を出してるかててもらえばいいじゃん。 演奏してるとこ動画に撮って音だけ抜いて 違いがわかる人に判断してもらおうw で、最後に動画で結果発表。 凄い耳持ってるんだしさ。
んなメンドいことやる奴がいるわけねーw
エレキ買ってさ、全弦ミュートしてボディ叩いてみな 音が出るからさ ボディ材の反響がピックアップに拾われている証拠
>>111 ボディーがなくてもちゃんと鳴ってるじゃんw
>>112 何このギター?小さいボディーでいいなw
でも弾きにくいだろうな。持ちにくいから。
>>117 アホ発見w
お前の理屈だとマグネットPUのエレキにナイロン弦張っても、音出るなw
120 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 08:36:41 ID:a1DGjKPv
121 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 09:47:22 ID:W513jTRU
ボディ材の前にブリッジだったりギターの構造、設計が一番音変わる。
それを言うのなら、アンプのつまみを回すのが一番音が変わる。 と言うのと同じだな。
>>117 その理屈だとマグネットPU積んだエレキは
弦張らなくても音が出る。だがんなこたない。
>>123 やってみたことないのか?
音出るだろw
125 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 10:48:01 ID:pET0mPtU
グラスファイバーのギターってどんな音がするの?
>>124 逆に訊くがどんな音が出たんだ?
ピックアップは弦による磁界の変化を電気信号に変えるんだぜ?
気味の場合はピエゾの間違いじゃないの?
スプリングの音とか拾ったりはするよな
>>126 叩き方によって変わるがな
ノックすれば軽い音が出るし、殴れば結構響く
いいから10万以上のエレキギター買って実験しろよ
まあ、電磁誘導にこだわってるみたいだが、 ボディが振動すれば弦が振動するのと同じ ことだろ? 違うか?
130 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 11:19:17 ID:qR5c45tf
キーボードでギターの音作ってひいたらいいじゃない。 なんか違う感じになるけど。。
キチガイがようやく沈黙したみたいだなw 結論としてはエレキもボディが振動する ボディが振動すればピックアップも振動するから 弦が振動するのと同じ効果がある 木によって振動の仕方が違う したがって木が違えば音も違うと
132 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 11:41:45 ID:6KTj772p
アコギオタ(自称「マーチン」オーナー)キチガイ涙目wwwwwwwwwww
え、ひょっとしてエレキギターを持ってないアコヲタが 妄想を垂れ流ししてたの??? もしかしてあちこちでエレキ叩きしてるアコヲタってこの人か?
ID:wT7Bzft7 さっさと削除依頼出して来い 「僕が間違ってました、雑草はやしてスンマセン」っつってw
>>131 は?自分に都合の悪いレスは見ないのか?w
>>111 を聞いたのか?ボディーなくても立派に鳴ってるじゃないかw
>>131 あと
>>67 もみとけよw
ストラトキャスターやレスポールのようなソリッドギターには共鳴板が無い。
ストラト弾きだが、ジャーンと鳴らしてボディ掴むと音変わるよ。 掴んだり放したりするとワウワウってなる。
>>67 のリンク先に関しては、「鳴り」の議論の際にたびたび貼られてるけど、
言ってることは無茶苦茶。
> 左利きだったジミ・ヘンドリクスは、当時は左利き用のギターなんて存在しなかったので、
> 右利き用のギターを逆さまにして(むろん1〜6弦も逆に張って)あんなに凄い音色を出したのである。
なんて事実無根のことを言い出してる時点で、ソリッドのエレキに関する知識は乏しく
思い込みで文章を書いてることがうかがわれる。
エレキのボディとかヘッドの一部分を硬い机とかに当てれば 木が振動して音が鳴ってるのはわかる だがピックアップがその音を拾うには効果が小さすぎる しかもピックガードは振動すらしないしな。 ピックアップが木材に完全固定していないとほぼ振動は受けない 木材が重要なのはアコギの話ってこと
>>135-136 >>139 往生際が悪いな
ボディがなくたって音は鳴るよ
ボディがあると
>>131 のように振動を拾う
振動は増幅されるからささいな影響でも
大きな音の変化として現れる
何の反論にもなってないぞアコギオタw
とりあえず10万以上のエレキ買って、弾いてみてから言ってくれ
実験してみないと理論は証明できないだろ?
それとな、いい加減消えた方がいいぞ 恥の上塗りになるばっかりだからな
>>139 > ピックガードは振動すらしない
これはストラトを例に採ってるのだとしたら、
例えば、材質をナイロン系素材から金属に変えたらアンプからの出音は変わるよ。
磁性体が電磁誘電作用にもたらしてる影響をさっ引いたとしても、
ピックガードの振動は、わずかながらでも出音に影響を与えている。
人によっては無視できる範囲の変化かもしれないが、
それを言ったら、アコギに興味がない人が
「表板が松だろうが杉だろうが違いは大したことがない。俺には判らないから」
と言うのと同じことのような気がする。
>>128 ,
>>140 おまえ馬鹿だろ?
じゃあ弦張らない状態でボディ叩いて出した音うpしてみ。
マグネットPUのエレキにナイロン弦張って出た音うpsてみ。
144 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 13:23:41 ID:aeRFBli7
エピフォンカジノのボディ叩いても音は出なかった。 ハードオフで5000円で入手したレジェンドのストラトもどきは 思い切り叩くとブツッという音が出た。 これはボディの振動を拾っているんじゃなくて、配線が揺れて ノイズが出ているものと思われる。
>>144 アンプのゲインと音量を十分上げないと
実際の打撃音との判別は難しいかもしれないですよ。
リバーブをかけると判りやすい。
146 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 13:38:24 ID:aeRFBli7
リバーブじゃなくてディレイを使ったよ。 結局、きちんと打撃音が出るのはヤマハのエレアコだけだった。 物理的振動を拾うピエゾはともかく、磁界変化を拾うマグネットでは ボディの振動は拾えないんじゃないかな? 余談ながらマグネットはピックアップに触っても音が出るよね。 これは指の導通性による電位変化?
つーか、エレキとか電子音以前に、ボディーが無くても同じとかw どう考えても、そいつの脳みそが空洞だろw 頭蓋骨の穴から良い電波が共鳴して出てるよなw
>>142 金属に変えてもボディと密着して無い限り影響を与えることは難しい。
ピックガードがきちんとボディに接着されてれば多少の影響はあると思うけど
ネジで止めてるかぎりかなり空きがあるぶん振動はほぼ無い
ピックアップはそこまで感度はよくない。
149 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 13:46:57 ID:aeRFBli7
PUが同じだと音色は一緒で減衰が違うだけに聴こえるがなぁ。 波形とか測定できる機械持っている人、是非白黒はっきりさせてくれ。
>>146 押尾コータローのようなボディヒット音を求めてるなら、
そりゃマグネティックピックアップには荷が重い。
もっと微細な音です。
>>148 その通り! 人によってはストラトのピックガードの
ネジの締め付け具合を聞き分けることができる人も居ます(自分には無理ですが)。
お解りになってるんじゃないですか。
151 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 13:51:13 ID:aeRFBli7
>>150 ボディの振動とピックアップの関係を調べるための実験だから。
べつに演奏で叩く事が目的じゃないよ。
つか、 ストラトのピックガードの ネジの締め付け具合を聞き分けることができる これ試してみろよ。わかんない方がおかしいから
ピックアップの前で声を出して「あー」と言って録音してみなさい。 それで全てはわかります。
>>153 だからオマエプラスチックのサイレントギター弾いとけって
156 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 13:58:23 ID:0jWteXaU
トーキング・ジェネレータだっけ? あれの鳴る原理は?
>>155 弾けない奴に言われる筋合いはありませんね(プゲラw
弦を張っていないエレキギターのボディを叩いて音が出るか。 今の論点ね。
プラスチック必死だな 行間がどんどん広くなってるね
>>140 エレキはピックアップの震動だけを拾ってるんだから、ボディーは関係ないだろっつうの!
そもそも仮に共鳴板の震動も拾ってるとしたら、ドラムの爆音の中で他の音を拾うだろうがw
実際ボディーを外したものをつけたもの分かるかってソムリエテストしたらお前分からんと思うよ。
10万のエレキなんて勿体無くて買えるかw
5万で十分だよ。買うならフェンダーか。
でも俺はサイレント持ってるので、これにエレキ用の弦を張れば一緒だw
>>142 全然違いますよ!
アコギの素材の違いとエレキの素材の違いは月とすっぽん
アコギは素人でも実際に聞かせればほぼ分かると思う。
アコギは、コーラとオレンジジュースくらいの違いがあるが、
エレキの素材の違いなんて、それこそ500円のワインと1000円のワインくらいの違い。
バカバカしいだろ?この程度の差で金を出すなんてw
自己満足に過ぎんよ。
162 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:13:35 ID:pm8Ysv5q
>>160 > エレキはピックアップの震動だけを拾ってるんだから
m9(^Д^)デララwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>159 ちなみに俺はエレキにおいて木材が全く無関係とは言ってないよ。
弦無しギターでピックアップがボディの振動を拾うという意見が
ちゃんちゃらおかしいと言ってるだけ。
しかしサイレントギターって何でアコギとクラシックしか出ないんだろうな?
それこそエレキ用もあってもいいんじゃないか?ってエレキとアコギの違いは弦だけってことか?w
エレキなんてそれこそ重いボディーはいらんくて空洞でいいわけだもんな。
>>112 のエレキのボディーは小さいから弾きにくいだろうが、サイレントはちゃんと肩に抱えることができるので
弾きやすく、ボディーがあるギターと変わらん。
それで音もエレキとの比較なら似たようなもの。軽くていいことばかりだよな。
エレキはボディーなんて大して重要じゃないのに、無駄に重い。アコギよりも重いもんなw
>>163 弦を張らなくても音が出るという仮定も持ち出したのはお前だろ
他の誰も弦を張らないソリッドギターとは言ってないぞ
167 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:21:33 ID:uXeU4F3u
168 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:22:42 ID:uXeU4F3u
めんどくさかったぞ結構 それなりの見返りはくれるんだろうな、え?
>>160 そのとおりだよ
ボディーにも共鳴は全く無いとはいわないが、その影響はピックアップの特性に比べたら微々たるものだ
>>169 ボディとの共振の影響が微々たるものなら、デッドポイントは発生しない。
デッドポイントはボディの振動に原因がある。
173 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:27:13 ID:aeRFBli7
>>164 ミュートしてても多少は弦が振れちゃうからでしょ。
>>163 論点をすりかえるな
ボディ材をなに使っても同じって言い出したのはお前だろ
>>173 じゃ、ボディの振動が弦の振動に影響を与えるって事は理解できましたか?
それならば、ボディの振動の特性によって音が変わる理由も理解できるでしょう。
176 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:33:02 ID:aeRFBli7
>>175 その影響が減衰特性だけか、音色も含めるか?という話ですよ。
そういうことです プラスチックが好きならプラスチックを弾けばいいのです
178 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:38:42 ID:uXeU4F3u
>>143 ID:wT7Bzft7
何とか言ってみろ
>>176 減衰特性が変わるのに音色が変わらない、と考える理由が判らない。
振動の特性(減衰率など)が変わってるのに音色が同じって方が難しくないだろうか。
180 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:41:27 ID:aeRFBli7
>>179 そういう議論は波形のソースが出なきゃ推測の域を出ないんだよ。
お互いに。
>>180 ふむ。
では音色に関しては保留するとしよう。
>>175 で言った、ボディの振動が弦の振動に影響を与える件は認めてもらえるのかね?
それとも、それも推測の域なのかね?
>>180 もう一つ
減衰特性自体も、ギターの良し悪しで良く言われるよね。
サスティーン、なんて表現になることが多い。
これについては、演奏上・音楽上どうでもいいとあなたは思っているのかな?
183 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:46:54 ID:uXeU4F3u
ID:wT7Bzft7 涙目で逃走 人を馬鹿呼ばわりしやがってゴメンナサイくらいいえないのか 親の顔がみてみたいなw
184 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:47:21 ID:aeRFBli7
フルアコは丸い音がするって言うけど、ホントかね?って思う。 ただ単にフルアコ使ってジャズやっている人が丸い音を好むから そうするべくトーンやアンプを調整しているだけでしょうが。 ラウンド弦で弾いてると、単なるハムバッカーのギターじゃん。 アンプから出る音は、ソリッドよりちょっとサスティンが短いだけ。
振動振動ってwww 下手糞どもには関係無い話だわなww
186 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:49:02 ID:aeRFBli7
>>182 どうでもいいなんて言っていないよ。
でもサスティーンにしか影響が出ないなら、それを実現できる
素材である限り木なんて値段が高くても安くても同じでしょ。
>>184 たしかにフルアコはフラットワウンド使ってる人が多いのも音が丸い理由のひとつかと。
>>186 いつサスティーンにしか影響がないと決まったんだ?
結論の保留はしたが……
それと、いつから木材の価格のスレになったんだ?
話をそらすのはみっともないぞ。
>>186 つまり結論としては。
ボディの材質が音に影響を与える、ってことでいいな?
190 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:55:59 ID:aeRFBli7
>>188 >それと、いつから木材の価格のスレになったんだ?
10万のギターって連呼している人が居なかったっけ?
なんか議論のための議論になってるな。
サスティーンにしか影響が無いと言うのは私の推測なので保留。
その話が、サスティーンが演奏に関係ないという主張のように誤解
されているから追加説明したまで。
>>190 つまり、サスティーンを得るためにはきちんとボディ材に付いても検討する必要があるってことだね。
どの木を使っても同じって訳ではない。
192 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 14:59:01 ID:aeRFBli7
音色とサスティンは区別しないほうがいいのかな? 狭義広義がごっちゃになってるから自分も含めて混乱してるんだよ、このスレ。
共振していないボディーとネックのギターを 上手く弾けるのかってのもあるよな おもしろくないっつか
194 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:12:11 ID:uXeU4F3u
まあともかく、ボディ材はエレキギターの音色にも 影響するってことで クソスレ 糸冬 了 削除依頼出しとけよ ID:wT7Bzft7 ID:b6JVBVc2
難しく考えるからだめなんだよ。 多少の差なんて無視できる範囲でしょ。 エレキにとってのボディーってスピーカーなんだよ。 エレキはどう指板を押さえたかをピックアップに伝えればいいだけ。 その強弱とかをスピーカーに伝えるだけの電子楽器なんだよ! だから重要になってくるのはピックアップとアンプとスピーカーなわけ。 安物のスピーカーだとどんな高級エレキでもいい音が鳴らないだろ? でも安物を高級スピーカーにつなげるといい音が鳴るんだよ。 エフェクターで加工し放題。これがエレキの利点でもあり欠点なんだよな
もう結論は
>>111 でいいと思うよ。
論よりも証拠でしょ!
実際にボディーなくても音がちゃんと鳴ってるw
100耳は1見に如かずでしょ
そして駄目押しして、
>>45 65 ドレミファ名無シド sage New! 2008/02/11(月) 17:00:38 ID:a8RXrbfw
まあ・・・結局心のどこかでクラシックな楽器に対するコンプレックスがあるんだよ
エレキギターなんてそれ単体では全く使い物にならない「部品」で楽器じゃないとも言える
楽器として一番大事な音を出す部分を無くしちゃってるんだからね
だけど変なプライドもった奴はまるでアコギのように生音に意味があるかのように言い続けた
全てはコンプレックスなんです。
ちゃんとした生楽器に対するコンプレックスがエレキ厨にはるんですよ。
だから認めたくないのです。
もちろんボディーの材質の影響は0ではないでしょう。
だがそんなのアコギに比べたら無視できる範囲。
一番重要なのはスピーカーとアンプとエフェクター
199 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:31:21 ID:aeRFBli7
>>198 なんだかな、コンプレックス感じること無いのにさ。
むしろ機材に凝る事によって色々楽しめるわけだし。
と、アコギメインでエレキはチョッケラの俺が言ってみる。
200 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:33:13 ID:3Vt6alJj
バルサエレキ作ってみろよ。
>>201 エフェクターあればごまかせるからなw
簡単に上手に弾けた様に感じるだろ。
サイレントギターでもエフェクター噛ませた方が気持ちよく弾けるぞ。
オベーションみたいな音になってシャランと心地いい音になり上手になったように感じる。
エレキなんていくらでもごまかせるからな。
それに比べてアコギは1音1音が大変だ。
プロでもプチプチたまに鳴ってしまうくらい繊細で難しい楽器。
>>202 おまえ誤魔化すためにエフェクター使っているんだ。
まあ、そう言う使い方もあるが、
あれを見てボディがないとか言ってるのってアホじゃないか。 小さいだけでボディはあるだろ。 そして木材ボディギターの音と同じかどうか検証すらしてない。 論理だった思考が出来ないんだろうな。
205 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:41:07 ID:pm8Ysv5q
>>202 若い。
耳悪い。
良い音を知らない。
以上
>>203 実際に上手に聞こえてその方が音がいいから使うんだよ。
エフェクターを切った音よりも良かったら普通使うだろ?
アコギだって、これ付けたらビンテージみたいに鳴るなら普通使うだろw
それと一緒だよ。
エレキって加工して何ぼの楽器だろ。
アコギサウンドにするためにエフェクターかましてる奴いっぱいいるだろ
またアコギサウンドにするエフェクターが結構高いのなw
そんなのじゃなくてもヤマハとかの小型スピーカーについてるコーラス使うだけでも
エレアコとかの音はよくなるよな。手軽でいいよ。
207 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:43:44 ID:uXeU4F3u
>>195 反論できなくて論点ずらしか
見苦しいぞ
素直にゴメンナサイして消えて削除依頼出せ
>>205 知ったかしたい年頃なんだねw
したり顔で説教し始めると親父化してる証拠らしいぞw
君なんかまさに
>変なプライドもった奴はまるでアコギのように生音に意味があるかのように言い続けた
って人の典型なんだろうなw
目の前でソムリエテストしてやりたいよw
分かりもしないくせに、思い込みたいだけの人っていっぱいいるよな
209 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:45:55 ID:uXeU4F3u
>>206 エフェクターの話なんてしてないんだよ
ボディ材がエレキの音に影響するかって話
弦をはずしてボディを叩いた音をピックアップが拾ってるんだから
ボディ材がエレキの音に影響するのは明白
さっさとゴメンナサイして消えろ
目障りだ
>>207 削除依頼も何もこのスレは俺が立てたんじゃないぞw
エレキ厨のバカが煽って勝手に立てたんだよ。
俺はアコギ一筋だってのにな。
211 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:46:53 ID:pm8Ysv5q
>>206 わかったから、エレキもアコギももっと練習して上手くなりなさい。
そうすれば、ここで言っている意味がもっと理解できますから。
213 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:47:37 ID:uXeU4F3u
>>208 実験もせずにボディ叩いた音をピックアップは拾わないと
断言した香具師が言える言葉か
さっさとゴメンナサイして消えろ
目障りだ
214 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:48:31 ID:aeRFBli7
>>209 >弦をはずしてボディを叩いた音をピックアップが拾ってるんだから
それはない。
弦を張りっぱなしだとボディの振動→弦の振動→音声信号になるが。
215 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:48:41 ID:pm8Ysv5q
>>210 ああ。アコギだけか
じゃあ分かる訳ないな
早く巣に帰りなボクちゃん。
>>210 興味ないのにわざわざ煽りにくるって事は、
ようは荒らしたいだけなんだな。
あとな、アコギ弾きに迷惑だからお前はアコギ弾きを名乗るな。
217 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:49:07 ID:uXeU4F3u
>>210 アコギ厨なら知らないエレキのことを知ったかぶって語るな
さっさとゴメンナサイして消えろ
目障りだ
>>209 そりゃ音は拾うだろw
しかし拾ったからって音がいいわけじゃないし、それがすごい影響してるわけじゃない
それは
>>111 を見て明白だろ?なくても鳴ってるんだから。
震動がすればそりゃ音は拾うだろうけどなw
でもほとんど無音に近いじゃないか。
下が木だろうが、鉄だろうが、空洞だろうが似たようなもので、スピーカーとエフェクターで
エレキなんていくらでも加工できるんだよ。
寧ろそっちの方が重要だろ
219 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:49:48 ID:aeRFBli7
>>216 煽りにくるって、勝手にスレ立ててこっちで話せとか煽ってきたのはそっちだろw
俺は気持ちよくマーチンスレで話していただけだっつうの
もうエレキ厨のコンプレックスはみっともない。いや、見苦しい。
>>209 まず弦を外した実験という段階であまり意味がない。
弦を外したギターを弾く人はいない。
>>220 おまえが一番みっともない。いや、見苦しい。
>>218 知らないで「そんなものは微細だ」なんて言うのは愚か者のすることだ。
アコースティックギターの材の良し悪しも知らんやつが、
「ボディ材なんてどれだって一緒だろ、ほら合板だって音がなる」
って言ってるのと同じだ。
全く
>>111 に付いては誰も触れないのなw
都合の悪いことは耳に蓋ですかぁ?
これ聞けば一目瞭然だっつうの。ボディーなくても立派になってるじゃないか!
これ聞いて俺は確信した。エレキはサイレントで十分だと。
いや軽いからこっちのが便利で優れてる
生涯エレキを買うことはないだろう。
ああ、でも横に付いたアームっての?
あれでチョーキングをギュンギュンするのは気持ち良さそうだけどなw
>>224 お前にはそれで充分だろう。
アコギの方も多分お前にはマーチンは必要ない。セピアクルーで足りる。
226 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:55:00 ID:aeRFBli7
>木が音に影響ある派の人 木材が弦振動に影響(音色だけかサスティンも含むかは保留)を与えると言うのは同意。 しかし「弦を外してもピックアップがボディの振動を拾う」という嘘はいかんよ。 音が出たとしたら、おおかた私が試した安ギターのように配線が触れる事による接点ノイズだ。
>>219 >>167 使ったのはフェンダーカスタムショップのクラプトンストラト
ブリッジピックアップ
>>218 >しかし拾ったからって音がいいわけじゃないし、それがすごい影響してるわけじゃない
論点ずらし1
>それは
>>111 を見て明白だろ?なくても鳴ってるんだから。
論点ずらし2
>でもほとんど無音に近いじゃないか。
>下が木だろうが、鉄だろうが、空洞だろうが似たようなもので、スピーカーとエフェクターで
>エレキなんていくらでも加工できるんだよ。
>寧ろそっちの方が重要だろ
論点ずらし3
ボクタン、エフェクトの話なんかしてないの
下が木だろうが鉄だろうが変わらないなら、そのデータを君が証明しなさい
228 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:55:41 ID:aeRFBli7
×音色だけかサスティンも含むかは保留 ○サスティンだけか音色も含むかは保留
>>224 あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
( o 恥o )
`u―u´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
打撃音と振動音は別物だと思うんだけど・・。
232 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:58:46 ID:uXeU4F3u
>>224 そりゃ弦とピックアップがあれば音は出るよ
お前が言ってるのは板に弦張って
「ほら、音が出るんだからマーチンなんて要らないよ」
といってるのと同じことだ
>>225 何でそうなるw
コンプレックスを感じるからって人にそれを押し付けるなよ。
アコギはなエレキなんかと違って生ものなんだよ!すごい繊細なの。
保管方法や弾き方でも音が変わるんだよ。
エレキみたいに誰が弾いても同じ音しかならない楽器と比べるな!
234 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 15:59:31 ID:aeRFBli7
>>232 それは「音出るんだからアンプなんて要らないよ」と同レベルでは?
>>230 お前にはセピアクルーでももったいない。
>>233 音の違いや音に対するこだわりを捨てた人間にいい楽器なんて必要ないだろ。
おまえは音が出てりゃいいって人間なんだから太ももでも叩いてろよ。
ID:b6JVBVc2 ここまで恥ずかしいキチガイもめずらしい
>>232 と言うと
>>11 1の音は悪いってことか?
でも音さえ鳴ればそれこそエレキ、いくらでも音を改造できるだろ?
サスティーンが足りなければエコーつければいいし
抑揚だっていくらでも弄れる。
そもそもエレキって歪ませてつかうのがほとんどだろ?
ボディーの影響なんて無視できる範囲じゃないか。
> サスティーンが足りなければエコーつければいいし m9(^Д^)プギャー
240 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:02:37 ID:uXeU4F3u
>>230 エフェクトがかかりすぎて何の音かわからない
これで満足ならシンセサイザーのギター音で十分だよねw
>>236 それは電子楽器の時点でそういうプライド棄ててるでしょ。
本当の音を追求する人間は電子楽器なんて使わん。
あんなものギターじゃない。
ギターの巨匠が言っていた。オベーションですら、
This is not guitarと。
242 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:04:12 ID:uXeU4F3u
>>238 お前には
「クランチ」
と言う言葉をささげるよ
お馬鹿さんwwwwwww
>>238 どんな音が良くてどんな音が悪いか、今どんな音が必要か、ってのは演奏者それぞれで違う。
そして求める音を得るためには様々な工夫とアナログ的な努力の積み重ねが必要だ。
こんな音が欲しい、はいどーぞなんて簡単に音が加工できると思ったら大間違い。
お前が聞き分けられないからって誰もが無視できるわけじゃねえぞ。
>>240 ぶっちゃけるとエレキサウンドなんて、シンセでやってもいいだろうね。
更に言うとテノリオンでも十分かもなw
所詮電子音!
245 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:06:17 ID:uXeU4F3u
てか、友達いればおまえのストラトいい音すんなーー とかなるはずなんだがな もっともプラスチックしか持ってないからわかるはず無いけど
>>245 曲作りに電子音を利用するのとはまた違うよなw
テノリオンで作曲してもいいわけだし。
でもやっぱ電子楽器の伴奏よりもフルオケの伴奏の方が人の心を揺さぶるのは確かだろ
248 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:08:01 ID:uXeU4F3u
>>244 おまえ
>>111 がいい音だって言ってたじゃないか
シンセサイザーと同じなのはアコギも同じだよ
>>246 高いエレキの方が音がいいかもしれないけど、それはボディーの影響じゃないと思うんだよな。
設計とかピックアップの性能とかそういう電子部分が関係してる気がする。
250 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:09:03 ID:uXeU4F3u
ID:b6JVBVc2 エレキコンプレックスw なんかエレキに恨みでもあんのかなw
>>248 それは違うでしょw
電子音と生楽器の音は明確に違うよ。
シンセサイザーだってそりゃ高い奴の方がいい機械使ってるんだから、音はいいぞw
253 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:09:26 ID:aeRFBli7
>>240 サスティンの長いギターのカッティング奏法。
サスティンの短いギターにエコー(リバーブ)かけてカッティング。
両者の音は根本的に異なるよ。
・・・ああもうどっちの味方なんだか俺。
254 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:10:06 ID:aeRFBli7
255 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:10:45 ID:uXeU4F3u
>>249 安いエレキに高いピックアップ載せても安い音しか出ないこともしらんのか
だから知ったかぶりしないでゴメンナサイして削除依頼出して消えろ
目障りだ
>>253 だとしてもボディーがなくてもサスティーンを長くすることは可能で
実際俺のサイレントギターのサスティーンは十分長い
アコギとほぼ同じ奏法が可能。
ただ味気ないけどな。弾いていてw
気分が乗らない。
257 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:11:23 ID:aeRFBli7
>>249 まぁ、ボディやネックの加工の精密さは感じるけどね。
>>253 単純に音の違いを聞き分けられないんだよ、こいつ。
かばってもいいことない。
259 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:12:36 ID:aeRFBli7
サスティンの長いギターだって弦をミュートすれば瞬時に音が消えるでしょ? エフェクターは・・・ミュートのたびにエフェクターのスイッチ切るのか?
260 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:12:52 ID:uXeU4F3u
お前
>>111 がいい音だって言ってたよなw
あれだってアナログなんだからシンセサイザーとは訳が違うぞw
>>255 もちろんピックアップだけではないだろう。全体のフォルムとかネックの具合とか
いろんな要素があって、そういうのが高いギターを出しているメーカーが強いんだろうな。
でもある程度のお金を出すと、そこから先の差はホントなくなると思う。
アコギもある程度値段を出すと耳がいい人しか差が分からなくなるが、その上限がエレキはすぐに到達する
10万くらいから差はどんどん無くなるだろうな。
262 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:14:42 ID:uXeU4F3u
>>258 だよな
>>111 がいい音だなんていっちゃうんだもん(プ
お前のマーチン泣いてるぞ
音の違いがわかるご主人様が欲しいってwwwwwwwww
263 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:16:11 ID:uXeU4F3u
>>261 お前のマーチンってまさかDMじゃないだろうな
それでヴィンテージマーチンと大して音変わらないとかほざいてると
したら・・・
真性のアフォwwwwwwwwwwwww
>>262 スピーカーを変えればもっと音はよくなるだろう。
エレキなんて音は加工し放題だからなw
実際エレキでピアノの音を出して弾いてる人もいる。
俺のマーチンとは比べ物にならんよ。もちろん。というか電子音と一緒にして欲しくない。
電子音ではマーチンの音は逆立ちしても出せない。
気着心地のいい音を作ることは可能だが、所詮それは生音じゃない。
だから世界有数の巨匠が、This is not guitarとか言うんだね
265 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:17:24 ID:uXeU4F3u
>でもある程度のお金を出すと、そこから先の差はホントなくなると思う。 何の根拠があるの?wwwwwwwwwwwwwwwww
>>263 ヴィンテージとは比較にならんけど
DMだってそんな芝はやすほど悪いギターじゃないだろ……
聴覚って年取るとどんどん範囲が狭くなっていくし あんまり耳ってあてにならんと思う 先入観も怖いよな。 材質がエレキあたえる影響は 特定の周波数が聞こえるよりも遥かに低いと思う 俺の耳は特別ってここには奴はいないよ
>>263 いや、もちろんハカのだけど。ビンテージのも持ってるけど、
デッドストックの新品のも持ってるよ。100万以上したかな?
ダブルOのも持ってる。ってかアコギはマーチン以外は買わない主義なので。
バックパッカーも持ってるぞ。
>>261 こいつが本当にマーチン持ってるのかすら怪しい・・
270 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:19:12 ID:uXeU4F3u
>実際エレキでピアノの音を出して弾いてる人もいる。 誰だよwwwwwwww 恥の上塗り杉 一緒だよお前のマーチンとシンセのアコギ音 お前の耳にとってはなwwwwwwwwwww
271 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:21:50 ID:uXeU4F3u
>>268 >ある程度のお金を出すと、そこから先の差はホントなくなると思う。
のに、なぜハカランダ?wwwwwww
しかもデッドストック?wwwwwww
そんなの5〜600万はするぞ
10万円以上のギターは大差ないんじゃなかったの?wwwwwwwwwwww
ちなみにDMなんて、マーチンじゃない マーチン4世になってからのは糞だね。彼は商業主義に魂を売り渡したよ。 ってマーチンはスレ違いだな。 ってか俺はマーチン以外はっきり言えば興味がないw それなのにこんなところに引っ張り出すからなぁ。
273 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:24:20 ID:uXeU4F3u
>アコギはマーチン以外は買わない主義 エレキギターを弾かない時点でギタリストとして半分損してる ギブソンを知らない時点でさらに半分損してる 哀れな香具師wwwwwww
>>271 デッドストックというか、ハカで新たに制作したやつだね。
限定で何本か売り出したろ。
ま、正直音はあまり良くないよ。まだ鳴らない。
ハカ主義って非難されたらそれは仕方ないな
275 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:25:16 ID:uXeU4F3u
>>272 お前がエレキに難癖つけたんだろ
「何にも知らないくせに」wwwwwwwww
>>273 ギブソンはマーチン派からすると邪道だからなw
いや、それに合うサウンドがあるのは知ってるが俺の好きな音楽は
マーチンがよく合うので。
エレキはサイレントで十分w
277 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:27:37 ID:uXeU4F3u
>>274 新たに製作したのはマーチン4世の頃だろ
もう謝れよ
ゴメンナサイすりゃ赦してやるからよ
みんなあきれて書き込むの止めちゃったじゃねえかwwwwwwwwww
>>274 オレの3年物もまだ鳴らないな
だいぶ良くなってきたけど
鳴るようになるのかね
スレチだけどな
279 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:29:55 ID:uXeU4F3u
>>276 どんどんぼろがでるなあ
オレはマーチンもギブソンも両方弾くしどっちが邪道とか
聞いたことないがな
まあ、耳が腐ってるみたいだし仕方ない
それにしてもこいつに持たれてる楽器はかわいそうだ
結論 馬鹿につける薬はない
281 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:31:42 ID:uXeU4F3u
>>276 お前には9800円のMavisで十分だ
ヤマハのサイレントがもったいない
282 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:32:01 ID:aeRFBli7
マーチン好きには他のブランドを認めない視野狭窄型の人が多いからね。
283 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:32:59 ID:uXeU4F3u
>俺の好きな音楽 北朝鮮民謡か?wwwwwwwwwww
>>277 >新たに製作したのはマーチン4世の頃だろ
それは言わない約束だw
>>278 DMとかなら関係ないよな。
いいギターなら、時間を掛ければなるようになる。
ただアコギは1本1本生ものなのでな。
保管状態とかも重要だし。
とりあえずこまめに弾いてやることが一番だが、
ちゃんと扱えば数十年も経てば別物のように鳴るようになる。
286 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:36:17 ID:sjfc1B4H
38度線こえるとマーチン(コピー品)かサイレントギターしか入手できないんだよ。 きっと。
287 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:36:55 ID:uXeU4F3u
>>284 おまえがマーチン4世はクソだって言ったんじゃねえか
音に関係なくブランドで買ってるだけだろ
銀座にいるブランドおばさんと同じだwwwwww
何が「それは言わない約束」だ
氏ね
>>279 だって、ギブソンってエレキで有名になった会社じゃん
つーか、自分に違いが聞き分けられないからって、違いなんてねーんだよ!とキレまくるアホを相手に スレの4分の1以上も費やしてきたお前らのヒマさ加減も相当なもんだよ
290 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:48:05 ID:aeRFBli7
>>288 エレキ「も」有名な会社。
フェンダーがエレキギターの王なら
マーチンはアコースティックギターの王。
そしてギブソンはギターの王。
291 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:49:11 ID:+jw0+m4Q
材は音に対し重要だが時代が難しいな。 簡潔にいうとね。
292 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:50:00 ID:uXeU4F3u
>>288 マーチンはエレキ作ろうとして作れなかった会社w
294 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:54:59 ID:uXeU4F3u
>>288 とりあえずお前にギター(エレキ、アコギ含め)を語る資格はないわ。
逝 っ て よ し !
295 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 16:55:17 ID:+jw0+m4Q
ハカランダって名木は伐採規制があるんだぜ。 これじゃいい木はゲットできない。落ち込む・・・でも落ち込みたくない。 間違ってるがスレタイもわからなくもないよ。 だから木に期待をかけるのはもう止めようと思うんだね。 それがよくないというなら人にも聞かせない。 自己満足が良いとおもうんだ。レコーディングはいい木を使うやつがやったほうがいいってことだ。
>>295 ちなみにホンジュラスマホガニーもそうだがね
297 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:00:31 ID:uXeU4F3u
ID:b6JVBVc2は北朝鮮のエロイ人ってことでFA?w
>>282 それを言われると耳が痛いがw
でもやはり安心感はあるんだよな。
得に新品のギターは最初はならずハズレもありうるので、失敗したくないってのもある
耳に自信があっても、将来の音まで推測できるのは相当のギター職人だけだからな。
>>295 そう。だからハカで新規に作ったマーチンがある意味デッドストックでいいんだよな。
ハカランダ事態は確かデッドストックのハカランダで作っていたはず。
もうマーチン社もあまりハカランダを所有してないみたいなのですごい貴重みたいだが。
生ギターを録音した音源の再生環境にはこだわってるのかね? スピーカーでずいぶんと変わるらしいからこだわってるんだろうな。 イコライザとかで音質もいじりまくってるんかな。 それとも、録音した音は生じゃないからどうでもいいのかな。
しかしエレキにハカランダは勿体無さ過ぎるがなw それこそどんな木でも軽ければいいだろ。 資源の無駄遣いだ。 ってハカランダのエレキがあるのか知らんが
301 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:07:43 ID:pm8Ysv5q
302 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:10:47 ID:Z38MYwIo
高いギターはお金の音がするんだお
>>266 DMは一種のパーラーギターなんだよな・・・
音は鳴るんだけどそれはマーチンの音じゃないんだよ。
時間を掛けて音が良くなるものでもなく、最初から鳴るってのがメリットなだけで
オベーションがThis is not guitarと一緒で、正当なマーチンからすると
誰が弾いても音が一緒は言い過ぎだが、そういう感じで面白みがないから叩かれるんだね。
そもそもその分野は安物メーカーに任せてればいい分野で天下のマーチンがする分野じゃないからね。
DMシリーズが登場してからマーチンはかなり叩かれたよ
>>262 マーチンが泣いてるかは知らんけど、エレキに使われるハカランダが合ったら泣いてるだろうなw
アコギに使われたかったよ〜って
何で僕がエレキなんかに><ってw
ハカランダからしたらマーチンとかの正統派アコギになりたかったろうに・・・
或いはクラシックギターとかね。
そこまで木材にこだわるなら。 ギターより、ヴァイオリンとかコントラバスの方が向いているんじゃないかな?
D:b6JVBVc2言い分からすると アコギ1本でライブするなら、マイクの種類とPAの機材、スピーカーでどうにでもなるんだろ? アコギは4980円のでもいいんだよな?
>>306 どうにでもなるのはエレキだろw
でもやはりエレキもある程度は出さないと弾きにくいし音は悪いぞ
それはボディーの木ではなく、設計とかピックアップとかそういうノウハウに関わってくる。
アコギの音をマイクで捉えるには、もちろんPAとかスピーカーも重要だよ。
でもそれはアコギ事態の音が良くないとどんないいスピーカーでも無意味
ボディーが実質スピーカーのエレキとは根本が違うだろw
ちなみにセッティングとかPAはエレキよりもアコギの方が数倍難しくて神経を使います。
>>307 まあ、いいや
一生恥を晒しながら生きてください
310 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:24:16 ID:Z38MYwIo
古いギターは魂の音がするんですお
わかった。 彼の本当に言いたいことは「アコギは凄い」じゃなくて「アコギを使う俺は凄い」なんだよ。 要するに、自分の価値を高く見せたいってのが彼の主張の本質。
312 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:32:30 ID:uXeU4F3u
はー、あれだけコテンパンにやられてまだ懲りてないのか どうしようもないアフォだな しょうがない、あのなあ、ここだけの話だが、インディアン ローズウッドとハカランダって音響学的に違いはないらしい ぞ まさにプラシーボ効果
313 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:36:18 ID:uXeU4F3u
ハカランダにしろホンジュラスマホガニーにしろ、ギター以外にも 家具や仏壇などいろいろな用途に使われる どんなものに使われようと種の危機は迫ってるんだよ 輸出入証明書のない「デッドストック」のハカランダ自己満足のため に買って違法伐採に間接的に手を貸してるID:b6JVBVc2にはわからん だろうがな おまえが、ハカランダを絶滅に追いやってる張本人なんだよカス 少しは当事者意識を持て
314 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:38:13 ID:uXeU4F3u
>>308 エレキ持ってない君がどうやってマイキングやPAのムズカシさを
アコギと比較できるの? 頭おかしいだろ
>>312 音響学的とか言えば本当らしく見えると思ってるアホ
316 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:39:34 ID:uXeU4F3u
>>315 じゃあ、もっと端的に言おうか
ハカランダとインディアンローズウッドは木目が違うだけで
音の違いは人間の耳にはわからない
317 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:40:33 ID:uXeU4F3u
ところで ID:dNxxhgWPってさあ、ID:b6JVBVc2のケイタイ?w
>>313 確かマーチンのデッドストックは規制の前にストックしていた残りだったと思ったが。
ただのローズとの違いはよく分からんな。実際古いからハカランダが鳴るって話もあるからな。
だから言ったらこの辺りになると値段差ほどの差はなくなるとw
エレキが10万から一緒だとすると、アコギは100万以上は大差ないかもしれん。
ま、俺はアコギに関してなら、100万、500万の違いも分かるかもしれんけど。
弾かせて貰えば。
でも分からないからといって、耳が糞だとバカにしたりはしないよ。
実際大差はないだろうからな。
319 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:43:28 ID:uXeU4F3u
ハカランダが素晴らしいと思うのは 1.プラシーボ効果 2.その時代の製作技術が優れていた 3.その時代のトップ材がよかった 4.その時代は材の乾燥・マッチングが十分なされていた からだよ
>>314 実際にライブでやったことがあるんだよ。
そこはエレキばかりのセッティングしかしてなかったみたいで
アコギのPAがからっきしだめで大失敗した経験があるのだ。
321 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:47:15 ID:uXeU4F3u
>>318 かもしれん、かもしれんなら何でも言えるわ
無責任カス
323 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:48:27 ID:uXeU4F3u
>>320 それは難易度の問題ではなく錬度の問題だろ
本当にアホだな
>>323 いや、実際に難しいって、アコギメインのプロの話とか見てると
苦労してるって話をよく聞くよ。
エレキと違ってハウリングしやすいしね。
和服屋さんに洋服作らせようとして、失敗して。 「洋服の方が和服を作るより難しいンダ!」 って顔を真っ赤にしながら主張しているような感じ?
>>324 ハウり易いのはアコギのわかりやすい欠点の一つだな。
327 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:54:25 ID:uXeU4F3u
>>324 てめえはまた話をすりかえやがって
論破されりゃ話をすりかえ、論破されりゃ話をすりかえって
どこまでやりゃあ気が済むんだよ
ちなみにアコギのPAが「難しい」のはな、エレキに比べて需要が
少ないから、まともにできるPAの絶対数が少ないだけだ
だからどっちが簡単難しいじゃなくて錬度の問題だと言ってるの
さらにいうとな、PAがむずかしいからって高級なわけじゃないん
だぞ
329 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:55:46 ID:Z38MYwIo
さて、この人になんて名前をつけようか 鼻毛、キモネジ、ときて・・・
331 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:56:33 ID:Z38MYwIo
ストレートに「ロンパ」でいいんじゃね?
332 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 17:57:54 ID:uXeU4F3u
>>329 どM野郎ですか・・・・
女王様のところに池
オレは「どM」を推すなあ
ハカ→ハッカ→ニケはどう?w ニケって呼んでよ。 でもいくら話てもアコギコンプの人とは無駄だと悟ったけどねw
335 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:01:23 ID:uXeU4F3u
とりあえずID:b6JVBVc2よ これだけみんなを付き合わせたんだ お前の自慢のマーチンwコレクションの写真うpしろよ
336 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:02:18 ID:Z38MYwIo
コリアンマーチンもどきですか?w
337 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:03:55 ID:uXeU4F3u
100万超のハカランダw
見てぇなあ
>>334 ニケってのはギリシャ神話の勝利の女神の名前だ
おまえにはもったいない
マーハゲってとこだな
>>335 これ以上コンプレックスをもたれても困るw
やっぱマーチンに対する妬みってあるよなぁ。
マーチンに匹敵する音のギターは数知れずあるけど、
やっぱマーチンじゃないって僻みがどっかにあるって聞くよね。
>>337 見たかったら黒澤池。
でもGEのハカは新品でもそこそこ鳴る方だぞ。
一度弾いてみろ。店頭で。
340 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:05:57 ID:uXeU4F3u
マーハゲのマーチンwコレクション うpしろよな 簡単だろ オレなんていちいちギターの弦切ってラインにつないで 大変だったんだからな うpまだー?www
あ、やっぱ持ってないんじゃないの? 音源でもいいですよ 後学のために素晴らしいマーチンサウンドを聴かせてよ
343 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:07:44 ID:uXeU4F3u
>>338 は? だれがマーハゲにコンプレックスなんか持つの?
エレキギターの音もわからないような腐れ耳にw
いいから早くうpしろよ
ソレトモタダノハッタリデツカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>341 録音した音聞いてもだめだよ。
やっぱ生で自分で弾いてみないと。
君も黒澤へGO!
帰りに10回払いで買って下さいw
345 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:09:33 ID:uXeU4F3u
ようつべがベストだなwwwwwwwww ソレトモタダノハッタリデツカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>344 何が駄目なんでしょうね?
楽器って人に聴かせるものでしょう?
ライブも演ったんですよね?
人に聴いてもらうためでしょう?
あ、ライブ経験おありなら音源や映像も残ってますよね、当然
おれのオールドと音比べしようぜ どうすればうpできる?
348 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:11:19 ID:uXeU4F3u
>>344 だから写真でいいよ
君のマーチンwコレクションずらっと並べてさ、今日の日付
書いた紙と一緒にうpしろよ
ソレトモタダノハッタリデツカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
349 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:13:59 ID:uXeU4F3u
写真なら簡単だろ ずらっと並べてケイタイでカシャ あとはPCへ アー楽しみ楽しみw ソレトモタダノハッタリデツカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らに見せても1円の得にもならんだろw 俺のマーチンが腐るわ 物の価値が分からん人間には豚に真珠。 フェンダーのアコギでも弾いててください。
>>349 な、どうすれば音源うpできるんだよ
おれのうpしてこいつに聴いてもらうから
>>350 あ、やっぱ持ってないんですね
持ってたら簡単なのに・・・
ライブも実は経験無いんじゃないですか、ひょっとして
そもそも同じ人が弾かないと意味ないだろ比較なら。
プロが弾く5万のギターの方が、素人が弾く50万のギターよりもいい音色を奏でる。
自分で弾かないと音の優劣なんて分からんよ。
>>353 ライブなんて別に金を取る有料のイベントじゃなくて素人でも簡単にできる昨今だろw
ギターを弾いてればライブくらいした経験は普通あるぞ
電気楽器と電子楽器の違いも分からない人は楽器を語らないで謙虚に生きて下さい。少しでも。
356 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:36:56 ID:uXeU4F3u
写真でいいよ 「1円の得にもならない」ってこれだけ付き合わせたんだから 埋め合わせ位しろよ、この恩知らずのヒトモドキ ずらっと並べてケイタイでカシャ あとはPCへ アー楽しみ楽しみw ソレトモタダノハッタリデツカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あいつはハッタリで できています
358 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:39:13 ID:uXeU4F3u
ああ、やっぱりハッタリだったんだ マーチン持ってるなんてハッタリ言っちゃって サイレントギターもハッタリだろ ライブ経験もハッタリ 自宅でADEを弾く毎日 そんなヒトモドキが偉そうにエレキを語るなカス 恥を知れ!
359 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:40:28 ID:ncY0FY5g
マーチンまだー? ズラーット並べてまだー?
360 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:40:48 ID:uXeU4F3u
ハッタリ小僧マーハゲ= ID:b6JVBVc2wwwwwwwww
361 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:43:44 ID:pm8Ysv5q
362 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:44:36 ID:uXeU4F3u
じゃあ、マーハゲに憐れみを垂れてやろう 別にマーチンwwwじゃなくてもいいからよ、お前が使ってる ギターの写真、日付つきの紙が写るようにうpしろ これなら簡単だろwwwwwwwwwwww
363 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:46:09 ID:uXeU4F3u
>>361 おお、本当だwwwwwww
ハッタリ小僧マーハゲのギターうpまだー?wwwwwwwww
持ってるのはプロマーチンだったりして・・・
365 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:56:16 ID:uXeU4F3u
さらに憐れみを垂れてやろうかw なんなら泣き言でもわびいれでもいいぞ ハッタリ小僧マーハゲwwwwwwwwwwww
366 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 18:57:34 ID:uXeU4F3u
とりあえずマーハゲは削除依頼出せよなwwwwwwww 削除理由:ボクが正体バラサレタカラwwwwwwwww
367 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 19:02:13 ID:uXeU4F3u
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【お嬢さん】ザ・タイガースvol.4【お手をどうぞ】 [懐メロ邦楽] マーハゲは団塊の世代らしい・・・ イタイオヤジだなあwwwwwwwwwww
uXeU4F3u痛すぎだろ。ID真っ赤じゃん。どんだけ暇なんだ?
369 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 19:06:44 ID:uXeU4F3u
ID:wT7Bzft7はマーハゲのノートPCか?wwwwwwww
371 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 19:09:21 ID:uXeU4F3u
>>368 とりあえず話し蒸し返すのはギターの写真うpしてからにしろや
372 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 19:17:48 ID:uXeU4F3u
俺を誰と勘違いしてるんだ?
うぜえよ。
>>167 の音は何のギターのどこをどういう風に叩いたんだ?
接触不良でも起こしてるんじゃねえの?
374 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 19:24:37 ID:uXeU4F3u
>>373 てめえは口の利き方をしらねえな
過去レスに書いてあるから嫁
375 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 19:47:43 ID:uXeU4F3u
マーハゲは涙目で逃走と・・・ しょうもない何がハカランダwだwwwww
おまえら釣られ放題だなw
377 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 20:16:13 ID:ncY0FY5g
マーチン写真まだですか? ご飯食べ終わりましたが。 口ばっかりのハゲなのは分かったので 写真おねがいします
378 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 20:19:26 ID:pm8Ysv5q
マーハゲは涙目で逃走←ガチっぽいな
379 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 20:19:40 ID:u83ddEBZ
食べ残しや賞味期限切れでも、高級料亭で出されりゃ旨く感じる。 ギターの木材も同じだよ、違うと言われれば違うような気がする。 耳が悪いと思われたくないし。 要は気持ちの問題、こういうのをドップラー効果って言うんだよ。
380 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 20:24:16 ID:ncY0FY5g
>>379 ん?ドMの香りがプンプンしますが・・・・・
>>379 ドップラー効果って救急車のサイレンの・・・あれか?
マーハゲも鼻毛の十分の一でも打たれづよくならないと ヒールにはなれねえなw
忍者ハットリ君ですか?w バカの相手はしませんよ。 時間の無駄。 大体これだけ付き合わせて悪いと思ったらうpって、悪いと思ってないから 寧ろバカの相手をしてやったんだから感謝しろって思ってますw
時間の無駄って気づくの遅すぎんだよw
385 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 21:49:47 ID:PfmjZJPo
つ−か、マアチン持ってねえんだろ?
>>383 まあ、どうみても馬鹿はお前でマーチンwがハッタリだというのは
明らかなんだが
冷静になるまで3時間もかかっておいてようやく涙がおさまったと
思ったらその程度の捨て台詞かw
また泣かしてやろうか?wwwwwwwwwwww
>>3 ヴィンテージは手がびりびりうする‥って言ってる人たちに失礼じゃないか君
388 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 22:07:13 ID:ncY0FY5g
マーチンの写真まだですか? いい加減観念してだしてください
389 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 22:09:29 ID:uXeU4F3u
>>383 ないものは出せないよなw
マーチンどころかギターも持ってないハッタリ小僧だもんなあ
マーハゲ君は
泣き止むまで3時間もかかるなんて赤ん坊以下だなwwwwww
390 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 22:12:08 ID:uXeU4F3u
>>383 お前がエレキのボディは音に影響しないなんてアホぬかしておいて
馬鹿の相手はしませんってなんなんだ
噴飯もの
で、何でいきなり敬語なの? ああ、そうかびびってるんだwwwwwww
391 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 22:13:56 ID:uXeU4F3u
マーハゲびびってるwwwwww マーハゲびびってるwwwwww
392 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 22:23:53 ID:uXeU4F3u
簡単なのになあ ギターをケータイでカシャ→PCに送る→うp! これで恥もかかなきゃ泣き言も言わなくてすむのに マーハゲテラワロス
どの材でも同じ音が出るなら俺のメイプル+マホボディーのギターでアッシュみたいなヌケのいい音が出るわけか。
394 :
ドレミファ名無シド :2008/06/18(水) 22:31:09 ID:uXeU4F3u
>>383 人に音源うpさせといて自分は何もうpしないのかよ
それって卑怯だよな
自分がしてもらったら相手にも返す、当然だろ?
マーチンwじゃなくてもいいからさお前のギターうp
しろよwwwwwwww
ハッタリこきの卑怯者の弱虫
それがID:b6JVBVc2
uXeU4F3u お前まだいたの? 今ニュースの特集でやってたがこれが噂のネットカフェ難民ぽいな。 頑張って仕事見つけろよ。
396 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 01:37:11 ID:Q+OQU8a/
写真まだですか? マーチンの写真もう出していいでしょう?
>>393 メイプル+マホでも抜けの良い音つくれるからガンガレ
399 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 02:21:06 ID:Q+OQU8a/
写真マダァ-? (・ω・` )っ/凵⌒☆チンチン
近年製のギターに使われてるハカランダって、昔よりだいぶ質が落ちてない?
402 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 04:38:53 ID:UwNwkdRM
ま、どこにもきちがいがいるってことで それにしても昨日のID:b6JVBVc2のファビョりっぷりは神だね ドリフかと思ったw
まーちんw はからんだw プゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
404 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 05:00:52 ID:UwNwkdRM
削除依頼出しとけよハッタリ小僧マーハゲwwwwwwww
キモネジそっくりだねこのマーハゲって
弾けない連中に限って素材だ振動だって騒ぎ立てるよな。 リトナーだってライブでサイレント良く使ってるのに。
リトナーはサイレントも鉄ボディーも同じなんて 言わないだろうけどなw
408 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 10:25:45 ID:aGam0udq
>>367 タイガーススレ見てるのは私(昨日のID:aeRFBli7)だよ。
20代なのに会社のオジサンがたと一緒にビートルズやGSの
カバーやってるから・・・だから
>>144 で書いたようにカジノ
使ってるわけだし。
日本人だから素材までこだわるのはしょうがない 本当に凄い人は何でもいいって感じだよね 筆選ばずだっけ?
>>409 楽器の素材や音質などに病的に拘ってる人は、結局自分の演奏がダメ
だから逃げ場をそういうところに持っていくしかない。
どうせ拘るなら君は1フレーズ1音1音に拘る男になりなさい。
って某JAZZスクールの先生が言われた。
フォトジェニックでも うまい人が弾けばバーストよりいい音に聞こえる そういうもんだよねギターって。
客観的にはそれで合っている。 が、しかし、本人が弾いていて音が篭ったギターはつまらんぞ。 うまい奴が弾けば聞くほうが上手に聞こえてそこそこ安物でもいいと思えるが。 弾いている本人が一番実感するんだよな。 ビンテージのマーチンのハカとか弾くとマジ驚愕するよ。 軽くタッチするだけで、ビーンって鳴る。 下手な奴こそいいギターで練習した方が上達するだろう。
>>412 うちの先生のところにハカのマーチンあるけど、現行の方が
弾き易いって言ってるが。。。
なんで木材の話が腕の話になるかな 木材の話してるならそれ以外は平等な条件じゃないと意味ないだろ
>>413 現行の何を使ってるの?
60年代とかに作られたD28とかの方がしっかり作られてるし
木も状態がいいのはよく乾燥されていて、ズバンって鳴るよ。
ビンテージでもコンディションが悪いのは鳴らないのもあるいたいだけどね。
>>415 俺はよく知らんけど、Martinのコピーモデルとか言ってたよ。
メリル?とかそんな感じの名前だったと思う。
「良い音」なんてのは主観的なものだ。言ってしまえば良い音ってのは その人が「欲しい音」というだけのことだ。 その「欲しい音」を得るために、例えば奏法にこだわったり木材にこだわったりする。 欲しい音が鉄ボディで出せるなら鉄ボディを使うし、サイレントギターでだせるならそれを使うし、 マホガニーバックメイプルトップのレスポールででるならそれを使う。
そもそもヴィンテージの頃のマーチンのネックなんて偽マホガニーじゃん。 いい材質?本物のマホガニーがとれなくなってしょうがなくくず材だったホンジュラスにあるマホガニーのような木を 使っただけじゃん。
偽マホガニーより 真マホガニーの方が音良いのか?
そんな子といったループするじゃん。 フォトジェニックのレスポコピーに バーストのPAFとスタッドとブリッジとペグスワップして ヴィンテージアンプでならして オリジナルバーストと聞き比べさせたら スワップフォトゲニのほうが音がいい‥っていう感想もつ人は 100人中数十人いるだろうね
>>416 知らんな。
コピーモデルにもよく鳴るギターはあるよ
コリングスとかな。
それなりにマーチンくらいの値段がするがw
でも売却する時はマーチン以外二束三文なのでそれで躊躇する。
でもやはり木が乾いた方が音はよくなるのが普通なので、
現行がビンテージを凌駕するのは難しいと思うけどな。
時間が経てば現行もよくなるかもしれないけど。
すぐに鳴る安っぽいギターもあるけどな。でもやっぱ音の深みがないんだよ。
誰が弾いても同じような音しか鳴らない。
本当にいいギターってのは演奏者の気分をそのまま表現できるんだよな。音で。
>>417 まぁね。00028ECなんて高いのにあまり鳴らんし。
そういうのは主観的っていってもいいだろう
でも本当によく鳴るマーチンを弾くと驚愕するよ。
それは全く別物のギターと思っていい。さすがマーチンって納得できるよ。
下手なのに上手になった気になるよw
>>421 >誰が弾いても同じような音しか鳴らない。
>本当にいいギターってのは演奏者の気分をそのまま表現できるんだよな。音で。
>それは全く別物のギターと思っていい。さすがマーチンって納得できるよ。
>下手なのに上手になった気になるよw
どっちなんだ?
下手でもよく鳴るのか?下手だと良い音が引き出せないのか?
そのときの都合に合わせてテキトウに言ってるように見えるぞ。
おまいらスレ違い ここはマーハゲのカスをいじって遊ぶスレでつw さすがにもう現れないと思うがw
ID:hcMnlOq7はネタだろ
425 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 15:03:14 ID:pKfGqmxb
そこでだ。 マーチンの写真はまだなのかね?
>>425 ほう、俺のOMC Jacques Stotzemが見たいの?そんなに見たいの?
つか
>>423 とかは10万円以上のギター持ってなさそうだよな。
427 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 17:03:26 ID:pKfGqmxb
どうでもいいから マーチンの写真まだ〜?
428 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 17:16:40 ID:9rToSHp1
もっと楽しく生きろよ
429 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 17:57:52 ID:A9FMGH/X
ナイロン弦を張ると音が出ないから木部は関係無い。 ↑、これって誰が言い出したのかね。 ネタかと思ったら、本気で言っている人が多いようだし。
430 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 18:14:37 ID:pKfGqmxb
とにかくマーチンの写真が先だ
このスレ消えてしばらくしたらおれもこんなスレ立ててみよう
同じとはいわないが、素材やグレードにこだわる必要はまったくないな。 アンプとエフェクターでどうとでもなってしまう。 高い金出してギターかったりしてる人は認めたくないのは分かるが、コレが真実。
コレクション 持ち主死ねば ただのゴミ に近いものがあるね。 確かに持ってる当人からしたらこだわりの品なんだよ でも客観的に音を聞いたりすれば、ふーん程度ものなんだよ音なんて。
本当にアンプとエフェクターでどうとでもなると思ってるのか? 試しにビビるギターの音をアンプとエフェクターでびびりを消してみてほしい。 アンプとエフェクターでどうにでもなるんだよね。
435 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 20:27:19 ID:Q+OQU8a/
また書くが 高いギターはお金の音がするんだよ それはそれとしてマーチン写真プリーズ
>>422 頭が悪いな。ニュアンスを理解できないとは・・・
誰が弾いても同じ音しか鳴らないのは、新品ですぐ鳴るけど、時間とともに熟成しないギター
マーチンで言えばDMのようなギターね。オベーションとか。そういうやつのこと。
最高のマーチンはそりゃ下手でも鳴るよ。軽くストロークするだけですごい鳴るので力を入れる必要がないのでね。
無駄な力が入れる必要がないので、綺麗なフォームが身に付く。そういう意味で下手でも上手になるって言ったんだよ。
実際問題、下手は少しでもいいギターで練習した方がいいというよね。
その方が続くので。鳴らないギターを一生懸命鳴らす練習は根気がないと続かないからね。
>演奏者の気分をそのまま表現できるんだよ
これはツウカンの世界。分かる?
下手でも上手になるが、上手な人がそのギターを操ると最高のサウンドを奏でるんだ。
自分が思ったような表現をギターがしてくれるんだね。
ピアニッシモで弾き、だんだんフォルテ、クレッシェンド、気持ちいいくらい感情とともに音が引き出されるんだね。
簡単にいうと、奏者が乗って来るんだよ。一種のトランス状態に陥ることができる。
437 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 22:34:30 ID:Q+OQU8a/
( 」゚Д゚)」オーイ!マーチン写真は〜?
>>433 そんなことないぞ。財産になるぞ。マーチンならw
一種の財だよな。マーチンのコピーメーカーは新品よりも高くはならない。
売るときは二束三文。
でもマーチンはいいの買うと、買った時よりも値段が上がることがあるw
本人が死んだら売れが一財産になるだろ。
実際借金でお金に困って、泣く泣くマーチンコレクションを売った人知ってるw
1本100万以上するギターとか持ってたなぁ。
でもお金がないなら、コピーメーカーの中古を狙うって手がある。 安価で安物マーチンより鳴る掘り出し物がある時があるからな。
440 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 22:40:36 ID:Q+OQU8a/
>>439 ワンオブサウザンドって奴ですか。
たまにあるよねw
見つけたときにカギって安物ですら買えない位お金がない><
所詮ヴィンテージギターの店での買取の喜寿なh オリジナル度 これしかないんだよなぁw 音なんて二の次w
中古なんてギブソンとマーチンしか値段が付かないからなぁ。 そう考えるとテイラーとかコリングスに50万も払う勇気が起きないよ 50万のコリングスを15万で中古で叩いて買うならありだがw
443 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 23:02:21 ID:Q+OQU8a/
俺はフェンギブマーチンみたいな厨房でも持ってる三大ブランドよりも ボジョアとかサンタクルーズみたいな通好みギターの方が渋くて格好良いと 思うんだけどなぁ。
445 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 23:23:07 ID:Q+OQU8a/
>>444 自分の好みの音で好みのスタイルであればブランドはなんでもいいんでないかい?
447 :
ドレミファ名無シド :2008/06/19(木) 23:40:44 ID:Q+OQU8a/
まあオレの場合は腕がないから。 いいギターを使うけどねw
ずっとそのギターを使えばいいけどな。 もしいらなくなった時に二束三文になる。それでいいならコピーでも悪くないだろう。 俺は腐ってもマーチンを選んでしまうがw 格安中古のコピーはいいと思うけどね。コピーは中古で買うのが賢いだろう。
ただのブランド信仰じゃねえか つまらんやつ
450 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 00:14:10 ID:WHo2weVo
( ゚д゚)ハッ! 大事なこと忘れてた・・・・・ マーチンの写真まだでっか?期限はとっくに過ぎてまっせ
ギターが好きでもなく音楽が好きでもなく、マーチンが好きだという種類の人間がいるって事がわかった。 そして、わざわざこのスレでマーチン賛美をしてる空気の読めなさはアイツなんだろうな。
単純なリスクの問題だと思うけどな。 将来的に価値が二束三文になるものに積極的に投資は怖いってのもあるだろう。 音がマーチンよりも優れているってわけでもない。 マーチンの失敗作よりは鳴るってだけのことで、マーチンの当たりを買えば問題ない話で わざわざリスクを犯すメリットもないんだよな。 でも中には骨董マニアみたいな連中もいて、将来的に価値が上がるものを 買い占めるためにマーチンを買うって人もごく少数だがいるのかもな
453 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 05:13:41 ID:gEtPhsGn
>音がマーチンよりも優れているってわけでもない。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >マーチンの当たり wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マーハゲ乙 写真まだかよ 氏ね
454 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 05:41:02 ID:gEtPhsGn
マーチンのあたりってなんだい? もう一本もらえるんだっけ?
455 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 09:08:14 ID:7ZsJoZdz
俺のギター材はアイカランバだぜ? 羨ましいだろ。ドッ!
アコギなんてどうでも良いから、エレキの木の話題を。
エレ木ギター
458 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 09:37:25 ID:Emh5Lc2W
俺のはフタリダカ
459 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 09:44:03 ID:OETh+d+Y
エレキの話になる前に マーチンの写真だしてくれよ
>>456 そうだよな。スレタイに書いてんのに・・・
461 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 09:51:30 ID:m5Key0op
マーチンの当たりは ピックとカポと音叉の 入った缶詰が貰えるよ! (´・ω・`)
エレキはボディー無くても鉄でも同じだってんだから 木とか以前の話だろw
464 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 11:15:56 ID:LW5zeRKh
>>461 金色のラベルなら一枚でもらえるが銀なら五本集めないともらえないぞ。
バカだなお前ら 当たりは昔からネックの先端に書いてあるに決まってるだろ なんてなw
466 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 11:30:06 ID:OETh+d+Y
否定しようが擁護しようが、 音だけ聞いたらその楽器が何かわからない現実が全てだよw 聞いただけじゃ良さが分からないけど弾けば手が震えるからいいギターw
468 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 11:46:48 ID:toVDv4tV
写真うp!
469 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 12:04:52 ID:OETh+d+Y
>>467 聞いただけでは何の楽器かわからないって・・・・
あなたの耳は相当腐ってますね
楽器の音も分からない人がギター弾いて手が震えるってwwwwwビビってんじゃねーの?wwww
それまともかくマーチン写真まだかのう・・・・
470 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 12:13:49 ID:Na4xdP0B
お前らどれだけの耳を持ってんだっつーのw 聴覚なんて一番曖昧な器官だぞ
471 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 12:22:22 ID:OETh+d+Y
ふ〜ん。 俺の耳は普通に一人前の耳だが おまえのは半人前みたいだが マーチンの写真・・・・・・
すりかえとループか…
マーチンマーチン言ってる奴は何なの? マーチンコンプレックスでも持ってるのか?
475 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 12:26:03 ID:OETh+d+Y
>>472 どこかで聞いた話だな・・・・・
すりかえとループ・・・・
それに加え論破されっぱなし
476 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 12:30:22 ID:OETh+d+Y
477 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 12:36:55 ID:4uJqODsw
>>476 っつーか値札ついてるし
俺ミラじゃねーし・・・
エフェクターとアンプで同じ音にできるなら、ソリッドでマーハゲの音にすればいいのでエレキの勝ちじゃね? 同じとか大差ないとか使い分けるのも可笑しい。 マーハゲは一つのレスの中でも矛盾した発言が多すぎるぞ。
ギターの買取がオリジナル度と 根本的な機能部分の劣化具合で決まる時点で 音 って笑えるw
>>478 マーハゲの言い分からすると、フォトゲニレスポでマーチンの音が出せるなw
バカか!エレキは本々加工されたひどい電子サウンドだから大差ない音が出せるんだろうが! マーチンどころかモーリスの音すりゃエレキには出せねぇよw 人工サウンドと生音は別物だ! そんなことも分からんバカが!マーチンを語るな!汚らわしいわ
482 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:04:04 ID:OETh+d+Y
電子サウンドならエレクトロンギターになるんだが・・・・・・ とにかくマーチンの写真だ
483 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:04:55 ID:XX2jkQfS
>>481 いいから写真うpしろよ
負け犬
何の面目があって一丁前の口きいてんの?
484 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:07:28 ID:XX2jkQfS
485 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:10:56 ID:Na4xdP0B
>>471 一人前の耳って何?
大きいの?w
犬並みに周波数聞こえるの?
だったら凄いよね
世界でもまれだわw
486 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:12:00 ID:XX2jkQfS
>>481 まずエレキがひどい電子サウンドっていう認識が頭悪さをかもし出してるな
ジョージベンソン聞いたことある?
もっといろいろな音楽聞こうねハッタリ小僧マーハゲ
487 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:12:44 ID:4uJqODsw
>>483 かわいそーだからヤメテやれよ。
ネカフェでハードケースからギター出して写真なんて撮ってたら目立つし、
店員に怒られて今晩からの寝床が無くなっちゃうかもしれないだろ。
488 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:14:07 ID:Q8f/XdB2
195 ドレミファ名無シド 2008/06/18(水) 15:22:39 ID:b6JVBVc2 難しく考えるからだめなんだよ。 多少の差なんて無視できる範囲でしょ。 エレキにとってのボディーってスピーカーなんだよ。 エレキはどう指板を押さえたかをピックアップに伝えればいいだけ。 その強弱とかをスピーカーに伝えるだけの電子楽器なんだよ! だから重要になってくるのはピックアップとアンプとスピーカーなわけ。 安物のスピーカーだとどんな高級エレキでもいい音が鳴らないだろ? でも安物を高級スピーカーにつなげるといい音が鳴るんだよ。 エフェクターで加工し放題。これがエレキの利点でもあり欠点なんだよな The 支 離 滅 裂
489 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:14:54 ID:XX2jkQfS
ああ、統制で北朝鮮民謡しか聞けないんだったかw かわいそうなマーハゲwwwwwwwww
>>484 エレキとしてはってことじゃないの?
誰も生ギターと比較していい音とは言ってないような
491 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:15:46 ID:OETh+d+Y
>>485 さあ。論破されそうですねw
論点を変えるのそろそろですか?
マーチン写真まだ〜?
493 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:19:23 ID:Na4xdP0B
>>491 あんた誰と勘違いしてんの?
キモいんですけど
494 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:21:52 ID:OETh+d+Y
>>493 別にだれでもないよ
なにマーチン写真って書かれたらなんか気になることがあるの?
ログよめっていっても読まないだろうけどw
あ。読まずにもしってるかww
>>486 俺はジョージベンソンとかも聞いたことあるし、ジミー・ペイジとかも格好いいとは思うが
やっぱ音は好きじゃないな。演奏テクは好きだけどな。
クラプトンもやっぱアンプラグドが一番好きなわけでw
ロックとかジャズの難しい奏法を合えてアコギでやるのが格好いいと思っている
496 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:23:04 ID:OETh+d+Y
ロックとかジャズの難しい奏法ってなんぞ?
497 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:25:55 ID:XX2jkQfS
>クラプトンもやっぱアンプラグドが一番好きなわけでw ださいよクラプトンのアンプラグドは 下手くそじゃんw
498 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:27:17 ID:XX2jkQfS
またマーハゲが2人の人物自演してる件についてw
499 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:27:23 ID:Na4xdP0B
>>494 誰と勘違いしてるんだ?
まともに話もしていないのに
論破とかバカみたいなこと言ってるし
ログはある程度読んだよ
面白そうだから来てみたら
イカれたやつばかりだし
聴覚なんて曖昧なんだからこうゆうのは自己満足の世界
ブランド志向とかみたいなもん
素材が良いのはやっぱり高い
手間もかかってるのも高い
音は好みの問題
どの木を使っても同じ音にはならない
高ければそれだけ手作業になるから
だけどそれは人間が聞き取れるかどうかの世界
>>497 おお〜言ったな。じゃあうpしてみろよw
何か難しい曲を動画で頼むよ
加工された? 大差無い←差はあるんだね。 アンプとエフェクターは万能ではありません。 ボディーの違うギターの音を同じに出来る技術なら生音にだって出来るでしょ。 大差無い音でいいならなおさら生音の方が差が無くなりますよ。 それともマーチンは振動以外の何かを発しているのかな。 あの穴から空気振動以外の何かを? あの板と穴が弦振動を素敵な波動にでも加工してるんでしょうか。 あれがないと共鳴wとやらが出来ないようですし。
502 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:32:09 ID:XX2jkQfS
>>500 やだよ
お前が自慢のマーチンコレクションうpしたら
考えてもいいがなw
504 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:33:11 ID:Na4xdP0B
ギターの材木とか加工に関して詳しいサイト無いかな?
505 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:34:30 ID:XX2jkQfS
それにしてもクラプトンなんて好きってのはますます怪しいな マーハゲ38度線疑惑wwwwwww
507 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:37:05 ID:XX2jkQfS
>>503 日本語が不自由な当たりますます怪しいな
誰がネットで拾った写真うpしろって言ったんだよ
お前のコレクションを今日の日付を書いた紙を写るようにして
うpしろっていっただろ
やっぱり38度線・・・wwwwwww
508 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:39:40 ID:XX2jkQfS
>>506 やっぱコリアンか
マーハゲの正体見たりクソコリアンw
510 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:41:29 ID:OETh+d+Y
>>509 きたきたwwwww
論点ずらしw
そしてまた論破されるwwww
511 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:42:04 ID:XX2jkQfS
>>509 お前がコレクション披露したら音源あげてやる
ようつべは無理だがな
ペンタでたwwwww はや引きってなんだ? 想像したらワラタ
514 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:45:51 ID:OETh+d+Y
>>513 フランクフルトの新しい種類じゃない?ww
515 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:48:12 ID:XX2jkQfS
>>512 どうでもいいから写真うpしろよ
ようつべみたいなつまらんもの見てるからお前の音楽観
めちゃくちゃなんだぞ
あ、経済封鎖でCD聞けないのか
まともや38度線疑惑wwwww
ID:JYL9GNZT コイツは痛いww 拾いもんばっかww乞食乙ww
518 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:50:50 ID:XX2jkQfS
>>509 なんでもいいけど、何で人の演奏自慢してるの?
お前自分の演奏うpして威張れよ
それでなんでオレには自分の演奏要求してるの?
頭弱すぎ
精神薄弱児だろお前
お前みたいな香具師をな「天保銭」ていうんだよ
なぜか調べてみな
そしてわかるまでこのスレに来るなwwwww
>>517 ID:jDSxy/Vd
の間違いだよな?
>>518 自分が演奏上手なんて一言も言ってないぞw
アンプラグドのクラプトンが下手とか恐れ多いこと言ってる口だけのハッタリ小僧がいたので
こういう風にうpしてみろって言っただけのことよ
口だけなら他人の演奏をけなすのは止めるんだな。見苦しい
>>517 ちょwwwおまwwwwww
俺じゃないです腹痛いです。
522 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:55:57 ID:OETh+d+Y
なんでもいいから マーチンの写真まだですか? 口先ばっかっか 持ってないなら素直に謝れよカスが!
523 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:59:04 ID:Q8f/XdB2
524 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 15:59:27 ID:XX2jkQfS
>>520 じゃあおまえはアンプラグドのクラプトンほどにも弾けないのに
何百万のマーチンwコレクション持ってるわけか
痛い香具師だな
そのコレクションうpしろよ
で、おまえが自分の演奏うpしたら
おれもうpしてやる
ようつべ出して音の話はできんだろ?w 生音とか恥ずかしくて普通はそこで出さない出さない。
526 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:01:08 ID:XX2jkQfS
おまえのマーチンw泣いてるぞ もっときちんと弾ける人のところへ行きたいって 写真取ったらソッコー売りに行け それがせめてものギターへの思いやりだ
527 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:02:08 ID:OETh+d+Y
ヨウツベに上げる時点で生音ではない件
528 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:03:40 ID:OETh+d+Y
とにかく順番整理しよう 1.写真をだす 2.ヨウツベにうp この順番だよな?
>>528 ちなみにオレはようつべにはうpできんぞ
ビデオカメラがないからな
2chうpローダーに音だけだ
530 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:06:26 ID:4uJqODsw
ID:jDSxy/Vd とりあえず1月分の利子払って頼めば写真くらい撮らせてくれるかもしれませんよ。 たとえ明日で流れるとはいえ、もともとは自分のギターなんだし、 質屋さんだって鬼じゃないですから・・・ ただ、たった5000円が返せないというのは50を過ぎたオッサンとしてはいかがなものかと・・・。
531 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:06:32 ID:Na4xdP0B
俺も見たーい
また涙目で逃走か?w しかしこの空気の中でよくまた出てきたよ その勇気に敬意を表するw
534 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:16:40 ID:OETh+d+Y
>>533 おれは逃げたとは思っていない
写真を撮りにいったと信じてる!ww
>>534 今頃友達のマーチンオーナー拝み倒して貸してもらってるのか?w
それも笑えるなw
536 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:20:05 ID:OETh+d+Y
>>535 でもコレクションっていてったから1〜2本じゃ許しませんぜw
537 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:20:07 ID:4uJqODsw
俺はトラック借りに行ったんじゃねーかと思う
とりあえず ビンテージwと ハカランダw は無いと嘘だよなw
539 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 16:35:50 ID:Na4xdP0B
まあネットでもなんでもウソはよくないな
お前らアホだな
そりゃ時にはアホになるぜ
>>524 はい?誰かと勘違いしてる?
よく分からんけど、人に要求する時は自分からじゃね?w
下手糞ハッタリ野郎さん
>>529 今時携帯でもムービー機能付いてますが?w
ママから携帯持たされてないの?
お前ら慢性的にアホだな
545 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 17:07:21 ID:OETh+d+Y
>>542 なんとかて国の瀬戸際外交だなw
とにかく写真だ
>人に要求する時は自分からじゃね?
そっくりそのまま返してやるよw
直接アンプから聞いた音なら違いがわかるけど CDの音聞いてこれはメイプルネックだなとかは全然わからん
クラプトンのアンプラグドは技術的には誰でも弾けるけど めちゃ奥が深いぞ上手すぎる それを下手と言い切ったヤツ 音源うpプリーズ
ここはひとつバルサで
549 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 17:44:45 ID:XX2jkQfS
ID変えて論点ずらしに必死なマーハゲ 別人になりすましてひたすら瀬戸際外交 それがマーハゲクォリティー 録音してたけど >クラプトンのアンプラグドは技術的には誰でも弾けるけど >めちゃ奥が深いぞ上手すぎる に萎えた どこが奥が深いのか具体的に述べてくれ うpしても「そこが浅いから下手」とか言われたら 弾いた甲斐がねえからよ
550 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 17:48:34 ID:XX2jkQfS
>>547 とりあえず誰でも弾けるんなら
おまえ、弾け
はいはい 恥ずかしくなったんだね 弾かなくていいよ
鼻毛もどきが大はしゃぎだなw おまいらこんな糞スレスルーしろよ。
と、スルー出きてないヤツが言ってますw
554 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 18:14:35 ID:XX2jkQfS
555 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 18:15:03 ID:Na4xdP0B
難しさだけならアンジェロ先生w
>>547 >技術的には誰でも弾けるけど
は言いすぎだなw
はっきり言って、普通にアルペジオでも達人が弾くのと素人は雲泥の差があるからな。 一音一音が綺麗なんだよ。音をなぞったとしてもそれは弾けているうちに入らん。
>>554 よし合格
録音レベルが小さいからヘッドホン持ってきて良く聴いたぞ
アコギじゃないからしょうがないんだろうけど
誰がこんなキレイに弾いてんだよ、言わんこっちゃねえ
で、オレは録音のしかたがわからんからうpできない、マジで
ここにはアコギしかないしすまんな
>>556 でも、おまえだってアンプラグド1曲目から一通り全部弾けるだろ
細かいことは抜きにして
ま、そういう意味で言ったの
>>558 気にすんなマーハゲがコレクションw写真うpすればそれでいいんだよ
マーハゲまだぁ?w
561 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 18:44:05 ID:XX2jkQfS
>>557 お前そう言うことは
コレクションwうpして、自分の演奏うpしてそれから言いな
>>554 曲の評価以前にボリュームがちょっと小さくないか?
ちなみに使っているギターはなに?
一生懸命演奏してるから、敢えてテクニックには触れないが。
Tears in Heavenは定番だからな。
アンプラグドの中で一番弾き易い曲だよ。
どうせ弾くならもっとブルース系弾いてくれよ。
Hey Heyとか。
Tears in Heavenでクラプトンできますって語る奴多すぎだからな。
>>559 さぁ、どうだろう?
今久しぶりにアンプラグドを聞きなおしてみたが、確かに超絶テクニックはないから練習すればそこそこ弾けるかもしれない
でも間の録り方とかブルースにもたつく格好よさとかは恐らく表現できないだろうな。
更に歌ってる方は伴奏だけだから難しくないかもしれないけど、ソロとか合いの手入れてる方が難しそう。
俺はブルース系の弾き方得意じゃないので相当練習しないと即は弾けないな。
ところで上に上げたyour songのソロってあれ、楽譜あるのかな?
それともその人のオリジナル?格好いい弾き方だよな。楽譜あるなら欲しいんだけど。
腹痛いからwwwww
>>558 今時の携帯はボイスレコーダー付いてるぞw
それで録音してうpしてみれば?
567 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 19:37:05 ID:XX2jkQfS
ID:jDSxy/Vd さっさとコレクションwうpしろwwwwwwwwwww
568 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 19:39:46 ID:XX2jkQfS
ちなみにHey Heyの方が得意だったが(今はどうだかわからない) おまえがコレクションwうpしたらうpも考えてやってもいいよw お前よりは確実に上手いしなw
だから誰と勘違いしてんだよw
>>554 で、このギターは何の木で出来てるんだ?
572 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 19:49:29 ID:XX2jkQfS
>>569 >>542 俺が先にうpしてやったろ
だからお前がお前のギターの写真うpするんだよゴミ野郎
別にお前が誰でもいいよ
ギターの写真今日の日付入りの神と一緒にうpしろやカス
>>572 俺の愛用のタコマをそんなに見たいのか?w
せっかくギターが弾けるんだからくだらんことしてる暇があったらもっと練習しろよ
奇麗な弾き方する割に心が荒んでるぞw
>>573 持ってるギターならなんでもいいからギター写真アップしろや!
いつまでもウダウダとこの野郎!ホントにいらつくわー!
まさか実はギター1本も持ってないとかいうオチじゃねーだろうな
>>573 タコマ?
ああコンテンポラリーでいいギターだな
それでいいから見せてくれ
ちなみに音源はデリッといたぞ
576 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 20:40:05 ID:XX2jkQfS
>>573 はタコマオーナーだってよマーハゲ
マーチン以外はアコギじゃないって噛み付かないのか?w
さっさとコレクションうpしろや
様子見してるんだろゴキブリ野郎w
なんか程度が低いスレだな。 どんな木を使っても同じだあーだこーだを議論するスレなんだろ。 個人スレつくってそこでやったら?
誰と勘違いって、別IDへのアンカー付きにナチュラルにレスしてっからだよw 電子とか言っちゃうやつ一人くらいだぞ。
579 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 21:10:04 ID:XX2jkQfS
そしてタコマすらうpされない・・・ 口先だけだねw
580 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 22:10:55 ID:WHo2weVo
とにかくマーチン写真オチタ━?━キョロ━(゚∀゚≡゚∀゚)━キョロ━マダ━? はようせんか!
581 :
ニケ :2008/06/20(金) 22:15:08 ID:ik93GP0b
まだやってたの? 暇だなw そんな暇あるなら練習しろよ もう結論でたろ? エレキはボデなしで鳴る いい木使うのは自己まんの世界 それと写真見せるなんて言ってないし至宝のD28ゴールデンエラーをお前らなんかに見せるわけないだろ! 既に俺が買った時より値段が上がってるんだぞ 第一誰がコレクターだw 勝手に話を膨らませるな マーチンが数本あるだけだ 無駄な買い物はしないので最高のをもってるまでだ 分かったか? ひがむのはもうやめろ マーチンって言っても車買う程度の値段だ そう高くないんだからお前らでもローン組めば買えるだろ? じゃ!練習しないといけないので
あれ???
音程出るだけならアコギでもボディー無くても出るだろw 鳴るってなんだよ。 音量か?w アコギもボディーで音を加工してるとも言えるんだぞ?w 生音がいいなら弦自分で引っ張ってビンビンさせてろよ。 なんの混じりっけもない生音だ。 マイクで拾っていじれば誤差程度の音になるだろw あ、外出させちゃったならサーセンw
584 :
ドレミファ名無シド :2008/06/20(金) 22:49:55 ID:WHo2weVo
やっぱ持ってないから必死に逃げてるなwwww まさかマーチンの弦が数本あるのか?w それなら写真だせないなwww
マーハゲよ もういいんだ お前は頑張った 頑張ったから正直に言っていいんだ ギターなんて持ってません ギターなんて弾けません、と
もう一度言う エレキのボデは飾りだ! なくても鳴る エレキのボデはスピーカーだからだ! アコギもボデなくても鳴る しかしそれじゃ音がしょぼいだろ? スピーカーに繋げて加工すればそれはアコギじゃない!エレキだ! 分かるな?以上だ
>>583 機械の力で音を鳴らすのと木材の天然の力だけで鳴らす意味も分からんアホか?
木で加工ってなんだよw
アホか
クラシックの楽器の根幹だろ
機械の力でいくらでも音を増幅できるエレキと木のボデだけで鳴らすアコギとボデの占める重要性が同じなわけなかろ?
アコギから見ればエレキのボデは飾りと言っても差し支えないだろ!
エレキもボデが重要っていうならスピーカー使わずにライヴしてみろっての!
お前なんでそんな面白いの?www
面白いを通り越して可哀想になってきた
>>587 もう一度言おう
お前は頑張った
頑張ったから正直に言っていいんだよ・・・
>>581 これほど滑稽と言う言葉が似合う者はいないな
ゴールデンエラーwww うん。とってもエラーなんだと思うよ、そのギターw
593 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 00:18:47 ID:HHifiH5I
ご自慢のマーチンでライブやってくださいよ その前に写真だしてね
よくわからんが、「D-18ゴールデンエラとモーリスのギターにEMGつけてマーシャル で鳴らしても同じ音がでる」ってこと?
商売するならおっさん相手がボロいって事。
596 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 01:27:22 ID:HHifiH5I
おっさんは後でメンドクサイクレーム持ってくるの知らないんだなw
それはヤバいwww 理解出来てない事言うからメンドクサイなんてもんじゃないwww でも貰うもん貰っちまってればok 理解出来ない事で返答しとくしかないwww
598 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 01:35:40 ID:HHifiH5I
599 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 04:37:20 ID:7vVmPd+N
>>581 マーチンwどころかギターも持ってないんだろw
うpしなきゃいつまでもそういうあつかいだよ、マーハゲwwwwwwww
600 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 05:02:45 ID:7vVmPd+N
>>587 お前の場合もはや宗教だな
オウム真理教と同じ
エレキのボディは出音に非常に影響するの
ま、マインドコントロールされてるマーハゲにはわからんだろうがなwwww
601 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 05:26:34 ID:7vVmPd+N
しかし、D-28GEなんかで喜んでるなんて耳が腐ってるな、やっぱw 持ってるなら写真うpしなきゃ信用されないし、 コレクターじゃないなら弾いてうpしなきゃ信用されない それだけのこと いくら書き込んでも口先だけよw
602 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 08:50:32 ID:d/zAwJSf
× 写真をださない ○ 写真をだせない(持ってないから) こうですか?わかりません ギターなんて一本ももってないんだろうねw
603 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 10:48:01 ID:fdoZ8A6X
はぁ!?さっきからギター持ってないとかほざいてるやつなんなの?? お前らなんかが一生かかっても手に入れることができないようなエアギター持ってるし!!腕だって自信あるんだよ!!
何で二元論になるかなー。 エレキでもボディによる音の差はあるし、 アコギとは別の楽器なんだからどっちがどうって比較するもんじゃないし。 アコギとの決定的な違いはピックアップや回路、それにエフェクター、 アンプの差も加味されるってことだ。
605 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 12:11:26 ID:4c8GuD+L
>>604 マーハゲはエレキが弾けないからエレキギタリストに
嫉妬しているのですw
606 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 12:35:44 ID:uOdI9RiJ
こないだライブしてみんなに感想聞いたら「ごめん歌しか聞いてなかった、楽器の事はよくわかんない」ほとんどの人は演奏なんて聞いてないよ。ましてや木材の事なんてW
これもブラインドテストみたいなもんです
850 ドレミファ名無シド [sage] Date:2008/04/13(日) 14:33:19 ID:WcdGDpbb Be:
目をつぶってこれを聴いてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=bxPBvDYVX2w 853 ドレミファ名無シド [sage] Date:2008/04/13(日) 14:49:08 ID:K5vbdgXe Be:
>>850 やってみたぞ
「箱っぽさはないからレスポールだ」と思って目を開けたらそれはないだろ!
855 ドレミファ名無シド [sage] Date:2008/04/13(日) 16:25:24 ID:mMj8fhFh Be:
>>850 俺は目をつぶって、「こりゃあ無難に175だな!」と思ったよww
856 ドレミファ名無シド [sage] Date:2008/04/13(日) 16:27:29 ID:mMj8fhFh Be:
結論:実際わからない場合が多い
857 ドレミファ名無シド [sage] Date:2008/04/13(日) 23:03:25 ID:pwaBsvf4 Be:
>>850 若干ハコっぽさはないかと思ってレスポールかと思ったがしかしw
901 ドレミファ名無シド [sage] Date:2008/04/14(月) 01:38:20 ID:YUXYbXZq Be:
身構えて聞いてみたのに予想をはるかに超越してて糞ワロタ
嘘だけど、マーハゲを信じてエレキでエフェクターと、イコライザと アンプ弄ったらマーチンのおとがでたよ!!マーハゲすごいね! マーチンなんて高い金出して買わなくても、10万のエレキあれば(゚д゚)ウマー
609 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 13:23:47 ID:80MnAq18
そりゃ耳腐ってるんだよ・・・・イコライザーでアコギの音は音が細すぎる
テレキャスがレスポに聞こえる事があるって、40年前から わかってるだろ… アコギの生音なら木の違いは歪んだエレキより全然大きい のは当たり前だけどさ、エレキならボディー無くても鉄の ボディーでも同じって、それは耳がおかしい、って話だろw
611 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 14:15:35 ID:d/zAwJSf
>>606 楽器弾く人間なら、最高の音で聞いてくれる人に届けたい
今出来る最高の音を聞かせたいと思うのはあたりまえじゃないか?
612 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 14:34:18 ID:wHrU65ue
>>609 変なの釣れちゃったw
1行目をその腐った目でよく見ろ
610 ブロウ・バイ・ブローの真実を読んだときは 涙が出た。レスポ持っていながら レコーディングはテレキャスだったなんて。
615 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 15:51:00 ID:d/zAwJSf
40年前って・・・・・・ レコーディング技術も発達してるのはぬきですか? 当時のマイクは効率がものすごく悪かったのと同時に音の再現技術も未熟だった・・・・・
>>615 40年前ってイーグルスとかの時代だろ
もう十分なレベルに到達してるよ
617 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 17:08:03 ID:97zJP9Pm
そんなことよりマーハゲの写真ですよ皆さんwwwwwww
マーハゲは実はギター持ってないから写真うpはムリでしょ マーハゲは全て虚言
>>616 一応細かいことを言うと、イーグルスは70年代。
40年前というとスタジオにこもったビートルズがレコーディング技術を次々と進化させていった時代。
904 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2008/06/21(土) 16:52:33 ID:d/zAwJSf 忘れかけてた 他の話題はどうでもいい まずはマーチンの写真だせや。 誤爆ワロタwww
621 :
ドレミファ名無シド :2008/06/21(土) 23:28:09 ID:HHifiH5I
>>620 やっべーwww
今気が付いた・・・・
はずかし〜><
恥ずかしいからマーチンの写真だしてくれ
622 :
ドレミファ名無シド :2008/06/22(日) 06:27:05 ID:TomuW5xU
マーハゲってマーチンwどころか友達も行き付けの楽器屋もないんだな 楽器や行ってエレキ何本か弾いてみればこんなデムパなこと言って 大恥かかずにすんだのになwwwwwwwwwwwww
624 :
ドレミファ名無シド :2008/06/22(日) 15:14:34 ID:CyLdaqvB
>>623 軽すぎると弾きにくいよ
ある程度重さが無いと安定しない
マーチン写真待ち
>>624 若いうちはそれでもいいかもな。
サイレントはよく使ってるがやはり軽いに越した事はない。
肩がつらくての。。。
>>606 分かるわ。あるよなあそういうのって。
俺はギターやってるから、ライブに行ってもギターを中心にみることがほとんどだが
一緒に行った人は声とか歌詞中心なんだよなあ。
>>626 それはギターがインパクトない演奏をしてるからじゃないかな?
山崎まさよしのワンマンライブみたいのなら嫌でもギターの凄さが目に入ってくるからね
恰好よくギター弾けるアーティストが日本は少ないからな
ゆずみたいにジャカジャカ弾く程度かエレキでギュインギュイン言わせる程度で
聞かせるギターを弾くアーティストがいないんだよね
>>ギターの凄さが目に入ってくるからね それはお前がギターを知ってるからであって 知らない奴にはただのパフォーマンス
いても客いないじゃなーい
630 :
ドレミファ名無シド :2008/06/23(月) 01:21:15 ID:/7YQGo9q
なんだ?とうとう自作自演の開始?? そんなことする暇あるならマーチンの写真だせよ
632 :
ドレミファ名無シド :2008/06/23(月) 10:15:05 ID:BtjA+4wB
>>616 イーグルスはもうちょっと後だけど
当時の音源と今の音源聞いて違いがわからない?
あなたの耳も相当なものですねwww
カセットテープで聴いてれば分からんかも
鉄ボディーとボディー無しならどんな録音だって わかるw
>>632 実はマスターテープでは違いがわからないw
録音技術はほとんど進化してない。再生技術やミキシング技術
が格段に向上してるだけ。古い曲が再リミックスで音が良くな
っているのはそのため。
スタジオエンジニア以外は知らないだろうなー
↑ オイオイ、何馬鹿言ってんだバイト風情が偉そうに。
637 :
ドレミファ名無シド :2008/06/24(火) 00:29:13 ID:NOCV24oI
マイクの性能かな?
638 :
ドレミファ名無シド :2008/06/24(火) 02:09:16 ID:hJXtdtbK
どうにもならん奴が紛れ込んできたなw
639 :
ドレミファ名無シド :2008/06/24(火) 04:50:44 ID:ysZMq+0m
マーハゲ降臨まだー?
640 :
ドレミファ名無シド :2008/06/24(火) 09:05:36 ID:/3GVqP+t
マーチン写真は出さずに今度はスタジオエンジニアになったのかw MIXERの写真もうpよろ〜 あ。日付とIDいれてね
アルダーとバスウッドの違いならわかる。
642 :
ドレミファ名無シド :2008/06/24(火) 10:22:39 ID:YnTBXR1t
今からマーチン買うために肉体労働系バイトでも頑張ってるのかな?
643 :
ドレミファ名無シド :2008/06/24(火) 17:49:18 ID:DEq8PszM
>>642 それでもハカランダwのデッドストックw買うには100日以上
かかるぜwwwwwwww
645 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 09:59:08 ID:VELW7w1d
マーチンの写真まだあがってないの?
646 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 10:00:52 ID:xctIgI3M
647 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 10:04:47 ID:VELW7w1d
>>646 凄腕エンジニアはそっとしておいてあげましょうよ。
アムロのお父さんみたいだから・・・・
648 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 18:37:48 ID:TiByCN6o
エレキはピックアップで音を拾ってそれを電気信号にかえて増幅して アンプから出すという構造でしょ だったらエフェクター次第でどんな安ギターでも高級ギターでも 大差ない音になるんじゃないの? 高性能なエフェクターがあれば ピックアップの性能とか材質の違いもカバーできるでしょ エレキなんてつまるところどんなギターでも変わらない音が出せるという 現実から目をそむけてんじゃねーよ!
>>648 じゃあ、エレキでマーチンの音出せるって事だねw
650 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 18:56:52 ID:TiByCN6o
>>650 なんのエフェクターで?
あとマルチやめれ
652 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 19:01:46 ID:TiByCN6o
>>651 高性能なエフェクターだよ
マルチだろうがなんだろうが俺の意見は正しいのだ
654 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 19:05:00 ID:TiByCN6o
>>653 しらねーな
そういうエフェクターが発売されるのを指くわえながら待ってろ
656 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 19:08:41 ID:TiByCN6o
>>655 俺は理論的な話をしているんだ
頭悪いにも限度あるぞ
658 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 19:13:09 ID:w5bn6F1b
ギターシンセでサンプリング音源www
ID:TiByCN6o ない頭ではその程度かw
660 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 21:04:07 ID:uu9dUZo/
マーハゲキター
661 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 22:04:07 ID:IXO12kwv
ギブソンのレスポールにEMGのせたのと 安いレスポールにEMGのせて同じ弦、同じエフェクター同じアンプだと ほとんど区別つかない
で?
スタインバーガーのコピーにEMGを載せても、本物の音ににはならない グラファイトと木だと違いが分かりやすいね
664 :
ドレミファ名無シド :2008/06/27(金) 13:21:53 ID:CF9wHDld
お前ら楽器屋行って弾いて来いよ 同じギターでさえ音変わるのに、材質で変わらないわけないだろ んなもん弾けばわかるんだから、とりあえず弾いて来い。
釣りスレかと思ったて覗いてみたら 基地外ホイホイだったのね
マグネット式のピックアップの構造を知ってる? 理論的に言って木の音が影響する訳が無いでしょ 変わる可能性が在るのも @ 弦 これが最大ですね A ブリッジ これは弦の振動に直接影響する大きな部分ですね もし仮に木が影響するのならば ネック・ボディ等のしなりによる極めて若干の影響でしょう それは、弦・ピックアップ・ブリッジ等の1/100以下のレベルの違いでしょうね 神話や民話を信じるのは良いですが 河童が居ると信じ続けても得られる物はありませんよ
668 :
ドレミファ名無シド :2008/06/28(土) 13:44:05 ID:3kbCl2+z
ザ・フィッシング
>>667 だから弾いてこいよ とりあえず一度でいいからギターを弾け
話はそれからだ
マホはハムと相性がよくザグザグ歪むとかいわれるけど きょうびのマホって代替の代替で大抵はマホの系列でさえない樹木じゃん。 それでもマホらしい音であーだこーだってレビューされてるじゃん雑誌で。 つまりは、そういうことなんだと思う。
671 :
ドレミファ名無シド :2008/06/28(土) 17:16:11 ID:29brFcFY
>>667 いいからマーチンwコレクションwうpしろよ
理論より実験結果がすべて
まずはエレキギター弾いて来い
672 :
ドレミファ名無シド :2008/06/28(土) 17:49:14 ID:29brFcFY
>>670 ストラトシェイプのギターにハムバッカー積む場合、ボディ材が
アルダーの方が「らしい音」になることが多い。なぜか。
ボディ材がマホガニーだとクランチの音がスカスカで使えない
場合が多い
だからオレはヴァイモデルを使ってるよ
ネックにPAF Classic、ブリッジにAir Zoneのカバードつけて
673 :
ドレミファ名無シド :2008/06/28(土) 17:53:43 ID:29brFcFY
>もし仮に木が影響するのならば >ネック・ボディ等のしなりによる極めて若干の影響でしょう > >それは、弦・ピックアップ・ブリッジ等の1/100以下のレベルの違いでしょうね 理論的な話をしたいなら↑も理論で証明しろよw そんなことよりマーチンwコレクションw ハカランダwデッドストックwまだー?
>667 かわいそうだね。一度でいいからPAFの載ってるギターを弾いて みれば分かる事なのに。 PUの理論がどうこうじゃないのに。 PAFは全部の振動を拾うんだよ。出直しておいで。
釣りに対して釣りで対抗ですか
弦の振動がボディに伝わる事は理解出来るのに ボディの振動が弦に伝わることが理解出来ない奴ってのはアレか ブリッジが電気の半導体みたいに一方通行でしか振動を伝えないと思ってるわけか
677 :
ドレミファ名無シド :2008/06/28(土) 19:11:50 ID:fIJn6QzG
ソリッドもセミアコもフルアコもアコギにPU載せたのも 皆同じ音という事ですなw
>>667 (釣りだとは分かってるが・・・)
弦振動だけを拾うからボディは関係ないって信じている気持ちも
分からんでもないけど、そもそも弦振動はボディの影響を受けてるってことだよ。
679 :
ドレミファ名無シド :2008/06/28(土) 20:00:00 ID:Xt0/ewwA
みんな優しいな。
>>667 は釣りじゃなくて池沼だよw
もし硬めのゴムの様な素材でギターを作ったら、 どんなPUつけても、弦が絶対鳴らないのは簡単に想像できるよなぁ。 金属だったら弦がキンキン跳ね返ってくるのも簡単に想像できる。
金属ギターもそんなにキンキンするとは限らないよ。 おれの持ってるアルミギターはストラトみたいなハイにレスポみたいなローで、 ミッドはやっぱ木のギターとはかなり違う感じ。 割と満遍なく各帯域が出るのでキンキンした感じではないよ。
タルボっていえよ・・・
683 :
ドレミファ名無シド :2008/06/28(土) 22:53:24 ID:Xt0/ewwA
アルミは金属の中では軽く軟らかいからね。ネックも木製だし。
クレイマーか
686 :
ドレミファ名無シド :2008/06/28(土) 23:06:40 ID:Xt0/ewwA
クロサワのにもあったね。
そのどれでもない。 つーか別に勿体ぶってるわけじゃなく、誰も知らないだろうから書いてないだけよ。 アメリカのガレージメーカーがすごい前にちょっとだけ作ったやつ。
>アメリカのガレージメーカーがすごい前にちょっとだけ作ったやつ。 ここまで書くなら名前ぐらい書こうぜ
689 :
ドレミファ名無シド :2008/06/29(日) 00:27:09 ID:YAsZqtkm
ヴェレノかな?
ちなみにタルボはアルミの臭みを抜くために、中身はウレタンが詰まってるらしい。
692 :
ドレミファ名無シド :2008/06/29(日) 08:22:39 ID:S+6VOMNW
グレインじゃないだろうな
693 :
ドレミファ名無シド :2008/07/02(水) 16:15:55 ID:Af2imA+0
もういいだろ・・・ マーチンの写真まだですか?
694 :
ドレミファ名無シド :2008/07/02(水) 20:00:48 ID:4mEvGWs0
もうちょっとまーちんなさい
696 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 01:25:23 ID:0eOjGIyl
アコースティック・ギターでは、弦の振動により表面板と共鳴胴が直接に音を発するわけでブリッジや胴の材質に厳密な選定を必要とする。
また電気ギターは、弦の振動を電磁的に拾うわけで、弦の両端の固定条件に関しては、さほど影響がないように思われがちである。
弦振動は定在波であり、それは進行波と、反射波が重なり合ってできている。
弦の両端が完全に固定されていれば、その境界において弦上の波は完全に反射を繰り返し、常に同じ周期の波形を繰り返す。
しかし境界が完全に強固でないとすれば、反射波の波形は変化し、その結果2つの波の合成波形は異なってくる。
即ちピックアップに生じる磁束変化、その結果としての電気信号は、弦の両端の固定条件、結局ブリッジ、胴の材質により多大な影響を受ける。
結局電気ギターにおいても構造をなす各部分の材質は、音色に大きな影響を与えているわけである。
ttp://www.ishibashi.co.jp/academic/super_manual2/stringvibration.htm
おれもこんな風にカッコよく喋れたら… と思いました。
スレタイの件が一件落着した所で、 残すはマーチン!
エフェクターを通すって事は音が劣化するってこと。 すなわち材なんてどれでもいいわけ。
あ、アンプ通さない生音は血がよかに、 でも生音でエレキつかう馬鹿はいないでしょ。 アンプとエフェクター通すことになるんだが、 それらを通る前の固有の音はアンプとエフェクターというふぇルターを 通しちゃうから、個性が消えて劣化してしまうんだよ悲しいことに。
さらにギターは湿度や温度のせいでネックが毎日動いてしまう。 PUからの距離が日ごとにかわるうえに弦高もかわるから それらの影響によって、エフェクターやアンプの設定が同じでも 音は毎日かわっちゃうんだよ。同じ音なんて二度とでないわけ。 材にこだわってもむなしくなるでしょw
702 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 11:27:12 ID:dnjJqVfR
なるほどマイクを使って歌えば誰が歌っても同じって訳ですね わかります マーチン写真待ち
いまどきじゃ、アコギもピックアップやマイク乗せてアンプや エフェクター通して音出してんだけどな。 おっと、穴が開いてると違うんだっけ。 穴が大事なんだよな、穴がwww
705 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 12:44:25 ID:rdwjOkA4
えび養殖でぼろ儲け!配当2倍!と言われて、金出して騙される連中と大差ないよなwww
買うときは散々材やらハカランダやら倍音やら分離やら うんちく聞かされて高いギター交わされても、 うるときゃそんなの度外視で傷とオリジナル度で値段が決まるギターw
708 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 15:20:12 ID:0eOjGIyl
>>701 お前は一生スタインバーガーでも弾いてろ。
小僧ども、まだまだ物足りないぜ。
709 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 15:33:19 ID:dnjJqVfR
710 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 15:34:05 ID:dnjJqVfR
て連投ですまんが 売ること考えてギター買うのか・・・・・ かなしいのう
>>703 マーハゲはライブやったことないからそんなこと言ったってピンとこないと思われるw
って言うか・・・ 材質による音の変化より アンプやエフェクターによる音の変化の方が大きいし 歪ませるなら材質の差なんて皆無だろ
713 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 17:02:56 ID:Afzgfftm
>>712 >歪ませるなら材質の差なんて皆無だろ
だから一回エレキ弾いて来いって(ry
そんなことよりマーチン(ry
714 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 17:13:08 ID:dnjJqVfR
マーチンの写(ry >歪ませるなら材質の差なんて皆無だろ すごいなwww どうやればそんな理論がww
さて、どのように歪ませているか考えようか。
716 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 17:37:14 ID:n3807X9/
100万超のマーチンw持ってるくせに エレキには10万円出せない不思議君がいるスレはここでつか?
最初から歪んでる音の材のほうが適してる ハカランダやホンマホは叩くと歪んだ音するだろ?
>>716 そんなもんじゃない?
お前が逆に不思議なんだけど
ネックから指板かrAボディーまで全部同じざいならまだしも さまざまなパーツに地学木材使って、消耗品を含め 音に影響あるパーツすべてかけあわせた乗算によって 音が発生するのに、材にこだわるwそりゃ個性はあるが それがどの材による音かなんてわからないしこだわる意味がない。 算数じゃないんだよギターの音は。
>乗算によって音が発生する >算数じゃないんだよギターの音は どっちだよw
音は木材やパーツ、組み込み精度、木材の木目の入り方などの要素の乗算で 決まるが、材が●●だからこういう音になる‥なんていう決め付けは、 材のパーツ単体での個差による音への影響なんて計りようがないから 音の傾向を材の種類ゆえの差による音の差と決め付けることはできないんじゃないですか‥ってこと。
彼の頭では、乗算の領域になると、算数という理解できる範囲から飛び出てしまうんだよ 彼にとって乗算は未知の世界・・・!己の・・・範囲外・・・・・!
>>721 木材の話をするなら木材以外は一定で話すのが常識
他の要素考えると結局は"弾き手最強"で話が終わる
まあどっちにしろ
>>721 も木材は影響としてある=木材で音が変わるって認めてるんだろ?
確かに木材以外を一定条件で話せば 話がやりやすくはなるが、妄想の正解で結論をつけるんじゃなくて 実際に起こりえる木材以外での音への影響は実際にあるんだから、 架空の話してもしょうがないと思うなぁ。 それじゃ木材ゆえの音の違いの話ができないじゃないか‥っていうならそれは大きな間違いで、 木材ゆえの音の違いを議論すること自体が意味のないおこがましい行為ってだけだと思う。 そりゃ木材で音はかわるだろうね。でもその方法は一生確立することは無理だろうね。 憶測で音の傾向を語ってもむなしいだけ。
ID:bZm9/fCD 晒しage
726 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 22:28:32 ID:xdKtTl+t
やりなおしage
727 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 22:38:39 ID:0eOjGIyl
マホガニーとメイプルの音の違いがわからない難聴がいるのはこのスレですか?
728 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 23:34:12 ID:a6TUibNX
要はさ、 ボディからネックから木材が変われば、弦の振動パターンも変化するコトだろ? 振動パターンが変われりゃ、同じPU使ってたって木材ごとに音色も変わるに決まってんじゃん.。 PUだけが、ウンヌンじゃねぇんだよ んなコトも分かんねぇアフォわ、 一生アコギ抱いて逝っとけ
アコギ弾きには認められないエレキ弾きが認めないベース弾きが認めないメタル好きが認めないブルースオヤジが認められない押尾厨が絶対認めない弾き語り厨が認めないアコギおたくがいるスレですね。 わかります。
極端な話、 フェルトの塊みたいなのをボディとネックにするのか、 タングステンをボディとネックにするのかって事だろ。 音は間違いなく変わるわな。
731 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 04:08:28 ID:6wLmq7JH
無知ってのは本当に罪な事だね。
無知が罪なのではない。知ろうとしないことが罪なのだ。
>>730 いや、むしろ生音の差にくらべりゃPUとアンプ通した音の差なんて
微々たるもんだ、と言ってるのかも知れない。それなら俺は同意する。
亀だが 弦張らずともボディ叩けば音が鳴るって話 ピックアップの鉄芯とか突いてみりゃわかるけど コイルと磁気帯びてる鉄心との間に動きの差があればそりゃ音出るの当たり前 鉄心はコイルに完全に固定されてるわけじゃないんだから叩いたりすれば当然コイルと若干違う動きする むしろこういうのは雑音の部類に入るんじゃないのかね・・
>>734 蒸留水で作った酒やコーヒーって不味いって知ってるかい?
まあそういう話ならわかる ボディとか手で直接叩いてやっとそういう音が小さく鳴るくらいなのに 弦の振動程度の微弱なエネルギーじゃそれがどんなもんになるんだろうね 影響皆無ではないのはわかるむしろそんなことはありえるわけがない てか考えてみるとボディの影響っていうよりピックアップの影響だよねこれほとんど
同じPUを乗せた違う木のギターを持ってれば一聴瞭然だよ
ボディやネックへの振動の反動で弦の振動も変わってくるかもしれないからね そういうのは否定しない ただボディ叩いて音鳴るからボディの影響はありってのはおかしいと思ったんだ
そう言ってエフェクター繋ぎまくってりゃ 意味ないんだよ 業者に騙されて高い楽器を買い続ければ良いんじゃないの? ヴァイオリンを弾いてごらん エレキギターが電気の音しかしない事が解るから
740 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 09:44:13 ID:pBgxIPJA
>>740 無知で騙され易い人間が居るから経済が成り立つんだよ
君が日本経済を支えてると言っても良いかもね
がんばれよ
ヴァヴァヴァのヴァイオリンだってエフェクター繋ぎまくってりゃ 同じことだろw そうやって自分だけはわかってるんだって思いつづければ良いん じゃないの? ちゃんとエレキ弾けるようになってごらん? 電気の音(笑)なんてのは存在しない事が解るから。
おまえには金メッキで十分だよ 見た目変わらんし
744 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 10:04:30 ID:kFln1lfB
電気の音って・・・何事www
>>742 普通に電気の音じゃん
ヴァイオリンなんて音が鳴るのに200年以上かかるよ
ギターは30年で枯れた音が出るんだってね
便利な楽器だ
エレキは電気の音 これがトートロジーってやつか
WashburnのN4を弾き比べればわかるんじゃないか?材はアルダーとアッシュとパドゥークで他は同スペック。材の違いを調べるには最高だと思うが
748 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 10:12:58 ID:2sfOht0w
>>745 200年たったのはそろそろ死んできてるっていわれてるだろうがw
バイオリン弾けもしないくせにしったかぶるなよ。
ギターで完敗したから今度はヴァーイオリンかw
大体なんだよ、「電気の音」って。オーケストラのCDは「電気」の音か。
おまえ「電気」が怖いのかw
バイオリンの音をマイクでとってスピーカーから出したら これも「電気の音」になんのか? おしえてwww
750 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 10:21:44 ID:2sfOht0w
それに、ピアノにしても管楽器にしても、古いのがいいって言う観念 は全くないけど。なに30年で枯れた音がでるから便利って? バイオリン「ちゃんと」弾いてる人はそれくらい常識として知ってると 思うけど、君知らなかったの? まさかバイオリン弾けないのに、「弾いてみなよ」とか言ったのw
751 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 10:25:03 ID:6wLmq7JH
雑魚って自分の信じている厨房薀蓄否定されると すぐバイオリンを引き合いに出して猛反発始めるけど、 何で?
単なる威嚇だろ クラシックコンプレックス丸出しの
バイオリンは、ただ古いから鳴ってるわけじゃない。古いだけのボロも山ほどある。 ストラディバリウス等は、よく鳴る秘密は塗装にあるんじゃないか、なんて言われたりしているな。 現代の技術を駆使しても再現できないと言われているが…… エレキギターの材の違いを感じられない耳だったら、バイオリンの塗装の違いによる音の違いも 聞き取れないだろうと思う。
いくら御託やうんちくならべようが エレキなんてエフェクターとアンプとピックアップでとうとでもなるし 聞き分けできないのが事実。 ムックとかよんで影響されて物欲刺激されて 刈っちゃった人は、ご愁傷様w 高騰するまえにミント品を買った人はおめでとう 弾いたら価値なくなるあkら骨董品のまま大事にしてくれ。
755 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 11:28:18 ID:2sfOht0w
あら、ヴァヴァヴァヴァイオリン君は消えて別IDの人がw 聞き分けなんかヴァイオリンでも出来ないわw
> エレキなんてエフェクターとアンプとピックアップでとうとでもなるし なりませんからw残念w
ギター持ったからにはだれだって何かしらの付加価値を自分のギターにほしいもんだ。 売る側はそれを利用してるってだけw
ごめん、本質にふれちゃったw
759 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 11:55:54 ID:2sfOht0w
そりゃ君が騙されただけだw 同じPUでも普通に まるっきり音違うからw つーか、君持ってんのアリアのアコギ1本だけだろ? それで練習すればいいと思うよ。確かに無理に背伸びする 必要ない。
760 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 12:09:09 ID:kOXe2ia6
そりゃ君が騙されただけだw 同じPUでも普通に まるっきり音違うからw つーか、君持ってんのフォトジェニック1本だけだろ? それで練習すればいいと思うよ。確かに無理に背伸びする 必要ない。
761 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 12:12:30 ID:6wLmq7JH
なんつーか、おまいらって、ホント必死だよなw
762 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 12:17:32 ID:2sfOht0w
自分が必死じゃないとでも思ってるのw
763 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 12:24:37 ID:2sfOht0w
あれ?変なの混ざってたw
>>760 >同じPUでも普通にまるっきり音違うからw
うん。じゃあそれでいいじゃん。エレキでも音変わります。
764 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 12:26:49 ID:6wLmq7JH
>>762 うん。別にどうでもいいし。オマエのくだらねぇ薀蓄なんざ。
よくこんなヤングギター読みかじりましたみたいな安いギター薀蓄で
盛り上がれるものだと、ある意味感心してる位だ。
なんだ、鼻毛か。
766 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 12:35:39 ID:6wLmq7JH
オマエ耐性低いくせ、相変わらず安い煽りくれてやがんのなwww
767 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 12:36:21 ID:6wLmq7JH
さぁさぁ昼のお薬の時間ですよぉ。 ちゃんと時間を守って飲みましょうねー。
必死だなぁ 楽器屋の鴨w
769 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 12:47:30 ID:6wLmq7JH
しょーもない反発せずにいられないのはリアルで悔しいからって事でOK?
770 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 13:51:27 ID:okwz/B4p
とりあえずマーチンの写真を必死にうpしてくれよ 反論はそれから聞くから
771 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 13:52:46 ID:Jnn5Srp2
音は音だよな。確かに。
772 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 14:04:09 ID:Jnn5Srp2
だからね、メイプル音とかマホ音とかいうといいね。 でも誰も言わないだろうね。音に名前を付けるんだよ。 そうすればね音の話もしやすいね。 ほら、ダックとかルシールとかね。ェヴォとかね。 そうすると話がしやすいね。どれも音が出るから音といっても区別がつかないだろ。 そういう誤解があるかもしれないじゃない。
>>768 ムック本の君、
鼻毛と同じこと言ってるわけw
774 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 17:45:56 ID:okwz/B4p
>>768 「必死だな」の後に一言書くとかなり必死に見えるって知ってた?
775 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 18:34:31 ID:/Aq5HlHt
マーチンwのデッドストックwのハカランダw
プレイヤーズコンディションの骨董品を買っちゃったのかw
ようするに エレキギターはどの木を使っても「電気の音」になんだろwwww
778 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 21:45:13 ID:6wLmq7JH
楽器屋もこんな低レベルな連中相手だ。さぞかし笑いが止まらなかろうなw
>>736 だからよー、ボディの音をPUが拾うんじゃなくて
弦振動がボディの影響を受けるって話だろ。
最終的にPUが拾うのは弦振動だけど、
弦振動はボディの振動の影響を多大に受けるって話。
まあそれとは別に、ボディにくっついてるPUがボディ振動を
(弦との相対運動として)拾うというのもないわけではないだろうけど。
780 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 22:27:32 ID:6wLmq7JH
マグネチックPUとピエゾPUの音の拾い方を混同しちゃってね?
混同してませんよ
782 :
ドレミファ名無シド :2008/07/04(金) 23:11:38 ID:6wLmq7JH
PUマウントのざぐりやらの空間やら、PUマウントのスプリングやゴムなどの 影響やらもあるだろうし、ボディーの振動も当然弦に回帰するわけで、 それが音の差に影響を与えているという事で、 足されたり引かれたりといった 影響を受けつつ、ありとあらゆるトータルのバランスによって 音の差が生じるってことだべし? 短絡的にPUが木がだけで決めようとするから無理がある。 オレに言わせりゃストラトもレスポールもピックガードやエスカッションで PUを宙ぶらりんにしてるってことで、ソリッドギターもある意味セミホローギターよ。
だけが、なんて誰も言ってないのに 誰と戦ってるんだ
784 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 05:49:31 ID:7Pc1k/sP
いいからマーチンwハカランダwデッドストックwうpしろ ギターの木材は音に影響するって結論でてるんだよカス あとはマーハゲのマーチンうpだけ このスレの存在意義
785 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 06:04:37 ID:a2oxlTvi
マーチン画像なんて適当にグーグルから拾ってくればいいんじゃないの? 何故そんな事にこだわるのかちょっと気になる。 スペシャルマーチンなの?
単なるイヤガラセだろ。 性格悪いやつ同士の醜い争いだよw
787 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 06:24:52 ID:7Pc1k/sP
788 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 06:53:27 ID:fz+jgqDF
さぁ朝のお薬の時間ですよ。ちゃんと飲まないとダメですよ!
鼻毛が住み着いたw
790 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 08:32:54 ID:qk9py0oY
うーキンタマかゆい
正確に言うと、音はかわるが 音のどんな点が材による音なのか特定するのは無理だ って事だと思う。
793 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 14:13:49 ID:2gN6/ryW
ギター材の偽装ってないのかな? 食品は沢山あるけど・・・ 音がどうって偉そうにいってるけど案外誰も気付いてないんじゃない?(笑)
794 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 14:15:52 ID:luI48i/P
レジンキャストってやつがあったね以前 切りくず固めた奴w あれ水分吸って膨張して塗装がさけちゃうんだよなー
>>793 実際クズ材でも音がよければ、イイと思うww
実際、フレイムメイプルだのなんだのなんて、品質にピンキリあるけど、
その違いを分る奴なんていないだろうな。見た目以外で。
796 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 14:52:43 ID:t9gVgJnr
お前はソフトメイプルとハードロックメイプルの音の違いもわからんのか。
>>793 あると思うよ。合板の表面だけ単板の薄いのを貼ったり。
>>793 中国産の偽装だらけ
ヤフオクにフェンダーの歴代ロゴマークが販売されてるよ
これを使えば馬鹿を騙せるからやってみな
799 :
ドレミファ名無シド :2008/07/05(土) 15:40:34 ID:Qf6Hy+Mn
どちらかというとスシネタの(偽装?)呼称替えに近いかな 回転寿司屋で近い種類の魚を本物のネタとして流してるだろ? 木材も近い種類の木を使ってるよ。
リペアマンに聞いたら、バーストの時点ですでに 植物学的には偽マホらしいね。
801 :
ドレミファ名無シド :2008/07/06(日) 15:57:22 ID:GRgtWMVH
熱帯魚らしいね。 現行のギブソンギターでも フィリピンマホとか、見た目がマホってだけで 親戚的な関係もなにもないやつらしいね。
803 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 00:28:04 ID:e7VkUE9D
オーネッツはアフリカンマホガニーって明記してるね。
たとえ鯛じゃなくても旨ければいいじゃん。鯛と違う味だとしても。たとえマホ(ry
805 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 01:26:27 ID:Py4UINlE
真のマホガニーではなくホンジュラスマホガニーなら最高
味の問題じゃなくて、鯛じゃないなら鯛じゃないって書くべきだろ。 旨いなら、鯛じゃなくて例えチンコフィッシュって妙な名前だとしても、認められるんじゃないの? 木でも同じだと思う。
807 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 01:44:36 ID:XnO66cyw
名前を変えたら売れるんなら変える 此れがマーケティング 木材でも魚類でも社名でも同じ オタク向けとか高齢者向けだった商品を若い女性に売るときにも
808 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 03:27:50 ID:ayvslP2z
しょぼいギター&いいアンプ>いいギター&しょぼいアンプ だよね
まぁ出音ならそうかも。
810 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 04:35:52 ID:ayvslP2z
書き込んでからこのスレ読んだけどすごいスレだねこれ マーチンの人の極論はひどいけどそれに絡むやつの精神病っぷりがやばいな マーチンの人のがよっぽどまともだ
811 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 05:38:13 ID:RbEEp34/
>>810 マーハゲ自演乙wwwwwwwww
早く写真うpしろwwwwwwwwww
813 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 11:05:03 ID:IWP6CQNC
チンコウッドならアジアを探せばありそうな響きだな
58年もので23万円ぐらいでうられてたギブのメロディメーカ、 1ピースホンジュラスマホガニーボディー&ネックと 黒々としたブラジリアンローズウッド指板のヴィンテージwギター歯槽して そのあと新品の復刻版メロメ、ボディーがフィリピンマホガニー(マホって名前はつくけど マホとは一切関係ない材&茶色いインドローズ指板)4万ちょっとのギブソン製を 同じアンプで歯槽したんだが、、音に違いがぜんぜん感じられなかった。 店長のおっちゃんにも、「そんなもんだよ‥」って苦笑いしながらいわれたw あれ以来、材はどうでもいいやって思うようになったなぁ。 ヴィンテージの使い古されてこなれた見た目は好きだけどね。
815 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 12:27:14 ID:Jh/2G+w/
>>814 君の弾き方か耳が腐ってるんでしょう
だからおっちゃんも苦笑いするしかなかったw
816 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 12:59:24 ID:uFUUx8Wj
違いがあると言えば周囲は耳の肥えた&腕の良いプレーヤーと思ってくれる。 だから本当は感じられない音の違いをしきりに強調して「通」ぶる。 まさに裸の王様だな。
バカなこと言うな。違いがあるとかないとかいう話聞いてくれる相手なんかいないよ。
店長なんて商売でやってんだよ。生活かかってんだよ。 お前がビンテージなんて買わない(かえない)と思ったからさw 店長の「どうせ4万のしか買えないんだろ?」という言葉にしか聞こえん。 金持ちと見るやウンチクたれてくるよ店長。利益率高いからねビンテージはw
つーか古けりゃメロディメーカーまでヴィンテージと呼ばれるのか。恐ろしいもんだな。
820 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 16:02:59 ID:e7VkUE9D
65年位までは材が良いし
まだやってたの?w
もう結論出たのに。
>>792 その通り。
アコギに比べると、エレキのボディー素材の違いなんて無視できる範囲。
だってサイレントみたいなボディーがなくても結構いい音で鳴るんだよw
アコギと比べると人工音っぽい感じはするが悪い音じゃない。
対エレキとの比較ならこんなもんだろ。元々俺は人工音は嫌いなので
高級エレキを歪ませていい音だろ?って言われてもうるさいだけにしか感じないw
エレキの音に対する影響はピックアップ・プリアンプ>ボディーだと思う。
高級なエレキが音がいいとしたら、電子部分の性能とか全体の設計がいいからだ。
でもエレアアコとかは、必ずしもそうならないで、やっぱボディーの音が重要になってくるんだよな。
それだけボディーの共鳴音が大きくなるので、エレキみたいに無視できる範囲でなくなってくるため
でもそれでも、やはりただのアコギをマイクから時下撮りするほどの影響力はなくなってくるんだけどね。
>>814 だから嘘ばっか言ってないでギターを弾いてみなさい。
ちゃんとお店いって弾けば分かるから
823 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 16:50:57 ID:Jh/2G+w/
>>821 おまえがマーチンwうpしないから続いてるんだよ
「木材はエレキの音に大きく影響する」が結論なんだよ
池乃めだかかおまえはwwwwwwww
氏ねマーハゲwwwwwwwwwww
824 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 17:09:14 ID:uFUUx8Wj
>>823 「木材は音に影響するが、ピックアップやアンプに比べたら微小」が結論。
825 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 17:12:10 ID:uFUUx8Wj
ハムバッカーを積んだソリッドギターにフラット弦を張ってみれ。 ラウンド弦を張ったシングルのフルアコよりもジャジーな音がするよ。 ボディ構造の差なんてその程度。
826 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 17:56:14 ID:e7VkUE9D
>>825 お前は一生アイバニーズ、ジャクソンでも弾いてろ。
827 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 17:56:44 ID:Jh/2G+w/
>>824-825 もういい加減楽器屋か精神病院か
どっちかに逝ってくれよ
妄想語るなカス
>825 条件変えて比較すんな馬鹿。
829 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 18:40:15 ID:Jh/2G+w/
マーハゲよう おまえがマーチンwデッドストックwハカランダwコレクションwww うpすりゃもう終わりなんだよ ちら見してるんだろ 早くうpしろよwwwwwwwwwwww
830 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 18:43:55 ID:9I6/75fH
木材ごときに拘ってんじゃねえよ
>>821 エレキの音が五月蠅いだけにしか聴こえない奴が、エレキのボディー素材による音の違いとか語るな。
そもそも、エレキを今のように歪ませたり変化させて弾くようになったのは 当時のエレキギターの目的から言うと 偶然に偶然が重なったゆえの想定外の変化だしね。 これらの音の変化は下のギターの音をフィルターを通すことにより 劣化させてしまった大小に音を変化させてるってだけ。 エレキでいい音とか本当に笑える。
>>819 材だけでいえば、偽マホガニーとはいえ
バーストと同じホンマホ&ハカランダ指板で材の質は同じやつだし
子供用の入門価格帯にフラッグシップと同じ材をワンピースで使ってたから
ホンマホやハカランダがいかに当時安い材だったかが分かる
834 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 21:03:49 ID:Jh/2G+w/
マーハゲが一生懸命ID変えて自演してますw そんな暇があったらマーチンw(ry
835 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 22:01:20 ID:wdyCJMjG
材質の差なんて全然わかんない
>>831 だってエレキなんて元々騒音だろw
それを音楽にしたってだけの話だ。
エフェクターでむちゃくちゃ原型の音を留めないほどディスとーションとかで歪ませといて
ボディーが重要も糞もないだろ?
そんなの加工音の音楽じゃん。
だからボディーなくても合成音で作れるって言ったんだよ。ただの騒音だから。
じゃあマーチンとかアコギの音を人工音で作れるか?って話になると難易度が遥かに高い
将来的な科学力で実現できるのかもしれないが、現時点では不可能。
騒音を再現するのは簡単だけどねw
>エフェクターでむちゃくちゃ原型の音を留めないほどディスとーションとかで歪ませといて 限定すんなよ ボケ
838 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 22:07:58 ID:XnO66cyw
そうだねプロマーティンだね
839 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 22:16:04 ID:e7VkUE9D
お爺さんは2ちゃんなんてやらない方がいいお
エレキギターについて無知すぎて驚く。
歪んだ音を偶然だしてしまわなければ、 エレキ自体バンジョーとかそのていどの認知度の 際物楽器で終わってたらしいね。
なんか、お互いに相手の言い分を歪めあいながら話し合ってるね
議論スレはいつもこうだ
エレキギターだろうと、木材の違いが「全く」音に影響しないと思っている人は多分いない
・アコギのように材の違いが「如実に」音に表れるかどうか
多分これが論点であり、「如実に」の解釈が人によってまちまちだから、
いつまで経っても万人が満足する結論なんて出てこないでしょうよ
俺はエレキはほとんど弾かんから材の違いはよく分からんが、
エレキばかり弾く人にとっては、材の違いはよく分かるんでしょうね
と、
>>1 だけ読んで書いてみるテスト
興味ないものって普通そうじゃない?w でも遠からずだと思うけどね。 5万のエレキと30万のエレキ。 アンプとかエフェクターで加工して音の違いが分かる奴なんて ここには100人いて、一人分かるかどうかってところだと思う。 更にその一人も音がいいから分かるっていうんじゃなくて、 ただ識別できる能力があるってだけだと思う。
844 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 22:41:44 ID:e7VkUE9D
妄想は頭の中だけでして下さい。
>>841 そもそも歪ませないとエレキの価値なんてないからねw
アコギの音を出すなら素直にアコギを弾けってことになる。
エレキの方が細いけど、アコギよりも重いしね。
エレキは歪ませて騒音を出しても、ハウリングしないことに価値があるんだよ。
所詮拡大させるためのツールみたいなもので、楽器としての側面が薄れてしまうんだよな。
俺はボディーなんて重いだけで必要ないと思ってるから、ボディーのないエレキを使ってるw
ここの口だけの奴と違って、ちゃんとわが道を行ってると思わない?w
846 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 22:45:02 ID:0YnbIkPe
>>827 妄想?普段使いもしないフラット弦をわざわざ買ってきてまで実験したんだぞ。
弦とピックアップだけでほとんど(全てとは言わない)音が決まるのがよく分かった。
ソリッドでも目を瞑って聞けばフルアコの音が出せる。ボディの構造が違ってもこれだ。
同じ構造で材が違っても「誤差レベル」の差すら出ないということだ。
ま、いいんじゃないの?
音の差はともかく高い材料を使ったギターが欲しいというのは
個々の楽器趣味としては正義なんだから。
よくわからんが、、 例えば肉を生で食ってた民族が 火を使うことを知って焼肉(エレキ)wとして肉を食って、 パサっとしてるけどうめぇwwwwってなって その後何かの偶然で塩と胡椒を発見してそれを試しに肉にかけて食ったら 刺激的でうめぇwwwになって、さらには亜流としていろんな香辛料や調味料を試すようになって 肉の味噌漬け(ディストーション)うめぇwwww しょうが焼き(リバーブ)うめぇwwww 生肉の味ぜんぜんしないけどこれはこれで刺激的でうめぇwww でも生肉鮮度とかうまみ感じねぇwwww みたいな状態なんだとおもうww
無理して極論ぶつ必要ないから
>>845 騒音としか思えない音しか出せんなら
ボディがあろうが無かろうが関係無いだろうな
851 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 22:48:20 ID:0YnbIkPe
>>843 その30万のエレキを買える事に意味があると思って満足してりゃ良いのに
どうしても音に25万円分の良さがあると思い込みたい人が居るみたいだね。
そうやって自分の買い物を必死で正当化するのって、安月給なのに無理して
買ってる証拠とも言えるような気が(ry
まぁ、高級エレキ欲しい人は買えばいいでしょ。 所有する喜びもあるんだろうしコレクターとしての側面もあるんだろ。 でも俺はエレキってもっと割り切ったものだと思ってるし、嵩張らず邪魔にならず大きな音を簡単に出せる ツールとしか思ってない。だから便利に利用しようと思ってる ボディーない方が軽くていいから、それを使う。それだけのことだよ。 元々このスレは俺が立てたわけじゃないしね。 ちょっと自分の意見を書いただけなのに、それを絶対的なものとしてアホがはやしたてただけ
「同じ音だ」って断言しておいて、歪み限定かよ。どこまで馬鹿なんだ。
>>853 歪みを顕著な音としてあげただけで、コーラスやエコー程度でもそう。
素の音もエフェクターよりは違いが分かりやすくなるだろうが
それも生ギターと比べると50歩100歩だろうなぁ。
アンプとスピーカーを通してしまうと。
生の空洞あるボディーで共鳴する音とは違うよ。君。
当時の2大メーカーのギブレスの不人気ぶりはもちろん ストラトもジミヘンがいなけりゃ販売中止になる予定だったんだよねぇ売れなくて。 混成楽団でリズムだけ地味に引くだけだった生ギターを ほかの楽器に負けずリード取れるようにさせるためのエレキ化が エレキギターの大儀の大部分だったうえに それを証明するように当時はジャズミュージシャンがただただ クリーントーンで引いてた程度だったのにね。 偶然てのはほんとすごいね。クラプトンや頁がいなけりゃ音は歪まなかっただろうし BBキングがいなけりゃベンドという演法も生まれなかったかもしれず エレキギターなんていろんな楽器の演奏の中でほかの楽器に音量で負けるという 弱点を克服したギター程度で終わってたんだろうなぁ 今当たり前になってる、エフェクター使った演奏はエレキギターのif的な一つの方向性でしかなく 調味料加えた音と生の状態での音の優劣を結びつけるのは、滑稽。
アコギと違うのくらい分かっとるわボケ。 そもそも「どの木を使っても同じ音」かどうかって話だろ。 勝手にアコギとの比較にすり替えんなハゲ頭。
>>855 格好よさもあるんだろうけど、時代や社会は楽な方に流れるからね・・・
ギターもエレキの方が弦が柔らかいしネックも細くて簡単。
音も簡単になる。加工もしやすい。ビッグバンドでの音響も楽って感じに
移行した部分もあると思う。
で、現在は更に進んで打ち込み系も多くなってきた
お陰でバンドなんていらないし、テレビでもカラオケで歌ったりしちゃうだろ?
昔はそういうバンドマンがいっぱいいたし、ジャズ喫茶とかそういう生演奏できる
場所がいっぱいあったんだよ。
でもカラオケとかに奪われて今やほとんどそういうのなくなってしまったと
ルンペンのギターおじさんが言ってましたw
他人がどう思おうと俺は
>>855 がカッコいいと思った
859 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 23:11:37 ID:0YnbIkPe
>>855 ファズとかがワウが出てきて、今のシンセサイザー的な
音遊びが出来たから独自の発展をしたんだろうね。
860 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 23:18:43 ID:wdyCJMjG
ほかの楽器に負けずリード取れるようにさせるためのエレキ化が エレキギターの大儀の大部分だった 違くない?
861 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 23:36:05 ID:0YnbIkPe
>>860 実際そうでしょ。
ビッグバンドで生ギターをマイクで拾うなんて無理だし。
確かにオーケストラの中のクラシックギターは激しく地味だよな・・・ ギターってアンサンブルってよりも単体の伴奏楽器としては最高なんだけどな。
/⌒彡::: /冫、 )::: また、アホばかりか・・・ __| ` /::: / 丶' ヽ::: / ヽ / /::: / /へ ヘ/ /::: / \ ヾミ /|::: (__/| \___ノ/::: / /::: / y )::: / / /::: / /:::: / /::::: ( く:::::::: |\ ヽ::::: | .|\ \ ::::: \ .| .i::: \ ⌒i:: \ | /:::: ヽ 〈:: \ | i:::::: (__ノ: __ノ )::::: (_,,/\
865 :
ドレミファ名無シド :2008/07/07(月) 23:58:55 ID:e7VkUE9D
>>843 そんなに素晴らしい5万円のエレキギターがあったら教えてくれませんか?
歪ませてエフェクトかけたら同じ、とか言うやつは クリーンでは明らかに違うと認めてるってことかな。
>>865 ヤマハのサイレンントギター
無駄なボディーないから軽くていい。ハウリングなし持ち運び便利。
まじお勧め
>>866 多少はてことだ
無視していい範囲
868 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 00:28:21 ID:oru5AGji
>>867 電気ギターという意味ではなく、所謂エレキギター的な物での話ですが・・・
エレキがない当時、ギターでリードとってたジャンルは ベース、バイオリン、、リズムギターの比較的小編成の 舞台で伴奏とってたジプシージャズ系ぐらいしかなかったみたいだし リードとる人は鬼のように厚いピックつかって、右手完全にうかしてダイナミックに腕ふって ごりごり押すようにピッキングしてたらしいね。 ジャンゴにいたってはスピード的に間に合うフレーズは全部ダウンで弾いてたらしい。
870 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 00:52:24 ID:SD1F1tc4
エレキ派は建設性のない見下したような言い回しのコメントだけで優位に立とうとするやつが多いのがわかってきた あと相手の論点をちゃんと把握できてない人が多い アコギ側は小数なのに議論は優勢 あとマーハゲに絡む奴かなり邪魔 マーハゲの自演とかいうなよ
クリーンの音に違いがあれど結局は道具使って弾いているのなら違いなんてあって無い様なもの 普段からクリーンで弾いてないのならその時点でエレキギターは材質によって音が変わるなんて胸張って言えない まぁエレキギターに限らず楽器の音が材質によって変わらない訳が無いがエレキギターの音に関しては材質よりアンプやエフェクターなどの道具に依る所が大きいだろ
エレキ派とかアコギ派って何? 定義するならどういうのがアコギ派なのか書こうぜ ちなみに俺は アコギの方がエレキよりピックアップなどの要素が入らない分木材の音に占める割合がでかいと思ってるし エレキであってもアコギより割合は少ないとはいえ木材の占める割合が無視できないと思っている
>>868 サイレントでおk
これでエレキの奏法なんて全てできる
トレボノアームがないくらい
電気ギターに無駄に重いボディーは無駄!
どうしても無駄な重いエレキが欲しいかっこつけはフェンダーの安いの買っとけ
象さんも便利だぞw
874 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 02:10:16 ID:3Yi8OIJh
サイレントギターってピエゾでしょ?
トレボノアーム に一致する情報は見つかりませんでした。 検索のヒント: キーワードに誤字・脱字がないか確認します。 別のキーワードを試してみます。 もっと一般的なキーワードに変えてみます。
876 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 02:22:41 ID:3Yi8OIJh
むしろライヴでアコギサウンド出すにはサイレントギターでいいってことなんだね。今のクイーンも使ってるみたいだし。 勉強になりました。
サイレントギターを使いたい奴は使えばいいし、レスポール使いたい奴は使えばいいんじゃない?そんな事はこのスレとは全く関係ないだろ。木で音が変わるかどうかってスレだからね。
878 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 05:43:15 ID:uo8TMD5r
アコギだって本来ガット弦張らなきゃいけないのに バンジョーの弦張ってるんだから邪道だろ まともな音が出るわけない どの木を使ったって同じだろ? なー、マーハゲwwwwwwwwwww そんなことよりマーチンw(ry
879 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 08:22:35 ID:GyAaoYu5
木材以前に、ピエゾとマグネットのPUの音の違いが分からない耳って どうなんだよw 違う楽器だろw
アホが・・・ マグネットがピエゾより木の影響を受けるとでも言いたいのか? おまいらみたいな頭の固い馬鹿が居るから日本は変わらないんだよ 業者やテレビが言ってる事は全て真実と受け入れて生きて来ただろ いい加減に自分の頭で考えてみろよ 木の影響なんて殆ど少ない エレキギターの音は弦・ピックアップ・回路・ブリッジ・アンプで決まる ヒステリックに否定しても真実なんだよ 選挙に行けよ おまえらみたいな馬鹿でも1票あるんだから
>>880 誰にレスしてるのかわからないけど、ムチャクチャな脳味噌してるね。選挙とギターの材質との関連教えてよ。
882 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 09:33:28 ID:GyAaoYu5
お前の耳にはサイレントがエレキの音に聞こえんだろw ヒステリックに「殆ど少ない」だのトレボノアームだの 言ってんのは自分が賢いと思ってるお前だけだw
883 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:04:06 ID:xLGK4pe8
ファイヤーバードスタジオ(2ハム)とSG。 糸巻き以外のハードウェアは基本的に同じこのギター達は ボディの大きさや重さは全然違うのに音は(ry この事にショックを受けて以来、自分にとってエレキギターを 選ぶときは木の部分なんてハードウェアに比べたら二の次三の次。
884 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:10:52 ID:xLGK4pe8
弦を取ったエレキギターのボディを引っ叩いてもアンプから音は出ない。 弦を張ったままだと、叩いた振動が弦を振るわせるのでわずかに音が出る。 だからボディの違いは間接的に音に影響しているといえるけど、自分には 弦の振動持続特性(サスティーン)の違いしか感じられないな。 ジャズマスターとか、ブリッジがビビッてても出音はクリーンだよね。 だけどビビッているときはサスティンが短くなる。そういう違いはある。
サスティンが違うものを「同じ音」と考えているとしたら驚くけど。
886 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:31:00 ID:GyAaoYu5
フルアコもムスタングもサステインの違い以外は同じ?
ヴィンテージ所有者もっとがんばれよ
>>883 SGってマホですよね?ファイヤーバードって何でしたっけ?木によって違うのか?ってスレなんだけど。
>>884 ログ嫁
弦外して録音した音がうpされてる
890 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:41:37 ID:GyAaoYu5
ファイヤーバードスタジオの人はずっとそれ言ってるけど、 同じメーカーの同じ木の同じように薄いボディーで、同じ構造の セットネックなんじゃねえの? 全く同じハードウエアで歪ませでもしたらそりゃわかんねえよw
891 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:45:12 ID:xLGK4pe8
>>885 減衰でなく「音色」の話をしているんだよ。
>>886 同じじゃないよ。なにせハードウェアが全然違うでしょうが。
フルアコって大抵ハムバッキングでブリッジが木製だよね。
そういえば自分のジャズマスターはブリッジは調整が面倒だから
ムスタングの物に変えたけど、独特の音色が失われたのですぐに
純正に戻してしまった。
やっぱ大事なのは木じゃなくてピックアップとブリッジ。
>>888 忘れた。そもそも前述の通り自分にとってはエレキの木の材質
なんて二の次だから。
892 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:48:23 ID:xLGK4pe8
>>889 ピックアップの中でコイルがフラフラ動いてるんじゃないの?
893 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:49:13 ID:GyAaoYu5
>>891 >同じじゃないよ。なにせハードウェアが全然違う
ハードウエアが同じなら同じ音かい?
ピックアップとブリッジの違いより木の種類の違いの方が
音変わるなんて誰1人言っていないだろ?
894 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:49:38 ID:Og3o7X4x
>>891 ご自慢のジャズマスターの写真よろー
あ。IDと日付も紙に書いて移してね
そうそう。IDは
>>891 の時のでいいからw
895 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:51:31 ID:xLGK4pe8
マグネットピックアップは弦とコイルの磁界変化を電気信号に 変えてるんだぞ。ゆえに弦を取ったら鳴るわけが無いの。 あるとしたらコイルの取り付けが甘くてコイルの振動が音に変わる ってパターンだけ。
896 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:53:14 ID:xLGK4pe8
>>891 フェンジャパだからちっとも「ご自慢の」じゃないが、
見せたら「マグネットピックアップはボディの振動を拾わない」を認める?
>>891 音色が同じかどうかは保留するとして、
音色さえ同じならサスティンの長さはどうでもいいのか?
サスティンはギターという楽器にとって重要な要素だと思うんだが。
898 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:54:01 ID:GyAaoYu5
叩いたらどうのとかはどうでもいいよ。 セミアコとムスタング、ハードウエアが同じなら同じ音かい?
899 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:56:57 ID:Og3o7X4x
>>896 確実にボディーの振動は拾うからw
どんだけ性能の悪いピックアップ使ってんだよ
それピックダウンじゃないの?
900 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:58:09 ID:xLGK4pe8
>>898 音色は同じで立ち上がりや減衰の特性だけが異なる(波形の角が取れた)音に
なると思うけど、実験したわけではないから推測の域を出ない。
901 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 10:58:52 ID:GyAaoYu5
つーか、弦はどこにつながってんだよ。謎の技術で宙に 固定されてんのか。 そういうギターなら俺もボディーの木なんて関係ないと 思うけどなw
902 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:00:31 ID:xLGK4pe8
>>899 そちらこそボロくてコイルのブレや接点の不良による
ノイズが出たのを「振動を拾ってる」と思い込んでいる
のじゃないのか?
903 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:00:32 ID:GyAaoYu5
>>900 じゃあアコギとストラトも同じハードウエアなら同じ音
すると思うんだ?
904 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:01:31 ID:Og3o7X4x
>>902 ハイハイそうですね。
ギターも持たずに持ってるふりするのはやめてくださいね
905 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:03:34 ID:xLGK4pe8
>>903 さっそく常套手段で来ましたね。
巧妙な話のすり替えには釣られません。
誰 が 生 音 の 話 を し て い ま す か ?
SGとファイヤーバードスタジオの生音が同じなんて言っていません。
ハードウェアが同じでもボディが全然違うせいか、生音の印象はだいぶ
違って聞こえました。
906 :
903 :2008/07/08(火) 11:06:26 ID:GyAaoYu5
>>905 なにいきなり切れてるの?
誰も生音の話なんてしてないだろ?最近のアコギはアンプから
出すことも多いんだよ。J160とかだってアコギだろ。
で、アコギとストラトに同じハードウエア組み込んだら
同じ音がすると思うの?
>>900 >音色は同じで立ち上がりや減衰の特性だけが異なる(波形の角が取れた)音に
お前の音楽にとって、それらの違いは重要じゃないのか。
音づくりで立ち上がりや減衰はかなり気になるポイントだと俺は思うんだが。
908 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:10:58 ID:xLGK4pe8
>>906 >で、アコギとストラトに同じハードウエア組み込んだら
>同じ音がすると思うの?
さっきも書いたけど、音色そのものはストラトと同じで、音の立ち上がりや
減衰の特性だけ変わる(丸くなる)と思われ。
※音色が丸くなるわけではない
909 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:12:20 ID:xLGK4pe8
>>907 重要か重要じゃないかという問題ではない。言葉の問題だ。
減衰や立ち上がりは「音色」とは言わないという事を言いたいだけだ。
910 :
903 :2008/07/08(火) 11:13:33 ID:GyAaoYu5
>>908 じゃあしつこくて悪いけど、最後に念のため。
アダマスとJ45も同じハードウエアを組み込んだら同じ音が
すると思うわけだね?
911 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:16:53 ID:xLGK4pe8
>>910 今度は引っ掛け問題だな?
アダマスのハードウェアをJ45に組み込んだら同じ音色にはならないよ。
アダマスのハードウェアはピエゾでボディの振動を拾うから。
912 :
903 :2008/07/08(火) 11:18:45 ID:GyAaoYu5
>>911 じゃあ逆にストラトのボディーにアダマスのブリッジとPUを
付けたらアダマスの音がするって事だよね?
913 :
903 :2008/07/08(火) 11:20:57 ID:GyAaoYu5
おっと、
>>912 を訂正。
J160のPUとブリッジをストラトに付けたらJ160の音がするって
事だね?
>>909 「音色」に限定して、同じかどうかを議論することに意味があるのか?
しかも「音色が同じ」という仮説の根拠も曖昧なままで。
915 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:23:59 ID:xLGK4pe8
>>912 なぜそうなるの?
アダマスのハードウェアはボディの振動を拾うのだから
生音の違うギターにつけたら音色は変わるでしょうが。
ストラトのピックアップをアダマスに付け、スケールが同じに
なるようにストラトのブリッジを取り付け、ピックアップの位置
と高さを揃えて同じ弦を張ったら音色は同じになると思うが。
というか安易に「音」っていうの止めてください。
音色は同じだけどエンベロープは違うというのが私の主張。
916 :
903 :2008/07/08(火) 11:25:42 ID:GyAaoYu5
音色ってのは倍音の出方のこと? それにインブリッジのピエゾはマグネティックのPU程度にしか ボディーヒット拾わないですよ?
917 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:26:11 ID:xLGK4pe8
>>914 >「音色」に限定して、同じかどうかを議論することに意味があるのか?
ギターマニアやオーディオマニアに多い「都市伝説」を否定する事に意味がある。
バーストのPAFを グレコ、東海、アリア、エピジャパ、エピ韓国、中国産コピーレスポ、 などのレスポタイプに乗っけて十本ほどうpしたら、そんなかで バーストの音はどれだ?っていうテストしたら、どうなるだろうねw ルシアーやリペアマン、コレクターのプロギタリストらがブラインドテストしても 答えはばらばらだろうね 確定的な何かを元に答えを算出するのは不可能だからね。 この時点で材なんてどうでもいいとおもうw
919 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:28:13 ID:xLGK4pe8
>>916 >マグネティックのPU程度にしかボディーヒット拾わないですよ?
そもそもマグネットがボディの振動を拾うという間違った認識を捨ててください。
>>915 安易に定義せず用語を使っている点では人のことは言えないと思うね。
音が曖昧と言うならば、音色の定義も曖昧なままだ。
くわえて、厳格な議論をしたいのなら、きちんとしたデータを用意して語ってくれ。
「俺には聞き分けが付かない」を基準に語るのはやめろ。
921 :
903 :2008/07/08(火) 11:33:02 ID:GyAaoYu5
インブリッジのピエゾもボディーの振動拾うようには 出来てないけど、それはおいて置いても、 J160のPUとブリッジをストラトに付けたらJ160の音がするって 事だね? 音色ってのは倍音の出方って事でいい?
922 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:33:21 ID:xLGK4pe8
>>916 追記
アコースティックの後付ピックアップでLRbaggsのM1というのがあって
それのセールスポイントは「マグネットなのにボディーヒットを拾う」。
どういう意味か分かるでしょ?
>>917 だとするならなおのこと、きちんとしたデータを提示して語らないと
マニアを論破したことにはならないよ。
924 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:36:41 ID:Og3o7X4x
925 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:37:03 ID:xLGK4pe8
>>921 私はそういう認識。実験できる環境があるのでしたら
是非お願いしたいです。
もしも私の仮説が正しく無い(=材で音色自体も大きく変わる)と
立証されてしまったら、禊として30万円以上のエレキギターを
買ってupしますよん。
926 :
903 :2008/07/08(火) 11:37:16 ID:GyAaoYu5
LRbaggsのM1ってマグネットっすよw
927 :
903 :2008/07/08(火) 11:42:23 ID:GyAaoYu5
おっと、マグネット「なのに」か。 つーか、それ自分でマグネットでも拾う例あげちゃったじゃないかw LRbaggsのM1をつけたマーティンD28とストラト(に直付けの木のブリッジ) は同じ音がすると思うんだね?
928 :
903 :2008/07/08(火) 11:44:43 ID:GyAaoYu5
J160のPUとブリッジをストラトに付けたらどう? それに、音色ってのは倍音の出方って事でいい?
929 :
903 :2008/07/08(火) 11:52:19 ID:GyAaoYu5
ああ失礼、J160のPUとブリッジをストラトに付けたらJ160の 音なんだ。 音色は倍音の出方で良いと。 じゃあタングステンの棒にJ160のPUとブリッジを付けたらJ160の 音なんだ?
930 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:54:54 ID:xLGK4pe8
>>927 M1は通常のマグネットピックアップとは違って、ボディーヒットを
拾うための機構が追加された二重構造になっているんですよ。
言い換えると普通のマグネットピックアップはボディーの振動を
拾わないって事なんですよ。
931 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 11:56:40 ID:xLGK4pe8
932 :
903 :2008/07/08(火) 12:02:49 ID:GyAaoYu5
>>930 あれはスタックハムの下のコイルが緩いだけだよ。
普通のエレキのPUが(本来拾わないはずなのに)ボディーヒット
拾う事があるのと同じ。
で、鉛の棒にJ160のPUとブリッジを付けたらJ160の音がすると
本当に思うの?
933 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 12:10:31 ID:xLGK4pe8
>>932 音色自体は同じだと思うが。
ま、それで実験して全然違う音が出たら、さっきも書いたように
エレキは10万以上出す価値無しという考えを止めて高いエレキを
買うよ。
934 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 12:16:13 ID:xLGK4pe8
もちろんI feel fineの冒頭のフィードバックを出せるとは思っていないけどね。
935 :
903 :2008/07/08(火) 12:17:35 ID:GyAaoYu5
>>933 別に高けりゃ良いとは誰も言ってないわけだけどw
共鳴って分かる?物には重さや構造、強度などによって、共鳴しやすい
周波数と、しにくい周波数とある。
これによって倍音の出方が変わる。音叉見れば分かるよね?あれは
全く倍音でない形。
鉛の棒と木で出来たギターでは構造も重さも密度も全く違うわけだけど、
それでも同じ倍音が出るのはどうして?
936 :
903 :2008/07/08(火) 12:19:10 ID:GyAaoYu5
>>934 なんで?ボディーは関係ないんだから鉛の棒でも出せるはずだろ?
なんで「もちろん」なの?
もうどうでもいいよ‥
938 :
903 :2008/07/08(火) 12:23:09 ID:GyAaoYu5
J160と鉛の棒が同じ音とか、確かに馬鹿馬鹿しいけど、 30万のギター買ってくれるらしいからさw
939 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 12:26:00 ID:xLGK4pe8
>>936 私は最初から「音色は同じでもサスティン等には影響が出る」というスタンス。
フィードバックは音色側の現象じゃないでしょう?
>>918 やるなら色んな木で作ったレスポタイプのギターに同じPU載せて、マホを当てるとか、アルダーを当てるとかやったほうが意味があるんじゃない?
941 :
903 :2008/07/08(火) 12:29:18 ID:GyAaoYu5
>>939 フィードバックはサステインじゃないでしょう?
スピーカーの音が共鳴してるわけ。
どこに共鳴してる?弦?弦ならボディーが鉛でも同じように共鳴
しなきゃおかしいでしょ?
ボディーに共鳴した音が弦を鳴らしてるわけでしょ?
違う?
942 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 12:34:37 ID:Og3o7X4x
イングヴェイって途中でころころギターかえるよね? あれで音が変わるのはなんで?
943 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 12:44:05 ID:xLGK4pe8
>>941 ボディが弦に振動を与えているのけど、ピックアップは
弦しか相手にしていないという事を言ってるのだが。
>>941 PUじゃないの?スピーカーから出た音をPUが拾ってまたスピーカーから出てくる。俺の勘違い?
945 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 12:46:05 ID:Og3o7X4x
>>943 ボディの振動ってピックアップも揺らしてるんだよね?
946 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 12:50:47 ID:3Yi8OIJh
>>944 大いに勘違い。エレクトリックギターの原理を勉強してください。
947 :
903 :2008/07/08(火) 12:50:55 ID:GyAaoYu5
>>943 「ボディが弦に振動を与えてい」るわけだから、ボディーは
弦の振動に影響してるわけだ。なら、ボディーが違ったら
弦の振動も変わるだろ?
で、PUが拾ってるのは弦の振動だろ?
そしたら出てくる音だって違うだろ?
949 :
903 :2008/07/08(火) 13:02:54 ID:GyAaoYu5
>>943 >ボディが弦に振動を与えている
自分で言ったように、これがすべて。
ボディが弦に振動を与えてんだから、J160と鉛の棒じゃ
弦の振動が違うのは当たり前。
で、PUは弦の振動拾ってんだから、弦の振動が違えば音も当然違う。
さて。30万のエレキは何買おうかw
950 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:03:32 ID:xLGK4pe8
>>947 さっきから何度も書いてるけど振動の立ち上がりや減衰は変わるよ。
しかしボディの振動特性がどんなに複雑でも、肝心の弦は二点間で
支えられて振動するだけだから音色は変わりようが無い。
ボディの違いによる振動特性を音色として拾いたかったら、やはり
ピエゾ、それもサドル下じゃなくて表板に張るしかないんだよ。
951 :
903 :2008/07/08(火) 13:06:16 ID:GyAaoYu5
952 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:06:28 ID:RO9qVTg9
>>940 レスポールのカスタムとスタンダードで比較してみれば?
違いすぎるぐらい違う
PUはコイル式マイクであるって事が理解できればこんなエンドレスなループはしないと思うんだが・・・
953 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:09:08 ID:Og3o7X4x
>>950 >肝心の弦は二点間で 支えられて振動
支えられてる柱はどこについてますか?
954 :
903 :2008/07/08(火) 13:11:12 ID:GyAaoYu5
>>950 >サドル下じゃなくて表板に張るしかない
じゃあアダマスとJ45は音が同じってことで良いの?
955 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:11:30 ID:xLGK4pe8
私はギターもやるけど市民オケでチェロも弾いている。ああいう楽器は ボウイングが適切でないと「弦の音しかしない=ボディを鳴らせていない」 状態になってしまう。 ギターだと実感しにくいけど、弦楽器の弦はあくまでボディに振動を与える 「きっかけ」なんです。ボディの振動で弦の振動が変わる云々というのは、 考え方があべこべなんですよ。
956 :
903 :2008/07/08(火) 13:15:39 ID:GyAaoYu5
そりゃだってチェロにマグネティックのピックアップ付けてないだろ。
あべこべでも何でも、変わるもんは変わるわけで、弦の振動が変われば
当然ピックアップが拾う音も変わる。実際自分で
>>947 「ボディが弦に
振動を与えて」るって言ってるわけだ。
>>950 >ボディの違いによる振動特性を音色として拾いたかったら〜
サドル下じゃなくて表板に張るしかない
とも言ってる。それならアダマスとJ45は音が同じってことで良いの?
957 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:20:15 ID:xLGK4pe8
>>952 マイクと同じだと思い込んでいる奴がいるからループするんだよ。
団塊オヤジがピックアップをマイクと呼んでいた悪影響なのかな。
マイクにはダイヤフラム(振動板)がある。
それではピックアップのダイヤフラムはどこにあるのかな?
そこがマイクとは根本的に違うんだよ。
振動板が無い代わりに、非接触の弦振動による磁界変化を
電気信号に変えているだけ。
958 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:24:59 ID:xLGK4pe8
>>956 >あべこべでも何でも、変わるもんは変わるわけで、弦の振動が変われば
>当然ピックアップが拾う音も変わる。
貴方は「変わる」の内容に音色も含まれるか?という事を考えようとしないね。
959 :
903 :2008/07/08(火) 13:25:15 ID:GyAaoYu5
>>957 ダイナミックマイクのダイヤフラムは全く同じように磁界変化を電気信号に
変えてるんだよw
で、自分で
>>947 「ボディが弦に振動を与えて」るって言ってるけど、
与えられた振動はどこに消えてるの?消えないでしょ?消えたら
フィードバックしないもんね。
960 :
903 :2008/07/08(火) 13:28:12 ID:GyAaoYu5
>>958 音色というのは倍音だと自分で言ってたでしょ?
倍音は弦の振動からでてるわけで、弦の振動が変わる
というのは倍音が変わるという事なわけ。
倍音を変えずに振動だけ変えるのは不可能なの。
>>792 が全てだろ。
出てくる音は誰にも予想できない。
出てくる音の高音の感じは材によるものなのか
とりつえけぱーつによるものかなんてわからない。
ばくちみたいなもん。
こだわっても意味なし。
ヴィンテージなんて売れば消耗状態とオリジナルパーツの有無で値段決まるんだし。
だれも音でなんか決めませんw
だれも音で買取価格なんて決めませんw ヴィンテージ所有者の誇りである 音 は 買取では無意味なのですw
963 :
903 :2008/07/08(火) 13:33:02 ID:GyAaoYu5
>>961 ビンテージの話なんて誰もしてないけど。
あと
>>855 のように当時エレキは
楽器隊で埋もれてしまうギターをほかの楽器に負けないように
ギターそのものの音量を稼ぐために開発されたものなので
音は二の次なのw初心者がエフェクターの存在を知らずに
クリーントーンで弾いて、歪んだ音が出ずに
質問コーナーで「エレキを買いましたがアコギをマイクで拡大したような
しょぼい音しかでません、このギターは壊れてるんでしょうか?」みたいな質問たくさんあるじゃん、
エレキの生音なんて、しょぼい音でしかないんだよそもそも。
エレキの生音なんて楽器に付加価値つけて高く売りぬくための楽器屋の知恵ですからw
素材なんてどうでもいいんです。
弦はピックによって振動を与えられる その振動が木に伝わるのは間違いないです そして、木の振動が弦に伝わる部分が音の変化と考えるべきですね どちらにしろ減が振動する音だけの影響であり (絶対にマグネットピックアップは木の音は拾わないのは事実) やはり、それは弦の音なんだよ ベニヤなど、不安定な木材を使用すれば音に影響・・・ いや、それではチューニングも安定しないかな アッシュとセンやメイプルなどの木材で比較するなら 音の変化は無いと言って過言ではないでしょうね
966 :
903 :2008/07/08(火) 13:39:32 ID:GyAaoYu5
マグネティックはボディーの音を拾わない→自爆
>>930 >>932 弦の振動にボディーは関係ない→自爆
>>934 弦の振動は音色と関係ない ←今ここ
967 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:40:44 ID:Og3o7X4x
>>965 木が振動するのはわかってるんですよね?
んじゃ。木と弦の両方が振動してるんですよね?
弦を揺らさず木だけ振動しても相対的に見れば弦が振動してるようになりますよね?
968 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:42:01 ID:xLGK4pe8
>>959 >ダイナミックマイクのダイヤフラムは全く同じように磁界変化を電気信号に
>変えてるんだよw
同じ?大いに違うんだよ。
ダイヤフラムは音(空気の振動)で振動して磁界を変化させるでしょ?
ギターのピックアップは音でなく弦の振動を拾うんだよ。
分からないなら、ギターに向かって何か喋ってアンプの音を録音してみろ。
>与えられた振動はどこに消えてるの?
音を持続させるために使われるけど、音色は変化しないよ。
弓でちょこんと開放弦を弾いた弦楽器(連続音は出さない)。
指で開放弦をピチカートした弦楽器。
録音してアタック部分を消したら減衰中の音は同じなんだよ。
あんたはそんな基礎すら分かっていないから話が通じない。
>>967 極めて微弱な振動のボディーより
ピッキングの音の方が遥かに影響するよ
それ程、ボディー材の影響は少ないと言っているんだよ
それは、『無い』と言っても良いくらいに小さいんだよ
ボディー材より正しいピッキングを覚える方が音への影響は大きい
970 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:45:35 ID:Og3o7X4x
ダイアフラムからコイルの振動を磁界の変化ねw 決して空気の振動を直で磁界の変化ではありませんから
971 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:46:12 ID:xLGK4pe8
>>966 >マグネティックはボディーの音を拾わない→自爆
どこがどう自爆してるの?M1を出した事により、通常のマグネット
ピックアップはボディーの音を拾わないという事が証明できたじゃん。
お前は2chに参加するに当たって、議論を通じて切磋琢磨してオノレの
知識を高めるつもりがあるのか?
それとも議論自体が目的なのか?はっきりしなさい。
972 :
903 :2008/07/08(火) 13:46:20 ID:GyAaoYu5
>>964-965 生音の話なんか誰もしてないし、中学生の初心者の話なんかも
してない。ジャズギター聞いたことある?
で、弦の音がボディーで変わるって自分で言ってる
>>943 >ボディが弦に振動を与えている
弦の音が違えば出る音違うだろ。
973 :
903 :2008/07/08(火) 13:48:27 ID:GyAaoYu5
>>968 >録音してアタック部分を消したら減衰中の音は同じ
それならギターもチェロのピチカートも同じ音程なら
同じ音だって言ってるわけだ。
974 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:49:44 ID:oru5AGji
975 :
903 :2008/07/08(火) 13:52:47 ID:GyAaoYu5
>>971 M1の構造を「あなたが」理解して無いでしょ?
切磋琢磨してオノレの知識を高めるつもりがあるの?
あれは「スタックハム」っていうエレキでよくあるPUの
下のコイルをわざと緩くした構造なの。
エレキを叩くと音がするって今までみんなが散々言ってたのに、
あなたは信じなかったけど、基本的に同じ原理なんだよ。
976 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:57:48 ID:Og3o7X4x
977 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 13:58:17 ID:xLGK4pe8
>>975 で、スタックハムは「普通」なのか?
後付の改造品でしか聞かないが。
978 :
903 :2008/07/08(火) 13:59:22 ID:GyAaoYu5
>>968 >指で開放弦をピチカートした弦楽器。
>録音してアタック部分を消したら減衰中の音は同じなんだよ。
これはもうエレキとかアコギとか、そもそもギターとかも越えて、
クラシックでも全く的外れだから、よく調べてみな。
チェロとウクレレでアタック消したら同じ音すると思う?
979 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:00:12 ID:Og3o7X4x
980 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:03:01 ID:xLGK4pe8
>>978 まったく日本語が通じて無いな。
なんでウクレレが出てくるんだ?
981 :
903 :2008/07/08(火) 14:03:14 ID:GyAaoYu5
>>977 わりと普通だねえ。スタックハムじゃなくても、磁界の中で
緩いもんが動いて音がするって言う構図は同じだしねえ。
PUに向かって話してアンプで出してみろって言ってたけど、
実際アンプから声がするPUもあるんだよw
特に昔のポッティングしてない緩い奴。
982 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:04:13 ID:xLGK4pe8
>>977 追記
カジノとメロメとジャズマスター持っています。
どれも打音は拾いませんでしたね。
10万以下の安物だからですかね?w
983 :
903 :2008/07/08(火) 14:04:22 ID:GyAaoYu5
>>980 日本語とか言い出した。立派なチェロ弾きさんだねえ。
>指で開放弦をピチカートした弦楽器。
>録音してアタック部分を消したら減衰中の音は同じなんだよ。
ウクレレは弦楽器じゃないとでも?
984 :
903 :2008/07/08(火) 14:05:40 ID:GyAaoYu5
>>982 最近の楽器はポッティングしてあるからあんまりならないね。
ポッティングしてないPUで試してみ。
985 :
903 :2008/07/08(火) 14:07:32 ID:GyAaoYu5
つーかPUが打音拾うとかどうでもいいんだよ。
>>943 で
>ボディが弦に振動を与えている
って自分で言ってるじゃん。嘘なの?嘘ついたの??
986 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:07:44 ID:Og3o7X4x
>>982 ディマジオ。PAFproとかevoでやればなるよ
988 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:08:14 ID:xLGK4pe8
>>984 という事は最近のエレキはピックアップがボディ振動を拾わない
から、木の重要さは低いという事になるが、よろしい?
>>988 あのさあ、ボディと弦が影響し合いながら振動している件があるから、
そこで勝ち誇っても無意味だよ。
逃げんなよ。
990 :
903 :2008/07/08(火) 14:13:07 ID:GyAaoYu5
>>988 だから、PUが打音拾うとかどうでもいいんだよ。そんな事気にしてんのは
あなただけ。
>>943 で
>ボディが弦に振動を与えている
って自分で言ってるじゃん。ボディーの違いで弦振動は変わるの?
変わらないの?
>>950 >ボディの違いによる振動特性を音色として拾いたかったら〜
サドル下じゃなくて表板に張るしかない
とも言ってる。それならアダマスとJ45は音が同じってことで良いの?
>>968 >指で開放弦をピチカートした弦楽器。
>録音してアタック部分を消したら減衰中の音は同じなんだよ。
ともいってる。弦楽器のウクレレと弦楽器のチェロと、弦楽器の
ギターは全部同じ音なの?
都合の悪いのを無視しないでちゃんと答えよう。
991 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:14:58 ID:Og3o7X4x
どうせもうすぐ釣り宣言して逃げるんだろw
992 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:19:28 ID:xLGK4pe8
>>990 俺は同じ楽器の弦振動はアタック以外は同じになるという
話をしていたんだよ。なぜ攻撃しやすいように曲解する?
993 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:20:49 ID:Og3o7X4x
994 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:21:31 ID:xLGK4pe8
>>990 >ボディーの違いで弦振動は変わるの?
>変わらないの?
弦振動は変わるよ。でも音色は変わらないよ。
>>992 ボディ材も弦も同じでの話でしょ?
ていうか同一楽器での実験だよね。
今と無関係の話をするからややこしくなるんだよ。
>>994 違うよ、全然違うよ。
詐欺じゃないよ?
と同じだな。根拠が全くない。
997 :
903 :2008/07/08(火) 14:23:31 ID:GyAaoYu5
>>992 つまり、J160とストラトは同じ楽器じゃないから、弦振動は同じじゃない。
弦振動が違えば出てる倍音が違うから音色も違うわけ。
でしょ?
998 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:24:04 ID:oru5AGji
999 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:24:27 ID:xLGK4pe8
>>995 つまりボディの振動が音色に影響を与えるか与えないかという問題を
考える際、指やピックが与えた弦振動とボディに与えられた弦振動が
同一か否かという問題があるのです。
だから同一楽器の弦振動の話をしてるのに。
1000 :
ドレミファ名無シド :2008/07/08(火) 14:24:33 ID:Og3o7X4x
とうとうマーチン写真うpしないでスレ終わるわけだが 釣りもダメ論破もダメ人生もダメ マーハケ何一つ勝てなくておわったなwwwwww マーハゲあたま悪すぎるw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。