ヴィンテージ・オールド愛好家のスレ
1 ：ドレミファ名無シド：
基本的に愛好家のスレです
マッタリいきましょう
否定派は別スレで
マッタリいきましょう
否定派は別スレで
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2 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 23:08:23 ID:JXuN0EjS
age
3 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 23:20:48 ID:JXuN0EjS
音はもちろん素晴らしいですが
文化・歴史を背景に思いを馳せることもできる素晴らしい趣味ですね
文化・歴史を背景に思いを馳せることもできる素晴らしい趣味ですね
54' ストラト×２
55' ストラト
55' Devon
66' BYRDLAND
59' ES175
33' ナショナル リゾネーター
コレクターじゃないのでこれくらいしか持ってないがどれもいいね。
55' ストラト
55' Devon
66' BYRDLAND
59' ES175
33' ナショナル リゾネーター
コレクターじゃないのでこれくらいしか持ってないがどれもいいね。
5 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 23:39:48 ID:JXuN0EjS
うわぁ、いいのをお持ちですね
私は特定されるといけないので完全には答えられませんが
？？年代 ギブソンアーチ
５０年代 ギブソンフルアコ
６０年代 フェンダーソリッド
と、だけ答えておきます
私は特定されるといけないので完全には答えられませんが
？？年代 ギブソンアーチ
５０年代 ギブソンフルアコ
６０年代 フェンダーソリッド
と、だけ答えておきます
画像うｐ汁
7 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 00:05:23 ID:MeIL6H53
ストラトの初年度が２本ですか～、羨ましい
木目の大きなアッシュでしょうか
さぞいい音するんでしょうね
木目の大きなアッシュでしょうか
さぞいい音するんでしょうね
いいな～自分は６１年のリフが限界だよｗ
手前味噌だけど結構ネックが鳴ります！
手前味噌だけど結構ネックが鳴ります！
参加してみよう。
どこぞのスレよりこのスレの方が良さそうだ。
俺は61年のストラト。
ほぼフルオリで買ったけどコレクターじゃないので
オリジナルパーツを出来るだけ残した上で使える様にいくつか交換してる。
先日ふと楽器屋に寄った際に、ハカランダ指板の60年リイシューがあったので弾いてみたけど、
さすがに鳴りは全く違うものの音のニュアンスはよく似ていたと思う。
でもやっぱネックがちょっと薄い気がした。安ければサブで持ちたいと思ったけど高過ぎるね。
後々中古で狙ってみてもいいかも。
どこぞのスレよりこのスレの方が良さそうだ。
俺は61年のストラト。
ほぼフルオリで買ったけどコレクターじゃないので
オリジナルパーツを出来るだけ残した上で使える様にいくつか交換してる。
先日ふと楽器屋に寄った際に、ハカランダ指板の60年リイシューがあったので弾いてみたけど、
さすがに鳴りは全く違うものの音のニュアンスはよく似ていたと思う。
でもやっぱネックがちょっと薄い気がした。安ければサブで持ちたいと思ったけど高過ぎるね。
後々中古で狙ってみてもいいかも。
画像うｐ汁
自分はヴィンテージと呼ぶにはまだ早いかと思いますが、67のジャズベース使っています。
現行物と比べて一つ一つの音が太く、はっきりしている所と
ネックに伝わってくる心地良い振動が気に入っています。
現行物と比べて一つ一つの音が太く、はっきりしている所と
ネックに伝わってくる心地良い振動が気に入っています。
12 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 19:29:52 ID:MeIL6H53
ヴィンテージはネックが素晴らしいのが多いと思います
弦のゲージ変えてもネック反らないし
弾かずに放置してあって久々にチェックしてみても
そのままですね
やはり良質の材を使われ長年生き残ってきたものは頑丈です
そしてそれが音にも反映されていると感じます
弦のゲージ変えてもネック反らないし
弾かずに放置してあって久々にチェックしてみても
そのままですね
やはり良質の材を使われ長年生き残ってきたものは頑丈です
そしてそれが音にも反映されていると感じます
ヴィンテージ・オールド AMP 愛好家 の自慢（いい意味で）も聞きたい
14 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 21:22:28 ID:oGGuxIR5
確かに良さそうなスレだ
49'マーチンD-28
54'ストラトSB
56'レスポールスタンダード コンバージョンSB
61'ES-335TD SB
65'ジャガー コーラルピンク
68'レスポール カスタム
74'ストラト OW
以上 みんなお気に入り
うPシマス
ttp://bull.s11.x-beat.com/upload.cgi?mode=dl&file=109631
DLKey : 1954
49'マーチンD-28
54'ストラトSB
56'レスポールスタンダード コンバージョンSB
61'ES-335TD SB
65'ジャガー コーラルピンク
68'レスポール カスタム
74'ストラト OW
以上 みんなお気に入り
うPシマス
ttp://bull.s11.x-beat.com/upload.cgi?mode=dl&file=109631
DLKey : 1954
16 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 21:27:12 ID:oGGuxIR5
あれ? ID 違うのが出た ｺﾞﾒﾝ
17 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 21:36:25 ID:oGGuxIR5
おぉぉぉぉぉ!!!
コレってオリジナルのカラー？
だとしたら激レアじゃん。
コレってオリジナルのカラー？
だとしたら激レアじゃん。
19 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 21:40:42 ID:eOy0nwCq
57年ストラトSB
72年ストラトWH
現在はこの2本だけです。過去には、59年BURST、57年～74年のストラト数本を持ってました。
現在の愛機は、ストラトカスタムビルダー マークケンドリック製クラプトンモデルです。
72年ストラトWH
現在はこの2本だけです。過去には、59年BURST、57年～74年のストラト数本を持ってました。
現在の愛機は、ストラトカスタムビルダー マークケンドリック製クラプトンモデルです。
20 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 21:52:12 ID:MeIL6H53
コーラル・ピンクって名前の色はフェンダーのカラーチャートには無いですよ。
フィエスタ・レッドですね。
フィエスタ・レッドですね。
23 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 00:24:49 ID:GoqP+q8a
>>14 >>17 ですが、
>>18 オリジナルです
>>21 個人が特定されると困るので、これ以上はお許しください
>>22 購入したときは、コーラルピンクと言われたんですが残念です
実物は、もう少し白色が混ざっている感じでネックレスの珊瑚色
なんですよ
ttp://bull.s11.x-beat.com/upload.cgi?mode=dl&file=109716
DLKey : 1965
>>18 オリジナルです
>>21 個人が特定されると困るので、これ以上はお許しください
>>22 購入したときは、コーラルピンクと言われたんですが残念です
実物は、もう少し白色が混ざっている感じでネックレスの珊瑚色
なんですよ
ttp://bull.s11.x-beat.com/upload.cgi?mode=dl&file=109716
DLKey : 1965
シェルピンクだったら凄かった！
当時はこの退色したフェスタレッドがサーモンピンクって言い方で売らてましたね。
当時はこの退色したフェスタレッドがサーモンピンクって言い方で売らてましたね。
27 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 08:10:53 ID:GoqP+q8a
>>24 これ以上は控えさせてください
ピックガードとジャックプレートを外すと小さなピンホールのジグ穴が
数箇所あり、ネックにTG タデオゴメスのサインとマスキングテープには
アッセンブリを組み立てた女の人のサインがあります。
ネックプレートシリアルです
バックプレートを外すと製造年月があります
以前の持ち主は、ノーマンハリスです。
画像は近い内に削除いたします
では出勤します
ピックガードとジャックプレートを外すと小さなピンホールのジグ穴が
数箇所あり、ネックにTG タデオゴメスのサインとマスキングテープには
アッセンブリを組み立てた女の人のサインがあります。
ネックプレートシリアルです
バックプレートを外すと製造年月があります
以前の持ち主は、ノーマンハリスです。
画像は近い内に削除いたします
では出勤します
画像とついでに音もアップしてくれると参考になるんだが
>>13
オレもどちらかというと楽器よりアンプの方が興味ある。
オレもどちらかというと楽器よりアンプの方が興味ある。
5E3ﾃﾞﾗｯｸｽと5E6ﾍﾞｰｽﾏﾝを使っています。
ﾃﾞﾗｯｸｽは10年以上になります。
自宅での使用ですが、音にとても満足しています。
ｷﾞﾀｰと比べると比較的容易に入手出来ますし、良い結果が得られました。
ﾃﾞﾗｯｸｽは10年以上になります。
自宅での使用ですが、音にとても満足しています。
ｷﾞﾀｰと比べると比較的容易に入手出来ますし、良い結果が得られました。
アンプのヴィンテージは個人で自宅で楽しむならいいかもけど、
定期的にライヴや録音で使うには、個人所有はギター以上に負担が大きすぎる。
音の存在感は確実に違うと思うけど、信頼性やノイズの問題は本当に大変。
マーシャル、ハイワット、フェンダー・ベースマンとか持ってるけど、
最近もっぱら使ってるのはCARR。
定期的にライヴや録音で使うには、個人所有はギター以上に負担が大きすぎる。
音の存在感は確実に違うと思うけど、信頼性やノイズの問題は本当に大変。
マーシャル、ハイワット、フェンダー・ベースマンとか持ってるけど、
最近もっぱら使ってるのはCARR。
32 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 16:22:14 ID:AM2uWObk
34 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 20:11:39 ID:8BoMi1Lq
私も興味ありますがハイワットは物が少ないですよね
>>32
湧いたら下記スレに優しく誘導してあげてね。
このスレに下らん議論はいらないので。
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
湧いたら下記スレに優しく誘導してあげてね。
このスレに下らん議論はいらないので。
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
>>33
殆ど歪まないけど、エフェクターのりがよくて、ペダルで歪ませても芯があるのがいいです。
クリーンでもフェンダーほどブライト過ぎず艶というか翳りがある感じで好きです。
ヨーロピアンな感じ。
昔のフロイド好きなら、オススメしたい。
耐久性やトラブルの少なさも、自分が知ってる古いアンプでは少ない方。
なのでモノは少ないけど、個体差のあるマーシャルみたいに理想の一台を探す手間は小さい気がします。
殆ど歪まないけど、エフェクターのりがよくて、ペダルで歪ませても芯があるのがいいです。
クリーンでもフェンダーほどブライト過ぎず艶というか翳りがある感じで好きです。
ヨーロピアンな感じ。
昔のフロイド好きなら、オススメしたい。
耐久性やトラブルの少なさも、自分が知ってる古いアンプでは少ない方。
なのでモノは少ないけど、個体差のあるマーシャルみたいに理想の一台を探す手間は小さい気がします。
最後から2行目のセンテンス、変ですね。下記に訂正
＞耐久性の高さやトラブルの少なさも、自分が知ってる古いアンプでは優秀な方。
個体差もあまり無い。
＞耐久性の高さやトラブルの少なさも、自分が知ってる古いアンプでは優秀な方。
個体差もあまり無い。
38 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 20:55:18 ID:VRz2EkjO
スタジオ持っていくときケースはどうしてるんでしょうか？
やっぱり重いけどハードケースかな。
都内だと駐車場なくて、ハードケースしんどい。
やっぱり重いけどハードケースかな。
都内だと駐車場なくて、ハードケースしんどい。
>>38
個人的な意見だけど、ハードケースは立てかけておいて倒すのが一番ヤバイ気がする。
特にギブソン系のマホネック。
電車移動なら、丈夫そうなギグバッグ入れて背負って肌身離さず、
満員電車には乗らない、というのが安心な気がします。
立派なハードケースは盗難の標的になりそうな気もするし。
いずれにしても、個人で持っていくのはリスクは避けられなさそうですね。
個人的な意見だけど、ハードケースは立てかけておいて倒すのが一番ヤバイ気がする。
特にギブソン系のマホネック。
電車移動なら、丈夫そうなギグバッグ入れて背負って肌身離さず、
満員電車には乗らない、というのが安心な気がします。
立派なハードケースは盗難の標的になりそうな気もするし。
いずれにしても、個人で持っていくのはリスクは避けられなさそうですね。
＞31さん貴重なご意見ありがとうございます
どこかの記事で読んだのですが軍用規格の部品で云々と書かれていたので
やはり耐久性は良いんでしょうね
音もよさそうなので出会いがあればチェックしてみます
どこかの記事で読んだのですが軍用規格の部品で云々と書かれていたので
やはり耐久性は良いんでしょうね
音もよさそうなので出会いがあればチェックしてみます
42 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 01:12:46 ID:oWZJXq5n
GIBSON ES-125 1955年
P90一発で十分な音。
フラット弦でジャズやブルース弾くと
気持ちが良い。♪
P90一発で十分な音。
フラット弦でジャズやブルース弾くと
気持ちが良い。♪
1967なら「轟」だろうねぇ。
リッチーみたいにブンブン鳴らしてみたい。
きちんとメンテされてる様で良さそうだね。
リッチーみたいにブンブン鳴らしてみたい。
きちんとメンテされてる様で良さそうだね。
45 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 22:20:35 ID:IP8JenY3
ES-125って深胴と薄いのがありますよね
最近人気有るのかな
ちょいちょい使ってる人見るような
最近人気有るのかな
ちょいちょい使ってる人見るような
46 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 01:45:37 ID:hjLi1gaN
ES-225も、335の原型のセミホロー構造であり
PUがP-90なので意外と良く鳴ってシャキシャキ
しててパワーもあるとても良いギターですよ！
バージョンは１PUとかもある様ですが、私は
335同様2PUの仕様がオススメです！＾＾
PUがP-90なので意外と良く鳴ってシャキシャキ
しててパワーもあるとても良いギターですよ！
バージョンは１PUとかもある様ですが、私は
335同様2PUの仕様がオススメです！＾＾
>>44
レスありがとうございます。
さすが目の付けどころが違いますね。
良いことなのか悪いことなのかコンデンサは換わってます。
メンテ済みで10年はノーメンテで使えるということで手に入れました。
スタジオ＆ライブでフルアップ（もちろんアッテネータ使用）でガンガン鳴らしてますが安定してます。
ノイズも皆無に等しいです。
レスありがとうございます。
さすが目の付けどころが違いますね。
良いことなのか悪いことなのかコンデンサは換わってます。
メンテ済みで10年はノーメンテで使えるということで手に入れました。
スタジオ＆ライブでフルアップ（もちろんアッテネータ使用）でガンガン鳴らしてますが安定してます。
ノイズも皆無に等しいです。
所有者に質問。
弾き込むと音、変わる？
だからヴィンテージって良い音がするから、
あの価格なの？
弾き込むと音、変わる？
だからヴィンテージって良い音がするから、
あの価格なの？
49 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 09:15:58 ID:OIJjZq8I
球数が限定されるから高いんです。音がいいからじゃありません
生楽器ならまだしもエレキの出音は大して変わらんだろうね。
価格はあくまで骨董としての価値でしかない。
売り文句は弾き込まれて激鳴りだとか言うけど、それは元から。
一定のセティングが定着してきて物理的に慣れてくる事による音の違いは多少ある。
ストラトで言えば、ジョイント部だったりトレモロのセッティングだったり。
あとフレットやナットを打ち替えた後とかも同様。慣れと言うか、馴染むかな。
価格はあくまで骨董としての価値でしかない。
売り文句は弾き込まれて激鳴りだとか言うけど、それは元から。
一定のセティングが定着してきて物理的に慣れてくる事による音の違いは多少ある。
ストラトで言えば、ジョイント部だったりトレモロのセッティングだったり。
あとフレットやナットを打ち替えた後とかも同様。慣れと言うか、馴染むかな。
51 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 10:49:56 ID:f87Uy9Jj
52 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 18:22:06 ID:mepmnptw
すばらしいサイトです
ありがとうございます
やはりヴィン好きな方は世界共通ですね
ありがとうございます
やはりヴィン好きな方は世界共通ですね
吉祥寺のヴィンテージ・ギターズが気になります…
あそこで購入された方がいたら感想を聞かせて下さい。
あそこで購入された方がいたら感想を聞かせて下さい。
54 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 22:20:57 ID:f87Uy9Jj
http://www11.uploader.jp/dl/vintage/vintage_uljp00003.jpg.html
色っぽいでしょ。なにかイケナイものを見てしまったみたいで。
pass=7777
色っぽいでしょ。なにかイケナイものを見てしまったみたいで。
pass=7777
ちったーましなこと書けやカスどもが
参加する気にもならんわカスが
参加する気にもならんわカスが
56 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 22:27:35 ID:f87Uy9Jj
誤爆乙
シリアル番号とか、年代や詳細がわかるようなもんを
見えなくしたヴィンテージを、信者とかコレクターに弾かせるとどんな
感想言うんだろうな
見えなくしたヴィンテージを、信者とかコレクターに弾かせるとどんな
感想言うんだろうな
弾けば大体年代わかるけどな。シリアルも±6ぐらいの範囲で特定できると思う
つ超能力者ｗｗｗ
60 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 21:17:58 ID:7QNOJNBX
づばり言うわよｗｗｗ
61 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 21:22:10 ID:dpYCaFII
>>58
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
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彡､ |∪| | Ｊ
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62 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 08:48:03 ID:D64eCKfb
パーツやその他の仕様で大体の年代は特定出来るだろ
また目隠しテストの無駄な妄想してるw
無駄だからもう読まなくていいよ
ハイポジション弾いたら大体年式わかるよね。
俺はまだ駆け出しだから±1年ぐらいの誤差があるけど。
俺はまだ駆け出しだから±1年ぐらいの誤差があるけど。
67 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 18:46:08 ID:ibP6xkT7
1957年のツィードツインを愛用してます。ストラトに相性抜群！
ツィードツインですか～、めったに無いですよね
よく歪みますか？
よく歪みますか？
…え？
71 ：ドレミファ名無シド：2008/05/27(火) 00:16:31 ID:PqV3gFp/
アッティネーターを繋げてますよ。そうしないと近所からクレーがきます。そのくらい歪みません。
正直に教えてくれ！
銀パネはルックスで欲しいんだけど、
黒パネルの出音と気持ちよさって違う？
銀パネはルックスで欲しいんだけど、
黒パネルの出音と気持ちよさって違う？
スパシーボ効果です。
>>73
お礼を言ってどうすんだよ。
お礼を言ってどうすんだよ。
75 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 23:29:47 ID:ExqS4g/K
↑
76 ：ドレミファ名無シド：2008/06/01(日) 23:38:08 ID:qVgrxvpA
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83510552
これ本物かどうかわかる方いらっしゃいますか？
これ本物かどうかわかる方いらっしゃいますか？
アコギには詳しく無いから俺は分からないけど怪しいよね。
既に識者らしき人から指摘がある様だし本物じゃないでしょ。
既に識者らしき人から指摘がある様だし本物じゃないでしょ。
買わなくて良かったね
79 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 19:10:32 ID:GFNzRhPQ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25401656
これ本物かどうかわかる方いらっしゃいますか？
これ本物かどうかわかる方いらっしゃいますか？
80 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 19:31:16 ID:htfEwF59
53年の125を使ってますがピックアップて本当に一つで十分と感じるようになりました。
カッタウェイもなくても何も問題ありません。
モダンな楽器もいいですけど古いのもいいですね。
カッタウェイもなくても何も問題ありません。
モダンな楽器もいいですけど古いのもいいですね。
日本語でおk
82 ：ドレミファ名無シド：2008/06/10(火) 01:40:14 ID:WHXOlPbH
オールドで次に値上がりしそうなのは何だと思う？age
83 ：ドレミファ名無シド：2008/06/10(火) 03:23:47 ID:XyJfxfli
サントリーオールド
Epiphone CASINO
86 ：ドレミファ名無シド：2008/06/10(火) 13:04:33 ID:yL6ksyh7
クラプトン辺りが使うのが値上がる。335が良い例。
次はそこそこ安かった、SGとジャガーでしょ。
ジャガーとか最高級モデルなのに安いってありえないでしょ。
と、思ったら向こうではかなり値が上がってるみたいだね。
ジャガーとか最高級モデルなのに安いってありえないでしょ。
と、思ったら向こうではかなり値が上がってるみたいだね。
335が急激に高騰したのはカールトンがまた使い始めたからだよ。
直接的な影響は60年代後期モノに対してだけど、それに合わせて50年代～60年代前半モノも高騰。
クラプトンの影響はその後で、例のシグ335がリリースされた時に少し追い風になった程度。
それと一番大きな影響が各本家メーカーの昨今の質の良いリイシュー。
元々高額な上に再現性(主に見た目だが)も割と高い。吊られて本物が高くなるのも理解出来る。
直接的な影響は60年代後期モノに対してだけど、それに合わせて50年代～60年代前半モノも高騰。
クラプトンの影響はその後で、例のシグ335がリリースされた時に少し追い風になった程度。
それと一番大きな影響が各本家メーカーの昨今の質の良いリイシュー。
元々高額な上に再現性(主に見た目だが)も割と高い。吊られて本物が高くなるのも理解出来る。
89 ：ドレミファ名無シド：2008/06/10(火) 19:24:48 ID:XyJfxfli
>>85
ショートスケールは使えねえんじゃね？
ショートスケールは使えねえんじゃね？
十年前5万円弱だったメロディメーカーが今は25万とかなんだね
93 ：ドレミファ名無シド：2008/06/11(水) 11:22:53 ID:DdJZaeZ3
ホンジュラスマホガニー、ブラジリアンローズウッドで作ったら現在いくらかかるでしょうかね？
楽器として使えるかは別だが。
楽器として使えるかは別だが。
50年代の335はパーツ取りで何本も買ったな
現行パーツに換えた後は適当な値段で捌けたから
考えると、とんでもない事を平気でやってたよ
現行パーツに換えた後は適当な値段で捌けたから
考えると、とんでもない事を平気でやってたよ
小規模工房なら結構作ってるとこあるけどね、ホンマホ・BRW使って。
普通に作ればヒスコレ59なんかよりよっぽど安いはず。
普通に作ればヒスコレ59なんかよりよっぽど安いはず。
96 ：ドレミファ名無シド：2008/06/11(水) 12:02:42 ID:ZfhINDaB
>>90
次はＭｕｓｉｃ Ｍａｓｔｅｒの番か・・・・・・・・・
次はＭｕｓｉｃ Ｍａｓｔｅｒの番か・・・・・・・・・
スマン・・・・・・・レス番華麗に誤爆した・・・・・・・
ミュージックマスターまで値段が上がり始めるのか？
何ともまあ。。。
何ともまあ。。。
99 ：ドレミファ名無シド：2008/06/11(水) 17:11:33 ID:LEOESzSF
>>98
もう始まっているよ・・・・・・
Music Masterギターだと５、６０年代だと平均して２０万円位出さないと買えないし７０年代のも平均して１５万円位出さないと買えない。２ケタ台は滅多に見なくなったし１０万円位だと即売り切れる・・・・・・。
ベースの場合だと７４年以降のが市場に多く出回っていてそれ以前のは滅多に見ないし、値段は平均して１０ー１５万円台で買えるが２ケタ台は滅多にないな・・・・・・。
ムスも馬鹿みたく値段上がったし・・・・・・買うなら今かもしれないな・・・・・・
もう始まっているよ・・・・・・
Music Masterギターだと５、６０年代だと平均して２０万円位出さないと買えないし７０年代のも平均して１５万円位出さないと買えない。２ケタ台は滅多に見なくなったし１０万円位だと即売り切れる・・・・・・。
ベースの場合だと７４年以降のが市場に多く出回っていてそれ以前のは滅多に見ないし、値段は平均して１０ー１５万円台で買えるが２ケタ台は滅多にないな・・・・・・。
ムスも馬鹿みたく値段上がったし・・・・・・買うなら今かもしれないな・・・・・・
100 ：ドレミファ名無シド：2008/06/11(水) 18:31:23 ID:+/G/bj3F
マジかよネックポケットが正面からみて５ミリ空白が見えるくらい糞適当なギターだぞ
２桁とかどんな気違いが買っていくんだ
２桁とかどんな気違いが買っていくんだ
101 ：ドレミファ名無シド：2008/06/11(水) 18:54:33 ID:DdJZaeZ3
実用とか関係ないんじゃない？
骨董品だなや。
骨董品だなや。
102 ：ドレミファ名無シド：2008/06/11(水) 20:15:13 ID:8Y4OR1WG
ミュージックマスターの次はカラマズーのKGやらKBの番か
103 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 00:01:13 ID:OwcPPxLG
Bzの松本はギター旨いとは現代では言えないけど持ってるゴールドトップの音は
太くてええわ^^
http://jp.youtube.com/watch?v=0auUw19cgQg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=DoMcA1sXyCw&feature=related
太くてええわ^^
http://jp.youtube.com/watch?v=0auUw19cgQg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=DoMcA1sXyCw&feature=related
オールドGretschの愛用者はいませんか？
106 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 01:24:05 ID:5Xim6nmB
センバキッチョやっぱ美味いよねえ。
オールドやっぱいいよねえ。
オールドやっぱいいよねえ。
107 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 03:18:17 ID:IIOXQq32
船場吉兆てそんなに有名なのか？？
俺の中では吉兆と言えば
本吉兆や京都吉兆のイメージなんだけど。
名前的には吉兆の中では下のほうでは？？
俺の中では吉兆と言えば
本吉兆や京都吉兆のイメージなんだけど。
名前的には吉兆の中では下のほうでは？？
109 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 12:25:42 ID:QKMJr8lY
そうだよ。
>>100
２ケタだと即売り切れだよ・・・・・・・
３週間位前に楽器屋行って超久々に２ケタ台のMusic Master発見したんだけど・・・・・・・１日後に行ったら売り切れていた・・・・・・
店員曰く「仕入れて１週間も経っていないのに即売り切れた」って言われた・・・・・・
３ケタ台でも人気らしい・・・・・・
馬鹿みたいな値段になる日も近いな・・・・・・
２ケタだと即売り切れだよ・・・・・・・
３週間位前に楽器屋行って超久々に２ケタ台のMusic Master発見したんだけど・・・・・・・１日後に行ったら売り切れていた・・・・・・
店員曰く「仕入れて１週間も経っていないのに即売り切れた」って言われた・・・・・・
３ケタ台でも人気らしい・・・・・・
馬鹿みたいな値段になる日も近いな・・・・・・
俺のはよく鳴るし良い物ではあるけど所詮中古だよ。
価格的に骨董品なだけで。
価格的に骨董品なだけで。
エレキなんてとくに音はアンプで決まるのにね。
114 ：ドレミファ名無シド：2008/06/13(金) 01:39:13 ID:CG4Rjuv6
出品したいんじゃないの？
最近流行の自演君か？
ケタを間違ってるんやろｗ
ＩＤ変えて必死だな・・・・・・・
頼む！シルバートーンだけは値上がりしないでくれ・・・・・・・
上がらないでしょ。
一部のマニア以外はほとんど人気ないし。
一部のマニア以外はほとんど人気ないし。
いやいや、シルバートーンもじわじわ上がってるよ。
Amp in Caseなんて前は2、300ドルだったのが、最近は倍以上することもある。
レアモデルで、ちょっと高い例だけど。
http://www.gbase.com/Stores/Gear/GearDetails.aspx?Item=1877952
Amp in Caseなんて前は2、300ドルだったのが、最近は倍以上することもある。
レアモデルで、ちょっと高い例だけど。
http://www.gbase.com/Stores/Gear/GearDetails.aspx?Item=1877952
もういいよ、自演君は。
ベースってCD聞いててもほとんど聞こえないしどれでもよくね？
もういいよ、自演君は。
もういいよ、自演君は。
これからはビンテージも一部のモデルだけが値上がるんじゃない？
ほんのごく一部は更にあがるけど
今まで便乗であがってきた似非ヴィンテージは軒並み暴落するから
手放すなら今だよ
じゃないと不良債権抱えることになる。
今まで便乗であがってきた似非ヴィンテージは軒並み暴落するから
手放すなら今だよ
じゃないと不良債権抱えることになる。
はいはい。
>>128
もうずっとそうあってほしい・・・・・・
>>130
楽器板にもの凄くキモい粘着厨が沢山いると聞いたが・・・・・・・まさか実際にいるとはな・・・・・・・・
出品したい奴なんて放っておけばいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうずっとそうあってほしい・・・・・・
>>130
楽器板にもの凄くキモい粘着厨が沢山いると聞いたが・・・・・・・まさか実際にいるとはな・・・・・・・・
出品したい奴なんて放っておけばいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑なんか、悔しさを振り払おうとするかのような必死なレスだな‥‥
ビンテージ系のスレはコレクターとプレイヤーで分けるがよろし。
眺めたり保管してるだけの人とガンガン弾いてる人とでは価値観が違う。
眺めたり保管してるだけの人とガンガン弾いてる人とでは価値観が違う。
君がコレクターなのかプレイヤーなのかに関係無く、
スレが分かれたとしても君みたいに煽り的な書き込みをする人とは
やり取りしたく無いかな。
君も充分粘着質だと思うしもう少し落ち着いた対応を。
あと、少しだけでいいからスルーを覚えようよ。
スレが分かれたとしても君みたいに煽り的な書き込みをする人とは
やり取りしたく無いかな。
君も充分粘着質だと思うしもう少し落ち着いた対応を。
あと、少しだけでいいからスルーを覚えようよ。
一部のヴィンテージ以外は価値がないのに便乗値上げされたんだから
そこんとこ突かれると、高い金だしてかっちゃったタイプだったら
くやしいわな。
そこんとこ突かれると、高い金だしてかっちゃったタイプだったら
くやしいわな。
137 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 14:27:11 ID:6cdZCrgy
138 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 20:50:15 ID:qlstkRyJ
今月号のヤングギターいいね！久しぶりに買ったよ。
139 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 22:25:30 ID:4MNqwPGn
何だかんだで60年代物はフルオリ、リフ問わず高騰し続けるんじゃないの？
さすがに70年代の三点止め辺りはそろそろ便乗値上げの似非ヴィンテージだって事に皆気付いてきてるみたいだがな。
Gibsonも70年代物は酷すぎる事を大概のユーザーは分かっているだろうし。
さすがに70年代の三点止め辺りはそろそろ便乗値上げの似非ヴィンテージだって事に皆気付いてきてるみたいだがな。
Gibsonも70年代物は酷すぎる事を大概のユーザーは分かっているだろうし。
元メンテ＆買取担当の漏れが暴露するけど買取はMAX売値の1/4が基本。
100万で買ったお客さんでもうちらが買い取る時は25万、奇跡的に良くて
35万もいけばいい方。
ヴィンに関しては音なんか二の次で、オリジナルパーツと状態
で天と地程の差が出るんだけど、うちらも商売なもんだから、
できるだけ粗探しして難癖付けて買い叩くしかなかったよ。
50年代の極一部の楽器を除いたら今から30年寝かせても買値と
トントンか、ちょっと損する程度かと。。。
なのでもし売るなら個人売買がいいと思うよ。
100万で買ったお客さんでもうちらが買い取る時は25万、奇跡的に良くて
35万もいけばいい方。
ヴィンに関しては音なんか二の次で、オリジナルパーツと状態
で天と地程の差が出るんだけど、うちらも商売なもんだから、
できるだけ粗探しして難癖付けて買い叩くしかなかったよ。
50年代の極一部の楽器を除いたら今から30年寝かせても買値と
トントンか、ちょっと損する程度かと。。。
なのでもし売るなら個人売買がいいと思うよ。
141 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 23:20:18 ID:9UClZocu
しかしヤフオクは値が上がらなくなったね。
そうか？
143 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 23:51:09 ID:GZfW3GS4
20万円以下は売れるけど、それ以上のギターが動かなくなった。
詐欺の悪影響？
詐欺の悪影響？
うぉ、スレがいつも通りに戻ってる！
金が無いのにFender62年製ジャズベが欲しいと思うようになってしまった・・・・・・
一生買えそうもないな・・・・・・
金が無いのにFender62年製ジャズベが欲しいと思うようになってしまった・・・・・・
一生買えそうもないな・・・・・・
145 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 00:17:50 ID:CNfNjJGO
>>144
62年のジャズベは、歴史上一度も値下がりしたことはないです。
言い換えると今が底値です。今が一番安く買えるチャンスです。
明日は今日よりもっと高いです。
なんつーと、もっと欲しくならない？
62年のジャズベは、歴史上一度も値下がりしたことはないです。
言い換えると今が底値です。今が一番安く買えるチャンスです。
明日は今日よりもっと高いです。
なんつーと、もっと欲しくならない？
まぁ経済力にもよるけど62JBは結構イイ値段になってるよね。
150前後であれば頭金とローンで何とか頑張れるかもしれないけど。
俺は数年前にストラトを100で買ったけど貧乏なので厳しかったなぁ。
150前後であれば頭金とローンで何とか頑張れるかもしれないけど。
俺は数年前にストラトを100で買ったけど貧乏なので厳しかったなぁ。
147 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 05:44:48 ID:ygpqSRjF
148 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 06:24:12 ID:g3KAMywU
>>147
一工業製品の需要と供給の問題だからね。
ヴィンテージに関しては供給という意味ではもう決まっていて、
これ以上増えないわけで、あとは需要の問題。
欲しい人が多ければ上がるし、そうで無ければ下がる。
でも、好きな人はそれなりにいて買うから、下がるっていってもそれなりの値で落ち着く。
株式市場とはちょっと違うと思うけどなｗ
一工業製品の需要と供給の問題だからね。
ヴィンテージに関しては供給という意味ではもう決まっていて、
これ以上増えないわけで、あとは需要の問題。
欲しい人が多ければ上がるし、そうで無ければ下がる。
でも、好きな人はそれなりにいて買うから、下がるっていってもそれなりの値で落ち着く。
株式市場とはちょっと違うと思うけどなｗ
149 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 10:11:55 ID:truTC8H2
バブル期に持ってた株や土地は暴落したけど、
楽器だけは上がったなぁ。楽器は安全パイだと
思うよ。
楽器だけは上がったなぁ。楽器は安全パイだと
思うよ。
有名どころならそうだろうけどね。
あとベースってさ、ベース弾く人ぐらいしか
CD聞いててもベース音自体ミミにさえ入ってない程度だと思う。
ヴィンテージなベースって存在するの？ｗ
あとベースってさ、ベース弾く人ぐらいしか
CD聞いててもベース音自体ミミにさえ入ってない程度だと思う。
ヴィンテージなベースって存在するの？ｗ
151 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 11:48:53 ID:truTC8H2
ベースは専門外だからジャズベ、プレベくらいし
か思い付かないです。
ポイントは60～70年代にミュージシャンがたくさ
ん使っていたモデルで、当時欲しくても買えなか
った今40～50才の人が所有したくなる楽器かな。
か思い付かないです。
ポイントは60～70年代にミュージシャンがたくさ
ん使っていたモデルで、当時欲しくても買えなか
った今40～50才の人が所有したくなる楽器かな。
オリックス信託あたりに3000万円も預けりゃ5年で127万円の利子だぜ？
こっちの方が投資としてはお得だと思うんだけど。。。
こっちの方が投資としてはお得だと思うんだけど。。。
よく知らないけどバーストは今3000万くらい？今後5年で5000万になると思うからお得だと思う。
破綻(破損)する可能性があるけど管理(保管)費をケチらない様にすれば割とイケるのでは？
5000万以上はちょっと分からない。今の所そこら辺が上限と言われてる様だけど・・・。
しかしもはや市場に出て来るものは投資目的だけになったね。
ヴァイオリンみたいにコレクターや投資家がプレイヤーに貸し出すなんて事も無いだろうし。
弾かれないで倉庫に眠ってる楽器、可哀想。
ちゃんと弾かれているウチのスラブのストラトはある意味幸せなのかも。
破綻(破損)する可能性があるけど管理(保管)費をケチらない様にすれば割とイケるのでは？
5000万以上はちょっと分からない。今の所そこら辺が上限と言われてる様だけど・・・。
しかしもはや市場に出て来るものは投資目的だけになったね。
ヴァイオリンみたいにコレクターや投資家がプレイヤーに貸し出すなんて事も無いだろうし。
弾かれないで倉庫に眠ってる楽器、可哀想。
ちゃんと弾かれているウチのスラブのストラトはある意味幸せなのかも。
155 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 12:43:45 ID:g3KAMywU
>>154
それ怪しいやつだよ
それ怪しいやつだよ
同じ時期に同じとこで作られて大差ない値段で売られてた
アコギが20万で買えるのに、あれが1000万とか意味がわからん。
アコギが20万で買えるのに、あれが1000万とか意味がわからん。
157 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 13:43:48 ID:r/iaa3Z+
>>156
買う買わないは別として、よく考えれば意味わかるだろ。
買う買わないは別として、よく考えれば意味わかるだろ。
結局は持ち手が悦に入って弾くためのもんだよねヴィンテージの売りというかよさは。
>>158
同意せざるを得ない。正直出音的にほぼ遜色無い音を出せるギターがある。
今の所オールドのメリットは掌に伝わって来る振動で気持ち良く弾ける事が大きい。
まぁ気持ち良く弾ければ良いプレイも出来るわけだけどね。
同意せざるを得ない。正直出音的にほぼ遜色無い音を出せるギターがある。
今の所オールドのメリットは掌に伝わって来る振動で気持ち良く弾ける事が大きい。
まぁ気持ち良く弾ければ良いプレイも出来るわけだけどね。
ここでもネックから伝わってくる振動君か。
どんだけ握りこんで弾いてるのかと。
クラシックフォームじゃないと速いパッセージきついぜ？
どんだけ握りこんで弾いてるのかと。
クラシックフォームじゃないと速いパッセージきついぜ？
振動君に言わせれば、ここで気持ち良いと言ってるﾔﾂのギターの
１０倍振動するギターがあるんだな。しかも新品で。
１０倍振動するギターがあるんだな。しかも新品で。
>>161
どんなギターなの？知りたい。
現行品でもよく振動するネックがある事はあった。
一時期ヒスコレを探してて某ショップで当たったLPがすごく良かった。
狙ってたんだけど見た目が良かったのもあってかすぐに売れてしまった。
それは中古だったけど。
どんなギターなの？知りたい。
現行品でもよく振動するネックがある事はあった。
一時期ヒスコレを探してて某ショップで当たったLPがすごく良かった。
狙ってたんだけど見た目が良かったのもあってかすぐに売れてしまった。
それは中古だったけど。
164 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 17:50:50 ID:ygpqSRjF
その前に振動て良い事か？
安全パイ？ ここ最近無謀な値段高騰があって
今下がってる時なのに安全なんてねえよ。
しかも高騰する時は紛いモノも沢山でる時期だし。
今下がってる時なのに安全なんてねえよ。
しかも高騰する時は紛いモノも沢山でる時期だし。
>>163
あぁ～なるほど。あのギターも振動する事は振動するし、
俺も最初弾いた時は凄く良い感触だったけど、10倍・・・ねぇ・・・・・。
ん～その人にとっては10倍と感じるくらい驚愕だったんでしょうな、きっと。
まぁ現行品／オールド問わず当たり外れはあるもんだ。
あぁ～なるほど。あのギターも振動する事は振動するし、
俺も最初弾いた時は凄く良い感触だったけど、10倍・・・ねぇ・・・・・。
ん～その人にとっては10倍と感じるくらい驚愕だったんでしょうな、きっと。
まぁ現行品／オールド問わず当たり外れはあるもんだ。
>>167
把握してる。
把握してる。
169 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 20:51:10 ID:truTC8H2
いや、バーストに限らないよ。
FENDER系でもLPSTD以外のギブソン物も、高騰時に相場は崩れて
今その反動気だから、売買相場グチャグチャだもん。
FENDER系でもLPSTD以外のギブソン物も、高騰時に相場は崩れて
今その反動気だから、売買相場グチャグチャだもん。
171 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 10:33:25 ID:v02CVoU+
高騰の原因は何だったの？
ところで、中国の金持ちって金遣いがハンパないけど、楽器には興味ないかな？
以前、縁起が良いからって亀の形をした石がオークションで16億円で落札されてたよ。
ところで、中国の金持ちって金遣いがハンパないけど、楽器には興味ないかな？
以前、縁起が良いからって亀の形をした石がオークションで16億円で落札されてたよ。
本来、骨董業界というのは、歴史や文化、芸術性など、様々な造詣を持ち合わせた上に、
的確な価値を鑑定出来る人達で構成されなければならない。
ビンテージギター市場の売買相場がグチャグチャになったのは、
元々工業製品として作られた物が数十年程度の歴史で無駄に吊り上がった挙げ句、
たかだか中古屋市場上がりの人達のトータル的な造詣が薄い事による。
数十万～200万程度までは真似事でも割と的確だったが、
それ以上は土台となる造詣が確立されていない為に、
同じ業界内で鑑定の誤差が意図せず大きくなってしまう。
一部の投資家は注目しているが、投資家全体の反応があまり良く無いのを考えると、
ここら辺を危惧しているからではないかと思う。
中古市場としての破綻はまず無いと思うが、
後先考えずに価値を無駄に吊り上げて作ったビンテージギター市場は、
今後10年単位で大きく変わって行くと思う。
的確な価値を鑑定出来る人達で構成されなければならない。
ビンテージギター市場の売買相場がグチャグチャになったのは、
元々工業製品として作られた物が数十年程度の歴史で無駄に吊り上がった挙げ句、
たかだか中古屋市場上がりの人達のトータル的な造詣が薄い事による。
数十万～200万程度までは真似事でも割と的確だったが、
それ以上は土台となる造詣が確立されていない為に、
同じ業界内で鑑定の誤差が意図せず大きくなってしまう。
一部の投資家は注目しているが、投資家全体の反応があまり良く無いのを考えると、
ここら辺を危惧しているからではないかと思う。
中古市場としての破綻はまず無いと思うが、
後先考えずに価値を無駄に吊り上げて作ったビンテージギター市場は、
今後10年単位で大きく変わって行くと思う。
173 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 11:53:34 ID:vle7I+Ff
>>172
＞元々工業製品として作られた物が数十年程度の歴史で無駄に吊り上がった挙げ句、
＞たかだか中古屋市場上がりの人達のトータル的な造詣が薄い事による。
もっともらしいこと言ってカッコつけるなっつーのｗ
ヴィンテージギター市場ってのはアメリカで生まれ育ったもんだろ？
たった二百数十年しかないアメリカの歴史の中で、数十年は日本の歴史に例えると
数百年にあたるぐらいのもんだぞ。
造詣が薄い？なめるなっつーの！（ちなみに造詣が薄いって表現はどうよ？ｗ）
おまえ現地の業界の人間と喋ったことあるか？
たった数十年程度でも自国の歴史、文化、芸術を守ろうとする気概がやつらにはある。
現地のギターショーのぞいてみな。お前の言うグチャグチャな相場なんてどこにもないから。
特にまともな固体の値段はそんなに変わってないよ。
＞数十万～200万程度までは真似事でも割と的確だったが、
＞それ以上は土台となる造詣が確立されていない為に、
＞同じ業界内で鑑定の誤差が意図せず大きくなってしまう。
鑑定の誤差？そんなのどの骨董業界でも同じだっつーのｗ
っていうーか、何で２００万で区切ったのか考えると笑えるｗ
とりあえず一回アメリカのヴィンテージギターショーに見学行って自分の目で確かめてこい！
＞元々工業製品として作られた物が数十年程度の歴史で無駄に吊り上がった挙げ句、
＞たかだか中古屋市場上がりの人達のトータル的な造詣が薄い事による。
もっともらしいこと言ってカッコつけるなっつーのｗ
ヴィンテージギター市場ってのはアメリカで生まれ育ったもんだろ？
たった二百数十年しかないアメリカの歴史の中で、数十年は日本の歴史に例えると
数百年にあたるぐらいのもんだぞ。
造詣が薄い？なめるなっつーの！（ちなみに造詣が薄いって表現はどうよ？ｗ）
おまえ現地の業界の人間と喋ったことあるか？
たった数十年程度でも自国の歴史、文化、芸術を守ろうとする気概がやつらにはある。
現地のギターショーのぞいてみな。お前の言うグチャグチャな相場なんてどこにもないから。
特にまともな固体の値段はそんなに変わってないよ。
＞数十万～200万程度までは真似事でも割と的確だったが、
＞それ以上は土台となる造詣が確立されていない為に、
＞同じ業界内で鑑定の誤差が意図せず大きくなってしまう。
鑑定の誤差？そんなのどの骨董業界でも同じだっつーのｗ
っていうーか、何で２００万で区切ったのか考えると笑えるｗ
とりあえず一回アメリカのヴィンテージギターショーに見学行って自分の目で確かめてこい！
＞造詣が薄い？なめるなっつーの！
＞おまえ現地の業界の人間と喋ったことあるか？
えらい勢いだからグルーンあたりと継続的取引でもしてるのかと思ったら…
＞ギターショーに見学
かよw
＞おまえ現地の業界の人間と喋ったことあるか？
えらい勢いだからグルーンあたりと継続的取引でもしてるのかと思ったら…
＞ギターショーに見学
かよw
>>173
とりあえずもちついてくれ。あくまで日本の市場の話をしたつもりなので・・・。
少～しは現地の業界の人と話した事あるけど、それでも本場の人達の感情と同じ感情は持てない。
純粋な日本人に免じて堪忍して。
とりあえずもちついてくれ。あくまで日本の市場の話をしたつもりなので・・・。
少～しは現地の業界の人と話した事あるけど、それでも本場の人達の感情と同じ感情は持てない。
純粋な日本人に免じて堪忍して。
176 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 13:06:03 ID:+6cUb1ZW
グルーンの鑑定書もアテにならないよ。
手持ちのギターでリフィニッシュすら見破れてなかった事がある。
手持ちのギターでリフィニッシュすら見破れてなかった事がある。
10年前にヴィンテージギターでなくyahoo株を買った俺は勝ち組。
179 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 13:25:42 ID:zHuQr76a
むしろ何株になっただろ
世界中のIT長者とかプチ成り金が、ギターに走ったからなんだよな。
アメリカの楽器屋には石油長者がたくさん買い付けにくるし、
そのおかげで日本には世界中の「楽器屋」が買い付けにくるし。
>>176
3000円払ってネットで写真みただけでくれる鑑定書なんて
アテになるわけがない。それにあれ、「もし～～だったら
このギターは＄～～～だろう」とか書いてあんだぞ。
そんなの鑑定書とはいえねえよな。
アメリカの楽器屋には石油長者がたくさん買い付けにくるし、
そのおかげで日本には世界中の「楽器屋」が買い付けにくるし。
>>176
3000円払ってネットで写真みただけでくれる鑑定書なんて
アテになるわけがない。それにあれ、「もし～～だったら
このギターは＄～～～だろう」とか書いてあんだぞ。
そんなの鑑定書とはいえねえよな。
181 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 13:42:28 ID:vle7I+Ff
183 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 14:00:36 ID:P9wGGIVp
>>174
アメリカのギターショーは、一般人が売りたいギターを持ち込むから
最大の買い取り現場だぞ。
世界中のヴィンテージ業者が集まるから、鑑定や相場もメッチャ的確だ。
日本の楽器ショーとは全然違うから、そこんとこ理解した上で発言しないと
怒られても無理はない。
アメリカのギターショーは、一般人が売りたいギターを持ち込むから
最大の買い取り現場だぞ。
世界中のヴィンテージ業者が集まるから、鑑定や相場もメッチャ的確だ。
日本の楽器ショーとは全然違うから、そこんとこ理解した上で発言しないと
怒られても無理はない。
ごめん・・・・・・質問があるんだけど・・・・・
Fenderのギター・ベースでネックがリフィニッシュされてあるのをたまに見るんだけど・・・・・・・あれって何なの？
Fenderのギター・ベースでネックがリフィニッシュされてあるのをたまに見るんだけど・・・・・・・あれって何なの？
186 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 14:08:35 ID:P9wGGIVp
信者と否定派がいくら騒ごうが、
シリアルや年代的特長をみないと
そのギターの詳細確定付けられない時点で
ギターの音ってなんなの？って感じなんだが。
音で決めれないのに歴史特長さえ一致すれば
非現実的な値段がつけられるギターという楽器ｗ
だからバーストみたいに贋作が横行しても
パーツや材の特徴、シリアルでしか判別つけられないから
よくできた贋作がいくつも竜移して、生産数以上の数が出まわることになる。
シリアルや年代的特長が一致するのをいいことに
それがいいギターだと無理やりにでも思い込み
悦に入りながら弾く楽器、ヴィンテージギターｗ
高騰する前から持ってた人意外は負け組みｗ
シリアルや年代的特長をみないと
そのギターの詳細確定付けられない時点で
ギターの音ってなんなの？って感じなんだが。
音で決めれないのに歴史特長さえ一致すれば
非現実的な値段がつけられるギターという楽器ｗ
だからバーストみたいに贋作が横行しても
パーツや材の特徴、シリアルでしか判別つけられないから
よくできた贋作がいくつも竜移して、生産数以上の数が出まわることになる。
シリアルや年代的特長が一致するのをいいことに
それがいいギターだと無理やりにでも思い込み
悦に入りながら弾く楽器、ヴィンテージギターｗ
高騰する前から持ってた人意外は負け組みｗ
ここは愛好家のスレ。
貧乏人の僻みは徹底的にスルーしろよ。
議論したければ、
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
こっちでやれ。
貧乏人の僻みは徹底的にスルーしろよ。
議論したければ、
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
こっちでやれ。
189 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 16:48:35 ID:gCGJywrO
>>188
了解！
了解！
シリアルと年代だけで「いいギターだ」なんて思う香具師は
実際にはヴィンテージなんて買わないでしょう？
関係ねえけど、スペック厨、てのは
ハイエンド系の人に多い気がするんだよねえ。
実際にはヴィンテージなんて買わないでしょう？
関係ねえけど、スペック厨、てのは
ハイエンド系の人に多い気がするんだよねえ。
>貧乏人の僻みは徹底的にスルーしろよ。
否定派＝貧乏人に結びつける
お前って本当に短絡的で馬鹿だよなｗ
他に思いつかないのかね
雑魚ってのは
否定派＝貧乏人に結びつける
お前って本当に短絡的で馬鹿だよなｗ
他に思いつかないのかね
雑魚ってのは
60年代当時の価格
ジャガー＞ジャズマス＞＞ストラト≒テレキャス
現在
ストラト＞＞テレキャス＞＞＞＞＞＞ジャズマス＞＞＞ジャガー
'62ジャガー使いの俺涙目。
おじいちゃん、アメリカ行ったときのお土産を残してくれたのは感謝してるよ。
奮発して一番上のモデルを買ってきてくれたけど、今は一番したになっちゃったよ。
はぁ、ジャガースレに行って和んでくる。
ジャガー＞ジャズマス＞＞ストラト≒テレキャス
現在
ストラト＞＞テレキャス＞＞＞＞＞＞ジャズマス＞＞＞ジャガー
'62ジャガー使いの俺涙目。
おじいちゃん、アメリカ行ったときのお土産を残してくれたのは感謝してるよ。
奮発して一番上のモデルを買ってきてくれたけど、今は一番したになっちゃったよ。
はぁ、ジャガースレに行って和んでくる。
355系も当時は355＞345＞335だったけど今は逆な気がする。
そんな事ないのかな？
そんな事ないのかな？
所詮有名人が使えば安い剤使った普及価格帯でも高騰する程度の
ヴィンテージという世界の相場
ヴィンテージという世界の相場
確かに、カートコバーンがまだ生きていたらジャガーもテレキャス位のプレミア付いていたかも？
それにしても最近は楽器市場に影響をもたらす様なギタリスト、ベーシストは出て来ないよね。
それにしても最近は楽器市場に影響をもたらす様なギタリスト、ベーシストは出て来ないよね。
198 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 16:42:26 ID:U++9+7Pf
アナログ盤が無くなってから、大型ギターヒーローが出てきてない気がする。
199 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 17:12:54 ID:D0d+nLr5
>安い剤使った
じゃんきーでつか
じゃんきーでつか
200 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 17:35:47 ID:HScENY2W
今までで一番高いギターもしくはベースっていくらぐらいすんのかなぁ
＞楽器市場に影響をもたらす様なギタリスト、ベーシスト
いないよねぇ。良いプレイヤーは多くいるとは思うけど。
ジョンメイヤーにしろデレクトラックスにしろ、
すごく巧いけど同じ楽器を使おうとまでは思わないし。
やっぱジミヘンはすげぇ・・・。
いないよねぇ。良いプレイヤーは多くいるとは思うけど。
ジョンメイヤーにしろデレクトラックスにしろ、
すごく巧いけど同じ楽器を使おうとまでは思わないし。
やっぱジミヘンはすげぇ・・・。
そのプレイヤーのシンボルのようなものがないんだよなあ
日本ではチャーのせいで
ムスタングみたいな安材のポプラで作った
ショートネックの糞ギターが
もてはやされてるのが
すごい不思議だとメリケンの楽器商人は感じてるらしいな
ムスタングみたいな安材のポプラで作った
ショートネックの糞ギターが
もてはやされてるのが
すごい不思議だとメリケンの楽器商人は感じてるらしいな
ヴィンテージが値段上がるのはわかるけど70年代終わりのモデルまで上がるのはおかしいと思う
向こうではムスタングなんて叩き売り状態だよ。
日本の馬鹿なヴィンテージショップが競うように値上げしていっただけ。
値段に見合う価値はない。
日本の馬鹿なヴィンテージショップが競うように値上げしていっただけ。
値段に見合う価値はない。
207 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 20:51:12 ID:2is6C5Nc
チャーのムスタングはポプラじゃなかったらしいね。
終わりじゃなく七十年代全部がごみ
209 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 21:56:07 ID:06x2WxAf
今が安いだけに、倍の値段にすぐ上がりそうなのは70年代もの
「ジャパン・ビンテージ」みたいに新たな付加価値を創出できれば
ゴミでも値上がりするんじゃないの？バブルラジカセってあるやん。
バブル期に作られた無駄に豪華なスペックのラジカセが。
あれに相当する国産エレキってないんかね？
あと思ったんだがモズライトはもう上がらんやろうね。
相場を支えたベンチャーズリアルタイムがあと10年くらいで逝くやろ。
ゴミでも値上がりするんじゃないの？バブルラジカセってあるやん。
バブル期に作られた無駄に豪華なスペックのラジカセが。
あれに相当する国産エレキってないんかね？
あと思ったんだがモズライトはもう上がらんやろうね。
相場を支えたベンチャーズリアルタイムがあと10年くらいで逝くやろ。
211 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 22:47:14 ID:UIhsVCjd
カントリーとジャズもメイン層が50代以上だから、購買力が無くなってきてるね。
212 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 23:00:25 ID:s1o5SeVj
>>211
今はその年代の購買力争奪戦の時代なんだが．．．日本の経済界はそれ一色だな
今はその年代の購買力争奪戦の時代なんだが．．．日本の経済界はそれ一色だな
213 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 01:42:15 ID:pNGFILmB
>>205
向こうってどこよ？ｗ
向こうってどこよ？ｗ
214 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 01:44:06 ID:XnutKFi1
215 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 04:13:21 ID:kjUVES5E
ジミーペイジの音なんかカスカスじゃん
>>216
んなこたない。
んなこたない。
218 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 11:39:30 ID:5QAKuXH5
彼がいなかったらバーストは
高いだけで音でも見た目でもちゅうもくされなかったただの失敗作だっただけだしね。
最初の復刻モデルでバーストとそっくりに作ってれば
オリジナルがもてはやされずに普通にそれらのギターも価値がでただろうに
なぜか似せもせず復刻をはつばいしてしまったがためにオリジナルの需要が高まったってのが真実で
ギターとしての音的に優れてるわけではないんだよ。
高いだけで音でも見た目でもちゅうもくされなかったただの失敗作だっただけだしね。
最初の復刻モデルでバーストとそっくりに作ってれば
オリジナルがもてはやされずに普通にそれらのギターも価値がでただろうに
なぜか似せもせず復刻をはつばいしてしまったがためにオリジナルの需要が高まったってのが真実で
ギターとしての音的に優れてるわけではないんだよ。
これはひどいｗｗｗ
221 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 12:21:34 ID:5QAKuXH5
222 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 12:26:57 ID:5QAKuXH5
「好んで使ってる」の二人目にスラッシュ挙げるのは不適切だろう
というか他にあんまり知らないと思われても仕方ない
というか他にあんまり知らないと思われても仕方ない
オリジナルのＰＡＦを
レスポールタイプの安物(ただし楽器としての作りが合格圏内)に乗せて
ヴィンテージアンプとエフェクター通せば
バーストン音とそのギターの音なんて
個体差程度の差しかないよｗ
神話は神話だから価値があるんだよｗ
レスポールタイプの安物(ただし楽器としての作りが合格圏内)に乗せて
ヴィンテージアンプとエフェクター通せば
バーストン音とそのギターの音なんて
個体差程度の差しかないよｗ
神話は神話だから価値があるんだよｗ
キューバマホガニーで作ったネックとボディー使えば
もっとましになるかもしれないけどねｗ
もっとましになるかもしれないけどねｗ
>>225
スラッシュはかなりのレスポマニアです。
スラッシュはかなりのレスポマニアです。
当時ただ同然で手に入った、マホガニーの代替材の偽マホガニーと
メイプルと黒人のおばちゃんがおしゃべりしながら適当に撒いたＰＡＦが
希少価値だけでいまや数千万だもんな。
ＰＡＦはおばさんが適当に撒いただけあって個体差が激しく
きょうび店でかえるバーストでまともなＰＡＦのっ勝てるのないて皆無だし
それどころか数十人数百人レベルで確実に贋作つかまされてるやつらいるし
おもしろいなバースト神話の犠牲者って
メイプルと黒人のおばちゃんがおしゃべりしながら適当に撒いたＰＡＦが
希少価値だけでいまや数千万だもんな。
ＰＡＦはおばさんが適当に撒いただけあって個体差が激しく
きょうび店でかえるバーストでまともなＰＡＦのっ勝てるのないて皆無だし
それどころか数十人数百人レベルで確実に贋作つかまされてるやつらいるし
おもしろいなバースト神話の犠牲者って
231 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 13:39:41 ID:0AMPa9zq
質の悪い子供のおもちゃだったのが今じゃ数十万
質の悪い（紙を使った）子供の漫画（しかも別冊付録）だったのが今じゃ数十万
生涯で１枚しか売れなかったゴッホが今じゃ数十億
朝鮮じゃ生活雑貨だった皿が今は数百万
１株154万円でスタートしたヤフーはいまじゃ実質２億
質の悪い（紙を使った）子供の漫画（しかも別冊付録）だったのが今じゃ数十万
生涯で１枚しか売れなかったゴッホが今じゃ数十億
朝鮮じゃ生活雑貨だった皿が今は数百万
１株154万円でスタートしたヤフーはいまじゃ実質２億
だよね、当時は作業服だったリーバイス501xxが今じゃ60万円だし、
日本じゃヤマハパシフィコクラスのムスタングが30万円だし、
路上に放置してあったペコちゃんやカエルが50万円だし
わからねーな！
日本じゃヤマハパシフィコクラスのムスタングが30万円だし、
路上に放置してあったペコちゃんやカエルが50万円だし
わからねーな！
ギブじゃない奴に乗ってたＰＡＦが
バースト搭載のオリジナルと嘯いて
消耗品以外オリジナル状態のバースト、として売られたのが一番多いとのこと。
バースト搭載のオリジナルと嘯いて
消耗品以外オリジナル状態のバースト、として売られたのが一番多いとのこと。
ジミーペイジ自体が既にPAFみたいな存在だよ。
ページ……
テレキャスの弾いてる映像見たらレスポ並に似合っててカッコよかった
テレキャスの弾いてる映像見たらレスポ並に似合っててカッコよかった
236 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 16:33:05 ID:tM3erB8s
ヴィンテージが高くてボッタクリみたいに言われてるけど、商売として考え
たら何倍にもならないじゃん。寝かせて2倍とかその程度だよね。
コンビニがポテトチップスを仕入れの倍で売っても、何の疑問もないのにギ
ターって転売で1割でも利益があると、人でなしみたいに言われるね。
俺はアジアで雑貨仕入れてるけど、原価の10倍～20倍で売っても何にも文句
言われないよ。こっちは仕入れ数も無限だし、1週間で10倍以上になるのに。
たら何倍にもならないじゃん。寝かせて2倍とかその程度だよね。
コンビニがポテトチップスを仕入れの倍で売っても、何の疑問もないのにギ
ターって転売で1割でも利益があると、人でなしみたいに言われるね。
俺はアジアで雑貨仕入れてるけど、原価の10倍～20倍で売っても何にも文句
言われないよ。こっちは仕入れ数も無限だし、1週間で10倍以上になるのに。
237 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 16:36:42 ID:f3R08xu2
238 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 16:43:48 ID:V8N3ipD4
Calaceのアコギってオールドに入るのかな
たかだか1960年での製造打ち切りが原因で
バースト神話と言われるくらいになるんだから面白いよ。
61年から再開までの間も製造され続けてたら、
どうせ335よりも少し高い程度の相場だと思う。
むしろ57LPGTの方が高くなってそう。
バースト神話と言われるくらいになるんだから面白いよ。
61年から再開までの間も製造され続けてたら、
どうせ335よりも少し高い程度の相場だと思う。
むしろ57LPGTの方が高くなってそう。
242 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 22:04:35 ID:5QAKuXH5
それにしても、みんなたらればが好きなんだね。
でも意味ないと思うよｗ
でも意味ないと思うよｗ
243 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 22:04:40 ID:quUCuxUz
店頭にたくさんヴィンテージ置いてるところ、税金どうしてるんだろう？
棚卸しの時に在庫は資産になるから、仕入れ価格ではなく販売価格
の40%を法人税で納めないと脱税なんだが。
棚卸しの時に在庫は資産になるから、仕入れ価格ではなく販売価格
の40%を法人税で納めないと脱税なんだが。
246 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 23:03:02 ID:SbcbHH/O
ASKもそうだけど、店頭で100万円付けてても、在庫を申告するときに過小評価して
20万円くらいで計上すると税金が安くなるから、どこでもやってるんじゃない。
役人なんて素人でバカだから判りっこないと思ってる。
決算をまたいで在庫を持つと、資産計上で税金40%取られるから、カタギの商売なら
セールで損切りしてる。寝かせて値上げなんてとんでもない！国税通報だよ。
20万円くらいで計上すると税金が安くなるから、どこでもやってるんじゃない。
役人なんて素人でバカだから判りっこないと思ってる。
決算をまたいで在庫を持つと、資産計上で税金40%取られるから、カタギの商売なら
セールで損切りしてる。寝かせて値上げなんてとんでもない！国税通報だよ。
あの・・・棚卸・・・
248 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 23:14:01 ID:nv5Hjzpa
>>245
仕入れ価格を高くすると利益が減るから、決算上は仕入れ価格を
高くするのが常套手段。
ところが税務署が調査に来ると、海外仕入れは通関書類をチェックする。
ここで水増しした決算の申告金額と通関の納税金額が合わないと脱税となる。
そんなことより、店頭にギターが小売価格で3000万円並んでるとするじゃん。
これって資産が3000万円と見なされるでしょ。ここから仕入れや経費を引いた
利益が課税対象になるんだけど、経費や仕入れなんて1年でそんなにありっこ
ないから、大概の店では資産を隠したり過小評価して調整するんじゃない？
仕入れ価格を高くすると利益が減るから、決算上は仕入れ価格を
高くするのが常套手段。
ところが税務署が調査に来ると、海外仕入れは通関書類をチェックする。
ここで水増しした決算の申告金額と通関の納税金額が合わないと脱税となる。
そんなことより、店頭にギターが小売価格で3000万円並んでるとするじゃん。
これって資産が3000万円と見なされるでしょ。ここから仕入れや経費を引いた
利益が課税対象になるんだけど、経費や仕入れなんて1年でそんなにありっこ
ないから、大概の店では資産を隠したり過小評価して調整するんじゃない？
249 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 23:17:59 ID:nv5Hjzpa
ヤバくなるとストックルームとか不透明なゾーンを作るのも常套手段。
>>248
通関時の価格には根拠が必要ないよ
小売価格は課税対象じゃないよ、固定資産でもないし・・・仕入れは棚卸資産で何年でも繰越できる
決算上最大の経費は給料だなw
資産隠しと簿価の過小申告は同意w
通関時の価格には根拠が必要ないよ
小売価格は課税対象じゃないよ、固定資産でもないし・・・仕入れは棚卸資産で何年でも繰越できる
決算上最大の経費は給料だなw
資産隠しと簿価の過小申告は同意w
251 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 23:46:55 ID:9rVNl9qk
>>250
海外で1000ドルで購入したものを、100ドルで購入したと通関申告する事はできるよ。
だけど、その後で決算書を作るときに仕入れが100ドルだと利益が出過ぎちゃうから
1000ドルって申告するじゃん。
でもそれって、決算書の仕入れ価格（1000ドル）と通関書類の申告金額（100ドル）を
突合するとバレちゃうんだよ。税務署はそこを見るよ。
でも、こんなとこ修正申告しても1000-100ドルの5%しか取れないから小ネタだけど。
バラしてパーツとして送って本数を誤魔化す資産隠しがいちばん悪いね。
店頭在庫と金額をチェックしておいて、ガサ入れで仕入れの帳簿を調べるとバレる
けど。
海外で1000ドルで購入したものを、100ドルで購入したと通関申告する事はできるよ。
だけど、その後で決算書を作るときに仕入れが100ドルだと利益が出過ぎちゃうから
1000ドルって申告するじゃん。
でもそれって、決算書の仕入れ価格（1000ドル）と通関書類の申告金額（100ドル）を
突合するとバレちゃうんだよ。税務署はそこを見るよ。
でも、こんなとこ修正申告しても1000-100ドルの5%しか取れないから小ネタだけど。
バラしてパーツとして送って本数を誤魔化す資産隠しがいちばん悪いね。
店頭在庫と金額をチェックしておいて、ガサ入れで仕入れの帳簿を調べるとバレる
けど。
252 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 00:51:08 ID:KWAySQZs
ストラトクレ○イジー辺りに国税局が入ったら面白そうだな
>>224
的外れｗｗｗ
読解力身に付けろよゆとり
お前無知以前の問題だな
ＥＣにしろスラッシュにしろ
ヴィンテージは好きでも現在は現行品がメイン
（契約上の問題もあるけど）
ＥＣなんて紛失してからバーストは諦めたみたいだしな。
現在現場では使われてないのが事実だよ
的外れｗｗｗ
読解力身に付けろよゆとり
お前無知以前の問題だな
ＥＣにしろスラッシュにしろ
ヴィンテージは好きでも現在は現行品がメイン
（契約上の問題もあるけど）
ＥＣなんて紛失してからバーストは諦めたみたいだしな。
現在現場では使われてないのが事実だよ
バースト信者の反論はないの？愛好家スレなのに‥‥
255 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 01:45:52 ID:V3yffXi3
バーストじゃなきゃ駄目だって事はないよね
結局どっちでもいいんだよ。
プロからすれば使えて音が気に入ればね。
＞おれはおまえみたいなゴミの言うことは信じないｗ
貧乏人のゴミ以下が言ってもねぇｗｗｗｗ
結局どっちでもいいんだよ。
プロからすれば使えて音が気に入ればね。
＞おれはおまえみたいなゴミの言うことは信じないｗ
貧乏人のゴミ以下が言ってもねぇｗｗｗｗ
＞現在現場では使われてないのが事実
俺はストラト派なのでバーストの事は詳しく知らないが、
みなさんレコーディングではよく使ってる様なんだけど・・・。
ZZギボンズ、ノップラー、ゲイリームーア、サイクス、
民生、松っちゃん、鮎川さん、ポルノ晴一、PATAなどなど結構いるな。
挙げるとキリない。
ライブとかテレビだとたまにしか見掛けないけど、
民生、ポルノ晴一、PATA、ノップラー、サイクスあたりは使ってる様だね。
ペイジも昨年末のショーで使ったのかな？
俺はストラト派なのでバーストの事は詳しく知らないが、
みなさんレコーディングではよく使ってる様なんだけど・・・。
ZZギボンズ、ノップラー、ゲイリームーア、サイクス、
民生、松っちゃん、鮎川さん、ポルノ晴一、PATAなどなど結構いるな。
挙げるとキリない。
ライブとかテレビだとたまにしか見掛けないけど、
民生、ポルノ晴一、PATA、ノップラー、サイクスあたりは使ってる様だね。
ペイジも昨年末のショーで使ったのかな？
258 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 06:30:46 ID:r1WZzh5P
>>256
そうです。>>257 の言うようにレコーディングではみんな使ってる。
ただツアーに持っていったら痛むし、盗難が怖いからめったに持ち歩かない。
外にあまり出さないから目にふれることがないってだけでしょ。
それよりも結局おまえは何がしたいんだ？ｗ
どうせおまえなんかヴィンテージとは一生縁がないんだから忘れてしまえって。
その方が精神衛生上よろしいかとｗ
悔しかったら店長に直談判でもして、1０円でもいいから時給上げてもらえ！ｗ
そうです。>>257 の言うようにレコーディングではみんな使ってる。
ただツアーに持っていったら痛むし、盗難が怖いからめったに持ち歩かない。
外にあまり出さないから目にふれることがないってだけでしょ。
それよりも結局おまえは何がしたいんだ？ｗ
どうせおまえなんかヴィンテージとは一生縁がないんだから忘れてしまえって。
その方が精神衛生上よろしいかとｗ
悔しかったら店長に直談判でもして、1０円でもいいから時給上げてもらえ！ｗ
何でレコーディングでみんなが使ってるって断言できるの？
実際見たわけでもないのにｗｗｗｗ
皆は言いすぎだろ
お前らのだいーすきな雑誌やムック本の記述かｗ
松っちゃんって誰？まさかＰＡＫ松本か？( ',_ゝ`)プッ
＞＞どうせおまえなんかヴィンテージとは一生縁がないんだから忘れてしまえって。
その方が精神衛生上よろしいかとｗ
そりゃお前だろｗｗｗｗ
相場がどうだの高いだの何だのばかり言って本物持ってるとはとても思えないけどねｗ
指くわえてみてる貧乏人でしょ
実際見たわけでもないのにｗｗｗｗ
皆は言いすぎだろ
お前らのだいーすきな雑誌やムック本の記述かｗ
松っちゃんって誰？まさかＰＡＫ松本か？( ',_ゝ`)プッ
＞＞どうせおまえなんかヴィンテージとは一生縁がないんだから忘れてしまえって。
その方が精神衛生上よろしいかとｗ
そりゃお前だろｗｗｗｗ
相場がどうだの高いだの何だのばかり言って本物持ってるとはとても思えないけどねｗ
指くわえてみてる貧乏人でしょ
何でカールトンとか挙げないの？有名じゃん？
＞松っちゃん、、ポルノ晴一、PATA
ワロスｗｗｗｗＰＡＫ松本やポルノ挙げてくるなんてここのレベルが
どれだけ低いかよく解る
しかも松っちゃんってｗｗｗｗｗ
＞松っちゃん、、ポルノ晴一、PATA
ワロスｗｗｗｗＰＡＫ松本やポルノ挙げてくるなんてここのレベルが
どれだけ低いかよく解る
しかも松っちゃんってｗｗｗｗｗ
261 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 09:39:48 ID:ScSQ4x7s
ガキはスルーよろしく
ツイストの松浦の事だぜ
263 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 10:03:59 ID:V3yffXi3
ああいえば上祐＋オナニー
ガキ丸出しｗｗｗ
乳臭!
ママのおっぱいでも吸ってろ
ガキ丸出しｗｗｗ
乳臭!
ママのおっぱいでも吸ってろ
265 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 10:39:57 ID:V3yffXi3
↑ ハイハイ、ごくろうさんｗ
>>265
顔真っ赤だよ糞餓鬼
せっかくの休日こんな所で遊んでないで将来の為に勉強でもしとけって。
日頃ゆとり教育で脳が退化してるんだから
元から性根が腐ってるから将来なんてないかもしれないがね(笑)
顔真っ赤だよ糞餓鬼
せっかくの休日こんな所で遊んでないで将来の為に勉強でもしとけって。
日頃ゆとり教育で脳が退化してるんだから
元から性根が腐ってるから将来なんてないかもしれないがね(笑)
30歳ぐらいまではゆとり教育受けてる範囲らしいね
268 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 11:09:11 ID:V3yffXi3
↑
その書き方からすると、おまえって大人なの？！
あまりに程度の低い内容だったから、てっきり中学生のイタズラだと思ってたのに。
こりゃ日本も終わりだなｗ
とりあえず残念に出来上がってしまったもの（おまえね、笑）はしょうがないとして、
社会に迷惑にだけはかけように気をつけること！肝に銘じろよ！
それが分かったらバイトに行ってよし！
その書き方からすると、おまえって大人なの？！
あまりに程度の低い内容だったから、てっきり中学生のイタズラだと思ってたのに。
こりゃ日本も終わりだなｗ
とりあえず残念に出来上がってしまったもの（おまえね、笑）はしょうがないとして、
社会に迷惑にだけはかけように気をつけること！肝に銘じろよ！
それが分かったらバイトに行ってよし！
日本人のバースト所持者って半分以上が贋作つかまされてそう
痛い奴が沸きすぎ。
>>268
自虐ネタですか？
自虐ネタですか？
>あまりに程度の低い内容だったから、てっきり中学生のイタズラだと思ってたのに。
>こりゃ日本も終わりだなｗ
>とりあえず残念に出来上がってしまったもの（おまえね、笑）はしょうがないとして、
>社会に迷惑にだけはかけように気をつけること！肝に銘じろよ！
>それが分かったらバイトに行ってよし！
自分の事は棚上げですが
程度の低いお前が言っても説得力無いんだがｗ
バイトバイトって五月蝿いね
何でそんなに拘るの？
>こりゃ日本も終わりだなｗ
>とりあえず残念に出来上がってしまったもの（おまえね、笑）はしょうがないとして、
>社会に迷惑にだけはかけように気をつけること！肝に銘じろよ！
>それが分かったらバイトに行ってよし！
自分の事は棚上げですが
程度の低いお前が言っても説得力無いんだがｗ
バイトバイトって五月蝿いね
何でそんなに拘るの？
274 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 11:59:59 ID:+wafKBlB
>>269
贋作ｗ
贋作ｗ
貧乏人必死杉・・・・・・・・
そんなにヴィンテージ買いたかったら７０年代製のMusic Masterとか通販モデルでも買ってろｗｗｗｗｗ
あんなの１０万円あれば買えるだろ・・・・・・
３０歳までの人がゆとりとか言ってる奴は大抵厨房工房だよ。
ソースは現在のニュー速ＶＩＰ。あいつらの行動見ているとそれがよく分かるよ。
そんなにヴィンテージ買いたかったら７０年代製のMusic Masterとか通販モデルでも買ってろｗｗｗｗｗ
あんなの１０万円あれば買えるだろ・・・・・・
３０歳までの人がゆとりとか言ってる奴は大抵厨房工房だよ。
ソースは現在のニュー速ＶＩＰ。あいつらの行動見ているとそれがよく分かるよ。
７０年代はヴィンテージ？？
いや、違うだろ。
いや、違うだろ。
277 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 12:37:03 ID:r1WZzh5P
278 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 12:53:20 ID:9zj4+zB1
>>257
サイクスはとっくにバースト手放したんじゃねの？
あとG.ムーアも所有してた２本、両方とも売っちまったと聞いたな。
P.グリーンから買ったという例のやつも含めて。
ちなみに鮎川ってバースト持ってるのか。
知らなかった…
まぁ世良まさのりとか吉川コウジも持ってるしな。
いまみたいに数千万円とかばかみたいな値段になるまえなら買ってても
おかしくないけどね。鮎川なら楽器屋に顔きくだろうし。
サイクスはとっくにバースト手放したんじゃねの？
あとG.ムーアも所有してた２本、両方とも売っちまったと聞いたな。
P.グリーンから買ったという例のやつも含めて。
ちなみに鮎川ってバースト持ってるのか。
知らなかった…
まぁ世良まさのりとか吉川コウジも持ってるしな。
いまみたいに数千万円とかばかみたいな値段になるまえなら買ってても
おかしくないけどね。鮎川なら楽器屋に顔きくだろうし。
バーストを使ってる‥という情報を知らずにそれらのミュージシャンのCD聞いて、
あ、これはバーストだ‥ってならないのがギターという楽器ｗ
プラシーボ効果が多大に影響する楽器
あ、これはバーストだ‥ってならないのがギターという楽器ｗ
プラシーボ効果が多大に影響する楽器
ヴィンテージギターは良いけど
それを取り巻くヲタが最悪なんだよな。
とくにここの住人
ネットとムック頼りの頭でっかちw
高騰して手が出せない貧乏人の嘆き
本当に金のある奴は相場なんて気にせず
ほしい物は躊躇せず買っていくよ。
それを取り巻くヲタが最悪なんだよな。
とくにここの住人
ネットとムック頼りの頭でっかちw
高騰して手が出せない貧乏人の嘆き
本当に金のある奴は相場なんて気にせず
ほしい物は躊躇せず買っていくよ。
鮎川はバースト持ってないと思われ
＞何でカールトンとか挙げないの？
カールトンはLPGTを所有。ロベンフォードに貸し出し中。
>>278,>>281
サイクス、ムーア共に2本持ちで、共にだけ1本手放したとインタビューを読んだ。
鮎川さんは例の68レスカス以外に58LP持ってるみたいね。
カールトンはLPGTを所有。ロベンフォードに貸し出し中。
>>278,>>281
サイクス、ムーア共に2本持ちで、共にだけ1本手放したとインタビューを読んだ。
鮎川さんは例の68レスカス以外に58LP持ってるみたいね。
283 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 13:50:34 ID:r1WZzh5P
でた、お決まりのお前こそどうなんだ？的な返しw
ここは愛好家のスレ。
貧乏人の僻みは徹底的にスルーしろよ。
議論したければ、
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
こっちでやれ。
貧乏人の僻みは徹底的にスルーしろよ。
議論したければ、
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/
こっちでやれ。
>>285
貧乏人はお前だろw
貧乏人はお前だろw
287 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 14:06:26 ID:r1WZzh5P
俺？さすがにバーストは無理だけど、
５０年代のＬＰスペシャルとジュニアを４本とその他諸々、、、
ついマジレスしちゃったけど、ところでおまえは？
いや！俺が当てる！
おそらく”じゃぱんびんてーじ”ってやつだろ？ｗ
当時の厨房をマーケットの対象にしたやつ！当たりだなｗ
５０年代のＬＰスペシャルとジュニアを４本とその他諸々、、、
ついマジレスしちゃったけど、ところでおまえは？
いや！俺が当てる！
おそらく”じゃぱんびんてーじ”ってやつだろ？ｗ
当時の厨房をマーケットの対象にしたやつ！当たりだなｗ
単に好きなだけでしょ。
貧乏人の僻みって
お前ら本当に持ってるのか？本物のバーストを。
貧乏人の僻みって
お前ら本当に持ってるのか？本物のバーストを。
オナニー厨現るｗｗｗ
バーストの話にひっかけて貧乏人と言うなら少なくともこのスレにいる人は全員貧乏人。
持ってる奴は一人もいないんじゃないだろうか。持ってるならID付でうpして欲しい。
たまには見てみたいな。
持ってる奴は一人もいないんじゃないだろうか。持ってるならID付でうpして欲しい。
たまには見てみたいな。
ヴィンテージは良いよ
俺はコンヴァージョンで充分だが
でもアンプもエフェクターも全て合算すれば
ランクル軽く超えますwww
俺、アンプだけで100万軽く超えてますからwww
高騰時期に巡り会っちゃったからね
余計な煽りは要らないよ事実ですから
俺はコンヴァージョンで充分だが
でもアンプもエフェクターも全て合算すれば
ランクル軽く超えますwww
俺、アンプだけで100万軽く超えてますからwww
高騰時期に巡り会っちゃったからね
余計な煽りは要らないよ事実ですから
あいたたたたｗｗｗｗ
俺の友人もこの石油高騰時にゼロヨンにはまって
車六百万かけて改造して借金してたわ。
車六百万かけて改造して借金してたわ。
実用する為に交換した古いパーツは必要無いからオクで全部売ったけど、
高価だったので手渡しが多くて殆どの人と会った。
でも全員漏れなく自分の機材自慢をする約30代後半以上の痛そうな人達だった。
俺はあまりオールドについての詳細な話はしたくないので結構辛かったわけだけど、
話し相手を求めてるそういう人達が煽ったりしてるんだなと思った。
高価だったので手渡しが多くて殆どの人と会った。
でも全員漏れなく自分の機材自慢をする約30代後半以上の痛そうな人達だった。
俺はあまりオールドについての詳細な話はしたくないので結構辛かったわけだけど、
話し相手を求めてるそういう人達が煽ったりしてるんだなと思った。
情報を得て、ムックに層書いてあるからいい物なんだ‥って思ってる人達ばっかりだよ根そういう人って。
客観的な価値が全て。自分でいい音を出そうとする気概を感じられない。
客観的な価値が全て。自分でいい音を出そうとする気概を感じられない。
296 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 18:10:52 ID:zJCgPfT7
30代後半は若い頃ステレオで音楽を聴いてたから耳が良い人多いよ。
音が判らないのは30代前半以下のラジカセ世代。
こいつらは機材の違いで音が変わることを体験として知らない。
音が判らないのは30代前半以下のラジカセ世代。
こいつらは機材の違いで音が変わることを体験として知らない。
90年代のブラウン管テレビは下手な液晶より綺麗！
VHSやS-VHSデッキもレベルが高い
今とは違って良い部品使っとる
VHSやS-VHSデッキもレベルが高い
今とは違って良い部品使っとる
最低限のオーディオ組んでる３０まで後もう少しの私が来ましたが何か？
ロック厨なのでJBLのスピーカーとマランツのプリメイン使ってますが何か？
クラシックやジャズマニアじゃないんで６０万そこそこで環境は充分。
愛器はセットで７０万した68年のマーシャルキャビとBogner XTCですがなにか文句ある？
ロック厨なのでJBLのスピーカーとマランツのプリメイン使ってますが何か？
クラシックやジャズマニアじゃないんで６０万そこそこで環境は充分。
愛器はセットで７０万した68年のマーシャルキャビとBogner XTCですがなにか文句ある？
ギターはヒスコレＬＰだけどねｗ
＞音が判らないのは30代前半以下のラジカセ世代
俺は30代前半だけど、これには同意。
まぁ幸いにもPAやったり自宅に録音機材揃えたりバンドで試行錯誤したりして
音楽を嗜んでない人からすれば機材の違いで音が変わる事を知る事が出来たけど。
10年前からするとテレビの音質も随分変わった。強烈に思うのは野球中継の音。
ウチは既に地デジなんだけど、あまりにも場内の音がクリア過ぎて、
解説者の声が聴きづらい時があるんだよね。モロにデジタルの音だし。
俺は30代前半だけど、これには同意。
まぁ幸いにもPAやったり自宅に録音機材揃えたりバンドで試行錯誤したりして
音楽を嗜んでない人からすれば機材の違いで音が変わる事を知る事が出来たけど。
10年前からするとテレビの音質も随分変わった。強烈に思うのは野球中継の音。
ウチは既に地デジなんだけど、あまりにも場内の音がクリア過ぎて、
解説者の声が聴きづらい時があるんだよね。モロにデジタルの音だし。
その理由はねそこそこの値段の機器がないせいもあると思うよ。
二極化されてる。
安物か高めの値段のするものかしかない
間があまりないんだよ
ある一定こえたらハイエンド機種の物になって急に値段が上がるからね。
二極化されてる。
安物か高めの値段のするものかしかない
間があまりないんだよ
ある一定こえたらハイエンド機種の物になって急に値段が上がるからね。
とりあえず金が余ってるのでおとつい特定口座作って
ギターでも買おうと思ってとっておいた600万円だけ
預けてきた漏れがきますたよ。
年収7000ちょいだけどバーストとかマジいらねえから。
ギターでも買おうと思ってとっておいた600万円だけ
預けてきた漏れがきますたよ。
年収7000ちょいだけどバーストとかマジいらねえから。
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／ :ヽ
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./ ,,,,;;::''''' ヽ
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | へーすごいじゃん
l.. | | |
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ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
304 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 22:20:48 ID:MKX8hD3R
305 ：ドレミファ名無シド：2008/06/21(土) 23:03:02 ID:xX7xqPWV
ステレオの影響もあるけど、CDになってから音が痩せた。
同じアルバムでもアナログ盤と聴き較べると全然違う。
自分はアナログ盤信者じゃないけどね。
同じアルバムでもアナログ盤と聴き較べると全然違う。
自分はアナログ盤信者じゃないけどね。
306 ：ドレミファ名無シド：2008/06/22(日) 01:22:44 ID:ZmGLTs7B
馬鹿どもはオーディオの話を始めたか
アナログ原盤で十分な音量で聴いていたヤツが何人いるかだな
国内盤なんて音が悪くて、逆に耳を悪くする
ギターも日頃からチューブアンプをドライブさせられる
環境のヤツが何人いることやら
アナログ原盤で十分な音量で聴いていたヤツが何人いるかだな
国内盤なんて音が悪くて、逆に耳を悪くする
ギターも日頃からチューブアンプをドライブさせられる
環境のヤツが何人いることやら
307 ：ドレミファ名無シド：2008/06/22(日) 01:38:21 ID:TV3hms/m
馬鹿と言う者が馬鹿
308 ：ドレミファ名無シド：2008/06/22(日) 02:28:04 ID:GANZeUnt
>>306
おまえのスペック予想。。。
家賃２万９千円風呂トイレ共同四畳半一間の木造アパートに
バーニーのＬＰ＆ピグノーズをフルアップでドライブ！
そしていつも大家にこっぴどく怒られる４６歳（リストラされて半年）＋わきが！
どう？大体当たってるでしょ？
おまえのスペック予想。。。
家賃２万９千円風呂トイレ共同四畳半一間の木造アパートに
バーニーのＬＰ＆ピグノーズをフルアップでドライブ！
そしていつも大家にこっぴどく怒られる４６歳（リストラされて半年）＋わきが！
どう？大体当たってるでしょ？
311 ：ドレミファ名無シド：2008/06/22(日) 03:37:55 ID:GANZeUnt
都内まで３、４時間かかるけど、それでもいい？ｗ
312 ：ドレミファ名無シド：2008/06/22(日) 08:16:18 ID:nm/SNr/Y
ごめん、俺にも紹介してｗｗｗ
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(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
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(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
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糞スレには程度の低いのが集まるね。
とウンコに集る蠅が仰ってます
オールドにはリペアしてでも使う価値がある。
現行５０万使って改造してもオールドの音は出ない。
だからオールド買って、少しずつ直して弾き続ける。
現行５０万使って改造してもオールドの音は出ない。
だからオールド買って、少しずつ直して弾き続ける。
どんな部分がいいの？
パーツの精度は現行のカスタムショップ品と比べるとひどく粗いし
材は大抵が代替材じゃんあの当時から。
パーツの精度は現行のカスタムショップ品と比べるとひどく粗いし
材は大抵が代替材じゃんあの当時から。
320 ：ドレミファ名無シド：2008/06/23(月) 00:33:26 ID:AYB93lda
>材は大抵が代替材じゃんあの当時から。
ほう、、、当時の材の状況を詳しく把握してるようですがもっと詳細な説明お願いします。
あなたが言ってるのはストラトのことですか？それともレスポール？大替材とは？
ほう、、、当時の材の状況を詳しく把握してるようですがもっと詳細な説明お願いします。
あなたが言ってるのはストラトのことですか？それともレスポール？大替材とは？
321 ：ドレミファ名無シド：2008/06/23(月) 00:47:36 ID:QkdIngZs
頭でっかち かっこ悪いよ
>>319
ヴィンテージの価値も、使えるって基準も人それぞれだから。。。
ヴィンテージの価値も、使えるって基準も人それぞれだから。。。
323 ：ドレミファ名無シド：2008/06/23(月) 22:33:22 ID:rCZy3yT5
ヴィンテージが嫌いな人はこないでね。
貧乏人多すぎうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかく落ち着いたと思ったらまた荒れてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかく落ち着いたと思ったらまた荒れてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらっとスルー
できてないけどなｗｗ
ｽﾙｰしれ
自演スルー
ヴィンテージ楽器の買取基準が、オリジナル度と傷の有無と出回ってる数などによる希少価値がメインで
音はぜんぜん関係ない件ｗ
音はぜんぜん関係ない件ｗ
中古には変わりないんだから当たり前だろ。
いい加減自演やめろ。下らん煽りネタ投下すんな。
いい加減自演やめろ。下らん煽りネタ投下すんな。
またか
わざわざ愛好家のスレに煽りにくるような
構ってちゃんなんかスルーしろよ。
構ってちゃんなんかスルーしろよ。
↑お前がな
ヴィンテージが値段上がるのはわかるけど70年代終わりのモデルまで上がるのはおかしいと思う
おかしかないよ。
どうせビンテージショップ含めた中古屋は、
30年後に1990～2000年代のCustomShop製品をオールド的な名目で吊り上げて売ってるよ。
カタログ物の本数は結構あるから主に限定モデルを。付加／希少価値があればそれでいい業界。
でも昨今のリイシューギターをユーザーが今後オールドと思うかどうかは知らないから、
巷の一般の認識を観察して商売方法と価格を決めるんじゃないかな。
どうせビンテージショップ含めた中古屋は、
30年後に1990～2000年代のCustomShop製品をオールド的な名目で吊り上げて売ってるよ。
カタログ物の本数は結構あるから主に限定モデルを。付加／希少価値があればそれでいい業界。
でも昨今のリイシューギターをユーザーが今後オールドと思うかどうかは知らないから、
巷の一般の認識を観察して商売方法と価格を決めるんじゃないかな。
337 ：ドレミファ名無シド：2008/06/26(木) 18:50:33 ID:aeas3S0m
やっぱりオールドといえるのはNCルーター導入以前のやつじゃないかな？
NCルーター導入後は単なる大量生産品だから何年経っても中古だと思う。
NCルーター導入後は単なる大量生産品だから何年経っても中古だと思う。
PRS、ヒスコレ、タイムマシン等の現行品に対して既にコレクター市場がある。
オールド市場と呼ばれるかどうかは微妙だけど、その手の中古市場は消えないと思われ。
オールド市場と呼ばれるかどうかは微妙だけど、その手の中古市場は消えないと思われ。
アコギはまた別だが、オールド含む「エレキギターのコレクター」という市場自体が現在の40代～50代といったロックミュージックの直撃世代中心。
その後が続かないんだよ。
育つとか育たないの問題ではなく、後継世代に対し"ギター"というコンテンツ自体が我々の世代に与えたような訴求力をすでに持っていない。
その後が続かないんだよ。
育つとか育たないの問題ではなく、後継世代に対し"ギター"というコンテンツ自体が我々の世代に与えたような訴求力をすでに持っていない。
団塊が退職でそれなりに金が手に入るから
大人買いみたいな感じでそれなりオールドは売れるだろうけど
今の20台30台がその年代になっても
有名メーカーの○○モデルとしてうられるようなフェイマスギターのヴィンテージは
極ごく一部がもってるってだけで市場的は閉塞するだろうね。
メタルｗで使われるギターとかの市場価値が広がってそう。
大人買いみたいな感じでそれなりオールドは売れるだろうけど
今の20台30台がその年代になっても
有名メーカーの○○モデルとしてうられるようなフェイマスギターのヴィンテージは
極ごく一部がもってるってだけで市場的は閉塞するだろうね。
メタルｗで使われるギターとかの市場価値が広がってそう。
342 ：ドレミファ名無シド：2008/06/27(金) 13:48:26 ID:uoo6mQqF
元々ヴィンテージ市場なんてギター市場の中の一部のもんだろ？
これは別に世代がかわっても同じだと思うけどね。
今の高校生でも古いロック好きなやつもいれば、
新しいのが好きなやつもいる。そんなもんじゃね？
俺３０代前半だけどヴィンテージ好きで買ってるよ。
まあ、お金が余ってるからなんだけどねｗ
これは別に世代がかわっても同じだと思うけどね。
今の高校生でも古いロック好きなやつもいれば、
新しいのが好きなやつもいる。そんなもんじゃね？
俺３０代前半だけどヴィンテージ好きで買ってるよ。
まあ、お金が余ってるからなんだけどねｗ
プリウォーのマーティンが数百万なのに、50年代のストラトが
数百万ってのは、まあ市場の話だから悪いとはいわないけど…
30年後に、それだけストラトやレスポールにこだわる人間が
残ってるかどうかは確かにちょっと疑問だな。
59年のギブソンのアコギを持ってるんだけど、なんでレスポールが
数千万で、コレは20万で買えるのかっていうｗ
数百万ってのは、まあ市場の話だから悪いとはいわないけど…
30年後に、それだけストラトやレスポールにこだわる人間が
残ってるかどうかは確かにちょっと疑問だな。
59年のギブソンのアコギを持ってるんだけど、なんでレスポールが
数千万で、コレは20万で買えるのかっていうｗ
344 ：ドレミファ名無シド：2008/06/27(金) 16:03:06 ID:InWx+PsG
つ 人気
アコギは寿命が早いしね
アコギは寿命が早いしね
ん？逆だろ
エレキの方が寿命尽きるのが早いと思うが。
エレキの方が寿命尽きるのが早いと思うが。
ギターの寿命とは難しい問題です。
クラプトンはご存知のとおりマーチンプリウォーが著名ですが
中川イサト氏はプリウォーどころか戦後のものでさえオールドは
「音が終わっているので興味がない」と明言されています。
実際に弦の張力だけでなく演奏、メンテでも各部は痛んでくるので
クラシックの場合で50年、鉄弦で50年～80年、エレキは電気楽器
なので未知数ってところでしょうか。
クラプトンはご存知のとおりマーチンプリウォーが著名ですが
中川イサト氏はプリウォーどころか戦後のものでさえオールドは
「音が終わっているので興味がない」と明言されています。
実際に弦の張力だけでなく演奏、メンテでも各部は痛んでくるので
クラシックの場合で50年、鉄弦で50年～80年、エレキは電気楽器
なので未知数ってところでしょうか。
そういやぁ100年近く前のOOO持ってる某有名なミュージシャンが
もうおじいちゃんだから弾くのが大変だといっていたなぁ。
音もパーツもきついみたい。
もうおじいちゃんだから弾くのが大変だといっていたなぁ。
音もパーツもきついみたい。
エレキに転向して本当に良かった。
ローン組んで戦前マーチン買う覚悟は無知な当時できていたｗ
ローン組んで戦前マーチン買う覚悟は無知な当時できていたｗ
349 ：ドレミファ名無シド：2008/06/28(土) 13:41:39 ID:3kbCl2+z
エレキはリペアしてけばかなりもちそう。
バイオリンとアコギクラギでは何が違うんだろう
一応作り的には同じようなもんだよね。
一応作り的には同じようなもんだよね。
351 ：ドレミファ名無シド：2008/06/28(土) 19:41:15 ID:Xt0/ewwA
つ テンション
こりゃうっかりだｗ
古いバイオリン例えばストラトバリ（もしかしてストラトの名前はここから？）のメンテ，リペア，オーバーホールはどこまでやるのだろう。
指盤の張り替え，トップの張り替えetc
演奏法の進化に従って，製造時とは違うモノになっているとは聞いたことがあるが・・・・
指盤の張り替え，トップの張り替えetc
演奏法の進化に従って，製造時とは違うモノになっているとは聞いたことがあるが・・・・
>>353
弾かれて来たものであれば200～300年経ってるわけだから、
指板の張り替えはしてるってイメージがあるよね。擦り減る部分だし。あとリフィニッシュも。
どちらにしろどの程度のリペア／メンテ履歴が通常であるのかちょっと知りたい部分ではある。
まぁ高値が付くのは実用的な範囲内で限りなくオリジナルの状態で残ってるもの、
というのは同じなのかもしれないけど、あまりにも長い年月が経ってるから、
案外ネック折れしてても修理後の経過が良好で音が良ければ高値が付くのかもしれないね。
ちなみに、
＞ストラトの名前はここから？
よく思われがちだけど実は無関係。
弾かれて来たものであれば200～300年経ってるわけだから、
指板の張り替えはしてるってイメージがあるよね。擦り減る部分だし。あとリフィニッシュも。
どちらにしろどの程度のリペア／メンテ履歴が通常であるのかちょっと知りたい部分ではある。
まぁ高値が付くのは実用的な範囲内で限りなくオリジナルの状態で残ってるもの、
というのは同じなのかもしれないけど、あまりにも長い年月が経ってるから、
案外ネック折れしてても修理後の経過が良好で音が良ければ高値が付くのかもしれないね。
ちなみに、
＞ストラトの名前はここから？
よく思われがちだけど実は無関係。
355 ：ドレミファ名無シド：2008/06/29(日) 07:53:25 ID:S+6VOMNW
>>354
>＞ストラトの名前はここから？
>よく思われがちだけど実は無関係。
初耳だ大体ストラディバリだし（ストラトヴァリウスっていうメタルはいるけど）
stratosphere（成層圏）からとは良く言われるけど
>＞ストラトの名前はここから？
>よく思われがちだけど実は無関係。
初耳だ大体ストラディバリだし（ストラトヴァリウスっていうメタルはいるけど）
stratosphere（成層圏）からとは良く言われるけど
ストラ「ディ」だよｗ
指板はもちろんネックまで違う。当時はガット弦だから。
指板はもちろんネックまで違う。当時はガット弦だから。
＞stratosphere（成層圏）
ブロキャスやテレキャスがそれ以前にあったのもあって、
宇宙開発時代の最中、放送や打ち上げのイメージがある
castという言葉をそのまま流用したとか。
航空宇宙ヲタのドン・ランドールが名付け親。
翻訳サイトの発音的に書くとstrato - cast - erみたいな感じ？w
ブロキャスやテレキャスがそれ以前にあったのもあって、
宇宙開発時代の最中、放送や打ち上げのイメージがある
castという言葉をそのまま流用したとか。
航空宇宙ヲタのドン・ランドールが名付け親。
翻訳サイトの発音的に書くとstrato - cast - erみたいな感じ？w
>>358
しかも寝かせとくと音が腐るから、1流の演奏家に貸し出されると
聞いたな。
ストラト何とかってのは、当時の爆撃機に二つほどあるんだけど、
それの1世代前の爆撃機で原爆やら空襲やら喰らってる日本に
悪いからあんまり言わないんだろうね。
しかも寝かせとくと音が腐るから、1流の演奏家に貸し出されると
聞いたな。
ストラト何とかってのは、当時の爆撃機に二つほどあるんだけど、
それの1世代前の爆撃機で原爆やら空襲やら喰らってる日本に
悪いからあんまり言わないんだろうね。
エアロスペースの人がつけたなら、まず間違いなく
爆撃機からだね。
爆撃機からだね。
B-52の愛称がStratfortressだから
そうそう、それがストラトフォートレスで、B-17がフライングフォートレス
B-47がストラトジェット。
原爆落としたB29自体はストラトじゃなくてスーパーフォートレスだけど、
なんとなくその辺の爆撃機のイメージだから、年取ったアメリカ人は日本人の
前ではあんまり触れないと思う。
B-47がストラトジェット。
原爆落としたB29自体はストラトじゃなくてスーパーフォートレスだけど、
なんとなくその辺の爆撃機のイメージだから、年取ったアメリカ人は日本人の
前ではあんまり触れないと思う。
若いのは知らないだろうしｗ
>>350
バイオリンは分解してメンテできる。
バイオリンは分解してメンテできる。
>>364
接着剤も，塗装と同じく制作者の秘伝じゃないの。
接着剤も，塗装と同じく制作者の秘伝じゃないの。
それは迷信だと聞いた事があるが。
膠でしょうね。
>>365
これらのうち駒・魂柱・ペグ・エンドピン以外の各部位はニカワによって
接着される。ニカワの接着剤としての性質上、蒸気を当てることで分解で
きるため、分解修理や部品交換が可能である。
さらにニカワは乾燥接着した後も、楽器の振動を完全に吸収することなく、
適度な柔軟性を発揮する。そのため楽器に最適で、他の接着剤は使われない。
これらのうち駒・魂柱・ペグ・エンドピン以外の各部位はニカワによって
接着される。ニカワの接着剤としての性質上、蒸気を当てることで分解で
きるため、分解修理や部品交換が可能である。
さらにニカワは乾燥接着した後も、楽器の振動を完全に吸収することなく、
適度な柔軟性を発揮する。そのため楽器に最適で、他の接着剤は使われない。
369 ：ドレミファ名無シド：2008/06/30(月) 12:45:58 ID:1xSm8Gw2
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
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／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
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.i| ( ｿヾ ） |i / |
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／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
370 ：ドレミファ名無シド：2008/07/02(水) 21:59:58 ID:I8gPxQ3/
たかだか1960年での製造打ち切りが原因で
バースト神話と言われるくらいになるんだから面白いよ。
61年から再開までの間も製造され続けてたら、
どうせ335よりも少し高い程度の相場だと思う。
むしろ57LPGTの方が高くなってそう。
バースト神話と言われるくらいになるんだから面白いよ。
61年から再開までの間も製造され続けてたら、
どうせ335よりも少し高い程度の相場だと思う。
むしろ57LPGTの方が高くなってそう。
またか。コピペもほどほどにしとけよ煽り厨。
372 ：ドレミファ名無シド：2008/07/02(水) 22:44:00 ID:DVZ+AuvA
ヴィンテージ欲しいけど貧乏で買えない件
羽振りのいいときに買っておくんだった。八年前は金持ちだったんだけど
羽振りのいいときに買っておくんだった。八年前は金持ちだったんだけど
373 ：ドレミファ名無シド：2008/07/02(水) 23:00:52 ID:ZXo3sxP0
こっちは羽振りが良い時に買っておいたけど、事業が傾いて全部手放した。
損はしなかったけど、むなしい。いや、これでいいんだ。
損はしなかったけど、むなしい。いや、これでいいんだ。
ミント以外のヴィンテージは価値はないよｗ
375 ：ドレミファ名無シド：2008/07/02(水) 23:43:00 ID:hHeEBK2B
みんなジミーペイジモデルと思って買ってるんだろ
ESPのビジュ厨と一緒
ESPのビジュ厨と一緒
376 ：372：2008/07/03(木) 01:01:54 ID:xFJS9zOc
それでもカスタムショップは買ったんだが、さらに仕事がなくなって手放してしまった。
フェンダージャパンのレア物だけ残ってるのがなんとも。レアなくせに売ったら二束三文だから売ってないわ
フェンダージャパンのレア物だけ残ってるのがなんとも。レアなくせに売ったら二束三文だから売ってないわ
波乱万丈だなｗ
フェンジャパのKATANAほしい
379 ：ドレミファ名無シド：2008/07/03(木) 12:43:55 ID:rdwjOkA4
えび養殖でぼろ儲け！配当２倍！と言われて、金出して騙される連中と大差ないよなｗｗｗ
380 ：ドレミファ名無シド：2008/07/03(木) 14:54:16 ID:0eOjGIyl
wwwっていうほど面白くもないお
また煽りにいらっしゃいましたね。
買い物と詐欺を一緒にしない様にね。
買い物と詐欺を一緒にしない様にね。
詐欺だろ。たかすぎ。10万円でも買わないわ
売るときはこれでもかと買い叩かれる程度の楽器ｗ
384 ：ドレミファ名無シド：2008/07/04(金) 12:02:49 ID:OlPJ7YJ0
買い叩かれるのは現行も同じ、むしろ現行の方が買い叩かれる
テレの買い取り値は目も当てられないと聞いたが本当？
ネックが使い捨ての消耗品だしね。
387 ：ドレミファ名無シド：2008/07/04(金) 22:51:56 ID:uPqxsNP6
テレはカントリーの本場アメリカの方が高く売れるよ。
新品のラッカー塗装ギターを
真夏の炎天下の中直射日光にかざしたら
オールドのあめ色みたいになると思いますか？
もちろんそんな事やらないけど気になって
真夏の炎天下の中直射日光にかざしたら
オールドのあめ色みたいになると思いますか？
もちろんそんな事やらないけど気になって
389 ：ドレミファ名無シド：2008/07/05(土) 20:07:15 ID:0bBpHNH3
強い紫外線はクリア層を黄変させるより、塗料の色素(特に赤)を退色させるから、変な色になるよ。
やってみなくても既知の化学的な事だから解るんでしょ。
焼けるとは言っても1日やそこらじゃ焼けないよ。
その前に、真夏の炎天下にさらしたら反ったりひび割れたりして使い物にならなくなるかと。
焼けるとは言っても1日やそこらじゃ焼けないよ。
その前に、真夏の炎天下にさらしたら反ったりひび割れたりして使い物にならなくなるかと。
人間が厳しい環境はギターにも大きく負担がかかってるので止めましょう
炎天下直射日光の下でさらしたこと事あるし
他に夏場の車のトランクとか最悪だよな
べたべたでｽﾏｿ
炎天下直射日光の下でさらしたこと事あるし
他に夏場の車のトランクとか最悪だよな
べたべたでｽﾏｿ
あー車のトランク。
それでネックが逝った人いた。
それでネックが逝った人いた。
だからオールドは魅力があるんですねぇ
僕の知り合いでストラトを燃やした人いたけど
見た目に関してはめちゃくちゃかっこよかった
僕の知り合いでストラトを燃やした人いたけど
見た目に関してはめちゃくちゃかっこよかった
全く繋がりないレスだな
だからオールドは魅力があるんですねぇ
僕の知り合いでストラトを燃やした人いたけど
見た目に関してはめちゃくちゃかっこよかった
僕の知り合いでストラトを燃やした人いたけど
見た目に関してはめちゃくちゃかっこよかった
いかにヴィンテージギターが経年変化による見た目のこなれた部分に
買い手が引かれてるかが分かる
買い手が引かれてるかが分かる
つレリック
つオーセンティック
つVOS
つオーセンティック
つVOS
>>390
実は昨年の７～８月の２ケ月間、フェンジャパのジャズマスター（サンバースト）と
黒雲製モズライト（黒）を、ネックを取り外してボディのみ２ケ月間炎天下で日光浴させてみた。
（PU等は付けたまま）
結果、どちらもボディの色は殆ど退色せず、音も全く変わらなかった。
ただ、他の人が同じ事やってどうなるかは分からないので、最悪ダメにしてもいい
くらいの覚悟がなければやらない方が吉。
実は昨年の７～８月の２ケ月間、フェンジャパのジャズマスター（サンバースト）と
黒雲製モズライト（黒）を、ネックを取り外してボディのみ２ケ月間炎天下で日光浴させてみた。
（PU等は付けたまま）
結果、どちらもボディの色は殆ど退色せず、音も全く変わらなかった。
ただ、他の人が同じ事やってどうなるかは分からないので、最悪ダメにしてもいい
くらいの覚悟がなければやらない方が吉。
ギブソンに関して言えば現行ラッカーの赤は確実に日光で退色する
車も層だよね。赤は日光による退職が顕著
402 ：ドレミファ名無シド：2008/07/07(月) 00:29:32 ID:J1vCzdNr
やるなら日焼け用の紫外線ランプの方がリスクが少ないかも。
自分はやらないけど。
自分はやらないけど。
404 ：ドレミファ名無シド：2008/07/07(月) 00:51:35 ID:CXtEIh3H
あー、ウレタンってそんなに丈夫なんだ。
水飴塗装だしね。
顔料は溶剤に関係ないと思うが
407 ：ドレミファ名無シド：2008/07/07(月) 03:45:10 ID:Hq/lMHa6
>>406
理屈はそうだね。んでも、庭のベンチにオイルステイン＋クリアーラッカーを塗ったけど
1年で退色（褪色）したよ。で、ウレタンクリアでやり直したら5年経ったけど変色してない。
クリア層が紫外線をカットするのかな。
理屈はそうだね。んでも、庭のベンチにオイルステイン＋クリアーラッカーを塗ったけど
1年で退色（褪色）したよ。で、ウレタンクリアでやり直したら5年経ったけど変色してない。
クリア層が紫外線をカットするのかな。
ウレタン塗装って、生木部分を完全にウレタン塗装したら
洗濯機で洗っても問題なくね？
洗濯機で洗っても問題なくね？
409 ：ドレミファ名無シド：2008/07/07(月) 23:42:49 ID:iWHJ9m7p
>>408
どっからシールド挿すのよ？
どっからシールド挿すのよ？
グレコのレスポに，ギブのＰＵを乗せればギブの音になるのかと想像したり・・・
ギブは憧れだったけど，我慢じゃなくグレコで十分楽しかった。
ギブは憧れだったけど，我慢じゃなくグレコで十分楽しかった。
椅子の人はいまだにグレコSG使ったりしてるよね
412 ：ドレミファ名無シド：2008/07/08(火) 05:56:50 ID:Q0obaI0Y
>>411
それは単にお金がないからじゃないのか？ｗ
それは単にお金がないからじゃないのか？ｗ
ゼマイティスもギブソンも使ったりしてる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PqFGUtpNf0A&feature=related
これ聴いてめちゃくちゃ感動したんで，教えて頂きたいのですが。
レスポールの’５７ＧＴも格好いいですね。
これが’５７ＧＴのアンプ直の音なのでしょうか，それともエフェクターを何か使っているのでしょうか。
これ聴いてめちゃくちゃ感動したんで，教えて頂きたいのですが。
レスポールの’５７ＧＴも格好いいですね。
これが’５７ＧＴのアンプ直の音なのでしょうか，それともエフェクターを何か使っているのでしょうか。
それを聞いちゃだめだよｗ、雰囲気組みなのがばれちゃうよｗ
73年製のテレキャスを買おうか迷ってるんですけど、
ボディトップ、バック面に目立つ塗装のクラックがあり、
ボディーテールなどに塗装の剥げ、フレット、ナットが交換されており、
フレット交換の際指板面とネック裏が再塗装されてるらしいのですが
この年代から考えて特にひっかかる部分はないでしょうか？
これくらいの年代のギターを買うのが初めてでアドバイスお願いします。
ボディがアッシュでネックがメイプルの普通のテレです。
でもボディの色とヘッドが同じくらいの濃いあめ色なんですがネックの色がかなり違う（新品に近いくらい）
のでこれは再塗装の影響なのかな？と
ボディトップ、バック面に目立つ塗装のクラックがあり、
ボディーテールなどに塗装の剥げ、フレット、ナットが交換されており、
フレット交換の際指板面とネック裏が再塗装されてるらしいのですが
この年代から考えて特にひっかかる部分はないでしょうか？
これくらいの年代のギターを買うのが初めてでアドバイスお願いします。
ボディがアッシュでネックがメイプルの普通のテレです。
でもボディの色とヘッドが同じくらいの濃いあめ色なんですがネックの色がかなり違う（新品に近いくらい）
のでこれは再塗装の影響なのかな？と
70年代はうんこ。
投資のために買うなら微妙に考えるが、弾くために買うなら検討する価値なし。
>>420
結構弾くために買おうと思ってる…んです(笑)
全然ダメなんでしょうか？
あと、普通のって言ったんですがfender thinlineの73年製です
キラキラしたピックガードが苦手なんで73年からのマットなホワイトガードが、って思って
結構弾くために買おうと思ってる…んです(笑)
全然ダメなんでしょうか？
あと、普通のって言ったんですがfender thinlineの73年製です
キラキラしたピックガードが苦手なんで73年からのマットなホワイトガードが、って思って
>>418
＞ボディの色とヘッドが同じくらいの濃いあめ色なんですがネックの色がかなり違う（新品に近いくらい）
のでこれは再塗装の影響なのかな？と
70年代頭はネック塗装はポリだがヘッド表面だけなぜかラッカーが吹いてあるから
ネック裏真っ白なのにヘッドだけ焼けてるの多い。
うちの70ストラト、72ジャズベースもそうなってる。
＞ボディの色とヘッドが同じくらいの濃いあめ色なんですがネックの色がかなり違う（新品に近いくらい）
のでこれは再塗装の影響なのかな？と
70年代頭はネック塗装はポリだがヘッド表面だけなぜかラッカーが吹いてあるから
ネック裏真っ白なのにヘッドだけ焼けてるの多い。
うちの70ストラト、72ジャズベースもそうなってる。
424 ：ドレミファ名無シド：2008/07/14(月) 19:10:35 ID:tYRgyGQ1
ボディのネックポケットとネックの間に大きな隙間ありますが何か？
ピックガードやブリッジ明らかにずれてますが何か？
ピックガードやブリッジ明らかにずれてますが何か？
426 ：ドレミファ名無シド：2008/07/14(月) 19:16:14 ID:tYRgyGQ1
ボディ材重いですが何か？
428 ：ドレミファ名無シド：2008/07/14(月) 19:32:01 ID:tYRgyGQ1
マイクロ・ティルト３点止め、音響的にも強度的にも・・・ですが何か？
430 ：ドレミファ名無シド：2008/07/14(月) 19:45:05 ID:tYRgyGQ1
ようするに70年代のフェンダーは作りが雑ですね。
しかしながら人気ギタリストが使ってたりするので意外と人気はありますよね。
音に関しては好みかと。
同じ金額を払うなら最近のギターを買ったほうがよっぽど楽器として上質なものが買えるのではないでしょうか。
しかしながら人気ギタリストが使ってたりするので意外と人気はありますよね。
音に関しては好みかと。
同じ金額を払うなら最近のギターを買ったほうがよっぽど楽器として上質なものが買えるのではないでしょうか。
激重で70年代にしか出せない音はあるが
楽器としての精度はイマイチ
楽器としての精度はイマイチ
>>430
>>431
究極の選択を聞かせてください
今fender thinlineがほしいんです。
選択肢は、
１、ヴィンテージの72年～79年くらいまで
２、2003年頃のFSR 72年レプリカ(ラッカー)
のどっちか何ですが、
値段的に１が平均40万前後
２が13万前後です。
所有する満足度は断然１だと思うんですが、
サウンド的に考えて値段のバランスを考慮したうえで、
どっちが買いだと思いますか？
>>431
究極の選択を聞かせてください
今fender thinlineがほしいんです。
選択肢は、
１、ヴィンテージの72年～79年くらいまで
２、2003年頃のFSR 72年レプリカ(ラッカー)
のどっちか何ですが、
値段的に１が平均40万前後
２が13万前後です。
所有する満足度は断然１だと思うんですが、
サウンド的に考えて値段のバランスを考慮したうえで、
どっちが買いだと思いますか？
70年代のフェンダーの音が好きで使ってる奴なんていないだろ。
ここで意見を聞いてるようだったら２にしとけ。
ヴィンテージはまだ早い。
馬鹿な奴等の情報が錯綜してるのを見極められるようになってから自分の判断で買え。
ここで意見を聞いてるようだったら２にしとけ。
ヴィンテージはまだ早い。
馬鹿な奴等の情報が錯綜してるのを見極められるようになってから自分の判断で買え。
材のよさと作りだけなら20万あればナヴィの中古かえるし
今日日のフェンダーなんてニコイチの詐欺ギターばっかりだよ
今日日のフェンダーなんてニコイチの詐欺ギターばっかりだよ
中古ででまわってるやつが、フェンダーぶった偽者が多いってことね。
フェンダーがどうのこうのじゃなくて。
フェンダーがどうのこうのじゃなくて。
436 ：ドレミファ名無シド：2008/07/14(月) 20:43:01 ID:tYRgyGQ1
みなさんありがとうです
ヴィンテージのあの独自の雰囲気だけで突っ走っちゃいそうになってました
まだまだヴィンテージを持つほどの男ではないって事ですよね
出なおしてきます！ありがとう！
ヴィンテージのあの独自の雰囲気だけで突っ走っちゃいそうになってました
まだまだヴィンテージを持つほどの男ではないって事ですよね
出なおしてきます！ありがとう！
>>437
そうやって直ぐあきらめないでさ、今から月二万円づつ貯金して五年くらい待ってみなよ。
五年経てばギターの腕も上がっているだろうし、ヴィンテージにたいする目利きも出来ているだろうから、
そん時には貯金もかなり貯まっているから好きなギター買えるはずだよ。
ただ、その五年間はギターの練習は勿論な事、他にもセッションに積極的に参加したりして人脈を築き上げる事が大切だよ。
はっきり言って良いヴィンテージは信頼出来る人脈がないと購入は出来ないからね。
そうやって直ぐあきらめないでさ、今から月二万円づつ貯金して五年くらい待ってみなよ。
五年経てばギターの腕も上がっているだろうし、ヴィンテージにたいする目利きも出来ているだろうから、
そん時には貯金もかなり貯まっているから好きなギター買えるはずだよ。
ただ、その五年間はギターの練習は勿論な事、他にもセッションに積極的に参加したりして人脈を築き上げる事が大切だよ。
はっきり言って良いヴィンテージは信頼出来る人脈がないと購入は出来ないからね。
5年たったら70年代の似非ヴィンテージが今の相場のﾊﾞｲぐらいになってそうｗ
>>437
古エレキ選ぶときは、ちゃんと中身の回路とかも見るんだよ。
オリジナルのパーツの残存量とかも高いお値段を払う時の目安になります。
もちろんオリジナルがどうだったかって知識も必要になるんで面倒臭い事なんですが。。。
あと、中身を見せろって言うとお店にいやがられますね。
（だから本気で買う場合じゃないと言えない台詞ですね）
古エレキ選ぶときは、ちゃんと中身の回路とかも見るんだよ。
オリジナルのパーツの残存量とかも高いお値段を払う時の目安になります。
もちろんオリジナルがどうだったかって知識も必要になるんで面倒臭い事なんですが。。。
あと、中身を見せろって言うとお店にいやがられますね。
（だから本気で買う場合じゃないと言えない台詞ですね）
441 ：ドレミファ名無シド：2008/07/15(火) 03:14:52 ID:opQsO4h4
437です
正直こんな親身に相談のってくれると思わなかったから感動です！
こんかいは狙ってみた７３thinlineは諦めますがみなさんの意見で、
今後もっと自分にあった本当のヴィンテージにめぐりあえそうな気がします。
貯金、ヴィンテージの勉強、人脈作り頑張ってみます！！
先輩方ありあっっっした！！！
正直こんな親身に相談のってくれると思わなかったから感動です！
こんかいは狙ってみた７３thinlineは諦めますがみなさんの意見で、
今後もっと自分にあった本当のヴィンテージにめぐりあえそうな気がします。
貯金、ヴィンテージの勉強、人脈作り頑張ってみます！！
先輩方ありあっっっした！！！
442 ：ドレミファ名無シド：2008/07/15(火) 03:17:53 ID:eoSVHV29
このバカ、ムカつかね？
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=9387824
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=9387824
ヴィンテージは消耗品かえないと
楽器としてのギターの性能にさえとどいてないのがほとんどだし
それらの消耗パーツを買えちゃうと音が現行とおなじになっちゃう諸刃の剣
楽器としてのギターの性能にさえとどいてないのがほとんどだし
それらの消耗パーツを買えちゃうと音が現行とおなじになっちゃう諸刃の剣
444 ：ドレミファ名無シド：2008/07/18(金) 02:29:51 ID:TACcWf4J
ふ～ん
音はナットとブリッジとサドルとペグとピックとアンプとエフェクターと弦で
決まるようなもんだしな。
決まるようなもんだしな。
446 ：ドレミファ名無シド：2008/07/19(土) 23:39:53 ID:MWsQjnXI
ふ～ん
数年前狂ったようにヴィンテージが値上がりを続けていた頃、
www.gbase.comで検索しても売り物のバーストは出てこなくなってしまったが、
さっき久しぶりに検索して見たら、何本か本物が出てきた。
景気が悪くなってお金が必要な人が放出しているのかな。
中には訳ありのミック・ラルフス元所有のものとかある。
ヨーロッパの店から出品しているのもあったね。
www.gbase.comで検索しても売り物のバーストは出てこなくなってしまったが、
さっき久しぶりに検索して見たら、何本か本物が出てきた。
景気が悪くなってお金が必要な人が放出しているのかな。
中には訳ありのミック・ラルフス元所有のものとかある。
ヨーロッパの店から出品しているのもあったね。
448 ：ドレミファ名無シド：2008/07/20(日) 02:01:34 ID:NWMXyblC
ここの愛好家は貧乏人多そうだね
値段高騰を指くわえてみてる奴がね。
縁のない物を調べて何が楽しいんだか。
値段高騰を指くわえてみてる奴がね。
縁のない物を調べて何が楽しいんだか。
バーストは本職が本気になって偽装してるから
ムック完全暗記したようなやつはむしろそれを悪用されて
だまされるって本ギブソンのリペアマンが言ってたな
ムック完全暗記したようなやつはむしろそれを悪用されて
だまされるって本ギブソンのリペアマンが言ってたな
おまえみたいな奴だね
おれぎっちょだから
冷静に楽器を見れる。
冷静に楽器を見れる。
俺、ぎっちょじゃないけど、せっせと稼いだお金で、家族のヒンシュク買って、
ようやく手に入れたオールド楽器だから、正直言って価格上昇してもらいたいな。
万が一の時には最悪の手段として家族の為にお金に換える事も出来るしね。
自分自身が病気になったりした時も、これで少しはつなぐことが出来ればと思う。
本来の音楽の道からは離れちゃうけど、個人的には十分に音楽・楽器を愛してる。
だから車も買わないでオールドフェンダーを買っちゃうんだけど、年を取ったり
家族が病気になったりしてくる年代だから、音楽命、楽器命と言うわけにも行かない。
このｽﾚ的には申し訳ないけど、値上がりしてもらいたい（ゴメン）。
でもそんな人も少数だけどいるんじゃないかな？だから怒らないでね。
ようやく手に入れたオールド楽器だから、正直言って価格上昇してもらいたいな。
万が一の時には最悪の手段として家族の為にお金に換える事も出来るしね。
自分自身が病気になったりした時も、これで少しはつなぐことが出来ればと思う。
本来の音楽の道からは離れちゃうけど、個人的には十分に音楽・楽器を愛してる。
だから車も買わないでオールドフェンダーを買っちゃうんだけど、年を取ったり
家族が病気になったりしてくる年代だから、音楽命、楽器命と言うわけにも行かない。
このｽﾚ的には申し訳ないけど、値上がりしてもらいたい（ゴメン）。
でもそんな人も少数だけどいるんじゃないかな？だから怒らないでね。
455 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 00:43:07 ID:+K1JEqEu
457 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 00:57:11 ID:3Zjo44xf
価格に波があるんだから、次の高波が来るまでクローゼットストックするか
あるいは君自身が名プレイヤーになってギターにプレミアを付けるかでは？
あるいは君自身が名プレイヤーになってギターにプレミアを付けるかでは？
458 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 01:27:49 ID:hnWGzHO4
売り急ぐと半値になっちゃう事もあるから、一大事の時は役に立たないかも。
普段から欲しがっていて、現実的に買える人を見つけておくのが良いよ。
普段から欲しがっていて、現実的に買える人を見つけておくのが良いよ。
>>447
結構偽モノもあったでしょう？
結構偽モノもあったでしょう？
460 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 02:20:36 ID:7u5Yy0Rg
342 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/19 03:44 ID:LS6al1+Q
オールドと贋作の見分け方の方法を２つ教えたる。
まずテールピース右側が微妙に１ミリほど上に上がっていること。
次にリアＰＵエスカッションの右側の取り付け穴が１ミリほど下にずれていること。
この２点はかなりの確率でオールド判別に有効である。
ジミー・ペイジの５８、５９年ともそうなっている。
ただし、これに合致しないからといって即偽物とは言えないことも事実。
昔のギブソンは手工の割合が今よりはるかに多いから当然個体差があるからだ･
しかし、そうなっていないレスポールはまず疑ってかかるに越したことはない。
当たり前だが、それさえもクリアしている贋作もあるからあとはもう運のみだ。
オールドと贋作の見分け方の方法を２つ教えたる。
まずテールピース右側が微妙に１ミリほど上に上がっていること。
次にリアＰＵエスカッションの右側の取り付け穴が１ミリほど下にずれていること。
この２点はかなりの確率でオールド判別に有効である。
ジミー・ペイジの５８、５９年ともそうなっている。
ただし、これに合致しないからといって即偽物とは言えないことも事実。
昔のギブソンは手工の割合が今よりはるかに多いから当然個体差があるからだ･
しかし、そうなっていないレスポールはまず疑ってかかるに越したことはない。
当たり前だが、それさえもクリアしている贋作もあるからあとはもう運のみだ。
461 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 09:42:07 ID:u2g0carq
後の４行を観るに、判定にはまったく意味が無い方法という訳だな
というより、音で判別できない時点で、
ヴィンテージ信者の誇りである、今のギターでは出せない音 がなんの役にも立ってなくてかなしい
ヴィンテージ信者の誇りである、今のギターでは出せない音 がなんの役にも立ってなくてかなしい
CDとか出してちょっと売れてまとまったかね入ってきたミュージシャンにかぎって
組織的に贋作つかまされてるらしいなアメリカでは。
組織的に贋作つかまされてるらしいなアメリカでは。
464 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 12:21:47 ID:IfmFMyNZ
20年以上前に世良公則がレスポール200本持ってたらしいけど、あれどうなったか知ってる人いる？
「バーストで本物か偽物かは弾けば一発で解る。」って豪語していた
ショップの主人がいたけれど、
一方で、「区別がつかないほど良い音のする贋作もありますよ。」と
にこやかに語っていたショップの主人もいた。
ショップの主人がいたけれど、
一方で、「区別がつかないほど良い音のする贋作もありますよ。」と
にこやかに語っていたショップの主人もいた。
一度贋作を弾いてみたい。
が、大っぴらに置いてあるトコなんて無い・・・よね？
が、大っぴらに置いてあるトコなんて無い・・・よね？
スラッシュも最初はレプリカがメインだよね？
スラッシュが元ジョー・ペリー所有のバーストを持っていて、ジョー・ペリーが取り返し
たがっていたらしい。
逆にスラッシュの方は、あまりにも価格が高騰したバーストを使いづらく思っていて、
（ＰＶ撮影で使ったけど、撮影のヘリが落ちたら・・・とか怖くて気が気じゃなかった…等）
「良かったら返すよ？」と言っていたが、さすがに価格が価格なので、ペリーも煮え切ら
ない態度だった為、ある日「金なんて良いよ！」とばかりにペリーに送ってあげたそうだ。
ペリーも感激して、相応のオールドを何本か送り返してくれた・・・ とスラッシュがインタ
ビューで語ってた。
スラッシュが元ジョー・ペリー所有のバーストを持っていて、ジョー・ペリーが取り返し
たがっていたらしい。
逆にスラッシュの方は、あまりにも価格が高騰したバーストを使いづらく思っていて、
（ＰＶ撮影で使ったけど、撮影のヘリが落ちたら・・・とか怖くて気が気じゃなかった…等）
「良かったら返すよ？」と言っていたが、さすがに価格が価格なので、ペリーも煮え切ら
ない態度だった為、ある日「金なんて良いよ！」とばかりにペリーに送ってあげたそうだ。
ペリーも感激して、相応のオールドを何本か送り返してくれた・・・ とスラッシュがインタ
ビューで語ってた。
ペリーが送り返したオールドって、何？
そこに食いつくかｗ 何かは全く語ってなかったなあ・・・ｗ
失敗作のギターが
その売れなさゆえの絶対数の少なさゆえ
ここまで神格化されるとはなｗ
その売れなさゆえの絶対数の少なさゆえ
ここまで神格化されるとはなｗ
レスポは失敗作のギターだったという解釈が一般的なの？
売れなかった＝商業的に失敗
なら分かるけど。。。
売れなかったのはストラトもレスポも同じだったわけで、
個体差激しい時代であったとは言え、
技術開発的には特に失敗じゃなかったのでは？今もあるわけで。
売れなかった＝商業的に失敗
なら分かるけど。。。
売れなかったのはストラトもレスポも同じだったわけで、
個体差激しい時代であったとは言え、
技術開発的には特に失敗じゃなかったのでは？今もあるわけで。
472 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 22:38:17 ID:7u5Yy0Rg
リック・ニールセンの最も信頼しているという58バーストってどう見ても贋作だよね。
>>467
ジョー・ペリーのブラウンバーストってジョーの低迷期に奥さんが売っちゃったらしいねw
>>470
未だにレスポール・スタンダードやストラトキャスターを超えるギターが出ないのはそれだけ完成度が高かったからだよw
>>467
ジョー・ペリーのブラウンバーストってジョーの低迷期に奥さんが売っちゃったらしいねw
>>470
未だにレスポール・スタンダードやストラトキャスターを超えるギターが出ないのはそれだけ完成度が高かったからだよw
誰も技術的な話なんてしてないよ、
サンバーが出る前からそもそも売れなくて
サンバーでテコ入れしてもうれず
生産コストのかからないSGみたいな手抜きタイプで
細々と売ってて、偶然歪みによる音の変化が注目されて
本来の用途とはまったくことなる方向にエレキが使われてったってだけで
レスポール氏とともに作り上げた本来のレスポの使い方じゃ
単体で音をおおきくできて、太くノイズの少ない音を作り出せるって点では
ジャズミュージシャンがちょこちょこ使ったけどその程度で実際に販売中止になったじゃん。
歪ませて使う方法を思いつかなかったらエレキそのものが衰退してただろうね
サンバーが出る前からそもそも売れなくて
サンバーでテコ入れしてもうれず
生産コストのかからないSGみたいな手抜きタイプで
細々と売ってて、偶然歪みによる音の変化が注目されて
本来の用途とはまったくことなる方向にエレキが使われてったってだけで
レスポール氏とともに作り上げた本来のレスポの使い方じゃ
単体で音をおおきくできて、太くノイズの少ない音を作り出せるって点では
ジャズミュージシャンがちょこちょこ使ったけどその程度で実際に販売中止になったじゃん。
歪ませて使う方法を思いつかなかったらエレキそのものが衰退してただろうね
元に今でもエレキをクリーントーンだけで使う人なんて
ジャズ以外でほとんどいないじゃん。
ジャズ以外でほとんどいないじゃん。
>>473
商業的な失敗ならそう言ってくれ
商業的な失敗ならそう言ってくれ
476 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 23:30:10 ID:7u5Yy0Rg
初めてこのスレに書き込んだんだが‥
478 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 23:44:27 ID:7u5Yy0Rg
>>477
他のスレにもよくあるよ。他の人かな？
他のスレにもよくあるよ。他の人かな？
479 ：ドレミファ名無シド：2008/07/24(木) 00:03:56 ID:SbjIWWf5
「ジャパンビンテージ」って言葉が最近目につくけど、
胡散臭くない？ 興味深いモデルもあるけど、なんか
中古楽器屋がひと山当てたがって仕込んだ言葉のような。
胡散臭くない？ 興味深いモデルもあるけど、なんか
中古楽器屋がひと山当てたがって仕込んだ言葉のような。
480 ：ドレミファ名無シド：2008/07/24(木) 01:06:45 ID:8KTYPW45
>>479
Tokai LSのオールドなんか海外でも人気あるみたいだよ。
Tokai LSのオールドなんか海外でも人気あるみたいだよ。
481 ：ドレミファ名無シド：2008/07/24(木) 01:23:51 ID:SbjIWWf5
>>480
プレミアついてたりしてるみたいですね。昔のTokaiは確かに憧れた時期が
あったなぁ。丁度本家Gibsonがショボかった時期だったせいもあったような……。
電気系のパーツとか、まだ生きてるんですかね？ Tokaiはさておき一般的な
ジャパンビンテージには、どうしても距離感を持ってしまう。
プレミアついてたりしてるみたいですね。昔のTokaiは確かに憧れた時期が
あったなぁ。丁度本家Gibsonがショボかった時期だったせいもあったような……。
電気系のパーツとか、まだ生きてるんですかね？ Tokaiはさておき一般的な
ジャパンビンテージには、どうしても距離感を持ってしまう。
このスレにくるのも恐縮な下手ギタリストですが
たまたま76年のレスポールカスタムを入手しました。
確かに木が鳴ってる感じで最高でした。
ピックアップをダンカンカスタムに換えたら買った店の店主に
白い目でみられましたがみなさんはやはりオリジナルパーツの
ままですか？
私はさらにパワーも増して良かったのですが・・。
たまたま76年のレスポールカスタムを入手しました。
確かに木が鳴ってる感じで最高でした。
ピックアップをダンカンカスタムに換えたら買った店の店主に
白い目でみられましたがみなさんはやはりオリジナルパーツの
ままですか？
私はさらにパワーも増して良かったのですが・・。
いや全然ありでしょ。俺もフェンダーの69のジャズベ、EMGにしたし
ふるいや積もってるなら、PUを現行とか若いギターにスワップして
弦とピックとかの条件を同じにして引比べてみるとわかるよ、
木の違いなんて気のせいだと。
弦とピックとかの条件を同じにして引比べてみるとわかるよ、
木の違いなんて気のせいだと。
>>479
ご存知の通り、あの時期はエレキブームで国産ギターが大量に出回りました。
1ドル360円だったころの憧れの象徴であるUSAギターに手がでないギターキッズ達が
大量に買いあさりましたが、アメリカとの貨幣価値の差がなくなるとともに
本家のギターが手に入れやすくなり、今となっては当時の国産並の価格でてにできるようになり
エレキブームの頃のギターが大量に売られて在庫過剰になっています。
そこで楽器屋の親父達はこの負の遺産をどうにかして売りぬこうと考えました。
つまり、そういう事です。
八十年ごろに国産がUSAのギターを越えたなんていわれましたが、
あれはUSAの工場がメンテ不足で必然的にまともなギターがつくれなくなったってだけで、
日本製のできがよいのではなくUSAのギター自体の質が落ちただけなんです。
モノは言いよう ‥ということです。
ご存知の通り、あの時期はエレキブームで国産ギターが大量に出回りました。
1ドル360円だったころの憧れの象徴であるUSAギターに手がでないギターキッズ達が
大量に買いあさりましたが、アメリカとの貨幣価値の差がなくなるとともに
本家のギターが手に入れやすくなり、今となっては当時の国産並の価格でてにできるようになり
エレキブームの頃のギターが大量に売られて在庫過剰になっています。
そこで楽器屋の親父達はこの負の遺産をどうにかして売りぬこうと考えました。
つまり、そういう事です。
八十年ごろに国産がUSAのギターを越えたなんていわれましたが、
あれはUSAの工場がメンテ不足で必然的にまともなギターがつくれなくなったってだけで、
日本製のできがよいのではなくUSAのギター自体の質が落ちただけなんです。
モノは言いよう ‥ということです。
486 ：ドレミファ名無シド：2008/07/24(木) 17:09:53 ID:Aak2W4S+
アメリカの工業製品は全て、50年代が黄金期、60年代後半が過渡期、70～80年代が低迷期、90年代が復旧期だよね。
それは、アメリカの歴史に大きく関与しているらしい。アポロ計画とかベトナム戦争とか…
まあ、どちらにせよコンピュータ化やライセンス生産が進んだ2000年代じゃ何処の工業製品も低品質でカスばかりだけどね。
それは、アメリカの歴史に大きく関与しているらしい。アポロ計画とかベトナム戦争とか…
まあ、どちらにせよコンピュータ化やライセンス生産が進んだ2000年代じゃ何処の工業製品も低品質でカスばかりだけどね。
487 ：ドレミファ名無シド：2008/07/25(金) 00:30:09 ID:9aiSZDJE
確かに70年代フェン・ギブを避ける人いるもんね。個体差あるにしても
相対的に70年代フェン・ギブの評価は低い感じがする。
でも逆にギターヒーローみたいな連中は急成長の時期でしょ？
奏法の変化やらオールド再評価やらが噛み合ったのかな？
70年代のギブレスってむちゃくちゃ重くないですか？
相対的に70年代フェン・ギブの評価は低い感じがする。
でも逆にギターヒーローみたいな連中は急成長の時期でしょ？
奏法の変化やらオールド再評価やらが噛み合ったのかな？
70年代のギブレスってむちゃくちゃ重くないですか？
488 ：ドレミファ名無シド：2008/07/25(金) 13:11:54 ID:NTkNQ4+M
売る側のイメージ操作もあるか。
70～80年代も、その時代の雰囲気をしっかり持っている気もする。
しかし、どれくらい前からをヴィンテージって呼ぶのかね～？
ビンテージのカミさん……。
70～80年代も、その時代の雰囲気をしっかり持っている気もする。
しかし、どれくらい前からをヴィンテージって呼ぶのかね～？
ビンテージのカミさん……。
ヴィンテージは当時でしか使えない材などで作られたり
需要に対する供給が追いつかないような極一部のギターに対して使われるものなんだが
楽器屋の陰謀により、年数がたった中古品までそう呼ぶようになってしまいました。
本来なら、有名どころで言えば戦前のハカランダマーチン(ただしキューバマホガニー仕様)、
エレキでいえば偽マホガニーとはいえ圧倒的に生産数が少ない58-60のサンバースト塗装レスポール
が音はともかく需要と供給の面でヴィンテージに値します。
ストラトなどは量産されたものなので、本来はヴィンテージではありませんが
エレキとしての始祖であるテレキャスター54年もののみ、ヴィンテージの価値があります。
ただし、音を度外視して作られた、単体による大音量を可能にした量産ギター(ネック使い捨て、
ボルト止めによる作りの荒さ)であることを忘れずに。
需要に対する供給が追いつかないような極一部のギターに対して使われるものなんだが
楽器屋の陰謀により、年数がたった中古品までそう呼ぶようになってしまいました。
本来なら、有名どころで言えば戦前のハカランダマーチン(ただしキューバマホガニー仕様)、
エレキでいえば偽マホガニーとはいえ圧倒的に生産数が少ない58-60のサンバースト塗装レスポール
が音はともかく需要と供給の面でヴィンテージに値します。
ストラトなどは量産されたものなので、本来はヴィンテージではありませんが
エレキとしての始祖であるテレキャスター54年もののみ、ヴィンテージの価値があります。
ただし、音を度外視して作られた、単体による大音量を可能にした量産ギター(ネック使い捨て、
ボルト止めによる作りの荒さ)であることを忘れずに。
偽マホガニーとかね名付けが馬鹿らしいよね
オタク共って本当に馬鹿だよな。
オタク共って本当に馬鹿だよな。
いや。違うと思います。
エレキの世界にヴィンテージと言う概念を普及させたのは
Gruhn GuitarsのGeorge Gruhn氏が起源だと言う説が有力で
ございます。
ttp://www.gruhn.com/
1976楽器の本で1954年製ストラトがGruhn Guitarsのゴミ箱
の横に立て掛けられて、700ドルで売っている写真を見て、
ヴィンテージエレキの世界を初めて垣間見た貴兄は多い事と
存じます。
まだ1960年製ストラトがブラジリアンローズウッドだのスラブ
だのと騒がれる前のことです。
その後、何だか知らないけどカスタムカラーのストラトが珍重がられて
市場で高騰したり、
スラブボードのブラジリアンローズウッド指板ストラトの価格が高騰し、
バーストが信じられないような価格に高騰し、あれよあれよと言う
うちにヴィンテージエレキの市場が形成されて行ったのを、リアル
タイムに経験している貴兄も多い事と存じます。
エレキの世界にヴィンテージと言う概念を普及させたのは
Gruhn GuitarsのGeorge Gruhn氏が起源だと言う説が有力で
ございます。
ttp://www.gruhn.com/
1976楽器の本で1954年製ストラトがGruhn Guitarsのゴミ箱
の横に立て掛けられて、700ドルで売っている写真を見て、
ヴィンテージエレキの世界を初めて垣間見た貴兄は多い事と
存じます。
まだ1960年製ストラトがブラジリアンローズウッドだのスラブ
だのと騒がれる前のことです。
その後、何だか知らないけどカスタムカラーのストラトが珍重がられて
市場で高騰したり、
スラブボードのブラジリアンローズウッド指板ストラトの価格が高騰し、
バーストが信じられないような価格に高騰し、あれよあれよと言う
うちにヴィンテージエレキの市場が形成されて行ったのを、リアル
タイムに経験している貴兄も多い事と存じます。
492 ：ドレミファ名無シド：2008/07/25(金) 14:53:03 ID:FTKVr6BV
>>489
価値について個人的な意見は構わないがお前が断定的に決めるな。
価値について個人的な意見は構わないがお前が断定的に決めるな。
キモネジうざぁ～
恥ずかしげも無くまた薀蓄か
痛い目にあってるというのに
(本人は痛覚無いから無理か？)
懲りないばかねぇ
恥ずかしげも無くまた薀蓄か
痛い目にあってるというのに
(本人は痛覚無いから無理か？)
懲りないばかねぇ
エレキの世界でヴィンテージ市場が形成するのに一役買ったのは、
日本のコレクターの影響が大きいと思います。
元々は、1954年頃のストラトが20年ぐらい弾き込まれて、サウンドが当時
CBSに買収された後の分厚いポリエステル塗装の新品ストラトよりも良いと
言うことで、70年代から自然発生的にヴィンテージエレキの人気が高まり、
インディアンローズウッドよりも堅く、オイリーなブラジリアンローズ
ウッド指板のストラトが、サウンドも演奏性も良かったり、
ツェッペリンやクラプトンの演奏で有名になったサウンドのギターが
高騰したりと、音楽的な要因で1950年代、60年代前半のエレキが高騰
したのだと思います。
カスタムカラーのストラトなどは、それに便乗して意図的に形成された
ヴィンテージ市場だと感じます。
現在ジャパンヴィンテージとか言って市場が形成されつつある70年代
の国産コピーモデルも、結局20年以上弾き込まれてサウンド良い物が
90年後半から出現しだした現われでございます。
実際、私が70年半ば頃に購入した国産コピーモデルは、90年半ば頃から
見違えるように鳴りが良くなった経験をリアルタイムにしておりますの
で、間違い無いで御座います。
日本のコレクターの影響が大きいと思います。
元々は、1954年頃のストラトが20年ぐらい弾き込まれて、サウンドが当時
CBSに買収された後の分厚いポリエステル塗装の新品ストラトよりも良いと
言うことで、70年代から自然発生的にヴィンテージエレキの人気が高まり、
インディアンローズウッドよりも堅く、オイリーなブラジリアンローズ
ウッド指板のストラトが、サウンドも演奏性も良かったり、
ツェッペリンやクラプトンの演奏で有名になったサウンドのギターが
高騰したりと、音楽的な要因で1950年代、60年代前半のエレキが高騰
したのだと思います。
カスタムカラーのストラトなどは、それに便乗して意図的に形成された
ヴィンテージ市場だと感じます。
現在ジャパンヴィンテージとか言って市場が形成されつつある70年代
の国産コピーモデルも、結局20年以上弾き込まれてサウンド良い物が
90年後半から出現しだした現われでございます。
実際、私が70年半ば頃に購入した国産コピーモデルは、90年半ば頃から
見違えるように鳴りが良くなった経験をリアルタイムにしておりますの
で、間違い無いで御座います。
ハカランダはインドローズに比べると全体的な音の印象で
低音の迫力が足りなく、スタジオミュージシャンなど
仕事でギターを弾いてる人はハカランダではなくインドローズギターを指定されて演奏
されるぐらい、音としてはハカランダは敬遠されていますｗ
低音の迫力が足りなく、スタジオミュージシャンなど
仕事でギターを弾いてる人はハカランダではなくインドローズギターを指定されて演奏
されるぐらい、音としてはハカランダは敬遠されていますｗ
>>495
俺はスタジオミュージシャンだが、ハカランダ指板だからといって敬遠した事がない。
指板材には全く拘ってない。
どんな仕様のギターだろうが音が気に入れば全てOK。
脳内スタジオミュージシャンだがなｗ
俺はスタジオミュージシャンだが、ハカランダ指板だからといって敬遠した事がない。
指板材には全く拘ってない。
どんな仕様のギターだろうが音が気に入れば全てOK。
脳内スタジオミュージシャンだがなｗ
497 ：ドレミファ名無シド：2008/07/26(土) 00:05:37 ID:Kjz8Hyif
この余白こそが「脳」、か？
擦り合わせでペタペタになってるハカランダの影響など無に等しい。
というかその前にギターのネックとして終わってるが。
というかその前にギターのネックとして終わってるが。
ラウンド張りのストラトのハカランダなんて、
指板の意味さえないんじゃねあの薄さはｗ
指板の意味さえないんじゃねあの薄さはｗ
スラブは接着面がかならず不具合でてはがれるし、
何がいいんだろｗ
何がいいんだろｗ
501 ：ドレミファ名無シド：2008/07/26(土) 00:59:25 ID:ElNiZGyA
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
｛The doyou} 庄屋ＶＳ中下級武士 {undersutands} [日本史]
【徳川】御三家・御三卿・連枝・家門スレ 二代目 [日本史]
ｗｗｗｗｗ爆笑ｗｗｗｗｗ
なんなんだこのスレの住人どもｗｗｗｗ
庄屋に興味あるのかよｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗ爆笑ｗｗｗｗｗ
なんなんだこのスレの住人どもｗｗｗｗ
庄屋に興味あるのかよｗｗｗｗｗ
かと思うと
フリクション FRICTION Part3 [伝説の]
これがあるのが前から不思議だった。
カネとか身分にコンプレックス持った奴が粘着しにくるこのスレの対極にあるバンドなのに。
フリクション FRICTION Part3 [伝説の]
これがあるのが前から不思議だった。
カネとか身分にコンプレックス持った奴が粘着しにくるこのスレの対極にあるバンドなのに。
503 ：ドレミファ名無シド：2008/07/26(土) 10:38:37 ID:HHQCGvul
なんだかんだでヴィンテージは楽しい楽器だと思うけど、プロミュージシャンの発言って腹が立つよな。
ラッカーよりポリの方が良いとか、ボディーはフェンジャパのバスウッドが良いとか適当な事ばかり言って一般人を馬鹿にしているよな！
ラッカーよりポリの方が良いとか、ボディーはフェンジャパのバスウッドが良いとか適当な事ばかり言って一般人を馬鹿にしているよな！
504 ：ドレミファ名無シド：2008/07/26(土) 10:45:52 ID:NFHfnL+p
>>503
どこのプロがそんなお笑いネタ語ってんの？
どこのプロがそんなお笑いネタ語ってんの？
つーか、ばかでかいステージでやる人は判断の基準が違うだろ。
>>503頭悪すぎ
>>503
釣りですか？
釣りですか？
夏厨でしょ。
で、ここの住民でモノホンのバースト・レスポール持ってる人っているの？
>>509
シー!聞いちゃ駄目でしょそんなこと。
シー!聞いちゃ駄目でしょそんなこと。
512 ：ドレミファ名無シド：2008/07/28(月) 14:04:12 ID:3fV0KFjs
>>512
それはわからないが、日本でさえ普通に店頭に並んでるんだぜ。
それはわからないが、日本でさえ普通に店頭に並んでるんだぜ。
514 ：ドレミファ名無シド：2008/07/28(月) 14:34:57 ID:3fV0KFjs
＞偽者つかまされてるのは確実にいる
確実にいるって言っておいて、わからないってどういうことだよｗ
それだと単なるおまえの妄想ってことじゃねーかよｗ
日本の何処の店の店頭に並んでるわけ？
具体的に言ってくれよ。
「それは教えられない」とかはナシな。
このご時世に本気で買う気のあるやつ以外でバーストのキャビティーの中まで
チェックできるやつなんてそういないんだからさ。
その店頭に並んでる個体ってのは、実はフツーのＲ９とかなんだろ？
それをおまえがオリジナルの偽者だと勝手に思い込んでるってオチかな？ｗ
確実にいるって言っておいて、わからないってどういうことだよｗ
それだと単なるおまえの妄想ってことじゃねーかよｗ
日本の何処の店の店頭に並んでるわけ？
具体的に言ってくれよ。
「それは教えられない」とかはナシな。
このご時世に本気で買う気のあるやつ以外でバーストのキャビティーの中まで
チェックできるやつなんてそういないんだからさ。
その店頭に並んでる個体ってのは、実はフツーのＲ９とかなんだろ？
それをおまえがオリジナルの偽者だと勝手に思い込んでるってオチかな？ｗ
バーストの偽物って見た事ない。
でも「教えられない」ってのは一応理解出来る。
なんせ偽物だしw
でもとにかく見てみたい。
単なる好奇心でしかないけど。
でも「教えられない」ってのは一応理解出来る。
なんせ偽物だしw
でもとにかく見てみたい。
単なる好奇心でしかないけど。
889 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 23:07:30 ID:D/sLGiwX
ライブハウスも別経営者になってるし
筒井どこいったんだろうなｗ
やっぱ逃げ回ってんのかな？
あいつのやって来た事はいつ刺されてもおかしくないぐらい
酷いしな。
890 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 23:18:47 ID:Txqky+g2
ザラスもmade in usaと偽って、国内でコスト削減して作ってた訳でしょ(笑)
誰が作ってたんかね(笑)
891 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 13:58:00 ID:yttMsQJy
>>889
例えば？
つうかヴィンテージショップも普通の楽器メーカーみたいに材偽装や
いろんな偽装しまくりなの？
ライブハウスも別経営者になってるし
筒井どこいったんだろうなｗ
やっぱ逃げ回ってんのかな？
あいつのやって来た事はいつ刺されてもおかしくないぐらい
酷いしな。
890 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 23:18:47 ID:Txqky+g2
ザラスもmade in usaと偽って、国内でコスト削減して作ってた訳でしょ(笑)
誰が作ってたんかね(笑)
891 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 13:58:00 ID:yttMsQJy
>>889
例えば？
つうかヴィンテージショップも普通の楽器メーカーみたいに材偽装や
いろんな偽装しまくりなの？
891 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 13:58:00 ID:yttMsQJy
>>889
例えば？
つうかヴィンテージショップも普通の楽器メーカーみたいに材偽装や
いろんな偽装しまくりなの？
>>889
例えば？
つうかヴィンテージショップも普通の楽器メーカーみたいに材偽装や
いろんな偽装しまくりなの？
知ったな？
ID:yttMsQJyは荒し。
ヒスコレスレでもフル凹
ヒスコレスレでもフル凹
ヴィンテージは一期一会だし、欲しい時が買い時
ID:v7LNy1rC= ID:j13m55tk=ID:hK/BQ+EU= ID:1wAvsWVp=ID:yttMsQJy
発狂したヒスコレ信者かｗ
偽者掴まされた人、有名所で２人はいるだろ
524 ：ドレミファ名無シド：2008/07/30(水) 11:51:30 ID:FBIM/4L3
>>523
だから～何処の誰？
だから～何処の誰？
http://www.apollonmusic.com/Nash/current%20stock.htm
と
http://kerry-green.remade.jp/HOME/home.html
とで、完璧だろう。
と
http://kerry-green.remade.jp/HOME/home.html
とで、完璧だろう。
デカールのほうは完璧じゃないんだよね・・・
ナッシュのギターは試したことねえけど、米では評判いいよな
ナッシュのギターは試したことねえけど、米では評判いいよな
テレキャス、ストラトなんて一体どんだけのヴィンテージのにせものが
でまわっちゃったんだろうな
でまわっちゃったんだろうな
ID:ekoPrktW=ID:v7LNy1rC= ID:j13m55tk=ID:hK/BQ+EU= ID:1wAvsWVp=ID:yttMsQJy
え？ｗ
ID:psvoWLUo＝ID:+oOZpPKz
917 ドレミファ名無シド sage 2008/07/30(水) 13:59:35 ID:3iPrK0Y5
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。
917 ドレミファ名無シド sage 2008/07/30(水) 13:59:35 ID:3iPrK0Y5
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。
318 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:37:53 ID:ekoPrktW
ID:psvoWLUo＝ID:+oOZpPKz
917 ドレミファ名無シド sage 2008/07/30(水) 13:59:35 ID:3iPrK0Y5
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。
昨日暴れてたこぴぺ厨に噛み付かれたみたい。キモー
ID:psvoWLUo＝ID:+oOZpPKz
917 ドレミファ名無シド sage 2008/07/30(水) 13:59:35 ID:3iPrK0Y5
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。
昨日暴れてたこぴぺ厨に噛み付かれたみたい。キモー
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/919
919 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:34:50 ID:ekoPrktW
+oOZpPKz
このかわいそうな子はなにがしたいんだ？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209111777/919
919 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:34:50 ID:ekoPrktW
+oOZpPKz
このかわいそうな子はなにがしたいんだ？
一度でも実物見たらその噂話は頭から吹っ飛ぶと思うw
材は普通のライセンスものだしパーツもしょぼ目の汎用。
そもそも本人がフェンダーのパーフェクトコピーじゃないって言ってるし
ただいいギターだよ。現代のフェンダーにはできない雑さがあって。
材は普通のライセンスものだしパーツもしょぼ目の汎用。
そもそも本人がフェンダーのパーフェクトコピーじゃないって言ってるし
ただいいギターだよ。現代のフェンダーにはできない雑さがあって。
12フレットのポジションマークの位置とかオリジナルとは意図的に変えてる気がする・・・
>>533
Nashは本物のヴィンとは比べ物にならない程弾き易く出来てるよ。
ヴィンは指板のＲがきつすぎてチョーキングもままならないし
早いパッセージの時もあのＲがウザいし、フレットも今のもの
より細くて低くて使いにくい。しょうがない事だけど。
でも見た目はやっぱり本物のヴィンの味には敵わないね。
個人的には音はLindyかVan載せたタイプのNashの方が好きだけどね。
Nashは本物のヴィンとは比べ物にならない程弾き易く出来てるよ。
ヴィンは指板のＲがきつすぎてチョーキングもままならないし
早いパッセージの時もあのＲがウザいし、フレットも今のもの
より細くて低くて使いにくい。しょうがない事だけど。
でも見た目はやっぱり本物のヴィンの味には敵わないね。
個人的には音はLindyかVan載せたタイプのNashの方が好きだけどね。
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おまえらとはいい酒が飲めそうだw
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最近、エレキ好きだった叔父の倉庫を整理してたら
凄く古いエレキギターが出て来た。
FENDER STRATOCASTERと書いてるんだけどわかるひといますか？
弦が張ってる部分はナチュラル塗装になっていています。
胴の部分はふちが黒っぽい色で真ん中が黄色くなってます。
裏側のプラスチックの白い板に４桁の数字が刻印されていますが、
とにかく古くてボロボロのギターで、汚いだけなので
昨日粗大ゴミにお母さんが出してしまいました。
値打ちあるんですかね？
凄く古いエレキギターが出て来た。
FENDER STRATOCASTERと書いてるんだけどわかるひといますか？
弦が張ってる部分はナチュラル塗装になっていています。
胴の部分はふちが黒っぽい色で真ん中が黄色くなってます。
裏側のプラスチックの白い板に４桁の数字が刻印されていますが、
とにかく古くてボロボロのギターで、汚いだけなので
昨日粗大ゴミにお母さんが出してしまいました。
値打ちあるんですかね？
>>538
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
コピペ改もほどほどに・・・・・
541 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 10:00:01 ID:OB/gVTfX
ソロソロage
/＼＿＿_／ヽ
／::::::: ＼
.|:::. '''''' '''''' |
|::::.,（一）, ､（一）|
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
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＿＿/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} ＼
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ ＼
`ｰ､､＿__/｀"''－‐"
／::::::: ＼
.|:::. '''''' '''''' |
|::::.,（一）, ､（一）|
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
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/ | | / | |
/ ｌ | / | |
＿＿/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} ＼
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ ＼
`ｰ､､＿__/｀"''－‐"
543 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 14:26:35 ID:+96PTCV4
保守あげ
544 ：ドレミファ名無シド：2008/09/06(土) 18:45:03 ID:4FlA2Qcn
久しぶりに、1950年ノーキャスを弾いた。相変わらずストラトより音が太かった。
今のfenderででてるストラトなんか特にcustom shopのもので高価なものでも、ヴィンテージの音とはかけ離れてますよね。
ヴィンテージっていうのはももっと音に張りがあって腰があるしっかりしてると言っていいんですかね？
もし高価なカスタムショップなんかを少しビィンテージぽくするにはどうしたらいいんですか？
ヴィンテージっていうのはももっと音に張りがあって腰があるしっかりしてると言っていいんですかね？
もし高価なカスタムショップなんかを少しビィンテージぽくするにはどうしたらいいんですか？
546 ：ドレミファ名無シド：2008/09/13(土) 08:46:37 ID:vrQV4EwA
＞ヴィンテージっていうのはももっと音に張りがあって腰があるしっかりしてると言っていいんですかね？
知らないならまずは弾いてみないと、
ヴィンテージ信仰は痛い
知らないならまずは弾いてみないと、
ヴィンテージ信仰は痛い
>>545
日本語でおk
日本語でおk
スワヒリ語でおｋ
サンスクリット語でおｋ
>>545
セットネックギターならまだしも、
ボルトギター(F社系が有名)は
ネックを使い捨て前提に作った粗末なネジ止めなので
経年変化でゆがんでまともに使えません。
でもヴィンテージ至上的には価値がなくなるので
みんなとりかえないでシムなどの調整パーツをはめこんで
ネック角度を調整して、ボルトオンギターのデメリットをさらに強調して
使っている現状ですｗそんなギターの音がまともに鳴るとおもいます？
セットネックギターならまだしも、
ボルトギター(F社系が有名)は
ネックを使い捨て前提に作った粗末なネジ止めなので
経年変化でゆがんでまともに使えません。
でもヴィンテージ至上的には価値がなくなるので
みんなとりかえないでシムなどの調整パーツをはめこんで
ネック角度を調整して、ボルトオンギターのデメリットをさらに強調して
使っている現状ですｗそんなギターの音がまともに鳴るとおもいます？
↑エリック・ジョンソンの '54や'57ストラトの音を聴いた事が無いのか？
そろそろ涼しくなってきたから、550のような厨房はそのうち消えてくだろ。
コスト面で得してもネジ止めは
何十年も使う楽器としては致命的なのは正論。
最近はボルトオンなのに高いギターになっちゃったし
何十年も使う楽器としては致命的なのは正論。
最近はボルトオンなのに高いギターになっちゃったし
つ所詮エレキ
ボルトを使わないスクリュー止めなのにボルトオンとはこれいかに？
・・・と思い続けて早１０年。
・・・と思い続けて早１０年。
加工精度の絶対的誤差、メイプルとアルダー、アッシュ、バスウッド
などの材の質の違いゆえの膨張率の差で確実に歪むらしいね
などの材の質の違いゆえの膨張率の差で確実に歪むらしいね
カスタム品をネジ止めで数十万の値段で作る理由って何なんだろう
昔はそれこそカール・トンプソンみたいにスルーネックで縞々な楽器ばっか
作ってたトバイアスが、今じゃボルトオンかつワンピースネックの楽器しか
作らないのには理由があるんだろう、たぶん。
作ってたトバイアスが、今じゃボルトオンかつワンピースネックの楽器しか
作らないのには理由があるんだろう、たぶん。
755 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/09/21(日) 15:31:30 ID: +70EYzNM
じゃあ漏れもうｐしてみる。
改造ものだが、片方が
近年の韓国製エピレスで
PUは80年頃のディマジオPAF
もう片方が93年製ギブレスSTDで
PUは同年代のディマジオPAF
アンプはマーシャルのMG15DFX
どっちがギブソンか当ててみてくれ。音の印象もついで。
うｐがよくわからんが、このページの真ん中の6677と6678をクリックするとダウンできる。
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6677.wav.html
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6678.wav.html
じゃあ漏れもうｐしてみる。
改造ものだが、片方が
近年の韓国製エピレスで
PUは80年頃のディマジオPAF
もう片方が93年製ギブレスSTDで
PUは同年代のディマジオPAF
アンプはマーシャルのMG15DFX
どっちがギブソンか当ててみてくれ。音の印象もついで。
うｐがよくわからんが、このページの真ん中の6677と6678をクリックするとダウンできる。
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6677.wav.html
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6678.wav.html
877 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 11:07:19 ID:+70EYzNM
そもそもどうにも売れず中古で半額以下で投げ売られてたのがルックス的にスター要素のある若手が歪ませて音遊びしただけえ
まねっこっていう形で需要が出てきて、初めての復刻で なぜか似ても似つかない奴出しちゃって、オリジナルの需要が高まっちゃって、
当時さっぱり売れなかったゆえの生産数の少なさが需要の面でマイナスに作用しつつも
希少価値的な面が無駄に作用しちゃって高騰して現在に至るんだよネェ
ただのくずギターをここまでありがたがれる環境ができ、復刻商法でいつまでたっても
材は条約などの規制ゆえ仕方ないが見た目さえもレプリカを安易に作られるのを恐れてか
似ても似つかないヒスコレをいつまでも売り続け、ほんとおいしい商売に昇華させちゃったね。
上手だよ商売が。
あと本体、ならびにPAFが相当数偽者出回ってるが、オーナーかわいそう。
878 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 11:09:56 ID:+70EYzNM
当時関わった人たちが偽者鑑定できないってどんだけ
捏造天国なんだよ。
ギター関連の技術さえあればパーツでさえ安ものをうまく加工して数十万
十数万程度のギターを上手に加工して数千万の利益。おいしすぎｗ
ある意味一番利益率の高い商売だわ
↓↓↓↓↓↓
755 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/09/21(日) 15:31:30 ID:+70EYzNM
じゃあ漏れもうｐしてみる。
改造ものだが、片方が
近年の韓国製エピレスで
PUは80年頃のディマジオPAF
もう片方が93年製ギブレスSTDで
PUは同年代のディマジオPAF
アンプはマーシャルのMG15DFX
どっちがギブソンか当ててみてくれ。音の印象もついで。
うｐがよくわからんが、このページの真ん中の6677と6678をクリックするとダウンできる。
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6677.wav.html
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6678.wav.html
そもそもどうにも売れず中古で半額以下で投げ売られてたのがルックス的にスター要素のある若手が歪ませて音遊びしただけえ
まねっこっていう形で需要が出てきて、初めての復刻で なぜか似ても似つかない奴出しちゃって、オリジナルの需要が高まっちゃって、
当時さっぱり売れなかったゆえの生産数の少なさが需要の面でマイナスに作用しつつも
希少価値的な面が無駄に作用しちゃって高騰して現在に至るんだよネェ
ただのくずギターをここまでありがたがれる環境ができ、復刻商法でいつまでたっても
材は条約などの規制ゆえ仕方ないが見た目さえもレプリカを安易に作られるのを恐れてか
似ても似つかないヒスコレをいつまでも売り続け、ほんとおいしい商売に昇華させちゃったね。
上手だよ商売が。
あと本体、ならびにPAFが相当数偽者出回ってるが、オーナーかわいそう。
878 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 11:09:56 ID:+70EYzNM
当時関わった人たちが偽者鑑定できないってどんだけ
捏造天国なんだよ。
ギター関連の技術さえあればパーツでさえ安ものをうまく加工して数十万
十数万程度のギターを上手に加工して数千万の利益。おいしすぎｗ
ある意味一番利益率の高い商売だわ
↓↓↓↓↓↓
755 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/09/21(日) 15:31:30 ID:+70EYzNM
じゃあ漏れもうｐしてみる。
改造ものだが、片方が
近年の韓国製エピレスで
PUは80年頃のディマジオPAF
もう片方が93年製ギブレスSTDで
PUは同年代のディマジオPAF
アンプはマーシャルのMG15DFX
どっちがギブソンか当ててみてくれ。音の印象もついで。
うｐがよくわからんが、このページの真ん中の6677と6678をクリックするとダウンできる。
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6677.wav.html
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6678.wav.html
>>560-561
某デブが、ネックにブッシュナット埋め込んで、
がっちりジョイントさせてる改造をしてるけど、
CSのモダンなモデルは全部あれにすればいいのにな～と思った事はある。
かなりメンドーな工程であるとは思うからレギュラー品には無理だろうし、
レプリカ物にはそもそも必要無いと思うけどね。
某デブが、ネックにブッシュナット埋め込んで、
がっちりジョイントさせてる改造をしてるけど、
CSのモダンなモデルは全部あれにすればいいのにな～と思った事はある。
かなりメンドーな工程であるとは思うからレギュラー品には無理だろうし、
レプリカ物にはそもそも必要無いと思うけどね。
必死にコピぺしてるやつはなんなの？
見事に釣られてるし
見事に釣られてるし
566 ：ドレミファ名無シド：2008/10/17(金) 02:39:38 ID:2CFCit0F
かまってちゃん
この夏休みにPC買ってもらってvipでコピペの方法を教えてもらった厨学生の人だろ
568 ：ドレミファ名無シド：2008/10/17(金) 11:59:39 ID:eooSzgV9
>>563やっぱりハイパーギ○ーですm(_ _)m
569 ：ドレミファ名無シド：2008/10/17(金) 13:25:31 ID:8JXIFe/E
GibsonのStyle-Oを去年購入。
ナッシュビルの楽器店で遭遇。
状態も抜群に良い。音もすごい。
ただ、使いこなせないｗ
ナッシュビルの楽器店で遭遇。
状態も抜群に良い。音もすごい。
ただ、使いこなせないｗ
なるほど
ハ○パーギ○ーズに良いバーストあるよ!
http://www3.flash8.net/uploadflash/3/flash8net_2963.swf
http://www3.flash8.net/uploadflash/4/flash8net_3037.swf
http://www3.flash8.net/uploadflash/4/flash8net_3037.swf
70年代のレスポールってどうなんですか？今のよりは質がいいですか？
どっちもどっち
そもそもバーストが質がいいわけではないしね。
五十年前半からすでにレスポール自体は作られており、
いかんせん売れずあれこれマイナーチェンジして58年から
もう最後の手段としておもいきってサンバースト塗装やらチューンオーマチックブリッジにして
心機一転モデルチェンジの勢いで改良したがそれでも売れず
3年で発売終了して、よりコストのかからないSGに移行してしまった。
のちのスターギタリストが音を歪ませて遊ぶのを考え出し
ハイパワーのハムってのがたまたま愛称がよかったってのと
そのスターギタリストと同じ形のギターを持ちたいって人が増えてしまい
総生産量の少なさゆえ品不足になり、やむなくリイシュー発売したけど
何を勘違いしたのかバーストレスポの仕様とは似てもにつかないのを
発売してしまい、この見た目が似ていない初代リイシューは人気がでず、
オリジナルのバーストが必然的に、楽器のもともとの大したことのない音は
ともかく需要が高まってしまったってだけ。
70年代のレスポールに当時のPAFさえ乗っければ、
音の差は同じバースト同士でいう固体差程度の差しかない。
骨董品と、音の面で必要とされるギターとの価値の違いを
理解できない人がバーストに音の面での神秘性もごっちゃまぜにしてしまってる感があるね
五十年前半からすでにレスポール自体は作られており、
いかんせん売れずあれこれマイナーチェンジして58年から
もう最後の手段としておもいきってサンバースト塗装やらチューンオーマチックブリッジにして
心機一転モデルチェンジの勢いで改良したがそれでも売れず
3年で発売終了して、よりコストのかからないSGに移行してしまった。
のちのスターギタリストが音を歪ませて遊ぶのを考え出し
ハイパワーのハムってのがたまたま愛称がよかったってのと
そのスターギタリストと同じ形のギターを持ちたいって人が増えてしまい
総生産量の少なさゆえ品不足になり、やむなくリイシュー発売したけど
何を勘違いしたのかバーストレスポの仕様とは似てもにつかないのを
発売してしまい、この見た目が似ていない初代リイシューは人気がでず、
オリジナルのバーストが必然的に、楽器のもともとの大したことのない音は
ともかく需要が高まってしまったってだけ。
70年代のレスポールに当時のPAFさえ乗っければ、
音の差は同じバースト同士でいう固体差程度の差しかない。
骨董品と、音の面で必要とされるギターとの価値の違いを
理解できない人がバーストに音の面での神秘性もごっちゃまぜにしてしまってる感があるね
そうなんですか！じゃー70年代の安いのでいいのかな？fenderのストラトなんかは60年代の音と70年代は全然音違いますよね。
>>579
ヴィンテージの楽器なんて、ｸﾗｼｯｸカーと同じで、
消耗品をかえないとまともにならないし
それをやっちゃうと価値がなくなる。
エレキはPUさえ同じの乗せれば
ボディー形状が同じなら音なんて誤差程度
年代のちがいより、アンプやエフェクター、弦、ピックによる
音の差の方が大きい。
ヴィンテージ史上があるかぎり、本質を見抜けず
音での神秘性も求めてしまう人はいなくならないだろうけどね。
ヴィンテージの楽器なんて、ｸﾗｼｯｸカーと同じで、
消耗品をかえないとまともにならないし
それをやっちゃうと価値がなくなる。
エレキはPUさえ同じの乗せれば
ボディー形状が同じなら音なんて誤差程度
年代のちがいより、アンプやエフェクター、弦、ピックによる
音の差の方が大きい。
ヴィンテージ史上があるかぎり、本質を見抜けず
音での神秘性も求めてしまう人はいなくならないだろうけどね。
まずは実際にヴィンテージショップにいって、
古い奴を引いてみないよ。びっくるすりから。
所詮希少価値で値段が跳ね上がってるだけだから。
それに作りがよくデッドポイントやへんなくせがないいわゆる
楽器としての性能に地名的な欠陥がないいわゆる辺りギターは
このご時世に、店に出回るほど存在して無い。
楽器としてまともなヴィンテージは
コレクターとかそういうネットワークで動いてる。
転倒にでることはまずない。転倒にあるのは
音以前に楽器としても微妙な、ただ古い見た目だけのヴィンテージ。
古い奴を引いてみないよ。びっくるすりから。
所詮希少価値で値段が跳ね上がってるだけだから。
それに作りがよくデッドポイントやへんなくせがないいわゆる
楽器としての性能に地名的な欠陥がないいわゆる辺りギターは
このご時世に、店に出回るほど存在して無い。
楽器としてまともなヴィンテージは
コレクターとかそういうネットワークで動いてる。
転倒にでることはまずない。転倒にあるのは
音以前に楽器としても微妙な、ただ古い見た目だけのヴィンテージ。
582 ：ドレミファ名無シド：2008/11/03(月) 13:34:33 ID:c80e/WkF
おまえがなんと言おうと買う人がいて市場がある。
単におまえはその中に居ないってことだろ？それでいいじゃん。
いくらおまえが２ＣＨで吠えても何も変わらんよ。
そんなに気に障るならおまえがどんどん買って、それを廃棄していけよ。ガンガレ
単におまえはその中に居ないってことだろ？それでいいじゃん。
いくらおまえが２ＣＨで吠えても何も変わらんよ。
そんなに気に障るならおまえがどんどん買って、それを廃棄していけよ。ガンガレ
楽器としてマトモなビンテージはむしろプレイヤーの手元にあるから出回らない。
そもそも使用を前提としたメンテをしていないビンテージにマトモなのはない。
よって見て楽しむだけのコレクターの手元には無い。
そもそも使用を前提としたメンテをしていないビンテージにマトモなのはない。
よって見て楽しむだけのコレクターの手元には無い。
>>580,581はコピペ？
誤字が多すぎて釣られる気も起きないYO
消耗品交換を前提に計算するか、交換済みや改造済みを狙うかして、
素性の良い個体をお手ごろ価格で入手してガンガン弾き倒す。
良く弾き込まれた「木が鳴る」ギターの良さは、何物にも代えがたい。
新品の良さは確かにあるが、自分で手が届かないからって
「あのブドウは酸っぱいや」ってうそぶくウスノロ狐には
中韓製の格安ギターがお似合い。
誤字が多すぎて釣られる気も起きないYO
消耗品交換を前提に計算するか、交換済みや改造済みを狙うかして、
素性の良い個体をお手ごろ価格で入手してガンガン弾き倒す。
良く弾き込まれた「木が鳴る」ギターの良さは、何物にも代えがたい。
新品の良さは確かにあるが、自分で手が届かないからって
「あのブドウは酸っぱいや」ってうそぶくウスノロ狐には
中韓製の格安ギターがお似合い。
ヴィンテージに興味があっても手を出さないのは、売買に依る投機目的では
ないのと、実用品としてのメンテナンスにべらぼうに金が掛かるから。
プロは必要経費で商売道具として経費にすることが出来るから、
ツアーなども過酷な現場でも使えると思うよ。
使ってメンテするのが一番の長持ちの秘訣だよ。
クラシックカーなんてそうだよ。
ヴァイオリンなんかでもそうでしょ、オーナーは演奏家に貸し出し、
かつメンテもオーナーが行う。使ってもらうこと自体がメンテなんだよ。
飾りのヴィンテージは可愛そうだね。
ないのと、実用品としてのメンテナンスにべらぼうに金が掛かるから。
プロは必要経費で商売道具として経費にすることが出来るから、
ツアーなども過酷な現場でも使えると思うよ。
使ってメンテするのが一番の長持ちの秘訣だよ。
クラシックカーなんてそうだよ。
ヴァイオリンなんかでもそうでしょ、オーナーは演奏家に貸し出し、
かつメンテもオーナーが行う。使ってもらうこと自体がメンテなんだよ。
飾りのヴィンテージは可愛そうだね。
つまりヴィンテージは職業演奏家の道具だってこと。
アマが成金趣味で持ったとしてもガラクタにするだけだと思うよ。
上手な人に良い楽器は使われて欲しいよ。
アマが成金趣味で持ったとしてもガラクタにするだけだと思うよ。
上手な人に良い楽器は使われて欲しいよ。
587 ：ドレミファ名無シド：2008/11/03(月) 16:46:26 ID:9SzcOtWl
でも実際音聞くと出音から全然別物だなフッと出るし太くて色気がある^^
この音欲しい方は大金積んで買って下さい(笑)
前半コピーモデル 後半60年前半オールドフェンダー登場でつ
http://jp.youtube.com/watch?v=qdpe6cwpqm8&feature=related
この音欲しい方は大金積んで買って下さい(笑)
前半コピーモデル 後半60年前半オールドフェンダー登場でつ
http://jp.youtube.com/watch?v=qdpe6cwpqm8&feature=related
＞ヴァイオリンなんかでもそうでしょ、オーナーは演奏家に貸し出し、
＞かつメンテもオーナーが行う。使ってもらうこと自体がメンテなんだよ。
コレクトする目的のビンテージギター業界（市場）は腐ってるな。
＞実用品としてのメンテナンスにべらぼうに金が掛かる
それほどでもないけどね？
確かに最初は15万前後かけたけど、それ以降は現行品と同じ扱い同じメンテで使ってる。
もちろん塗装は脆弱だから年々剥げて来るけど気にしてない。
＞かつメンテもオーナーが行う。使ってもらうこと自体がメンテなんだよ。
コレクトする目的のビンテージギター業界（市場）は腐ってるな。
＞実用品としてのメンテナンスにべらぼうに金が掛かる
それほどでもないけどね？
確かに最初は15万前後かけたけど、それ以降は現行品と同じ扱い同じメンテで使ってる。
もちろん塗装は脆弱だから年々剥げて来るけど気にしてない。
あと一番大切なことは演奏する人間にその資格があるかということ。
厳しい言い方だけど楽器が演奏者を選ぶと思うよ。
ヴァイオリンのオーナーは一流の奏者にしか貸し出さないと言うことを
考えたら分かると思うよ。
弾いて悪くしたら目も当てられない。
せいぜい楽器を駄目にしてしまわないように。
厳しい言い方だけど楽器が演奏者を選ぶと思うよ。
ヴァイオリンのオーナーは一流の奏者にしか貸し出さないと言うことを
考えたら分かると思うよ。
弾いて悪くしたら目も当てられない。
せいぜい楽器を駄目にしてしまわないように。
エレキギターの話なら、そんなに神経使わんでもいいと思うけどね
値段もそこそこだしね
値段もそこそこだしね
ヴァイオリンと一緒にしてる馬鹿っているんだな。
ヴィンテージアコギは問題外で音が死ぬが
そもそもエレキなんぞ音の質度外視でリードをギター単体で
他の楽器に負けずにだすために考え出されたものなんだよ
糞みたいな弦鳴りをマイクで大きくしてるだけ。
ヴィンテージアコギは問題外で音が死ぬが
そもそもエレキなんぞ音の質度外視でリードをギター単体で
他の楽器に負けずにだすために考え出されたものなんだよ
糞みたいな弦鳴りをマイクで大きくしてるだけ。
そもそもピッチの不安定さは変えようも無く
楽器として未熟。バイオリンと同列に語るなよ恥ずかしい。
楽器として未熟。バイオリンと同列に語るなよ恥ずかしい。
太い弦使って弦高３ｍｍ以上で弾くならまだしも
ロックｗで使う細い弦を弦高１ｍｍとかに調整して鳴らして
いい気になってるのは笑えるね
所詮、弦鳴りなギターですから。
それを拡声器通してるってだけ。
アコギやってるならわかると思うけど
細い弦＆低い弦高のあのどうしようもない音よりも
さらに振動が弱い弦鳴りしかしないエレキギターは、
所詮アンプの中のパーツによる音の性格付けが全てで、
エフェクターを使うような加工音の存在に気づけなかったら
あっという間にこの世から消えてる程度のギターだよ。
ロックｗで使う細い弦を弦高１ｍｍとかに調整して鳴らして
いい気になってるのは笑えるね
所詮、弦鳴りなギターですから。
それを拡声器通してるってだけ。
アコギやってるならわかると思うけど
細い弦＆低い弦高のあのどうしようもない音よりも
さらに振動が弱い弦鳴りしかしないエレキギターは、
所詮アンプの中のパーツによる音の性格付けが全てで、
エフェクターを使うような加工音の存在に気づけなかったら
あっという間にこの世から消えてる程度のギターだよ。
やっぱりねぇ、そのぉ、なんてのかなぁ、ヴィンテージ特有のぉ
ちょっと触ったらスッと音が出てくれるという
それはやっぱり、しょうがないですね
ちょっと触ったらスッと音が出てくれるという
それはやっぱり、しょうがないですね
ID:j0YuEWV2
エレキなんだよ。
まだまだ６０年そこそこ。
歴史は変わるんのはこれからじゃないのじゃないの？
現在進行形で立ち会えたのも歴史のめぐり合わせだよ。
エレキなんだよ。
まだまだ６０年そこそこ。
歴史は変わるんのはこれからじゃないのじゃないの？
現在進行形で立ち会えたのも歴史のめぐり合わせだよ。
信者
儲
儲
新品崇拝信者か・・・そりゃメーカーは新品売れないと話にならんもんなｗ
じいちゃんが犬を捨てに行ったら、犬が先に帰ってきた
おそらく演奏する時に楽器に依存するんだと思う。
同じ木材の種類で、同じ電気系統で、同じタイプのＰＵなら、
実際のライブで聴いても違いは分からないと思うよ。
特にセッティングが上手で演奏が上手ならね。
あとは個人の自己満足でいいんじゃないの
同じ木材の種類で、同じ電気系統で、同じタイプのＰＵなら、
実際のライブで聴いても違いは分からないと思うよ。
特にセッティングが上手で演奏が上手ならね。
あとは個人の自己満足でいいんじゃないの
それは無いだろ～。現行品でさえ（特にCS等は）個体差あるんだぞ？
オールド同士だったら更に個体差あるし現行品とオールドだったらもっと個体差あるじゃない。
違いが分からないのはアタマごなしに判別をしようとするからであって、
もし同じ木材の種類同じ電気系統同じタイプのPUの別のギターを使ったら違いは分かると思うよ。
そんなテストみたいな事をわざわざステージでやる人はいないから違いが分からないと言うんだろうけど。
それと、個体に依存する、ね。
例えばストラトでレスポールの音は出せないので。
オールド同士だったら更に個体差あるし現行品とオールドだったらもっと個体差あるじゃない。
違いが分からないのはアタマごなしに判別をしようとするからであって、
もし同じ木材の種類同じ電気系統同じタイプのPUの別のギターを使ったら違いは分かると思うよ。
そんなテストみたいな事をわざわざステージでやる人はいないから違いが分からないと言うんだろうけど。
それと、個体に依存する、ね。
例えばストラトでレスポールの音は出せないので。
>>602
分かっているならいいじゃない、自己満足って言ってるんだから。
つまり、個体差は厳密にはありますよ。それを金額に換算した場合の個人差のことを
自己満足度合って言うんじゃないの。
フェンダーのレギュラーでハズレの個体だったみたいに感じて満足できない人もいれば、
その同じ楽器を鳴ってるって喜んで買う人もいる。
どっちが正しいのかは必要ないのが趣味の世界でしょ、芸術の世界でしょ。
そんなもの。
それから個体って言うのは同じストラトでも２台あった場合に、こっちの個体、あっちの個体って
使うのが正しい言葉遣いなんじゃないのかな。
分かっているならいいじゃない、自己満足って言ってるんだから。
つまり、個体差は厳密にはありますよ。それを金額に換算した場合の個人差のことを
自己満足度合って言うんじゃないの。
フェンダーのレギュラーでハズレの個体だったみたいに感じて満足できない人もいれば、
その同じ楽器を鳴ってるって喜んで買う人もいる。
どっちが正しいのかは必要ないのが趣味の世界でしょ、芸術の世界でしょ。
そんなもの。
それから個体って言うのは同じストラトでも２台あった場合に、こっちの個体、あっちの個体って
使うのが正しい言葉遣いなんじゃないのかな。
じゃあ、違いは分からないと思う、なんて言うなよw
下の2行で何を正されてるかよく分からないけど。
ハズレの人もいればアタリの人もいるって事に対して個体に依存すると言いたいのであれば同じ事。
金額の話はしてないし無駄に風呂敷広がっちゃいそうだからここらでヤメとく。
その他は同意。
下の2行で何を正されてるかよく分からないけど。
ハズレの人もいればアタリの人もいるって事に対して個体に依存すると言いたいのであれば同じ事。
金額の話はしてないし無駄に風呂敷広がっちゃいそうだからここらでヤメとく。
その他は同意。
買取で 自称 アタリ やら 劇鳴り が一切考慮されないのが、真理ｗ
>>604
だからさ、違いは厳密に言えばあるってこと、誤差程度の範疇だということなんだよ。
それをさらに個人がそれぞれの感性で判断するから益々抽象的になる。
具体的なのは値段だけ、そんなもの。
よくテレビでヴァイオリンの音当てクイズしてるけど、
あれが良い例だよ。
どっちだってプロの演奏家が弾いているから音楽として成立して良い音に思える。
その程度のことなんだよ。
だからさ、違いは厳密に言えばあるってこと、誤差程度の範疇だということなんだよ。
それをさらに個人がそれぞれの感性で判断するから益々抽象的になる。
具体的なのは値段だけ、そんなもの。
よくテレビでヴァイオリンの音当てクイズしてるけど、
あれが良い例だよ。
どっちだってプロの演奏家が弾いているから音楽として成立して良い音に思える。
その程度のことなんだよ。
その時代の人間の価値観の相場で、楽器の値段は決まるんじゃないのかな。
希少性やオリジナルの保存状況で判断するし、楽器の鳴りの良し悪しは別だろうね。
ワインのロマネ・コンティに１００万円の価値を見出すのと同じだと思うよ。
味が分かるんじゃなくて、その味が好きかどうかだと思う。
楽器は眺めるものでもなく飲むものでもないから、弾いて気に入れば良いと思う。
値段で判断しているのなら、それだけで満足なんだろうとしか思えない。
希少性やオリジナルの保存状況で判断するし、楽器の鳴りの良し悪しは別だろうね。
ワインのロマネ・コンティに１００万円の価値を見出すのと同じだと思うよ。
味が分かるんじゃなくて、その味が好きかどうかだと思う。
楽器は眺めるものでもなく飲むものでもないから、弾いて気に入れば良いと思う。
値段で判断しているのなら、それだけで満足なんだろうとしか思えない。
一方では「これほどのモノはプロ以外にはもったいない。アマには無駄」なんて
云いつつも他方「プロが弾くからすごい。大した違いはない」等と宣うコイツの、
そのこころや如何にｗ
満足ってのはあくまで、当人にとっての「実感」てのから涌いて出るもんであって。
眼も耳もないやつには永遠に届かない境地だね。っつっても、PM楽器なんざ最高でも
3000万出せれば（金額的には）それ以上はなかなか、ないんだがｗｗ
まーいずれにせよ、イチキュッパの入門セット手に入れて興奮で眠れないでいる
リア厨なんかの方が、お前よりは100万倍は幸せなのは間違いないな。
云いつつも他方「プロが弾くからすごい。大した違いはない」等と宣うコイツの、
そのこころや如何にｗ
満足ってのはあくまで、当人にとっての「実感」てのから涌いて出るもんであって。
眼も耳もないやつには永遠に届かない境地だね。っつっても、PM楽器なんざ最高でも
3000万出せれば（金額的には）それ以上はなかなか、ないんだがｗｗ
まーいずれにせよ、イチキュッパの入門セット手に入れて興奮で眠れないでいる
リア厨なんかの方が、お前よりは100万倍は幸せなのは間違いないな。
609 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 22:28:43 ID:5LrRD2Vb
>>608
ずいぶんと挑戦的だな。
つまり、レリックなんて名前のレプリカが出るオリジナルは、半端なアマには弾いて欲しくないわけ。
１００年２００年後に歴史的遺産になるのは間違いないのだから。
それを弾く価値のある演奏家に弾いて欲しいものだな。
ずいぶんと挑戦的だな。
つまり、レリックなんて名前のレプリカが出るオリジナルは、半端なアマには弾いて欲しくないわけ。
１００年２００年後に歴史的遺産になるのは間違いないのだから。
それを弾く価値のある演奏家に弾いて欲しいものだな。
なんでも良いからｗ弾いてからほざけホラ吹きが。
てかお前ホントにマグレじゃねーの？ 信じられないｗｗ
こんなキモいのが世の中ふたりも居るなんてｗｗｗｗｗ
てかお前ホントにマグレじゃねーの？ 信じられないｗｗ
こんなキモいのが世の中ふたりも居るなんてｗｗｗｗｗ
611 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 22:41:06 ID:5LrRD2Vb
>>610
語彙が少なくてかわいそうですな、低学歴君。
語彙が少なくてかわいそうですな、低学歴君。
てかやっぱり本人かｗ
じゃただの一本すら持ってない可能性もあるなベース。まじこええ
他人をお前の「脳内」に巻き込むのはやめてくれよ迷惑だから。
当たり前だが、お前の「嘘」になんか全く情報価値はない。邪魔。
じゃただの一本すら持ってない可能性もあるなベース。まじこええ
他人をお前の「脳内」に巻き込むのはやめてくれよ迷惑だから。
当たり前だが、お前の「嘘」になんか全く情報価値はない。邪魔。
613 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 23:08:23 ID:5LrRD2Vb
ウチの下駄箱に弦張ってPAF付けたらいい音が出た！
たぶんバースト超えてるんじゃないかな・・・。
たぶんバースト超えてるんじゃないかな・・・。
>>641
その下駄箱は1959年製ですね、わかります。
その下駄箱は1959年製ですね、わかります。
>>614宛ね。間違えた。
617 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 02:42:31 ID:P4/pRjex
>>605
＞買取で 自称 アタリ やら 劇鳴り が一切考慮されないのが、真理ｗ
真性バカ発見！
有名なプロが放出した物ならまだしも、アタリとか激鳴りってのは
人それぞれの感性なんだからさｗ
なら現行物って鳴りとかで買取価格が変わるの？そんなの聞いたことないけどｗ
＞買取で 自称 アタリ やら 劇鳴り が一切考慮されないのが、真理ｗ
真性バカ発見！
有名なプロが放出した物ならまだしも、アタリとか激鳴りってのは
人それぞれの感性なんだからさｗ
なら現行物って鳴りとかで買取価格が変わるの？そんなの聞いたことないけどｗ
彼女にPAF挿れようとしたら怒られた。
彼女国産だからかな・・・。
彼女国産だからかな・・・。
残念ながら同じピックアップなら同じ音だよ！今日本で買えるオールドギターは殆んどが20年以上経った偽物ですよ!解らないから騙されるわけよw手作りと言っても工業製品だから外見の個体差は殆んど無いよ!製造ロットの違いは在るけどね!買うのは自由だけどwww
しかしバーストのPAF
は黒人のおばちゃんがだべりながら適当に巻いたものだから
新品当時から固体差がありまくりで音がばらばらだったから
それが今になって、偽者と本物を寄り区別しにくくしているという
バースト伝説ｗ
は黒人のおばちゃんがだべりながら適当に巻いたものだから
新品当時から固体差がありまくりで音がばらばらだったから
それが今になって、偽者と本物を寄り区別しにくくしているという
バースト伝説ｗ
そもそも売って店事態低脳だからねw奴等は本の知識ばかりだから新し本が出ると年代や仕様が変わるしねwww
622 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 23:43:39 ID:4RLzc6eh
>>ID:GOHyo/UB
あなたに真面目に質問致します。
あなたはどの様にして知識を得ているのですか。
あなたに真面目に質問致します。
あなたはどの様にして知識を得ているのですか。
>>622 PAFと#PAFの違いが解るかな? 解ったら教えてあげるよ。
624 ：ドレミファ名無シド：2008/11/06(木) 00:14:03 ID:6Xsd7c11
>>623
PAFの'57と'58以降の違いと、
BBとWBとWWのコイルの巻き数の違いと、
#PAFの'64以前と以降の違いと、
Tが付いた物の生産国と、
機種別のコイルパターンの違いを述べて下さい。
PAFの'57と'58以降の違いと、
BBとWBとWWのコイルの巻き数の違いと、
#PAFの'64以前と以降の違いと、
Tが付いた物の生産国と、
機種別のコイルパターンの違いを述べて下さい。
>>624 コイルの番手色巻き数スクエアウィンドウ出し真ん中出し左右出し巻き始め巻き終わりアルニコの種類と大きさスクエアウィンドウの有無ボビンの大きさメッキの違いスクリューの長さステッカーの違い等ギブソンの指示書持ってるけど!間違えたから教えないよ。
誰も聞いちゃいねえよタコ
2000万以上のギブソン所有してる人は、ＰＵのワイヤリングでどうこう
言う人なのでしょうか？
いい音で気に入ってるくらいの感覚なのではないのでしょうか。
ウンチク言う奴は強い憧れでムック本でヴィンテージを楽しんでる下手糞が多かったりして。
現場での音作りや演奏技術に労力を注いだほうが建設的だったりして。
自分の安ギター分解して構造をマスターして喜ぶのも楽しみ方だけどさ。
言う人なのでしょうか？
いい音で気に入ってるくらいの感覚なのではないのでしょうか。
ウンチク言う奴は強い憧れでムック本でヴィンテージを楽しんでる下手糞が多かったりして。
現場での音作りや演奏技術に労力を注いだほうが建設的だったりして。
自分の安ギター分解して構造をマスターして喜ぶのも楽しみ方だけどさ。
弾いて良し売って良しじゃないとね！87年にバーストを1本あたり350万で買ったけどね! >>626は偽物買ったヘタレだろwww ウンコ臭いピックアップで喜んでろよwww
妄想ヲタクの溜まり場。
PAF（笑）
バースト(笑)
弦鳴りの音をマイクで拾うエレキギター(笑)
すいません！無知な質問なんですが現行のfender c/sと70年代のストラトだと値段にそこまで大差ないのですが、70年代のストラトは単なる中古っていうレベルのものですか？
それとも、木材なんかや作りは今より良いものなんでしょうか？
アドバイスお願いします。
それとも、木材なんかや作りは今より良いものなんでしょうか？
アドバイスお願いします。
70年代のストラトはおもくそ重たくて煉瓦に弦を張ったような音だよ。
70年代のストラトは単なる中古そのもの。
実家の物置からGaldonて書いてある黒いセミアコが出て来た。
当時はこんなのあったんだなーと感心してしまった。
当時はこんなのあったんだなーと感心してしまった。
637 ：ドレミファ名無シド：2008/11/08(土) 07:11:12 ID:G2B2z/TZ
７０年代って言うと本物の偽物だな
638 ：ドレミファ名無シド：2008/11/08(土) 08:10:35 ID:1vkQa7gx
７０年代ものは音的に煌びやかさがあるので、
あえて使っているミュージシャンもいる。
あえて使っているミュージシャンもいる。
７０年代後半のフェンダーは、重いアッシュボディでメイプル指板から
ハリのあるメリハリの効いた音が特徴で愛用者も多い。
しかしながら、作りが悪く個体数もヴィンテージよりはずっと多いため、
価格相場ではそれ程の値は付かない。
改造して使うプロが出始めるキッカケにもなり、
リプレイスメントパーツの種類が豊富になった立役者でもある。
最後は個人の価値観だと思うよ。個体数と人気度合で価格は決まるし。
ハリのあるメリハリの効いた音が特徴で愛用者も多い。
しかしながら、作りが悪く個体数もヴィンテージよりはずっと多いため、
価格相場ではそれ程の値は付かない。
改造して使うプロが出始めるキッカケにもなり、
リプレイスメントパーツの種類が豊富になった立役者でもある。
最後は個人の価値観だと思うよ。個体数と人気度合で価格は決まるし。
>>633
そもそもフェンダーはネジでネックとボディーを固定する、
ギターの質より量産性に重点を置いた量産ギターなので
作りなんてのは日本のハンドメイドコピーよりお粗末。
ブランド代とふるいってだけで高騰してるだけ。
コレクションならまだしも、音でのメリットはない。
そもそもフェンダーはネジでネックとボディーを固定する、
ギターの質より量産性に重点を置いた量産ギターなので
作りなんてのは日本のハンドメイドコピーよりお粗末。
ブランド代とふるいってだけで高騰してるだけ。
コレクションならまだしも、音でのメリットはない。
さらにいうと、数十万のギターをネジ止めで作る意味は
ギターの音の伝達を考えた場合あほなことでしかない。
フェンダーが考え出したネジ止めギターの始祖という点では
フェンダーにとってはアイデンティティーだが
ギターという音を出す楽器でいうと、ネック交換できる点以外あまりメリットは無いし
一個一個手作りで作ったわけじゃないから、ネックを交換する事態になってしまったとしても
すんなりフィットする固体は無いといって言い。なにかしら調整しないと
厳密な意味でまともにフィットしない。オールドならそもそもネック交換したいとおもう馬鹿もいないしね。
ギターの音の伝達を考えた場合あほなことでしかない。
フェンダーが考え出したネジ止めギターの始祖という点では
フェンダーにとってはアイデンティティーだが
ギターという音を出す楽器でいうと、ネック交換できる点以外あまりメリットは無いし
一個一個手作りで作ったわけじゃないから、ネックを交換する事態になってしまったとしても
すんなりフィットする固体は無いといって言い。なにかしら調整しないと
厳密な意味でまともにフィットしない。オールドならそもそもネック交換したいとおもう馬鹿もいないしね。
>>641
ネジ止めやフローティングしてるブリッジなどは音に影響を与えてるし、
サウンドの好みやニーズで考えたら、充分音楽的に成立するわけ。
むしろ、ネック精度が経年変化で悪くなる一方だから、使える個体が少なくなり
フルオリジナルの希少性で価格が上がるだけなんだよ。
雑な作りの楽器で最高の音楽を製作してきたから、例え雑でもその音に価値がある。
それだけのこと。
ネジ止めやフローティングしてるブリッジなどは音に影響を与えてるし、
サウンドの好みやニーズで考えたら、充分音楽的に成立するわけ。
むしろ、ネック精度が経年変化で悪くなる一方だから、使える個体が少なくなり
フルオリジナルの希少性で価格が上がるだけなんだよ。
雑な作りの楽器で最高の音楽を製作してきたから、例え雑でもその音に価値がある。
それだけのこと。
なんで>>640,641みたいな筋違いな回答をこれみよがしにする輩がいるのかね。
>>633の回答にまるでなってないじゃないか。
中にはスルーネックのものもあるが、
ネジでネックとボディーを固定してるのがストラトなわけで、
そこに言及する必要は全く無いと思うのだがw
>>633の回答にまるでなってないじゃないか。
中にはスルーネックのものもあるが、
ネジでネックとボディーを固定してるのがストラトなわけで、
そこに言及する必要は全く無いと思うのだがw
ヴィンテージだから買う、買わない的な単純なレスに見えたからさ、
無知がヴィンテージの本質もわからずあこがれだけでかって馬鹿を見た例なんていくらでもあるし
そうなってもらいたくなかったのさ。
ヴィンテージ以前に、年代別に異なる使用による使用感や音の傾向を知ってれば
70年代はヴィンテージですか みたな質問はしない。
無知がヴィンテージの本質もわからずあこがれだけでかって馬鹿を見た例なんていくらでもあるし
そうなってもらいたくなかったのさ。
ヴィンテージ以前に、年代別に異なる使用による使用感や音の傾向を知ってれば
70年代はヴィンテージですか みたな質問はしない。
元のつくりがサイテーｗｗなのと楽器としての精度が出てるか（出せるか）
とはイコールじゃないしなぁ。だからほんと、弾き手の価値観次第としか。
あれだよ、たしか山下達郎愛用のテリーが70s。
あとね、とにかく現在まで生き残ってるオールドのネックは強い。これは実感。
とはイコールじゃないしなぁ。だからほんと、弾き手の価値観次第としか。
あれだよ、たしか山下達郎愛用のテリーが70s。
あとね、とにかく現在まで生き残ってるオールドのネックは強い。これは実感。
>>645
ネックは個体差なんだよ、オリジナルで維持できてれば希少価値で価格は高騰する。
それだけなんだよ。
好きで使ってればいいんだよ。
メリハリの効いたスラップベース音を出したい奴は
いくらネックが良くてもヴィンテージは使わない。
ネックは個体差なんだよ、オリジナルで維持できてれば希少価値で価格は高騰する。
それだけなんだよ。
好きで使ってればいいんだよ。
メリハリの効いたスラップベース音を出したい奴は
いくらネックが良くてもヴィンテージは使わない。
いくら丁寧な作りの最近のギターが良いと思っても、好みの音が６０年代の音源なら
フェンダーやギブソンなどのヴィンテージを使うのが再現する最短距離だろう。
ヴィンテージ楽器の価値はそこにある。
価格はオリジナルコンディションと希少価値で決まる。
経年変化で楽器として成立する個体は確実に減るから、確実に価格は上昇する。
それをありがたがるだけだと思うよ。
レプリカでも材や製造工程を一緒にすれば同じような音の楽器は出来る。
そして確実に精度は高い、なぜなら経年変化の劣化がないから。
楽器として扱いやすい個体だと思う。
レリックなんていいとこ取りの発想だと思うよ。
フェンダーやギブソンなどのヴィンテージを使うのが再現する最短距離だろう。
ヴィンテージ楽器の価値はそこにある。
価格はオリジナルコンディションと希少価値で決まる。
経年変化で楽器として成立する個体は確実に減るから、確実に価格は上昇する。
それをありがたがるだけだと思うよ。
レプリカでも材や製造工程を一緒にすれば同じような音の楽器は出来る。
そして確実に精度は高い、なぜなら経年変化の劣化がないから。
楽器として扱いやすい個体だと思う。
レリックなんていいとこ取りの発想だと思うよ。
もういいから日記に書いとけ
２ちゃんは俺の日記
普通に回答すると、70sは50～60sとは全く違う独自の音。
好き嫌いは個人の好みの問題なのに、どれが優れているとか優劣を付けたがる
マヌケの意見なんか読みたくもない。
好き嫌いは個人の好みの問題なのに、どれが優れているとか優劣を付けたがる
マヌケの意見なんか読みたくもない。
ヴィンテージ：普通の木材で低加工精度＋経年変化＋オカルト
現代普及：安～中堅木材で高加工精度
現代高級：超高級木材で超高加工精度＋最新技術＋職人技術
好きなの買えばよろし。
現代普及：安～中堅木材で高加工精度
現代高級：超高級木材で超高加工精度＋最新技術＋職人技術
好きなの買えばよろし。
651=ﾊﾞｶ
>>652
理論的に否定できない脊髄厨は10年前に飽きました。スマソ
理論的に否定できない脊髄厨は10年前に飽きました。スマソ
ヴィンテージで残ってるのは楽器として成立する個体、つまりまともに音が出る個体だから
希少価値があるんだよ。
それだけのこと。
ありがたがって使ってっても聞いてる人は誰もわからない。
かえってＰＡに音作りで面倒くさがられる、Ｓ／Ｎ比も悪いし。
プロが単独イベントやレコーディングで使うのがせいぜいでしょ。
希少価値があるんだよ。
それだけのこと。
ありがたがって使ってっても聞いてる人は誰もわからない。
かえってＰＡに音作りで面倒くさがられる、Ｓ／Ｎ比も悪いし。
プロが単独イベントやレコーディングで使うのがせいぜいでしょ。
656 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 09:04:13 ID:3+4A1KXc
>>655
また僻み１本！ってとこですね。
また僻み１本！ってとこですね。
ヴィンテージフェンダーは限られた条件での限られたジャンルでは満足ですが
編成によっては生かされませんね。
キーボード入りでは最近のハイファイな楽器がいいです。
編成によっては生かされませんね。
キーボード入りでは最近のハイファイな楽器がいいです。
659 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 10:12:15 ID:3+4A1KXc
また勇み足かよ。
相変わらず基地外ばっかだなこのスレはw
相変わらず基地外ばっかだなこのスレはw
>>659
だからヴィンテージの妄想は持って欲しくないな。
資産としても売却は買値の半額以下になるんだよ、
骨董とは微妙に売買相場が違います。
まだまだ骨董ではなく商品なんだよね。
これから２００年、ネックコンディションに気をつけて保存できれば
それなりの骨董になるでしょう。
何代にも渡ってできるかな？
だからヴィンテージの妄想は持って欲しくないな。
資産としても売却は買値の半額以下になるんだよ、
骨董とは微妙に売買相場が違います。
まだまだ骨董ではなく商品なんだよね。
これから２００年、ネックコンディションに気をつけて保存できれば
それなりの骨董になるでしょう。
何代にも渡ってできるかな？
662 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 11:23:54 ID:3+4A1KXc
663 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 11:26:10 ID:yAR7+64a
664 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 11:29:46 ID:i1tYYy4J
１０年前はムスタングが今のジャパンみたいな値段で取引されてたんだよなあ
ああそうだな
667 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 11:40:08 ID:3+4A1KXc
ヴィンテージはミント品以外はごみ
670 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 11:46:52 ID:3+4A1KXc
自分の名誉を傷つけられてるわけでもないのに
なにが悔しくてこれほど口汚く噛み付いてるんだろうな？
通りがかりがみても変だぞw
なにが悔しくてこれほど口汚く噛み付いてるんだろうな？
通りがかりがみても変だぞw
ストラトが欲しいんですが
64年くらいので80万くらいのリフィニッシュナットフレット交換があったんです！やはり、それでは本来の音がでないんですか？
プレイヤーなので価値とかは気にしないんですが、アドバイスお願いします
64年くらいので80万くらいのリフィニッシュナットフレット交換があったんです！やはり、それでは本来の音がでないんですか？
プレイヤーなので価値とかは気にしないんですが、アドバイスお願いします
>>673
実際は個体で変わりますが、一般的にリフィニッシュは音が変わります。
しかしながら、あなたがリフィニッシュした状態で満足している音であるならば
買いでしょう。
フレット・ナットは消耗品ですので、飾り物でない限り交換は必要です。
売買価値は下がっているのでお分かりでしょう。
ヴィンテージはフルオリジナルが最高の希少価値なのですから。
プレイヤーズコンディションの楽器は音と値段で判断すべきです。
実際は個体で変わりますが、一般的にリフィニッシュは音が変わります。
しかしながら、あなたがリフィニッシュした状態で満足している音であるならば
買いでしょう。
フレット・ナットは消耗品ですので、飾り物でない限り交換は必要です。
売買価値は下がっているのでお分かりでしょう。
ヴィンテージはフルオリジナルが最高の希少価値なのですから。
プレイヤーズコンディションの楽器は音と値段で判断すべきです。
676 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 14:13:36 ID:YBFtAJBP
>>673
値段が高いと思う。
プレイヤーとして買うならもっと安い物でいいんじゃない？
完全オリジナルの物のみにヴィンテージ品としての価値があるので、
それ以外は実質価値しかない。実質価値は楽器としての価値だから10万20万が妥当。
値段が高いと思う。
プレイヤーとして買うならもっと安い物でいいんじゃない？
完全オリジナルの物のみにヴィンテージ品としての価値があるので、
それ以外は実質価値しかない。実質価値は楽器としての価値だから10万20万が妥当。
デジマで見たら６４ストラトはフルオリで１５０万位だから、
リィフィニッシュで８０万なら妥当なんじゃないのかな、
投機目的ではないし、使って行くのならね。
リィフィニッシュで８０万なら妥当なんじゃないのかな、
投機目的ではないし、使って行くのならね。
デチャッタブルは相当偽者おおいよ
たとえフルオリっていっててもね。
たとえフルオリっていっててもね。
>>679
これですね
ttp://talent.yahoo.co.jp/talent/1/g99-0007.html
ttp://jp.youtube.com/watch?v=B76dYrRuBho&feature=related
これですね
ttp://talent.yahoo.co.jp/talent/1/g99-0007.html
ttp://jp.youtube.com/watch?v=B76dYrRuBho&feature=related
>>680
てめぇ音楽やめろカスが
てめぇ音楽やめろカスが
あなたは、幸せになるには「何か必要なものがある」と考えてはいらっしゃいませんか？
しかし人が幸せを感じるのに、必ずしも外部からの刺激を必要としているわけではありません。悦びは、あなたが感じる事を選択した時、あなたに訪れます。あなたが感じようと決めた時に悦びはやってきます。
あなたはどこにいても、誰といても、どんな外的現実の中に生きていても、自分の内側深くに降りてゆき、「私は幸せだ」と思った時、あなたに幸せ感が訪れます。
しかし人が幸せを感じるのに、必ずしも外部からの刺激を必要としているわけではありません。悦びは、あなたが感じる事を選択した時、あなたに訪れます。あなたが感じようと決めた時に悦びはやってきます。
あなたはどこにいても、誰といても、どんな外的現実の中に生きていても、自分の内側深くに降りてゆき、「私は幸せだ」と思った時、あなたに幸せ感が訪れます。
683 ：ドレミファ名無シド：2008/11/11(火) 00:20:18 ID:V19VRiqP
つーか フェンダーでヴィンテージなんて言ってる時点でアホだぴょん
>>681
そんな程度で怒り狂うなんて君病んでるね
そんな程度で怒り狂うなんて君病んでるね
>>683
これからを期待する投資家には充分な投資の対象ですよ。
実際に楽器を弾く人には特に。
人間は、何事もキッカケと経験が大切なのです。
>>682の言いたいことも分かりますよ。
人生は全てが感動との出会いなのです。
これからを期待する投資家には充分な投資の対象ですよ。
実際に楽器を弾く人には特に。
人間は、何事もキッカケと経験が大切なのです。
>>682の言いたいことも分かりますよ。
人生は全てが感動との出会いなのです。
最近のレス見直してたら>>636のGALDON見つけて笑った。俺も持ってたぞ。ふざけた名前の癖に作りは悪くなかったよなあれ。
ギャルドンｗｗｗｗｗｗいいなそれ
>>687
いや、ほんとGibsonのロゴに似てるんだこれｗｗ
読み方はギャルドンとガルドンどっちかわからんけど
結構前にレスポがオクで流れてたよ。俺はかなり昔に先輩に貰って、そのあとどこかへ消えた。
いや、ほんとGibsonのロゴに似てるんだこれｗｗ
読み方はギャルドンとガルドンどっちかわからんけど
結構前にレスポがオクで流れてたよ。俺はかなり昔に先輩に貰って、そのあとどこかへ消えた。
ギター始めたばかりの頃、
MountainのDタイプアコギを中古屋でハッケンして、
コピーものとかそういう概念を知らんず
50万円とかそのレベルのを数万円で買えたぜーとかおもってたな。
MountainのDタイプアコギを中古屋でハッケンして、
コピーものとかそういう概念を知らんず
50万円とかそのレベルのを数万円で買えたぜーとかおもってたな。
>>677はホラ吹きだなwww 偽物でも買ったかぁ～www 貧乏人www
693 ：ドレミファ名無シド：2008/11/12(水) 09:30:01 ID:k5GlU3Wc
あぁそうさ、偽物をつかまされましたよ。
お金に困っていざ売ろうとしたら楽器屋で初めてフェンジャパだって知ったのさ。
お金に困っていざ売ろうとしたら楽器屋で初めてフェンジャパだって知ったのさ。
いい勉強じゃないか。
>>693
釣られ上手なの、それとも釣り上手なのかなｗｗｗ
ヴィンテージは予備知識あったら間違わないと思うけどね。
それにフェンジャパはないよな。
大体、ボディのカットも微妙に違うし。
同じハードケースに入れれば違いがはっきり分かる。
釣られ上手なの、それとも釣り上手なのかなｗｗｗ
ヴィンテージは予備知識あったら間違わないと思うけどね。
それにフェンジャパはないよな。
大体、ボディのカットも微妙に違うし。
同じハードケースに入れれば違いがはっきり分かる。
696 ：ドレミファ名無シド：2008/11/12(水) 17:44:02 ID:J0VT/xsB
697 ：ドレミファ名無シド：2008/11/12(水) 18:02:01 ID:J0VT/xsB
何のギミックもない音源なんで直感で適当に答え書いてみてくれ～
フルアコかね？
フルチンかね？
700 ：ドレミファ名無シド：2008/11/12(水) 19:09:34 ID:J0VT/xsB
ハズレても匿名だから、心置きなくドンズバ正解を狙ってみてくれ～
これはテレキャスシンラインで90年モノで
ピックアップはダンカンだね
ピックアップはダンカンだね
702 ：ドレミファ名無シド：2008/11/12(水) 22:51:02 ID:J0VT/xsB
後1～2時間で答え出すんで、どんどん書いてくれ～
しかし俺もよくこんな下手なのを臆面もなくうｐするよなｗｗｗ
しかし俺もよくこんな下手なのを臆面もなくうｐするよなｗｗｗ
703 ：ドレミファ名無シド：2008/11/12(水) 23:30:18 ID:J0VT/xsB
ストラトか？
705 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 00:09:54 ID:4SRMzDWB
これは簡単
ハンバッキングＰＵが付いたセミアコだろ
でも335じゃないアイバかヤマハかな
ハンバッキングＰＵが付いたセミアコだろ
でも335じゃないアイバかヤマハかな
706 ：703：2008/11/13(木) 00:14:32 ID:5vA2qZuB
みなさんすごい惜しい！
特に一人ギリギリのところをかすってます。
特に一人ギリギリのところをかすってます。
CASINOとかかな
708 ：703：2008/11/13(木) 00:46:14 ID:5vA2qZuB
答えはギブソンES-335でしたｗ
あまりに下手すぎてごめんなさいｗ
フルアコ、シンライン、ストラト、セミアコ、CASINO
みなさん、箱っぽい音というところで近い答えなんですが、なぜか335だけなかったｗ
あまりに下手すぎてごめんなさいｗ
フルアコ、シンライン、ストラト、セミアコ、CASINO
みなさん、箱っぽい音というところで近い答えなんですが、なぜか335だけなかったｗ
709 ：705：2008/11/13(木) 00:50:46 ID:4SRMzDWB
もうちょっと335の音色を引き出す上手な演奏だったら
335と答えたのに…
君の演奏じゃ偽335にしか聞こえなかったんだよ
と弁解してみる
335と答えたのに…
君の演奏じゃ偽335にしか聞こえなかったんだよ
と弁解してみる
710 ：703：2008/11/13(木) 00:55:49 ID:5vA2qZuB
おつです。
フルアコか？・・・・ん・ストラト？・・・・カジノ？
迷いつつ微妙な線をいっていたｗｗ
楽しめたよ。335は古めのやつかな？
フルアコか？・・・・ん・ストラト？・・・・カジノ？
迷いつつ微妙な線をいっていたｗｗ
楽しめたよ。335は古めのやつかな？
712 ：703：2008/11/13(木) 01:56:45 ID:5vA2qZuB
>>711
楽しんでくれてサンクス！
335は近年モノのレギュラーで、空洞はやや多め。杢のないメイプルとポプラ合板。
デッドな部屋で録音したので箱鳴り感は録音できてるはずなんですが、
演奏が下手なのでギターの特徴を引き出せなかったみたい。
楽しんでくれてサンクス！
335は近年モノのレギュラーで、空洞はやや多め。杢のないメイプルとポプラ合板。
デッドな部屋で録音したので箱鳴り感は録音できてるはずなんですが、
演奏が下手なのでギターの特徴を引き出せなかったみたい。
言分け多すぎｗ
どうしようもない奴らばかりだね。
どうしようもない奴らばかりだね。
所詮部屋の構造やアンプエフェクターで音の質はかわるから
機材名まで当てるのは無理。
知ったかほど答えたがる。
本当に知ってる奴は
ブラインドテストなんて意味のないものだとわかってるよ。
機材名まで当てるのは無理。
知ったかほど答えたがる。
本当に知ってる奴は
ブラインドテストなんて意味のないものだとわかってるよ。
頭使って考えれば、意味がないってわかるだろうよｗ
材による音への味付けと
部屋の空間、アンプの置き場所、アンプを置く床の材質、
エフェクターのメーカー毎による味付け、つまみのいじり具合で
音の質がかわって、それが楽器の材によるものか
それ以外のものによるかなんてわかるわけないだろｗ
ラーメンの出汁当てるならまだしもｗ
材による音への味付けと
部屋の空間、アンプの置き場所、アンプを置く床の材質、
エフェクターのメーカー毎による味付け、つまみのいじり具合で
音の質がかわって、それが楽器の材によるものか
それ以外のものによるかなんてわかるわけないだろｗ
ラーメンの出汁当てるならまだしもｗ
同じ型番のギターでも音が硬めだったりソフトだったりする。
その固体差を無視して、さらに他の数十数百に及ぶ音に影響する部分を
混ぜ合わせた音をどうやって理論的に言い当てるんだよｗ
その固体差を無視して、さらに他の数十数百に及ぶ音に影響する部分を
混ぜ合わせた音をどうやって理論的に言い当てるんだよｗ
料理でうすくちしょうゆと濃い口しょうゆを両方入れたりするが、
出来上がった料理の塩味が、それぞれのしょうゆのどっちの癖が強くでてるかなんて
わかるわけないだろｗ
出来上がった料理の塩味が、それぞれのしょうゆのどっちの癖が強くでてるかなんて
わかるわけないだろｗ
必死なジジイ哀れｗｗｗ仕事しろよゴミめｗｗｗ
マホボディーによる音とアッシュボディーによる音の硬さの印象なんて
録音したときのピックの質、形で待った区別の性質に変化するんだぜｗ
言い当てろって無理に決まってるジャンｗ
録音したときのピックの質、形で待った区別の性質に変化するんだぜｗ
言い当てろって無理に決まってるジャンｗ
確かにギター本体以外の録音環境を全て書かないとあまり意味無いかも。
ヌケがいいからアッシュだ！とか言っても実はイコライジングされてる
だけかもわからんわけだし。
ヌケがいいからアッシュだ！とか言っても実はイコライジングされてる
だけかもわからんわけだし。
723 ：703：2008/11/13(木) 15:06:28 ID:5vA2qZuB
荒れてるｗｗｗ
どの答えも方向性は一緒だから、案外分かるんじゃないの？
ピッタリ正解しなくてもほとんど正解みたいなもんだよ今回の答えた人達。
どの答えも方向性は一緒だから、案外分かるんじゃないの？
ピッタリ正解しなくてもほとんど正解みたいなもんだよ今回の答えた人達。
またゆとりがこのスレを荒らしているみたいだな・・・・・・
音が甘めでソフトなら
馬鹿でも箱系かフロントＰＵってわかるし
今回うｐしたのはそれ系答えればいいだけ。
最初にフルアコ、シンライン ってレスがあるから
追従したってだけ
馬鹿でも箱系かフロントＰＵってわかるし
今回うｐしたのはそれ系答えればいいだけ。
最初にフルアコ、シンライン ってレスがあるから
追従したってだけ
726 ：705：2008/11/13(木) 21:10:05 ID:4SRMzDWB
>>725
後出しじゃんけんで何を偉そうに語ってんだか
後出しじゃんけんで何を偉そうに語ってんだか
727 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 21:28:10 ID:mxcgAjLi
726 名前：705[] 投稿日：2008/11/13(木) 21:10:05 ID:4SRMzDWB
Fender カスタムショップ 総合スレ Part.6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1210166056/781
781 名前：705[] 投稿日：2008/11/13(木) 21:07:14 ID:4SRMzDWB
サウナにギター入れた僕ですけど、今見たらネックが
激しく順反りしてるんです
塗装もパラパラ剥がれてきちゃって半分くらい取れちゃいました
どうしたらいいんでしょうか
アホ丸出し
別スレでも705名乗ってやがるしｗ
Fender カスタムショップ 総合スレ Part.6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1210166056/781
781 名前：705[] 投稿日：2008/11/13(木) 21:07:14 ID:4SRMzDWB
サウナにギター入れた僕ですけど、今見たらネックが
激しく順反りしてるんです
塗装もパラパラ剥がれてきちゃって半分くらい取れちゃいました
どうしたらいいんでしょうか
アホ丸出し
別スレでも705名乗ってやがるしｗ
エピフォンのウィルシャー64年製ゲットしたぁ！
初めてのヴィンテージだ。大事にしようｗ
初めてのヴィンテージだ。大事にしようｗ
ヴィンテージ(笑)
>>729
ゴミめ
ゴミめ
731 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 15:14:47 ID:cw83Ttc/
>>728
大切にしてください。
長く現役で残る個体というのは、骨董としての素質があるのですよ。
個体としての耐久性としてはもちろんのこと、残そうという人間の
価値観に合致した楽器なのです。
個人的にはその楽器の良さの知識はありませんが、
良い買い物だと思います。
末永く大切にしてくださいね。
大切にしてください。
長く現役で残る個体というのは、骨董としての素質があるのですよ。
個体としての耐久性としてはもちろんのこと、残そうという人間の
価値観に合致した楽器なのです。
個人的にはその楽器の良さの知識はありませんが、
良い買い物だと思います。
末永く大切にしてくださいね。
当方、オールドのジャガーとストラトを持っているのですが、どんな弦をみなさん使っておりますか？
またストラトはフローティングさせないものなんですか？バネはしっかり五本入ってるのをよくみるので。
アドバイスください
またストラトはフローティングさせないものなんですか？バネはしっかり五本入ってるのをよくみるので。
アドバイスください
>>732
そもそもジャガーやストラトなんて使わない。
そもそもジャガーやストラトなんて使わない。
金属の成分が結構違うがチャンと音拾うの？
日本は湿度大国だぜぇ
住んでる場所によるよ。
ギターの生産地の長野県なんて湿度はめちゃ低いからね。
ギターの生産地の長野県なんて湿度はめちゃ低いからね。
アホばっか。
新大久保ハ○パーギター○
ヴィンテージは エ●ーギ●ーズ 筒●まで
俺今度ハイ○ーギター○行ってみようと思ってるんだ。
貧乏人の冷やかしはお断り
あそここのまえ、65年生ぐらいのオリジナルテレキャスをこのご時世に50万ぐらいで売ってたな
どうみてもあやしい。
っていうか全体的に無駄に高い。買う馬鹿いるんだろうか。
どうみてもあやしい。
っていうか全体的に無駄に高い。買う馬鹿いるんだろうか。
いや、40万持って良いのがあれば購入。
だけど、評判悪いの？
だけど、評判悪いの？
>>744
薀蓄だけのお前じゃ無理だろうねｗ
薀蓄だけのお前じゃ無理だろうねｗ
昨日はハイ○ーギターの関係者らしきレスがうざかったな。
必死ッ過ぎ
必死ッ過ぎ
君単純な脳だね
>>745悪くないと思うよ 世界一の在庫だしね 買う買わないは自由だし仲良くなればバーストでも弾かしてもらえるから良いと思うよ。
ワンオーナー品か、ワンオーナ品をオーナーから直に譲ってもらったもの以外は
偽者と思った方がいいのがヴィンテージ楽器。
偽者だという証拠がみつけれない場合もあるが、
逆に、本物であるという証拠もない。
世界中でみたら同じシリアル番号のギターが
現状で3本あったなんてバーストもあるしね。
偽者と思った方がいいのがヴィンテージ楽器。
偽者だという証拠がみつけれない場合もあるが、
逆に、本物であるという証拠もない。
世界中でみたら同じシリアル番号のギターが
現状で3本あったなんてバーストもあるしね。
新婚旅行でサウスアメリカを旅行してノースアメリカに行ったら
同じシリアル番号のギターのバーストだったなんて笑い話もある
同じシリアル番号のギターのバーストだったなんて笑い話もある
>>751-752ハ○パーギター○は偽物は１本も無いよ！!良い楽器店で買わないからだよ!!
633 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:41:49 ID:I6g6RyT5
>>621 ロット?ポットのか?シリアルナンバーか?70-72ＬＰカスタムのボリュート削って69年までのポット ピックアップetcした偽物69年は解るか?シリアルナンバーは重複してるのにね ナンバーだけじゃ無理だろwww
634 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:42:35 ID:I6g6RyT5
>>621 ロット?ポットのか?シリアルナンバーか?70-72ＬＰカスタムのボリュート削って69年までのポット ピックアップetcした偽物69年は解るか?シリアルナンバーは重複してるのにね ナンバーだけじゃ無理だろwww
638 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:00:07 ID:I6g6RyT5
>>637それは無いよ!オマエ馬鹿だろ!一度ハ○パーギター○で弾いてみるよ！違いが解るからさ!貧乏人が!!
639 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:00:11 ID:I6g6RyT5
>>637それは無いよ!オマエ馬鹿だろ!一度ハ○パーギター○で弾いてみるよ！違いが解るからさ!貧乏人が!!
642 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:34:33 ID:I6g6RyT5
>>640-641は貧乏人だろwww一度で良いから本物を買ってみろよwww馬鹿がwww ケッ
>>621 ロット?ポットのか?シリアルナンバーか?70-72ＬＰカスタムのボリュート削って69年までのポット ピックアップetcした偽物69年は解るか?シリアルナンバーは重複してるのにね ナンバーだけじゃ無理だろwww
634 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:42:35 ID:I6g6RyT5
>>621 ロット?ポットのか?シリアルナンバーか?70-72ＬＰカスタムのボリュート削って69年までのポット ピックアップetcした偽物69年は解るか?シリアルナンバーは重複してるのにね ナンバーだけじゃ無理だろwww
638 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:00:07 ID:I6g6RyT5
>>637それは無いよ!オマエ馬鹿だろ!一度ハ○パーギター○で弾いてみるよ！違いが解るからさ!貧乏人が!!
639 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:00:11 ID:I6g6RyT5
>>637それは無いよ!オマエ馬鹿だろ!一度ハ○パーギター○で弾いてみるよ！違いが解るからさ!貧乏人が!!
642 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:34:33 ID:I6g6RyT5
>>640-641は貧乏人だろwww一度で良いから本物を買ってみろよwww馬鹿がwww ケッ
755 ：ドレミファ名無シド：2008/11/17(月) 12:56:45 ID:se8vbkXa
756 ：ドレミファ名無シド：2008/11/17(月) 12:58:44 ID:se8vbkXa
日本だけじゃなくアメリカで情報収集してみなよ。
世界が広がるよ。あくまでも日本は極小規模のヴィンテージ市場しかないよ。
アメリカ行ってみなよ一度でいいから。
世界が広がるよ。あくまでも日本は極小規模のヴィンテージ市場しかないよ。
アメリカ行ってみなよ一度でいいから。
日本のヴィンテージショップめぐりして
ムック読んだ程度でヴィンテージを知った気になってるから
偽者つかまされるんだよ日本人は
ムック読んだ程度でヴィンテージを知った気になってるから
偽者つかまされるんだよ日本人は
お前何人ですか？？ｗｗｗｗ
在日韓国人ですがなにか
ならサミックで充分じゃないか
762 ：ドレミファ名無シド：2008/11/18(火) 00:30:13 ID:aTy0r3aw
当時製作に関わったアメリカ人ルシアーでさえ
バーストを本物かどうか見極めれないらしいな。
つうか音で区別つけれないってが悲しいな。
バーストを本物かどうか見極めれないらしいな。
つうか音で区別つけれないってが悲しいな。
764 ：ドレミファ名無シド：2008/11/18(火) 00:47:02 ID:05PBdRur
当時製作に関わったルシアーなら耄碌しててもおかしくない年代ですねｗ
東京の次はアメリカか…
懲りないな
懲りないな
皆さん苦労してますね。
来日中のピートは
今となってはかなり珍品のカスタムカラーやスモール/張りメイプルのストラトとか
挙句の果てに335/345/355等僅か一ヶ月程度で破壊し続けてたよ
今となってはかなり珍品のカスタムカラーやスモール/張りメイプルのストラトとか
挙句の果てに335/345/355等僅か一ヶ月程度で破壊し続けてたよ
769 ：ドレミファ名無シド：2008/11/18(火) 23:16:40 ID:uJb3SMdq
それでもヴィンテージの売り物は出続ける
だってどんどん作られてるんだもんｗ
だってどんどん作られてるんだもんｗ
>>769
ヒスコレとかのことか？あと3～40年ネックが死なないことを祈りながら過ごせばヴィンテージサウンドが得られるかもなｗ
ヒスコレとかのことか？あと3～40年ネックが死なないことを祈りながら過ごせばヴィンテージサウンドが得られるかもなｗ
771 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 00:35:09 ID:VNT8alyF
ぶっちゃけ、金にいとめつけなければ本物のヴィンテージは手に入るよ。
そういう俗世を超越した感覚を持ちなさいよ。
そうしたらヴィンテージは容易に手に入ります。
ただし、楽器としての利用価値はわかりませんがね。
骨董としての価値は抜群です。
そういう俗世を超越した感覚を持ちなさいよ。
そうしたらヴィンテージは容易に手に入ります。
ただし、楽器としての利用価値はわかりませんがね。
骨董としての価値は抜群です。
772 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 00:50:32 ID:LBjB6GMI
ボロ楽器買えば誰でも簡単にヴィンテージサウンドなんて
妄想音が手に入ると思ってるアホが９割です。
妄想音が手に入ると思ってるアホが９割です。
773 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 01:06:05 ID:VNT8alyF
フェンダーなら２００万でヴィンテージサウンド何とかなります。
カスタムショップで４０万出せば充分とは思いますがね。
カスタムショップで４０万出せば充分とは思いますがね。
774 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 02:28:31 ID:Yc9fsqqp
>>774
お金を手に入れられない人は代わりに何かを手に入れてるはずだよ。
早く帰宅したり脳に休憩をたくさんあげたり。
今ヴィンテージを持ってる人は、寝る間を惜しんで勉強したり働いて
きたんだよ。代償払ってるんだ。
お金を手に入れられない人は代わりに何かを手に入れてるはずだよ。
早く帰宅したり脳に休憩をたくさんあげたり。
今ヴィンテージを持ってる人は、寝る間を惜しんで勉強したり働いて
きたんだよ。代償払ってるんだ。
776 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 07:57:08 ID:Yc9fsqqp
ということは。。。
特に代償を払わずヴィンテージを手に入れてる俺って。。。神？
特に代償を払わずヴィンテージを手に入れてる俺って。。。神？
クルマ趣味ならその辺の工場勤めのアンチャンだって趣味に数百万つぎ込んでるよ
千万単位に達したらさすがに気合だけじゃどうにもならなくなってくるけど３桁万前半なら
「あぁこの人はそういう価値観なんだな」で済む話であって別に金持ちじゃなくて
頑張って買う人は買う。改造費込み３００万のS15シルビアなんて特に金持ちの
乗る車じゃねーだろ。むしろ「俺って馬鹿な金の使い方してるっしょ？ｗ」って自嘲ネタだ。
趣味人は趣味人の価値観で生きてけばそれでいい。
千万単位に達したらさすがに気合だけじゃどうにもならなくなってくるけど３桁万前半なら
「あぁこの人はそういう価値観なんだな」で済む話であって別に金持ちじゃなくて
頑張って買う人は買う。改造費込み３００万のS15シルビアなんて特に金持ちの
乗る車じゃねーだろ。むしろ「俺って馬鹿な金の使い方してるっしょ？ｗ」って自嘲ネタだ。
趣味人は趣味人の価値観で生きてけばそれでいい。
そもそもカスタムショップでネジ止めギターを作るメリットって何？
そもそもコスト削減のために別々に作るんでしょ？
そもそもコスト削減のために別々に作るんでしょ？
780 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 10:48:59 ID:Yc9fsqqp
782 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 11:04:29 ID:Yc9fsqqp
>>781
去年の年収は五千万弱で今年はかなり下がって二千万ちょっとになりそう。
まっ自営だからこんなこともあるだろう。
そんでもって長澤まさみレベルの嫁に「そんなに仕事無理してくていいよ。」
って優しく言われて、気分転換にヴィンテージを爪弾く。。。な、俺って神だろ？ｗ
去年の年収は五千万弱で今年はかなり下がって二千万ちょっとになりそう。
まっ自営だからこんなこともあるだろう。
そんでもって長澤まさみレベルの嫁に「そんなに仕事無理してくていいよ。」
って優しく言われて、気分転換にヴィンテージを爪弾く。。。な、俺って神だろ？ｗ
はいはい、>>782君のいるべき場所を紹介しておく
最寄の場所探して通ってくれ
ttp://www.nisseikyo.or.jp/new/search_Field.php#Hospital_List
784 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 11:15:04 ID:Yc9fsqqp
つまんねえよ
786 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 11:30:16 ID:Yc9fsqqp
>>785
悔しいのですね。分かります。
悔しいのですね。分かります。
>>786
「俺って神だろ？w」って言わなくなったあなたに価値なんてありません。
「俺って神だろ？w」って言わなくなったあなたに価値なんてありません。
>784
あんたは空気読めなくて痛い人。
どうせなら嫁さんもヴィンテージにすればいい。
あんたは空気読めなくて痛い人。
どうせなら嫁さんもヴィンテージにすればいい。
ああいう奴ってリアルに嫌われるんだよね。
合コンや仲間同士の集まりには呼びたくないタイプだよね。
同窓会にも呼ばれないタイプだわ。
合コンや仲間同士の集まりには呼びたくないタイプだよね。
同窓会にも呼ばれないタイプだわ。
790 ：ドレミファ名無シド：2008/11/19(水) 14:24:52 ID:WaSgEf0O
>>787
すまん、、、うんこ我慢してて急いでトイレ行って書くの忘れたｗ
俺としたことが、、、
そういえば昼飯まだだけど、先に昼寝でもすっかな。
みなさんお仕事ごくろうさまです。ぼくちんは小１時間ばかり昼寝します。
すまん、、、うんこ我慢してて急いでトイレ行って書くの忘れたｗ
俺としたことが、、、
そういえば昼飯まだだけど、先に昼寝でもすっかな。
みなさんお仕事ごくろうさまです。ぼくちんは小１時間ばかり昼寝します。
現在のオールド Jr Special の相場ってどうなの？
状態の良い Jr TV は200万近いね…
でも、今後を考えると買うなら今のうちかなｗ
状態の良い Jr TV は200万近いね…
でも、今後を考えると買うなら今のうちかなｗ
バーストレスポや54年製ストラト、ノーキャスター、とかならまだわかるが
それ以外のはふるいだけにしか感じない。
それ以外のはふるいだけにしか感じない。
古いってだけでも価値あると思う。
音は好みやスタイルに依る部分が大きいから何とも言えないけど。
ただebayで仕入れて日本で3倍の値段で売るボッタ業者はいただけない。
音は好みやスタイルに依る部分が大きいから何とも言えないけど。
ただebayで仕入れて日本で3倍の値段で売るボッタ業者はいただけない。
794 ：ドレミファ名無シド：2008/11/20(木) 10:45:00 ID:czLCfJLX
>>691
よっしゃ、ジュニア＆スペシャルを計１３本持ってる神の俺が啓示してやろう。
買うなら高くてもIssueのない綺麗な物を買え。間違ってもケチってIssueのある物は買うなよ。
綺麗だったら昨今のような経済の時でもそれなりに流動性があるし、投資としてのポテンシャルもある。
色はTV、サンバースト、チェリーの順で値段が下がっていくけど、もちろん出来ることなら狙うはTVだ。
綺麗なTVだったら２００万でも迷わず買え！
つーことで、俺はこれから長澤まさみレベルの嫁の膝枕で小１時間ばかり昼寝する。
みなさんが一生懸命働いてる時間に昼寝だぜ。俺って神だろ？ｗ
よっしゃ、ジュニア＆スペシャルを計１３本持ってる神の俺が啓示してやろう。
買うなら高くてもIssueのない綺麗な物を買え。間違ってもケチってIssueのある物は買うなよ。
綺麗だったら昨今のような経済の時でもそれなりに流動性があるし、投資としてのポテンシャルもある。
色はTV、サンバースト、チェリーの順で値段が下がっていくけど、もちろん出来ることなら狙うはTVだ。
綺麗なTVだったら２００万でも迷わず買え！
つーことで、俺はこれから長澤まさみレベルの嫁の膝枕で小１時間ばかり昼寝する。
みなさんが一生懸命働いてる時間に昼寝だぜ。俺って神だろ？ｗ
その辺の中古楽器屋でも3倍は普通のレートだと思うが
>>794
自宅警備員ですね解りますよ。
自宅警備員ですね解りますよ。
797 ：ドレミファ名無シド：2008/11/20(木) 13:18:07 ID:5ESuQ/m0
いい加減スルーしろよ
おっとっと、本当は長澤まさみ、じゃなくて和田アキ子似だった。
やっぱり俺ってカビかい？
やっぱり俺ってカビかい？
800 ：ドレミファ名無シド：2008/11/20(木) 17:22:28 ID:JTC6YBiS
800(￣∀￣)
ケッケッケッ～バレテまったかー
長澤まさみってのは和田アキ子似のブルドック。
俺のヴィンテージジュニアはトホホ…用がないなぁ。。。
長澤まさみってのは和田アキ子似のブルドック。
俺のヴィンテージジュニアはトホホ…用がないなぁ。。。
俺のヴィンテージジュニアは25年寝かせてるぜ
湿気対策もばっちり。
湿気対策もばっちり。
803 ：ドレミファ名無シド：2008/11/20(木) 20:14:28 ID:P7gxa5vf
リーマンショックで値段が下がってる？
値段下がるのはまだこれからじゃないかな？
資産減らしたコレクターが市場へ放出を始めるから。
でも、（いちおうは）絶対数が増えるものじゃないから、
大幅下落はないと思うけどな。
資産減らしたコレクターが市場へ放出を始めるから。
でも、（いちおうは）絶対数が増えるものじゃないから、
大幅下落はないと思うけどな。
805 ：ドレミファ名無シド：2008/11/21(金) 02:12:37 ID:7e153iNg
下がってもお前等の縁の無いものだ
安心しろ気にするな。
気にしても何にもならん。
安心しろ気にするな。
気にしても何にもならん。
808 ：ドレミファ名無シド：2008/11/21(金) 10:41:31 ID:YzBbnNQP
>長澤まさみレベルの嫁
ブスじゃん
ブスじゃん
日本人に物を売るときは「希少」「限定」を使うだけでいいそうな。
稀少価値がある上に音が良いからオールドは楽しいｗ
ヴィンテージ価値なんて知ったことじゃねぇ。
弾きやすくしてあって安いなら言うことない。
ヴィンテージ価値なんて知ったことじゃねぇ。
弾きやすくしてあって安いなら言うことない。
音がいいｗ
音がいい の定義って何？ｗ
どうせブラインドテストじゃギターの形の差さえも区別できないでしょ。
音がいい の定義って何？ｗ
どうせブラインドテストじゃギターの形の差さえも区別できないでしょ。
814 ：ドレミファ名無シド：2008/11/22(土) 13:19:01 ID:E+YQeya0
音が良いってのは自分がいかに気持ちいいかってことじゃね？
良い音なんてもんは個々の感性で、それは千差万別でしょ。
よくブラインドテストがどうとか言うけど、それに何の意味があるのか聞きたい。
良い音なんてもんは個々の感性で、それは千差万別でしょ。
よくブラインドテストがどうとか言うけど、それに何の意味があるのか聞きたい。
電子音をギブソンのギターの音だと思って
講釈垂れたりするのがおもしろいじゃん
講釈垂れたりするのがおもしろいじゃん
>>814
その通りだね。
より多くの人が「良い」と思うからこそ、そのギターの持つ属性の評価が高くなる。
もちろん、楽器としての評価だけでは市場価格は決まらないんだけど。
>>813
自分で目隠しして弾くブラインドテストなら形ぐらいは分かるぞｗ
他人が何で弾こうが知ったこっちゃない。
それなりの腕と耳があれば（俺は無理）安物の糞ギターから良質な音を出すこともできるし、
良質のギターで糞な音も出せる。
その通りだね。
より多くの人が「良い」と思うからこそ、そのギターの持つ属性の評価が高くなる。
もちろん、楽器としての評価だけでは市場価格は決まらないんだけど。
>>813
自分で目隠しして弾くブラインドテストなら形ぐらいは分かるぞｗ
他人が何で弾こうが知ったこっちゃない。
それなりの腕と耳があれば（俺は無理）安物の糞ギターから良質な音を出すこともできるし、
良質のギターで糞な音も出せる。
>>810
話はちとずれるが、骨董、国宝などの価値の中心は希少性じゃないよ。
真似も再現もできない優れた物だから、その結果稀少になるというだけ。
ビンテージギターなんぞを国宝などになぞらえるのは、むしろおこがましい。
まあ「使える骨董」というなら良いたとえかもね。
話はちとずれるが、骨董、国宝などの価値の中心は希少性じゃないよ。
真似も再現もできない優れた物だから、その結果稀少になるというだけ。
ビンテージギターなんぞを国宝などになぞらえるのは、むしろおこがましい。
まあ「使える骨董」というなら良いたとえかもね。
つけくわえると、古さも価値の要素だが、優れた物だから大切にされ長く使われるという側面がある。
出来の悪い物は、遅かれ早かれゴミ箱行きで残らない。
昔だって出来が悪くて、売れなくて、すぐに生産中止になったギターなんていっぱいあっただろう。
希少価値だけで見ればそっちの方がよっぽど稀少だよ。
出来の悪い物は、遅かれ早かれゴミ箱行きで残らない。
昔だって出来が悪くて、売れなくて、すぐに生産中止になったギターなんていっぱいあっただろう。
希少価値だけで見ればそっちの方がよっぽど稀少だよ。
どんなに希少でも人気が無いと駄目だよねぇ？？。
レスポにしろストラトにしろ何にしろ憧れてるアーティストが使ってる（使っていた）って言う事が条件だからね。
それが価値を決める要素で比重はかなり大きいでしょ。
レスポにしろストラトにしろ何にしろ憧れてるアーティストが使ってる（使っていた）って言う事が条件だからね。
それが価値を決める要素で比重はかなり大きいでしょ。
820 ：ドレミファ名無シド：2008/11/24(月) 15:24:17 ID:Ipq1nDhc
>>817
日本語をよく理解するべきだ。
>>810は、骨董のくくりの中に国宝もあるということを意味している。
骨董とは書画や陶器などを指すわけで、使わなくても骨董である。
楽器も一緒でフルオリジナルの美品は使われていなくても
見るだけで価値がある。歴史的に個体が減る中で希少性がでてくる
だけの話。
使える骨董だなんて変な表現で話をややこしくするな。
日本語をよく理解するべきだ。
>>810は、骨董のくくりの中に国宝もあるということを意味している。
骨董とは書画や陶器などを指すわけで、使わなくても骨董である。
楽器も一緒でフルオリジナルの美品は使われていなくても
見るだけで価値がある。歴史的に個体が減る中で希少性がでてくる
だけの話。
使える骨董だなんて変な表現で話をややこしくするな。
洗脳された信者(被害者？)と
貧乏なのかやたらと否定するやつと
理論的にそれぞれのメリットデメリットをあげるやつ
貧乏なのかやたらと否定するやつと
理論的にそれぞれのメリットデメリットをあげるやつ
822 ：↑他のスレで暴れてる構ってちゃん：2008/11/24(月) 15:48:56 ID:8GlGbECZ
211 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:29:21 ID:wpdo350r
だから、東南アジアはもちろん東アジア日本は
楽器を維持するのに適した環境じゃないんだって。
バイオリンのプロは絶対湿度高い場所じゃケースから出さないでしょ
あれぐらいしないとだめ。といってもバイオリンに比べると
ギターなんておもちゃだから一緒にしてもしょうがないけどさ。
だから、東南アジアはもちろん東アジア日本は
楽器を維持するのに適した環境じゃないんだって。
バイオリンのプロは絶対湿度高い場所じゃケースから出さないでしょ
あれぐらいしないとだめ。といってもバイオリンに比べると
ギターなんておもちゃだから一緒にしてもしょうがないけどさ。
知ったな
>>820
茶器とか使われている骨董品はあると思うが。
まあ一般的に骨董は使われない物だとしても、
ビンテージギターの場合は使われているのだから、
単なる骨董ではない「使える骨董」というたとえができるわけだ。ややこしくもなんともない。
８２０は何が言いたいのかわからん。
茶器とか使われている骨董品はあると思うが。
まあ一般的に骨董は使われない物だとしても、
ビンテージギターの場合は使われているのだから、
単なる骨董ではない「使える骨董」というたとえができるわけだ。ややこしくもなんともない。
８２０は何が言いたいのかわからん。
光栄堂スレで信者が暴れているが、光栄堂選定品は
ヴィンなんか鼻で笑える程鳴るんだとさ。
ヴィンなんか鼻で笑える程鳴るんだとさ。
骨董の世界では、代々伝えられて初めて骨董市場に出た物をウブ品と言って尊重する。
逆に何人もの人に売り買いされた物はランクが下がる。
逆に何人もの人に売り買いされた物はランクが下がる。
湿度の高い季節は、除湿してるよ。
電気代かかるが、人間にも快適だからよかんべ。
電気代かかるが、人間にも快適だからよかんべ。
828 ：ドレミファ名無シド：2008/11/29(土) 00:08:34 ID:BA7dA9nw
湿度の低い季節は、加湿してるよ。
電気代かかるが、人間にも快適だからよかんべ。
電気代かかるが、人間にも快適だからよかんべ。
冬はアコギが鳴るね。
830 ：ドレミファ名無シド：2008/11/29(土) 14:07:43 ID:zpKs3+Uo
昔、新品のガットギターが冬になると、どんどん鳴り始めて、ものすごく抜けのいい音になったと思ったら
ある日、表面板が割れていた。直射日光に当たってたのも良くなかった（早朝の短時間だから大丈夫だと思ってた）
あと、これも新品だが、エアコンの風が、ほんのりだけど直接あたる場所に置いていて割れたこともあった。
俺の管理が悪いんだけど、それ以来新品は買う気にならない。
あの２台もゆっくりと自然乾燥させれば、長持ちしたんだろうけどな。強制乾燥状態になってたんだろうね。
てなわけで乾燥しすぎも注意。
ある日、表面板が割れていた。直射日光に当たってたのも良くなかった（早朝の短時間だから大丈夫だと思ってた）
あと、これも新品だが、エアコンの風が、ほんのりだけど直接あたる場所に置いていて割れたこともあった。
俺の管理が悪いんだけど、それ以来新品は買う気にならない。
あの２台もゆっくりと自然乾燥させれば、長持ちしたんだろうけどな。強制乾燥状態になってたんだろうね。
てなわけで乾燥しすぎも注意。
60年代後半のFenderUSAテレキャスの相場っていくらくらいなんだ？
状態はフレットの削れがかなりひどいが普通に弾けるレベル
調べたけどいまいちわかんね
状態はフレットの削れがかなりひどいが普通に弾けるレベル
調べたけどいまいちわかんね
832 ：ドレミファ名無シド：2008/11/30(日) 22:42:07 ID:Lhj5O1nf
買取価格：ショップに難癖つけられて、せいぜい１５万
店頭実売価格：４０～５０万程度
がいいとこじゃね？
トラロゴのテレできついところは、めぼしいギタリストが誰一人として
使っていないとこだな。（ＥＣがまさに一夜だけ日本公演で使用っての
はあるけど）
パンクのボーカルとか、ブルース・スプリングスティーンなんかは使っ
てたがな。まあクラプトン含め、いずれも７０年代モノだけど。
店頭実売価格：４０～５０万程度
がいいとこじゃね？
トラロゴのテレできついところは、めぼしいギタリストが誰一人として
使っていないとこだな。（ＥＣがまさに一夜だけ日本公演で使用っての
はあるけど）
パンクのボーカルとか、ブルース・スプリングスティーンなんかは使っ
てたがな。まあクラプトン含め、いずれも７０年代モノだけど。
なるほど。
思ったより価値があるみたいでよかった。
ありがとう。
思ったより価値があるみたいでよかった。
ありがとう。
>>833
実際はこんなものだよ。
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00367979
あまり、値段を気にしないほうがいい。
ヴィンテージ扱いされない中古はものすごく下取り低いからね。
中古扱いで３０万の売値にする個体は１０万そこそこだからね。
実際はこんなものだよ。
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00367979
あまり、値段を気にしないほうがいい。
ヴィンテージ扱いされない中古はものすごく下取り低いからね。
中古扱いで３０万の売値にする個体は１０万そこそこだからね。
10万で買い取って30万で売るなんていい商売だよなぁ
まぁ売るつもりはないんです。
ただどれくらいの価値があるのかなぁと気になったので。
思っていたよりは骨董的価値がありそうなので大事にします。
まぁ売るつもりはないんです。
ただどれくらいの価値があるのかなぁと気になったので。
思っていたよりは骨董的価値がありそうなので大事にします。
自分の中でかけがえのないギターになればそれが一番素敵なことなのです。
60年代後半は仕様変更が激しいからね
66年で100万円
67年で80万円
68年で60万円
69年で50万円
ってとこじゃないですかねテレキャスは
66年で100万円
67年で80万円
68年で60万円
69年で50万円
ってとこじゃないですかねテレキャスは
なるほど
参考になります。どうもです。
参考になります。どうもです。
虎ロゴが派手でもなく地味でもなくて好き
楽器の売買に関して税務署の調査が厳しくなったね。
銀行口座の入出金情報を調べてから調査に入って、ツジツマが合わない場合は
ガッチリ取り立ててるみたいだよ。
高い楽器を隠し持ってても、銀行の高額支払い履歴から割り出されてバレちゃ
う。更に怖いのは、5年以上前に買った楽器が売れた場合で、仕入れ金額は償
却済とみなされるから、もし売ったら丸々利益ということで売上の4割持って
行かれる。
銀行口座の入出金情報を調べてから調査に入って、ツジツマが合わない場合は
ガッチリ取り立ててるみたいだよ。
高い楽器を隠し持ってても、銀行の高額支払い履歴から割り出されてバレちゃ
う。更に怖いのは、5年以上前に買った楽器が売れた場合で、仕入れ金額は償
却済とみなされるから、もし売ったら丸々利益ということで売上の4割持って
行かれる。
怠慢で何人もの民間人を間接的に殺してきた無能警察がそんなことまでするとは思えん
843 ：ドレミファ名無シド：2008/12/10(水) 01:10:34 ID:vUDesqLv
警察じゃなくて税務署だよ。
>>841
まず、税務上の時効は７年。これで推計課税と、過少申告加算税で半分は納税
しなければならないだろうね。
楽器屋に売ると間違いなく足が付く。楽器屋も商売だから古物商として履歴を
税務署に提示しなければならない。
まず、税務上の時効は７年。これで推計課税と、過少申告加算税で半分は納税
しなければならないだろうね。
楽器屋に売ると間違いなく足が付く。楽器屋も商売だから古物商として履歴を
税務署に提示しなければならない。
>>844
楽器屋やブローカーがヴィンテージを寝かせて値上がったら売るなんて、税法
上ありえない。5年償却なら5年で倍の値段に上がっても利益はゼロなんだから。
で、税金を取られるのがイヤで、個人に現金で売ってタンスに売上を隠しておい
ても、そのお金を使うと『どこから出てきたお金ですか？売上を隠して現金
商売してましたね』なんて調子で推計課税される。つまり売れても使えないお
金になっちゃう。
楽器店として仕入れた商品なら、売上・仕入・経費・在庫の関係で利益が出て
なければ非課税だね。でもヴィンテージは高額で動きが遅いから、在庫期間が
1年につき20%目減りするからとてもじゃないけど利益が出ない。
100万円で仕入れた楽器を2年後に120万円で売ると、原価は40%償却されて60万
円になるから60万円の利益が出ることになる。税金が60万円の40%で24万円。
経費類を別とすると4万円の赤字になっちゃう。なにやってんだか。
で、償却分がもったいないから、税務署が楽器に詳しくないのを良いことに売
れた楽器の順番を古い順に入れ替えて帳簿を作成すると思うんだよね。
時効がくる7年間もバレずにいられるかな。
同業者が通報しそうだね。
鼻息の荒いヴィンテージショップやブローカーなんか気をつけないとね。
楽器屋やブローカーがヴィンテージを寝かせて値上がったら売るなんて、税法
上ありえない。5年償却なら5年で倍の値段に上がっても利益はゼロなんだから。
で、税金を取られるのがイヤで、個人に現金で売ってタンスに売上を隠しておい
ても、そのお金を使うと『どこから出てきたお金ですか？売上を隠して現金
商売してましたね』なんて調子で推計課税される。つまり売れても使えないお
金になっちゃう。
楽器店として仕入れた商品なら、売上・仕入・経費・在庫の関係で利益が出て
なければ非課税だね。でもヴィンテージは高額で動きが遅いから、在庫期間が
1年につき20%目減りするからとてもじゃないけど利益が出ない。
100万円で仕入れた楽器を2年後に120万円で売ると、原価は40%償却されて60万
円になるから60万円の利益が出ることになる。税金が60万円の40%で24万円。
経費類を別とすると4万円の赤字になっちゃう。なにやってんだか。
で、償却分がもったいないから、税務署が楽器に詳しくないのを良いことに売
れた楽器の順番を古い順に入れ替えて帳簿を作成すると思うんだよね。
時効がくる7年間もバレずにいられるかな。
同業者が通報しそうだね。
鼻息の荒いヴィンテージショップやブローカーなんか気をつけないとね。
オーディオ業界で、
9800円のアンプが
ブラインドテストで300万のアンプに買ったっていう実験結果が張られてた。
しかもデジタルアンプとアナログアンプの聞き分けも
アナログなのに全員がデジタルと答えたりして、
答えに規則性がなくてワロタ
9800円のアンプが
ブラインドテストで300万のアンプに買ったっていう実験結果が張られてた。
しかもデジタルアンプとアナログアンプの聞き分けも
アナログなのに全員がデジタルと答えたりして、
答えに規則性がなくてワロタ
847 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 02:05:16 ID:A24RYBR6
いい加減なもんだなｗ 9800円の出来もいいんだろうけどさそれなりに
>>846
ここでその話題を出すのは、ブラインドテストすれば、オールドと新品の区別なんかできないだろうってことか？
自分のオールドギターと新品とのテストなら確実にわかると思うけどね。
評論家じゃないんで。楽器のオーナーとしてはそれだけわかれば充分。
ここでその話題を出すのは、ブラインドテストすれば、オールドと新品の区別なんかできないだろうってことか？
自分のオールドギターと新品とのテストなら確実にわかると思うけどね。
評論家じゃないんで。楽器のオーナーとしてはそれだけわかれば充分。
10年前の話だけど、友達がボロい質屋で68年のレスポールを8万で
買ったんだけど家帰って分解してみたらピックアップがオールドPAF
乗ってた。ザグって無理矢理乗せたらしいけど。
でも8万なら安いだろね。
買ったんだけど家帰って分解してみたらピックアップがオールドPAF
乗ってた。ザグって無理矢理乗せたらしいけど。
でも8万なら安いだろね。
バーストの偽者本体よりオールドPAFの偽者加工品の方が何倍も流通してしまってるよん
サンドペーパーとサンポールで古くさくしたら、
あとはステッカー作るだけでいけるからな
あとはステッカー作るだけでいけるからな
852 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 16:14:12 ID:Xg7oOiiC
ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ買うなら何処が信用出来ますかね?
最終的には、自分の目と耳で確かめないと難しいですよね。
ちなみに、俺は最近ヴィンテージテレキャスターをハ○パーで買いました。
ちなみに、俺は最近ヴィンテージテレキャスターをハ○パーで買いました。
(ﾉ∀｀)
855 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 17:47:32 ID:Xg7oOiiC
じゃあ逆に偽物だろって思った事ある店は?
おい、あんちゃん。愛好家になってからこいよ。
酸いも甘いも経験しなきゃダメなんだよ。
ウマい話なんてねえんだよ。な。
酸いも甘いも経験しなきゃダメなんだよ。
ウマい話なんてねえんだよ。な。
857 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 18:04:46 ID:a1D46hm9
他人が買物して失敗しようが成功しようが勝手だろ。ダメなんだとはなんだよ。
お前は飯屋でも隣に座った奴の注文にケチつけるのか？
ラーメンなんか頼んでちゃダメだってか（笑）
お前は飯屋でも隣に座った奴の注文にケチつけるのか？
ラーメンなんか頼んでちゃダメだってか（笑）
漢なら黙ってE-bay
860 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 18:33:30 ID:a1D46hm9
オレが聞いたんじゃねえよ
あ、そうなの。スマンね
でもそのラーメン屋の例え話は、例えとしてどうかと思うけどなw
でもそのラーメン屋の例え話は、例えとしてどうかと思うけどなw
冷静になれ
863 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 19:40:36 ID:a1D46hm9
んーじゃあ回転寿司で隣の奴に「合成イクラなんかに騙されてんじゃねえよ」って例えに差し替えるよ。
いや、だから852のあんちゃんに言ってくれよ、それは。
「ここのお店は安心です。偽装してません」なんて、あるかい？
「ここのお店は安心です。偽装してません」なんて、あるかい？
グルーンの店ならいいんじゃない？
856が言ってることは
やっぱ、現物を手にして物欲で手の平に汗がにじみ値段を聞いて油汗をたらしながらも
にこにこ笑った顔の裏でこれは本物だろうか？値段は妥当かなど疑念をめぐらし
清水の舞台から飛び降りたら大怪我してそれでも物欲は死なずゾンビは楽器屋を巡る・・・
てな修羅をくぐり抜けてなんとかかんとかいっちょまえのの愛好家になるもんで、
それだけ実地体験を積んで、それなりの授業料を払わないと、本物を見分けるのはなかなか難しい。
というようなことかな。
ここで返ってきた答えなんてなんの保証もないし、
こっちも自己責任による判断で「この店は大丈夫」と思ってるだけで、
それを教えて、もし間違ってても責任は持てないもんな。
やっぱ、現物を手にして物欲で手の平に汗がにじみ値段を聞いて油汗をたらしながらも
にこにこ笑った顔の裏でこれは本物だろうか？値段は妥当かなど疑念をめぐらし
清水の舞台から飛び降りたら大怪我してそれでも物欲は死なずゾンビは楽器屋を巡る・・・
てな修羅をくぐり抜けてなんとかかんとかいっちょまえのの愛好家になるもんで、
それだけ実地体験を積んで、それなりの授業料を払わないと、本物を見分けるのはなかなか難しい。
というようなことかな。
ここで返ってきた答えなんてなんの保証もないし、
こっちも自己責任による判断で「この店は大丈夫」と思ってるだけで、
それを教えて、もし間違ってても責任は持てないもんな。
同年代のパーツを寄せ集めて作った自称オリジナルなんて誰も見抜けない。
そういうレベルの世界。
そういうレベルの世界。
あこがれだけでヴィンテージ無理して買って
偽者だったり本物だと各章が持てなかったり
パーツが実は交換されてたりとかって嫌すぎる。
原稿はクソだが80年-90年初期ごろのコピーもので十分
実際にヴィンテージ触ってみるといいんだよ、幻想がふっとぶから。
あ、見た目が似てて材の木目が気に入ったギターで十分だわって思うよ
音を似せたければ当時の電装系だけ買えばそれなりに近づく。
材とかは完全に自己満足の世界でしかない
って知り合いのスタミューが言ってた。
偽者だったり本物だと各章が持てなかったり
パーツが実は交換されてたりとかって嫌すぎる。
原稿はクソだが80年-90年初期ごろのコピーもので十分
実際にヴィンテージ触ってみるといいんだよ、幻想がふっとぶから。
あ、見た目が似てて材の木目が気に入ったギターで十分だわって思うよ
音を似せたければ当時の電装系だけ買えばそれなりに近づく。
材とかは完全に自己満足の世界でしかない
って知り合いのスタミューが言ってた。
幻想がふっとぶかどうかは、俺の場合真逆だったので疑問だが
（80年-90年初期ごろのコピーものは、よく知らないので断言はしない）
とにかく現物に触れてみないことには、何も始まらないのは確か。
俺は現物にたくさん触れて、オールドが好きになって「自分がオールドを買う理由」しか考えていないので、
逆に「オールドを買わない理由」ばっかり考えてる人たちを見ると、歯がゆく思ってたのだが、
近頃は、オールドの値段が上がりすぎたり、偽物の横行やらで、若い人などがオールド愛好家への
最初の一歩を踏み出すのがすごく難しくなっていて、無理もないかなと思うようになってきた。
（80年-90年初期ごろのコピーものは、よく知らないので断言はしない）
とにかく現物に触れてみないことには、何も始まらないのは確か。
俺は現物にたくさん触れて、オールドが好きになって「自分がオールドを買う理由」しか考えていないので、
逆に「オールドを買わない理由」ばっかり考えてる人たちを見ると、歯がゆく思ってたのだが、
近頃は、オールドの値段が上がりすぎたり、偽物の横行やらで、若い人などがオールド愛好家への
最初の一歩を踏み出すのがすごく難しくなっていて、無理もないかなと思うようになってきた。
パーツ交換で格安になったオールドの美味しさったらないなｗ
たとえ偽物でも、その音や弾き心地に対して妥当な価値だと思えば金を払えばいい。
本物でも、その楽器が糞で値段が法外だと思えば買わなきゃいい。
十把ひとからげで良いだの悪いだの御託を並べるのは馬鹿の証。
たとえ偽物でも、その音や弾き心地に対して妥当な価値だと思えば金を払えばいい。
本物でも、その楽器が糞で値段が法外だと思えば買わなきゃいい。
十把ひとからげで良いだの悪いだの御託を並べるのは馬鹿の証。
872 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 23:46:06 ID:hu+h1Gg/
>>869
【Gibson】ES-335 Part17【ギブソン】
722 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 12:29:58 ID:qNZAPGmO
335でディープジョイント構造なのは
60年代後半までのヴィンテージ期以外では
ヒスコレ以外でもあるんですかね？
【ｷﾓｦﾀ】Gibson Historic 総合 9 0042【掃溜】
145 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 12:59:20 ID:qNZAPGmO
陰険という言葉が生れるきっかけを説明すると、
グレコユーザーに何の非もないどころか
ギブ信者でありながらギブはおろかギターさえもってなかったやつが
トチ狂って迷惑かけたってのが過去スレ見ればあきらかだよ
◆本家より∈-造りのエピフォン ＬＱ ◆
329 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 16:38:28 ID:qNZAPGmO
エピジャパのLPS-80の純正ペグをはずして
80年ごろのギブソンレスポについていたシャーラー製デラックスペグを
取り付けたいのですがLPSについてるネジ穴はミリ規格のネジによる穴ゆえに
ギブレスに取り付けられていたインチネジだと取り付けは不可能なんでしょうか？
【実力】高いギターはいい音するの? Part11【能書】
295 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 16:47:40 ID:qNZAPGmO
この曲なんていうんだっけ？
Orville by Gibson 5本目
519 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 17:22:57 ID:qNZAPGmO
by gib とそれ以外は
PU以外は何が違うの？
【無印】Gibson Les Paul Standard Parｔ12【LP】
604 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 17:31:36 ID:qNZAPGmO
親父が再婚したのがメリケンで連れ子の義妹が
クリスマス好きで困る
【Gibson】ES-335 Part17【ギブソン】
722 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 12:29:58 ID:qNZAPGmO
335でディープジョイント構造なのは
60年代後半までのヴィンテージ期以外では
ヒスコレ以外でもあるんですかね？
【ｷﾓｦﾀ】Gibson Historic 総合 9 0042【掃溜】
145 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 12:59:20 ID:qNZAPGmO
陰険という言葉が生れるきっかけを説明すると、
グレコユーザーに何の非もないどころか
ギブ信者でありながらギブはおろかギターさえもってなかったやつが
トチ狂って迷惑かけたってのが過去スレ見ればあきらかだよ
◆本家より∈-造りのエピフォン ＬＱ ◆
329 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 16:38:28 ID:qNZAPGmO
エピジャパのLPS-80の純正ペグをはずして
80年ごろのギブソンレスポについていたシャーラー製デラックスペグを
取り付けたいのですがLPSについてるネジ穴はミリ規格のネジによる穴ゆえに
ギブレスに取り付けられていたインチネジだと取り付けは不可能なんでしょうか？
【実力】高いギターはいい音するの? Part11【能書】
295 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 16:47:40 ID:qNZAPGmO
この曲なんていうんだっけ？
Orville by Gibson 5本目
519 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 17:22:57 ID:qNZAPGmO
by gib とそれ以外は
PU以外は何が違うの？
【無印】Gibson Les Paul Standard Parｔ12【LP】
604 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 17:31:36 ID:qNZAPGmO
親父が再婚したのがメリケンで連れ子の義妹が
クリスマス好きで困る
レスにさっぱり一貫性がないなw
874 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 02:43:51 ID:D4R2Bi3R
>>872
ガキの使いで言えば、ID:qNZAPGmO の七変化だね
ギブソン系の愛好家だけど、>>869で自分が指摘したパーツ交換を満足のいくコピーモデルではしてるのか！
他の質問も知り合いのスタミューに聞けばいいのにｗ
存在してればの話だけどね
まあ、冬将軍の到来はさておき
オールドに価値があれば高いのは当然、意味の無い付加価値なら何かのキッカケでバブル崩壊となるのでは
趣味趣向だから否定派がいてもおかしくないし、そういう人は買わなければいいだけ
ただ、所有していない肯定派が楽器としての絶対的地位と価値を理由に現行品にケチを付けてるのも事実
まして、価格のことを持ち出す輩はまず所有していないか無理をしているとしか考えられない
本当に欲しい物を手に入れるのに金額は関係ないと思うんだけど。
使用すれば当然、劣化や消耗するからきちんとした交換や補修なら個人的には問題なし
ガキの使いで言えば、ID:qNZAPGmO の七変化だね
ギブソン系の愛好家だけど、>>869で自分が指摘したパーツ交換を満足のいくコピーモデルではしてるのか！
他の質問も知り合いのスタミューに聞けばいいのにｗ
存在してればの話だけどね
まあ、冬将軍の到来はさておき
オールドに価値があれば高いのは当然、意味の無い付加価値なら何かのキッカケでバブル崩壊となるのでは
趣味趣向だから否定派がいてもおかしくないし、そういう人は買わなければいいだけ
ただ、所有していない肯定派が楽器としての絶対的地位と価値を理由に現行品にケチを付けてるのも事実
まして、価格のことを持ち出す輩はまず所有していないか無理をしているとしか考えられない
本当に欲しい物を手に入れるのに金額は関係ないと思うんだけど。
使用すれば当然、劣化や消耗するからきちんとした交換や補修なら個人的には問題なし
>>869
ギブやマーチンはもともと所詮大量生産品だししゃーない。
フルオーダーとかじゃないマスプロレベルのものはその生産量の
多さ故にプロダクトレベルで良い木材自体が調達できない。
現行でも高級ルシアー系なら100年位前のストック木材を
使って作れるという少量生産故の特権があるよね。
ソモジーやキム・ウォーカーみたいなカリスマルシアー物は
芸術的価値、希少性、音質の良さ、ネームバリューも相まって
100年後には1000万は軽く超えてるだろうね。
ギブやマーチンはもともと所詮大量生産品だししゃーない。
フルオーダーとかじゃないマスプロレベルのものはその生産量の
多さ故にプロダクトレベルで良い木材自体が調達できない。
現行でも高級ルシアー系なら100年位前のストック木材を
使って作れるという少量生産故の特権があるよね。
ソモジーやキム・ウォーカーみたいなカリスマルシアー物は
芸術的価値、希少性、音質の良さ、ネームバリューも相まって
100年後には1000万は軽く超えてるだろうね。
しねえよ。安心しろ。
100年後には1000万の貨幣価値がどうなってるかだな
100年前には100円で家が建てられた
100年前には100円で家が建てられた
878 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 00:50:01 ID:6oXFp0K6
つーか、１００年後なんて生きてないし、どうでもいいのであ～る
妄想はチラ裏に
権威主義は捨てて、自分の耳を信じろ。
本質を見抜け。9800円のアンプに負ける330マンのアンプ持ってる
オーディオオタクみたいになってほしくないわけよ。
金持ちの投資コレクションのためのもののヴィンテージが
いつから実用的なものでの存在価値とごっちゃまぜにされてしまったんだか。
メンテの知識をもてば、楽器としてまず無理だってわかるのにさ。
本質を見抜け。9800円のアンプに負ける330マンのアンプ持ってる
オーディオオタクみたいになってほしくないわけよ。
金持ちの投資コレクションのためのもののヴィンテージが
いつから実用的なものでの存在価値とごっちゃまぜにされてしまったんだか。
メンテの知識をもてば、楽器としてまず無理だってわかるのにさ。
まず無理って、何が？ちゃんと実用になってるが。
メンテも普通より多少気を遣うだけで問題ないし。
確かにひどいのもあって、それに数千万円払ってるという、あきれた例も見たことあるが、
俺の知る範囲では真っ当な物の方が多いけどな。
メンテも普通より多少気を遣うだけで問題ないし。
確かにひどいのもあって、それに数千万円払ってるという、あきれた例も見たことあるが、
俺の知る範囲では真っ当な物の方が多いけどな。
ひがみを理屈で諭しても納得してくれないんじゃないの。
根源は『高額な楽器が買えない自分を正当化するために高額楽器を否定』している
んだから。
そういう人には『高額な楽器には安い楽器にはない素晴らしさがある』なんて本当
の事は間違っても言っちゃダメだよ。劣等感に火がつくから。
『安い楽器にも素晴らしいものがたくさんあって、実用にはそれで充分』って工程
してあげた上で『自分はヴィンテージも好きだけど』って遠慮がちに話すのが妬ま
れない為のエチケットじゃないかな。
正面からぶつかるのは得策じゃないよね。
根源は『高額な楽器が買えない自分を正当化するために高額楽器を否定』している
んだから。
そういう人には『高額な楽器には安い楽器にはない素晴らしさがある』なんて本当
の事は間違っても言っちゃダメだよ。劣等感に火がつくから。
『安い楽器にも素晴らしいものがたくさんあって、実用にはそれで充分』って工程
してあげた上で『自分はヴィンテージも好きだけど』って遠慮がちに話すのが妬ま
れない為のエチケットじゃないかな。
正面からぶつかるのは得策じゃないよね。
工程→肯定でした
下らないキャラ作り乙
そうやって自分を慰めて惨めだと思わない？
馬鹿だから気付かないのかｗ
そうやって自分を慰めて惨めだと思わない？
馬鹿だから気付かないのかｗ
ヴィンテージの最大の問題はペグとナットとサドルだな
これは楽器を弾きこなせば必ず消耗するし、パーツ変えると
どうしても音が変化してしまう。
これは楽器を弾きこなせば必ず消耗するし、パーツ変えると
どうしても音が変化してしまう。
嫌な方向の変化にならないように、なっても最小限になるようにあれこれ試せばいいじゃない。
出来のいいリイシューでもいいし、海外まで手を広げてNOS探してもいいし。
出来のいいリイシューでもいいし、海外まで手を広げてNOS探してもいいし。
自己レス
＞＞それに数千万円払ってるという、あきれた例
これにしたって本人が満足してるのを外野がどうこう言う筋合いはないけどね。
てゆうか、気の毒すぎて言えない。
>>877
最大の問題はフレットじゃない？それも、>>888の言うとおり普通に対応すればよいと思うが。
楽器屋も相談にのってくれるし。
＞＞それに数千万円払ってるという、あきれた例
これにしたって本人が満足してるのを外野がどうこう言う筋合いはないけどね。
てゆうか、気の毒すぎて言えない。
>>877
最大の問題はフレットじゃない？それも、>>888の言うとおり普通に対応すればよいと思うが。
楽器屋も相談にのってくれるし。
俺箱物は20年前の国産の10万レベルの使ってるが、
サーキット変えただけだが、
某USA製品の持ってるやつらに弾かせると絶賛される。
所詮、作りがよくてなんぼだとおもうなぁギターって。
見た目も気に入ってるし、このギターの音の前では
ヴィンテージアンプで鳴らしたヴィンテージのPAF搭載箱物も
かすんでしまう。
今まで一切信じてなかったが、このギターはいわゆる当たりギターなんだと思う。
サーキット変えただけだが、
某USA製品の持ってるやつらに弾かせると絶賛される。
所詮、作りがよくてなんぼだとおもうなぁギターって。
見た目も気に入ってるし、このギターの音の前では
ヴィンテージアンプで鳴らしたヴィンテージのPAF搭載箱物も
かすんでしまう。
今まで一切信じてなかったが、このギターはいわゆる当たりギターなんだと思う。
どうだ!俺のチンポは凄いだろまでは読んだ。
>>890
お前のチンポ・・・じゃなくてギターの音が良いのは認めるとしても、
作りの良さとの相関関係はどこにもないだろが。
もともと材が良い、20年間の弾き込みで良くなった、交換した
サーキットとの相性が抜群に良かった・・・っていうのも考えられる。
作りが良いだけの糞という事例はいくつも知っているんでなｗ
お前のチンポ・・・じゃなくてギターの音が良いのは認めるとしても、
作りの良さとの相関関係はどこにもないだろが。
もともと材が良い、20年間の弾き込みで良くなった、交換した
サーキットとの相性が抜群に良かった・・・っていうのも考えられる。
作りが良いだけの糞という事例はいくつも知っているんでなｗ
箱物やあこぎは、内部の無駄なごみ類の処理、
あこぎならぶれーじんぐのいわゆるバランス取りｗで
音がかわり、もちろん無駄な出っ張りとかがない、精度の高い
あこぎほど音が透き通る傾向にあるから
作りのよさは音には関係あるんだとおもうなぁおれは。
ソリッドは銅だか知らんが
あこぎならぶれーじんぐのいわゆるバランス取りｗで
音がかわり、もちろん無駄な出っ張りとかがない、精度の高い
あこぎほど音が透き通る傾向にあるから
作りのよさは音には関係あるんだとおもうなぁおれは。
ソリッドは銅だか知らんが
たいがいは木だけどな
７０年代後半からの国産は、１０万以上であればグレコもヤマハもトーカイも
ギブソンやフェンダーとの音のをあんまり差を感じない。
ただビンテージは、人間と同じで年をとって頑固になってるので
多少の湿度や温度にまったく動ぜず、扱いに気を使わないところがいい。
ビンテージといえるギターは１９３０年代のエピのZENITHと
１９６０年のギブソン３３５と１９７４年のフェンダーのシンラインを持っているが
何の手入れをしなくても全く狂わない。
プレイヤーとして、コレは、ありがたい。
ギブソンやフェンダーとの音のをあんまり差を感じない。
ただビンテージは、人間と同じで年をとって頑固になってるので
多少の湿度や温度にまったく動ぜず、扱いに気を使わないところがいい。
ビンテージといえるギターは１９３０年代のエピのZENITHと
１９６０年のギブソン３３５と１９７４年のフェンダーのシンラインを持っているが
何の手入れをしなくても全く狂わない。
プレイヤーとして、コレは、ありがたい。
国産のほうが総じて作りや仕上げはいいのは確かだし、本家の底辺製品を凌ぐものもあるのは確か。
でも、全体的な比較でも音の差を感じないというのが結論なら、いくらなんでも耳が腐り過ぎｗ
オールドが安定しているのは同感だが、74年のシンラインなんてビンテージと言うには年代的に厳しいと思うがな。
それこそグレコのほうが凌いでしまいそうなレベルの楽器だし。
でも、全体的な比較でも音の差を感じないというのが結論なら、いくらなんでも耳が腐り過ぎｗ
オールドが安定しているのは同感だが、74年のシンラインなんてビンテージと言うには年代的に厳しいと思うがな。
それこそグレコのほうが凌いでしまいそうなレベルの楽器だし。
気づいてないだけじゃね
気づきたくないのか
気づきたくないのか
音のキャラクターは、わかるよ。
国産・舶来あわせて２０本ぐらい持っているが、当然全部音は違う。
差を感じないと言うのは、使える音かそうでないかと言う事。
使えるのは、２０本のうち半分ぐらいだが。
舶来か国産かの論議は、金髪か日本人かの論議のようだ。
金髪でも日本人でも、良い女もいれば妙なのもいる。
おれは、いい女ならどっちでもいい。
国産・舶来あわせて２０本ぐらい持っているが、当然全部音は違う。
差を感じないと言うのは、使える音かそうでないかと言う事。
使えるのは、２０本のうち半分ぐらいだが。
舶来か国産かの論議は、金髪か日本人かの論議のようだ。
金髪でも日本人でも、良い女もいれば妙なのもいる。
おれは、いい女ならどっちでもいい。
歳とって頑固になってて安定つーと
永遠の命のような気がしてしまうが、いずれ終わるんでしょ
最期はどういう風にやってくるのかね？
永遠の命のような気がしてしまうが、いずれ終わるんでしょ
最期はどういう風にやってくるのかね？
そういや、寿命の話は時々出るが、
何十年も大切に使ってるギターに「ついに寿命が来てしまった」という話は聞いたことないな。
粗末に扱って壊れたという話はよくあるが。
何十年も大切に使ってるギターに「ついに寿命が来てしまった」という話は聞いたことないな。
粗末に扱って壊れたという話はよくあるが。
＞＞最期はどういう風にやってくるのかね？
考えてみた。ちょっと調子が悪くなって、なんとなくそのギターを手にすることが減ってゆき
そのうちケースに入れっぱなしで忘れられて、いつのまにかご臨終。かな。
でも以前、湿気だらけの物置に放置、傷のある所から水分が染みこんで、黒っぽいしみがあちこちできて
死んだと思ってたギターをメンテしたら、ちゃんと生き返ったなあ。
考えてみた。ちょっと調子が悪くなって、なんとなくそのギターを手にすることが減ってゆき
そのうちケースに入れっぱなしで忘れられて、いつのまにかご臨終。かな。
でも以前、湿気だらけの物置に放置、傷のある所から水分が染みこんで、黒っぽいしみがあちこちできて
死んだと思ってたギターをメンテしたら、ちゃんと生き返ったなあ。
木と言うのは、材質にもよると思うが徐々に硬くなっていくそうな。
だからヴィンテージが安定しているというのは、あながち間違いではないと思う。
現在のギターが生まれてから１００年も経っていないので先はわからないが
バイオリンなんかは、２～３００年前のものが第一線で使われているし、
ギターも造りのいいものを丁寧にメンテナンスしながら使えば、そのくらい持つんじゃない？
それから先は、マニア用の骨董品になるだろうね。
今もっているギターの価値を子どもにちゃんと教えとかなくちゃ。
だからヴィンテージが安定しているというのは、あながち間違いではないと思う。
現在のギターが生まれてから１００年も経っていないので先はわからないが
バイオリンなんかは、２～３００年前のものが第一線で使われているし、
ギターも造りのいいものを丁寧にメンテナンスしながら使えば、そのくらい持つんじゃない？
それから先は、マニア用の骨董品になるだろうね。
今もっているギターの価値を子どもにちゃんと教えとかなくちゃ。
バイオリンとかピアノやってる人から見れば
ギターはそもそも楽器としてみてもらえてるかどうかも怪しい
ギターはそもそも楽器としてみてもらえてるかどうかも怪しい
そのバイオリン、ピアノを弾いている人間より、この世の中
ギターを弾いてる人間の方が遥かに多数であるという事実。
ギターを弾いてる人間の方が遥かに多数であるという事実。
いいものはいい。わるいものはわるい。
昔よりもギターの扱いは丁寧になっていそうだから
今しっかりしているのは相当長生きする気もするな
今しっかりしているのは相当長生きする気もするな
ネックの反り、起き上がりがひどくなって、そこでリペアしなければご臨終かな。
ボルト音はセットネックには起きないような、
寿命尽きるような異常な変化をする可能性がなくもないんだな
寿命尽きるような異常な変化をする可能性がなくもないんだな
>>909
そんな事態に いまだかつて遭遇したことありません！！
そんな事態に いまだかつて遭遇したことありません！！
ヴィンテージギター買ったら、以前の持ち主の霊が一緒に憑いて来たって人
いませんか？
いたら体験談聞かせてください。
夜中にかってに弦が鳴るとか。
いませんか？
いたら体験談聞かせてください。
夜中にかってに弦が鳴るとか。
ﾉｼ
勝手にネックがコンニチハします。
俺、ジミヘンの霊にとり憑かれてるかも。
↑髪型だけだろ
夜中に息苦しくて目が覚めた。胸の上に誰かのっかってるんじゃないかと
薄っすら目を開けるとギターのハードケースでした。
いつもエアコンがかかっている寝室にケースごと何本か立てかけてあるんですよ。
薄っすら目を開けるとギターのハードケースでした。
いつもエアコンがかかっている寝室にケースごと何本か立てかけてあるんですよ。
電気代すごそうだな
私はベースなのでネックのコンディションについては結構シビアに
見ていますが、古いから駄目とか良いとか言う話ではないような気
がしてます。
ただ、確率的・経験的なものですが「この時代のこのメーカーは比較
的○○」といった傾向は感じます。
恐らく、木製品は何らかの状態に収束しようとするでしょうから、
経年変化を経た固体の方が将来の状態（？）を把握し易いように
思います。
見ていますが、古いから駄目とか良いとか言う話ではないような気
がしてます。
ただ、確率的・経験的なものですが「この時代のこのメーカーは比較
的○○」といった傾向は感じます。
恐らく、木製品は何らかの状態に収束しようとするでしょうから、
経年変化を経た固体の方が将来の状態（？）を把握し易いように
思います。
919 ：ドレミファ名無シド：2009/01/24(土) 00:17:24 ID:DzHROgKJ
age
クラプトンが使ったSGジュニア（61年だからLPJrか）が７２万。
高いのか安いのか・・・わかんねえな。
高いのか安いのか・・・わかんねえな。
クラプトンが使ったストラトが１億以上。
安いだろｗ
安いだろｗ
923 ：ドレミファ名無シド：2009/01/28(水) 23:58:35 ID:gWBIwxfi
まあね。
んでも一応、クロスロードオークションに出た現物だったからさ。
んでも一応、クロスロードオークションに出た現物だったからさ。
尋ね人：生卵くん
＞ゆで卵＝硬いネック
＞生卵＝軟いネック
＞回る運動エネルギー＝弦の振動エネルギー
＞ネックは弦と「釣り合って」はいません。
＞ゆで卵＝硬いネック
＞生卵＝軟いネック
＞回る運動エネルギー＝弦の振動エネルギー
＞ネックは弦と「釣り合って」はいません。
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!
928 ：わたしは、憂鬱ギタリスト：2009/02/05(木) 20:38:53 ID:IMCixFoT
ストラトに数百万円も使える奴は精神異常だと思う。
テレキャスも。
54年や57年のミント品なら値段下がることはないから価値があるが
54年や57年のミント品なら値段下がることはないから価値があるが
>>930
冷静さを失ってるみたいだなw
冷静さを失ってるみたいだなw
エレキの始祖としてテレキャスとストラトの初期ものはとりあえずぼろでも価値あるし
ミントは値段は上がるばかりだろうね
それ以外はただの量産中古だよｗ
ミントは値段は上がるばかりだろうね
それ以外はただの量産中古だよｗ
それらのものなら借金してまで買っても数十年立てばお釣りがくるけど
プレイヤーズコンディションという免罪符がつけられたただのぼろ中古は無理ｗ
プレイヤーズコンディションという免罪符がつけられたただのぼろ中古は無理ｗ
ギターマガジンで自慢げに語っている
高野さんって皆さんご存知ですか？
高野さんって皆さんご存知ですか？
ヴィンテージの被害者だよねあの人
サブプライムも円高も関係なく、ヴィンテージ相場は下がらないとか寝言
言ってたジジイかw
高値で仕入れた挙げ句、シコってる在庫がはけるないから必死なんだろうwww
言ってたジジイかw
高値で仕入れた挙げ句、シコってる在庫がはけるないから必死なんだろうwww
くらぷとんの昔のムックとかにもでてたなアホ面で
938 ：ドレミファ名無シド：2009/02/12(木) 13:49:52 ID:xKg97AtY
59BURSTを20年前に300万円で買い、最近1500万円で売った。
もう歳だから、他の人に楽しみを譲ったよ。
もう歳だから、他の人に楽しみを譲ったよ。
>>938
それだけ高額だと所得になって所得税で翌年がっぽりとられんの？
それだけ高額だと所得になって所得税で翌年がっぽりとられんの？
＞＞９３８
ラッキーじゃん。
今は販売でも900万円程度まで下がってきてる店もあるのに。
まーヴィンテージ市場なんてアメリカ経済に比例して壊れてきてるから当たり前だけど。
ラッキーじゃん。
今は販売でも900万円程度まで下がってきてる店もあるのに。
まーヴィンテージ市場なんてアメリカ経済に比例して壊れてきてるから当たり前だけど。
おまいらって純真無垢なんだな
942 ：ドレミファ名無シド：2009/02/14(土) 06:18:43 ID:fboidJVu
>>940 それどこの店？教えてくれ！即効買いにいくよ
偽者かどうか見分けるのは当時かかわったルシアーでも困難らしいぞｗ危険すぎるｗ
945 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 02:55:30 ID:WTNmPYtq
やめとけ、偽者つかまされるだけだ。
魚沼産コシヒカリ状態の糞ギターｗ
魚沼産コシヒカリ状態の糞ギターｗ
>>944
いくら検索してもコンバー物しかでてこないけど？
いくら検索してもコンバー物しかでてこないけど？
948 ：ドレミファ名無シド：2009/02/16(月) 03:32:13 ID:LCRgSA9Y
949 ：ドレミファ名無シド：2009/02/16(月) 03:38:16 ID:m+xV5gC5
俺やられた大久保の楽器屋で大損害
バーストでニセモノがあるっていう事は52年製レスポールにもニセモノがあるって事だよね・・・・・
この間某店でその品をキープしていた奴がいたんだが・・・・・大丈夫か・・・・・
この間某店でその品をキープしていた奴がいたんだが・・・・・大丈夫か・・・・・
52年製レスポールを使って高く売れるバーストの贋物を作ることはあっても
人気なく作っても儲からない52年製レスポールのニセモノをわざわざ作る
事はないと思うけど。
人気なく作っても儲からない52年製レスポールのニセモノをわざわざ作る
事はないと思うけど。
953 ：ドレミファ名無シド：2009/02/17(火) 01:58:10 ID:Zdgc/T1L
ひとりのレスで得意気に「ここってw」とか書く神経のほうがどうかしてる
955 ：ドレミファ名無シド：2009/02/17(火) 02:31:42 ID:Zdgc/T1L
誰があんなネック角度のレスポなんか買うかよ
ネック角度がどうかしたとですか。
オリジナルのバーストが900万とかリフィニッシユが300万とかで売りに出たら、世界中からアーティストとコレクターが来日するなｗ
その値段なら俺も欲しいよ
その値段なら俺も欲しいよ
>>955
!?違います！
!?違います！
左利きのオレにはなにがいいかわからん、バーストなんて。
うわだっせぇ。
左利きギターのだささは異常。
左利きギターのだささは異常。
毎朝「スッキリ！！」のスタジオに掛かってる左用ＬＰに目がいってしまう。
（関東限定か？）
（関東限定か？）
有名ギタリストでも贋バースト掴まされたりするんだからな。
悪い業者からみりゃ、ムック本やネットで仕入れた知識だけの一般人なんて
贋作売りつけるいいカモだわな。
悪い業者からみりゃ、ムック本やネットで仕入れた知識だけの一般人なんて
贋作売りつけるいいカモだわな。
http://www.j-guitar.com/sp/sea/data/1844/r/0251_4.jpg
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/44100208_999/bc/8b0b/%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%b8%a5%e7%a5%a4%a5%f3%a5%c8.jpg?BCGTOoJBC5FRWarU
ディープジョイントの本当の意味ってなんなの？
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/44100208_999/bc/8b0b/%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%b8%a5%e7%a5%a4%a5%f3%a5%c8.jpg?BCGTOoJBC5FRWarU
ディープジョイントの本当の意味ってなんなの？
966 ：ドレミファ名無シド：2009/02/23(月) 20:26:57 ID:yDjUVYVU
up
そのリンクの解釈が正しければ
djってわざわざ手間かけて音悪くしてるんだな・・・
音にこだわりをもってさもdjにしました、みたいな宣伝文句で
販売してるメーカーがいまだにあるけど
あれらや中古楽器やオークションでのDJに言及した売り文句は
無知ゆえのとんでも理論ってことになるのかな？
djってわざわざ手間かけて音悪くしてるんだな・・・
音にこだわりをもってさもdjにしました、みたいな宣伝文句で
販売してるメーカーがいまだにあるけど
あれらや中古楽器やオークションでのDJに言及した売り文句は
無知ゆえのとんでも理論ってことになるのかな？
人の話に振り回されすぎ
＞人の話に振り回されすぎ
それおまえらだろ(笑) ｢ムック本様ぁ～｣www
それおまえらだろ(笑) ｢ムック本様ぁ～｣www
そもそも「ネックは太かろうが細かろうが、所詮張力と釣り合ってるだけ」
などというのが物理的にも間違い
ネックは弦と「釣り合って」はいません。
というか、それ以前にこいつは国語力の問題
しょーがないな じゃ、このたとえ↓これでお前らには充分。
同じ質量のゆで卵と生卵を同じ力で回す
どっちが長く回り続けるかということ
ゆで卵＝硬いネック
生卵＝軟いネック
回る運動エネルギー＝弦の振動エネルギー
はいわかりましたね。
などというのが物理的にも間違い
ネックは弦と「釣り合って」はいません。
というか、それ以前にこいつは国語力の問題
しょーがないな じゃ、このたとえ↓これでお前らには充分。
同じ質量のゆで卵と生卵を同じ力で回す
どっちが長く回り続けるかということ
ゆで卵＝硬いネック
生卵＝軟いネック
回る運動エネルギー＝弦の振動エネルギー
はいわかりましたね。
こいつはなにと戦ってるんだ？
>>969
むしろ暴利価格の新品ヒスコレの誇りじゃないの？
はしょって書いてるから分かりにくいだろうけど、よく読めば
「ディープジョイントだから音が良いとは限らない」
「何も考えずにディープジョイントを猿真似しても無意味」
って程度のことしか言ってないと思うが。
この人の話を全面的に受け入れるならば、
「何十年も弾き込んだ楽器はすばらしい音がする」ってことまで
受け入れなくちゃなんないぞｗ
むしろ暴利価格の新品ヒスコレの誇りじゃないの？
はしょって書いてるから分かりにくいだろうけど、よく読めば
「ディープジョイントだから音が良いとは限らない」
「何も考えずにディープジョイントを猿真似しても無意味」
って程度のことしか言ってないと思うが。
この人の話を全面的に受け入れるならば、
「何十年も弾き込んだ楽器はすばらしい音がする」ってことまで
受け入れなくちゃなんないぞｗ
ディープジョイントは工作する機器がそろっていなくて
手作りでせざるを得なかった時代にネック組み込みの
精度の差をなくすために編み出した、音ではなく生産面での
技術だって言ってたクラフトマンがいたなぁ
手作りでせざるを得なかった時代にネック組み込みの
精度の差をなくすために編み出した、音ではなく生産面での
技術だって言ってたクラフトマンがいたなぁ
tmpは一見自信満々に聞こえるんだけど
自分の考えを説明するのに一般ユーザーや他メーカー
はたまた日本人全般まで引き合いに出して「分かってない奴ら」を
いちいち馬鹿にしなくちゃならないのは疑問。
これ読んで怪しいとか偉そうって感じる人はたぶん客にならない。
自分に自信のない人や劣等感の強い人につけ込んだ商売という感じがする。
そういう意味でやっぱりやり口が宗教っぽいんだよなー。
自分の考えを説明するのに一般ユーザーや他メーカー
はたまた日本人全般まで引き合いに出して「分かってない奴ら」を
いちいち馬鹿にしなくちゃならないのは疑問。
これ読んで怪しいとか偉そうって感じる人はたぶん客にならない。
自分に自信のない人や劣等感の強い人につけ込んだ商売という感じがする。
そういう意味でやっぱりやり口が宗教っぽいんだよなー。