｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 22
1 ：ドレミファ名無シド：
実はスレ立て人はオールドギターはあんまり興味ありません。
新品のほうが好きです♪♪♪
一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204556678/
新品のほうが好きです♪♪♪
一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204556678/
|
|
|
2 ：ドレミファ名無シド：2008/04/25(金) 17:33:18 ID:ZmpCD4NZ
2
(●３●)俺は貴族だ
4 ：ドレミファ名無シド：2008/04/25(金) 17:58:05 ID:qSVpT12d
おまえら仕事しろ
5 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 07:11:30 ID:dWAHiqXT
おはようございます。
連休うれしいな。
連休うれしいな。
6 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 11:51:51 ID:xJGcrTNJ
ttp://crowlay.hp.infoseek.co.jp/faq.htm
オマエたち、ここ嫁
オマエたち、ここ嫁
7 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 16:47:17 ID:DwAKM3ax
先日ライヴをやったチープトリックのプログラムの中に載ってるメンバーへのアンケートで、favorite Japan shop？で、悪名高い ド○○ズギターと書いててワロタ。ミュージシャンには人気あるんだね。デレクトラックスも良くしてもらってるみたいだし。
そういう奴らにはなつくだろうからね。
9 ：ドレミファ名無シド：2008/04/27(日) 12:15:27 ID:HYHCkEFZ
>>7
ｳﾄﾞｰにコネがあるらしく、客を楽屋に連れていったりするらしい。
で、客は｢○○さんって、スゴイ人だ！｣と感激。
客は店を信用して、高額商品を買うと。
ｳﾄﾞーさん、利用されてますから、気をつけたほうが良いですよ。
ｳﾄﾞｰにコネがあるらしく、客を楽屋に連れていったりするらしい。
で、客は｢○○さんって、スゴイ人だ！｣と感激。
客は店を信用して、高額商品を買うと。
ｳﾄﾞーさん、利用されてますから、気をつけたほうが良いですよ。
10 ：ドレミファ名無シド：2008/04/29(火) 08:53:14 ID:ZIAVFS0G
おはようございます。
11 ：ドレミファ名無シド：2008/04/29(火) 08:56:08 ID:MqHM6Ioi
おやすみ～♪
12 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 10:34:22 ID:zUiVS5mD
いよいよ明日はプレイヤー発売日！
ヴィンテージ相場の動きに注目すべき！
俺の予想では渋谷、新大久保に走る者三割、
ブームに踊らせられた自分の愚かさに嘆く者六割、
余りに貧乏過ぎてため息つく者一割。
とりあえず明日は祭りだな。
ヴィンテージ相場の動きに注目すべき！
俺の予想では渋谷、新大久保に走る者三割、
ブームに踊らせられた自分の愚かさに嘆く者六割、
余りに貧乏過ぎてため息つく者一割。
とりあえず明日は祭りだな。
それ以前に、ざっしん掲載されるようなギターに
あたりギターがあるとでも思ってらして？
あたりギターがあるとでも思ってらして？
頭が悪いとしか言い様がないな。
今時雑誌みて動向窺うってｗｗｗ
今時雑誌みて動向窺うってｗｗｗ
売却済みのをわざわざ乗せる理由を教えてくれ
16 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 15:25:15 ID:zUiVS5mD
やっぱりプレイヤーの広告の意味を解っている人は少なかったか…
解っている者が見れば簡単な事なのにな。
解っている者が見れば簡単な事なのにな。
17 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 17:41:23 ID:5z5G6Mhh
まぁ今月号のプレイヤー見てからの判断だな。
アホみたいに広告たくさん載せてるんだから定価10円にしろよ
19 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 19:02:50 ID:ikWKF6eh
すべてはビジネス
21 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 19:43:41 ID:zUiVS5mD
>>19
一応、ヴィンテージらしき物なら持っているよ。
65ストラトと、69SGを持っているが、どうせお前らはそんなのヴィンテージじゃない！って言うんだろ？
それ以前に、>>19は俺にそんな質問をして何を確かめたいの？
一応、ヴィンテージらしき物なら持っているよ。
65ストラトと、69SGを持っているが、どうせお前らはそんなのヴィンテージじゃない！って言うんだろ？
それ以前に、>>19は俺にそんな質問をして何を確かめたいの？
22 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 20:14:51 ID:ikWKF6eh
>>12
実際にヴィンテージを所有していて、
それなりに付き合いのあるショップがある者なら、
プレイヤーの広告がリアルタイムで無い事も、
(広告のタイムラグ)
相場の動きが海外から仕入れた物の値段である事も、
(国内での仕入れ(下取りや買取)で無い物)
ご承知なのでは。
自分が既に所有しているから自慢したいの?
実際にヴィンテージを所有していて、
それなりに付き合いのあるショップがある者なら、
プレイヤーの広告がリアルタイムで無い事も、
(広告のタイムラグ)
相場の動きが海外から仕入れた物の値段である事も、
(国内での仕入れ(下取りや買取)で無い物)
ご承知なのでは。
自分が既に所有しているから自慢したいの?
ヴィンテージと呼べるのは、バーストの3年発売されたやつと
戦前のマーチンハカランダぐらいでしょｗ
戦前のマーチンハカランダぐらいでしょｗ
お前らはヴィンテージじゃなくてオールドだねｗ
何の価値も無い頭の悪い雑魚共ｗｗｗ
何の価値も無い頭の悪い雑魚共ｗｗｗ
25 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 20:27:40 ID:zUiVS5mD
>>22
まあ、そんなに焦らなくてもいいよ。
明日になれば解る事なんだから。
で、８月辺りにあっと驚くどんでん返しがあるかもしれないから、
ヴィンテージ好きな人たちは些細な変化も見逃さない注意力が必要になるよ。
毎日ボケーッとデジマ眺めているような方は特に！
まあ、そんなに焦らなくてもいいよ。
明日になれば解る事なんだから。
で、８月辺りにあっと驚くどんでん返しがあるかもしれないから、
ヴィンテージ好きな人たちは些細な変化も見逃さない注意力が必要になるよ。
毎日ボケーッとデジマ眺めているような方は特に！
26 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 20:31:44 ID:ikWKF6eh
27 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 20:37:03 ID:ikWKF6eh
28 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 20:41:29 ID:zUiVS5mD
29 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 22:06:49 ID:5z5G6Mhh
出島やプレイヤーってwしかも注意力ってw
おまえ等人脈はないのかよ
寂しい奴らだな。
暑苦しい能書きばかりで嫌われたのかな？www
俺の知ってる奴の中に本物ばかり追い求めていたら周りが離れていって
友達がいなくなったっていう奴いたけどな
おまえ等人脈はないのかよ
寂しい奴らだな。
暑苦しい能書きばかりで嫌われたのかな？www
俺の知ってる奴の中に本物ばかり追い求めていたら周りが離れていって
友達がいなくなったっていう奴いたけどな
友達いなさそうな書きこみのレベルだなｗ
32 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 22:32:58 ID:iFJlU5aj
33 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 22:44:29 ID:P7rImUs2
妬みと嫉妬のみのスレがあると聞いたので
この俺がすっとんで来ましたぁ～！！！＾＾
この俺がすっとんで来ましたぁ～！！！＾＾
オールド屋で売ってるギターの値段ってそんなに気になるの？
俺そんなの全然関係ないけどね？ｗ
俺そんなの全然関係ないけどね？ｗ
で・なぜここに来てるんだ？
36 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 23:50:25 ID:zUiVS5mD
>>30
お前ね、友情を気にしているようじゃまだまだだな。
俺なんざネットで出物を発見次第すぐに電話でHOLD入れて、
買う買わずは別として翌日には販売店に試奏しに行ってるよ。
だから友達なんかがいたら、やれ飲み会だ約束だでせっかくの出物を逃してしまうだろ。
その代わり販売店にはこれからの情報提供もある事だし、手土産持参で礼を尽くしている。
ヴィンテージを入手するって事は一筋縄ではいかないんだよ。
お前ね、友情を気にしているようじゃまだまだだな。
俺なんざネットで出物を発見次第すぐに電話でHOLD入れて、
買う買わずは別として翌日には販売店に試奏しに行ってるよ。
だから友達なんかがいたら、やれ飲み会だ約束だでせっかくの出物を逃してしまうだろ。
その代わり販売店にはこれからの情報提供もある事だし、手土産持参で礼を尽くしている。
ヴィンテージを入手するって事は一筋縄ではいかないんだよ。
きょうび店頭で客としてヴィンテージの、まともなのが変えるとでも？ｗ
>>36
人脈＝>友情
何と短絡的な人なんだ
頭が悪いにも程がある。
＞だから友達なんかがいたら、やれ飲み会だ約束だでせっかくの出物を逃してしまうだろ
友達が出来ない奴って決まってそういうよね
「俺は出来ないんじゃなくてつくらないんだ」と言い張ってるやつ
結婚できない負け組み女と一緒だよ
自身の人間性に問題があって結婚できないのに「結婚しない」と言い張って勘違いしてる
負け組みの女と全く同じような理屈
読解力は無い、場の状況も読めない
ヲタク共って本当に痛い人種だな。
人脈＝>友情
何と短絡的な人なんだ
頭が悪いにも程がある。
＞だから友達なんかがいたら、やれ飲み会だ約束だでせっかくの出物を逃してしまうだろ
友達が出来ない奴って決まってそういうよね
「俺は出来ないんじゃなくてつくらないんだ」と言い張ってるやつ
結婚できない負け組み女と一緒だよ
自身の人間性に問題があって結婚できないのに「結婚しない」と言い張って勘違いしてる
負け組みの女と全く同じような理屈
読解力は無い、場の状況も読めない
ヲタク共って本当に痛い人種だな。
39 ：ドレミファ名無シド：2008/05/02(金) 07:27:21 ID:1+MQH+vO
で、雑誌出て何か変化があったんか？
40 ：ドレミファ名無シド：2008/05/02(金) 11:14:00 ID:o+rSbqUm
>>38
ヴィンテージを手に入れる為には何らかを犠牲にしなければならないんだよ。
青臭い理想論だけで人の考え方を馬鹿にしたり批判するのは良くないと思うのだが。
ヴィンテージを手に入れる為に必要なものは情報、財力、時間、行動力！
ヴィンテージを手に入れる為には何らかを犠牲にしなければならないんだよ。
青臭い理想論だけで人の考え方を馬鹿にしたり批判するのは良くないと思うのだが。
ヴィンテージを手に入れる為に必要なものは情報、財力、時間、行動力！
41 ：ドレミファ名無シド：2008/05/02(金) 11:45:46 ID:44oIJE4B
バーストてそんなに何が凄くいいんでしょうか。
アンプで少し歪ませてジャラーンてやって現行と区別つくんだろうか…
私少しギター弾くけど絶対に解らないと思う。
フルアコならわかるかも知れませんがソリッドでそんなに変わるもんかなぁ
アンプで少し歪ませてジャラーンてやって現行と区別つくんだろうか…
私少しギター弾くけど絶対に解らないと思う。
フルアコならわかるかも知れませんがソリッドでそんなに変わるもんかなぁ
>>41
確かにそうなんだが、
本人は当時ものを弾いて、
あぁこれは特別なギターなんだ‥と思い込んで悦にはいりたいわけよ。
本当の勝ち組は、ヴィンテージあーだこーだ始まって高騰してしまう前から
普通の中古的な値段で買って維持してる人だけだね。
確かにそうなんだが、
本人は当時ものを弾いて、
あぁこれは特別なギターなんだ‥と思い込んで悦にはいりたいわけよ。
本当の勝ち組は、ヴィンテージあーだこーだ始まって高騰してしまう前から
普通の中古的な値段で買って維持してる人だけだね。
そのギターだけみれば、
数少ない当時物ってことで価値はあるけど
いざお金を出して音のコストパフォーマンスで考えりゃ
これほどばかげたものもないわな。
数少ない当時物ってことで価値はあるけど
いざお金を出して音のコストパフォーマンスで考えりゃ
これほどばかげたものもないわな。
売値で考えたらビンテージのほうがトクだろ
ふつうのギターは本当に二束三文
ふつうのギターは本当に二束三文
45 ：ドレミファ名無シド：2008/05/02(金) 18:37:33 ID:o+rSbqUm
>>44
そうだよな新品で20万で買って売る時は四万じゃ悲しくなるよな。
そうだよな新品で20万で買って売る時は四万じゃ悲しくなるよな。
俺の場合、55万で買って買取価格が15万。
最悪･･･。
最悪･･･。
オクで写真とかコメントとかまともにして
公明正大な感じで売れば楽器屋の相場とそう変わらん値段で売れるよ
公明正大な感じで売れば楽器屋の相場とそう変わらん値段で売れるよ
>40
金と人脈さえあれば情報なんて自ずと付いてきますがね
そんなに必死にならなくても手に入るよ
君は貧乏人の背伸びですか？ｗ
金と人脈さえあれば情報なんて自ずと付いてきますがね
そんなに必死にならなくても手に入るよ
君は貧乏人の背伸びですか？ｗ
先月ミントの59年製175店に売ったけど、28万だったよ。
数日後行ったら80万以上で売りに出されてた。
オクに出した方が良かったかも。
数日後行ったら80万以上で売りに出されてた。
オクに出した方が良かったかも。
しかしまあ、よくも飽きずにこのスレ続けているねぇｗ
もうオールドもヴィンテージも、どうでもいいじゃん。
2006 Braz. LTD.が出てから、もうオールドには興味なくなった。
それよりもギターは練習だよ。
下手がオールドで演奏するよりも、上手がHighway 1 Upgradeで
演奏する方が、遥かに聴いていて良いよ。これは間違い無い。
腕は金では買えません。悪しからずｗ
もうオールドもヴィンテージも、どうでもいいじゃん。
2006 Braz. LTD.が出てから、もうオールドには興味なくなった。
それよりもギターは練習だよ。
下手がオールドで演奏するよりも、上手がHighway 1 Upgradeで
演奏する方が、遥かに聴いていて良いよ。これは間違い無い。
腕は金では買えません。悪しからずｗ
オールドで弾いたって、狂ったリズムは狂ったままです。
オールドで弾いたって、安定しない指運やチョーキングは、
音程が安定しないままです。
下手がどんなギターを使っても、音楽になりましぇんｗ
上手な人は、往々にしてギターの練習に没頭して、金儲けは二の次
だったりするので、貧乏なミュージシャンだったりします。
何でこんなエレキを使い続けているの？って思うぐらい、安いエレキで、
最高の演奏を聴かせてくれます。悪しからずｗ
オールドで弾いたって、安定しない指運やチョーキングは、
音程が安定しないままです。
下手がどんなギターを使っても、音楽になりましぇんｗ
上手な人は、往々にしてギターの練習に没頭して、金儲けは二の次
だったりするので、貧乏なミュージシャンだったりします。
何でこんなエレキを使い続けているの？って思うぐらい、安いエレキで、
最高の演奏を聴かせてくれます。悪しからずｗ
もう道具に夢を抱くのは、止めましょう！
ギタリストらしく、安いエレキでいい音を出そう！
ギタリストらしく、安いエレキでいい音を出そう！
＞2006 Braz. LTD.が出てから、もうオールドには興味なくなった。
＞安いエレキでいい音を出そう！
矛盾してるな
腕の件はスレ違い
＞安いエレキでいい音を出そう！
矛盾してるな
腕の件はスレ違い
馬鹿はほっとけ。
つうか、きょうび本当にヴィンテージでいうリオローズが使われてると思ってるんだろうかｗ
偽装なんて当たり前なのに‥
偽装なんて当たり前なのに‥
要するにオールド熱が冷めたと言うことです。
重要なのはエレキの良し悪しよりも、リズムやしっかりした音程を
出せる演奏技術だと言うことです。エレキの良し悪しは２の次です。
重要なのはエレキの良し悪しよりも、リズムやしっかりした音程を
出せる演奏技術だと言うことです。エレキの良し悪しは２の次です。
リズムも狂っているし、音程も安定しないのに、エレキだけ最高のもの
を持っていても、全く本末転倒と言うことです。
また、そう言うヴィンテージオタクが多過ぎると言うことです。
を持っていても、全く本末転倒と言うことです。
また、そう言うヴィンテージオタクが多過ぎると言うことです。
キモネジ警報 ID: ThAVIkgy
61 ：寂しい右手：2008/05/03(土) 03:56:24 ID:YEFxS1TM
５～６０年代のFENDERのストラト、テレキャス（フルオリパーツあり）を
５～６本今回売却したいのですがどのようにするのがベターでしょうか？
先輩方よろしくご伝授の程よろしくお願いします。
５～６本今回売却したいのですがどのようにするのがベターでしょうか？
先輩方よろしくご伝授の程よろしくお願いします。
62 ：寂しい右手：2008/05/03(土) 04:14:40 ID:YEFxS1TM
ちなみにここで有名なG・Hさんに出向いたところ、『買った
値段で買い取るから、かった値段はいくら？』かと言われま
した。
値段で買い取るから、かった値段はいくら？』かと言われま
した。
人と繋がりの無い奴多すぎｗ
ヴィンテージ信者（脳内）＝引きヲタか
人脈を友情と変換してる馬鹿もいるし
ヴィンテージ信者（脳内）＝引きヲタか
人脈を友情と変換してる馬鹿もいるし
「人と繋がりバカ」ウザいな
他のスレにも出没中
激しくスレチだから
しかもここは楽器板だし
よそへ行け
他のスレにも出没中
激しくスレチだから
しかもここは楽器板だし
よそへ行け
↑
図星刺されてたもんだからヒキヲタが怒り狂ってます
図星刺されてたもんだからヒキヲタが怒り狂ってます
とりあえずさ、音だけ聞いてそれがどんな形状のギターか、
材質は何か、年代はいつごろかなんてのはどうやって見分けるんだ？
そのギターを実際に見てシリアル調べたりしないと何年ごろのか言い当てれないなら
ヴィンテージにこだわる意味はないよね？
弾くと違うんだよ‥とかいう奴いるが、それは詳細を知ったから感じるプラシーボ効果でしかないんだよ。
そうすると、 それでいーんだよ‥ っていうやつらがでてくるけど、
そういう人は、見栄、憧れだけで馬鹿高い金出して買ったわけ？
材質は何か、年代はいつごろかなんてのはどうやって見分けるんだ？
そのギターを実際に見てシリアル調べたりしないと何年ごろのか言い当てれないなら
ヴィンテージにこだわる意味はないよね？
弾くと違うんだよ‥とかいう奴いるが、それは詳細を知ったから感じるプラシーボ効果でしかないんだよ。
そうすると、 それでいーんだよ‥ っていうやつらがでてくるけど、
そういう人は、見栄、憧れだけで馬鹿高い金出して買ったわけ？
さあこの貧乏人を何処から突っ込めば良いでしょうか？
だってギターなんて音だけ聞きゃ
メーカーはもちろんざいしつも年代も搭載されてるPUも言い当てれないんだぜｗ
バーストと現行のレスポの音の優劣がほんとうにあると思ってるの？ｗ
メーカーはもちろんざいしつも年代も搭載されてるPUも言い当てれないんだぜｗ
バーストと現行のレスポの音の優劣がほんとうにあると思ってるの？ｗ
70 ：ター坊：2008/05/03(土) 23:32:21 ID:QWuR/vF8
結局、人が欲しがるものを持ちたい所有欲なんてそんなもの。音なんてそりゃいいにこした事ないが、
二の次。オリジナル度、レア度が大事。確かに高いがいざとなったらそこそこで売れる。 その間、悦に浸れる。
コレクターはそれで十分。 文句ある？
二の次。オリジナル度、レア度が大事。確かに高いがいざとなったらそこそこで売れる。 その間、悦に浸れる。
コレクターはそれで十分。 文句ある？
ギターなんてまともに練習してれば消耗品なんてすぐだめになるじゃん
ヴィンテージならそれらを交換すると価値なくなるけど
練習はわざわざ現行品に変えてやるの？
音に影響ある部分ばっかりだよ消耗品ってｗ
ヴィンテージならそれらを交換すると価値なくなるけど
練習はわざわざ現行品に変えてやるの？
音に影響ある部分ばっかりだよ消耗品ってｗ
何本も買えばいいんじゃないかな
なんだこの流れ？と思ったら世間はゴールデンウィークの最中か。
74 ：ドレミファ名無シド：2008/05/04(日) 04:34:55 ID:LkFF9MI5
で、プレイヤー発売されて何か変わったの？
75 ：ドレミファ名無シド：2008/05/04(日) 05:57:47 ID:6aEMaBsF
音さえ気にいれば何でもいいのさ
76 ：ドレミファ名無シド：2008/05/04(日) 08:01:29 ID:+c/z8Tml
＞バーストと現行のレスポの音の優劣がほんとうにあると思ってるの？ｗ
実際に体験したら分かるさ、坊や。
実際に体験したら分かるさ、坊や。
と↑の知ったかぶりのヒキヲタが豪語しています
>>69
優劣はある。。。現行の勝ちだよ。
優劣はある。。。現行の勝ちだよ。
79 ：ドレミファ名無シド：2008/05/04(日) 10:11:35 ID:3/aiipt0
まぁ なんつうか骨董品だな。
古物商であるヴィンテージギター屋のオヤジも逝っていたよ。
古物商であるヴィンテージギター屋のオヤジも逝っていたよ。
消耗品変えると音が変わり、
消耗品を変える程弾き込んで
パーツがなじみアタリを出さないと
楽器としての一体化がでないんだが
弾きこんでそれらの消耗品の必然的な劣化により
を交換してしまうとヴィンテージの価値がなくなってしまう‥
ほんと骨董品だね。音が若いままミントで維持して
オーナーであることを楽しむか、当時物のギターってことで
悦に入って演奏を楽しむかのどっちかしかないなんて複雑だな。
消耗品を変える程弾き込んで
パーツがなじみアタリを出さないと
楽器としての一体化がでないんだが
弾きこんでそれらの消耗品の必然的な劣化により
を交換してしまうとヴィンテージの価値がなくなってしまう‥
ほんと骨董品だね。音が若いままミントで維持して
オーナーであることを楽しむか、当時物のギターってことで
悦に入って演奏を楽しむかのどっちかしかないなんて複雑だな。
＞音が変わる。
聞いてるほうは全然分からんから心配すんなｗ
聞いてるほうは全然分からんから心配すんなｗ
オーディオマニアからすれば
アンプとかつなぐ電源の基盤や
部屋の構造でも十分すぎるぐらい音かわるんだがなｗ
アンプとかつなぐ電源の基盤や
部屋の構造でも十分すぎるぐらい音かわるんだがなｗ
部屋や電源で変わるのは楽器も同じでスレ違い。
84 ：ドレミファ名無シド：2008/05/04(日) 17:03:26 ID:3/aiipt0
その時代の背景や出来事なんかを楽しみながら
ビンテージをかき鳴らすのものも乙
ウンチクの世界やね。
ビンテージをかき鳴らすのものも乙
ウンチクの世界やね。
85 ：ドレミファ名無シド：2008/05/05(月) 08:51:51 ID:vwKzmRUu
おはようございます。
だれか頼むからヴィンテージ愛好家だけのスレを立ててくれ
人の好み、趣味、趣向なんて色々あるんだから
叩き合いよりも同好の奴だけで集まってはなしたいんだ
人の好み、趣味、趣向なんて色々あるんだから
叩き合いよりも同好の奴だけで集まってはなしたいんだ
ならmixi行けよ
まさか、友達いないとか？
まさか、友達いないとか？
mixiも良いが色々とわずらわしい面もあるだろ
名無しで書き込めないし
名無しで書き込めないし
仲良しこよしの馴れ合いの場としては最適な場所だろ
意に背く発言は削除して立ち入り禁止できるんだからよ
煽りや叩かれるのがいやなら２ちゃんねるに来るなよ。
それかもっと勉強して頭の悪い発言を控えることだな。
意に背く発言は削除して立ち入り禁止できるんだからよ
煽りや叩かれるのがいやなら２ちゃんねるに来るなよ。
それかもっと勉強して頭の悪い発言を控えることだな。
煽りや叩きを望まないなら名無しで書き込む必要があまりないけどな。
91 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 06:31:45 ID:p4a8o2+t
この素人に教えてくれ。
結局のところソリッドギターにおけるボディの鳴りとは
なんだ？
結局のところソリッドギターにおけるボディの鳴りとは
なんだ？
>>91
気のせいと思い込み。
気のせいと思い込み。
93 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 09:39:40 ID:NBPaEq7f
実際に体験したら分かるさ、坊や。
>>91
ヴィンテージ商法の重要な戦術
ヴィンテージ商法の重要な戦術
生ナリｗ
オールドのバーストレスポールの生鳴りと、
中古で20マン弱で買えるメロディメーカーの生音引き比べてごらん、
後者の方が音がでかくてびりびりくるから。
オールドのバーストレスポールの生鳴りと、
中古で20マン弱で買えるメロディメーカーの生音引き比べてごらん、
後者の方が音がでかくてびりびりくるから。
＞音がでかくてびりびりくるから。
気のせい。
気のせい。
97 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 12:48:07 ID:+ce+P0Mx
98 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 14:37:19 ID:pe9ZvlbM
相変わらず
買えないやつの僻みが多いなｗ
そんなにヴィンテージが気になるのかよｗｗ
本当は欲しいんでしょ？正直になれよｗｗｗ
買えないやつの僻みが多いなｗ
そんなにヴィンテージが気になるのかよｗｗ
本当は欲しいんでしょ？正直になれよｗｗｗ
と性根の腐った貧乏人が仰ってます
100 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 14:58:58 ID:pe9ZvlbM
と妄想癖の気違いが暴れております。
>>100
そういうお前が持ってないんだろw
そういうお前が持ってないんだろw
エレキギター
エフェクタ通せば
みな同じ
松尾芭蕉
エフェクタ通せば
みな同じ
松尾芭蕉
104 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 15:12:50 ID:pe9ZvlbM
あいかわらず持てない奴の妬みが出たな
ほんとは欲しいくせにｗ
ばれてるんだよ、いつもの同じ奴だろ？
かまって欲しいのかよ？ｗｗ
ほんとは欲しいくせにｗ
ばれてるんだよ、いつもの同じ奴だろ？
かまって欲しいのかよ？ｗｗ
107 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 15:19:30 ID:pe9ZvlbM
つき合ってられんな、妬み野郎ｗ
りかい出来ないのか？
だめな奴だなｗｗｗ
りかい出来ないのか？
だめな奴だなｗｗｗ
108 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 15:43:36 ID:pe9ZvlbM
結局持てない奴の僻み、妬み、羨み、やっかみなんだよ
それで劣等感の裏返しで叩いてるだけ
叩けば叩くほど自分が欲しいのに買えない事を白状してるんだよ
もっと素直になれば
それで劣等感の裏返しで叩いてるだけ
叩けば叩くほど自分が欲しいのに買えない事を白状してるんだよ
もっと素直になれば
一番素直じゃない性根の腐った奴
つきあってられないと言いつつ律儀に反応w
つきあってられないと言いつつ律儀に反応w
110 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 16:23:21 ID:pe9ZvlbM
104
107
タ
テ
ヨ
ミ
[1FPZoe3F]は釣り上げれたバカ魚ｗｗｗ
107
タ
テ
ヨ
ミ
[1FPZoe3F]は釣り上げれたバカ魚ｗｗｗ
結局、構ってちゃん
釣ったと言い張るが一番暴れてるのは自分だと気づかない認知症
釣ったと言い張るが一番暴れてるのは自分だと気づかない認知症
112 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 16:36:34 ID:pe9ZvlbM
見事に釣られた[1FPZoe3F]晒しアゲ
今頃顔真っ赤にしながら必死に言い訳を考えて
同反論しようか考え中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃顔真っ赤にしながら必死に言い訳を考えて
同反論しようか考え中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦前マーチンとバースト以外はごみｗ
草ボウボウに生やしてると馬鹿に見えるよ
勝手な思いこみしてるみたいだから実際バカなんだろうけど
勝手な思いこみしてるみたいだから実際バカなんだろうけど
115 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 20:22:58 ID:pe9ZvlbM
と気違いが勝手な勝ち宣言してます
117 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 21:50:51 ID:oaEmH4HV
つべこべ言わないで骨董品の一本ぐらい買いなさい。
だって弾いたら消耗品の寿命が縮むじゃん、
そしたら骨董品としての価値もなくなるよｗ
そしたら骨董品としての価値もなくなるよｗ
119 ：ドレミファ名無シド：2008/05/07(水) 01:43:48 ID:f8d4mgTe
120 ：ドレミファ名無シド：2008/05/07(水) 01:54:36 ID:f8d4mgTe
121 ：ドレミファ名無シド：2008/05/07(水) 02:06:19 ID:aH8YvWG4
＞だって弾いたら消耗品の寿命が縮むじゃん、
50～60年も弾き込まれてきた楽器が10年そこそこで消耗しないって。
50～60年も弾き込まれてきた楽器が10年そこそこで消耗しないって。
アコギには何百万でも突っ込むけど、
エレキはエフェクタとアンプでどうにでもなるから
金かけないと知り合いのプロが言ってた。
俺にはようわからん。
エレキはエフェクタとアンプでどうにでもなるから
金かけないと知り合いのプロが言ってた。
俺にはようわからん。
125 ：ドレミファ名無シド：2008/05/07(水) 09:34:12 ID:aH8YvWG4
特にアーチトップはね。
マーティンやギブソンのアコギは新品だとホントに鳴らんね。
歴史的背景もあってヴィンテージに流れるのもわからんじゃないな。
一方でストラトや箱モノのヴィンテージも結構弾いたけど、それほど大したことなかったな。
たまたまハズレばっかりだったのかもしれんが、それぞれ現行の方が良いと思ったのもたくさんあったよ。
バーストは弾いたことがないからわかりましぇーん。
歴史的背景もあってヴィンテージに流れるのもわからんじゃないな。
一方でストラトや箱モノのヴィンテージも結構弾いたけど、それほど大したことなかったな。
たまたまハズレばっかりだったのかもしれんが、それぞれ現行の方が良いと思ったのもたくさんあったよ。
バーストは弾いたことがないからわかりましぇーん。
おい、お前らＧＷは終了したぞ
朝っぱらから何やってんだか
朝っぱらから何やってんだか
128 ：ドレミファ名無シド：2008/05/07(水) 18:18:15 ID:8VPsrGw1
＞1FPZoe3F
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
見事釣られとるな。
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
見事釣られとるな。
>128
今頃かよｗ
お前根暗だろ
いつまでも引きずって切替できない奴
虐められっ子丸出しだなｗ
今頃かよｗ
お前根暗だろ
いつまでも引きずって切替できない奴
虐められっ子丸出しだなｗ
いやー ホンマビンテージギターは音違うわ～ 何回弾いてもびっくらこくわ～ カスにはわからん話やけど
ラーメンマニアが、
情報を鵜呑みにして
鮎干しで繊細なうまみの出汁とったラーメンに
にんにく入れて味噌ラーメンにして出汁をぶち壊したものを
味覚的に感じれないのに出汁を絶賛するのに似てる
情報を鵜呑みにして
鮎干しで繊細なうまみの出汁とったラーメンに
にんにく入れて味噌ラーメンにして出汁をぶち壊したものを
味覚的に感じれないのに出汁を絶賛するのに似てる
なんか気の利いた比喩でもしたつもりなんかなー？プゲラ 相変わらず頭悪りーな？
だいたいヴィンで漏れのギターより良い音して振動するのなんて見たことない。
そんなもん買うよりか、suhrを買えば満足できるのにな
そんなもん買うよりか、suhrを買えば満足できるのにな
その楽器の詳細をしらないと
音がいいーって悦に入れなのがオーディオとギター
音がいいーって悦に入れなのがオーディオとギター
138 ：ドレミファ名無シド：2008/05/08(木) 12:37:07 ID:qwYnAkeX
ま～た、買えない貧乏人どもがあれこれと・・
僻むな妬むな羨むな比べるな
上を見たらキリがないぞ
下見て暮せ
僻むな妬むな羨むな比べるな
上を見たらキリがないぞ
下見て暮せ
140 ：ドレミファ名無シド：2008/05/08(木) 12:45:46 ID:qwYnAkeX
はいはい、ああ言えばこういう
素直じゃないねw
素直じゃないねw
142 ：ドレミファ名無シド：2008/05/08(木) 13:14:42 ID:qwYnAkeX
あたま大丈夫か？
さほど良い楽器弾いたことないんだろ？ｗ
バリバリのヴィンテージとかをな
カカカカカカｗｗｗｗｗｗ
さほど良い楽器弾いたことないんだろ？ｗ
バリバリのヴィンテージとかをな
カカカカカカｗｗｗｗｗｗ
↑気が触れましたとさ
この時期になるとおかしな奴が増えるんだってな
この時期になるとおかしな奴が増えるんだってな
144 ：ドレミファ名無シド：2008/05/08(木) 13:21:01 ID:qwYnAkeX
140と142は
ナ
ナ
メ
読
み
ここはよく釣れるわ[4spjzaaN]
ナ
ナ
メ
読
み
ここはよく釣れるわ[4spjzaaN]
145 ：ドレミファ名無シド：2008/05/08(木) 13:27:37 ID:qwYnAkeX
4spjzaaN
ナナメ読みとは気付かなかった～
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
＼(⌒-⌒) o (´⌒(´
(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ナナメ読みとは気付かなかった～
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
＼(⌒-⌒) o (´⌒(´
(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
アコギならその年代の音ってのがあるかもしれんが、
ソリッドで音にこだわるってｗ
ソリッドで音にこだわるってｗ
ゴミは分別して捨てろよ！
>>148
おめーは生ゴミの日に置き場に座ってろ
おめーは生ゴミの日に置き場に座ってろ
質のいい材で精度よく組み込まれた
日本製のオールドギターを持ってる非ブランド志向
な人が一番の勝ち組なきがする。
日本製のオールドギターを持ってる非ブランド志向
な人が一番の勝ち組なきがする。
んなこたない
その質のいい材で精度よく組み込まれた
日本製のオールドギターというのは
例えば何なのか聞かせて欲しいな。
日本製のオールドギターというのは
例えば何なのか聞かせて欲しいな。
オーディオスレで真実につながる書き込みﾊｯｹｿ
70 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/02(金) 14:17:44 ID:zoL+jjOv
ギターもだよね。
状態がいいと3千万以上するギターと
それのコピーの原稿物を聞き比べさせてもらったり
ブラインドテストを周りの人のしたことあるが、
楽器店の店長(ヴィンテージ商売数十年)はもちろん
バンド仲間やリペアしてる友人も答えが点でばらばらだったし
そのヴィンテージギターを弾かずに現行のコピー物を二台使って
だましてやったらそれでも兵器で「最初のは材の乾燥により音の乾いたなりが‥」やら
「後の方はまだ材のシーズニングがあまく音にあらさが‥」とか好き勝手抜かしてたよ。
70 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/02(金) 14:17:44 ID:zoL+jjOv
ギターもだよね。
状態がいいと3千万以上するギターと
それのコピーの原稿物を聞き比べさせてもらったり
ブラインドテストを周りの人のしたことあるが、
楽器店の店長(ヴィンテージ商売数十年)はもちろん
バンド仲間やリペアしてる友人も答えが点でばらばらだったし
そのヴィンテージギターを弾かずに現行のコピー物を二台使って
だましてやったらそれでも兵器で「最初のは材の乾燥により音の乾いたなりが‥」やら
「後の方はまだ材のシーズニングがあまく音にあらさが‥」とか好き勝手抜かしてたよ。
それを信じるバカがいる。
155 ：ドレミファ名無シド：2008/05/09(金) 22:42:24 ID:SVwhPM05
ところでギブやエピのアーチトップって最近売ってないよね。
仕方なしにヴィンテージってなる。
仕方なしにヴィンテージってなる。
まあしかし19800円のギターセットとの違いは
大きいんだろうな。2千万のギターがその２千倍
いいとは思えないが。。
大きいんだろうな。2千万のギターがその２千倍
いいとは思えないが。。
コロコロコミックw
158 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 00:58:45 ID:x9Zl9cRi
貧乏人が高額な楽器をうらやましくて嫉妬するスレはここですか？
159 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 01:01:07 ID:+aCFkT1h
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>日本各地の景気状況を報告するスレ＠５ [経済]
>【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★3 [08/04/30] [ビジネスnews+]
これってとてもリアルだな。
>日本各地の景気状況を報告するスレ＠５ [経済]
>【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★3 [08/04/30] [ビジネスnews+]
これってとてもリアルだな。
160 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 01:11:35 ID:x9Zl9cRi
こんなところで他人の楽器羨んで叩いてるより
愛器のスレで楽しくやった方がよほど建設的なのに
愛器のスレで楽しくやった方がよほど建設的なのに
161 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 03:10:59 ID:mdBSvq4V
６０年以前のギブソン、７０年以前のフェンダーのギターには原音の主張が
ありながら、非常に豊かなローミッドがありヴィンテージハイと呼ばれる幅
広いダイナミックレンジが特徴であり尚且つ当時独特の塗装の風合いも魅力
のひとつです。
ありながら、非常に豊かなローミッドがありヴィンテージハイと呼ばれる幅
広いダイナミックレンジが特徴であり尚且つ当時独特の塗装の風合いも魅力
のひとつです。
つまらんポエムだなw
ヴィンテー商法の犠牲者だとしても、
本人が悦にはいってきもちよくなれるなら、
それはそれでありじゃないかなって思えるようになってきたよ。
経済的にも、無駄に高い分税金上乗せされるから
地域財源に一役買うしね！
本人が悦にはいってきもちよくなれるなら、
それはそれでありじゃないかなって思えるようになってきたよ。
経済的にも、無駄に高い分税金上乗せされるから
地域財源に一役買うしね！
164 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 11:21:48 ID:x9Zl9cRi
>>161
さらに付け加えると高音は太く澄んでいて美しく
トレブルをいっぱいに上げても耳が痛い音にならない
他スレで良く書き込まれるが
ストラトのリアの音作りに悩んでハムに変えたり
エフェクターで色付けしたりといったことをしなくてよい
元々レオが設計した、意図したストラトの音はこれだったんだ…
と分かる
さらに付け加えると高音は太く澄んでいて美しく
トレブルをいっぱいに上げても耳が痛い音にならない
他スレで良く書き込まれるが
ストラトのリアの音作りに悩んでハムに変えたり
エフェクターで色付けしたりといったことをしなくてよい
元々レオが設計した、意図したストラトの音はこれだったんだ…
と分かる
まあ正直71年のストラト持ってるけど
マジでFジャパンのシャリシャリした音とは全く違うわな。
木の密度が違うのか、生の音でも落ち着きがある。
友人が家にきて手にしてちょっと弾いた瞬間顔色変えてたわ。
大方はピックアップを不揃いのものに交換しただけで
変わるのかもしれないけどね。
俺的には弾き易さが違うのが大きい、メイプルネックなんだが、
塗装が薄いので弾き易い。
マジでFジャパンのシャリシャリした音とは全く違うわな。
木の密度が違うのか、生の音でも落ち着きがある。
友人が家にきて手にしてちょっと弾いた瞬間顔色変えてたわ。
大方はピックアップを不揃いのものに交換しただけで
変わるのかもしれないけどね。
俺的には弾き易さが違うのが大きい、メイプルネックなんだが、
塗装が薄いので弾き易い。
音を犠牲にして生産性を追及したメイプルネックｗ
>>166
もともとメイプルじゃなかったっけ？
それでローズ指版にしばらくなったんだけど、
オプションでメイプル１ピースが復活した時期があったんですよ。
俺はLPタイプのエボニー指版は好きだけどローズ指版は
あんまり好きじゃないんだよね。
もともとメイプルじゃなかったっけ？
それでローズ指版にしばらくなったんだけど、
オプションでメイプル１ピースが復活した時期があったんですよ。
俺はLPタイプのエボニー指版は好きだけどローズ指版は
あんまり好きじゃないんだよね。
168 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 11:53:35 ID:x9Zl9cRi
で、バンドアンサンブルの中でも音が埋もれないんだよな
やわらかい音、小さめの音でも不思議に抜けてくる
ところが現行なんかだと埋もれやすく
それを避けようとするために音量やトレブルを上げまくり
よけいにシャリシャリ、キーキーしたうるさい音になってる
やわらかい音、小さめの音でも不思議に抜けてくる
ところが現行なんかだと埋もれやすく
それを避けようとするために音量やトレブルを上げまくり
よけいにシャリシャリ、キーキーしたうるさい音になってる
どうなんでしょうね。
アメスタやアメデラなら大丈夫なんじゃないですかね。
BASSWOODとかの安いのがヤバいような気がする。
アメスタやアメデラなら大丈夫なんじゃないですかね。
BASSWOODとかの安いのがヤバいような気がする。
ヒキオタがバンドアンサンブルだとさwwww
D1R1704U
↑
こういう人はなんというか
オリジナルのギターが欲しいけど日本製ので我慢
している人なのかしら？
↑
こういう人はなんというか
オリジナルのギターが欲しいけど日本製ので我慢
している人なのかしら？
気のせいだと思うけど
あ、
sagwとかってageてたわ。
すみません。
sagwとかってageてたわ。
すみません。
>>171
下らない妄想乙
下らない妄想乙
175 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 15:50:09 ID:x9Zl9cRi
あと
本物は枯れてるんでなくて豊潤、音がすごく元気だよ
現行のヴィンレプリカは音が痩せてるのを枯れてる
と勘違いしているのも多いな
で、細い弦ほどそれが顕著で一弦が弱く感じたりする
それを補う為ピックアップを色々取り換えたり
サドルを一弦のだけ違うのに交換してみたり…
本物はそんなことしなくていい
オーバードライブさせなくても
一弦でチョーキングをクイクイッとイケる
本物は枯れてるんでなくて豊潤、音がすごく元気だよ
現行のヴィンレプリカは音が痩せてるのを枯れてる
と勘違いしているのも多いな
で、細い弦ほどそれが顕著で一弦が弱く感じたりする
それを補う為ピックアップを色々取り換えたり
サドルを一弦のだけ違うのに交換してみたり…
本物はそんなことしなくていい
オーバードライブさせなくても
一弦でチョーキングをクイクイッとイケる
気のせい
177 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 16:42:49 ID:x9Zl9cRi
アンプを選ばないってのもいいギターの特徴だな
よくいるジャズコはだめだー、真空管でないと～
て、やつね、あれだいたいギターがハズレ
悪いけどハズレ、（腕もあるけど）
良いギターはトランジスタでも十分いい音が出る
歪んでないのに何故か歪んでるニュアンスで弾ける
そんなギターで良い真空管のアンプにでも繋いでみ
ゴキゲンだよ
よくいるジャズコはだめだー、真空管でないと～
て、やつね、あれだいたいギターがハズレ
悪いけどハズレ、（腕もあるけど）
良いギターはトランジスタでも十分いい音が出る
歪んでないのに何故か歪んでるニュアンスで弾ける
そんなギターで良い真空管のアンプにでも繋いでみ
ゴキゲンだよ
さっきフェンダーJのサイト見てみたけど
ピックアップは不揃いのやつになってるね。
BASWOODってのがよくわからんけど
それなりの音するのかもよ。
でもちょっと昔は杢目のフィルムとか張ってあった
からなー。
ピックアップは不揃いのやつになってるね。
BASWOODってのがよくわからんけど
それなりの音するのかもよ。
でもちょっと昔は杢目のフィルムとか張ってあった
からなー。
気持ち悪いやり取りだな
自演に見えてくるよ
気色悪い奴等。
自演に見えてくるよ
気色悪い奴等。
180 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 18:00:04 ID:eQ/2Wy6U
ヴィン使うなら当時のヴィンテージ弦も使わないと何の意味も無い。
>>179
こいつは、ｷﾞﾀｰって弾き込むと音が変わるの？Part２に粘着してる
ｻｰ信者のｷﾓｦﾀ振動10倍君です。
そこで、嫌われてしかも自ら変態であることを誤爆してしまって、もう気が狂ってます。
自演も得意で、友達もいなく童貞です。
本物のド変態なのでかまわないでやってください。
こいつは、ｷﾞﾀｰって弾き込むと音が変わるの？Part２に粘着してる
ｻｰ信者のｷﾓｦﾀ振動10倍君です。
そこで、嫌われてしかも自ら変態であることを誤爆してしまって、もう気が狂ってます。
自演も得意で、友達もいなく童貞です。
本物のド変態なのでかまわないでやってください。
ID:x9Zl9cRiのことです。
お二人は改行の幅が似てますねえ
187 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 21:02:00 ID:ccrkRCUt
ヴィンテージのことなら
ボクサーに聞け！！
ボクサーに聞け！！
このままスルーしたらかわいそうなんで
ヴァンテージだろ
ヴァンテージだろ
189 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 21:47:43 ID:ccrkRCUt
ありがとう。
余計なことすんな
191 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 22:29:27 ID:x9Zl9cRi
ただヴィンテージは音は最高なんだけど
塗装が弱いのが弱点なんだよ
よく使いこんであるのでボロボロになってるのがあるけど
汗ですぐ溶けるんだよ、もう夏になれば最悪
膝の上で溶けて繊維がくっついたりとかｗ
塗装だけは新しいギターの方が良いね
ただそれが音にどう関係してるのかは
同個体で試したことないので不明
塗装が弱いのが弱点なんだよ
よく使いこんであるのでボロボロになってるのがあるけど
汗ですぐ溶けるんだよ、もう夏になれば最悪
膝の上で溶けて繊維がくっついたりとかｗ
塗装だけは新しいギターの方が良いね
ただそれが音にどう関係してるのかは
同個体で試したことないので不明
192 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 22:56:11 ID:eQ/2Wy6U
適当に経年変化があったほうが使っててなんかうれしいけどな。
というかなんか分厚いテカテカの塗装のギターで
いい音だと思った事が一度もない。
いい音だと思った事が一度もない。
195 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 23:11:06 ID:x9Zl9cRi
それと
良いギターは例えばカッティングしてて
ここでオブリ、つうか少しメロディー入れたいっ
て時にピッキングを強くするだけでいい
それだけで音が前に出てくれる
これが良くないのだとピッキング強くしても
アタックが潰れるだけだったりするｗ
それで小まめにヴォリュームを上げ下げしたり
ピックアップ切り替えたりして音が薄くならないように
しなきゃならないｗこれハズレギター
良いギターは例えばカッティングしてて
ここでオブリ、つうか少しメロディー入れたいっ
て時にピッキングを強くするだけでいい
それだけで音が前に出てくれる
これが良くないのだとピッキング強くしても
アタックが潰れるだけだったりするｗ
それで小まめにヴォリュームを上げ下げしたり
ピックアップ切り替えたりして音が薄くならないように
しなきゃならないｗこれハズレギター
キモネジ並の頭の悪さと気持ち悪さだな
ヒキヲタって薄っぺらい御託並べてさ何が楽しいのかね
ヒキヲタって薄っぺらい御託並べてさ何が楽しいのかね
うわ。>>195って
ｷﾞﾀｰって弾き込むと音が変わるの？Part２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209215985/
で暴れてる香具師だよ。
ここでもやってるのか・・・
ｷﾞﾀｰって弾き込むと音が変わるの？Part２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209215985/
で暴れてる香具師だよ。
ここでもやってるのか・・・
新品当時は塗装の質を謳って湿気の影響の重要さを語るるけど
ヴィンテージになれば塗装がはげて湿気の影響ウケまくりでも
さも問題ないがごとくオーバーラッカーされずに使われるヴィンテージギター‥ｗ
ヴィンテージになれば塗装がはげて湿気の影響ウケまくりでも
さも問題ないがごとくオーバーラッカーされずに使われるヴィンテージギター‥ｗ
アメリカ旅行行ったとき
当時のギブソンの製作に携わったルシアーから話聞いたんだが、
そもそもジャズ用途に考案されて発売されたが
大して売れもせず販売中止になって
頁とかがたまたま中古で低下以下で投げ売られてた(笑)バーストを手にして
エフェクター使うようになって
あのギターは何だ？ってな感じでペイジや新鋭のスターギタリストありきで
レスポが注目されて、その真似って事でレスポールの需要の拡大になったらしいな。。
ギターってのは偶然の産物で発展してきたんだなぁとつくづく思う。
アコギでいえばクラプトンがいなかったらとっくにアコギの人気は廃れて
エレキの台頭で生産が落ち込んだままで時代がすぎて
きょうびの材の渇水はまだ起きてなかったかもな。
当時のギブソンの製作に携わったルシアーから話聞いたんだが、
そもそもジャズ用途に考案されて発売されたが
大して売れもせず販売中止になって
頁とかがたまたま中古で低下以下で投げ売られてた(笑)バーストを手にして
エフェクター使うようになって
あのギターは何だ？ってな感じでペイジや新鋭のスターギタリストありきで
レスポが注目されて、その真似って事でレスポールの需要の拡大になったらしいな。。
ギターってのは偶然の産物で発展してきたんだなぁとつくづく思う。
アコギでいえばクラプトンがいなかったらとっくにアコギの人気は廃れて
エレキの台頭で生産が落ち込んだままで時代がすぎて
きょうびの材の渇水はまだ起きてなかったかもな。
それはともかく、新品のあの当時でのバーストの鳴りはどうだったんだろう。
あの当時は材の渇水とかあんまり想定されてなかっただろうし、
今はインプレ記事とかでやたらと「乾いた鳴り」系の文句はもちろん
ギターとしての基本性能がしっかりｒｙ みたいに書かれてるが
本当にそうなら当時から売れてもおかしくなかったんじゃね。
不人気で数がでなかったのをいいことにどさくさにまぎれて
音での付加価値もむりやりつけたとしか思えない。
ストラトの初ハカランダローズ指板なんて音じゃなく入手性の良さと汚れが目立たないって理由で
選ばれたそうだし。
当時の黒檀で指板を作った黒檀バーストがあったとしたら
ローズバーストより音の質が全体的に上になるんじゃないのか？
あの当時は材の渇水とかあんまり想定されてなかっただろうし、
今はインプレ記事とかでやたらと「乾いた鳴り」系の文句はもちろん
ギターとしての基本性能がしっかりｒｙ みたいに書かれてるが
本当にそうなら当時から売れてもおかしくなかったんじゃね。
不人気で数がでなかったのをいいことにどさくさにまぎれて
音での付加価値もむりやりつけたとしか思えない。
ストラトの初ハカランダローズ指板なんて音じゃなく入手性の良さと汚れが目立たないって理由で
選ばれたそうだし。
当時の黒檀で指板を作った黒檀バーストがあったとしたら
ローズバーストより音の質が全体的に上になるんじゃないのか？
203 ：ドレミファ名無シド：2008/05/16(金) 12:33:46 ID:+flQ9Pzv
>>202
>>202
おまえはアホかwww
その当時と今とじゃ、プレイヤーの絶対数にどれくらい差があると思ってんの？
それに５０年代にレスポールみたいな高級品を買うのはプロやセミプロかしかいないわけよ。
ＬＡでも２０００ドルで家が買えた時代だぞ。
とりあえずタコは顔でも洗って出直してこい！
>>202
おまえはアホかwww
その当時と今とじゃ、プレイヤーの絶対数にどれくらい差があると思ってんの？
それに５０年代にレスポールみたいな高級品を買うのはプロやセミプロかしかいないわけよ。
ＬＡでも２０００ドルで家が買えた時代だぞ。
とりあえずタコは顔でも洗って出直してこい！
204 ：ドレミファ名無シド：2008/05/16(金) 12:48:21 ID:5evDqSaJ
レスポールも６０年代になってマーシャルが出てきたから注目
されたんだろ。もともと弦振動の再現性に乏しい真空管が偶然
の産物でハムバッカーとあいまって、オーバードライブなんつう
官能的な歪みが出た。で、それが後に「王道の音」になったという。
開発した本人レス・ポールさんは今も現役のジャズギタリストだけど、
完全なクリーントーンで、まあ、音だけ聞いてりゃ、セミアコだか
テレキャスだか殆ど区別できない設定で弾いてる。本人もエピフォンの
工場でプロトタイプを作ったときには、ディストーションなんて音を
使って、ハードロックやヘビメタなんつう音楽に使われるなんて想像
もしかっただろうよ。開発者の意向、設計思想は知らずウンチク馬鹿
やオールド信者がギャギャー騒いでいるだけ。
されたんだろ。もともと弦振動の再現性に乏しい真空管が偶然
の産物でハムバッカーとあいまって、オーバードライブなんつう
官能的な歪みが出た。で、それが後に「王道の音」になったという。
開発した本人レス・ポールさんは今も現役のジャズギタリストだけど、
完全なクリーントーンで、まあ、音だけ聞いてりゃ、セミアコだか
テレキャスだか殆ど区別できない設定で弾いてる。本人もエピフォンの
工場でプロトタイプを作ったときには、ディストーションなんて音を
使って、ハードロックやヘビメタなんつう音楽に使われるなんて想像
もしかっただろうよ。開発者の意向、設計思想は知らずウンチク馬鹿
やオールド信者がギャギャー騒いでいるだけ。
棒は硬いほうがなにかといいよｗ
オールドのカスタムのほうがバーストより
鳴りやレスポンス、低音域の厚みは上でもおかしくないなｗ
鳴りやレスポンス、低音域の厚みは上でもおかしくないなｗ
明らかにこのスレでギャーギャー騒いでるのは>>204だけ。
「鳴りがいい」＝ギターの音を表現する最悪の言葉
＞鳴りがいい
ほとんど気のせい。
ほとんど気のせい。
ぶっちゃけ
バーストとヒスコレを
PUと弦とピックと弾き手の同じ条件にしたら、
どっちがどっちだかわからないよねｗ
バーストとヒスコレを
PUと弦とピックと弾き手の同じ条件にしたら、
どっちがどっちだかわからないよねｗ
ヒスコレみたいな高いのつかわなくても
エピフォンのでもわからないかもｗ
なんてったってエレキだしｗ
エピフォンのでもわからないかもｗ
なんてったってエレキだしｗ
ヒスコレなんて安いじゃん。
214 ：ドレミファ名無シド：2008/05/17(土) 07:47:11 ID:4L/2BJSP
おはようございます。
ムックの弊害っていろいろあるよねぇ
ガチャピンの弊害は？？
>>216
ガチャピンはなんでもこなせるからおｋ。
ガチャピンはなんでもこなせるからおｋ。
218 ：ドレミファ名無シド：2008/05/17(土) 20:34:48 ID:7iOo0szW
>>210 弾いたことがあって言ってるのか？当たりのバーストを。
まず あたり の定義は？ｗ
赤い字で 当たり がでたらもう一本
当たり エアー感 レスポンス 乾いた鳴り
渇ききってます ディープジョイント ハカランダ
当時の贅沢な材 倍満 コロ介ナリ
渇ききってます ディープジョイント ハカランダ
当時の贅沢な材 倍満 コロ介ナリ
222 ：ドレミファ名無シド：2008/05/17(土) 23:56:13 ID:JrW4rgQZ
>>219 弾いたことのある人にしか分らない話し
だけど弾き比べて近年モノのほうが勝っていると
感じる人はいないと思うよ。 理想的かつ自然な
音であり太さや倍音も最適なんですよ。もし機会
があれば是非弾いてみるといいでしょう。
だけど弾き比べて近年モノのほうが勝っていると
感じる人はいないと思うよ。 理想的かつ自然な
音であり太さや倍音も最適なんですよ。もし機会
があれば是非弾いてみるといいでしょう。
>弾き比べて近年モノのほうが勝っていると
>感じる人はいないと思うよ。
思い込みな
>感じる人はいないと思うよ。
思い込みな
指板に最適の黒檀より、
音を出すための物質的な構造で全てが劣るローズを
ワシントン条約による出荷制限にかこつけて
音にまで神秘性の付加価値つけてありがたがるんだもんなぁ
アフリカンブラックエボニーっていう
黒檀以上と評価されてる材もでてきて
今となってはハカランダと同等以上の値段で
取引されてるし。
音を出すための物質的な構造で全てが劣るローズを
ワシントン条約による出荷制限にかこつけて
音にまで神秘性の付加価値つけてありがたがるんだもんなぁ
アフリカンブラックエボニーっていう
黒檀以上と評価されてる材もでてきて
今となってはハカランダと同等以上の値段で
取引されてるし。
>>226
文章の脈絡が異常
文章の脈絡が異常
対不是
229 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 13:27:58 ID:2XfxOuOj
買えない奴があれこれ理屈つけてるだけ
ねたみ厨房の自演乙
ねたみ厨房の自演乙
230 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 13:38:11 ID:2XfxOuOj
ヴィンテージは世界中で認知されてるんだから
僻んでばかりいてもしょうがないよ
僻んでばかりいてもしょうがないよ
232 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 13:48:42 ID:2XfxOuOj
233 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 13:58:34 ID:2XfxOuOj
数多くの名アルバムに使われ、プロアマ問わず多数のプレイヤーに好まれる
名器が理解できないなんてね。
もちろん現行でもそこそこいいものがあるのは認めてあげるよ
でも次元が違うからねえ。
名器が理解できないなんてね。
もちろん現行でもそこそこいいものがあるのは認めてあげるよ
でも次元が違うからねえ。
234 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 14:02:43 ID:2XfxOuOj
自分がもてないからってこんなスレまで立てて
あれこれへ理屈言ってみても
憂さ晴らしにはなるかもしれないけど
何も建設的なことはないよ
あれこれへ理屈言ってみても
憂さ晴らしにはなるかもしれないけど
何も建設的なことはないよ
235 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 14:08:01 ID:2XfxOuOj
さぁ自分のもてる楽器のスレに帰りなさい
フェンジャパか？ＥＳＰか？何でもいいが自分の楽器を愛しなさい
いくら他人の楽器を屁理屈並べて叩いても仕方ないよ
フェンジャパか？ＥＳＰか？何でもいいが自分の楽器を愛しなさい
いくら他人の楽器を屁理屈並べて叩いても仕方ないよ
脳みそ腐ってるね
可哀想に。
コンプレックスだってw
コンプレックスがあるのはお前の方だろうに
可哀想に。
コンプレックスだってw
コンプレックスがあるのはお前の方だろうに
237 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 14:48:15 ID:LhuZp8hF
ブラインドで聞いたら国産の方がよかった‥なんてことは
信者にとっては決してあってはならないことだわな‥
おれはこっちの音の方が好き‥とか言っちゃうのかなｗ
信者にとっては決してあってはならないことだわな‥
おれはこっちの音の方が好き‥とか言っちゃうのかなｗ
239 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 16:05:31 ID:CrhKN3CV
伝説のあのアルバムの「あの音！」って
いまは３ﾏｿぐらいのボスのマルチ買ってくれば
多少しょぼいギターでも簡単に出る件について
いまは３ﾏｿぐらいのボスのマルチ買ってくれば
多少しょぼいギターでも簡単に出る件について
ギターは国産の新品で十分だよ～
ヴィンテージ＝骨董品＝投機対象だから楽器と考えない方がいいかもね～
現行品と比較しても決定的な差なんて無いしね～
そもそも音はアンプで決まるよ～
ヴィンテージ＝骨董品＝投機対象だから楽器と考えない方がいいかもね～
現行品と比較しても決定的な差なんて無いしね～
そもそも音はアンプで決まるよ～
243 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 22:19:01 ID:4t3PT+6w
>そもそも音はアンプで決まるよ～
そだね。
アンプもアンプシミュレーターでどうにでもなるし。
>ヴィンテージ＝骨董品＝投機対象だから楽器と考えない方がいいかもね～
フェンダーのまな板、洗濯板はそう思うときがある。
でもアコギやアーチトップは古くても楽器だと思うよ。
そだね。
アンプもアンプシミュレーターでどうにでもなるし。
>ヴィンテージ＝骨董品＝投機対象だから楽器と考えない方がいいかもね～
フェンダーのまな板、洗濯板はそう思うときがある。
でもアコギやアーチトップは古くても楽器だと思うよ。
244 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 23:11:58 ID:opw0537G
いいよー ヴィンテージのストラト
軽いから
軽いから
245 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 23:30:10 ID:4t3PT+6w
４０年代のアーチトップも
でかいわ
でかいわ
楽器屋のためのジャンル、ヴィンテージｗ
現行ギター＆アンプシミュで出した音とオールドのを
理論的に聞き分けれる人間が世界にはたして一人とているかどうかｗ
現行ギター＆アンプシミュで出した音とオールドのを
理論的に聞き分けれる人間が世界にはたして一人とているかどうかｗ
あ、当時のギターってことで悦に入りながら弾きたいってのは否定しないよ
音はともかくねｗ
音はともかくねｗ
オーディオのアンプとかのシステム開発に携わってる人から聞いたんだが
音 なんてのは部屋の構造、材質、基礎の作りで変わりまくる、
楽器の音の聞き沸けなんて、その部屋の構造を考慮しない限り無意味に近い‥
って言ってたな。アンプの置く場所、壁からの距離、アンプの下にスタンド的なものをおくかおかないか
更にはその材質、簡単に言えば五百円玉をアンプのしたに半分かませておくかおかないかでさえ
音の低音や高音の出具合がかわってしまう。
置き方程度でさえこんなにかわるのに、アンプをただ床に置いてざっくばらんと弾いたギターの音の
低音域や高音域の出具合の有無を考慮するのに一体何の意味があるの？って言われたよ
音 なんてのは部屋の構造、材質、基礎の作りで変わりまくる、
楽器の音の聞き沸けなんて、その部屋の構造を考慮しない限り無意味に近い‥
って言ってたな。アンプの置く場所、壁からの距離、アンプの下にスタンド的なものをおくかおかないか
更にはその材質、簡単に言えば五百円玉をアンプのしたに半分かませておくかおかないかでさえ
音の低音や高音の出具合がかわってしまう。
置き方程度でさえこんなにかわるのに、アンプをただ床に置いてざっくばらんと弾いたギターの音の
低音域や高音域の出具合の有無を考慮するのに一体何の意味があるの？って言われたよ
よくいわれる、材質ゆえのそれらの音の差は、
エレキにかぎっていえば設置のノウハウで
マホガニーボディーの音がアッシュになったり
その逆も可能だってさ。
それを考えると、音の質を見極めるための楽器屋での試奏って
なんなんだろうね。
エレキにかぎっていえば設置のノウハウで
マホガニーボディーの音がアッシュになったり
その逆も可能だってさ。
それを考えると、音の質を見極めるための楽器屋での試奏って
なんなんだろうね。
251 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 12:01:49 ID:e4shbyml
>>fcqefTJ2
何のためにここへ書き込んでんの？
必死になって持論展開してるけど何かあなた得することあるの？
ヴィン持ってる人に何か自慢されて頭に来たとか？
何のためにここへ書き込んでんの？
必死になって持論展開してるけど何かあなた得することあるの？
ヴィン持ってる人に何か自慢されて頭に来たとか？
>>250
そういう目的でもやるけど、
音の質を見極めるためにやる場合もあるじゃん。
>>251
周りの環境で、ヴィンテージ信者が誇らしげにしている「音の質」が
場所を替えるたびに変わってしまうから、ただ疑問に思ってるだけだよ
あんたが店で試走して、○○な音の部分が気に入って買ったギターは
自分の部屋で同じ音してた？みたいなね。ｗ
そういう目的でもやるけど、
音の質を見極めるためにやる場合もあるじゃん。
>>251
周りの環境で、ヴィンテージ信者が誇らしげにしている「音の質」が
場所を替えるたびに変わってしまうから、ただ疑問に思ってるだけだよ
あんたが店で試走して、○○な音の部分が気に入って買ったギターは
自分の部屋で同じ音してた？みたいなね。ｗ
253 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 12:23:21 ID:e4shbyml
＞周りの環境で、ヴィンテージ信者が誇らしげにしている「音の質」が
＞場所を替えるたびに変わってしまうから
？それはヴィンに限らずどんな楽器でもそうだよね
それで何かあなたが得することあるの？
＞場所を替えるたびに変わってしまうから
？それはヴィンに限らずどんな楽器でもそうだよね
それで何かあなたが得することあるの？
つくりがきっちりしてるけど有名メーカー品ではないギターで
音作りでCDの音に似せて満足できてるので
金銭的に得しました。
音作りでCDの音に似せて満足できてるので
金銭的に得しました。
友人の間で
以下に安いギターと機材を使い
部屋の構造を踏まえた音作りで
特定のCDの音に近づけるかを競うのが非常に楽しいです。
普段の音作りに応用できるし
お暇でしたらやってみることを進めします。
以下に安いギターと機材を使い
部屋の構造を踏まえた音作りで
特定のCDの音に近づけるかを競うのが非常に楽しいです。
普段の音作りに応用できるし
お暇でしたらやってみることを進めします。
256 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 12:43:15 ID:e4shbyml
257 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 12:55:09 ID:a6wAQMbA
誰だったかな、去年Ｐｌａｙｅｒのインタビューでグレコのミラージュか
なんか安い国産ギター使ってる人が「エンジニアをずっとやってきたけど、
ギターのトーンなんてつまみひとつでいくらでも変えられるから、こだわる
のに意味が無い」とかなんとか言ってたよな。まあ、信者からは猛烈に叩き
にあうんだろうけど、職人の耳でさえそんなもんじゃね？ＰＵとアンシミミュ
とピッキングでパラメーターの９０％以上は決まるだろ。以前ザックワイルド
がカバードＰＵのＳＧやＶを弾いても、例のＥＭＧ＋レスポール＋マーシャル
フルゲイン＋コンプ＝極太サウンドと全く同じに弾いてるのみてつくづく思ったわ。
なんか安い国産ギター使ってる人が「エンジニアをずっとやってきたけど、
ギターのトーンなんてつまみひとつでいくらでも変えられるから、こだわる
のに意味が無い」とかなんとか言ってたよな。まあ、信者からは猛烈に叩き
にあうんだろうけど、職人の耳でさえそんなもんじゃね？ＰＵとアンシミミュ
とピッキングでパラメーターの９０％以上は決まるだろ。以前ザックワイルド
がカバードＰＵのＳＧやＶを弾いても、例のＥＭＧ＋レスポール＋マーシャル
フルゲイン＋コンプ＝極太サウンドと全く同じに弾いてるのみてつくづく思ったわ。
258 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 12:57:29 ID:e4shbyml
ヴィンテージ商法してる楽器屋なの？必死すぎだぞ。
ここはヴィンテージのよさを語るすれじゃないんだぜ？
ここはヴィンテージのよさを語るすれじゃないんだぜ？
ハイパーでバースト弾かせてもらった事あるよ。
ぶっちゃけ初版本と増刷本の違いみたいなもんだな。
結局は自己満足かと。
それよりネック元起きや、反り、ネック裏ラッカーの
手にひっかかるクラック、オクターブのズレ等まともに
演奏すら出来ないようなオールドのくせに楽器店ボッタ
価格のものが多すぎる希ガス。
ぶっちゃけ初版本と増刷本の違いみたいなもんだな。
結局は自己満足かと。
それよりネック元起きや、反り、ネック裏ラッカーの
手にひっかかるクラック、オクターブのズレ等まともに
演奏すら出来ないようなオールドのくせに楽器店ボッタ
価格のものが多すぎる希ガス。
同意過ぎる。
消耗品が機能的に劣化しており(しかしそれらを替えると骨董的価値なし)
根本的な楽器としての音がまともにでてないのが多いのにね。
レスポールみたいにセットネックならまだましも、
ストラトやテレみたいなデタッチャの50年代なんて
まともに弾いてきたものならネックの仕込み角度をシムとかはさんで調整しないと、
まともな状態にならないやつ多すぎ。
状態で言えばきょうびの大量生産特亜の粗悪品と本質的に同じで
楽器としてあれれな状態でも
ヴィンテージならそれも関係なく年代モノってのが強調されて
根本的な劣化部分がないもののように扱われちゃうんだもんなぁ
消耗品が機能的に劣化しており(しかしそれらを替えると骨董的価値なし)
根本的な楽器としての音がまともにでてないのが多いのにね。
レスポールみたいにセットネックならまだましも、
ストラトやテレみたいなデタッチャの50年代なんて
まともに弾いてきたものならネックの仕込み角度をシムとかはさんで調整しないと、
まともな状態にならないやつ多すぎ。
状態で言えばきょうびの大量生産特亜の粗悪品と本質的に同じで
楽器としてあれれな状態でも
ヴィンテージならそれも関係なく年代モノってのが強調されて
根本的な劣化部分がないもののように扱われちゃうんだもんなぁ
262 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 15:04:12 ID:e4shbyml
>>262
生憎他人の不幸を喜べるタイプじゃないんでね。
こういう意見もあるよと１人の意見として何かしら誰かの
参考にでもなれば書き込んだ意味もあるかと。
それよりここはヴィンについてあーだこーだ語るスレなんだ
から、君こそこのスレを放っておけばいいのでは？
生憎他人の不幸を喜べるタイプじゃないんでね。
こういう意見もあるよと１人の意見として何かしら誰かの
参考にでもなれば書き込んだ意味もあるかと。
それよりここはヴィンについてあーだこーだ語るスレなんだ
から、君こそこのスレを放っておけばいいのでは？
264 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 17:07:21 ID:e4shbyml
子供を育てたことのない奴が教育論説いて説得力あるとでも？
それと同じ様なこと
ムック・ネット頼りのヒキヲタ共が
それと同じ様なこと
ムック・ネット頼りのヒキヲタ共が
267 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 18:38:24 ID:a6wAQMbA
>>261
でも、神様がでてきて「新品のグレコとフェンダーのオールド、どちらか
好きなのをもっていきなさい」とか言われたらら、やっぱあなたもオールド
を「ははーっ！」とか言って、速攻でもっていくんじゃね？
でも、神様がでてきて「新品のグレコとフェンダーのオールド、どちらか
好きなのをもっていきなさい」とか言われたらら、やっぱあなたもオールド
を「ははーっ！」とか言って、速攻でもっていくんじゃね？
オールドもらって売った金で新品を買う
売るのが不可でオールドでも新品でも好きなもの一本と言われたら
迷わず新品
ただグレコは勘弁な
売るのが不可でオールドでも新品でも好きなもの一本と言われたら
迷わず新品
ただグレコは勘弁な
269 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 18:56:37 ID:e4shbyml
>>269
>>1
>1 ドレミファ名無シド 2008/04/25(金) 17:22:57 ID:puqf/9/+
>実はスレ立て人はオールドギターはあんまり興味ありません。
>新品のほうが好きです♪♪♪
>
>一応前スレ♪♪♪
>｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 21
>http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204556678/
オールドマンセースレだと思ってるのはお前ぐらいだ
>>1
>1 ドレミファ名無シド 2008/04/25(金) 17:22:57 ID:puqf/9/+
>実はスレ立て人はオールドギターはあんまり興味ありません。
>新品のほうが好きです♪♪♪
>
>一応前スレ♪♪♪
>｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 21
>http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204556678/
オールドマンセースレだと思ってるのはお前ぐらいだ
>>270
例えば戦争の経験のない奴が戦争の悲惨さ語っても説得力ないよ
子育て論も同じ
実際に体験してるやつとしてない奴の言葉の重みは全然違うよｗ
間抜けは君でしょｗｗｗ
それで理解できるなら思い込み・浅はか。
例えば戦争の経験のない奴が戦争の悲惨さ語っても説得力ないよ
子育て論も同じ
実際に体験してるやつとしてない奴の言葉の重みは全然違うよｗ
間抜けは君でしょｗｗｗ
それで理解できるなら思い込み・浅はか。
自分の経験にしか絶対が無いと思ってるのなら
マヌケ意外の何ものでもないですよ
まあ芝植機に何いってもわかんねえだろうけどな
マヌケ意外の何ものでもないですよ
まあ芝植機に何いってもわかんねえだろうけどな
ID:e4shbymlが必死すぎる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 20:11:25 ID:5mDwM7t4
>>272
自分の経験でしかモノを見れないやつは成長しない。
社会に出ると他人の経験も学習して疑似体験として自分の中にストックして、
必要なときにそれを発揮できないとトロいやつ扱いされるんだよ。
会社で「１年で２年、３年分の学習をしろ」と言われるのはそういうこと。
自分の経験でしかモノを見れないやつは成長しない。
社会に出ると他人の経験も学習して疑似体験として自分の中にストックして、
必要なときにそれを発揮できないとトロいやつ扱いされるんだよ。
会社で「１年で２年、３年分の学習をしろ」と言われるのはそういうこと。
机上の空論が経験だとも？w
お前らムックやネットの知識で経験したと思ってるの？片腹痛いわ
他人の経験？お前ら頭悪いだろ
子育てしたことのない
戦争を知らない
これ経験者じゃないし
それこそバカにされるよ
実際ヒキヲタ共はバカなんだろうけどな
お前らムックやネットの知識で経験したと思ってるの？片腹痛いわ
他人の経験？お前ら頭悪いだろ
子育てしたことのない
戦争を知らない
これ経験者じゃないし
それこそバカにされるよ
実際ヒキヲタ共はバカなんだろうけどな
ここの奴らは田嶋陽子や細木数子大好きでしょ
fcqefTJ2とa6wAQMbAとnneKqmGBは
理論的にヴィンテージギターの疑問点をレスしてるだけなのに
e4shbymlの中身のないレスっぷりときたら‥
理論的にヴィンテージギターの疑問点をレスしてるだけなのに
e4shbymlの中身のないレスっぷりときたら‥
279 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 22:05:24 ID:v4jR2Byp
単純に骨董的価値＝古いから良い。であるならばある程度古い
ジャパンヴィンテージの価値が今よりも高くてよくないか？
俺は７０年代からグレコやトーカイも使ってきたけどそれは、
当時のギブソンやフェンダーよりも音やコストパフォーマンス
等で優れていたからであって、ヴィンテージを超える音の国産
の量産ギターには今だに出会っていない。
先のほうでオーディオうんぬんと言っていた人は本当のギター
の良い音を理解しているのであろうか？
ジャパンヴィンテージの価値が今よりも高くてよくないか？
俺は７０年代からグレコやトーカイも使ってきたけどそれは、
当時のギブソンやフェンダーよりも音やコストパフォーマンス
等で優れていたからであって、ヴィンテージを超える音の国産
の量産ギターには今だに出会っていない。
先のほうでオーディオうんぬんと言っていた人は本当のギター
の良い音を理解しているのであろうか？
骨董的価値≠古いから良い
だろ
いくら古くても名もないメーカーのギターに価値はない
だろ
いくら古くても名もないメーカーのギターに価値はない
281 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 22:14:27 ID:a6wAQMbA
＞＞ヴィンテージを超える音の国産の量産ギターには今だに出会っていない。
単に、あたりのギターを選ぶ、耳と頭とが無いだけでしょ。
単に、あたりのギターを選ぶ、耳と頭とが無いだけでしょ。
作りと材の質を語っても馬鹿にされますよ
だって……(ry
だって……(ry
284 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 23:25:05 ID:JXuN0EjS
285 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 00:10:01 ID:1UoqG4Ws
あんたら、本当にギターの良い音を知らなすぎないか？
カスタムショップの比較に当てはまらんだろう？
どこまで耳が悪いんだか検討がつかんわ。
カスタムショップの比較に当てはまらんだろう？
どこまで耳が悪いんだか検討がつかんわ。
「本当にギターの良い音」とか言う香具師って・・・
288 ：285：2008/05/20(火) 00:53:12 ID:1UoqG4Ws
比較に当てはまるって日本語おかしくないか？
少なくとも俺は意味が分からんのだが…
少なくとも俺は意味が分からんのだが…
>>290
俺ががんばって翻訳してみる。
本当にギターの良い音
↓
本当に良いギターの音？
カスタムショップのものはヴィンテージの比較に当てはまらんであろう？
↓
カスタムショップのギターはヴィンテージには分類されないのだろう？？
だめだ、あとは任せた。
俺ががんばって翻訳してみる。
本当にギターの良い音
↓
本当に良いギターの音？
カスタムショップのものはヴィンテージの比較に当てはまらんであろう？
↓
カスタムショップのギターはヴィンテージには分類されないのだろう？？
だめだ、あとは任せた。
292 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 01:25:15 ID:JVY5sH56
>>289
こういう手合いには何を言っても無駄だと思う。
意地でもこう思っとかないと自分の生きる意味が崩壊するんだよ。
>>290
そこもおかしいと思うが、
「本当にギターの良い音」ってーのもかなりおかしい日本語。
「本当に良いギターの音」じゃないかな？
こういう手合いには何を言っても無駄だと思う。
意地でもこう思っとかないと自分の生きる意味が崩壊するんだよ。
>>290
そこもおかしいと思うが、
「本当にギターの良い音」ってーのもかなりおかしい日本語。
「本当に良いギターの音」じゃないかな？
パンケーキの糞重いLPだって
国産の古いウエハースギターだって
特ア製の安い作りの玩具ギターだって
アメリカ製の無駄な装飾で着飾ったギターだって
ちゃんと嘘付かずに普通に売れば普通に儲かるだろうに、
下手な商売っ気だして「音が～」とか「作りが～」とか「希少で～」とか
嘘付くからダメなんだよな。
国産の古いウエハースギターだって
特ア製の安い作りの玩具ギターだって
アメリカ製の無駄な装飾で着飾ったギターだって
ちゃんと嘘付かずに普通に売れば普通に儲かるだろうに、
下手な商売っ気だして「音が～」とか「作りが～」とか「希少で～」とか
嘘付くからダメなんだよな。
●信用できる例
「もともと数が少ないうえ、古いもので状態も良いのでこの値段に
なってしまうんです。音は…まあ好みの問題なので人それぞれですが
古い時代のものならではの味わい深さはあると思います。」
●信用できない例
「ビンテージならではの枯れたトーン(??)と経年変化で枯れた磁力(??)の
PUの音も最高ですね。木も振動(???)で枯れて(??)いるので生音(!?)も最高だし
配線やコンデンサも枯れて(??)いるので新品とは比べ物にならない深みのある
音(??)が出ますし、ぶっちゃけ全てにおいて現行のものとは次元(??)が違うので
この値段でもはっきり言って安い位ですね。」
「もともと数が少ないうえ、古いもので状態も良いのでこの値段に
なってしまうんです。音は…まあ好みの問題なので人それぞれですが
古い時代のものならではの味わい深さはあると思います。」
●信用できない例
「ビンテージならではの枯れたトーン(??)と経年変化で枯れた磁力(??)の
PUの音も最高ですね。木も振動(???)で枯れて(??)いるので生音(!?)も最高だし
配線やコンデンサも枯れて(??)いるので新品とは比べ物にならない深みのある
音(??)が出ますし、ぶっちゃけ全てにおいて現行のものとは次元(??)が違うので
この値段でもはっきり言って安い位ですね。」
>>285は大陸の人なんでしょ
現行の疑問点、ヴィンテージの疑問点を挙げてみればいいと思う。
ヴィンテージの疑問点その1
枯れた音‥ 伐採してシーズニングした木材は、ある程度含水率は変わるものの、
呼吸しているゆえ、息を吸う(湿気を帯びる)時もあれば息を吐く(湿気が抜ける)を繰り返してるわけであって
乾いた‥と表現するほど枯れたら(なぜか湿気が抜けるという一方的な方向に話が進むｗ)木として狂うのは
木を扱う仕事してる人にとっては常識。
ヴィンテージの疑問点その1
枯れた音‥ 伐採してシーズニングした木材は、ある程度含水率は変わるものの、
呼吸しているゆえ、息を吸う(湿気を帯びる)時もあれば息を吐く(湿気が抜ける)を繰り返してるわけであって
乾いた‥と表現するほど枯れたら(なぜか湿気が抜けるという一方的な方向に話が進むｗ)木として狂うのは
木を扱う仕事してる人にとっては常識。
または、シングルコイルの線の細い音とアッシュなどのボディーによるからっとした音を乾いた音‥と表現されたのを
ムック厨が誤認識した可能性もある。
ムック厨が誤認識した可能性もある。
299 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 13:37:45 ID:2ETOTgrh
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★3 [08/04/30] [ビジネスnews+]
日本各地の景気状況を報告するスレ＠５ [経済]
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [27] [経済]
このスレを見てる人はこんなスレ見てるって、、、リアル過ぎる。
【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★3 [08/04/30] [ビジネスnews+]
日本各地の景気状況を報告するスレ＠５ [経済]
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [27] [経済]
このスレを見てる人はこんなスレ見てるって、、、リアル過ぎる。
まぁ
売る為に業者が一生懸命考えたんだろうなぁ
自分がヴィンテージで唯一理解出来るのは
「憧れのミュージシャンと同じ年式と型式だよ」って部分
理論的にはマグネット・ピックアックに木の振動は影響しない
これが現実
馬鹿な消費者は買えば良いんじゃないかな
そいつら選挙とか行かないんだろうな
売る為に業者が一生懸命考えたんだろうなぁ
自分がヴィンテージで唯一理解出来るのは
「憧れのミュージシャンと同じ年式と型式だよ」って部分
理論的にはマグネット・ピックアックに木の振動は影響しない
これが現実
馬鹿な消費者は買えば良いんじゃないかな
そいつら選挙とか行かないんだろうな
マグネットピックアップは弦振動を拾ってるから
木材が変わった効果で弦振動が変わったり、
PUそのものの振動が変われば変わるだろ
ボディなんか弦振動に効果無いというなら
335とストラトに同じPU載せて試してみろ
木材が変わった効果で弦振動が変わったり、
PUそのものの振動が変われば変わるだろ
ボディなんか弦振動に効果無いというなら
335とストラトに同じPU載せて試してみろ
>>301
選挙に行った事ある？
選挙に行った事ある？
54レスカス高いから72リイシュー買おうと思ってたけど72も高くなってたからもう現行でいいや。
むしろ現行のほうがいいかもな、アレなら。
305 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 19:31:45 ID:QEn4SV9o
>>300
ＰＵは単純に弦振動を拾うものだけど、その弦振動の周波数が木材の影響も受けている
というところには目が行かんか。
これはヴィンテージ、現行品関係なくエレキの音響としては基礎中の基礎。
ヴィンテージを理解する前に、エレキ自体を理解した方がいいな。
ＰＵは単純に弦振動を拾うものだけど、その弦振動の周波数が木材の影響も受けている
というところには目が行かんか。
これはヴィンテージ、現行品関係なくエレキの音響としては基礎中の基礎。
ヴィンテージを理解する前に、エレキ自体を理解した方がいいな。
>>300
「共振」って知ってる？
「共振」って知ってる？
307 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 21:07:04 ID:Mafql/by
持てざるものの不幸かな
ヴィンテージは憧れの的だが
音だけききゃ違いはない、もしくは数値化すると
数値は違うのかもしれないがそれはギターの固体差でもあることだし
その数値の差がいいわるいかなんて個人の音の好みの問題。
音だけききゃ違いはない、もしくは数値化すると
数値は違うのかもしれないがそれはギターの固体差でもあることだし
その数値の差がいいわるいかなんて個人の音の好みの問題。
20年くらい前にレスポールさんのインタビュー読んだんだけど
「オールドとかありがたがってるヤツはアホ」みたいなこと言ってたな…
あと「ペグを紅茶につけておくとオールド風の色合いになる、それを売る、そしてバカが買う」とかなんとか。
やな人だなーと思いました。
「オールドとかありがたがってるヤツはアホ」みたいなこと言ってたな…
あと「ペグを紅茶につけておくとオールド風の色合いになる、それを売る、そしてバカが買う」とかなんとか。
やな人だなーと思いました。
今テレビドラマでやってるインチキ宅建商売そのものだなｗ
でも、俺オールド買っちゃったんですけどね。
レスポールじゃないけどさ。
「あのギターが欲しい！」って思った時、リイシューされてなかったから、オールドしか選択肢がなくて。
後にリイシューされたので、呪いまくって毒電波を送ってたらF社に買収されましたｗｗｗｗ
レスポールじゃないけどさ。
「あのギターが欲しい！」って思った時、リイシューされてなかったから、オールドしか選択肢がなくて。
後にリイシューされたので、呪いまくって毒電波を送ってたらF社に買収されましたｗｗｗｗ
312 ：285：2008/05/21(水) 01:17:11 ID:r9zt3MdO
実際に買えずに妬み続けてる同じような連中がこのスレには
粘着しづけるんだなっ？？？
粘着しづけるんだなっ？？？
314 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 02:03:38 ID:cimyd2/Y
高価なビンテージであっても金を出せばいくらでも買えるだろうけど（俺には無理だけどw）でも、昔に比べて大量生産の現行品とかであっても憧れて頑張って金貯めて買ったギターを、その一本を一生使い続けて愛しぬくって考えの方が格好良いと思うな。
何でもかんでも金で解決して次から次へと買い漁るってのも何だか味気ないよね。
何でもかんでも金で解決して次から次へと買い漁るってのも何だか味気ないよね。
316 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 05:00:43 ID:rwAqaUu2
あー、でもね。
オレの先輩はUSAレギュラーの現行ビンテレ一本を延々引き続けていて。
演奏もすごい上手いし楽器にも風格がある。カッコイイ。
ああいうのが本物なんだなって思ったよ。
オレの先輩はUSAレギュラーの現行ビンテレ一本を延々引き続けていて。
演奏もすごい上手いし楽器にも風格がある。カッコイイ。
ああいうのが本物なんだなって思ったよ。
317 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 03:20:26 ID:c558x/X+
318 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 04:54:24 ID:DrKZkQdx
レコードやＣＤでビンテージギターじゃなきゃ出せない音ってのが無いのが辛いｗ
昔のロービットサンプラーとかだとそれじゃなきゃってのはある程度わかるんだけど
昔のロービットサンプラーとかだとそれじゃなきゃってのはある程度わかるんだけど
オールド屋で店員と常連客の業界用語をちりばめた香ばしい会話を横で聞いてると
お尻のあたりがムズムズするよｗ
常連客って試奏聞くと、ん百万の楽器なんてたぶん必要ないと思うのばっかｗｗ
お尻のあたりがムズムズするよｗ
常連客って試奏聞くと、ん百万の楽器なんてたぶん必要ないと思うのばっかｗｗ
トイレに行ってから家出ろよ。
つうかギターってさ、経年変化で音がかわるのに、
今現在そのギターを弾いて、当時のあの音がする、やっぱりいいねこれ‥
とか乾燥言ってる人ってなんなの？
今現在そのギターを弾いて、当時のあの音がする、やっぱりいいねこれ‥
とか乾燥言ってる人ってなんなの？
つうかさ、オールド・ヴィンテージを否定しながらヴィンテージショップ行っちゃう、おまいらって何なの？
323 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 18:35:43 ID:AdmNaoIT
逆だろ。否定側はヴィンテージショップ行ったから否定するんだろ。
325 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 20:12:21 ID:E6vdRO70
いや、俺達は買えないから単純に妬んでるだけ。だから
ショップになんか行かないしどうせ行っても価値がわからん
ショップになんか行かないしどうせ行っても価値がわからん
そのギターの詳細をきかされないで、
レリックとうそぶいたヴィンテージギターを弾いたら
音が若いとか言ってしまうのが楽器がギター。
しかもエレキはアンプとエフェクターさらにはつまみのひねり具合で
音の質なんてかわるしこれが正解なんてセッティングはないわけだし。
音がいいだなんてのは値段が無駄に高い骨董品ギターを買った人の
特権ってことで好き勝手にいわせとけばいいんだよ。
肩書きがなけりゃそのギターを愛せないなんてかわいそうだ
レリックとうそぶいたヴィンテージギターを弾いたら
音が若いとか言ってしまうのが楽器がギター。
しかもエレキはアンプとエフェクターさらにはつまみのひねり具合で
音の質なんてかわるしこれが正解なんてセッティングはないわけだし。
音がいいだなんてのは値段が無駄に高い骨董品ギターを買った人の
特権ってことで好き勝手にいわせとけばいいんだよ。
肩書きがなけりゃそのギターを愛せないなんてかわいそうだ
328 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 23:36:11 ID:hkrMWTXU
知り合いがオールド狂で、とうとう59レスポール入手。
弾かせてもらったが、特に素晴らしいとも思わなかった。
オレの感想：
現行品より軽い。サステインは現行品より全然無い。音はブーミーで歪ませると迫力ある、が各々の音は潰れぎみ。
一本だけでは判断できないしオールドという括りかたも変だな。
ギターそれぞれだろうし弾く人それぞれ。
弾かせてもらったが、特に素晴らしいとも思わなかった。
オレの感想：
現行品より軽い。サステインは現行品より全然無い。音はブーミーで歪ませると迫力ある、が各々の音は潰れぎみ。
一本だけでは判断できないしオールドという括りかたも変だな。
ギターそれぞれだろうし弾く人それぞれ。
「オールド」「ヴィンテージ」
ってのは一種の『ブランド』でおｋ？
ってのは一種の『ブランド』でおｋ？
330 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 00:32:55 ID:9qvWImYY
331 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 00:45:28 ID:unyC3D9o
>>331
藤原とうふ店のオヤジ乙。
藤原とうふ店のオヤジ乙。
333 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 01:17:17 ID:RVH5CcIz
>>331
バースト？ＰＡＦじゃなくて？
バースト？ＰＡＦじゃなくて？
334 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 01:24:11 ID:RVH5CcIz
サステインについて言えば、オールドもリイッシューも、現行品より劣る。これは事実。
楽器の善し悪しは人それぞれだ。だが、サステインは客観的にわかることだからね。
オールドやヒスコレはサステインで劣る。これは客観的事実。
楽器の善し悪しは人それぞれだ。だが、サステインは客観的にわかることだからね。
オールドやヒスコレはサステインで劣る。これは客観的事実。
ヒスコレなのかリイシュー全般なのかはっきりしてくれよ
336 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 01:26:44 ID:RVH5CcIz
>>330
ヒスコレなら持ってたよ。
ヒスコレなら持ってたよ。
337 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 01:29:26 ID:hjLi1gaN
もちろん、俺はバカ高価な真空管アンプなんかは使わずに
安いアンシュミで十分満足している気がするし、レリック
と本物のパーツやビスの音質的違いも何も知らないよw
安いアンシュミで十分満足している気がするし、レリック
と本物のパーツやビスの音質的違いも何も知らないよw
リイシューの意味が分かってない人がいますね
339 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 01:31:27 ID:9qvWImYY
340 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 01:41:56 ID:RVH5CcIz
《裸の王様》
・・・子供たちが言いました「王様は裸だ」・・・
・・・子供たちが言いました「王様は裸だ」・・・
341 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 01:44:00 ID:9qvWImYY
>>334
1950年代のオリジナルは音の好みは別にして、
サステイン(サスティーン?)は現行品よりも伸びるのは事実。
但し、メンテナンスをきちんとされた固体に限るが。
本当に本物か調べる事をオススメ。
1950年代のオリジナルは音の好みは別にして、
サステイン(サスティーン?)は現行品よりも伸びるのは事実。
但し、メンテナンスをきちんとされた固体に限るが。
本当に本物か調べる事をオススメ。
フェンダーやギブなんかは作られた年代のクセがあるよ。
当時は新品。今はヴィンテージ。経年変化を無視して「あの音がする」と言ってる訳ではないよ。
そのクセの部分で言ってるわけ。
精度や完成度でいったら現行のモデルのほうが上だけどね。
当時は新品。今はヴィンテージ。経年変化を無視して「あの音がする」と言ってる訳ではないよ。
そのクセの部分で言ってるわけ。
精度や完成度でいったら現行のモデルのほうが上だけどね。
特にバーストみたいな典型的なものは贋作が相当数で回っていて、
魚沼産コシヒカリ状態だから、そのひとの本物だといいね。
シリアルから何からなにまで
ルシアー経験豊富なプロが精巧に作ってるから
ヴィンテージギター屋の親父程度じゃ見分けつかないよ
魚沼産コシヒカリ状態だから、そのひとの本物だといいね。
シリアルから何からなにまで
ルシアー経験豊富なプロが精巧に作ってるから
ヴィンテージギター屋の親父程度じゃ見分けつかないよ
死ぬまで見分けつかないんなら良いんじゃないかな、うん
贋作なのかハズレなのか分からないが、音を出してみて残念なギターって有るね
オーナーには言えないけど
オーナーには言えないけど
346 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 15:36:35 ID:Ixlr7IBs
＞1950年代のオリジナルは音の好みは別にして、
＞サステイン(サスティーン?)は現行品よりも伸びるのは事実。
＞但し、メンテナンスをきちんとされた固体に限るが。
気のせい。
現行品だとサスティーン伸びないなんてはずねぇべ？（苦笑）
＞サステイン(サスティーン?)は現行品よりも伸びるのは事実。
＞但し、メンテナンスをきちんとされた固体に限るが。
気のせい。
現行品だとサスティーン伸びないなんてはずねぇべ？（苦笑）
>343
知ったか乙
本当に精巧に出来てるのはかなり限られてるよ
知ったか乙
本当に精巧に出来てるのはかなり限られてるよ
348 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 16:21:47 ID:1kY31tZz
おばちゃんよりお姉ちゃんまたは妹のほうが美味しいだろ？
まーでも、おばちゃん好きなニーズもあるからヴィンテージ論争は
不毛かもね。
おばちゃん：フェンギブ、マーチン・・
お姉ちゃん：ポールリードスミス、愛馬・・
妹：フェンジャパ、エピフォン・・
お兄ちゃん：ジョンンサー
近所のショコタン：フェルナンデス
まーでも、おばちゃん好きなニーズもあるからヴィンテージ論争は
不毛かもね。
おばちゃん：フェンギブ、マーチン・・
お姉ちゃん：ポールリードスミス、愛馬・・
妹：フェンジャパ、エピフォン・・
お兄ちゃん：ジョンンサー
近所のショコタン：フェルナンデス
アイバがお姉ちゃんは異論を唱えざるを得ない
ﾂﾝﾃﾞﾚ幼馴染ってところだな
ﾂﾝﾃﾞﾚ幼馴染ってところだな
近所の高見沢：エンジェル・・
351 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 18:01:12 ID:mepmnptw
自分の好きなのなんでも使えばいいし
他人のをあまり気にしないほうがいいよ
人は人、自分は自分
人の趣味まで文句言う必要なし
他人のをあまり気にしないほうがいいよ
人は人、自分は自分
人の趣味まで文句言う必要なし
353 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 21:38:16 ID:9qvWImYY
現行と何が違うのかわからんよ。音作りゆえの差としかいいようがない
355 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 00:54:17 ID:YKybha46
>>352
その理屈が通るならオールドを越える現行品もあるんだよ。。。
って事には何て言い訳するんだ？
それならそのオールドを超える現行品を使って君がバンバンCDを
売りまくってみたらそれがブームになりそれが常識になるのでは
ないか・・・？？？
その理屈が通るならオールドを越える現行品もあるんだよ。。。
って事には何て言い訳するんだ？
それならそのオールドを超える現行品を使って君がバンバンCDを
売りまくってみたらそれがブームになりそれが常識になるのでは
ないか・・・？？？
>>355
話のすり替えかたがヘタ過ぎる…。
話のすり替えかたがヘタ過ぎる…。
358 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 03:38:43 ID:Pf7cJosY
ビンテージのコレクターがバンバンＣＤ売ってるなんて話聞いた事ないぞｗ
いきなりすまんが
なんとなく。
先日１９５９年製の
３３５を弾かせてもらった。
生音はさすがに良いと思った。
手のひらを伝うネックの裏に走る痺れ(鳴り)とかすげーと思った。
が、
アンプに通したら意外と普通の音がして、ｶﾞｶｰﾘ。なんか家にある6120
(94年製)と同じ様な音が…
確かに３３５だが現行とは全く違う、なんかｼﾞｬｷｯとした音だったけど、
自分には６００万の価値は見いだせなかった。
５９年製ギブソンとか
めちゃくちゃすげー音だろうと長年思ってたが、こんなもんなんかな？
長文チラ裏ｽﾏｿ
なんとなく。
先日１９５９年製の
３３５を弾かせてもらった。
生音はさすがに良いと思った。
手のひらを伝うネックの裏に走る痺れ(鳴り)とかすげーと思った。
が、
アンプに通したら意外と普通の音がして、ｶﾞｶｰﾘ。なんか家にある6120
(94年製)と同じ様な音が…
確かに３３５だが現行とは全く違う、なんかｼﾞｬｷｯとした音だったけど、
自分には６００万の価値は見いだせなかった。
５９年製ギブソンとか
めちゃくちゃすげー音だろうと長年思ってたが、こんなもんなんかな？
長文チラ裏ｽﾏｿ
360 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 04:15:36 ID:mG9gj5N9
別に君がその３３５に価値を見出さなくても他の誰かが見出すから心配ないよ。
これからも縁のないであろう物を気にするだけ時間が無駄ってもんさ。
人の価値観なんてさまざまだからさ。
ヴィンテージマーケットってもんが存在する以上、それに価値を見出す人間がいるってこと。
それを手に入れる選択肢が自分にあって、なおかつそれが欲しいなら買う。
それでないなら買わない。シンプルな話しだよ。
まぁ、悲しいかなほとんどのやつにその選択肢はないわけだが。
これからも縁のないであろう物を気にするだけ時間が無駄ってもんさ。
人の価値観なんてさまざまだからさ。
ヴィンテージマーケットってもんが存在する以上、それに価値を見出す人間がいるってこと。
それを手に入れる選択肢が自分にあって、なおかつそれが欲しいなら買う。
それでないなら買わない。シンプルな話しだよ。
まぁ、悲しいかなほとんどのやつにその選択肢はないわけだが。
>360
いや、ご丁寧にありがとうございます。
私には腕も経済的にもまだまだ遠い話でしたし。でもオールドは憧れてはいました。
ｶﾞｶｰﾘはしたけど、オーナー様に、触って、弾かせて頂いただけでも凄い感謝しました。
良い体験でした。
自分はフェンダー党なので、いつか６０年代前半のストラトを弾いてみたいです。
いや、ご丁寧にありがとうございます。
私には腕も経済的にもまだまだ遠い話でしたし。でもオールドは憧れてはいました。
ｶﾞｶｰﾘはしたけど、オーナー様に、触って、弾かせて頂いただけでも凄い感謝しました。
良い体験でした。
自分はフェンダー党なので、いつか６０年代前半のストラトを弾いてみたいです。
エス８とかヨタ８とか２０００ＧＴとかＺ４３２とかハコスカのＧＴＲとか
状態によっては今時の軽ターボより遅いんじゃないかと思える車に
入れ込むみたいなもんなんだろな
気持は分からなくもないが合理的に考えればアホクサいの一言で
かたずけられてしまうのも仕方ないという前提で語ってもらうというのが本筋だろ
そうじゃなきゃ単なるオカルト話だ
状態によっては今時の軽ターボより遅いんじゃないかと思える車に
入れ込むみたいなもんなんだろな
気持は分からなくもないが合理的に考えればアホクサいの一言で
かたずけられてしまうのも仕方ないという前提で語ってもらうというのが本筋だろ
そうじゃなきゃ単なるオカルト話だ
363 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 07:44:10 ID:h45xLH7z
>>361
ストラト側からすると勘弁して下さいよ
音の良さが分からないなら好き嫌いや個体差もあるだろうけど
６１２０と３３５が同じ様な音に聞こえる乏しい感性の持ち主に
弾かれたくないでしょうね
願わくばズ～ッと家にあるギターでも弾いてて下さい
60年代前半ストラトより
ストラト側からすると勘弁して下さいよ
音の良さが分からないなら好き嫌いや個体差もあるだろうけど
６１２０と３３５が同じ様な音に聞こえる乏しい感性の持ち主に
弾かれたくないでしょうね
願わくばズ～ッと家にあるギターでも弾いてて下さい
60年代前半ストラトより
ぷっｗ６０年代前半ストラトより、だってｗ
365 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 08:04:41 ID:h45xLH7z
あと３３５も災難だったな
そんな奴に弾かれて
６１２０の感覚でヘッタクソなブライアンもどきでも
弾かれたんだろうか…
嗚呼かわいそう
そんな奴に弾かれて
６１２０の感覚でヘッタクソなブライアンもどきでも
弾かれたんだろうか…
嗚呼かわいそう
…これは…痛いな…ｗ
ID:h45xLH7zは学会員なんで勘弁してやってくれｗ
368 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 08:23:21 ID:h45xLH7z
３３５とオーナーには同情します
ストラト６０前半はガクブル
ストラト６０前半はガクブル
>ビンテージのコレクターがバンバンＣＤ売ってるなんて話聞いた事ないぞｗ
「売れている」「売れていない」を除けばいるよ日本に一人(?)
某有名な楽器屋の代表
わざわざ海外にまで行って録音してるんだから。
店員兼コレクター（実力はあれだがプレイヤーでもある？？）
「売れている」「売れていない」を除けばいるよ日本に一人(?)
某有名な楽器屋の代表
わざわざ海外にまで行って録音してるんだから。
店員兼コレクター（実力はあれだがプレイヤーでもある？？）
エレキギターの技法やパーツで50年前なら出来たけど、今はもう出来ない・・・
なんてひとつもねぇよ。アフォ。
なんてひとつもねぇよ。アフォ。
>>361
ストラトこそヴィンテージで弾く馬鹿はいないよ。
使い捨てのために開発された、コスト優先のデタチャブルネックは
年月がつとゆがんでネックの仕込み角度がずれてまとな状態じゃなくなる。
かざっとくにはいいが、楽器としてはちょっときつい。
ストラトこそヴィンテージで弾く馬鹿はいないよ。
使い捨てのために開発された、コスト優先のデタチャブルネックは
年月がつとゆがんでネックの仕込み角度がずれてまとな状態じゃなくなる。
かざっとくにはいいが、楽器としてはちょっときつい。
まあギターを大事に使うのはいいことだよな
>>372
たしかに調整すれば楽器として使えるし
そのためのいろいろ調整用のパーツあるけど、、
調整でボルトオンの部分の設置面の角度変えないといけない場合が
多いから、振動の伝達面でいうとベストじゃなくなるし‥
たしかに調整すれば楽器として使えるし
そのためのいろいろ調整用のパーツあるけど、、
調整でボルトオンの部分の設置面の角度変えないといけない場合が
多いから、振動の伝達面でいうとベストじゃなくなるし‥
>>374
E.クラプトン、E.ジョンソン他大勢のロック界の巨人ギタリスト達が
ヴィンテージストラトで歴史的名演奏を残してるんだから、結果的に
きちんと使えるという事だ。
ヴィンテージのストラトでもレスポールでも
使うんだったら調整するのが当たり前だしな。
E.クラプトン、E.ジョンソン他大勢のロック界の巨人ギタリスト達が
ヴィンテージストラトで歴史的名演奏を残してるんだから、結果的に
きちんと使えるという事だ。
ヴィンテージのストラトでもレスポールでも
使うんだったら調整するのが当たり前だしな。
つうか、コンディションかわっても
それが人間の耳には聞き分けれない程度の楽器なんだとおもう、ギターって。
それが人間の耳には聞き分けれない程度の楽器なんだとおもう、ギターって。
俺のグレコのレスポールは今年34才のはずなので立派にオールドだろ？ｗ
ポリ塗装で使用材もなんだか分からんが音は良く伸びるし全然問題ないぞｗｗ
エレキギターの音色なんてそんなもんよ。
「オールドは低音のトーンが～どうたら」とかヲタ本に書いてあること言って
悦に入ってる評論家気取りの人ほんとに多いねｗｗｗ
ポリ塗装で使用材もなんだか分からんが音は良く伸びるし全然問題ないぞｗｗ
エレキギターの音色なんてそんなもんよ。
「オールドは低音のトーンが～どうたら」とかヲタ本に書いてあること言って
悦に入ってる評論家気取りの人ほんとに多いねｗｗｗ
>>377
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけで低音の出を調整できるしねwｗ
オーディオオタが本気になって音を空間の反響を考慮してまで考えてるのに
ギターの人はざっくばらんと空間に響く音の質を語ってそれをギター固有の音の質として
見ちゃってるんだもんなぁ。
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけで低音の出を調整できるしねwｗ
オーディオオタが本気になって音を空間の反響を考慮してまで考えてるのに
ギターの人はざっくばらんと空間に響く音の質を語ってそれをギター固有の音の質として
見ちゃってるんだもんなぁ。
379 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 23:22:45 ID:VQdllZm0
それはレスポールのセットネックも一緒だよ。
レスポの場合古くなると、トラスロッドが効かないハイフレット側がおきてくる。
普通の順ゾリじゃなくて・・・
こうなったらボルトオン以上に面倒な事になる。
レスポの場合古くなると、トラスロッドが効かないハイフレット側がおきてくる。
普通の順ゾリじゃなくて・・・
こうなったらボルトオン以上に面倒な事になる。
>>371がぬけてた。
381 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 23:31:21 ID:XUqbJNUq
382 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 23:37:58 ID:XUqbJNUq
‥とムック厨がいきまいております
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでトラスロッドの出を調整できるしねwｗ
オーディオオタが本気になって音を空間の反響を考慮してまで考えてるのに
リペアの人はざっくばらんとデタッチャブルネックを語ってそれをギター固有の音の質として
見ちゃってるんだもんなぁ。
アンプの設置の仕方だけでトラスロッドの出を調整できるしねwｗ
オーディオオタが本気になって音を空間の反響を考慮してまで考えてるのに
リペアの人はざっくばらんとデタッチャブルネックを語ってそれをギター固有の音の質として
見ちゃってるんだもんなぁ。
389 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 01:36:27 ID:tR6TLrNu
レスポールのオールドやヒスコレはサステインが劣るね。
較べてみれば誰でもわかる。
オールドはネックの角度が良くない。再生産後は修正してあるからサステインがよりある。
再生産レスポールは80年代まではネックが張り合わせのもあった。一本棹より頑丈で反りが少なく理に適ってるからね。
でも一本棹が人気なので無くなってしまった。
オールド人気は合理的な理由はないわな。
較べてみれば誰でもわかる。
オールドはネックの角度が良くない。再生産後は修正してあるからサステインがよりある。
再生産レスポールは80年代まではネックが張り合わせのもあった。一本棹より頑丈で反りが少なく理に適ってるからね。
でも一本棹が人気なので無くなってしまった。
オールド人気は合理的な理由はないわな。
>>389
マホガニーの質、というのは合理的な理由にはならないの？
マホガニーの質、というのは合理的な理由にはならないの？
391 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 08:00:45 ID:rlw11iqI
昔のマホと今のマホの違いやその違いの音ヘの影響がどの辺にどの位出るのか
がはっきりわかんないからなあ
ショップやマニアのセールストークや思い入ればかりが語られてる感じ
がはっきりわかんないからなあ
ショップやマニアのセールストークや思い入ればかりが語られてる感じ
>>378
元オーディオヲタだから、わかるわ。
アンプ(スピーカ)の下に台(材質によってもかわる)置くだけで音の質激変するしね。
十数万する台もある。
>>391
材以外のパーツはもちろん組み込み精度による音の差もあるんだから
比べようがないよね材ゆえの純粋の音の差なんて。
見た目でのランクはあるけど木目の方向とかでの音の差なんて、笑えるｗ
元オーディオヲタだから、わかるわ。
アンプ(スピーカ)の下に台(材質によってもかわる)置くだけで音の質激変するしね。
十数万する台もある。
>>391
材以外のパーツはもちろん組み込み精度による音の差もあるんだから
比べようがないよね材ゆえの純粋の音の差なんて。
見た目でのランクはあるけど木目の方向とかでの音の差なんて、笑えるｗ
別にオーディオオタじゃなくともそのぐらいは……。
もっと身近でキャビのキャスター有る無しだけでも出音変わるじゃん。
もっと身近でキャビのキャスター有る無しだけでも出音変わるじゃん。
エレキギターって最初から最後までそれこそ１本完成させるのまでかなりメンドイと思うのだが
フォトジェニックって9,800円で楽器屋が売って利益があるということは材料費とか人件費いくらなんだよ？ｗｗ
オールドとフォトジェニックって実は案外音色はそれほど変わらないんじゃねぇの？ｗｗｗｗ
フォトジェニックって9,800円で楽器屋が売って利益があるということは材料費とか人件費いくらなんだよ？ｗｗ
オールドとフォトジェニックって実は案外音色はそれほど変わらないんじゃねぇの？ｗｗｗｗ
案外ではなく、フォトゲニに例えばヴィンテージのPUのせて
両方とも同じエフェクター＆アンプ＆弦＆ピックで音の聞き比べしたら、
チューニングあわせればどっちがどっちだかなんてわからんよ
ヴィンテージか否かだけじゃなく、そのギターの構成材もわかるわけがないよ。
だけど弾く場合悦に入れるのがヴィンテージ。値段が無駄に高いからね。
両方とも同じエフェクター＆アンプ＆弦＆ピックで音の聞き比べしたら、
チューニングあわせればどっちがどっちだかなんてわからんよ
ヴィンテージか否かだけじゃなく、そのギターの構成材もわかるわけがないよ。
だけど弾く場合悦に入れるのがヴィンテージ。値段が無駄に高いからね。
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでフォトゲニをヴィンテージの音にしたり
エフェクターの効果を出したりってことが出来る
ギターの個体差、機材自体が無意味
アンプの設置の仕方だけでフォトゲニをヴィンテージの音にしたり
エフェクターの効果を出したりってことが出来る
ギターの個体差、機材自体が無意味
397 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 21:01:54 ID:6HFM2C5c
398 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 21:04:45 ID:Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
アンプの設置の仕方だけでピアノの音をギターにしたり
ベースの音を人の声にしたりすることが出来る
ほとんどの事が無意味
アンプの設置の仕方だけでピアノの音をギターにしたり
ベースの音を人の声にしたりすることが出来る
ほとんどの事が無意味
ヴィンテージオタが論破されてふぁびょってるなｗ
オーディオオタって
実は音に対して盲目な人間が多い。
機材で何とでもなるから、本来の音が判らなくなってるんだろう。
実は音に対して盲目な人間が多い。
機材で何とでもなるから、本来の音が判らなくなってるんだろう。
401 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 23:01:31 ID:SReJnJ99
オーディオオタって結局擬音の世界に生きる可哀相な人。
真実の音と言う呪縛に縛られて大枚注ぎ込む秋葉系と同類のヒキオタ。
擬音と実際の音の壁に躍らされているピエロ。
真実の音と言う呪縛に縛られて大枚注ぎ込む秋葉系と同類のヒキオタ。
擬音と実際の音の壁に躍らされているピエロ。
402 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 23:23:51 ID:Cq6jPPJq
オーディオオタからすると
議論自体が無意味
申し遅れましたが
私の名前は audi-ota
オーディ・大田です
ではオヤスミ
議論自体が無意味
申し遅れましたが
私の名前は audi-ota
オーディ・大田です
ではオヤスミ
403 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 23:43:11 ID:339aJZOA
ヤマハとかのスピーカーテスト無共音室で59'バーストと59'ヒスコレの音色の
違いを誰か調べてほしいッス!
もしくは
プレイヤー編集部さんに。
違いを誰か調べてほしいッス!
もしくは
プレイヤー編集部さんに。
楽器メーカーの広告で飯くってる一出版社が本当の検証結果どおりの記事を書くわけがない
そりゃ楽器としては現行のほうがＣＰも性能も良くなってるに決まってるし、なってないとおかしい
いいかげん音だけが値段を決める要素だと思っては困る
ちなみにレオフェンダーのテレ試作一号機はバーストより高い値がついてる
いいかげん音だけが値段を決める要素だと思っては困る
ちなみにレオフェンダーのテレ試作一号機はバーストより高い値がついてる
ジョージ・フラートンが所有していた、フィギュアド・アッシュでピックガードが一部
モディファイされている有名な '54 ストラト、これもきっとバースト以上に高価なんだろな。
以前国内の業者がこれを広告に載せてた記憶あるが、あれはまだその業者が
所有してるんだろか。。。
モディファイされている有名な '54 ストラト、これもきっとバースト以上に高価なんだろな。
以前国内の業者がこれを広告に載せてた記憶あるが、あれはまだその業者が
所有してるんだろか。。。
ワンオフ物をだされてもなぁ
409 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 17:23:48 ID:0iB3ItOz
ヴィンテージの音がわかってもギター弾けない。
ギター弾けても音楽デキない。
音楽デキてもぜんぜん売れない。
ヴィンテージに詳しくたって、何の意味も無いじゃん。
ギター弾けても音楽デキない。
音楽デキてもぜんぜん売れない。
ヴィンテージに詳しくたって、何の意味も無いじゃん。
スレまで立って有名なギタ吉さんでさえも、ライターの仕事やりたかったみたいだけど、
どうやら実現していないようなので、
ライターもなかなか難しいんではないでしょうか。
http://musicjob.net/job/contents_173c8f04-6c46-4c0f-a777-5a3dc0ca62cd_2.html
どうやら実現していないようなので、
ライターもなかなか難しいんではないでしょうか。
http://musicjob.net/job/contents_173c8f04-6c46-4c0f-a777-5a3dc0ca62cd_2.html
>>411
外からはどう見えているかは分かりませんが、
テクニカルライターの敷居はぶったまげるほど『低い』です。
やりたいなら、普通に電話してアポとって担当者に会って、
文章を見せるのがいいでしょう。
まともに知識があるライターは常に求められていますよ。
ただ、笑っちゃうくらい安いです……。
外からはどう見えているかは分かりませんが、
テクニカルライターの敷居はぶったまげるほど『低い』です。
やりたいなら、普通に電話してアポとって担当者に会って、
文章を見せるのがいいでしょう。
まともに知識があるライターは常に求められていますよ。
ただ、笑っちゃうくらい安いです……。
ライターで食う、なんてのはもうほぼ無理だからな。
それにギターに詳しくても音楽に詳しくないとダメだ。
こないだ某所ででた某ムックは、あまりにも酷い。
ギターも音楽も、両方ダメだ。なんのためにあんな本だしてんだ。
それにギターに詳しくても音楽に詳しくないとダメだ。
こないだ某所ででた某ムックは、あまりにも酷い。
ギターも音楽も、両方ダメだ。なんのためにあんな本だしてんだ。
414 ：ドレミファ名無シド：2008/05/29(木) 03:11:52 ID:xGvVRtQ+
吉兆だな。
「うまいなあ、さすが吉兆」って、ありがたがってやんの。
「うまいなあ、さすが吉兆」って、ありがたがってやんの。
443 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/05/29(木) 02:38:09 ID:xGvVRtQ+
>>438
ヒスコレよくないよ→>>432
本当の話しSTDのほうがいい。オレは、ん十万損した。
吉兆とおなじ。名前に釣られちゃいけない。
>>438
ヒスコレよくないよ→>>432
本当の話しSTDのほうがいい。オレは、ん十万損した。
吉兆とおなじ。名前に釣られちゃいけない。
コンプレックス丸出しのかわいそうな子だね
松本人志の映画が日本では売れたように装ってるけど
実際にカンヌじゃ本人がいて上映中にもかかわらず
笑いはまばらで途中体制されまくりで
終わったあとのスタンディングオベーションどころか
拍手もまばらで恥かたいみたいに、
純粋に音だけで批評されればヴィンテージは、
骨董的な価値でミント品を、本当にほしくてかったコレクター以外は負け組みとわかるよ
実際にカンヌじゃ本人がいて上映中にもかかわらず
笑いはまばらで途中体制されまくりで
終わったあとのスタンディングオベーションどころか
拍手もまばらで恥かたいみたいに、
純粋に音だけで批評されればヴィンテージは、
骨董的な価値でミント品を、本当にほしくてかったコレクター以外は負け組みとわかるよ
ヴィンテージギター＆アンプで録音した音と
それなりにギターとして機能する作りの量産ギター＆アンプシミュで録音した音をそれぞれ
50本ずつごっちゃまぜにして、50本ずつ聞き分けろっていわれて、
正解する人なんているわけないだろ？
それなりにギターとして機能する作りの量産ギター＆アンプシミュで録音した音をそれぞれ
50本ずつごっちゃまぜにして、50本ずつ聞き分けろっていわれて、
正解する人なんているわけないだろ？
だから何？
こいつら自分の持てない楽器が気になって気になって仕方ないんだよｗ
ヴィンテージ ミントじゃなけりゃ ただのゴミ
松尾芭蕉
松尾芭蕉
他人の楽器を羨んだ末にとうとう松尾芭蕉とまで名乗りだしたか。
コンプレックスもここまで来ると恐ろしいな
コンプレックスもここまで来ると恐ろしいな
そりゃミントのバーストとか持ってる人はうらやましいよ。
絶対暴落しないからね。
でも例外の普通に量産された、古いってだけの似非ヴィンテージは
欲しいともなんとも思わんな。
絶対暴落しないからね。
でも例外の普通に量産された、古いってだけの似非ヴィンテージは
欲しいともなんとも思わんな。
それで？
うるさいハエだなぁ
映画評論家で登場して変な評論して松尾芭蕉になったかと思ったら
今度はハエですか？忙しいやっちゃｗ
今度はハエですか？忙しいやっちゃｗ
U3qlxmRkはこの後ＩＤを変えて登場しますｗ
↓
↓
なんでU3qlxmRkはこんなに必死なんだ？
429 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 23:32:50 ID:ExqS4g/K
U3qlxmRkはファビョッて逃亡したもよう
>>398
> オーディオオタからすると
> アンプの設置の仕方だけでピアノの音をギターにしたり
> ベースの音を人の声にしたりすることが出来る
ＤＴＭオタからすると、それより波形とエンベロープいじったほうがリアル。
てか、音なんてどうにでも加工可能。
でも…
> オーディオオタからすると
> アンプの設置の仕方だけでピアノの音をギターにしたり
> ベースの音を人の声にしたりすることが出来る
ＤＴＭオタからすると、それより波形とエンベロープいじったほうがリアル。
てか、音なんてどうにでも加工可能。
でも…
431 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 09:56:57 ID:Is4CKU2K
テレキャスターで１Ｐの出物があったんだけど、実際、２Ｐ、３Ｐそれ以上
のものと音質とか違うもんですかね？質より量の自分としては、５０万円
だすならオールド1本より、ジャパンの２Ｐラッカー仕様のヤツが５本あった
ほが嬉しいなぁ、という感じなんですが。ただ、アッシュでもすごい軽量と
いうのは魅力ですよね。最近のやつって４キロオーバーのずっしりしたヤツ
しかないから。
のものと音質とか違うもんですかね？質より量の自分としては、５０万円
だすならオールド1本より、ジャパンの２Ｐラッカー仕様のヤツが５本あった
ほが嬉しいなぁ、という感じなんですが。ただ、アッシュでもすごい軽量と
いうのは魅力ですよね。最近のやつって４キロオーバーのずっしりしたヤツ
しかないから。
オールド、ヴィンテージとか言って喜んでいる奴らが多いけど
プロとか上級者はfenderジャパンのバスウッドボディーに
ワーモスのネックを付けたストラトが一番良いって言っているよ。
プロとか上級者はfenderジャパンのバスウッドボディーに
ワーモスのネックを付けたストラトが一番良いって言っているよ。
>>432
ヴィンテージ信者の認めたくない現実
ヴィンテージ信者の認めたくない現実
どっちにしろ音だけ聞けべ判別不能ですから。
これはどうしようもない真実。
これはどうしようもない真実。
435 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 11:44:56 ID:A++OGpS/
このスレは持てる者に対して持てない者が気が狂うくらい嫉妬して
わざわざ中傷する為に、嫉妬を叩きつける為に立てられたものです。
ま、ゴミ捨て場ですな。正しく意図の通りに進んでおります。
↑粘着気違い登場
図星指されくやしいのぉｗｗｗｗｗ現実から逃げるなよｗｗｗｗ
図星指されくやしいのぉｗｗｗｗｗ現実から逃げるなよｗｗｗｗ
437 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 11:54:45 ID:A++OGpS/
持てない者が現実から逃避して２ちゃんで一生懸命叩こうとしています
それしか方法が思いつかないのでしょう
ミジメ
それしか方法が思いつかないのでしょう
ミジメ
十年前は4万円とかでかえたただのオールドが
今はヴィンテージとか言われて20マン超えｗのわけのわからなジャンル、ヴィンテージｗ
今はヴィンテージとか言われて20マン超えｗのわけのわからなジャンル、ヴィンテージｗ
439 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 12:10:01 ID:A++OGpS/
おーおー、買えないから現実逃避ねｗミジメだね。
持ってから言え。 でないと説得力ゼロ。 ２チャンでのみ通用ｗ
持ってから言え。 でないと説得力ゼロ。 ２チャンでのみ通用ｗ
と煽って楽しんで自分を慰めて現実逃避してる図
441 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 12:23:47 ID:A++OGpS/
否定してる連中は所詮現実世界ではそんな事言えるはずもないし、
２チャンでのみ通用するだけｗ
「オーディオオタク」といい「自称松雄芭蕉」といい馬鹿ばっか。
所有してから言え。 脳内で妄想すな。
２チャンでのみ通用するだけｗ
「オーディオオタク」といい「自称松雄芭蕉」といい馬鹿ばっか。
所有してから言え。 脳内で妄想すな。
お前自身の事だろw
＞持ってから言え。 でないと説得力ゼロ
それは確かにそうだな 童貞が女の事語れる訳ないわ
それは確かにそうだな 童貞が女の事語れる訳ないわ
厳正に聞き比べされると違いが分からないジャンル、ヴィンテージｗ
持ってから言えってのは自分で試奏して
「こいつはダメだな」って思ったものを買ってから否定しろってことか？
>>443の言葉を借りれば女を語るなら付き合うだけじゃなく結婚しろってことか？
要らないと思ったものをわざわざ買うわけないじゃん。
付き合ってみて「この女はダメだな」ってわかった女と結婚するわけないじゃん。
アホな子なの？
「こいつはダメだな」って思ったものを買ってから否定しろってことか？
>>443の言葉を借りれば女を語るなら付き合うだけじゃなく結婚しろってことか？
要らないと思ったものをわざわざ買うわけないじゃん。
付き合ってみて「この女はダメだな」ってわかった女と結婚するわけないじゃん。
アホな子なの？
>>445
あまりいじめちゃ駄目だよw
あまりいじめちゃ駄目だよw
どっちにしろ、ヴィンテージギターの音の価値はともかく
まともなのは店で買えないでしょう、いいやつがおいそれと
店頭販売されるわけないし。
まともなのは店で買えないでしょう、いいやつがおいそれと
店頭販売されるわけないし。
449 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 22:16:35 ID:5O088a1D
このスレはいつまでたってもループの繰り返しだ！ ハハハハハ・・・・
ヴィン否定派＝骨董品的価値しか無い、今のギターも大して変わらない
ヴィン肯定派＝持てない貧乏人の僻み！
ただ言えることは、ヴィン肯定派の殆どが持っていないか、ガラクタ
みたいな中古しか持っていないという事実。
ヴィン否定派＝骨董品的価値しか無い、今のギターも大して変わらない
ヴィン肯定派＝持てない貧乏人の僻み！
ただ言えることは、ヴィン肯定派の殆どが持っていないか、ガラクタ
みたいな中古しか持っていないという事実。
451 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 23:58:03 ID:aEAr61no
<<447<<448
そうでもないよ。店のオナーは対外状態の良いモノをキープしたがるでしょ？
音は二の次だし、たとえば、ペグが替わってたりするとグーンと気持ちが行かなくなるみたい。
そんな中にもスゴいのがあったりするし、ローディー？やテクをやってる人にばかり話が行く
もんでもないな。奴らはちゃんと調整出来るからもともな楽器になるんですよ。
そうでもないよ。店のオナーは対外状態の良いモノをキープしたがるでしょ？
音は二の次だし、たとえば、ペグが替わってたりするとグーンと気持ちが行かなくなるみたい。
そんな中にもスゴいのがあったりするし、ローディー？やテクをやってる人にばかり話が行く
もんでもないな。奴らはちゃんと調整出来るからもともな楽器になるんですよ。
アンカぐらいまともにできないのかよ……
君、２ちゃんに来るのまだはやいよ
話題に入りたくて仕方がないんだろうが
順序を踏もうな。
君、２ちゃんに来るのまだはやいよ
話題に入りたくて仕方がないんだろうが
順序を踏もうな。
>>451
月並みだが半年ROMれ
月並みだが半年ROMれ
ここってアンカ打てない奴多いな。
このスレは多いよ。
最低限の能力備えてから利用しようね
音楽・楽器の方も………
このスレは多いよ。
最低限の能力備えてから利用しようね
音楽・楽器の方も………
蛆虫のみなさん、おはようございます。
ヴィンテージ信者は偉大だよ。
じゃないと中古楽器屋がほとんどつぶれちゃうじゃん
じゃないと中古楽器屋がほとんどつぶれちゃうじゃん
457 ：ドレミファ名無シド：2008/06/01(日) 20:02:35 ID:b6DlNrMz
又～買えない持てない僻み妬み羨みのヴィンテージ童貞の嫉妬野郎があれこれとｗ
ま、おれの場合は一昔前にいろいろ買ってるから最近の糞高い現行品より安く買えてるからな
もちろん現行もそこそこ持ってるよ
ま、おれの場合は一昔前にいろいろ買ってるから最近の糞高い現行品より安く買えてるからな
もちろん現行もそこそこ持ってるよ
見栄晴登場
毎回ご苦労w
毎回ご苦労w
おいおい・・・
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【調査】自動車保有：戦後初の3カ月連続減少・前年割れに…保険・整備・燃料など25兆円超の関連市場に影響 [08/05/16] [ビジネスnews+]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ８【脱出】 [４０代]
【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★3 [08/04/30] [ビジネスnews+]
日本各地の景気状況を報告するスレ＠５ [経済]
【チヨダ】退職者【流通】専用スレッド【ＳＰ】 [靴]
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【調査】自動車保有：戦後初の3カ月連続減少・前年割れに…保険・整備・燃料など25兆円超の関連市場に影響 [08/05/16] [ビジネスnews+]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ８【脱出】 [４０代]
【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★3 [08/04/30] [ビジネスnews+]
日本各地の景気状況を報告するスレ＠５ [経済]
【チヨダ】退職者【流通】専用スレッド【ＳＰ】 [靴]
460 ：ドレミファ名無シド：2008/06/01(日) 20:40:23 ID:HCWPHQ+N
世の中、平日でも休みの奴がいるの知らないのかね。
サラリーマンでも土日外で休みの奴がいるのに
あ、ヒキニートだから世の中の状況把握できていないのかね。
職安行くなり求人サイトみるなりしろよ
だが見るだけじゃ駄目だからなw
サラリーマンでも土日外で休みの奴がいるのに
あ、ヒキニートだから世の中の状況把握できていないのかね。
職安行くなり求人サイトみるなりしろよ
だが見るだけじゃ駄目だからなw
463 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 14:01:14 ID:9sm6cRCv
ヴィンテージもいいけど俺はイケベかイシバシで出している
ボーズ頭のおっさんがカスタムしたFenderジャパンの方が気になる。
ボーズ頭のおっさんがカスタムしたFenderジャパンの方が気になる。
464 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 15:08:07 ID:hW+0Ll5B
>>463
そんなおまえがどうしてここに来てるの？
そんなおまえがどうしてここに来てるの？
こんな争いを見て笑ってるのはヴィン売って儲けてる人って話ｗ
466 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 00:57:17 ID:GHm5npik
>>452~>>454
間違えちったと思ひつつ、指摘されるとムカつくもんだな・・・。
それにしてもオレって最低限の音楽知識も楽器演奏能力も２ちゃん参加能力も身につけていなかったのねぇ・・・
みんなすごいよなぁ。
間違えちったと思ひつつ、指摘されるとムカつくもんだな・・・。
それにしてもオレって最低限の音楽知識も楽器演奏能力も２ちゃん参加能力も身につけていなかったのねぇ・・・
みんなすごいよなぁ。
468 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 02:16:36 ID:nvMU5haY
センバキッチョー！
さすが老舗うまいうまいＷ
さすが老舗うまいうまいＷ
左利きでほんとよかったわ。
ただ古いだけのギターに数十倍の値段だして買って
はっきりした違いも分からず、いい特別なギターと思い込んでる人達に
ならずにすんだ。
ただ古いだけのギターに数十倍の値段だして買って
はっきりした違いも分からず、いい特別なギターと思い込んでる人達に
ならずにすんだ。
470 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 16:17:50 ID:tv0y3LS7
>>469
頭のほうも左まきみたいだな
頭のほうも左まきみたいだな
マーチンとかギブソンもってても、めったに弾かないで
神棚にかざってるか ハレものにさわるように扱ってるのより
2,3万の安ものアコギを、路上でジャカジャカ弾きこなしてる
アンちゃんの手の中の安もののギターのほうが
ギター人生としては、全然幸せだと思うな
ギターというものに、人生というものがあったとしたらね
そこのマーチンが泣いてるよ
「こわれるぐらいに、ボクを弾きたおしてくだいよ」ってね
こうもいってるかもしれない
「もっと色々な弦をはって、ボクを試してください お願いしますよ」ってね
神棚にかざってるか ハレものにさわるように扱ってるのより
2,3万の安ものアコギを、路上でジャカジャカ弾きこなしてる
アンちゃんの手の中の安もののギターのほうが
ギター人生としては、全然幸せだと思うな
ギターというものに、人生というものがあったとしたらね
そこのマーチンが泣いてるよ
「こわれるぐらいに、ボクを弾きたおしてくだいよ」ってね
こうもいってるかもしれない
「もっと色々な弦をはって、ボクを試してください お願いしますよ」ってね
テツ＆トモのトモがもってるモーリスの安物ギターに劣る
マーチンやギブソンのオールドあるだろうね
マーチンやギブソンのオールドあるだろうね
だから何？
474 ：ドレミファ名無シド：2008/06/06(金) 00:44:14 ID:M9ybns6q
一生縁のない奴の僻み妬み羨み
475 ：ドレミファ名無シド：2008/06/06(金) 01:31:21 ID:hbqfJU9A
君は君の妄想の中で一生遊んで終わればいい
476 ：ドレミファ名無シド：2008/06/06(金) 01:33:33 ID:hbqfJU9A
475→471
アコギは弾いて何ぼだしな。
つうかアコギなら材にこだわるのわかるが
エレキは笑えるｗ
つうかアコギなら材にこだわるのわかるが
エレキは笑えるｗ
478 ：ドレミファ名無シド：2008/06/06(金) 11:46:27 ID:PTR/NOHA
↑こういうバカが一番笑える
バカがバカだと罵ってる図式
480 ：↑：2008/06/06(金) 13:31:34 ID:M9ybns6q
それを罵る大バカ者
そしてまた釣られるそれ以上のバカ
↓
そしてまた釣られるそれ以上のバカ
↓
481 ：ドレミファ名無シド：2008/06/06(金) 13:36:43 ID:uKdyekaV
それって僕チンのこと？
軽く受け流す優しい人
罵るの意味が分かっていない>>480
484 ：ドレミファ名無シド：2008/06/06(金) 14:46:50 ID:M9ybns6q
そういいつつ急いでググった>>483
オマエラ面白いね。
ほんとに一本でも買ってみれば、
この板に書いてあることがどれだけアホかわかるよ。
ほんとに一本でも買ってみれば、
この板に書いてあることがどれだけアホかわかるよ。
486 ：ドレミファ名無シド：2008/06/06(金) 16:33:34 ID:inlTzXwJ
別に骨董価値だけで値段が上乗せされても仕方ないと思うけどね。
それに加えて好みの音なら最高だね。
音はしょぼいのは捨てられていくから、残ってるのは平均的に良く鳴って当たり前だと思う。酷いのも中にはあるし。
ただ外人サイズなのか？弾きにくいのが多いのが難点。ガタがきてるし。
ライブではアンプ次第だし、レコーディングや生アコギくらいしか恩恵という程のもんはないんでは？あとは個性の違いでカタがつく。
それに加えて好みの音なら最高だね。
音はしょぼいのは捨てられていくから、残ってるのは平均的に良く鳴って当たり前だと思う。酷いのも中にはあるし。
ただ外人サイズなのか？弾きにくいのが多いのが難点。ガタがきてるし。
ライブではアンプ次第だし、レコーディングや生アコギくらいしか恩恵という程のもんはないんでは？あとは個性の違いでカタがつく。
IDころころ変えながら必死に粘着>>484
おはようございます。
490 ：ドレミファ名無シド：2008/06/09(月) 14:05:24 ID:MoHqMkaO
ヤンギでおまえらの大好きなバーストの特集だぞ
ヤンギなんてみてんのかよw
厨房雑誌
厨房雑誌
492 ：ドレミファ名無シド：2008/06/09(月) 23:09:48 ID:RdfdrD4E
一流のプロでも大してヴィンなんかこだわってねーな
おれの好きなギタリストはたいがいアイバかESPだし
おれの好きなギタリストはたいがいアイバかESPだし
493 ：ドレミファ名無シド：2008/06/09(月) 23:17:17 ID:By7vvUnd
ESPｗ
494 ：ドレミファ名無シド：2008/06/10(火) 00:12:15 ID:ZQ2iV71h
ESPww
495 ：ドレミファ名無シド：2008/06/10(火) 00:15:42 ID:Axp4O4ET
ESPwww
ESPwwwｗ
ESPwwwww
ESP wwwwwwWwwwWwwwwww
ESP（抱腹絶倒）
愛馬の箱物は結構好きだけど
エスパーはないわ。釣り針デカすぎ。
エスパーはないわ。釣り針デカすぎ。
501 ：ドレミファ名無シド：2008/06/10(火) 13:00:03 ID:yL6ksyh7
>>492
一流のプロって誰の事？
一流のプロって誰の事？
お、俺じゃないよ
時代はヤンギでエスパー
ｵﾜﾀ
ｵﾜﾀ
一流でESPって言うと誰だろう・・・
キコとか？
キコとか？
タカミーに決まってる
釣りにマジレス。
ESPとかIbanez使ってるアーティストは録音するときはヴィンテージを使ってるよ。
あくまで演技用のギター。
ESPとかIbanez使ってるアーティストは録音するときはヴィンテージを使ってるよ。
あくまで演技用のギター。
録音で使ってるギターが古いか新しいかなんて気にするやつなんかほとんどいないだろ
見えてることがすべてだな
見えてることがすべてだな
ふーん。
だったらいちいちこのスレに来なくても良いじゃん。
だったらいちいちこのスレに来なくても良いじゃん。
その、ヴィンテージで録音した音をきいても
年代はもちろん、ギターの形的な大まかな種類さえ聞き分けるのは不可能だと思う。
年代はもちろん、ギターの形的な大まかな種類さえ聞き分けるのは不可能だと思う。
510 ：ドレミファ名無シド：2008/06/11(水) 22:49:44 ID:BgeBf1/L
ポール・ギルバートはレコーディングでも一貫して愛馬って書いてたけど？
511 ：ドレミファ名無シド：2008/06/11(水) 22:56:58 ID:FQ3V5CPV
エクスプローラーなんだけど
売りに出てきたらひょっとして億だろ？
バカじゃね（笑）
売りに出てきたらひょっとして億だろ？
バカじゃね（笑）
えっ？糞プッｗローラー
58年のオリジナル／フライングVが7500万ってんだから、マジで
1億円行きそうだね。
1億円行きそうだね。
弦アナつき板バネFVってだっさいよね
今Mandolin BrothersのHPを見ていたら、'58 フライングVが売りに出てた。
ここにしては珍しく価格はAskになっていたけど、長い紹介文の中で、'06年10月に
エクスプローラーが60万ドル強で取引 （オークション？）されたとの記載があった。
そこから考えてもフライングVの7500万は高いね。
ここにしては珍しく価格はAskになっていたけど、長い紹介文の中で、'06年10月に
エクスプローラーが60万ドル強で取引 （オークション？）されたとの記載があった。
そこから考えてもフライングVの7500万は高いね。
グレコのビンテージならお手ごろ価格で本物の音が手に入る
>>518
そのIDいいね
そのIDいいね
ヴィンテージ信者にとっては、決してあってはならないことだよね。
テレビ番組で霊能力者のインチキを正目するためにハメる企画がありえないように
何かの企画で聞き比べして国産コピーの方がブラインドテストで音が良かった‥なんてことがあったとしても、
決してそのままなんらかの媒体にその記事が載せられることはないんだろうなぁ‥
人気者で行こうでも超高級楽器とやすものを聞き比べても理論的に音を説明できる人なんていないしね。
そりゃバーストや戦前マーチンなんて当時の材でしか作れないもんだから
骨董的価値はあるに決まってるが、音は所詮好みでしかないとおもう。
テレビ番組で霊能力者のインチキを正目するためにハメる企画がありえないように
何かの企画で聞き比べして国産コピーの方がブラインドテストで音が良かった‥なんてことがあったとしても、
決してそのままなんらかの媒体にその記事が載せられることはないんだろうなぁ‥
人気者で行こうでも超高級楽器とやすものを聞き比べても理論的に音を説明できる人なんていないしね。
そりゃバーストや戦前マーチンなんて当時の材でしか作れないもんだから
骨董的価値はあるに決まってるが、音は所詮好みでしかないとおもう。
521 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 12:09:30 ID:yPR69QHm
>>520
その点で言えば、以前何度かＴＶで数億のストラディバリのバイオリンと
数万円の量産品のブラインドテストをやって、大体正解率は５０％程度だった。
数億円と数万円でもその程度の差だからなあ。
ましてや、数百万クラスの手工バイオリンとストラディバリの比較だったら、
数百万クラスの方が良いと感じる人の方が多い気がス。
その点で言えば、以前何度かＴＶで数億のストラディバリのバイオリンと
数万円の量産品のブラインドテストをやって、大体正解率は５０％程度だった。
数億円と数万円でもその程度の差だからなあ。
ましてや、数百万クラスの手工バイオリンとストラディバリの比較だったら、
数百万クラスの方が良いと感じる人の方が多い気がス。
522 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 13:08:39 ID:7/fUW/x4
>>521
たぶん比較対象が何でも50%の正解率になりそうな気がする
たぶん比較対象が何でも50%の正解率になりそうな気がする
524 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 14:44:54 ID:Fign5X9D
素人が聴いてもわからんだろ
というか、いい音の定義なんてものは存在しないんだから、
長年その人が聞いてきた音の方向性に近い音＝いい音‥見たいな感じで
所詮好みなんだよ音なんて。
百年以上たってるのに最新の機器とノウハウで本気になって作った手工ギターは
少なくとも音を伝達させる上では五十年前のヴィンテージより
よっぽど振動を死なせないで伝達させれる技術は高いはず。
木材ゆえの違い（材質の違いではなく同じ種類の材の目のつまりとかｗ）による音の違いの証明も
不可能だし、所詮数が少ないことをいいことに価格高等に乗じて音でも無駄に希少価値つけちゃいました(笑)が
この業界の真実だよ。
長年その人が聞いてきた音の方向性に近い音＝いい音‥見たいな感じで
所詮好みなんだよ音なんて。
百年以上たってるのに最新の機器とノウハウで本気になって作った手工ギターは
少なくとも音を伝達させる上では五十年前のヴィンテージより
よっぽど振動を死なせないで伝達させれる技術は高いはず。
木材ゆえの違い（材質の違いではなく同じ種類の材の目のつまりとかｗ）による音の違いの証明も
不可能だし、所詮数が少ないことをいいことに価格高等に乗じて音でも無駄に希少価値つけちゃいました(笑)が
この業界の真実だよ。
526 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 15:04:29 ID:dUx4PRbH
10倍振動君が暴れ始めたと聞いて来ました。
>>527
最低限、必要な機能が正常に動作している前提で、
粗悪品とハイエンド製品の性能の違いは、あっても
せいぜい5%程度と言われています。
その5%の性能を上げるために、粗悪品に比べて、
桁違いのコストがかかるのです。
よく、世界戦レベルの100m走に例えられますが、
ぶっちぎりのトップと、最下位のタイム差は5%くら
いしか無いでしょ。インターハイレベルとの差でさえ、
1割あればいいほう。
高級品というのは、そういうものなのです。
昔聞いたセールストーク（w。
最低限、必要な機能が正常に動作している前提で、
粗悪品とハイエンド製品の性能の違いは、あっても
せいぜい5%程度と言われています。
その5%の性能を上げるために、粗悪品に比べて、
桁違いのコストがかかるのです。
よく、世界戦レベルの100m走に例えられますが、
ぶっちぎりのトップと、最下位のタイム差は5%くら
いしか無いでしょ。インターハイレベルとの差でさえ、
1割あればいいほう。
高級品というのは、そういうものなのです。
昔聞いたセールストーク（w。
529 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 19:01:05 ID:PEM90pTl
ヴィンテージ信者って、マルチや霊感商法、変な宗教にはまってる奴多いよね
あんだけ無駄に高い金払うんだから
そう思い込まないとやってられないでしょそりゃぁ
そう思い込まないとやってられないでしょそりゃぁ
別に独りで信仰してくれる分には一向に構わないんだけどな。
アンチも信者も自分の価値観を絶対の基準とするやつがウザい。
アンチも信者も自分の価値観を絶対の基準とするやつがウザい。
532 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 21:22:00 ID:Fign5X9D
ギターの歴史を間近に感じられます。
弾けるし、値が上がるし、良い趣味ですよ。
弾けるし、値が上がるし、良い趣味ですよ。
533 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 21:56:38 ID:z0xIYkzk
まともに楽器としての性能を維持しようとすると
ポット交換やリワイアリング等で価値がどんどん
下がっていきますが何か？
以上体験談。
ポット交換やリワイアリング等で価値がどんどん
下がっていきますが何か？
以上体験談。
534 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 22:02:57 ID:Fign5X9D
よかったですね。
ペグも消耗品なうえに
弦が直接ふれて振動するので
音の硬さやサスティーン、音質などに
相当影響するしね。
それをはずして現行品のパーツとか使ってる人達いるけど、
あぁやっぱりこいつらは雰囲気組みだ‥ｗ っておもうねｗ
弦が直接ふれて振動するので
音の硬さやサスティーン、音質などに
相当影響するしね。
それをはずして現行品のパーツとか使ってる人達いるけど、
あぁやっぱりこいつらは雰囲気組みだ‥ｗ っておもうねｗ
いいといわれる古いヴィンテージギターの情報をありがたがってる「雰囲気組み」ｗ
537 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 22:30:03 ID:Fpu6iF8Z
ま、ここで能書き垂れてる似非ヴィン信者は
バーストLPやプリCBS持ってる奴なんて誰もいねーよ！
バーストLPやプリCBS持ってる奴なんて誰もいねーよ！
538 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 22:44:21 ID:Fign5X9D
57年製レス・ポールJrと65年最初期物ジャズマスター持ってますが何か？
539 ：ドレミファ名無シド：2008/06/12(木) 23:54:19 ID:mcTxBH2q
中途半端
540 ：ドレミファ名無シド：2008/06/13(金) 00:44:18 ID:yconervs
俺はヴィンテージを買うという選択肢があるから買う。
最近のもいいけど、昔のも良い。
どっちが良いとか悪いとか言うこと自体ナンセンス。
最近のもいいけど、昔のも良い。
どっちが良いとか悪いとか言うこと自体ナンセンス。
541 ：ドレミファ名無シド：2008/06/13(金) 01:02:22 ID:KYAJa6zY
そりゃあそんなに金ないし、そんなに金出したいとも思わんよ。
ヴィンテージは好きだけど50～60年代のストラト、レスポールはべらぼうに高くなっているから。
ヴィンテージは好きだけど50～60年代のストラト、レスポールはべらぼうに高くなっているから。
544 ：ドレミファ名無シド：2008/06/13(金) 01:31:47 ID:UIuKPpQq
545 ：ドレミファ名無シド：2008/06/13(金) 01:36:10 ID:KYAJa6zY
↑勘違い乙wwwww
546 ：ドレミファ名無シド：2008/06/13(金) 01:37:57 ID:KYAJa6zY
まあ、触ったこともない奴らには話にもならんなwww
>>544
>>538 の書き方も悪い（w。
「65年の最初期」に生産された
と、「最初期」が「65年」にかかるように書きたいのに、
65年に生産された「最初期物の」
と、ジャズマスターの最初期ものが65年製であるかの
ように読めてしまう。
しかし、
>>538＝>>543
って、よくわかったね。さすが博識な人は違う（w。
>>538 の書き方も悪い（w。
「65年の最初期」に生産された
と、「最初期」が「65年」にかかるように書きたいのに、
65年に生産された「最初期物の」
と、ジャズマスターの最初期ものが65年製であるかの
ように読めてしまう。
しかし、
>>538＝>>543
って、よくわかったね。さすが博識な人は違う（w。
548 ：ドレミファ名無シド：2008/06/13(金) 01:50:44 ID:KYAJa6zY
↑お前も勘違いwww
65年製でもＣＢＳ買収以前のストック材を使用してるからブラジリアン・ローズウッド指板だお。
65年製でもＣＢＳ買収以前のストック材を使用してるからブラジリアン・ローズウッド指板だお。
>>544
2ちゃんねるやムック本で知識を得た気でいる厨房の珍説は正さぬが吉
この手は恥かかされた！とばかりに粘着してくるだけだよ。
この手のムック博士たちのネット珍説は直さずいじらず生暖かく育ててあげるべし。
識者はニヤニヤしながら見てるだけが正解。
恥はやつらが勝手にかけばいい(笑)
2ちゃんねるやムック本で知識を得た気でいる厨房の珍説は正さぬが吉
この手は恥かかされた！とばかりに粘着してくるだけだよ。
この手のムック博士たちのネット珍説は直さずいじらず生暖かく育ててあげるべし。
識者はニヤニヤしながら見てるだけが正解。
恥はやつらが勝手にかけばいい(笑)
552 ：ドレミファ名無シド：2008/06/13(金) 03:24:20 ID:yconervs
考えるのはタダなんだからいいじゃんバカ
金持ちがフェラーリ買おうがヴィンテージ買おうが勝手
つか、金持ちがムダな事に金使ってくれないと金が回らん
儲かったヴィン売りもどんどん金使え
それが粋ってもんよｗ
つか、金持ちがムダな事に金使ってくれないと金が回らん
儲かったヴィン売りもどんどん金使え
それが粋ってもんよｗ
555 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 00:48:09 ID:CNJhfcZ9
はい。バンテージで我慢します。
ラーメン発見伝って言う漫画で、
ラーメンヲタクを 味も分からずに情報を鵜呑みにしてありがたがってるやつら‥って表現してたが、
そっくりじゃね？
ラーメンヲタクを 味も分からずに情報を鵜呑みにしてありがたがってるやつら‥って表現してたが、
そっくりじゃね？
ラーメンオタ ＝ 鉄ヲタ ＝ オールドヲタ
言ってることは全然違うが基本は全く同じ。
鉄オタは今日東京メトロに集合してるよ。
言ってることは全然違うが基本は全く同じ。
鉄オタは今日東京メトロに集合してるよ。
558 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 12:45:31 ID:rAmIpO0M
>>556
でもね、ラーメンならたいがいのヤツが食べること出来るけど、
ヴィンテージは値段が値段だけに、持てるヤツが限られる。
だからラーメンとヴィンテージはちょっと違うな。
っていうかラーメンを例えに上げたおまえのスーパー庶民さに乾杯！
でもね、ラーメンならたいがいのヤツが食べること出来るけど、
ヴィンテージは値段が値段だけに、持てるヤツが限られる。
だからラーメンとヴィンテージはちょっと違うな。
っていうかラーメンを例えに上げたおまえのスーパー庶民さに乾杯！
情報を買ってその気になってる‥みたいな事かかれてたな。
鮎かなんかの繊細な煮干の味でとったしょうゆラーメンならまだしも
それに味噌とにんにくを加えて改良した味噌ラーメン(鮎の風味も出しもにんにくで殺されてる)を
ありがたく食べてた奴らとダブルわｗ
シリアルとか年代的特長を見なければ
その楽器の詳細わからないんだしね楽器なんて。
鮎かなんかの繊細な煮干の味でとったしょうゆラーメンならまだしも
それに味噌とにんにくを加えて改良した味噌ラーメン(鮎の風味も出しもにんにくで殺されてる)を
ありがたく食べてた奴らとダブルわｗ
シリアルとか年代的特長を見なければ
その楽器の詳細わからないんだしね楽器なんて。
ラーメンならいくら高くたって千円までだよな。
3千円のわけ分からんラーメンあったとしても能書き必死に言って
ありがたがって食いに行くバカいないわなｗｗ
3千円のわけ分からんラーメンあったとしても能書き必死に言って
ありがたがって食いに行くバカいないわなｗｗ
>>559
>シリアルとか年代的特長を見なければ
>その楽器の詳細わからないんだしね
これに尽きるね
良し悪しの判断が耳だけで出来ない以上
骨董価値に値段が付いているとしか言えない
ま、骨董価値に金を出しているというなら俺は別に否定はしないが
>シリアルとか年代的特長を見なければ
>その楽器の詳細わからないんだしね
これに尽きるね
良し悪しの判断が耳だけで出来ない以上
骨董価値に値段が付いているとしか言えない
ま、骨董価値に金を出しているというなら俺は別に否定はしないが
562 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 16:55:19 ID:9eabZ/dH
古くても良いの悪いのあるから新しいのと一緒だよ。
古いのは相場が安定してるから買い換えても損しないのが良いのところ。
音の違いはあるけど、好みだから上下はないと思う。
60年代はメーカーが少なかったからイマイチの楽器が少なかったけど、
70年代から模倣を中心とした低レベルの楽器が現れて古いのが再評価された。
最近は作り手の世代が代わって、模倣にとらわれない良い楽器が出て来て
ると思う。
古いのは相場が安定してるから買い換えても損しないのが良いのところ。
音の違いはあるけど、好みだから上下はないと思う。
60年代はメーカーが少なかったからイマイチの楽器が少なかったけど、
70年代から模倣を中心とした低レベルの楽器が現れて古いのが再評価された。
最近は作り手の世代が代わって、模倣にとらわれない良い楽器が出て来て
ると思う。
模倣に劣る本家もあるけど。
つうかPUとかアンプとか弦とか弾き手とか
ギター以外を同じ条件にして
当時のバーストと80年前後のバーストコピーを聞かせたら
どうやって聞き分けるの？感でしかないよね？
つうかPUとかアンプとか弦とか弾き手とか
ギター以外を同じ条件にして
当時のバーストと80年前後のバーストコピーを聞かせたら
どうやって聞き分けるの？感でしかないよね？
564 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 21:14:08 ID:9eabZ/dH
バーストは弾いたことないから分から
ないけど、ストラトは違うよ。
録音で聴き分けできるかは別として、
ネックやボディからバイブレーション
が伝わってきてとにかく気持ちが良い。
弾いてて乗ってくる。
自分がヴィンテージのそういうところ
が気に入ってる。
新しいのにも良いのがあるから否定しないし。
ないけど、ストラトは違うよ。
録音で聴き分けできるかは別として、
ネックやボディからバイブレーション
が伝わってきてとにかく気持ちが良い。
弾いてて乗ってくる。
自分がヴィンテージのそういうところ
が気に入ってる。
新しいのにも良いのがあるから否定しないし。
565 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 21:52:22 ID:D0v9y6MY
ウッド・マテリアルの重要さに気付け、ボケが。
>>565
アコギでもないのに未だに木に拘る時代遅れの人ですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=lbmUAfAuqqk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Y3aL7W0uP0U&feature=related
アコギでもないのに未だに木に拘る時代遅れの人ですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=lbmUAfAuqqk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Y3aL7W0uP0U&feature=related
567 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 22:26:53 ID:D0v9y6MY
バーストとコピーどころか、
マイク通したアコギとアコシミュとおしたエレキも聞き分けは不可能だよ
マイク通したアコギとアコシミュとおしたエレキも聞き分けは不可能だよ
569 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 23:15:34 ID:9eabZ/dH
>>568
確かに。
ギター5本を弾き較べの資料用に録音したけど、
弾いた本人が聞いても違いがよく判らなかった。
弾いてる時は全然違ったんだけどね。
昔のZEPやジミヘンを聴いても音そのものは今
の楽器のが良い気がするけど、弾いてる本人
は気持ち良いんだろうな。
確かに。
ギター5本を弾き較べの資料用に録音したけど、
弾いた本人が聞いても違いがよく判らなかった。
弾いてる時は全然違ったんだけどね。
昔のZEPやジミヘンを聴いても音そのものは今
の楽器のが良い気がするけど、弾いてる本人
は気持ち良いんだろうな。
570 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 23:44:42 ID:D0v9y6MY
そういうおまいらはどんなギターなら満足するの？
572 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 00:21:21 ID:dlUZcnJR
オールド機材、チューブアンプとかにも興味ないの？
>>572
自分の求める音が出るなら欲しいし出ないならイラネ。
自分の求める音が出るなら欲しいし出ないならイラネ。
574 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 00:36:37 ID:dlUZcnJR
もうちょっと具体的には言えない？
「オールドだから」「チューブだから」が最優先基準で選んでる人種がどんな奴らか
ここで嫌になるほど見てそれ系人種にはほとほと嫌悪感持ったからどうあれ少なくともそういう選び方はしたくはない。
強いて言うなら>>573に同意。
あの手の口汚い書き込みをする人間が利害が絡む業者なのか信者コレクターなのか知らんが
結果的にものすごいネガティブキャンペーンになってしまった罠。
ここで嫌になるほど見てそれ系人種にはほとほと嫌悪感持ったからどうあれ少なくともそういう選び方はしたくはない。
強いて言うなら>>573に同意。
あの手の口汚い書き込みをする人間が利害が絡む業者なのか信者コレクターなのか知らんが
結果的にものすごいネガティブキャンペーンになってしまった罠。
>>574
もうちょっと具体的には聞けない？
もうちょっと具体的には聞けない？
577 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 00:57:30 ID:dlUZcnJR
ではメインのギター、アンプ、エフェクター等は？
グレコがどうとか騒ぐ奴もそうだな
580 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 01:13:38 ID:QaFRvq5C
骨董価値でも何でもいいんだよ。
俺は新しいのも古いのも使う。
どっちにも良いのもあるし悪いのもある。
ただ経済的に余裕があって、選択肢があるからヴィンテージも使う。
金銭的に余裕がなかった頃はもちろん新しいものの中から選んでたよ。
何よりも自分が気持ちよく弾ければそれでいい。
わざわざ必死に肯定もしないし否定もしない。
それでいいんじゃね？
俺は新しいのも古いのも使う。
どっちにも良いのもあるし悪いのもある。
ただ経済的に余裕があって、選択肢があるからヴィンテージも使う。
金銭的に余裕がなかった頃はもちろん新しいものの中から選んでたよ。
何よりも自分が気持ちよく弾ければそれでいい。
わざわざ必死に肯定もしないし否定もしない。
それでいいんじゃね？
581 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 01:21:56 ID:dlUZcnJR
逃げとも取れるがね。
583 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 02:37:37 ID:QaFRvq5C
経済的余裕・・・
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【調査】自動車保有：戦後初の3カ月連続減少・前年割れに…保険・整備・燃料など25兆円超の関連市場に影響 [08/05/16] [ビジネスnews+]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ８【脱出】 [４０代]
45歳以上の転職Part11 -Superstition- [転職]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ10【脱出】 [４０代]
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【調査】自動車保有：戦後初の3カ月連続減少・前年割れに…保険・整備・燃料など25兆円超の関連市場に影響 [08/05/16] [ビジネスnews+]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ８【脱出】 [４０代]
45歳以上の転職Part11 -Superstition- [転職]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ10【脱出】 [４０代]
585 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 13:24:10 ID:lli3cmw3
>>573に同意。俺はBURST買うときにいろんな楽器屋で6本弾いてから買った。気に入るのがなかったら買う気はなかった。もっと試奏したかったが、6本しか見つからなかった。20年前の話。
586 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 13:43:48 ID:dmofSaRa
スゲー！ＢＵＲＳＴ長者降臨！
>>585
写真アップぷりーず
写真アップぷりーず
>>585
是非ヴィン愛好家スレへお越し下さい。
是非ヴィン愛好家スレへお越し下さい。
バーストって生産数の二倍以上流通してそうだな。
プロの元リペアマンとか現職の腕利きリペアマンが
作るから、ムックで特徴を完全に把握してたとしても
それと同じに作るから判別は不可能らしね。プロが見ても。
日本人で持ってる人のにもレプリカは混ざってないわけがないそうだ
プロの元リペアマンとか現職の腕利きリペアマンが
作るから、ムックで特徴を完全に把握してたとしても
それと同じに作るから判別は不可能らしね。プロが見ても。
日本人で持ってる人のにもレプリカは混ざってないわけがないそうだ
２倍じゃすまねえよw
ギターとは関係ないが、
古代の古文書とかアメリカの極初期の大統領の直筆サインとかを
巧妙にレプリカにして数千万で売りさばいてた人がつかまって
それらが偽者だってばれたそうだが製造法や、どの程度複製したかとか
完全にしゃべってないそうだから、偽者かもしれないものが
今も数千万で流通してるそうな。
数千万出して買ったにもかかわらず偽者で、
バーストオーナーだと思ってる人はかわいそうだな
古代の古文書とかアメリカの極初期の大統領の直筆サインとかを
巧妙にレプリカにして数千万で売りさばいてた人がつかまって
それらが偽者だってばれたそうだが製造法や、どの程度複製したかとか
完全にしゃべってないそうだから、偽者かもしれないものが
今も数千万で流通してるそうな。
数千万出して買ったにもかかわらず偽者で、
バーストオーナーだと思ってる人はかわいそうだな
逆に言うと、それらの年代的特長さえ真似れば
音で聞き分けつなかい程度の楽器、ギターって言だな
音で聞き分けつなかい程度の楽器、ギターって言だな
593 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 16:44:26 ID:dmofSaRa
おまいらの性格の悪さに絶望した。
594 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 17:08:10 ID:35Zm1d4A
何億円もするストラディバリウスも公式鑑定品
の数が製造本数の1.2倍あるそうだ。
1985年に古いストラトを買った時に数本見せて
もらったけど、62年のリフィニッシュが25万円
だった。
リフはダメつっても、新品のフェンダーよりは
鳴ってたな。
最近のホルマリン処理したギターはもっと鳴る
けど。
の数が製造本数の1.2倍あるそうだ。
1985年に古いストラトを買った時に数本見せて
もらったけど、62年のリフィニッシュが25万円
だった。
リフはダメつっても、新品のフェンダーよりは
鳴ってたな。
最近のホルマリン処理したギターはもっと鳴る
けど。
595 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 21:29:00 ID:GdriwvpV
おれの場合はレスポールは60年のバーストと57GT、ストラトは57年と61年のスラブ
持ってるんだけど、はっきり言わせてもらうと今の物と鳴りが全然違うつーか比べ物
にならないね。いくらマスビルだろうがヒスコレだろうが足元にも及ばないよ。所謂
激鳴りっていうやつだ。
弾いた瞬間にネックに伝わる振動はやっぱヴィンを所有したものにしか分らんだろう。
まあ最近は価格も高騰したが、金や理屈じゃねーんだよね
持ってるんだけど、はっきり言わせてもらうと今の物と鳴りが全然違うつーか比べ物
にならないね。いくらマスビルだろうがヒスコレだろうが足元にも及ばないよ。所謂
激鳴りっていうやつだ。
弾いた瞬間にネックに伝わる振動はやっぱヴィンを所有したものにしか分らんだろう。
まあ最近は価格も高騰したが、金や理屈じゃねーんだよね
>>595
タカミー乙 2ちゃんやってんじゃねーよ
タカミー乙 2ちゃんやってんじゃねーよ
598 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 22:46:00 ID:GdriwvpV
当然、音色もすごいに決まってるだろ。今のギターみたいに痛くないね。
経年変化で適度にこなれた、ブルージーなサウンドだよ。
経年変化で適度にこなれた、ブルージーなサウンドだよ。
高い金出したもんで、ヴィン擁護に必死なようですｗｗｗｗｗ
601 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 23:13:17 ID:o5MtXljX
必死に食いついてるな
602 ：ドレミファ名無シド：2008/06/15(日) 23:29:49 ID:XQe1uTCB
自分の演奏ではなく音に何かを期待する年頃なんだな。
可愛いもんだ。
可愛いもんだ。
>>602
タカミー乙 2ちゃんやってんじゃねーよ
タカミー乙 2ちゃんやってんじゃねーよ
ttp://www.youtube.com/user/GregsGuitars
↑ここ…どうでしょう。既出かもしれないけど。
ＣＳあたりとヴィンテージの聞き比べ。
大量のギターが登場する。
弾き手（この人はプロなの？）も上手い。
セッテイングもシンプルで、ギターごとに、あまり変えてはいない。
聞いた感じ、主観だけど、（あくまで）全体的に言えば、
確かにヴィンテージのほうが立体的に感じる音が多いかな？？？
一方モダンは張りがあって綺麗な音が多いように感じる。
確かに違うが、ヴィンテージがすべてではないし、モダンでいい
ギターもたくさんあるんだなと感じたよ。
↑ここ…どうでしょう。既出かもしれないけど。
ＣＳあたりとヴィンテージの聞き比べ。
大量のギターが登場する。
弾き手（この人はプロなの？）も上手い。
セッテイングもシンプルで、ギターごとに、あまり変えてはいない。
聞いた感じ、主観だけど、（あくまで）全体的に言えば、
確かにヴィンテージのほうが立体的に感じる音が多いかな？？？
一方モダンは張りがあって綺麗な音が多いように感じる。
確かに違うが、ヴィンテージがすべてではないし、モダンでいい
ギターもたくさんあるんだなと感じたよ。
606 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 00:15:26 ID:Zij3B1rN
ギターが主役で勢いのあるバンドなら、ヴィンテージのが迫力あって良いけど、
モダンなアレンジやヴォーカルが可愛い声のねえちゃんの時は新品じゃないと浮くよ。
モダンなアレンジやヴォーカルが可愛い声のねえちゃんの時は新品じゃないと浮くよ。
607 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 00:39:56 ID:yi92ROzQ
('A`*) ｺﾞﾎｺﾞﾎ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿＿ノ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿＿ノ
バーストって偽マホガニーをボディーとネックに使ってるんだね
610 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 01:15:50 ID:di41SXIi
612 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 01:39:40 ID:EjaujC3H
ヴィンテージ持ってて友達たくさんいたら格好良いけど
威張るヤツは友達いないな。
うらやましいところか可哀想。
威張るヤツは友達いないな。
うらやましいところか可哀想。
613 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 02:08:16 ID:VLOv+aty
論点をすり替える方が格好悪いぜ
615 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 06:46:20 ID:di41SXIi
616 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 08:44:31 ID:dI2jQLDh
仮に50万で売られてるヴィンテージつーても買い取りに出したら半額以下という現実。
>高いお金出してもヴィンテージは売ったら元が取れるから心配ご無用
＞確かに君みたいな貧乏人には世の中厳しいよなｗ
自己紹介乙！！
ID:di41SXIi お前が貧乏なのよｗｗｗ
本当に金に余裕がある奴は元が取れるとか考えない
ババっと気にせず買っていくよ。
背伸びしてる証拠。
＞確かに君みたいな貧乏人には世の中厳しいよなｗ
自己紹介乙！！
ID:di41SXIi お前が貧乏なのよｗｗｗ
本当に金に余裕がある奴は元が取れるとか考えない
ババっと気にせず買っていくよ。
背伸びしてる証拠。
618 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 09:11:45 ID:860Fsnjl
615の持ってるヴィンテージってジャパンヴィンテージだろ。
本当に金持ちなら、人を見下したら嫌われることぐらい知ってるはず。
ここで新品をバカにしているヤツは無理してヴィンテージ買ったヤツ。
本当に金持ちなら、人を見下したら嫌われることぐらい知ってるはず。
ここで新品をバカにしているヤツは無理してヴィンテージ買ったヤツ。
金持ちか貧乏かを当てるスレはここですか？
そうみたいですね。
そうみたいですね。
620 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 10:44:53 ID:di41SXIi
貧乏人必死だなｗ
僻み嫉みに時間を費やすよりも、
どうすればヴィンテージを買えるような経済力のある人間になれるかを考えるのが先だよ。
まぁ、せいぜいガンガレ。
僻み嫉みに時間を費やすよりも、
どうすればヴィンテージを買えるような経済力のある人間になれるかを考えるのが先だよ。
まぁ、せいぜいガンガレ。
電波脳www
オナニーは他でやってくれ能無し
オナニーは他でやってくれ能無し
戦後のヴィンテージは偽材ばっかりじゃんｗ
＞弾いた瞬間にネックに伝わる振動はやっぱヴィンを所有したものにしか分らんだろう。
この一文が矛盾を孕んでる件。
弾いた瞬間に分かるなら試奏だけで十分じゃん。
この一文が矛盾を孕んでる件。
弾いた瞬間に分かるなら試奏だけで十分じゃん。
ヴィンテージだとやたら振動がどうのこうの言ってるのが笑える
ネジゆるんでるんじゃねｗ
ネジゆるんでるんじゃねｗ
あるスレでの話しだけど、全てのギターは劣化しかしないんだって。
その人曰く、ギブソン、フェンダーなどはお話にならないらしく
それより１０倍振動するのがsuhrなんだってさ。
その人曰く、ギブソン、フェンダーなどはお話にならないらしく
それより１０倍振動するのがsuhrなんだってさ。
626 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 13:36:46 ID:VLOv+aty
「サーッ！」
627 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 15:21:51 ID:JJS+n2wT
>>626
愛ちゃん乙
愛ちゃん乙
>>627
アッーー！！
アッーー！！
ピックアップが劣化して新品当時よリ音にはりがなくなってしょぼくなるのを
ポジティブに解釈してるだけだしな
ポジティブに解釈してるだけだしな
630 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 20:40:23 ID:SYs3kjc5
>>629
全然違う。妄想で書くな。
全然違う。妄想で書くな。
>>630
全然違うは言いすぎ。
むしろかなり大きな要因の一つだろ。
50年やそこらじゃ磁力の落ちない磁石を使ってるピックアップは
昔と音が変わらないとか言ってる馬鹿を前に見たけど
コイルに使われたりしてる線は間違いなく劣化していて出音に影響を与えているわけで。
全然違うは言いすぎ。
むしろかなり大きな要因の一つだろ。
50年やそこらじゃ磁力の落ちない磁石を使ってるピックアップは
昔と音が変わらないとか言ってる馬鹿を前に見たけど
コイルに使われたりしてる線は間違いなく劣化していて出音に影響を与えているわけで。
633 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 20:48:45 ID:qlstkRyJ
久しぶりに来たが、相変わらず買いたくても買えない奴がほざいてるな。
配線なんてへたすりゃ腐るし
当時のハンダも劣化してへたすりゃ外れる。
ハンダかけなおすと音変わっちゃうし
まともに弾いてきたならペグが劣化して
チューニングがまともにできないが
ペグ買えりゃ音が相当にかわっちゃうし
チューンオーマチックのサドルも削れて
替えなきゃいけなくなるからこれも相当音がかわっちゃう。
かといって材ゆえの音の差なんて立証のしようがないし
ヴィンテージの音ってなんなのｗ
当時のハンダも劣化してへたすりゃ外れる。
ハンダかけなおすと音変わっちゃうし
まともに弾いてきたならペグが劣化して
チューニングがまともにできないが
ペグ買えりゃ音が相当にかわっちゃうし
チューンオーマチックのサドルも削れて
替えなきゃいけなくなるからこれも相当音がかわっちゃう。
かといって材ゆえの音の差なんて立証のしようがないし
ヴィンテージの音ってなんなのｗ
636 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 21:16:16 ID:kPe2XZYB
脳内オーナーが脳内薀蓄ひけらかしてるだけなのー
637 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 22:41:57 ID:VLOv+aty
木部だけでも価値があるし、パーツだけでも馬鹿高いぜｗ
638 ：ドレミファ名無シド：2008/06/16(月) 23:46:22 ID:VLOv+aty
ハンダ、ペグで音変わっちゃうとか、お前何でそんなに必死なの？www
639 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 00:11:42 ID:CNfNjJGO
ヴィンテージが高いのは、金持ちが好む楽器だから。
金持ち以外で解る人は少ない。
金持ち以外で解る人は少ない。
ホントに買えばわかることがたくさんある。
>>639
多分お前より金持ってるがヴィンに大金かける奴はアホだと思う。
多分お前より金持ってるがヴィンに大金かける奴はアホだと思う。
642 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 00:29:35 ID:WxX3IcLB
大金かけてないよ。安く買って高く売って儲けてる。
正直言って音は良いのも悪いのもあるが、ヴィンテージは利益が出る。
金と眼力があったら、ガンガン買えばいいよ。4本買って3本売れば1本はタダで手元に残る。
一番良いものを残せば良い。いらなくなったら売れば丸々利益になるし。
正直言って音は良いのも悪いのもあるが、ヴィンテージは利益が出る。
金と眼力があったら、ガンガン買えばいいよ。4本買って3本売れば1本はタダで手元に残る。
一番良いものを残せば良い。いらなくなったら売れば丸々利益になるし。
643 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 00:32:18 ID:g3KAMywU
しかし上のほうのバーストの贋作はひどいな
日本人は世界第２位にギターが好きで金もあるから
結果的にカモられてる可能性は高いと思う
ジャズマスでも贋作の話を聞いたからストラトなんてもうヤバイだろうな
石版とか文化財の下請け贋作職人が「えっそんなにすんの？こんな意味不明のゴミいくらでもつくってやるよ」とか言ってた
日本人は世界第２位にギターが好きで金もあるから
結果的にカモられてる可能性は高いと思う
ジャズマスでも贋作の話を聞いたからストラトなんてもうヤバイだろうな
石版とか文化財の下請け贋作職人が「えっそんなにすんの？こんな意味不明のゴミいくらでもつくってやるよ」とか言ってた
>>644
裏社会の方ですか？
裏社会の方ですか？
646 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 03:09:46 ID:tTlOVcDq
ギターがいい音与えてくれる的発想なのですぐ騙されるわけです。
647 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 04:20:57 ID:GwAFkMy2
まあ、音より夢を買うわけだからいいんじゃないの？
憧れのサウンドなんて3万ぐらいのマルチ買えばすぐ手に入るじゃん？
マジで言うけど古いギターにノンエフェクトで多少グレードの高いアンプにつないで音出すと
ナニこれ？って感じだよ。
夢の音ってこれかよ？って思うはず。
マジで言うけど古いギターにノンエフェクトで多少グレードの高いアンプにつないで音出すと
ナニこれ？って感じだよ。
夢の音ってこれかよ？って思うはず。
649 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 09:50:16 ID:truTC8H2
儲かるから買ってんだよ。どんどん値上がりすると持っていて可愛くなるもんだよ。
>>642
そんなに甘くないです（笑）
>>648
それは腐ったオールドだな
良い物はしっかりと良い音するよ
しかし、新品のヒスコレとかだって当りなら良い音するんだぜ
要するにヴィンテージなら良い音ってのは無い
そんなに甘くないです（笑）
>>648
それは腐ったオールドだな
良い物はしっかりと良い音するよ
しかし、新品のヒスコレとかだって当りなら良い音するんだぜ
要するにヴィンテージなら良い音ってのは無い
651 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 10:20:38 ID:g3KAMywU
>>650
同じ商売やっても利益を上げれる人もいれば、すぐに潰す人もいる。
ヴィンテージも同じだよ。
自分の範疇を超えたものに対して”そんなに甘くない！”なんて反応は
自分の無能さを自分で晒してるようなもんだよ。もっとがんばりましょうｗ
同じ商売やっても利益を上げれる人もいれば、すぐに潰す人もいる。
ヴィンテージも同じだよ。
自分の範疇を超えたものに対して”そんなに甘くない！”なんて反応は
自分の無能さを自分で晒してるようなもんだよ。もっとがんばりましょうｗ
652 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 11:35:27 ID:truTC8H2
>>651
その通り！
ブローカーで飯食ってる奴もいれば、ブローカー
が売った小売店から買う奴もいる。
2業者分の利益が乗る訳だから、両者の購入価格は
全然違う。
小売店から高い復刻版を買う値段にちょっと足せ
ば、現地でP90のゴールドトップの本物が買える。
努力して探せば安く買えるし、気に入らなきゃ売
って利益がでる。毛嫌いしないで一回くらい所有
してみると良いよ。
その通り！
ブローカーで飯食ってる奴もいれば、ブローカー
が売った小売店から買う奴もいる。
2業者分の利益が乗る訳だから、両者の購入価格は
全然違う。
小売店から高い復刻版を買う値段にちょっと足せ
ば、現地でP90のゴールドトップの本物が買える。
努力して探せば安く買えるし、気に入らなきゃ売
って利益がでる。毛嫌いしないで一回くらい所有
してみると良いよ。
あ、日本のムックじゃなくてメキシコの月間ギター雑誌ね。
自分はエレキよりガットがメインで当時メキシコに留学してたんだが
マグロのエボニー指板になれちゃってるから
ローズ系はレスポンス低くてちょっと鳴らしにくいかなー。
最近はブラックウッドがお気に入り。
マグロのエボニー指板になれちゃってるから
ローズ系はレスポンス低くてちょっと鳴らしにくいかなー。
最近はブラックウッドがお気に入り。
いいこと思いついた。
今ギター買って、20年くらい使ってればビンテージじゃん。
俺ったら天才かもだ。
今ギター買って、20年くらい使ってればビンテージじゃん。
俺ったら天才かもだ。
ストラトで指板の塗装がはがれて汚くなるから
当時ただ同然で手に入ったローズを使ったって話聞いたことあるが、
そうなると、ただ同然で手に入ったホンマホと
ハカランダローズのギターって事になっちゃうのかな‥？
当時のハードメイプルって価値的にどうなんだろ
当時ただ同然で手に入ったローズを使ったって話聞いたことあるが、
そうなると、ただ同然で手に入ったホンマホと
ハカランダローズのギターって事になっちゃうのかな‥？
当時のハードメイプルって価値的にどうなんだろ
というより、CDとかでバーストの音聞いても、
○○な音だからバーストだ
○○な音だからバーストだ
失礼
っていう聞き分け方はできないと思うんだが、
そうなると音の個体差はあれど
ヴィンテージゆえの優劣って堂なのかと思う。
更に当時の録音ならPAFなどのピックアップも
今で言う磁力が下がった？音ではないわけだし
そうなるとすると今バースト弾けば当時の音とは違ってるって事だよね。
だとすると「CDの音だ、これだよ」みたいな感想持つヒトってなんなの？
っていう聞き分け方はできないと思うんだが、
そうなると音の個体差はあれど
ヴィンテージゆえの優劣って堂なのかと思う。
更に当時の録音ならPAFなどのピックアップも
今で言う磁力が下がった？音ではないわけだし
そうなるとすると今バースト弾けば当時の音とは違ってるって事だよね。
だとすると「CDの音だ、これだよ」みたいな感想持つヒトってなんなの？
660 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 12:44:57 ID:uxM6Sjtb
誰か>>656に突っ込んでやって～www
662 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 12:51:30 ID:uxM6Sjtb
アコギとエレキのヴィンテージごっちゃにして語らないでね。
663 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 13:05:05 ID:4elc9Zzr
ウ゛ィンテージのリーバイス501に200万も
出す馬鹿がいるんだよね、他人の体液染み
付いたパンツごときに、
ギターだって同じだわ！他人が触りまくった
ギターに高い金なんか払えねーよ！
出す馬鹿がいるんだよね、他人の体液染み
付いたパンツごときに、
ギターだって同じだわ！他人が触りまくった
ギターに高い金なんか払えねーよ！
664 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 13:08:13 ID:g3KAMywU
>>661
＞本当に儲けてる奴はこんな所で儲かりますなんて書かないんだよ？
ほら出た！何でそんなこと分かるの？
そういう決め付けがおまえ自身の思考に制限をかけてるのさ。
それに俺は”儲かります”なんて一言も書いてないぜ。
利益を上げれる人もいれば、それでない人もいるって書いたまで。
何故、これだけ収入格差がある時代になったと思う？
何故なら、おまえみたいのがどんどん増えてるからだよ。
この格差は、君には残念だけどもこれからもどんどん広がっていくよ。
もっとがんばりましょうｗ
＞本当に儲けてる奴はこんな所で儲かりますなんて書かないんだよ？
ほら出た！何でそんなこと分かるの？
そういう決め付けがおまえ自身の思考に制限をかけてるのさ。
それに俺は”儲かります”なんて一言も書いてないぜ。
利益を上げれる人もいれば、それでない人もいるって書いたまで。
何故、これだけ収入格差がある時代になったと思う？
何故なら、おまえみたいのがどんどん増えてるからだよ。
この格差は、君には残念だけどもこれからもどんどん広がっていくよ。
もっとがんばりましょうｗ
>>664
何発狂してんの？ｗ
何発狂してんの？ｗ
>>664
それも勝手な決め付けだよねwww
それも勝手な決め付けだよねwww
偉そうなこと言うのはグレコよりいい音出してからにしてくれよ
ったく。困ったおじちゃんだねえ
ったく。困ったおじちゃんだねえ
>>660
同じユーザーが古くから使ってて、すばらしい音を奏でるギターはビンテージギター。
誰かが売り飛ばした、いいんだか悪いんだかわからないギターに高値をつけて
販売しているギターは高価なオールドギター。と言いたかった。
ギターはアンティークの置物じゃないからな。
同じユーザーが古くから使ってて、すばらしい音を奏でるギターはビンテージギター。
誰かが売り飛ばした、いいんだか悪いんだかわからないギターに高値をつけて
販売しているギターは高価なオールドギター。と言いたかった。
ギターはアンティークの置物じゃないからな。
669 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 13:33:45 ID:g3KAMywU
まだこのスレ続いているのかｗ
スレの住民は殆ど入れ替わっているんだろうけど。
オールド・ヴィンテージは、確かに音が良いのが多いよ。
エレキもアコギも。
クラギは、著名な製作家が製作した新作の方がパワーが
あって私は好きだけどね。
でも、新品でも結構いいサウンドのエレキやアコギもあるから、
異常に高価になってしまったオールド・ヴィンテージをわざわざ
買うのは、一部のお金持ちの趣味になってしまったよね。
３５年ぐらい前だと、中古でサウンドが良いエレキを選んで
買った方が、新品を買うよりも安くて、良いサウンドのが見
付かったけど、今はすっかり安すかろ悪かろになってしまった。
スレの住民は殆ど入れ替わっているんだろうけど。
オールド・ヴィンテージは、確かに音が良いのが多いよ。
エレキもアコギも。
クラギは、著名な製作家が製作した新作の方がパワーが
あって私は好きだけどね。
でも、新品でも結構いいサウンドのエレキやアコギもあるから、
異常に高価になってしまったオールド・ヴィンテージをわざわざ
買うのは、一部のお金持ちの趣味になってしまったよね。
３５年ぐらい前だと、中古でサウンドが良いエレキを選んで
買った方が、新品を買うよりも安くて、良いサウンドのが見
付かったけど、今はすっかり安すかろ悪かろになってしまった。
>>670
キモタンお帰り
キモタンお帰り
>>671
あなたは凄い！ｗ
あなたは凄い！ｗ
>>672
荒れるからあまり調子に乗らないように
荒れるからあまり調子に乗らないように
674 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 14:28:06 ID:8bfK7j8T
ここはヴィンテージの悪口を言うスレだから、ヴィンテージ擁護発言
は無意味だと悟った。
悪口以外は書くだけ無駄。
は無意味だと悟った。
悪口以外は書くだけ無駄。
676 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 16:53:36 ID:uxM6Sjtb
材も作りもよければ８０年代でも初期ＰＲＳのようなヴィンテージになりえるよ。
シムで調整しないとネック角度を正常に維持できないような54年製ストラトが
馬鹿高いように、菜の売れたメーカーの極初期ものなら
あれれな状態でも値段高等するんじゃね
馬鹿高いように、菜の売れたメーカーの極初期ものなら
あれれな状態でも値段高等するんじゃね
＞それは決め付けではなく事実というのです。
お前の脳みその中だろｗｗ
お前の脳みその中だろｗｗ
古いと良いかもって思い込みです。
凄い勘違い。
凄い勘違い。
680 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 20:55:52 ID:lKgfIx7R
貧乏人の僻みカキコは好奇の対象
お前、光栄堂スレでも同じことやってるよなw
682 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 21:38:27 ID:lKgfIx7R
カスの被害妄想
被害？どこが？
音だけ聞いて理論的にヴィンテージとそうじゃないやつを区別できない時点で
たかがしれてるね。希少価値ってのが売りなだけだなって思うね実際。
弾きゃ分かるとか弾くとびりびりするｗって言うヒトいるけど
音聞いて おぉーこれはヴィンテージの音だ！！ってわからないなら意味ないじゃん。
それこそ弾く人が「ヴィンテージギター」である事をいいことに
特別な音と思い込んでるだけにすぎない
たかがしれてるね。希少価値ってのが売りなだけだなって思うね実際。
弾きゃ分かるとか弾くとびりびりするｗって言うヒトいるけど
音聞いて おぉーこれはヴィンテージの音だ！！ってわからないなら意味ないじゃん。
それこそ弾く人が「ヴィンテージギター」である事をいいことに
特別な音と思い込んでるだけにすぎない
686 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 23:36:23 ID:truTC8H2
そうそう、俺も明日ヴィンテージのストラトを燃えるゴミに出すつもり。
んな事あるかー！！
たまたま安かった時代に買ったストラトを使ってる俺は許してくれる？
んな事あるかー！！
たまたま安かった時代に買ったストラトを使ってる俺は許してくれる？
そういうヒトこそが本当の勝ち組でしょう。。
音がどうであれ、もとでがやすくて売ると高く
メジャーメーカーのオールドものなら
便乗でここ数年キチが否ほど値上がりした似非ヴィンテージみたいに
暴落する危険性もないだろうし。
店の買い取り基準は音なんかじゃなくオリジナル度だしね。
いかに 音 が売る側と持つ側だけの独りよがりなこだわりかが分かる。
音がどうであれ、もとでがやすくて売ると高く
メジャーメーカーのオールドものなら
便乗でここ数年キチが否ほど値上がりした似非ヴィンテージみたいに
暴落する危険性もないだろうし。
店の買い取り基準は音なんかじゃなくオリジナル度だしね。
いかに 音 が売る側と持つ側だけの独りよがりなこだわりかが分かる。
当時の優れた材による、現行では再現できない音？
まずは材の違いゆえの音の優劣の判別方法を
理論的に説明してから言ってくれよｗ
まずは材の違いゆえの音の優劣の判別方法を
理論的に説明してから言ってくれよｗ
689 ：ドレミファ名無シド：2008/06/17(火) 23:56:26 ID:9gNfvv0f
ヴィンテージ＝熟女
新品＝女子高生
ぶっちゃけおまいらどっちが好み？
新品＝女子高生
ぶっちゃけおまいらどっちが好み？
70年代末の脂乗ってきた新妻
691 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 00:14:28 ID:WWq1eD8l
>>690
かなり弾きこんだと見た。
かなり弾きこんだと見た。
692 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 00:20:39 ID:Fvktk5Xv
女子高生にもピンキリだお
古いと愛着がわいて全部好きになるって事
それを音の良さと勘違いしてるだけ。
でも好きならそれが最高の音なんでしょう。
それを音の良さと勘違いしてるだけ。
でも好きならそれが最高の音なんでしょう。
永作 博美と援交ばかりしてるブスなギャル
どちらが良い？
どちらが良い？
696 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 00:41:27 ID:Fvktk5Xv
最高の素材、最高の環境で育った女子高生なら将来が楽しみだお。
697 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 00:43:31 ID:Kcncag2u
木材中の樹脂であるセルロースは製材後、数十年かけて硬化する。
楽器に加工されたばかりの硬化前のセルロースはジェル状で、音などの振動伝達が悪い。
数十年過ぎてセルロースの硬化が進んだ木材は音がよく伝わる。
ちなみに人工的に木材中の樹脂を固めて、良く鳴る楽器を作ろうという実験を京都大学で行ってい
る。スーパーウッドという商品で実用化もされている。これは樹脂を木材に染み込ませて硬化材で
強制的に固める手法。
確かに音はデカイが味わいに欠けるとの風評もある。
もうひとつ、木材の含水率は低湿度で木材を長期保管すると低くなる。含水率が一旦低くなると湿
度が高い所に木材を置いてもある程度以上吸湿しない。
ところが、乾燥室などで急激に含水率を下げた木材は、高湿な所に置くとたくさん吸湿してしまう。
ギターの製造本数は60年代中盤から爆発的に増えている。自然乾燥では間に合わず、人口乾燥に切
り替えたのがこの時期。だから60年代中期より前のギターは、より湿度に強く振動伝達に優れている。
低湿度のアメリカに何十年も置いてあったギターは、製造後も自然乾燥が進んでいるから、更に吸
湿しない。
これがヴィンテージの木材が鳴るという理論的根拠。
ＰＵなどのパーツに使用されている鉄も現在とは成分が違う。
当時の鉄は純度が低く、製鉄するのに非効率なので工場の設備や工程が改良されてきた。昔のコイ
ルやアルニコマグネットなどの鉄を再現するには巨大な製鉄工場を作り直す必要があるが、現実的に不可能。
サウンドに影響が大きい昔の鉄は、今の地球上では作られていない成分だから、現在では再現できない。
楽器に加工されたばかりの硬化前のセルロースはジェル状で、音などの振動伝達が悪い。
数十年過ぎてセルロースの硬化が進んだ木材は音がよく伝わる。
ちなみに人工的に木材中の樹脂を固めて、良く鳴る楽器を作ろうという実験を京都大学で行ってい
る。スーパーウッドという商品で実用化もされている。これは樹脂を木材に染み込ませて硬化材で
強制的に固める手法。
確かに音はデカイが味わいに欠けるとの風評もある。
もうひとつ、木材の含水率は低湿度で木材を長期保管すると低くなる。含水率が一旦低くなると湿
度が高い所に木材を置いてもある程度以上吸湿しない。
ところが、乾燥室などで急激に含水率を下げた木材は、高湿な所に置くとたくさん吸湿してしまう。
ギターの製造本数は60年代中盤から爆発的に増えている。自然乾燥では間に合わず、人口乾燥に切
り替えたのがこの時期。だから60年代中期より前のギターは、より湿度に強く振動伝達に優れている。
低湿度のアメリカに何十年も置いてあったギターは、製造後も自然乾燥が進んでいるから、更に吸
湿しない。
これがヴィンテージの木材が鳴るという理論的根拠。
ＰＵなどのパーツに使用されている鉄も現在とは成分が違う。
当時の鉄は純度が低く、製鉄するのに非効率なので工場の設備や工程が改良されてきた。昔のコイ
ルやアルニコマグネットなどの鉄を再現するには巨大な製鉄工場を作り直す必要があるが、現実的に不可能。
サウンドに影響が大きい昔の鉄は、今の地球上では作られていない成分だから、現在では再現できない。
698 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 00:49:50 ID:Fvktk5Xv
長い年月調整を繰り返しトラスロッドが締め込まれたネックは剛性が増して音響にも好影響を与えるという。
699 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 01:08:27 ID:C514hQVE
セルロースが硬化しちゃうんだってさｗｗｗ 硬化するのは樹脂だっつーのｗｗｗ
>>697
まさかそれを本当に信じちゃってるの？？？
ネタだと思ってたけど本当に完全に洗脳されてる人っているんですね。
まず植物性多糖類の理解からして根本的に間違っています。
セルロースがそんなものだったら紙は古いほど丈夫って事になります。
そして純度の低い金属の鋳造なんて大学の実験室でも出来るレベルです。
まさかそれを本当に信じちゃってるの？？？
ネタだと思ってたけど本当に完全に洗脳されてる人っているんですね。
まず植物性多糖類の理解からして根本的に間違っています。
セルロースがそんなものだったら紙は古いほど丈夫って事になります。
そして純度の低い金属の鋳造なんて大学の実験室でも出来るレベルです。
702 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 01:24:09 ID:Kcncag2u
ここ腐ってるわ。
703 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 01:35:56 ID:F+GOF8fl
>>690 貴殿とは美味い酒が呑めそうでゴザル。
音の伝導率考えるなら木じゃない方がいいわな
705 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 01:44:39 ID:Fvktk5Xv
つ スタインバーガー
706 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 01:51:48 ID:Fvktk5Xv
デッドストックのヴィンテージは鳴りが良くないっていうよね
707 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 02:02:51 ID:xQaqwYYj
>>697
どこのムック本に書いてあったの？（苦笑）
どこのムック本に書いてあったの？（苦笑）
708 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 04:31:49 ID:HwbWbyVy
おまえらｗｗｗ
このスレを見ているひとはこんなスレも見ています。
45歳以上の転職Part11 -Superstition- [転職]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ８【脱出】 [４０代]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ10【脱出】 [４０代]
【MRIで椎間板ヘルニアと診断されましたPart35】 [身体・健康]
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレを見ているひとはこんなスレも見ています。
45歳以上の転職Part11 -Superstition- [転職]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ８【脱出】 [４０代]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ10【脱出】 [４０代]
【MRIで椎間板ヘルニアと診断されましたPart35】 [身体・健康]
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 06:08:09 ID:uOyai/dA
>>708
必死でヴィンテージを否定してる輩達だもんな。。。リアルだｗ
45歳以上の転職Part11 -Superstition- [転職]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ８【脱出】 [４０代]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ10【脱出】 [４０代]
【MRIで椎間板ヘルニアと診断されましたPart35】 [身体・健康]
必死でヴィンテージを否定してる輩達だもんな。。。リアルだｗ
45歳以上の転職Part11 -Superstition- [転職]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ８【脱出】 [４０代]
【無職】40代の再就職を熱く語るスレ10【脱出】 [４０代]
【MRIで椎間板ヘルニアと診断されましたPart35】 [身体・健康]
710 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 06:22:16 ID:wLHQKYHh
権威に弱いギタヲ達ｗ
ギターの材どうのこうの以前に、
音に優劣なんてないだろｗ
音聞いてそのギターの詳細を言い当てれない、
これがすべてだと思う。
そこには音の好みしかない。
音に優劣なんてないだろｗ
音聞いてそのギターの詳細を言い当てれない、
これがすべてだと思う。
そこには音の好みしかない。
712 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 11:33:25 ID:wLHQKYHh
自分に自信がないので高価な物を持つことでその差を埋めようと必死なんですねー
まさに下賎の民の発想
まさに下賎の民の発想
713 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 11:53:29 ID:Fvktk5Xv
>>ジャパンビンテージがあります
ワロスwww阿呆丸出し
楽器屋の策略にのせられてんじゃねぇよ
ワロスwww阿呆丸出し
楽器屋の策略にのせられてんじゃねぇよ
ジャパンビンテージって何回聞いても
笑えるｗ踊らされてんなーってｗ
笑えるｗ踊らされてんなーってｗ
ギターに詳しくない癖にほえるねｗ
おまえ、本人証明君か？
おまえ、本人証明君か？
↑と頭でっかちのオナニー厨が奮闘してますwww
719 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 13:28:02 ID:POK+qrYq
ヒスコレスレにも涌いてます
695 ドレミファ名無シド sage 2008/06/18(水) 12:11:06 ID:rNm5n55m
ヒスコレ厨もグレコを買ってみるといい。（ビンテージね）
本当の楽器とはなにか、美術品としての楽器とはなにか、分かるから。
値段じゃないんだよｗｗｗ
700 ドレミファ名無シド sage 2008/06/18(水) 12:48:07 ID:rNm5n55m
値段ばかり気にしてるなw
安くてもグレコのほうが上。
本物に気づけｗ
グレコが本物だそうな
695 ドレミファ名無シド sage 2008/06/18(水) 12:11:06 ID:rNm5n55m
ヒスコレ厨もグレコを買ってみるといい。（ビンテージね）
本当の楽器とはなにか、美術品としての楽器とはなにか、分かるから。
値段じゃないんだよｗｗｗ
700 ドレミファ名無シド sage 2008/06/18(水) 12:48:07 ID:rNm5n55m
値段ばかり気にしてるなw
安くてもグレコのほうが上。
本物に気づけｗ
グレコが本物だそうな
720 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 13:37:59 ID:pm8Ysv5q
これも
807 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 12:08:42 ID:rNm5n55m
グレコだけは何本あっても足りない。
ギブソン、フェンダー糞食らえ！
ゴミ（ギブソン）1本の価格で名器（グレコ）が何十本も買えるんだからな。
807 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 12:08:42 ID:rNm5n55m
グレコだけは何本あっても足りない。
ギブソン、フェンダー糞食らえ！
ゴミ（ギブソン）1本の価格で名器（グレコ）が何十本も買えるんだからな。
エピスレやドハスレにも湧いてるよ。
頑張ってお小遣い貯めて買ったグレコが糞だったんだろう。
ざまぁｗｗｗ
頑張ってお小遣い貯めて買ったグレコが糞だったんだろう。
ざまぁｗｗｗ
722 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 14:58:57 ID:wLHQKYHh
ジャパンビンテージって中古屋にたまる一方で誰も見向きもしない
国産おんぼろ楽器の不良在庫処分のただの戦略だべ？ｗ
国産おんぼろ楽器の不良在庫処分のただの戦略だべ？ｗ
古いグレコは何本も持ってたけどみんな友達にタダであげちゃったなぁ
ああ、友達もゴミが増えて可哀想だなw
自演乙
大変だな、粘着君もww
大変だな、粘着君もww
726 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 20:40:21 ID:wLHQKYHh
キモヲタ必死
>>725
自己紹介乙ｗ
自己紹介乙ｗ
>>725
お前こそ自演乙にして逃げるのか
お前こそ自演乙にして逃げるのか
730 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 21:50:31 ID:WWq1eD8l
ここは高額の授業料（ギター代：脳内ヴィンテージ疑惑有り）払ったが
失業してしまって処分に困り果てネットオークション等で価格吊り上げ操作
したいが故に墓穴掘ってしまっている中高年が醜態晒すスレでいいですよね？
失業してしまって処分に困り果てネットオークション等で価格吊り上げ操作
したいが故に墓穴掘ってしまっている中高年が醜態晒すスレでいいですよね？
>>730
うむ
うむ
732 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 22:56:59 ID:vle7I+Ff
>>730
ヴィンテージ売るのにオークション使うの？フツーは委託だろｗ
ヴィンテージ売るのにオークション使うの？フツーは委託だろｗ
733 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 22:57:53 ID:wLHQKYHh
よくこんな小学生のギター薀蓄みたいなレベルの低いところで
５万程度のパチモンエレキのことで、「逃げるのか！」とか言っちゃって
ムキれるものだと、ある意味感心した！
５万程度のパチモンエレキのことで、「逃げるのか！」とか言っちゃって
ムキれるものだと、ある意味感心した！
>>734
だからって店売りだと死ぬほど足元見られるしな。
だからって店売りだと死ぬほど足元見られるしな。
737 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 02:32:01 ID:Cy0KpmLu
分りもしないのにどこにでもしゃしゃり出てきて、10年近く馬鹿にされ続けてるのが>>733の鼻毛ですｗ
739 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 05:54:59 ID:di4eLGWU
そいつ②ﾊﾞｶにされたのが悔しくて、ストーカーやって運営にマークされてる間抜けがお前
オリジナルに似た物でも間に合わせる事はできるよ。現に間に合わせているプロもいる。
でも、自分が所有するとしたら、私は、間に合わせでは完全には満足できないな。なるべくオリジナルに
近い物を求めちゃう。たまたまでも何でもいいけど、広く一般に認められた本物には憧れるからね。
でも、自分が所有するとしたら、私は、間に合わせでは完全には満足できないな。なるべくオリジナルに
近い物を求めちゃう。たまたまでも何でもいいけど、広く一般に認められた本物には憧れるからね。
741 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 07:22:14 ID:g4i6X7Z4
他人の手垢がガッツリ染み込んだ指板て嫌じゃない？
一ヶ月穿き続けた他人のパンツ穿くみたいで
一ヶ月穿き続けた他人のパンツ穿くみたいで
742 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 09:05:39 ID:Mmux3aJm
>>697
京大かわいそう
そんな感じのやつはヤマハがLシリーズで特許だしてなかったですか
先行きの不安な４０代はグレコ浪漫・スタイルでご満悦！
オークションは経済力の無い人が集まる場所みたいだし、廃品回収にヴィンテージを出すようなもの
とても手が出せないので安くならないなら見物ONLYと誹謗中傷のネタになるだけ
京大かわいそう
そんな感じのやつはヤマハがLシリーズで特許だしてなかったですか
先行きの不安な４０代はグレコ浪漫・スタイルでご満悦！
オークションは経済力の無い人が集まる場所みたいだし、廃品回収にヴィンテージを出すようなもの
とても手が出せないので安くならないなら見物ONLYと誹謗中傷のネタになるだけ
>>741
垢がこびりついたエボニー指板を 黒々とした良質の材 みたいに言ってる人はかわいそう
垢がこびりついたエボニー指板を 黒々とした良質の材 みたいに言ってる人はかわいそう
744 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 10:58:19 ID:oiTHsZq6
ハードオフで買ったフェンジャパの中古ストラト
ボディーの裏側、なんかティンコの臭いがする。
前所有者、フルシアンテの真似して裸で弾いてた
んか？
ボディーの裏側、なんかティンコの臭いがする。
前所有者、フルシアンテの真似して裸で弾いてた
んか？
745 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 11:35:23 ID:QT8r2/i7
芸は身を助ける。
747 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 12:56:37 ID:099ZS9Uq
ゲイの為なら女房も泣かす
安物は安物 それでおしまい
バーストのパーツを全て
安物ギター(ギターとしての根本的な性能部分は全部メンテ調整済み)
に移植して鳴らした音とバーストの音に優劣ってあるの？
安物ギター(ギターとしての根本的な性能部分は全部メンテ調整済み)
に移植して鳴らした音とバーストの音に優劣ってあるの？
750 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 14:12:53 ID:UeM3o9aC
古いギターなんてバッチィじゃん？
誰が弾いてたのかわかんないし。。
弾いてると指がマックロになって気持ち悪かったＹＯ。。
誰が弾いてたのかわかんないし。。
弾いてると指がマックロになって気持ち悪かったＹＯ。。
掃除すると茶色いのがばれるから怖くて掃除できないよねヴィンテージってｗ
752 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 15:35:11 ID:099ZS9Uq
低レベル
>>750
ショコタンが使ってたギターなら許す。
ショコタンが使ってたギターなら許す。
バーストに限って言えば、当時不人気で音でも見た目で注目される事なく
ハムによる厚みのある音ってだけで
一部のジャズミュージシャンが使っただけで
さっさと製造中止になって失敗しちゃたけど
リイシューの似てなさぶりでオリジナルバーストの需要高まって
ヒスコレ商法はじめれてよかったなギブソン。
1500本前後で生産中止したのはまさに英断だったな。
数が出てたらただの不人気ギターとして今も二束三文で売られてただろうに。
ハムによる厚みのある音ってだけで
一部のジャズミュージシャンが使っただけで
さっさと製造中止になって失敗しちゃたけど
リイシューの似てなさぶりでオリジナルバーストの需要高まって
ヒスコレ商法はじめれてよかったなギブソン。
1500本前後で生産中止したのはまさに英断だったな。
数が出てたらただの不人気ギターとして今も二束三文で売られてただろうに。
数が出てたら、人気モデルなんじゃないか？
1500は少なすぎるお
いや、色を変える時点ですでに６年経ってるわけで
おはようございます・・・・・
どうも休日の朝は早く目が覚めてしまう今日この頃・・・
どうも休日の朝は早く目が覚めてしまう今日この頃・・・
759 ：ドレミファ名無シド：2008/06/23(月) 11:58:07 ID:QkdIngZs
age35恋しくて
ES-335恋しくて
ところで・・・
モダーンって現存してるのですか？
さすがに見たことないです。
なんぼ作られて売りに出たことなんてあるんでせうか？
能書きの好きな人ぜひ教えて下さい。
モダーンって現存してるのですか？
さすがに見たことないです。
なんぼ作られて売りに出たことなんてあるんでせうか？
能書きの好きな人ぜひ教えて下さい。
ググレカス
あーはいはい。
764 ：ドレミファ名無シド：2008/06/24(火) 00:16:43 ID:Cmra/4Tf
質問にもなっていない間抜けなことを聞いておいて
開き直るバカもいるとｗ
開き直るバカもいるとｗ
釣りじゃね？
今時「あるんでせうか？」なんて使うやついないし
ホントに知りたかったら「能書きの好きな人」とは言わないだろうし。
今時「あるんでせうか？」なんて使うやついないし
ホントに知りたかったら「能書きの好きな人」とは言わないだろうし。
そうでせうか？
767 ：ドレミファ名無シド：2008/06/24(火) 02:42:45 ID:Cmra/4Tf
ゆとりのないゆとりの厨房
ゆとりはフェンジャパ買って満足してろや
いいからグレコ使ってみろやチンカス
その上で語れ
その上で語れ
770 ：ドレミファ名無シド：2008/06/24(火) 13:31:31 ID:fTKBjThw
グレコ 失笑
おや、君はギターに詳しくないのかな？
もうちょっと勉強したほうがいいよ。
もうちょっと勉強したほうがいいよ。
また現れたのかグレコ厨
フル凹されたのに懲りないねぇ
痛覚無いの？それともどＭ？
フル凹されたのに懲りないねぇ
痛覚無いの？それともどＭ？
773 ：ドレミファ名無シド：2008/06/24(火) 14:21:01 ID:x8axCENK
まーたグレコスレの陰険か
シッシッ
巣に帰れ
シッシッ
巣に帰れ
あんなカスメーカー崇拝してる貧乏人は帰れ
トーカイなめんな
トーカイなめんな
オレは偽物が嫌いだ。以上！
>>775
おっと、ヒスコ
おっと、ヒスコ
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりした結果がこれだよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^￣
,,.. -―- ..,,
／＼ ／＼
./ (ﾋ] ﾋﾝ) ヽ
{ '" ,＿_, "' .}
＼ ヾ_ﾉ ／
`ー-----ー^
862 ：ドレミファ名無シド ：2008/06/24(火) 21:48:52 ID:OJo4dQNa
本人証明くんはなんでギブソン持ってないくせにギブソン厨のふりをしているのかな？
ワラ
本人証明くんはなんでギブソン持ってないくせにギブソン厨のふりをしているのかな？
ワラ
エクスプローラーの再生産持ってるぞｗ
でもレスポールと較べるとなんもかんもどうもイマイチだな。
エクスプローラーとかフライングVってカッチョええけど
座っちゃうとハンパじゃなく弾きづらいんだよな。
自宅で練習するときずっと立たなきゃなんないのってなんかマヌケです。
でもレスポールと較べるとなんもかんもどうもイマイチだな。
エクスプローラーとかフライングVってカッチョええけど
座っちゃうとハンパじゃなく弾きづらいんだよな。
自宅で練習するときずっと立たなきゃなんないのってなんかマヌケです。
それは慣れてないからかギターの位置が悪い
周りにＶマニアがいたら教えてもらったら？
全然違うよ。
周りにＶマニアがいたら教えてもらったら？
全然違うよ。
781 ：ドレミファ名無シド：2008/06/24(火) 23:38:47 ID:fTKBjThw
正直痛すぎて話にならないｗｗｗ
782 ：ドレミファ名無シド：2008/06/25(水) 00:08:33 ID:Vl2+IjQC
>>779
Vはスマタで弾くのがデフォ
Vはスマタで弾くのがデフォ
Vってストラップしても座れば弾きにくいの？
>>779
>座っちゃうとハンパじゃなく弾きづらいんだよな。
>自宅で練習するときずっと立たなきゃなんないのってなんかマヌケです。
ふとんの上で仰向けになって天井見ながら弾くのがデフォだよ～。
枕を高くするのがｵﾇﾇﾒ
>座っちゃうとハンパじゃなく弾きづらいんだよな。
>自宅で練習するときずっと立たなきゃなんないのってなんかマヌケです。
ふとんの上で仰向けになって天井見ながら弾くのがデフォだよ～。
枕を高くするのがｵﾇﾇﾒ
785 ：ドレミファ名無シド：2008/06/25(水) 14:37:01 ID:q//VDQoS
どっちにしろ間抜けだｗ
Vの購入考えてるんだけど、
座って弾くときはストラップつければ
Vゆえの安定感のなさはなくなりますか？
座って弾くときはストラップつければ
Vゆえの安定感のなさはなくなりますか？
787 ：ドレミファ名無シド：2008/06/26(木) 00:01:29 ID:q//VDQoS
楽器や行っててめーで確認すれば済む程度のことを
他人に聞いて理解できると思ってるアホもいるんだな･･･
他人に聞いて理解できると思ってるアホもいるんだな･･･
鼻くそにカス呼ばわりされちゃたまらんわな
789 ：ドレミファ名無シド：2008/06/26(木) 00:11:56 ID:w5bn6F1b
790 ：ドレミファ名無シド：2008/06/26(木) 00:56:38 ID:Tdl/c+E8
791 ：ドレミファ名無シド：2008/06/26(木) 01:52:02 ID:Tdl/c+E8
打たれ弱いくせにしがみつかずにいられないってあたりから（ｒｙ
792 ：ドレミファ名無シド：2008/06/26(木) 16:42:17 ID:KKOWAmKe
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
793 ：ドレミファ名無シド：2008/06/26(木) 23:35:54 ID:Tdl/c+E8
自分の変態趣味を認めてもらいたくて必死ってとこだな。
794 ：ドレミファ名無シド：2008/06/27(金) 07:08:47 ID:6Tyu6P0F
鼻毛がなｗ
795 ：ドレミファ名無シド：2008/06/27(金) 09:22:39 ID:9sy2J1g9
国産のガラクタなんざマンセーしてるガキ 端からお呼びじゃねぇのよ～ん ｶﾗｶﾗ
796 ：ドレミファ名無シド：2008/06/27(金) 12:37:10 ID:Xg0hIph9
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
797 ：ドレミファ名無シド：2008/06/27(金) 13:46:19 ID:9sy2J1g9
そりゃよかったな。（・∀・）ﾊﾊﾊ
798 ：Marshall 技術人：2008/06/27(金) 20:55:44 ID:8wv9kWic
バーストなんてゴールドの時点で不人気で
サンバーストにして心機一転マイナーチェンジしたんだけど
それでもだめであっというまに生産中止になって
スターギタリストが手にするまで新品の半額近い値段で
投げ売られていました‥
サンバーストにして心機一転マイナーチェンジしたんだけど
それでもだめであっというまに生産中止になって
スターギタリストが手にするまで新品の半額近い値段で
投げ売られていました‥
>>798
>>799
そいつの巣はここ↓なんで以後はそっちでね
まーた鼻毛があらし始めた
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214471821/
>>799
そいつの巣はここ↓なんで以後はそっちでね
まーた鼻毛があらし始めた
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214471821/
802 ：ドレミファ名無シド：2008/06/28(土) 03:11:35 ID:/4WQY7qh
必死にアピールｗｗｗ 一生うだうだこいてろよ（・∀・）ﾊﾊﾊ
>>803
Greco厨はスルーで
Greco厨はスルーで
日本全国のオールドファンのみなさん
おはようございます・・・
おはようございます・・・
806 ：ドレミファ名無シド：2008/06/29(日) 06:53:36 ID:9rgT2V/o
ついでにageちゃうよｗ
9割以上はカス同然になるけどな
楽器として正常な状態を維持できてないのに
レコーディング用とか笑えるｗ
レコーディング用とか笑えるｗ
ヴィンテージファンには悪いけど、私も今となってはヴィンテージに興味
が無くなりました。
確かにプロが選んで弾き込んだヴィンテージはサウンドが良いし、
1970年代～90年代頃までは、ヴィンテージと比較したら、サウンド
が良い現行モデルは皆無に近い状態だったと思う。
1970年代～90年代頃までの、分厚い塗装の現行モデルでは、
ヴィンテージの鳴りは期待できない。
でも、最近は塗装の技術も上がり、薄くて硬い塗装のエレキが増えたし、
鳴りの良し悪しが解るユーザも増えて来たので、メーカーも新品状態で
良く鳴るエレキを出し始めている。
ヴィンテージじゃなくても、MasHino L.E.S.などは、新品で最高に鳴りが
良い個体と遭遇したし、本物のブラジリアンローズウッド指板の本家
最上位シリーズも出て、新品で十分サウンドも鳴りも良い個体と遭遇
した。
骨董品としてヴィンテージに接すれば、それはそれで希少だし、楽しい
けど、楽器として接した場合、もうヴィンテージに拘る必要は感じない。
が無くなりました。
確かにプロが選んで弾き込んだヴィンテージはサウンドが良いし、
1970年代～90年代頃までは、ヴィンテージと比較したら、サウンド
が良い現行モデルは皆無に近い状態だったと思う。
1970年代～90年代頃までの、分厚い塗装の現行モデルでは、
ヴィンテージの鳴りは期待できない。
でも、最近は塗装の技術も上がり、薄くて硬い塗装のエレキが増えたし、
鳴りの良し悪しが解るユーザも増えて来たので、メーカーも新品状態で
良く鳴るエレキを出し始めている。
ヴィンテージじゃなくても、MasHino L.E.S.などは、新品で最高に鳴りが
良い個体と遭遇したし、本物のブラジリアンローズウッド指板の本家
最上位シリーズも出て、新品で十分サウンドも鳴りも良い個体と遭遇
した。
骨董品としてヴィンテージに接すれば、それはそれで希少だし、楽しい
けど、楽器として接した場合、もうヴィンテージに拘る必要は感じない。
ID: poEQPWEx=キモネジ乙
リアルタイムの反応ありがとうｗ
もう遅いから寝ます。明日も早いし。
もう遅いから寝ます。明日も早いし。
因みに、私が今一番気になるエレキはこのシリーズ。
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1210166056/127
鳴りもサウンドも良い、本家のブラジリアンローズウッド指板のエレキ
はもう手に入れたので、今度は、メイプルネックで鳴りの良い、ヴィン
テージサウンドがする現行モデルが欲しくなっております。
まあ、私みたいな購買層をターゲットにしている訳ですから、まんまと
乗せられている訳ですけどｗ まんまと乗せられることに快感を覚える
と言うのもあるでしょｗ
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1210166056/127
鳴りもサウンドも良い、本家のブラジリアンローズウッド指板のエレキ
はもう手に入れたので、今度は、メイプルネックで鳴りの良い、ヴィン
テージサウンドがする現行モデルが欲しくなっております。
まあ、私みたいな購買層をターゲットにしている訳ですから、まんまと
乗せられている訳ですけどｗ まんまと乗せられることに快感を覚える
と言うのもあるでしょｗ
アビゲイル・イバラおばさんの巻いたピックアップのサウンドが
大好きな私にとって、直筆サイン入りピックアップと言うのは、
無視できないんだなー。これがまた。ｗ
更に、エレキのサウンドはトーンコンデンサーの良し悪しを抜き
にして語れないと言う持論に、もろ応えてくれた企画だし。
あまりにもズボシな製品企画にちょっと笑えちゃうけどねｗ
大好きな私にとって、直筆サイン入りピックアップと言うのは、
無視できないんだなー。これがまた。ｗ
更に、エレキのサウンドはトーンコンデンサーの良し悪しを抜き
にして語れないと言う持論に、もろ応えてくれた企画だし。
あまりにもズボシな製品企画にちょっと笑えちゃうけどねｗ
まあ、今までの経験では、新品のメイプルネックストラトで、ヴィンテージ
ストラトの鳴りを実現している個体に遭遇した事は皆無。
見た目はヴィンテージっぽくても、チューニングしている時点で、もう鳴りが
失格と言う個体ばかり。
普通に考えれば、上記シリーズも前轍を踏むでしょうけど。こればかりは
実際に弾いてみないと解らんからね。期待はしちゃう。
ストラトの鳴りを実現している個体に遭遇した事は皆無。
見た目はヴィンテージっぽくても、チューニングしている時点で、もう鳴りが
失格と言う個体ばかり。
普通に考えれば、上記シリーズも前轍を踏むでしょうけど。こればかりは
実際に弾いてみないと解らんからね。期待はしちゃう。
ヴィンテージの鳴り・・・アビゲイル・イバラおばさんの巻いたピックアップのサウンド・・・
マジレスすると目隠しテストやったらそんなのわかんねぇだろ？（笑）
マジレスすると目隠しテストやったらそんなのわかんねぇだろ？（笑）
817 ：ドレミファ名無シド：2008/07/01(火) 08:06:02 ID:7zxqhQ9x
本ネジ？ 偽物ネジ？
右も左も大量生産品ばかり、てのもさびしい限りだよ。
ヴィンテージ愛好者層も取り込みつつ
コストをかけた製品を用意してくれるのは良いことなんじゃないかな。
ヴィンテージ愛好者層も取り込みつつ
コストをかけた製品を用意してくれるのは良いことなんじゃないかな。
819 ：ドレミファ名無シド：2008/07/01(火) 10:59:30 ID:6uHE0Cta
たかがアメリカ製品に日本人的感覚でクオリティ求めて
夢憧れ抱いたって仕方あるまい。
夢憧れ抱いたって仕方あるまい。
希少性だけで価値が上がっただけなのに、
音もいいとかいっちゃってｗ
しかも今日日の新品なんてほとんどが偽者だｚお
偽装なんて簡単にできるよ木材なんてｗ
音もいいとかいっちゃってｗ
しかも今日日の新品なんてほとんどが偽者だｚお
偽装なんて簡単にできるよ木材なんてｗ
また、Greco厨か
ヒスコレスレでもファビョり中
33 ドレミファ名無シド sage 2008/07/01(火) 12:53:01 ID:BA7K0BWS
十万ありゃ付け替えてもらえるのに、
にせものかもわからんbzfで100万超えｗｗｗｗ
偽真帆だし何の価値もないw
33 ドレミファ名無シド sage 2008/07/01(火) 12:53:01 ID:BA7K0BWS
十万ありゃ付け替えてもらえるのに、
にせものかもわからんbzfで100万超えｗｗｗｗ
偽真帆だし何の価値もないw
ヴィンテージはまともに使えるようにするには消耗パーツを変えないといけないが
それを買えちゃうと音が若くなっちゃうのは事実じゃんｗ
それを買えちゃうと音が若くなっちゃうのは事実じゃんｗ
824 ：ドレミファ名無シド：2008/07/03(木) 08:36:36 ID:JeoN15gw
レスボやストラトに固執するならウ゛ィンも有り
だろうが、大して良いギターと思ったことが無い
今はシェクターが最高だ
だろうが、大して良いギターと思ったことが無い
今はシェクターが最高だ
もはや楽器ではなく骨董品
ふるぼけた高級ゴミ
ふるぼけた高級ゴミ
826 ：ドレミファ名無シド：2008/07/03(木) 11:01:42 ID:zuCPS/el
クラプトンが、
ヴィンテージどころか、
アクティブ回路を内臓した最新型ストラトを使っている事実･･･
ブラッキーも実はパーツの寄せ集めだった事実･･･
ヴィンテージどころか、
アクティブ回路を内臓した最新型ストラトを使っている事実･･･
ブラッキーも実はパーツの寄せ集めだった事実･･･
そもそもストラトテレキャスはネックが消耗品な事実‥‥
828 ：ドレミファ名無シド：2008/07/03(木) 12:13:39 ID:rdwjOkA4
えび養殖でぼろ儲け！配当２倍！と言われて、金出して騙される連中と大差ないよなｗｗｗ
ブラッキーならオークションで売っちゃっただろ
しらないのかよ白痴
しらないのかよ白痴
831 ：ドレミファ名無シド：2008/07/03(木) 15:59:18 ID:rdwjOkA4
白痴同士で、白痴白痴と罵り合ってるよｗｗｗ
お前ら騙されたと思って「こんとんじょのいこ」って言ってみろ
えなりかずきが「簡単じゃないか」って言ってるように聞える
えなりかずきが「簡単じゃないか」って言ってるように聞える
833 ：ドレミファ名無シド：2008/07/03(木) 18:24:09 ID:zuCPS/el
よく デタッチャブルギター は取替えがきく なんて聞くけど
特に古いのは個体差が激しいから、何とか組み合わせれてもまともな状態にならないのが
ほとんどだよね。
特に古いのは個体差が激しいから、何とか組み合わせれてもまともな状態にならないのが
ほとんどだよね。
>>832 爆笑しました
>>832 ﾜﾛﾀWWW
自演ｗ
838 ：ドレミファ名無シド：2008/07/06(日) 02:56:06 ID:bHuXvcd5
矢沢vsネットカフェ在中の日雇い派遣労働者
「本当に、今の格差社会の現状は、ひどいよね？
矢沢が猛烈に世論に訴えていきますから
どんどん思ってることを、言ってみてよ」
「アンタの給料とボーナスは、いくらなの？」
「あ、俺、矢沢？ 給料が手取りで400万、ボーナスが5000万、年２回かな？」
日雇い派遣労働者は、猛烈なボディーブローを
矢沢のミゾオチにぶちこんだ
バスッ！
「な、何を、いきなり・・・・ ゲホッ！」
矢沢は膝からくずれ落ちて、その場にへたりこむ
「オマエさんのその痛みこそが、現在の格差社会の痛みなんだよ！
よく覚えときな！」
「な、なんという・・・・ブルーレイ」
「本当に、今の格差社会の現状は、ひどいよね？
矢沢が猛烈に世論に訴えていきますから
どんどん思ってることを、言ってみてよ」
「アンタの給料とボーナスは、いくらなの？」
「あ、俺、矢沢？ 給料が手取りで400万、ボーナスが5000万、年２回かな？」
日雇い派遣労働者は、猛烈なボディーブローを
矢沢のミゾオチにぶちこんだ
バスッ！
「な、何を、いきなり・・・・ ゲホッ！」
矢沢は膝からくずれ落ちて、その場にへたりこむ
「オマエさんのその痛みこそが、現在の格差社会の痛みなんだよ！
よく覚えときな！」
「な、なんという・・・・ブルーレイ」
839 ：ドレミファ名無シド：2008/07/06(日) 17:46:23 ID:XbbgxMLT
とぅまんね
とあるプロのギタリストが、
アコギは音が終わる‥みたいなこといってるけど
ヴィンテージアコギを所有してる人はどう思う？
アコギは音が終わる‥みたいなこといってるけど
ヴィンテージアコギを所有してる人はどう思う？
841 ：ドレミファ名無シド：2008/07/06(日) 20:10:23 ID:JMO/P3Dv
ゆとりの大きな勘違い
安ギターに薀蓄並べて自分のギターは最高だ！と思い込みたい程度の
マスターベーションに他人を巻き込んで必死にアピールするところ。
マスターベーションってのは一人でひっそりやるものだという最低限度の
モラルすらわきまえていないので、何でもかんでもすぐ他人に依存する。
もうこうなると人間ではありませんね。
安ギターに薀蓄並べて自分のギターは最高だ！と思い込みたい程度の
マスターベーションに他人を巻き込んで必死にアピールするところ。
マスターベーションってのは一人でひっそりやるものだという最低限度の
モラルすらわきまえていないので、何でもかんでもすぐ他人に依存する。
もうこうなると人間ではありませんね。
>>840
気のせい
気のせい
70年代に武道館で見たコンサートでよかったのいくつもあるけど
演奏がよかったのであってオールドギターだから音が特によかった
なんて記憶ひとつもありません。
演奏がよかったのであってオールドギターだから音が特によかった
なんて記憶ひとつもありません。
そもそも、経年変化で当時の音なんて出るわけないしね。
ヴィンテージをあまりこき下ろしちゃだめだよ。
バカバカしい値段でも買おうと思ってる人を冷静にさせちゃだめだ！
バカバカしい値段でも買おうと思ってる人を冷静にさせちゃだめだ！
70年代初頭のマーシャルっていい音すんの？
マスターVolついてるほうがいい音すると思うんだけど。
マスターVolついてるほうがいい音すると思うんだけど。
チューブアンプなんて真空管かえれば音がかわっちゃいます。
850 ：ドレミファ名無シド：2008/07/13(日) 08:42:19 ID:VAqmq9dd
いま起きた。
おはようございます。
おはようございます。
おはよう。俺今起きたんだけど、吊りスタンドからギター落ちてたわ。だから寝ようと思う
俺も今起きた。
横殴りの雨でギターが水浸しだったから俺も寝ようと思う。
横殴りの雨でギターが水浸しだったから俺も寝ようと思う。
とりあえず家の中におけよ
家がないんだったらすまん
家がないんだったらすまん
854 ：ドレミファ名無シド：2008/07/16(水) 15:12:34 ID:KFWAZwiB
なんでも鑑定団でたまに出てくるがさすがに音色がどうたらはやらん。
音色の能書き垂れたとこで胡散臭いし聞いたとこでさっぱり分からん。
さすがにそれやったら恥ずかしいのだろう。
あくまで色といい、艶といいとかの骨董品としての価値。
音色の能書き垂れたとこで胡散臭いし聞いたとこでさっぱり分からん。
さすがにそれやったら恥ずかしいのだろう。
あくまで色といい、艶といいとかの骨董品としての価値。
同意。当時の塗料とかニカワとか当時ゆえの設計のギターってのが魅力であって、
音はオリジナルパーツの状態で
ギターとして最低限の状態にセットアップできる固体はほぼないし
使えば音は完全に変わっちゃう。ｗ
音はオリジナルパーツの状態で
ギターとして最低限の状態にセットアップできる固体はほぼないし
使えば音は完全に変わっちゃう。ｗ
ヲタ本によく書いてあるラッカーで薄く塗装すると
エレキギターにとって最高の音色とかいうのって完璧にウソ。
固く信じてる人かなりいるみたいだけどね。
そもそも塗装の厚さって恐ろしく音色に関係してるなんて全然ないんだよ。
エレキギターにとって最高の音色とかいうのって完璧にウソ。
固く信じてる人かなりいるみたいだけどね。
そもそも塗装の厚さって恐ろしく音色に関係してるなんて全然ないんだよ。
PUとアンプがすべてだしな。
振動とか笑えるｗ
振動とか笑えるｗ
すべては言い過ぎだな
エフェクターもあるし
エフェクターもあるし
859 ：ドレミファ名無シド：2008/07/16(水) 22:50:23 ID:ZERY+A1X
どうでもえーやん。転がし続けでもう個人でどうこう言うような値段の代物じゃねぇんだし。
車並みなんだから個人でどうにかなるだろ・・・
餓鬼用のさえも、3年で値段が５ばいとかになってるしな。
最初期の試作品が最強という往年のロボットアニメのような世界だな。
最強ではないよ。
当時は組み込み技術が未熟だった。
今はいい意味で機械化した部分を好みで使えるから、
カスタムショップ品の本気で作られたギターは
当時の以上。だから当時のPUをスワップすれば
音は当時以上。
当時は組み込み技術が未熟だった。
今はいい意味で機械化した部分を好みで使えるから、
カスタムショップ品の本気で作られたギターは
当時の以上。だから当時のPUをスワップすれば
音は当時以上。
そう思っていた時期が俺にもありました
うん。
みんな一度はそう思う時期があるねｗ
みんな一度はそう思う時期があるねｗ
＜2008巨人軍年俸＞
李承ヨプ 6億円
ラミレス 5億円
上原 4億2,000万円
小笠原 3億8,000万円
由伸 3億5,000万円
クルーン 3億円
谷 2億6,000万円
グライシンガー 2億5,000万円
阿部 2億4,000万円
豊田 2億1,000万円
二岡 1泊9,800円
尚成 1億4,600万円
清水 1億1,500万円
2億程度じゃ巨人じゃ控えだな
李承ヨプ 6億円
ラミレス 5億円
上原 4億2,000万円
小笠原 3億8,000万円
由伸 3億5,000万円
クルーン 3億円
谷 2億6,000万円
グライシンガー 2億5,000万円
阿部 2億4,000万円
豊田 2億1,000万円
二岡 1泊9,800円
尚成 1億4,600万円
清水 1億1,500万円
2億程度じゃ巨人じゃ控えだな
パソコンでウィンドウズ95大事に持っててもプレミアムはつかんｗ
868 ：ドレミファ名無シド：2008/07/17(木) 10:54:20 ID:/jdAJJnz
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
おまえら、まだこんなことやってんのか！
オールド、ヴィンテージの話題はオカルト板に立てろよ！
次はオカ板に【オールド】エレキギター神話はオカルト【ヴィンテージ】でよろしくな！
オールド、ヴィンテージの話題はオカルト板に立てろよ！
次はオカ板に【オールド】エレキギター神話はオカルト【ヴィンテージ】でよろしくな！
ヴィンテージは骨董的価値があるのは認めざるを得ない。
特に生産すが少なくなおかつ本物のマホガニーを使ってた戦前マーチンは。
特に生産すが少なくなおかつ本物のマホガニーを使ってた戦前マーチンは。
871 ：ドレミファ名無シド：2008/07/17(木) 15:41:22 ID:QS1D7qN8
--------------------------------------------------------------------------------
【国際】英国：ジミヘン「燃えたギター」競売に 予想価格は最低１億円
1 ： ◆MoaltDahAI ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/07/18(金) 07:58:10 ID:???0
★ジミヘン「燃えたギター」競売に＝予想価格は最低１億円－英
米国の天才ロックギタリスト、ジミ・ヘンドリックスが１９６７年に、ロンドン北部
アストリアで演奏中、火を付けるパフォーマンスを初めて見せた６５年製の
ギター、フェンダー・ストラトキャスターが９月４日にロンドンで競売にかけられる。
最低でも５０万ポンド（約１億５００万円）の値が付くと予想されている。
>>>http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008071800071
【国際】英国：ジミヘン「燃えたギター」競売に 予想価格は最低１億円
1 ： ◆MoaltDahAI ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/07/18(金) 07:58:10 ID:???0
★ジミヘン「燃えたギター」競売に＝予想価格は最低１億円－英
米国の天才ロックギタリスト、ジミ・ヘンドリックスが１９６７年に、ロンドン北部
アストリアで演奏中、火を付けるパフォーマンスを初めて見せた６５年製の
ギター、フェンダー・ストラトキャスターが９月４日にロンドンで競売にかけられる。
最低でも５０万ポンド（約１億５００万円）の値が付くと予想されている。
>>>http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008071800071
引いた事にすれば設けれるね
このスレをまとめると、
ヴィンテージ買うならfenderなりのレリック仕様の新品がベストって事だね！
ヴィンテージ買うならfenderなりのレリック仕様の新品がベストって事だね！
875 ：ドレミファ名無シド：2008/07/22(火) 18:07:31 ID:yxvYew3P
それヴィンテージって言わない
|＼＿_／|
／ ▼▼▼ ヽ
| (●) (●) | らいー
| 三 (_又_)三|
⊂二二＼.＿ ＾＿／二二⊃
/＝｀'ー(Ω)ーｲ´
(⌒'-|三 !
｀ー（ ヽ ,,ノ
ﾉ｀> ﾉ''''"
三 レ'レ'
／ ▼▼▼ ヽ
| (●) (●) | らいー
| 三 (_又_)三|
⊂二二＼.＿ ＾＿／二二⊃
/＝｀'ー(Ω)ーｲ´
(⌒'-|三 !
｀ー（ ヽ ,,ノ
ﾉ｀> ﾉ''''"
三 レ'レ'
>>874
マジレスしますが
丁寧に作られてるってことなら50年前の大量生産よか現在のレリック仕様の新品でしょ？
一応ビルダーが入念に作り最後の最後まで調整してんだもん？
だからそれなりの値段なんでしょ？
大体エレキギターのハードパーツって今の内容のほうが性能は絶対イイに決まってるじゃん？
50年前のピックアップとか金属パーツなんてじっくり点検するとおもちゃみたいな
安っぽい仕様なんだぜ。もし機会があったらじっくり見てみな。
マジレスしますが
丁寧に作られてるってことなら50年前の大量生産よか現在のレリック仕様の新品でしょ？
一応ビルダーが入念に作り最後の最後まで調整してんだもん？
だからそれなりの値段なんでしょ？
大体エレキギターのハードパーツって今の内容のほうが性能は絶対イイに決まってるじゃん？
50年前のピックアップとか金属パーツなんてじっくり点検するとおもちゃみたいな
安っぽい仕様なんだぜ。もし機会があったらじっくり見てみな。
おはようございます。
今日は出張でいま大阪です。
今日は出張でいま大阪です。
おやすみなさい。
今帰宅しましたせっかくの休みなのに呼び出し
しがないＳＥの愚痴でした。
今帰宅しましたせっかくの休みなのに呼び出し
しがないＳＥの愚痴でした。
880 ：ドレミファ名無シド：2008/07/27(日) 02:37:12 ID:0sH90HzQ
881 ：ドレミファ名無シド：2008/07/27(日) 04:33:51 ID:XoZcbXuE
>>879
いま出張から帰ってきました。
おみやげイパーイ買いました。
黄身もご苦労様でした。
ところで関西行っても楽器屋覗いたことありません。
関西もオールド屋もあるんだろうが品揃え豊富なのですか？
関東でも関西でも買わんけど。
いま出張から帰ってきました。
おみやげイパーイ買いました。
黄身もご苦労様でした。
ところで関西行っても楽器屋覗いたことありません。
関西もオールド屋もあるんだろうが品揃え豊富なのですか？
関東でも関西でも買わんけど。
>関西もオールド屋もあるんだろうが
残念オールド屋と呼べる程の大そうな店は無いよ。
エレキなら大阪の心斎橋にあるギターリックスぐらい
あとは三木 アメ村店（量販店でオールド屋じゃないが一応オールドのスペースは設けてる）ぐらい。
あとは京都の二個×2ぐらいかね
関西はここ１０年15年で様変わりしたよ。
楽器・バンドが下火になってオールドが高騰して決まったところにしかいかなくなると
資本の無い店はどんどん潰れた
空気はとんでもない商売していたからいくつ物訴訟おこされ淘汰されたし。
あ、オールド屋なら空気の店長と喧嘩別れした元店員がやってる店がある。
ギタートライブって言う店デジマに登録されてるはず。
それぐらいだね。
オールドに限らず関東が強いよ首都圏は物が集まりやすい。
残念オールド屋と呼べる程の大そうな店は無いよ。
エレキなら大阪の心斎橋にあるギターリックスぐらい
あとは三木 アメ村店（量販店でオールド屋じゃないが一応オールドのスペースは設けてる）ぐらい。
あとは京都の二個×2ぐらいかね
関西はここ１０年15年で様変わりしたよ。
楽器・バンドが下火になってオールドが高騰して決まったところにしかいかなくなると
資本の無い店はどんどん潰れた
空気はとんでもない商売していたからいくつ物訴訟おこされ淘汰されたし。
あ、オールド屋なら空気の店長と喧嘩別れした元店員がやってる店がある。
ギタートライブって言う店デジマに登録されてるはず。
それぐらいだね。
オールドに限らず関東が強いよ首都圏は物が集まりやすい。
ここ数年で偽者も相当増えたなぁ
ギブとフェン。
ギブとフェン。
885 ：ドレミファ名無シド：2008/07/27(日) 20:42:26 ID:hoZTeSIs
別に羨望でも卑下でも御座いませんが、ヴィンもＯＬＤも持ってもおりませんし、
欲しくも御座いません。
当方、所持ＧＵＩＴ.（すべてＳＯＬＩＤ）の半数近くはＩＢＺとＥＳＰですが、
演奏上に不満もなければ、音的には大変満足しております。（ＨＲ系なので）
あ、ちなみにＡＭＰはＭＡＲＳＨＡＬＬとＭ.ＢＯＯＧＩＥ（ともに50ＷＴＵＢＥ）
です。
何か、前に「ＶＩＮは持った時からして震動？がびんびん～」みたいなオカルト
チックな方が居たようで大変笑かして頂きましたが、ＡＭＰから音だしてなんぼで
ないんでしょうか？
欲しくも御座いません。
当方、所持ＧＵＩＴ.（すべてＳＯＬＩＤ）の半数近くはＩＢＺとＥＳＰですが、
演奏上に不満もなければ、音的には大変満足しております。（ＨＲ系なので）
あ、ちなみにＡＭＰはＭＡＲＳＨＡＬＬとＭ.ＢＯＯＧＩＥ（ともに50ＷＴＵＢＥ）
です。
何か、前に「ＶＩＮは持った時からして震動？がびんびん～」みたいなオカルト
チックな方が居たようで大変笑かして頂きましたが、ＡＭＰから音だしてなんぼで
ないんでしょうか？
ライブハウスも別経営者になってるし
筒井どこいったんだろうなｗ
やっぱ逃げ回ってんのかな？
あいつのやって来た事はいつ刺されてもおかしくないぐらい
酷いしな。
筒井どこいったんだろうなｗ
やっぱ逃げ回ってんのかな？
あいつのやって来た事はいつ刺されてもおかしくないぐらい
酷いしな。
ザラスもmade in usaと偽って、国内でコスト削減して作ってた訳でしょ(笑)
誰が作ってたんかね(笑)
誰が作ってたんかね(笑)
511 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 13:54:02 ID:yttMsQJy
>>509
このスレはわからないが、ミュージシャンで
偽者つかまされてるのは確実にいる
512 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/07/28(月) 14:04:12 ID:3fV0KFjs
>>511
誰？
具体的にあげてくれよ
513 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 14:13:51 ID:yttMsQJy
>>512
それはわからないが、日本でさえ普通に店頭に並んでるんだぜ。
>>509
このスレはわからないが、ミュージシャンで
偽者つかまされてるのは確実にいる
512 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/07/28(月) 14:04:12 ID:3fV0KFjs
>>511
誰？
具体的にあげてくれよ
513 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 14:13:51 ID:yttMsQJy
>>512
それはわからないが、日本でさえ普通に店頭に並んでるんだぜ。
し、知ったな！？
894 ：ドレミファ名無シド：2008/07/28(月) 17:10:42 ID:5i4oZtw6
.i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // しねぇギブソン厨
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
895 ：ドレミファ名無シド：2008/07/28(月) 17:27:28 ID:bUseZaAN
誰も認めてくれないのを意地でも認めさせたくて必死ってところだなｗ
それはまた別問題だろ
音うんぬんや骨董価値ってならいいと思えて納得したんならそれでいいけど
材偽装なんて純粋にわかりやすい詐欺じゃんすかｗ
なんで誰も訴えないの？
音うんぬんや骨董価値ってならいいと思えて納得したんならそれでいいけど
材偽装なんて純粋にわかりやすい詐欺じゃんすかｗ
なんで誰も訴えないの？
897 ：ドレミファ名無シド：2008/07/28(月) 18:31:00 ID:bUseZaAN
訴えてどうなるよｗ
899 ：ドレミファ名無シド：2008/07/29(火) 15:36:30 ID:ODWvL9yi
へ～どいつがどの時点で偽装してるかわかるんだー凄いねーｗｗｗ
901 ：ドレミファ名無シド：2008/07/29(火) 15:47:04 ID:ODWvL9yi
うちも被害者です言われて一巻の終わり。
世間知らずね、坊や
世間知らずね、坊や
902 ：ドレミファ名無シド：2008/07/29(火) 15:55:44 ID:ODWvL9yi
楽器屋訴える→うちも被害者です。→製造元→うちも被害者です。→木材卸→うちも被害者です
→材輸入元→うちも被害者です。→海外→もうなにがなんだかわかりゃしまへん～ｗｗｗ
で、どうやって証明すんの？ 木を削ってDNA鑑定？ｗｗｗ
ガキが知ったかぶると笑われるだけよｗｗｗ
ほんと青いねぇ・・・ねぇねぇ僕歳いくつ？ｗｗｗ
→材輸入元→うちも被害者です。→海外→もうなにがなんだかわかりゃしまへん～ｗｗｗ
で、どうやって証明すんの？ 木を削ってDNA鑑定？ｗｗｗ
ガキが知ったかぶると笑われるだけよｗｗｗ
ほんと青いねぇ・・・ねぇねぇ僕歳いくつ？ｗｗｗ
はいはい 鼻毛鼻毛ｗ
904 ：ドレミファ名無シド：2008/07/29(火) 16:09:47 ID:ODWvL9yi
相手されてないカスが呼ばれてないのにしゃしゃり出てきて話に混ぜてくれってよｗｗｗ
>>901>>902
いや詐欺だってわかってるなら訴えれば？ってのにのってるだけで
実際的な話のつもりじゃないよ
金取ってるから刑事詐欺になるからな
「うちも被害者です」じゃすまないよ
まぁ新品みたいに仕様書保証書があるわけじゃないし
（騙すつもりでなくても）ごてられないように曖昧な所ははっきりとはうたわないし
最終的には現状確認済みの形にしてるのが普通だけどね
いや詐欺だってわかってるなら訴えれば？ってのにのってるだけで
実際的な話のつもりじゃないよ
金取ってるから刑事詐欺になるからな
「うちも被害者です」じゃすまないよ
まぁ新品みたいに仕様書保証書があるわけじゃないし
（騙すつもりでなくても）ごてられないように曖昧な所ははっきりとはうたわないし
最終的には現状確認済みの形にしてるのが普通だけどね
906 ：ドレミファ名無シド：2008/07/29(火) 17:27:21 ID:ODWvL9yi
訴えれば？
大金はたいてやっと買って人に自慢しまくりのオールドが真っ赤な偽物だと分かったらショックだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
売るときも二束三文ｹﾃｲだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけどこういう場合今まで最高の音だと思ってたのがいきなりそうじゃなくなるわけだよな？ｗｗ
オールド屋の宣伝文句の魅惑の音色とか魔性の音色とかって・・・・・
いかに「気のせい」だって分かりましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
売るときも二束三文ｹﾃｲだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけどこういう場合今まで最高の音だと思ってたのがいきなりそうじゃなくなるわけだよな？ｗｗ
オールド屋の宣伝文句の魅惑の音色とか魔性の音色とかって・・・・・
いかに「気のせい」だって分かりましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
うまく商売にしちゃったよね。
ハカランダなんて当時から音のバランスの悪さは言われてたが
かといってインドローズを輸入するコストかかるからしょうがなく
同じような音がするブラジルの木をつかったってだけなのに
ハカランダなんて当時から音のバランスの悪さは言われてたが
かといってインドローズを輸入するコストかかるからしょうがなく
同じような音がするブラジルの木をつかったってだけなのに
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214596571/295
295 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 19:39:13 ID:v7LNy1rC
なんて太いネックだ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215146965/570
570 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 21:26:55 ID:v7LNy1rC
東京が一番ひどいだろ。
ヴィンテージショップｗｗｗ
295 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 19:39:13 ID:v7LNy1rC
なんて太いネックだ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215146965/570
570 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 21:26:55 ID:v7LNy1rC
東京が一番ひどいだろ。
ヴィンテージショップｗｗｗ
へこまされた腹いせか？ｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214596571/298
298 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 21:59:44 ID:v7LNy1rC
ウジウジしてんなよ
298 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 21:59:44 ID:v7LNy1rC
ウジウジしてんなよ
【吊上天国】 ヤフオク審議会 57 【悪党氾濫】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215146965/575
575 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:04:19 ID:v7LNy1rC
ID:+oOZpPKz君、そんなにくやしかったの？ｗ
見てて情けないぞ、ウジウジしてないで
言いたい事が言ったら言えよｗｗ
そんなんだからへこまされるんだよｗｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215146965/575
575 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:04:19 ID:v7LNy1rC
ID:+oOZpPKz君、そんなにくやしかったの？ｗ
見てて情けないぞ、ウジウジしてないで
言いたい事が言ったら言えよｗｗ
そんなんだからへこまされるんだよｗｗ
関係ないスレでまで腹いせのわけのわからんコピペ行為ばっかしてんじゃねえよ。
【グレコ厨】Gibson Historic 総合 9 0038【出禁】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214596571/301
301 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:35:20 ID:v7LNy1rC
何がやりたいのやら‥
この手の負け犬は初めてだな。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214596571/301
301 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:35:20 ID:v7LNy1rC
何がやりたいのやら‥
この手の負け犬は初めてだな。
ID:v7LNy1rC= ID:j13m55tk=ID:hK/BQ+EU= ID:1wAvsWVp=ID:yttMsQJy
ヴィンテージ・オールド愛好家のスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211205559/522
522 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:17:59 ID:v7LNy1rC
発狂したヒスコレ信者かｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211205559/522
522 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:17:59 ID:v7LNy1rC
発狂したヒスコレ信者かｗ
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。
夏休みって平成２５年から廃止になるらしいよ。
+oOZpPKz
このかわいそうな子はなにがしたいんだ？
このかわいそうな子はなにがしたいんだ？
【グレコ厨】Gibson Historic 総合 9 0038【出禁】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214596571/318
318 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:37:53 ID:ekoPrktW
ID:psvoWLUo＝ID:+oOZpPKz
917 ドレミファ名無シド sage 2008/07/30(水) 13:59:35 ID:3iPrK0Y5
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。
昨日暴れてたこぴぺ厨に噛み付かれたみたい。キモー
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1214596571/318
318 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 20:37:53 ID:ekoPrktW
ID:psvoWLUo＝ID:+oOZpPKz
917 ドレミファ名無シド sage 2008/07/30(水) 13:59:35 ID:3iPrK0Y5
まあ、審判するなら +oOZpPKzが異常者ぽい行動。もう手打ちにせんかい。
昨日暴れてたこぴぺ厨に噛み付かれたみたい。キモー
陰険ならぬ、陰鬱ｗ
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
おはようございます。
もうすぐ楽しい夏休みだというのに今月あまりお金がありません。
もうすぐ楽しい夏休みだというのに今月あまりお金がありません。
924 ：ドレミファ名無シド：2008/08/06(水) 06:55:30 ID:iYx5Y0uB
昭和の頃はオールドって商売は関西のほうが有名だったけどね。
ギター雑誌には宣伝イッパイ出てたけど。
ギター雑誌には宣伝イッパイ出てたけど。
筒井！金返せ！
私の貴店での経験をレスさせてもらいます
欲しかったビンテージをプレイヤーの広告で見て
電話で問い合わせしました
そしたら、それは売れてしまってないけれど
もう少し状態のよさそうなものがあるからと
それを散々奨められ、もし、気に入らなければ
キャンセルしても言いからとのことで
注文してくれといわれました
注文はとりあえずローンを半年先のスキップ払いで
組んでほしいとのことだったので、
正直不安でしたが、あなたの言葉を信用して、
ローンを組ませてもらいました
三ヶ月たってもギターは来ません
問い合わせしても、もう少し待ってほしいの一点張り
キャンセルするからローンを解約してくれというと、
わかりましたとの返事
しかし、半年後、クレジット会社から請求が来ました
激怒して電話すると、申し訳ない、手違いでした、
すぐ解約しますといいながらも、
こんなギターがあるんだけれど、と
違うギターを奨めだす始末
もちろん、絶対にいやだと断りました
全てやり取りはあなた自身か、店員の方とのものです
今から思えば、何度も居留守使われたようにも思います
もう二度とこの店とはかかわりたくないと思ったものでした
欲しかったビンテージをプレイヤーの広告で見て
電話で問い合わせしました
そしたら、それは売れてしまってないけれど
もう少し状態のよさそうなものがあるからと
それを散々奨められ、もし、気に入らなければ
キャンセルしても言いからとのことで
注文してくれといわれました
注文はとりあえずローンを半年先のスキップ払いで
組んでほしいとのことだったので、
正直不安でしたが、あなたの言葉を信用して、
ローンを組ませてもらいました
三ヶ月たってもギターは来ません
問い合わせしても、もう少し待ってほしいの一点張り
キャンセルするからローンを解約してくれというと、
わかりましたとの返事
しかし、半年後、クレジット会社から請求が来ました
激怒して電話すると、申し訳ない、手違いでした、
すぐ解約しますといいながらも、
こんなギターがあるんだけれど、と
違うギターを奨めだす始末
もちろん、絶対にいやだと断りました
全てやり取りはあなた自身か、店員の方とのものです
今から思えば、何度も居留守使われたようにも思います
もう二度とこの店とはかかわりたくないと思ったものでした
928 ：ドレミファ名無シド：2008/08/06(水) 14:41:57 ID:GjcqpyX6
人任せのへたれがアホなだけ
真偽は分からんけど、もし事実だとしても、ビンテージとかギターとか関係なくね？ｗ
こいつら空気音楽知らないのか。
>>927
どこの店？
どこの店？
932 ：ドレミファ名無シド：2008/08/09(土) 22:45:52 ID:Rp6KBxoZ
懐かしいな・・・・・・
でも、人の噂も七十五日とは云うが、すでにAir musicの事を知らない
人が出てきてるのか。。。。。。。
そりゃ、雨後の筍の如く次から次へと詐欺もどきショップが開業する訳
だ。
１Gも最後は酷いものだったが、エアーは遥か斜め上を行く本物。
でも、人の噂も七十五日とは云うが、すでにAir musicの事を知らない
人が出てきてるのか。。。。。。。
そりゃ、雨後の筍の如く次から次へと詐欺もどきショップが開業する訳
だ。
１Gも最後は酷いものだったが、エアーは遥か斜め上を行く本物。
頂点は犬ーズ。
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜おっとそこまでだ
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜おっとそこまでだ
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
犬ーズねぇ
何度名前変えてるんだろうな。
また何度変えて戻したね
ついこの前はJRG(略称)だったな。
あそこはねぇ……おっと誰かが来たみたいだ
すまない話の途中でオチさせてもらうわ………ちょっ……何だおまいら……な、何をす……じょあづふぁおｌうぇｊふぁおｌｄｊｆはｈｇふｊこ
何度名前変えてるんだろうな。
また何度変えて戻したね
ついこの前はJRG(略称)だったな。
あそこはねぇ……おっと誰かが来たみたいだ
すまない話の途中でオチさせてもらうわ………ちょっ……何だおまいら……な、何をす……じょあづふぁおｌうぇｊふぁおｌｄｊｆはｈｇふｊこ
938 ：ドレミファ名無シド：2008/08/13(水) 13:20:28 ID:FVFLmlDq
おまいらみたいな能書きたれてるだけのアホよりよっぽどうまいじゃんｗ
>>937から良スレになりますた
942 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 03:37:06 ID:EUFmuGk4
エコバイブ 子宮にやさしいage
おはようございます。
下品なカキコはいけません。
下品なカキコはいけません。
（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
(*´д｀*)
（ ^？？^？）
947 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 06:49:56 ID:3dB6gxcf
おはようございます。
今日は秋葉原行きます。
パソコンの修理です。
お金がないので未だXPなのですがVistaは使いやすいのでしょうか？
今日は秋葉原行きます。
パソコンの修理です。
お金がないので未だXPなのですがVistaは使いやすいのでしょうか？
(´・ω・`)モキュ
今日古本屋でプレイヤーの2000年6月号たまたま見つけて読んだら
64年335が30万とかだった、もう悲しくなった
64年335が30万とかだった、もう悲しくなった
950 ：ドレミファ名無シド：2008/08/27(水) 19:47:39 ID:DtgN7Xd/
そんだけおまいらがバカだっつー事でつ。
昭和60年ならレスポールスペシャルとTVモデルは27万ぐらい。
ストラトの70年代前半なら20万で売ってたよ。
そんとき72年のストラト買って今も使ってる。
ストラトの70年代前半なら20万で売ってたよ。
そんとき72年のストラト買って今も使ってる。
952 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 00:29:52 ID:1NFKKy7v
953 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 00:37:39 ID:fypsQKAA
心配すんな、古いギターマガジンとか見るとレスポール８０が700000円の広告とかあるから。
Leo'sって一時期値段下がったがまたあがってきてるな
2000年あたりでは39万前後で出ていたのに今では60万近くなってる
2000年以前は５０万ぐらいで取引されてたが
８０も近年２０万そこそこで取引されていたのに今では４０万超えとかなってるし
あの頃のレスポはハイガイン好きには丁度いいんだけどね
Leo'sなんかは根強いファンがいるよね。
2000年あたりでは39万前後で出ていたのに今では60万近くなってる
2000年以前は５０万ぐらいで取引されてたが
８０も近年２０万そこそこで取引されていたのに今では４０万超えとかなってるし
あの頃のレスポはハイガイン好きには丁度いいんだけどね
Leo'sなんかは根強いファンがいるよね。
955 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 08:29:24 ID:1NFKKy7v
ガインじゃなくて、ゲインだけどね。まぁ、どうでもいいことだけど。
あイタタ、ハイゲインをハイガインに変換して使うのは
楽器・作曲板でよくやられてる事なのに
それを得意気に指摘するやつって……
頭の固いヲタはそういう所わかってないよな
コミュニケーション能力に乏しい場を白けさす痛い奴
楽器・作曲板でよくやられてる事なのに
それを得意気に指摘するやつって……
頭の固いヲタはそういう所わかってないよな
コミュニケーション能力に乏しい場を白けさす痛い奴
俺はゲイン派
ガインは〇〇っぽくてどうも…
ガインは〇〇っぽくてどうも…
メロメなんて5万とかだったのがいまや25万だもんな
意味も無く便乗で高騰
意味も無く便乗で高騰
景気は悪くなる一方です。
オールド屋も売れなきゃ大安売りするでしょうｗ
オールド屋も売れなきゃ大安売りするでしょうｗ
960 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 14:00:10 ID:1NFKKy7v
ハイガインなんてアホしか使わないだろ。
実際はギターにゲインなんて表現は使わないよ。
アンプじゃないんだから。
使うならトレブリーだろ。
と得意気に言ってみたけど、どう？
実際はギターにゲインなんて表現は使わないよ。
アンプじゃないんだから。
使うならトレブリーだろ。
と得意気に言ってみたけど、どう？
はいはい、誤魔化さない誤魔化さない。
お前読解力もないのか終ってるなｗ
お前読解力もないのか終ってるなｗ
エレキなんてアンプとエフェクターとおせば音なんてどうでもよくなるし
ミント品以外は価値無いのにプレイヤーズコンディションに3桁だすやつら哀れすぎる
ミント品以外は価値無いのにプレイヤーズコンディションに3桁だすやつら哀れすぎる
963 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 14:48:35 ID:1NFKKy7v
何の読解力？
読解力よりもおまえはまず語学力だろ？
もう一度言う、ギターにゲインなんて表現は使わない。
恥ずかしいね？学の無さがバレちゃった。
読解力よりもおまえはまず語学力だろ？
もう一度言う、ギターにゲインなんて表現は使わない。
恥ずかしいね？学の無さがバレちゃった。
965 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 15:36:55 ID:fypsQKAA
メイプルネックのレスポール８０だとアンプやエフェクターでハイゲインに増幅しても音の輪郭がしっかりしてるってことだろwww
君、全部あげてるのね
sage進行が基本だって知らないの？？
もうちょっと基本的な事身につけてからおいでよ
無理に２ちゃんねるに来なくてもいいよｗ
sage進行が基本だって知らないの？？
もうちょっと基本的な事身につけてからおいでよ
無理に２ちゃんねるに来なくてもいいよｗ
ID:1NFKKy7vの事ね。
>>960
ワロタw
ゲインとトレブリーじゃまるで違うでしょww
ゲインという言葉は、ギター単品のだけで用いられるものではなく、
シールド、エフェクト、アンプを経由する
力の質量を表現する言葉の一つ、としてとらえるのが
理性的な考え方だと…俺は思うよ
ワロタw
ゲインとトレブリーじゃまるで違うでしょww
ゲインという言葉は、ギター単品のだけで用いられるものではなく、
シールド、エフェクト、アンプを経由する
力の質量を表現する言葉の一つ、としてとらえるのが
理性的な考え方だと…俺は思うよ
＞ 964 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:34:20 ID:v2n25a9v
＞ 恥ずかしいね？学の無さがバレちゃった。
自己紹介乙ｗ
＞ 恥ずかしいね？学の無さがバレちゃった。
自己紹介乙ｗ
裸の王様、恥知らずの馬鹿ｗ
しかもわざわざ上げてやがる
自分の無知をそんなにも晒したいのか。
露出狂？
ちょっとした遊びも解らんとことん駄目な奴だねｗ
しかもわざわざ上げてやがる
自分の無知をそんなにも晒したいのか。
露出狂？
ちょっとした遊びも解らんとことん駄目な奴だねｗ
ゲインスイッチの付いたジャクソンスターズとかもあるし、ピックアップの出力によっても増幅度は変わってくるんだぜw
変わるのは増幅度じゃなくて歪み量じゃないか？
ほんとどうでもいいが
ほんとどうでもいいが
973 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 23:37:30 ID:AAiKJV8r
974 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 23:46:58 ID:fypsQKAA
ゆがみｗｗｗ
976 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 23:59:45 ID:AAiKJV8r
977 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 00:07:02 ID:DgfxpWQO
初めてなのに釣れちゃったよ！外道だけどw
漏れもこれ、突っ込んだことあるんだよ。
漏れもこれ、突っ込んだことあるんだよ。
978 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 01:16:18 ID:G5yX+xWt
>>965 レスポール８０ってマホネックじゃないの？
>>978
マホガニー３ピースだね。その分剛性は高いだろうけど、バーストのリイシューとしてはイマイチだね。
マホガニー３ピースだね。その分剛性は高いだろうけど、バーストのリイシューとしてはイマイチだね。
981 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 03:33:30 ID:G5yX+xWt
ゲインでいいだろ
トレブルは面白すぎる
トレブルは面白すぎる
984 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 08:28:31 ID:G5yX+xWt
最低でも何でもいいけど、とりあえず小学生にでも分かるように詳しく解説してちょ。
それが出来ないなら知ったか君ってことでOK?
さあて、どんな明快な解説してくれるかな？わくわく！
それが出来ないなら知ったか君ってことでOK?
さあて、どんな明快な解説してくれるかな？わくわく！
>>984
ちなみにね、「ゲイン」とというのは入力信号・出力信号の大きさを表す言葉
「トレブル」というのは高音、高域をあらわす言葉
コレに対して中音・中域をあらわす「ミドル」
低音・低域をあらわす「ロー」
つまりトレブリーというのは「高音が強い」とか「高音が強調された」
という意味になる。
だから、ギターであっても出力の強さをあらわすなら「ゲインが強い」とか
「ゲインが低い」とか言う言葉になるよ
君が言った「トレブリー」っていうのは「高音の強い」って意味になるね。
ただハイゲインという言葉は、最近じゃアンプに対して「モダンハイゲイン」
とか「ハイゲインなアンプ」って使うこと多いから、
キミが「アンプじゃないんだから」って言った気持ちもわからんじゃないけどねｗ
ゲインという言葉自体はギターに対しても使うよ
むしろ前の説明の方がわかりやすく
「力の質量を表現する言葉の一つ、として…」
って書いたつもりだったんだけどねｗ
そっちの方が難しかったかな？
皆へ スレ止めてゴメンです
スレの趣旨と違うのでもうやめますね
ちなみにね、「ゲイン」とというのは入力信号・出力信号の大きさを表す言葉
「トレブル」というのは高音、高域をあらわす言葉
コレに対して中音・中域をあらわす「ミドル」
低音・低域をあらわす「ロー」
つまりトレブリーというのは「高音が強い」とか「高音が強調された」
という意味になる。
だから、ギターであっても出力の強さをあらわすなら「ゲインが強い」とか
「ゲインが低い」とか言う言葉になるよ
君が言った「トレブリー」っていうのは「高音の強い」って意味になるね。
ただハイゲインという言葉は、最近じゃアンプに対して「モダンハイゲイン」
とか「ハイゲインなアンプ」って使うこと多いから、
キミが「アンプじゃないんだから」って言った気持ちもわからんじゃないけどねｗ
ゲインという言葉自体はギターに対しても使うよ
むしろ前の説明の方がわかりやすく
「力の質量を表現する言葉の一つ、として…」
って書いたつもりだったんだけどねｗ
そっちの方が難しかったかな？
皆へ スレ止めてゴメンです
スレの趣旨と違うのでもうやめますね
要求ばかりなんだな
何で自分の理解力上げようという自助努力をしないのかね
相手にレベル下げてくればかり要求する奴って………
甘やかされて育ったヘタレだからそんな発想すら生まれなかったのかな？
何で自分の理解力上げようという自助努力をしないのかね
相手にレベル下げてくればかり要求する奴って………
甘やかされて育ったヘタレだからそんな発想すら生まれなかったのかな？
989 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 18:48:21 ID:Go7RZ3Wr
>>988
それいいなｗｗ
それいいなｗｗ
そういえばミドリーとかローリーとか言わないよね
なんでだろ
本場の人はなんていうんだろ
なんでだろ
本場の人はなんていうんだろ
本場の人はそもそもトレブリーと言わない
992 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 22:09:58 ID:G5yX+xWt
本場ってアメリカのこと？
俺、今ロサンゼルスだけど、現場でハイゲインなギター
なんて言うやつに会ったことないけどな。
ギターだったらトレブリーだろ？
ミドルはミドル、ローはボトムとかかな。
こっちに１５年居るけど、ハイゲインなギターはないわｗ
本場ってのが日本ってことなら話しも分かるが。
俺、今ロサンゼルスだけど、現場でハイゲインなギター
なんて言うやつに会ったことないけどな。
ギターだったらトレブリーだろ？
ミドルはミドル、ローはボトムとかかな。
こっちに１５年居るけど、ハイゲインなギターはないわｗ
本場ってのが日本ってことなら話しも分かるが。
993 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 22:23:12 ID:DgfxpWQO
ピックアップだったらハイ・アウトプットかな。
てか、ハイゲインなギターとか誰も言ってないだろw
てか、ハイゲインなギターとか誰も言ってないだろw
本当に強情な奴だな
素直に「無知は自分でしたお騒がせしてすみませんでした」ってちょっと言えばそれで済むのに
性根が腐ったどうしようもない奴だなw
そんな奴は死ねばいいよ。
素直に「無知は自分でしたお騒がせしてすみませんでした」ってちょっと言えばそれで済むのに
性根が腐ったどうしようもない奴だなw
そんな奴は死ねばいいよ。
995 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 22:40:29 ID:G5yX+xWt
いや、ハイガインの人はそのつもりで書いてるってｗ
っていうか>>994はなんてそんなに必死なの？
死ねばいいなんて人に言っちゃいけないんだぞ。
お父さんお母さんからそう教えてもらわなかった？
あっ！もしかして君が恥ずかしいハイガインの人？
っていうか>>994はなんてそんなに必死なの？
死ねばいいなんて人に言っちゃいけないんだぞ。
お父さんお母さんからそう教えてもらわなかった？
あっ！もしかして君が恥ずかしいハイガインの人？
>>986
> 「ゲイン」とというのは入力信号・出力信号の大きさを表す言葉
ダウト。ゲインとは利得のことで、一般には増幅器における増幅率を指す。
常に「入力＜出力」とは限らないので、マイナス利得もありうる。
インピーダンス変換回路とかね。
> だから、ギターであっても出力の強さをあらわすなら「ゲインが強い」とか
> 「ゲインが低い」とか言う言葉になるよ
はつみみです。
そんなヘンテコな用語はあまり通用しないと思うよ。
> 「ゲイン」とというのは入力信号・出力信号の大きさを表す言葉
ダウト。ゲインとは利得のことで、一般には増幅器における増幅率を指す。
常に「入力＜出力」とは限らないので、マイナス利得もありうる。
インピーダンス変換回路とかね。
> だから、ギターであっても出力の強さをあらわすなら「ゲインが強い」とか
> 「ゲインが低い」とか言う言葉になるよ
はつみみです。
そんなヘンテコな用語はあまり通用しないと思うよ。
増幅率じゃだめなん？
>ハイガイン好きには
って言ってるからギターじゃなくてアンプ込みの事かと思ったけどな
って言ってるからギターじゃなくてアンプ込みの事かと思ったけどな
1000 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 22:54:02 ID:DgfxpWQO
まあ、一般的には言わないだろうけどね。
前にも書いたけど増幅装置内蔵のギターもあるよ。
前にも書いたけど増幅装置内蔵のギターもあるよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。