標準的日本人 待望のスレ なんで今までなかったのか
今宵、ついにデビュー
そこにあるアンプを使う人たち(必然的ににJCになる)が
歪みエフェクタやプリアン等について語るスレです。
テスト
3 :
ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 23:23:53 ID:iOV3P3c7
2げと
4 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/17(木) 23:27:58 ID:ja6dqOQx
やっぱあれってオーディオ(若しくはPA)アンプだからアンシミュ系がいいと思うよ。
ちなみに今んとこ、エフェクタはTUBE DRIVERが、
プリアンは2-toneが 最強らしい (当社比)
JCスレあるじゃん
歪みに特化したスレです
JCは「そこにあるトランジスタ・アンプ」の象徴ということで
トランジスタ総合スレが前にあったけど落ちたんだよな。
総合でも落ちるんだし、歪限定にしたらまぁ持たないだろね
とりあえず
つメタゾネ
11 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/17(木) 23:35:20 ID:ja6dqOQx
JCスレで最近回路的(?)に説明してる人がいて
トレブル0、ミドル10、ベース0がフラット
つってみんな納得してんじゃん?
俺が前どっかのスレ0、10、0からつったらさんざヴァカ扱いだったけどな。
ほんと能書きに弱い連中。
>>11 その状況をROMってた覚えあるなぁ。
JCは0,10,0がフラットだと思う。全部12時方向で統一したらドンシャリぽい
説得力もなくただ意見だけ書いても叩かれがちよね。
>>9 むしろ、歪みに特化したほうがわかりやすいし、
需要もあるかなと。
マイアンプを持ち込む人より エフェクタで歪みを作る人の方が圧倒的多数だと思うし、
歪みエフェクタなんてそれこそ頻繁に新製品が登場してくる。
つまり、ネタには事欠かないと・・思うんだけども
少なくとも自分は話題の新しい歪みモノがあったら、
「JCとあうのか?」「ライブハウスにあるくそアンプでも使えるのか?」
が一番気になるし、そういった書き込みをよく見かけるから。
確かにJCで良い音できるかは気になるところだな
16 :
ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 00:05:36 ID:PaQigL5P
TS-9とかチューブスクリーマー系も悪くないんだがどうしても低音が乏しくなるな
MODはいろいろありすぎてわからん
17 :
ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 00:08:02 ID:MjOx21gr
OD-20
MOJA LUCKY13
19 :
ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 01:17:32 ID:yLIFZwou
ボスのレジェンドシリーズはどっちも化けるよ
チョッケル
相性がいいってどういう事なの?
音の抜けが良いとか良さが際立つとかそういう事?初心者でスマン
石アンプの良さを伸ばすペダル
か
石アンプでも限りなくチューブライクなウォームな歪みを出せるペダル
の2つに分かれてくるだろうな。
>>1 とりあえずいろんなスレをROMった方がいいと思うよ
24 :
ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 11:35:05 ID:kROOkC5D
おれはこういうスレ在ってもいいと思うけど。
他の歪みスレって、JCで使うことを前提としてないレポが多いし。
いちいち「JCではどうですか?」って聞くのもなんだし。
それどころかJC使うこと自体を冷ややかに反応する者すらいるから。
で、さっそくネタ投下。
JCでマーシャル系の歪みをつくろうと思ったら、みんなは何使ってる?
俺はJCM800から初期クラプトンサウンドぐらいまでのバリエーションの音色を
目指してるんだけど、無難にブートレッグJBK今使ってます。
JCとの相性はまあ評判どおりまずまずだと思う。けど、最近あきてきた・・
COT50か BOX OF ROCKにくらがえしようかとおもってるのだが、
皆さんの意見をお願いします。
25 :
ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 12:28:38 ID:C21CHJhA
ヒント:BOOWY時代の布袋の機材
BOX OF ROCKいいよ。
ちょっと低音域がブーミーだから、前にSD-1とか入れるとちょうどいい感じ。
27 :
ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 13:07:38 ID:xx5nShEX
JCは低音の再生さえよければかなりいいアンプだと思うよ。
普通のロック〜ポップスなら安定して音作れるから使うけどね。
FUJIYAMA DRIVEって言ったらやっぱり叩かれる?
サンズ使ってるけどチューブアンプよりJC
本当はキーボード用のモニター使いたい
30 :
ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 15:07:44 ID:xx5nShEX
じっさいHSWってどうなん?
>>24 実際、「ほぼマーシャル」として使うなら、
ToneboneとかCarlMartinとかShin'sのプレキシ系ペダルになるよね。
マーシャルのJH-1とかドライベスタとかもいいけど。
32 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/18(金) 20:27:50 ID:iX76fSlC
俺最近AMTのDiststation使ってるんだけどけっこういいかんじだぜ。
ギターが安物なんでゲイン半分も上げられないんだけど(笑
結構立派なジャズコキラーぶりで。
ジャックハマーは俺はダメだったな。メタゾネも。
555フラットとかそれこそラジカセのマイク端子状態じゃないの?
とか思うんですがいらんとこでモメてもしゃあないんで黙っとこう。
うん。
33 :
24:2008/04/18(金) 23:09:37 ID:kROOkC5D
>>26 そうなんですよね、BORは低音云々を良く聞くから悩むんだよなあ。う〜ん・・
>>31 豚骨とJH-1はあんまり好みじゃありませんでした・・
Shin's Drive Kingと A.Y.A drivestaは非常に気になっていたんですが、
いかんせん試走が出来ないどころか、ようつべとかで視聴もできないんですよね・・
レポも他のマーシャル系ペダルに比べて少ないですし。
よろしかったら、詳細なインプレをお願いできないでしょうか。
>>30 フジヤマ英国持ってたけど
普通にトランジスタの音。
儲さん達曰く腕や音作りがよければ
どんなアンプでもプレキシマーシャルになるらしいw
35 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/18(金) 23:32:16 ID:xBM1qry8
メタゾネも音造りのセンスが必要なんだろ?
俺はナンセンスだから無理だ(爆
>>24 BORとOCDをJCで使ってみたけど
BORのブーミーさを無くして抜けをよくしたのがOCDって感じた
まあToneをハイよりにしたらいいと思うけどね
BORはマーシャルに使うべきじゃないか
38 :
ドレミファ名無シド:2008/04/19(土) 07:49:24 ID:gj2eBtkn
JC対策に買ったのが
Koch PDT-4
リターンに繋いでるのだが音は全くジャズコ臭くない。
クリーンも歪みも最高
しかもコーラスもリバーブも使えるので文句なし
40 :
ドレミファ名無シド:2008/04/19(土) 10:15:22 ID:jOZ4mOBe
チューブドライバーやたらと奨めてる人はセッティングどうしてる?
ずいぶん前からもってて、4ノブタイプだけどかなり微妙な感じだからオクラ入りしてるんだ。
左からLEVEL EQHI EQLO DRIVE
L H L Dで教えて。
41 :
ドレミファ名無シド:2008/04/19(土) 11:00:21 ID:JG0CKLyC
bossのDVD見てると全てJCで弾いてるけど、ディストーション系はさすがに相性悪そうに感じる
チューブドライバーはいい感じのドンシャリが作れるけど、メタゾネなんか使ったら音が埋もれる
激歪みってわけじゃないけどJCにはメタゾネよりDS-1のが抜けがいいな
>>40 L音量変化しない位置 H10時 L10時 D1時
君ゆとりっぽいなw
44 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/19(土) 13:15:58 ID:CIEEUJzM
得意げにゆとりゆとり連発するのは老化初期段階に差し掛かったおっさん予備軍に違いない。
>>37 俺はampブリティッシュなんだけどカリフォルニアもいいよね。
前はジャズコのセッティングにさんざ悩んでたんだけど
amt買ってからは弾くことに集中できてきたかんじかな。
とりあえず満足まではいかんでも妥協できるとこまではね。
45 :
ドレミファ名無シド:2008/04/19(土) 13:32:38 ID:zrM1IyVW
AMTてアンシミュだろ
46 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/19(土) 13:37:18 ID:CIEEUJzM
>そこにあるアンプを使う人たち(必然的ににJCになる)が
>歪みエフェクタやプリアン等について語るスレです。
T-REXのブラッディマリー
あれメタル用っぽい見た目だけど全然違う
マーシャルっぽい音からレクチっぽい音まで自由自在
真空管積んだエフェクタより全然よかった
あ、真空管系だと、ダンカンの奴だけはよかった
>>47 ああーちょうど今それ欲しい
JCと相性いいんだ?
ハイゲインだと思って使うと全然ダメだけど、JCでマーシャルっぽい
音出したい時には重宝してますよ
高いから中古を狙うのがいいかと
>>45 違いますよ。
ディストーションもオーバードライブもあります。
こっちだダンカン!
ダンカンこの野朗!
54 :
51:2008/04/20(日) 02:25:37 ID:p25UvuJ9
>>47 気になってデジマでチェックしたけど
あの外観は・・・ナイは。 外観だけでパスw
糞スレ晒しage
57 :
ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 12:30:16 ID:xg4B0Tom
>>50 いやあれシミュだぞ。普通にペダルとしても使えるけど。
本体にコンボエミュレーターて書いてあるしw
音が良きゃ外観なんてどうでもいいよ
よっぽど酷くなきゃ
誰も見てないしね。
ダンカンで抜群だったのは SFX-03 Twin Tube Classic ってやつですね
G2Dのクラシックオーバードライブもかなり良かったです
G2Dって、JCとあう説とあわない説両方あるよね。
どっちやねんて感じ。
音は出るよ
あう/あわないは自分で決めろ
早起きして、全ての議論を封殺する身もふたもない結論出しちゃったね。
せっかくIDがJCだったのにw
>>61 G2Dのモフィス?だっけ?
あれは合うと思った。
良い感じに歪む。
>>61 JCと合わないってよくいわれるのはcream toneじゃないの?
うすくちだから。
うすくち=原音に忠実系ほど 基本的にJCとあわない
って、言われることが多いんじゃない? ケンタとかフルドラとかxoticとか。
まあ、ハイエンドといれるものの8割方はそっち系と思われがw
G2Dは微妙にマイナーなポジションなわりに、けっこう高いから
「これ買うんなら・・」って、ためらわれる機種であるのは間違いない。
NoaのDistortion"B"はJCを玉入りさせるよ。まじ。
クリーミーかつコシある伸びが得られる。ギグバックにこれ一個で済みます。
>>66 それ今、目をつけてるんですが結構歪みますか?
おれ的には10thFD2で何の問題もないよ。
>>68 FD2狙ってるんだけど、JCと相性悪いってよく聞くから躊躇してる。
そのあたりをくわしく聞きたい。
70 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/22(火) 23:37:30 ID:wMnTfBIG
>>57 あれのシミュが使えるかあ?(笑
どっちかっちゃあプリアンプ的じゃね?
まあどのみち俺はmicはオフだ。
つうかそもそも俺にとっちゃただのDS。
更にそもそもで言えばジャズコ対策で考えりゃアンシミュが一番有効だと思うぜ。
PODでいい音出してる人いるもの。
スレタイの「歪み」が所謂「エフェクター」限定ならしゃあないがな(苦笑
アンシミュ(デジタルモデリング)は、やっぱり弾いていてイマイチ気持ちよくない。
ダメな人は理屈ぬきに受けつけないものがある。
プリアンとかをリターンに挿すことを前提に音作りしてると
リターン端子の無いアンプしかない場合に困る。
(少なくとも、地方では結構な頻度で遭遇する)
結局、アンプのフロントに挿すことを前提にコンパクトで音作りをすることが
「そこにあるアンプ」使いとしては一番取り回しが利くし、現実的。
しかし、アンプを選ばない、且つ良質で妥当な値段のペダルってのは・・・
めんどくさいから OCDでいいじゃん
72 :
ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 09:04:17 ID:NNkn07Qp
>>67 結構歪むし他高級ブランド(FD2、OCD、COT、DOS)よりJCとの相性抜群。
プロの方や違いが判るコアな大人に人気あるみたいで楽器量販店では売れ筋ね。
・アタックの食い付きが速い=チョッケラーのお墨付き
・ロングサスティーンはお手の物=サスティナーですかこれ?
・ドライブ絞ればオーヴァードライブ=ブースターとしてご飯3杯おかわり
・とにかく安価高品位=ブランド志向は見向きもしないので入手簡単
・Noaのペダルの中では一番売れています=新宿・渋谷調査
信じるも信じないもまずは試奏から!
最近JC使ってないからあんまり対したこと言えないんだけど、
ここの人たちは「チューブっぽい歪み」にしたいの?
それとも「JCならではの歪み」にしたいの?
後、アンシミュでもいいと思うんだけど。俺SANSもPODも繋げてたよ。
74 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/23(水) 19:58:51 ID:mlpr3WPo
いや
普通なギターアンプの音が出ればそれだけでおk。
>>73 JCの特性を生かすと、シャリンシャリンになるからなぁ。
まぁ、JC使ってて良い音出してる人ってあんまいないよな。
クリーンは良いにしても歪みはダメダメ君が多い。
あと、殆どの人が音量が大きすぎるのも特徴だw
「JCならではの歪み」を欲している人は居るには居るだろうけど
少数派でしょう。
アンプ買う金が無いとか、持ち運ぶのがめんどいとか、積極的ではない理由で
JCを使ってる人が大多数かと。「JCならではのクリーン」なら話が別だと思うけど。
一般的に“JC対策”ってのは、ほぼ後者の意味合いでしか使われないし。
みんななんとかJCをマーシャルやブギーとかにしようとして四苦八苦してる。
無謀だし妥協が必要なのは分かってて。 分かって無いやつもいるかw
>>75 それは貴方が聴いてきたプレーヤーがヘタなだけじゃないすか?
>>77 いや、イベントとか出てみんなJC使うなかで良い音出してる人って10組中1.2組だけでしょ。
マルチ、ラック使ってて深く歪ませてればそれなりには聞けるけど
所詮それは良い音ではないよ。そりゃテクがある人はたくさんいるけどね。もちろん好みもある。
やっぱりある程度のゲインでやるって事考えるとJCで良い音出すのは難しい。
先週のイベントでメサブギー、ヴァイ風呂キングそれぞれ持参してる人たちがいて
ホントに良い音出してた。そういうの経験するとJCって虚しいよね。
実際にJCをメインアンプにしてるプロっていないじゃん。これが全てを物語ってるよ
>>78 JCメインのプロは山ほどいるぞ。
もしかして君はヤングギター君か?
聞いてるジャンル偏り過ぎ。
有名な奴を20人挙げてみろ。
俺の中でJCといえば山本精一だな。
ロックばっかり聞いてるとJCメインのギタリストにはあまり出会えないかも。
>>79 ヤングギター君なんてやめてくれwあんなピロピロ雑誌
それにジャンルもそれほど偏っちゃいないよ。
ヒップホップ、レゲエ、スカ、パンクなどは苦手だがジャズもザッパも聞いてるよ。
ちなみに具体例を少しあげてくれないかな。
そのプロが良い音出す人で名前が通ってたらなおさらいいんだけど、、、、、
84 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/23(水) 22:34:37 ID:48M8gvTJ
エッヂてジャズコだっけ?
まあ例えジャズコメインが10人居てもマーシャルメインはその何百何千倍も居るっしょ。
つうか
なんでこんなスレがあるのかよう考えてみ?
マーシャルと相性のいい歪みを語るスレなんてあるか?
まあマニア連中ならやりかねんが(苦笑
>>84 U2のエッジ?彼はVOXとか色々使ってたしJC使いってわけじゃなかったはず。
86 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/23(水) 22:42:56 ID:48M8gvTJ
VOXメインだっけか。まあでも結構ジャズコ使ってそうだわな。
さんきゅ。
>>83 いくつかYoutubeで見たけど、なんと言うか、、、、前衛的な音楽だね。
正直この手の音楽得意ではないけどギターが良い音出してるか?と言われたら違うような気がするな。
何が良い音か人それぞれだし、そんな議論はしたくないけどさ。
JC特有の感じはあるね。のっぺり感はある。
結局JCの個性ってあののっぺり感でしょ?アレを良い音だと感じる人はマイノリティだと思うんだけど。
JCで良い音1つ思い出したよ。メタリカのクリーントーンだ。
ブラックアルバムは良い音出してる。クリーンのみだけどジェイムズはJCをメインにしてたな。
あ、俺はメタラーでもないよw
89 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/23(水) 23:03:20 ID:48M8gvTJ
俺メタラー。
メタラーじゃなんか不都合あんのか?(苦笑
メタリカ嫌いだけどな。
はい、楽作板名物の自己主張始まるよー!
91 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/23(水) 23:09:16 ID:48M8gvTJ
アフォか。
聞いてるジャンル偏り過ぎ=メタラーなんだろ?
で
メタラーじゃないけどボクはメタリカも聴くよ
てのが幅広く聴いてるナイスなヤツな(苦笑
JCスレにも書いたけどジャズコはホントに音作りが難しい。
マイアンプ持ってない俺にはライヴハウスやスタジオどこにでもあるジャズコをずっと妥協して使ってたけど
試しに繋いだJCM2000のが素のクリーンは綺麗だし音ヌケ、ペダルのノリどれも良かった。
ジャズコほど普及してるわけじゃないからいつもJCM2000使えるとは限らないけどこれからは手軽さより実用性と取ろう思ったよ。
ただマルチ一個で完結してを使う分にはジャズコは使いやすいと思う。
あと内蔵コーラスかけたクリーンはやっぱり綺麗だ。
93 :
92:2008/04/23(水) 23:22:12 ID:nx3oGWrS
所々誤字が多くてスマソorz
色々試しているが、結局ライブではSD−1使ってる。あれが一番馴染む。
あの若干扱いづらい低音もっさり感が
SD-1で解消されるのなら試してみようかな
>>94 実際JCならSD−1良いよね
当たり前と言えば当たり前だけどBOSSのエフェクターはやっぱり合う
個人的にBOSS以外ならRATのゲイン9時過ぎ、がお気に入り
低音が足りなくて悩んでる人に試してみて欲しいです
97 :
ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 17:31:05 ID:thwH0ffk
BOSSならSD-2が一番合う。
廃番だけど、ガチでいいよ。
やっぱJCに適している歪みはハイエンドなのより
BOSSとかRATとか安価なもののほうが良いという最終結論でよろしいですね
>>97 SD−2気になってた
詳しくレポしてくれたらありがたい
時間があればよろしくです
BD-2もわりと・・・
SD-2あんま見かけなくなってきたね。
根強い人気があるけど、なんで廃盤になったんだろ。
逆か、廃盤になって騒がれだすっていうありがちなパターン?
UBER METAL以外によかった
103 :
ドレミファ名無シド:2008/04/25(金) 16:50:04 ID:f4WAQz8a
104 :
ドレミファ名無シド:2008/04/25(金) 17:14:37 ID:zLWgdW8R
ザックODて中身ほぼSD-1なんじゃなかったっけ?
やっぱJCと相性良いんかな?
105 :
ドレミファ名無シド:2008/04/25(金) 17:19:44 ID:bnMRIPfq
たいていのアンシミュとは相性がいい
アンシミュ使ったら負けかなと思ってる。
使わなかったら勝ちというわけでもない。
BOSSのペダルでJCと相性が悪いってのも少ないのではなかろうか
根拠もなしにそんなことを思う
>>109 BOSSはJC基準で音作るらしいですし合わない方が問題
BOSS以外でJC(トランジスタ)に合う歪みを挙げた方が
このスレ的に有意義かもしれませんね
個人的にホットケーキは悪くなかった
好き嫌いわかれると思うけど
>>110 いえてる。BOSSは合ってて当たり前といえば当たり前だよね。
ホットケーキはシングルPUには最高のブースターだよね。
>>111 ですよね!俺もシングルでブースター使用です
歪ませると結構低音出ちゃうからハムとの相性が悪いのかも
とりあえずハイエンド系(なのかな?)の中ではJCに合う方だと思います
113 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/26(土) 17:37:50 ID:SIRkWVWb
ボスで合うんだったら誰も苦労しないと思いますが。
BOSSのエフェクターは全てJCで鳴らすことを推奨して作られてるんですけど
>>BOSSはJC基準で音作るらしいですし合わない方が問題
BOSS以外でJC(トランジスタ)に合う歪みを挙げた方が
このスレ的に有意義かもしれませんね
>>ボスで合うんだったら誰も苦労しないと思いますが。
BOSS以外の機材を語ることによって、
図らずも両者の利害が一致します。めでたしめでたし。
116 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/26(土) 20:52:22 ID:CmmlX65+
だから、めでたしめでたしでいいじゃん
118 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/26(土) 21:13:59 ID:CmmlX65+
うるさいよ115。
おまえに用はないんだから(笑
ボスはJCと相性いいよ
自分がその音を気に入らないからって変なつっかかり方するのは良くないんじゃない?
120 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/26(土) 21:20:40 ID:CmmlX65+
う〜ん。。
ボスて一番普及してるし誰でも持ってんじゃん?
でそれが合うんならこんなスレいらないでしょ?
ジャズコ好きな人はともかくねwwwwwwwwwwwww
いくらJC+BOSSが相性よくてもマーシャルにはならない
思い通りの音が出ないからJCは難しいと思っている族は山のようにいるわけで
JC+BOSSは相性が良い=JC+BOSSは万能で他は要らない、
という式は必ずしも成り立つとは限らないのだよニーニョ。
マーシャルにならないからってボスやJCを責めるのはお門違いだね
124 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/26(土) 22:27:22 ID:AgxQu28K
ジャズコはともかくボスは責めてないっしょ。
ボスが合う
って言い切ってるアフォ責めてるだけで。
15年くらいOD-2メインだし俺。
ボスは最高だぜ。
普通のギターアンプならな。
もっと言やあ
俺はマーシャル求めてるわけじゃない。
JCから普通なギターアンプの音がすりゃおk(笑
JCは今後一切使わない。これで万事解決
まあそうだね
JCをちゃんと使いこなせればそれにこしたことないけど
127 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/26(土) 22:43:12 ID:AgxQu28K
いや、お前が使わなければ良い、って話だから
129 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/26(土) 22:53:31 ID:AgxQu28K
>>1読んでそういう結論が出るの?
頭悪すぎるんじゃない?(苦笑
自分の意見否定されたからって変なつっかかり方しちゃダメだお( ^ω^)
どんなところでも普通アンプは2台あるでしょ?常にJCじゃないほうを使えば良い。
JCを頑張ってまで使いこなす意味なんて無いよ。
こんなユーザー無視のアンプはイラネ
>こんなユーザー無視のアンプはイラネ
ヤングギター君乙
〃⌒⌒ ヽ
イ ノ ⌒ソヽヽ ギュイーンピロピロピロ…♪
♪ j ∬-●3●ハ /゚゚゚゚゚) ))
∫(⌒、ヽ /ゝ⌒丶//"
| ! く †'ゝノノ/C'ゝ
i丶_ ̄ !^ミ'/ノノ
(( !゛( ̄⌒゛。.「 \` ))
ヽ \〆゚。ノ_丿
「  ̄ ̄ 丿
ヽ、' ̄ "
133 :
ドレミファ名無シド:2008/04/27(日) 01:53:24 ID:mkyrR4/M
お前らがどれくらいのギタリストかしらねけど。大体1ステージ30分くれえのライブだろ。
そんなんにアンプ持ち込むヤツはバカだと思うんですよ。
>>133 1ステージが5分だろうが2時間だろうが今出せる最高のサウンドを出す
それが客に音を聴かせる姿勢だろ
135 :
ドレミファ名無シド:2008/04/27(日) 02:17:50 ID:zH/Ter5M
5wアンプからでもジャンプ
それがロッキンロールエチケット
わかったな豚ども
136 :
ドレミファ名無シド:2008/04/27(日) 02:28:34 ID:T/I+tRrh
///
テレキャス→MAXON ROD 880かBD-2→JC(トレブル11時 ミドル1時 ベース11時 )
ええ、880は881と間違って買いましたとも。
JCが使いこなせない奴はどんなアンプ使ってもクソな音しか出せない
JCと一言で言ってもスタジオやハコの個体個体で全然音違うしな
奥が深いんだよ
それはどこも一緒だろ・・
141 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/27(日) 23:59:56 ID:8shxEblp
残念だけど他のアンプなら大概納得いく音出るからねぇ。
>>141 とりあえずライブで出してる音聴かせてよ。
ライン録音ぐらいやってるだろ?
143 :
ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 06:58:16 ID:VbJ+TQOY
>>141 俺様も是非お前の納得いく音とやらを聞いてやってもいいぞ。
さ、能書きいいから早くウップ汁!
145 :
ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 07:36:20 ID:qmSjOSa4
とりあえずアンプのイコライザーのセッティング書いてる奴って何?
146 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/28(月) 08:20:00 ID:HbWHngWp
147 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/28(月) 08:21:29 ID:HbWHngWp
あと5150もあるから帰ってきてからな。
>>142-144もジャズコの美しいサウンドうpヨロ☆
148 :
ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 10:25:13 ID:+L+155vS
曲ダサw
149 :
ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 11:27:28 ID:jpP7GIiV
これは酷いwwwww
150 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/28(月) 12:15:40 ID:o470UKce
残念ながら↑は全部Aにうpしたヤツでな
その都度適当にコメントもらってるんだよね。
音いいね
てのはあったけど
これは酷いwwwww
てのは一回もなかったね。
いかにおまえらが悪意と偏見に満ちてるかって証明だな(笑
151 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/28(月) 12:19:36 ID:o470UKce
152 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/28(月) 12:33:00 ID:o470UKce
まあジャズコに違和感感じないようなのはそんなもんかね。
どれも普通にギターアンプの音がする。
しないのはジャズコだけ(笑
あなたが思ってるギターアンプの音、って言うのと
ローランド(JC)が思うギターアンプの音が違うだけじゃないの?
それにそもそも何故そこまで嫌いなアンプを使うのかもわからないな
リハスタでもライブハウスでも大抵はマーシャルなりフェンダーなり置いてるじゃん
なんか理由あるのか?
154 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/28(月) 13:53:51 ID:nXpFq2kC
>あなたが思ってるギターアンプの音、って言うのと
>ローランド(JC)が思うギターアンプの音が違うだけじゃないの?
まったくそのとおり。
ところが
>>139みたいなのがいるから
>>141になって
何故かうpしろってことになってる(笑
ただ言っとくけどローランドは他に普通のアンプ持ってる。
変なのはジャズコだけ。
最近使ってるリハスタは2件で
ジャズコ+2000
ジャズコ×2
の組み合わせでな
うちのバンドはgt×2なんだよ。
他にもいいアンプ置いてるスタジオはあるけど俺はスタジオは音響で選ぶからね。
爆音回っててもキニシナイ連中はその辺キニシナイんだろうけどな(笑
だからジャズコ対策のヒントが欲しくてここに来てるわけ。
そもそもおたくの質問てのは
>>1を無視してるんだけどね。
155 :
ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 14:07:12 ID:aVDEqHjf
JCが使いこなせない奴は何使ってもヘボい音しか出せない
自分のサウンドが無いんだよ
〜ならいい音出せるのに、とか言い訳しかできないクズは、アンプに遊ばれてるだけ
JCを馬鹿にするのはヤングギター君。
聞いてる音楽偏り過ぎ。
157 :
1:2008/04/28(月) 15:14:37 ID:VLnVX6i3
まあもちつけ。
煽る方も煽る方だが、
>>154よ。そもそも139みたいなのを焚きつけるような発言を
さんざ繰り返してるのは誰だ?
>>普通にギターアンプの音 (139より前にも発言している)
こんなフレーズは不穏当だし、適切な表現じゃないのは間違いないぞ。
河口湖のカエルが太平洋の水は「普通の水じゃない」って言ってるようなもんだろ
(太平洋のクジラが逆のこと言ってもトンチンカンなのはいっしょだが)
それと、10年20年30年そこらしか生きてないやつが自信満々に人生語ったら滑稽だろ?
(100年生きたからって語れる資格があるともいえないってのに)
言ってる意味わかるよな?そこまで頭わるそうでもないから。
君のうぷした音は良い音だよ。良さが分かる人にはな。
(つまり、君と同じ水質に住んでる人、もしくは異なる水質にも理解がある人には)
自身の視野の限界、経験の限界、人智の限界に対して常に謙虚でなければ
他人に対して客観的説得力を持ちうるわけないよ。
挑発的なものいいは、挑発的ものいいの連鎖を生むだけだ。
只でさえ君はコテハンを使用している以上、その他大勢より道義的責任が重いんだよ。
(一見理不尽だが意味わかるだろ?コテハンを批判してるんじゃないぞ)
反論のための反論はスレの主旨や意義にそぐわないものになるし、もうなり始めている。
結果的にスレ住民の利益にはならない。 自重してくれ。
158 :
ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 16:58:40 ID:mkdRFZsZ
オレも
>>151の音は粘っこくっていいと思う。
5150コンボっていい音するんだね。
ただここはJCと相性のいい歪みを語るスレで、JC使わないオマエの書き込みは甚だしくスレ違い。
ただの荒らしだよ、オマエの書き込みは・・・
俺にはバルブステートが一番いい音に聞こえてしまうw
160 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/04/28(月) 18:30:00 ID:1Hcz4EQL
>>157 まあね(笑
おk。自重しよう。
ただ↓までね。
>>158 おまえもなんだけど
何故ジャズコを使えないヤツは〜てのがおkなのか分からないね。
その手が一番「JCと相性のいい歪みを語るスレ」とは程遠いだろ。
ナナシだったら暴論暴言はおkか?
しかも俺もジャズコを使ってる人間だ。
↑でジャズコ使わなきゃならないから〜ゆうとるの読めんか?
2chみたいな匿名掲示板で、わざわざコテを名乗ってるような基地外にレスしても無駄なだけ
>>160 とりあえず今JCを使った時に具体的に何が不満で
どういう音が出せたら満足かを書いてみたらどうだい?
そしたらもっと良いアドバイスや情報が出てくるんじゃないかね?
折角うpしたしどれに近い音とか言ってくれれば何か教えれるかもよ
というか音源うっぷした人かなりオサーンでしょ?
演奏してるジャンル、出してる音が一昔前だしね。
このスレに顔真っ赤涙目降臨してるの恥ずかしくない?
大人の文章書けば済むことじゃない。
厨房相手にイイ歳こいたオサーンが青筋立ててる姿見てると
失業した無職ニート中高年の悲哀感じるよ。
>>162 お、おれ以外でBADMONKEY使いにあったのは初かも
これいいよねー、おれは2台使ってるよ
だいたいは1台はクリーンブースタ、もう1台で取説のTexas ToneかLaw12時、High Gainが1時
ストラトに合うよね、Fenderアンプぽい音欲しいときはFBM-1使うし、JCならコーラスペダルいらないし
166 :
ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 21:47:09 ID:K2sa2mkx
JC+TONEBONEのCLASSICかHOT BRITISH使ってる人いる?
アンシミュ的に使えるんじゃないかと期待してるんだが。
168 :
ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 22:40:28 ID:f23Le/Ek
JCにはソバットが良い
JCにはJCの音がある。
他のアンプには他のアンプの音がある。
技術と経験がある奴は黙ってJCの特徴を生かした音作りをする。
それができないで他のアンプがどうのとか言ってる素人は去れよ。
レベル低すぎ。
JCは糞
このスレは糞スレ
171 :
166:2008/04/28(月) 23:45:44 ID:K2sa2mkx
>>167 Thx!
そちらのスレも併読してみるよ!
Bad Monkeyは海外では評価高いよ!
もっと評価されてもいいエフェクターだと思うよ。
175 :
ドレミファ名無シド:2008/04/29(火) 18:32:01 ID:tmnKtpiJ
そりゃDB-2だろ
>>173 gearpage.net によればTS系らしいよ。
OKKO diablo 使ってる人おらんの?
あれ最高だぞ。大抵の歪みはカバーできるし。
tube zoneよりセッティングもきまりやすいし。ちょっと高いけど。
コストパフォーマンス考えたら安いと思う。
>>178 ハイゲイン系もいける感じ?
それと洋楽メロコア系もいける?
>>179 メロコアだったら何でもいいだろ…。
やすいDS-1でも買っておけ。
>>181 DS-1試したんだがなんかジャリAするいう感じがして自分には合わなかったorz MT-2のmod試してみようかな…
DS-1はトーンを12時以上にするとローカットになってしまうらしいので注意が必要だぜ
10時くらいが良いとの噂なんだぜ
DS-1やRATはJCで使うときはちょいトーンは絞り気味のほうが
逆に音が抜けやすい
>>184 RATのTONE絞るっていうとフィルターのツマミを右に回していくって事かぃ?
あとDS-2ってどうかな?
>>185 そう。それでレベルはフルに、DISTは抑え目にするといい。
DS−2はあまりおすすめできない。
なぜレベルはフル?使いにくくなるだけじゃん
Dist抑えめは同意だけど
同じくゲイン控えめに賛同だがレベルフルの意味がわからん
レベルフルだとハウるだけ。
バンド経験ないのか?
190 :
ドレミファ名無シド:2008/05/01(木) 00:42:22 ID:bYFyd//U
バリっとした感じのディストーションにグシュっとしたオーバードライブ
を組み合わせてます。
使うjcによって相性があるので何を使うかはそのつど替えてますが
>>190 もっと具体的に書いてくれないと参考にならないよ
192 :
190:2008/05/01(木) 02:00:00 ID:bYFyd//U
>>191 jcも機種、年代でまったく違うから組み合わせはバラバラ
使うのはmxrの筆記体バックやmaxonのds830とか
オーバードライブは日本製のsd-1オリジナルのチューブスクリーマー
音質補正でmxrの6バンドのグライコやrcブースターも使うときあるね
それでもバリバリいうときは古めのrat2をソロの時に薄く掛けて踏むよ
フットのマルチとかサンズのgt-2とかlovepedalのcotとかも試したけど
結局昔からの常套手段で知られる違う歪み感のペダルを組み合わせたほうが
好みの結果になるね
昔からmarshallオタだからオールドmarshallや改造marshall持ち込みで
ここ数年歌伴モノやるまでjc使う機会がほとんど無かったから手持ちの
marshallブースターをjcに活用するのがポイントでしたよ
爆音ハイゲインmarshallの扱いになれてないと歌ものとかで小さい音量で
やらない限り普通の人はピーピーで弾けないと
思うけどね....
youtubeのジョンサイクスのあたりの映像みて練習して下さい。
参考になりましたか?
長々と書いてる割には具体性に欠けるし
何が言いたいんだか分からんね
194 :
ドレミファ名無シド:2008/05/01(木) 03:03:20 ID:7OHns5GG
>>192 まず最初に日本語検定とってくれ。たのむ。
どう考えても、
自分は何も語らずに他人の難癖つけるよりは たいへん参考になりました。
意訳すると「僕はヤングギター君です」でいいのか
ジャズコでいい音ていったらおパンツのHPのビデオはなかなかだと思ったな。
なんかイイ意味でも悪い意味でもこもりのない
ハイファイな出音でエフェクトで作りこむベースには最適
やたら音切り替えるときなんかね
ボリューム2 トレブル11時 ミドル10時 ベース9時
これ以上は篭もるわウルサイわで上げれない。
テレキャスでOD820 ROD881 OD808で使用したが、全部そう。
皆はミドルもっと上げてブライトスイッチまで入れてるからワシの耳がおかしいのだろうか。
他のアンプならこんな変なセッティングしなくて良いのだが・・・
まあ「おかしい」の定義を「一般的でない」とするならおかしいんじゃね。十人十色なわけだし。
202 :
ドレミファ名無シド:2008/05/02(金) 07:12:56 ID:+3a+acXv
>>201 対投資効果考えろっつの。
10マソ払うならランドいくだろふつー。
203 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/05/02(金) 08:29:05 ID:UrYFwLgO
使い方がヘタだとかジャズコ使えないのは他のも使えないとかは
ジャズコスレでやればいいと思うよ。
このスレにとって有意義なレスじゃないね(笑
おぱんてぃ良いな〜
手が届かんが・・・
205 :
ドレミファ名無シド:2008/05/02(金) 09:44:21 ID:VvbpAZPF
>>203 おまえのクソレスが煽りレスを呼んでるのに気付け。
迷惑だから二度とここに来るな。
JC使ってる人のエフェクトボードが見たいな〜
207 :
ドレミファ名無シド:2008/05/02(金) 10:50:35 ID:xO+TMJ7g
ジャズコをチューブアンプっぽく鳴らしたかったら、
Landgraff Dynamic Overdrive
SMOKY SIGNAL AUDIO TUBELESS
Shigemori STONE DRIVE DELUXE
あたりが大本命になるのかな?
次点で
Hermida Zendrive
Paul Cochrane Timmy Overdrive
Lovepedal ETERNITY
Fulltone OCD
あたりか?
>>206 一応こんな感じで使ってます
http://p2.ms/j9l2h BD-2、microampは踏みっぱなし
とにかく幅広いジャンルに対応できるボードを目指しているのですが
なにかアドバイスとかあればよろしくお願いします
209 :
ドレミファ名無シド:2008/05/02(金) 11:25:32 ID:xO+TMJ7g
210 :
ドレミファ名無シド:2008/05/02(金) 12:14:59 ID:+3a+acXv
>>209 是非とも音うっぷお願いします。聞きたい!
「アナログ・マンのコーラス」が有るな
これ下手に略するとえらい目にあうな
ナマコ
>>207 チューブっぽいかどうかは別として、
ストラト+OCD+JCはかなり良かった。
出力のデカいピックアップ乗っけたギターだと、低音が潰れ気味だから、
シングルor出力低めのハム乗っけたギターには良いと思うよ。
何故かは知らんが、
自宅のCube30のJCモデリングにOCDはクソだった。
デジタル物と相性悪いのかな?
215 :
ドレミファ名無シド:2008/05/02(金) 13:22:51 ID:b81tKttG
>>208 なかなかまとまってて良いボードじゃん
ジャズコとの相性なら
>>209よりいいと思う
俺ならディレイかリバーブも入れるな
おお〜これは参考になる
サンクスです
>>208は歌モノもロックもいけそうですね
>>209はすげ〜(アンプ買えますねw)
トランジスタのマーシャルにOCDだとToneを上げても低音がきつくて抜けが悪かった
BootLegのJBKの方が抜けが良かったな〜。
JCだとOCDの方が抜けがよくてJBKだとハイが出すぎてモコモコ言ってた
>>208 DT-10の上にある赤いのは何?
歪みにはさまれてる銀色のやつは?
>>218 赤いのはノアズのコンプでテレキャスを使う時だけ踏んでます
銀のは歪み量を3段調整できる
自作ディストーションです
いいスレ発見。
あまり評判よくないけどHR/HMやる人はRocktronのSilver dragonオススメです。
JCと合わせるとかなり癖のある歪みになるので好みはわかれますが、私は好みで使ってます。
チューブっぽくないと各所で言われていますが、低音のブリブリ感は結構チューブっぽいかなと。
あと音の密度が結構あるので思い切り歪ませたい人は是非。
JCといえばメガ・ディストーションでトドメ刺すだろ?
メタルコアが意外とよかった
ゆらゆら帝国の人はバッキングはオレンジで
ソロはBIGMUFFにジャズコなんでしょ
意外にファズ系が合う気がする
225 :
ドレミファ名無シド:2008/05/05(月) 06:35:35 ID:uFcOl0cm
JC90にBIGMUFFπはよかった
私のボード
ストラト→クライベイビー→BOSS SD-1→ツブレイター→JC
通常はツブレイターのみでSD-1はブースト用
曲によってはSD-1とツブレイターともに全開にすればファズにもなる
227 :
ドレミファ名無シド:2008/05/05(月) 22:42:56 ID:Nxtzk5yE
ツブレイターってJCとなぜか相性いいんだよなぁ。
今日はスタジオでストラト、JCとBD-2(&その他もろもろ)で鳴らしてきた
サクっと鳴らすにはやっぱBD-2が合う
229 :
ドレミファ名無シド:2008/05/06(火) 01:44:33 ID:Q7yGPsjm
ヤフーID nkrocksoundの歪み系。
230 :
ドレミファ名無シド:2008/05/06(火) 03:17:31 ID:MB12zlG0
そもそもこのスレには大きな溝がある。
@60年代ベンチャーズお爺さん→主にクリーンだがたまにサティスファクション系
A70年代ツェッペリン叔父さん→トーンベダーまんせー
B70後半〜80年代LAメタルオサーン→ここでよく沸くOD厨(吉野家世代)
C80年代霊盆おっちゃん→ここでよく沸くTS信者(現ホームレスに多い)
D90年代カト吉姉ちゃん→DS-1グランジまんせー
Eリンプ兄ちゃん→音が潰れて誰が弾いても同じ音っ
6つの世代が同じスレで歪みアイテム語るのは誰がどう見ても不毛だろ。
231 :
ドレミファ名無シド:2008/05/06(火) 03:31:16 ID:fhK37U7p
いや、別に最強とか最も合うとか一番とか決めてるわけじゃないからいいんじゃね?
@60年代ベンチャーズお爺さん→なにげに最新ブティックODとか合いそう
A70年代ツェッペリン叔父さん→トーンベンダーの音をJKで出せるのって何だろう?
B70後半〜80年代LAメタルオサーン→OD−1でガバナーをブーストしる
C80年代霊盆おっちゃん→TSといえばフルトネ使ってる人が多いかも
D90年代カト吉姉ちゃん→DS-1&サンズであの人に迫れるかもね
Eリンプ兄ちゃん→PODをリターンへ
リンプ兄ちゃんが来ましたよ
KRANKのディストーションがJCといい感じ
公式のデモもJCで鳴らしてるし
233 :
ドレミファ名無シド:2008/05/10(土) 13:44:57 ID:+/Kymssf
スラッシュや 後期エアロのような音が大好きです。
デレク・トラックスのような手もとでボリュームやトーンを
コントロールするブルースプレイにもあこがれています。
そんなおれにお薦めのJCに適したペダルをご教授ください。
いまのとこ候補は、
現行ガバナー、 DS-830、 OCD、 BBpreamp、 keeler push です。
ちなみにBOSSの歪みはメイン歪みとしてはあまり好みではありませんでした。
SD-2が微妙に気になるけど。
234 :
ドレミファ名無シド:2008/05/10(土) 21:03:44 ID:lml4VW7x
>>233 DS-830が無難かな。(過去に持ってました)
>OCD、 BBpreamp
JCだと思ったほど歪みませんね、かなり右手ニュアンス要求されます。
>>SD-2
これは指にまとわりつくようなネバネバ歪みで、ギター換えても
皆似たような傾向でした。あとノイズがすごい。
現行ガバナー+JCはやってるけどクラシックな歪みかな。
ハイゲインではないけどブルースとかは出来ると思う。
音作りに少し苦労するけど・・・。
>>234-235 アドバイスありがとうございます。
OCDはかなり歪むほうだと思ってたので意外です・・
まあ、個人的にはジャックハマーぐらいまで歪む必要ないって感じなんですけどね。
そこそこ歪むけど、ゲイン抑え目でも艶っぽい音も出るみたいなのがいいんだけど。
マーシャル系の音で。
「JCで使うならハイエンドも一万ぐらいのもそんなに変わらない」
ってよく言われるじゃないですか。
ガバナーかマクソンでいいかな、とか思ってたんだけど
むだに資金ができたもんだから、
この際将来投資として、豪華1点買いでハイエンドかなとか思ったりもしたり。
スラッシュメタルとかハードコア畑の人間だけど、
ROCKTRONのカメレオンとかいいよー。
SD-1でも前に置いて、ブースターとしてではなく
トーン補正として使うとかなりイイ感じです。
あとはメサのV-TWINはフロア、ラック、
どっちのタイプも結構相性良いし
入手難易度も低いのでおススメ。
>>233 BBはいい音するけど、こう弾け!って
指示されてるようでどうも使い辛くって。
ガバナーを挙げてるけど、JH-1のODモードもいいと思うよ。
239 :
ドレミファ名無シド:2008/05/17(土) 09:52:32 ID:DmvM/doj
ランドグラフって合うの?
240 :
ドレミファ名無シド:2008/05/17(土) 11:01:35 ID:cMhyaAhD
241 :
ドレミファ名無シド:2008/05/17(土) 11:53:24 ID:+Ng+iZpa
キングクリムゾンを聞いているとクリーンでもメタルが出来そうだと根拠のない自信が沸いてくる。
ドラムとベースが重要だったり。
サブディケイのブラックスターは相性良かったよ。
>>236 KADENのBROWN CREEPERなんかもイイんじゃないかな。
ゲインの幅が広くてトーンの効きも良く、歪みを抑えてもなかなか艶のある音を出せるし。
俺はJCとかツインリバーブとかにチューナーとこれだけを繋いで、手元の操作でクランチ〜リードまでの音を作ってるよ。
>>242 サブディケイのブラックスター気になってるんだが結構ハイガイン?
245 :
ドレミファ名無シド:2008/05/18(日) 14:15:00 ID:Py0F4DXU
みんな基本的にマーシャルとかブギーとかにしたい人なのね
フェンダーとかVOXにしたい人いないのか
ディストーションなんて使わねえよ俺
逆だよ
マーシャルかブギーにしかならない
メタルやってるけど、BOSSのHEAVY METAL2使ってる。
歪み5、B8 T8。
JCはB8 M5 T8 にプレゼンスON、リバーブ8。
抜けが悪い個体の時はコーラスをわずかにON。
これでザクザクした低音リフと倍音、ソロ時の高音の抜けの両方を確保。
JCかわいいよJC。
>>201 値段からしてHSWの同類だと思ってたけど、映像みて気が変わった。
パンツ欲しい…10万ぐらいなら良いかも。ワット数もサイズもバラバラ
なアンプをいくつか持ってるけど、車が無いから持ち運べない…
JCでこの音が出るなら良いな。
250 :
ドレミファ名無シド:2008/05/18(日) 16:12:55 ID:7hgrVvC/
>>249 はやまるな。
使用しているGと演奏スタイルを考慮してな。
買った後で「こんなはずじゃ・・・」ってよくあるからさ。
252 :
247:2008/05/19(月) 12:24:33 ID:ax4yOWU9
>>248 本体がエクスプローラーなんけど、フルフラットだと中低音が出まくりで、
1KHz以上ぐらいの上が足りないんですよね。
前はHEAVY METAL2の前にイコライザーかましてJCM800とかも使って
たんだけど、JC一択に決めてからは
>>247の単純セットに。
ソロの時はデジタルディレイを踏みますけど。
そんなにHEAVY METAL2って良いの?
254 :
炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk :2008/05/19(月) 22:44:23 ID:2wbO8e8m
HM-2てHeavyMetalでしょ?
あれは低音潰れてダメだったなあ。
あくまで 俺は ね(笑
クラプトンが使ってたってほんまかいな
256 :
ドレミファ名無シド:2008/05/20(火) 03:06:57 ID:E2aOhwXy
257 :
ドレミファ名無シド:2008/05/20(火) 09:57:17 ID:/4PPwa/I
パンツとランドってどっちが真空管っぽくなる?
またチューブドライバーなんかも気になるんだが
258 :
247:2008/05/20(火) 10:46:20 ID:z78H4MwE
>>253,254
HM2ってディストーションつまみ1ぐらいでも凄く歪むよね。
残りの9はあまり変わらないので、アホみたいに歪ませたい人は
その超歪みのなかで微妙なセッティングができる。
クランチなんか全然できないのが潔いというか、ほんとうにメタルに
特化したエフェクター。
低音潰れるってのは割りとよく聞くけど、JCのすっきりしゃっきりした
出音と組み合わせるとちょうどいい感じ。
メサブギとかだと本当に潰れてなにがなんだかわからない状態になるw
俺も、ジェィシィー対策に
かなりペダル買ったけど
BLACKSTARのOD-1 よかったよ
>>260 それ俺気になってるんだが多ジャンルでいける感じ?
ハードロックとか
>>261 JCM800ぐらいのGAINかと思ってたんだけど
もっといけるからハードロック大丈夫
多ジャンルはどうだろ・・・音が太いからポップスとか合わないかも
ちなみに俺オサーンなのでブルース系が好きだから
GAIN 1か2で十分です
テレキャスでBOSSのFBM1にMAXON OD820に繋げたら
太いわ抜けるわで非常に気持ちがええ。JCの面影はほぼ消えてしまうけど。
264 :
ドレミファ名無シド:2008/05/24(土) 10:02:12 ID:yZxFS4sv
>>263 OD820はモンスターだよね。
激太いトーンにまず驚く。
でも巻弦のエッジはしっかり出るし・・まさにミラクル。
テレカスとJCって相性良いよね。
こういうスレ探してた!
途中から良スレになった気がする。
俺はリンプ兄ちゃんの音がほしい派だけど
バンドの音と合わないのと
そこまでの歪み求めるならもうヘッド買うしかないっしょって話で・・。
でも、普通に金ないからエフェクターで歪ませたい
でも、スタジオに置いてあるJC以外のアンプは種類もまばらで(ry
まぁクドい説明もあれだろうし
こうして2ch来てスレさがしたら
ジャンルは違えどJCで歪ませたい
人たちがいっぱいいて
情報が皆無だった自分としては非常にうれしい。
ところで俺はJC対策のためにDS830を買って
今日スタジオで試したんだがハウリングがすごくて困った・・・。
>>234さんに聞きたいんですが
DS830はどういうセッティングにしてたか覚えてますか?
俺はJCを Vo2 H5 M4 B5 くらいにして
DS830を ゲイン3時 B12時 H3時 レベル9時
にしてました。
ゲインを12時の位置にするとまぁハウリングおさまるが歪みはないし
レベルをあげると強烈なハウリング。
DS830ってそういうもんなのかなあ;
自分の下手さに泣けるな。
>>266 ヒント:DS830のゲインMAX、G側Vol絞って調整・・高域の暴れ解消かつ
エアー感見せ始めるポイント発見の一石二鳥。
エフェクターとアンプのつまみだけセッティングして、ギター側のボリューム・
トーン全開の人が多いけど、ギター本体を含めてセッティングするのも大事だと思う。
当たり前だろうけど。
エフェクターだけでは絶対変わらない範囲の音質も変わる。
シングルコイルなら尚更。
自分も芯が無くなりかけるギリギリの所までギターのボリューム下げてエフェクターフルテン派
269 :
ドレミファ名無シド:2008/05/26(月) 19:08:26 ID:HDDz1aRz
★のOD-1はよかったけどズンズンしすぎてダメだった。そういうのが好きならアリかな。あとデカ重。
↑間違えたorz
パンクからラウドまでいけるぐらい歪む?の間違いm(__)m
272 :
ドレミファ名無シド:2008/05/26(月) 22:54:45 ID:ZJbXoeSs
チューブドライバー相性いいけどバンドの中じゃ抜けないよね・・・
難しい
パンクからラウド(笑
274 :
266:2008/05/27(火) 19:16:44 ID:I0Ph0l6d
>>267 >>268 確かにG側は全開が当たり前だったから
ヴォリュームを絞るのに若干抵抗あった;
でも一度スタジオはいってJCで試しにいきます。
ありがとー
275 :
ドレミファ名無シド:2008/06/03(火) 14:53:32 ID:aP2d0/+m
JCよりJKだろ
276 :
ドレミファ名無シド:2008/06/03(火) 17:07:42 ID:5orf9UnP
リンプの音だしたいならそもそもDS830じゃないだろ。
2chで評判良いからって使ってるやつ見るけど、あれ初心者向きじゃない
少なくともリンプではないな…
自分は少し激しい感じのポップスで使っている<DS830
言い方は悪いが、特徴がないディストーションだから重宝している
JH-1とか相性いいきがする。
sansampはうまく使えなかったな。
MAXON D&SUはもうお勧めされた?
これはかなり良いよ。アンプを選ばずにいつでも良い音出してくれる。
とくにトランジスタ系には強いね。
D&SIIってトランジスタにはそこまで合わないと思う
もろに昔の日本製トランジスタアンプで出してますって
音が好きなら有りだろうけど
チューブアンプにはあのソフトファズっぽい毛羽だった
歪みのキャラは最高に合うと思うけどね
良い感じに角のとがったクランチから全面歪みまくった
ファズトーンまで使えるポイント多いペダルだから使い方
次第なのかもしれんけど
良スレ保守。
俺も現在メインの歪みを模索してるとこ。今まで、POD、TS系、RATとか使ったけど、次はDRP-1ってので行こうかと。。
あと、試奏しただけなんだがケトナーのTUBEMANは良かったなぁ。若干俺の好みの音じゃないけど。
もう少し中域が艶っぽく、マーシャルっぽくて音圧のあるエフェクターって何かないかな・・?
できればチューブじゃないヤツで。
ToneBoneとか気になってるんだけど、どうなんだろーなー
>>282 DRP-1はずっと愛用してるけど超オススメだよ。
音圧もあるし、マーシャル特有のザクザク感が実に気持ちいい。
どんな酷い機材でもこれ一台あれば何とかなるところが凄い。
アンプヘッドやTUBEMANみたいに重くないから移動も楽ちん。
使ってる奴あんま見かけないから優越感にも浸れるしね。
対バンや箱のスタッフに「それ何ですか?」って必ず聞かれる。
だから、あまり他人に使ってほしくないのが本音なんだけどねw
>>282 HOT BRITISHいいぜー
一度試してみて
>>276 リンプとかリンキンパークとかそっち系の音出したい場合はクランクとか?
結局、グヤトーンのODとRATに戻ってしまう、俺
俺もグヤのPS-032まだ使い続けてる、これとツインチューブの組み合わせが自分的には一番良かったかな。
288 :
ドレミファ名無シド:2008/06/22(日) 11:52:37 ID:OcNDVUsq
あげとく
ケンタ繋いでみたけど以外と相性いいみたい
>>283 DRPに興味あります。近くのハードオフにあったので
JC使う際はinputに繋いでいるのでしょうか?
それともreturnに繋いでJCのプリを避けて使ってますか?
291 :
ドレミファ名無シド:2008/06/30(月) 11:03:52 ID:DjtewJzR
チューブドライバーも相性いいよな。
エロい歪みですごく気持ちいい。
若干高いが買うだけの価値はある。
レスポ使用者にはおすすめ
292 :
ドレミファ名無シド:2008/07/01(火) 00:52:46 ID:jjhJ34NY
>>291 確かにいいね。
JCにこれだけでブリブリな感じの歪みになる。
JCとの相性の良さは最高峰だと思うよ
ただ3ノブは音作り微妙だから4ノブがいい
293 :
ドレミファ名無シド:2008/07/07(月) 07:02:36 ID:6/7vdI9Y
ハリ・ツヤのあるクランチを出したくて
timmyとcotを試そうと思うんだが他におススメある?
294 :
ドレミファ名無シド:2008/07/07(月) 07:21:19 ID:zNdv3Buw
JC程エフェクターの音素直に出してくれるアンプなくね?
と勝手に思ってる俺がきましたよ。体感的に売り文句通りの音がでるのよね。
因みにプロビデンスのSD-3愛用。
MOJA LUKY13 良いね。
JCもチャンネルリンクすれば一応スタックアンプにも負けない音圧にはなるよね
297 :
ドレミファ名無シド:2008/07/07(月) 12:31:23 ID:Y+6kBgyC
この前ライブで
テレキャス→マルチ→JC で演奏したんだが、後で録音聞いてみたら音細っい細い・・・
もう一本ねギターがマーシャル使ってたんで、比べ物にならんくらいペラペラな音に聞こえたorz
チャンネルリンクしたらまだマシだったのかね?
テレカスはもともとそんな感じだからな。
ときどき図太い音させるテレカス弾きにかけるけど。
テレカスじゃなくてテレキャスでしょ?
>>297 それはどう考えても音作りがまずいだけなんじゃないのか?
自分がショボいのをギターとアンプのせいにすんなよ。
テレカス→テレキャスターカスタム
302 :
ドレミファ名無シド:2008/07/07(月) 17:29:07 ID:Y+6kBgyC
>>300 全くその通りだよ。
でもさ、腕云々いっちゃったらお仕舞いだと思わない?
セッティングが悪いのを含め、チャンネルリンクは多少なりとも音を太く出来るか?って書いたつもり。
”まだ”マシの意味を詳しく書いた方が分かりやすかったかな?
歪みがペラペラって感じるんだとしたら
リンクじゃなくてエフェクターをどうにかすべき
メイン歪みの後ろにブースター常時ONにしとくとか
304 :
ドレミファ名無シド:2008/07/07(月) 17:57:08 ID:Y+6kBgyC
>>303 なるほど。
参考になる、ありがとう!
とりあえずマルチからコンパクトに移行しようと思う。
AMTのカリフォルニア最近使ったけど、良い感じだった。
JCでモダンハイガインで何使う?
ド定番のメタゾネ
ヤマハのビートドライブ
ブルースブレイカー
rust driverも相性よさそう
試したことはないけどね。
そんな流れの中、俺はMETAL MONSTERを買ってきた(`・ω・´)
ハイゲイン杉&ドンシャリ杉ワロタw でもいい音だ。
>>314 うん。
ただ予想はしてたけど、やはりJCでは抜けがちょっと・・w
ツマミ(3バンドイコライザ+強調帯域ツマミ、よく効く)の設定次第で化けそうではあるけど。。
前述の通り、ミドル10のカマボコにしてもまだドンシャリではありますがw
試しにJCのリターンに突っ込んだら意外といけました。
マーシャルに繋いでもそこそこ・・・。
でも歪み過ぎ!「Distortionツマミが、0でクランチ、3で既にリード」位の歪みっぷりw
歪みが多い&極端なドンシャリ&名前、でなんか損してるエフェクターだなぁと。
結構いい線行ってるのに・・・と思う。なんだかんだで気に入りましたが、実戦使用はどうかなぁ?
BOSSのブルースドライバーかMXRのディストーション・プラスであっさり解決だな。
家には人から譲り受けたAC30があるんだが、わざわざハコに持ち込んだ事など一度も無い。
わざわざそんな事やるのを想像するだけでも面倒くせえ。テキトーが一番だよ。
ライヴやるクラブにチューブアンプが置いて無いからって自前のアンプを持ち込んだりとかは、
俺も考えた事さえ無いな。さすがにそこまでやろうとは思わない。
JCにチューブスクリーマー(最近のかなり歪み方のモデル)とクライベイビーがあれば十分。
自前のアンプやらラックやらを大変な労力掛けて搬入してるヤツ見るとその熱意に頭が下がるけどな。
ただ、俺もそこまでは出来ないな・・・どうしてもあるもんで済ませりゃそれで良いやって方向に気持ちが行く。
歪みに関しては真空管内蔵のハイエンドなのに凝った事もあったけど、
結局はBOSSのBD-2とMXRのマイクロアンプの組み合わせに落ち着いたかな。
マイクロアンプの方はちょっと自分で弄ってるが。
>>319 おまいみたいなやつすきだぜ
なんかたくさん歪みかっても、虚しくなるときがある
数を持ってても実際に使うもんは限られるからな。歪み系に限った話じゃないが。
学生時代に買ったロシア製のビッグマフなんて、もう5年くらい箱から出して無いと思う。
あの対戦車地雷のようなごついフォルムを拝みたくなる時もあるんだが、もうファズが好みでは無くなってしまったしな・・・
自分は久しぶりにあの兵器みたいなSovtekの
緑マフ引っ張り出してきたらかなりサビサビで
さらに兵器感が増してて笑った
ビッグマフって最近は使ってる人をあまり見かけないな。
ファズも他の歪み系と同様に滅茶苦茶多様化したからな。
昔ながらの踏んだら最後、ブワーッ!ってやつから比較的コントロールし易いお利口なやつまで本当に色々だ。
昔はロジャーメイヤーとビッグマフが強固な牙城を築いてた感があったが。
チューブマン
案外BDI21がギター用にJC-120向けペダルとして
相性良かったりする
プリアンプ的に使ってメイン歪を受けるには最適
Fender系の音で使いやすい
327 :
ドレミファ名無シド:2008/07/21(月) 01:48:09 ID:feBsOLPP
TONEBONE使うようになってから
もう一人のギターにマーシャルを譲るようになりました^^ 最高です
>>328 結構歪むよ、初期メタリカぐらいならできるかな
他の歪と合わせればもっと歪むし
BDIはクリーンに設定してる?
>>330 BDI21のゲインつまみはカーブが微妙なんで12時前後を基本に
プリアンプ的にクリーン〜クランチで使ってる
単体で歪ませるならゲインフルでもアンプっぽさが残ったほどよい
歪みでこれも結構使いやすい
GT-8
333 :
ドレミファ名無シド:2008/07/23(水) 21:03:51 ID:FweBoLYZ
GT-10
334 :
ドレミファ名無シド:2008/07/23(水) 22:13:48 ID:O1R3NdyV
VOXのBULL DOG DIST使ってるんだが中々いいセッティングにならないのだが…相性悪いか?
使ってる人いたらセッティング教えて下さいな。
ギターはEMG HZ載っててジャンルはLA METAL中心です
>>334 それ2チャンネルあるペダルだよね?
前に使ってたけど…正直メタルには向いてない歪みだと思う。
パンクとかだろな。
ああブルドックはメタルできねぇよな
俺も買おうと思って試奏したけど全然好みとちがくてやめたわ
338 :
ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 00:26:18 ID:APfXv4w2
>>335 真空管に騙されたよotzチャンネル2は結構好きなんだけどJCに繋ぐと高域が痛いんだよね。
変わりのペダル探してみるはありがとう。
RADIALあたり狙ってます
>>336 僕が基地外でしたすまん
>>337 EMG 85 81 HZって持ってるけどやっぱりHZは質落ちるよ
>>338 ちなみに俺はTONEBONE PLEXITUBE買った
これはマジオススメ
>>339 どういう音質かも言えよ。
お前がオススメだから何なんだよ。
341 :
ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 09:20:42 ID:Ejxu4uZR
↑ いいこと言う!
>>340 メタルやってる奴にオススメしてるんだからそういう音なんだろ
344 :
ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 14:25:16 ID:APfXv4w2
とりあえずRADIAL TONEBONEのHOT BRITH試しに楽器屋行ってきます。
あと真空管系のペダルってみんなはIN PUTから入れるのかSEND RETURNから入れるのどっちにしてる?
>>343 いつメタルしてる人にオススメ!って言ったんだバカ。
LAメタルって言うからそういう系統に良いかなって思ったの…
言葉足らずでごめんね
>>344 明確にプリアンプとして使うことを前提としてる機材以外で
リターンにつなぐと中ぶくれしてバサバサするよ
自分のレスのせいでみんなすまん…
>>347 プリアンプよりあくまでもペダルと考えるべきなのかありがとう勉強になった。
>>319 MXRのマイクロアンプは素晴らしいよな。
メインの歪み系の後ろにつないでブースターに使うもんとしては、アレより良いもんは本当に少ない。
コントロールが極限までシンプル(GAINのみ)なのも個人的に非常に気に入ってる。
350 :
ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 23:30:16 ID:APfXv4w2
軽いしねww
>>351 お、遅っっ!!w
MAXONって割と合うような感じ。
Overdrive ProとVintage Overdrive Proしか試した事無いけど。
俺の耳ではどっちも変わらん(^^;
実売価格の安い方で良いんじゃない?って感じ。
PODは相性いいね。
354 :
ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 12:39:34 ID:hlQa4FUN
JC対策はTONEBONE豚骨で十分。
ドンシャリからVaiみたいなミドルを強調した音まで幅広く使えるよ。
バンドで音が埋もれる事も無いし。EQの効きが良すぎて好みの音を作るのに時間掛かるけど。
355 :
ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 12:58:46 ID:BVwCoN4c
トワゾネって合う?
>>345 メタルやってる人にオススメだとレスしてんじゃん
バカ?
ID:0laZNNvY
こいつって読解力ないくせになに噛み付いてんの?恥ずかしいね
>>345 こういうやつ見てると、ほんとゆとり教育はこわいとおもうよ。
バーカwww
JC自体が非常に素直で優秀なアンプだから相性の悪い歪み系ってのは無いと思うがなあ。
俺はBD-2で基本的な歪みを作ってブースターにTS9かまして一丁上がり。JC本体のディストーションは「カチッ」と音がする位置で止めてる。
我ながら恐ろしくベタだとは思う。全く同じもんを使って音作りしてるヤツが掃いて捨てるほどいるわなw
まあ、大事なのは他人と一味違う機材使うとかそういう部分では無いと思ってるから。
BD-2ってそんなにJCに合うの?
ぶっちゃけJCって色んな所で使われてるからスタンダードだけど
優秀だとは思えんな、AKみたいなもんだな
>>361 逆に聞きたいんだが、自分で試してみようって気はないのか?
BD-2はJCのレンジをまとめてはくれないのがね
相性悪くはないがJCの使いにくさ(レンジが広すぎる)を
補ってはくれないよ
>>362 世界中の傭兵と民兵に謝れ
まあ、それしかないって状況で使い方次第でどうにかできる&壊れにくい
そしてどこにでもあるってのもAKに似てるか。
モダンなハイファイサウンドが悪いとは言わない(好き嫌いあるから)けど、作りたい音があるならグライコで補正するのはいいかもね
俺のJCループ無いんだよね・・
>>364 言っちゃ悪いがJCを「使いにくい」と感じる時点で音作りが下手なんじゃねーの?
あのアンプほど本体とエフェクターのコントロール類でどうとでも出来るアンプなんてねーよ。
レンジをまとめてくれるコントロールなんて
ギターにもエフェクターにもありません><;
>>363 普通、買う前に予測や下調べしないか?
気になるものすべて買って試せるわけないだろ。
372 :
ドレミファ名無シド:2008/08/03(日) 11:46:27 ID:Dg54kSmQ
下調べってのは馬鹿みたいに2chで〜ってどう?って聞く事じゃないよ
自分はマクソンROD880を使用。
EQがソコソコ効くのでEF側は「単独で聴くトーン」よりも「歪みの質(の好み)」
で選ぶと無難にまとまる。
音圧は出ないし抜けも良くない所が逆に箱庭っぽくまとめ易い。
でも耳が痛いと言う人が多いのは何故だろう?
そんな要素と言えばアタックのコンプレッションがない"素の音"って所くらい。
インプットとリターンの使い分けが意外と知られて無いみたいだな。
・前面のインプットは当然ギターに合わせた受けレベルでハイインピーダンス
直結はこちらでないとマトモに鳴らない(あまりいないとは思うが)
エフェクトを通してもon/offでレベルを揃えたら-10dB程度が基準レベル
・リターン端子はパワーアンプへの入力なので+4dBのローインピー受け
ラックタイプのプリアンプの場合はこちらもお勧め(大抵+4dBで出力出来る)
JCにさっちゅれいたー噛ましてる人居ませんかー?
>>374 もうちょっと詳しく使用例を教えて下さいませんか?
いやそのまんまじゃん
これ以上補足するような情報もないだろ
378 :
374:2008/08/05(火) 00:16:45 ID:XIKjkxt4
>>376 具体的にこれどう?みたいな話なら答えようもあるけど。
使用例を思いつかないのなら、多分この機能は必要ないんじゃないかな。
あと、しいて補足するとすれば。
センド/リターン/パワーインの有無はモデルによる。
リターンがバランスかアンバラかは忘れた、キャノン/フォーン変換を作る奴は自分で確認してくれ。
まあ当然だが自己責任で頼む。(ちゅう程難しい物ではないが)
>>379 2chでマルチポスト宣伝してんじゃねーよ。
糞サイトぶっ潰すぞこの野郎!
>>379 Today:1225 Yesterday:125
に笑った
大方宣伝装った晒しだろうな
384 :
ドレミファ名無シド:2008/08/05(火) 12:15:17 ID:hPkX6p0Y
高校の時に酒のまんでいつ飲むんだよ
385 :
ドレミファ名無シド:2008/08/05(火) 12:52:44 ID:Re3fHR0m
Total:24827 Today:1458 Yesterday:125.
ワロタ
386 :
ドレミファ名無シド:2008/08/07(木) 11:34:06 ID:nbr7XUTJ
2chパワーwwww
「一時閉鎖中です。」
マジでぶっ潰れてるしw
388 :
ドレミファ名無シド:2008/08/09(土) 14:05:20 ID:1e/6aNyU
誰だよwwwww
復活したと思ったら、BBSの突撃コメント削除してあるし。
こういう舐めくさったガキにはお仕置きが必要ですな。
390 :
ドレミファ名無シド:2008/08/09(土) 22:40:29 ID:1e/6aNyU
夏だからね
昨日スタジオへPODXT持って行って、いざリターンに繋ごうと思ったら、
エフェクトループが無かった…
コンボFRONTにして繋いだけど全部篭る。
JC側はMiddle10 TrebleとBassは0
他にいい設定ありますかね?
トレブル上げるなりブライトONにするなり
いくらでも対処法あると思うが
>>329 すんません、経過説明不足です。
ブライトはONです。
Trebleは上げてみたんですが、4以上はキンキンで、4以下殆ど変わらずです。
POD側の音作りを見直そうと思います。
時間がなかったので、PA直を試してなかったので、
それも試してきます。
ありがとうございます。
高域全体というより耳に痛いハイミッドが出すぎなのかもね。
マルチでヘッドフォンやオーディオアンプをつかって音を作り、それをギターアンプ
に突っ込んだら、いくら癖の無いJCと言えどもギターアンプのクセ×2になって
少々エグイ音になるわな。
2〜4KHz辺りでパライコをスィープさせて、どこが耳に付く原因なのか探ってみな。
PODにどんなエフェクトが入っているのか良く知らんけど、EQくらいあるでしょ。
その上でトレブルを上げてゆくと幸せに慣れるかも。
あとデカい音を出してる時、ブライトSWってあんまり効かないんじゃないか?
395 :
ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 01:00:54 ID:Xt4hxxKs
>>393 キャビシュミはカットしてますか?アンプに繋げる時はカットした方がいいですよ。
それとリターンに入れた場合スピーカーが片方しか鳴らないのでは?
JCに歪み系はチューブのそれと比べるとなんかフィルター通した
ような感じがする
ブティック系のODは好みだけど全く厳しい、ランドもケンタも合わんと思う
オーバードライブ使うよりディストーションを弱くして使う方がいい
399 :
398:2008/09/06(土) 01:37:10 ID:J/HUdH8e
あ、今は中古しかないと思うけど
昔あったロックマンのプリアンプとかJCに合うよ
あれもディストーションだったはず
おすすめはBDI21
安いのに歪み方も自然でレンジも広い
これとメインの歪みペダルがあればJC対策は万全
401 :
ドレミファ名無シド:2008/09/07(日) 04:08:23 ID:sjjOd0sK
AMTいいよね。3つ持ってる。
スレ落ちちゃったしあんまり話題にならないけど。
あ、すまん。
歪み系スレと間違えて誤爆したうえにageてしまった、、、
403 :
ドレミファ名無シド:2008/09/07(日) 13:37:49 ID:ZJBqwCNb
いや、AMTはいいと思うぞ
コンプレッションがボコボコって感じで気持ち良い
メサのラックプリ持ってたんだけどホント似たような音してる
404 :
サトレー:2008/09/07(日) 19:55:13 ID:QJvbv36q
サチュレイターは最高にJCにあうぞ!JCの空間とブレンドして充分気持ちいいのでアイテムに加えては
>>403 ありがとん。
たしかに適度なコンプ感とブリブリブリッー!な音圧感がたまらないよね。
もうちょっと話題になってもいいと思うのだが。
まあ、店頭にほとんどみかけないし、歯槽はできないし、仕方ないかー。
JCにぴったりな感じだからスレ違いでもないかなと思い直してみる。