【やっぱり最強】GRECOグレコ総合5【陰険さん】

【やっぱり最強】GRECOグレコ総合5【陰険さん】

ますます張り切ってまいりましょう！
陰険さんが立てた「本スレ（笑）」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1188626962/l50
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190901064/l50
前々スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185716231/
前々々スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177265024/
関連スレ（笑）
ギブソンレスポールよりマシなコピーレスポール
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170071880/l50

余裕で２

>>1乙
>>2乙
そして3get

質実陰険

テンプレ
------------
さて、みなさん。

ここまでの流れから、”陰険”と呼ばれているグレコマニアは
心の病気にかかっていることが容易に見て取れます。
狂言癖、妄想癖、自意識過剰、自己顕示欲、軽い分裂症、古物への執着など、それぞれを見れば”よくある”ちょっとした異常ですが、
彼のようにそれが集中して現れるとこれはりっぱな性格破綻であるといえましょう。
IDが変われば別人格と主張するなど判断の幼児性、決して上手いとはいえない自演音源を乱貼りしたの客観性の欠如など、
典型的な性格障害者の行動パターンですね。
おそらく彼自身、実生活でもかなりの不自由を感じていることと思います。
もしかすると家に引篭もって生活しているかもしれません！

しかし”陰険”の性格破綻の原因を排除すれば、彼は少なくとも社会生活に適応できる程度には
回復できると考えられます。
それは非常に簡単なことなのです。

グレコを棄て、ギブソンを買えばよいのです。
自分自身と所有物を重ねることは、社会においての自己を確立していない弱い人間にはよくあることです。
そういう人間がグレコ＝偽物に自分を重ねた場合、どうしても偽物を本物以上だと自分に信じ込ませなければならなくなります。
その歪が、”陰険”を生み出してしまった根幹であるので、それを排除しさえすれば病巣は取り除かれるのです。

さあ、彼を蒙昧の闇から救うため、本物の素晴らしさを彼に教えてあげましょう。

何のテンプレ？

キチガイにかまうな

と、キチガイが言っていた場合はどちらをキチガイと判断すべきか。

常識的に考えて行動で判断できるだろう

どうみても陰険なほうがマトモでしょう！
早くギブソンとそれより音がいいグレコをうｐしてくださいね（はぁと

オレのグレコはウレタン塗装のEG900なんだけど、ぶつけて角が欠けたんだが、ちょっと塗装厚すぎないかこれ。

オメーはポリウレタンとポリエステルの区別もつかんのか

えへへ・・・ポリポリ

塗装が厚い件のコメントは？

ポリとウレタンの区別がつかないヤツが塗装の厚みを気にしてどうする？
ってことでは？
オマエは音が気に入ったのかどうかのコメントが先だろ？厚みなんかより。

いちいちイヤミを言わずにはいられないのか
流石陰険さん(笑)

>>16
耐性低すぎだなオマエｗ

しょっばなから飛ばしてますね(笑)

よくもこうナチュラルに嫌みが言えるもんだ。

天賦の才能かと

ギターの才能は皆無の陰険さんであった・・・

他人事みたいなフリをする人のおおいスレでつねｗ

塗装が厚い＝コストがかかっていて作りが丁寧な良いギター

正気か？

陰険さんはギブソン持ってる証明はしていないが
ギターのセンスない事は本人が証明したからなw

>>25
えっしてるだろ？？
してないのは「陰険さんはギブを持っていない」という証明の方

はいはい
別にそう必死にならなくても。
で、何を持ってるって？
ギブソンのピック？

まえにギブソンとグレコを並べて写真Ｕｐしてたじゃん。
ご丁寧に手書きで何か書いた紙まで一緒に写してた。
あれが陰険さんじゃないの？？

再うｐすればいいじゃん
過去ログのリンク春とか。

>>29
頼めばしてくれるんじゃない？

頼む
うｐしてくれ
このとうりだ
四百万画素以上で機種名と手書きの紙を添えて
３日以内で

なお交換条件は一切拒否する
頼む
このとうりだ
人

>>32
ワロタ
頼みごとをするのに「拒否」って

あと２日

>このとうりだ
このくらい漢字で書けないような
無教養な人の頼みは聞いてあげませんｗ

「とうり」だとヤバス。
「とおり」って打たないと変換できなス。
ツッコミどころ間違えポ陰険さん。

>>36
バーカバーカ
承知の上だっツーのｗｗｗ

>>37
負け犬ｗ

>>38
普通「漢字で書け」って言うやつは
あらかじめ漢字変換できるか調べてるだろう・・・
大丈夫かオマエ
無理やりネガキャンしても「そっちが負け犬」だって
認めてるようなもんだぞ。
ネガキャンしたいなら、もう少し常識も入れないと
ダメだぞ。

あと１日

>>39
ウンコが漏れていますよ。
ケツ拭いてからイキガリましょう。

陰険は逃げるに決まってるだろ
ばかばかしい

ゼマティスじゃないグレコのギタってもうあんま売ってないのか

>>42
いや逃げまくってるのは本人証明君だと
みんな知ってるから。
もう諦めればいいのに・・・・

画像貼るぐらい別にいいんだけど
オレが陰険君かよ
オレは音源Upしたことないんだけどね

とりあえず490万画素（これがオレの採れる最大値）
みんなの大好きなGibson/Grecoのインレイが良く見えるように撮ってみた
ttp://imagepot.net/view/120867342491.jpg
パスワードはgreco

ちなみに前↓に貼ったのと同じヤツです
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1167355998/56

あ、そうそう。
この件に対して条件は求めないが。

これ以上のことを要求するなら必ず、
要求したやつは自分のギターの写真または演奏を
アップすること。

>>42
ネガティブキャンペーン失敗

>>45
おおおスゲー！
GJでした！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106003472
このカラーリングって誰かのアーティストモデルかなにか？

なんか一気に静かになったね

おお、流石陰険さん(笑)
必ずうｐすると思ったよ！
流石人気ものだね(笑)

>>49
ベイシティ・ローラーズだよ

>>51
これが負け犬の煽りか

>>52
http://www.youtube.com/watch?v=CAHYF8KKkWU
動画探して見てみたらテレキャスに同じラインが入ってました。
ありがとうございました！

なんだ、>>45は陰険さんじゃないのか。
陰険さんがギブソンを持ってる証明にはならないね。
あはっ

必死すぎて泣ける

>>46とかな
何びびって予防線はってんだか

>>57
そんなにビビらなくてもいいよ
ちゃんと謝れば許してくれるさｗ

こっちはストラトでんがな。
http://www.youtube.com/watch?v=CGD27WgtKhI&feature=related
朝日無線だかＬＡＯＸ限定の企画品だった。
ムスタングのコンペティション・ストライプを他モデルに移植・・・。
さすがはアイドル。
Charもガッカリｗ

>>45っていくらぐらいのギター？
グレコより音いいの？

>>57
いや、なにごともギブアンドテイクだと思うのだけれど、
どうしたわけか、ギブばっかりでテイクしないヤツが居るんでね。
食い逃げを許さないための対策はするさ。

でもそんなにハードル高くないだろ？ギブソンだのフェンダーだのを貼れ
って言ってんじゃなくて、自分の愛器を張れば良いんだからさ。
もしかして、笑われるのが恐いの？
トーカてもヤマハでもいいじゃん。フレッシャーだって笑ったりしないよ。
でもフォトジェニックだと笑うかな（一応ボーダーライン。）

この程度のハードルで「予防線」なんてね？
予防線てのは>>32みたいなことを言うんだよ。

>>60
>>>いくらぐらいのギター？
タラコぐらいのギターだと思う。

いや失礼。リイシューの方？値段が気になるの？
リイシューは当時新品を42万で買った。多分割り引いてもらったと思う。

>グレコより音いいの？
グレコよりリイシューがよかったら、リイシューを使ってるよ。

ギターはブランドでも値段でもないのさ。

アイタタタ

age

陰険だな

ギブソンユーザーは全くグレコなぞ相手にしていないのだが(笑)

>>66
陰険さんに習って是非自慢のギブソンの
アップよろしく

>>66
陰険さんはギブソンユーザーじゃん。
オマエはギブソンユーザーなの？

やっぱりグレコを買って成毛さんの教則テープだよな？
買うときはLAOXじゃねえぞ。帝都無線な。
アンプはやっぱグヤトーンの真空管でアルテックスピーカー入りな！
ブギーの真似したなんて言うなよ。

でー
写真のうｐまだー？
逃げたか陰険
ワラ

>>70

一番安いギブソンでギブソンを知ってるように思われても困るよ。

おまえらほんと仲いいなｗ

しばらく放置して
どのくらい調子に乗るか
見てみようｗ

作成中ですが、アドバイスお願いします。
http://ykyo.s71.xrea.com/call_oke.mp3

とりあえず歪ませすぎかな

また陰険か

しかし以前よりセンスよくなってない？
下手は下手だけども。

そだね
完成を待とう

ちょっと見直した。

自演乙

グレコの音には聞こえないが…

あれだけ歪ませたらそりゃあ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24567701
こまへさん、これハワイアンコアですか？
セットネックのGO�V700ですよね？

本スレできけよカス

>>83
お前にはグレコでじゅうぶんだな

>>84
その質感でコアのはずないだろｗ。
メイプルトップに着色だよ。

>>84
来てもかまわないけど詳しい人いないよ

>>84
たまにはフロに入れよ

>>89
おまえ何言ってんの？

オークションの画像、コアじゃないって特色が充分に写っている。
コアじゃないって確信する要素が、メイプルと一致しちゃう。
ＧＯ�V７００の色違いって考えるのが普通だ。
コアって１８万定価のヤツの材料だ。
セットネックの廉価版に使うような材じゃないし。

>>91
前半はわかるが
後半は意味不明

>>92
基礎知識の不足

>>93
いやオマエが「基礎知識」って言ってることが
単なる思い込みなだけだよ。

>>94
キミ、ママのオッパイが初恋の味だね？

煽ってもダーメｗ

コアは1970年代末にエキゾチック・ウッドという高級カテゴリーの材だった。
ＧｒｅｃｏのＧＯ�Vシリーズの高級機はスルーネック。
この２つの基礎知識がないキミは、きっと筆おろしが遅いタイプ。

基礎知識（笑）

基礎体温（笑）

>>97
あんな合板に使うような薄板で云々されてもなあ

だいたい
>コアは1970年代末にエキゾチック・ウッドという高級カテゴリーの材だった。
そんな事実はない
ない事実を捏造して「基礎知識」とか言っても寒いだけ

>>100
蒙昧も、そこまで来ると不幸と言える。

>>101
持論の破綻を認めたくなくてごり押しに出ているようにしか
見えないよ。

>>101
ああヤダヤダ。こういう悪い意味での知識自慢が居るから
嫌われるんだろうな。

「おれは知識があるんだぞー」
「知らないやつはみんなバカ」
「でもホントに正しい知識かどうかは考えたくない」

典型的な知識自慢バカ
ついでにこういう典型的なヤツの持ってる知識はいい加減である
というのも一つの特徴だね。

>>100
コアは昔から高級材のカテゴリーだろうが。
B.C-richがハワイアンコアをボディウイングに使い初めてから注目された記憶があるが、SCHECTERもボディ材として採用していたモデルは当時他の材のモデルよりも高額だったが？

なんだよ結局思い込みかよ。
なんかの資料でも出てくるのかと
期待してたのによ。

>>104
痛い。痛すぎる。
結局自分の思い込みを、さらなる思い込みで補強するという
絶対やっちゃいけないロジックを使うところも典型的だ。

>>104
それが国産市場に影響を与え始めたのが１９７０年代末なんだよ。
お前の言う「昔」って何だ？
頭は大丈夫か？

>>105-107
逆に聞くが、お前らは日本の楽器市場でコアが高級材としては扱われていなかった
っていう証拠はなにひとつとして提示できないわけなんだよ

なんか全員嫌われてもしかたないな

>>108
証拠を提示する必要がないから。
××であるという証拠が示されない場合は
××ではない。と考えたり扱ったりするのが常識。

陰険だからなｗ

>>108

高級材として使われた形式がないじゃん

>>108
ガキかよ。
自説の証明をするのに「自説を肯定する証明は無いが、自説を
否定する証明も無いから自説は証明された」なんていうヤツが
いったい何処の世界に居るんだ？

バカにも程があるぞ。

>>110
>××であるという証拠が示されない場合は
>××ではない。と考えたり扱ったりするのが常識。

どこの世界にそんな常識があるんだ？ｗ　小学生でもそんな事言わないんじゃないかね？ｗ

>>113
少なくとも>>103とかが「知識はいい加減」とか言ってる以上、その証明は必要だよな？
なんの証拠も無く「いい加減」とか断言するのはガキでも出来るぞｗ

>>114
えっ？常識でしょ？
証拠もないのに「あいつは殺人犯」だとか言われるのに
証拠がないという証拠を示さないといけないの？

物理法則とか化学法則とか、証明するまではないものとして
扱われるのが常識だよね。

じゃあ「無実である」という証明がされるまでは、全ての人間は犯罪者なんだ･･･

>>114
そう言うおまえさんってチン毛がボウボウじゃあるまいか？

>>115
キミにはＴＥＮＧＡの愛用をお勧めする。

>>116
推定無罪が常識でしょ？

結局不毛な争いしたいばっかで誰もコアがどれくらいのグレードの材なのかを論証できないわけだなｗ

いい加減にしろよ加藤。

みんなもう寝なよ＼(^O^)

ハワイというマイナーな地域のウクレレでしか使われない材でout of 眼中

オレはヴィンテージB.C.リッチを結構好きだぞー。
オクのヤツはメイプルだけど。

>>122
コアは世界中でハワイにしか自生しないんだから、それだけで稀少性が高いのは言わずもがなだろ。
しかもハワイ州ではギター製作に必要な大きさのコア材の輸出を禁止してる。
つまりウクレレでしか使われないんじゃなく、ウクレレを造るサイズの材しか流通しないって事。
ギターの材の価格は稀少性から来るわけだからハワイコアが高級材っていう根拠があるとしたら
以上の二点だな。
何でこんな簡単な事も知らずにコア＝高級材を否定しつづけるのかがさっぱりわからんのだが。

希少だけど誰も欲しいと思わなかったら値段上がらないでしょ。バカ？

>>124
ハワイにしか自生しないわけじゃない。
ハワイ諸島で「よくとれる」ってだけの話。

また「輸出禁止」にしてるなんて言うのもうそ
公用地に生えているものの「伐採禁止」
私有地で栽培しているものは対象外
また輸出禁止ではなくて「規制」

よくそれだけいい加減なこと書けるよね

1979年でコアのモッキンバードは定価４８万。
フェンダー・ストラトが１８〜２０万だったことを考えると凄ぇ高級。
まあＢ．Ｃ．リッチはメイプルボディでも高かったけどな。

やっぱり最強

>>126
＞よくとれる

梨や桃みたいな言い方すんなよｗ

ギター製作に必要な材が伐採出来るのなんて樹齢百年以上の樹木だぞ？

少なくとも楽器に使われるハワイアンコアってのはハワイにしか自生してないの。

ハワイ州でコアの輸出規制をかけてるサイズは90センチ未満。
歩留まりを考えたらギター用に使うには高額になりすぎてあまりに不経済だ。

いい加減なのは他ならぬお前

規制したのって９０年代入ってからじゃないの？
誰もウクレレ以外に使わなかったから必要なかった訳で

>>129
>ギター製作に必要な材が伐採出来るのなんて樹齢百年以上の樹木だぞ？
何言ってんだか。
アコースティックギターのサイドやバックに使うようなヤツのことだろそりゃ。
プライウッドに使うものなんてウクレレ製作であまった木材で十分。
アコギに使うのに必要な大きさで判断してどうする。
ミスリードしようったって無駄。

>少なくとも楽器に使われるハワイアンコアってのはハワイにしか自生してないの。
だからそれがうそだって言うの。
「ハワイアン」コアは別にハワイにしか無いということではない。
希少価値を高めようとしている一部の業者のサイトかなんかを参考にしている
だけなんだろうけどさ。

>>130
そうだね。
規制はごく最近の話
1970年代には全く関係ない話

規制云々を1970年代ねギター材の
希少だの高級だのの根拠にするのは
変な話

いや、能書きの多いやつらだなあ。
初期のＢ．Ｃ．リッチにはトンでもない高級感があったんだ。
リアルタイムで過ごしていたら誰でも感じた件。

現時点でも定価４８万円のギター買えない人って多いだろ。
Ｚ−４００ＦＸなんて超人気のバイクと同価格帯。
少なくとも値段は高級なんだよ。

今ならヒスコレだなｗ

ソフトメイプルは高級機種に使われる
高級材ですｗ

陰険だなw

実証クン＝陰険＝shake

お前ら、陰険さんに逆らうなよｗ
すっげー陰険なんだぜ？

負け犬の遠吠えが多いなｗ

>>139
オマエが最下位。

目くそ鼻くそ

よくもまあここまで陰険に育ったものだ
グレコなんかに執着してるからだな

>>131

おいおい(笑)

お前の頭の中じゃギターメーカーはギター何本分の材を仕入れる事になってるんだ？
まとめて大量に輸入出来なければそれだけでコストは上がる。
７０年代なんて今より更に輸送コストがかかった時代だよ？
しかもグレコに絡めた話をするなら、当時まだアッシュさえまともに流通させられなかった時代にコアなんか単発で仕入れたらどうなるかだよ。
少しは時代に即した流通の事も頭に入れて反論しなきゃダメ(笑)

負け犬はグレコで満足するのさw

>>143
何逃げてるんだ？
論点変えるなら
規制云々は口から出任せだった事を
詫びたらどうだ？

いい加減な人間の特徴：謝れない

131の「ギター製作に必要な材が伐採出来るのなんて樹齢百年以上の樹木」って、
そもそも日本語がおかしいので相手にしちゃいけないよー。

>>143
いやいや、さすがにこれは無い。ひどすぎる。

>コアなんか単発で仕入れたらどうなるかだよ。

なんで単発で仕入れることになってるんだ？
そんなわけ無かろう。

世の中には「商社」というものがあってだな（以下略）

商社を通そうとも、小ロットで仕入れれば割高になるのは自明。
値崩れが起きてない品なら、中間業者にボラれたりもするな。
ま、現在でもエンドユーザーはトラ杢などでボラれまくりなんだけど。

>>148
いやだからなんで「小ロット」で仕入れることになってるの？と。

>>149
少し頭を使えばわかるんだけどね(笑)

グレコもそうだろうが、７０年代の国産ギターってほぼ８割以上がコピーモデルだろう？
そうなれば必然的に材を輸入するのはコピーモデルに不可欠な代替材がメインになる。
そういった大きな需要の見込める材なら原木で買い付けられるだろう？
当然この時点で
通常の材のコストは大幅に下げられてるわけだ。
そして材木ってのは輸入してすぐに楽器に出来るわけじゃないのはわかると思うが、
B.C-richのような当時の流行商品をいち早くコピーして市場に出すとなれば当然の事ながら、
エレキギターが製造出来るサイズの材を必要なクォリティーまでシーズニングされた物を
選んで輸入する必要があるわけだよな。

こういうハードルがある上に、人気商品の目玉のマテリアルとしてSCHECTERだのＥＳＰだのmoonといった
コンポ系やFERNANDES、Aria pro �U、KAWAIといった競合メーカーがこぞってコアを使いたがって
いたんだから、市場の原理で益々高騰するわな。お前らもう少し勉強してから反論しなきゃダメだぜ？

つまりは当時の実勢を知ってるんじゃなくて推測か
どっちも同じようなもんだな両方そろそろ退けよ

単純に考えて、１９７０年代から現在まで、コアで作られた安物ギターってないだろよ。

>>150
まだいってんのかよ。
需要が少ないから、量も少なかっただけ。
需要の大小による。価格の上下なんていうのは
高級かどうかを左右するほどにはならない。

だっていくら量がすくなかったからといっても
需要そのものが少ないんだから価格が高騰するわけが
ない。


需要に対して流通が少ないから「希少」になると
言っていたのは誰だったかな？


「市場の原理」をもっとよく精査しなきゃダメだぞｗ

>>150
コアのギターって懐かしいね！うっすら虎の出たコアのボディに真っ黒な
エボニーの指板、ブラスパーツってだけでものすごいステータスだったな。
とりあえず国産ギターなんて昔はコスプレグッズみたいな扱いだったから
コアなんか使ってるのはコピーモデルでも相当高級な機種だったよね。

>>153
コアは高級家具材として需要はかなり高いけど？高級家具材ってとこで言えば
ホンジュラスマホガニーやハカランダ、杢の出てるメイプルなんかと同じレベル。
いわゆる銘木ってやつだよね。議論もいいけど少しは自分でも調べてみたら？

価格情報（StewMac調べ）
3-1/2" x 7"サイズの板で

エボニー：$12.6
ローズウッド：$6.75
コア：$10.78


アコギ用Back-Sideセットでは
ローズウッド：$128.46
コア(AA)：$126.92

規制がかかって、とても「希少」になってしまった現在でも

エボニー＞コア＞ローズウッド
アコギ用のでかいサイズでもローズウッドより安価

ということで、とりたてて高級でもないということがわかります。
規制前の３０年前では推して知るべき。
そりゃそうですコアは別に楽器用材というわけでもなく
カヌーとか階段の手すりとか家具とかに普通に使われていた
材なんだから。

いくら高級感をアピールしようとしてもこれが現実ということですね。

>>156
較べるならアッシュ辺りの汎用材と較べなきゃダメだね、やり直し。

値段を調べてみたら、コアより高いのは指板材しか無かったって事かw

･･･頭悪いなw

スマンsage忘れたwでもオールローズテレなんてべらぼうに高いよね
薄っぺらいの貼ってるだけならいざ知らず銘木は無垢の厚板使うと相当高額になると思うが

オールローズテレも通常は無垢板じゃないよね。重くなりすぎるせいもあるけど。

>>160
え、無垢板を削り出してホロウ構造にしてあるんじゃなかったっけ？^^;

木材スレに移動しろよ推測厨ども

おいおい
自分たちに都合の悪いデータを出されたらそれかよ
コアとエレキでアッシュじゃ使われる場所がちがうから比べてどうする？

エレキのボディ材に使われてる件で話してるんだろ？
指板材と比べてどうするよw　苦しいねえw

>>164
別に無垢のボディ材の話じゃないだろ？
何捏造してるんだ？
大丈夫か？

ま、あのデータでも、ボディ材として使うには「超」高級材って事になるけどなw

オールローズテレは無垢かも知れないけど、表裏２枚にはしてるから、厚さは
さほどではないね。

なんかどんどん話がずれてるね。
この議論のそもそもは
>>97の
>コアは1970年代末にエキゾチック・ウッドという高級カテゴリーの材だった。
がホントかどうか？から始まってるんだと思うんだが

だから無垢のボディ材に使われてるかどうかなんて話は意味無いよな

輸出禁止（輸出規制）が否定されちゃったら市場の原理に話をずらし
実際の市場価格を出されちゃったら無垢のボディ材に話をずらし

都合が悪くなると論点をずらして逃げると言うのはいい加減にしてもらいたいものだ

「コアは1970年代末にエキゾチック・ウッドという高級カテゴリーの材だった」のかどうかは
少なくとも否定されているということでOK？

>>167
当時からふつうに高かったでしょ？
高いと困るの？

議論するまでもないと思う

エキゾチックウッドは希少材というか珍らしい木材シリーズであって
高級かどうかじゃないはず

訂正：珍らしい→珍しい

>>168
いや別に高くても困らんけどｗ

>当時からふつうに高かったでしょ？
現在でもびっくりするほど高くないのに
当時から高かったといわれてもねｗ

高いといえば今だってアッシュはアルダーよりずっと高いわけだし
アルダーなんかラワンよりずっと高いわけだし
単純に「高い」と言っても意味無いよ。

だから問題は「エキゾチックウッドという高級カテゴリ」かってことでしょ？
（>>170によると高級という意味ではないとのことだけど、ま、ここでは
珍しいから高級というぐらいにしておいて）

ちょっと陰険さん、親の顔見てみたいからうｐしてよ！

そろそろ本人証明くんも何かうpしたら？w

珍しいけど安い、珍しいけど楽器には向かないなんて材をワザワザ使うワケねえよ。
それに、いつからエキゾチックってのが「珍しい」って意味になったんだ？

それは陰険独特な脳内用語だなw

>>171
コアは高級材。
お前の負けw

同じ材でも取り方によって値段は全然変わるんですけど・・

>>176
もうそろそろ空気を読もうな。

そう、もう誰の目にも勝敗は明らかw　わざわざ書かなくても良いよw

>>178
くやしいのう、くやしいのうw

>>180
裏返しの感情か
かわいそうにｗｗ

とりあえずハワイアンコアは高級材。

>>182
そうでもないことは>>156が証明済み
言い張ってもだめ
いい加減バカな商人に振り回されるのは
やめろ

>>183
アホか？
>>156の方法で行けば、フィギュアド・メイプルも高級材でないと偽証明が可能だ。
ギターの場合、原材料の価格と製品の市場価格に大きな乖離がある。
作るほうからすれば「エンドユーザーが財布を開く材」ってのがあるんだよ。
トラ杢ギターが「１万円高」だったら有難味がないし、ギターの楽しみが減っちゃうよ。

>>184
製品価格と原材料価格は別問題だろ
いま問われているのはコアが高級材かどうか。

>>184
>フィギュアド・メイプルも高級材でないと偽証明が可能だ
無理だよ。検証可能だから。

作るほうの理屈も、エンドユーザーの感情もどうでも良いよ
オマエさんの感情はもっとどうでもいいよ。
必要なのは「事実」としてのデータ。

もう良いからさ、1970年代終わりの検証可能な木材価格のリストを出せよ。
コア、ローズウッド、マホガニー、アッシュ、アルダー、メイプル
あたりが入ってるやつを（全部じゃなくても良いからさ。）
>>156が出してきた事実を否定するにはそれしかないんだよ。

出てきたら「1970年代終わりでは確かに高級だったんだね」ということを信じてやるよ。

それができない以上「思い込み」というレベルから脱せ無いんだよ。
いいかげんそのくらい気づけ！

>>156の理屈だと世の中の無垢虎のついたギブやＰＲＳは全てバカ商人の仕掛けたぼったくりだそうですｗ

>>187
何で？
バカの考える理屈は常人には理解しがたいものがあるな

>>187
ま、杢になんの執着もない人間からしたら、ソフトメイプルの虎とか鳥目とか、
商人の仕掛けたぼったくりにしか思えないけどなｗ
ハードメイプルならば希少性としての価値を認めるけどなー。

ソフトメイプルだと木材自体それほど固くないから安定性が低いから、
ハードメイプル＋虎目の極薄化粧板貼りのほうが、楽器屋として良心的かもｗ

バカ商人とはいわない。
そこにあるのは商売のセンス。

いやオレが理解できないのは
>>156の価格表をどう読んだら、商人の仕掛けに持ってけるのか？
なんだけどな。

まあ>>184あたりを見ると、やれフィギュアドメイプルだってだけで高級材と
ありがたがったり、バーズアイメイプルだキルテッドだ、コアだ（笑）と
ありがたがったりする輩は確かに居るみたいだけど。

そういうやつにとっては、木材の価格がどうかよりギターになってからの
価格のほうが大事なんだろうね。
そしてギターの価格が大事のはずが、いつの間にか木材も高級だと言わないと
納得できない脳になってるんだろうね

おい陰険よ
いつになったらうｐするんだ
逃げてばかりだな

>>190
ま、加工（乾燥・切削・研磨・塗装その他）に手間が掛かる材だとか、
専用の製造ライン作っちゃったとかの事情があると、
木材の原価は参考にはなんないよね。

木材の原価の差にこれらの要素を加味しても、割り切れないほど
大幅な販売価格の差があれば、イメージ戦略とかの商人の仕掛けって
ことになるんじゃないかな、と。

>>191
飽きたぞ、そのパターンｗ

ていうかコア＝高級と主張してるのって本人証明君だったのか？

１万円高い原料を使ったら、製品の価格は２０万ぐらい高くするよね。
http://item.rakuten.co.jp/kituengu/z195/
上記はその傾向にある例だ。
ケースが金で２３万２千円ほど高くなっている。
その値段だと７４グラムが買える。
そして１８金だから、約１００グラムの外装って計算。
随分と重いライターになるなｗ。
企業は金稼ぐために付加価値を追求している。

>>193
いや、本人証明くんは今の話題についてこれないんで、話題を替えようとしては
すべってるw

あなたは話題をそらそうとしてるんですね、わかります。

愛液で陰茎が滑るのは最高だと思いませんか？

ヴァン・ヘイレンの「あの」ギターのパーツで有名なブギーボディの価格表。
ダントツでコアは高いねーｗ
http://www.soundinstruments.com/guitar_bodies.htm

Strat® Boogie Body®
Body Wood Top Routed for Pickguard
Alder $120
Ash $130
Basswood $130
Black Limba (Korina) $145
Koa $185
Maple $130
Mahogany $130
Poplar $120
Rosewood Call for price
Swampash $130
Walnut $145

>>198
いや、だから
材料費と製品価格は違うと
何度言えば・・・

>>186
青信号を見たら、検証してから横断しなさい。
受け取るお札は、本物かどうか全てを日銀で検証することを勧める。
キミがパパの子かどうかを検証した後にコアを語れ。

>>200
涙目で必死だな

思い込みだけの世界で生きている人は
「検証」という言葉に過剰反応する
「検証」されることが怖くて仕方が無い人

どうにもこうにもコアが高級木材である事が全く
覆らなくてキリキリしてる方が居られるようでｗ

>>203
逆でしょｗ

>>200
違反切符を切るのは自分以外の全ての違反者に切ってからにしろと
警官に毒づくタイブか
イタいな。

・「必要なのは1970年代の木材価格」と明言されているのに出してきたのは製品価格で、しかも現在のもの。
・「検証」と言う言葉に過剰反応して、子供みたいなことを言う。
・まったく逆の事をごり押しする。
あまりにわかり易いな・・・・

検証というのは、ＷＥＢから抜き書きしてくることとは違う。
コアは高級感と買い得感がある最高の素材って着陸点で良いじゃないか。
おれのコア・モッキンバードは最高だから、
オクで高く転売するぞー！

グレコが作った時点で高級材も無駄になるだろ
陰険のうｐした音源を聞けばわかる事だなw

>>207
そういう詭弁みたいな事を言うな
ＷＥＢからのデータそのものは検証ではないが検証に使えない訳じゃ無い
検証に使えるなら別にＷＥＢからのデータ以外でも良いぜ

>>204
じゃ七十年代にコアが安材だった証拠提示してみ？
できないだろ？ｗｗｗｗ

>>210
>>156で十分じゃん
少なくとも「高級」と言い張ってるお前らの論理なら
それとも論理を引っ込めるのか？

>>156は超高級材！という証明でしかないと思うけどw

ローズ貼ったミュージック万とかやたら高いぜ？　エボニーなんて化粧板でも
高すぎてボディには使われない。　それと同等なんだからバリ高級だわなw

墓穴掘りまくりだわw

申し訳有りませんが木材スレでやってくませんでしょうか？
こんな想像の戦いを１週間も続けないでください

>>212
ところがそうではないんだなあ。
フェンジャパで作ったオールローズテレなんて\98000だったし
ローズサイドバックのアコギも普通にある。
ローズを貼ったギターが常に高いわけじゃない。
商品の戦略で価格を吊り上げる事はできても、安くするのはほとんど無理だから
安い方の価格に真実味があると見るべき。
商品の戦略として高価な値をつけてるヤツを引き合いに出しても無意味。

いままでアレほど「商品価格で比較するな」と言われているのに・・・
繰り返し同じ理屈を使っては否定されるってのは、やっぱり頭が悪いんか？

いや、だからそのローズより数段高いだろ？w　板の場合は倍近い。
数字が読めないのか？

アコギ用セットは「製品価格」だから　ま　っ　た　く　関係ないよな？w

今は規制材なんだから高いのは当たり前でしょ

ダイアモンドだってデビアスの倉庫から全部流出したら１万分の１の価値にしかならんよ

>>215
>アコギ用セットは「製品価格」だから　ま　っ　た　く　関係ないよな？w
ううん？安い方の価格は信憑性があるって書かなかったか？
読めてないのか？
どうして信憑性があるのかってこともちゃんと書いたろ？
論議するなら論理を語れよ。
論理が無いのなら単なる「言い張り」

>>216
そう、規制材である「今でさえ」大して違わないんだから
規制前は推して知るべしって言うことだね。
って>>156にも書いてあるね。

コア高い派って言うのは、論議できるほどの知能が無いのかねえ

>>217
「安い方の価格」って、何と比較していってるんだよｗ

ローズウッドの方がアコギの材として一般的で需要が多いから、ローズウッドが
「高い価格」になってる可能性は無いのかい？ｗ　ご都合主義だねえｗ

>いままでアレほど「商品価格で比較するな」と言われているのに・・・

なるほど、ローズウッドは板材の方の「安い価格」が真実と言う事ですね？
「商品価格」じゃないし。

>>219
>「安い方の価格」って、何と比較していってるんだよｗ
「高い方の価格」でしょ？頭悪いんじゃない？


>ローズウッドの方がアコギの材として一般的で需要が多いから、ローズウッドが
>「高い価格」になってる可能性は無いのかい？ｗ　ご都合主義だねえｗ
可能性を述べても仕方が無いので証明してください。
ご都合主義と批判するならなおさら。

そいれとも上げ足を取るしかできない？

ぶはは！本当に頭が悪いんだなｗ

で、その「高い方の価格」はどこにあるんだい？ｗ　まさか板材の価格？ｗ
可能性の話だって、俺が証明する必要は無いだろｗ

「君が」アコギセットの価格をコアの「安い方の価格」だと「何の根拠も無く」
「断定」してるから、逆の可能性を指摘してあげただけだよｗ

君の言うとおり、比較は「商品価格じゃない」板材の価格だけで良いよｗ

まあ、どうしてもサイド・バックのセットで比較したいなら、ココを見るとローズウッドの
「安い価格」が載ってるよｗ

http://www.exoticwoods.com/product.php?productid=127&cat=89&page=1
East Indian Rosewood Back & Side Set
Price: $61.12

あら、>>156のコアの半分以下ｗ　これは「安い価格」の方が正しいんだよねえ？ｗ

「商品価格」になるが、７８年のＢ.Ｃ.Ｒｉｃｈの商品価格は、同使用の「シーガル」の
マホガニーは３５万、メイプル、コアが４５万だね。

当時は意外とメイプルが高かったんだろうね。ギブソンもレスポールのトップを
２ピースから３ピースに仕様を落としたりしていた。コアは当時からずっと高かった
と言う事だと思うよｗ

http://homepage2.nifty.com/bcrich/rich-ad/rich4.gif

スルーネックだからってファイヤーバードに似てるとか適当すぎだろw




あとグレコのスレだからいわなかったけどフェルナンデスでもだしてたよね
http://love.ap.teacup.com/stingray/img/1175322640.jpg


http://love.ap.teacup.com/stingray/img/1175322274.jpg
ジャズベースはコアでも１２万、でも一応最上位機種？

コアが高級材じゃないって言ってるヤツは検証クン1人だな。

検証くん既に涙目＆耳真っ赤ですｗｗｗ

陰険くん必死です
ギターが下手だからせめてグレコ知識だけは負けたく無いのか？

中古で買ったSE500 センボディ気持ちいい音するぜ！
迷いがないというか、コレがエレキの音じゃぼけぇ！って感じが伝わってくる。

>>229
アッシュと比べてどう？
アッシュはどうもキンキンし過ぎてな

アッシュボディのは安テレしか所有したこと無いから比較できないっす。
でもSE500はギャンギャンバリバリだぜ！
つーかピックアップがギャンギャンなんだろうけど。

前にうpされてたのも相当硬い音だったな。クリーンだとキツくないかい？
メチャクチャヌケるけど、ちょっと使いにくい、と言う感想だったような。

ハワアンコアは七十年代でも高級木材

ロイアルハワイアンのドアでギター作ったらいい音しそうだ

>>232
ボリュームとトーン下げてちょうど良くなるよ。
他のギターだとフルテンでちょうどいいくらいでそれ以上の音作り出来なかったけど、
SE500は普段は下げで、たまにフルテンでギャンギャンが楽しい。
Vol POTはディフォはBカーブっぽいけど、こんな感じだからAカーブにした方が扱いやすいと思う。

陰険な知識をありがとう、シッタカくん。

SE500みたいに結構な期間作られたモデルはせめて製造年位書かないとなー

>>234
Royal-Hawaiianは今改装中だからお前ギッて来いよｗ

>>236
お、おれ！？

>>237
81年製だすー

>>235
これ補足。
”SE500は”じゃなくて”俺のSE500は”ね。

「俺の」をつけて予防線をはってるの？

だってSE500は自分の1本しか試したこと無いもの。
>>237を見ると年式によって結構違いあるような風にも読めるし。

陰険くんって何？
陰険なレスしてる奴の事だとは思うけど、陰険な奴だらけで識別不可能！

結局七十年代においてハワイアンコアが“安い材だった根拠”を示せないまま
とんずらしたまんまの奴も未だにこのスレを閲覧してるんでしょうか？

>>244
えっ!?
70年代にハワイアンコアが安い材だったっていうのは、規制されていなかったとか
家具とかに普通に使われてた材だった。って言うので示されていて、
逆に70年代に、高級な材だったっていうのが示されていないのだと思ってたけど？

妄想に逃げ込むしかなかったか･･･　哀れ。

>>246が７０年代にコアが高級材だったと言う証拠を
示してくれそうだ。妄想でないことを期待するｗ

七十　
70　
７０

誰が誰だか分からなくなってきたので一度決めた入力方法は最後まで通して下さいね、3名さま。

別にだれが誰でもいいYO

別にコアが安いなんていってませんよ。それまでギターに使われてないだけです
それがなんで高級だと言えるのか聞いているのです

コアだったらB.C.リッチの歴史を調べてみろ。
このスレにも頻出してる値段の通り凄く高かった。
>>250はコミュニケーション不能と判明。

そんなの知ってるって

>>251
BC立地なんて最初から高級路線で売ってたジャン
バイ・センテニアルなんていくらだったと思ってるんだ？
木材の高級感関係なく価格をつけてた。
参考にならないな。

哀れな人･･･

>>253
マホガニーのより明らかに高かったじゃん

オマエラ
まず「高級な木材」の定義をしろよ

>>256
山に生えている時、いかにも高級な感じがするヤツこそ高級材だ。
枝振りとか葉のつやが一味違うんだよ。

>>256
そこまで話題をズラせば暫くはコアが安材だったと言い切った事を避けて通れるんですね？わかります！

わかった事はメイプルと同程度の価値だって事

>>258
ずいぶんわかりやすくへたれたなｗ

陰険だなｗ

>>259
ところが７０年代はメイプルって国産メーカーにとっても高級材だったんだよ。

特にソリッドギターのボディ材に無垢で使えるようなサイズの材は希少性が高かったと思われる。
当時の国産エレキの標準的な材っていえば、栓とかとかブナとか楢とかの代替の和材とかさ、
洋材でもアガチスとかナトーとか酷けりゃラワンとかさ、そんな世の中だったわけだし。

メイプルの代わりにカエデ使ってたのなんて当たり前の時代の話だからね。
ギブソンだって高級機種にはマホガニーよりもメイプルを用いていたのは有名な話だよね。

そういう時代背景を疎かにしちゃうと、メイプルと同等の市場の価値があったコアありきたりの材って
印象しかもてないだろうね。
当時の価値がメイプルと同等ならギターに用いられていた材としては確実に高価な部類だったと捉えるのが
公正な見方と思われる。

>>262
オメエは日本語がオカシイぞ。
義務教育はキチンと終えたか？
ちゃんと打ち直せ。

加工性の問題じゃないの？

>>262 の方に教養のなさを感じます。

>>263文章力は自分でもわかるけど無いんだよ、済まないね。
でも書いてある内容は本当の事だからね。
わざわざ逆に受け止めるのも一興。
『そういう事実があったのか』と頭の隅に置くも良し、だね。


>>265
その通り。こんな時間に２ちゃんのグレコスレなんかに書き込みをしてる奴に教養なんか求めちゃダメだよ。

勉強になりました(笑）

>>266
本当のことって言うのは

「思われる」ってことだろ？
そりゃあんたがそう思ってることは誰も疑う事は無いよ

>>262
メイプルを和訳するとカエデ。カエデを英訳するとメイプルなのを知らんか？
無垢って語は、１ピースもしくは「少ピース」を現わすとも思えない。
代用材の件は１９６０年代、もしくはヤマハか安物って気がするぞー。

下らねえ事にムキになるなよ。カス。

メイプルシロップも知らないようだ

>>269
和訳云々は別に間違いじゃないからいいんだけどさ、シロップが取れるメイプルと国産種のカエデでは材としては比べものにならないでしょ。

７０年代ではYAMAHAなんかじゃアガチスやナトーなんか特に廉価版専用という事もなく普通に使われているから、カタログとか調べてごらん。

グレコにしたって栓とかブナとか楢とかさ、今楽器に使ったら笑われるような材が普通に使われていたし、特に栓なんか廉価版から高級機種にまで
境目なく使われていたし、高級機種に使う時にはわざわざ染色してウォルナット風に仕上げたりしてまで使っていたんだしね。
当時いかに限られた選択肢で造らざるを得なかったのかって事だよな。当時を知らないから間違っちゃうのは仕方ないけど、せめてカタログとか
を見ていれば７０年代に無垢のハードメイプルやウォルナット、ハワイアンコアがボディ材に使われるってどれだけ凄いことかわかると思う。

>>272
オマエ木材に関して素人みたいだから、これ以上書くのヤメとけ。
生産現地で入手が楽な材が使われることに疑問はさむかい？
フェンダーやギブソンも笑われながら育ってきた。
キミのような保守的な考え方が技術革新を阻むんだ。

センのギターは「アッシュ」て扱いでアメリカに輸出されてたんだぞ。
また１９７０年代には北欧からのメイプル輸入も軌道に乗せられていた。

キミの言う「無垢」って「化粧板」の反意語か？

フェンダーもギブソンも持ってない癖…

>>272
アホウ！

>７０年代ではYAMAHAなんかじゃアガチスやナトーなんか特に廉価版専用という事もなく普通に使われているから、カタログとか調べてごらん
ＹＡＭＡＨＡではレスポールコピーにはアガチスやナトーは廉価版に使われてた。
上位機種は普通にメイプルやマホガニーだ。
それ以外のオリジナル機種は知らんが、狙って使ってるのとコストダウンで使ってるの位は分けろや。

>グレコにしたって栓とかブナとか楢とかさ、今楽器に使ったら笑われるような材が普通に使われていたし、特に栓なんか廉価版から高級機種にまで
プナとか楢が使われてたって記憶は無いな。
何年のなんと言うモデルに使われてたの？
栓はアッシュの代用材みたいに思ってるみたいだけど、木目は美しいし重量もちょうど良いし、音も張りがあるのにキンキンし過ぎなくて
ソリッドギターにはすごく良い材だぞ。今は物が少なくてアッシュの方が手に入りやすいけど。
むしろアッシュの方が栓の代用材だ。
ブランド信仰もほどほどにな。

そうですそうです。>>272はアホウです。

>>273

栓がアッシュとして輸出されたとしたら、そりゃ単なる詐欺だな(笑)
産地の違いなんてレベルじゃなく樹種そのものがちがうじゃないか。
少なくとも“木材に詳しい人”が言うセリフではないよね。

>>275
コピーモデルでもSRは最上位機種でも栓のボディだよ。栓は悪い材ではないが
アッシュの代替にするのは外観上の問題であって音響特性は考慮されてないよな。

あとオリジナル機種(ベース含む)にはカツラ、ナトー、アガチスは普通
に使われているから曖昧な記憶に頼らずによく調べてごらんよ。
例え栓がギター材として優れていたとしても安い材だったのは認めなきゃダメだよな。

１ドル300円オーバーの時代の輸入材ってこと考えれば、
国内調達のほうが安上がり。

ま、昔の楽器メーカーには、加工技術はあったけど「鳴り」という
感覚が乏しいから、造りはいいけど楽器としては「？」なものが
多かったりする。

一律に「ジャパンビンテージ」って持ち上げるなって話だよなｗｗｗ

>>277
>コピーモデルでもSRは最上位機種でも栓のボディだよ。栓は悪い材ではないが
あれ？「笑われるような材」じゃなかったの？
で「プナや楢」は何に使われてたの？

>あとオリジナル機種(ベース含む)にはカツラ、ナトー、アガチスは普通
オリジナル機種に使われてたのはコスト問題なのか狙って使われてたのか
わからないジャン。ってことなんだけど。意味わかって言ってる？

>例え栓がギター材として優れていたとしても安い材だったのは認めなきゃダメだよな。
日本語を勉強しような。

やれやれ、議論で負けそうになると『日本語を勉強しような』で逃げますか。
いつもながら逃げるのに必死だな(笑)

グレコヲタが陰険なのは分かった

>>277
１９７０年代中頃に、アイバニーズ海外向けカタログに掲載されたフェンダーコピーの「アッシュ」というのは、本気で「セン」なんだよ。
当時の日本って言うのは、現在の中国みたいな位置にあったんだから普通の事なんだろうな。
日本製のアッシュをホンモノと思ったアメリカ人が厨なんだよ。

アメリカ人と言うのは対円レートに関わらず、１ドルを１００円ぐらいの感覚で使っていた。
日本で３６０００円のギターがアメリカで１００ドルとすれば、
購入者の感覚は１万円程度ってことになる。

ヤマハの件だが、あそこんちのギターはゴミだらけなんで、ココで語るなよ。

なんか論点が何なのか分からんのだが…ｗ　資料投下。

1976-1979の「イバニーズ（笑）」のカタログ。
http://www.noahjames.com/vintagepage/copies2.html

Solid Birchはあるね。これは樺だよね。ブナはBeech。
他にもグレコの商品と基本的に全て同じはずなのだが、センの物は基本的にAshとして
表記されてる。これは「詐欺」と言うより、セン＝japanese ash と言う呼称から、そう
当事者達も信じていたと思いたいところだ。

グレコオタは陰険とは思わないが、妙に皆戦闘意欲が高いな…。

>>281
君は「陰湿」な感じ。

戦闘民族だな

>>283
「イバニーズ（笑）」って打つ子は、イバニーズとアイバニーズの区別を知らないな？
日本国内で「アイバニーズ」という呼称は１９８２年から使われ始めたんだよ。
それ以前のものはイバニーズと呼ばれていて普通。

>>286
どうしてそう突っかかる？　俺は「イバニーズ」の方がなじみの深い「オヤジ」だから
自嘲の意味で（笑）を付けて「イバニーズ」と書いただけだよ。

貼ったのは海外ページなんだから、どこにも「アイバニーズ」も「イバニーズ」も書いて
ないよ。

　…ったく、もっとカルシウム取れよｗ　それとその程度の事でイチイチageるなよ。

>>287
バーカ。ここは日本語使う掲示板じゃん。
ageるの恐いの？
年食ったボーヤだなあ。

>>288
自分の突っ込みどころが浅かったのを棚に上げて何を申すか戯けめ。

>>289
オマエに自嘲なんてする資格ないよ。
周囲から嘲笑われて、子供が学校で苛められてるだろ。
朝起きると、玄関前や郵便受けが汚物と生ゴミまみれ。
それを掃除し続けるのがオマエの役目。

場末の屋台で一人グレコのボディ材についての蘊蓄を語る。
誰も聞いちゃいない。
それが陰険の余生。

>>290
お前の役目はハワイアンコアが安材だったソースを持ってくる事だったよな。
早くしろやボケが

>>283
グレコのいつの製品に「ブナや楢」が使われてたの？っていう話なのに
なぜごまかすのかな。
だれがイバニーズ（アイバでもいいけど）の話をしてるんだ？

>他にもグレコの商品と基本的に全て同じはずなのだが、センの物は基本的にAshとして
結局「はず」レベルの話かよ。
アイバとグレコは基本的に同じというわけでもないし、そういえる訳でもない。
ピックアップ一つとっても違うんだから、木材も違うと考えるのが普通。
すくなくとも「違うかも？」ぐらいは考えて、「同じもの」として扱うのは「証明（笑）」が
済んでからだね。

そうしてみるとアメリカ向けの材が栓=ジャナニーズアッシュという話も怪しいもんだ
本当のアッシュが使われていた可能性も視野にいれないとな。
おれにはとてもそこまで言い切れないよ。オマエは言い切れるだけの材料を持ってるのか？

いや、俺は論争に参加するつもりは無いよ。それ以前のレスは関係ない。

俺はただ資料を提供しただけ。どう読むかは君らの勝手だよ。

ただ、俺はコピーモデル時代のグレコとアイバは、同一商品を神田と星野という商社が
販路を分けて販売していたと認識している。それだけの事。

後は好きにしな。でも、オマイさんも材料無しじゃあ何言っても説得力は無いぞ。

お前自分のレス読み返してみ？
吐き気しないか？
そこまで人間性が麻痺してるのか？

陰険に説法
馬の耳に念仏

>>294
また出たよ
「Ａだと思うけど証明できない。でもＡではないと言う証明も無いからＡである。」
という論法。

陰険だなw

>>297
いやちがうね。方や信憑性のある資料を提示して考察を述べている。
片やもう一方はその考察の反証をしたくても、結局明確なソースなど何ひとつ出せない妄想オンリー。
ハワイアンコアの話題の頃から全く進歩してませんねｗ

なんだか必死さを隠せませんねｗ

>>299
信憑性のある資料っているのは「他のメーカー（イバニーズ）」のカタログ。
考察っているのは「イバニーズとグレコが同じ製品だと思ってる」ってこと。
だろ？
バカなんじゃない？

>片やもう一方はその考察の反証をしたくても、結局明確なソースなど何ひとつ出せない妄想オンリー
そうか？
>>293
>ピックアップ一つとっても違うんだから、木材も違うと考えるのが普通
これは事実と、そこから明確に導き出せる考察じゃないの？

残念、PUが違う、というのが妄想じゃあ全く意味がないw
なんの根拠も提示されてないよ。

まあ、仮にPUが違ったとしても、それも木部が違う証拠には全くならないけどねw

グレコのセン、イバニーズのアッシュ。
両社のストラト・モデルを国立の某研究機関で解析してみた。
遺伝子レベルのデータから、両方ともセンとの結果を得た。

つまらん

陰険にはこれしかないのさ。

>>301
苦しいね(笑)
考察と言うには根拠が全て断片的であり、結論の導き方が断定に過ぎない事に気付くべき。

ちなみにグレコ、イバニーズ共に造っていたのは富士弦、その富士弦にピックアップを設計、
製造して卸していたのはマクソンだ。グレコとイバニーズの同価格帯、同一仕様の製品を
造るのにマクソンにわざわざ異なる製品(ピックアップ)を開発させて仕入れて、
その上、木部の仕様まで変更する不合理をわざわざ富士弦がしていたなんて事を
していたとお前は素で思えるの？もう素直に負けを認められないから、かかずにすむ恥をかく典型的な例だな。

ID:XuF77P02

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202054728/841-

>>302
ピックアップはアイバがSuperナントカ
グレコがUナントカで
物が違う。

まさか名前だけが違って中身は同じとか「証明無しに」言わないよな？

>まあ、仮にPUが違ったとしても、それも木部が違う証拠には全くならないけどね
日本には「一事が万事」という言葉があってね。
証拠ではないが、「確かめなければならない」という動機付けには十分なる。
その動機があるのに確かめようとしないほうがよっぽど残念。


>>306
断片的でも良いから、実物に即した考察をやってごらんよ。
思い込みじゃなくね。

>していたとお前は素で思えるの
思うかどうかなんてどうでも良いんだよ。

同じメーカーにが作っていたとしても仕様を買えることなんていくらでもありうるし
逆に「ない」と断言する意味がわからん。
断言できないところから断言に移るにはハードルがあるということを理解できないんだろうか？

カタログを見ると、Ｕ-1000とSuper70とは搭載モデルが完全に一致している。

>まさか名前だけが違って中身は同じとか「証明無しに」言わないよな？

日本には「一事が万事」という言葉があってね。
証拠ではないが、「確かめなければならない」という動機付けには十分なる。
その動機があるのに確かめようとしないほうがよっぽど残念。 …ｗ

つーかグレコのPUで、裏にSUPER70のスタンプついたヤツはフツーにあるぞ。

>>309
U-1000用のピックアップカバーはSuper70につかないけどな

>>310
フツーには無いな。
「ギブソンPU搭載！」と同じくらい特殊事例だ。

>>310
そんなん見たことねえよｗ
捏造すンな！

苦しそうですねえ･･･w

なにこの性悪の集まりｗｗ
間違いなく人生を楽しめないタイプの集団だ( ^ω^)

痛い奴は珍しくないが、こだわるポイントがグレコのギターなのが笑えるな
これが陰険さんかww

グレコにこだわる（笑）

グレコにこだわってるスレに来る
キミは？

まあ、誰に味方するつもりも無いが、この問題は面白いね。

このページ↓の内容から、Ｕ-4000＝Super70なのは間違いないだろう。
当時で１０万を超えるフラッグシップモデルに、２度も間違ったＰＵを付けたり、
ありあわせのＰＵを付ける事はありえないだろう。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/MyGreco/eg1350/eg1350_2.html

では、Ｕ-1000しかない時代にもイバニーズの商品だけには「Super70」として「U-4000」
相当のＰＵが付いていたのか？　>>309に指摘があるように、当初はＵ-1000とSuper70の
搭載機種が一致している。しかし、ＶＨの使用で有名なデストロイヤー＝ＥＸシリーズ発売
の頃には、Ｕ-2000と搭載機種が一致する。

あくまで推論だが、「Super70」というのは、「その時期の最高ランクのＰＵ」の呼称として、
変遷してきているのでは無いか？

おそらくグレコのＵ-シリーズ、イバニーズのSuper70までは「日伸音波＝MAXON」の企画。
それ以後のPU-02、イバニーズのSuper80.88.58あたりからが神田、星野の自社企画か？

あるいはその時期も含め、たとえばＤＲＹ＝Super58等の共有があるのか？
事情に詳しい人はいないものか？ｗ

ちなみに海外の「アイバニーズ」ファンの中にも、グレコとのＰＵの共有を感じている人がいるＷ

Ｕ-1000がSuper70と同じに思えると言う人がいるｗ↓
http://www.ibanezcollectors.com/discus/messages/17/1002843.html?1192122889

初期のＶＨのサウンドはデストロイヤーのSuper70から生まれている、と言う仮説から実際の
音で検証している。グレコの音も聞けるよｗ↓
http://www.soundclick.com/bands/default.cfm?bandID=723684

そういえばイバニーズには「Ｖ２」ＰＵがあったな…。「Ｖ１」無しに突然「２」だが、
グレコの「ＰＵ-０２」も「０１」が無しでイキナリ「０２」じゃなかったか？ｗ

真面目に興味深いんだが、本スレでやった方が良かったかな？ｗ

賛成でも反対でも、ちゃんとした資料があるものだったらありがたいな〜。
別に俺はこの仮説に固執するつもりは無い。事実はどうなのか、調べてみたいよｗ

>>319
そのページと同じ人が書いているSA-900の方も見ると
Suoer-70とU-4000は別物という感じがしてならないのだが・・・ｗ
その人Super-70は嫌いだけどU-4000は好きみたいだし。

super-70とU-1000が同じという人もいるしな。
ここら辺けっこういい加減な情報が氾濫しているみたいだ。

>>319
http://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/YourGreco/YourGreco.html
「とうとう出ました！グレコオリジナルシリーズのＧＯ！」なんて書くヤツに真実は期待できないと思う。

「21世紀最初の大発見！」よりは1000倍ましだがなw

>>308
コイツ今頃涙目なんだろうなｗ
揚げ足取りばっかりで自身の考察が無い奴は、こういうソースが出て来るといきなり逃げ出すから笑うよ。

>>313
お前が見たことないから捏造扱い？ｗｗｗ

>>326
涙目や逃げるどころか、しれ〜っとして
>>323みたいなことを書けちゃうぐらい
面の皮は厚いよ、あの手合いは

>>326
必死すぎて笑う。
ソースったって信頼性０のソースをいくら出しても無意味
主観的なことしか書いてないじゃん

>>327
いいや？
ソースが示されてないからだよ

いくら頑張っても、もう「可哀想な人」にしか見えないよw

それじゃあオレがどっかから拾ってきたような信憑性不確かな二次情報じゃなくて
一次情報を出してみよう。

オレの「手持ち」のSuper70とU1000を測ってみたよ
寸法はノギス、直流抵抗はデジタルテスターで測定。
ポールピースはアジャスタブル側。
その他条件は同じ。

Super70
１弦ポールピース端から6弦ポールピース端：56.4mm
ポールピース直径:4.4mm
直流抵抗：7.92KΩ


U1000
１弦ポールピース端から6弦ポールピース端：54.4mm
ポールピース直径：4.6mm
直流抵抗：8.05KΩ


少なくとも「Super70がU1000が同じもの」という命題は否定された。


だれかU4000持ってたら測ってみてくれ

おお！　素晴らしい。　こういう情報を待ってました。

少なくとも「Super70」≠「U-1000」と言う事ですな。
つまりは、当初からグレコとアイバは常に独自企画のＰＵを使っていた、という仮説が
浮上します。
しかし、そうするとプロジェクトシリーズに使われた「Super70」の存在が謎です。

それに、私は>>319に書いた、
>「Super70」というのは、「その時期の最高ランクのＰＵ」の呼称として、変遷している〜
と言う仮説も捨て切れません。

それぞれいつ頃の物でしょうか？　時代の違うSuper70の比較なども出来ると面白いですね。

残念ながら私の手元にはＰＵ-０２とＤＲＹ、スクリーミンくらいしかないですｗ　アイバは
近年物しかないし。

ちなみに　１弦ポールピース端から6弦ポールピース端だけメジャーで（笑）
測ってみましたが、

ＰＵ-０２、スクリーミン、アイバのＶ６、全て５４ミリ台ですね。
ＤＲＹだけがなぜか５２ミリ台。　

…時期による仕様の変遷があるとしたら、検証は非常に厄介な事になりそうですね…。

つーか>>331も、写真うpでもしないと、>>319のページより全然信憑性不確か
なんだけどなw

>>331
「命題」とは大げさなｗ


どっちも長く作られてるから、せめて製造年次が同じ頃じゃないと
「俺のSuper70とU1000は別物」としか言えないんじゃ？
直流抵抗は個体差もあるし経年変化も影響するので、0.1kΩぐらいじゃ
何とも言えないと思うけど。

個人的には、同一でも別物でも、共通の時期があっただけとしても、
どっちでもいい。

>>334
疑り深いと言うか実に陰険だね。
そんなこといって、なにをアップしても納得しないつもりなんだろｗ

あ、製造時期は両方とも1970年代後半のはず。

それ以上はシリアル(?)の読み方がわからないからわからない。

>>335にある「同一でも別物でも、共通の時期があっただけとしても」ってセンスいいな。
違う品物を同じ名前で呼ぶ傾向はを、このブランドの製品に感じるのは当然だと思う。

>>337
なるほどー、そこら辺の年代は私の仮説（笑）からいくと、Ｕ-2000（〜Ｕ-3000）に
実態が移行しているのじゃないか？　という時期ですね。何のモデルに搭載されていた
物か分かりますか？

また、同時期のＵ-2000や、75-76年カタログから登場のＵ-3000.4000とも比較がして
みたい所です。

既出のページの下の方にある、ＶＨ使用で有名な「デストロイヤー」ですが、当然のように
Super７０搭載の表記があります。
http://www.noahjames.com/vintagepage/copies2.html

グレコで該当するＥＸ８００は、７６年の初登場時から、８１年のスーパーリアル期
まで、一貫してＵ-2000でした。同時期のＶモデル、モダーン（笑）モデルも同様です。
http://psyco.jp/greco/c05_11.html

但し、そのモダーンやＶモデルは、カバードかオープンかが仕様上異なります。

また、アイバニーズのオリジナル路線の代表、ＡＲシリーズにもＳｕｐｅｒ７０は
搭載されていましたが、これは「ＩＢＡＮＥＺ」の刻印がカバーに付いていました。
（後期は「フライングフィンガー」と言う蝶のようなイラストの刻印があります。）

同じ商品に見えても、その位のカスタマイズは両ブランドの間では為されていた、
つまりＰＵのみ完全に別仕様の物を取り付けていても不自然ではありません。

ただ、正直自分の「感覚」だけで言うと、

後のＰＵ-０２＝スクリーミン　だったり、ＤＲＹ＝Super58　とかだったりするんじゃないのかなー
と言う漠然とした「予感」がありますｗ　今までの考察では逆の方向性の方が強いですがｗ

>>331
ノギス出してくるやつは過去の経験から殆どバカ。
「手持ちのSuper70がU1000が同じものではない」と打ち直せ。
サンプル数が各１で結論出すなよー。
オマエみたいな脳味噌のフィルタがかかった情報は「信憑性不確か」だ。

>>342
最後の一行が惜しかったね。

>>343
キミは全打席で空振りの三球三振。

>>342
頭悪〜ｗ
>ノギス出してくるやつは過去の経験から殆どバカ。
オマエの経験なんてどうでも良いよ
>「手持ちのSuper70がU1000が同じものではない」と打ち直せ。
>サンプル数が各１で結論出すなよー。
サンプル１でも良いから「同じもの」という証拠を出してみろｗ
>オマエみたいな脳味噌のフィルタがかかった情報は「信憑性不確か」だ。
日本語でOK

ノギス出してくるバカとそんなに付き合いがある>>342の豊富な人生経験

それより「同じ」って言ってるヤツらの中には
自分で実物を確認したヤツは居ないのか？
ＷＥＢかなんかの情報だけで言ってるスットコドッコイばかりなの？

まあまあ、とりあえず自分の手持ちのPUのデータを出してみようよ。
アイバニーズは持ってなくてもグレコは持ってるんだろうし。

U-1000（多分1978年）
１弦ポールピース端から6弦ポールピース端：54.5mm


DRY（不明1982シールあり））
１弦ポールピース端から6弦ポールピース端：54.5mm


測ったのは\100ショップのプラスチック製ノギスだから、誤差を考えると>>331と同じ
寸法なんだと思う。

グレコとか、こういう鳴らないギターを使っていても上手くならないからね。
現にこのスレに上手い奴いないだろ

>>345
yWD+rNh4のオマエ。
引用型クレーマータイプの典型。
この種の人物は、診察を受け早目の治療が必要だ。

>引用型クレーマー


新しい言葉が生まれた

ノギス大好き研究家ってアイツだよな。
ノギスを取り出すと、自分が１ランク上と感じてしまいエレクトするそうだ。
プラスチック部品に経年変化が出安いこと考えると、
ボビンの寸法測定中心のデータ集めに疑問を感じるぞ。

>>347
ここのスレもまたWebかなんかの情報のひとつなわけだが。

>>349
陰険さんや本人証明くんは上手いと思うが

それ両方ともギブソンユーザーだから。

>>352
経年変化はあるかもしれないが
無いかもしれない。
それはデータが集まれば判明するよ。

もし疑問を感じるなら対案を出せばよい。

グレコヲタが頭の悪さを競うスレですね、わかります。

>>356
ノギスじゃダメだ。
ある程度まとまったサンプルを非破壊検査する施設を探そうぜ。
直流抵抗計るのもナンセンス。
抵抗が小さい長い線と、抵抗が大きい短い線が同数値を示すことになる。
またマグネットについてはどうするんだ？
オメーもノギスで測ってないし。

>>357
オマエみたいなのがいっちばんダメ人間。
競うまでも無く、リアで地域一番のチンカス野郎。

>>358
じゃあその施設の調査と予約と検査費用の捻出は任せた

まじめな話すると、そういう個々の部品の同一性を
みるのは、今の段階では必ずしも必要ではなくて。
今のやり方で「同じかもしれない」という結論が出てから
個々の部品に話を移せば良いんだよ。
今のやり方で「違う」という結論が出ればそれ以上の
ことをする必要はないんだし。

それでも納得できないというのなら、是非非破壊検査を
やっとくれ。

頑張れ！　ジャパンビンテージ・ノギス男。

結局狛江とジダモの確執から逃れられないスレなんだな、ここｗｗ

１スレに１人は変なのが現れるな

今回はノギス君かｗ

なんかやたら「ノギス」という言葉に反応している変な人が居るね。
ノギスそのものは、プロのメカ屋で普通に使っている測定器だよ。

vLHZSYW0 がアレなだけです。

狛江の人ですね、わかります。

ノギスすら使えない人なの？

このスレのおかしな人は陰険さんだけで十分でち

ジダモ氏はノギス読めないから、
ダイヤル式直読タイプのヤツ持ち歩いてるジャン。
楽器屋行くのにノギス持参ってどうなのよ？

すみません質問です

古そうなSGで紫のしましま？みたいな模様のやつなんですけど
これっていつ頃のギターかわかりますか？

>>371
「しましま模様」かよｗ
いつ頃って訊かれても「古い」って自分で結論出てるじゃん。

ググっても画像出てこないんで偽物かと思ってしまいまして


ありがとうございました

陰険さんはおかしな人じゃない









ただ異常に陰険なだけ

このモデルは何かわかりますか？
http://209.85.175.104/search?q=cache:F6WJg2V8ymYJ:item.rakuten.co.jp/ishibashi-used/315147404/+o%E5%88%87%E3%82%8C%E3%80%80EG%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%81%AA%E3%81%97&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

>>370
狛江さんは返さないと気が済まない性格だからすぐに釣れて楽しいですｗ

>>375
EGC-1000じゃね？？

流石にドカッコワリーからヘッドは写せないっすね

>>376 ノギスとかエロゲとか出て行け。
そして二度と来るな。

屍忌蛇モデルほしいよー

ノギスが使えない奴はクズ(ププ

はっきし言ってノギス万歳！
マイクロメータ反対！

陰険さんだけで沢山だからノギス厨は出て行け

陰険さんは他に行く所ない寂しい人だからいてもいいよ？

前のと同じ人のページだけど、Ｕ-4000というスペックのギターにSuper70なんだよね。
んで、やっぱりポールピース間が広いと言ってる。単にU-4000＝ｓｕｐｅｒ70なのか？

だれか「Ｕ-4000」の刻印のあるヤツを「ノギスで」測ってみちゃみちゃくれないか？ｗ

http://www.sf.airnet.ne.jp/%7Eshake/greco/MyGreco/eg1200/eg1200_3.html

陰険ってバカを呼ぶ才能あるんだな！

>>384
U1000とDRYが同じだったって言ってたから
グレコはみんな同じなんじゃね？
U4000=U1000≠Super-70
だろ。JK

いや、俺これ書いたんだけど…。ＤＲＹも時期によって違うみたいよ。
アイバも54ミリ台あるし。

>>333 名前：319
>ＰＵ-０２、スクリーミン、アイバのＶ６、全て５４ミリ台ですね。
>ＤＲＹだけがなぜか５２ミリ台。　

>>387
メジャーじゃダメだろｗｗｗ
オマエさんの測ったのは数に入れられない。

どうしてもノギスじゃないと…？w　　

買ってくるか・・・。しかし持ってるヤツは通常何に使ってるんだ？

チンコの長さと直径を測るに決まってるじゃないか

オレは家内の性器の各部寸法を測っている。
盟友とデータを持ち寄ると、膣穴と言うのは意外と浅いもんだと気がついた。

一番ちっちゃいので十分だな

>>389

ネジはかったり
水道管が壊れた時にどの径を買うかわからないで調べたり

>>389
別に無理して測らなくてもいいよ
どうしても参加したいのなら止めはしないが

俺なんて参加したいからグレコのギター買おうとしてるぜ

------------------------
さて、みなさん。

ここまでの流れから、”陰険”と呼ばれているグレコマニアは
心の病気にかかっていることが容易に見て取れます。
狂言癖、妄想癖、自意識過剰、自己顕示欲、軽い分裂症、古物への執着など、それぞれを見れば”よくある”ちょっとした異常ですが、
彼のようにそれが集中して現れるとこれはりっぱな性格破綻であるといえましょう。
IDが変われば別人格と主張するなど判断の幼児性、決して上手いとはいえない自演音源を乱貼りしたの客観性の欠如など、
典型的な性格障害者の行動パターンですね。
おそらく彼自身、実生活でもかなりの不自由を感じていることと思います。
もしかすると家に引篭もって生活しているかもしれません！

しかし”陰険”の性格破綻の原因を排除すれば、彼は少なくとも社会生活に適応できる程度には
回復できると考えられます。
それは非常に簡単なことなのです。

グレコを棄て、ギブソンを買えばよいのです。
自分自身と所有物を重ねることは、社会においての自己を確立していない弱い人間にはよくあることです。
そういう人間がグレコ＝偽物に自分を重ねた場合、どうしても偽物を本物以上だと自分に信じ込ませなければならなくなります。
その歪が、”陰険”を生み出してしまった根幹であるので、それを排除しさえすれば病巣は取り除かれるのです。

さあ、彼を蒙昧の闇から救うため、本物の素晴らしさを彼に教えてあげましょう。

チンコの直径はともかく、長さを測れるノギスがあるかな･･･俺の場合w

>>396
グレコユーザーでなければ出来ない分析だなw

>>397

大丈夫しょぼいのでも0.2ミリくらいまで調べる事できるから

そりゃ皮の厚みやろ〜w

陰険だなw

インキンだなｗ

お前のノギス、白癬金がついてるな。
お前のノギス、白癬金がついてるな。

やべぇ、誤字だ、ヘタこいたー！

>>404

おまえウォシュレットを熱湯にしろよ

グレコの八割はギブソンへの妬みで出来ている

>>405
流石！ツッコミも陰険！

>>406
あとの２割は？

>>408
自己満足だろ常考

>>408

空洞

今日は天気が陰険だね

煽りにも知能の差が垣間見えて面白いスレですね。

>>412に必要なのは客観性

もちろん客観的に見てますよ？
あなたは主観的にしか見てないようだけど

>>414
すぐムキになるヤツに客観性なんかあるわけないじゃんｗ

知能の「差」としか言っていないのに「自分がヴァカだにされた」と理解できるとは･･･

彼は客観的に自分を理解しているよw

>>415
怒りのあまりワケのわからないこと言ってるよｗ
大丈夫？

>>415
「ムキになる」と「客観視できるか否か」とはなんの因果関係もないじゃん。
オマエみたいに「思い込み」だけで決め付けてかかるような、
知性の無いやつが、なんでこんなに多いんだろうね。
このスレには。

まぁちょっと煽られただけなのにイタい返しを即レスしちゃったんだから、ムキになってると取られても仕方ないよ。

それがかなり知的レベルの低い行いだって事が客観視できていないわけだから、ムキになってるヤツ＝自分を客観視出来てないヤツでおＫ

うっひょー陰険！

>>419
どれのこと？>イタい返し

古いvb('78年)のパーツなんか売っているのだろうか・・。
ブリッジに４つ載っているフレットのような駒？が１個足りない。

>>442
こういう事を書く奴は大抵自分が痛いものだ

>>442に期待

教えてくれた飲む。

陰険逃げたなw
頑張って逃げ続けろ

ここのヘッドホンアンプ良い

ギブソン買いな。
さもないとここの住人のように卑屈な人間になってしまうぜ。

>>428
真性のグレコヲタは演奏性や音に全然関係ないチマチマした仕上げ部分にしか興味がないから言うだけ無駄

ノギスだけじゃなく、ヘルスメーターも買おうぜ！

陰険さんは痔を悪くして入院中ですから煽らないで下さいね。

>>428
オマエの自慢のギブソンをUpしろよｗ

ギブソン買っても鼻毛の仲間になるだけ

癌になったせいで陰険さんも陰険パワーが落ちたんじゃない？

鼻毛はマーティン持ってないし、本人証明くんはギブソン持ってないのよねw
この二人は完全に同類w

そう思いたいのは分かるよ、グレコユーザーくん。
だが現実を見つめなくっちゃ。












お前は鼻毛以下なんだ

>>436
いや、本人証明君がギブソン持ってないのは事実だから。
本人が自分で言ってたし。
キミは持ってるんだろうな？ギブソンを。

今どきギブソン持ってない奴なんているわけないだろ

いるよ、陰険さんとか。

この流れになったら本人証明くんは勝ち目が無いのに、なんで繰り返すんだろう･･･w

･･･マゾ？w

お、陰険さん必死になってきたぞ？
なのでage

本人証明さんは本人証明さんで自分が百戦百勝と思ってるんだろ
まあ永遠にやってろチンカス

>>442
>>423の予言が当たっちまったｗ

沸点低いな
ギブソンって言えば釣れるのか
どんだけ〜？

まあ、いまだに「ギブソン」「ギブソン｣言ってるのは
貧乏なくせに「ブランドだ〜い好き」なヤツだから。

え？

ここはグレコブランドだ〜い好きな人の集まりじゃないのか？

>>446
グレコもギブソンに比較されるくらいの「名」ブランドだと
言ってるのか？？

おおい、陰険さん！いるか！？
すぐ返事しろ！！

アキバの事件は奴か？

・・・・煽りすぎたか・・・

不謹慎にもほどがあるぞ
いい加減にしろよ

>>447
グレコもギブソンに比較されるくらいの「名」ブランドだと
思い込んでいる幸せな人はいるかもね。

ギブソンに対して屈折した妙なコンプレックスを持ってるのと
どっちがマシなのかは分からんけど。

>>449
おまえ最低だよ。
反省しろ。
クソバカ。

>>449
なんなんだ、こいつは？
自分の煽りの道具として、あんな凄惨で悲惨な大事件まで使うなんて
人間のやることじゃない！

煽りすぎが問題なんじゃない。煽りの道具として使ったこと、そのものが下劣なんだ。
本人証明君の品性の下劣さがよくわかりました。

ああ、良かった。
陰険さんは加藤じゃなかったんだ。

本当に良かった。

>>453
私怨が滲み出てますね(笑)
説得力ナス

マジレスすると陰険な奴はああいう事件は起こさないと重

>>453
マジレスすると、どんな正論も、本物の基地外(笑)相手には全く説得力は無いわなw

スティーブヴァイがグレコ／アイバニーズUserだが。

もう神田商会と星野楽器とは別物だろ

笑える
陰険さんだと分かる陰険さだな

早く反省しろよ

なんだ、陰険が犯人じゃなかったのか

確かに陰険はサバイバルナイフとか集めてそうだなw

逆ぎれすんなよ。
みんなお前を心配してるんだよ。
明らかな異常者でもグレコユーザー仲間だからな。
頼むからギブソン厨に煽られたぐらいで事件起こしたりするなよ。

ギブソン厨(笑)

見栄を張るなよ、本人証明くんw

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼陰険さん
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; グレコはギブソンよりも音がいい・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

>>466-469
きんもー！
こういった行為を黙々とやってる姿を想像すると
哀れすぎて涙も出ないよ
本人は「自分凄い」とか思ってるんだろうか

>>465

ギブソンなんか誰でも持ってるって言ってる奴がいたが？

ああ、そいつも見栄を張ってるのか。
いやいや、ギブソンってのは随分高級品なんですね。

君には。

いや、ギブソン持ってないヤツを「ギブソン厨」と呼んでくれる人はいない、
と言う現実にやっと気が付いてw
泣きながら書き込んでるんじゃないの？w

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; グレコはギブソンよりも音がいい・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

そうか、
グレコ厨泣いてるのか。
大変だな、貧乏って。

あんまり可哀想だから、本人証明くんは今後、

「ギブソン買えないギブソン厨」

となら呼んであげてもいいんじゃないか？　どうだろうみんな。

･･･個人的には彼は陰険くんに対抗して「陰湿くん」が良いと思うのだがw

もはやギブソンよりもはるかに高級なギターなど山ほどあるし、
一部のマニアが喧伝したほどグレコが大したもんじゃないのが
判っちまった昨今、お前らはいったい何を守る為に争ってるんだ？
そんなガラクタうっぱらってＰＲＳやＡｘｓｉｓ買った方が
よっぽど人生が豊かになるし情緒も安定するのは確実だぞｗｗ

確かにねw 既にアイバやフジゲン、VANも買ってそこそこ幸せだよw

次はやっぱりPRSかなあ？　グレゼマも興味はあるけどねw

お前らちょっとこれを読め
http://mainichi.jp/select/jiken/akihabara/news/20080610k0000e040072000c.html?inb=rs

>>475
なるほどね。
あんたは陰険さんと呼ばれる理由が分かった。

まあなんだ、グレコとギブソンだと圧倒的にギブソンが格上なのは認めるだろ？

最上級機種の値段はね

ネームバリューはね

>>479
キミが陰湿君か

全て同一人物かと思うぐらいお互いの誹謗中傷パターンが似通っておるがな。
まさに類友…

相手を悪者にしようとして自分の底意地の悪さをさらけ出すパターンだな。

>>483
自分の書き込み以外は全て敵なんですね、わかります。

グレコの話しようぜ！

１粒300メートル

オフ会やれよ(笑)
多分二人しか来ないだろうが。

なんだこのスレ

>>488
猛省を要求する！

あ〜もう、グレコだのギブソンだの、トムソンだの五月蝿いこっちゃ。
もう俺はスピードレーザーの水着でも買うわい

そもそもグレコがギブソンより音が良いとか言うからだよ。

グレコは隠れた名機だから。
一部の通にしか知られてないんだよ。

ばーか。

その一部の『通』とやらがまともなギターを知らないのが問題なの。


誰の事かは言わなくても分かるよね(笑)

ギブソン持って無いのに
ギブソンサイコーとか言ってるヤツの
ことですねｗ

今どきギブソンの１本も持ってないギタリストなんて都市伝説です。


え？　心当たりあるって？
たぶんギタリストじゃないです。

47 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 00:21:15 ID:7NeXTxX7
fenderカスタムなんかより1/10の価格のグレコのほうが100倍もいいよ（ワラ


518 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 00:23:29 ID:7NeXTxX7
グレコのビンテージならお手ごろ価格で本物の音が手に入る


788 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 01:35:24 ID:4Bhrbcm8
あーあ、バカだね。
グレコにしとけばよかったのに。
工作精度がちがうのに。

>>495
その人ってカメラマンの人ですよね、わかります！

77年12月製のラージヘッドストラトを見つけますた。
ヘッドにはSUPER SOUNDと書かれているモデルで
色は白で指板はローズです。
型番はSEの何か教えてください。

フェンダー買っておけ

>>496-499
正体を隠そうともしないあなたに萌え(はぁと

ギブソンを使わずグレコを使う理由を教えて下さい。

グレコはクズ


グレコ厨はもっとクズ


このスレはそれを証明している

ローリーの使ってるグレコが欲しいんですが
いくらあればいいですか？

>>503
純粋に引き比べたら
ギブソンよりグレコの方がずっと良かった
からです。

>>506
　 　　　　　 　　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　　∧ ∧ 　　 　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　 　 　
　 　 　　　　　∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧
　 　　　　　　( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧
　 　　　　 　 ∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧( ﾟдﾟ )
　 ─ 　──( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜ ( ﾟдﾟ )｜ U( ﾟдﾟ )｜ U( ﾟдﾟ )｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜
　 　　 　　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

>>507
なにか？

>>506

　　　　　　　 　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　……ない ない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>509
なんで無いの？

ギブの最低の物と、グレコの最高の物を比べれば
グレコの方がいいでしょうね。

グレコすごいよグレコ(・∀・)

ふざけんなアホ
ギブソンはつくりがなってないだろうが。
ブリッジのコマのセンターもろくに取れてないんだぞ？
だからグレコのほうが音がいいんだよ。20万程度のものでも。

>>511
オレが持ってるギブソンは59リイシューだよ？

>>512
だから、グレコすごいよグレコ(・∀・)
って言ってあげたのに。

> ブリッジのコマのセンターもろくに取れてないんだぞ？
センター取れてれば良いって訳でもないのにｗ

グレコヲタすごいよグレコ(・∀・)

>>513
　　　　..r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　 　 _,!_(9i　(9i:、
　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ　　　　　ふむふむ・・・
.　i ′′　　 　 　 }　　　　　なるほどなるほど・・・
　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
　 　 　　 ｀ーｧ　ﾍ＞
　　 　 　 　 i′　 ヾＺ＿__／｀i
　　 　 　 　 |　　,　　ヾ;.､ヾ;､　!
　　 　 　 　 l、　|　 |,.、ヾ二_）|
　　 　　　　 l ヽ.ヽ、｀,!　　　_,ﾉ
　　 　　　　 ｀ｰヘ,.二i、　 〈



.　　　　　　　　　 　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　r､r.rヽ. 　　　　 _,!_(9i　(9i:、
r |_,|_,|_,|　　　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ
|_,|_,|_,|_,|.　　　 i ′′　　 　 　 } 　　　で？っていう
|_,|_,|_人　(^ i . l、　 　 　 ､ 　　,!　　　　
|　)　　 ヽﾉ　|　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
|　　`".｀´ 　ﾉ ／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　入＿ノ / 　|　ｌ　 ￣ / |　|`
　＼＿／
　　 ／

グレコは最高だから、グレコファンの方は
ずっとこのスレだけにいてください。
他のスレを荒らさないでくださいね。

>>516
いいですよ
だからグレコファンでない方は
別のスレにすっこんでてくださいね

ギブソン買えないギブソン厨

が荒らしてる時はどうすればいいですか？

グレコヲタが暴れてたから
このスレに来ただけです。

それはきっと、ず〜っと

ギブソン買えないギブソン厨

がグレコスレを荒らしてるからでしょう。大目に見てあげて下さい。

これはｗｗｗひどい自演ｗｗ

いやいや、いるんですよ、ひどいのが。

ギブソン買えないくせに、

ギブソンマンセー、グレコはダメ、とだけ言うために常駐してる基地外が。
いやでしょうけど、どっかのギブソンスレで引き取ってくれませんかね？
やっぱりギブソン持ってないとダメ？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>519
それはグレコオタじゃないから。
グレコを貶めようとしている策略だから
逆恨みされても困る

このスレで、１０倍振動君にも劣るようなキチガイを見ることができました。
とても楽しいスレですねｗｗｗ

ID:tEwKAZpL
ID:ll24RKc0


　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　 　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 　 （　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　　　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　　　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　　　 　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　 　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

>>524
グレコを貶めて誰が得するっての？？
すごい言い訳だなｗ

ああ、陰湿くんの自演の可能性もかなりありますね。

彼は以前もグレコオタのうp音源を、自分では貶せないので、挑発的な文と共に
他スレに貼りまくって迷惑を掛けた事がありました。

ま、実はキモネジ音源だったりしたのですが。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

いや、まさに、陰湿くんも馬鹿にされるばかりで、なんの得にもならないと
思うのですが･･･

陰湿くんっておまえの事じゃないの？
言っておくけど、おれはいままで
このスレに書き込んだことなんかないよ？

だから、何スレも前から、本人証明くんとか陰湿くんと呼ばれる

ギブソン買えないギブソン厨

がいるんですよ。他スレにグレコオタを装って書くのは前歴があります。
今回のはどうかわかりませんが。

このスレや、もうひとつのグレコスレを見ても、あんなキャラのオタいないでしょ？

本人証明くんとか陰湿くんってなんだよｗｗ
ギブソン買えないギブソン厨ってのもなんだｗｗ
日本語として変だし

ま、このスレにはキチガイがいっぱいいるってことでおｋ？
楽しいスレを見つけたｗｗｗ

> もうひとつのグレコスレ
？？？？
２つもあんの？いらないでしょｗ

本スレでスルーされてたからかシランけど、毎回本人証明くんがスレ建てるみたいね。
それだけでも傍迷惑。

もうひとつの方が本スレで、ここはなぜかグレコオタ個人への私怨ネタ等に使われてる。

ちなみに本人証明くんは、本スレでの書き込みは全部「陰険くん」の自演だと思ってるw

>>500
SE600かSE500か。レス番からしてSE500かな。

ギブソンよりグレコの方が音がいい。
それはオールドでも同じ事。
そんなことも分からないのはギターに詳しくないバカ。

>>538
釣り針が太すぎます。
面白いとでも思って書いてるの？

あちこちで釣り針ばらまいてるな

つまんね

しかし、２ちゃんでも、ここまであからさまな自演を信じる人がまだいるんだねw

純粋と言うか単純と言うかw

どこに自演を信じる人がいたのかｋｗｓｋ

ともかく
何が何でも思い込むところと
思い込んだことは正しい。と思い込むところは
本人証明君=陰湿君
の性癖にぴったり一致する。
世の中にここまで痛い人はそうそういないのでFA？

>>543
一人知ってるよ

それはあんた(笑)

>>544
つまりキミか

そんなアホはいない
言いがかりか？

陰険おお暴れ(笑)

陰湿君必死（笑）

陰険君と、陰湿君ってのは別人なの？

>>549
陰湿君は本人証明君の別名
陰険君は陰険君

>>550
なんかまぎらわしいね。

ところで、どんなところがギブソンよりいいの？グレコは。
ギブの何と、グレコの何を比べて？

>>551
>ギブの何と、グレコの何を比べて？
とりあえず
>>45
だそうだ

>>552
ｻﾝｸｽ！

>>45はID:tEwKAZpLってことか。
おっさんがハートとかってｗｗｗ

グレコがそんなにいいならギブ売っちゃえばいいのに。

ギターに詳しい人の集まるスレはここですか？

>>553
頼めば売ってくれるんじゃね？

>>554
ギターに詳しい人がグレコを選択しないだろ・・・ｊｋ


>>555
グレコに劣ると言われるようなギターはいらね

>>556
キミの常識は素人の常識だよ。
普通ギターに詳しい人は
有名だからとか
あのミュージシャンが使っているからとか
の理由で選択するものではないだろう。

ではキミはどんな理由でグレコを選択しないのかな？

> 普通ギターに詳しい人は
> 有名だからとか
> あのミュージシャンが使っているからとか
> の理由で選択するものではないだろう。

これは分かるよ。

ってか、他人の振りして本人だったんだなｗ
質問を質問で返すってのも別のスレのキチガイと同じだｗｗｗ

キチガイは脳内がみんな似たりよったりなのかなｗ

>>558
本人じゃないよｗ
思い込みもほどほどにな。
キミこそ本人証明君本人だったのか
語るに落ちたね

本人証明君にされちゃったｗｗ

凄い人がいるな

ところで、どんなところがギブソンよりいいの？グレコは。
ギブの何と、グレコの何を比べて？

これには答えられないんだなｗｗ

>>562
他人に聞く前にまず自分からがエチケットでしょ？

ギブのなにとグレコの何を比べてギブが良いって言ってるの？

>>562
>>440

うわ・・・

思い込んでる、思い込んでる・・・ｗ

なにを？
ｷﾓｲやつだな。もう本人証明君でいいよ

別にキミが本人証明君かどうかなんてどうでも良いよ。
誰と誰が同一人物かなんて気にしているのは本人証明君本人ぐらいだろうしｗ

それより早く答えてよ。
>ギブのなにとグレコの何を比べてギブが良いって言ってるの？

自分から聞いていることなんだから自分が答えられないはずは無よね？

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　　　ｷﾓｦﾀのｵｯｻﾝがムキになってるｗｗ
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ…ﾌﾟｯｷﾞｬｰｗｗｗｗ
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

出たよ（笑）
やっぱり逃げた（笑）
どうせこんなことだろうとは思ったけど。

陰険さんと本人証明君のバトルパターンと
まったく同じだ（笑）

うん。それでいいよ
陰険さんと本人証明君ｔってのは
おまえより賢いってことは分かったから

>>571
逃げるなよ

はいはい

　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　
　　　　　　　　 mｼｺｼｺ　ﾄﾞﾋﾟｭｯ　　　　　　　
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　　　あーグレコいいよ。
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　　ああ。グレ子いいよ。ああぁぁ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:YPFb9hCZ

きもー(大笑）

　285　ドレミファ名無シド 2008/06/14(土) 02:18:00 ID:K4R55zzL

そんなに出すならオクでグレコのオールドを探すべきだ
まさに一択だろ

これだから知識の無い素人はこまる
おかげでオクで名機がお手ごろ価格で手に入れられるわけだがなｗｗ

　287　ドレミファ名無シド 2008/06/14(土) 10:32:55 ID:K4R55zzL

揚げ足を取るな
グレコの出来のよさにギブソンがあせったのは事実
そんなことも知らないのか

　289　ドレミファ名無シド 2008/06/14(土) 15:57:31 ID:K4R55zzL

オクも使えない>>286が刃物を持ち出さない程度にしておく
>>288がグレコのよさを分かっているな、流石だ




グレコファンってこんなのばっかｗｗ

>>576
で、わざわざグレコスレに仕返しに来たってワケか。
しかも仕返しに失敗して、醜態を晒して。
子供すぎる・・・

てかどこのスレだよ(笑）

ちなみにID:K4R55zzL なんてヤツはこのスレにも、本スレにも書いて
ないんで、本当にグレコファンかどうかも疑わしいけどな。
実に迷惑な話だ。

ID:YPFb9hCZ
ID:tEwKAZpL
etc・・・
おまえの目は節穴すぎる、おまけにマジで低脳すぎる。。
そんなんだからグレコファンなんだろうなｗｗ

１００年ROMってろよｗ

　67　ドレミファ名無シド 2008/06/14(土) 23:50:35 ID:K4R55zzL

ゲラゲラ

>>578
その低脳にフルボッコされてるくせに
だからどこのスレだよ？
他のスレの事なんかしらねーよ。
バカなんじゃないの？

>>580
ん？おまえにやられた覚えはないぞ？
妄想乙ｗｗ

まず、１からROMれｗ
このスレ内に>>577の答えはあるから、それを見つけろよｗ

節穴君ｗ

ID:YPFb9hCZってホント馬鹿だよなｗ
今時なかなか見れないよな。おまえみたいなのｗ
だからグレコなんだろうけどなｗｗｗ

　　ｧ　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>581
自覚が無いんだね。
スレの誘導ぐらいできるだろ？
それともそれもウソなのか？
なにを頑なになってるのかさっぱりワカラン

あ、誘導のやり方も知らんのか？
スレのＵＲＬを貼ればいいだけだよ。

まだ見つけられないのかい？
このスレにもK4R55zzLはいたよ？

どーなってんの？節穴君ｗｗｗ

　　ｧ　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>585
ああいたね。ゴメンゴメン見落としてたよ。
>>538
と
>>546
な？
んで、そいつが荒らしに行ったスレとは？

つーかK4R55zzLって釣り針扱いされてるジャン。
本当に迷惑なことだ
お前らも「低脳でないのなら」こんなのに釣られるなよ。

>>587
おまえも同類だよ

>>588
何で？おれは他のスレになんて釣りはおろか
書きにすらいってないぞ？
オマエと違ってな。

>>589
じゃあこのスレしか見てないってことだよな？

たぶんさー、本人証明くんはヴァカだから、まず他スレを荒らしちゃってから、
グレコオタの荒らしがこのスレに書いてない不自然さに気付いて、慌てて唐突に
このスレに書いたんじゃないかな？w　書き込み時刻を見てごらん？

>>590
このスレと本スレぐらいしか見とらんよ
楽器系は。
だれと勘違いしてるんだ？いったい。

だから、他スレに釣りに行ってるのは、グレコアンチを作りたい

ギブソン買えないギブソン厨＝本人証明くんだよ。

グレコオタなんて、基本オヤジなんだから、他スレを荒らす程の血気はないよw

別に勘違いしてないよー
なんでそんなに妄想はげしいのー？？
なんか疾患抱えてる？

それとも、やましい事があるから疑り深いのかなｗ

あとさ、おれ証明君ってどんな人かしらないから
おまえがそうだろ？って言われてもピンとこない。

>>593
ギブソン買えないのに何でギブ厨？？
勝手に決め付けたんじゃなくて？？

> グレコオタなんて、基本オヤジなんだから
これは納得。

> グレコアンチを作りたい
これの意図が分からない。

本人証明くんは体力の無い鼻毛みたいな人だよ。

>>594
また逃げかよ
「オマエも同類」とか言っといてよく言うな。
自分の言ったことも忘れたのか。
それとも
>>587でおれが書いたことを理解してないのか？

>>595
ギブソン買えなくてもギブソンだーいきな
厨はいくらでもいる。
そのくらいのこともわからんのか・・・

>>597
逃げてんのはおまえじゃんｗ
　　　┏┓　 　 　 　 ┏┓　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓
┏━┛┗━┓　 ┏┛┗┓┃┗┓┏┛┗┓　 　 　 ┏┓┏━┛┗┓
┗━┓┏━┛　 ┗┓┏┛┗━┛┗┓┏┛　 　 　 ┃┃┗━┓┏┛
┏━┛┗━┓　 　 ┃┃　 ┏┓　 　 ┃┃┏━━┓┃┃　 　 ┃┃
┃┏┓┏┓┗┓┏┛┃　 ┃┃　 ┏┛┃┗━━┛┃┃　 　 ┃┃
┃┃┃┗┛　 ┃┃┏╋━┛┃　 ┃┏┛　 　 　 　 ┃┃┏━┛┃
┃┃┃　 ┏┓┃┃┃┃┏┓┗┓┃┃　 ┏┓　 　 ┃┃┃┏┓┗┓
┃┗┛┏┛┃┃┗┛┃┗┛┏┛┃┃　 ┃┗━┓┃┃┃┗┛┏┛
┗━━┛　 ┗┛　 　 ┗━━┛　 ┗┛　 ┗━━┛┗┛┗━━┛

　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓
┏┓　 　 ┏┓┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃
┃┃┏━┛┗┓┏┓┏┛┗━┓┃┃
┃┃┗━┓┏┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛
┃┃┏━┛┗┓ 　 　┏┛┃┃┃　 　
┃┃┃┏┓┏┛ 　 　┗━┛┃┃　 　
┃┃┃┗┛┃　 　 　 　 　 ┏┛┃　 　 　
┗┛┗━━┛　 　 　 　 　 ┗━┛

> ギブソンだーいき

ﾀﾞｯﾃ
　　ｧ　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

Typoにまで噛み付くようでは終わりだな。
本質にはどうしても歯が立たない証拠
もういい加減に巣に帰れよ。
これ以上ボコボコにされないうちに。
されても良いのなら、もっと煽ってみ(笑）

>>581
誰が見てもフルボッコじゃん

> これ以上ボコボコにされないうちに。

ﾀﾞｯﾃ
　　ｧ　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>603
オマエの煽りはそんなもんか？
もっと煽れよ（笑）
ホレホレ

　　　ﾊｧ・・ﾏﾀｶﾖ・・・
　　　　　∧∧　　 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　自演　 　　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　

>>605
なんだよ。もう終わりか？
もっと煽ってみ？どうした？

　　　 　＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>607
やーいやーい（笑）
どっかから拾ってきたAAしか使えないんだ（笑）
オリジナルのAAで煽ってみろよ（笑）

早くしろよ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::::/ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|:::::::::::/　　 　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　　|:::::::::/　=====　　　　　====== 　 |:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　 /￣|=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=|~ヽ
　　 | ６ |/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ;:| ６|
　　 ヽ　ﾉ.　 ｀ー─一´/　　　 ｀ー─一´　　丶ノ
　　　 .Ｙ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　 　　　　l l　 　 　 　 　　　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 | 　　 ／やーいやーい（笑）
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　 ／　どっかから拾ってきたAAしか使えないんだ（笑）
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＜　　オリジナルのAAで煽ってみろよ（笑）
　 　 　 　 ＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿_／|￣ |￣￣＼　＼
　　 　　　　 ＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
　　　　　　　|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
　　　　　　　|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　



うわああ！！きんもーっ☆

オマイラエエ加減にせえやw
これじゃある意味本人証明くんの思惑通りじゃないか？w

さすがにあんな見え見えの釣り針じゃ、小物しか釣れなかったようだがw

>>610
ガッカリ（笑）

さーて、みんなそろそろ空気を読もうな！
オレは信じてるからな！

>>613
狛江さん、そろそろ止めにしましょうよ…………。
誰から見てもその粘着ぶりはあなた以外には居りません。

お前はグレコ

俺はギブソン

それでいいじゃないか

そんなに妬むなよ

お前はギブソン

俺はグレコ

それでいいじゃないか

そんなに妬むなよ

他スレを荒らすヒマがあったら、バイトでもして早く

「俺はギブソン」と　本　当　に　言　え　る　よ　う　に　な　れ　よ w

誰に言ってんだ？アホか・・・

粘着にいちいち反応する執念も相当粘着質だと思うがね(笑)

相手にするから粘着されるんだよ。
しばらく負けて見せれば大抵は満足して居なくなるよ。

>>618
君じゃないよw

ギブソン買えないギブソン厨＝本人証明くんにだよw

>>620
みんな、どうすれば負けてやれるのかが解らないのでは？w

陰険さんがんばれ！

本当に頑張らないといけないのは、本人証明君。
頑張るのは、いろいろ・・・

他スレ荒らすの頑張られても困るけど、まあ、頭悪いからすべるんだよねw

>>622とかも煽ってるつもりかも知れんが、どう負けてやれば良いのか･･･w

本人証明君涙目w

陰険さんに嫉妬するのは見苦しいよ･･･w
ｳﾌﾟﾌﾟ

ID:rNm5n55m他のスレに書き込むな
ここだけにいろ

ID:rNm5n55mはグレコ持ってないだろう

本人証明くんと別人に見せようと頑張ってるけど、

そのネタ以外はグレコスレに来ないという頭の悪さは、

ま　ち　が　い　な　く　本　人　証　明　く　ん w

なんかこのスレわけわからん

ギターの話題が無いな

本スレじゃない隔離スレだから
仕方ないな

つか、グレコごときに２つもスレいらねーよ

本人証明くんがいなけりゃ一つでいいのにね。

いつも勝手に彼がスレ建てちゃうみたいね。

グレコ厨ってまともなヤツいなそうだな

>>634
逆にお前がいなくてもいいんだろ？
ていうか、お前が消えれば荒れない訳だ。

みんなの為に２ちゃん止めたら？
それとも、全員に迷惑かけてでもここにいたいの？

そんなに２ちゃんねるしか居場所がないのかい？

何言ってるの？w
俺がいなくても本人証明くんがいる限り荒れるに決まってるじゃんw
俺は他スレ荒らしたりなんてしてないし、スレを建てたりもしたことないぜw

本人証明くんなんて、結果としてギブソンスレまで迷惑かけてるんだから、まさに

基　地　外 w

陰険が悪い訳じゃないだろ。
陰険の性格が悪いだけ。

そして本人証明くんは頭が悪い、という事かな？w

陰険さんに引退されると退屈するから困るW

陰険さんって>>637の事？？

陰険さんとは
・本人証明君以外で
・本人証明君に優しくしてくれない人
の総称

ところで陰険くんはいまだにギブソンをうP出来ないのかな？
これだけ猶予をあげたんだからいい加減に買うなり借りるなりして
うPしろよ。
ちゃんと本人証明してな。

>>643
これが本人証明君
ま、タイミングが良すぎるので
フェイクかも知んないけど

グレコヲタは陰険だな
いつもこうなの？
人間失格だなー
（時事ネタ）

いやあ、本人証明くんはマゾなんですよ。
グレコオタはみんなやさしいから、いじめてあげてるんですw

皆のもの！！


陰険時代の幕開けじゃー！


じゃー

じゃー

グレコの時代がｷﾀｰ

そして早くも終了

　　　　　　　　　　　　 　　　 　 .i|　 ＠ 　　　 |i
　　　　　　　　　　　　 　 　　　.i|　 　i　＼　　 |i
　　　　　　　　　　 　　 　　　 .i|　 　　l　i　＼ 　|i
　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　 　　　( ｿヾ ）　　　　 |i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'　　　　　　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 //　しねぇギブソン厨
　　　''""'''　　　　　　　　ｵｵｰ!　　　　　　　　　/　丶　　　　　／陰＼　//　
　　　　　　　　　 ／陰＼　　　　　'"" '''"　　　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
　　　　　　　　　（ つ　　/　　　　　　　　　　　／陰＼　　　　　|　 (⌒)))
　　　'''"""'''　　　|　(⌒) ))　　　＜ニニニと（ ´∀｀ ）　))　　,,,し⌒＾　''"""''""

なんでグレコ厨って関係ないスレまで荒らすんだ？
ﾏｼﾞでじゃま

ID:xGrEwv7Zの本人君？以外のグレコヲタは陰険てことか。

ギブソン厨じゃないよ

ギブソン買えないギブソン厨(笑)

そこ間違えないように(笑)

こりゃぁ相当な陰険さんだな・・

>>651
オマエがグレコスレに来て荒らすのとどう違うと？
陰湿な事はヤメロよな。

>>654
なにが荒らし？
なんかこわいわぁ

これが陰険さんって奴か・・・

>>655-656
見事な荒らしですね。
荒らしを認めない所が典型的

他のスレ荒らしまくってるID:XXZuvvHwはスルーで
俺に噛み付くかｗｗ

おまえホント陰湿君だなｗ
そんな性格だからグレコかｗ納得ｗｗ

この状況で、他スレを荒らしまくってるのが

ギブソン買えないギブソン厨＝本人証明くん＝陰湿くん

であると分からないのは、そーとーなヴァカ(笑)か本人証明くんだけだろ(笑)　

あ、そうか、本人証明くん＝そーとーなヴァカ　って事ねw

>>658
頭悪いなオマエ。
このスレを読んでる普通の人が
他のスレまで読んでる保証なんかどこにもないだろ。
だから、このスレを荒らしているオマエの方を非難するのは
当たり前。
だいたい、スレを荒らされたからといって他のスレを荒らしに来る
なんていうガキっぽい行動自体が非難されて当たり前。


スレを荒らされたらどういう風に行動するのが一番良いのか
すらわからねのか。
本当に頭わるすぎるんだよ。

偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、
などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、
という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、



妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。



[編集] 症状

* 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
* 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
* 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
* 自己中心的性格。
* 異常な独占欲。

おまえら、少しは落ち着けっての
荒らしにかまうのも荒らしって決まりごとなんだから
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=himiko02_003.wmv

12時間以上も落ち着いてる状態なのに
なぜわざわざそういうことを書くかなあ
バカなの？

おれのことスルー出来ないの？馬鹿なの？
グレココピペ荒らしがうざいから遊びに来たんだけど文句あるの？
http://www.tube8.com/hardcore/hot-nasty-get-fuck/7218/

　702　ドレミファ名無シド 2008/06/21(土) 18:36:08 ID:wPA1THiY

マルチでスマソ
だがあえて言う

フェンジャパだせえ。グレコが超クール。



　703　ドレミファ名無シド 2008/06/21(土) 20:08:26 ID:DBBtWRxW

>>702
うるせーぞカス
おまえらが他スレにやってるように、グレコスレにグロ張って荒らしまくるぞコラ
そしてUV774にスレ削除してもらうぞ、おおうコリャ




これですね。こんなキチガイスレは荒らしても止めません。
むしろお手伝いします。

>>664
スルーしろって言った本人がオマエ。
そしてその本人がスルーできてないから「バカ」って言ったの。
オレは別にスルーしないといけないとも、スルーするとも言ってないよ。
オマエって本当に滅茶苦茶バカなのなｗ。

スルーしてみ？

>グレココピペ荒らしがうざいから遊びに来たんだけど文句あるの
どうでもいいよ、そんなこと。

>>666
はいはい、釣れた釣れた
おまえみたいな基地外はここから出てくんなよ

それとも俺と付き合って関係ないことでレス伸ばすかい？おれはいくらでも付き合うよ？

>>664
つか、こんな糞スレ頑張って荒らしても意味無いぞｗ

>>668
うるせーなー、おれは荒らしてないだろ
遊びに来ただけ、そしてアンカついたから返事してるだけ

これで「荒らしてない」なら、あの基地外グレコオタ(を装う本人証明くん)も
荒らしにはならないよなあW 自分の意見を言ってるだけだろ？w

ま、糞スレへようこそw　

ゆっくりしていってね！！w(AA略

>>667
じゃあ付き合っても洗おうか
もっと煽ってみな？
できるか？

>>667
>はいはい、釣れた釣れた
よく言われる負け惜しみｗ

はいはい、負けた負けた、おまえの勝ち
オナニーしたらどうでもよくなったわ、おまえらも抜いとけ
じゃあのﾉｼﾉｼ

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　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
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　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 //　しねぇギブソン厨
　　　''""'''　　　　　　　　ｵｵｰ!　　　　　　　　　/　丶　　　　　／陰＼　//　
　　　　　　　　　 ／陰＼　　　　　'"" '''"　　　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
　　　　　　　　　（ つ　　/　　　　　　　　　　　／陰＼　　　　　|　 (⌒)))
　　　'''"""'''　　　|　(⌒) ))　　　＜ニニニと（ ´∀｀ ）　))　　,,,し⌒＾　''"""''""

だから「ギブソン厨」って書くなよ、本物のギブソン厨に悪いだろ、さすがにw

「ギブソン買えないギブソン厨(笑)」って正確に書こうよw

偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、
などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、
という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、



妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。



[編集] 症状

* 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
* 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
* 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
* 自己中心的性格。
* 異常な独占欲。

>>673
あめえよ。
自分でつきあうっつったんだからよ。
最後までやれや。
ホレ煽れ。どした？
その程度か？

コピペか？同じことしか言えないグレコ厨か。

>>678
あんた、グレコ持ってるのか？

>>678
有名メーカーのコピーで儲けて来たんだから
コピペぐらいしょうがないじゃない

グレコのストラトメインで使ってるＴ君が来ると俺らは全員で両手挙げてグリコのポーズをしてあげる
イジメじゃないよボディランゲージ

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　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
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岡本玲でさえギブソンなのに、お前らはグレコか(笑)
格差社会だな(爆)

そう、高いギブソンもグレコも、両方楽しんでいる人もいるのに･･･

ギブソン厨なのに、やっすいギブソンも買えない人がいるなんて･･･　悲しいねw

>>684
お前の思考はとても偏っているな

>>684
なんでそんなにギブソンにこだわるの？

やっぱグレコ的な負い目？

その辺りに陰険さんが陰険になった理由があるかもね。

>>683
そういうオマエはギブソン持ってるの？
まさか持ってませーんとか
いうんじゃないだろうな。この流れで。

まるで幼稚園児のスレだな。ここは

>>689
自分は違うと思ってるのなｗ

うわ。絡まれちゃったよｗ

気持ちわりーっ

さすがグレコヲタ！！

なんだ、やっぱりギブソン買えないギブソン厨かw

気の毒に･･･w

ここに書き込むと、誰でもギブソン買えないギブソン厨にされるんだなｗ
おまえ精神崩壊してるよな

>>691
どう見ても幼稚園児未満の反応ジャンｗ

>>693
マトモな人間なら
「わざわざ」このスレに煽りに来ないよ。
自分の行動をよく振り返って見ろって。
精神崩壊していないのなら、そのくらいの分別は
あるだろ。

>>693
いやだなあ、「誰でも」じゃないですよ(笑)

ギブソン買えないギブソン厨　だ　け　を

ピンポイントで認定しておりますw
だから「違う！」とか「俺は持ってる！」とか「画像うpするぞ！」とかのレスは
い　っ　さ　い　な　い　でしょ？w　君も含めてねw

毎日毎日２つのID使ってご苦労様です

ほらね、ピンポイント指摘が全てクリティカルヒット(笑)してるから

ギブソン買えないギブソン厨(笑)

が号泣しちゃって否定できないでしょ？w

さて、ここで問題ですw　彼はなぜ、他の人がわざわざ複数の固定IDまで使って、
自演していると思い込みたいのでしょうか？w　･･･大人にはワカルw

676 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 22:11:43 ID:/u2rpNAY
偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、
などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、
という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、



妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。



[編集] 症状

* 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
* 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
* 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
* 自己中心的性格。
* 異常な独占欲。

>>698
キモイコピペ
さすがだ・・・

>>698
狛江市在住の自称プロのカメラマンの人が全くもってこういう人でした！
たしかその人もグレコのマニアでしたが今は何をしているんでしょうね。

え？>>698は>>697の問題への回答じゃないの？w

･･･自己申告のw

正解(笑)だよ、サスガだね！w

陰険さんってさー・・・
自分が攻撃されるとすぐほかに人に摩り替えようとするよね・・・

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陰険さんは攻撃された事など一度もないよw


ヒントつ「見えない敵」

↑
自分で自分を「陰険さん」だってｗ

グレコのスレってなんでこんなに荒れてるんですか？

ギブソンスレやビンテージスレで
相手にされていないかわいそうな人たちが、
特攻してくるから。

本人たちは絶対に認めないけどｗ

>>706
ｱﾎばっかりじゃん。
こんなつまらんｽﾚもあるもんですね。

>>704
現実逃避ですねわかります

ギブソン厨なのにやっすいギブソンも買えない現実(笑)

ギブソンなんて実際に使ってみれば
フツーのギターだってわかるんだけどな。
悪いとはいわないけれど極めてフツー。
夢を見るのも大概にしとけと。

つまりグレコが最強だと

そうは言わん。
もっとすごいギターもあるかも知れん。
でもギブソンはフツーなギターだし
それよりは今のところグレコが気に入ってるというだけ。

>>713 俺ギブソンレスカス使ってるが まぁスゴいギターってわけじゃねぇな。けど ニセモンだけは男としてもちたかねぇww

グレコはコピーモデルだけではないですぞ…。　私もコピーモデルは嫌いです。

まあ、私もグレコのオリジナルを３本所有してますが、正直みんなイマイチ…。ただ、ギブソン
等と比べて、遜色があるとも思いませんよ。

グレコはﾏｼﾞですごい！！！








ん？何がすごいかって？？




















グレコ信者のキチガイ率が異常ｗ
>>715はどんだけはずれのギブ掴まされたんだよｗざまぁｗｗｗ

陰険「僕は虐められてなんかいない…」
陰険「そう、みんなグレコを妬んでるんだ」
陰険「ははははははは」

>>717
他社を蔑むことでしか
溜飲を下げられないって
極めて可愛そうですね。

しかも、「持ってもいないギブソン(笑)」と比べてグレコを貶そうとするなんざw

ま　さ　に　基　地　外　
としかいえませんなあw

陰険さんってなんでそんなに必死なの？
そのギブソン持ってない人に相当いじめられて、パラノイアになったとか？

どうみても、陰険さんが気違いなんだよなー
陰険さんの言ってるギブソン君も来てないでしょ？
陰険さんの頭の中以外ではさ

>>720
>陰険さんってなんでそんなに必死なの？
この流れでそう読めるっていうのは、相当のバカか

>陰険さんの言ってるギブソン君も来てないでしょ？
キミがそうだから
のどっちかだね。

グレコ好きでも無いやつがわざわざグレコスレに来て
荒らして回るなんて、どんだけ必死なのかと。
オレラはグレコスレを荒らされたからって他のスレに「仕返し」に
行こうなんて考えもしないもの。
それが普通なんだよ。

↑
成る程、必死ですね(笑)

必死すぎるでしょｗｗｗ

グレコが嫌われてるんじゃなくて君が嫌われてるんじゃないの？

グレコマンセー野郎をプロファイルしたコピペ
------------------------
さて、みなさん。

ここまでの流れから、”陰険”と呼ばれているグレコマニアは
心の病気にかかっていることが容易に見て取れます。
狂言癖、妄想癖、自意識過剰、自己顕示欲、軽い分裂症、古物への執着など、それぞれを見れば”よくある”ちょっとした異常ですが、
彼のようにそれが集中して現れるとこれはりっぱな性格破綻であるといえましょう。
IDが変われば別人格と主張するなど判断の幼児性、決して上手いとはいえない自演音源を乱貼りしたの客観性の欠如など、
典型的な性格障害者の行動パターンですね。
おそらく彼自身、実生活でもかなりの不自由を感じていることと思います。
もしかすると家に引篭もって生活しているかもしれません！

しかし”陰険”の性格破綻の原因を排除すれば、彼は少なくとも社会生活に適応できる程度には
回復できると考えられます。
それは非常に簡単なことなのです。

グレコを棄て、ギブソンを買えばよいのです。
自分自身と所有物を重ねることは、社会においての自己を確立していない弱い人間にはよくあることです。
そういう人間がグレコ＝偽物に自分を重ねた場合、どうしても偽物を本物以上だと自分に信じ込ませなければならなくなります。
その歪が、”陰険”を生み出してしまった根幹であるので、それを排除しさえすれば病巣は取り除かれるのです。

さあ、彼を蒙昧の闇から救うため、本物の素晴らしさを彼に教えてあげましょう。

おお、なんか今日は必死だね、本人証明くんw

グレコオタを装って他スレを一生懸命荒らしたのに、煽りがヘタなんであんまり
効果が無かったから、また仕方なく自分で荒らしてるの？w

あ、それともまた自分で「ギブソン君(笑)」なんて書いて「君がギブソン君だろ？」
なんて言われたから大興奮して舞い上がっちゃったのかな？w

･･･「ギブソン買えない君(笑)」なのにw

それがお前の『見えない敵』の名前か？

初めてグレコスレを見に来てざっと読んだが…なんだ？この流れ…
一人の気違いが、ここに来た全ての人を、ギブソン買えない厨にして追っ払って…
これはｷﾓﾈｼﾞよりも気違いじゃぁないか…
相当ギブソンにコンプレックスがあるみたいだけど、
それはやっぱりギブソンコピーのグレコマンセー故の偏った脳のせいか…？

なんかがっかりだな。

グレコオリジナルモデルが大好きで、ギブソンよりグレコが好きだと言うならそれでもいいが、
ギブソンのコピーモデルを使って、ギブソンは糞でグレコが最高などと吠えるのはどうよ？

しかも、他人に対しての罵りもひどい。
偽物は本物を越えることなどできないんだよ。
追いつくことすらね…

気違いの陰険さん？でいいのかな？
君はなぜここに来る人全てを自分の敵だと思い込むのかな？
それではパラノイアだと言われたり、思われてもしかたないんじゃないか？

>ギブソンのコピーモデルを使って、ギブソンは糞でグレコが最高などと吠えるのはどうよ？
そんなこと言ってる人は一人も居ませんが？
あなたも見えない敵と戦ってるんですか？

>>728
>ギブソンのコピー

リイシューの事ですね

>>729
レスポールのことだろｗ
おまえアホ丸出しｗｗｗ

>>731
？？？？
大丈夫ですか？

>>732
おまえが大丈夫かよｗｗｗ

>>733
誰がどう見てもあなたのほうが変でしょう。
自分ではどこが大丈夫だと思ってるんですか？
それともワタシがあなたの変なところを言って
差し上げたほうが良いですか？
自分で気づいたほうが良いと思いますが。

>>734
ｋｗｓｋ言って見ろよｗ

>>734
お前頭悪いなｗ

>>735
マジで判らないんですか仕方ないですね。

>>729
>>ギブソンのコピーモデルを使って、ギブソンは糞でグレコが最高などと吠えるのはどうよ？
>そんなこと言ってる人は一人も居ませんが？

に対して
>>731では
>レスポールのことだろｗ

という「一人も居ない」という「人の存在の有無について言っている対して
「レスポール」というギターのことを言っている。
この時点でかなり変だと気づかないといけない。
「レスポール」が人のことだとしても、もちろんレスポールなんていう人は
このスレで見たことがない。

そして、「ギブソンは糞」という発言もこのスレにはない。

だからどう考えても>>731の発言が「大丈夫？」といわれても仕方ない。
ということ。

本当に大丈夫？

さすが陰険君ｗ
都合の悪い事は脳内変換ｗ

いやべつに陰険君でもないし
脳内変換もしてないし
脳内変換はそっちでは？
聞いてあげるからキミの主張をKWSK言ってごらん？

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
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　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
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..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　 　 　 　 　 ／ 　| 悔しかったの？ 　 |　 ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>740
いや別に？
悔しいも何も、何言ってるか判らないしｗ
それでこのまま逃げるの？

あ、いや。逃げてもいいよ。
またおいで

>>741
逃げてるのは君
>>728

>>742
陰険て能無しだから返し遅いのなｗｗｗ
言い訳ばっかだし
生きてる価値あんの？

おや。昼夜逆転生活の陰険君はおやすみ中ですかなｗ

ｷﾁｶﾞｲｽﾚの陰険さんﾌﾙﾎﾞｯｺざまぁｗｗｗ
いつも同じ事しか言えない精神障害だからな
おまいはそんなにグレコを崇拝して何したいんだ？
オレは王道を使わないｱｳﾄﾛｰみたいな感じで酔ってるのかな？
グレコがそんなにいいなら、トーカイの事はどう評価するのかな？
またくだらない事にｲﾁｬﾓﾝつけてくるんだろうけど

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>>746
お前は基地外だな

>>746
使ったことがないギターは評価できないな
常識だろ？

陰険君も弱ってきたなｗｗｗ

そろそろインキン君に進化する頃

陰険なだけではグレコは守れないってことだな
この辺で心を入れ替えて非陰険になるべきだな

これを機会に更正してくれ。
いつまでも陰険な事してても何も得られないぞ
グレコの事は置いといて、病院に通って早くパラノイア治せよ！

×　更正
○　更生

陰険だな(笑)

早くギブソン買えよ、陰険

ホントに陰険だ・・・・・・・

>>756
といってる本人が持ってるのは
セルダーとかフォトゲニとかだったり

>>758
陰険さんはギブソンに過剰に反応するな（笑）
ギブソンコンプレックス
本人証明コンプレックス

こんな事書くと本人証明君にされてしまうかな（笑）

陰険フルボッコざまぁｗｗｗ

陰険時代到来

陰険時代到来じゃなくて、陰険時代終了だろ

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前にいる3人は陰険さんの自演ですね、わかります。

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　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
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陰険さんﾌﾙﾎﾞｯｺにされてかくれたか（笑）
まぁ、少しは平和になったな。
後はAA厨か…

グレコはギブソンより音がいいのは事実だろボケ

×グレコはギブソンより音がいい

○グレコであってもギブソンより音がいい物もある（　　　）

各自で（）内を埋めよ
１．のは常識
２．と言われている
３．という都市伝説がまことしやかに伝えられている
４．が、多くの場合は錯覚
５．と言い張る必死な人をたまに見かける
６．わけがない
７．と信じたい

>>758
7.がいいな。好きで使ってる立場から言えば。
でも本物が欲しいけどね。

>>767は５だな
しかも急に怒り出してるし・・・

吉兆にたとえるなら、

吉兆(ギブソン)だからいい音だろう、いい作りだろう
下町の定食屋(グレコ)だからたいしたことないだろう

ってたとえるのが普通じゃねｗ
で、日の出食堂のカツ丼くってぶった曲げる

吉兆が美味しいか不味いか知ってる奴、ここには居ないよね。

貧乏人のスレだからなｗ

何てったって、グレコだから（笑）

>>771
自分がたまたま行きつけの定食屋が吉兆の献立をパクって吉四六とかいう暖簾で商売してたとでも言うのかい？

ギブソンを吉兆に絡めて言う奴ってグレコがギブソンの模造品で一儲けしてきた事実を敢えて無視してるきらいがあるよな。

陰険さんがいうにはグレコはギブソンより音がいいらしいからな。
早く証拠をうｐしろよ

あ、ギブソン持ってないから無理か(笑)

でもさ、グレコ持ってて楽器屋で20ﾏｿ超のギブソン試奏してみたんだ。弾いてみてびっくり！




「この程度？」




確かに音はイイけど、数倍払ってこの程度？
私はグレコで満足です。

>>777
そういう人も居て勿論個人的な意見としては良いよな。だがギブソンを船場吉兆のような社会的に
赦されない不正をしたマイナスイメージしか連想し得ない企業になぞらえて発言する奴が、ギブソンと
グレコとの相関関係(オリジナルと無許可の模造品)を無視して漠然とした『安くて美味い居酒屋』
なんていう表現でお茶を濁している。 そういうのを恣意的ってんだよ。グレコヲタ＝恣意的ってのが今や定説。

陰険さんは近所の児童公園にアリを踏みつぶしに行かなくてはいけないので、
そんな事してる暇などありませんよ。

>>777
正論だよね。
当時グレコが目指していたのはそこだと思う。本家との値段差は大きかったけど、
クオリティは値段さほどはなかったよね。
当時のエレキギターを始めるための敷居を下げた功績は評価されるべきだと思う。
コピーメーカーが存在しなかったら日本の音楽人口は増えなかったよ。
下げたコピーメーカーの

>>780
それは肯定的な面だけを捉えた後付けの理論、結果論だよね。安い価格でエレキギターを市場に供給して
音楽人口を殖やす事が国産ギターメーカーの果たす役割であったとしたなら、グレコはそれをオリジナル
モデルでは成し得なかったわけだから、正にその功績とやらも他人のふんどしだったわけでさ。よそんち
の商品を無断でコピーして設けるならもう少し奥ゆかしさってものがあって然るべきでしょ？中国の偽物の
ホンダやトヨタの車が本家のクォリティーより上だとあちらが意気軒昂してたとしたらそれが事実でも呆れる
のが普通じゃないだろうかと思うんだがね。たとえそれが中国とのモーターリゼイション
の発展に寄与してたとしても別段誉めるに値する事ではないと思うんだが。

>>781
うん。

結果論で言ったんだよ。

君も結果は認めてるわけだから、それでいいんじゃない。

僕はギブソンユーザーでグレコが欲しいとは全く思わないけど、
当時の努力や貢献度は認めたいね。

中国の問題を引き合いに出すなら、昔のアメリカ製品コピー時代の日本にも目を向けたら？
必死にコピーしたことで日本は成長したんだよ。
これも結果論かね・・・

>>777
正論だよね。
正しい貧しい世代の話だが。
知的権利に価値を置かない、今の中国人的な考えとしては。

現代の視点でしか言えない君もそうだけど、日本もその頃は貧しかったんだよ。
知的所有権なんて言葉もなかった時代。

オレンジレンジは叩くのに
グレコは擁護するんだよな…

70〜80’のグレコやイバニーズは、
過大評価気味だった数年前と比べて価格も大分安くなったし、
落ち着いてきたみたいですね。
本家に負けない品質とはいえ、適度に安いからこそ魅力があるわけで。
一定以上の出費ならやはり米国ご本家のオールドを探しますわな。

>>779
コーヒー噴いたｗｗｗ

円高になる前の70〜80’，ギブのレスポは３８マソくらいだったかな。
その４分の１以下で手に入るグレコのレスポは，高校生にとっては贅沢だけど
まだ現実的だったんだよなあ。

ヴィンテージなんて言葉はまだなかったし，オールドは雑誌の写真でみるだけだったな。

レスポール派はグレコで、ストラト派はフェルナンデスてのが定番だった。
オービルもフェンダージャパンもない時代だから本物は本当に高かったよ。

グレコのレスポに，ギブのＰＵを乗せればギブの音になるのかと想像したり・・・・
ギブは憧れだったけど，我慢じゃなくグレコで十分楽しかった。

ギブのＰＡＦのせたらギブの音を超えてったよ俺のは

そうだね。
本物なんぞ写真以外には見たことなかったし、'70初めはプロだって使ってはいなかった。
われわれにはグレコで十分だった。
今でもEG360は保存してあるぞ。

>>782
ちなみにあなたは中国製の偽ホンダ車や偽トヨタ車を見たことがあるかい？
それが無くても偽ミッ〇ーマウスや偽ドナル〇ダックくらいは見たことあるよな？
日本人がアメリカのコピーをしたって言うが、少なくともああいう真似をした
産業は俺の知る限りはエレキギター産業だけなんだよな。形は勿論、性能面、
果てにはネーミングやロゴマークまで真似た物を堂々と流通させてたってのは
恥ずかしい行為とは思わないのかねぇ？それを通り越してオリジナルを超えた！
だなんて面の皮が厚いヤツのセリフだとしか思えないな。ハイエンドな機種しか
リリースしていなかったならそれなりの思想があってのレプリカだと言うのも
理解できるが、実態は十万以下の安価なモデルがボリュームゾーンで、使われ方は
コスプレグッズのそれと大して変わりはないよな。音楽人口の間口が広がった
って解釈も蓋をあけてみれば所詮その程度の次元の話でしょ(笑)

>>793
う〜ん，最初はあなたの意見に納得しかかったんだけどなあ。
ハイエンドだろうが，安物だろうがコピーは所詮コピー，イミテーションでしかない。
その形を創り出した思想はオリジナルにしかなく，偽物に思想なんかない。
偽物がオリジナルを超えることはないし，超えたならそれはオリジナルから離れていったということ。
ま，正面からコスプレグッズと言われればそのとおり。
それを使ってのコピーバンド。
コスプレグッズと言えば，米にはフェラーリレプリカなんてあるよね。

>>793さんは，サーとかのフェンダー系の形をパクってるコンポーネント系のギターのことはどう思ってるの？

我々はニーズに応えただけだ

オリジナル＝バーストとかは「越えられない」だろうけど、現行品のギブとかは
越えちゃってる、という「捻れ現象」が議論のタネになるんじゃね？

まあ、買う気はないけど、「レスポール」買うなら俺はネックもげそうでもギブ
買います。逆にグレコなら、完成度低くてもオリジナル買います。

>>793
君の知る限りの浅い知識で書き込んでしまうと恥かいてしまいますよ。

日産の最初に販売された車はフォードのそのままコピー。
日立の発売したテレビと東芝の発売した冷蔵庫はGMのそのままコピー。

まあ単に現行品のレギュラーがとてもひどいものだっつーのがね。
レスポールはほしいけどネックがとんでもないことになったり
あんな貧相でカスカスの塗装は嫌だったりする人はとても多いと。
それだったらフジゲンやトーカイや古い国産レスポールのがいいやということになる。
でも気にする人はそれはコピー品でギブソンじゃない。コピーはイクナイという。
そして喧嘩になってしまうわけだな。

そしたらまああれだ。
今のエピジャパをギブソンジャパンにしてだな、
8〜15万位の価格設定にすればみんな納得するんじゃまいか。

まあでも僕は70年代後半のグレコの硬くてゴツゴツした音が好きなんですけどね。
ああいうギターって他にないんだよなあ。

そういえば、７０年代にセイコーかシチズンがロレックスパペチュアルのそっくりさんを出してロレックスに訴えられたことがあった。

真似は昔に限ったことじゃない。iMacが爆発的に売れるとどのメーカーもトランスルーセントのPC出すし、PCに関係ない
家電品まで挙って半透明の商品を出す始末。

君が言う、どこまで真似してるどうかなんて関係ないんだよ。
良いものを真似するという精神はいつの時代もどこの国も同じ。しかし、他社を追い抜き自社のみの利益にみ考えている
今の企業よりは、真似することで技術力を向上させようとしていた当時の企業体質の方は明らかに評価できるが。

君の言うことに違和感があるのは、現代の視点でしかを見れないことだね。当時の社会情勢のなかでのコピーが
どういう意味を持ってるのかを考えられないんだよ。

>>799のいう君ってだれなんだろう。
レスするときはアンカーぐらいつけたほうがいい。
インターネットの約束だ。

モノ作り産業においては全て同じなんだよね。
自動車やエレクトリックギターはアメリカで生まれ大衆化したもの。
腕時計においてはスイス、と。。。
その国や民族の文化や思想を最も象徴するものでもある。

エレキギターに関しては明らかに70年代前半までは日本製品は
ギブやフェンダーのコピー元よりも劣る製品を作っていた。
これがベトナム戦争後の国際通商の変化＆米国の経済高成長終了、
日本の高度経済成長と重なり、差が急激に縮まり、
工業製品の品質にも顕著に現れてきた。

当然ながら、本家は危機感を持つ。
知的財産権と言う形で保護し、金儲けを担保するに至った。

>>800
失礼。

>>793
そういえば、７０年代にセイコーかシチズンがロレックスパペチュアルのそっくりさんを出してロレックスに訴えられたことがあった。

真似は昔に限ったことじゃない。iMacが爆発的に売れるとどのメーカーもトランスルーセントのPC出すし、PCに関係ない
家電品まで挙って半透明の商品を出す始末。

君が言う、どこまで真似してるどうかなんて関係ないんだよ。
良いものを真似するという精神はいつの時代もどこの国も同じ。しかし、他社を追い抜き自社のみの利益にみ考えている
今の企業よりは、真似することで技術力を向上させようとしていた当時の企業体質の方は明らかに評価できるが。

君の言うことに違和感があるのは、現代の視点でしかを見れないことだね。当時の社会情勢のなかでのコピーが
どういう意味を持ってるのかを考えられないんだよ。

つうかエレキなんてPUで音が決まる割合が多いんだからグレコのギブにPAF乗っけて
ブラインドテストしたら、結果はあれれなことになるとおもうよ、
つうかグレコにかぎらんわな。
音はメーカーで決まるんじゃなく素材で決まるんだから。

仮にAさん的に、「59バーストを越えてるぜ」ってな
ミントコレクションがあったとしても、
結局のところ基準にしている神様が59バーストである限りは、
オリジナルあっての存在価値以上のものはない。

イタリアのフェラーリ、日本のGショック
みたいな方向性にエレキギター産業界が気付けばね。
増幅ロック向きにターゲットを絞ったアイバニーズのRGなどはその延長上
にあるんじゃないだろうか。

個人的には、グレコブランドで言えばGOシリーズとか
アイバニーズのARなどがその遺伝子を持っていたと思う。
進化成熟させられなかったのは日本の文化的遺失とさえ言えるかも。大変惜しい。

自動車がアメリカで生まれたと思ってる人の歴史観なんて聞きたくないんですけど

当時売れ残って生産中止になった不人気ギターを引き合いに出してもwｗ

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　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
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>>805
誰かそんなこと言ってた？

>>804
アイバニーズは売り上げ世界二位だぜ。
ギブソンをとっくに超えてる。
でも国内的にはコピーモデルのが売りやすい。

あと数十年したら伊庭ニーズの初期のが高騰しそうだな
メタラーとかの需要でｗ

今店頭でわんさと在庫があるゼマティスも将来はかなり需要をもたらすでしょうね。
サウンドよりもデザインや希少性で名を残してきた銘柄だし、
実際に市場レベルの数が存在しない。その点ではギブソンやフェンダーの様に
コピーVS オリジナル、といった比較もされにくいし、
商売的には間違ってないでしょう。
どこの工場で作ってるのか知りませんが、非常に高品質なギターですよね。

そろそろ陰険さんには土下座画像付きで謝罪して貰いたいな。
本人証明を忘れずに

おまえうざがられてるのを自覚しろよ
餓鬼みたいにあほのひとつおぼえでAA張って。

グレコ信者って、年齢＝彼女いない暦の奴が多そうだ。
童貞なんだろうな・・・違うとしても、素人童貞なのは間違いないだろう

>[　　　]信者って、年齢＝彼女いない暦の奴が多そうだ。
>童貞なんだろうな・・・違うとしても、素人童貞なのは間違いないだろう

>>815
>[グレコ＆サー]信者って、年齢＝彼女いない暦の奴が多そうだ。
>童貞なんだろうな・・・違うとしても、素人童貞なのは間違いないだろう

>>813
あ、陰険さんだ！

>>797
そんなデカいサイズの国産車があったなんて驚きです！

＞フォードのそのままのコピー

ちなみに日産自動車がそのままコピーしたのはフォードのなんて車？
ちなみにライセンス生産、ノックダウンはコピーのうちには入れてないんだよね？

あと日本の家電メーカーがアメリカ製のモノをそのままコピーしたっての、GMじゃなくてGEでないの？

それもそのままコピーしたってことはロゴマークまで真似たイミテーションだったという事？

↑
ちゃんと仕事行けよ・・・

>>819
これだけ日本人の生活様式が多様化している時代に何わけわからん事を言ってるんすか？(笑)

あらあら、やっぱり仕事ないんだ。

>>818
フォード＝でかいアメ車って素人っぽいイメージだね。
まっ、いいか・・・

きのうから、しつこく家で暇つぶししてるニートでしょ？
黙って仕事探した方がいいよ、まじで。

では、仕事いってきま〜す

オレはただのサボりだけどね。

>>821
陰険丸出し（笑）
やっと就職できて嬉しいのかい？
朝っぱらから必死だねぇ（笑）

陰険さんのグレコってなんですか？

うわぁw

本人証明さんのギブソンってなんですか？

･･･とは聞いちゃダメだよw

>>822
それで、日産自動車がフォードをそのまんまコピーして販売してたのは結局何年代からどれくらいの期間続いた話なの？そして何て車種？
フォードが小型自動車を作り始めたのはここ二十数年くらいだと思うけどね？少なくともアメリカ車は五十年代から八十年代初頭くらい
まではデカい車を造っていたよね。グレコがギブソンの製品でやってたみたいな模造品ビジネスを日産自動車がやってた歴史について
是非とも御教示いただきたい。仕事前の慌ただしい時間にもちょこちょこここを覗いてレスしてる人みたいだから昼休みにも来るんでしょ？
是非とも曖昧にしないで教えて下さいよ。

ここは２ちゃんなんだから、成功している起業家だろうがニートだろうが純粋に話の骨子になる部分だけをやり取りできなきゃ
あなたの負けよ？

９時すぎてからいってきま〜すなんて人に辛く当たるなよ

話豚切りすいません。
ミラージュベースってもう手に入れられないんですかね？

>>826
これも陰険さんｗ

なんか必死に工作を試みてる陰険さんであった‥‥

>>827
三大メーカーとAMCの小型車は70年代前半からあるよ。

そんなにギブソン持ってないことを指摘されるのが嫌なのか
＞本人証明君

哀れな・・・・

>>832
そもそもフォードはそれ以前からヨーロッパで小型車作って売ってるしな。

陰険さん、今日は何匹アリを潰せたのかな？

905匹

グレコスレの諸氏、何でこいつに高値がついてるのか教えてくれ
o切れレスカスは下手すると2万以下で落とされてるんだが、これは何か違うらしい

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t79291463

>>837
o切れなら、88年？だと思うけど…質問もないしねぇ…
調子に乗って高値で入札してたら、他のヤツが吊り上げたってオチじゃないの？

ボーナス時期

>>836
すごいね！さすが陰険君だね！

アリを踏み潰しながら「しねぇギブソン厨！」って叫んでるの？

>>841
その姿を想像すると笑えるｗ

ああ、陰険さんなら昼間公園で蟻をみながら泣いてたよ･･･。

「本人証明くんも、この蟻位の知恵と働きがあればギブソン位すぐ買えるのに･･･」

って言ってたw

陰険ってやつはどんだけのギブソン信者の心に傷負わせたんだ？W

wikipedia読んでﾜﾛｽ。許可無く続々とコピー作ってたんだ。ますます好きになった。

>>843が、本当っぽくてちょっとひいた
今日も『しねぇギブソン厨！』って泣き叫びながらアリさん潰すの？
最近ﾌﾙﾎﾞｯｺだからストレス溜まってそうだね。陰険さん

陰険レッテル貼ってるほうが陰険で引いた…

彼は陰湿くんです。

>>847
ほんとそう思う。
新参で楽器板の専門用語？とかわからんが、
陰険陰険いってる奴のほうが、見てて負け犬独特の
雰囲気をもってる。関係ないスレでもみかけるから、ほんとねちっこくてうざいわ。

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>>849
お前が陰険だから叩かれてるんだろ？
次のセリフを百回声に出して読め。

「悪いのはすべて俺」

陰険さんがまた他人のフリをしてますねｗ

>>847-849
陰険さんの自演

グレコとGibson両方持ってる俺って・・・・・・

両方の音をうｐしろ

>>854
グレコの何と、Gibsonの何？
軽くレポよろ！

実際一年近くレッテル張り合いってマジで頭おかしいと思うぞ
ほんとに社会人かよ…

>>857
誰と誰の話？

>>849この書き込みを見て欲しい。
なんて幼稚な書き込みだろうか。
頭脳の未発達、学習不足をさらけだしている。
収入の少ない仕事をし、周りに友人もいない。
こんな寂しい生活をしているからこそ
こんな書き込みをしてしまったのだろうか…

陰険はもう廃人同然だ

いや、入院したのかもしれないな

×入院した
○入院させられた

陰険っていうやつを必死に叩いてるやつらのほうがせわしなくて必死に見える。
一体どんなひどい仕打ち受けたの？

とりあえずお前らアンチグレコかそうでないか
はっきりしろ

グレコならミラージュがいいね。
でも、店頭でまったく見ないから、もうちょっと生産数増やしてくれよ。

俺はアイスマン派

>>862
同じことしか言えない陰険さんって・・・

ああ、なるほど。
なんか場違いな>>862みたいなレスをみるけど、それが陰険さんか。
脳内で別の世界ができてるんだなｗ

グレコの名誉のために消えてくれ

自演必死だな↑

>>867
オマエはどんなグレコを持ってるの？
せっかくだから語れよ

そもそも陰険って何よ？
陰険ってのが発生した理由と
そいつに噛み付くやつがでてきた理由は何よ？

さて、何が自演なんでしょうか？
すみません、基地外が何いってるのかわかりませーん

んで、そんなグレコファンの君は何使ってるの？w

ギブソンは持ってないにしてもさw

ID:1jHw/3ykと
ID:JPYq0yhWが陰険さんなのは
みんなわかってるんだぞｗ
ばれてないとでも思ってるのかい？
幸せな人だねぇｗ

陰険さんはID変わるまで出て来ないつもりなんだろうなｗ

みんなって誰だよw

オマイの頭の中には自分と陰険さんだけじゃんw　グレコの話からは逃げてるしw

みんなわかってるんだぞw

>>874が正解

陰険さん相変わらず必死ｗ

残念w　俺は>>872でしたw
グレコの話してくれよw

>>877
おまえが陰険さんだって事はすぐわかるよ
で、君は何使ってるの？

陰険ってｗ、すんごい渾名だなあ
鼻毛とかも強烈だが、自殺しちゃうなよｗ

最初は本人証明が火病りだし
今やこんな最低のクソスレに成り果ててしまった…

やっぱり言えないでやんのw 爆笑！w

僕は陰険さんじゃないので、グレコなんて使ってませ〜んw

たしかグレコしかもってない、ギブソンをもってるなら証明してみろというやつがいて
それに対してギブソンの写真をうｐした香具師がいて
やりこめられて火病ってだれかれかまわず陰険といいだしたんじゃまいか？
そしてたしかグレコ好きは陰険だという話から陰険という架空のコテをつくったのでは。
なのでこのスレはほぼ自演で構成されてる不思議なスレという話じゃなかったか？
まあ俺もたまにしかみないので全ての流れをしってる人がいたら産業でたのむ

上の書き込みを見て欲しい。なんとつまらない書き込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても、少しは頭を使って書き込むことは容易いはずである。
しかし、この書き込み内容からは、その形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生していることは、誰の目にも明らかだろう。
恐らく、彼は経済的な事情で、十分な頭の治療を受けることが困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書き込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージではないか？

>>883は>>881宛

コピペも満足に出来ない馬鹿は　

グレコの名誉のために消えてくれw

>>882
まずは君から産業で
>>882の、『グレコ好きは陰険だ』には同意する

>>885
　881　ドレミファ名無シド[sage]2008/07/13(日) 01:39:04 ID:o3Gl8ogR

やっぱり言えないでやんのw 爆笑！w

僕は陰険さんじゃないので、グレコなんて使ってませ〜んw


グレコなんて使ってませ〜んw
って言ったの忘れた哀れな陰険さんｗｗｗ

>>867

俺は使ってませんが何か？w　

馬鹿には皮肉が通じないw うっかり忘れてたよw

必死ですね。顔が真っ赤ですよ

･･･と、せっかくID変えたのにバレバレになっちゃった本人証明くんが

鏡を見ながら一言w

じゃあねw 子供は早く寝ろよw

私は以前EGF-1200 Super Realなら持ってましたよ。
なかなか良かったけど、そんなに騒ぐようなもんでもないですよ

妄信的になってる信者さんも、もうすこし色々なギターに触れてみたほうが良いでしょう
そんなに必死になる必要がないという事に気が付く事ができますからね

陰険さんは何がしたいの？
どうすれば納得？？
本人証明君とやらに苛められた腹いせ？？

おいおい。どう見ても>>890は知的障害者だろ
もうやめてやれ

一人のアンチグレコらしき人物が
やたらと陰険陰険言ってこのスレばかりかほかのスレ(おもにギブソン系)
に馬鹿の一つ覚えのコピペしてるってのは大体雰囲気で分かるんだが、
こいつがグレコスレで毎日火病起こすきっかけになった理由ってのはなんなの？

上の2レスも時間的に自演ってばればれだよ。
レス内容も擁護過ぎて笑っちゃうほど。
もっとスレの流れをつかまないとダメだよ

こんな流れかな

(　ﾟдﾟ)＜あんたが陰険だってはすぐわかるよ

(´-`).｡ｏＯ（陰険陰険うぜーな、こいつなんなんだ？

(　ﾟдﾟ)＜あんたが陰険さんってのはすぐわかるよ

(　ﾟдﾟ)＜陰険陰険陰険陰険陰険(AAコピペ)

(´-`).｡ｏＯ（陰険陰険うぜーな、こいつなんなんだ？

(　ﾟдﾟ)＜あんたが陰険さんってのはすぐわかるよ

(；´-`).｡ｏＯ（えぇ？俺が陰険？）

俺が来た頃はこれ。あほの一つ覚えのコピペを
諭すレスすると、陰険認定ｗ

陰険を叩くどころか
今となってはスレの害虫扱いの陰険叩き君
周りの力で陰険を叩こうという独特のレスの雰囲気持ってるから
すぐ分かるんだよねぇこの馬鹿は
なんつーか、裸の王様みたいな。

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　　　　　　　　　　　　 　 　　　.i|　 　i　＼　　 |i
　　　　　　　　　　 　　 　　　 .i|　 　　l　i　＼ 　|i
　　　　　　　　 　　　　 　 　 .i|　　　　( ﾟДﾟ )│　|i　　　　<皆のもの！！
　　　　　　　　　　　 　　　 .i|　　 　 　|陰　i（つ　 |i 　　　　　　陰険時代の幕開けじゃー！
　　　　　　　　 ヽ─────@===б|険　i　|=====@ 　　　　　　グレコの時代じゃーー！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿／||| 　 <＿/_／　 　 |i　　.　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　 　　　( ｿヾ ）　　　　 |i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""'　　　　　　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 //　しねぇギブソン厨
　　　''""'''　　　　　　　　ｵｵｰ!　　　　　　　　　/　丶　　　　　／陰＼　//　
　　　　　　　　　 ／陰＼　　　　　'"" '''"　　　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
　　　　　　　　((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ ))　　　　　　　　　　　 （ つ　 |//
　　　　　　　　　（ つ　　/　　　　　　　　　　　／陰＼　　　　　|　 (⌒)))
　　　'''"""'''　　　|　(⌒) ))　　　＜ニニニと（ ´∀｀ ）　))　　,,,し⌒＾　''"""''""

ギブソンの59リイシューとEGF-1200を弾き比べてEGFがいいと言ってた人が居た。
その発言がどういうわけか気に入らなくて、ギブソン買えないギブソン厨の
人がいろいろイチャモンをつけてたんだけど、その内容があまりにも
バカバカしかったので、周りからアホバカ扱いされてた。
それに反発するために「自分をアホバカ扱いする人」を「陰険」と言い出したのが
陰険さん出現の経緯。
だからギブソン買えないギブソン厨にとって、自分を攻撃する人は全員「陰険さん」
なんだよ。個人が陰険さんかどうかと言うことはあまり意味が無いんだろな。

興味深い事実として、陰険さんと言われている人の一人は何回か自分のギブとEGFを
並べた写真をUPしてるけど、（ほかの陰険さんは演奏のUPも行っている）
ギブソン買えないギブソン厨房の人はそういうことから一切逃げていて、ともかく
陰険さんのレッテル貼りを生業としている。

事実と違うところはご指摘ドーゾ

ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/music8/music8_compose_1167355998
グレコは犠牲になったのだ…

>>900
>>901
なるほど。
ここは病気の人の自作自演スレってことだな。
陰険というコテを妄想の中でつくりだして
それと必死で戦う人のスレか・・・・
グレコより正直面白いな。

でも始めのスレみると二年前の日付なんだよな。
二年も必死にがんばってんのか・・・・
都合の悪いことは見えないのか、それともみないふりをしてるのか・・・
なんか前者な気がするよ。

俺はてっきり、
グレコマニアで、ギブソンを買えない人が
やたらとグレコを神格化してその様子を
黒いハカランダあーだこーだ言ってるキモネジ？っていう人みたいに
グレコヲタな当時のその人が陰険というあだ名で
小馬鹿にされてるのかとおもったが、ぜんぜんちがうのかｗ

これがパラノイアってのか。
勉強になった。グレコ信者にはまともな人がいないのかね？

鼻毛を散々叩いてたくせ、自分が叩かれる側になったらこの様だよ(笑)
陰険さんってば(笑)

因果応報ですなｗ

陰険さんが鼻毛を叩いていたっていう
記憶は無いなー
また捏造？

陰険なんていないだろそもそも。