>1乙 他スレだが気に入ったのでw (´・ω・)音響屋Aは仲間を呼んだ! (´・ω・)音響屋Bが現れた! (´・ω・)音響屋Cが現れた! (´・ω・)(´・ω・)(´・ω・)シゴトツライッス (´・ω・)音響屋達が・・・? .. .. (´・ω・) 彡 (´・ω・)ミ (´・ω・) . (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・)(´・ω・) 合体してキングシゴトツライッスになった! .,Å、 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 o| o! .o i o !o .|\__|`‐´`‐/|__/| |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ / \ / / i | ● (__人_) ● | キングシゴトツライッス・・・ ! ノ 丶_ ノ このスレは、日々理不尽な現場に遭遇する舞台音響屋達の戦いの記録である・・・
3 :
1 :2008/03/21(金) 15:22:20 ID:K/SCud7k
あらあらうふふ。 前スレでは余裕の新スレたて1000get。
5 :
ドレミファ名無シド :2008/03/21(金) 19:07:14 ID:dTFl5k3A
いろいろ調べたんだがわからないので聞いてみる。 アンプをBTL接続にすると、ダンピングファクターは上がるのか下がるのか? 一部ではアンプの出力インピーダンスが倍になるのでダンピングファクターは1/2、という話が出ていたけれど、やはりそうなんだろうか。 しかし個人的には、特にサブウーハーなど、ステレオモードよりもBTLのほうが締まりがよく聞こえるのような気が…… ダンピングファクター以外のこと(グラウンド電位が関係なくなる、とか)が作用して、結果として締まりのいい音が出るのか、むむむ???な感じです。 鼻血が出るような大出力アンプがはびこっているいまどきこんな質問も珍しいのかもしれないけど… 知ってる人、同じ疑問を持つ人、ご意見ください。
>>5 電気的にはGND-CH1のインピーダンスとGND-CH2のインピーダンスが
加算されるのでDF自体は下がる筈≒DFは悪くなる。
実際の音は漏れもBTLの方が好きな場合が多い。
想像では>5の言うようにフローティングしているので
GNDにたいしてSPの逆起電力が直接GND電位を揺らさないとか
GNDレベルのノイズが少なく見える事が理由であると思いたい。
要は良くワカンネだけだw
>>6 に同意。
ただ、BTLやれば無条件で音質がよくなると思い込んでる香具師が多いので困る
>>6 に同意。
ただ、BTLやれば無条件で音質がよくなると思い込んでる香具師が多いので困る
ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ
>>7 確かに。
以前ドライバーにAMPをBTL接続していた所があった。
フェーダー絞ってもドライバからシャー(ジャー)・・・
何か考えがあるのだろうがお金の無駄使いと思った。羨まし杉る機材量w
>>11 判らん。仕様的には方CHでお釣りが来るAMP
だいたいマルチなら充分だけどね。
どんな意図があるか聞けない立場だったし想像も出来なかったw
13 :
12 :2008/03/21(金) 22:06:43 ID:2F/qn0Dj
うわぁ、停電(ブレーカー落ち)したんでID変わってる orz >12は>10です。
停電乙。 電源ケーブルを自作中、ミスってショート富田
BTLで実感できるのは、まともなアンプであることと16インチ以上のサブウーハーを使った場合で、 CDなどのソースよりも、ライブの方が違いがわかるね。まぁPAの腕がなけりゃ意味ないけど。
16 :
ドレミファ名無シド :2008/03/22(土) 00:11:51 ID:PP8jDWV8
17 :
13 :2008/03/22(土) 00:14:39 ID:TfOUw9RZ
>>14 んにゃ、娘が馬鹿だから洗濯機、掃除機、乾燥機、その他稼働中
電気ポットの再沸騰使ったから落ちただけw
なんとUPSが繋がっていたはずのNASがUPSオートリセットしなくて
道連れであぼ〜んの様子 ('A`)
>>16 15インチじゃダメだってことだろ。
JBLには中途半端なサイズもあるから16インチあるかも試練。
19 :
15 :2008/03/22(土) 01:42:05 ID:/j2gmt5z
確かに半端な書き方でしたね、すまん。 昔にダンピングの聞き取り実験やったんだけど、15インチだとあまり効果が感じられなかった。 で、16は若干(もちろんメーカーも違うから一概にサイズで言いきれないが、複数鳴らした結果として) 18では一度BTLで聞いてしまうとBTLしか愛せなくなる。 24もやりましたがBTL最強でしたね。 もう15年以上前だけどTurbosoundのウーハーとクレストの中出力アンプをあえてBTLってシステム組んでましたよ。
15年以上前のターボでSWならフロントロードのへんちくりんな形した奴ですか? それならメチャクチャ懐かしいんです・・・AMPはクレストのFA901辺りだと 身元がバレそうですなw
21 :
15 :2008/03/22(土) 02:04:25 ID:/j2gmt5z
>>20 そうそう平たいあれとか、アンプはそれよりちょい前のXX00シリーズ。
これ以上詳しく話と身元がばれますな。
ひょっとするとリアルお会いしているかも知れませんなぁ。 その時代はクレストやターボ飼えるとこ少なかったしw
久々に土日休み 昼は蕎麦屋で酒でも飲みながら食うかな
スレ違いだけど話し聞いてくれると嬉しいです。 音楽と全く関係ない仕事してたんだか、やっぱりコンサートのPAがやりたくて仕事を辞めライブハウスに勉強させてくれと話しに行ったけど全て断られ…行ったことあるとこ8件かな。 バンド経験がなく知識もない初心者をプロまで育てるとこ今はあんまりないよと言われました。 どこも即戦力のある人間がほしいみたいで。 コネもないし、これからどうしようか悩んでます。 みなさんはどうやって今の仕事に就いたんでしょうか? やっぱ学校とか出てるんですかね…
話つけてから仕事辞めろよばかじゃないの ある程度自学自習して知識だけでもつけてから当たれよ
>>15 確かにサブウーファーはBTLにすると良いね。
音が堅くなると言うか、低音域だから当たり前だけど
がっつり聞こえてくる
>>25 とりあえずPAで仕事探せば良いんじゃないの?
場所によっては人が足りていない所はあるはず
初心者でも教えてくれる所はある
あー今日の仕事は屋外できつかったよ・・・
日差しが照っていて暑かった。
明日もこれが続くとなるときついね
なんといってもMDデッキの液晶表示部分がはっきり見えなくて
今トラックいくつなのかわからなくて不安だった
あと、ミキサーが暑くなっちゃって大変だったよ
さわると暑かった
仕事の皆さん乙です! 蕎麦屋で2時間なんて無粋かまして飲んだ挙句眼が覚めたらこの時間orz
>>24 賛否両論ありますが専門学校に行かれてはどうでしょう?
卒業すれば一つのコネとなりますね。
ノイトリックのコネクタとトモカのメスメス変換プラグって相性悪いのかな? 昨日トラブったのはこいつが原因らしいのだが
NEUTRIKが一番イイ トモカはITTかJAEに合うみたい
言葉足らずゴメン NEUTRIKはNEUTRIK同士が相性イイみたい
>>31-32 やっぱそうか…サンクス。
それはともかくトモカのは値段の割りに安っぽいよね
トモカのってITTのXLAのコネクタ使ってるんでないか。 筒はオリジナルみたいだけど?今は変わったのかな。
ノイは接触部分が曇りやすいからな、磨いてるか?
>>30
>>30 秋葉原とかで売っているJ&Rとかコネクタに書いてある安物使うと引っ張られた時に
外れはしないんだが、コネクタ部分がずれてノイズが乗るけど、その組み合わせで
そういうことになったことはないな。
どうトラブったの?kwsk
>>35 ケーブルも変換プラグも新品ですよ。
>>36 あんまり詳しく書けないけど
ノイトリ付きケーブルからトモカメスメスで変換して信号を送ろうとしたらだめだった。
その場では原因がわからず違う回路を使って対処した。
トモカとノイトリの接触があやしいとにらんでいるがまだチェックできていない。
検証したらまた書き込みます。
>>37 信号自体が来ないってのは単純に断線っぽくね?
接触不良とかなら相性も有ると思うけど。
すいませんー。 マトリクスマスター下げたままでしたー。
>>39 俺もあるww
モニターでねーよとか思ったらAUXのマスター上がってなかったり。。
おじゃましまっす。 俺、小屋付きの音響担当で照明のことは全くわからないのだけど、 小屋の照明さんが健康面の事情で急に昨夜入院してしまって、 代わりの人材がしばらく見つからないという恐ろしい話を今朝聞いたんだわ。 いざとなったら専門業者に手伝いを頼むと館長は言っているのだけど、 おそらくそれは当日のみの話。とりあえず今週末のカラオケ大会の 照明仕込みをどうすりゃいいんだ〜と舞台担当とともに頭抱えてます。 シュートの手伝いはしてたけど照明さんの指示に従ってただけだったしなー。 音響スレで聞く話じゃないかもしれんが、照明スレにアクセスできないので こちらで相談させて欲しい。まず最初に地明かりの回路取りから 始めたらいいんだっけ?誰かわかる範囲で指南してくれないかな?
俺も勝手にDCA割り当てられてて音でないってな経験あるな〜
もう現場にPCを何台も持ち込むの疲れてきた。
smaartはひねくれてONボタン押せなくなるし。
>>41 君たちみな素人?
>>41 危ないから外の照明さん頼んだほうがいいよ。
地元の業者なら呼べば来てくれるでしょ。
おまいらいつ寝てるのよ?寝る暇全然ないんだが。
>>37 マイクケーブル?
>37 = >39 ではないよね?
46 :
ドレミファ名無シド :2008/03/24(月) 21:52:18 ID:wgdubLJc
>>41 ピンチがチャンスなんだよw
そう言う機会が有ればこそ必死で習得するんだ
とりあえず、やってみること
以前の本番ビデオとか資料が残っているだろ
転換時や歌中の明かりを、みようみまねで、やれ
衣装と同系色の色(ホリゾントが有るなら)出せば違和感は無い
シーリンングやピンで顔は染まらない様に浮び上がらせる
SSで立体感を出す
そもそもシーリングは45度角のトップライトだからナチュラルに見せる
効果様の色スポットとミキシングして自然に見せれれば良い
47 :
ドレミファ名無シド :2008/03/24(月) 22:43:49 ID:wgdubLJc
地明かりとは、生明かりの事を言うんだが 地べたを染める明かりと思っているなら、ホリゾントと同色にしておいた方が無難だと まずは、転換用のブルー場を作ってみる。 ボーカルの立ち位置にセンターサスやバックサスのシュートをして それから効果用のサーチやビームでシーンを作ればよい。 メモリー卓が主流だろうから、組み合わせでキレイなのを数シーンメモって 寒色系と暖色系に分類して歌や衣装に合わせて出せば良い。
オイラも1000人クラスの小屋付きで音響やってるが基本的にこの業界にいるなら どのセクションでもこなせるようでないとダメでカ○ワ者と同じだと上から言われてる。 41みたいのが普通でうちの会社が異常なのか?
うちは研修と証して受け付けや音響工事もやらされるよ。
>>48 おれ、芝居出身だから大道具もできるぜ。
局も長いから電飾も特効もそこそここなすよ。
社長が48さんの上と似てるかも、年長者だからね。
#
なんでも出来る方がいいかもしれんが、うちで管理している会場では、
よその部署に意見するな。が基本なんで商業施設での41のようなケースはないなぁ。
てゆうか、照明さんは音響わからんよね。他の仕事までカバーするのって音響独特の
文化じゃないだろうか・・
51 :
ドレミファ名無シド :2008/03/25(火) 09:47:07 ID:tqnpAvJx
本来、舞台 音響 照明、で1セットな分けで分業化している事が間違っている。 時代と供に専門職として分業されて来たけど 基本は同業種として心得ておくべきで こなせて当たり前の事。
>>51 それはどうかと思うよ?
音響も照明も必要な知識や機器取り扱いはかなり専門的になってきたし。
俺も簡単な照明操作はできるけど、「新しいシステムプログラム組んで」と
言われたらごめんなさいするしかないよ。
ブタカンとかがいるようなイベントなら監督は指揮者的な存在としてある程度
平たく知識を押さえとく必要はあるだろうけど、彼らにP.A.が出来るとは到底
思えないし、こっちも望まないしハンチクがこなせるレベルの仕事はしてない。
まあ、だからと言って、
>>41 のように急にアワアワしちゃう体制なのは別問題。
>>51 >41の受託形態が判らないけど、漏れも>50や>52の言うとおりだと思うよ。
出来てもやっちゃ逝けないことがあると思うが。
責任範囲外でトラブルが起こったらややこしいことになる。
>41が受託した会社の会場運営で全責任を負う立場なら笑うけどw
>>51 ネタだよね?
魚屋さんって魚を育てたり捕りに行ったりしないでしょ?
実際は、いつの間にか有る程度判るようになったってのが正解じゃない?
俺がもし照明屋さんなら許せん発言だな。
アンタだってバンドから「PAなんてバンドやってりゃ出来ます。出来ない方がおかしい」って言われたらムカつくだろ?
>>54 そのとおり
でも、たまに「PAなんて、簡単簡単」って言うバンドいるよね
56 :
ドレミファ名無シド :2008/03/25(火) 18:31:14 ID:ZHKfFAAX
>>55 そんな奴らに限って糞だったりする罠ww
どんなことでも本格的にしようと思ったら難しいでしょ
簡単簡単って言ってる本人たちが満足ならそれでいいんじゃね?
>>30 を書き込んだ者ですが
VTR業者に頭分けでマイク出力を送ってたのがNGだったわけですが
(ノイズとかではなく無信号)
今日、時間があったのでいろいろ試してみた。
トモカとノイトリックとの組み合わせでも特に問題はなさそう。
マルチ、パラボックス、ケーブルも全く問題ないのでVTR業者側の問題ではないかと。
58 :
ドレミファ名無シド :2008/03/25(火) 19:56:16 ID:2a+8jEXZ
どのセクションもそれなりにこなせるってたしかに理想的だけど 何でもできる=何もできないってのと同じだとも思ってるんだよな 周り見てもその分野で名前の知れてる人って音響でも照明でもそれしかやらないって人が殆どで 何でもこなせても下手すりゃ一生兵隊で引退てことになりそうでさ
実はそこそこできるんだけど、普段はそれを見せないのがいいんだろうな。
>>60 >>37 でも書いたけど別回線にしたときに業者側もケーブル換えてました。
そしてOKが出たと。
お互い悪かったのは両方同時に換えちゃダメっすよね。
あとで原因が特定できなくなるから…
>>61 現場に入ったら時間優先だからいっぺんに直すのは有効だよ。
ただ組み合わせ問題のときは総当たりしなきゃダメだけど。
完全に信号が行かないってのはさすがに変だなぁ、バランスでしょ。
向こうさんが「あっやっべー・・・、はいはい来ましたー」かもしれんよね。
>>30 ビデオ屋さんにありがちな接続ミスか
ケーブルの不良じゃないのかな
ビデオ屋さんには、そんなつまらないミスで
小屋の音響への責任転換が多い
音を渡す時に1khzだして確認はしたの
漏れは音屋だけど頼まれてビデオ撮るときもある弱い立場です。 正直ビデオ屋って何も用意していない場合が多いです。頭に来るくらい。 せめてアイソレーショントランスでも持ち込んでくれれば 万一問題が起きたとき双方とも原因が振り分け出来るのですが。 >61の言うのが正解だと思いますw
基盤でどこが駄目かわからない時ってインプットから順にテスターで導通チェックしていけばいいのかな? あと、ハンダヤニでショートする事ってあるんでしょうか?
ヤニでショートすることはないけど、ヤニが浮くようなヘタクソな半田なら どっかでショートしてる可能性は高い。 嫌味っぽく書いたけど、たぶん事実。
67 :
64 :2008/03/25(火) 23:45:37 ID:/wOA1FWL
あーレスアンカー間違えた orz
× >61の言うのが正解だと思いますw
○ >62の言うのが正解だと思いますw
>>65 内部基板は回路図を理解出来ない場合は止めておいた方が無難です。
レアケースですが物によっては回路を破壊することも考えられます。メンテに出しましょう。
半田ヤニは湿気を吸うとレアショートする場合もあります。
インピーダンスの高い場所では注意した方がいいです。
>>66 どもです。手持ちのスピーカーのネットワーク
を修理していて、何処にも外傷がないのでもしやハンダヤニかな、と思って。
ハンダヤニでショートしてないなら多分セメント抵抗か、コンデンサの容量抜けかなー、などと思っています。
>>67 ありがとうございます。
>半田ヤニは湿気を吸うとレアショートする場合もあります。
>インピーダンスの高い場所では注意した方がいいです。
初めて知りました。勉強になります。
掃除して、抵抗とコンデンサ変えて駄目だったらメンテに出しますー。
でも物が物だから捨て、かも。
70 :
66 :2008/03/26(水) 05:32:36 ID:n4ypMemq
71 :
ドレミファ名無シド :2008/03/26(水) 08:44:44 ID:4dcbW/XZ
ネットワーク位の単純な回路なら不良個所の特定なら簡単ですよ。 半田割れとか、経年劣化でトンネル半田になっているとか 部品の破損より可能性は大きい 信号を入れてスピーカーを繋いで 怪しい個所をコツコツ叩いたり、ルーペで半田の状態を黙視してみろ
見えない場合は、危ない周辺のハンダ上げなおし ネットワークなら部品も大きいけれど モジュール基盤はチョット面倒かな 最近、Inputモジュール基盤をなおしている 細かくてルーペでも疲れるね
最近はスピコンが使われるようになってきてそうSP側では問題にはならないんだけど スピーカのインプットがキャノンの場合、極性を確認しなきゃいけないから面倒だよな。 普通、この業界では2-3番でやるのが普通だけど802の旧式タイプとか、1-2番でなってるね。 本来キャノンの1番ピンは先に刺さるから電位差を解消できるっていう事は考えられるけど 現行、2-3番で使うのはやはり、バランスアンバランスケーブルを間違って使ったとき、1-3番が ショートされていて危険だからかな?
それもあるだろうけどマイクケーブルを流用したときに2・3なら同じ中身だからじゃない? 1番使うと何かの拍子にグランド落ちゃうとかね。 昔からの風習だから、マルチにSP乗っけて、という 今では考えられない理由もあったのかもしれない。
>>73 旧802は1-2+3ですね。
知らずに通常のSPケーブルを繋ぐとショートして大変な事になる。
>>75 そうね。
俺なんか、現場で焦ってショートしないように旧式802のコネクタ部分を分解して2-3に作り替えているよ
77 :
ドレミファ名無シド :2008/03/26(水) 15:38:50 ID:4dcbW/XZ
マルチにSP乗っけるとクロストークでヤバイよな。
↑チャレンジャー精神に拍手
>>76 分解ってのはよくわからんけど、ウチのは変更ついでに1個メスに換えた。
マイクケーブルにSP乗っけて燃えたけどなw
81 :
ドレミファ名無シド :2008/03/26(水) 21:33:24 ID:4dcbW/XZ
マルチにAC乗っけて卓電取りましたが何か?
>>81 やっては、いけないことをやたね
そんな事したら、卓ごと火を噴く
爆発するよ
>>81 >卓電取りましたが何か?
ヒーロー気取りだな。
君だけが操作するのであれば君が痛い目に遭うだけだろうけど(操作間違えなければ)
もし君が居ないときに問題起きて誰かが操作してそれで間違ってしまったらどういうことになるか。
ここのスレに何人本当の意味でプロが居るんだか疑問に思えてきた。
お舞ら吊られ過ぎ
41です。報告遅くなりました。 アドバイスくれた方々ありがとうです。 とりあえず週末の照明仕込みはできました。 当日は外部のプロに操作だけは頼む予定です。 俺も照明の基本的な仕込み程度はできない訳じゃないんだけど、 今の職場の照明卓の使い方が正直全部はわかって無くて、 このボタンやフェーダーは何のためにあるんだ?ということがあるんで。 照明さんが退院するまでに使い方マスターしてやろうと思っていますが、 余計なところつついてデータ飛ばしちゃうとヤバイか・・・ ともあれご心配おかけしました。皆さんもお体はお気をつけください。
自分勝手なPAさん 今日から、同じ現場に入っている PAさんと録音屋で入っている、私。 PA先行の回線チェック、Micチェック 打合せまでしたのに 録音屋のことは無視して、進めるなよ? 協同作業だろ! 経験不足のステージマン連れてくるな! チャンネルごとに、ファンタムのかけられない YAMAHAの卓持ってくるな!
>>87 ここで愚痴るなら、現場で切れろ。
てか極端な話リハーサル中に色々とチェックできる録音に比べ、PAはリハから本番と同じように
こなさなくてはいけないから、PAの進行に録音が合わせるのはよくあること。
どうしてもという部分だけPA側に時間をもらうのが普通じゃね?
セパレートボックス使わないような現場だから、まあ底辺仕事なのかもしれないけど…
現場では切れたら、おかしくない PAさん自体がいっぱいいっぱいかな? それか、ステージマンが協同作業が解っていない PAチーフが解ってない? 時間は十分にあったから? 回線チェックくらい、協同でやろうよ
で、なんでX-JAPANは2時間押しだったの?
録音はかってにすれば? 分岐させてやってるんだから、文句言うんじゃねえよ なんて昔は思ってた 今はそんなことないけどね でもちょっと前に久しぶりに切れそうになった 人のマイクアレンジに注文つけるなよな 文句あるなら、自分で別にマイク立てればいいじゃん テレビ収録のためのライブじゃないんだからね、NHKさん
PAも生録もやる立場から思うが、ハウスと録音はアレンジが違うしPAは位相をあまり考えないよな。 たとえばバスドラに突っ込みすぎるとか、トップのマイクにかぶるスネアが揃ってないとかね。 モニターもかぶりや位相とかわからないでやってる人多いし、放送メインのライブで合っていない ディレイかけるあほとかいるしな。社内で両方やってるところじゃないと大抵相手に不満もってるやね。 両立させなきゃ。
前に某お寺の落成記念式典のPAを任されて 仕事を行ったんだが、市長挨拶の途中にPA機材の電源が落ちた。 原因を探っていったところ、その寺の長がコンセントをブンとぶち抜きやがった。 しかも長は「この電源は神聖なる電源だ。ワシの許可なしに使用するんじゃないわ!」 っと怒られた。 式典で使用しているので・・・と事情を説明し、神聖なる電源を分けていただいた。 神聖なる電源は104Vと、ちょっと高めだった。
>>93 位相なんかより大事な物がある。
ボーカルマイクをひっくり返す事も有る。
トップのマイクにかぶるならトップ出さない。
カブリも積極的に使う。
もともとPAと録音は折り合わない。
大事な録音なら手を抜かずにしっかりやれ。
会場中にコンデンサたてまくればいいよ
93と95にも格差社会の歪みが・・・・・
98 :
ドレミファ名無シド :2008/03/29(土) 10:19:26 ID:EWuvx790
ライブレーコーディングだろ、ライブらしく取れれば、良いんじゃない? 撮影が入れば絵面を気にするべきだと思うけど? トータルの目的意識に統一性が欠如しているから揉めるんじゃ
99 :
ドレミファ名無シド :2008/03/29(土) 10:31:24 ID:EWuvx790
>>94 その寺は現市長が嫌いなんだろ
檀家総動員で、利権からみの対抗馬を、応援していたんだよ
しかしガムテープと言う、おふだ位は、貼っておいた方が良い
>>96 何μの?
なるほど格差だな。
>>99 とりあえず 10 μF のマイカがあればなんとかなる
オ〜!マイカッ!!
>>92 神聖なる電源にふいたww
ガムテープというお札は必要だね
老人??とか年とった人って自分さえ電源とれればと関係ないものは
すぐにコンセントから抜いちゃうよね。
卓まわりの電源つかねぇとか焦ってたら
向こう側で扇風機が回ってました・・・乙
今日は最近の
↑ スマソ 今日は最近の雨でやられたサブロー君をユニット取って天日干ししてたら中から子猫出てきた(*´д`*)ハァハァ
106 :
94 :2008/03/29(土) 17:40:31 ID:43HphTB7
お札は貼ってあったけど、力で「ブン」とやりやがった。 神聖なる電源を守る為には神をも恐れぬ所業で立ち向かうわけだ。
最近、先輩のPAから機材のメンテナンス方法(ボリュームの掃除など)を教わってやっているんだけど、 アンプのボリュームがいじるたびにバリノイズが出て困っていた。で、ふたを開けても電源トランスがあってスプレー缶が届かない。 先輩はあきらめていたんだけど、今日、ボリュームのつまみを外して少し六角ナット?をゆるめてそこから接点復活材を 溜めるようにして吹きかけてやったらバリノイズがとれたよ。よかったぁ。
108 :
ドレミファ名無シド :2008/03/29(土) 22:04:38 ID:EWuvx790
ボリュームをバラして、6Bの鉛筆で抵抗面をなぞる。
109 :
ドレミファ名無シド :2008/03/29(土) 22:15:39 ID:XYsAzlA8
マジ?でも確かに効きそうだ。黒鉛だもんな。
ここにもコンタクトZか…
111 :
ドレミファ名無シド :2008/03/30(日) 06:30:15 ID:5x5x88p2
某ハコのSTchが死んでた。見るとフェーダがデロデロ 誰だ!!ジュースこぼしてそのまま逃げた奴は!!
111 ごめん、俺。
113 :
ドレミファ名無シド :2008/03/30(日) 11:08:39 ID:lnMJ5zlA
>>111 お前、卓席でオナニーすんなよ…。
しかも、出すなよwそりゃデロデロだわw
まぁベリの卓なら許すぜ??
>>114 悪いけどおれはベリンガーの機材見ると萎える………………
ハコってレコーディングスタジオのブースのこと?
>>115 予算的にベリだらけな俺んトコにあやまれ
山崎ハコだろ
世代がしれるぜ。ってか誰か親切に教えてあげればいいのに
>>118 さすがにメインミキサーはベリじゃないよな?ww
俺もベリのコンプもってる。
>>121 ベリのコンプは駄目だね。
使えない・・・MDXシリーズね。
効きは確かに得られるけど、なんつーかつまみがカクカクしていて10〜15dBの範囲だったら10,12.5,15しかあわせることができない。
つまり、13とか14とかあわせられない。
っとあと、まだ確証は取れていないんだけどレベルが不正確。裏のレベル調整ボタンいじっても駄目な気がする
ベリは買ったらまず、改良 10〜15dBの間なら せめて2dBづつは合わせられるといいね
>>123 改良の方法が気になる
レベルが不正確なのは俺も思う。
>124の意見を聞いて安心した。
正直レコスタでは使えないよね。PA関係ではいいけど。
ただ、コンプレッサーって音のダイナミックレンジをいじるじゃん?
肝心なところが駄目って・・・
ただまぁ、MDXシリーズはメーターがアナログ針でなくLEDランプなのでいくらか
精度が狂うってのはいがめないね。だいたいこれくらい落ちましたっていうのを
見るくらいになっちゃうのかな。
ただ、EXPANDER GATEにリリースがないのが寂しい。
DEesserはもっと聞いても良いと思うのに・・・
誰かおすすめのコンプを。
>>123 俺も改良方法をしりてい
ベリンガー安いんだから、あまり文句言えないよ クリック付きのスレッショルドはたしかに気に入らない 僕は卓のアタマで微調整しちゃってます 邪道なのはわかってますが、そもそもベリを使うような現場で 音の善し悪しとか語るなよ、て思ってる 10年くらい前のベリのコンプは安くてもけっこう良かったんだけどね
へー昔に比べて悪くなっちゃったんだ。
>>128 中国製になってからダメになったみたいね
マッキーそっくりな色のころのベリの卓は、マッキーより良かったかもよ
使い勝手はマッキー並だけどね
初期のコンプを持ってるけど、dbx166よりはるかに良い音すると思う
現行のは音が出ればいい、って現場以外使いたくないな
人の現場でセッティング頼まれてベリのアナログEQつないでみたら、 フラットにしてもLRの音が違う。w さすがベリクオリティだなぁ、と思いながら2031に交換した。
ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
dbx166・・・ 名器ですねぇ。 皆がコンプ何使っているのかかなり気になるが
133 :
132 :2008/03/31(月) 11:53:15 ID:bvIq/KdF
あーちなみに俺はdbxの166XL
やっぱりDBXの160Aでしょ。。
モノだけど量より質ww
>>130 めったに使わないけどベリのイコライザもってんだけど
さすがにLRが違うって事はないはずだが・・・
俺も>134と同じく、左右違うってなくね?って思う。 何か設定していたんじゃね?
単純に悪いのに当たったか故障してたんでしょ
俺は 160Xだよ
160Xとかいいのかな?deesserとか自動でやってくれるの? リリース、アタックが付いていないから怖い
簡単でいいじゃん
単純シンプルで良い値段のヤツってかなり信頼できる。
ていうか160X使ったことないオペレータが怖い
ところで 160X 160XT 160Aって どんな感じでキャラクター違うの?だれか突っ込んだ評価ある?
XとXTはほぼ同じ、Aは突っ込んだときになんかもぐる感じがする。あくまで主観な。
XTは160XにXLR入出力がついたバージョン、中身は同じはず
160XTが素敵 dbxの160SLとか使っている奴いるのかな? \284,800-@SH
147 :
ドレミファ名無シド :2008/04/02(水) 00:34:03 ID:AplsrI/r
よく使うよ。自分のじゃないけど。
コネクタの呼称について何だけどさ モノラルフォンのことを 標準、2P、フォン、6.3 ステレオフォンのことを ステレオ標準、3P、ステレオフォン、ステレオ6.3 とかって言うけど、今日の現場で100号、110号って呼んでいて最初通じなかった。 あんましその場所しか通じないような俗称は辞めてほしいと思ったんだけど、 実は、結構使われる通った呼び方?? 昔の110号プラグ(ひゃくとうごうぷらぐ)の所から来ているのかな? 微妙に形は違うけど似ているし。 110(ステレオ) 100(モノラル) ↑確かにコネクタ部分のセパレータに似ている
>>148 今時110とか100は局がらみの仕事が多い爺さんくらいじゃね?
そんな漏れも爺だけどw
>>148 そーゆー間違った呼び方をなくすように、これからの若い人を指導しましょうよ
47(ヨンナナ)って呼び名もあるし TRSもあるよ
俺の周りは老いも若きも100、110だけど間違ってたのか
31歳のおにいさん。 ってことは、爺さんから聞いたって事か ってか、47はネタじゃなくて??
確か、今のフォンと100号って規格自体が違ってたと思うよ。 フォンも欧米規格とJISとで違ってるのは有名だけど。
100番ステレオって 言う、オッちゃんも居た
チューリップは初めて聞いた。 よんななって使うなぁ。 ひゃくばん、ひゃくとうばんって使うなぁ。 んでも、シールド、ステレオフォン、ピンピン、ピンフォン、キャノンフォン、キャノンピン、ステレオミニ、って言う。
100、110はパッチに使われているプラグで、規格が違うよ。 通じるとか通じないとかの問題以前。 見た目似てて刺さるかも知れないけど、まったくの別物。 本来の100・110はほとんど使われていないから今ではTS・TRSを指しているんだって言う人もいるかも知れんけど、 小屋ではまだ使ってるとこ多い。 混同はいい加減やめないとね。
うちは「47フォーンのオス/メス」だな。 「標準」「100/110」は通名かもしれんが誤解を招くね。
>>159 音屋なら、それは言われなくてもみんなわかっているでしょ
あんなへなちょこな110号フォンジャックに指す音屋は失格でしょ
ローション塗って刺しても失格か? バージンキラーなら俺のことだ
>>158 チューリップってコネクタとしての名前じゃなくて、昔よくあった
アースがプレス加工で4つ割りになった形のピンプラグのこと。
挽きもののピンプラグはチューリップとは呼ばない。
最近多い1端が切れた円筒タイプもチューリップとは呼ばないと思う。
>>162 だから>162のやつはへなちょこだって言ってるじゃん
47はステレオ?モノラル?モノラルならステレオの場合なんて言うんだ?
165 :
164 :2008/04/03(木) 01:03:45 ID:qdIfAEkC
俺の現場ではピンをまとめてチューリップと呼ぶ輩も居るよ。 アース部分が切れている奴って外側に開きやすいから 接触不良になりやすいんだよな。外すときに変に抜くから歪みやすい。 あの切れ目は刺さりやすさを求めてあるの?少し歪ませて接続しやすくして 外れにくくしているの? それともプレスとか製造段階でそっちの方が楽なのかなぁ
47って言われたらフォンプラグ。 100番って言われたらフォンプラグ。 110番って言う人あんまりいないけど、言われたらステレオプラグ。 昭和のおっちゃんが良く使うね。 それで困らないよ。
やっぱ音屋は「あれくれ」「これくれ」で通じなきゃ んでもって あれとこれ繋ぐケーブルちょうだい で アンバラの47もってくるようなら ひっぱたけばいい これで通じる ガハハハ
>167は地代遅れだな。もっと平和にゆったり行こうよ。 鬼教官がモテる時代は終わったよ。 まぁ、>167は何発ひっぱたかれたことか容易に想像が付くけどねぇ >168の言いたいことがよくわかった。
表のチューニングマイクでする人って アリーナとかスタジアムの時はどうすんの? と燃料投下してみる
> アリーナとかスタジアムの時はどうすんの? ……………マイクだろ。
マイクだな
基本はマイク あとはキカイ
みんなの大好きな音屋が祭りになっちゃってるね。
>>171 ディレイタワーやアウトフィールドもマイクケーブル引きずってチェックに行くって事?
何の為にチューニングしているかわかっていないこと丸出し
>>176 最近はシステムさんが居るから、そこは任せる。
>>177 ってCDでチューニングするヤツのハウリングがなんたら言ってた素人?
>>170 マイクでワンツーだのウーハァだの言ってチューニングする奴なんて化石世代の生き残りだろw
経験だけを拠り所にシアターキャパ止まりの仕事しか出来ないオヤジだと思われww
>>178 フェス系仕事なんかでヘボシステム屋に当たった時は最悪だよな
>>170 聞きたい事が良く分からんが音が遅れてやりずらいだろって事?
オペのみイベントならマイクでワンツー リハあるならCDも使う 自分が現地でシステム担当なら、主にPCで、マイクもCDも使う 何をしにその現場に来たかで多少違うけど、ライブハウスでも野外フェスでも基本は変わらない 人それぞれやり方があって当然だと思うので、他人のやり方をどうこう言うのはやめようよ ヘッドフォンでモニターやる人とか見て、はあ?? って思ったこともあるけど案外普通にやってたので、なんでもありだとおもってますよ
>>176 僕はCDかけて会場一回りしますよ
時間があればね
基本的には現地さんにまかせます
てかディレイタワーまで気にしてられないでしょ普通
>>165 チューリップと呼ばれるのはその形状からで、高級品や変換プラグに多い
挽き物のピンプラグをチューリップと呼ぶのは間違い。
というか、もともとはプレスのものをこれらと区別するために
チューリップタイプと呼んでいた。
当然ピンジャックの方はチューリップとは呼ばないので、
ピンプラグ&ジャックコネクタシステムの総称としてチューリップと
呼ぶのは明らかな間違い。
円筒の一箇所が切れているのは、ここが閉じていると寸法が少し狂った
だけで刺さらなくなったりゆるゆるになるから。
最近このタイプが多いのは低コストでできることと見た目がスマートなため
らしいが、いったんゆるゆるになるとどうにもならないことが多い。
挽き物のに割れ目が入っているのも同じ理由からだが、
挽き物のは固いので刺さらなかったりゆるゆるになりがち。
昔風のチューリップタイプはいかにも安物風だが
バネ性に富み変形しても修正がきき、良質のものは意外に信頼性が高い。
>>175 通販はコンビニ決済な俺が勝ち組。
糞オペしか居ないみたいだな此処は・・・
192 :
ドレミファ名無シド :2008/04/04(金) 09:52:20 ID:vRwrKzq/
普通にマイクを、使うけどなぁ〜 卓〜アンプまでのレベル状態とか周辺機材のかかり具合 部屋の鳴り状態 その時のシステム全ての状態を五感で捉えるには 今まで培った自分の発声が一番なんだけど 測定器は補足的なもので 何か間違っている?
>>192 いや間違っていないよ。
システム管理してくれる業者が入ってる場合おれは。
まずおまかせでチューニングしてもらう、んでCDと声ちょい出してここを起点にして
リクエストを出す、例えば○○以下の低域の残響を短めにとか、○○〜○○の範囲をやわらかくとか。
んで次に自分でちょいレタッチ、声も使うけどCDのほうが多く使うかな、この頻度は会場が広くなれば
なるほどCDに頼るね、歩かないといけないからだろうな。
ワイヤレスも持ちあるいて声出して自分の思う周波数かどうか判断してそのまま声で指示だしたりとかもする。
SPL的なこと、残響的なこと、位相の繋がり感、張り出し感、双方使わないと判断できんでしょ。
ワン・ツー・スリー・フォー・ファイブ・シックス! で逝っちゃうワケ これ本当 実際にそんな人がいた 袖で爆笑した
196 :
ドレミファ名無シド :2008/04/04(金) 22:40:20 ID:vRwrKzq/
へぃー へぃー わんつぅー わんつぅー ちぇっく わんつぅー と言いながらEQのポイントを探る ふぅーんで 400あたりの回り具合をみて 舌打ちしてフラッターをチェクして
あと ワンツェ↑って上がる奴 ウケる。 おれは、飯食った後にウェッジチューニング中にゲップして1万人の観客に笑われた。 その後のツアーでは、ディレクターにゲップマンっと称号与えられた。
ディレクター
>>196 オープニングアクトの日本人オペレータがこれを始めるだろ!
そうすると必ず外人チームに訊かれるんだよ「あいつはナニしてるんだ?」ってw
201 :
ドレミファ名無シド :2008/04/05(土) 12:01:56 ID:XszxUedl
>>199 外人は、どの様にしてんだ?
へぃー へぃー わんつぅー わんつぅー ちぇっく わんつぅー
そのままリズムに乗ってボイパに持ち込んで
最後にケッにオンマイクで屁を一発 それに400mmのディレーを5回フィードバック
これで完璧なチューニングが終了する。
これ おもしろいと思って書いてんのか ?
203 :
ドレミファ名無シド :2008/04/05(土) 13:28:32 ID:XszxUedl
別にぃ〜
日本人は日本語でチェックすれば良いのさ〜 「本日は晴天なり拡声検査です イロハニホ〜」とか 各国それぞれおもしろいね 特に中国 わけわからん あたりまえだけど。
>
>>197 >
> 観客居る中でチューニングしてたのか?
それはないだろう
>>204 ワン・ツーって発音に意味が有るんだけど。
ハッハッ、エ〜、イ〜、ウ〜とかもね。
観客いる前でウェッジチューニングぐらいの現場経験ないのかよ
本番前の確認はするけど、チューニングはねーなぁ。
>>208 専属オペでライブハウスとかでオペやる時は転換の時とか表出さないでならちょっとやるけどさ。
観客1万人も居る中表も出して堂々とチューニングする状況ってどんな時だよ
ありえねーだろ
って釣られてみた
中国のチューニングってどうやんの? ちょっと興味ある
213 :
ドレミファ名無シド :2008/04/06(日) 01:03:00 ID:IJv0bj0I
いいんじゃん。 客としては超萎えーだけどな。
>>212 Professionalとして
恥ずかしくない
裏の状況をお客さんに見せるのって
>>214 黒子でいいでしょ。
俺はどちらかというとステージ袖でノリノリなモニターマンに萎えるけど。
>>211 少し前までは「音が出りゃOK」ってな感じだった。
最近は見よう見まねで「わんつぅー」ってやってるのもいるよ。
あくまでもオレが見た範囲での話だが。
王、子ー って感じか?
たぶんカビが生えた上に都市伝説にもならないような
>>207 のクソ理論所望!w
>>218 見て体使って覚えろよ。俺は教えないよ。
>>216 そうか、サンクス
「わけわからん」って言ってるから謎の言葉でも使ってるのかと思ったw
>>214 見られてはずかしい裏の状況なんてないけど?
リハなしイベントなら、みんな普通にやってないか?
もちろん現地さんがしっかりしてればほんとに確認程度になるが、でも確認なしでは始められないよ
222 :
ドレミファ名無シド :2008/04/06(日) 08:47:02 ID:IZYvQHkx
ところで 録音屋さんとの分岐に使う アイソレートできるマルチBOXって どっかのメーカーで扱ってます? それとも オリジナルですか? NH●とかが持っているやつですが。
223 :
ドレミファ名無シド :2008/04/06(日) 10:35:03 ID:lfHYSGj9
>>222 ジェンセンとまではいかんがトランスで自作してるよ。
構造が簡単だし、買うと高いんだよね。
既製品ならひびのあたりで扱ってるだろうかと。
>>222 アイソレートではないけどパラボックスのようなやつのこと??
ただ単に分配したいならパラボックスで良いし>224と同じくトランス式の
奴で良いんじゃないか?
俺はEOのやつ(ExcellentOnkyoだっけ??)使ってるよ
16chのを只今制作中 簡単にトランス仕様ダ〜〜〜〜〜!
16chってすごいな。 通信系の知識が邪魔して波形の像がぼけそうだと思った。 制作中ってか、ただ単にトランスに配線すれば良いだけずら。 ってか、トランスから巻き始めたら~
>>222 MIDAS DL431
BSS MSR604II
fesなんかの乗り込みで行くと普通にやるけどな リハもないし最低限のチェックとチューニングは必要だろ、プロなら
皆リファレンスCDってどういうの使ってる? 邦楽でリファレンス向きのCDはあんまり無いって聞くけど実際どうなのさ。
CDでスピーカーをチューニングする人は、 そのCDが格好よく聞こえるようなチューニングをするので 何でもかまわないと思うのだけど、どうよ?
いきなりの素人登場です
技術は見て盗んで覚えろ! みたいなワンツー信者で演歌専門の昭和の生き残りじゃね?w
ワンツーって演歌の歌詞かと思ったw
CDのみのチューニングだとハウリポイント残っちゃうね。 聴きなれたCDでも限界はある。
236 :
ドレミファ名無シド :2008/04/07(月) 23:29:23 ID:HftAXZqA
>リハもないし そゆー民度の低いイベントは極力避けたいで砂w
バンドものだと、CDだけじゃちょっと辛いかな フェスでしっかりと基本チューニングされてる状況なら、ちょっとマイクでしゃべれば大概OK ダメな現地さんだと、時間があれば頑張るけどあきらめる事も多いよな
>>221 すまん、この業界に入って8年目だが、どんなアマチュアイベントでも
リハ無しって無いんだが。
俺って幸せ者?
不幸なやつだ
>>235 表の話にハウリングポイントって概念が理解不能!
ステージの出音全部マイクで拾ってるんじゃないし???
インストアコンサートなら
限られた時間で、準備して
普通の営業中だから、
すべて、お客さんに見られながら
チューニングしたりするよね
>>235 ハウリングポイントって表のシステムでは事前に
シュミレーションしていくから気にしてないけど
モニターでは若干時間がかかるかな?
1万人の観客に笑われたらしいぜ
今時表をハウらせてチューニングする人がいたのか〜 いやっ間違いではないと思うけど
CDで表をチューニングするのにモニターはCDでチューニングしないのはなんでよ?
>>243 チューニングとハウリングポイントさがすのは別の作業だと思ってるんだが自分はハウリングポイント探す時は表だろうがカエシだろうがはうらせて探すんだが..
間違ってるんだろうか?
とりあえずはうらないようにしてから音作りなんだが
>>238 かわいそうに・・・・
リハ無しこそライブの醍醐味。
ガチンコ勝負。
表だってハウるだろうが。 クチパクソース流すだけなら関係ないだろうけど。 ま、それだけいろんな作法があって人それぞれ。 お互いのやりかた見て笑ったり古いって言うほうがおかしい。
古い物は基本だからいいんじゃない? 新しい人は出来あがった物を上手く使えばいんじゃない? 「およそ3」っていうのがいたら「あー。そうなっちゃったらしいね」って。
251 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 09:56:46 ID:ed/eeUf9
古いか、新しいか知らんが空気や振動を拾って増幅して空気を振動させている 原理に進化は無い。当然ハウリングは付物 釣っているヤツに4560でPAさせてみたいね。
ハウリングとってからキャラクターつくったら、どんどんひどいことにならねーか? どーせQの広〜いぐらふぃっくEQとか使ってんだろうし・・・MC程度のイベントならともかくだ。 位相もどんどんダメダメに。 ってかさ・・・・表音の話だろ? ある程度条件はあるが(長くなるのでここでは触れないけども) 表でハウリングを気にしてEQチューニングする人は、 きっと、この業界から手洗ったほうがいいと思う 小さな会社イベントの表OPして自画自賛人生でしょうね。それか、モニOPで終わりだな! そのまえに、なぜハウリングするのか根本的な理由を考えてみよう。
253 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 11:40:10 ID:ae5ZBCcR
さっ ツッコミどころ満載だぜ
え〜と、まずは「手を洗う」に突っ込ませていただきまつ。
せいか〜い アハハハ
モニタもハウスも適正にチューニングできれば基本ハウルこともないよね
ってか、どうしたサウンドハウス?? 鯖落ちしているだかなんだか知らないけどアクセスできん。 アク禁食らったか? やはり個人情報流出の影響で新規鯖構築中か?
ここって第一線の現場でオペしてたりする人が多いのかと思ってROMってたけどそうでもないんだね レベル低っ
>>259 おっ259じゃん さすがミニサイズ
そりゃアッテネーター入れてるからね レベル低いさ
ゲインあげていこぉ そしてノイズも出るさ〜
どこだかのスレと同じネタ
261 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 17:20:52 ID:ed/eeUf9
>>256 バンド次第だろw
シロウト相手にするとよくハウルよ。
>>250 とりあえず、円周率がおよそ3となったというのは都市伝説だから。
>>261 なるほど、PAが素人だとなにをやってもハウルわけですね。ありがとうございました。
264 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 18:18:01 ID:ed/eeUf9
>>263 そうそう、とにかくPAもバンドもシロウトが混じれば
ハウリングマージンが減る。
バンドがシロウトよりは PAがシロウトのほうが ハウル率は高い なぜなら......................
>>265 これ深いね。
PAが素人だとハウるのはなぜだろう?
バンドが素人PAが玄人だとハウら無い。。。。
という事は、PAがハウらせ無いようにしてるってことか!
ということは、ハウリングキャンセラーがPAだという事か!
268 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 19:28:25 ID:ed/eeUf9
PAがシロウトの確率よりバンドがシロウトの確率の方が高い。 何故マージンが減るのかと言えば ボーカルのがしっかり声を出していないのに(歌詞も忘れてクチパクを時たまする) バックは、やたら音がデカイ モニターの音量を大きく注文する (リズムも合っていないし、そらデカイから聞こえんやろ) 小声で囁いて、モニターにマイクを向ける
モニターにもキャンセラー入れれば良いのに!
270 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 19:42:37 ID:ed/eeUf9
自分達の生音の酷さを棚上げに、大袈裟に「モニターが全然聞こえな」いと喚きちらす。 全然聞こえない事は、無いやろw とにかくドラム3点返してと注文するw
271 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 19:49:03 ID:ed/eeUf9
しっかり声を、ださないクセにコーラスVoのマイクの本数を、多く立てさせる。
素人バンドに言われるままモニターを上げるPAは素人だと思うんだが、どうかね?
273 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 19:52:43 ID:ed/eeUf9
>>272 加減は、もちろんしてますよw
でもね、できるなら注文通りに気持ち良くやって頂きたいじゃないですかw
おかしくね?バンドに言われりゃ、その通りにするわけ? それなりにサポートしてあげないの?すべてバンドのせいなの? すごい保身的な発言ばかりだ。
275 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 19:57:34 ID:FacYJunI
PAってなに?
276 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 19:58:28 ID:ed/eeUf9
マイクをボコボコ叩く (チャンネルをオフにする) いきなり、コーラスマイクで唄いだす。
>>272 そう思う人から見れば素人かも。
でもさ、そんな事いう人って自分が素人の時にライブハウスで演奏した事有るのかな?って思う。
あいつ等が「聞こえない」って言ってる時って本当に聞こえないよ。
歩いて行って聞いてみれば良い。
各楽器のバランスをモニターが聞こえるようにセッティングしてやるなんて
転換込み20分で6〜7バンドも出来ないよ。
で、ハウらせてればせわねーな。言い訳の多さと技術は反比例するのはどの世界でも同じと。
そりゃーハウるでしょ。 なんでハウるかプロなら分かるよね?
280 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 20:07:47 ID:ed/eeUf9
>あいつ等が「聞こえない」って言ってる時って本当に聞こえないよ。 歩いて行って聞いてみれば良い。 もちろん、聞こえない(自分達の音が原因で) そこでそっと、ギターアンプを他所に向ける。 音量を下げたいけど、イタチゴッコになるから
ん?なんか勘違いしてるような。 返して欲しいという注文に応えるのは技術、ハウるようなら無理と言う。 返してあげたい気持ちがあるなら日々精進する。 出来ないことをしないのもプロ、出来ることを増やしておくのもプロ。 ハウることの責任はPAだよ、原因は数々あれどね。
>281 そこを素人バンドに教える場所がライブハウスですよ。 貴方達はその先のバンドを相手にしてるだけ。
283 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 20:15:54 ID:ed/eeUf9
>>281 あまいね、ハウリングギリギリで何とか切り抜けて満足して頂くのがプロ
そんな事言えば、何処何処ならやってくれたとか
ヌカスぞ
>>280 >そこでそっと、ギターアンプを他所に向ける。
もちろん。
でも、「そっと」っとなんてやっちゃ駄目。
直接プレーヤーに伝える。
アンプの向きを変えた理由を教えなきゃ駄目ですね。
バンド雑誌でPAの仕事とか紹介してるのってあんまり見ないよなぁ。
>>283 君も勘違いしているのか。
君のギリギリは私の楽勝レベルだと思うのだが。
>>281 >返してあげたい気持ちがあるなら日々精進する
なんでハウるのかプロなら分かるでしょ?
技術なんぞでハウら無くできるの?
出来ない事は無くなるの?
288 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 20:21:45 ID:ed/eeUf9
289 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 20:25:04 ID:ed/eeUf9
一つ言える事は、ハコの大きさでマージンが違う事 小さなハコは不利な事が多い。
>286 あ〜。。。 ロックバンドのギターとベースとドラムがボーカルの2m以内。 ボーカルのアコギが、なぜかマイク取り。 それがフットからからガンガン聞こえてたら反省する。
291 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 20:35:01 ID:ed/eeUf9
>>286 様
爆音バンドにVoが蚊の鳴く声(普段は、如何して練習してんだろうか?)
これでガンガンに聞こえたら
私の技術が足りないと反省いたしますが
野外ステージだどモニターガンガン返せるからいいよね〜 ハウる気がしないぜ
293 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 20:45:10 ID:ed/eeUf9
ダンス系の持込音源のエラーの多いこと こま切れでリハは上手く行っても、本番でMDも途中で止まるし、CDRなんて50%だな 客から見ればPA何やってんだなんて見られてね。
話がまったく噛合っていないのも素人の証明だわな。
やっぱり ここの住人の数人は、自分が悪いとは自覚してないようだ ハコの人間なら、ハコの特性など熟知しているだろうし。 ちょっと部類は違うが、ある大きなホールの常駐管理者は、 ピアノを数mmずらせば鳴ることを教えてくれるし・・・・ PAは音だけ拡声すればいいってもんじゃないだろ?
296 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 20:49:21 ID:ed/eeUf9
>>295 ふぉーw なら数ミクロンだな こっちはw
297 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 20:52:09 ID:ed/eeUf9
>>292 バックパネルでハウルしステージも共鳴してハウルしw
なんせ、シロウト相手はハウリやすい
これは認めろよw
>>295 「限界まで返して有るからこれ以上は上げられません」
って言えば良いのかな?
それとも、
「これ以上はハウるのでモニターが聞こえるまでアンプの音下げてください。」
「ドラマーはティッシュ+ガムテで、すべての音をミュートしてください。バスドラのミュート足しますね」
って言えば良いのかな?
「大丈夫です。これでちゃんと演奏できるはずです」って言えば良いのかな。
モニター作る時ってハウり取ってんの?
ライブハウスだと聞こえなくなっちゃうよ。
何語だこりゃ。
>>297 >ステージも共鳴してハウルし
へぇ。これ知らなかったな。
ステージの共鳴がマイクに乗っかってくるって、マイクのゲインどうなってんの?
302 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 21:26:40 ID:ed/eeUf9
>>297 仮設でコンパネのパンチ張りはビンビン共振してますよw
マイクスタンドに伝わったり、アコギに回り込んだり
303 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 21:37:32 ID:ed/eeUf9
プロとまで言わないけど、上手いバンドはマージンが豊富 下手になるほど、マージン減だろ 出音が、しっかりしていると(Voも含めて)無理なくPAできるからね。 下手になるほど無理しないとPAできない 芯の無い音は、ハウリを引き込んでくる。 MCだけでもハウリ安い声があるし。
>>303 >MCだけでもハウリ安い声があるし。
PAはじめて2ヶ月くらい?
おまいら、ハウる前にスピーカー飛ぶとは思わんのか?
306 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 22:11:44 ID:ed/eeUf9
>>304 そうそう、2ヶ月だよ。
声によって倍音引込んでくる事があるだろ。
307 :
ドレミファ名無シド :2008/04/08(火) 22:14:03 ID:ed/eeUf9
>305 また分け、わからんのが湧いて来た。
スピーカーがトンでからハウったらすごいな
スピーカー飛ぶまで音出すヤツは小屋オペじゃないないよ。 飛ばすヤツは乗り込み。 ピーク点いてても関係ない。 「まだマージン有りますよね?」とか。 それは「赤信号」です。
>>293 音源を2枚づつ用意させるのは常識
出来れば、CDで二枚MDで二枚な。
再生は二枚のCDを同時に再生するのだよ
同じCDプレーヤーを使ってリモコンで再生すれば、
ほぼ同期するから。
CD=RやMDの場合は、ラジカセでも良いから再生できている機械を持ってきて。
も打ち合わせ時に言っとくよ。
結婚式場は事前に全部カセットテープに落とす、音より安全。
MCでハウリそうなのはもう黄色信号
逆にMCでハウリの前兆が無ければまだまだいけるよ。
ここって底辺音響屋しか居ないよね?
それと、それに頼るしか無い者ばっかり。 底辺じゃないヤツは2ちゃんなんかで「教えてください」って言わないんじゃない? 良い先輩がいるはずだから。
>>311 このスレがPart7の時はまだましだった気がするが…
>>310 ある意味勉強になったよ
ありがとう
でも、出来ればそうゆう仕事は断りたいな
>>314 ひどいな。
結婚式場で働いているヤツもいるのに‥
話のレベルが低くくなってきた
>>316 レベルの高い話とやらをぜひお願いします。
でわどうぞ!
───────ここから───────────
展博式典屋はそろそろどっか行ってくれ!
ハウリングがなぜ起こるかおしえてやろう。 PAがヘタクソだからだ、これ以外になにがあるよ。
>>320 がオペすると直接音より反射音のほうがデカくなるらしい
わけわからん言い訳作ってるとこ見ると(しかも偉そうw)、へったくそなんだろうなあ。ナムナム。
俺が他現場を視察にいくと思う事。 以下、ウェッジ系の話 音としておいしいところが一瞬ハウっている → 切りたくなかったんだろうなっと 完全に回り込みのハウりかた → へたくそ プレーヤーがアクティブエリアーにいる状態で、表がハウってるのは論外 おれ偉そうだ
>>323 しつも〜ん。
「回り込みのハウり」と「音としておいしい所がハウる」のとは違うんすか?
「音としておいしい所が『回り込んで』一瞬ハウってる」んじゃないのー?
表のチューニングするときのCDってなに使う?
ま、言葉だけで感じるのは同じ意味合いだろうけども 少なくても常に現場経験がある人間なら、感覚的にわからないのか? 楽曲による一時的な回り込みと、マイクの指向性が一時的にウェッジに向いた時って感じ 例をあげるときりがない、完全にフゥンフゥンやきーんきーんいってる 回り込み音が気に入らんといってるだけだ。
演奏終わって、ハウりそうになる一瞬にフェーダー下げる快感
皆はDIとかアンプについてるGND LIFTボタン押してる? どっちがいんだろう?!?!
・・・ リフトの意味わかってる?
>>328 LIFTしないほうが音に腰があるよね。
(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡 ツレタ
>>329 アースを接地か切り離しかって事でしょ?
>>326 ん。だからなんで下手糞だとそうなるの?
ハウってるって事は回り込んでいるんでしょ?
下手糞関係なくない?
下手糞はそれを止められないって事かな?
フェーダー下げれば止まるじゃん。
下手糞関係なくない?
それとも下手糞はハウってる事が分からないって事かな。
下手糞はツンボって事?
下手糞関係なくない?
>>334 はうるギリギリがかっこよくって
たまにきーんとかいっちゃうのがたまらんみてーだよ
ちょっと質問してもいいですか。 「2本のマイクで同一音源を狙っている時、位相が若干ずれると指向性が鋭くなる」 云々、という話をしている音響屋がいたのですが、これはどういう事ですか?
逆に考えるんだよ、2つの穴を狙っているときどっちから先に挿入するべきか悩むだろ?
338 :
ドレミファ名無シド :2008/04/10(木) 07:41:19 ID:bjcdVx6J
>>334 逆に質問
一瞬ハウる(君がいう回り込みの)奴を瞬間にフェーダーさげられるのか?そんな予知できるの?
そして、ハウってるのを止められないやつは、業界人として論外だろ。
で、君はウェッジのハウリを完全に除去するのか?ありえんだろ?
完全にスピーカーキャラクターと自分の音を無視したハウリングチューニングする人なのか?
へたくそはさ、切るだけ切って、スピーカーとしてのおいしくない音になり
まわり気にせずウェッジの音どんどんあげて、結局またハウる、そんなのハウりかたみたらわかるじゃん
言葉で表現するのは、難しいな。
ageちまった ついでに・・337>>2つの穴?そりゃ〜ネチョネチョのほうに刺すに決まってる
>>338 僕が言いたいのはそういう事じゃなくてさ。
まず質問に答えるね。
>そんな予知できるの?
回り込むからハウるのだから、回り込まさなければ良いんだよ。
回り込むまでボリウム上げなけりゃ良いだけじゃん?
上手い下手関係ないよ。
それとも、下手糞はハウってもボリウム上げちゃうの?あり得んだろ。
そんなのハウってるのが分からないような人は耳が悪いのだからPAできないだろ。
上手い下手関係ない。
それと、『ここから先は危険』って予測出来るよね。
その為にマージンって言葉が有るんだろ?
341 :
ドレミファ名無シド :2008/04/10(木) 11:33:12 ID:4v+8N9dL
シロウト相手のPAはマージンギリでやらないと出てこない分け 「ハウルから音を小さくすれば良い」そんな事は、誰でも分かっている。 そんなショボイ音では、商売にならない。 例えば、自信なさげに小声で歌うVoを何とか少しでも大きく声を出してもらう様に フエーダー操作の、さじ加減をしている分けで 安全なマージン確保だけでは、技術と言えない。
なんだか、よ〜わからんくなってきたわ〜 だれか代弁して 俺は会社の新型プロフィアのミニチュアつくって遊んでるわ。 現在ハコが運送屋仕様だったので、パネルにパテぬりこんで研磨中。ゲートをどうしようか?考え中 ↑この発言でうちの会社の人間みれば、だれだかわるっちゅうわけで。ウシシ
>>342 ゲートはプラバンから切って、削って、くっつけて製作でしょう
答えになったかな?
俺の知り合い?か〜〜〜〜〜〜
>>341 俺、シロートですが、聞いてイイですか
簡単な話し
大出力のアンプと山ほどのスピーカを積めばいいのですか
位相やチューニングに関係なく
344 :
ドレミファ名無シド :2008/04/10(木) 14:09:34 ID:4v+8N9dL
>>343 いくら出力が有っても、元の音が小さければ、如何にもならんでしょ
だから元の音(この場合はVo)に自信を持って歌って頂く操作に努力する分けです。
また、いくら音が出ても騒音じゃ駄目なんで、出きるだけ音楽に聞こえる様に
演奏環境を良い状態にする操作に努力する分けです。
録音をミックスしている分けじゃないので、元のバンドやボーカルの状態を操作できなければ
上手いPAとは言えない。
>>328 通常は押さなくてよい(Normal)。
もし、GNDにノイズが乗っていて、リフトにしたとき、そのノイズがカットできる場合は、
リフトにすればいい。つまり、1番ピンが外れるわけだ。
テスターで調べてみ。
ってことで、リフトトークはここで終了。
>「ハウルから音を小さくすれば良い」そんな事は、誰でも分かっている。 おいおい、今どきのミキサーはこんなアホなこと考えてるのか。 ハウリの処理をしても音量を落とさない、むしろ聴感的には上がるようにするもんだろ・・・・・・
ハウって居るポイントのEQを下げればいいのでは?
348 :
ドレミファ名無シド :2008/04/10(木) 17:42:32 ID:4v+8N9dL
>>347 それくらいで治まるなら技術は、いらん。
350 :
ドレミファ名無シド :2008/04/10(木) 17:50:17 ID:4v+8N9dL
直接音のハウリならEQで簡単に治まるけど 反射音の場合はそうは、いかんぞ。 何処のチャンネルでハウるのかを、特定するのに経験が必要となる。
本番でハウリングなんてもう何年もやらかしたことねーし。
>>344 超シロートなのですが
あなたの言っていることは
とても正論のような気がします
勉強になりました
>341と>344が言っていることが矛盾しているでしょ。 341 例えば、自信なさげに小声で歌うVoを何とか少しでも大きく声を出してもらう様に フエーダー操作の、さじ加減をしている分けで・・・ 344 いくら出力が有っても、元の音が小さければ、如何にもならんでしょ だから元の音(この場合はVo)に自信を持って歌って頂く操作に努力する分けです。 あまりいじりすぎると出音が最悪になるよね。EQって。 俺は最低限しかEQはいじらないけど。
この板って携帯とかでも末尾そのまんま?
355 :
ドレミファ名無シド :2008/04/10(木) 18:46:32 ID:4v+8N9dL
>>353 矛盾に感じる??
Voに自信を持って少しでも大きく発声して頂く事で、ハウリから逃げれる分けよ。
それには、モニターの音量も有るだろうし、より大きく返すと返って小声になる場合もあるし
反対に大きめで、音程が取りやすくなるので自信がついてちゃんと歌う場合も有るし
その時の判断が必要になる。(フロントの音も同じ)
EQも操作するけど、これらの総合でハウリやすいバンドを良い状態にもって行く。
バンドを良い演奏状態にする事がオペレーターの仕事
でかい音出すとビビッて小さい声しか出さない場合もあるよ。 つか、ここで技術情報を聞きだそうとしてる奴いるんじゃないのか?
357 :
ドレミファ名無シド :2008/04/10(木) 18:55:00 ID:4v+8N9dL
技術情報と言う程のもんじゃないよw 当たり前の事で これを本番で気付いて、生かせるか如何かがウデなんだよね。 聞き出した所で経験が無ければマネ出来やしない。
ID:4v+8N9dLはライブハウスでバイトはじめて1年経ったころ?
359 :
ドレミファ名無シド :2008/04/10(木) 19:02:31 ID:4v+8N9dL
どうも。4月から音響屋に入社してやめてきました〜 ご質問どうぞ
>>360 釣りだろうけど、よくあることだし別にどうでもいい。
それはそうと、eoのTRB-610って スイッチをBALモードにしたら、マッチングトランスとして使える?
>>341 ん。ハウるから上手い下手って関係ないでしょ?
364 :
ドレミファ名無シド :2008/04/11(金) 10:00:03 ID:yAI2KA22
>>363 ハウリングは、シロウト目に一番目立つんで避けたい。
でもハウらす勇気も、なけりゃ良いPAになれない。
最初ハウっても終わり良けりゃ全て良し
365 :
ドレミファ名無シド :2008/04/11(金) 11:55:56 ID:yAI2KA22
ハウリの良否は、ライブの条件で違うだろ シロウトバンド相手でライブハウスクラスだと許されるでしょう (ハウらないに越した事は無いけど、物理的に無理せざるを得ないから) ホールクラスで、プロタレの場合は有っては、ならないでしょう (ハウル確率も物理的に低いですが)
最初はそう思うものだ
ハウらさないようにする事は馬鹿でも出来るって事が良い単だけどなー。 上手い下手はそこじゃないよ。
上手い下手の価値観は人それぞれ
↑そのとおり
↑ 自分はPAを始めて、もうすぐ3ヶ月ですが 上手い下手は感性の問題ですか?
↑ 369だけど数学とかテストみたいに点数がはっきり出るものは すぐに判断できるけど絵とか音楽とかの芸術分野に 点数をつけるのは無理でしょ。 点数つけろっていってもつけようがないもん 上手下手の感じ方は人それぞれってことだよ
はいはいいいわけいいわけ
>>372 その答えだと、ハウリングさせない人を上手いと感じても良いって事なのでは?
それを否定したんだから、「そこじゃない」発言に、
もっと明確な答えが有るのかと思ったよ。
それ以外は、言ってる事はまともだけに残念…
ハウリングキャウンセラーってどうなん??
>>374 ID見て話せよ。
「そこじゃない」って言ったのは俺だよ?
理由は簡単で小さい音でやればハウらないんだから、上手い下手じゃないだろ?
チューニングした時のレベルでやれば絶対ハウらないよ。
頭おかしいひとが多いな
378 :
ドレミファ名無シド :2008/04/12(土) 10:03:54 ID:LFIz7+2q
ハウリングマージンを、10dBとっておけば安全なんだが これでは、商売にならん。
379 :
ドレミファ名無シド :2008/04/12(土) 10:21:06 ID:LFIz7+2q
>>375 使える物なら既に、みんな使っているだろw
限界を超えれば、いきなりハウるんで使い辛い
予兆が聞こえない
>予兆が聞こえない これ↑上手い人。
キャンセラーはイベントとかで、MCが客席降りてインタビューしたりするときで MCが数人いるときは重宝するよ。めったに使わないけど。
>>381 やっぱり無いよりはハウらなくなるんかな〜?
いまいちどーゆー回路でハウらなくなってるのかが分からん
モニターをガンガン返す時とか転がしにかけるのは効果的??
飛び出てる周波数をピュって落とすんじゃないの?
>>382 あってもはうるよ。けどはうり続けないって程度でしょ。
原理は
>>383 っぽいね
はうってなくても楽器系とかCDとかの音源でも
カットしてしまう周波数があったりする。
385 :
ドレミファ名無シド :2008/04/12(土) 22:04:12 ID:LFIz7+2q
キャンセラーでハウリングが抑えれる程度ならマニュアルで十分抑えれる。 以前にローランドのAF-70っての使った事が有るけど 限界を超えると、予兆無しにいきなりキーンって来るんで 使い辛くて止めました。
キャンセラーはピンキリあるよな。 どっちにしろ大音量下では完全に満足できるレベルじゃないけど。
なんでも機械で出来てしまう時代でも 音楽は人の耳の方が上かな?
388 :
ドレミファ名無シド :2008/04/12(土) 22:54:37 ID:LFIz7+2q
人間は、カクテルパーティー効果が有るけど 機械センサーには無理な芸だろ これが機械で出来る様になったら、廃業です。
シロウトですが、ハウッたときには、すでに遅しですか? やはり、使いずらいって言うことですか? テクニックで、カバー出来るのがプロで、 出来なくて、慌てているのが、シロウトと言うことですか?
ハウっても慌てないのがプロ。 いいわけして次に繋げるのが真のプロ。 これ豆知識な。
なら音響のプロは言い訳のプロでもあるのかww
>>383 キャンセラーとしてはハウってるのか単に入力が増大し続けているのか
わからないのだが、とにかく怪しいと思った周波数をできる数の範囲内で
次々にカットしていく。
カットは一定時間で止めるが、再び怪しいと思えば当然またカット。
393 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 10:03:56 ID:zMukMnBe
最終的にキャンセラーでもハウるんで、結局は使い物にならないって事です。
機械に頼らず腕を磨けって事です
使ったことがないやつほど否定するのでござるの巻き
ハウリングサプレッサーは ハウリングしてからフィルターを入れてハウリングを消すもので ハウリングを無くすものじゃないからね。 マニュアルモードで、 リハのときにわざとハウらせて、ハウリ易い周波数に、 あらかじめフィルターを入れておくことは出来るけど。
どのメーカーでも一度ハウリングさせてから感知させないとダメなんだよね。 欠点として音楽ソースでも同じ音程のロングトーン入れると反応するよ。w 持ってる人は口笛とかで試して味噌。
398 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 18:55:14 ID:zMukMnBe
>>395 この道28年の漏れが駄目だってんのが、分からんのかボケ!
400 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 20:05:51 ID:zMukMnBe
>>399 如何変わったのか聞きたいね
ハウリングが世の中から消えたんか?
よぉ〜っ
どう使うかだろ。
むりやり大音量のモニターバスにかませても使えないけれど、
>>381 のような用途にはある程度の効果はあるだろうしさ。
それと施設の常設システムとしてスピーチだけのイベント用に組んで、
音響のプロじゃない人が運用出来るようにするのは有効だろうかと。
ま、ボケとか罵倒する人は使ったことがないんだろうね。
402 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 20:37:08 ID:zMukMnBe
>>401 ボケ! つこた事が有るから、ゆうとんじゃ!
>>400 同じ音響屋の先輩として恥ずかしくないのか?
これだから古い人は…。
age続けてる時点でもうね・・・
使っていくと おいしい音も無くなるよね 使い方しだいだと思うけど でも、プロと呼ばれている人は 使わない方が良いんじゃない?
407 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 21:21:58 ID:zMukMnBe
>>405 SABINE ADF4000とか言うやつ
それと安いAF-70
こんなもんあかんで!
>>407 そないな安もんでなに吠えてますの。
腕もない金もないで歳重ねてもあきまへんな。
409 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 21:31:24 ID:zMukMnBe
だいたい、あんな黒箱の中で何をコソコソしとるんか気に食わん。
410 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 21:33:35 ID:zMukMnBe
>>408 ほぅ〜 高いもんやったら上手く行くんかい?
その高い物はなんちゅう、やつや?
>>410 判断力の無いおっさんは哀れですな。
そもそも何年前の話しとるんですか。
まあ餅つけって。 キャンセラーは一度ハウらせないと機能しない。 リハのときにある程度の数のポイントは設定できるけど、 本番のときに他のポイントでハウっても、かなりハウらないと反応しない。 だからそんなもんに頼らないできっちりEQでとっとけ、というのが昔からの王道のやり方。 でもキャンセラー入れとけば、どーにもならないくらいハウって、 クレームになるという最悪な事態は避けられるといえば避けられる、かも。 オペがちゃんとつかないような場面では重宝する。 ただ、キャンセルできるポイント数は限られているので、 それを使い切ると前にハウったポイントがまた帰って来る。 それまでにそこをEQで切っておかないといけない。 俺個人としてはどちらも否定しないが、 基本的にキャンセラーはEQの代わりにはならないよ。 EQを上手く使えない人たちに一時期流行ってようたけど、最近はここ以外では話題にもならない。 EQチューニングは「ちょっと残るから切っとく」「ここは残したい」ということはできるけど、 キャンセラーにはできない。 俺はSabineのFBX使ったことあるけど、これはあまり音楽的に破壊はしないので あまり頼らないで使ってもいいとは思う。 でも安いものはどうかと。 キャンセラーの基本はパラメトリックEQだからね。 コストの低い「EQ」は「安いわりに使える」という理由以外では使い物にはならない。
413 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:03:18 ID:zMukMnBe
せやからゆうてんがな、つかいもんにならちゅうねん。
>>413 ちゃんと書き忘れたけど、EQと併用なら使い物にはなるよ。
ただやっぱりある程度のスキルは必要。
415 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:11:49 ID:zMukMnBe
使える物なら、もっと流行っているやろ? 本番中予期せぬハウリは、反射でループする場合が多いんで あかんやろ
>>415 ああ、やっぱり君か。
ところで無職なのか?
うちでバイトする?
417 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:19:23 ID:zMukMnBe
>>416 そうそう、3月はめちゃくちゃ忙しかったけど
4月になってパタリと
ちなみに、いくら??
418 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:27:13 ID:zMukMnBe
>>416 4tのロングクラス位までなら一人で誰かバイト連れて
勝手に現場こなして来ますけど
>>417 どの程度出来るの?
現場、丸投げでやって貰えるの?
機材は、うちで用意するけど?
業界長いなら、大丈夫だよね!
>>413 機材は人それぞれ好みがあるからな。自分に1番合った機材を選んで現場でフル活用できるのがプロなわけだ
まぁその好みを人に押し付けるのは人間として終わってるな
28年間ねぇwwwwwww
421 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:33:52 ID:zMukMnBe
>>419 大丈夫だよ〜ん 歌もん、式典もん、 ラッパも釣れます。
>>417 責任者で受けてくれるなら経費さっぴいた3〜4割かな。
都内だけど、まじその気と技術あるならなんか面白いこと書いてよ。
>>418 今予定している現場は
日本一、響くクラシックホールだけど
このホールで、まともにSR出来たのは
ひとりしか居ないけど、その人が当日別現場で、
ウチも困っている。
424 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:43:37 ID:zMukMnBe
例えば元が¥20万〜¥25万として、8〜10 で、ちょい出来るバイト2名を連れて 手取りで¥5万〜7万位かな? トッライですか?
425 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:45:23 ID:zMukMnBe
426 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:48:27 ID:zMukMnBe
IDかわったな。
429 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 22:58:23 ID:zMukMnBe
>>427 初見それは、厳しいその手でよく騙されたw
トッパライ、トッパライ
>>426 表はTOAの小型アレー
見栄え上、フライングは出来ない。
卓はPM4000かサンクラのベニュー
返し関係は、現場処理。
受け金額は15マン
仕事始めて3ヶ月の子がひとり
音場チューニング用にSmartセットあり
物はJazzオケと6コンボ、大転換あり
431 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:05:29 ID:zMukMnBe
>>430 卓返しか?
大転換がネックだけど、何分位あんの?
432 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:09:35 ID:zMukMnBe
しかし15万は、安く受けすぎじゃない? せめて20だろ
>>429 じゃ、なかった話で。いくらなんでも最初から当日はないわ。
>>430 おれも安杉だと思う、30だろ。お手伝いさんとかいないと厳しそうだな。
>>432 いい加減このスレ荒らすのやめろよ
他でやれ
>>431 表返しで、
トータル時間は3時間くらい
6コンボは一流ミュージシャンのセッション
Jazzオケは地元のジュニアJazz
大転換1回、小転換2回
当日は、録音屋さんと頭ワケあり
持込W/LとホールW/Lの同時使用
436 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:16:11 ID:zMukMnBe
>>430 漏れ的には4000の方を、使い慣れているが
ベニューでも何でもええよ。
インプッイト数は30位??
>>436 Inputは24で収まるかな
PM4000は48モノ4ステレオ
会場には主催者側から何人か手伝ってくれる
438 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:22:47 ID:zMukMnBe
そんなん15で受けるなよ 出来るヤツが、最低でも3名+バイト1 安くても20万 普通に30万だろ
439 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:24:54 ID:zMukMnBe
24で収まるなら、たいした事ないね。 元20万だな。
440 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:27:15 ID:zMukMnBe
転換って言っても全バラじゃないし ただ、バンドが入れ替わるだけだろ?
>>438 東京価格では田舎は無理
あと、録音屋の超出来るスタッフ3人が手伝ってくれる
>>440 バンドの入れ替えと
後半はJazzオケと6コンボの合同もあり
わかりやすい自演だな
どうせ、実現しないんだから自分ちの仕事の自慢するのやめろよ。
445 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:33:02 ID:zMukMnBe
>>442 それで24で収まるんかいな?
>あと、録音屋の超出来るスタッフ3人が手伝ってくれる
それならこちらから、2名で十分じゃない
446 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:36:27 ID:zMukMnBe
とりあえず、タイムテーブルと仕込み図くれ!
447 :
ドレミファ名無シド :2008/04/13(日) 23:43:23 ID:zMukMnBe
くれぐれも、ハウリングキャンセラーなんぞいらんぞ!
>>446 詳しいタイムテーブル等は来週の水曜日に舞監から届く
泊は温泉付きホテル、ギャラはトッパライで3マン
前日、仕込み可能。
録音屋さんは前日から仕込み
6コンボの構成は、pf,Vn,AG,E-Bass(A-Bass),S-Sax,Perc
JazzバンドはSax10,Flu2,Tb8,Tp8,A-Bass3,E-Bass1
Perc1,Cong6,pf1,Synth1,Dr2
基本的には生音重視のSR.
PAではなく。
だーかーらー。 ハウリングキャンセラー入れるくらいだったら音出さなきゃ良いじゃん!
PAとSRって言葉はそーゆー使い分けなんだ? なんか気に入らない
Jazzバンドの方が想像がつかない。 ビッグバンドよりも多いホーンセクションに、クラシックオーケストラ並みのアコベ3台 しかもエレベもあって、なんかわからないパーカッション1つにコンガが6台 しかもドラム2台って… なんかの学生バンドコンテストみたいなものか? マイクの本数でもなさそうだし…
あ、2バンド同時に演奏するのか? それにしてもアコベが謎だ…
>>452 バンド数でいったら3バンド
E-Bassはとる必要なし
A-guitもとる必要なし
A-Bassだけ1本とるかなひとり以外へただから
FluteとVnはとる
Drはおまかせ
Solo用上下に各1
基本はAcoustic-Jazzバンド
>>452 交通手段はAIR DOの往復
空港からバスで、ホテルへ
その後、ホールへ
>>453 一応把握
あ、俺は446じゃないから。w
今、仕事から帰ってきたよ。 このスレの新着チェックしたら (・∀・)新着 89件 お前ら週末だっていうのに暇だな。 まぁ、もう週末終わったけどね
457 :
ドレミファ名無シド :2008/04/14(月) 10:29:35 ID:HaHCbxbd
なんや、前日仕込みなら楽勝やんけ 響くホールやさかいに、マイクは飾りみたいなもんやし この手のバンドは、アンサンブルがしっかりしているから 生に弱音を補足する程度でまとまるし ここで、まともにPA出来るヤツが一人しか居らんて??? おまいとこ、電気屋ちゃうか?
>>457 仮設とる為に工事士の資格はあるけど電機屋じゃない
その唯一、まともに出来るのが、俺ってこと
過去に小掠桂の現地チーフ、清水みちこのツアーチーフ
森山直太朗のツアーチーフもチューニングすら出来ずに
ダメダメで帰っていった。
幕関係は一切無いホールで、シューボックスタイプ
測定上の残響は2.0秒で、聴感上は8.7秒
SPの音量を上げれば上げるほど、ステージに回り込む
電機屋ってバカにしたから仕事あげないよ!
俺は、これからオペだけの現場に行って来るじゃあ!
おいおい、熱くなりすぎ。名前出すなよ。
>>458 こんなしつこい自慢初めて見たわwwwww 痛すぎwwww
わーったわーった。あんたは凄い電気屋さんだよっwwww
わかったから帰れや〜
>このホールで、まともにSR出来たのは >ひとりしか居ないけど、その人が当日別現場で、 >ウチも困っている。 なんか別人っぽい文節じゃね?? けなされてネタ内容を変更しはじめた電気屋さんwwww
質問 レーザーポインター付の角度計使ってる人います? いたらどこのメーカーでどの販売店で購入したか教えていただけますか?
>>463 質問
ってまたダイレクトな。
秋葉原で扱っている店はあるよ
>>458 >>423 > 今予定している現場は
> 日本一、響くクラシックホールだけど
>>458 > 測定上の残響は2.0秒で、聴感上は8.7秒
日本一で2.0ねぇ〜ww
もっかい勉強しなおせ電気屋
20KHzあたりの残響時間じゃね?w
電気的な知識が邪魔して事務的なPAしかできないんだろうな。電気屋。
箱物行政のホールで 天井がドーム状になっているアホなホールがあったな・・・ もうフラッターエコーしまくり アキラメモードでやった。
東京のじゃなくて?
471 :
ドレミファ名無シド :2008/04/15(火) 10:24:23 ID:6QfWCY5p
>>468 プラネタリュームちゃうん?
電気屋さんよ、舞監から水曜日に進行表くんねんな
ほんで今週か?本番の日、聞くの忘れとったww
ギャラEマンやったら漏れ一人で行ってええねんな?
前日仕込みは、あんた立会いやで
バラシの手伝い居るんやろな? 録音屋が手伝ってくれんのか?
472 :
ドレミファ名無シド :2008/04/15(火) 10:47:21 ID:6QfWCY5p
しかし、いくらアゴ足枕でもEマンは安いで ウチの慣れたsub一人位は連れとかな、あんたとこの3ヶ月見習いでは コミニュケーションが上手く行かんやろ 元が安杉やで、他所に振るならせめてD10で受けて 折半位やな この道28年の漏れが言うてんねんから間違いない
>>468 フラッターってか、反射した音が集中して落ちてくる感じだね。
>>472 でたwwwww28年wwwww アホクサ
Eマンww そんなん聞くの何年ぶりだろ
472はもはや小咄だな。
Eマン?俺にはさっぱりわからん。誰か解説頼む
388 名前: 名無しさん@公演中 [sage] 投稿日: 2008/04/14(月) 18:36:24 ID:wKQR+5ai □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□囗囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□囗囗□□□□□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□囗□□□□□□□□囗囗囗囗囗囗囗□□ □□□囗囗囗囗□□□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□ □囗囗□□□□囗□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□囗□□□□囗□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□囗□□□囗囗囗囗□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□囗□□□囗□□□囗□□□囗□囗□□□□□□□□□ □□□□□□囗□□□囗□□□□囗□□□囗□囗□□□□□□□□□ □□□□□囗□□□□囗□□□□囗□□囗□□囗□□□□□□□□□ □□囗囗囗□□□□囗□□□□□□囗囗□□□□囗囗囗囗囗囗囗囗□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 上の四角の集合体を凝視しながら マウスのホイールを使って小刻みに上下にスクロールしてみよう アナタには何かが見えますか? 389 名前: 名無しさん@公演中 [sage] 投稿日: 2008/04/15(火) 00:03:59 ID:nbkZfmuf ヒビノ?
>>472 友人の元○○三奈のチーフに仕事振った
彼なら、俺のこと、電機屋と言ってバカにしないから
あんたは、いらない!
>>479 ってかあんたの会社、今までの発言調べればすぐ分かるぜ
俺の知り合いじゃない事を祈る
481 :
ドレミファ名無シド :2008/04/16(水) 15:17:42 ID:Yg+o5MhA
>>479 何を、いまさら言うたはりまんねん。
最初から他に振るんあて有るんやったら思わせ鰤な事ばかり言わんとってや
初めに決めたならそこに任せる
そうしてこそ信頼関係が出来るもんや
そぅしたら、ギャラ交渉も今回は元が安いからマケとこかとかになるんや
ちゃうか?
きも
ノイトリとITTなんでこんなに相性悪いんだろうか・・・
484 :
ドレミファ名無シド :2008/04/16(水) 18:01:21 ID:AIchxeJk
きも
キモ
砂肝串くいたい
気持ちいい事したい
キモいと言うより、痛い
28年でこれだろ? そりゃ若いの育たないだろ。 音響云々じゃなくて社会のクズだな。
いや、普通にニートが嘘こいてるだけだからきにすんなよ。
もうAC100VをMixにInしちゃえよ
頭の悪いやつのギャグは面白くないんだが 頭が悪いやつはギャグが面白いと勘違いしてるんだろうな。
ラインに AC 100 V を出した機材なら昔あった
スピーカーのハイインピーダンスじゃない?
さすがに100Vまでは行かないでしょ
498 :
ドレミファ名無シド :2008/04/17(木) 13:31:37 ID:t0SL5cLB
>>482 仕事にキモも糞もあるか ボケ!
おまえらの居る業界は、良くも悪くも旧のシキタリや師弟関係に成り立っているんや
若いのを育てる??? 教育機関とちゃうで
未だに見て盗めが常識やでw
それを知らずに飛び込んだヤツは3ヶ月で辞めていく。
キモス
見て盗めだ?おまえんとこじゃ盗むものないだろ だから辞めていくんじゃね?
質問なんですがスマートを使ってる人いらっしゃいますか?
502 :
ドレミファ名無シド :2008/04/17(木) 16:39:37 ID:t0SL5cLB
>>500 おまえやろ!
辞めてからワイヤレスのラック盗んだヤツ!
ケーサツも言うとった
身内やったヤツの犯行やて
ツマンネ
大阪弁の人、つまらないよ。 新人がやめるのは上司の責任でもある。 人を採用するのにも時間とお金と労力がかかる。 一般企業なら管理能力なし、ということで処分対象になるよ。
505 :
ドレミファ名無シド :2008/04/17(木) 18:37:17 ID:t0SL5cLB
>>504 一般企業やないのがPA屋や、おぼえとき。
しかし変なバカが常駐しちゃったな
>>502 なんだと?今度は盗人扱いか?
ってか、どーせB帯のちんけなワイヤレスだろ?いらんわい。
DN300が8段とクリアカムのメンステぐらいつんだラックなら盗みたくなるけどな
>>502 まじこいつ痛いwwww
電気屋のオッサンきんもぉ〜
そろそろスルーしようぜ
馬鹿同士楽しそうだな
511 :
ドレミファ名無シド :2008/04/17(木) 20:53:45 ID:zF1tgy0D
>>501 使ってます
測定用マイクはベリンガーですがw
513 :
ドレミファ名無シド :2008/04/17(木) 22:53:13 ID:t0SL5cLB
>>507 やっぱりおまえか、そのB帯6波かえせ!
それと腹いせに、全てのLOWBOXの18インチをネジ回しで穴だらけにしたんも
おまえやなぁ
514 :
ドレミファ名無シド :2008/04/17(木) 22:54:38 ID:n88XrB9d
音響関係のスレのようなので突然質問します。
一人でカラオケに行きまして大江千里の格好悪い振られ方を録音したのでございます。動画の9秒目で女性の声でキモイと聴こえませんか?
http://l.pic.to/qbshq (仮説)
自分の声の可能性が高いかもです。
あの部分は「もしも君にで出会わなければ」
の「もきみに」
(→mokimini)【並べかえるとkimoi】
の箇所が携帯電話とカラオケの音響の作用により作りだされた現象だと思います。
もしくは部屋の外から実際に言われたか(笑)そうだとしても音質が悪い上にはっきり聞こえすぎです
みなさんの意見をください
すみません。 「しも」が「きもい」に聞こえただけかもしれません
>>513 風通しよくしてやったんやぁ
音よくなったろ?開いてない穴刺すの得意だからな おっちゃん
518 :
ドレミファ名無シド :2008/04/17(木) 23:40:52 ID:zF1tgy0D
>>518 ありがとうございます。
ちなみにsmaartはMAC OS Xにインストールできますか?
520 :
ドレミファ名無シド :2008/04/17(木) 23:50:34 ID:zF1tgy0D
>>520 色々ありがとうございます。
検討してみます。
smaart6って位相のグラフ表示おかしくね? 線が薄くなるんだけど・・・
524 :
514 :2008/04/18(金) 00:47:29 ID:8sSdYN8F
正体はバックコーラスでした(スッキリ)
525 :
ドレミファ名無シド :2008/04/18(金) 10:12:43 ID:RoIRSvB6
音響ドクターに見てもらったらw
お客様各位
この度、メールにてお送りした「1,000円相当のクレジット」のご案内について、
補
足説明をさせていただきます。
当初、「1,000円相当のクレジットをお客様の弊社ご登録口座に進呈させて頂きま
す。」とご案内いたしましたが、こちらはサウンドハウスでのお買い物代金に充
当さ
せて頂く形になります。これは1,000円相当のお預かり金と同様の扱いになり、実
際
には、次回ご購入時に1,000円分の割引が適用されるという意味になります。すで
に
サウンドハウス会員情報に反映されておりますので4月18日よりご利用いただくこ
と
が可能です。このクレジットは2009年4月末まで有効となります 。
この度は大変ご迷惑をおかけ致しました。
今後ともよろしくお願い致します。
****************************************************************************
■本件に関するお問い合わせ電話窓口■
サウンドハウス
平日10時〜19時 土曜日12時〜17時
電話番号:0476-22-9333 メール:
[email protected] ****************************************************************************
>>480 479だけど、俺の会社、探してみてね!
架空会社ではないけど、見つけれないと思う!
>>481 あなたが、俺をバカにする発言をするからだよ!
出来そうな人だから、お願いしようと思っていたのに!
きも
529 :
ドレミファ名無シド :2008/04/20(日) 11:39:00 ID:aal8ZsDi
>>527 そらすまんかった。
バーチャルな板やさかいに許したって。
現実では、電気屋呼ばわりなんかせぇへんから
仕事が重なって虎いれなあかんときの苦労は良く分かるわ
忙しい日に限って重なりまくるからな
外部に振ったら儲けなんかあれへんし、ちゃんとクレーム無しにやってくれるかも心配やし
出来ないなんて断ったら2度と無いし
ハウリが如何のとか、音が如何のとか、えらい問題の様に書とるが
最終的に主催者に喜んでもろて、またお願いしますと言ってもらえるヤツが
上手いPAするヤツやでw
530 :
ドレミファ名無シド :2008/04/20(日) 12:29:58 ID:o8C8PhaG
きも
やっと昼休みだよ。 朝から今までバンドコンサートの仕込みだった。 主催者のOKやっともらえた。 あとは本番迎えるだけだね。 最高の音を挙げていこう!! ってか、日曜の昼だって言うのに朝っぱらからこんなところでくだらん能書き垂らしている 奴にPAやってもらう事ほど怖い事はないな。
>>531 日曜の昼だって言うのに朝っぱらからこんなところでくだらん能書き垂らすのはやめて下さい
533 :
ドレミファ名無シド :2008/04/20(日) 14:16:54 ID:REoqXnuc
もはやニートの巣窟だな
バンドコンサート ↑この言い回しに、青さを感じる
536 :
ドレミファ名無シド :2008/04/20(日) 23:58:55 ID:o8C8PhaG
クサっ
ARCS最強
538 :
531 :2008/04/21(月) 01:47:51 ID:DRx+4MlX
つまんね
スピーカーの吊り込みの方法を詳細に書いてある、 文献もしくはサイトをご存知の方がいましたら教えて頂きたいです。 吊らなきゃいけないんだろうけど吊ったことないからヤバい
やめtけ
代理店に聞けば?一番確実じゃない?
543 :
ドレミファ名無シド :2008/04/21(月) 22:05:56 ID:tzw7QpSb
初見の釣り込みは、事前にローリング使ってリハしないと無理だよ。
タマガケからはじめましょう。
やっぱ玉がけとかもやった事ないし、小屋の人間にお願いする事にしました。 イントレ使って、何とかなるかとも思いましたが、ビビってしまったので辞めておきます。
546 :
ドレミファ名無シド :2008/04/21(月) 23:27:21 ID:YvfNgdGp
賢明だ。まずは危機管理だもんね
ちなみに何を吊す気だったのよ?
嫌いな上司
憎いあんちくしょう
憎い上司も吊るしたい所ですが、d&bでした。
d&bか〜 いいないいな
M2使ってみたい
いいなぁ うちにはEVのT252しかない… 入る会社間違ったかなぁ
>>553 ちなみに何発あるの?ww
てか疑問なんだけどみんなは音響だけで食ってけてるの?
ほかの仕事と掛け持ち?
>>554 音響屋って、スピーカ積んで音出すだけじゃないから
出すのと、録るのがあるから
>>554 って
音響屋の仕事の範囲って解ってるの?
俺は、多すぎて未だに判らないで居るけど
バイトしかやってないやつが紛れ込んでる件
わかってないやつの「わかってるの?」にイラっと来る件
音のいいホールを教えてくれ どこでもいい 気がついたこと なんでもいい
>>558 ツッコミどころ満載の、チャンスボールみたいなレスですなぁw
>>554 音響(PA)のみだよ。T252が8発とT18が8発でモニターはエリミが8発ある
ウチはB級品ばっかりだな
SXで間に合う仕事ばっかりだからね、月2、3回しかでない。
やっぱりラインアレイとか使いたいな
>>558 生音で、音の良いホール?
それとも、どんな物でもPAしないと、いい音にならないホール?
聞き方が、漠然としすぎ!
561の馬鹿っぷりに驚愕
一度ラインアレイ使うと二度と離れられなくなるよ
60、ターボ、メイヤー、NEXOなど、いままでもそういう話を聞いてきている。 ま、流行なんだろうね。
565 :
ドレミファ名無シド :2008/04/23(水) 19:38:19 ID:SvD+aI1h
>>563 トーンゾイレの呼び名が変わっただけw
昔はゾイレが主流だったのに点音源が良いなんてデタラメな事を言い出して
場所を選ばずネコも杓子も扇形に
結局は元の形に戻りましたと
この失われた15年は何だったんだ?
ノイトリックとITT、どっちが好き?
ノイトリックの方が分解のしやすさとデザインの面で好き ただITTの剛性は捨てがたい
自分が使うならITT 自分で作るならノイトリック
ミキサー側にノイトリ、マイク側にITTってありかな? 見た目良いし でも、本当にチャイナな奴は使えん。 マイク側で引っ張るとすごい音する
>>565 そういえばそんな言葉がw
ということは、また離れて、違う名前になって戻ってくる?www
>>568 1個か2個作るのなら ITT もノイトリも変わらんだろ。
たくさん作るならノイトリだが、どうせ仕事用だしwww
>>569 見た目良いって ITT のことか?
普通見た目を気にするのってマイク側だと思うがw
まあ ITT のがカッコイイという意見もないわけではないが、今風ではないわな。
ITTとノイトリ、壊れやすいのはノイトリ? ていうか、突然抜けなくなる。
句読点がやたらと多い奴って馬鹿っぽい。 ITTがあったら使うけど、予算とかの兼ね合いでノイトリになることが多い。
574 :
ドレミファ名無シド :2008/04/24(木) 11:16:11 ID:T5XwfiD0
>>570 アレーなんて昔から有ったww
30年も40年も前に学校の体育館の常設スピーカーは正面の壁に程よい高さに
トーンゾイレを取り付けていた。
何をいまさらって感じw
線音源が有利な事は、すでに解明されていたって事
点音源の詐欺に騙された事が悲しく思う
ほんとこのスレは馬鹿が常駐してんなぁ
犬になったりアフォになったり忙しい
使い回していると
ITTはネジがおかしくなってくる
ノイトリのチャックが二つに割れる
そういえばMステではITTが白く塗られていたね
特注かと思ったけどペンキで塗っただけなんだろうな
>>572 ノイトリのレセプタクルは抜けなくなることあるね。
あと、ITTのボタン部分がポロンと取れちゃうとか
やっぱコネクターとかケーブルって消耗品って考えるしかないよな Mステとかなら白のマイクスタンドとか変な形のスタンドとか時々使ってるよね
>>571 きっちり作ると1個2個でもITTの方が時間掛かるよ。
ケーブルだけでなくちゃんとコネクタ側半田あげしないと耐久性が劣るし、
ケーブル押さえシシチューブ補強してやると殆どケーブル寿命だけの一生物に近い場合。
ノイトリなら時間は半分だし、半田あげすら手抜きが出来るw
>>577 つーか、ネジ山潰れるほどコネクタ使い廻すのかw
ITT♀座のボタンが取れるほど使えば本望だろ。
故意にハズシ(これ例外に知られていないよね〜)をしない限り。
他社なら大概折れてる。
シシチューブw
581 :
577 :2008/04/24(木) 20:38:17 ID:01LSPHtH
XLB2シリーズのキャノン生産終了らしいしなぁ。サウンドクラフトからはまだ似たようなの出ている
みたいだけどね。
>>578 あーそう言えば見た事有るかも。
もしかしたら美術さんが作っているのかな?
>>579 ってか、シシチューブじゃなくてヒシチューブの間違いじゃなくて??
俺、ノイトリででもITTででもよく立ち上げ作っているけど、
ヒシチューブの補強って時間が長すぎるとインシュレーター部分を痛めてしまう
俺は半田付け部分もヒシチューブで補強しちゃうけどね
MCマイクに施すと格好悪いよね。
毎回きっちり閉めようとすると駄目になっちゃうね。
10年選手くらいになってくるとコネクタよりケーブルの介材が腐ってくるね
おぉぉ、スイッチクラフトだった
サンクラそんなことやってたか?と本気で考えてしまったじゃないかw
>>580 >>581 おめぇら、江戸っ子じぇねぇなw
つーか、(三)菱チューブだってのは既知だろ。
漏れの廻り(既に爺の領域)は故意にシシチューブってのがデフォ。
もまいらの師匠筋に聞いてみろ、何人かは知ってるぞw
実際ITT(JAE)の場合シースには油掛無い限りゴム巻きが経年的には一番なんだが加工性悪杉。
手抜きでシシチューブってのが本音。
半田部分はシシチューブよりも透明ビニールチューブが吉。
キッチリ入れるには見えるから半田付けが上手くならざる得ないw
ラコースティック最強
587 :
ドレミファ名無シド :2008/04/25(金) 00:44:34 ID:6t9QG+as
はじのうわぬり
ヒシチューブとスミチューブ
ん〜そこまでやるかなぁ?
590 :
ドレミファ名無シド :2008/04/25(金) 02:37:27 ID:i9KQogML
立ち上げ一本作るのに20分近くかかる俺は負け組ですか
>592 惜しいよ!15分に挑戦だ! ケーブルむくとこからだったら片側5分で出来れば割と通用するかと。
何に通用するって? 時間を競うより、正確かつ安全なケーブルを作ってくれればいいよ。
595 :
ドレミファ名無シド :2008/04/26(土) 00:18:02 ID:JU3ojA9l
>594 え? 現場。
596 :
592 :2008/04/26(土) 00:50:20 ID:wrEbxQ52
ボデーに落とすかで迷ってる。
>>592 要領が悪いだけ!!!
数をこなして、努力あるのみ!!!!
マイクにつなぐ長いのだけボディに落としてあれば 立ち上げは落とさなくてもいいと思われ。
599 :
ドレミファ名無シド :2008/04/26(土) 07:08:39 ID:JU3ojA9l
ボディにおとしとけばメイヤーで使えるぞw
>>595 > え?
> 現場。
現場で立ち上げ作るか?普通…
渋谷AXの音響システムが好きです
立ち上げはなんで立ち上げっていうの?
>600 日本語通じないなあ。 現場でケーブル直したこととかない? >602 卓に立ち上げるケーブルだから立ち上げです。
マルチのコネクタボックスを地面においてそこから机上の卓へ立ち上げで上げるからでしょ。
606 :
ドレミファ名無シド :2008/04/26(土) 15:59:00 ID:pugRWh9I
直すと作るは同義かよ。 ゆとり乙
>>603 > 日本語通じないなあ。
> 現場でケーブル直したこととかない?
もちろん直した事あるよw
でも俺は、立ち上げがNGなら直さずに換えるだけだな。
その場でチェックはするが、修理は帰ってからだね。
時間を競って現場で直して使うのは、よほど特殊なケーブルだけだし、それも帰ってちゃんと作り直すよ。
日本語は難しいね。
>>607 たまに余裕なく持っていった時に
どうしても、直さないとならない事ってあるよね
>>609 コネクタがあわなかったり足りなかったりとかで
バランス犠牲にしてアンバラで接続したりとか
アンバランス出力のMDからバランス入力のMixへ
したりするよね
8AImuO0L ゆとり!
ゆとりがない物にかぎってトラブる。 人間はゆとりがあるとトラブる。難しい。
8AImuO0L なんだこれ
春だから専門いって憶えたてで嬉しくってしょうがないんじゃないかな
>>609 > たまに余裕なく持っていった時に
> どうしても、直さないとならない事ってあるよね
ないよ。
足りなきゃ他に有る物で何とかする。
それが嫌なら、ハナっから予備入れとく。
>>615 現場が重なって、
いっぱいいっぱいの時はどうする
そこまで、機材的に余裕のある
機材状況が 羨ましい。
そんな頻繁にNGが出るようなケーブルしか使ってないの? ある意味凄い。
414が足りないとか、コンプをほんとは12ch分使いたいけど8ch分で我慢とかならいざ知らず。 立ち上げが足りない会社ってすげーな。 立ち上げケーブルが足りないってマジですげーよ。
流石に機材がブッキングしてぎりぎりになるがそのときはプランニングを考え直して 何とかする。それがプロだから。 でも、流石に立ち上げが不足する事は絶対にないな。音屋として失格。 >616の立ち上げにはREV.ケーブルが数本紛れ込んでいると見た。
620 :
617 :2008/04/27(日) 11:40:13 ID:VzXttqqf
機材揃える段階で、立ち上げが足りなくなる事を責めてる訳じゃないよ? それも論点がズレてる。 俺がおかしいか?
本日 初めて小屋管理を経験させていただいております。 ホント大変なんですね・・・ 各地の小屋付き様 いつもありがとうございます。
みなさん、総攻撃ご苦労様です。
VVFでSPコードって案外簡単に作れるんだね。11c-12cで作ってみた。 さすがは電源コネクタにも使われているだけある 音は50Hz、60Hzを効率よく送るように開発されているせいか低音がきっちりと鳴ってた
おう、そうみたいだな。 それを知ってだか知らないけど、受注主が希望してきた
どうせ半田クラックが落ちだろ
実はアークで処理したというビックリネタ
628 :
ドレミファ名無シド :2008/05/03(土) 09:18:59 ID:WgqOGW+M
キャパ1000人くらいの大ホールクラス、 反響板でピアノ伴奏(PAあり)の場合の ヴォーカル(テノール)のマイクって何が良いのでしょうか? ありがちなマイクしかないので・・・ SM58,SM57、C451、C38くらいしかありません。
>>628 映像収録がなければC38、映像収録が有れば離して451でEQ補整掛ける。
但しピアノがらみの立ち位置によっては57になる鴨。
なにしろ音的にはC38が無難だけど、映像があったら漫才にしか思えないw
>>629 さっそくありがとうございます。
チャンネルには余裕があるので、57とC451を
用意してみます。
映像収録は無い予定ですが、ご本人が某秋川さんを意識して
いるようなので・・・
クラ系なら生基本と逝ってやれ。 録音するなら451がいいだろうね。
ショップs(ry w
1000人の 大 ホ ー ル ?
これを機会にDPAかえww
>>633 キャパ1100人でした。
ぎりで大ホールと呼べるかな?という感じです。
ホントに生音がいいと思うんですけど・・・
リバーブまで指定してきました。
>>635 そんな大層な方ならショップス2本レンタルしてデュアル収録、
レンタル料も+αでサクッと上乗せしてやれw
ショップスもいいけど俺はDPA好きだなぁ〜
いきなりだけど、DPAと言われて思ったんだが… SMAARTのマイクってさ。BEHRINGERの5000円のマイクしか使ったことないんだけど、DPAとかアースワークス使ったほうが、コヒーレンス上がったりするのかな? ベリンガーとかSNひどいじゃんね(^_^;) インターフェース(HA)にMOTUの828mkII使ってるのに、なんかもったない気がしてきたし… 最近使う頻度高くなってきたからちゃんとしたマイク買おうかと思って。
ベリはあたりはずれあるとおもう。 所詮安いものは安いだけだと思うけど。 インターフェイスもだけどマイクプリ良いのかったら?? ベリでもARTとかのマイクプリかましたらまぁまぁな音になったと思うよ。 好みもあるだろうけど 俺はロードとかノイマン好きだけど
>>638 同じマイクじゃないからマイク変えれば多少はテータが変わるのだろうが
所詮は測定用マイクだしSMAART自体が目安だから、結果的には余り大差ないんじゃ?w
641 :
ドレミファ名無シド :2008/05/05(月) 01:57:11 ID:00BPCNrb
>640 言われたwその通りかもな。
>>638 はずれのベリかな
ウチもベリ使っているけど
SNは悪くないよ
クラシックの収録にも使ったよ
B&Kやノイマンに比べて
劣るけどね
BEHRIの固体差発生率の高さは異常w
確かに、当たりはずれが多い
安いものに当たり外れが多い(正確に言うと外れが多い)のは当たり前。 安く作ろうとすれば材料ロスを減らし手間をかけないのが基本だから、 外れを修正したり捨てたりはしない方向。 自動機械で大量生産すれば品質は安定すると脳天気なことをいう香具師も いるが、ときどき外れを大量生産してしまう。 生産してしまったものを修正するのは一般に大変で、捨てるのはもっと大変w なので、よほど酷くない限りそのまま使うしかない。 どうしても使い物にならないものだけを捨て、一部は修正、残り大部分は 多少悪くてもそのまま使う。
behringerのコンプはよく引き合いに出されるけど、つまみが重くてつらいね。レンジも5dBきざみとかだし 今日、ピアノのマイキングを先輩の薦めでbaby bottleでやってみたら案外安っぽい音なんだね。 baby bottle. 薄っぺらいっていうかグライコバイパスさせても最悪だった。いや、グライコいじりすぎたのかな? チャートの2KHzとか、かなり下がっている気がした
先輩はなぜそれを勧めたんだ
それうちのスタジオに2本あるけど、pfに積極的に使いたいとは思わないね。 でも安っぽいってほど悪いかな、あのマイクはオフはいまいちだけどオンでとると 独特の音質で面白いことは面白いんだが。。 オフにし過ぎてなかったか? あれでpf録るならハンマーめがけて思いっきりオン、んで遠目のオフでラージ立てて混ぜるかな。
>>648 スレ違いどうもありがとう。ほか当たってください。
独特、確かに独特だね。 安っぽいというか、乾いた音だったなぁ。 もう少し音に深みがあった方が俺は好きだな。 あとpf用にbeta87も併用した
ベリーのCT100はケーブルチェッカーとして使えるけどテストトーンはひどいね。
オシロスコープで波形を見たら矩形波っぽくサチッてた。
じゃあ
>>648 はどんなマイク使うんだろう。
でもベーリンガって、ちょっと恥ずかしいよな。 ECM8000とか、SMAARTで使えばそこそこの結果を出すにしろ、周りの(音響セクション以外の)人間でもベーリンガを知ってる人は多いだろう。 「え、それ使うの?w」 みたいな目線投げられると、痛いw
ベーリンガw
素朴な質問!!各スピーカーのタイムアライメントってどこの位置で計測するのが一番なの?
>>656 真ん中で良いんじゃない?
端っこ行ったら反対側あんまり影響しないし。
本当は三センチの正三角形を描きその頂点にスピーカを置き、最後一つの頂点に測定者が立つとかだったっけ・・・? それはステレオの定義か
失礼、三メートルの間違いでした
Macで喋らせてみたらベーリンガーだった。
正しい発音してないのっておおいよね。 AKGも正しくはアーカーゲーらしい。(言いにくい・・・ww
>AKGも正しくはアーカーゲーらしい いやこれは常識だろ…… ウチはみんな赤毛ってよぶけど。
エーケージーと呼ぶ奴は居そうだが実際には聞いたことがない。
AKGはオーストリアのメーカーだから、ドイツ語発音でアーカーゲーって言うんだろ。 BEHRINGERはドイツのメーカーだから、ドイツ語発音だとベーリンゲルとか言うんじゃね?
いずれにしてもカタカナ表記の発音では正解は導き出せないわけで。 >>.664 昔の代理店「SCJAKG」は「エスシージェイエーケージー」だったよ。
記憶が間違っていたらスマソ 確かAKGは当初ドイツ語表記だったが AMGと同じような英語表記の会社に変えたのじゃなかったか? AKG-japan創立時(古)にそんなことを聞いた記憶だが・・・ 呼ぶ時は普通に赤毛だけどw
ベロリンガ
若者と、学のないオッサンしかいないスレときいてすっとんできました
670 :
ドレミファ名無シド :2008/05/08(木) 22:59:01 ID:AcJfT9Sf
AMGだって尼毛だろ?
>>670 確か吸収される以前の会社の最終的な登記は英語で
ドイツ語読みをしてもアー・エム・ゲーになると記憶。間違っていたらスマソ。
赤毛のヘッドフォンはいいよね
いいともの木曜以外のオープニングに出てくる赤毛は何者なんだろうな。
漏れには糞兄のMDR-7506で十分
俺はSONYのMDR-900STかな。 そういえば最近デジ卓導入しようかなとか考えてて YAMAHAのLS9とかどうかな?とか思ってるんだけどデジ卓導入してるとこ 色々話きかせて! アナログと操作性ってどっちが上?! リハとかほとんどなしのほぼぶっつけでロックのPAとかでも対応できるかな?
デジミキはなーリハでがっつり固められたらメモリから呼び出しでぱぱっとできるけどなー 操作に慣れないと死ぬよ
>>678 各chにメーター付いているのは評価できるよね。
>>679 に同意。
ヘッドフォンはアシダ音響でしょ
>>679 やっぱりリハでしっかり頭とったり調整とかしてないときついってこと?
メモリーから呼び出すってのはリコールという機能のこと??
>>680 LS9とM7CL?ならやっぱりM7CLの方が操作性とかよさそうだけど
ちょっと値段がはるね・・・
683 :
ドレミファ名無シド :2008/05/10(土) 18:53:25 ID:6KlO0Hwd
>リハでしっかり頭とったり調整とかしてないと やっぱりメモらないのか。
メモリーでぱぱっとの意味がわかったわ。 シーンをメモリーしとけるって事か。 メリットはシーンを保存しとけるとかラック類が結構入ってるから ちょっとしたPAの時は機材量減らせるかなとか。 ほかにも色々あるけどかなり魅力的。
>>685 魅力いっぱいが分かってよかったね。
でも君は、やめとけ。
素人だろ?
>>687 なんで?
買ってから慣れてったら使えると思うんだけど。
最初は手探りってもんじゃないの??
プロなんだけど。。
>>687 習うより慣れろだからねー。
マニュアルとにらめっこしながらがんがん使うといいよ。がんばってー。
個人的にはつまみと機能が一対一対応だからアナログ卓が直観的で好きだ。
>>687 あせるなwアンカー間違えてるぞw
地方じゃ確かにデジタル卓の導入はまだまだ進んでないし。使ったことないのもしかたないよな。よくわかる!
LS9とM7CL、やはり基本設計はいっしょでもHAとかはM7が上だよ。
よく、デジタルはHAが…って言う人多いけど、使ってみてから決めればいいと思う。音抜けは一目瞭然だよ。
LS9でもバンドもの十分できるしね。
YAMAHAは、ライブハウスとか、小さな音響屋でも簡単に導入できるようにLS9を開発したわけだし、デモ機の要請すれば、簡単に通ると思うよ。
MIDASのVENICEとか、サンクラのK1とか。あのクラスの現場が多いんだったらほんとにお勧めだよ。
オペレーションも、いま世に出回ってるSR用デジタル卓のなかでは群を抜いて使いやすい・わかりやすい。
やっぱ、10Uがひとつなくなるだけでだいぶ違うしね(-_☆)
15FLEXグラフィック8系統使っても、エフェクタ4系統使えるのは心強い。
LS9なら同録もUSBメモリにできるし。
なにより、アウトボードのパッチを前々に完了させられるのがいい。
だからバラしも速いよ。
16CHモデルだったらLS9。それ以上ならM7CLがお勧めかなあ。
なにか質問あれば。どうぞ
>>687
USB機能はいいよね。
>>687 プロの方?そりゃ失礼w
でもね、近々にデジ卓の導入を考えてるのに
> やっぱりリハでしっかり頭とったり調整とかしてないときついってこと?
> メモリーから呼び出すってのはリコールという機能のこと??
今時、こんなトンチンカンな事聞いてる自称『プロ』なら、買うだけ無駄。
だいいち、君に買われた卓も浮かばれないな。
久々にPIN-100ケーブル作ったんだけどさ、 ノイトリのNF2C-B/2っていうprofi使ってみた。 これ、グランド側の半田付けが結構難しいね。 2T2Sで無色もグランドに繋いでいるから長さを調整しないと いけないし大変だね。 ノイトリックのコネクタは格好良いけどちょっと半田付けにコツがいるんだな。と思った
ここで言ってもしょうがないんだが、小規模のクラブやライブハウスはデジ卓入れないでくれよ。 小規模つてもキャパ500くらいまでの小屋だけどさ。 ここ数年デジ卓増えたよね、使い慣れないモデルも出て来たし、ローコストモデルの使い方を 全部把握することはできないんだよな、乗り込みするときは使ったことのない卓でもマニュアル読んでから 当日入りますよ、でもさ小屋付きのオペが前座バンド受け持つってさ本番の転換のときに 「す、すいません。リコールできないんですけど・・どうしましょう」とか言われることが何度あるか・・。 経験積んだオペが常駐しているならいいけど、バイトレベルのオペはまじでキツいって。 リハもチューニング込みで30分とかしかないときはデジ卓はキツいよ、まじでキツいって。 もうこういったことに嫌気がさしてパラボックスと1604を持ち込んでいるんだが、本末転倒だよ。
>>689 詳しくありがとう。
M7CLにしようかな。迷い中だ。
AUX系の操作ってどうなんだろ?
すごい漠然な質問かもしれないけどデジタルで注意することってある?
>>691 デジ卓について知識つけとくわ。
ほんとにデジ卓は初めてなもんで。
695 :
689 :2008/05/11(日) 03:50:02 ID:jIwfXI5Z
>>693 常設で入ってるとしたら、あり得る話だなー。
しかしリコールできませんとはw自分でストアしたんじゃねーのかwwww
でも、キャパがそのくらいで、YAMAHA以外のデジタル卓いれてるとこなんてある??
ライブハウスクラスだと(そうじゃなくてもそうだけどw)、どうしても音響が占有できる時間って限られるよねー。
Smaartとか仕込めりゃいいけど、そうもいかないことも多いし、
結構、初対面の小屋の人間のチューニングを信頼するっていうのは、心もとないww
696 :
689 :2008/05/11(日) 03:51:05 ID:jIwfXI5Z
>>694 現場の大きさに合わせればいいと思うよ。
さすがにイベントクラスだと、やっぱM7CLじゃ大きいなあ・・ってなっちゃうし。 小回り効くのはLS9ですよ。
ただ、M7CLも、あのクラスのミキサーで外部PSUが必要ないから、身軽と言えばかなり身軽だけど。
AUX系・・つまりはモニターとかのことかい?
ちなみにYAMAHAのデジタルは、[AUX]ではなく[MIX]という系統で呼んでます。
デジタル卓で、オモテ卓返しでライブやるときは、SENDS ON FADERがマジ便利。
当然ムービングフェーダーがついてるから、該当のMIX系統を、フェーダー上に呼び出せる。
想像しにくいかもしれないけど、要はオモテのミックスをしている感覚でモニターミックスを作れる。
卓に慣れてきて、下向かないで操作できるようになったら、これはかなり強いよ。
それもあって、M7CLを初めて見たときは「なんというモニ卓」と思ったねw
デジタルで注意することは・・。 やっぱり、間違ったシーンの呼び出しかなw
卓の状態を、「シーンメモリー」というのに記録しておけるんだけど、
「シーンメモリー」には、インプットチャンネルのHA、EQ、ダイナミクス、モニター送りなんかの細々した情報から、 アウトのパッチまで記録されてるから、w
言いたい事はわかると思うけど、まかりまちがって別現場のシーンメモリーを呼び出しちゃったり、
000(初期状態)に戻してしまったり、w
もし万が一戻してしまったときに、卓の仕組みが解ってないと、前の状態に戻す事もできなくなっちゃうから、、
(特に、スタジオマネージャーですごく複雑にパッチを組んだ場合とか)
もしも、それがリハ後の状態を記録(ストアと言います)していなかったとしたら、 リハーサルが全部水の泡にw
あと、リコールセーフのかけ忘れとかもすごーく危険。(←経験者は語る)
あとは、どうしてもアナログと違って、、ある操作をしたいときにワンアクション置かなきゃいけなくなるから、(SELボタンを押してチャンネルを選択する、とか)
最初はオペレーションが遅くなるだろうね。これは練習。
そんなところかな。 なにかあれば。
>>694
yamahaのデジ卓の音、いまいちって言うか悪いと思ってるんだけど・・・
M7CLを初現場投入でリハ中フリーズした俺がここにいる。 フリーズしたのは1回だけだったけども。 起動をもうちょっと速くならんもんかね。システム組むならC/D系もデジタル化するんだろうから マスターシンクも同時に考えたらいいんじゃない?PAの仮設電源でどこまで耐えられるかわからんが
この前、某大学のPAにいったらデジ卓だった。しかもラックに取り付けられていて 卓が垂直になっていた。 マジで腰に来たよ。しかも会場が見れないしきつかったなぁ。 流行だけでデジ卓の導入は辞めてほしいね。
デジ卓はここで言うほど普及してないね。 せいぜい01Vとか02Rを無理やりPAで使ってるの見るくらいだな。
701 :
ドレミファ名無シド :2008/05/11(日) 12:41:19 ID:YA4lou58
最近の乗り込みは演歌以外ほぼデジ卓
時代はデジ卓だぜ!(実情をよく知らずに雑誌の広告に踊らされる) ↓ 買っちゃったぜ! ↓ なにこれwwwwwwwwwむずかしwwwwwwwwwwwww
>>667 ヨーロッパは EU というものができたせいか、
アルファベット社名などの読み方を英語風にするのが流行のようである。
>>672 赤毛のヘッドホンはゴム輪が許せんな。
割と最近までは音も許せんかった。
まあ、要するに俺は赤毛と相性が悪いということだ。
FOH&MONI LS9で旅しました。
>>705 逆に旅だから何とかなったんじゃないの?
もちろん苦労は有っただろうけど。
>>698 卓がフリーズしたのか人間がフリーズしたのか非常に気になるw
フルデジタルの普及はまだ先だろうな。卓からパワーアンプまでデジタル伝送、っていうことを現場でやってる会社は、日本でも1社か2社くらいじゃない?
やっぱりみんな、どこも既存のシステムにどう組み込むか苦戦してるんじゃないだろうか。
>>706 特に苦労は感じませんでしたよ
仕込み バラシが異常に早かったので他のセクションの仕事ばっかやってました。
>>707 いや、意外ともっと多いはずだよ。
まぁどーせいくらデジタルにしても、人間はアナログ入力なんだから意味ねーよ
まぁ、そろそろ来年の新卒が就職活動終える頃だけど、 大卒で音屋ってね〜わな。
>>710 ヒビノあたりだと大卒ばっかなんじゃないの?
最低でも技術開発部隊は理系大卒で固めてるでしょ。
ヒビノかぁ、おもしろそうだよね。
>>711 ヒビノに技術開発部隊なんてあるのか?マジで知らん。
外から見る限りとてもそうは思えないが・・・最近は変わったのかな。
PA屋って稼ぎいいの? 下っ端だとまあ使われるだけ使われてアレなんだろうけど みんな年収どんなもん?
ここに来ている時点でお前はプロだろ? 君の稼ぎが答え
稼ぎといえば歳とともに小屋管理なんぞをフリーの身でやってるんだが、 そこに若いの突っ込んで請求額の半分は俺の懐に入る。 なにかあったら対処しなきゃならんし、そいつ育てたのは俺なんだが、 なかなか覚えも良くて日々トラブルもない。 平穏無事はいいことなんだがどこか不労所得のような感じで違和感があるな。 こういった美味しい仕事を憶えるともう現場に出たくないと思う今日この頃。
50%はとりすぎなんじゃないの?
>>696 色々ありがとうございます。
かなり参考になった。
話聞いてるとますますデジ卓ほしくなった
便利な世の中になったなぁww
>>リコールセーフのかけ忘れとかもすごーく危険。(←経験者は語る)
↑どんな経験?!
とりあえず現場で使うまえに練習して慣れる事にます。
ミキサーつながりの話だけどhibinoってDigico D5とか使ってるんだよね?
hibinoとかでミキサーいじれるようになるまで何年かかるんだろ。。
かなりの期間下っ端でこきつかわれそうだなww
719 :
ドレミファ名無シド :2008/05/12(月) 23:08:07 ID:C0TyKy5w
舞台機構調整士の資格が生かされ始めましたね。 指定管理者制度における音響の入札条件に組み込まれだした。
720 :
696 :2008/05/12(月) 23:14:06 ID:tyOlWkEL
>>718 リコールセーフねw
シーンメモリーを、呼び出すときに、「リコールセーフ」をかけておけばそのチャンネルについてはリコールがかからないんだけど、
これを卓内蔵のGEQとかでリコールセーフ掛け忘れると、
1バンド目→普通にRH→ストア
2バンド目→RH中にハウったからGEQ下げる→ストア
3バンド目→普通にRH→ストア
これで本番前に1バンド目のデータをリコールすると、2バンド目のRHで触ったGEQが元に戻ってしまうのさf^_^;
おれのときは大事に至らなかったけど。
逆に、リバーブとかにリコールセーフかけちゃうと、せっかくRHで合わせたリバーブがリコールされない、とかね。
ヒビノは完全に体育会系だからな。
会社もでかいからチーフが一体何人いるんだ?って感じだよw
新卒で入ったら大変だろうなあ。
>>717 そうか?
アバウトにしか書けないが、50-25=25で週1休み
その穴は俺もしくは俺発注でトラ。
若いのとは業務委託で締結、名刺はうちのと別に個人のを配るのを容認、むしろ推奨。
歳は26だからな、十分おいしいだろ。
>>720 なるほどね。
結構複雑だなぁ
こりゃ使いなれるまで結構かかりそうだ
何回も何回も文章読まないと理解できなかった。
国語もっと勉強しときゃ良かったなぁって思ったww
フルデジタルとかにしようと思ったら別売りのI/Oカード?ってどんなの使えばいんだろ?
いろんな種類ありすぎて難しいや。。
YAMAHAのホームページでもいまいち説明書いてないし・・・
>>722 の続き
>>720 大企業だし新卒で入るやつらはいっぱいるんだろな。
hibinoで働くのって儲かるのかな?
プロアーティストのドームライブとかの音響とかよくしてるの見るし
会社にはかなり金入ってそうだけど。。
724 :
720 :2008/05/13(火) 02:59:06 ID:i20Tw3gz
>>722 フルデジタルっつっても、どこをどうデジタルにするのかでかなり左右されるよね。
ステージインプットまでデジタルにするんだったら、YAMAHAのAD8HRとかで、
ヘッドアンプ直後にAD変換しなきゃいけないし。光ケーブルとかCAT5ケーブルとか、色々やり方はあるにせよ、
とりあえず現段階だと、すべてをデジタル化するには、かなりの初期投資が必要w
それをすることに見合った現場がないんだったら・・・って感じじゃないかな?
LS9やM7CLは、、卓自体は「フルデジタル」だよ。
>>723 どうだろうね。でも、聞くところによれば最近あんまり新卒とってないらしいよ。ヒビノ。PA Div.の話ね。
不景気の波なんじゃないか?w
ていうか、あんな会社新卒で入ったらおそろしすぐる。
中途で行くべしw
>>692 確かに難しいですね
ハウジング側のグランド端子(端子と呼べる程のものではないが)が短いので
HOT端子とどうしても近づいてしまうんですよね
726 :
ドレミファ名無シド :2008/05/13(火) 12:56:25 ID:g+avW8RH
途中で触ればリコールセルフするクセを、つければ良いだけじゃないの?
727 :
ドレミファ名無シド :2008/05/13(火) 13:00:14 ID:g+avW8RH
アウトボード系はセルフしとけば良いだけじゃないでしょうか?
セルフw
>>721 それだけ抜いてるならもちろん保険関係完備してるんだよね?
じゃないと仕事でトラブったりして人に恨まれるようなことがあると労基署にチクリ入るよ。
怪我が付き物の仕事だし、万が一の時には労災請求されると強制で持っていかれる。
それから公共相手だとちゃんと雇用契約しないで名刺持たせたりすると
偽装下請け?かなんかになるかも知れない。
まだまだ音屋の地位は低いね
3年目で保険とかなんやら引かれて手取り15万、ボーナス年2回、1.5ヶ月分ってどうなんだ(´・ω・`)
>>734 賞与の額はちょと少ないね、有給やら厚生福利の充実がなんともわからんので評価が難しいが
新卒として雇用された3年目ならそんなもんじゃないかな。
この仕事は技能が人の価値を左右するよね、算定は難しいねぇ。
>>734 嫌なら辞めちまえ。
お前程度の人間なら、いくらでも替えがいるんだからな!
…って言われないように、今は黙って堪えるんだ。
>>724 レスありがとう。
なるほどね。
ならフルデジタルはまた今後考えることにするよ。
今はデジ卓買って慣れる事だなww
とりあえず今までどおりカナレのマルチひくことにするww
ちょっと調べてみたんだけどデジタル伝送ってマイクケーブルみたいなの1本で
何チャンネルもの音が送れるらしいね。
新卒とってないんだ。
音響以外では色々とってるみたいだけどね。
確かに新卒で入るのはちょっと恐ろしいなw
中途で入っても何年かは雑用だろうなww
>>729 >>721 の形態だと普通に外注扱いで雇用してるわけじゃないから保険とかは
労基関係じゃなくて普通に業務上の損害賠償保険とかの方だと思うよ。
俺は機材屋関係の人間だけど、正規にそのような形態とってる職人組合
みたいなところがいくつかあるよ。
組合が仕事を取ってきて、組合に加入してる親方や職人にその仕事を
割り振る感じ。 組合が取るのは5%程度だけどね。
だから、偽装下請とかにはあたらないんじゃないのかな。
普通に729が世間知らずなだけじゃね? 仕事教えてもらって月に25もらって営業しても構わんてのは俺なら嬉しいぞ。
月に4日の休みがあるみたいだ、なら半分じゃなくて4割抜きか。
741 :
ドレミファ名無シド :2008/05/14(水) 11:40:56 ID:RoJeC2Gw
ローランドのデジ卓、フェーダーに触るだけで勝手にEQとか呼び出してくれるのは良いな。 話し変わるけど、SX300にアイボルト付けてワイヤーかチェーンでフライングしても大丈夫だよな?
742 :
ドレミファ名無シド :2008/05/14(水) 12:32:50 ID:D2nzEIsX
鶴岡死ね
>>741 EVは純正で吊金物出してなかったっけ?
>>741 見るからに耐荷重の貧弱そうなアイボルトで無ければ、まあ落ちないだろうね。
ただし、取っ手からワイヤーかスリングでセーフティー取るのは必須。
あと客の真上はNGだね。
745 :
741 :2008/05/14(水) 13:04:36 ID:RoJeC2Gw
調べてみたらEVからSX用のアイボルト出てました。 荷重さえクリアすれば市販の物でも問題なさそうですね。
機材が絶対に大丈夫ってくらい落ちたりしないようにはしてるけどもし落ちたりって考えると怖いよね 安全第一
うん。 フライングが落ちたって事故は聞いたことがないね。 ピケが倒れたとか大道具での事故ってのは時々聞くけど。 でも感電とか漏電の事故はわりと耳にするな。 短絡による機材破損も事故扱いだよね。
>>747 いやいやいやいや。ラインアレイが落下して、バウンドしたスピーカーに女性スタッフが下敷きになった事故知らないの?最近だよ?
漏電事故 マイダスが燃えたのはもう10年くらい前だっけ?
>>747 あの事故知らんのかwww
ちなみに特効でバーテック燃えた事あるらしいな
751 :
747 :2008/05/14(水) 21:59:41 ID:c5V2vi49
マジか? って隣席の人に聞いたらG.W.前の仙台の話だってな。 知らんのかってバカにされたよ。 朝礼で気を付けるようにって話が出たらしいが、朝礼なんざ週に2回も 出れればいい方だしな。 俺も気をつけよう。
>>751 > って隣席の人に聞いたらG.W.前の仙台の話だってな。
去年のね…
>>748 ぐぐってみたww
某アイドルグループのライブの仕込み中に
15mの高さから落ちてきたスピーカーがバウンドして頭と肩に当たったって話?
意外と事故多いよな。
>>749 昨日ぐらいにNHKで電化製品についてやってたよね。
古い電化製品は絶縁とか埃がどうたらこうたらで
漏電火災が起こることがあるから気おつけろみたいな
ここって素人が書き込んでいいスレだっけ?
馬鹿がおる
756 :
ドレミファ名無シド :2008/05/15(木) 09:21:26 ID:bsMyqw1L
第一級舞台機構調整士の漏れに監督させるべきだったな。
>>756 そーだな。藻前みたいな馬鹿が身代わりになれば良かった。
音響屋もうやめようかな。 それが人生の正解かな。
誰もがそうやって思うよ。入って数年たつと。 しかしやめられないぜ!
ちょっと技術的な質問なのですが YAMAHAのMix GF24/12のST INSERTにベリーのMDX2600を使ってみたのですが、 ST INSERT側が0dBでMDX2600が+4dBu/-10dBVってことで コンプ側のレベルメーターが0dBにあわないみたいなんですが この場合あわせる方法としてはコンプを-10dBVにして10dBのアッテネータを コンプの入力前に噛ますしかないんですかね?
ちょ。 まずやってみそ。
普通に繋ぐとMixから0dBで出したとき、コンプ側のメーターは-6dB〜-3dBです。
>>761 やってみましたよ。0dBにはなりました。
あぁ、でも最終的にはマスターも-14dB落ちなんですね
10dBの差ならスレッショルドとアウトプットで合わせた方が無難だと思う。 メーターの見方は自分で脳内補完な。
この場合、+4dBで使うのが正解でしょうね。 別に、コンプのメーターを卓のメーターに合わせなくても良いでしょ。
あ、そうだね。 +4のが差が少ないや、。
ブーッ。 『差』の問題ではありませんね。
差ではなくて相対的な量なのかな
他のミキサーもInsertIOは0dBなのですか?
ヒント:ヘッドマージン
アッテ噛ませるなら -10受け そのまま繋ぐなら +4受け だね
コンプの入力段にわざわざアッテネーター入れてレベルのマッチングをとっても そのぶんコンプの出力段で10dBブーストしないといけない訳ですよ。 それだけでコンプ後のSNが10dB悪くなります。 普通に考えると、アッテネーターという選択はナシでしょうね。
ごめんなさいね。 なんかID:HsDeTeb5さん、絡みにくいです。
>>774 wwwwwwwwwwwwwwww
俺は普通だと思うけどなwwww
自作自演乙↑
ID:HsDeTeb5では、もう書き込めなくなったんじゃないかな
なんでそんなに必死なんだ?
>>778 私の事でしょうか?もしそうだったら、ごめんなさいね。
意外と必死に潰してましたw
所詮2chですから、私見を批判される事には慣れていますが、
私見に同調しつつ、そこに間違った見解を被せられると、
こっちまで馬鹿だと思われてしまいますからねぇ。
初心者質問です アンプをBTLで使うとダンピングってどうなるの??
781 :
ドレミファ名無シド :2008/05/15(木) 22:48:32 ID:URy+JNyI
アンプをBTLで繋いだら気をつければいいよ。
ダンピングは悪くなるでしょ
>>780 このスレの最初の方で話題になってたよ。
読んでみたら?
上の方にも確かに書いてあるね。 やっぱし音が大きくなるから音がよくなったように勘違いするのかね?BTLやってる人たちは。
>>784 読んでみてもピンと来ないなぁ。
例えば8オームのスピーカー1発、アンプがダンピング500で鳴らすとしたらBTLにするとどのくらい落ちるの?
4オームで鳴らす事になるから普通にダンピングも250になるの?
>>786 電気的な机上計算ではそれが正解。
実際はインピーダンス、しかもアンプ内部のインピーダンスとか言う
訳の判らない物なので動特性を計ったことがないから答えられないw
簡単に言うと
DF=負荷インピーダンス/出力インピーダンス
なんじゃないの?
だとしたら
>>786 で合ってるんじゃない?
やっぱBTLでもダンピングは半減するんだなぁ。 ヤマハのP7000sでBTLで46cmのダブルウーファー(8オーム×2で4オーム)のスピーカー鳴らせるかなって思ったんだが。 DF350しかないんだな、無理だなこれ… 黙ってアムクロン買おう
現場で実際にBTLやっている人っているのかなぁ?
>789 それ以前に、BTLで4Ωってことは、ステレオ2Ωと変わらないから、Pシリーズじゃアンプに過負荷だよ。 DFがどうのこうの言ってるけど、聞いてから決めれば? おれはサブウーハーはBTLのほうがいいと思う。
>792 これは、仕様読む限り、「いける」とは言わないと思うが・・ 取り説にも、4Ωを下回らないようにって書いてあるし。 YAMAHAのパワーアンプで2Ω駆動のUL規格取得してるのTnシリーズだけだよ。 仮に2Ωでつないでも、音は出るんだけどね。 アンプ燃えても誰も助けてくれないよ。w
>>793 初心者みたいな質問でスミマセン。
連続出力の欄に2Ωとか4Ωbridgeとか書いて有るのって、「使ってもいいよ」って意味では無くて「使っちゃ駄目だけど、瞬間的にはこんな感じ」って意味なの?
マジで分からないので、教えて下さい。
軽い負荷はスペック上OKでもアンプには辛いからな。 2オームなんてほとんどショート状態。 帯域によってはゼロに近くなるだろうからやめたほうが無難。
796 :
ドレミファ名無シド :2008/05/16(金) 11:53:44 ID:vPKz3M6T
だから気をつければ大丈夫って言ったのに。
これだからクラウン(アムクロン)はすげえんだよな。
てか、18吋の8Ωパラるっつーのが例外だと思うがw
みんなTOAのSR-S4Lの音聞いた事ある? あれ超使えるぞ普通のスタンドで使えるしこれから小型ラインアレイの中心になるスピーカーだと思う。
>>797 アムクロン信者です。
>>799 ないな〜
どんな感じの音?
けど使えるとこかなり限られるような気が。。
クレストと旧QSC信者が通りますよ
>>800 普通に野外のアコースティックイベントでSXみたいにスタンドに立てて使ってみたけど文句なしだった。サイドフィルにも使えるしもうSXイラネ
ただ色が白しかないからな…
低域:10cmコーン型×8 高域:2.5cmバランスドーム型×24 ×24 ×24 ×24 まじ?
見た目からして体育館のような設備用じゃないの? 高さ895mmなんて「普通のスタンド使える」レベルじゃねえw 専用スタンド必須じゃねえかよう。 普通のスタンドってアルティメイとのアルミの三点スタンドのような物のことだぜ。
>>805 普通のでも取付治具さえ有れば使えると思う。
てか、用途は>805の書いた通り以外の選択はねぇ
ヒント 能率
>>806 >
>>805 > 普通のでも取付治具さえ有れば使えると思う。
> てか、用途は>805の書いた通り以外の選択はねぇ
>
> ヒント 能率
>
釣りじゃなくてマジに書くけど 低くて目立たないコロガシによくね?
TOA=設備
>>806 普通のスタンドに付ける専用の取付金具&スタンド売ってるよ。1台しか乗らないけどねっ
2台連結する時はフロアスタンド使ってる。
あー見えて600wだからねっ 騙されたと思って使ってみなよ。
それで能率が何だって?
>>807 ゴメンみすった
>>809 > TOA=設備
もちろん俺もそう思う。
ただ俺はPAでも最強だと思うけどなー。今はXLC買うのに売ってしまったがZ-DRIVEは良かった…
Z-DRIVEほすぃ むちゃくちゃ大量に積んでみてぇ なかなか中古出回らないな
>>810 なぜ素で240W耐入力のユニットに600W入るか理屈が判らんのか。
んで、低域補整掛ければ110dB/mも難しいだろw
お前が釣られんなよ
耐入力も何も結局はやってみないとわからないんだな。
JBLから出てるVERTECのDSPプリセットV4って、内容いじれないどころかアウトのEQどうなってるかとか見れないの?かな? FDSのやつなんだが。
みんなアナログ卓の場合バンド転換の時とかEQとかAUXとかってどこまでメモしてる?全部する? 俺はあんな5分とか10分の短時間で全部メモするの無理なんだが…
>>818 あんな5分とか10分の短時間に全部メモするよ。
そして復帰の時になって、自分の書いたデータが乱雑過ぎて意味が解らず涙するねw
>>819 うわー涙が出るほど共感する!俺も自分が書いたの回読するのに苦労するよ…
8バンドの転換でPadとHPF間違えてメモってドッカンやっちゃった時は首吊ろうかと思った
あとメモった紙が風で飛んでどっか行った時もあった
メモはリハ中の最後の曲で済ます。 戻しは転換時の撤去中に済ませて、ステージに向かう。 時間にしたら2〜3分だな。メイン返しでもそんなもん。 そもそも複数バンドがでるイベントの場合いかに最小限に触りバリエーションを作るかが命題。
正解は・・・ 5分10分を繰り返す間に無難なセッティングを見付けて、本番ではその前後を適当に触る(フリをする)。
823 :
ドレミファ名無シド :2008/05/18(日) 02:02:08 ID:rZNw4ubU
>>819 リハやってる最中にゲインはもうメモっちゃう。
リハ中盤くらいでフェーダー。
最後の曲でAUX
メモリは何時何分で書くのが早いよ。
1030を13とか1230を930とか。
触っていない所は×。オン/オフはチェックマーク。
パッドのスイッチは命取りになるので、なるべく切り替えない。
トリムとEQでなんとかする。
もう一個質問。リハの順番なんだけどさ、各パートの音を取ってとりあえず1曲やってもらうじゃん。その時各モニターに何返してる?それか最初にモニターの要望聞いてから曲やってもらう?
>>824 まずお礼を言うことを覚えよう。
ステージのサイズ、客席のキャパ、モニターSP、ハウスSP、アマチュアorプロ、ジャンルetc
条件が明確になればより的確なことを書けるよ。
キャパ300以下の一般的なライブハウスでいわゆるロック、プロでもアマチュアでもまずは
全体的にキックスネアハット、上下に相手の音、タイコへ歌とベース、ボーカルへ自分の声とキーボード
いずれも6割程度におさえてスタートかな。
826 :
ドレミファ名無シド :2008/05/18(日) 04:02:26 ID:rZNw4ubU
>>824 基本的にはキック、スネア、ハイハットを楽器隊に、ベース、ギターをドラムに、ライン物とボーカルを全員に。
キャパとジャンルと楽器の生音の大きさとボーカルの声の大きさによってボリュームを調整する。
パワードラマーにはバスドラ返すし、会場が広ければ最初からほとんどの楽器が返ってるし、
バスドラ無しでハット中心みたいな時も有る。
俺は最初に要望受けるの大っ嫌い。
827 :
ドレミファ名無シド :2008/05/18(日) 10:42:43 ID:9D20WiUE
メモは、触ったとこだけにする。パートの要望(Eb=キックを欲しがる、★ボーカル少量)など 注釈を付けて 何故その設定になったのかを理解できる様に 多くのバンドが出演する時にアナログ卓で基本を、ひっくり返す様な要望はやめて頂きたいw こちらは、仕事だから義務感も有るんで必死なんだけど はたして、要望通りの設定が生かされているのか本番中で疑問に思う それと5人いっぺんにで次から次へと要望するんだが、こちらは一人でやっている事を お忘れなくww 設定が無駄なものなら虚しいなぁ〜
828 :
ドレミファ名無シド :2008/05/18(日) 10:58:06 ID:9D20WiUE
それと要望を出す場合に外人じゃないのに日本語が下手なヤツが多い こちらから何時も聞き返す。 落ち着きが足りない そんなに、あわてなくてもPAは逃げも隠れもしないww
いきなり表の音聞きに行くやつもいるな。
たいがいベースだけど。
演奏しながらだと自分の音が小さく感じるってのを知らないらしい。
モニターは歌とステージで生音が鳴らないライン物を基本に返してる。
ドラムでもベース要らないって奴いるし、広さにもよるしね。
オーダーきたら出すようにしてる。
>>823 俺も時間で書いてる。
トラックシートに直接書くとよくわからなくなっちゃうんだよね。
>>818 HAをいじった時ぐらいかな?
あと普通とはちがうリクエストに応えた部分なんかをメモる。
転換が数分で行われているようなイベントでは、
こちらが正確にやる以上に、ステージがいい加減なので、
あまり細かくメモをするより、外音をきっちりまとめてやったほうがいいと考える。
>>818
831 :
ドレミファ名無シド :2008/05/18(日) 18:39:51 ID:9D20WiUE
返しに拘らなくても、狭い所なら生で十分なハズなんだけどね。 足元に置いて有るから要望が多いのかね? サイドとドラムの2系統位にしておいた方が 諦めてスムーズかもね。 4系統も5系統もいらんだろ
832 :
ドレミファ名無シド :2008/05/18(日) 18:55:10 ID:NIs9YTYm
初見なら声しか返さんなぁ・・・ まず、その場の音を聞いてもらうのことから始めるのがいいんじゃない?
833 :
ドレミファ名無シド :2008/05/18(日) 19:04:14 ID:9D20WiUE
返しの音量が中途半端だと生と混じって、定位がハッキリしないから 返し側を大きくする要望が出るんだろ はっきりと切り捨てるべきかもね。 目の前に有ればそこから聞こえないと気がすまないみたいだし。
モニターでかくするんじゃなくて、楽器を下げろ★ ってバンドばっかりだし。 本番でHAをキューシートに合わせてもギター6dBとか違ったりするしなw ごまかしが肝心だよな。
条件が揃ってないからみんな言い分がめちゃくちゃだな・・
ベリーのコンプに付いてるラックに取り付けるときに使う角が邪魔だからねじ回して外したら基盤丸見え。 勘弁してよ
837 :
ドレミファ名無シド :2008/05/19(月) 01:18:41 ID:fZs6kJHb
>>835 ごめん。全然めちゃくちゃに見えない。同じ事を言ってるように見える。
ここに書き込むひとってやっぱ、キャパ200人くらいのライブハウスのオペがほとんどでしょ。
839 :
ドレミファ名無シド :2008/05/19(月) 01:53:22 ID:fZs6kJHb
いやべつに謝らんでも。 生で十分とか、二系統でスムーズとか言うひといても誰も違和感を感じてないようだったからさ。 だからなんだって話しでもないんだけどね。
みんな、イヤープラグとか使ってるの? ER-20とか
俺は使ってないよー
>>836 ラックに取り付けるときに使う角ってwwww
ラックマウントアングルとか言うんだぜ普通
ちなみにベリはだいたいそうなってる
844 :
ドレミファ名無シド :2008/05/19(月) 10:24:25 ID:UDqOS+39
ある意味でホールよりも、ライブハウスクラスの方がバンドの質の面や 卓返しなど技量が問われる部分が多いと思うけどね。 狭い所で大音量だからね。
845 :
↑ :2008/05/19(月) 11:19:38 ID:p3MEEn7M
ホール舐め杉。 何処でも難しいのは当たり前だが、 観客の満足度を考えれば難易度は殆ど観客数とリンクする。
質問をさせてください。 最近の58ヘッドの付いたW/Lですが(周波数可変式) パナのチューナーで受けられるものは有りますでしょうか? テストなさった方居られましたら、ご報告御願い致します。
メーカー合わせないと使えないよ。 シュアーのマイクとラムサの受信機でやったけど音でなかった。シュアーは音をなんたら変換とかゆうのをして伝送するらしいからそれを受信機側で変換してもとに戻す機能がいるらしい。 組み合わせで微妙に音出るのもあるだろうけど使える音にはならないよ。
オークションで受信機だけ出している人いるよな
>>848 だけど
受信機と同じメーカーのマイクもってたら使えるけど。
ちょうど受信機だけ壊れたとかサブで用意くらいじゃない??
同じメーカーと言うだけで、ちゃんと使えると思っている訳では無いですよね? いや…一応確認ですよw
レクサーの受信機とゼンハイザーのトランスミッタはいけたぜ〜
>>846 基本的には同じメーカー同じ機種での送受信でないとうまくいきません
トーンスケルチという鍵のようなものが電波と一緒に送信されているので
同じメーカー同じシリーズ間でお使いください
しかし、まったく違うメーカーでも受信できる事はあります
でもコンパンダの方式などが違うので音像が揺れたりしますのでお勧めはできません
メーカーによっては下位互換や上位互換のある機種も存在しますのでメーカーもしくは
代理店の方に聞いてみるのが良いと思われます。
>>847 ちゃんといますよ ここに
>>853 今時トーンスケルチ使っているのが有るのか・・・
殆どA型と共用だからごく少ないんじゃね?
コンパンダの特性(特にスレッショルド)が合わなくて音にならねぇってのは有るがw
>>854 いいえ
トーンスケルチはほぼすべてに入っているといってもいいと思います
受信機側で電池残量やAF MUTEなど見れるのはトーンスケルチに乗せて
データが送られてきます
これらの技術はここ数年で開発されたものです
>>855 あのよ〜トーンスケルチって初期のBで必要だっただけなんじゃね〜のか?
電池残量伝送はゼンハが昔からSK50/SK5000オリジナルではやっていたけど、
電波法で音声搬送でなくデータ通信と見なされるから殺していただけだろw
数年前の改訂の時に解禁されたと思ったのだが・・・。
トーンスケルチとは全く別物だよ。
つか、昔ラムサが自分とこで出してた158を探して使うのはいかがだろう?
>>851 もちろんわかってますよwww
とりあえずはセットで買うか同じ機種で買えば問題なし♪
>>859 「最近の」か…158は一応58ヘッドだがいかんせん古いわな
>>861 でもメヒコでなくチョソヘッドは貴重だぞw
パナのレシーバってRAMSAすら受けないじゃん。 ラムサレシーバでRP両用入ってれば両方使えるけどな。 ブランド名パナに統一したけど今後はどうなるんだ?
ユニットの製造国
>>846 ちなみにさぁ、何でそんな事しなきゃならなくなったんですか?
>最近の58ヘッドの付いたW/Lですが(周波数可変式) どのメーカーのどれ?
>>863 ラムサとパナって共有できないの?
それじゃ今後大混乱しそうだな。
ウチのはラムサだけどさあ。
まぁラムサもパナソニも同じ松下だからなぁ
つか今でも有名どころは普通に入ってますな>TSQ 別にTSQの何たるかを知らなくても使えるけど、 無知を公言するのはとても恥かしい事だ(笑 RAMSA 32.927kHz PANASONIC 32.768 TOA 32.768 32.718 audiotechnica 32.768 SONY 32.768 / 32 SHURE 32.768 MAXON 38.4 AZDEN 32.768
>>871 一生懸命調べたのねw
勉強になったよ。乙
と更に恥かしぃ
>>872-873 であったとさ(笑
他は知らんよ。調べたトコでさして使い道が無い罠。
>874の仕事レベルがハッキリ判るなw
と、文句しか言わん底辺が偉そうにw
つまらん
質問なんだが、歌ってる人の返しにその人の声と さらにその声にリバーブをかけてたんだが、 そのリバーブの卓での線の繋ぎってどういう風なんだ? ブリッジがどうとか言ってたけどよくわからん・・・。
卓(AUX_1 out)→(in) リバーブ (out)→(ch in) 卓(AUX_2 out)→ボーカルモニ
>>878 全く分らんw
配線なんて好きにさせて欲しいよね。
で、状況的には、その歌い手がリバーブの配線について注文して来たって事?
もちろん、ブリッジの付いた楽器とかは背負ってなかったよね?
その人、日本人?
>>879 ごめん。君のことじゃないよ。>全くわからん
882 :
ドレミファ名無シド :2008/05/21(水) 10:50:56 ID:Qtmb6wdD
ちょと質問します。 スケルチ使わないワイヤレスってどんな方式なん?
884 :
ドレミファ名無シド :2008/05/21(水) 11:41:48 ID:8ngsa2vy
885 :
ドレミファ名無シド :2008/05/21(水) 11:45:17 ID:Qtmb6wdD
>882 確か赤外線でもスケルチ使ってるはずなんだよねぇ。 前にパナのカタログ見たときにスケルチ周波数が書いてあった気がするよ。 だから >854 が「今時・・・」っていうことはスケルチ使わない新システムが気づかないうちにできたのかなぁって。
886 :
ドレミファ名無シド :2008/05/21(水) 11:51:36 ID:Qtmb6wdD
>884 wいやwどんだけ離れた場所で運用するんすかww ググったらアマチュア衛星通信ってやってる人いるんだねw 「サテライター」っていうらしい。ちょとカッコいいw
かっこいい名前だなw 去年、ブルートゥースで飛ばす実験イベントやったよ。 ワッチ対策で今後流行るかもしれんね。
888 :
ドレミファ名無シド :2008/05/21(水) 15:17:39 ID:Qtmb6wdD
>887 ブルートゥースかぁ 暗号化できるし、確かによさそう。 実験ってどんなふう?実用に耐えてくれそうだった?
ホントにレベル低いなw ト−ンスケルチとスケルチは全く別物。 トーンスケルチは送信側に特定共振(変調)器を用いる。 (一般的にはデュアルトーンの音声帯域以外に設定) 受信側で特定共振(変調)信号を検出するとAF段で信号を通過させる仕組み。 スケルチは単純に受信側の問題。 キャリアの電界強度がスレッショルド以下ならAFミュートするだけ。 A波を使う機器は基本的にトーンスケルチは利用しない。Bはシラネ。 SONYのリニア、ゼンハは使っていない。 んで、IRもトーンスケルチなんか使ってねぇからw
>>888 クライアントと打ち合わせ終わって帰社してきたw
バレない程度に明かすと、58にマッチ箱サイズのブルートゥーストランスミッター繋いで、
卓側にタバコ箱サイズのレシーバー。
で、この57をまあ、ありえないぐらいの本数を用意して、屋外ステージであれこれやった。
何台繋げられるんだろうか。
音楽的にはちょっとイマイチ。
コンバータの問題なんだろうけど、卓に来るのがmp3みたいにデジタル的に圧縮された
音なんで、ディレイ関係やEQで補正したけど音にうるさい人だとどうだろう?
アナウンスとかインタビュー系なら全然OK。
そこんとこ頑張ってくれる製品出してくれたらそこそこ需要はあると思うよ。
ただ、バックヤードにまわられると受信できないので直線で見えるとこでないとダメなのかも。
あと、再受信の場合、交信始めるまでに数秒のタイムラグがある。
で、58なのか57なのかはっきりしてもらおうか。 どっちでもいいけど。
助けてくれ。3階建の屋上から下の駐車場にむけてバンドのPAをするっていう仕事を受けてしまった。 可聴範囲は屋上から150m先ぐらいまで聞こえてればOK。 訳あってスピーカーは屋上にしか置けない。 何をどうセッティングすれば良いのか分からんっ ラインアレイあれば楽なんだがそんなのない。
安全上の問題がかなり懸念されるな
894 :
888 :2008/05/22(木) 01:02:47 ID:cx1pWrI0
>890 なるほど〜 やっぱり再受信にはタイムラグあるんかぁ。 前に展示会で結構な数のブースにワイヤレスをあてがわなきゃならんことがあって、 コンパニオンにブルートゥースヘッドセットつけさせてPCで受信して・・ってやったらチャンネルのことなんて考えなくていいんでね?って考えたことがあったわw 実現はしなかったけどねw >889 つーことはいまどきのやつは音声信号の特定にはどんなシステム使ってるの? 普通にトーン使ってるのかと思ってたわw テクニカとかトランテックとかの新しいやつにもトーン周波数って書いてあるからさ。
>892 つラッパ つうか、エリアが150mっちゃあ、結構なものだな。 その他環境がどんなんかわからんから、今ひとつピンとこないんだけど・・ お客さんがコンサートとしてバンドを見に来るのか、 たんなるお祭り事の一つのステージとしてのことなのかで選択肢も違ってくる気がするよ。
150mならスタジアムクラスだな。 3階の上だから4階分か。それだけで10Mあるし、見えるところまで下がると20M以上。 外だし普通に組んでもパリパリの音にしかならないから、やっぱ最初からラッパでいいんじゃない? つか、有名アイドルじゃない限りそんなに客来ないけどな。
フラッシュライトだろ
お客にヘッドホンくばればいいとおもう
892だが一応お祭りの一部で人はむちゃくちゃ来るっ。 ステージは1時間ないぐらいで1バンドのみ。地元じゃ有名アーティストだよ。なんでラッパはちょっとな… SX300を片側4/2ぐらいで行けないかなぁ
900 :
ドレミファ名無シド :2008/05/22(木) 11:47:52 ID:wTw03dsi
いくらで受けたの? 屋上に普通に出来る位のセットを組んで 建物周辺はイントレに積むしか方法が無い 150mは大型のラッパでフォロー
901 :
ドレミファ名無シド :2008/05/22(木) 11:51:07 ID:wTw03dsi
SXをアレー状に建物から吊り下げるのも有りかね。
150mって苦情対策エリアのことじゃなくて可聴範囲? SX300を駐車場に置いちゃいかんと思うよ。 視覚的に上から音が降ってこないとダメって監督から言われそう。
903 :
ドレミファ名無シド :2008/05/22(木) 12:01:24 ID:wTw03dsi
それなら何とかして建物の上から狙うしか方法がない 傾けてね。
904 :
ドレミファ名無シド :2008/05/22(木) 12:13:19 ID:wTw03dsi
それでいくらで受けたの? \100,000. \150,000. \200,000.
釣られてるよ。
まさしく釣りww
15万でうけたよっ ちなみに階段手上げだから極力軽くしたい… SUBLOW入れないでJBLの4733を8発下に傾けて並べようかと思ったがどうだろ ?
運ぶのって一人? 野外でサブローなしってちょっときつくないか? 下手に横に並べると干渉しあうんじゃね?
客は3階の屋上を見上げるんだから、音質云々以前だろうなぁ。 いずれにしても下に傾けるセッティングは無理だろうから 横に並べりゃいいんじゃない? 初めての試みならある程度音量出てりゃエリアや飛びについては データが無いんだから仕方ない。 しかし手上げってきついね。 バイト君はギャラ払ってちゃんと手配しないと、 お祭りのボランティアだとバラシの時来なくなるよ。
釣られましょう。 150m先って、人間の表情も判別出来ない位の距離って知ってる? 屋上の際々までスピーカー攻めても、スピーカーを下に振ったら 多少なりとも床でスピーカー面が隠れるって知ってる? それとも建物の外に張り出すの? しかも人件費込みで15万? 正直、有り得ないでしょ。w
今日現場みたら150mはなかったなっ。っても100m弱はある感じかな… 俺フリーでやってるから基本1人なんだよねっ。ただ仕込みのボランティアは4人ぐらい居るみたい。バラシん時居なかったら機材屋上から投げ捨てる 具体的にどんな機材をどうセッティングすれば良いんでしょうか… ちなみに自前のスピーカーは4733とSRX728とSX300とラッパしか無いwwww
4733 ヒトリダトナゲラレナイ ジブンモオチル
よく考えたら演者も 横一列に並ばないと下から見えないジャン。 ハウるな。 落っこちそうで怖いな。 手すりあんの? 電源あんの? 5人で上げるの死んじゃうよ。
らっぱ
強力さんいても音響一人じゃ無理じゃん。 ちゃんと人雇えよ。 つか、何をどうするって聞いてるけど素人なのか? ラッパならいくら並べてもアンプ一台でイケるよ。 ま、2往復した時点で体力終了だろうな。 4階までなんて手ぶらでもきついよ。 企画自体無理があるから根本からやり直ししたほうがいい。
>>913 手すりあるよっ 電源も好きなだけとれる。
>>915 俺は何か良い案があれば聞きたいだけっ。素人だ企画だの愚痴を聞きに来た訳でわない
愚痴ではなく、非難じゃない? それに、仕込みを考えるのもギャラの内だしねー。 こんな所で聞いてる時点で、素人扱いされても文句いっちゃ駄目でしょw
俺なら、SPも下に置く絶対に。 オペも下。 上でまとめてW/Lで飛ばしておしまい。 モニターはSXのみ。これでもやりたく無いなぁ。 何回往復するんだろう?
とりあえず何で屋上じゃないと駄目なのかが気になる。 駐車場にステージ組んだり機材おくなはなぜ駄目なんだ?
久しぶりに糞進行ですな
いえいえ。 いつもの事ですが何か?
>>916 別に煽りたいわけじゃないが、結局のところエレベーターなしでは
体力勝負になるわけだけど、JBL8本とアンプとそれに付随する機材一式上げるんじゃ
ピアノ運送屋呼んでも断られるだろ、常考。
音響屋1人+ボランティア4人でじゃSX300を1対向のシステムでもつらいよ。
今から断れるんなら断りたいところだけど、
断るの無理なら泣いてでも下に組ませてもらうか、
自腹でレンタルのニッケンとかでテーブルリフト借りるしかないだろうな。。
金額のわりには とんでもない企画 Beatlesの真似か? 昔、3階手上げ、2人でこなしたけど 本番、フェーダー握れなかった 終わった後の打ち上げは、ビアジョッキ持てなかった 15万じゃ無理。人件費のみじゃん 屋上でも客は駐車場にいるのだから SpeakerSystemは地面に置かないと無理 あなたの持っているSpeakerSystemでは無理 プランと予算の組み直し
ちなみに一応3Fまでのエレベーターはある。ただ搬入で使うのは禁止みたい。 卓はLS9使うから運ぶのは卓とデッキぐらいだからそんなに搬入は苦しくないよ 明日前の日仕込みの交渉かけてみるよ。夜中だったらエレベーター使えるから。ただ警備つかないしな…
あとアンプは軽いの優先でヤマハにしようかと思ってる
>>919 > とりあえず何で屋上じゃないと駄目なのかが気になる。
> 駐車場にステージ組んだり機材おくなはなぜ駄目なんだ?
ある一種のサプライズ的な演出。駐車場に組んでしまうとバレバレなので。
まぁ上に組んでもばれると思うけど(笑)
>926 もはやラインアレイしかない。
なるほどな。まぁ下に組むよりはましかな〜 いっそこの機会にラインアレイ導入したら?ww ちょっとまえに2階のホールでバンドの音響したときも階段しかなくて 3人で手上げしたけど予想外に大変だったわ
見に行きたい。現場ww
930 :
ドレミファ名無シド :2008/05/23(金) 04:16:25 ID:whDmrZ//
この手の話を聞くといつも思うんだよね。 職人さんは絶対値段下げないでください。 最後の砦です。 アホな現場と職人になりたくてがんばっている人が、 安い仕事のやり取りしてる分には微笑ましいです。 いろいろ辛いでしょうががんばってください。
そうだな。
>>930 に同意。
主催者側は少しでも安い業者に任せようとするから競争が激化する。それのせいで
質がないがしろにされちゃうことも。
でも、プロは現場で最高のパフォーマンスをとがんばるんだね。
安い料金と引き替えに大切なものを置いてきてしまったのかな
て優香。いつもの脳内企画ですよ。 数日後に脳内結果報告があります、お楽しみに。
>>932 俺もそっちだと思う。
フリーでやってるって言う割に、手持ち機材が異様に多過ぎる気もするし。
機材持ってるやってる割に、明かに大変な現場を簡単に安く受けてしまうし。
オチは、主催と話したらSxで十分って話になった、又はエリアが30mになったよ。
みんなアリガトー。みたいな所じゃないかな?
低予算の上に機材のプランニングも最低。 助けてくれと言っておきながら小出しにしか条件が出せない。 釣るにしてももう少しマシなネタで頼むよ。
935 :
ドレミファ名無シド :2008/05/23(金) 09:25:22 ID:/gPLhdlY
地べたなら\150,000.で妥当ですよね? ちょろっとライブするだけだし 150mは、聞こえれば良い程度なら
情報小出しの上に条件がどんどん変わってるな。 距離も短くなってるし、エレベータもいつのまにか増築されてる。w ま、オチとしては台風か豪雨の翌日を狙って 「中止になりますた」レスで終了だな。
100m離れた場所でバンド物の音圧・・・マジにスタジアムクラス どんな田舎か判らんけど、近隣からすげ〜クレームの嵐だと思うがなぁ 主催者祭りageだぞw
スキー場とかならアリな設定だと思うよw ただ、オープンエリア150mアリーナって設定でP.A.が15万円ってえのがなあ。 テーブルリフトは知らんけど、3階建てビルの屋上だとFLがGLから10mちょい。 手すり含めてユニックで釣りあげるなら15mユニック以上が必要だろ。 レンタルで1日5万円に玉掛けオペ15,000円。 それだけで65,000円。 苦力をアゴアシ込みで20,000円で二人雇って合計105,000円。 ここまでの手残り45,000円から諸経費雑費引いたらほとんど残らんだろ。 まあ、不可能じゃないかもしれないが体動かすだけ無駄な仕事じゃねえの? つうか、バンドの機材はどうやって荷揚げするんだ?
雪崩が起きる雪との共振周波数をイコライザで落とすのがプロ。 雪崩が起きる雪との共振周波数をイコライザで落とすのがアマ。
↑誤爆 雪崩が起きる雪との共振周波数をイコライザで落とすのがプロ。 雪崩が起きる雪との共振周波数をイコライザであおるのがアマ。
LRADか?w
943 :
sage :2008/05/23(金) 17:59:50 ID:/gPLhdlY
>>941 そんなに効くEQ有るなら試してみたい。
なに馬鹿なこと言ってんだよ、おまえらときたら
いまテレビでビーチバレーやってるけど端っこにスピーカー置いてあるみたいだけど どこのだろ?ネキソかな?
しるか
プリモ
今日は久々に週末に仕事がなかったので、色々と悪評のMDX2600をチェックしてみた。 実験@ アンバラでL=1kHz、R=400Hz入力しXLRアウトの波形を1-2と1-3についてオシロスコープで確認した。 実験A バラでL=1kHz、R=400Hz入力しXLRアウトの波形を1-2と1-3についてオシロスコープで確認した。 実験B 1-2に1kHz、1-3に400Hzを入力し、フォンアウトの波形を確認した。 実験C バラでL=1kHz、R=400Hz入力しXLRアウトの2-3をピンセットで短絡させたとき、フォンへの影響を確認した。 結果@ アウトの1-2には正相の波形が確認できたが、1-3からは逆相の波形を確認する事は出来なかった。 結果A アウトの1-2には正相の波形が確認できたが、1-3からは逆相の波形を確認する事は出来なかった。 結果B 1KHzの正相と400Hzの逆相の合成波が確認された。 実験C 短絡させた途端、フォンに繋いだスピーカからの音が途絶えた。 考察 @入力はバランス(結果Bより) A出力は入力の種類にかかわらずアンバランス(結果@と結果Aより) Bパラっている訳ではないようだがXLRとフォンで二系統取っているとき、どちらかの回線が短絡した際、もう一回線も道連れ Cやっぱりベリンガークオリティ〜
>>948 お休みの日に、わざわざお城まで出動させての実験乙です。
参考までに教えて頂いて良いでしょうか?
今回の実験の際、フォンアウトにはTRSとTSのどちらプラグをお使いでしたか?
実験@Aの際、フォンアウトにはプラグは挿しっぱなしで実験されましたか?
950 :
948 :2008/05/24(土) 19:17:06 ID:SCaFenjV
>>949 フォンアウトにはモニターとしてTSを使っていました。
つまり、ここでRとSがショートしていたんですね。
それだとつまり、バラがアンバラであるかのようになっていた訳ですね。
失礼しました。
結果@
アウトの1-2には正相の波形が、1-3からは逆相の波形を確認する事が出来た。
結果A
アウトの1-2には正相の波形が、1-3からは逆相の波形を確認する事が出来た。
ただ、アウトに関しては二系統に対してパラってあるだけのようです
いえ、解決して良かったですね。 べリンガーユーザーの使う価格帯の卓では、 アンバランスのインサートも良くある事だと思います。 低価格とは言え、フォンをアンバランス回路にしていない設計。 その辺りは不親切さを感じてしまいますね。 それは『Cやっぱりベリンガークオリティ〜』でしょうw
音響系機材として業務機として呼べる条件とは・・・? 俺が思うに キャノン入出力 レベルの管理が確実(メーターがアナログとか) 無理な設定が出来る大出力とか 黒い 裏にACサービスアウトが付いていない 扱える量(チャンネル数が多い) 出力端子の種類が少ない ユニットに入る 電源を切っても最低限動く 剛体 エラーが出ない コピーコントロール無用 かな
剛体w
>無理な設定が出来る大出力とか >電源を切っても最低限動く 意志が汲み取れないw
956 :
ドレミファ名無シド :2008/05/25(日) 14:57:27 ID:TeCKVE92
>電源を切っても最低限動く 電源落ちたらヌルーってことだろ。 そんな事もわからんのかゆとりwwwwwwwwwww
957 :
952 :2008/05/25(日) 14:58:47 ID:H5zLzg+c
>>956 の言うとおり。
電源切った時、インとアウトが直通。最悪音は鳴るって感じだね
958 :
952 :2008/05/25(日) 15:03:19 ID:H5zLzg+c
>>953-954 確かに黒でなくても良いけど、目立たないようにする為黒多いしトランス式のパッシブDIとか黒くて杏子じゃん
>955
ラッパ破壊するほどの出力できるアンプとか、過剰にかけられるコンプやEQ
つまりハイリスクハイリターンだ。
>>956 Ture-bypassと言いたいのか?
インサートする機器についてだろうが接続する機器によって変わるだろ。
リミッタ利用のコンプなんぞトゥルーバイパスされたら恐杉。
あと、アナログ機器なら未だ判るがデジタル機器なら音が出ない方がマシ。
>>958 =952
定格通り動けば問題ないだろ。
逆に定格以上を無理して動作させるのはトラブルの元で危険。
まあ、定格動作自体が難しいのだがw
ラッパ破壊するほどの出力するのがハイリターン? むしろマーイ
EVの新しく出たPXシリーズ聞いた人いる?
behringerのCT100、ケーブルチェッカーとしては使えたが1KHz発振機としては最悪だった。 波形をモニタリングしたら矩形波でおまけにcoldはパルス状だった
さすがベリクオリティー
ちょっと聞きたいんだけど SX500PLUSってバイアンプ可能って書いてあるけど フルレンジとバイアンプってどうやって切り替えるの?
たぶんID:5dCNXV5Hはまだ初心者の域を出ていないようだね もしくは素人
>>966 そりゃスマンカッタ。
玄人の方は>964に正解を教えてあげてくれ
968 :
ドレミファ名無シド :2008/05/26(月) 02:19:11 ID:18vEL/YB
PAやってて「音が出ない方が良い」なんて言えないな。俺には。 何か有っても音が出てて、何か有った時にぶっ壊れるような使い方をしなければ良いんじゃないか? 何か有った時にぶっ壊れて完全に音が出なかったら、 だめだろ。常識で考えて。
中途半端な保護回路とかいらないよな 機器の安全を重視して音を出すのをやめるくらいなら ギリギリまで踏ん張って最後の最後に吹っ飛ぶほうがマシ
機材でトラブったら使える機材だけでやるのは当然。 その上でスルーバイパスされれば配線し直す手順は楽になる その機材の調子が悪くなったら電源を切ればいい訳だから
>リミッタ利用のコンプなんぞトゥルーバイパスされたら恐杉。 VCA系の使い方がわかんないひとですか?
VCAって ('A`)
リミッタ利用のコンプでPA前に入れる事を想像出来ない人なんだな。
逆にそれ以外にコンプをリミッタ利用する設定がある事がw
>>970 スピーカー 飛んだらお終い 次は無い
これは恥ずかしい・・・・・・ 本人気がつくのに何年かかるやらと。
>>965 【Connections and Biamping】
The user may put the system in biamp mode by removing the input panel and moving a
connector from the full-range mode to biamp mode, as noted on the crossover. In biamp
mode, 1+, 1? are the LF inputs and 2+, 2? are the HF inputs.
だそうです。
この指示でいくと、バイアンプにしたときにはインプットパネルを外したまま 使えとも取れるなw
もしやインプットパネをあけるとの中に切り替えスイッチ的なものがあるのか?
スピコンの配線差し替えろってことだよ。
スピコンの付いてるパネルを開けると、ネットワーク基盤上のフルレンジモードって書いてある所に内部コネクターが刺さっているから、そのコネクターをバイアンプモードって書いてある所に差し替えれば、バイアンプとして使えるよ、と書いてある。
なるほど またやってみます。 ありがとう。
テレビ放送で実際に使われているミキサーで有名なモノは?? 確か横が木枠で出来ていたような・・・
A&Fだね
983 :
ドレミファ名無シド :2008/05/27(火) 13:23:24 ID:ZqNst1dv
たむら
984 :
ドレミファ名無シド :2008/05/27(火) 13:34:07 ID:b8eh7gip
はなおか
すちゅーだ
えすえすえる
987 :
ドレミファ名無シド :2008/05/27(火) 21:02:46 ID:rbeUcAAd
あさひ こうおん にーぶ
はいふぁっくす
しんでんし
じぇーあーるしー しぐま
じじいばかりか、ここわw
ばばあは、いないのか
A&Fってこれまた古いな。 たしか国産だよね、それほど高級機じゃなかったような。 20年以上前だよな。
島田洋七・島田洋八か?
放送技術の倉庫には未だにころがってるからなぁw
掘り出してきて電源入れるヤシはチャレンジャーだな
それでも収録用の卓ならスチューダが好きだなぁ。
テレビ局で使っているようなミキサー、ググったけどなかなか画像が無いね
>>998 特注だし一般相手じゃないからHPには載せてないのかもね。
メーカーは上に出てきているものだとオモ。
PAでおなじみのメーカーは少ないかも。
ということで、1000どーぞ。↓
せん
1001 :
1001 :
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