【ドラム】モーラー奏法スレ
1 ：ドレミファ名無シド：
モーラーの名を冠してないモーラースレはありましたが
やはり冠したほうが多くのモーラーに関心のある人が利用できると思い建てました
やはり冠したほうが多くのモーラーに関心のある人が利用できると思い建てました
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2 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 20:12:34 ID:+5xTojac
春だなぁ。２げと。
ギタリストの俺にもわかるように説明してくれ
ここもDBネタで…
懐かしいなぁモーラー。
あの赤くてモサモサしてて、糸で操るあれだろ？
あの赤くてモサモサしてて、糸で操るあれだろ？
このスレ何スレ目？
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | ﾓｰﾗｰ廚には
ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー――‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
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!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
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8 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 03:22:34 ID:FEUntyZ7
思ったんだがモーラーはデニチェン位のメタボ体型が一番やりやすいんじゃないか?
モーラーはある程度脇を広げて叩くけどそれには少しだが力がいる
でもデニチェン位デブだとダランと腕をたらした状態でも普通の体型の奴が脇を開けてる状態と同じ位脇開いてるし
モーラーはある程度脇を広げて叩くけどそれには少しだが力がいる
でもデニチェン位デブだとダランと腕をたらした状態でも普通の体型の奴が脇を開けてる状態と同じ位脇開いてるし
sageろや粕
駄レスすんなや
駄レスすんなや
こんなスレに真っ当なレスを期待するほうが酷
ドラゴンボールの話するかｗｗ
12 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 04:37:27 ID:FEUntyZ7
勇次郎〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉壁〉〉バキ〉〉〉〉〉〉〉〉花山〉サイヤ人
大体モーラーとやらをドラミング中「常に」使ってるのかどうかとか
モーラー未修得の奴が判断できるの？
フィンガーテクニックとモーラーとの併用がなされた場合
それを詳しく解析できる人がどれだけいるの？
モーラー未修得の奴が判断できるの？
フィンガーテクニックとモーラーとの併用がなされた場合
それを詳しく解析できる人がどれだけいるの？
セガール>>壁>>>清玄>>虎眼>>勇次郎>>>>壁〉〉バキ〉〉〉〉〉花山〉サイヤ人
15 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 04:46:10 ID:FEUntyZ7
16 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 04:47:17 ID:FEUntyZ7
17 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 04:50:23 ID:FEUntyZ7
伊藤誠並みのうざさだよオマエラｗｗ
このスレきもすＷＷ
このスレきもすＷＷ
18 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 04:52:52 ID:FEUntyZ7
きたねぇ花火にしてやろうかおまえらｗｗ
19 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 04:53:40 ID:FEUntyZ7
このスレはもうまともに機能しないよｗｗ
>>17
俺もどうでもいいと思うｗｗｗｗ
俺もどうでもいいと思うｗｗｗｗ
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=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ レスが伸びなくてやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
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22 ：ドレミファ名無シド：2008/03/29(土) 20:57:02 ID:nao/9VNT
いい教則DVDない？
>>22
菅沼孝三(笑)のDVD
菅沼孝三(笑)のDVD
デイヴ・ウェックルってモーラー？
ﾃﾞｲｳﾞ･ｳｪｺｰって、昔ﾃﾞｲｳﾞ･ｳｨｯｹﾙって言ってたよね。
26 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 15:22:42 ID:sNG5zbVK
こんなクソスレになったのもドラム強化練習とかいうモーラースレながらコテスレでもあったスレのせいだ
27 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 06:43:20 ID:7zNKWO8A
流れ読まずに質問させてください。
フリーグリップってハイハットにも使うんですか？
オープン時などは全くリバウンドを感じられず
振り上げる時にスティックを握ってしまいます
よって結構疲てしまいます…
フリーグリップってハイハットにも使うんですか？
オープン時などは全くリバウンドを感じられず
振り上げる時にスティックを握ってしまいます
よって結構疲てしまいます…
28 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 06:01:22 ID:b2HQ0d6A
常にフリーグリップが基本
29 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 19:44:35 ID:uN8VR5Jy
こうして糞レスを繰り返してるうちにいつのまにかできてるのがモーラー
30 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 21:35:01 ID:q6zXq3uQ
変態
32 ：ドレミファ名無シド：2008/04/09(水) 09:29:01 ID:GNXyJzxV
モーラーにはアップダウンの概念がないらしいですが
ハットの８ビートの抑揚、エッジと平面の叩き分けはどのように叩くのですか？
ハットの８ビートの抑揚、エッジと平面の叩き分けはどのように叩くのですか？
>>33
なるほど、かなり難しいんだな
なるほど、かなり難しいんだな
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36 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 01:58:37 ID:boEuld2x
モーラーの第一人者って誰なのですか?
モーラーさん
適当な事言ってるとお前ホンマに殺すぞ？
>>38
調べてみて。マジでモーラーさんのストロークが起源だからｗ
調べてみて。マジでモーラーさんのストロークが起源だからｗ
いやモーラーさんはマーチングに伝わる伝統的な奏法を本にした人だから
モーラーさんが起源なわけではないよ
モーラーさんが起源なわけではないよ
じゃあなんでモーラー奏法なんていうだろ？
ttp://www.digbydoodle.com/MOELLER/MoellerJazz-Rock.htm
ごめん、モーラーさんは起源じゃなくて第一人者っぽいわ。
俺の記憶違い
ttp://www.moellermethod.com/
ここのページの次の章の内容
”Well, here is a REAL Moeller Method Secret...”
”Now, here is what the top pros do NOT want you to know! ”
この内容をモーラー厨の人はどれだけ理解出来てるの？
某モーラサイト宜しく日本語ソースの情報元では触れられていない事柄だけど。
ごめん、モーラーさんは起源じゃなくて第一人者っぽいわ。
俺の記憶違い
ttp://www.moellermethod.com/
ここのページの次の章の内容
”Well, here is a REAL Moeller Method Secret...”
”Now, here is what the top pros do NOT want you to know! ”
この内容をモーラー厨の人はどれだけ理解出来てるの？
某モーラサイト宜しく日本語ソースの情報元では触れられていない事柄だけど。
43 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 19:30:23 ID:vOOqhwfa
調べてみた。モーラー奏法はジョージBブルースなる軍人が作ったものみたいだ。
ttp://www.hinocatv.ne.jp/~bateria/moeller1.html
>>42
何て書いてあるの？おせーて。
ttp://www.hinocatv.ne.jp/~bateria/moeller1.html
>>42
何て書いてあるの？おせーて。
>>43
モーラー奏法ば決して万全なものではなく、
モーラー奏法はあくまでテクニックのひとつ。
他に存在する沢山のテクニックと併用して
はじめて素晴らしいコンビネーションが完成するんだってさ
モーラー練習してる人なら何となく心当たりあるんじゃない？
もっとも、このサイト自体結構胡散臭いけどｗ
モーラー奏法ば決して万全なものではなく、
モーラー奏法はあくまでテクニックのひとつ。
他に存在する沢山のテクニックと併用して
はじめて素晴らしいコンビネーションが完成するんだってさ
モーラー練習してる人なら何となく心当たりあるんじゃない？
もっとも、このサイト自体結構胡散臭いけどｗ
45 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 21:23:15 ID:NofkG6Qt
モーラーって手ばっかり紹介されるよな。
足三連打とかないのかな。
足三連打とかないのかな。
46 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 22:01:08 ID:9OQxQvlK
中国は今までにチベット人★１３０万以上★人レイプ拷問虐殺した
東トルキスタン人を合わせると３００万人以上レイプ拷問虐殺した
中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
h
東トルキスタン人を合わせると３００万人以上レイプ拷問虐殺した
中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
h
47 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 08:19:33 ID:3c9p68zo
ニールさんってアメリカ帰っちゃったんかぁ(･ω･`)
>>45
最新のフットテクニックは色んなのがあるから、
モーラーという言葉で括るのには無理があるのかもね。
K'sで言う所の「スプリングコントロール」とか「リバウンドフットワーク」は
モーラー的な動作方法で無くても出来る事は出来るっぽいけど、
それを連続して行うのは難しいので、実用的に使うのにはやはりモーラー的動作が不可欠らしい。
完全に聞きづての話だから俺には良く分らないけどｗ
モーラーでのフットワークが詳しく紹介されている教則ビデオってあるのかな？
最新のフットテクニックは色んなのがあるから、
モーラーという言葉で括るのには無理があるのかもね。
K'sで言う所の「スプリングコントロール」とか「リバウンドフットワーク」は
モーラー的な動作方法で無くても出来る事は出来るっぽいけど、
それを連続して行うのは難しいので、実用的に使うのにはやはりモーラー的動作が不可欠らしい。
完全に聞きづての話だから俺には良く分らないけどｗ
モーラーでのフットワークが詳しく紹介されている教則ビデオってあるのかな？
49 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 12:53:01 ID:TCCHz6R5
http://p.pita.st/?1v1zzvxb http://p.pita.st/?s98135ci http://p.pita.st/?prolqrb7
http://p.pita.st/?m=egi5jvde http://p.pita.st/?m=swturs2u http://p.pita.st/?6nfcd9og
http://p.pita.st/?0oieg57i http://p.pita.st/?kr1yabu8 http://p.pita.st/?hxvqwb73
http://p.pita.st/?9hexprjf http://p.pita.st/?m=prtgmnsc http://p.pita.st/?isgmnxb8
http://p.pita.st/?m=1jljb8a9 http://p.pita.st/?m=4smnojql http://p.pita.st/?m=td5g3h17
http://p.pita.st/?m=ldabcdmt http://p.pita.st/?m=yzjkoqnw http://p.pita.st/?m=z1ghrscg
http://p.pita.st/?m=kj7mskpq http://p.pita.st/?m=2mkkis1g http://p.pita.st/?m=fl4ffdis
http://p.pita.st/?m=i2vnjt80 http://p.pita.st/?m=zhjll7no http://p.pita.st/?m=vjchietv
http://p.pita.st/?td5g3h17 http://p.pita.st/?m=woilmuvz http://p.pita.st/?m=d230tpza
http://p.pita.st/?m=rjhenku0 http://p.pita.st/?m=aouzjtvc http://p.pita.st/?m=uwovqrb7
http://p.pita.st/?m=heg3vb7z http://p.pita.st/?2dfu5urp http://p.pita.st/?m=aplftz9j
http://p.pita.st/?m=ljlmjjyv http://p.pita.st/?m=nkmejkil
http://p.pita.st/?m=egi5jvde http://p.pita.st/?m=swturs2u http://p.pita.st/?6nfcd9og
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50 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 14:07:05 ID:vizalnJU
>>49
これがモーラー？
これがモーラー？
何でモーラー自分撮りする奴はこうも画質が悪いんだｗｗ
このフレームレートじゃ何にも分かんねえよｗ
このフレームレートじゃ何にも分かんねえよｗ
コマ飛び酷過ぎｗ
何がやりたいんだか
何がやりたいんだか
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54 ：(∵)：2008/04/20(日) 21:51:49 ID:BbjHCd9o
>>49
あらら
あらら
55 ：ドレミファ名無シド：2008/04/20(日) 22:13:10 ID:bqC7EDdw
本物か？
56 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2008/04/21(月) 00:03:02 ID:mih0DOd2
本物だ。みんなできるようになったん？
ルーディメンツとどう違うんだ
オッス！モラ悟空
モーラーってジャズ？
またわけのわかんないことを…
61 ：ＤＱ２ ◆zYW7GuCDQ2 ：2008/04/24(木) 12:08:31 ID:XuZf6h9d
モーラーおもしれー
>>56
BPM110～120の６連以上になると
普通にタップの回数速くさせるだけじゃ速度が追いつかずに
ほぼ毎日練習してるけど３ヶ月間くらい速度の伸びが停滞してて
全然叩けないんだけどどうすればいいの？
ちょうどBPM110の６連くらいが境目になってて
それ以下のテンポだと一打ずつ叩く感覚で、
それ以上だと一打で３回叩く感覚に移行すると思うんだけど
感覚だけじゃなくてどうやったら>>49にある動画のように
あれだけ速い速度でスティックが手の中で振れるのかを教えてほしい
BPM110～120の６連以上になると
普通にタップの回数速くさせるだけじゃ速度が追いつかずに
ほぼ毎日練習してるけど３ヶ月間くらい速度の伸びが停滞してて
全然叩けないんだけどどうすればいいの？
ちょうどBPM110の６連くらいが境目になってて
それ以下のテンポだと一打ずつ叩く感覚で、
それ以上だと一打で３回叩く感覚に移行すると思うんだけど
感覚だけじゃなくてどうやったら>>49にある動画のように
あれだけ速い速度でスティックが手の中で振れるのかを教えてほしい
ヒント：ステックの軌道
64 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2008/04/25(金) 02:50:57 ID:RZzAMzIY
65 ：ドレミファ名無シド：2008/04/25(金) 02:54:02 ID:AxZVFNHM
それだとリバウンドが
ﾃﾝ…ﾃﾝ…
ってなって音が出るってのを叩くって言ってるわけっしょ？
粒揃わなそう
ﾃﾝ…ﾃﾝ…
ってなって音が出るってのを叩くって言ってるわけっしょ？
粒揃わなそう
ボディマッピングしとけ。
ひたすら。
しかし何故モーラー＝速さにしたがるんだ？
ひたすら。
しかし何故モーラー＝速さにしたがるんだ？
俺はタップとアクセントの音質を変えるためにモーラーを練習してる
…はずだったんだけど一つ打ちも速くなってうめぇ
…はずだったんだけど一つ打ちも速くなってうめぇ
もっと一つ打ちの速度だけでも上げたいなら反作用使うんだぜフヒヒ
教室でモーラーっぽいのを密かにやってみたら、ダブルの時は二打目が弱くなるから
二打目はグッと絞れとの事だぜ。モーラーは粒の揃う奏法じゃない気がする。
二打目はグッと絞れとの事だぜ。モーラーは粒の揃う奏法じゃない気がする。
70 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2008/04/25(金) 16:50:13 ID:tiX1iOBc
71 ：ドレミファ名無シド：2008/04/25(金) 17:46:30 ID:AxZVFNHM
だって
これぞモーラー
とはわからないんだもん。
これぞモーラー
とはわからないんだもん。
ハニワはドラム動画うpしろ言われて隠れるのがｦﾁだろう
もうループし過ぎて学習能力０の代名詞になりつつあるw
もうループし過ぎて学習能力０の代名詞になりつつあるw
>>64
フリーグリップって結局あのツンツンツンって
指を突き出すような動作をものすごく速くしてるだけだよね？
それとも速度がBPM110の６連超えたあたりから
フリーグリップの感覚も別なものに変わっていく？
フリーグリップって結局あのツンツンツンって
指を突き出すような動作をものすごく速くしてるだけだよね？
それとも速度がBPM110の６連超えたあたりから
フリーグリップの感覚も別なものに変わっていく？
シングルギネス記録が片手だけ見ると150の16分を一分間なんだけど、
モーラーの片手連打は150はいけないのか？
ちなみにギネスのやつはフィンガーショット主体みたいだった
モーラーの片手連打は150はいけないのか？
ちなみにギネスのやつはフィンガーショット主体みたいだった
75 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2008/04/26(土) 00:10:56 ID:xbQB5vNB
>>72
別に全然構わないけどねー
機材がないといってるのにみんな日本語が通じなくて面倒なだけ♪
>>73
変わらないよ
>>74
音色も表現力も略いて高速だけならジョジョメイヤーのやってるテクニックがいいんじゃない？
別に全然構わないけどねー
機材がないといってるのにみんな日本語が通じなくて面倒なだけ♪
>>73
変わらないよ
>>74
音色も表現力も略いて高速だけならジョジョメイヤーのやってるテクニックがいいんじゃない？
76 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 00:27:32 ID:PmpMqlbA
>>74
シングルのギネス記録ってＹｏｕ Ｔｕｂｅか何かに動画はアップされていますか?
シングルのギネス記録ってＹｏｕ Ｔｕｂｅか何かに動画はアップされていますか?
>>75
ジャズなどに要求される様な、音量が少なく且つ繊細な音って出しにくくない？
ジャズなどに要求される様な、音量が少なく且つ繊細な音って出しにくくない？
78 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 06:23:15 ID:URqF4X61
ググればある
てかジョジョのそのテクって完全に非モーラーじゃね？
てかジョジョのそのテクって完全に非モーラーじゃね？
モーラー＋αのテクニックはガン無視っスかｗ
80 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 10:18:25 ID:URqF4X61
あれモーラー要素あんの？
もしかしたらジョニーラブと勘違いしてるかもしれん
動画ｵｱ解説キボンヌ
もしかしたらジョニーラブと勘違いしてるかもしれん
動画ｵｱ解説キボンヌ
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=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ いっちょ演ってみっかぁ！
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ
http://www.drummerworld.com/Videos/jimchapinimoeller.html
http://www.drummerworld.com/Drumclinic/Joe_Morellowhipping.html
http://www.drummerworld.com/Drumclinic/Joe_Morelloaroound.html
http://www.youtube.com/watch?v=QFZfOLbnBwI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=gceEos5qBSQ
http://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayermoeller.html
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http://www.drummerworld.com/Drumclinic/Jojo_Mayer.html
http://www.drummerworld.com/Videos/tonyroysterdwdevspeed.html
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http://www.drummerworld.com/Drumclinic/Joe_Morelloaroound.html
http://www.youtube.com/watch?v=QFZfOLbnBwI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=gceEos5qBSQ
http://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayermoeller.html
http://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayerfaroundtheset.html
http://www.drummerworld.com/Drumclinic/Jojo_Mayer.html
http://www.drummerworld.com/Videos/tonyroysterdwdevspeed.html
ジョジョのあの高速裏技ストロークは別にモーラーではないと思うな
めっちゃ上下運動だし
めっちゃ上下運動だし
どこからモーラーに認定されるのかの定義がわからんけど、
ジョジョ本人もあれは指で叩いてるって言ってたよ。
支点をつくって指ではじくってさ。
まともなプレイヤーなら音で使い分けするのが当然だな。
ジョジョ本人もあれは指で叩いてるって言ってたよ。
支点をつくって指ではじくってさ。
まともなプレイヤーなら音で使い分けするのが当然だな。
84 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 19:42:53 ID:bNaRmkqn
ただただ超速くやってるだけっしょ？
アレは特別なテクニックというわけでもない気はする。
だからといってできるわけでもないが
アレは特別なテクニックというわけでもない気はする。
だからといってできるわけでもないが
それを特別なテクニックというのではないだろうか
ワンモーションで3打の感覚というのは>>81のデイブ・ウェックルのビデオで分かった。
ただ32分とか4の倍数のフレーズに対するモーションはどうしてんの？
ただ32分とか4の倍数のフレーズに対するモーションはどうしてんの？
87 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 21:09:02 ID:wR1Y5aQR
>>77
ジャズの巨人＝モーラー
ジャズの巨人＝モーラー
パソでニコニコにあったジョジョの教則動画みたけど、
やっぱ支点固定のフィンガーストロークだった
つまり、単純に速さだけみれば、
ある程度の速度以上は筋力に頼らざるを得なくなる、てことか
やっぱ支点固定のフィンガーストロークだった
つまり、単純に速さだけみれば、
ある程度の速度以上は筋力に頼らざるを得なくなる、てことか
その指が速く動かないのよね
92 ：(∵)：2008/04/27(日) 00:25:34 ID:9B9cJkbG
オマエの筋はどうなっとるんだwwww
これはアップダウンに見えなくもないが……
これはアップダウンに見えなくもないが……
95 ：ドレミファ名無シド：2008/04/27(日) 02:18:47 ID:SCA+6LyE
96 ：ドレミファ名無シド：2008/04/27(日) 02:41:35 ID:SmI0wcAP
あと、両手オルタだよね。
97 ：(∵)：2008/04/27(日) 03:01:40 ID:+8v9VFWD
フィンガーショットって手首とか腕とかほとんど動かさずに指だけで叩く奴じゃないの？
フィンガーショットなんてあるんだ？
フィンガーコントロールなら手首や腕のモーションと同時に使うが。
フィンガーコントロールなら手首や腕のモーションと同時に使うが。
脇があけばモーラーだろ？
101 ：ドレミファ名無シド：2008/04/27(日) 10:24:29 ID:3fAYeO1n
モーラーのフィンガーコントロールは速く叩くためにあるわけじゃない
フィンガーショットはマイクマンジーニのやってる奴がとてもわかりやすい
腕手首全く動いてない
フィンガーショットはマイクマンジーニのやってる奴がとてもわかりやすい
腕手首全く動いてない
103 ：(∵)：2008/04/27(日) 19:04:15 ID:15PDzTTc
何でみんなそんなに速く叩きたいの？
>>103
男のロマンだよ
男のロマンだよ
105 ：(∵)：2008/04/27(日) 20:24:00 ID:15PDzTTc
なるほど(∵)！
俺は速く叩くことよりもハニワがやるタッチの変化のコントロールに興味がある
剛性コントロールってやつ。
剛性コントロールってやつ。
ハニワさんは何年間ドラムをやっているんですか?
おいらも早くハニワさん位の激ウマのレベルになりたいです。
もしかしてスクールの講師なんですか?
おいらも早くハニワさん位の激ウマのレベルになりたいです。
もしかしてスクールの講師なんですか?
>>108
きよし乙
きよし乙
110 ：ドレミファ名無シド：2008/04/28(月) 03:15:19 ID:wcNyFiuE
111 ：ドレミファ名無シド：2008/04/28(月) 05:49:27 ID:I84AGct5
モーラーでの長い片手16連打の限界って130くらい？
ケーズの高速動画は120くらいだった
ケーズの高速動画は120くらいだった
モ～～～
ラ～～～
ラ～～～
しかも両手オルタで
115 ：ドレミファ名無シド：2008/04/28(月) 15:16:47 ID:I84AGct5
待てそれらは非モーラーだろ
どちらも多分手首と肘の間の柔らかい部分の筋肉固くしてるだろ多分
どちらも多分手首と肘の間の柔らかい部分の筋肉固くしてるだろ多分
スピッツのドラムの崎山さんがモーラーっぽいよね。あの人はうまいよ。
ポンタはモーラー？
ポンタ氏がモーラーかどうかよりも>>117がモーラーを理解したほうがいいと思うよ。
そうすれば○○はモーラー？ってきりのない質問をせずにすむ。
そうすれば○○はモーラー？ってきりのない質問をせずにすむ。
119 ：(∵)：2008/04/28(月) 16:42:45 ID:msuan3S5
>>115
多分てなんだよ。
前腕も上腕も他の部位も無駄な力みはないんだよ。自分でやってみればわかる。
俺が思うに、ハニワは既にモーラー奏法の範疇を超えて、もう一段階上の域に
達してるな。だから、あまりにモーラーに囚われ過ぎてるやつはかえって理解が難しくなるんだよ。
まずは>>81の様な基礎的なやつをちゃんと自分に染み込ませるべきだ。
多分てなんだよ。
前腕も上腕も他の部位も無駄な力みはないんだよ。自分でやってみればわかる。
俺が思うに、ハニワは既にモーラー奏法の範疇を超えて、もう一段階上の域に
達してるな。だから、あまりにモーラーに囚われ過ぎてるやつはかえって理解が難しくなるんだよ。
まずは>>81の様な基礎的なやつをちゃんと自分に染み込ませるべきだ。
お
講師やってくれー
直接手習いたいわ
講師やってくれー
直接手習いたいわ
122 ：ドレミファ名無シド：2008/04/28(月) 18:15:49 ID:I84AGct5
>>92って
肩の代わりに肘から落とすみたいな感じでやってるモーラーってこと？
肩の代わりに肘から落とすみたいな感じでやってるモーラーってこと？
123 ：ドレミファ名無シド：2008/04/28(月) 19:18:50 ID:FJS0u+BX
124 ：(∵)：2008/04/28(月) 23:37:52 ID:msuan3S5
撮影は携帯だから音われて粒なんてわからんかもよ？
125 ：ドレミファ名無シド：2008/04/29(火) 09:06:31 ID:Vhdjm3fE
ひょっとしてグラッドストーン奏法ってやつか？挙げたやつ
俺も新しい奏法発明したよ
はやく認知されるといいですね
スティーブ・ガッドはモーラー？
マーラー
130 ：ドレミファ名無シド：2008/04/30(水) 19:18:36 ID:96T1qjqx
マーラー奏法
マラをしごくように木製マラをシュッシュして叩く奏法
モーラーでは叩けない超高速フレーズが叩けるのが特徴
マラをしごくように木製マラをシュッシュして叩く奏法
モーラーでは叩けない超高速フレーズが叩けるのが特徴
それぞれ世界に一つだけの奏法を持っている
世界的に活躍してるプロでも皆叩き方が微妙に違うからね
133 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 01:32:39 ID:I8VLso6k
というか全然違う
そういうこと書くと、ゆとり脳が「オレ奏法」とか
言い出すから止めとけって。
言い出すから止めとけって。
レオ奏法
136 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 17:24:02 ID:08v0xvxg
レオ奏法
荒ぶる獅子の如く野性溢れるドラミングが可能。
ジャングル・大帝・レオ[JUNGLE EMPEROR LEO 1880～没年不明]が始祖。
荒ぶる獅子の如く野性溢れるドラミングが可能。
ジャングル・大帝・レオ[JUNGLE EMPEROR LEO 1880～没年不明]が始祖。
>>136
もしかしてホントにあれを知ってるんですか？ギャグですますならいいですけど、まだ詳細は明かさない方がいいかと。
もしかしてホントにあれを知ってるんですか？ギャグですますならいいですけど、まだ詳細は明かさない方がいいかと。
プロでもこの奏法をしってるヤツってあんまりいないしな
発明したって言ってるだろ！
戦国時代から日本に伝わる太鼓奏法を知ってるのは俺だけ？
えいいち奏法ってのがあるらしいぞ
使えるのは本人ただ一人！！
使えるのは本人ただ一人！！
>>141
えっち奏法？
えっち奏法？
えいちゃん奏法だ！
もーらーの究極形が
RRRRLLLLRRRRRRRRLLLLRRRRLLLLLLLL
だよな
RRRRLLLLRRRRRRRRLLLLRRRRLLLLLLLL
だよな
バディリッチは最高で12､3打やってたらしいけどな
いいＶだね。さんくす
150 ：ドレミファ名無シド：2008/05/07(水) 20:02:58 ID:FzXYyVoQ
モーラーってただのリバウンドだろ？
最近やっと内臓使って骨盤動かせるようになってきたお( ^ω^)
152 ：ドレミファ名無シド：2008/05/08(木) 07:55:15 ID:Gtm4+eud
ヒクソン乙
振り上げるとか振り下ろすとか言ってる時点で(ry
みなさんはモーラー奏法を知ってから
BPM250の１６分overでモーラーで叩けるようになるまでに
どれくらいの期間かかりましたか？
BPM250の１６分overでモーラーで叩けるようになるまでに
どれくらいの期間かかりましたか？
10年以上前だが未だにできないなｗ
知ってから...
158 ：ドレミファ名無シド：2008/05/09(金) 11:43:44 ID:A6TptKsZ
１年くらいかな
最近やっと250が叩けるようになった
まだもう少しなら速くなりそう
最近やっと250が叩けるようになった
まだもう少しなら速くなりそう
片手で125はキツいな
そこらより上はグラッドストーンの領域だろうな
或いは非モーラーフィンガーショットか
そこらより上はグラッドストーンの領域だろうな
或いは非モーラーフィンガーショットか
3年ですが210ちょっとが限界ですね。
ほんと、皆シングルの速さに拘るねぇ
BPM250以上ならダブルストロークロールで、っていうのは納得いかないの？
あと、音色のコントロールには興味ない？
BPM250以上ならダブルストロークロールで、っていうのは納得いかないの？
あと、音色のコントロールには興味ない？
>>162
シングルとダブルじゃ音色も用途も全然違うだろ
シングルとダブルじゃ音色も用途も全然違うだろ
シングルの速さはそりゃ男のロマンだからな。
・ ・
早さなら負けないぜ
早さなら負けないぜ
166 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 06:27:54 ID:BF/SsFRM
>>163
用途については人それぞれ･状況次第で使い分けるだろうが、
音色に関しては全然違うようにも出せるし、
同じ音色で叩くことも出来るじゃないか
まぁ、速さの追求も豊富な音色表現もどちらも大切だな
しかし、片寄り過ぎはどうかと思うな
用途については人それぞれ･状況次第で使い分けるだろうが、
音色に関しては全然違うようにも出せるし、
同じ音色で叩くことも出来るじゃないか
まぁ、速さの追求も豊富な音色表現もどちらも大切だな
しかし、片寄り過ぎはどうかと思うな
168 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 08:57:23 ID:jVGC61Pf
音色表現はなかなか文字では伝わりにくい。
その点速さに関しては、BPMって言う明確な基準があるから文字でも十分に伝わる。
掲示板上では速さの話題が多くなるのはしょうがないでしょ。
それにいちいち噛み付くほうがどうかと思うけどな。
その点速さに関しては、BPMって言う明確な基準があるから文字でも十分に伝わる。
掲示板上では速さの話題が多くなるのはしょうがないでしょ。
それにいちいち噛み付くほうがどうかと思うけどな。
音色は力の入れ方もリーチも楽器も人それぞれだし、
マイクで録ってから更に加工してるから元の音もわからんし、
有名な人の名前挙げて誰々みたいな音の出し方とか言われてもなぁ。
もちろん音色のコピーとか出来るならぜひやってみたいとは思うけどw
マイクで録ってから更に加工してるから元の音もわからんし、
有名な人の名前挙げて誰々みたいな音の出し方とか言われてもなぁ。
もちろん音色のコピーとか出来るならぜひやってみたいとは思うけどw
正直、速さはテンポ120の32分まで楽に叩ければ後は興味無くなるし実際殆ど必要無いのにな
それ以上の速さを誇示したり欲しがるヤツはどんな偏った音楽やってるのか興味はあるな
それ以上の速さを誇示したり欲しがるヤツはどんな偏った音楽やってるのか興味はあるな
174 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 14:11:54 ID:BF/SsFRM
片手連打だと120以上の16分連打が欲しい場合があるから、
結果両手での32分シングルのbpmが120越える
長いシングル需要は確かに120の32出来れば十分
とはいえやはりギネスをモーラーで更新したい
だいたい150の32分
結果両手での32分シングルのbpmが120越える
長いシングル需要は確かに120の32出来れば十分
とはいえやはりギネスをモーラーで更新したい
だいたい150の32分
如何にも厨房のたどり着きそうな答えですねｗ
速さを追求しないで音色やダイナミクスを追求することは不可能なのかなあ
何故そういう疑問を抱くに至ったのか理解に苦しむんだが
179 ：(∵)：2008/05/11(日) 01:27:51 ID:ASozyxYr
良いミュージシャンからしてみれば、どれだけ速く叩けるかなんてお遊びにすぎんからなー
みんなに言ってもわからないと思うけど、手が速いより曲の理解力が速いほうが重要
みんなに言ってもわからないと思うけど、手が速いより曲の理解力が速いほうが重要
>>179
「曲の理解力」の速さ
フリーセッションしたりオリジナル作る時にそれっぽいのを感じるわ
これって伸ばすの難しいよな…人に教えて貰うものでもない上に
音楽的経験とセンスが直に問われるし…
プロはこの辺が凄そう
「曲の理解力」の速さ
フリーセッションしたりオリジナル作る時にそれっぽいのを感じるわ
これって伸ばすの難しいよな…人に教えて貰うものでもない上に
音楽的経験とセンスが直に問われるし…
プロはこの辺が凄そう
曲を理解した結果、
速さがこの箇所では必要だなんてこと、ザラに出てくるよ。
意味なく速さ追求するのは滑稽に見えるかもしれんけど
速さは絶対に表現の幅を広げるのに必須の要素。
速さがこの箇所では必要だなんてこと、ザラに出てくるよ。
意味なく速さ追求するのは滑稽に見えるかもしれんけど
速さは絶対に表現の幅を広げるのに必須の要素。
速く叩けるのは結構だけど、そっから先のこともちゃんと考えないと
ってとこじゃない？
所詮基礎だよ？
ってとこじゃない？
所詮基礎だよ？
183 ：ドレミファ名無シド：2008/05/11(日) 06:25:11 ID:1Igldv3L
所詮基礎て
この基礎が洗練されてりゃ発展なんて余裕になるのに
所詮てなんだよ
この基礎が洗練されてりゃ発展なんて余裕になるのに
所詮てなんだよ
ウダウダ言ってないでパーフェクトドラマー目指せよ
185 ：m(_ _)m：2008/05/11(日) 06:42:08 ID:/A78dEhS
たとえば表現したい事で右手リズムキープしながら左手でモーラー生かしたリズムとかみたいなのは有効？
186 ：ドレミファ名無シド：2008/05/11(日) 08:17:33 ID:n385xnw1
わけわからん
やりたければやればいいじゃない？
人に聞くことじゃないよ
やりたければやればいいじゃない？
人に聞くことじゃないよ
たとえヨシキがモーラーでもヨシキはヨシキでいいじゃないか？
俺はＸなんか嫌いだけど
俺はＸなんか嫌いだけど
何を言いたいのかさっぱりわからん
にわか混じってるな
俺らの大先輩バディは250越えるシングル叩くんだぜ
俺らの大先輩バディは250越えるシングル叩くんだぜ
ゼロ式が降臨なさいました。
>>189
そもそもバディ先輩が「曲芸」「音楽的ではない」と揶揄されてるからな
そもそもバディ先輩が「曲芸」「音楽的ではない」と揶揄されてるからな
バディは好きだけど、過去のシングルストロークギネス保持者は好きになれんぞ？
バディもモーラー奏法零式はマスター出来なかたったんだよな
ケーズとかのモーラーは弐式だし
>>ギネス保持者
確かにモーラーとは全く違うギミックでの樹立だけど、
現にモーラー使いは更新出来ていない。
それは筋肉を極力使わないやり方では超速の域にはたどり着けないということを示している。
まああくまで従来(バディリッチ式＝一式モーラー)
のモーラーだと、ね。
俺の零式モーラーなら理論上はギネス更新出来る。
ケーズとかのモーラーは弐式だし
>>ギネス保持者
確かにモーラーとは全く違うギミックでの樹立だけど、
現にモーラー使いは更新出来ていない。
それは筋肉を極力使わないやり方では超速の域にはたどり着けないということを示している。
まああくまで従来(バディリッチ式＝一式モーラー)
のモーラーだと、ね。
俺の零式モーラーなら理論上はギネス更新出来る。
194 ：ドレミファ名無シド：2008/05/11(日) 15:04:19 ID:1Igldv3L
なんだ零式て
厨二病みたいな技だな
厨二病みたいな技だな
夏休みにはまだ早いのに
196 ：ドレミファ名無シド：2008/05/11(日) 15:08:09 ID:1Igldv3L
Cさんなら、こう言うに違いない。
ダメだこりゃ………次行ってみよう！
ダメだこりゃ………次行ってみよう！
>>193
とりあえずギネス更新してからまた来てくれ。＜俺の零式モーラーなら理論上はギネス更新出来る
とりあえずギネス更新してからまた来てくれ。＜俺の零式モーラーなら理論上はギネス更新出来る
シングルＢＰＭ150の32分到達記念カキコ☆
今まであんまり興味なかったんだが、やってみたら意外とすぐできたよ。
で、気付いたんだがこれって別に難しいもんじゃなくて、単にやろうと思う人が少ないだけだね。
ジョジョメイヤーなら160でも軽くやるだろうな。でも本人は興味なさそうｗｗｗ
今まであんまり興味なかったんだが、やってみたら意外とすぐできたよ。
で、気付いたんだがこれって別に難しいもんじゃなくて、単にやろうと思う人が少ないだけだね。
ジョジョメイヤーなら160でも軽くやるだろうな。でも本人は興味なさそうｗｗｗ
モーラーで？
それはモーラーのつもりで力入れまくってるか、零式を拾得したかのどちらかだね。
まあ前者だろうが
それはモーラーのつもりで力入れまくってるか、零式を拾得したかのどちらかだね。
まあ前者だろうが
>>200
モーラーだよ。力は入れてないから1分でも2分でもどうってことないね。
ＷＦＤの動画でマンジーニが開始前にマッサージしてもらってるのが不思議なくらいだよ。
ところで零式ってなによ？どっかから拾ってきて得るものなの？
モーラーだよ。力は入れてないから1分でも2分でもどうってことないね。
ＷＦＤの動画でマンジーニが開始前にマッサージしてもらってるのが不思議なくらいだよ。
ところで零式ってなによ？どっかから拾ってきて得るものなの？
32分音符というのは4分音符に対する8連符だから、150*8 = 1200
1分間に1200発も叩けるというのは、
http://www.youtube.com/watch?v=e7TzWrKso4I
と同じということだな。
1分間に1200発も叩けるというのは、
http://www.youtube.com/watch?v=e7TzWrKso4I
と同じということだな。
ネタだろ
秒間２０発。
高橋名人以上だなあ。
高橋名人以上だなあ。
>>205
生の出音はそんなもんだよ。
もう見れないみたいだけど>>92ができれば誰だってできる。
ジョジョメイヤーは左手のモーラーダブルでＢＰＭ160位の16分をセカンドスネアでやってたから
左右オルタネートで160の32分も問題無くできるはずだよ。ただやらないだけ。
ポイントはできるだけ力を抜くことだ。できないやつは頑張れ！高橋名人なんか目じゃないぞ！！
生の出音はそんなもんだよ。
もう見れないみたいだけど>>92ができれば誰だってできる。
ジョジョメイヤーは左手のモーラーダブルでＢＰＭ160位の16分をセカンドスネアでやってたから
左右オルタネートで160の32分も問題無くできるはずだよ。ただやらないだけ。
ポイントはできるだけ力を抜くことだ。できないやつは頑張れ！高橋名人なんか目じゃないぞ！！
209 ：ドレミファ名無シド：2008/05/12(月) 01:52:57 ID:txwmdimQ
>>208
動画うp
動画うp
210 ：ドレミファ名無シド：2008/05/12(月) 05:45:46 ID:eBVKMgPd
｢一分間｣だぞ出来るか出来ないか今語ってるのは
数拍とかじゃなくて
数拍なら180くらいでも片手16叩けるのそりゃいくらでもいるだろ
数拍とかじゃなくて
数拍なら180くらいでも片手16叩けるのそりゃいくらでもいるだろ
211 ：ドレミファ名無シド：2008/05/12(月) 07:13:08 ID:fwoM/A62
なにはともあれうｐ
今の時代は携帯で出来るから便利だなぁ
今の時代は携帯で出来るから便利だなぁ
動画？まぁ必然的にそうくるよな。でも、気が進まないからやめとくよ。
あと、もう一つアドバイス。練習はマイスネアでやったほうがいい。一番自分に馴染んだやつね。
あと、もう一つアドバイス。練習はマイスネアでやったほうがいい。一番自分に馴染んだやつね。
何の役にも立たないアドバイスだなあ
214 ：ドレミファ名無シド：2008/05/12(月) 13:02:49 ID:txwmdimQ
全くだな
はにわの片隅にも置けん
はにわの片隅にも置けん
うーん、現実逃避も何も、虚像でも妄想でもなくリアルにやってることだからなぁ。
でも、俺が動画うｐしない以上こういう流れは仕方ないか。
正直言って俺自身たいして上手くはないんだよな。まだまだできないことは山ほどあるし、
(∵)に比べたら遠く及ばないよ。
ＢＰＭ150の32分に関しては、暦10年若しくはそれ相応の練習量をこなした人間なら結構簡単に
できると思ったんだが・・・、暦10年以上の人はどんな感じ？
でも、俺が動画うｐしない以上こういう流れは仕方ないか。
正直言って俺自身たいして上手くはないんだよな。まだまだできないことは山ほどあるし、
(∵)に比べたら遠く及ばないよ。
ＢＰＭ150の32分に関しては、暦10年若しくはそれ相応の練習量をこなした人間なら結構簡単に
できると思ったんだが・・・、暦10年以上の人はどんな感じ？
モーラーをマスターとかじゃなくて
一つ一つの試行錯誤やアプローチの数々が演奏を支えるんだよ
モーラー使いと祭り上げられているドラマーでもモーラーをマスターしようと必死になったわけじゃなく
単に一部のアホな人種にもDVD買ってもらえるからモーラー使いだと言ってるだけ
一つ一つの試行錯誤やアプローチの数々が演奏を支えるんだよ
モーラー使いと祭り上げられているドラマーでもモーラーをマスターしようと必死になったわけじゃなく
単に一部のアホな人種にもDVD買ってもらえるからモーラー使いだと言ってるだけ
219 ：ドレミファ名無シド：2008/05/13(火) 00:40:26 ID:4MBqYWJm
>>216
2チャン初心者かお前
2チャン初心者かお前
謙遜はいいから動画うp。
BPM150の32分を見せてみろ。
16分音符じゃないぞ、32分音符だからな。
BPM150の32分を見せてみろ。
16分音符じゃないぞ、32分音符だからな。
>>216
ドラム歴10年で、1分安定して叩くのはBPM108の32分が限界の俺に是非お手本を見せて下さい。
モーラー系奏法でBPM150の32分を1分安定して叩ける人は見た事ありません。
嫌味でも何でもありませんので、ぜひ動画を見せて頂けると嬉しいです^^
ドラム歴10年で、1分安定して叩くのはBPM108の32分が限界の俺に是非お手本を見せて下さい。
モーラー系奏法でBPM150の32分を1分安定して叩ける人は見た事ありません。
嫌味でも何でもありませんので、ぜひ動画を見せて頂けると嬉しいです^^
モーラー系奏法（笑）
系ってなんだよ系って・・・
応用省けば日本的奏法とモーラー奏法の二択しかないわチンカス
系ってなんだよ系って・・・
応用省けば日本的奏法とモーラー奏法の二択しかないわチンカス
二択しかないと言うのは視野が狭くないか。
アメリカ人の非モーラーはなんなんだ？日本的奏法なのか。
アメリカ人の非モーラーはなんなんだ？日本的奏法なのか。
>>222
フレディグルーバーシステムや、古武術からの人体力学の流れなども含めるという意味で、
合理的な奏法全般を指すものとして、モーラー「系」奏法と書いた。
ドラムに限らずもう少し視野を広く持った方が良いよ。
フレディグルーバーシステムや、古武術からの人体力学の流れなども含めるという意味で、
合理的な奏法全般を指すものとして、モーラー「系」奏法と書いた。
ドラムに限らずもう少し視野を広く持った方が良いよ。
>>224
じゃ、合理的奏法でよくね？
じゃ、合理的奏法でよくね？
フレディグルーバーシステムは二流。
真のモーラー使いは零式システムを取り入れる。
真のモーラー使いは零式システムを取り入れる。
227 ：ドレミファ名無シド：2008/05/13(火) 11:55:45 ID:0SFs6Ant
＿,,,,, ―― |_| |_| ＞
/川川ﾊ | ｌ￣ | | ﾉ ヨ
///川川ｌト、 |_| 匚. | ＼ シ
（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ | | ノ キ
＿＿＞ーﾑヾ￣( ＿-、 | |_| ＼ コ
/ | ｙ- ﾉ＿| < ピー
'-,,＿ | | ﾑkﾉ） ｌ_ｌｌ_ｌ ,-, し
"| | ／／ ／ て
| | 匚／ ￣ヽ る
| ＿＿＿ | ノ 場
ｒ―――" ‐| ＼＼ ＼ 合
| / ＼＼ ＜ じゃ 人 乂 / ＼＼ ノ え
ニヽ / | ヾ ／ ＿＿＿――￣ ねえ
＿＿＼ / ／| ｌ ￣￣―――＿＿ ！
/ / ＼＼ ヾ ν、
￣弋二／￣| ＼＼ ＼ ＼＼ V⌒
￣￣＼＼＼￣＼ ＼＼ ＼ ＼＼
￣￣￣＼＼＼￣| "―＿从从 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼ | ζ ＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣| ヾ ＼＼ ＼＼
/川川ﾊ | ｌ￣ | | ﾉ ヨ
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"| | ／／ ／ て
| | 匚／ ￣ヽ る
| ＿＿＿ | ノ 場
ｒ―――" ‐| ＼＼ ＼ 合
| / ＼＼ ＜ じゃ 人 乂 / ＼＼ ノ え
ニヽ / | ヾ ／ ＿＿＿――￣ ねえ
＿＿＼ / ／| ｌ ￣￣―――＿＿ ！
/ / ＼＼ ヾ ν、
￣弋二／￣| ＼＼ ＼ ＼＼ V⌒
￣￣＼＼＼￣＼ ＼＼ ＼ ＼＼
￣￣￣＼＼＼￣| "―＿从从 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼ | ζ ＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣| ヾ ＼＼ ＼＼
「日本的奏法」ってナニソレ？
モーラーに出会う前のウェックルとかも日本的奏法だったわけ？
モーラーに出会う前のウェックルとかも日本的奏法だったわけ？
そうだ。
信じられないかもしれないがドラムは日本発祥。
怒羅武という戦国時代の武将が祖で、
drumは実は英製日本語。
戦において太鼓の役割は志気を高める、敵を威圧する、
指令を伝令する、
などがあるが、
彼は太鼓を寄せ集めそれらの役割の効率を何倍にも高めた。
明治時代まで戦争後進国と呼ばれていた日本だがこの点だけは他国、
特にアメリカから評価され、
これがジャズ黎明期のアメリカで登場した打楽器寄せ集め、
｢ドラム｣となった。
信じられないかもしれないがドラムは日本発祥。
怒羅武という戦国時代の武将が祖で、
drumは実は英製日本語。
戦において太鼓の役割は志気を高める、敵を威圧する、
指令を伝令する、
などがあるが、
彼は太鼓を寄せ集めそれらの役割の効率を何倍にも高めた。
明治時代まで戦争後進国と呼ばれていた日本だがこの点だけは他国、
特にアメリカから評価され、
これがジャズ黎明期のアメリカで登場した打楽器寄せ集め、
｢ドラム｣となった。
民明書房かよ。
とりあえず怒羅武ってのが日本人の名前には到底見えない点でネタとしては不合格だな。
とりあえず怒羅武ってのが日本人の名前には到底見えない点でネタとしては不合格だな。
>>230
ごめん、つまんない
ごめん、つまんない
日本的奏法(笑)
ケーズが現れてはや十何年にもなるが相変わらず笑いのネタは絶えないのな
ケーズが現れてはや十何年にもなるが相変わらず笑いのネタは絶えないのな
234 ：埴輪零式：2008/05/13(火) 21:56:35 ID:SlBLTZr0
とりあえず先にはにわが挙げた片手連打について考察。
まずあれはモーラーといえばモーラーだけど違うといったら違う。
モーラーは肩甲骨で叩く、なんてケーズは言ってるが、
それプラス｢外回転時における指曲げ｣
によっても叩く。
あの片手連打は、｢全て外回転｣。
内回転主導のモーラーだからフルツイストアウトはちょいと違う、
というわけ。
俺の弟子だけあっていい連打だ。
まずあれはモーラーといえばモーラーだけど違うといったら違う。
モーラーは肩甲骨で叩く、なんてケーズは言ってるが、
それプラス｢外回転時における指曲げ｣
によっても叩く。
あの片手連打は、｢全て外回転｣。
内回転主導のモーラーだからフルツイストアウトはちょいと違う、
というわけ。
俺の弟子だけあっていい連打だ。
モーラー関係のスレってこういうアホコテ多いよな
まぁ大半は暇人ハニワの構って自演だろうが
まぁ大半は暇人ハニワの構って自演だろうが
BPM150の32分動画ﾏﾀﾞｰ？
ああ、精度はかなり悪いね
もっとうまい人いないかね？
おかずにしたいんだｗ
もっとうまい人いないかね？
おかずにしたいんだｗ
240 ：ドレミファ名無シド：2008/05/14(水) 08:36:18 ID:cLa6/v+D
はにわといいこの動画といい
絶対左レギュラーだよな
見た目とかいうけどジャズを両方マッチドでやったらかえってイカすと思うけど
絶対左レギュラーだよな
見た目とかいうけどジャズを両方マッチドでやったらかえってイカすと思うけど
241 ：ドレミファ名無シド：2008/05/14(水) 09:06:04 ID:f9Qv3g1e
マッチドでモラるやついないのか
左右対称というのは、決して良い事ばかりではないのかもね。
非対称の方が反作用の力が分散して逃がし易いとかそう言うのがあるのかな？
モーラー使いでは無い初心者の完全な推測だけど。
非対称の方が反作用の力が分散して逃がし易いとかそう言うのがあるのかな？
モーラー使いでは無い初心者の完全な推測だけど。
243 ：sage：2008/05/14(水) 11:39:26 ID:XG6RWM0b
セッション行くとモーラーなんかより音楽的な表現が大事なんだぁって
気が付くと思うよ。脱力小僧より力一杯のオヤジの方がいい演奏するときあるから。
気が付くと思うよ。脱力小僧より力一杯のオヤジの方がいい演奏するときあるから。
モーラーは音楽的な表現をするための手段であって目的ではないよ。
商業目的のプロならともかく
モーラーが音楽的表現に直結してると言っている奴は
中身の無い信仰にすがっている奴と同類だろう
あくまで数ある表現の手段の一つに過ぎない
モーラーが音楽的表現に直結してると言っている奴は
中身の無い信仰にすがっている奴と同類だろう
あくまで数ある表現の手段の一つに過ぎない
んでそれをモーラースレで言ってどうなんの？
心得にしろとでもいうわけ？
心得にしろとでもいうわけ？
>>243
音楽的音楽的ってうるさいやつはモーラーモーラー言ってるやつと同じ
音楽的音楽的ってうるさいやつはモーラーモーラー言ってるやつと同じ
木も見て森も見よってことよ
だからといってどうと言うこともないがね
だからといってどうと言うこともないがね
250 ：(∵)：2008/05/14(水) 17:28:52 ID:P7N6feqg
まぁ習得したもの勝ち
習得、マスター
この辺がNGワードだな
この辺がNGワードだな
＞まぁ習得したもの勝ち
(/∀＼) ﾊｽﾞｶｼｰ
(/∀＼) ﾊｽﾞｶｼｰ
>>244
手段というより、大前提だよ。
手段というより、大前提だよ。
モーラーは音楽的な表現をするための大前提
ええと、こうですか？頭大丈夫ですか？
ええと、こうですか？頭大丈夫ですか？
モーラーとは最強の叩き方。
だがその本質はケーズも、
いやバディでさえ、
そして祖サンフォードモーラーすら理解していない。
全てはモーラー氏が参考にした軍隊の奏者のみぞ知ること。
だがその本質はケーズも、
いやバディでさえ、
そして祖サンフォードモーラーすら理解していない。
全てはモーラー氏が参考にした軍隊の奏者のみぞ知ること。
256 ：ドレミファ名無シド：2008/05/14(水) 20:59:18 ID:Spn8SSZg
なんでモーラー目指す奴て喋り方がみんな漫画なんだよ
モーラーだけでは不十分
問題は他のテクニックとのコンビネーションを如何に身につけるか
ってとこじゃない？実際の話？
ウェッケルやジョジョの教則DVDにはモーラー以外のテクニックもちゃんと紹介されてるだろ？
問題は他のテクニックとのコンビネーションを如何に身につけるか
ってとこじゃない？実際の話？
ウェッケルやジョジョの教則DVDにはモーラー以外のテクニックもちゃんと紹介されてるだろ？
Ksと山背さんでは教え方違うよね。
山背さんは理屈が多くて、大変。
教えてもらってる方は知識も増えて金払って習ってるも気分も向上しますが、
頭でややこしく考えがちで、それがアダになって上達に時間がかかって人多いっすねぇ～
山背さんは理屈が多くて、大変。
教えてもらってる方は知識も増えて金払って習ってるも気分も向上しますが、
頭でややこしく考えがちで、それがアダになって上達に時間がかかって人多いっすねぇ～
おまえもケーズも同じくらい理屈っぽいよｗ
極端な話非モーラーは全部無くなってもいい。
モーラーは万能。
ただしケーズやバディのやっているそれとはまた別のモーラーだけど。
モーラーは万能。
ただしケーズやバディのやっているそれとはまた別のモーラーだけど。
別のモーラー（笑）物は言い様だなw
モーラーと呼ばれるガイドに沿えば自動で最適化されるとでも言うのかねぇ
ほんと、教えさえ守れば幸せみたいな怪しい宗教団体と一緒だな
モーラーと呼ばれるガイドに沿えば自動で最適化されるとでも言うのかねぇ
ほんと、教えさえ守れば幸せみたいな怪しい宗教団体と一緒だな
モーラー使いをモラリストと言うが、
倫理を実践する人もまたそう言う。
ソウカほどではないが、
色々暗い噂が耐えない宗教みたいな団体に、
実践倫理会みたいな名前の団体がある。
サブリミナル効果ではないが、
ケーズやモーラー偏重を宗教みたいだと言うわけはそこにあるのかもしれない。
倫理を実践する人もまたそう言う。
ソウカほどではないが、
色々暗い噂が耐えない宗教みたいな団体に、
実践倫理会みたいな名前の団体がある。
サブリミナル効果ではないが、
ケーズやモーラー偏重を宗教みたいだと言うわけはそこにあるのかもしれない。
>>263
2008年6月のドラマガの
ブライアンブレイドのインタビュー読んでみなよ
その上で、自分が本当に音楽的な練習をしているのか問いただしてみなよ
一言断っとくが、俺はモーラー奏法に肯定的で、技術的なアプローチも好きな方だ
2008年6月のドラマガの
ブライアンブレイドのインタビュー読んでみなよ
その上で、自分が本当に音楽的な練習をしているのか問いただしてみなよ
一言断っとくが、俺はモーラー奏法に肯定的で、技術的なアプローチも好きな方だ
なんか熱い奴がいるな・・・いいよいいよ
266 ：ドレミファ名無シド：2008/05/15(木) 21:50:27 ID:obirI8zZ
>>264
それって今月号ってことか？
それって今月号ってことか？
267 ：ドレミファ名無シド：2008/05/16(金) 16:32:34 ID:zQY7oKck
ペダルのスプリング外してリバウンドだけで打つヤツ、アレうまくいかねーなー。
基本的にヒールダウンになっちゃうし、スネがイテェ………
基本的にヒールダウンになっちゃうし、スネがイテェ………
もしエレドラでやってるのなら上手く跳ね返らないよ
269 ：ドレミファ名無シド：2008/05/16(金) 20:31:58 ID:zQY7oKck
一発一発はいくんだが、連打になると……
思い出すんだ、子供の頃友達と一緒に乗ったシーソーを･･･
あの感覚こそバネなしの極意だぜ！
あの感覚こそバネなしの極意だぜ！
>>271
おまえは野球の練習をするのに実践練習しかしないのか？
おまえは野球の練習をするのに実践練習しかしないのか？
いや、そういう意味ではないさ。
キックペダルはスプリングが付いているものだし、
それを前提に確立された奏法というのがあるんだ。
スプリングを外して連打するとかそういう話は、
ハンドルなしでクルマを運転しろと言うのと同じくらい
意味の無いことと言いたいだけだ。
仮にそれが出来たところで、それはただの芸だろうという話。
それをネタに楽しみたいならやればいいだろうけれど。
キックペダルはスプリングが付いているものだし、
それを前提に確立された奏法というのがあるんだ。
スプリングを外して連打するとかそういう話は、
ハンドルなしでクルマを運転しろと言うのと同じくらい
意味の無いことと言いたいだけだ。
仮にそれが出来たところで、それはただの芸だろうという話。
それをネタに楽しみたいならやればいいだろうけれど。
274 ：ドレミファ名無シド：2008/05/17(土) 10:15:56 ID:RWJxKJq1
野球の素振り的な？
ところがやってみると結構効果があると思う。
特に、リバウンドを生かした踏み方ってのがピンとこない人にお勧め。
バネを付けてる時にはなかなか気付きにくかった
キックのリバウンドを生かした踏み方を身に付けるのに効果的。
この感覚は確かにバネを付けたものと違うけど、
全く役に立たない類のものでは無いよ。
特に、リバウンドを生かした踏み方ってのがピンとこない人にお勧め。
バネを付けてる時にはなかなか気付きにくかった
キックのリバウンドを生かした踏み方を身に付けるのに効果的。
この感覚は確かにバネを付けたものと違うけど、
全く役に立たない類のものでは無いよ。
276 ：ドレミファ名無シド：2008/05/17(土) 16:33:30 ID:RWJxKJq1
かなり勢いよく踏まないと返ってこないよな。
野球のバットにおもりつけて素振りしてても
お前はバットはそんなに重くないから意味ないとか言いそうだなｗｗｗｗｗ
お前はバットはそんなに重くないから意味ないとか言いそうだなｗｗｗｗｗ
278 ：ドレミファ名無シド：2008/05/18(日) 01:49:12 ID:vtciGQFn
リバウンド＋スプリングの抵抗でかなりトルク強く踏まないとビーター当たってくれなそう
"ペダルのスプリング外してリバウンドだけで打つヤツ"について話してる件
それはNIだよ
注）NI=流れで行っちゃえ
注）NI=流れで行っちゃえ
281 ：Ｓ・モーラー：2008/05/18(日) 20:11:46 ID:+hwFclzn
我コソガ祖ナリ･･･
俺の事覚えてる人いるかな…
俺、カイロでも鍼灸でもなく、普通に理学療法士で西洋医学系なんだが
K ' s っ て 解 剖 系 の 理 解 お か し い ぞ
だいたい東洋医学と西洋医学をミックスしてどうのこうのいってる宣伝文句の
ところはロクなのがない。
デモプレイが見事なのは認めるけど、解説してる理屈は体系がおかしい。
俺、カイロでも鍼灸でもなく、普通に理学療法士で西洋医学系なんだが
K ' s っ て 解 剖 系 の 理 解 お か し い ぞ
だいたい東洋医学と西洋医学をミックスしてどうのこうのいってる宣伝文句の
ところはロクなのがない。
デモプレイが見事なのは認めるけど、解説してる理屈は体系がおかしい。
>>282
とりあえずkwsk
とりあえずkwsk
何がおかしかったって、いっぱいありすぎで思い出せんので、
見ながら書いてみる。
「右脳ってなんだ？」
右脳のイメージ処理ってのは正しいが右脳でなんでもできるわけではない。
最近は下火になってきてるけど「右脳万能論」って根強いねえ…。
脳の機能分化って代償的に責任部位は変化するし…
「呼吸法＝内臓で叩く」 爆笑ｗ
「動的自然体フォーム」 爆笑ｗ
「商業演奏法の重要性」 不合格になったのはご自身では？
「顔の表情筋と呼吸法」 表情筋と呼吸は関係ないって…
「自然体＝日常的動作」 歩行にも当然筋肉使ってますが…
「本能を刺激する音＝身体共鳴」 骨の振動でも音が伝わるのは正しいが、
ミュージシャン達が応用ってｗ
「ショルダームーブ奏法」 そこまでいうなら胸肋関節まで説明してもいいんじゃないか
ついでに、脊柱の動作も。
「フリーグリップと、しゃっ骨＆とう骨」 運動学用語の「内転・外転」は「回内・回外」の間違い
リハ学生の1年生にもわかる用語間違うか…
本当はここまででもおかしい記述いっぱい飛ばした。
冷静にweb読むとわかると思うけど、
ど う 考 え て も 痛 い 人 の 文 章 だ
見ながら書いてみる。
「右脳ってなんだ？」
右脳のイメージ処理ってのは正しいが右脳でなんでもできるわけではない。
最近は下火になってきてるけど「右脳万能論」って根強いねえ…。
脳の機能分化って代償的に責任部位は変化するし…
「呼吸法＝内臓で叩く」 爆笑ｗ
「動的自然体フォーム」 爆笑ｗ
「商業演奏法の重要性」 不合格になったのはご自身では？
「顔の表情筋と呼吸法」 表情筋と呼吸は関係ないって…
「自然体＝日常的動作」 歩行にも当然筋肉使ってますが…
「本能を刺激する音＝身体共鳴」 骨の振動でも音が伝わるのは正しいが、
ミュージシャン達が応用ってｗ
「ショルダームーブ奏法」 そこまでいうなら胸肋関節まで説明してもいいんじゃないか
ついでに、脊柱の動作も。
「フリーグリップと、しゃっ骨＆とう骨」 運動学用語の「内転・外転」は「回内・回外」の間違い
リハ学生の1年生にもわかる用語間違うか…
本当はここまででもおかしい記述いっぱい飛ばした。
冷静にweb読むとわかると思うけど、
ど う 考 え て も 痛 い 人 の 文 章 だ
だってあの辺の理論は、後付けだからな。
モーラーって「肉体を分析した結果得られた奏法」じゃなくて、
なんかすげえ奴がいるから調べてみたらこんな感じだった、と言う奏法でしょ。
で、それをさらに日本に持ち帰ってきて疑似科学で権威付けしようとしてるんだから、
おかしくて当たり前。
モーラーって「肉体を分析した結果得られた奏法」じゃなくて、
なんかすげえ奴がいるから調べてみたらこんな感じだった、と言う奏法でしょ。
で、それをさらに日本に持ち帰ってきて疑似科学で権威付けしようとしてるんだから、
おかしくて当たり前。
thx
まあ、その辺は確かにｗ
個人的にはグリップとキックの項目がそれなりに役に立ったんだが、
その辺の内容に関して何か疑問等あるかい？
まあ、その辺は確かにｗ
個人的にはグリップとキックの項目がそれなりに役に立ったんだが、
その辺の内容に関して何か疑問等あるかい？
あと、K'sの生徒さんの写真ですげーおかしい姿勢の写真あるけど
あれはないと思う。
グリップに関して、接触面積がどうのこうのっていうのあったけど
俺もすぐできたよ。練習パッド上なら。音を変幻自在に変えられた。
けどやってみて思ったのは「スティックの響く音が変わっている」だった。
たぶんね。
シンバルレガートに関してデモプレイのは、日本的奏法（笑）に比べて
強弱とか動作のモーションでタッチ変えてるから音色に変化がつくのは
そりゃそうだと思った。接触面積のせいじゃないんじゃないかと。
あれはないと思う。
グリップに関して、接触面積がどうのこうのっていうのあったけど
俺もすぐできたよ。練習パッド上なら。音を変幻自在に変えられた。
けどやってみて思ったのは「スティックの響く音が変わっている」だった。
たぶんね。
シンバルレガートに関してデモプレイのは、日本的奏法（笑）に比べて
強弱とか動作のモーションでタッチ変えてるから音色に変化がつくのは
そりゃそうだと思った。接触面積のせいじゃないんじゃないかと。
>>284
一つだけ聞きたいんだが、人体について最高レベルの知識を持った人なら、
モーラーなりK's奏法なりをきっちりと論理立てて解説できて、
これからモーラー等を学ぼうとしている人に役立つように正しくガイドできるの？
もしそれができないのであれば、そういう見地からK'sを嘲笑するのは
ちょっと筋が違う気がするんだよね。
一つだけ聞きたいんだが、人体について最高レベルの知識を持った人なら、
モーラーなりK's奏法なりをきっちりと論理立てて解説できて、
これからモーラー等を学ぼうとしている人に役立つように正しくガイドできるの？
もしそれができないのであれば、そういう見地からK'sを嘲笑するのは
ちょっと筋が違う気がするんだよね。
>>289
俺よりもっと優れた理学療法士がアメリカへ渡ってモーラーを
マスターしてくればちゃんとした体系付けは可能と思う。
ただ、理論がどうのこうのっていう説明じゃ早いマスターは無理だと思う。
あるところに見事な踊りをするムカデがいました。
意地悪な蛇さんがムカデに質問しました。
「見事な踊りですね。5番目の右足を上げたあとの10番目と11番目の
左足はどうなっているのでしょうか。すり足？タップ？」
ムカデさんは考えました。
その結果どうなったでしょうか？
ムカデさんは踊れなくなりました。
言葉だと十分説明できるものではないですよ。
オルガニストの大高清美さんが確か似たような話をしておられたような。
結局、K'sって、やらなくていい説明をしてると思う。
K'sのサイトから受ける印象は「他の日本人は間違ってる。俺こそが正しいんだ」
っていう痛い叫び。
デイブウェックルがモーラーはじめたのって、もう十分名前が売れてるほど
上手くなってからだったよなあ…
俺よりもっと優れた理学療法士がアメリカへ渡ってモーラーを
マスターしてくればちゃんとした体系付けは可能と思う。
ただ、理論がどうのこうのっていう説明じゃ早いマスターは無理だと思う。
あるところに見事な踊りをするムカデがいました。
意地悪な蛇さんがムカデに質問しました。
「見事な踊りですね。5番目の右足を上げたあとの10番目と11番目の
左足はどうなっているのでしょうか。すり足？タップ？」
ムカデさんは考えました。
その結果どうなったでしょうか？
ムカデさんは踊れなくなりました。
言葉だと十分説明できるものではないですよ。
オルガニストの大高清美さんが確か似たような話をしておられたような。
結局、K'sって、やらなくていい説明をしてると思う。
K'sのサイトから受ける印象は「他の日本人は間違ってる。俺こそが正しいんだ」
っていう痛い叫び。
デイブウェックルがモーラーはじめたのって、もう十分名前が売れてるほど
上手くなってからだったよなあ…
291 ：(∵)：2008/05/18(日) 23:40:54 ID:k1j6u4Sc
>>287
おれ様は同じ動作でアクセントがつけられるよ
おれ様は同じ動作でアクセントがつけられるよ
>>291
うｐ！
うｐ！
>>290
なるほど、感覚的なものを伝えようとする一心で、それを人体力学に当てはめたけど、
それは必ずしも人体力学的に正しくは無い、ってわけだ。
K'sは日本の既存ドラムスクールに対して相当な恨みを持ってるからなｗ
(一度主宰と実際に会って話したことあるけど、ほんとボロクソに言ってたｗｗ）
いわゆる日本的奏法自体を全て否定しているわけではないんだけど、
HPを見る限りではそういう印象が植え付けられてしまいがち。
自分の知ってるモーラー・K's信者でも、必要以上に日本的奏法を貶す奴がいて困る。
ただ4行目から10行目の例えについてはあまりに蛇足だと思うんだが。
実際にそういう奴がいたっていう実例があるなら別だけどさ。
あと、>>287の「スティックの響く音が変わっている」ってのは、K'sのサイトにもちゃんとそう書いてあるよ。
ただそれが、「マスキングされたり、広い会場でマイキングされると音が全く変わる」
って言うくだりは相当胡散臭いんだよなｗ
なるほど、感覚的なものを伝えようとする一心で、それを人体力学に当てはめたけど、
それは必ずしも人体力学的に正しくは無い、ってわけだ。
K'sは日本の既存ドラムスクールに対して相当な恨みを持ってるからなｗ
(一度主宰と実際に会って話したことあるけど、ほんとボロクソに言ってたｗｗ）
いわゆる日本的奏法自体を全て否定しているわけではないんだけど、
HPを見る限りではそういう印象が植え付けられてしまいがち。
自分の知ってるモーラー・K's信者でも、必要以上に日本的奏法を貶す奴がいて困る。
ただ4行目から10行目の例えについてはあまりに蛇足だと思うんだが。
実際にそういう奴がいたっていう実例があるなら別だけどさ。
あと、>>287の「スティックの響く音が変わっている」ってのは、K'sのサイトにもちゃんとそう書いてあるよ。
ただそれが、「マスキングされたり、広い会場でマイキングされると音が全く変わる」
って言うくだりは相当胡散臭いんだよなｗ
そもそもドラムスクール（笑）とかダサくない？ｗ
音大の打楽器科ってどう？
296 ：(∵)：2008/05/19(月) 00:47:39 ID:+emY/PmU
http://p.pita.st/?m=vjgz5jpq
最初は音をミュートして見てね
最初は音をミュートして見てね
297 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 01:05:20 ID:+ralFTza
まーたパッドか！
なんでそんなパキパキ言うんだ？パッドの問題か？
俺も一応、スティックの鳴りは操れると自負しているけど、そんな音出ないな。
同じ動作っていっても、表面上そう見えるだけで、
違う動きなのは当然だろうから、種明かししてくれよ。
あと、そのスティック、木材は何？軽い？
俺も一応、スティックの鳴りは操れると自負しているけど、そんな音出ないな。
同じ動作っていっても、表面上そう見えるだけで、
違う動きなのは当然だろうから、種明かししてくれよ。
あと、そのスティック、木材は何？軽い？
シングルストロークの速さ上げる練習してる時、意図せず>>296みたいな音が出ることはあるけど
狙って出せないな…
狙って出せないな…
タンタンって音から、スティックが鳴るようにするとコーンコーンって音に変わっていくな。
パキパキ鳴るのはリムショット的にショルダーが当たってるんじゃないか？
パキパキ鳴るのはリムショット的にショルダーが当たってるんじゃないか？
パッドマスターだから俺達ドラマーには無理だよ。
そういえばK's通ってた知り合いもこのパキパキした音出せてたな
303 ：(∵)：2008/05/19(月) 10:41:25 ID:+emY/PmU
>>298
パッドじゃなくても机でも鍋でもできる
スティックも何を使っても同じだ
このテクニックをマスキング状態でやると振り幅を変えなくてもアクセントがついてるようにきこえる
接触面積の問題だから種も仕掛けもないよ
>>300
打面に当ててるのは全部チップだよ
>>301
そんな器でドラマーを名乗ってるの？(∵)
パッドじゃなくても机でも鍋でもできる
スティックも何を使っても同じだ
このテクニックをマスキング状態でやると振り幅を変えなくてもアクセントがついてるようにきこえる
接触面積の問題だから種も仕掛けもないよ
>>300
打面に当ててるのは全部チップだよ
>>301
そんな器でドラマーを名乗ってるの？(∵)
おれ様キャラはどこへいった？
305 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 10:55:24 ID:nrrL16OA
あれか？
はじめの一歩で一歩が偶然に打った
究極のパンチみたいなw
はじめの一歩で一歩が偶然に打った
究極のパンチみたいなw
306 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 12:00:22 ID:mB8pA8X1
307 ：(∵)：2008/05/19(月) 12:22:12 ID:+emY/PmU
308 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 12:26:44 ID:mB8pA8X1
動画を見る限り、生スネアでもできると思うが...
310 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 13:18:45 ID:+ralFTza
初心者でも簡単にドラム動画晒せるこのご時世に
ひたすらそれを避け続ける奴を怪しいと思うのは至極当然
ひたすらそれを避け続ける奴を怪しいと思うのは至極当然
311 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 14:00:57 ID:mB8pA8X1
312 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 14:05:49 ID:nrrL16OA
反映はされるだろうが、その細かい音の違いまで録り切れるかどうか
じゃないかなー
じゃないかなー
だったらスネアをハイピッチにするまでじゃん。
極論になっちゃうけど、マーチング用のスネアなら練習台とそう変わらないんじゃない？
(∵)は態度をあらためて、できないやつは謙虚に、埴輪百式はROMってればいいスレになるんじゃない？
極論になっちゃうけど、マーチング用のスネアなら練習台とそう変わらないんじゃない？
(∵)は態度をあらためて、できないやつは謙虚に、埴輪百式はROMってればいいスレになるんじゃない？
>>303
俺は鳴らす時は、引っ掛ける感じ、鳴らさない時は、
握る、または包み込む、手のひらを当てるような感じで打ってるけど、
お前はどういう感じなの？
ちなみにスティック云々は、別に疑ったりしたわけじゃないよ。
ただ、俺の場合だとオークみたいなスティックよりヒッコリーとかのほうが、
よく鳴るから(パッドだと鳴りがうるさぎるからあまり使わない)、
何となく軽めのものを使ってるのかなと思っただけ。
俺は鳴らす時は、引っ掛ける感じ、鳴らさない時は、
握る、または包み込む、手のひらを当てるような感じで打ってるけど、
お前はどういう感じなの？
ちなみにスティック云々は、別に疑ったりしたわけじゃないよ。
ただ、俺の場合だとオークみたいなスティックよりヒッコリーとかのほうが、
よく鳴るから(パッドだと鳴りがうるさぎるからあまり使わない)、
何となく軽めのものを使ってるのかなと思っただけ。
315 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 16:42:10 ID:mB8pA8X1
マーチング用のスネアっていってるじゃん。
マーチング用のスネアを叩いたことがある？
マーチング用のスネアを叩いたことがある？
317 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 17:28:32 ID:+ralFTza
そもそも練習パッドの方に合わせようとする発想がアホすぐる
目立ちたがりの若造とあほの二ちゃんねラーの争いとかどうでもいいよ
そうだな。
でもそんなに練習パッドと生スネアって違うか？
練習パッドで出来てスネアで出来ないことなんてそう無いだろ。
ハットを刻むのも同様。
でもそんなに練習パッドと生スネアって違うか？
練習パッドで出来てスネアで出来ないことなんてそう無いだろ。
ハットを刻むのも同様。
ハットは変わるだろ。
オープンのとき
オープンのとき
動画の色合いに問題があるな。
それ改善するだけで文句もだいぶ減るから変えろ
それ改善するだけで文句もだいぶ減るから変えろ
>>321
釣れますか？
釣れますか？
323 ：(∵)：2008/05/19(月) 19:21:49 ID:+emY/PmU
>>308
スネアだと木の響きが伝わらないし
スネアだとマスキングされた状態じゃないと音色の違いはわからないと思うな
>>310
動画サイトに投稿してるけどね
>>312
その通り
>>314
なるほどね。おれは鳴らすときでも鳴らさないときでも
自分のイメージで音色の質をチョイスするタイプだから、よくわからん
>>317
たかが練習パッドで出来ないのなら君たち一生使えないだろうね
>>321
かっこよくないか？
スネアだと木の響きが伝わらないし
スネアだとマスキングされた状態じゃないと音色の違いはわからないと思うな
>>310
動画サイトに投稿してるけどね
>>312
その通り
>>314
なるほどね。おれは鳴らすときでも鳴らさないときでも
自分のイメージで音色の質をチョイスするタイプだから、よくわからん
>>317
たかが練習パッドで出来ないのなら君たち一生使えないだろうね
>>321
かっこよくないか？
御託はもうイイから上げてみろよ
326 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 22:05:44 ID:nrrL16OA
スティックが鳴ってるの手の感触で分かるよな。
K'sの説明読んでると、あたかも楽器の鳴りが変わってくるかのように
書いてあるけど、スティックの鳴りとわかってショボーン
書いてあるけど、スティックの鳴りとわかってショボーン
>>323
嘘つけ。わからんはずがない。
嘘つけ。わからんはずがない。
329 ：(∵)：2008/05/19(月) 22:47:07 ID:+emY/PmU
結局動画のアップロードは無しか。
俺は頭悪いけどさｗ
剛性の説明が痛いって事はよくわかる。
本当に言いたいことの表現が悪い。剛性…
ttp://www.ks-music-drum.com/w/movie/goseicym.mpg
これってひどいよ。
日本的って…わざと平坦にプレイしてるし。
シンバルレガートの出音については、剛性はともかく
リバウンドしやすいグリップ、しにくいグリップを調整する事で
同じ事が可能なような。グリップの支点を明確にするか曖昧にするかみたいなね。
剛性は知らないけど、そういう方法はときどきやる。
剛性の説明が痛いって事はよくわかる。
本当に言いたいことの表現が悪い。剛性…
ttp://www.ks-music-drum.com/w/movie/goseicym.mpg
これってひどいよ。
日本的って…わざと平坦にプレイしてるし。
シンバルレガートの出音については、剛性はともかく
リバウンドしやすいグリップ、しにくいグリップを調整する事で
同じ事が可能なような。グリップの支点を明確にするか曖昧にするかみたいなね。
剛性は知らないけど、そういう方法はときどきやる。
つまり、単なる音質の変化だから、音量変化でアクセントを付ける
実際のドラムでは応用は利かない。リムでも叩くなら別だが。
実際のドラムでは応用は利かない。リムでも叩くなら別だが。
>>333
K'sのシンバルレガートも当てる角度かなり変えてる事に気づいた。
K'sのシンバルレガートも当てる角度かなり変えてる事に気づいた。
>>334
ジャズ練習してるとそんなこと思わなくなった
ジャズ練習してるとそんなこと思わなくなった
>>335
連投スマソ
チップの角度でシンバルレガートの音が変わるのは当たり前で、
音色変えるのに有効な方法だと思うけど
それだと>>296の音の変化について説明出来なくない？
画質悪いが、チップの当て方を変えてるようには見えないけど…
連投スマソ
チップの角度でシンバルレガートの音が変わるのは当たり前で、
音色変えるのに有効な方法だと思うけど
それだと>>296の音の変化について説明出来なくない？
画質悪いが、チップの当て方を変えてるようには見えないけど…
338 ：ドレミファ名無シド：2008/05/19(月) 23:46:19 ID:mB8pA8X1
しかもゴムは斜めの角度から入っても摩擦でブレーキかかるからね
ハニワは下らないループを何度繰り返せばパッド王卒業出来るのだろうな
あぁ、もう無理か
あぁ、もう無理か
>>337
チップの当て方変えずに、接触面積で音変えるのは俺もできるよ。
練習パッドの上だけだけどな。
スティックの鳴りだから。
チップの当て方については、卵型チップのスティックがあるぐらいで
不思議でもなんでもないか。
一番の論点は「剛性」コントロールで音色が変わっているか否かって事だな。
K'sの動画はやれる事全部やってるからそれが剛性か否かがはっきりしない。
チップの当て方変えずに、接触面積で音変えるのは俺もできるよ。
練習パッドの上だけだけどな。
スティックの鳴りだから。
チップの当て方については、卵型チップのスティックがあるぐらいで
不思議でもなんでもないか。
一番の論点は「剛性」コントロールで音色が変わっているか否かって事だな。
K'sの動画はやれる事全部やってるからそれが剛性か否かがはっきりしない。
341 ：ゆみこ：2008/05/19(月) 23:58:54 ID:zzoICtlt
最近の高校生は凄いよ！！この子ラルクの曲やってる！
>>337
>それだと>>296の音の変化について説明出来なくない？
いや、ゴムパッド使っていれば日常茶飯事だよ。
振り下ろす高さも何も関係ない。力の入れ具合も変えていない。
気持ち斜めに切り込むように叩けばキュンキュン鳴るよ。
このやり方でパッドの鳴り方は変わっても、物理的にヘッドが
揺れるリアルドラムじゃ大して変わらないよ。
むしろ、リアルドラムは微妙なタッチの差のほうが音質・音量に
大きな変化が出るし、それは総じて、叩く場所やモーションの
違いのほうに影響される。
逆に、実際にスネアドラムのヘッドをミュートして均一に叩くのは
いかに難しいかは、やってみれば分かる。
パッドと実際の打面は別物。
>それだと>>296の音の変化について説明出来なくない？
いや、ゴムパッド使っていれば日常茶飯事だよ。
振り下ろす高さも何も関係ない。力の入れ具合も変えていない。
気持ち斜めに切り込むように叩けばキュンキュン鳴るよ。
このやり方でパッドの鳴り方は変わっても、物理的にヘッドが
揺れるリアルドラムじゃ大して変わらないよ。
むしろ、リアルドラムは微妙なタッチの差のほうが音質・音量に
大きな変化が出るし、それは総じて、叩く場所やモーションの
違いのほうに影響される。
逆に、実際にスネアドラムのヘッドをミュートして均一に叩くのは
いかに難しいかは、やってみれば分かる。
パッドと実際の打面は別物。
343 ：(∵)：2008/05/20(火) 00:23:41 ID:4Xy2T7ad
>>332
日本人のシンバルレガートってみんなあんな感じじゃない？
>>333
もしオレ様がゆっくりストロークして>>296と同じ音がしたら君はどう言い訳する？
>>334
ミュージシャンに向かない頭だね。
>>338
木の板でも>>296の音が出せたらどう言い訳する？
>>341
ラルクはこのスピードで叩けないと理解したことにならない
http://p.pita.st/?m=zghjelvw
>>342
やれるものならやってみな
斜めに切り込むようにさ
日本人のシンバルレガートってみんなあんな感じじゃない？
>>333
もしオレ様がゆっくりストロークして>>296と同じ音がしたら君はどう言い訳する？
>>334
ミュージシャンに向かない頭だね。
>>338
木の板でも>>296の音が出せたらどう言い訳する？
>>341
ラルクはこのスピードで叩けないと理解したことにならない
http://p.pita.st/?m=zghjelvw
>>342
やれるものならやってみな
斜めに切り込むようにさ
》ハニワさん
しっかり分析したいので、やってくれるなら是非ゆっくりで296を再現してほしいです。
しっかり分析したいので、やってくれるなら是非ゆっくりで296を再現してほしいです。
345 ：338：2008/05/20(火) 01:04:51 ID:LRBxO7sg
>>343
お前の話術凄いな
木なんか叩くと今度は摩擦なんかじゃなくスティックの鳴りで音がすげぇ変わるっての俺が知らないとでも思ったか？
もうお前には完璧に生のスネアって発想はないらしいから
どうでもいい
なんか可愛そうだし
もうパッドでいいからさ>>296の動画の音両手晒してやってみ
お前の話術凄いな
木なんか叩くと今度は摩擦なんかじゃなくスティックの鳴りで音がすげぇ変わるっての俺が知らないとでも思ったか？
もうお前には完璧に生のスネアって発想はないらしいから
どうでもいい
なんか可愛そうだし
もうパッドでいいからさ>>296の動画の音両手晒してやってみ
346 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 01:08:22 ID:LRBxO7sg
そういやさっきハニワどっかのサイトにドラム動画載せてるって言ってたしそれ見せたらいいじゃん
誰かハニワに余っている生ドラムやれよ。
生をじっくり体験してもらうほうが話が早い。
生をじっくり体験してもらうほうが話が早い。
>ラルクはこのスピードで叩けないと
ドラムは全身で叩かないとな
指先のスピードだけじゃなくて
ドラムは全身で叩かないとな
指先のスピードだけじゃなくて
自称、生ドラム弄ってる時間の方がパッド弄ってる時間より長いらしいからな…
生ドラムで録らないのは、手持ちの機材だと糞みたいな音しか録れないからじゃなかったっけ？
生ドラムで録らないのは、手持ちの機材だと糞みたいな音しか録れないからじゃなかったっけ？
350 ：(∵)：2008/05/20(火) 01:25:16 ID:4Xy2T7ad
>>344
K'sのサイトにアップされてるやつのほうが分析しやすいと思うよ
>>345
太ももでもできるよ
アホだからスティックの剛性がどのように生楽器に反映されるかわからないんだね。きっと
>>296の動画、まさか左手使ってると思ってるのwww
じゃあそっちも斜めに切り込むようにストロークした動画お願いします
君が嘘つくはずないもんなー
>>348
冗談だから、ここは真面目に答えなくていいところw
K'sのサイトにアップされてるやつのほうが分析しやすいと思うよ
>>345
太ももでもできるよ
アホだからスティックの剛性がどのように生楽器に反映されるかわからないんだね。きっと
>>296の動画、まさか左手使ってると思ってるのwww
じゃあそっちも斜めに切り込むようにストロークした動画お願いします
君が嘘つくはずないもんなー
>>348
冗談だから、ここは真面目に答えなくていいところw
351 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 01:55:43 ID:LRBxO7sg
>>350
次は太ももか……
なんでそこまで生を拒むのかが解らんが
何回も言うができるんなら動画載せろよ
っていいたいとこだがもうすでに動画サイトに晒してんだろ？それみんなに見せたらいいだけだろ
斜めに切り込む動画を張らなきゃ嘘？
正味お前が誰に対して何を言ってるのが意味不明
次は太ももか……
なんでそこまで生を拒むのかが解らんが
何回も言うができるんなら動画載せろよ
っていいたいとこだがもうすでに動画サイトに晒してんだろ？それみんなに見せたらいいだけだろ
斜めに切り込む動画を張らなきゃ嘘？
正味お前が誰に対して何を言ってるのが意味不明
ドラム動画晒せないくせに大口叩いて、下手な言い訳して皆に叩かれる
何度目だだこの流れｗ
おれが知ってるだけでも4回くらいはあるぞｗ
ハニワってアホなの？学習能力ゼロなの？
何度目だだこの流れｗ
おれが知ってるだけでも4回くらいはあるぞｗ
ハニワってアホなの？学習能力ゼロなの？
４回どころじゅあない
354 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 02:09:18 ID:JAP8x51f
リアルで居場所ないんだからネットでは楽しくやらせてやれよ
355 ：(∵)：2008/05/20(火) 02:11:28 ID:4Xy2T7ad
>>351
あれ？おまえじゃないのか。すまん…
動画サイトに投稿してるけど、顔ばれるのやだから気合いで探してね
>>352
別にドラム動画晒す義務はないし、信用できないなら信じなきゃいいわけだ
撮影機材も携帯しかないしね
剛性コントロールも含めモーラーのコツを教えてやろうかと思っただけなんだがなー
あれ？おまえじゃないのか。すまん…
動画サイトに投稿してるけど、顔ばれるのやだから気合いで探してね
>>352
別にドラム動画晒す義務はないし、信用できないなら信じなきゃいいわけだ
撮影機材も携帯しかないしね
剛性コントロールも含めモーラーのコツを教えてやろうかと思っただけなんだがなー
携帯のドラム動画投稿って、どれだけレアサイトなんだよｗｗｗ
オナニー好きのアホでも自分のＨＰかmixiでやるぞ。おまえはそれ以下だよｗ
オナニー好きのアホでも自分のＨＰかmixiでやるぞ。おまえはそれ以下だよｗ
ミクシーやってる旨の書き込みが前にあったぞ。
顔出ししてるドラム動画を皆で漁れば見つかりそうじゃない？
顔出ししてるドラム動画を皆で漁れば見つかりそうじゃない？
探したって見つかりゃしないよ。元々ないんだから
久しぶりに来たらまだパッド王子健在なんだなw
どんだけスティックコントロールが優れてても所詮パッド動画だけだもんな
いいかげん皆飽きてきちゃったんじゃないかな？パコパコ音だけだし
まあがんばってパッド技術を普及してってね、ハニワ
久しぶりに来たらまだパッド王子健在なんだなw
どんだけスティックコントロールが優れてても所詮パッド動画だけだもんな
いいかげん皆飽きてきちゃったんじゃないかな？パコパコ音だけだし
まあがんばってパッド技術を普及してってね、ハニワ
何か、まるでハニワを叩くことだけを目的としたチームがあるみたいだな
どうでもいいが
どうでもいいが
いや、自分から打たれに来てるんだよ
まるでケリ入れてもよってくる野良犬だな
まるでケリ入れてもよってくる野良犬だな
361 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 07:31:52 ID:TcqqesNu
そりゃ被害妄想だな。
ケーズ動画シンバルレガートより8ビートの方が分かりやすいね
これでもかっていうくらい違うｗ
まあ極端に違いつけてんだろうけど
これでもかっていうくらい違うｗ
まあ極端に違いつけてんだろうけど
>>361
講師でも何でもないアマチュアドラマーの見解
モーラー：知識として参考になることは多々あるＹＯ
ケーズ：怪しい。日本奏法とケーズモーラーの二分論展開が妄想杉
ハニワ：パッド好き、ただのアホなガキ
講師でも何でもないアマチュアドラマーの見解
モーラー：知識として参考になることは多々あるＹＯ
ケーズ：怪しい。日本奏法とケーズモーラーの二分論展開が妄想杉
ハニワ：パッド好き、ただのアホなガキ
365 ：(∵)：2008/05/20(火) 08:53:27 ID:4Xy2T7ad
366 ：(∵)：2008/05/20(火) 08:55:45 ID:4Xy2T7ad
367 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 08:58:11 ID:LRBxO7sg
チームてどんな妄想だよ
普通に叩かれて当たり前って感じの馬鹿じゃん
何回も同じ会話をループさせすぎ
普通に叩かれて当たり前って感じの馬鹿じゃん
何回も同じ会話をループさせすぎ
ハニワ必死だなｗｗｗｗ
369 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 09:16:16 ID:YvEUVYC6
マメな全レス
あくまでパッド
オレこそが一番分かってる
なんか根っこの部分でハニワとえいいちってそっくりだな
あくまでパッド
オレこそが一番分かってる
なんか根っこの部分でハニワとえいいちってそっくりだな
パッドでいいから他の奴もうｐしてみたら？
371 ：(∵)：2008/05/20(火) 09:54:35 ID:4Xy2T7ad
372 ：埴輪零式：2008/05/20(火) 09:55:34 ID:nNw5qFKq
ハニワ擁護派もハニワ否定派も全員にわかモラリストだな
>>372
いいからお前はギネス更新してろ
いいからお前はギネス更新してろ
ドラムで使えると言った以上はドラムで実証する必要はある
そんなことも分からないバカをバカと言うためにパッド動画持ち出す必要は全くない
これも何度言われたことくあ
そんなことも分からないバカをバカと言うためにパッド動画持ち出す必要は全くない
これも何度言われたことくあ
375 ：(∵)：2008/05/20(火) 10:26:43 ID:4Xy2T7ad
377 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 11:28:33 ID:LRBxO7sg
>>375
もろな逆の立場だろ
もろな逆の立場だろ
379 ：埴輪零式：2008/05/20(火) 12:08:42 ID:nNw5qFKq
パッドでいいからうｐしてくれよ
出来る出来ると言い張って証拠を見せていない人物はハニワだろ？
おいおいお前ら…
パッドの専門家にドラム叩けなんて無理があるだろ。
可哀想だからやめてやれよな。
パッドの専門家にドラム叩けなんて無理があるだろ。
可哀想だからやめてやれよな。
同じバカ思考で擁護してくるのも毎度お馴染みの自演
パッドでいいからうｐしてくれよ
開けないﾌｧｲﾙはごめん
ﾆｺﾆｺかﾕｰ中部にしてくれ
ﾆｺﾆｺかﾕｰ中部にしてくれ
388 ：(∵)：2008/05/20(火) 14:49:14 ID:4Xy2T7ad
>>384
言いたいことがわかったかも
ならすときに離すのは今のウェックルとかアースキンと同じだね。
オープンなダイナミクスが好きなタイプか？
小さい音で鳴らすときに手のひらを当てる感じとか包み込む感じはヘッドをつつく感覚に近いと思うが
これをやってるってことは小音量な場面でも芯のある音色もいけるタイプだな
その逆パターンも存在するんだけどね
撮影環境が整わないと無理なことなのにどうして必要以上に文句言うのかねー
>>296と同じテクニックを携帯動画で載せるほうが100倍簡単なことやん
言いたいことがわかったかも
ならすときに離すのは今のウェックルとかアースキンと同じだね。
オープンなダイナミクスが好きなタイプか？
小さい音で鳴らすときに手のひらを当てる感じとか包み込む感じはヘッドをつつく感覚に近いと思うが
これをやってるってことは小音量な場面でも芯のある音色もいけるタイプだな
その逆パターンも存在するんだけどね
撮影環境が整わないと無理なことなのにどうして必要以上に文句言うのかねー
>>296と同じテクニックを携帯動画で載せるほうが100倍簡単なことやん
>>388
逆パターン、というのはスティーブ・ジョーダンとか？
でもパターンっていっても切り替えは、容易なんじゃないの？
あんま一つにこだわってる人いないでしょ。俺が出来るかは別として。
で、パキパキはどうなの。
何であんなクリックみたいな音が出るんだ。「パキ」で、
388の四行目(小さい～)みたいなことをやってると想像してるんだけど、
それとは違うの？
逆パターン、というのはスティーブ・ジョーダンとか？
でもパターンっていっても切り替えは、容易なんじゃないの？
あんま一つにこだわってる人いないでしょ。俺が出来るかは別として。
で、パキパキはどうなの。
何であんなクリックみたいな音が出るんだ。「パキ」で、
388の四行目(小さい～)みたいなことをやってると想像してるんだけど、
それとは違うの？
「逆のタイプ」って例えばデイヴィッド・ガリバルディとかのこと？
具体的には、
ゴースト：芯の無い音
バックビート：芯の有る音
こういうタイプのこと？？
具体的には、
ゴースト：芯の無い音
バックビート：芯の有る音
こういうタイプのこと？？
パキパキは俺も知りたい。
剛性だけで何とかなるレベルの違いとはとても思えないんだよなあ。
どんな高剛性・低剛性にしてもあんな音鳴らないよ・・・。
剛性だけで何とかなるレベルの違いとはとても思えないんだよなあ。
どんな高剛性・低剛性にしてもあんな音鳴らないよ・・・。
パッドでいいからうｐしてくれよ
えーと、パッドでしか出来ないことをさもドラムで出来る様に語る痛いコがいるって流れでいいのかな？
ていうか、２ちゃんではこれがモーラースレなの？ｗ
ていうか、２ちゃんではこれがモーラースレなの？ｗ
396 ：(∵)：2008/05/20(火) 20:20:29 ID:4Xy2T7ad
おれの他に出来るやつがいるみたいだから、そいつらが動画載せてくれたら種明かしするよ
もし摩擦や斜めに切り込むように叩くやり方でパキパキ鳴らせたら、おれは彼らに謝らなくちゃいけないしね
良い機会だからスティックの剛性をどう減らせるか、どう増やせるかを彼らが動画を載せるまで考えてみてほしい
>>389
こだわるかどうかは人それぞれだし自分の好みの音楽やスタイルによってメインは決まってくると思うよ
パキパキは接触面積が多いグリップを考えるとできるよ
>>390
まあそんな感じだけど、締まりのあるバックビートにルーズなゴーストというのが良いかもね
>>391
種明かししたら誰でもできるよ。パキパキじゃなくて超高剛性と呼ぶといい
もし摩擦や斜めに切り込むように叩くやり方でパキパキ鳴らせたら、おれは彼らに謝らなくちゃいけないしね
良い機会だからスティックの剛性をどう減らせるか、どう増やせるかを彼らが動画を載せるまで考えてみてほしい
>>389
こだわるかどうかは人それぞれだし自分の好みの音楽やスタイルによってメインは決まってくると思うよ
パキパキは接触面積が多いグリップを考えるとできるよ
>>390
まあそんな感じだけど、締まりのあるバックビートにルーズなゴーストというのが良いかもね
>>391
種明かししたら誰でもできるよ。パキパキじゃなくて超高剛性と呼ぶといい
397 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 20:56:50 ID:MsXkzOY4
腱固定(に近い)のアクセントショットかな？
いや結構当てずっぽ
いや結構当てずっぽ
>>396
お前がドラムでパッドと同じ事出来るかが焦点なのに、話すり替えて誤魔化してるんじゃないよ
仮に他人がパッド動画上げてもお前がドラムで出来る証明にはならないだろ。本当にお前は馬鹿だよ
そんな馬鹿だから受験にも失敗するんだよ
お前がドラムでパッドと同じ事出来るかが焦点なのに、話すり替えて誤魔化してるんじゃないよ
仮に他人がパッド動画上げてもお前がドラムで出来る証明にはならないだろ。本当にお前は馬鹿だよ
そんな馬鹿だから受験にも失敗するんだよ
＞受験にも失敗
kwsk
kwsk
401 ：(∵)：2008/05/20(火) 21:56:26 ID:4Xy2T7ad
>>397
固定しなくてもできるよ
>>398
だから撮影環境が整えばできますと言ってるでしょ？
別に証明するつもりはないよ。既にK'sが動画でやってるしね
もちろん機材が揃えば載せるつもりだ
おれは勘違いしてる人が多いから剛性コントロールのやり方を教えてやろうとしただけ
信用できないなら黙って糞でもしてればいいわけだ
＞仮に他人がパッド動画上げてもおまえがドラムで出来る証明にはならないだろはい？(∵)
種明かししたいから、とっとと摩擦やらゴムやらで超高剛性の音を出してくれない？
モーションを変えずに>>296と同じフレーズで頼む
簡単に出せるみたいなこと散々書き込んでたろ？
固定しなくてもできるよ
>>398
だから撮影環境が整えばできますと言ってるでしょ？
別に証明するつもりはないよ。既にK'sが動画でやってるしね
もちろん機材が揃えば載せるつもりだ
おれは勘違いしてる人が多いから剛性コントロールのやり方を教えてやろうとしただけ
信用できないなら黙って糞でもしてればいいわけだ
＞仮に他人がパッド動画上げてもおまえがドラムで出来る証明にはならないだろはい？(∵)
種明かししたいから、とっとと摩擦やらゴムやらで超高剛性の音を出してくれない？
モーションを変えずに>>296と同じフレーズで頼む
簡単に出せるみたいなこと散々書き込んでたろ？
前の指のばすやつかしら
ハニワは単なる中二病。
>>だから撮影環境が整えばできますと言ってるでしょ？
>>別に証明するつもりはないよ。既にK'sが動画でやってるしね
おまえのパッドとケーズと一体どこに接点があるの？自称モーラーってだけで
全部ケーズの威を借りただけのおまえの妄想じゃん。撮影環境整えばって去年からずっと言い続けて
大風呂敷広げ過ぎて収集つかなくなった。でもまだ構って欲しいタダの頭の悪い子供じゃん
>>別に証明するつもりはないよ。既にK'sが動画でやってるしね
おまえのパッドとケーズと一体どこに接点があるの？自称モーラーってだけで
全部ケーズの威を借りただけのおまえの妄想じゃん。撮影環境整えばって去年からずっと言い続けて
大風呂敷広げ過ぎて収集つかなくなった。でもまだ構って欲しいタダの頭の悪い子供じゃん
どうしようもないハニワの為にパッドで語るスレが要るな
別にモーラーじゃなくても魅力的なプレイする日本人ドラマーって
たくさんいると思うんだ。
K'sが認める日本人ドラマーって、ポンタ、山木、岩瀬、他に誰かな。
たくさんいると思うんだ。
K'sが認める日本人ドラマーって、ポンタ、山木、岩瀬、他に誰かな。
407 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 22:26:18 ID:MbXvnXE+
まぁハニワはKS関係者だから。
ケーズはこんなアホな子抱えているのか・・・
409 ：埴輪零式：2008/05/20(火) 22:35:21 ID:nNw5qFKq
ハニワは簡単とか言ってるけどあれは出来るからと言われて出来るもんじゃなない
てことでハニワの師匠の俺がビギナー用動画を挙げてやる
畳に手自体を打ち付けるのがコツ
http://p.pita.st/?qu9v0xzo
てことでハニワの師匠の俺がビギナー用動画を挙げてやる
畳に手自体を打ち付けるのがコツ
http://p.pita.st/?qu9v0xzo
ハニワのセットでのスキルなんぞどーでもいいよ。
顔も知らん奴のリアル腕前追及して楽しいか？少なくとも俺はつまらん。
醜い論争よりパッド動画のネタのほうが随分楽しそうだ。
顔も知らん奴のリアル腕前追及して楽しいか？少なくとも俺はつまらん。
醜い論争よりパッド動画のネタのほうが随分楽しそうだ。
痛すぎる師匠と弟子 (笑)
片手にスティックを持つ。
ただしクラベスを持つ時のように、中に適度な空間を設けて。
もう一方の手にスティックを普通に持って、スティックを叩き合わせてみる。
クラベスのように。
ああ、クラベスのようにスティックが響く。
接触面積変えてスティックの音を変えてるのって
こんな感じで響いてるんだよなあ。
ただしクラベスを持つ時のように、中に適度な空間を設けて。
もう一方の手にスティックを普通に持って、スティックを叩き合わせてみる。
クラベスのように。
ああ、クラベスのようにスティックが響く。
接触面積変えてスティックの音を変えてるのって
こんな感じで響いてるんだよなあ。
俺、ドラム講師やって食ってんだけど、正直ハニワにはかなり迷惑してるよ^^;
俺の弟子、けっこうにちゃん見てるらしくてハニワが片手ロールの動画載せた翌日には
「片手ロールってどうやってやるんですか？」みたいな質問よくされるし、
ハニワが剛性の動画載せりゃ翌日には「スティックの剛性コントロールやり方教えて下さい」って質問ばっかされてかなり困ってます^^;
俺、はっきり言ってモーラーなんか知らんし出来んし、
毎日筋トレで鍛えてるケーズが言うとこのもろ日本的な奏法だし、
このままじゃ講師としてのメンツが．．．．^^;
俺の弟子、けっこうにちゃん見てるらしくてハニワが片手ロールの動画載せた翌日には
「片手ロールってどうやってやるんですか？」みたいな質問よくされるし、
ハニワが剛性の動画載せりゃ翌日には「スティックの剛性コントロールやり方教えて下さい」って質問ばっかされてかなり困ってます^^;
俺、はっきり言ってモーラーなんか知らんし出来んし、
毎日筋トレで鍛えてるケーズが言うとこのもろ日本的な奏法だし、
このままじゃ講師としてのメンツが．．．．^^;
キモイ
純粋にモーラー奏法に興味を持っている人にはあんまり役に立たないスレだな
残念ながら
420 ：(∵)：2008/05/20(火) 23:48:27 ID:4Xy2T7ad
>>404
機材と環境が揃ったら、と毎回言ってたはずだが、聞く耳を持たずに(日本語がわからないのか)盛り上がって収集がつかなくなったのはおまえら
>>412
おー！かなりヒントだね
>>413
>>296が出来なくてイラついてるの？
はやく晒してみ♪
>>414
プライド捨てたら楽だと思う
やめてしまえ
機材と環境が揃ったら、と毎回言ってたはずだが、聞く耳を持たずに(日本語がわからないのか)盛り上がって収集がつかなくなったのはおまえら
>>412
おー！かなりヒントだね
>>413
>>296が出来なくてイラついてるの？
はやく晒してみ♪
>>414
プライド捨てたら楽だと思う
やめてしまえ
そもそも始めからドラム動画も出せない奴が
大口叩けると踏んでいることがかなり痛いことだと気付け
大口叩けると踏んでいることがかなり痛いことだと気付け
422 ：(∵)：2008/05/21(水) 00:18:34 ID:Ce0PmLrI
必死なのがいるな。
具体的な例が色々出て面白い流れじゃないか。
良くも悪くも話題がなきゃスレは沈むのみ。
流れを変えたければ自分でなにか出せば良い。
具体的な例が色々出て面白い流れじゃないか。
良くも悪くも話題がなきゃスレは沈むのみ。
流れを変えたければ自分でなにか出せば良い。
タッチについて話せるドラマーが身近にいないから
個人的にはこういう流れは嬉しい
個人的にはこういう流れは嬉しい
おれは朝倉南より新田由加のﾌﾞﾗｺﾝぶりに萌えたほうだがね
>>420
俺はクラベス的にスティックが鳴るだけなら意味がないと思う。
俺はクラベス的にスティックが鳴るだけなら意味がないと思う。
あのパキパキ音は別に特別な事じゃなく普通に剛性を高めると出せるぞ
オレは3つ打ちとかに絡めることは出来ないけどな
ハニワに質問あるんだがあの音レギュラーの左でも出せるの？
ケーズの動画も左手の超高剛性ごまかしてるだろ
オレは3つ打ちとかに絡めることは出来ないけどな
ハニワに質問あるんだがあの音レギュラーの左でも出せるの？
ケーズの動画も左手の超高剛性ごまかしてるだろ
429 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 08:27:43 ID:NoTEx+x+
超剛性ったってガッツリ握るだけだろ？
ハニワのパッド論が盛り上がってるようだが、あれだけのテクがあってドラム叩けんとは
個人的に思えないな。
ハニワのパッド論が盛り上がってるようだが、あれだけのテクがあってドラム叩けんとは
個人的に思えないな。
430 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 08:57:04 ID:BTSYh9uw
いくら手足速くてもセンスの無いドラマーはたくさんいる
KYな性格がドラムにも反映しているから自信無いのだろう
KYな性格がドラムにも反映しているから自信無いのだろう
431 ：(∵)：2008/05/21(水) 10:22:11 ID:Ce0PmLrI
>>423
買うとしたらたかが２ちゃんじゃなくて自分のために買うからなー
>>425
タッチに関心がないひと多いからね
大半は自覚ないと思うけど日本人ドラマーはK'sがわざと日本式で実演してる演奏よりに醜いものだよ
>>427
頭が悪くなければ、あれだけスティックの音色を変化するということは
当然ドラムにも影響するだろうと考える。
まあエレドラ叩いてる奴らにはアコースティック楽器の繊細さはわからないだろうが
>>428
一般的には使えないけど、できることはできるよ
K's生は知ってるかもな
>>429
握らなくてもできるよ
>>430
いるよねー。そうやってレッテル貼る人
買うとしたらたかが２ちゃんじゃなくて自分のために買うからなー
>>425
タッチに関心がないひと多いからね
大半は自覚ないと思うけど日本人ドラマーはK'sがわざと日本式で実演してる演奏よりに醜いものだよ
>>427
頭が悪くなければ、あれだけスティックの音色を変化するということは
当然ドラムにも影響するだろうと考える。
まあエレドラ叩いてる奴らにはアコースティック楽器の繊細さはわからないだろうが
>>428
一般的には使えないけど、できることはできるよ
K's生は知ってるかもな
>>429
握らなくてもできるよ
>>430
いるよねー。そうやってレッテル貼る人
>>431
もしよかったら左手の高剛性の動画見せてくれない？
ってかハニワは手数じゃなくて基本を応用しただけだろ
そんだけ基礎を重要視してるやつが音楽下手だとは思わないな
たしかにハニワは偉そうすぎるけどｗｗｗ
もしよかったら左手の高剛性の動画見せてくれない？
ってかハニワは手数じゃなくて基本を応用しただけだろ
そんだけ基礎を重要視してるやつが音楽下手だとは思わないな
たしかにハニワは偉そうすぎるけどｗｗｗ
433 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 11:28:08 ID:NoTEx+x+
握らなくてもできる……？
ちょっとわかったかも。
握らないというのは裏返す感じ？
握らないというのは裏返す感じ？
>>433
映っていないところでタップシューズとか履いて音を出しているとか。
映っていないところでタップシューズとか履いて音を出しているとか。
なんだかんだで良い方向に流れてるな。
>>ハニワ
スネアで>>296のやつを同じテンポ、同じフレーズでやってみたが
アクセントの部分は若干、モーションの変化やエネルギーの加え方に頼ってしまう。まだまだだなぁ。
それにしても、ハニワはお見事！個人的には生ドラムでの音色表現も見せてほしいところだが、
動画を載せるかどうかはあくまで本人の自由意志。出来るか否かの実証なんかやる必要も義務もないぞ。
>>ハニワ
スネアで>>296のやつを同じテンポ、同じフレーズでやってみたが
アクセントの部分は若干、モーションの変化やエネルギーの加え方に頼ってしまう。まだまだだなぁ。
それにしても、ハニワはお見事！個人的には生ドラムでの音色表現も見せてほしいところだが、
動画を載せるかどうかはあくまで本人の自由意志。出来るか否かの実証なんかやる必要も義務もないぞ。
437 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 12:38:22 ID:craKTL7k
ハニワ様が来るときまって信者も押し掛けて
どんなスレもただの隔離スレになり下がる件
↓
どんなスレもただの隔離スレになり下がる件
↓
モーラー出来る講師にたまたま出会えた俺勝ち組w
しかも２時間\3,000と激安ww
しかも２時間\3,000と激安ww
モーラーは手段のひとつ。
勝ち負けをいうなら、手段を問わずかっこよく叩ける奴が勝ち組。
勝ち負けをいうなら、手段を問わずかっこよく叩ける奴が勝ち組。
440 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 15:07:30 ID:Vnd49WFb
モーラー否定派は麻雀でいうオカルト信望者
別にモーラー否定派なんて居なくないか？
442 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 18:14:42 ID:8ZFxw0HA
てか、一昔前までのドラマガがモーラー否定派というか、モーラー隠蔽派って感じだったよな、
444 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 18:50:31 ID:NoTEx+x+
いや、そんな感じ。確かに。
445 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 19:15:48 ID:XuuidTwh
このスレにはモーラー以外全部否定派ならいっぱいいるな
何ていうか、モーラーって言うテクニックがあるのを
知った以上自分のドラミングにテクニックの一つとして取り入れてみたいが
教えてもらえる所が近くにないorz
知った以上自分のドラミングにテクニックの一つとして取り入れてみたいが
教えてもらえる所が近くにないorz
447 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 21:35:03 ID:gWjoPXxx
ハナからなんでも教えてもらえると思ってるとこがいかにも
それできて無いだけじゃねーのか
ケーズの動画を見る限り違いはあるぞ
ケーズの動画を見る限り違いはあるぞ
>>450
ケーズのシンバルレガートを見る限り、日本的奏法と示したものは
平坦に叩いているだけ。（いくらなんでも日本の著名なプロならもっと
魅力的にプレイしますよ）
剛性と称した方は、ストロークの幅（高い低い）を変えてるし、スティックがシンバルに
当たる角度が浅かったり急だったりしてる。音の変化の要因を絞りきれない。
パッド上でやるのと同じように、見かけのストロークをほぼ同じにして
当てる角度も上げる高さも一定に保ったまま、剛性の変化で音を変えて欲しいんですけどね。
ケーズのシンバルレガートを見る限り、日本的奏法と示したものは
平坦に叩いているだけ。（いくらなんでも日本の著名なプロならもっと
魅力的にプレイしますよ）
剛性と称した方は、ストロークの幅（高い低い）を変えてるし、スティックがシンバルに
当たる角度が浅かったり急だったりしてる。音の変化の要因を絞りきれない。
パッド上でやるのと同じように、見かけのストロークをほぼ同じにして
当てる角度も上げる高さも一定に保ったまま、剛性の変化で音を変えて欲しいんですけどね。
ケーズは剛性で音色変えてるって言ってるけど
それは違うっていいたいんだね
まー、人それぞれ感じ方は色々だよ
それは違うっていいたいんだね
まー、人それぞれ感じ方は色々だよ
コマーシャルの比較動画になにを期待しているのか。
455 ：(∵)：2008/05/21(水) 23:34:28 ID:Ce0PmLrI
>>432
http://p.pita.st/?m=j3dxyiet
まあみんなは偉そうなおれを潰すつもりで練習すると上達は早いと思う
>>434
それは実戦的な時の感覚になるよ！タップ低→アクセント高の時とか
>>436
最終的には流動的な動きで応用するから気にしないでいいと思うよ
>>449
それは出来た気でいるだけだと思います
>>451
魅力的？山木、青山、ポンタ以外に誰かいる？
高剛性は打面との接触時間が少し長くなる
低剛性は短くなる。
これが音色が変わる理由だよ
http://p.pita.st/?m=j3dxyiet
まあみんなは偉そうなおれを潰すつもりで練習すると上達は早いと思う
>>434
それは実戦的な時の感覚になるよ！タップ低→アクセント高の時とか
>>436
最終的には流動的な動きで応用するから気にしないでいいと思うよ
>>449
それは出来た気でいるだけだと思います
>>451
魅力的？山木、青山、ポンタ以外に誰かいる？
高剛性は打面との接触時間が少し長くなる
低剛性は短くなる。
これが音色が変わる理由だよ
違うかもしれないけど、アクセントの時に下の固いプラスチックか何かに
当たって音が変わってると思う
当たって音が変わってると思う
>>457
プラスチックには全く当たってない。
ダブルは握るんで、アクセントの時にときどき開放が間に合わなくなって
スティックが鳴る（接触面積が高くなってるｗ）。
握ると波形の節が短くなるんよ。手の内側の空間も狭まるし。
だからスティックが鳴る。
またうｐすると思うけど、材質の違うもので接触面積変えたのを。
間違いなく鳴ってるのはスティック。パッドからの出音は変わらない。
プラスチックには全く当たってない。
ダブルは握るんで、アクセントの時にときどき開放が間に合わなくなって
スティックが鳴る（接触面積が高くなってるｗ）。
握ると波形の節が短くなるんよ。手の内側の空間も狭まるし。
だからスティックが鳴る。
またうｐすると思うけど、材質の違うもので接触面積変えたのを。
間違いなく鳴ってるのはスティック。パッドからの出音は変わらない。
459 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 00:18:33 ID:mXlCs+KU
ﾊﾆﾜのﾊﾟｷﾊﾟｷは、まさかグリップの違いからくるのか…？
あ、マッチドとレギュラーってわけじゃなくて
あ、マッチドとレギュラーってわけじゃなくて
まともな動画が無い以上言った者勝ちな気がする
461 ：(∵)：2008/05/22(木) 00:41:13 ID:6p1JjxEm
>>458
そりゃそうだ。パッドの出音は変わらない
練習台での剛性コントロールはスティックの音で確認するだけに過ぎない。
高剛性ピッチの高い音
低剛性ピッチの鈍い音
これがタッチというやつだから、振動で響くドラムにどう影響されるかは明らかだろう
残念ながらお前のコントロールだと普通剛性の前後だ
>>459
日本式でもパキパキは鳴らせるけど、アクセント時はモーラーで出さないと痛めるかもね
http://p.pita.st/?m=24fcdnjy
このくらいできれば音楽的だなー
そりゃそうだ。パッドの出音は変わらない
練習台での剛性コントロールはスティックの音で確認するだけに過ぎない。
高剛性ピッチの高い音
低剛性ピッチの鈍い音
これがタッチというやつだから、振動で響くドラムにどう影響されるかは明らかだろう
残念ながらお前のコントロールだと普通剛性の前後だ
>>459
日本式でもパキパキは鳴らせるけど、アクセント時はモーラーで出さないと痛めるかもね
http://p.pita.st/?m=24fcdnjy
このくらいできれば音楽的だなー
高剛性・低剛性ってのは、K'sだと接触面積で表現されているけど、
結局スティックの鳴りを生かすか殺すか、って事なの？
スティックの鳴りを完全に殺せれば、あー言うパキパキした音になるのかな？
結局スティックの鳴りを生かすか殺すか、って事なの？
スティックの鳴りを完全に殺せれば、あー言うパキパキした音になるのかな？
お前ら何言ってんの？
ショルダーが当たってるだけじゃんｗ
ショルダーが当たってるだけじゃんｗ
466 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 01:47:53 ID:v2PDXoTQ
信者キモス
>>464
この動画はそういう所を見るためのものではないと思うんだがなあ
この動画はそういう所を見るためのものではないと思うんだがなあ
469 ：(∵)：2008/05/22(木) 02:07:27 ID:6p1JjxEm
>>462
そう。でもそれは握らなくても可能なこと
>>463
なんなら斜めに上から打ってパキパキならしてやろうか？
>>464
フレーズ決めないでやったから適当だけど
最初は５ストロークロールで最後の方の６連はアクセントは右で打ってて左手は埋めてる。
残りのフレーズはオルタネート系で細かいのはダブルだ
そう。でもそれは握らなくても可能なこと
>>463
なんなら斜めに上から打ってパキパキならしてやろうか？
>>464
フレーズ決めないでやったから適当だけど
最初は５ストロークロールで最後の方の６連はアクセントは右で打ってて左手は埋めてる。
残りのフレーズはオルタネート系で細かいのはダブルだ
ショルダーって言ってるやつはさすがに頭弱すぎ
それは、しょうるだね
少しは冷えた？
少しは冷えた？
472 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 08:55:20 ID:FCLwtGYd
>>(∵)
自分で隔離スレ立てておいて他スレで同じ事するのは荒し同然だから
ちゃんと削除依頼出しておけよ
自分で隔離スレ立てておいて他スレで同じ事するのは荒し同然だから
ちゃんと削除依頼出しておけよ
おまえらはカメハメ波も出せそうだなｗ
474 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 11:55:32 ID:TdHE63kq
零式モーラーなら出来なくもない
実数の力は用いないから
実数の力は用いないから
475 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 12:37:09 ID:7B9bktax
ハニワ登場
↓
信者登場
↓
住人呆れて立ち去る
↓
痛スレ化
隔離スレあるのに他スレ荒らしておまえらはイナゴの大群か
とりあえずフィルターかかる様に信者も判りやすいフラグを立ててくれ
ハニワ騎士団とか行政特区ハニワとかでいいから
↓
信者登場
↓
住人呆れて立ち去る
↓
痛スレ化
隔離スレあるのに他スレ荒らしておまえらはイナゴの大群か
とりあえずフィルターかかる様に信者も判りやすいフラグを立ててくれ
ハニワ騎士団とか行政特区ハニワとかでいいから
そうやって煽るからだ。
反論するなら真摯な態度か動画うｐで示せば痛スレ化は防げる。
態度に関してはハニワにも問題ありそうだが、動画をうｐしてる分、説得力はある。
反論するなら真摯な態度か動画うｐで示せば痛スレ化は防げる。
態度に関してはハニワにも問題ありそうだが、動画をうｐしてる分、説得力はある。
>>475
アンチハニワ登場が抜けてるぞ。
実際のところ、こいつらが一番益なしだろ。煽るだけで全く中身がないレスばかりだ。
隔離スレもつまらんDBネタで潰されかけたし。
あそこはそれ以前にスレタイに問題あるけどな。
アンチハニワ登場が抜けてるぞ。
実際のところ、こいつらが一番益なしだろ。煽るだけで全く中身がないレスばかりだ。
隔離スレもつまらんDBネタで潰されかけたし。
あそこはそれ以前にスレタイに問題あるけどな。
最大の癌はアンチハニワ派
中立の人間がハニワから情報を聞き出そうとするのを邪魔する
中立の人間がハニワから情報を聞き出そうとするのを邪魔する
479 ：侍：2008/05/22(木) 15:22:23 ID:Obf/ngtL
俺は若干エロゲにはまってしまいドラムおろそかになってるというのに
みんなまだまだやる気満々だな
みんなまだまだやる気満々だな
480 ：(∵)：2008/05/22(木) 15:32:50 ID:6p1JjxEm
481 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 15:55:22 ID:mXlCs+KU
いや、あのスピードはなかなか出せないぜ
483 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 16:21:04 ID:mXlCs+KU
超剛性って親指と人差し指でグッとグリップだろ？
それだと豆できない？
俺は人差し指・親指・小指（というか手のひら）って感覚かな
俺は人差し指・親指・小指（というか手のひら）って感覚かな
それだと豆できない？
俺は人差し指・親指・小指（というか手のひら）って感覚かな
俺は人差し指・親指・小指（というか手のひら）って感覚かな
>>478
はにわから情報を聞きだそうとする中立の人間って…。
つまり、教えて坊だろ。はっきり言ってアンチより
そっちの方がうざくないか？ 美味しいとこだけ頂戴って。
俺は、はにわにお願いしたいね。もうヒントを出すなって。
教えて坊の理解なんて、<質量m×速度v>で得た<運動量p>が
そのまま運動量保存則で楽器に伝わるって程度。
スティックの速度を上げれば音はでかくなり、リバウンド
を得ようとすればピアニシモが叩けない。
その程度の奴らが、はにわに技術を種明かししてもらったと
ころで、理解なんかできっこないし実践なんか無理。まぁ、
はにわは、それを見越してるのかも知れないな。
>>482,483,484
ってか、お前ら、モーラー云々の前に、120から200までの
テンポで16分のシングルにピアニシモからフォルテのダイ
ナミクスをつける練習をしろw
はにわから情報を聞きだそうとする中立の人間って…。
つまり、教えて坊だろ。はっきり言ってアンチより
そっちの方がうざくないか？ 美味しいとこだけ頂戴って。
俺は、はにわにお願いしたいね。もうヒントを出すなって。
教えて坊の理解なんて、<質量m×速度v>で得た<運動量p>が
そのまま運動量保存則で楽器に伝わるって程度。
スティックの速度を上げれば音はでかくなり、リバウンド
を得ようとすればピアニシモが叩けない。
その程度の奴らが、はにわに技術を種明かししてもらったと
ころで、理解なんかできっこないし実践なんか無理。まぁ、
はにわは、それを見越してるのかも知れないな。
>>482,483,484
ってか、お前ら、モーラー云々の前に、120から200までの
テンポで16分のシングルにピアニシモからフォルテのダイ
ナミクスをつける練習をしろw
ttp://www.uploda.org/uporg1437189.3g2
昨夜と違う。
黒いパッドはホームセンターで買ってきたゴム板。
パキパキ鳴らしてるのは接触面積を変えてるんだけど、剛性とは違うｗ
昨夜と違う。
黒いパッドはホームセンターで買ってきたゴム板。
パキパキ鳴らしてるのは接触面積を変えてるんだけど、剛性とは違うｗ
ttp://www.uploda.org/uporg1437191.3g2
パキパキ鳴らすのは剛性でもなんでもなく、クラベスのようにスティックが鳴るだけ。
コツがある。
・パッドは固いタイプのものを使う（スティックがよく振動するから）
・スティックも響きやすいものを使う（俺のはメイプル）
・ショットは親指の爪を上に向けている方がパキパキ鳴りやすい。
（振幅の節が集中しやすいから）
・楽器上では再現できない（スティックの鳴りなんてかき消される）
特に練習はいらない。
手の中で接触面積を増やすか減らすかだけだけど、まあぎゅっと握るか
軽く握るかだけでできる。
パキパキ鳴らすのは剛性でもなんでもなく、クラベスのようにスティックが鳴るだけ。
コツがある。
・パッドは固いタイプのものを使う（スティックがよく振動するから）
・スティックも響きやすいものを使う（俺のはメイプル）
・ショットは親指の爪を上に向けている方がパキパキ鳴りやすい。
（振幅の節が集中しやすいから）
・楽器上では再現できない（スティックの鳴りなんてかき消される）
特に練習はいらない。
手の中で接触面積を増やすか減らすかだけだけど、まあぎゅっと握るか
軽く握るかだけでできる。
いまいち意味が分からないんだけど
剛性っていうのは、スティックの剛性をコントロールするってことだろ？
スティックの鳴りをコントロールするのとは違うだろ
結果的にそうなったとしても
＞特に練習はいらない。
＞手の中で接触面積を増やすか減らすかだけだけど、まあぎゅっと握るか
＞軽く握るかだけでできる。
これで合ってるんじゃないの？
ケーズに書いてることと同じだし
剛性っていうのは、スティックの剛性をコントロールするってことだろ？
スティックの鳴りをコントロールするのとは違うだろ
結果的にそうなったとしても
＞特に練習はいらない。
＞手の中で接触面積を増やすか減らすかだけだけど、まあぎゅっと握るか
＞軽く握るかだけでできる。
これで合ってるんじゃないの？
ケーズに書いてることと同じだし
ttp://www.uploda.org/uporg1437233.3g2
ゆっくりよくわかるようにやったからな。
親指の爪を上にすると、振動の節ができやすいからパキパキ鳴る。
手の甲を上にするとここまで極端にはならないと思われ。
とにかく、できないとほざいている人はホームセンターいってゴム板買ってくる事。
それだけでできるようになるから。
出来ても意味はない。
>>489
動画で上がってるのは明らかに音が変わってるけど
スティックの鳴りが変わっているだけ。
接触面積を変える事で音は変わる。スティックの。
パッドから出る音は変わらない。
パッドから出る音が変わらないのに、楽器で変わるわけないでしょ。
ケーズでシンバルレガートの音が変わっている理由は
・ストロークの高さ
・チップがシンバルに当たる角度
の違いによると考えられる。
ゆっくりよくわかるようにやったからな。
親指の爪を上にすると、振動の節ができやすいからパキパキ鳴る。
手の甲を上にするとここまで極端にはならないと思われ。
とにかく、できないとほざいている人はホームセンターいってゴム板買ってくる事。
それだけでできるようになるから。
出来ても意味はない。
>>489
動画で上がってるのは明らかに音が変わってるけど
スティックの鳴りが変わっているだけ。
接触面積を変える事で音は変わる。スティックの。
パッドから出る音は変わらない。
パッドから出る音が変わらないのに、楽器で変わるわけないでしょ。
ケーズでシンバルレガートの音が変わっている理由は
・ストロークの高さ
・チップがシンバルに当たる角度
の違いによると考えられる。
>>492
スティックの固さなんて変わりませんよ。
2週に一度はスタジオで練習してますが、試した事はあっても
できたと思った事はないです。スティックの音が変わるだけ。
ハイテンションのスネアでやってみると…
全然わかんないですよ。
スティックの音なんてかき消されますから。
スティックの固さなんて変わりませんよ。
2週に一度はスタジオで練習してますが、試した事はあっても
できたと思った事はないです。スティックの音が変わるだけ。
ハイテンションのスネアでやってみると…
全然わかんないですよ。
スティックの音なんてかき消されますから。
＞・ストロークの高さ
＞・チップがシンバルに当たる角度
ケーズの動画を見たことないが、シンバルの音がこの2要素だけで決まるわけないじゃん。
シンバルレガートをなめすぎ。
＞・チップがシンバルに当たる角度
ケーズの動画を見たことないが、シンバルの音がこの2要素だけで決まるわけないじゃん。
シンバルレガートをなめすぎ。
>>494
少なくとも剛性（笑）じゃないですよ。
卵型チップのスティックで当てる角度変化させると効果大きいですよ。
丸型チップで剛性（笑）だけ変えても変化ありません。
パッドの音が変わらないのに、楽器で変わるわけないでしょ。
変わるのはスティック。スティックがクラベスのように響いているだけ。
少なくとも剛性（笑）じゃないですよ。
卵型チップのスティックで当てる角度変化させると効果大きいですよ。
丸型チップで剛性（笑）だけ変えても変化ありません。
パッドの音が変わらないのに、楽器で変わるわけないでしょ。
変わるのはスティック。スティックがクラベスのように響いているだけ。
>>495
設置面積じゃなくて接触面積ね。
実は変わっているのは振動の節。
音が高くなってんのよ。
親指の爪を上に向けたフレンチグリップではっきりする。
手の甲を上に向けたジャーマングリップだとここまで変化しない。
ハニワ動画も親指の爪上に向けてる。
設置面積じゃなくて接触面積ね。
実は変わっているのは振動の節。
音が高くなってんのよ。
親指の爪を上に向けたフレンチグリップではっきりする。
手の甲を上に向けたジャーマングリップだとここまで変化しない。
ハニワ動画も親指の爪上に向けてる。
だからケーズの動画みてないから剛性とかいわれてもわからんて。
＞パッドの音が変わらないのに、楽器で変わるわけないでしょ。
パッド＞楽器か？
考えを改めたほうがいいぞ。
＞パッドの音が変わらないのに、楽器で変わるわけないでしょ。
パッド＞楽器か？
考えを改めたほうがいいぞ。
>>490
物理学的に考えて、叩く物（スティック）の振動が変われば、
叩かれる物（例えばライド）の振動が変わるのは当たり前。
振動が変われば音だって変わるに決まってるじゃん。
パッドの音だって間違いなく変ってるんだよ。
スティックの音のほうが目立つから、耳では判別しにくいだけで。
あと仮に、あなたが言うように、
「スティックがクラベスのように響いているだけ」だとしても、
シンバルレガートをコンデンサマイクで拾って比較したら、
スティックの音色も込みで、聴覚上明らかに差が出るよ。やってみるといい。
一度でもシンバルレガートを真剣に練習した事のあるドラマーなら、
これ位の事は分からないはずないんだけどな。
物理学的に考えて、叩く物（スティック）の振動が変われば、
叩かれる物（例えばライド）の振動が変わるのは当たり前。
振動が変われば音だって変わるに決まってるじゃん。
パッドの音だって間違いなく変ってるんだよ。
スティックの音のほうが目立つから、耳では判別しにくいだけで。
あと仮に、あなたが言うように、
「スティックがクラベスのように響いているだけ」だとしても、
シンバルレガートをコンデンサマイクで拾って比較したら、
スティックの音色も込みで、聴覚上明らかに差が出るよ。やってみるといい。
一度でもシンバルレガートを真剣に練習した事のあるドラマーなら、
これ位の事は分からないはずないんだけどな。
ケーズがやたらと「日本的奏法」っていう奏法だけど
昔からいたよね。議論で有利に立つために「アメリカでは●●」
「日本は●●だからダメだ」とか。
最近だと辻元清美がよく使う。
で、蝶番のイメージはだめだとか、グリップに軸を作ってはだめだとか
ケーズは言う。確かに教則本にはそう書いてあるかもしれない。
でもね、モーラー習った事のない俺にも言える。
グリップに固定した軸のイメージはない。
でも無軸とは違う。
円運動やってる限り、どこかに軸はできるし、コントロールはしている。
クラシック系のプロの知人が3人ほどいるけど、
軸の説明は初心者対象で、いま必ずそうなっているわけでなくて
グリップは口では説明しきれないと言う。
他の体の部位も一緒。
ケーズがやたら日本的奏法とか言って攻撃しているのは
初心者向けの記述でしょ。
昔からいたよね。議論で有利に立つために「アメリカでは●●」
「日本は●●だからダメだ」とか。
最近だと辻元清美がよく使う。
で、蝶番のイメージはだめだとか、グリップに軸を作ってはだめだとか
ケーズは言う。確かに教則本にはそう書いてあるかもしれない。
でもね、モーラー習った事のない俺にも言える。
グリップに固定した軸のイメージはない。
でも無軸とは違う。
円運動やってる限り、どこかに軸はできるし、コントロールはしている。
クラシック系のプロの知人が3人ほどいるけど、
軸の説明は初心者対象で、いま必ずそうなっているわけでなくて
グリップは口では説明しきれないと言う。
他の体の部位も一緒。
ケーズがやたら日本的奏法とか言って攻撃しているのは
初心者向けの記述でしょ。
結局ケーズ攻撃がしたいだけかよ
相手して損した
相手して損した
>>499
物理学的に考えて、スティックの振動が変わっているのは
スティックに対して振動の節となる部分を作ってやったから。グリップで。
楽器の振動の節は変わらないですよ。
打ち込む分、若干音量が上がるからシンバルも音量と同時に音色も変わるけど、
それは通常グリップでも同じ事。
物理学的に考えて、スティックの振動が変わっているのは
スティックに対して振動の節となる部分を作ってやったから。グリップで。
楽器の振動の節は変わらないですよ。
打ち込む分、若干音量が上がるからシンバルも音量と同時に音色も変わるけど、
それは通常グリップでも同じ事。
ところで肩動かすとなんか肩がサクサクいうんだけど俺どうなるの？
>>488
あんたが主張してきたことは大体理解した。
確かにK'sは解説と紹介のやり方がおかしい。あと、用語も。でもやってる事はそれなりに高等技術だよ。
まぁ、俺はK'sよりもDRUMMERWORLDの方を参考にしてるが。
で、あんたの動画だが、低剛性の方をもうちょい掘り下げればライドくらいなら反応してくれると思うよ。
シンバル類に比べて太鼓類はコントロールが難しいんじゃなかろうか。無理ではないだろうがね。
あんたが主張してきたことは大体理解した。
確かにK'sは解説と紹介のやり方がおかしい。あと、用語も。でもやってる事はそれなりに高等技術だよ。
まぁ、俺はK'sよりもDRUMMERWORLDの方を参考にしてるが。
で、あんたの動画だが、低剛性の方をもうちょい掘り下げればライドくらいなら反応してくれると思うよ。
シンバル類に比べて太鼓類はコントロールが難しいんじゃなかろうか。無理ではないだろうがね。
シンバルを軽視しすぎ。
打音より倍音だろ。
打音より倍音だろ。
>>505
その剛性から離れた方がいいんじゃない？
あと、俺もケーズの動画については見事だって確か言った。>>282
ぎゅっと握って低い位置からでも音量出してアクセント奏法にするのは
普通のクラシック奏者でもやる。
これってタッチが変わるとかじゃなくて
運動量だとか運動エネルギーだとかでいう所の質量に相当する分を
変化させるのと同じ効果だと思う。
その剛性から離れた方がいいんじゃない？
あと、俺もケーズの動画については見事だって確か言った。>>282
ぎゅっと握って低い位置からでも音量出してアクセント奏法にするのは
普通のクラシック奏者でもやる。
これってタッチが変わるとかじゃなくて
運動量だとか運動エネルギーだとかでいう所の質量に相当する分を
変化させるのと同じ効果だと思う。
あと、ケーズの「右脳」の説明だけど、
七田の本の影響受けてるんじゃないかなと思う。
トンデモ本だよ。
七田の本の影響受けてるんじゃないかなと思う。
トンデモ本だよ。
>>508の続きだけど、質量に相当する部分が変化すれば
力積が変わる。力積が変わればΔｔが変わる。当たっている時間ね。
シンバルに大きさの異なる金属球を落とすのと変わらない。
大きさが違う分、音量が変わる。（音量が変われば音色も変わる）
それ以外にはこの接触面積の話は意味ないと思われ。
力積が変わる。力積が変わればΔｔが変わる。当たっている時間ね。
シンバルに大きさの異なる金属球を落とすのと変わらない。
大きさが違う分、音量が変わる。（音量が変われば音色も変わる）
それ以外にはこの接触面積の話は意味ないと思われ。
結 論 ： パ キ パ キ は モ ー ラ ー と は 関 係 な い
>>512
物理学的な話なら>>499は違うと思いますよ。
当てる方、当てられる方、どちらか一方の振動が変化すればもう一方も変わるというのは。
質量と速度だけであの劇的なパキパキ音の説明はできないです。
同じスティックで同じ速度で同じグリップでタムとスネアを叩くようなもの。
音の出る構造が違ってしまっています。
スティックとフェルトマレットでシンバルを叩くとかなり違いますよね。
こういうのを物理的に考えた事あるでしょうか。
はね返り係数が違う→力積が違う
物理性状が違う→マレットは高音域に対するミュート効果を発揮
物理学的な話なら>>499は違うと思いますよ。
当てる方、当てられる方、どちらか一方の振動が変化すればもう一方も変わるというのは。
質量と速度だけであの劇的なパキパキ音の説明はできないです。
同じスティックで同じ速度で同じグリップでタムとスネアを叩くようなもの。
音の出る構造が違ってしまっています。
スティックとフェルトマレットでシンバルを叩くとかなり違いますよね。
こういうのを物理的に考えた事あるでしょうか。
はね返り係数が違う→力積が違う
物理性状が違う→マレットは高音域に対するミュート効果を発揮
高等なテクニックもおかしな理屈で説明していたのでは意味がない、と言う事だとオレは思った。
やってる事はすごい。でもその解説はトンデモ。
やってる事はすごい。でもその解説はトンデモ。
>>514
それに近い。
あと、ケーズは無意味な批判多すぎ。
日本人プレイヤーのごく一部を除いて他は否定でしょ。
否定するけど、本人のプレイはそこまで魅力的じゃない。
神保、菅沼あたりは猛烈に否定なんだろうなあ。
でもこの二人、オンリーワンなプレイすると思う。
俺は村石さんのプレイ好きだな。
それに近い。
あと、ケーズは無意味な批判多すぎ。
日本人プレイヤーのごく一部を除いて他は否定でしょ。
否定するけど、本人のプレイはそこまで魅力的じゃない。
神保、菅沼あたりは猛烈に否定なんだろうなあ。
でもこの二人、オンリーワンなプレイすると思う。
俺は村石さんのプレイ好きだな。
で、モーラー奏法とそれがどう関係あるのかしら
>>516
ケーズの書き方見てると
「俺のプレイが良いのはモーラーだからだ。
モーラーでなければ魅力的なプレイはできない。
だからみんな俺の所に習いに来い。俺以外はニセモノ。」
ってな感じに読める。
普通のモーラーでない奏法ですら、本じゃよくわかんない。
ケーズが本当のモーラーかどうかもよくわかんない。
ケーズの書き方見てると
「俺のプレイが良いのはモーラーだからだ。
モーラーでなければ魅力的なプレイはできない。
だからみんな俺の所に習いに来い。俺以外はニセモノ。」
ってな感じに読める。
普通のモーラーでない奏法ですら、本じゃよくわかんない。
ケーズが本当のモーラーかどうかもよくわかんない。
518 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 19:51:34 ID:5xIEaGtF
ケーズの「低剛性は音の立ち上がりが遅い」ってのには吹いたなｗｗｗ
中学物理からやり直せって感じだわ
中学物理からやり直せって感じだわ
つまりケーズは怪しいってことだろ。そんなの言うまでもないけどなｗ
>>俺のプレイが良いのはモーラーだからだ。
>>モーラーでなければ魅力的なプレイはできない
これはハニワも言ってるが、両者とも手が速い、ケーズの方は足も速いくらいしか実証していないし
まともな音楽として観た事無いからこんなこと言われてもなんとも言えないわ
てか見せる前からこんなこと言われたら普通は怪しいと思うよｗ
>>モーラーでなければ魅力的なプレイはできない
これはハニワも言ってるが、両者とも手が速い、ケーズの方は足も速いくらいしか実証していないし
まともな音楽として観た事無いからこんなこと言われてもなんとも言えないわ
てか見せる前からこんなこと言われたら普通は怪しいと思うよｗ
あとケーズの特徴だけど、デニチェン・ヴィニーカリウタ・デイブウェックルと
自分を同列にしたがるのなｗ（でもバディリッチにはかないません）
同列ならさっさと世界に出ろって。
自分を同列にしたがるのなｗ（でもバディリッチにはかないません）
同列ならさっさと世界に出ろって。
523 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 20:28:11 ID:mXlCs+KU
フレンチとジャーマンでスティック叩いてみるとフレンチの方がピッチ高くなるよな。
理屈は知らないが。
理屈は知らないが。
>>513
物理学はよくわからんが>>499への同意はシンバルレガート等の音色表現についてだな。
接触面積の影響もあると思うが、それ以外にも音色をコントロールする方法は沢山あるな。
もちろん、あんたの言うやり方もそれらに含まれる。
それから、K's理論=モーラーではないからね。
モーラーは技術の一つでしかないよ。
これは何度も言われてることだったな。
物理学はよくわからんが>>499への同意はシンバルレガート等の音色表現についてだな。
接触面積の影響もあると思うが、それ以外にも音色をコントロールする方法は沢山あるな。
もちろん、あんたの言うやり方もそれらに含まれる。
それから、K's理論=モーラーではないからね。
モーラーは技術の一つでしかないよ。
これは何度も言われてることだったな。
526 ：埴輪零式：2008/05/22(木) 21:12:29 ID:TdHE63kq
×接触面積
○入接角度
○入接角度
527 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 21:18:48 ID:9Y0fVjgl
筋 肉 隊 長 の 連 投 ． 必 死 す ぎ ｗ
ど う し て そ こ ま で ハ ニ ワ と ケ ー ズ 潰 し に 必 死 な の ？
どうでもいいんだけどさー
細かい揚げ足取りみたいなのは他のスレでやってくれ
細かい揚げ足取りみたいなのは他のスレでやってくれ
529 ：(∵)：2008/05/22(木) 21:24:31 ID:6p1JjxEm
的外れなレスが増えてるねw
まあ狭いスタジオでしか練習したことがないやつはわからないことだから気にしないでいいんじゃない？
パキパキは音を出すだけならモーラーと関係なしに使えるけど、
様々な剛性(パキパキや低剛性)を織り交ぜるときはモーラー奏法ができないとフレーズに応用できないよ。
アクセント低、タップ低のパラディドルができたらモーラー奏法が出来たと思っていい
超高剛性の音だけならみんなできるけど、剛性コントロールをマスターしたいならモーラー奏法の基礎から習得することを薦める
http://p.pita.st/?m=7mw23vr6
まあ狭いスタジオでしか練習したことがないやつはわからないことだから気にしないでいいんじゃない？
パキパキは音を出すだけならモーラーと関係なしに使えるけど、
様々な剛性(パキパキや低剛性)を織り交ぜるときはモーラー奏法ができないとフレーズに応用できないよ。
アクセント低、タップ低のパラディドルができたらモーラー奏法が出来たと思っていい
超高剛性の音だけならみんなできるけど、剛性コントロールをマスターしたいならモーラー奏法の基礎から習得することを薦める
http://p.pita.st/?m=7mw23vr6
530 ：ドレミファ名無シド：2008/05/22(木) 21:28:00 ID:cfdu8mUm
＞＞まあ狭いスタジオでしか練習したことがないやつはわからないことだから気にしないでいいんじゃない？
狭い部屋の低画質パッド動画しか見たことないわけだがｗｗｗ
狭い部屋の低画質パッド動画しか見たことないわけだがｗｗｗ
533 ：(∵)：2008/05/22(木) 21:37:31 ID:6p1JjxEm
ケーズの怪しさはドラマガは関係無くない？
自業自得というか
自業自得というか
ハニワっていつも子分を従えてスレに登場する気がする
ケーズ攻撃は他にスレ建ててやれよ
ここはモーラー奏法スレだぞ
ケーズがインチキスレじゃない
ここはモーラー奏法スレだぞ
ケーズがインチキスレじゃない
>>536
527,531にも同じ事言えば？
527,531にも同じ事言えば？
うーん、なんて言えばいいかな。
スティックのパキパキはスティックが鳴ってるんだ。
ギターやベースで言うところのハーモニクスチューニングみたいなもん。
開放弦チューニングとハーモニクスチューニングを
織り交ぜている感じ。
フレンチグリップでやると差が出やすい。
モーラーでないと痛めるとかは無いと思いますよ。
理学療法士的視点から見ても。
スティックのパキパキはスティックが鳴ってるんだ。
ギターやベースで言うところのハーモニクスチューニングみたいなもん。
開放弦チューニングとハーモニクスチューニングを
織り交ぜている感じ。
フレンチグリップでやると差が出やすい。
モーラーでないと痛めるとかは無いと思いますよ。
理学療法士的視点から見ても。
542 ：(∵)：2008/05/22(木) 22:07:15 ID:6p1JjxEm
なっ、はにわ、みんなこの程度なのよ。ダイナミクスの
コントロールなんて練習したことのないやつらばかりなの。
筋肉番長はいいせん行ってるつもりだけど、つめが甘いし。
あそこまで筋立てているのに>>497の理由を説明できてない。
フレンチでやれば差が出やすいって…。
>モーラーでないと痛めるとかは無いと思いますよ。
あのさぁ、はにわは、握りこまなくてもアクセントはつけられる
って言ってるの。握りこんで剛性を高めるって言う輩に、手を傷
めるから止めレって注意を促してるだけw
ちぇ、ネタスレなのにネタ通じないのかよ
それからな単発ID大杉
それからな単発ID大杉
オール高剛性でオープンロールできるのかな。
そもそも俺はダブルストロークができないけど。
そもそも俺はダブルストロークができないけど。
お前の目的は何だ？
549 ：埴輪零式：2008/05/22(木) 22:55:36 ID:TdHE63kq
従来のモーラーではないモーラーでドラム界をひっくり返すことだ
550 ：(∵)：2008/05/22(木) 23:08:34 ID:6p1JjxEm
>>550
机でパキパキやってみて
机でパキパキやってみて
ドラムを叩く以前の話が多いことは分かったw
それでも俺はパッドよりもドラムを叩くZE!
それでも俺はパッドよりもドラムを叩くZE!
＞＞アクセント低からタップ低に移行することができない
＞＞フリーグリップを習得してないとできない
何々が出来たらとかモーラーとか決めること自体おかしくない？
別に創始者でも公認師範でもないでしょ？
あくまで一個人の価値観の範囲内でしょ？
＞＞フリーグリップを習得してないとできない
何々が出来たらとかモーラーとか決めること自体おかしくない？
別に創始者でも公認師範でもないでしょ？
あくまで一個人の価値観の範囲内でしょ？
554 ：(∵)：2008/05/23(金) 00:24:34 ID:mssJAibW
>>(∵)
＞アクセント低、タップ低のパラディドル
この場合、アクセントは普通に振り上げ幅を高くすることで付ければいいの？
＞アクセント低、タップ低のパラディドル
この場合、アクセントは普通に振り上げ幅を高くすることで付ければいいの？
556 ：毛玉：2008/05/23(金) 01:03:48 ID:Q4TV2Eyd
筋肉隊長は頭で考え過ぎてるな。君の演奏法からではどう足掻いても低剛性の音は出ないよ。
低剛性の音の立ち上がりが遅いって言うのは本当だよ。俺にはわかる。
一回スタジオでガンガンに曲かけながら叩いてみなよ、筋肉隊長。自分の音の細さに恥ずかしくなっちゃうよ。きっと。けど、細い音しか聞いたことないからなんとも思わないかもね笑。
低剛性の音の立ち上がりが遅いって言うのは本当だよ。俺にはわかる。
一回スタジオでガンガンに曲かけながら叩いてみなよ、筋肉隊長。自分の音の細さに恥ずかしくなっちゃうよ。きっと。けど、細い音しか聞いたことないからなんとも思わないかもね笑。
いつだったかな、ケーズでオープンロールでクレッシェンドとか大げさなタイトルの
動画見た気がする。俺はモーラー知らないけど、それぐらいは問題ないし。
つか、俺のいたマーチングバンドで普通なんです。それ。
>>556
マスキングの話か。
なんで楽器の音があるのに曲かけなきゃなんないのか。
問題ないよ。
動画見た気がする。俺はモーラー知らないけど、それぐらいは問題ないし。
つか、俺のいたマーチングバンドで普通なんです。それ。
>>556
マスキングの話か。
なんで楽器の音があるのに曲かけなきゃなんないのか。
問題ないよ。
558 ：(∵)：2008/05/23(金) 01:46:04 ID:mssJAibW
>>555
振り上げると言うよりワンモーションで叩くんだよね
パラディドルは２拍叩くと片手がアクセント１打、タップ３打だからワンモーションで４打になる
http://p.pita.st/?m=bifghit7
パラディドルとラタマキュー
>>556
まあ経験だよね
>>557
マーチングドラマーのルーディメンツってこんなもんか
振り上げると言うよりワンモーションで叩くんだよね
パラディドルは２拍叩くと片手がアクセント１打、タップ３打だからワンモーションで４打になる
http://p.pita.st/?m=bifghit7
パラディドルとラタマキュー
>>556
まあ経験だよね
>>557
マーチングドラマーのルーディメンツってこんなもんか
ttp://www.uploda.org/uporg1438153.jpg
この画像、明日の夜まで残ってるかなあ。
基本のシングルストロークのイメージ。
ずっと昔に某音大生からこのイメージでやれって言われた。
当てる時に前へ出すイメージ。
やってみるとわかるけど、きれいにリバウンドする感じがするよ。
これも一つのタッチの変え方。
ケーズはやたら蝶番はいけなくて日本的だどうたらいうけど
それは初心者対象の教本の内容でしょ。
応用的には前から後ろとか横とかもあり。
あと、前腕の回内・回外を利用したストロークだけど
これも音大生が普通にやってたし、マーチングバンドでも使う。
モーラーってわけじゃないけど。
この画像、明日の夜まで残ってるかなあ。
基本のシングルストロークのイメージ。
ずっと昔に某音大生からこのイメージでやれって言われた。
当てる時に前へ出すイメージ。
やってみるとわかるけど、きれいにリバウンドする感じがするよ。
これも一つのタッチの変え方。
ケーズはやたら蝶番はいけなくて日本的だどうたらいうけど
それは初心者対象の教本の内容でしょ。
応用的には前から後ろとか横とかもあり。
あと、前腕の回内・回外を利用したストロークだけど
これも音大生が普通にやってたし、マーチングバンドでも使う。
モーラーってわけじゃないけど。
561 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 03:12:42 ID:L+Q+U+eX
というか実際にスネアでやってみてくれるのが一番なんだが
音雑でもいいから一回スネアでやってよハニワ
正直ラチがあかん
実際にモーラーできるハニワが基準になってやるしかこの話しは終わらないよ
筋肉馬鹿にしてみれば物理学にのってる物だし
音雑でもいいから一回スネアでやってよハニワ
正直ラチがあかん
実際にモーラーできるハニワが基準になってやるしかこの話しは終わらないよ
筋肉馬鹿にしてみれば物理学にのってる物だし
個人的にはﾊﾆﾜはこのテクをどこで覚えたのか気になる。
独学で習得できるもんなのだろうか。
独学で習得できるもんなのだろうか。
>>561
つーか筋肉隊長の必死な書き込み見てると
仕事とかの業務的なもんを少し感じてしまうんだが…
ヤツの狙いはホントはハニワじゃなくてモーラーとかケーズのイメージダウンなんじゃね？
ケーズがモーラーなんか広めたせいでハニワみたいなのまで出てきたし、
事実、>>414みたいに実際にレッスンに困ってるドラム講師がいたりするわけだしさ、
モーラーやケーズのせいで困ってんのは何も>>414の講師だけじゃなくて大勢いると思うぜ。
だからハニワが何を証明したってまたイチャモンつけてくるだろーし何をやって見せたって無駄とｵﾓﾜﾚ。
つーか筋肉隊長の必死な書き込み見てると
仕事とかの業務的なもんを少し感じてしまうんだが…
ヤツの狙いはホントはハニワじゃなくてモーラーとかケーズのイメージダウンなんじゃね？
ケーズがモーラーなんか広めたせいでハニワみたいなのまで出てきたし、
事実、>>414みたいに実際にレッスンに困ってるドラム講師がいたりするわけだしさ、
モーラーやケーズのせいで困ってんのは何も>>414の講師だけじゃなくて大勢いると思うぜ。
だからハニワが何を証明したってまたイチャモンつけてくるだろーし何をやって見せたって無駄とｵﾓﾜﾚ。
ことの発端は、はにわが>>291の発言で動画をうp。
でパキパキ音の正体を知りたいとレスがつく。
はにわは、>>303で"振り幅を変えなくても接地面積変化
だけでアクセントがつく"と種を明かす。
しかし、なぜか以降はパキパキ音に注目がいき、その
音源を探す旅が始まる。
いいかお前ら、はにわは、モーションを変えずに剛性
だけでアクセントがつけられると言ってるんだぞ。
それに、>>461でスティックの音だと認めてるのに…。
どんな奏法であれ、お前ら本当に、ダイナミクスの練習
したことないんだな。腕の振りや手首の回転で得た力を
望む音量で表現するためにスティックの握りで調整しな
いのかよw
でパキパキ音の正体を知りたいとレスがつく。
はにわは、>>303で"振り幅を変えなくても接地面積変化
だけでアクセントがつく"と種を明かす。
しかし、なぜか以降はパキパキ音に注目がいき、その
音源を探す旅が始まる。
いいかお前ら、はにわは、モーションを変えずに剛性
だけでアクセントがつけられると言ってるんだぞ。
それに、>>461でスティックの音だと認めてるのに…。
どんな奏法であれ、お前ら本当に、ダイナミクスの練習
したことないんだな。腕の振りや手首の回転で得た力を
望む音量で表現するためにスティックの握りで調整しな
いのかよw
565 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 08:39:15 ID:L+Q+U+eX
>>563
いや流石に>>414はハニワかハニワ派の自演にしか見えない
弟子が2チャン見てるなら当然>>414のレスも見られるんだから一々そんな墓穴ほることせんだろ
載せても無駄ってのはどうかな？何回も言うけど物理学的なことも一理あるし筋肉馬鹿もちゃんと勉強した上で言ってると思うぞ
なら実際にスネアでできると言ってるハニワが証言するのがてっとり早いだろ
意味ないと決め付けるんじゃなくそこはハッキリさせてた方がいい
いや流石に>>414はハニワかハニワ派の自演にしか見えない
弟子が2チャン見てるなら当然>>414のレスも見られるんだから一々そんな墓穴ほることせんだろ
載せても無駄ってのはどうかな？何回も言うけど物理学的なことも一理あるし筋肉馬鹿もちゃんと勉強した上で言ってると思うぞ
なら実際にスネアでできると言ってるハニワが証言するのがてっとり早いだろ
意味ないと決め付けるんじゃなくそこはハッキリさせてた方がいい
正直な話、３年も同じ様なパッドネタでいつまでも信者がついてくるのが異常
同じテンション、思考を維持し続けるのは流石に自演を疑わざるを得ないわ
同じテンション、思考を維持し続けるのは流石に自演を疑わざるを得ないわ
このノリで3年も続いてるのか。
すごいな。
すごいな。
三年なんてあっというまさ
三年も同じ様なパッドネタでいつまでも叩きつづけるアンチも異常だわな
三年も同じ様なパッドネタでいつまでも叩きつづけるアンチも異常だわな
570 ：(∵)：2008/05/23(金) 11:41:37 ID:mssJAibW
おれが登場してちょうど２年のはずだよ
よう！２ちゃん依存症ｗ
>>ハニワ
実際のドラム演奏では剛性コントロール、モーションの変化、力の加え具合、その他諸々、
当然全てを有効に活用して演奏するってことでOKだよな？
実際のドラム演奏では剛性コントロール、モーションの変化、力の加え具合、その他諸々、
当然全てを有効に活用して演奏するってことでOKだよな？
>>564
それは正直思うわ。
モーラー云々ではなく、常に握りが変わらないで演奏ｓるってのはちょっと考えづらい。
多分、このスレ手のスレが何年も続くのは
人の流動が激しいからじゃない？
つまり暦の浅いドラマーの流動が激しいんだと思う。
それは正直思うわ。
モーラー云々ではなく、常に握りが変わらないで演奏ｓるってのはちょっと考えづらい。
多分、このスレ手のスレが何年も続くのは
人の流動が激しいからじゃない？
つまり暦の浅いドラマーの流動が激しいんだと思う。
初心者ドラマーが8ビートが何とか様になってきて
オカズがとっちらからないようになったら、
壁にぶち当たって先に進めずやめていく。
まで読んだｗ
オカズがとっちらからないようになったら、
壁にぶち当たって先に進めずやめていく。
まで読んだｗ
575 ：(∵)：2008/05/23(金) 14:19:18 ID:mssJAibW
576 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 15:04:55 ID:L+Q+U+eX
>>575
その動画を載せることはできないの？
その動画を載せることはできないの？
もうよせ。誰の得にもならん。
>>575
よかった。もし「剛性コントロールが音色表現の全てだ」なんてこと言われちゃったら、
K'sみたいにあらぬ誤解を招いてしまうからな。
ところで、ここに来る皆は>>529のフレーズを生ドラムで同じテンポで当然出来るよな？
出来ないならROMってないと駄目だぞ。
よかった。もし「剛性コントロールが音色表現の全てだ」なんてこと言われちゃったら、
K'sみたいにあらぬ誤解を招いてしまうからな。
ところで、ここに来る皆は>>529のフレーズを生ドラムで同じテンポで当然出来るよな？
出来ないならROMってないと駄目だぞ。
579 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 16:48:11 ID:L+Q+U+eX
>529のフレーズを生ドラムで同じテンポで当然出来るよな
ハニワ自身に同じことを言ってやりたいw
ハニワ自身に同じことを言ってやりたいw
581 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 17:10:30 ID:9fSL9BaC
ハニワとやらとこいつへの質問者がやたら自作自演くさい件について
582 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 17:23:57 ID:Rf+kVwtX
>>529
無理っす。
無理っす。
583 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 17:53:01 ID:2h956mH7
ドラム用の筋トレってないですか？
やっぱ叩きまくって自然に鍛えた方がいいのかな？
重りつけてドラムしてみるとかよさそうじゃないですか？
どうでしょうか。
やっぱ叩きまくって自然に鍛えた方がいいのかな？
重りつけてドラムしてみるとかよさそうじゃないですか？
どうでしょうか。
手首いためて終了
>>581
内容が無い奴に限って無駄な改行をしたがるんだよな
内容が無い奴に限って無駄な改行をしたがるんだよな
出来ないなら（ryは言い過ぎた。すまん。
出来ないのに出来るていで書き込むのは、話がややこしくなるから自粛してくれ。
残念ながら俺はハニワの自演ではないんだな。「親ハニワ」なのは間違いないが。で、K'sは嫌いだ。
ハニワが自演やってるかどうかは知らんが、俺以外にも親ハニワは大勢いると思うけどなぁ。新陳代謝しながらね。
出来ないのに出来るていで書き込むのは、話がややこしくなるから自粛してくれ。
残念ながら俺はハニワの自演ではないんだな。「親ハニワ」なのは間違いないが。で、K'sは嫌いだ。
ハニワが自演やってるかどうかは知らんが、俺以外にも親ハニワは大勢いると思うけどなぁ。新陳代謝しながらね。
なんでもかんでも右脳右脳っていうのを皮肉をこめて
「右脳万能論」って名づけた。俺が。
あとは、なんでもかんでも脱力こそ正しいっていう
「脱力神話」もある。ドラミングだけでなくね。
「右脳万能論」って名づけた。俺が。
あとは、なんでもかんでも脱力こそ正しいっていう
「脱力神話」もある。ドラミングだけでなくね。
自律訓練でイメージトレーニング！
589 ：花輪：2008/05/23(金) 18:33:26 ID:aen8To2v
僕はどちらの味方でもないよベイベー
双方のゲロカス人格者どもの言い争いの中から自分に有益なものを抽出し傍観出来ることこそが
２ちゃんでは必須なのだよハニワ支持派とハニワ嫌悪派のゴミ君
双方のゲロカス人格者どもの言い争いの中から自分に有益なものを抽出し傍観出来ることこそが
２ちゃんでは必須なのだよハニワ支持派とハニワ嫌悪派のゴミ君
590 ：(∵)：2008/05/23(金) 18:37:27 ID:mssJAibW
もうちょい専門的な内容に踏み込むと、利き手と言語中枢っていうのに
面白い関係があって、右利きの場合、言語中枢はたいてい左側にある。
ウェルニッケ中枢とブローカ中枢。こういう言語中枢は論理的思考を決定
付けるんだけど、それに対する右側の中枢っていうのがあるともないとも
言われている。音楽とか絵画とかは右脳処理ってはっきりしてない。
一般人に説明する時のものすごく単純なモデルに過ぎないんですよ。
左利きの人を調べると、言語中枢が右側にある例もあるけど少なくて
右とも左ともはっきりしなかったりする。
脳についてよく知りたかったら…ちょっと古いですが「神経心理学入門」が
名著かな。どう考えても一般向けじゃないけど。脳卒中とか頭部外傷の
高次脳機能障害の本がいいような。
面白い関係があって、右利きの場合、言語中枢はたいてい左側にある。
ウェルニッケ中枢とブローカ中枢。こういう言語中枢は論理的思考を決定
付けるんだけど、それに対する右側の中枢っていうのがあるともないとも
言われている。音楽とか絵画とかは右脳処理ってはっきりしてない。
一般人に説明する時のものすごく単純なモデルに過ぎないんですよ。
左利きの人を調べると、言語中枢が右側にある例もあるけど少なくて
右とも左ともはっきりしなかったりする。
脳についてよく知りたかったら…ちょっと古いですが「神経心理学入門」が
名著かな。どう考えても一般向けじゃないけど。脳卒中とか頭部外傷の
高次脳機能障害の本がいいような。
で、その本読むとドラム上手くなるの？
>>593
ケーズの説明がおかしいってわかる
ケーズの説明がおかしいってわかる
595 ：(∵)：2008/05/23(金) 19:04:20 ID:mssJAibW
>>592
へー。イメージ記憶や感覚的なことって一般的に右脳って言われてるけど嘘ってこと？
へー。イメージ記憶や感覚的なことって一般的に右脳って言われてるけど嘘ってこと？
>>595
言語中枢ほどはっきりした中枢は認められない漠然としたもの。
むちゃくちゃはっきりしている症例もある。
右脳の障害でオーボエの名手がまったく吹けなくなった失音楽症
みたいなのも報告されているけど、障害部位が同じでも必ずそうなる
っていうわけじゃない。
言語中枢ほどはっきりした中枢は認められない漠然としたもの。
むちゃくちゃはっきりしている症例もある。
右脳の障害でオーボエの名手がまったく吹けなくなった失音楽症
みたいなのも報告されているけど、障害部位が同じでも必ずそうなる
っていうわけじゃない。
>>595
ついでに…左側の障害で言語に問題が生じたのに徐々に回復してきた。
調べてみると言語中枢の機能が別の場所に作られていた、とかもある。
言語だけじゃなくて運動とかでもある。
一般向けのステレオタイプな説明をそのまま信じちゃだめですよ。
ついでに…左側の障害で言語に問題が生じたのに徐々に回復してきた。
調べてみると言語中枢の機能が別の場所に作られていた、とかもある。
言語だけじゃなくて運動とかでもある。
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本当に運動・解剖・生理・発達・脳・etcについて詳しくなりたいなら
http://www.amazon.co.jp/%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%AD%A6-%E4%B8%AD%E6%9D%91-%E9%9A%86%E4%B8%80/dp/4263211537
がお勧めだけど、リハ学生も手を焼く内容だからな
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がお勧めだけど、リハ学生も手を焼く内容だからな
599 ：(∵)：2008/05/23(金) 19:29:04 ID:mssJAibW
なるほどねー
でも脳のことを考えなくても感覚に優れてない人は一流のスポーツ選手でも音楽家でもいないよね
問題は感覚的な機能は脳のどこにあるかじゃなくて、その機能が優れているかどうかだしさ
おれの経験からだと理屈っぽい人の大半はあまり大したことない感じだったんだけど、これは思い込みか？
でも脳のことを考えなくても感覚に優れてない人は一流のスポーツ選手でも音楽家でもいないよね
問題は感覚的な機能は脳のどこにあるかじゃなくて、その機能が優れているかどうかだしさ
おれの経験からだと理屈っぽい人の大半はあまり大したことない感じだったんだけど、これは思い込みか？
＞でも脳のことを考えなくても感覚に優れてない人は一流のスポーツ選手でも音楽家でもいないよね
それ確かめた人いるのか？
つか、一流の選手で意図的に右脳を使おうなんて思ってる人いないと思う。
そんなもん、意図してできるもんじゃない。
俺が言いたいのはそれだけ。
それ確かめた人いるのか？
つか、一流の選手で意図的に右脳を使おうなんて思ってる人いないと思う。
そんなもん、意図してできるもんじゃない。
俺が言いたいのはそれだけ。
よく、「芸術家は左利きの割合が一般人より高い」
なんて言われるけど、あれは何か関係あるのかな？
俺小さい頃左利きで、3～4歳で右利きに矯正されて、今はすべて右利き。
利き腕を変えたことが原因かはわからないけど、人より吃音が強く、超が付くほどの運動音痴。
ただ、自分で言うのもなんだが勉強は異常にできた。人より数段記憶力が良かった。
ドラムも右利きで始めて、5年目くらいにモーラー奏法というのを知った。
でそれを学ぼうとすればするほど、自分の叩き方がおかしいと思えるようになってきた。
右手と右足のバランスが悪いというか、言葉に出来ない違和感が拭えなくなってきた。
もともとコブハムが好きだった事もあって、色々考えた末左手リード（オープン）に転向して今4年目。
自分の中では左手で刻んでいる方が圧倒的に気持ちがいいし、ノリも出てる気がする。
脳医学を学んだ人からすれば、「バカな事やってんなｗｗんなもん関係ねーよｗｗｗ」
って言われてしまいそうで怖いけどｗｗ
まあ叩いてて気持ち良くなったから、左手リードに転向した事は全く後悔してない。
なんて言われるけど、あれは何か関係あるのかな？
俺小さい頃左利きで、3～4歳で右利きに矯正されて、今はすべて右利き。
利き腕を変えたことが原因かはわからないけど、人より吃音が強く、超が付くほどの運動音痴。
ただ、自分で言うのもなんだが勉強は異常にできた。人より数段記憶力が良かった。
ドラムも右利きで始めて、5年目くらいにモーラー奏法というのを知った。
でそれを学ぼうとすればするほど、自分の叩き方がおかしいと思えるようになってきた。
右手と右足のバランスが悪いというか、言葉に出来ない違和感が拭えなくなってきた。
もともとコブハムが好きだった事もあって、色々考えた末左手リード（オープン）に転向して今4年目。
自分の中では左手で刻んでいる方が圧倒的に気持ちがいいし、ノリも出てる気がする。
脳医学を学んだ人からすれば、「バカな事やってんなｗｗんなもん関係ねーよｗｗｗ」
って言われてしまいそうで怖いけどｗｗ
まあ叩いてて気持ち良くなったから、左手リードに転向した事は全く後悔してない。
なかなか興味深い内容で為になる話だったが、筋肉隊長よ、ちょっとお尋ねするよ。
>>540であんたが載せたやつは、>>529をやったつもりなのか？それとも似たようなフレーズをやっただけなのか？
もし前者なら手順が違うぞ。
>>540であんたが載せたやつは、>>529をやったつもりなのか？それとも似たようなフレーズをやっただけなのか？
もし前者なら手順が違うぞ。
604 ：(∵)：2008/05/23(金) 20:09:07 ID:mssJAibW
確かめるとかじゃなくてさー。自転車乗れればわかるだろ？
今は無意識で乗れるけど、乗れなかった時は練習して感覚を養ったはずだ
走り幅跳びで助走から踏み切りの感覚が初心者みたいに鈍くて世界記録出す一流の選手はいないだろ
念のため言っておくけど、右脳がどうとかの話はおれはしてないからねw
今は無意識で乗れるけど、乗れなかった時は練習して感覚を養ったはずだ
走り幅跳びで助走から踏み切りの感覚が初心者みたいに鈍くて世界記録出す一流の選手はいないだろ
念のため言っておくけど、右脳がどうとかの話はおれはしてないからねw
>>605
あ、そうなのか。下衆の勘ぐりだった、ごめんなさい。
あ、そうなのか。下衆の勘ぐりだった、ごめんなさい。
喪まいら右脳だの左脳だのインテルぶってんじゃねぇよ
脳みそが本当に味噌味か知りもしないくせに１００年早いんだよ
オレは男女平等とか左右対称なんて系の考えは嫌いだから
レギュラーは非常にすっきりする
左右に違う持ち方・役目を持たせるのはいい
マッチドにしたところで、非利き腕が、利き腕ほどうまく動かせない奴が
どれだけ多いことか
脳みそが本当に味噌味か知りもしないくせに１００年早いんだよ
オレは男女平等とか左右対称なんて系の考えは嫌いだから
レギュラーは非常にすっきりする
左右に違う持ち方・役目を持たせるのはいい
マッチドにしたところで、非利き腕が、利き腕ほどうまく動かせない奴が
どれだけ多いことか
アホか？
レギュラーにしようがマッチドにしようが利き手は利き手
訓練しなきゃ利き手じゃない方が動かし難いのは変わらない
持ち方変え様がモーラーぽいことしようが慣れないことは
じっくり時間をかけて少しずつ変えていくしかない
レギュラーにしようがマッチドにしようが利き手は利き手
訓練しなきゃ利き手じゃない方が動かし難いのは変わらない
持ち方変え様がモーラーぽいことしようが慣れないことは
じっくり時間をかけて少しずつ変えていくしかない
どうぞすきにしてください＾＾
611 ：ドレミファ名無シド：2008/05/23(金) 22:07:05 ID:Rf+kVwtX
ここは手だけかぇ？
口だけです。
スレを読む限り、筋肉隊長の主張が井の中の蛙過ぎる。
大槻教授じゃあるまいし、この世の全てが科学で説明できると思ってるのかね？
ドラムに関しては俺はまだまだ素人の部類だけど、
個人的にずっと合気道やってたから、呼吸法とかをバカにされるのは本気で腹立つわ。
科学はもちろん凄いけど、それが全てじゃない。
自分の知ってる以上の世界がこの世の中にはある事だけは分かっておくべき。
大槻教授じゃあるまいし、この世の全てが科学で説明できると思ってるのかね？
ドラムに関しては俺はまだまだ素人の部類だけど、
個人的にずっと合気道やってたから、呼吸法とかをバカにされるのは本気で腹立つわ。
科学はもちろん凄いけど、それが全てじゃない。
自分の知ってる以上の世界がこの世の中にはある事だけは分かっておくべき。
614 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 00:23:47 ID:Mkd3ao7e
>>613
体育会系って変にプライドあるから上達はするけど結局じゃがいも止まりなんだよね。
体育会系って変にプライドあるから上達はするけど結局じゃがいも止まりなんだよね。
いや、井の中の蛙はお前だろう……
呼吸法をいくらやっても、物理法則に反する動きは不可能だぞ。
肉体を的確にコントロールする技法として合気道は優れているけれど、
物理の限界を超えて肉体を操るわけではない。
呼吸法をいくらやっても、物理法則に反する動きは不可能だぞ。
肉体を的確にコントロールする技法として合気道は優れているけれど、
物理の限界を超えて肉体を操るわけではない。
じゃがいも止まり？
617 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 00:40:35 ID:09O8pO//
ただいま～
>>604
んとね、感覚って言葉の使われ方が曖昧だと思う。
右脳が感覚だのどうのこうのっていうのは抽象イメージみたいなもん。
あなたが自転車に喩えてる感覚は、もっと生物学的な感覚で
平衡感覚もあるし、触覚・圧覚・重量覚・関節位置覚みたいなものの
フィードバックで運動を覚えていくっていう事でしょう。
これは左脳右脳両方使いますよ。左脳は言語野とかと違うところをね。
スティックを手に握っている触覚とか圧覚で、握る圧、リバウンドの感覚
あとは筋紡錘とか聴覚、視覚とか、ドラムだけじゃなく楽器もスポーツも
必ず運動学習しなきゃなんないので感覚のフィードバックを意識したり
するのは大切です。
>>604
んとね、感覚って言葉の使われ方が曖昧だと思う。
右脳が感覚だのどうのこうのっていうのは抽象イメージみたいなもん。
あなたが自転車に喩えてる感覚は、もっと生物学的な感覚で
平衡感覚もあるし、触覚・圧覚・重量覚・関節位置覚みたいなものの
フィードバックで運動を覚えていくっていう事でしょう。
これは左脳右脳両方使いますよ。左脳は言語野とかと違うところをね。
スティックを手に握っている触覚とか圧覚で、握る圧、リバウンドの感覚
あとは筋紡錘とか聴覚、視覚とか、ドラムだけじゃなく楽器もスポーツも
必ず運動学習しなきゃなんないので感覚のフィードバックを意識したり
するのは大切です。
>>606
そういうのはスポーツリハの人が詳しそう。
そういうのはスポーツリハの人が詳しそう。
621 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 01:32:47 ID:wdHeE9NN
筋肉隊長の言い回しと、筋肉隊長に賛同してるレスの内容をずっと見てると、
“ﾂﾙﾘｯﾋ”がモーラーとK's攻撃して自演繰り返してたのと同じ匂いが．．．．．
“ﾂﾙﾘｯﾋ”がモーラーとK's攻撃して自演繰り返してたのと同じ匂いが．．．．．
>>615
合気道はよくわかんないけど、昔柔道やってた
理学療法士の人って、患者さんかついだりするの上手いんですよねえ。
一応自分たちもテコの原理とか考えつつやってるけど
人の体扱うのって想像以上に難しいです。
合気道はよくわかんないけど、昔柔道やってた
理学療法士の人って、患者さんかついだりするの上手いんですよねえ。
一応自分たちもテコの原理とか考えつつやってるけど
人の体扱うのって想像以上に難しいです。
前から気になってたんだけど、デイブウェックルのモーラー前のプレイって
ケーズに言わせたら日本的奏法なんだろうか。
ケーズに言わせたら日本的奏法なんだろうか。
筋肉隊長はケーズスレ立てればいいよー
そっちでやればイイさ
そっちでやればイイさ
ドラム叩くアメリカ人高校生も見た事あるけど、ドラムは普通の
日本人のアマチュアと一緒な感じだったな。おそらく蝶番イメージ
で練習してると思うが、彼もケーズに言わせると日本的奏法
なのだろうか。
日本人のアマチュアと一緒な感じだったな。おそらく蝶番イメージ
で練習してると思うが、彼もケーズに言わせると日本的奏法
なのだろうか。
日本文化は見直されてますからね、分かります。
日本語でおｋ
ハニワはケーズの用語を引用してるが、本人は関係者ではないって言ってたはずだ。
ちょっと紛らわしいんだよな。
そんなことより、もうケーズからは離れて、フレディグルーバー式モーラー奏法等に目を向けてみようじゃないか。
海外プロの解説動画もあるんだし。
ちょっと紛らわしいんだよな。
そんなことより、もうケーズからは離れて、フレディグルーバー式モーラー奏法等に目を向けてみようじゃないか。
海外プロの解説動画もあるんだし。
636 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 13:43:22 ID:8IwISymw
だから言っただろ、ドラムの発祥は戦国時代の日本だと
637 ：(∵)：2008/05/24(土) 15:01:50 ID:H5uPedu8
なにが「あーあ」なんだろう？
デイブウェックルは本人が理解して無いだけで
最初からフレディ・グルーバーシステムだよ
基本的な体の使い方は変わってない
最初からフレディ・グルーバーシステムだよ
基本的な体の使い方は変わってない
>>638
筋肉番長がケーズの右脳の説明は不可解な部分が多いと唱えたの。
で、ハニワは、『脳のことを考えなくても感覚に優れてない人は
一流のスポーツ選手でも音楽家でもいないよね』とレス。
しかし筋肉番長、"ハニワは右脳が感覚をつかさどるものと理解
している"と曲解し『それ確かめた人いるのか？』と>>618のレス
で反論（と言うよりは間違いを正してあげようとする）。
まぁ、要は、知識量が多くて言いたい事が沢山ある人との会話で
多々おこる帰着点の不同意。こういった番長の様なタイプは、自分
の中でストーリが出来上がってるから、相手の発言をスルーしてし
まうことがあるんだ。性格的に押しの強い人が多い。出世は早いよ。
けど、部下からは疎まれる。
筋肉番長がケーズの右脳の説明は不可解な部分が多いと唱えたの。
で、ハニワは、『脳のことを考えなくても感覚に優れてない人は
一流のスポーツ選手でも音楽家でもいないよね』とレス。
しかし筋肉番長、"ハニワは右脳が感覚をつかさどるものと理解
している"と曲解し『それ確かめた人いるのか？』と>>618のレス
で反論（と言うよりは間違いを正してあげようとする）。
まぁ、要は、知識量が多くて言いたい事が沢山ある人との会話で
多々おこる帰着点の不同意。こういった番長の様なタイプは、自分
の中でストーリが出来上がってるから、相手の発言をスルーしてし
まうことがあるんだ。性格的に押しの強い人が多い。出世は早いよ。
けど、部下からは疎まれる。
>>640
俺が違うと思ったのは「感覚が優れている」の定義。
俺が違うと思ったのは「感覚が優れている」の定義。
>>641
ログをテキストにして現国の問題解くつもりないけど、
ハニワは『感覚が優れている』を定義してるのか？
奴の主張の根底は、>>599にある"問題は感覚的な機能
は脳のどこにあるかじゃなくて、その機能が優れてい
るかどうか"であって、ケーズに対しては番長と同じだぞ。
まぁ、仲良くやってよ。
ログをテキストにして現国の問題解くつもりないけど、
ハニワは『感覚が優れている』を定義してるのか？
奴の主張の根底は、>>599にある"問題は感覚的な機能
は脳のどこにあるかじゃなくて、その機能が優れてい
るかどうか"であって、ケーズに対しては番長と同じだぞ。
まぁ、仲良くやってよ。
>>621
ツルリッヒｗｗかなり懐かし～名前だね～。
超脱力ｽﾚのｽﾚ主になって、一生懸命ケーズの揚げ足とって攻撃してた人だよねー。
派手な自演やりすぎて途中でツルリッヒの正体バレしちゃった、
元ひろさんの処のドラム講師兼プロドラマーの人だったっけｗ
言われてみれば筋肉隊長の理屈って、かなりツルリッヒっぽい処あるよねー。
ガンガレ！！筋肉リッヒｗ
ツルリッヒｗｗかなり懐かし～名前だね～。
超脱力ｽﾚのｽﾚ主になって、一生懸命ケーズの揚げ足とって攻撃してた人だよねー。
派手な自演やりすぎて途中でツルリッヒの正体バレしちゃった、
元ひろさんの処のドラム講師兼プロドラマーの人だったっけｗ
言われてみれば筋肉隊長の理屈って、かなりツルリッヒっぽい処あるよねー。
ガンガレ！！筋肉リッヒｗ
つるりっひって何？
645 ：(∵)：2008/05/24(土) 19:42:19 ID:H5uPedu8
知識があるのは良いことだよね
まぁ筋肉ちゃんみたいな人がメンバーに一人でもいるとリハーサルはなかなか進まないけどw
重要なことはモーラーが出来ることだから一生懸命練習するといいよ
>>643
そんな事件があったのか
まぁ筋肉ちゃんみたいな人がメンバーに一人でもいるとリハーサルはなかなか進まないけどw
重要なことはモーラーが出来ることだから一生懸命練習するといいよ
>>643
そんな事件があったのか
646 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 20:02:54 ID:ubhjZjts
ハニワってリアルで結構色々なバンドで叩いてるらしくて忙しいらしいけど
なんでいつもこんなに2チャンにいられるんだ？
正直ネットでしか威張れないと思われてもしょうがないと思う
普通に朝にも昼にも書き込んでるし
なんでいつもこんなに2チャンにいられるんだ？
正直ネットでしか威張れないと思われてもしょうがないと思う
普通に朝にも昼にも書き込んでるし
647 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 20:08:44 ID:ubhjZjts
でもハニワに劣らず筋肉マンはもう人間のクズかってくらい張り付いてるね
648 ：ドレミファ名無シド：2008/05/24(土) 20:15:25 ID:wdHeE9NN
651 ：(∵)：2008/05/24(土) 23:14:50 ID:H5uPedu8
猿に向かって知能が足りないって言ってる様なもんだろｗ
そんなこといってる時点で時点で同レベルｗ
そんなこといってる時点で時点で同レベルｗ
655 ：(∵)：2008/05/25(日) 00:04:55 ID:H5uPedu8
657 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 00:50:28 ID:dEhP2irp
真面目な考察が行われているかと期待したが、さすがは2h。
肥溜めのようなスレですね。
協力して、ああでもない、こうでもないとやってりゃ、互いに上達するだろうに
双方を貶めることにしか労力を割かないとは、此れまさに愚の骨頂。
これぞ便所の落書き
とりあえず、筋肉隊長のアドバイスが何の役にも立たないのはわかる。
660 ：侍：2008/05/25(日) 07:45:49 ID:+rICh1AD
いや実際にパッドだろうがハニワは凄いよ
前はハニワのやってることとか俺ならすぐできるようになるとか思ってたら
もうなんつかできなくてね
てかなんかドラム自体がもう叩けなくなってた
体が思うように動かないしなんか意味不明な位血豆できるようになったし
最近ドラム叩く気力すらなくなり隠れてエロゲーや友達と飲みまくって現実逃避するしまつ
まぁなんしハニワがパッドだけだとしてもそこらの生ドラム叩く奴よりかは凄いことしてるよ
前はハニワのやってることとか俺ならすぐできるようになるとか思ってたら
もうなんつかできなくてね
てかなんかドラム自体がもう叩けなくなってた
体が思うように動かないしなんか意味不明な位血豆できるようになったし
最近ドラム叩く気力すらなくなり隠れてエロゲーや友達と飲みまくって現実逃避するしまつ
まぁなんしハニワがパッドだけだとしてもそこらの生ドラム叩く奴よりかは凄いことしてるよ
ヘタレは来なくていいよ
662 ：侍：2008/05/25(日) 07:53:31 ID:+rICh1AD
>>661
あんたはどうよ
あんたはどうよ
>>659
筋肉隊長がやってることはアドバイスとは全然違う種類のものと思います
明らかに何らかの目的を持って、モーラー系の奏法の情報を操作をするために
色々な理屈を並べてるだけにしか感じられません
みんなモーラー奏法の情報を集めたくてこのスレ見てるのに
超脱力スレのツルリッヒみたいな業界の思惑が絡んだ書き込みは本当に迷惑だし腹が立ちます。
筋肉隊長には以前ツルリッヒがＫ’ｓ憎しの書き込みしてたのと同じものを感じてしまい
レスを読んでてとても気分が悪くなります
マジレスと長文、マジですいませんでした
筋肉隊長がやってることはアドバイスとは全然違う種類のものと思います
明らかに何らかの目的を持って、モーラー系の奏法の情報を操作をするために
色々な理屈を並べてるだけにしか感じられません
みんなモーラー奏法の情報を集めたくてこのスレ見てるのに
超脱力スレのツルリッヒみたいな業界の思惑が絡んだ書き込みは本当に迷惑だし腹が立ちます。
筋肉隊長には以前ツルリッヒがＫ’ｓ憎しの書き込みしてたのと同じものを感じてしまい
レスを読んでてとても気分が悪くなります
マジレスと長文、マジですいませんでした
この程度で情報操作とかｗ
情報操作してるのはどっちだよｗ
まあ、スレタイから随分それた話が今後とも続きそうだから
別途ケーズスレを立てたほうがいい様な気がしないでもないが
情報操作してるのはどっちだよｗ
まあ、スレタイから随分それた話が今後とも続きそうだから
別途ケーズスレを立てたほうがいい様な気がしないでもないが
「一見もっともらしいけど実際はトンデモな情報に振り回されないようにしましょう」ってだけだと思うんだがな筋肉隊長の内容って。
それを業界の思惑とはまあなんつーかもはや宗教だな
それを業界の思惑とはまあなんつーかもはや宗教だな
666 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 09:12:53 ID:6WwItjcL
>>665
超脱力スレのツルリッヒも、あなたや筋肉隊長とほとんど同じ言い訳を理由にして自演してましたよね？
超脱力スレでは途中でツルリッヒの正体がバレて、本人が自演してたのも認めてましたが
ドラマガ＆つのだひろ系の、もろドラム業界の人だったじゃないですか
以前にそういう業界の思惑からんだスレが実在してたってことを前提に話をしてるんですよ
超脱力スレは正体バレしてからツルリッヒ本人が書き込まなくなったので
途中でスレ落ちしちゃったのが少し残念でしたけど
皆様､すいませんです。もう彼らを相手にするのは辞めﾏｽ
超脱力スレのツルリッヒも、あなたや筋肉隊長とほとんど同じ言い訳を理由にして自演してましたよね？
超脱力スレでは途中でツルリッヒの正体がバレて、本人が自演してたのも認めてましたが
ドラマガ＆つのだひろ系の、もろドラム業界の人だったじゃないですか
以前にそういう業界の思惑からんだスレが実在してたってことを前提に話をしてるんですよ
超脱力スレは正体バレしてからツルリッヒ本人が書き込まなくなったので
途中でスレ落ちしちゃったのが少し残念でしたけど
皆様､すいませんです。もう彼らを相手にするのは辞めﾏｽ
たとえ2chでの議論であっても命題によっては用いる語彙から
曖昧を許容する弾性を取り除いて定義をもって強固に扱わな
きゃならない。
だけどな番長、ハニワは『感覚が優れている』とはどういう
ことか定義もしていないし、まして『感性みたいなものと、
感覚器官の捉える感覚』を混同、或いは同列で扱ってるレス
はないぞ。そのすり替えこそ、お前が描いたストーリーのお
こした誤謬だ。
ハニワは、お前のレベルで論じていない。勿論、お前より
高次で話してもいない。単に、"音楽家、アスリートなら自己
の肉体的表現の為に感覚を呼び起こし研ぎ澄ますはず"と、そ
の姿勢をあげただけ。ハニワの>>604の走り幅跳びの喩えから
は、俺はそう読めるぞ。それに『右脳がどうとかの話はおれは
してないからねw』ってことわってるだろ。
帰着点の微妙なずれを大きく扱うなよ。その醜態は、虚栄心の
なにものでもないぞ。
あと、『チャリの乗り方覚えるのに感性は関係ないって』と、
捨て台詞も吐くな。お前のレスの>>618のフィードバックっての
が凡人とそれ以外を分ける感性による処理じゃねぇの。一般人に
はチャリなんて反射の蓄積で充分だろうが、高見を望んで没頭す
る奴は感覚を意識下におく。それはお前も認めるだろ？ フィー
ドバックの質が変われば乗り方の質も変わる。お前の"覚える"が
どの程度をさしているのかは知らんが、上っ面だけなら感性は必要
ない。けど、なんであれ"覚える"ことに感性は大切な要素だろ。
ただ無くても、ある程度のレベルまでは、反復による反射の蓄積
で覚えられる、というだけだ。お前、自分の知識の整理がついてな
くて迷走してるぞ。
曖昧を許容する弾性を取り除いて定義をもって強固に扱わな
きゃならない。
だけどな番長、ハニワは『感覚が優れている』とはどういう
ことか定義もしていないし、まして『感性みたいなものと、
感覚器官の捉える感覚』を混同、或いは同列で扱ってるレス
はないぞ。そのすり替えこそ、お前が描いたストーリーのお
こした誤謬だ。
ハニワは、お前のレベルで論じていない。勿論、お前より
高次で話してもいない。単に、"音楽家、アスリートなら自己
の肉体的表現の為に感覚を呼び起こし研ぎ澄ますはず"と、そ
の姿勢をあげただけ。ハニワの>>604の走り幅跳びの喩えから
は、俺はそう読めるぞ。それに『右脳がどうとかの話はおれは
してないからねw』ってことわってるだろ。
帰着点の微妙なずれを大きく扱うなよ。その醜態は、虚栄心の
なにものでもないぞ。
あと、『チャリの乗り方覚えるのに感性は関係ないって』と、
捨て台詞も吐くな。お前のレスの>>618のフィードバックっての
が凡人とそれ以外を分ける感性による処理じゃねぇの。一般人に
はチャリなんて反射の蓄積で充分だろうが、高見を望んで没頭す
る奴は感覚を意識下におく。それはお前も認めるだろ？ フィー
ドバックの質が変われば乗り方の質も変わる。お前の"覚える"が
どの程度をさしているのかは知らんが、上っ面だけなら感性は必要
ない。けど、なんであれ"覚える"ことに感性は大切な要素だろ。
ただ無くても、ある程度のレベルまでは、反復による反射の蓄積
で覚えられる、というだけだ。お前、自分の知識の整理がついてな
くて迷走してるぞ。
669 ：埴輪零式：2008/05/25(日) 09:44:14 ID:29eWS67i
少なくとも今の日本ではモーラーといったらケーズなのでケーズの話題はここで構わん
あと筋肉隊長、
そのようなコテハンで筋肉を極力使わずに叩く奏法を色々語るということは
筋肉を侮辱しているということと同義
マイクマンジーニのギネスにかけて今すぐ改名せよ
あと筋肉隊長、
そのようなコテハンで筋肉を極力使わずに叩く奏法を色々語るということは
筋肉を侮辱しているということと同義
マイクマンジーニのギネスにかけて今すぐ改名せよ
俺はモーラー奏法には興味あるけどケーズには近寄りたくない。
ケーズの宗教的な結束感とかついていけない。
モーラーとケーズは分けて議論してほしい。
ケーズの宗教的な結束感とかついていけない。
モーラーとケーズは分けて議論してほしい。
おいおいハニワなんか劣化ケーズじゃないか
ケーズ別けるならハニワも別けてくれ
ケーズ別けるならハニワも別けてくれ
よし！もう分かったから、モーラー奏法の理論ではなく実践の方で語ろうではないか。
皆は片手トリプレッツはどのくらいのテンポまでできる？
とりあえず俺はＢＰＭ160位までなら問題ない。
皆は片手トリプレッツはどのくらいのテンポまでできる？
とりあえず俺はＢＰＭ160位までなら問題ない。
正直スネアだけのモーラーなんて習いにいきゃ半年もあれば出来るようになるのに
こんなところで無駄な時間潰してないで素直に習いに行きなさいって
こんなところで無駄な時間潰してないで素直に習いに行きなさいって
同意。
ケーズ以外にも教えてくれる人いるしね。
ケーズ以外にも教えてくれる人いるしね。
ドラムごとき人に教えてもらうとか何言ってんだおまえらｗ
難しいのは人に教えてもらえる部分じゃないだろｗ
難しいのは人に教えてもらえる部分じゃないだろｗ
ドへたくそがドラムで金とろうとしてんじゃねえよｗ
677 ：(∵)：2008/05/25(日) 13:48:17 ID:G5KBo5m8
678 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 17:26:58 ID:np1DT0fq
独学であれだけできるようになるもんなのかな
猿のオナニー
おや、皆あんまりノってこないな。レベルが低かった？ま、いっか。
>>673,>>674
ところで俺も独学なんだが、わざわざ習いに行かなくてもハットからフロアまで、
セット全体でのモーラー応用は身に付けられるぞ。
個人的な意見だが、スクール通うなんてそれこそ無駄な時間潰しだよ。
>>673,>>674
ところで俺も独学なんだが、わざわざ習いに行かなくてもハットからフロアまで、
セット全体でのモーラー応用は身に付けられるぞ。
個人的な意見だが、スクール通うなんてそれこそ無駄な時間潰しだよ。
動画を見せてもらわんとできてるかどうかなんてわからんよ
682 ：(∵)：2008/05/25(日) 20:05:01 ID:G5KBo5m8
>>683
独学じゃだめですかね？
独学じゃだめですかね？
>>683
ありゃ、言葉の選択を間違えたかな？俺が言いたかったのはこんな感じのやつね。
http://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayerfaroundtheset.html
あんた、詳しそうだね。ブロークントリプルについて何か教えてくれよ。
ありゃ、言葉の選択を間違えたかな？俺が言いたかったのはこんな感じのやつね。
http://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayerfaroundtheset.html
あんた、詳しそうだね。ブロークントリプルについて何か教えてくれよ。
>>678
アホには出来ない
アホには出来ない
687 ：ドレミファ名無シド：2008/05/25(日) 23:07:12 ID:np1DT0fq
じゃあできねーや俺
相変わらずキモイなｗｗ
690 ：(∵)：2008/05/26(月) 00:22:07 ID:o6OcfX3X
ブロークントリプルなんかあるの？初めて知った
パキパキは筋肉係長がやってたからできたよね？
次は移動の話題かなー
パキパキは筋肉係長がやってたからできたよね？
次は移動の話題かなー
自分で立てたスレでやれ
>>667
反射の蓄積って…
それ、俗語としての反射でしょ。
調べてきて。
ろくに身体の事わかってないのに理由付けしようとしてる点でケーズと一緒。
>>669
このコテはずっと以前、住人からつけてもらった。
体に詳しかったから。
整体師と誤解されてたみたいだが。
ところで、できるかぎり筋力を使わずにっていうプレイは
モーラーに限らず言われてるんよね。
ケーズがやたら脱力主張するけど、それは他も同じかな。
反射の蓄積って…
それ、俗語としての反射でしょ。
調べてきて。
ろくに身体の事わかってないのに理由付けしようとしてる点でケーズと一緒。
>>669
このコテはずっと以前、住人からつけてもらった。
体に詳しかったから。
整体師と誤解されてたみたいだが。
ところで、できるかぎり筋力を使わずにっていうプレイは
モーラーに限らず言われてるんよね。
ケーズがやたら脱力主張するけど、それは他も同じかな。
693 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 02:33:55 ID:lITBk3Mb
>>692
おまえの書き方ってケーズのＨＰの語調にそっくりだね
おまえの書き方ってケーズのＨＰの語調にそっくりだね
いつも剛性云々言ってるキチガイ(∵)は放置ですかｗｗ
>>692
お前もしつけぇな。ハニワの次は俺かよ。
小脳の発達とでも言えばいいのか？ 俺には分らねぇよ。でもな、
お前が迷走していたことは確かだ。お前の『チャリの乗り方覚えるのに
感性は関係ない』って書き込みに対してお前がひけらかした論との矛盾を
突っついただけだ。別にお前と専門で張り合おうと思ってねぇよ。
まぁ、自分の書き込みで自分を斬っちまったんだからそりゃぁ痛いわな。
俺の所為にしたいよな。でも、そういう捨て台詞しか吐けないのかよ。
そして、しれっと、『ところで』かよw
じゃぁな、迷走番長。もう俺にレスしないでくれ。
お前もしつけぇな。ハニワの次は俺かよ。
小脳の発達とでも言えばいいのか？ 俺には分らねぇよ。でもな、
お前が迷走していたことは確かだ。お前の『チャリの乗り方覚えるのに
感性は関係ない』って書き込みに対してお前がひけらかした論との矛盾を
突っついただけだ。別にお前と専門で張り合おうと思ってねぇよ。
まぁ、自分の書き込みで自分を斬っちまったんだからそりゃぁ痛いわな。
俺の所為にしたいよな。でも、そういう捨て台詞しか吐けないのかよ。
そして、しれっと、『ところで』かよw
じゃぁな、迷走番長。もう俺にレスしないでくれ。
696 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 08:23:50 ID:UVLriZPZ
何かA1っぽいな
>>『チャリの乗り方覚えるのに感性は関係ない』
チャリなんて遅い早いはあれど誰でも乗れるようになるんだからさ
遅い早いも運動神経や少しの頭の使い方の差が出るだけで
こんなもんほとんど感性関係無いわなｗ
同様にハニワのルーディメントも単に練習の積み重ねなだけで
こんなのモーラーだとか言う奴は騙されてるんだって
確かによく頑張ったなとは思うけどこういうのは習うより慣れる類だよ
チャリなんて遅い早いはあれど誰でも乗れるようになるんだからさ
遅い早いも運動神経や少しの頭の使い方の差が出るだけで
こんなもんほとんど感性関係無いわなｗ
同様にハニワのルーディメントも単に練習の積み重ねなだけで
こんなのモーラーだとか言う奴は騙されてるんだって
確かによく頑張ったなとは思うけどこういうのは習うより慣れる類だよ
チャリで感性が問われるとしたら乗れるようなってからだろ
どの道でどういう風に走るとかさ
ルーディメントにしてもこれをどう曲に使うかが感性の差だろう
モーラーだの感性だの言ってパッドのルーディンメト延々とやってる方がセンス無いよｗ
どの道でどういう風に走るとかさ
ルーディメントにしてもこれをどう曲に使うかが感性の差だろう
モーラーだの感性だの言ってパッドのルーディンメト延々とやってる方がセンス無いよｗ
スルーしようぜ。
それよか、モーラー的なフットワークについて知りたいです。
それよか、モーラー的なフットワークについて知りたいです。
これはモーラー的でこれはモーラー的ではない、ってどうやって判定するんだろ。
なんか判定基準とかあるの？
なんか判定基準とかあるの？
701 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 11:23:32 ID:UVLriZPZ
>>699 俺も
702 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 11:33:19 ID:gUJfTyHL
お前ら2chのルールくらい守れよ
http://info.2ch.net/before.html
他人に迷惑をかけるのはやめよう
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
頭のおかしな人には気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://info.2ch.net/before.html
他人に迷惑をかけるのはやめよう
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
頭のおかしな人には気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
703 ：(∵)：2008/05/26(月) 12:41:37 ID:o6OcfX3X
みんな、分かってるな。
705 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 15:54:54 ID:I1Jadk0s
ケーズのホムペに俺と同級だった奴の動画あるな。
凄く貧スーコンプレが禿げしい奴だった。
凄く貧スーコンプレが禿げしい奴だった。
706 ：ハニー１：2008/05/26(月) 18:23:08 ID:KKiPmZVA
私が真のモーラーを教えてあげる
707 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 19:42:52 ID:71F8mMnT
いや、ここはせっしゃが教えてしんぜよう。
はぁ。
709 ：筋肉百式：2008/05/27(火) 07:39:22 ID:2MHouny0
俺の弟子がすまんな
合理的奏法っていう所から見た下半身の動きってどうなんのかね。
骨盤、股関節辺りからペダルまでの運動の流れがよくわからん。
骨盤、股関節辺りからペダルまでの運動の流れがよくわからん。
711 ：ドレミファ名無シド：2008/05/27(火) 12:24:58 ID:7IEsN3cc
下半身は椅子で固定されるからなぁ
712 ：(∵)：2008/05/27(火) 13:17:57 ID:GqhZGoDV
713 ：ドレミファ名無シド：2008/05/27(火) 14:15:30 ID:7IEsN3cc
だって椅子は座るもんじゃないか
715 ：ドレミファ名無シド：2008/05/27(火) 16:16:21 ID:7IEsN3cc
椅子は浅く掛けてるよ。
連打系が難しいな
連打系が難しいな
716 ：埴輪零式：2008/05/27(火) 17:19:12 ID:2MHouny0
ヒント
肩らへん＝尻らへん
肩らへん＝尻らへん
ちゃんと座骨使ってから脱力して股関節自由になるのはわかってきたんだけどね。
力抜いただけの普通の踏み方にしかならないんだけど。
力抜いただけの普通の踏み方にしかならないんだけど。
718 ：りず☆けん：2008/05/27(火) 19:54:04 ID:HXLJ9+xP
文章を見る限りだと間違っている可能性が高いですね。ちなみに「力抜いただけ」だと
確かに「普通の踏み方」にしかなりませんよ。
自己流でされる場合は腰や膝を痛めないように気をつけてくださいね。
確かに「普通の踏み方」にしかなりませんよ。
自己流でされる場合は腰や膝を痛めないように気をつけてくださいね。
そもそも文章だけでどうこうしようと言うのが間違い
はやくパッド以外の動画うｐよろ
も う い い か ら
つーか隊長もニセモノ混じってきてないか
723 ：(∵)：2008/05/28(水) 00:11:13 ID:yapP4MhB
>>720
お先にどうぞ
お先にどうぞ
724 ：中山筋肉：2008/05/28(水) 00:23:54 ID:pNNMkth3
エブリバディモーラー！ウーン！
725 ：ドレミファ名無シド：2008/05/28(水) 07:14:44 ID:2zdWtcK8
パッション乙
じつはね、あるビジネスモデル案があるんだけど、ここの連中の協力をえられないかと思った時もあった
ろくでもない奴とわかったからやめた。
ろくでもない奴とわかったからやめた。
時制がおかしいです。
728 ：ドレミファ名無シド：2008/05/28(水) 15:17:33 ID:pNNMkth3
情報起業っすか
729 ：ドレミファ名無シド：2008/05/28(水) 18:43:42 ID:1KGHTAIN
ｓ
730 ：ドレミファ名無シド：2008/05/29(木) 20:45:41 ID:VSePyVqK
ハニワ先生！
パキパキ音出す時って小指もスティックにさわってる？
色々やってるんだけどなかなかできません
パキパキ音出す時って小指もスティックにさわってる？
色々やってるんだけどなかなかできません
731 ：ドレミファ名無シド：2008/05/29(木) 20:56:28 ID:gBn1Qrz2
ハニワってドラム叩けるの？
パッドとは違うって事くらい解ってるとは思うんだけどさ、頑なにドラムの動画をあげないあたりから察するに
口ばかり達者なのかなと思うしかないよね？
パッドとは違うって事くらい解ってるとは思うんだけどさ、頑なにドラムの動画をあげないあたりから察するに
口ばかり達者なのかなと思うしかないよね？
何を今更・・・
少なくとも音楽としていい感じではないだろうな
このまま成長しても菅沼とかウエックルとかああいううるさいだけの方向性だろう
このまま成長しても菅沼とかウエックルとかああいううるさいだけの方向性だろう
734 ：花輪：2008/05/29(木) 21:33:53 ID:gpCDKITt
>>734
流石だね、花田くん
流石だね、花田くん
子供の言い訳だな
737 ：花輪：2008/05/29(木) 21:59:04 ID:gpCDKITt
デジカメとか君たちプロレタリアートの諸君には高価すぎて手出せないもんじゃないかな？
15000円ぐらいのコンパクトデジカメの動画機能でもけっこう使える。
何も調整しなくても音割れほとんどないし。
何も調整しなくても音割れほとんどないし。
どんだけここで頑張ってもニコ動以下
740 ：(∵)：2008/05/29(木) 23:19:31 ID:SRXyV+xW
ジャンルの問題じゃねえよｗ
やっぱりダメだなｗ
やっぱりダメだなｗ
742 ：ドレミファ名無シド：2008/05/29(木) 23:34:58 ID:VSePyVqK
>>740
なるほど。ちょっとパキパキいうようになりました
両手の手のひらを合わせて、その間にスティックを
はさむようにして叩くとめちゃくちゃパキパキした音が
でるんですけどハニワ先生はこの音を片手でできるもんですか？
なるほど。ちょっとパキパキいうようになりました
両手の手のひらを合わせて、その間にスティックを
はさむようにして叩くとめちゃくちゃパキパキした音が
でるんですけどハニワ先生はこの音を片手でできるもんですか？
743 ：侍：2008/05/29(木) 23:36:03 ID:eEAI4FtT
ウェックル最近音数そんなだぞ
おれのレベルも知らないのに何言ってんだｗ
妄想もたいがいにしてくれｗ
妄想もたいがいにしてくれｗ
ハニワと子分はいつも一緒に沸くのな
皆モーラーって言ってもスティックコントロールしか話題ないのかよ…
もっと下半身とか骨とかの話もしようぜ。
真面目にハニワにペダルワークと言うか、大腿骨とか骨盤どう動かすのか聞きたい。
何となく骨盤がちょっと回って、股関節から大腿骨もくるっと回る感覚があるんだが、これで正しいのか…
やっぱり脛とかは力要らないの？
もっと下半身とか骨とかの話もしようぜ。
真面目にハニワにペダルワークと言うか、大腿骨とか骨盤どう動かすのか聞きたい。
何となく骨盤がちょっと回って、股関節から大腿骨もくるっと回る感覚があるんだが、これで正しいのか…
やっぱり脛とかは力要らないの？
748 ：侍：2008/05/30(金) 00:04:03 ID:eEAI4FtT
ぶっちゃけ何者でもないでしょ
749 ：(∵)：2008/05/30(金) 00:04:18 ID:f76V7qNv
>>741
ここは
「答えになってねぇよ」
ってツッコむところだよw
>>742
両手にはかなわんなー
>>744
おれの言ってたのはスクエアとかカシオペアとかだね。ダイエーみたいで
まあウェザーやスタッフとかは頭あがらんよ
ここは
「答えになってねぇよ」
ってツッコむところだよw
>>742
両手にはかなわんなー
>>744
おれの言ってたのはスクエアとかカシオペアとかだね。ダイエーみたいで
まあウェザーやスタッフとかは頭あがらんよ
750 ：侍：2008/05/30(金) 00:07:45 ID:eEAI4FtT
そういやスーパーでかかってるの曲ってフュージョンだな
実際にカシオペアやスクエアの曲も流れてることあるし
実際にカシオペアやスクエアの曲も流れてることあるし
751 ：侍：2008/05/30(金) 00:08:50 ID:eEAI4FtT
シンセ主体のインストだったらフュージョンかｗ
あれか、平井けんがＲ＆Ｂとかいうのといっしょかｗ
あれか、平井けんがＲ＆Ｂとかいうのといっしょかｗ
>>754
俺も気になってた
俺も気になってた
洋物DVDの話をしようぜ
俺は全く気にならない。
なぜなら、ハニワの自演であるかのようなタイミングで、肯定的な書き込みをしてたのは俺だから。
なぜなら、ハニワの自演であるかのようなタイミングで、肯定的な書き込みをしてたのは俺だから。
758 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 08:31:03 ID:ff9Trtb8
>>746 確かにモーラーって言うと手の話しかないよな。
本なんかもそうだけど。
本なんかもそうだけど。
>>757
自演並みの醜さだという事に気付けｗ
自演並みの醜さだという事に気付けｗ
そうかそうか。
閑話休題、ハニワを叩く連中は何が理由でハニワとその同調者が嫌いなんだ？
１、独学で、ハニワと同じかそれ以上のことを生ドラムで出来るが、ハニワが気に入らない
２、独学で、ハニワと同じことが出来なくて悔しい
３、習いに行ってて、ハニワと同じかそれ以上のことが出来るが、２ちゃんで無料公開が許せん
４、習いに行ってるが、とにかく出来なくてただただ悔しい
５、仕事に支障がある
６、そもそも、モーラー奏法が嫌い
７、その他（理由をどうぞ）
さあ！同じドラマー同士、胆を割って語らおうじゃないか。
>>759よ、答えてみてくれないか？
閑話休題、ハニワを叩く連中は何が理由でハニワとその同調者が嫌いなんだ？
１、独学で、ハニワと同じかそれ以上のことを生ドラムで出来るが、ハニワが気に入らない
２、独学で、ハニワと同じことが出来なくて悔しい
３、習いに行ってて、ハニワと同じかそれ以上のことが出来るが、２ちゃんで無料公開が許せん
４、習いに行ってるが、とにかく出来なくてただただ悔しい
５、仕事に支障がある
６、そもそも、モーラー奏法が嫌い
７、その他（理由をどうぞ）
さあ！同じドラマー同士、胆を割って語らおうじゃないか。
>>759よ、答えてみてくれないか？
762 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 11:00:00 ID:ff9Trtb8
スティーブスミス？
763 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 11:15:56 ID:eGrfi9mC
Journeyのドラムじゃないの？vital informationもだけど。
764 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 11:42:10 ID:ff9Trtb8
あぁスキンヘッドにヒゲの人でしょ？
DVD幾つか出てるんだろうけど、海外は字幕ないからなー……
さっき何気にMDF2005見たけどやっぱすげー
DVD幾つか出てるんだろうけど、海外は字幕ないからなー……
さっき何気にMDF2005見たけどやっぱすげー
765 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 11:48:11 ID:eGrfi9mC
スキンヘッドにヒゲってお前確かにそうだけど海外そんな奴ばっかじゃね？
ベタだけどVital Tech Tonesは良かったなぁ
ベタだけどVital Tech Tonesは良かったなぁ
767 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 12:51:04 ID:7PivrepU
ググっても詳しい説明が一つしかヒットしないグラッドストーン奏法だけど、
これ支点非固定でやるフィンガーショットと捉えていいの？
あと肩は動くの？
これ支点非固定でやるフィンガーショットと捉えていいの？
あと肩は動くの？
ケーズのＨＰに思いっきりスティックの握り方出てるだろうに・・・・
771 ：(∵)：2008/05/30(金) 15:26:20 ID:f76V7qNv
>>747
脛は力入らないと思うよ。痛くなるのは足首が緊張してる場合だ
骨はあんまり詳しくないけど、座り込んでると足の付け根から動かせないよね？
無理に動かすと筋肉痛になるから注意だ
回転は歩いてるときの動きと一緒だと思うよ
機会があったら動画載せるよ
>>759
２、５、６だったりして
>>766
おまえの脳みそだとドラムで見せても理解できないだろうな
脛は力入らないと思うよ。痛くなるのは足首が緊張してる場合だ
骨はあんまり詳しくないけど、座り込んでると足の付け根から動かせないよね？
無理に動かすと筋肉痛になるから注意だ
回転は歩いてるときの動きと一緒だと思うよ
機会があったら動画載せるよ
>>759
２、５、６だったりして
>>766
おまえの脳みそだとドラムで見せても理解できないだろうな
772 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 15:50:11 ID:ff9Trtb8
足の回転って、つまりは足を開いたり閉じたりするんでないの？
あんなん高速で繰り返せんがな
あんなん高速で繰り返せんがな
つま先辺りを軸にして
踵を左右の振る感じに踏むと速く踏めない？
デニチェン、トニーウィリアムス、ダフニス・プリエトがやってるみたいに
踵を左右の振る感じに踏むと速く踏めない？
デニチェン、トニーウィリアムス、ダフニス・プリエトがやってるみたいに
774 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 16:08:37 ID:ff9Trtb8
ダンスステップってやつか。
>>766
あんたの言うこともわからんでもないんだが。
あんたの主張から察するに、パッドでは出来てもドラムでは出来ないクチか？
自分がドラムで出来れば、是非ともハニワのドラム動画を見たいということもないはずだからな。
もしそうなら、焦らなくてもパッドで出来れば生ドラムでもそのうち出来るようになるから大丈夫。
>>759
気長に待ってるよ
あんたの言うこともわからんでもないんだが。
あんたの主張から察するに、パッドでは出来てもドラムでは出来ないクチか？
自分がドラムで出来れば、是非ともハニワのドラム動画を見たいということもないはずだからな。
もしそうなら、焦らなくてもパッドで出来れば生ドラムでもそのうち出来るようになるから大丈夫。
>>759
気長に待ってるよ
776 ：(∵)：2008/05/30(金) 16:27:51 ID:f76V7qNv
上記３人はハンドテクニックは勿論異常だけど、フットワークのバランスも並はずれてるね
彼等は左右に動かすから速いというわけではなくて、ペダルをつつく動作が上手いんだな
彼等は左右に動かすから速いというわけではなくて、ペダルをつつく動作が上手いんだな
777 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 17:15:47 ID:ff9Trtb8
おめーのハンドテクも異常だよwww
ペダルをつつくのはわかるんだが、足首のスナップがちょー速くないとダメっしょ？
あと、キツツキ式(笑)だと何つーか絶対的なパワー感ない感じがして。
ペダルをつつくのはわかるんだが、足首のスナップがちょー速くないとダメっしょ？
あと、キツツキ式(笑)だと何つーか絶対的なパワー感ない感じがして。
ペダルを突くのになんで足首のスナップがいるのか・・・
そんなもん使いませんが。
知ったかぶりもいいとこですね
そんなもん使いませんが。
知ったかぶりもいいとこですね
＞(∵)
ありがと。
座り込むってのは骨盤を思いっ切り寝かしちゃってる状態なのかな？
これ、かなりはっきり骨盤立てないと足がぶるっと行かないな。
>>773
おk試してみる。
しかし脱力しながらだとどんな動きになるのかな。
ありがと。
座り込むってのは骨盤を思いっ切り寝かしちゃってる状態なのかな？
これ、かなりはっきり骨盤立てないと足がぶるっと行かないな。
>>773
おk試してみる。
しかし脱力しながらだとどんな動きになるのかな。
>>773
ダフニス・プリエトって誰かと思ったら、カミロのドラムやってた人か。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=s_w-gX0Tozs
この人って全然肩が動いてるようにみえないんだよな。
外目に見えないだけで実際は動かしてるんだろうけど。
足が見える動画があんまり無いね・・・。
踵はジョジョメイヤーもめっちゃ振ってるよね。不自然なほどｗ
ダフニス・プリエトって誰かと思ったら、カミロのドラムやってた人か。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=s_w-gX0Tozs
この人って全然肩が動いてるようにみえないんだよな。
外目に見えないだけで実際は動かしてるんだろうけど。
足が見える動画があんまり無いね・・・。
踵はジョジョメイヤーもめっちゃ振ってるよね。不自然なほどｗ
781 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 18:46:49 ID:ff9Trtb8
そうかな……
ｼﾞｮｼﾞｮは踵振ってる印象ないんだよな……
ｼﾞｮｼﾞｮは踵振ってる印象ないんだよな……
782 ：(∵)：2008/05/30(金) 19:08:30 ID:f76V7qNv
>>777
スナップは意識しないけど脱力してればそんな感じに見えると思うよ
バネ外して打つ練習が良い
>>779
立ったまま寝そうになると足がガクンってなるよね？
あの足の機能を果たさなくなった常態で日本人はドラムを叩いてるわけ
K'sに書いてあるスイッチ？ってとこが参考になるよ
骨盤は動きの中で寝かせる場面もあるんだけどね
寝かしたまま固定してたら足は自由に動かないのはまずい
>>780
セッティングが低いからコンパクトな動きだね
足は動画載せられんから移動
http://p.pita.st/?m=umjcdmo3
スナップは意識しないけど脱力してればそんな感じに見えると思うよ
バネ外して打つ練習が良い
>>779
立ったまま寝そうになると足がガクンってなるよね？
あの足の機能を果たさなくなった常態で日本人はドラムを叩いてるわけ
K'sに書いてあるスイッチ？ってとこが参考になるよ
骨盤は動きの中で寝かせる場面もあるんだけどね
寝かしたまま固定してたら足は自由に動かないのはまずい
>>780
セッティングが低いからコンパクトな動きだね
足は動画載せられんから移動
http://p.pita.st/?m=umjcdmo3
783 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 19:38:32 ID:ff9Trtb8
バネ外しの練習もするけど、足首でﾊﾟﾝｯとやらないとアレ、ビーター返ってこないんだわ。
それでも１打ずつしかできんけど…
骨盤立たせると、背筋はピンと張った状態だよね？猫背では骨盤立つ感じない……
それでも１打ずつしかできんけど…
骨盤立たせると、背筋はピンと張った状態だよね？猫背では骨盤立つ感じない……
モーラーじゃないけど・・・
フットボードを熱い鉄板だと思って足の親指で触ると熱っ！てやる要領で突くと・・・
フットボードを熱い鉄板だと思って足の親指で触ると熱っ！てやる要領で突くと・・・
確かに。猫背だと骨盤立たないね。
椅子に浅く腰かけないと座骨で立てないな。
臍の下辺りが不思議な感じがする。
これでペダルつつくと脛が緊張して力抜けないんだが。
何かコツあるのかな？
椅子に浅く腰かけないと座骨で立てないな。
臍の下辺りが不思議な感じがする。
これでペダルつつくと脛が緊張して力抜けないんだが。
何かコツあるのかな？
踵が左右に動いて見えるフットワークまとめてみた
ジョジョ・メイヤー（6：55～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iE2TLI0lWGE
トニー・ウィリアムス（1:55～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HxyiNopn08w&feature=related
デニス・チェンバース（1:00～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PifCws-vSuc&feature=related
ダフニス・プリエト（1:55～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xCGyFdnx1vU
ついでに、デイヴ・ウェックル（1:55～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XuAkfEqZz9U&feature=related
ジョジョ・メイヤー（6：55～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iE2TLI0lWGE
トニー・ウィリアムス（1:55～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HxyiNopn08w&feature=related
デニス・チェンバース（1:00～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PifCws-vSuc&feature=related
ダフニス・プリエト（1:55～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xCGyFdnx1vU
ついでに、デイヴ・ウェックル（1:55～）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XuAkfEqZz9U&feature=related
787 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 21:01:27 ID:ff9Trtb8
だよね。
椅子のはじっこに骨盤？っつーか尾てい骨？を引っ掛けてる感じ？
ただこれ、重心が前に掛かってる気がす
椅子のはじっこに骨盤？っつーか尾てい骨？を引っ掛けてる感じ？
ただこれ、重心が前に掛かってる気がす
座骨にぐっと体重乗っけてみたら股関節が楽になったよ。
たぶん座骨で椅子に立つって感じかも。
たぶん座骨で椅子に立つって感じかも。
790 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 21:18:13 ID:ZOa2PZw+
ハニワのドラム動画まだ？
791 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 21:32:30 ID:wZ5p1JV2
ハニワの使ってるパッドみたいなパッド欲しいけど材質なに？
普通パッドってゴムだよな
卓球ラケットみたいなやつ？
普通パッドってゴムだよな
卓球ラケットみたいなやつ？
>>791
どうでもいいけど、ＤＷのセットパッド買った方が早くない？
どうでもいいけど、ＤＷのセットパッド買った方が早くない？
坐骨とか骨盤とか言ってるやつ間抜けだな
そんなこと特に気にしなくてもいいのに。
そんなこと特に気にしなくてもいいのに。
ハニワの移動動画、セット上でそれじゃなんとなく歌えてない感じがする。
795 ：(∵)：2008/05/31(土) 01:27:26 ID:ANei4Uth
まあ勘違いしてほしくないのは姿勢は常に変化していて固定されないってことだなー
椅子は浅く座ったほうが良いと思う
>>791
パッドみたいなパッド？
>>794
君こんな機械的な練習フレーズで歌心なんてわかるの？
椅子は浅く座ったほうが良いと思う
>>791
パッドみたいなパッド？
>>794
君こんな機械的な練習フレーズで歌心なんてわかるの？
＞(∵)
それは状況次第で変化していくって事？
アレキサンダーなんかもそうだけど、背骨とかガチガチには固定しないみたいだしね。
それは状況次第で変化していくって事？
アレキサンダーなんかもそうだけど、背骨とかガチガチには固定しないみたいだしね。
>>(∵)
何年同じ事やれば気が済むのｗ
パッドはもういいお（ ；＾ω＾）
ドラム見せようお
何年同じ事やれば気が済むのｗ
パッドはもういいお（ ；＾ω＾）
ドラム見せようお
>>796
立体感ってお前はバカか。
それはプレイヤーがイメージ持って意図してやってることで、
意図してなくて勝手にそうなってたら、それはコントロール
出来てないってことで下手糞ってことに気が付けよ。
つまり均一に打てることも立体感を付けられることの条件なの。
モーラーだから自然に勝手になるって思ってる奴は低レベルな訳。
立体感ってお前はバカか。
それはプレイヤーがイメージ持って意図してやってることで、
意図してなくて勝手にそうなってたら、それはコントロール
出来てないってことで下手糞ってことに気が付けよ。
つまり均一に打てることも立体感を付けられることの条件なの。
モーラーだから自然に勝手になるって思ってる奴は低レベルな訳。
パッドにもタイムは現れるわけで
見る人が見れば演奏は糞だとすぐわかる
見る人が見れば演奏は糞だとすぐわかる
じゃあ次は立体感をもってパッドプレイしてもらいましょうか
おれ様はドラムがうまいからさ ⇔ こんな機械的な練習フレーズで歌心なんてわかるの？
結論：ドラムを見なきゃこれ以上何も進まない
(∵) が２年前と同じ事言われててフイタｗｗ
人間的にもドラム的にも全然成長してないのなー
しばらく２ちゃん止めて外出ようぜ！
みんなも気をつけろよｗ
人間的にもドラム的にも全然成長してないのなー
しばらく２ちゃん止めて外出ようぜ！
みんなも気をつけろよｗ
804 ：(∵)：2008/05/31(土) 14:17:40 ID:ANei4Uth
んじゃハニワはパッド王てことで
パッド猿でいいよ
このスレは嫉妬の塊ですね
808 ：(∵)：2008/05/31(土) 19:46:49 ID:ANei4Uth
昨日載せた移動の動画だけど６連を縦移動で
最初は６つずつと４つずつ
次は６つずつと２つずつ
最後は右回しと左回し
出来る奴はやってみな。
文句言ってる雑魚はこれが出来なかったら本当の嫉妬になるよ♪
最初は６つずつと４つずつ
次は６つずつと２つずつ
最後は右回しと左回し
出来る奴はやってみな。
文句言ってる雑魚はこれが出来なかったら本当の嫉妬になるよ♪
809 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 20:19:48 ID:TjM5Zia+
あれ無理っすwww
速すぎるww
速すぎるww
なぜ移動ぐらいが重要視されるのか…
擁護→正当な評価
批判→嫉妬
怪しい教祖そのものですねｗ
批判→嫉妬
怪しい教祖そのものですねｗ
812 ：ドレミファ名無シド：2008/05/31(土) 21:39:12 ID:TjM5Zia+
バネ外し練習中。
あーイライラする
あーイライラする
正直足引っ張りしかしねー粘着アンチの方がキモいしウザイ。
ハニワは確かに尊大な感じだけど、パッド動画挙げてるだけだし、そこまで粘着する意味がわかんね。
仮にやり合うにしても、やってることがネット乞食じゃあねー。
もっとやり方あるんじゃね？
ハニワは確かに尊大な感じだけど、パッド動画挙げてるだけだし、そこまで粘着する意味がわかんね。
仮にやり合うにしても、やってることがネット乞食じゃあねー。
もっとやり方あるんじゃね？
KUMA-
815 ：埴輪00(ダブルオー)：2008/06/01(日) 05:02:21 ID:dvKB+W2K
結局、マンセー厨も批判厨も同類
必死に擁護も必死に批判もどっちもきもいわ
必死に擁護も必死に批判もどっちもきもいわ
おまえだろ
817 ：(∵)：2008/06/01(日) 14:59:45 ID:wldcKLGW
それほどおれ様の存在が気になるってことだろ？
今夜はタム回しで悩むあなたへ16分系の移動を載せるかなー
今夜はタム回しで悩むあなたへ16分系の移動を載せるかなー
調子にのんな自分で立てたスレでやれこの自己顕示野郎
モーラーじゃないだろうけど、筋肉隊長の動画もいい感じだった。
特に最初の動画。
特に最初の動画。
820 ：埴輪00：2008/06/01(日) 22:22:24 ID:z61GeTVg
筋肉侮辱奏法だからな奴のは
筋肉に敬意を払いつつ最小限の筋肉使用を求めるモーラーの意志とはあまりにも遠い
筋肉に敬意を払いつつ最小限の筋肉使用を求めるモーラーの意志とはあまりにも遠い
なんかバキみたいだなｗ
822 ：侍：2008/06/01(日) 23:46:10 ID:KRKcPorE
バキの剛体術が日本式で大蛇克己の音速拳がモーラーか？
一番最強なのはシャオリーだけど
まぁあれは物理的にありえないけど
一番最強なのはシャオリーだけど
まぁあれは物理的にありえないけど
823 ：ドレミファ名無シド：2008/06/01(日) 23:50:08 ID:ToU5Tt0h
>>820
そういえばツルリッヒも、随分と筋肉とかモーラーをバカにしたコテ名だったな、、、
脱力して最小限の筋肉使用を求めるはずの【超脱力ｽﾚ】のｽﾚ主だったのに
いくらなんでも「ラーズツルリッヒ」ってコテ名は無しだろうに、、、
脱力を提唱しながらもコテ名では筋力を連想させるコテ名つけて、
さらには強力にアンチな書き込みしてるとこなんか、ツルリッヒと筋肉隊長はソックリだよ、、、
そういえばツルリッヒも、随分と筋肉とかモーラーをバカにしたコテ名だったな、、、
脱力して最小限の筋肉使用を求めるはずの【超脱力ｽﾚ】のｽﾚ主だったのに
いくらなんでも「ラーズツルリッヒ」ってコテ名は無しだろうに、、、
脱力を提唱しながらもコテ名では筋力を連想させるコテ名つけて、
さらには強力にアンチな書き込みしてるとこなんか、ツルリッヒと筋肉隊長はソックリだよ、、、
824 ：(∵)：2008/06/02(月) 00:06:41 ID:x7s+XbId
826 ：ドレミファ名無シド：2008/06/02(月) 00:22:13 ID:ngM98jz7
827 ：(∵)：2008/06/02(月) 00:26:45 ID:x7s+XbId
流動的なフォームをやって移動が楽に出来ることを教えてやろうと思ったんだが
肩と背中が映ってないからわかりにくいにゃーこれ
日本式でやったらこのスピードだとカチカチしたニュアンスしか出せないよ
これより速くできる人は載せてね
画像/動画/着ﾒﾛ作成
＠ピタhttp://pita.st
肩と背中が映ってないからわかりにくいにゃーこれ
日本式でやったらこのスピードだとカチカチしたニュアンスしか出せないよ
これより速くできる人は載せてね
画像/動画/着ﾒﾛ作成
＠ピタhttp://pita.st
828 ：ドレミファ名無シド：2008/06/02(月) 00:32:51 ID:5K3ujCkS
確かに見づれぇなw
レギュラーであれだけできて羨ましいにゃ
レギュラーであれだけできて羨ましいにゃ
829 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2008/06/02(月) 00:54:12 ID:LQHLAFhE
モーラーは腰だよ。
腰を動かすだけで手から足までカバーできる。
剛性コントロールも腰でできるし、強弱ももちろん腰でできる。
問題なのはどうやって脱力しながら正確なリズムを刻むか。
これはほんと難しい。みんなも余裕があれば腰でやってみろ。
腰を左右にふりふりする要領だ。
腰を動かすだけで手から足までカバーできる。
剛性コントロールも腰でできるし、強弱ももちろん腰でできる。
問題なのはどうやって脱力しながら正確なリズムを刻むか。
これはほんと難しい。みんなも余裕があれば腰でやってみろ。
腰を左右にふりふりする要領だ。
>>827
なにかフラム系見せて
なにかフラム系見せて
えいいち復活かよｗ
833 ：埴輪00：2008/06/02(月) 11:57:24 ID:+RTjNAew
腰とか馬鹿か
いかにもわかってます的なレスだな
かといってケーズの肩で叩く、も違う。
モーラーとは心で叩くものだ
ハニワは確かにうまい
がそれだけ。心がない
例えるならボーカロイドみたいなもの
心得た時こそ真のモーラー奏法が始まる
いかにもわかってます的なレスだな
かといってケーズの肩で叩く、も違う。
モーラーとは心で叩くものだ
ハニワは確かにうまい
がそれだけ。心がない
例えるならボーカロイドみたいなもの
心得た時こそ真のモーラー奏法が始まる
そういう意味でも歯庭は勘違いしてるんだよね
妄想癖が激しいっていうか手が速く動けばモーラーだと思ってる
妄想癖が激しいっていうか手が速く動けばモーラーだと思ってる
モーラーだからこそあの速度が出せるんですよ。
日本式であの速さが打てるなら見せてください。
と言うかも知れない。
日本式であの速さが打てるなら見せてください。
と言うかも知れない。
836 ：(∵)：2008/06/02(月) 16:28:34 ID:x7s+XbId
やべー！手が速く動く(∵)
やべー！剛性もコントロールが出来る(∵)
やべー！ルーディメンツも完璧(∵)
やべー！移動も楽々(∵)
妄想かなー？？(∵ )
現実かなー？？( ∵)
やべー！剛性もコントロールが出来る(∵)
やべー！ルーディメンツも完璧(∵)
やべー！移動も楽々(∵)
妄想かなー？？(∵ )
現実かなー？？( ∵)
837 ：ドレミファ名無シド：2008/06/02(月) 16:52:05 ID:gqAkONMT
>>833
音楽に心とか愛とかいう人って宗教っぽいよね。
音楽に心とか愛とかいう人って宗教っぽいよね。
>>837
ネタにマジレs（ry
ネタにマジレs（ry
何年も張り付けるほどの強い自己顕示欲があるにもかかわらず、頑としてパッドしか晒さないのは
余ほど酷いコンプレックスかトラウマを抱えているのだろう、て知り合いの医者が言ってたよ
余ほど酷いコンプレックスかトラウマを抱えているのだろう、て知り合いの医者が言ってたよ
840 ：ドレミファ名無シド：2008/06/02(月) 17:48:01 ID:GMyYrgum
>>529でやってるようなモーラーの基礎を今練習してるんだけど
人差し指ってどう使うの？フリーグリップの基本は一応できた
人差し指ってどう使うの？フリーグリップの基本は一応できた
841 ：ドレミファ名無シド：2008/06/02(月) 18:07:29 ID:5K3ujCkS
でもさすがにここまでくるとセットで見たくなるなー。
手速く動きます。
足速く動きます。
っても結局はセットで叩けなきゃ意味がないわけで。
マーチングの人なら別なのかしれんが
手速く動きます。
足速く動きます。
っても結局はセットで叩けなきゃ意味がないわけで。
マーチングの人なら別なのかしれんが
842 ：埴輪00：2008/06/02(月) 18:59:27 ID:+RTjNAew
デジカメがないって理由がなぜ思いつかない
率先して誂えるもんでもないし
率先して誂えるもんでもないし
今時デジカメが無いのが理由になると思ってるのってハニワとその自演君くらいだろう
所詮速く叩くことが生きがいの早叩きマニア
俺みたいな音楽家とは次元がちがうｗ
俺みたいな音楽家とは次元がちがうｗ
845 ：埴輪00：2008/06/02(月) 20:16:46 ID:+RTjNAew
いや別に理由としては普通だろ
デジカメ持ってるある程度以上のドラマーは果たしてどれくらいいるのか。
５割未満だと考える
デジカメ持ってるある程度以上のドラマーは果たしてどれくらいいるのか。
５割未満だと考える
動画見たがってる信者もウザイな
そんなの超越してるプロの動画がいくらでもあるだろう
遠すぎて届かないのか？そんな志の低さだからお前らはいつまでたってもダメなんだよ。
そんなの超越してるプロの動画がいくらでもあるだろう
遠すぎて届かないのか？そんな志の低さだからお前らはいつまでたってもダメなんだよ。
848 ：(∵)：2008/06/02(月) 22:23:43 ID:x7s+XbId
そんなに見たいなら…
見たいならとか言う前に、異常だという事にまず気付け
850 ：(∵)：2008/06/02(月) 23:09:20 ID:x7s+XbId
はぁ、やっぱバカだこいつ
852 ：ドレミファ名無シド：2008/06/02(月) 23:32:18 ID:m3+thGIP
筋肉隊長のレスがツルリッヒに似てるとかって話題が出てから
筋肉隊長が来なくなっちゃったな…
筋肉隊長が来なくなっちゃったな…
853 ：(∵)：2008/06/02(月) 23:44:27 ID:x7s+XbId
>>849の意味がわかる人募集
え・・・？自己顕示欲のことじゃないの？
855 ：(∵)：2008/06/03(火) 01:01:38 ID:wj+HQegD
＞見たいならとか言う前に、自己顕示欲が異常だという事にまず気付け
え？別にそんな欲ないよ
おれをこてんぱんにしてくれる動画を待っているのと
モーラーに興味がある人に教えてあげたいだけ
え？別にそんな欲ないよ
おれをこてんぱんにしてくれる動画を待っているのと
モーラーに興味がある人に教えてあげたいだけ
856 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 01:18:51 ID:THuiuQqA
>>852
鶴リッヒって話題出てから筋肉隊長が来なくなってんじゃなくて、
名無しに戻して思いっきりアンチレスを書きまくってね？
今は「鶴リッヒ」じゃなくって、『筋リッヒ』ってコテ名が筋肉隊長の正しい名前なんｶﾓ？しれんｗ
鶴リッヒって話題出てから筋肉隊長が来なくなってんじゃなくて、
名無しに戻して思いっきりアンチレスを書きまくってね？
今は「鶴リッヒ」じゃなくって、『筋リッヒ』ってコテ名が筋肉隊長の正しい名前なんｶﾓ？しれんｗ
欲ないならコテつけて何年も貼り付くなよ
858 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 01:32:53 ID:u+jcNj33
コテンパンｗ
プロでも見とけｗ
プロでも見とけｗ
860 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 06:43:10 ID:p+W8wJGJ
コテンパンてなんでか解らないけど面白いな
861 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 08:49:41 ID:dUO7MMpx
>>おれをこてんぱんにしてくれる動画を待っているの
ココはそういうとこじゃないから自スレ帰って下さいね
>>モーラーに興味がある人に教えてあげたいだけ
今時手が速いくらいでは誰もモーラーだと思いません
魅力的な演奏を披露してご指導下さいね
ココはそういうとこじゃないから自スレ帰って下さいね
>>モーラーに興味がある人に教えてあげたいだけ
今時手が速いくらいでは誰もモーラーだと思いません
魅力的な演奏を披露してご指導下さいね
862 ：埴輪00：2008/06/03(火) 11:28:43 ID:Efo2iAT1
どうやら俺が本気の動画をアップして馬鹿弟子にわからせてやる必要があるようだな･･･
863 ：侍：2008/06/03(火) 14:28:48 ID:p+W8wJGJ
>>862
キャラ作るねアンタ
キャラ作るねアンタ
864 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 14:53:07 ID:Fo3u+8WS
キャラ作ってると言えばハニワもだろ
>今時手が速いくらいでは誰もモーラーだと思いません
>魅力的な演奏を披露してご指導下さいね
ケーズも同様だな。ドラム講師はミュージシャンに相手にされない
センスなし野郎の掃き溜めじゃねえつううの
>魅力的な演奏を披露してご指導下さいね
ケーズも同様だな。ドラム講師はミュージシャンに相手にされない
センスなし野郎の掃き溜めじゃねえつううの
866 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 19:15:18 ID:MgIIy7wQ
867 ：(∵)：2008/06/03(火) 19:39:48 ID:wj+HQegD
868 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 19:44:28 ID:Y/l9oX1s
それって人差し指で押さえ込むってことか？
869 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 19:45:29 ID:MgIIy7wQ
>>867
URLきぼんぬ
URLきぼんぬ
871 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 20:27:44 ID:MgIIy7wQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3539318
これかな？ちがったらゴメン
これかな？ちがったらゴメン
きたあああああああああああああああ
こんな変態な曲よりＪ－ＰＯＰ叩いてくれよ
素人の域を出てない
これハニワでしょ
前に音源聞いたけどこんな感じのドラムだったよ
前に音源聞いたけどこんな感じのドラムだったよ
シンバルレガートに剛性のバリエーションが感じられない。
ハニワじゃない。
ハニワじゃない。
まぁどっちにしろこのスレには関係無いな
880 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 22:38:10 ID:gy0SrSdl
>>880
皆のリアクションが良ければ、よく見つけたね(∵)とか言うつもりだったんだろうか？
しかし871だとして教えてやる為の動画なのに初見だの手だけ録画だの逃げ道作ってるのがよく分からんし
今更名乗り出せるわけもないだろうな
皆のリアクションが良ければ、よく見つけたね(∵)とか言うつもりだったんだろうか？
しかし871だとして教えてやる為の動画なのに初見だの手だけ録画だの逃げ道作ってるのがよく分からんし
今更名乗り出せるわけもないだろうな
>>871はハニワで間違いないな。手の動きが今まで載せてきた携帯動画と一致する。
あの演奏をどう評価するかは各々で判断することだ。
個人的には、初見で譜面追いながらだったらあんなもんじゃないか？
それに、逃げ道くらいは作っときたくなるのもわからんでもない。
あの演奏をどう評価するかは各々で判断することだ。
個人的には、初見で譜面追いながらだったらあんなもんじゃないか？
それに、逃げ道くらいは作っときたくなるのもわからんでもない。
あの曲初見でバッチリ叩けたらトッププロだよな
そもそもプロなら初見だからとか観客にいちいち言い訳しない
>>882
あれだけパキパキいわせられるよって言ってたシンバルレガートにｼｮﾎﾞｰﾝ
あれだけパキパキいわせられるよって言ってたシンバルレガートにｼｮﾎﾞｰﾝ
つまり芸術性も低いし技術も並み以下
888 ：(∵)：2008/06/03(火) 23:29:02 ID:wj+HQegD
889 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2008/06/03(火) 23:35:44 ID:D4eT87jO
>>799
つってもモーラーだと音自体は勝手に変化するよ。
つまり、君の言っていることは正しい。
>>830
それがなかなか話さないんだなぁｗｗｗ
老舗の焼き鳥屋が秘伝のたれを誰彼構わずおすそ分けするようなもんだぜｗｗｗ
>>858
ワロタｗｗｗ
>>886
パキパキっていうか、あの音ってフレンチグリップだけでできるよ。
後は叩く素材（パッドとかふとももとか）が悪い。
つってもモーラーだと音自体は勝手に変化するよ。
つまり、君の言っていることは正しい。
>>830
それがなかなか話さないんだなぁｗｗｗ
老舗の焼き鳥屋が秘伝のたれを誰彼構わずおすそ分けするようなもんだぜｗｗｗ
>>858
ワロタｗｗｗ
>>886
パキパキっていうか、あの音ってフレンチグリップだけでできるよ。
後は叩く素材（パッドとかふとももとか）が悪い。
>>883
確かにその通りだが、そこは大目に見る位の度量があっても罰は当たらんだろ。
実際、ネットでトレードマーク付けた上で動画載せるなんて大したもんだよ。
しかし、アマチュアだから許されるんだろうな。プロだったら言い訳無用の問答無用だ。
>>886
そこは少し気になるね。録音環境の影響も有りそうだが。
>>888
凄まじい逆風の中、良くやったと思うよ。その心意気に拍手。
確かにその通りだが、そこは大目に見る位の度量があっても罰は当たらんだろ。
実際、ネットでトレードマーク付けた上で動画載せるなんて大したもんだよ。
しかし、アマチュアだから許されるんだろうな。プロだったら言い訳無用の問答無用だ。
>>886
そこは少し気になるね。録音環境の影響も有りそうだが。
>>888
凄まじい逆風の中、良くやったと思うよ。その心意気に拍手。
891 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 23:50:13 ID:gy0SrSdl
>>888
なんで初見でやった？
なんで初見でやった？
あんなもん初見だろうがなんだろうが問題じゃない
あんなのりの悪いテンポでやった事の方にセンスが現れてる
あんなのりの悪いテンポでやった事の方にセンスが現れてる
894 ：ドレミファ名無シド：2008/06/03(火) 23:58:12 ID:Y/l9oX1s
ニコ動見れへん……
人差し指で押さえたらリバウンドなくなるじゃん
人差し指で押さえたらリバウンドなくなるじゃん
895 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 00:06:20 ID:l+0RUSLw
引っ掛ける感じかね？
うｐした人間をそこまで叩くなよ。
自演乙
これまでの経緯がなければ叩かれなかった
これまでの経緯がなければ叩かれなかった
898 ：(∵)：2008/06/04(水) 00:30:29 ID:0YaKRawd
>>891
自分の初見能力に興味ないか？
>>892
多分ドラムレッスンの教材だからショボくて当然
>>893
今までの動画も別に練習してないし２ちゃんのために曲なんか練習しないっしょ？普通
悔しかったらあのニュアンスを日本式で出してみればよくない？
自分の初見能力に興味ないか？
>>892
多分ドラムレッスンの教材だからショボくて当然
>>893
今までの動画も別に練習してないし２ちゃんのために曲なんか練習しないっしょ？普通
悔しかったらあのニュアンスを日本式で出してみればよくない？
899 ：埴輪00：2008/06/04(水) 00:31:27 ID:aXMRtIEL
男なら初見でも敢えて初見と記さぬことだ
そう教えたはずだ
そう教えたはずだ
901 ：埴輪00：2008/06/04(水) 00:38:42 ID:aXMRtIEL
いやモーラーだろ
強いて言うなら先の片手連打動画、
あれはいわゆる日本式ではないが外回転オンリンなんでモーラーではない
強いて言うなら先の片手連打動画、
あれはいわゆる日本式ではないが外回転オンリンなんでモーラーではない
自演と疑われてもいいから書かせてもらうわ。
安全なところから鬼の首取ったように偉そうな物言いする連中が本気で胸糞悪いから。
UPした時点で勇者だろ、俺にはできない。
そこまで言うんならもっと上手い動画、見せてくれるんだよね？参考にさせてくれよ。
安全なところから鬼の首取ったように偉そうな物言いする連中が本気で胸糞悪いから。
UPした時点で勇者だろ、俺にはできない。
そこまで言うんならもっと上手い動画、見せてくれるんだよね？参考にさせてくれよ。
初見であれだけ叩けるってのは正直凄くね？
少なくとも俺には無理
ただ、あの動画を話題にするのは
ここモーラースレとしては不適切と言わざるを得ない
議論するなら他所でやるべき
少なくとも俺には無理
ただ、あの動画を話題にするのは
ここモーラースレとしては不適切と言わざるを得ない
議論するなら他所でやるべき
>>902
だからここはそういうスレじゃないから
だからここはそういうスレじゃないから
>>902
偉そうに言ってた割には大したことなかったてだけで、誰も酷いとは思ってないだろう
なにもそんなカッカするなよ。純粋な評価はニコ動でコメや伸び数見れば自ずと分かるさ
それから最近のニコ動はもっと上手い人もいるからそれ参考にすると良いよ
偉そうに言ってた割には大したことなかったてだけで、誰も酷いとは思ってないだろう
なにもそんなカッカするなよ。純粋な評価はニコ動でコメや伸び数見れば自ずと分かるさ
それから最近のニコ動はもっと上手い人もいるからそれ参考にすると良いよ
ニコ動にハニワより上手い人って居ないぞｗ
>>908
ああ、俺もその動画好きだ。所詮ニコ動と思ってたけどそれ見て変わったわ
あと決して上手くはないけど青海苔(鼻付き)て人も良かった
どちらも共通してるのはビートが気持ち良い。これは天性と今まで培って来たモノのお陰だね
ハニワが今からあこまで行くには精神的な方向転換と物理的な努力が相当必要だよ
なのに自分は上手いと思ってる時点で見込みは無いね
ああ、俺もその動画好きだ。所詮ニコ動と思ってたけどそれ見て変わったわ
あと決して上手くはないけど青海苔(鼻付き)て人も良かった
どちらも共通してるのはビートが気持ち良い。これは天性と今まで培って来たモノのお陰だね
ハニワが今からあこまで行くには精神的な方向転換と物理的な努力が相当必要だよ
なのに自分は上手いと思ってる時点で見込みは無いね
ハニワ乙。
アングルではモーラーかどうかは判別むずいけど流石にストローク早いなぁｗ
俺の方が下手だけど、 もっと休符歌えると違うんじゃないか？
今度は全身見える動画が見たいです。
>>埴輪00
外回転って、上腕の？
そうかもね。モーラーというより合理的奏法？
個人でモーラー習い始めてハニワのレス読むと参考にはなるけど。
>>908
うめええｗｗｗｗ
上手いし、なにより良いドラマーだと思うｗ
良い音でてるよなー
アングルではモーラーかどうかは判別むずいけど流石にストローク早いなぁｗ
俺の方が下手だけど、 もっと休符歌えると違うんじゃないか？
今度は全身見える動画が見たいです。
>>埴輪00
外回転って、上腕の？
そうかもね。モーラーというより合理的奏法？
個人でモーラー習い始めてハニワのレス読むと参考にはなるけど。
>>908
うめええｗｗｗｗ
上手いし、なにより良いドラマーだと思うｗ
良い音でてるよなー
ていうか両方ともモーラー臭いんだよな・・・・・
なんつーか・・このスレ初心者多いのか？
そりゃ初心者の割合が多いのは当たり前
ドラムは続ける事が何より難しい
埴輪も壁にぶつかっていつ挫折するか時間の問題度ろう
ドラムは続ける事が何より難しい
埴輪も壁にぶつかっていつ挫折するか時間の問題度ろう
917 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 15:01:06 ID:yShUo7cw
908の動画見たが外人ノリを
勉強して目指してるんだったら
あのプレイで評価を高く持つのはどうかと思いますが。
あのレベルのプレイに及ばない
ここの住人はレベルが低く過ぎるよ
勉強して目指してるんだったら
あのプレイで評価を高く持つのはどうかと思いますが。
あのレベルのプレイに及ばない
ここの住人はレベルが低く過ぎるよ
・ ・ ・
過ぎることはないと思う
過ぎることはないと思う
917みたいな人は自分の内から良いと感じる感覚が鈍い、もしくは無いから
対象への評価によって自分の価値も見いだそうとするのだろうね。
音楽するのにそんなのはどうでもイイのにね。
対象への評価によって自分の価値も見いだそうとするのだろうね。
音楽するのにそんなのはどうでもイイのにね。
>>915
BPM160のフラムアクセントさえできない奴の言う台詞ではないな。
BPM160のフラムアクセントさえできない奴の言う台詞ではないな。
>>920
BPM160の8分3連でフラムアクセント、っていう解釈で良いの？
それだったら大体みんなできるんじゃないの？
一応確認するけど、フラムアクセントってこれだよね？
ttp://www.drumlesson.cc/modules/section1/content/images/ir4.files/21fa.jpg
BPM160の8分3連でフラムアクセント、っていう解釈で良いの？
それだったら大体みんなできるんじゃないの？
一応確認するけど、フラムアクセントってこれだよね？
ttp://www.drumlesson.cc/modules/section1/content/images/ir4.files/21fa.jpg
すまん、ルーディメンツの名称を覚えてない俺が悪かった
これを「フラムアクセント」と思い込んでいたんだわ…
http://www.vicfirth.com/education/hybrids/flam-flam.html
これを「フラムアクセント」と思い込んでいたんだわ…
http://www.vicfirth.com/education/hybrids/flam-flam.html
924 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 17:58:48 ID:hPju9FXy
925 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 18:15:51 ID:92qgtvjH
前にハニワが指のばしてリバウンドを得れ
って言ってたわよ
って言ってたわよ
928 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 18:57:47 ID:aXMRtIEL
>>924は埴輪ではないんじゃね？
930 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 19:02:02 ID:hPju9FXy
日本式モーラーか…
同じフォームのままアクセントつけられるのはパッドだけだったのか。
同じフォームのままアクセントつけられるのはパッドだけだったのか。
なんで無理して風呂敷広げ続けるんだろうね
>>923
ならばよし！
>>922
そう、それ。
ルーディメンツスレで180位はできて当然だよなって書いたら、反応がいまいちだったもんでね。
で、最終的に言いたかったのは、いくら速く叩けても演奏での表現が乏しかったらもったいないよなってことよ。
あ、あっちで言うべきだったな。ごめんよ。
ならばよし！
>>922
そう、それ。
ルーディメンツスレで180位はできて当然だよなって書いたら、反応がいまいちだったもんでね。
で、最終的に言いたかったのは、いくら速く叩けても演奏での表現が乏しかったらもったいないよなってことよ。
あ、あっちで言うべきだったな。ごめんよ。
934 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 22:21:24 ID:Ua78gZ7H
なんかいまいちハニワの動画釈然としなかったな
935 ：埴輪PF-0(パーフェクトゼロ)：2008/06/04(水) 22:26:29 ID:aXMRtIEL
ついに昔の記憶思い出した。
『モーラーは絶対ではない』
それどころかいわゆる日本式でもモーラーでもない奏法が主流だということを思い出した。
ヒントは弟子ハニワのとある動画。
ありがとうハニワよ今しばらくは眠るがよい
俺はバディを越える神になる
『モーラーは絶対ではない』
それどころかいわゆる日本式でもモーラーでもない奏法が主流だということを思い出した。
ヒントは弟子ハニワのとある動画。
ありがとうハニワよ今しばらくは眠るがよい
俺はバディを越える神になる
結局の所合理的な叩き方ってのは自分で手探りで探すしかないんだよ
どんな名前で呼ぼうが無意味。ハニわにしても自分で考えてさも正解のように
ここにさらしてる訳だが、その多くはセットでは無意味だったわけだ
どんな名前で呼ぼうが無意味。ハニわにしても自分で考えてさも正解のように
ここにさらしてる訳だが、その多くはセットでは無意味だったわけだ
>>935,936
おまえらハニワ信者が一番初心者臭いよ
おまえらハニワ信者が一番初心者臭いよ
939 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 22:50:18 ID:aXMRtIEL
信者じゃねー師匠だ
確かに今は初心者だ
記憶があるとはいえかつての腕を取り戻すには時間がかかりそうだ
確かに今は初心者だ
記憶があるとはいえかつての腕を取り戻すには時間がかかりそうだ
日本語でおｋ
941 ：ドレミファ名無シド：2008/06/04(水) 22:54:50 ID:H3BKwk6v
>>939
お前存在が釣りだな
お前存在が釣りだな
942 ：(∵)：2008/06/05(木) 03:14:31 ID:rm43J1tS
あのぎこちない演奏を初見かどうか疑う時点で救えないなー
もっと音源の音量上げて遠くから撮ればタイトに聞こえたかもね
わかりやすい音源でまた載せるよ
>>916
いや。自分で言っちゃうけどそれなりにやれてるかも
>>937
どこらへんが無意味なん？
自分で探すと怪我するよん
もっと音源の音量上げて遠くから撮ればタイトに聞こえたかもね
わかりやすい音源でまた載せるよ
>>916
いや。自分で言っちゃうけどそれなりにやれてるかも
>>937
どこらへんが無意味なん？
自分で探すと怪我するよん
音楽はクオリティーがすべて
音量の問題ではない
音量の問題ではない
944 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 03:48:26 ID:JvC8T3V3
てか所見かどうか疑ってる奴いるか？
まぁ疑われてるとか思うなら次はじっくり練習した曲を披露してみたらいい
それでちゃんと中身のある演奏すればあれが所見じゃないと疑う奴なんていなくなる
でも所見を言い訳に使うけど
どうみてもあの動画は「日本のプロ殆んど俺以下」
なんて大口叩ける代物ではないってことは流石に自覚してほしい
プロであれを所見でミスなく自然体で叩ける奴なんて普通にいると思うし
まぁ疑われてるとか思うなら次はじっくり練習した曲を披露してみたらいい
それでちゃんと中身のある演奏すればあれが所見じゃないと疑う奴なんていなくなる
でも所見を言い訳に使うけど
どうみてもあの動画は「日本のプロ殆んど俺以下」
なんて大口叩ける代物ではないってことは流石に自覚してほしい
プロであれを所見でミスなく自然体で叩ける奴なんて普通にいると思うし
みんなあーだこーだ言ってるがあの埴輪の動画見て、
間違いなく上手いやつだってことはわかってんだろ？
だったらもういいじゃん。
あと初見なんて、あの完成度でそんなの嘘に決まってるだろww
ピアノなんかでも初見で弾くの良くやらされるけど
とりあえず音は合ってますくらいで
演奏としてのクオリティーなんてクソにしかならんから。
芸大のピアノ科トップクラスで受かってくるような天才だと違うのかもしれんけど
普通のそこらへんでリサイタル開いてるプロのピアニストは
初見で埴輪の動画にあったクラスの完成度での初見は出来ない。
間違いなく上手いやつだってことはわかってんだろ？
だったらもういいじゃん。
あと初見なんて、あの完成度でそんなの嘘に決まってるだろww
ピアノなんかでも初見で弾くの良くやらされるけど
とりあえず音は合ってますくらいで
演奏としてのクオリティーなんてクソにしかならんから。
芸大のピアノ科トップクラスで受かってくるような天才だと違うのかもしれんけど
普通のそこらへんでリサイタル開いてるプロのピアニストは
初見で埴輪の動画にあったクラスの完成度での初見は出来ない。
>>942,945
救えないのはおまえだよ。タイトかどうかは問われてない
自信持って出来るの出してもまた解ってないなーリアクションくるよ
ハニワとその信者はワーワー言う前に自覚するべき。
この場合、絶対的な実力が問題ではなく
身の程をわきまえないから叩かれていると言うことを
つｍり人間性の問題だよ
救えないのはおまえだよ。タイトかどうかは問われてない
自信持って出来るの出してもまた解ってないなーリアクションくるよ
ハニワとその信者はワーワー言う前に自覚するべき。
この場合、絶対的な実力が問題ではなく
身の程をわきまえないから叩かれていると言うことを
つｍり人間性の問題だよ
なんでこいつらはこんなに偉そうなんだ？
身の程をわきまえろだの、さっさとうぷしろだの何様？自分たちは何も情報出してないくせに何を言ってるの？
ハニワの増長が癪に触るのはわかったけど、自分の身の丈は鏡見て確認したか？そこまで他人に何かを要求していいのか？
ドラム上手い下手以前に人としてそれはどうなのよ？
身の程をわきまえろだの、さっさとうぷしろだの何様？自分たちは何も情報出してないくせに何を言ってるの？
ハニワの増長が癪に触るのはわかったけど、自分の身の丈は鏡見て確認したか？そこまで他人に何かを要求していいのか？
ドラム上手い下手以前に人としてそれはどうなのよ？
同意せざるを得ない。
さすがに945は痛すぎるだろ
952 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 10:13:37 ID:wINTTrUm
もういいじゃん。水に流せよ。
954 ：(∵)：2008/06/05(木) 11:21:19 ID:rm43J1tS
>>943
すべてはクオリティ？何が良くて悪いのかがわからない音楽評論家がよく言うね
ああいったスタイルの音楽はバンド全体で作っていくんだよ。
音楽についてよく考えてみてくれたまえ
>>944
あれより下手クソだから日本のドラマーは低迷してるわけw
>>946
何で君らのために練習しなきゃあかんの？
自分のために初見をするんだよ
すべてはクオリティ？何が良くて悪いのかがわからない音楽評論家がよく言うね
ああいったスタイルの音楽はバンド全体で作っていくんだよ。
音楽についてよく考えてみてくれたまえ
>>944
あれより下手クソだから日本のドラマーは低迷してるわけw
>>946
何で君らのために練習しなきゃあかんの？
自分のために初見をするんだよ
955 ：埴輪000：2008/06/05(木) 11:50:00 ID:OnKIIAam
まあ信者もアンチも両成敗だな
956 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 12:39:43 ID:wINTTrUm
まぁこんなアホガキはもう相手にしないこった
ヒキコモリにはそれが一番ツライんじゃないか
ヒキコモリにはそれが一番ツライんじゃないか
>>952
ハニワの言動が鼻につくのはわかるよ。
でも、無視すりゃいいところを半分無理矢理うぷさせといて、挙げたらそういう叩き方するってのはさすがにダメじゃない？個人的には増長よりも無しだわ。
まー、セット動画挙げろ挙げろうるさかったのはあなたじゃないだろうけど。
自演かどうか疑われてるけど、それはどうでもいいや。
ハニワの言動が鼻につくのはわかるよ。
でも、無視すりゃいいところを半分無理矢理うぷさせといて、挙げたらそういう叩き方するってのはさすがにダメじゃない？個人的には増長よりも無しだわ。
まー、セット動画挙げろ挙げろうるさかったのはあなたじゃないだろうけど。
自演かどうか疑われてるけど、それはどうでもいいや。
958 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 13:31:16 ID:wINTTrUm
反ハニワ派の主張を聞いてると
まるで、ハイワが有名になって日本トッププロ並の評価を得ない限り
納得しないような言い草だな
ここ２ちゃんでは到底収集がつかない程度のものを要求している様にも思える
まあ・・・それだけの大言壮語吐いてきたハニワにも非があるんだが
まるで、ハイワが有名になって日本トッププロ並の評価を得ない限り
納得しないような言い草だな
ここ２ちゃんでは到底収集がつかない程度のものを要求している様にも思える
まあ・・・それだけの大言壮語吐いてきたハニワにも非があるんだが
960 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 14:53:01 ID:JvC8T3V3
1000ｹﾞﾄ
961 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 14:54:27 ID:JvC8T3V3
って
俺ボケてた
スマン
俺ボケてた
スマン
プレイが小手先なんだよね
大言に見合う器じゃない
大言に見合う器じゃない
963 ：埴輪000：2008/06/05(木) 16:37:07 ID:OnKIIAam
そろそろ建てるか
あ、それとここの>>1俺だから
あ、それとここの>>1俺だから
964 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 17:00:27 ID:wINTTrUm
立てるなら、この下らない流れを引きずらない様に
テンプレでハニワ関係は隔離スレへと誘導すべき
テンプレでハニワ関係は隔離スレへと誘導すべき
そうねえ、ハニワとモーラーはイコールじゃないからねえ
>>963
ここ勃てたのお前だったのか。
ちなみに、>>49でURL貼りまくってハニワを呼び寄せたのは親ハニワの俺だ。
次スレが勃つならハニワとその同調者は、ハニワが勃てたあのスレに移った方がいいな。
そうすれば双方に不利益はないだろ。ただし、上級限定っていう謳い文句は無しにすべきだな。
そもそも上級者っていうのは、自分で言うことじゃない。第三者に言われて初めて成り立つもんだよ。
ここ勃てたのお前だったのか。
ちなみに、>>49でURL貼りまくってハニワを呼び寄せたのは親ハニワの俺だ。
次スレが勃つならハニワとその同調者は、ハニワが勃てたあのスレに移った方がいいな。
そうすれば双方に不利益はないだろ。ただし、上級限定っていう謳い文句は無しにすべきだな。
そもそも上級者っていうのは、自分で言うことじゃない。第三者に言われて初めて成り立つもんだよ。
967 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 17:26:45 ID:OnKIIAam
別にハニワがいてもいいだろ
スレ違い、に該当はしないだろうし
スレ違い、に該当はしないだろうし
いや、スレタイに沿った話をする心得があるんだったら
誰が書き込んだっていい
ただ、ハニワが絡んでくると本人・周囲がこのスレタイに沿わない
話題で盛り上がる傾向にあるから、心当りがある人は別スレへ移動すべき
これで誰も不快な思いをすることは無いはず
誰が書き込んだっていい
ただ、ハニワが絡んでくると本人・周囲がこのスレタイに沿わない
話題で盛り上がる傾向にあるから、心当りがある人は別スレへ移動すべき
これで誰も不快な思いをすることは無いはず
969 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 17:35:29 ID:wINTTrUm
なんかハニワの性格ってケーズみたいだな
おれには○田兄弟とT○Sの馴れ合いみたいにみえる
縛りすぎｗ
974 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 22:22:24 ID:ONYH6eyY
ハニワが叩いたドラムは初見では凄いと思います。
ハニワの手と足から出てくる音は日本国内だけなら通じるけど
スタジオの一流からはミュージシャンのベーシストからは酷評を受けると思います。
ハニワの手と足から出てくる音は日本国内だけなら通じるけど
スタジオの一流からはミュージシャンのベーシストからは酷評を受けると思います。
あなたの日本語はかろうじて通じるけど
日本国内からは酷評を受けると思います
日本国内からは酷評を受けると思います
976 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2008/06/05(木) 22:33:48 ID:fJ063/yq
ここまで酷い自演はなかなか見れないぞ。
977 ：ドレミファ名無シド：2008/06/05(木) 22:39:53 ID:JvC8T3V3
で
えいいちよ
最近お前の調子はどうなのよ
えいいちよ
最近お前の調子はどうなのよ
Ａ１に友達などいない。
ハニワが叩いたドラムはアマチュア相手には
感心させられるけど、口ほどにも無いって思います。
感心させられるけど、口ほどにも無いって思います。
すまん、あの埴輪以上の演奏出来るなら
そのすばらしい演奏うpお願いしたいですね
そのすばらしい演奏うpお願いしたいですね
お前の目は節穴かｗ
そんな動画どこにでも転がってるだろｗ
そんな動画どこにでも転がってるだろｗ
>>979-980
まだ自演やってるのか。おまえバカだね
ハニワは自滅してるだけなの
おれプロドラマーよりちょー上手いよ(∵)
コウゾー？ジンボ？あんなの日本式の手数だけのクソドラマーじゃん(∵)
おれははだいなみくすが自在にコントロール出来るの。だｋらモーラーなの(∵)
動画見せてやるよ(∵)
↓
ご拝見
↓
どこがだよｗｗｗ
まだ自演やってるのか。おまえバカだね
ハニワは自滅してるだけなの
おれプロドラマーよりちょー上手いよ(∵)
コウゾー？ジンボ？あんなの日本式の手数だけのクソドラマーじゃん(∵)
おれははだいなみくすが自在にコントロール出来るの。だｋらモーラーなの(∵)
動画見せてやるよ(∵)
↓
ご拝見
↓
どこがだよｗｗｗ
＞コウゾー？ジンボ？あんなの日本式の手数だけのクソドラマーじゃん(∵)
こんなこと言ってたっけか？
こんなこと言ってたっけか？
ハニワとその信者は盲目だからな都合の悪いことは50レス内にあっても見えない
彼等の醜態は某モニタースレ①の前半みると良いよ。如何に愚かかが良く分かる
彼等の醜態は某モニタースレ①の前半みると良いよ。如何に愚かかが良く分かる
ポンタは偉そうなキャラだけどあれはパフォーマンなわけでお仕事の一環なのよね
ハワニの場合は彼に憧れて形だけマネして、いろいろとモロ悪影響食らっている
更にそれを見た信者もその劣化ポンタのマネしだしてとてもキモイ集団になってるねｗ
ハワニの場合は彼に憧れて形だけマネして、いろいろとモロ悪影響食らっている
更にそれを見た信者もその劣化ポンタのマネしだしてとてもキモイ集団になってるねｗ
ハニワ信者の味方、パフォーマン！
989 ：埴輪000：2008/06/06(金) 17:27:57 ID:QScbmrsP
パフォーマーといえばバディなわけだが
パフォーマーといえばやはりポピー・ザ・パフォーマー
992 ：ドレミファ名無シド：2008/06/07(土) 00:41:45 ID:CVeg9aLJ
ポンタは言うだけあってガチで回りと違うオーラのドラム叩いてたからな
言動に実力が比例するからかっこいい
ハニワ？
なんかピエロだよね
言動に実力が比例するからかっこいい
ハニワ？
なんかピエロだよね
993 ：ドレミファ名無シド：2008/06/07(土) 00:51:42 ID:gQ74HPX+
うんこ
994 ：ドレミファ名無シド：2008/06/07(土) 01:23:12 ID:qyajc+N0
ハニワと衛一は実は同棲してるんだ
995 ： ◆jijijiLoi. ：2008/06/07(土) 01:50:34 ID:H9xMU9Kl
しばらく仙界に逝ってをったら、こんなことになってるとは．．．
ハニワ、もうやめれ。 痛すぎる。
自分が惨めになるだけじゃ。
ハニワ、もうやめれ。 痛すぎる。
自分が惨めになるだけじゃ。
996 ： ◆jijijiLoi. ：2008/06/07(土) 02:23:05 ID:H9xMU9Kl
>913
聞かせどころ、見せ所を知ってるヤシだな。
前半のシンプルでノリのいいビートがあるから最後のツーバスが１００万倍生きる。
つか、ちょっとやそっとで叩ける速さでもないが。
>908
これは玄人だな。
どうみてもプロの犯行
聞かせどころ、見せ所を知ってるヤシだな。
前半のシンプルでノリのいいビートがあるから最後のツーバスが１００万倍生きる。
つか、ちょっとやそっとで叩ける速さでもないが。
>908
これは玄人だな。
どうみてもプロの犯行
＞＞前半のシンプルでノリのいいビートがあるから最後のツーバスが１００万倍生きる。 ＞＞
そんな大そうな解説をするようなところじゃないよ
そんな大そうな解説をするようなところじゃないよ
998 ： ◆jijijiLoi. ：2008/06/07(土) 02:39:20 ID:H9xMU9Kl
このまま埋めるか。
>908のドガ全部チェックした。
リモコンマン、かなりやばい。
トップ１本鳥でこのバランスはトップレベル。
多分、どっかの事務所で素人を食い物にするための釣り。
おまいら、完全に釣られてる
>908のドガ全部チェックした。
リモコンマン、かなりやばい。
トップ１本鳥でこのバランスはトップレベル。
多分、どっかの事務所で素人を食い物にするための釣り。
おまいら、完全に釣られてる
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
1000 ：ドレミファ名無シド：2008/06/07(土) 02:46:30 ID:CVeg9aLJ
1000ｹﾞﾄ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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