【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ�A【工作員】

▼前ｽﾚ
今のドラム業界について真剣に考えて見るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/

▼日本の著名ﾄﾞﾗﾏｰ
＜スタジオ系＞
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。しかしメディアをうまく
利用しているポン太以外は一般的にあまり有名ではない。

ポン太、山木、青純、佐野康男、湊、江口信夫


＜ドラム教育界＞
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大、絶大な知名度を誇る。
しかしその実態は表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く、
音楽業界からは相手にされていないかわいそうな人たち。

つのだ、菅沼、東原、マキト

＜モーラー系＞
最近は「亜種」から「本流」になった感も。しかしメディアとは敵対、
未だ雑誌などへの露出はない。

ケーズ、山背、大澤

■楽器店で皆が普通に買ってる 『市販品』 のドラムと、
アマチュアじゃ絶体に手に入らないという 『Sモニター品』 のドラムの違いについて、
「メーカー工作員」 VS 「モニター君」とで、トコトン論議をお願いしますｗ

▼日本の著名ﾄﾞﾗﾏｰ
＜スタジオ系＞
・レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。しかしメディアをうまく
利用しているポン太以外は一般的にあまり有名ではない。
(世界トップドラマー級)
全盛期ポン太、山木、全盛期青純
(その他売れっ子)
佐野康男、湊、江口信夫(K`s)、小松シゲル(K`s)

＜バンド＞
・バンドで有名な人。(随時追加よろ)
崎山龍雄(K`s)…スピッツ、航…PE`Z、山口智史(K`s)…RAD WIMPS

＜ドラム教育界＞
・ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大、絶大な知名度を誇る。 しかしその実態は表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く、 音楽業界からは相手にされていないかわいそうな人たち。
つのだ、菅沼、東原、山村牧人

＜フュージョン＞
・ジャパニーズフュージョン。世のフュージョン小僧の尊敬、羨望を一身にしょう。ちなみに昔ポップス界に殴り込みをしたことがあるが、レコ現場であまりにも不評。結局もうお呼びがかからなくなった。悪く言えばフュージョンしか出来ない人。
神保、則竹

＜モーラー系スクール＞
…最近は「亜種」から「本流」になった感も。しかしメディアとは敵対、 未だ雑誌などへの露出はない。
　ケーズ、山背、大澤、山北

見にくいな、すいません。

この辺からﾊｯﾃﾝ場になったんだよな（笑

258 ：ドレミファ名無シド ：2008/02/12(火) 03:53:55 ID:Atp9bLQ0
724 ：(∵) ：2008/02/12(火) 00:23:35 ID:LeaRFuhs
謎のドラマーとして答えるから聞き流していいが、

市販の楽器は便器にしてもいいくらい価値がない。
有名プロの楽器は特注だからとても優れているよ。あと、シンバルも注意。
たしかスティックもY、P、Tは国内の同じ工場で生産してたような…

ていうのは嘘


725 ：ドレミファ名無シド ：2008/02/12(火) 00:52:22 ID:q8F6Gxzy
かなり昔だけどモニター品なら叩いた事ありますよ

モニター品の話は知り合いのプロから聞いてて、それっぽいのが☆ひろさんのスクールにあったんです

授業でひろ先生が叩くドラムだけとにかく音が異次元で
そのドラムだけレッスン生が触るのも禁止されてたから目をつけてました

そしてある時、先生とかがいない時に内緒で叩いちゃったら自分が叩いているのにひろ先生と同じ異次元の音がして超ビックリ！
ここまで違うものかと唖然しました

それ以来ひろ先生の音はモニター品あってのものかと失望してスクールもすぐ辞めちゃいましたが、

妄想でもいい・・・たくましく討論してくれ
ｵﾚは寝る

神保ってポップスで相手にされてないの？

桜井と二人でポップスに参加したがことごとくダメだったって話は聞いたことがある

菅沼先生の動画
http://jp.youtube.com/watch?v=8SpgAVNkddU
ﾓｰﾗｰとか、そーゆーのじゃないけど

　　○　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　の.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　☆　　　 !　　　　　　', い 　 く
　　先　　　 ',　　　 　 　 ', い　 ：
　　生　　　　ト-､,,_　　　 ｌ で
　　の　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、す 　 _
　　太；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　鼓　　　/　　　　　　　　 ＼
　　は　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

この寂れ方見ると前スレはよっぽど早く埋めたかったんだな・・・・

孤高のﾄﾞﾗﾏｰで屋敷豪太外せないよな
海外だと一番売れてないか？

＜ドラム教育界／先生系＞
教則本、DVDは出しているが、参考にならない系
江尻憲和

つか、ﾄﾞﾗﾑﾋﾞﾃﾞｵのﾗﾝｷﾝｸﾞもやりたいな

人気度
ﾛｯｸ度
JAZZ度
ﾗﾃﾝ度
ｶｶﾘｽﾏ度
基本度☆☆☆
芸術性☆
応用性☆
ﾌｯﾄﾜｰｸ☆
みたいに

漏れがﾎﾞｼﾞｵのｿﾛﾄﾞﾗﾑ評価するなら

人気度・・・持っている人、評価する人間が多いと増える
ﾛｯｸ度☆
JAZZ度−
ﾗﾃﾝ度−
ｶｶﾘｽﾏ度☆☆☆☆☆
基本度☆☆
芸術性☆☆☆☆☆
応用性、参考度☆☆
ﾌｯﾄﾜｰｸ☆☆☆・・・みたいな

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

モニター品あげ。

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　工　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

ドラムセット買いたいん出すけど
ＴＡＭＡとＳＯＮＯＲってどっちがお薦めですか?
ねだんは一緒くらいのがい〜です。

ここはﾊｯﾃﾝ場だよ
質問はこちら
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201024968/

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　| ﾓﾆ廚 |
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

モニター君＝PiyoでFA?

▼日本の著名ﾄﾞﾗﾏｰ
＜スタジオ系＞
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。しかしメディアをうまく利用しているポン太以外は一般的にあまり有名ではない。

ポン太、山木、青純、佐野康男、湊、江口信夫(K`s)、小松シゲル(K`s)


＜ライブ・コンサート系＞
スタジオより、コンサートやライブ演奏を中心に活躍するドラマー。
華やかではあるが、得意、不得意が多い。

山石、臼井かつみ、神保彰、東原力哉、大坂昌彦、芳垣安洋、則武


＜バンド系＞
バンドが有名。そこそこ上手い。

崎山龍雄(スピッツ）、航（PE`Z）、山口智史(RAD WIMPS）、伊地知潔 、YUKIHIRO、

＜ドラム教育界＞
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大、絶大な知名度を誇る。
しかしその実態は表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く、
音楽業界からは相手にされていないかわいそうな人たち。

猪俣猛、つのだ、山村牧人


＜モーラー系＞
最近は「亜種」から「本流」になった感も。しかしメディアとは敵対、
未だ雑誌などへの露出はない。

菅沼孝三、山背、大澤

菅沼をモーラーに入れるなよw

もう一声！

実は、がっつり稼いでます。

ミスチル鈴木

サザン松田


ヨシキ

ﾕｷﾋﾛ

ファンキー末吉

確かにヨシキはがっつり稼いでるけど


ドラムじゃなく曲作ってるからだろ

もう一人の菅沼はどうなの？
＜ドラム教育界＞ に入るんじゃないか？

菅沼るしろうだっけ?

▼日本の著名ﾄﾞﾗﾏｰ
＜スタジオ系＞
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。しかしメディアをうまく利用しているポン太以外は一般的にあまり有名ではない。

村上"ポン太"秀一、山木秀夫、青山純、佐野康男、湊雅史、林立夫、江口信夫(K`s)、小松シゲル(K`s)

＜ライブ・コンサート系＞
スタジオより、コンサートやライブ演奏を中心に活躍するドラマー。華やかではあるが、得意、不得意が多い。

村石雅行、臼井かつみ、神保彰、東原力哉、大坂昌彦、芳垣安洋、則竹裕之

＜バンド系＞
バンドが有名。そこそこ上手い。

崎山龍雄(スピッツ）、航（PE`Z）、山口智史(RAD WIMPS）、伊地知潔 、YUKIHIRO、鈴木(ミスチル)、松田（サザン） 、ファンキー末吉（爆風、XYZ）

＜アーティスト系＞
ドラマーと言うより、ほかの才能で秀でているひと。

YOSHIKI(X-JAPAN)、高橋幸宏、稲垣潤一、笠浩二（C-C-B）、加藤茶

＜ドラム教育界＞
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大、絶大な知名度を誇る。しかしその実態は表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く、音楽業界からは相手にされていないかわいそうな人たち。

猪俣猛、つのだ☆ひろ、山村牧人、菅沼孝三、菅沼るしろう

＜モーラー系＞
最近は「亜種」から「本流」になった感も。しかしメディアとは敵対、
未だ雑誌などへの露出はない。

山背、大澤

加藤茶ｗｗｗｗｗｗｗ

崎山氏、航氏はそこそこなんてもんじゃない希ガス

沼澤尚はどこにいれる？

写真週刊誌にたまにでますね。

長谷部徹や椎野恭一と同じとこかな？

お幸せに〜

▼日本の著名ﾄﾞﾗﾏｰ
＜スタジオ系＞
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。しかしメディアをうまく利用しているポン太以外は一般的にあまり有名ではない。

村上"ポン太"秀一、山木秀夫、青山純、佐野康男、湊雅史、林立夫、江口信夫(K`s)、小松シゲル(K`s)

＜ライブ・コンサート系＞
スタジオより、コンサートやライブ演奏を中心に活躍するドラマー。華やかではあるが、得意、不得意が多い。

村石雅行、臼井かつみ、神保彰、東原力哉、大坂昌彦、芳垣安洋、則竹裕之

＜バンド系＞
バンドが有名。そこそこ上手い。

崎山龍雄(スピッツ）、航（PE`Z）、山口智史(RAD WIMPS）、伊地知潔 、YUKIHIRO、鈴木(ミスチル)、松田（サザン） 、ファンキー末吉（爆風、XYZ）　佐藤純一（ガルネリウス）

＜アーティスト系＞
ドラマーと言うより、ほかの才能で秀でているひと。

YOSHIKI(X-JAPAN)、高橋幸宏、稲垣潤一、笠浩二（C-C-B）、加藤茶

＜ドラム教育界＞
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大、絶大な知名度を誇る。しかしその実態は表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く、音楽業界からは相手にされていないかわいそうな人たち。

猪俣猛、つのだ☆ひろ、山村牧人、菅沼孝三、菅沼るしろう

＜モーラー系＞
最近は「亜種」から「本流」になった感も。しかしメディアとは敵対、
未だ雑誌などへの露出はない。

山背、大澤

▼日本の著名ﾄﾞﾗﾏｰ
＜スタジオ系＞
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。しかしメディアをうまく利用しているポン太以外は一般的にあまり有名ではない。

村上"ポン太"秀一、山木秀夫、青山純、佐野康男、湊雅史、林立夫、江口信夫(K`s)、小松シゲル(K`s)

＜ライブ・コンサート系＞
スタジオより、コンサートやライブ演奏を中心に活躍するドラマー。華やかではあるが、得意、不得意が多い。

村石雅行、臼井かつみ、神保彰、東原力哉、大坂昌彦、芳垣安洋、則竹裕之

＜バンド系＞
バンドが有名。そこそこ上手い。

崎山龍雄(スピッツ）、航（PE`Z）、山口智史(RAD WIMPS）、伊地知潔 、YUKIHIRO、鈴木(ミスチル)、松田（サザン） 、ファンキー末吉（爆風、XYZ）　佐藤純一（ガルネリウス）

＜アーティスト系＞
ドラマーと言うより、ほかの才能で秀でているひと。

YOSHIKI(X-JAPAN)、高橋幸宏、稲垣潤一、笠浩二（C-C-B）、加藤茶、松岡 昌宏(TOKIO)

＜ドラム教育界＞
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大、絶大な知名度を誇る。しかしその実態は表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く、音楽業界からは相手にされていないかわいそうな人たち。

猪俣猛、つのだ☆ひろ、山村牧人、菅沼孝三、菅沼るしろう

＜モーラー系＞
最近は「亜種」から「本流」になった感も。しかしメディアとは敵対、
未だ雑誌などへの露出はない。

山背、大澤

松岡かぁ、、、忘れてた。

しかし、芸能人枠があった方がいいのかな？

ドラマガ今月号読んだけど
リズケン一派の書いてるなんとかジャーナルは内容悪すぎだろ

とくにフィール＆ロジックは酷い

芸能人か…あとは関ジャニ∞とか？

>>30
編集、乙
なんかだんだん細分化されてきて
日本のﾄﾞﾗﾏｰが見えてきた
<アイドル系>だと、アイドルっぽい女の子が
ドラム叩きながら歌ってるのあったな←説明になってないね
スピードみたいなグループで、結構かっこ良かった
森高ではない、かなり若いの←ますます説明になってない（撃沈）

zoneですかね？

FM聴きながら運転してたら、チャゲアスの「ヤーヤーヤー」がかかった
「ヤーーーーヤーーヤーー」と大声で歌いながら運転してたら

対向車の運転手が3人連続で俺と同じ口の形をしていた。
一人など拳を突き上げていた。

>>35
そう、多分それそれ
実はＺＥＲＯ、ドラマー、アイドルで検索していた
笑ってくれ！30代の記憶力の無さを

バンド系の分類って何か変じゃない？

バンド系１：バンド専属
バンド系２：アーティスト指向

とか、細分化かな？

　　　　　|┃三　　　　　　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　
　　　　　|┃　　　　　　　
　　 ｻｯ.　|┃　　　　　　 　 　
　　　　　|┃　 ﾉ//　
　　　　　|┃三　　
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　　　　　|┃　 　　
　　　　　|┃三　　
　　　　　|┃三　　

>>18piyoはミクシイにいるケーズ生也。

細分化されてきたから今度は腕前にランクとかつけてみたい

荒れるかな？

>>42
数値化できるものが無いから当然、荒れる。

あと、わざわざK's出身だけｶｯｺ付だったり恣意的だったりして半ば宣伝スレじゃんココ。実際過疎スレだし。

>>30なんて、如何にもケーズ生かモーラー信者が格付けしたって感じだよね

>>30
大体、そうる透や中村達也とかの質実伴ったドラマーや、アヒトイナザワや森信行とかの売れっ子を全く無視して、
小松シゲル（ﾉｰﾅﾘｰﾌﾞｽ）とかPE'Zとか明らかにマイナーなK'ｓ生入れてるところが、いかにもなぁ・・・。

んでもって「モーラーが本流」とか…、もう素人騙す気満々やん。
Googleでの モーラー奏法 の検索結果 約 7,110 件

ペズってケーズ

ぺずってケーズなの？
この人山木さんの元ローディーなんだけどな

まぁＫ'Sはネットで威張る事しか出来ないからしょうがない

それよりもスピッツの崎山なんてクソドラマーとか
RADWIMPSの山口とかいうヘタクソな駆け出しプロなら
K'sで習っててもまだ不思議でもない

しかし>>30に、江口信夫がK'sとあるが、超まじに宣伝乙ｗｗｗ
江口さんみたいな大御所がK'sなんかで習うわけがないだろがｗｗｗｗｗｗ
こーいうキタネー情報戦略で生徒集めしてんのがK'sの正体なんだよなｗｗｗｗｗ

あれ？江口さんがKって有名な話じゃなかったっけ？
軽くショックだった　K嫌いだし

江口さんはＫ以前からトップドラマーだよ

>>49
K'sはともかく崎山自身は上手いぞ？よく聞いてみ？

ケーズもモーラー信者も嫌いだけど崎山は実力者だと思う

崎山は普通にうまいと思うしラッドの人でさえ普通につのだ等のドラマガ関係者より上手いと思う

ケーズだのドラマガだのの偏見は一切なく言った感想

というか崎山やラッドの動画を見たことないから奏法での偏見を持ちようがない、純粋に音源を聴いて思ったこと

工作員乙
ネットでケーズの生徒でケーズのこと悪く言うやつって見ないよな
洗脳されてるの本当なの？？

いやいや、隔離スレ立つくらい疎まれてるだろ・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはK'SのＣＭスレじゃねえんだ 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>49
江口さんなら間違いなくＫ’ｓ生だった時期あるはずだよ。

10年ぐらい前、まだ今ほどＫ’ｓが知られてないとき、
江口さん、あっちこっちでＫ’ｓの話してて、習いに行ったほうがいいとかって言ってた時期あったし。


確かそれで、村石雅行さんなんかも一時期Ｋ’ｓで習ったりしてたはず。

オレはＫ’ｓ生でもなんでもないが、その頃のボーヤ仲間のあいだじゃ、
江口さんのＫ’ｓ狂いみたいなのはそんだけ有名だったって話。



>>46>>47
PE'Zの抗もＫ’ｓ生だったってのは初耳なんだけどマジ？

一番贔屓がひどい>>3にもK's生とは書いて無いから>>45の勘違いだな。

↑は>>46-47、>>58のPE'Zの話ね。

江口はＫ’ｓ生だった　ﾊｲ!
(( (｀Д´) (｀Д´) ))
　　(/　/)　 (|　　|)
　　<￣<　　<￣<

　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　 ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　<

　　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

　　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

ケーズなんてインチキスクールに習いに行かんと
まともに仕事も出来んようなプロはもう事実上は
プロのミュージシャンとは言えんよなｗｗ

ケーズなんてデタラメスクールは一刻も早く潰れてくれやｗｗｗ

プロの方ですか？

崎山龍男な件

K'Sのみなさんは２ちゃんで頑張る前にちゃんと
露出のあるドラマーを生み出してくださいね

ドラマガ乙

なんかドラマガ可哀想

単にケーズがうさん臭がられてるんじゃないの？JK

確かにうさん臭いがここまで叩くって異常だろ

社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
他の講師やドラマガはうだうだネットでほざいてないで何かしら行動を起こさないとガチでやばいぜ

ｗｗｗ

春

満

開

ケーズの話より


国　産　Ｓ　級　モ　ニ　タ　ー　品　の　話　の　続　き　を　キ　ボ　ン　!!

もういいや、ケーズデンキでドラム教えてもらってくる

社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから
社会的にどうみても勝ち組なのはケーズなんだから




ああ……ｺﾋﾟﾍﾟしててなんかｿﾞｸｿﾞｸする。春爛漫って感じだよなぁw

こんな馬鹿に春扱いされるとは‥‥‥

事実を言ったまでなのにな

やっぱり負け犬の怨念は凄い

というかこれだけ生徒の数もケーズにとられてドラマガの信頼性も失い売り上げが下がりまくってんのに‥‥


それを認めずぼざくだけでなんの行動も起こさないんだな

かっこわる

ID:1RgtQfjvみたいなのが居る限り、ドラマガ関係の人は安泰じゃない？

↑さすがにコレは釣り針がでかいな。
もう少し煽りに具体性と、嘘でもソース出して引っかかり易い感じで頼む。

ヤベ。被った。78は>>75-76な。

最近のドラマガ工作員すげぇな

そっか、これは　ドラマガ工作員　VS　ケーズ工作員　っていう図式の釣りなのかw

このスレは一体どうしたいんだよ

ネタスレだろ？　いかにも中二病発症してそうなケーズ工作員（つーか信者）と、ドラマガ工作員の。

でも、ドラマガ工作員ってのは無理があるだろ。あの雑誌に信者つける求心力はもう無いよ。中学生でも入れ込まねぇよ。

うん。役に立つ情報なんか
せいぜいインタビューや楽器の情報やライブ情報位だもん。

というか、ケーズ・ドラマガという二元論的な話の流れに持っていくこと自体が
不自然で堪らない

二元論前提じゃないと物事が判断できないのだろう

>>84
＞ケーズ・ドラマガという二元論的な話の流れに持っていくこと自体が不自然で堪らない


不自然は当然？
ケーズとドラマガに話題そらさないと都合悪い人達いるんじゃん？

だってさ、内密でＳモニター品なんてヤバイ太鼓を作ってるメーカーにしてみりゃ
せっかくＳモニター品の話題が完結しそうだったのに>>72にいきなり

＞国　産　Ｓ　級　モ　ニ　タ　ー　品　の　話　の　続　き　を　キ　ボ　ン　!!

なんて言われたら…ね？

蒸し返されたりなんかしたら
メーカー工作員 VS モニター君ってスレタイ通りの流れになるっしょ。

犯人はメーカー工作員だ！！！

二元論萌えかおまえは

＼＼＼＼＼＼＼　　　i::::::::/'"￣KSヾi　　　　　　　　　　　　 　／／／／／／／／／／
＼＼＼＼＼＼ 　 　 　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　　　　　　　　　　　　　　 　／／／／／／／／
＼＼＼＼＼　　 　 　　|r-==（　｡);（　｡)　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／／／
＼＼＼　 　 　 　 　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　 　　　　　 　 　　／ ヽ　　　＿＿＿　　／／／
＼ 　　　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　; 　 　 　　,-、　　　(　ィ ｊ　 　／Sﾓﾆ廚　　＼
　　　　　 　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　 　　　(Y _)、 ／ ／ 　 　 |　^　　　　　|
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　 　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　 　 　　　　／ ／＼　　　 　　!ﾆ=-　ﾉ 　_!_
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　　　　／ l`､　　　 　 /　 　　 ／ ／　　　　　　 　　 　 　 　 　 　(;;/;;,',';;　 ﾞi 　 ,;';i
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　/ 　 　 ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　,'　､　　／ /　 ＼
　ｌ　 　　,.''"　 ｀'(:::)､::　　　　` ､　　　　　　　 　　　　　　　　 　 〈　　 <　 　 {////
　;　 　 ,'"　 　　　　`ｰ､＿_　　｀l　　　　　　　　　　　　　 　　　　i;,;、 　!　 　 ´´´
　l　 　;'　　　　　　　／::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　　　 　 　　　　!,;; 　 i
　|　 ._i'　　　 　　　ヽ`''「￣￣　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 |,','､ i
（＿＿ )'　　　 　　　＼_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!;;', |

大変だ！！
K'S馬鹿にするとドラマガ扱いされるぞ！！

>>90
お前のそのレスのタイミングが解らん

　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>92
こんな春厨ばかりでうんざり

おまえはからかわれているんだよｗ

>>94
だから春厨だと言ってる


結局このスレどうすんだよ

　　　　 　 |　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 |／　 ＼＼　　∧＿∧　　　　　|　はいジャンジャン作ってるからねー
＿＿　　　|　　　　 ＼＼（　 ´Д｀）　　　＜　どんどん使ってねー
　　　｜　 |　　　　　　 ヽ　　 　 　 ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
か！__|　　|　　　　　　　　ヽ　　　 ｜|
廚か！＼　＼　　　 　　　i　 　　/ |
二廚か！＼　＼　　　　 /　　　 |　|
モニ廚か！ ＼　＼　　 i　　 ,　 |　|
またモニ廚か！＼　＼　| 　 |　 |　|
　またモニ廚か！ ＼　＼　　|　 |ヽ_つ
　＼またモニ廚か！ ＼　＼ 　　|
　 　＼またモニ廚か！ ＼　＼
＼ 　　＼またモニ廚か！ ＼　＼
　 ＼ 　　＼またモニ廚か！ ＼　＼

〜と､言うことで､話を元に戻して､
S級のモニタードラムについて語ろうぜい! (>>2､>>5参照｡)
メーカー工作員、モニ房の話題でもいいんじゃね?




けど､ドラムメーカーの工作員の手で､
モニター品の話題にならないように､強力に邪魔されそうだが･･････

むしろ二元論と厨房思考の犯罪についてだな

二元論厨ｗｗ

100

たぶん今やってるサッカーの予選でも俺らが触ることの出来ない
Ｓ級サッカーボールで試合してるんだろうな。

きっと普通のボールより回転がかかりやすいんだろうな。

>101
日本のドラムメーカーじゃあるまいし↑そんなこと↑あるわけが無いと思いますが、、、、、



そういうのがあるのは国内のドラムメーカーに限ってではないでしょうか。
かく乱作戦、本当にご苦労様っす。メーカー工作員さんｗ

>>102
すいません、ネタで書きました

>>102
撹乱作戦、本当に御苦労様です。ケーズ工作員様（棒）

いや102は痛いとこ突かれたスポーツ器具メーカーの撹乱工作に違いない

そういえば、PearlってエールディビジのVVVのスポンサーしてたんだね。
始めて知ったよ。

絶望したっー！
工作員だらけの世の中に絶望したっー！

▼日本の著名ﾄﾞﾗﾏｰ
＜スタジオ系＞
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。実力派ではあるが、縁の下の力持ち的であり表立って目にする事は少ない。
『村上"ポン太"秀一、山木秀夫、青山純、佐野康男、湊雅史、林立夫、江口信夫、小松シゲル、小森』

＜ライブ・コンサート系＞
スタジオより、コンサートやライブ演奏を中心に活躍するドラマー。華やかではあるが、得意、不得意が多い。
『村石雅行、臼井かつみ、神保彰、東原力哉、大坂昌彦、芳垣安洋、則竹裕之』

＜バンド系＞
バンドが有名。あまり個人としてではそれほど活動はしていない。だが上手い。
『崎山龍雄(スピッツ）、航（PE`Z）、山口智史(RAD WIMPS）、伊地知潔 、YUKIHIRO、鈴木(ミスチル)、松田（サザン） 、ファンキー末吉（爆風、XYZ）　、佐藤純一（ガルネリウス）、KATSUJI（クロマニヨンズ）』

＜アーティスト系＞
ドラマーと言うより、ほかの才能で秀でているひと。
『YOSHIKI(X-JAPAN)、高橋幸宏、稲垣潤一、笠浩二（C-C-B）、加藤茶、松岡 昌宏(TOKIO)、森高千里』

＜ドラマガ＆教育現場系＞
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大の人。またはビジネスとしてドラムの教育現場に携わっており、知名度はかなりのものだが、どちらかというと現役を退いた感は否めない。もしくはレッスンプロの方。
『猪俣猛、つのだ☆ひろ、山村牧人、菅沼孝三、菅沼るしろう、山背、大澤』

▼日本のドラマー出身別系図

＜大学系＞
「武蔵野音大」
「大阪音大」

＜専門学校系＞
「ANN」長谷川浩二
「CAT」
「スクールオブミュージック」

＜ドラムスクール系＞
「PMS(YAMAHA)」
「RCC(猪俣猛)」
「ドラム道場」SATOKO
「K's」山背、大澤、江口信夫、小松シゲル 崎山龍雄、山口智史

＜ボーヤ（ローディー）出身＞
「林立夫」、
「猪俣猛」
「村上ポンタ」、
「神保彰」、
「つのだひろ」、
「樋口宗嵩」、
「東原力哉」、茂木大和

＜ぽっと出＞

風が吹けば桶屋が儲かる、という言葉がありますが

国内3社が潰れればK`sが儲かるのシステムを教えてください

キチガイ扱いされた信者のターゲット逸らしか間接攻撃のつもりなんだろう

幼稚過ぎて理解に苦しむけどナー

>>109..>>110
大体、国内３メーカーの、モニターやエンドーサーまでしてるプロのドラマーが、何人もケーズなんかでドラム習ってるってこと自体がｶﾅｰﾘ不思議でならない。
ケーズ主宰の動画も見たが、ただのバカテクモーラー系ってだけで、とても現役としてのノウハウ持ってる有名プロを教えられるなんて絶体に思えない。なのに一体何を教わっているんだ！？

それとも日本のプロってぇのは、実は誰かにドラム教えてもらわないと、みんな仕事もできない情けないヤツラばかりなのか？

向上心があるから、自分の知らない世界を知りたいと思うのは当然だと思う。
しかし、この板はK'sばっかしクローズアップされているから、その他のドラマーが名前さえ出てない。
なので
>109
の系譜を考えたのさ。

「S級モニター品ドラム」があるなら、どこのルートかも判るかもね。
それに製造時期も特定出来るんじゃない？

>>112
そのK'Sでドラム習ってるモニターエンドーサーのプロ達が
モニターの為に特別に製作(?)されたSクラスのモニター品なんかを
K'Sに持ち込んで､アマチュアに叩かせてるってのが問題の発端だよね｡


それともK'S側がアマチュア煽る為に､モニターやってるプロのK'S生に
無理矢理にSモニター品を持ってこさせてアマチュアのK'S生に叩かせてるわけなん?

ならSモニター品と全く同じ市販品を用意して比較させるぐらいのレッスンを生徒にしててもおかしくないと思う｡

そして市販品と比較して一番ショック受けちゃったのがモニター房ってわけ?

>>113-114
おお、ネタスレに貢献乙。つまり、「K'sにはSﾓﾆﾀｰ品という何か凄いｽﾈｱがあったりするよ」という宣伝工作か。


でもそんなもの（Sﾓﾆﾀｰ品）があることを証明しないと胡散臭いだけで話し続かない罠。
というわけで、>>114は、Sﾓﾆﾀｰ品の写真とか動画とかをうｐ頼んだっ。これでネタスレも活性化するね！

モニターって使ってもらってフィードバックを得るためのものじゃないの？

>>モニターやってるプロのK'S生に
そもそも本当にまともなプロがケーズで習ってるのかも胡散臭いよねー
こういう噂って全部ケーズ信者の自称だろう
公言してるプロのインタビュー記事とかもっと客観的な証拠ないの？

>117
広告ではケーズに習ってるプロを何回か見たけどな。
ケーズもそうだけど、山背ってやつもかなり胡散くせーよな。

ケーズはただでさえ、☆ヒロ、ドラマガからたたかれてんのに、
今度はYAMAHAの工作員からもたたかれてんのかよｗｗｗｗｗ
今度の相手は大メーカーで相手が悪いし、ケーズは今度こそつぶされんの確定ｗｗｗ


モーラー広めて他校の生徒奪うまでは良かったが、調子乗りすぎて
特別なＳ級モニター品の暴露のためだかなんだかは知らないが、
Ｓ級モニター品をアマドラマーなんかに叩かせたのが完全な失敗だったなｗ

>>116
だよな〜。その人の為に特別に作られたのなら
ただの特注品だと思うけど…。

お店でエレドラ試奏するときにおいてあるスティックで何気に使いやすい

ただあとで欲しくなってもモデル名見てないから悔しい思いをするんだよな〜

↑
スマソ誤爆しました

ヤマハＳモニタードラムの隠蔽工作員

　　　ＶＳ

ケーズ信者のおバカなモニター房




の攻めぎ合いに◎

モニタードラムだのS級モニター品だので騒がれても、
見たことも聴いたことも無い俺らからは「絵に描いたモチ」だ。

いいかげん、何か画像とか動画でS級モニター品を見せてくれんか？メーカーにも誰にも気兼ねする事はないぞ？

ようこそ、LP2CloVF

残念だけど、ここはtension watchとか関係ないから・・乙

ヤ〇ハ工作員の隠ぺい連投がかなり突然に途絶えちゃってさみしい・・・・・

「Sモニタードラムの証拠出せ！」とかってまた開き直ってくれないとずっと過疎スレのままだお。

Sモニタードラム隠ぺい工作以外にもケー〇潰しの書き込みも忘れずに再開して欲しいお。

いや、そうじゃないだろ・・・ｊｋ

>>126
もしメーカーが工作員だとしたら、証拠出されたら困るんだから「証拠出せ！」って言わねえだろｊｋ…。

そもそもソースとか出して貰わんと盛り上がらないままなんだがなぁ。
いつまでも証拠もソースも無しに言い張ってたら馬鹿みてぇだろ？
だからまず126が何か証拠出そうや。

と、ヤマハかばう書き込みをしてる>>128は、いったい誰やねん！？

>>129
庇うも何も、>>126の言う通りだと思うけど？
信憑性の高い情報無しに、噂話だけで話を進めるつもりなら話は変わるんだろうけど。

物的証拠無し、証言のみで非難するのは中韓の得意技だが、
2chでそれやるのは、ネタでも無理あるだろ。

>131
ちなみに裁判所ぢゃ、物的証拠なんかぜんぜん無くても
複数の証人の証言さえあれば有罪が確定するもんだよ。

しかし2chじゃ、容疑者であるはずのメーカーの人間が、まるで裁判官きどりで
　「証人の発言は証拠として認めない！」　なんて
どこの国の裁判制度にも無い暴挙に出てるから、話が前に進まなくなるだけ。

Ｓモニタードラムを実際に叩いた感想を証言してたり、
Ｓモニタードラムの別格な音を証言してる複数の証人なら
前スレからかなりたくさんの人が証言してるじゃん？

証言に力が認められるのは実名晒した上で、宣誓を法廷で行った場合じゃない？

ここが匿名掲示板だからこそ、証言に説得力が無いのは周知の事実だろ？

2ちゃんの
【バイク板】【AV機器板】【鍵盤楽器板】の話ですが、
そこでは山歯の【2ちゃん監視チーム】がいるのです。
それらの板で山葉を少しでも悪く書くと、速攻で監視チームの連投が始まって、
それを書いた奴がバカだとか、ムリヤリ話題変えられてたりして、
まともに話もさせて貰えないのです。
(その中でも特に鍵盤楽器板が一番酷いです)

山歯って何でもやってる大企業ですから、ソニーや松下と同じく2ちゃん監視の部署がきちんとあるのです。

だからと言って、この楽器作曲版でも監視をしてるかまでは知りませんけど。

神保用に世界に一台のMUSASHI特注セットとか作ってるくらいなんだから、
Ｓ級モニターが無いと考えるほうが不自然だ。

というか、何でこんなに過疎ってるのか不思議なんだけど…ネタ切れかな？

物証の件は保留しといて、とりあえず話だけでも進めてみたらいいと思うんだが。
当分はゴシップと割り切って進めたらいいんじゃない？

いまだにヤマハとヤマ発をいっしょくたにしてるバカがいるんだなｗ

>>136
楽器版の勢いなんてこんなもんだろ。むしろだいぶまし。
数日に一つ書き込みとかザラだからな。

>>136
アホか？証拠も無しにキチガイ信者の暴走を見守れってか

>>139
え？その暴走っぷりを楽しむ趣旨なんじゃないの？このスレ？

>>140
おまえのこと言ってんだよ。アホが

>>141
まあまあ落ちつけよ

神保といえば、オークカスタムアブソリュートヌーヴォーも元々世界に一台だったな
あんなの、彼らは基本的に特別な楽器を使ってますって公言してるようなもんだ
せめて、製品化前のプロトタイプですって言っとかないと

そういえば、渋谷のヤマハ店頭に並んでいるセットは鳴りがいいというのは本当かい?

自分の実力も度外視で鳴りがどうこう言うヤツは初心者かヘタレにしか見えんな

Ｓモニター品も度外視で鳴りがどうこう言うヤツはヤマハか工作員にしか見えんなｗ

山葉ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

>>144
だからソース出そうよ。証言だけで有罪扱いなんて、痴漢の冤罪と一緒じゃねーか。

〜と、容疑者が必死に申しておりますｗ

まぁキチガイは煽るのが目的だからまともに相手しても仕方ないな

まぁ、証拠出せ！とか言わなければ盛り上がりもせんよ。
いずれにせよ、工作員スレは相手しなきゃ過疎るだけ。このスレの序盤のように。

　　　　　　自称S級ﾓﾆ廚釣り師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称Y社工作員釣り返し師
　　　　　　　　↓　　　　／＼　　　　　　　　　 　　　 ／＼　　　　↓
　 釣れたw＞ ○　　／　　　＼　　　　　　 　　　 ／　　　＼　　○＜あっそ、つまんねー釣りw
　　　　　　　　（Vヽ／ 　 　　　　＼　　　 　　 　／　　　　　 ＼ /V）
　　　　　　　 ＜＞　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　　　　　　　　＜＞
　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　　　　　　　　　＼　／　　　　　　　.,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ

　　　　ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな…　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他大勢の住民



んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。

　,〜〜〜〜〜〜 、　　 　 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼　　　 ,〜〜〜〜〜〜 、
（　釣れた釣れたｗ）　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　（　釣れた釣れたｗ）
　｀〜〜〜〜〜v〜´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼｀〜v〜〜〜〜〜´
　　　　　　　　　 ○）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ (○
　　　　　　.　　 　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /
　　　　　　　　　 　ﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜ヽ
　　　　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ﾟ++<

>>142
＞そういえば、渋谷のヤマハの店頭に並んでいるセットは鳴りがいいというのは本当かい?


本当です
だけど物自体は市販品のドラムセットですし、市販品でもきちんとチューニングしてやれば、あの程度の音なら出せるわけで、あの程度の音で本当に満足出来るならそれで幸せと思います


だけどS級のモニタードラムの音は、たった1台のセットを叩くだけでも、渋谷のヤマハのセットで2〜3人のドラマーが全く同時に同じフレーズを叩いたのと同じくらい音の太さと広がりを持っていますよ

なのに、一般人には絶対買えないのが大問題なんです

>>151
そんなに鳴り良い？　オークカスタムが出始めた頃に行ったきりだけど
メイプルとか全然鳴らなくてびっくりしたけどね。　逆にチューニングのせいかと思ったもん。
オークはローが出てヤマハにしては良い印象もったけど。

151みたいな珍妙な表現するヤツって同一人物だと思うんだけど
鳴りがデカければ良いってなんて厨思考

うん…DWなんかもそうだろうけど鳴りすぎるのもちょっとな…

国産のドラムはスネアもセットも鳴らないからこそJAZZるには扱いやすくて良いドラムなんだぜ。

海外のグレッチ、ラディック、dwなんかは国産と比べりゃ、木の響きとかも確かに多いから暖かい音色のもの多いかもしれないし、
サスティーン長いのも多いから太鼓としては良くできてるってのは事実だ。
しかしいかんせんJAZZやるにはあまりに鳴りすぎて扱いづらくて良くない。だから鳴りが悪いぐらいのセットが丁度良いんだ。

鳴りとか木の響きは確かにイマイチかもしれないが、オレはYAMAHAのセットが一番扱いやすくて一番良いドラムだと思うぜ。

要約すると
「グレッチなんかはJAZZやるには鳴りすぎて扱いづらくて良くない」

>鳴りとか木の響きは確かにイマイチかもしれないが、オレはYAMAHAのセットが一番扱いやすくて一番良いドラムだと思うぜ。

ちょっと無理があるだろw 信者って言われちゃうぞ。
ヤマハだって、うちのドラムはよく鳴りますってカタログで謳ってるんだよ。
音量もさることながら音色も変わってくるし。
確かに、良い楽器の基準は1つではないけど
例えば同じ木製の楽器であるバイオリンなら、嗚りによって価格に数千円から数千万円の差があるくらいだ。
鳴りっていうのは1つの基準としてあると言えるんじゃないかな。

で、音のデカさ以前に、こっそりS級モニター品にだけ別品質のものを回してるなら、
それ自体が一般ユーザーからすれば理不尽だな。

それ以前に厨房の妄想を鵜呑みにして語っちゃう方が余程理不尽。ていうかお子様思考

もしあるなら理不尽てことだろ
あるという証拠も無いという証拠もないのに、妄想と言い切ってる奴がお子様

「よくわからない」
現段階で、これが一番まともな判断だと思う

おまいら冷静に考えろ
構成要素は
・材料
・加工（精度含む）
・部品（あえてわけた）
この三つしかないんだぜ

>>あるという証拠も無いという証拠もない
正に妄想

よくわからないものを無理して語る。やっぱお子様なのね

今、ヤマハのモニターやってる師匠にドラム習ってんだけど、スクールのヤマハドラムがあまりに鳴り悪いんで
師匠に「化膿とかdwとかラディックに比べるとヤマハって鳴りが悪すぎる気がするんですけどどうして先生はヤマハ使ってるんですか？」って聞いたら「鳴らないからこそ良いドラムなんだよ！」って>>155みたいなこと言われました。

だけど師匠のライヴ行くとバカ鳴りってぐらいドラムが鳴ってんだけどな…

ドラムって鳴らない方がいいってのはマジ？
それともやっぱ師匠もSモニタードラムとかをオレらに秘密にして使ってたりするもん？

えーと、妄想だとは思うが一応答えてやろう

>>だけど師匠のライヴ行くとバカ鳴りってぐらいドラムが鳴ってんだけどな…
簡単な話、他のドラム使えばもっと鳴るんだろう

>>ドラムって鳴らない方がいいってのはマジ？
どれくらい鳴るのが良いかはジャンルや各人の好みによって様々。てか、それくらい分からないか？

>>それともやっぱ師匠もSモニタードラムとかをオレらに秘密にして使ってたりするもん？
おまえみたいな頭も耳も悪そうなヤツに秘密にする様な事も理由も無いと思われ
てか、そんなに信用出来ない人を師匠と呼ぶおまえはやっぱバカなのだろう

まぁ、狭いライヴハウスなんかでやっても答えは出ない

>>166
素人かよ。広ければ広いでPA次第になるだろう
むしろ生音は狭い方が生きてくる

なんか懐かしい人が出てきたｗｗｗ

ガッドの生音なんか、かなり静からしいよ
スネアもかなりミュートして、ミキシングで持ち上げるんだな

ただし、ライブハウスの腐ったドラムの１００倍はいいサウンドで鳴ってる

(∵)が来るとこはやたらガッドが例に出てくる
そして、大概荒れる。なぜかねー

ガッドのドラムが鳴ってるって？

>>134
＞山歯を少しでも悪く書くと、速攻で監視チームの連投が始まって、
それを書いた奴がバカだとか、ムリヤリ話題変えられてたりして、
まともに話もさせて貰えないのです。
(その中でも特に鍵盤楽器板が一番酷いです)



状況から判断すると、見事にあなたの言う通りと言った感じですね。

このスレでも、YAMAHAを少しでも悪く書いた人がバカにされて…
YAMAHAに不利なS級モニターの話が、ムリヤリそらされる連投が始まって…
そうかと思えば、メーカーの営利に繋がるような書き込みがされたり…

恐らく鍵盤楽器板と同じ、YAMAHAの監視チームが常時張り付いているんでしょうね。

最初K'S信者の工作スレだったのが、今度はYAMAHAのストーカーによる工作スレですか・・・。

しかも今回は疑心暗鬼を超えてマジな基地外臭いな・・・。

そもそも、ヤマハに不利な書き込みが見付からないんだが…

妄想バカが叩かれているレスしか見当たらないわけだがｗ

俺がガッドやYD9000の事を書き込むと
荒れるのか（笑

前スレ〜このスレのレス>>170に言われて初めて気が付いた
俺はSモニも工作員も興味なしに
ヤマハのすばらしさを語ってるだけなのに・・・



ふっ

>> 妄想モニター房


ワハハのｗｗケケケーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いくら妄想房がモニタードラムがどうだのこうだの証言したところで
２ちゃんじゃ完璧な証拠なんか出せるわけネーんだから意味ネーっていいかげん気づけよｗｗｗｗｗｗｗ

そんなんも気づけねーアタマだからモニター房なんだろーけどなｗｗｗ
悔しかったらこの２ちゃんの中でモニタードラムとやらを叩かせて実際に音を聞かせてみろやｗｗｗｗｗｗｗ

>>167みたいにスタジオやライヴハウスでしかやったことがない奴はPA通したときに音がぺしゃんこ
ひゅ〜(∵)

(∵)がここの妄想厨房じゃないの？
ドラム動画も晒せないパッド王子が某DBスレで散々ドラム語ってたのと
このスレで根拠も示せずに妄想振り撒く厨房とバカさ加減が一緒
あと人を無駄に煽って荒らす悪趣味も一緒
それから偏った二元論に持っていくとこも一緒
あまりにも同じすぎる

>>178
音がペシャンコて意味ワカラン。おまえ本当にまともなドラマーか？

ハニワなつかしいな


でも

正直馬鹿なこと言ってる‥‥‥

市販楽器を使っていたり、楽器を鳴らせる技術がないのならPAやマスキングを語る資格なし
おまえら素人に言っても無駄かw
すまん

多分ハニワが言いたいのは場所広いとこだと音を伝わらせにくい分しっかり楽器も鳴りのいいの使わないと回りにまで全く音が広がらないと言いたいのだろう

逆に狭いところだと鳴りがショボくても部屋のなかで音が共鳴しあって結構音圧もでてるような気になる


でもそれはマイクを通さず生でやるとなったらの話し
最近のPA側の機材も格段にレベル上がってるしマイク通せば音圧はいくらでもいじれるよ

まずマイク無しでやることないと思うし

>>182
可愛そうな人にしかみえないのが悲しいかな

>>182
そういうお前はさぞかし立派な特注楽器を使っているのだろうな
それを使った演奏を是非うpしてくれたまえ

まぁ毎度のことながらトンズラきめるでしょうが

>>172
だけどさ、その前に>>97が、

>ドラムメーカーの工作員の手で､モニター品の話題にならないように､強力に邪魔されそうだが･･････


って予言を、的中させてるよん。
そのドラムメーカーの工作員ってのが、
YAMAHAの2ch監視チームだったってのは知らんかったけど、

>>186
期待した話題にならないからってそう必死になるなよ

お前の話はﾂﾏﾗﾝてよく言われるだろ？
それはな、そもそも人の話を全然聞かないからだよ

>>186
そういうのは予言と言わずに都合のいい解釈っていうんじゃない？

>>187
>>188
ヤマハ2ch監視チームの皆さん乙w

そんなにヤマハが気に入らんバカ共は今後一切ヤマハのドラムを使わなくてよろしいから
どこにヤマハドラムが置いてあろうと今後一切ヤマハのドラムを叩くな！
ついでにヤマハが面倒みてやってるドラマーが参加したCDやライヴも今後一切聞かなくてよろしい。

>>182
今気づいたけど、市販楽器ではない楽器を所持している様な言い草じゃない？

ハニワは口だけパッドだけ

>>190
ヤマハに思い入れのない俺たちにはそんなことどうでもいい。
スタジオにあるのがヤマハならヤマハ使うし、パールだったらパール使うし。
ヤマハは、「ヤマハのドラムじゃなきゃ！」っていう音なんてYD-9000以来作ってないからね。

問題は、世の中には一般には手に入らないというＳ級モニター品が存在するのかしないのか。

>>190

ヤマハ工作員、いい加減うざいよ。

ヤマハのドラムなんか叩く気ないけど、ガッドとかのＣＤは聞く俺です。

モニターに渡してるのと市販とではシェルの真円度が違うと、某モニターさんから聞いたことあるよ。

証拠だせとか言わないでね。
だせるわけないから。

証拠だせ、ソースだせとかで話しを終わらせようとしないでね。

そういう感じで工作員って決め付けるからキモいって言われるんじゃない？
後、まともに話を進める手立てなんてあるの？

素人の立場としては証拠とまでは言わないけど、何か信憑性の高い情報出てきて欲しいけどね。

え？>>190がきもいから、工作員って煽ったんだけど。
190の書き込みより俺の書き込みがきもいなんて、あなたはずいぶんヤマハびいきですね。
あ、もしかして素人のヤマハ関係者？
あ、ただの妄想なので、あなたの返事はいりません。

>>194
じゃ酷い妄想を撒き散らしてるお前みたいなバカには

根拠を聞く以外に他になんて言えばいいのか教えてくれ

>>194
もしあなたがネタではなく本気で「S級モニター品というものが存在しヤマハがそれを隠している」、
「ヤマハがスレを常時監視し工作している」と確信しているのであれば、脅しではなく、
統合失調症による被害妄想を発症している可能性がありますので、精神科に診察されることを真摯に勧めます。

「S級モニター品」、「工作員」ともにいまだ確証が存在せず、ヤマハという社名がなぜ突然言われ出したのかも不明です。
予断はあっても、確信できる要素はありません。賛同者がいるようですが、貴方が自演を妄想の内に書き込んだ可能性もあります。

ずいぶん熱い夜ですね（笑）

俺の書き込みにそんなに反応してくれてありがとう。
俺はＳ級がどうしたとか言ってないし、真円度の事を書いただけでしょ。

信じる信じないは別にいいけど、まあそういう話しを聞いたよって事で、参考にしてみてね！

工作員て煽りくれただけでこんなに反応があってびっくり。

いやー熱い夜だ（笑）

>>199
ネタならいいんですw
ネタでもあんまり入れ込んでやると、嘘と本当の境が曖昧になって本当に発症することもありますので、気をつけてくださいね。

はいはーい。

でも真円度はネタじゃないよ。

>>194
>>199
>>201
S級モニター品があるんだという完璧な証拠と、
ヤマハが常時監視し工作しているという完璧な証拠を出してから
言いたい事あるなら言えやなｗｗｗｗｗｗ

2chでは証言だけでは証拠とは認められんからなｗｗｗｗｗｗ

>>201
ていうかお前の心が歪んでるわ。理由は特にいらないだろ

ふーん、真円度ねぇ…
よくわからんけど、職人さんでもいるのかな？

>>198や>>197の不自然な必死さや的外れな人格攻撃が、
かえって>>194の信憑性を増しているようにしか見えないんだが。
何者なんだろうね、この人たち。ただのユーザーがこんなにヤマハをかばうか？

そうかあ、Ｓモニター品には高度な真円度。ありえる話かもね。

このキチガイ、ハニワくせーー
異常なほどの構ってチャンなところが特に

>>205
大体ね、tM4VRwqCが根拠も証拠も示さないで信憑性もクソもないでしょう。
ヤマハかばうとか以前に人として筋通してないでしょう？
頭大丈夫ですか？

情報元の実名でも出てこない限り、やっぱ胡散臭いんだよね…

>>207
100%白黒はっきりした証拠なんて、ここで出てくるわけないだろ。>>194が実名を出すわけが無い。
ただ、ここで出てくる不確かで断片的な情報や、それに対する反応で、
ある程度イメージを作ることはできる。このテの情報なんてそんなもんだ。

>ただ、ここで出てくる不確かで断片的な情報や、それに対する反応で、
>ある程度イメージを作ることはできる。このテの情報なんてそんなもんだ。

酷い言い草だ。だったらレスを工作すれば、不確かな情報でもシロをクロにできるじゃねえか。

>>209
いくら断片的でも信憑性が沸く情報とまったく沸かない妄想の区別くらいつくだろう
ていうか、ある程度どころかイメージだけで断定の域まで逝ってるのがキモすぎる

>>210>>211
普段よほど単純に白黒つく世界で生きているんだね。
100%モニター品があるという証拠も、ないという証拠(悪魔の証明)も示しようが無いんだよ。
たとえ本社が公式に発表しようが、100%の証拠にはならない。
だから言うとおり、2ch上では、レスの工作によって、シロはクロになってしまうんだよ。事実とは別に。
結局は言うとおり、信憑性が沸く情報と妄想を、見る人が区別するしかない。俺は断定なんて一度もしていないぞ。

今度はシェルの真円度が違うってか
腹痛えｗｗｗ

別に真円だから鳴るというものでもないしな〜それこそ洋物の中にはね、、、

とりあえずＳ級モニターと騒いでいる香具師はこれでも見て突っ込み所でも探して頑張ってくれｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1503695

ヤマハは、グランドピアノもこんなふうにラインで作ってるけど、
上級クラスや特注のものは完全に別ラインで作ってるね。
ソースは、ヤマハのピアノ工場見学のときのおねえさんｗ

ドラムはどうか知らないけど・・・

何というか、グレーにすら至ってない位、情報に信憑性を感じないんだが…
せいぜい「ふ〜ん」って感じ。

>>たとえ本社が公式に発表しようが、100%の証拠にはならない。
この場合、名前晒してるだけまだマシ。８〜９割方信じられる。

みんな、あまり興奮しないようにね

すげぇ、隔離スレとは言え自スレ以外でも高圧的なんだな
そりゃ嫌われるわ

>>216
そう？自分にはむしろ、自身のブランドイメージや利益に直結するから、
何を言ってもポジショントークにしか聞こえないけど

>>219
ちゃんと嫁。キチガイ妄想よりはマシてだけだろう

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　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　希少価値だから

YD9000ってそんなにいいかね？
新品で売ってた頃は「そば鳴り」しかしない、パワーのないタイコってことで
敬遠する声もけっこうあったのだが

まあ、名器という噂が広まったおかげで
かつて安く手に入れたリアルウッドのセットをオクに出したら
予想をはるかに上回る高値がついたけどね

時代の要求というか、だからエッジがとがったわけさ。
当時ブルースフレイバーの方が鳴らなかったけど、
結果パールと音が変わらなくなった
今また丸いエッジが見直されてるだけ

まだ続いてるのか…不毛な論争だなｗ

前スレ見た時はさすがにPearlのCMスネア買ったばかりだったからショックだったけど、よくよく考えたらプロ用の楽器と市販品に
差があるって事自体はそう不思議な事でも無いかと思って自分は納得したけどね。

議論を蒸し返すようで悪いけど工作員云々って言ってる人は落としどころというか、結局何をハッキリさせたいの？

別に結論なんてどうでも良くて
無駄に人を煽って構って貰らいたいという可愛そうな人なんだよ

>菅沼
>表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く

と書かれてありますが、自分にはどうしてもそんな風には思えません。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kuRVC5T-vNA&NR=1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_QerU-wOOao

この動画でどこがダメなのか教えて下さい。
これは釣りではないです。

音楽の価値観なんて人それぞれなんだから
そう思わないならそれはそれでおｋ

いじょ

>>226
気にするな
ドラマーとして彼より世間に認められている奴など、このスレの住人にはいない
しょせんは「負犬の遠吠え」なんだから

>>226
菅沼さん楽しそうに叩いてるなｗ

にしても、この演奏で
＞表現能力に乏し
いんだったら“表現能力”がゲシュタルト崩壊おこすと思うｗｗｗ

仮に彼より上手いプロがそういう評価したんだとしたらそんなヤツの演奏は聴きたくないねｗ

　　　　　　　　　　　　|　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　　　　　　　　　　　　|　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　　　　　|　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　　　　　　|　　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　//
　　　　　　　　　　　　|　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　|　　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ　モニター品しか鳴らないクマー！
　　　　　　　　　　　　|　　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　　　|　　　 ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　市販品はどれも台湾製だクマー！
　　　　　　　　　 。○|　　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ
　 　∩＿＿＿∩　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ノ／　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　///　( _●_)　ミ　実はプロが使ってた中古品使ってるなんて、誰にも言えないクマ
　彡､　　　|∪|　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ヤマハねぇ
好みによるんだろうが鳴らないよりは鳴った方がいい気がするが。

鳴るものを押さえることはできるが鳴らないものを鳴るようにするのは難しい。

Ｓ級ってのがあるならぜひ叩いてみたいものだ

ミュートすれば良いというわけじゃないよ。やり過ぎれば音も詰まるし
それに鳴りが大きい楽器はある程度鳴らしてやらないと本来の音が出ない
鳴りきって且つ音量が抑えれてるのはそれはそれで良さにもなるよ

楽器が鳴る鳴らないと言う前に｢鳴らせ！｣

>>226
逆に聞くけどこの動画のどこら辺が演奏家のとしてレベルが高いと感じる？
サーカスドラマーとしては優れているけど、ミュージシャンとしてはとても下品なプレイだ
動画のような自由な曲をやらせると特にそれが突出して痛々しい
まぁ別に菅沼はいい人だから恨んでないけどね

以上、ドラム動画も晒せないパッド王子からのコメントでした

まぁ菅沼は「手数王」って異名に縛られてるのか、無闇に手数多くて表現とか品位とかセンスはどうかなって部分はある罠。

でもやっぱ見せ物として見栄えがあるよ。その点で上等。映画で言うと香港映画みたいな感じ。

>>226 は普通に酷いと思うよ。
これがスゴイって思えるのは音楽あんまり聴いてないんだね。

せめて、これの原曲を何パターンか聴いた後に
もう一度これ見れば、多少は理解できるんじゃないかな。

>>237
こういう動画は純粋にテクニックとして普通は捉えるんだよ
おまえが世の中を知らないだけだ

ええ〜〜〜〜？
ふ〜んｗ

菅沼さんは生で聴くと音圧の無さと音量の小ささにびっくりするよ。
タム回しとかすると急にパワーが無くなるし、失礼な言い方だけど軽い音でちょこまか元気に動き回って
いるだけの演奏という印象しか受けないんだよね。
動画で見るとそこあたりがうまくごまかされて凄いドラマーに見えるけど実際に聞くと
あの音の貧弱さにはがっかりすると思うよ。

>>234
何か意味深な書き込みだな…
現役プロもしくは嘗てその様な経験があったとか？
まあ、聞いても答えないだろうけど。

>>失礼な言い方だけど軽い音でちょこまか元気に動き回って
まんまパッド王子にも当てはまるな。同属嫌悪てヤツか

正直、器用だとは思うけど、何回も演奏を見たくなる人ではないかな。
生で見るとびっくりするといえば、あの人すごく体小さいんだよね。
菅沼、神保彰、則竹、大坂昌彦、岩瀬立飛、村石雅行、真矢、坂田学…みんな実はすごく小柄だよ
逆に、最近よくドラマガに出てる芳垣安洋とかは意外に長身ででかい

彼の緑のビーチのセットはSモニター品なんだろうか?
どんな音がするんだろう。叩いてみたいな。

YOSHIKIは？

間違えた
YOSHIKIの透明のドラムセットは音はいいのでしょうか?

菅沼孝三さんって自分のドラムスクールとインディーズレーベル以外の活動って今何してるの？

最近はYAMAHA主催のドラムクリニックでYAMAHAドラムの宣伝ツアー活動ばかりを耳にするけど


孝三さんがチャゲ＆飛鳥のツアーの仕事を無くしてから
メジャーで活動してる話とかほとんど聞かなくなってる
だからメジャーでまた活躍してくれるのを切に願ってます

メジャーのツアーなんかしたら一本縛りになるだろう
余程ギャラが良くないと割りに合わないと思う
そういうのは名前売り込みたい若手がやるのが一番向いてる

　＼＼　
　　 ＼＼　
　　　　|┃　 　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　ガチャ
　　　　|┃　　 i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　|┃彡　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　孝三さんと聞いてきたぜ　
＼　　 |┃　　 Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ 　　　　　　
　 ＼　|┃　彡 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　
　　　　|┃＿／i/ l＼ ー .ｲ|､　　
　　　　|┃　/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　　　　|┃/　　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　　　|┃　　　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　　　　|┃二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

>>242
ドラム動画さらしてないのによくわかるね
だいたいハニワのパッド動画に関してはなんの問題もないだろ
パッドは上手いけどドラムセットだとどうなんだ
見せてみろよって言うと逃げるからこうなったわけで

偉そうにしてはいるがドラム演奏晒せないなんて所詮その程度なんだろう。
いまだに的ハズレな擁護するな。ジエンにしかみえん。

別におれがどの程度でも何も困るわけないだろ
言わせてもらえば、何いつまでも意識しちゃってるの？そんなにおれってうまい？って感じかw

演奏も見せない奴を巧いとか思いようがないだろJK
そういう話のもって行き方が強引なとこ、まんまモニター厨と同じだな。

もういいじゃんハニワがなにしようが

ほっといてやれ可愛そうな奴なんだから

▼日本の著名ﾄﾞﾗﾏｰ
＜スタジオ系＞
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。実力派ではあるが、縁の下の力持ち的であり表立って目にする事は少ない。
『村上"ポン太"秀一、山木秀夫、青山純、佐野康男、湊雅史、林立夫、江口信夫、小松シゲル、小森啓資』

＜ライブ・コンサート系＞
スタジオより、コンサートやライブ演奏を中心に活躍するドラマー。華やかではあるが、得意、不得意が多い。
『村石雅行、臼井かつみ、神保彰、東原力哉、大坂昌彦、芳垣安洋、則竹裕之』

＜バンド系＞
バンドが有名。あまり個人としてではそれほど活動はしていない。だが上手い。
『崎山龍雄(スピッツ）、航（PE`Z）、山口智史(RAD WIMPS）、伊地知潔 、YUKIHIRO、鈴木秀哉(ミスチル)、松田弘（サザン） 、ファンキー末吉（爆風、XYZ）　、佐藤純一（ガルネリウス）、KATSUJI（クロマニヨンズ）』

＜アーティスト系＞
ドラマーと言うより、ほかの才能で秀でているひと。
『YOSHIKI(X-JAPAN)、高橋幸宏、稲垣潤一、笠浩二（C-C-B）、加藤茶、松岡 昌宏(TOKIO)、森高千里』

＜ドラマガ＆教育現場系＞
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大の人。またはビジネスとしてドラムの教育現場に携わっており、知名度はかなりのものだが、どちらかというと現役を退いた感は否めない。もしくはレッスンプロの方。
『猪俣猛、つのだ☆ひろ、山村牧人、菅沼孝三、菅沼るしろう、山背、大澤』

そんなことよりS級モニターの話は?
すぐ話がそれるんだからなあ

>>255
別にモニタースレじゃないわけだが？
バカじゃないの？

>>246
孝三さんの今の仕事は、ヤマハドラムの完全な広報宣伝マンの仕事だけかもしれない！


>>255
ヤマハ2ch監視チームとかいう人達が、S級モニタードラムセットの話を否定したり
S級モニターの話題変えるのに必死だから仕方ないよorz…


>>256
おもいきりモニタースレな訳だが…
ここのスレタイ↓が読めないの??(゜Q。)??

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ�A【工作員】

>>257
それサブタイだからｗ
ほんとにバカじゃないのｗ

>>258
突っ込んでやるなよ‥‥



というかこのスレ元はケーズとドラマガの争いを見かねて誰かが立てたスレだしな



まぁ要するにドラム業界的な話しならなんでもいい

>>K`sチーム
他スレで君等の仲間が基本的に糞だけどウルキャスとフリフロとチャドのスネアだけは認めるという旨の発言をしてたけど
ヤマハ・タマでそういうのはないの?

「基本的に糞だけどウルキャスとフリフロとチャドのスネアだけは認める」とかｗｗｗ
痛すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ

もしかしてウッドがスチール並みに鳴らないからクソだよってか？
アホかｗ

134 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 23:52:45 ID:mm3ZT9+B
2ちゃんの
【バイク板】【AV機器板】【鍵盤楽器板】の話ですが、
そこでは山歯の【2ちゃん監視チーム】がいるのです。
それらの板で山葉を少しでも悪く書くと、速攻で監視チームの連投が始まって、
それを書いた奴がバカだとか、ムリヤリ話題変えられてたりして、
まともに話もさせて貰えないのです。
(その中でも特に鍵盤楽器板が一番酷いです)

山歯って何でもやってる大企業ですから、ソニーや松下と同じく2ちゃん監視の部署がきちんとあるのです。

だからと言って、この楽器作曲版でも監視をしてるかまでは知りませんけど。



なるほど、こういうことか。
今まさにこの流れなわけだな？

>>263
そういう話の９割までが、神経症患者の被害妄想だと考えたほうがいい。実際そんなもんだし。＞企業の2ch監視
おそらく、こんな土曜日早朝の書き込みさえも企業の工作だと考えるだろうな。

つーか自演の連投なんて絶対わかるんだから、本当に企業が自演してたら、すぐにバレて楽器板全体の問題になるよ。

へえーS級モニターなんて噂があるんだ
初めて知った
たとえ実在したとしても全然不思議ではないな

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、自演はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　K’Sの動画を映せっ！ S級モニター品の音色を！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

自演は上手ければ別にいいんだけど
ココでやってるヤツは頭が悪すぎてまともな受け答えが出来てねーｗ
これが一番問題だｗｗｗ

モニター品もなにも、K'sはDWとSONORしかないんじゃないの？

>>263
>>264

YAMAHAグループは、全ての楽器製作からベットなど家具全般。
そしてオートバイ 〜 船 〜 映画シアター 〜 防音 〜 ステレオ機器 〜
レーシングカートから、フォーミュラ1エンジンの供給まで手がける巨大グループ企業だよね？

そんな巨大企業が
『インターネット掲示板を監視するための部署だけは無い！』
と考えるほうが、遥かに否現実的でありえない事なんじゃないの？


SONY、三菱、ビクターグループみたいに大きなグループ企業なら
必ずどこでも『インターネット掲示板の為の対策部署』を持っている時代なんだしさ。

仮にそうだからってキチガイや妄想野郎の味方にはなれんなー

>>269
ヤマハが巨大グループ企業ｗ

>>269
楽器のヤマハとバイク等のヤマハって全然別物だよ？
HP読めばわかるよ

ヤマハ２ちゃん監視チームの書き込みって、
はたから見てると２ちゃん対策してますってより
ガラ悪いし乱暴だし、ただの荒らしになっちゃってる感じがする、、

>>273
被害妄想にしてもヤマハへの私怨にしても、早く精神科に行くべきだろう。誰もお前を正気だとは思ってない。

>>274
なんだこいつ

>>247
お前こそ、誰も正気だとは思ってないよ

ヤマハに私怨があるやつなんているのかね？就職試験で落とされたとか？
逆にヤマハの狂信者ならいっぱいいそうだけど

どっちも同じ様なバカだよ

>>276
眼科行けｗｗｗ

ヤマハ自身は、本音を言えばもうドラムなんて作りたくないんだよ
たいして売れないし、儲からないし
でも総合楽器メーカーとして、いちおうラインナップしてなきゃならないし
実際に作っている下請けメーカーとの関係もあるから、やめるわけにもいかない
そんな状態だから、いくら文句を言っても改善なんてされないよ
ましてや２ちゃん対策になど、貴重な人と金を使うわけがない

>>279
ヤマハ２ちゃん監視チーム乙

先に自分で書いとくからねｗ

>>279
そのたいして売れなくて儲からなかったヤマハのドラムを
デイヴウェックルやヴぃニーカリウタみたいな有名どころを
他メーカーからモニターに引き抜いてヤマハを大きく伸ばしたのが
ヤマハで有名な萩原さんって人だよね?

もう定年でヤマハ辞めちゃったんだっけ?、それとも嘱託とかやってまだカンバってんの?

カリウタは人目につかないところでグレッチ使ってたけど、
一度大切なライブで我慢出来ずにグレッチ使っちゃって決裂だっけか。今ではすっかりグレッチの人。

ピーター・アースキンがDWに移ったのも萩原氏の引退のせいじゃなかった?
いいドラムなら続けて使ってもらえばいいのにね。

まだウェックルとガッドがいるから大大夫なのかね?
彼らはどんなモニター品使ってるんだかw

>>260に答えてください

>>282
アースキン、DWに移ったの？！なんかイメージ違うなぁ。

あんだけﾓﾆﾀｰ厨つぶしに必死だったﾚｽがいきなり途絶えちゃってつまらないお。

ﾔﾏﾊ2ch監視チームが荒らしてくんないとｽﾚが楽しくなくなるから過疎っちゃうお。

どうしてﾔﾏﾊはいきなりﾚｽ書くの辞めたん！？、また復活してほしいんだお。

と、このスレが唯一生きがいのヒキコモリが騒いでおります

いまだに半角カナ使ったり、語尾に「お」を付ける馬鹿がいるんだな

　　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　
　　　　　　 ／＼　　／　 u. ＼ 　　
　　　　　／（ ●） 　（ ●）　　　＼　
　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　
　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 ヽ

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！『モニター』の半角かな変換のやり方教えてください。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

手数王、ラウドネスで叩くみたいね。

半角ｶﾅでおK

>>290
樋口ってこれまで興味なかったけど、それ以上にコーゾーはちょっと…。
ひぐっつぁん、元気になってまた帰って来てね！chiraura

>>285
＞どうしてﾔﾏﾊはいきなりﾚｽ書くの辞めたん！？


ここ書いてる本人の個人名が、>>281-282で出ちゃったから？ｗ
YAMAHAネット監視チーム乙

>>293

>>260に答えてやれ

>>292
>それ以上にコーゾーはちょっと…

菅沼さんは元々HR/HM系の人なんだけど。

だるま食堂？

CD出てるよね？オムニバスで。

30年も前の話だからねぇ。

ここ見てる人は殆ど生まれてないからね。

詳しい方、お教え下さい。

表面的なプレイスタイルだけみれば、菅沼より樋口に近い奴もいるだろう
でも、これだけ短期間に曲を覚えて、こなせるとなると限られる
残りのメンバーがテクニック、読譜力、キャリアを兼ね備えた職業ドラマーを選んだのは
賢明であり、当然だろう

同じ関西出身で歳も近いし、おそらく共通の知人や友人もいるだろうから、
コミュニケーションの面でも問題は少なそうだし

えーーーーー
菅沼氏がラウドネスやるのかよ
ラウドネスがプログレになっちゃうな

>>298
ジョークですよね？
あたしこの掲示板を見始めて間もないのでこんな事を
本気で言っている人がいるのかと思うと心配で、心配で

樋口さんじゃないといやああああああああああああ

ここみれ

http://lmc.yamaha.co.jp/interview/011/index.html

ﾗｳﾄﾞに限らず、孝三氏はいままで何曲虎やってると思ってるんだ？！

どーでもいいけど

　×　佐野康男
　○　佐野康夫

ですから

さのやすおとこsage

s沼さんのデモ演見てたら
急にマイケルアンジェロを思い出したお(´･ω･｀)

菅沼氏って突然体調崩した樋口のトラで仕事スケジュール組めるなんて、あまり仕事なかったのかね？
売れっ子だったら半年〜２年は予定が埋まってるはずなのに

弔い合戦だから一肌脱いだんだろ

つーか、菅沼孝三の仕事っていうと、ここんとこの数年間は、
ドラムクリニックで人集めて、ヤマハのドラムを宣伝する仕事と、
自分のドラムスクールでドラム教える仕事しか無かったんじゃないかってイメージがある。

ライヴやっても全然人来ないらしいしな
ドラマガの後ろの方の予定表も則武とかに比べて菅沼はスッカスカ

確かラウドネスってヤマハの協賛を受けていて、ヤマハからスポンサードされていたような記憶があります。

だからもし孝三さんが、ヤマハの宣伝モニターマンとしての活動をしてこなかったら、当然この話は無かった話でしょうね。

則竹さんがヤマハに移籍してこなかったら、神保さん則竹さんのシンクロナイズドDNAが有り得なかったのと同じ理由です。

反対にそうる透さんはヤマハのモニター時代に、ヤマハとの折り合いが上手くいかず、
ヤマハがブラスバンドとかの仕事しか持ってこなかったのに腹を立ててヤマハのモニターを降りたそうです。

菅沼って、自分のオナニービデオには
日本を代表する有名ミュージシャンみたいな事書いてあるけど







あれ、何の誤植か印刷ミスなんだ？！

>>308
ドラマー業界も実力主義になってきたんじゃねーの？
ぶっちゃけ、チャットモンチーの方が稼いでいるんだろ？
>>306
打ち込みマンセーですな
熱帯魚なんか肥やしてる場合じゃないよな（笑
バブリーな時代なんか、３流役者でも２軍野球選手でも
レコード出していたからな・・・
売れっ子だとか言ってても、所詮そんなのばっかだったんじゃね？
ギャラは一曲１５０万くらいで（爆笑
依頼者も相当金持っていたはずだし（腹抱えて笑い

>>310
ヤマハがブラバン系で市場拡大狙ってるのは納得しますよ
そうる氏の演奏力では、ドゥーアズとか、相川ナナセとか
単純明快なロックでしか説得力ないし

で、ブラバン系を頼んだら、そもそもそうるにそんな演奏力無かったと（笑
彫りまで入れられたら、ブラバンはＮＧでしょ？
結局、中身はヤクザだったと（笑
そうるソーリー、ブラバン魂ノーソウル（爆

そうるはロック専門ドラマーだからそれでいんじゃね？
ジャズドラマーがグラインドコアたたけないようなもんだ。

実際、サンプル系のドラム音源触ってると、これで充分な状況が大半じゃないかって気がする
生の必要があるのって、奏者の顔が出てくるバンド物くらいか？
昔は大半を占めていた歌謡曲のバックに関しては、一部を除いてほとんど必要なくなってしまったよ
ライブ演奏の仕事も、歌謡曲ではカラオケライブが増えてきてるから危ないね

まぁSMAPにガッドウェックルはいらないなと思う

田村直美なんかｶｰﾏｲﾝｱﾋﾟｽ競り落としたしな（笑

ﾛｯｸﾌｪﾗｰﾋﾞﾙを買ったんだからな
ﾊﾞﾌﾞﾙ時代の日本は（笑
ﾄﾞﾗﾏｰだって、最低限の経済くらい学んだ方がいいよ

ｵﾚは消費税の計算も出来ないが（笑

>>316
家の近所のコンビニで
｢消費税って5%だよな？100円で5円だろ？
500円で50円か！｣って言ったのはお前かｗｗｗ

どっかに手数王じゃなくて、手ｺｷ王って書いてあったの見て
孝三さんには悪いけど思いきりウケてもうたけど

>>318
確かに菅沼孝三さんがドラム叩いてる時の顔の表情というのは
コキ顔に見えてしまうときが多かったりしますね（笑）

半目開いて（白目むいてる）、手数繰り出された日には、どんなセンズリストもたちまち吹き飛ぶ凄さです。

っていうか菅沼のどこが手数王なのかわからん
そんなに手数多くないだろ

口数王だと思うが

孝三の教則ﾋﾞﾃﾞｵはｵﾅﾆｰVと確証しているｽﾚとかここですか？

どうしてヤマハってドラムメーカーは、口数王とか神保みたいな
小手先テクのドラマーばかりをヤマハを代表するドラマーみたいに扱ってんだろ？？
いかにも厨工房ウケ狙ってますって感じでイメージ悪くなるだけなのに。

最近どさくさに紛れてパールやタマの工作員も入ってる気がするんだが

ヤマハって良くも悪くも音が暴れないから
手数多い人にとっては扱いやすいんじゃない？

>324
エグチノブオ、トガシキ、シマムラエイジみたいに音楽的で
もっとグルーヴしてるドラマーを起用したほうがヤマハのイメージが上がるよな、

すたぢおにあるドラムってたいていパールじゃね？たまにタマ見るかもだけど

>>324>>327
それは前出の萩原さん(モニター統括)が、派手テクのドラマーにしか価値を認めない人だったから仕方なかったんですよ。
偶然だろうけど、萩さんは>>297　>>229みたいな価値観でものを言ってましたね。

だから萩さんがイベントやったりすると、神保さん菅沼さんにはいつもニコニコ顔でしたが
江口さん今泉さんに対しては厳しい顔で、いつでも派手なドラムを叩くように要求してたし、けっこうボロクソに言ってましたね。

しかし今はもう萩さんの時代じゃなくなってきたんでこれからそういうのも良い方向に変わってくると思いますよ。

>>329
ただ、神保と菅沼で作られたヤマハ→テクニカルなフュージョンの印象は強烈だからな。そう簡単に変わるかね？

ああいう優等生的だけど色気の無い演奏って、一回見るとどうでもいいんだよね
奏者は気持ちよさげだけど、音楽自体は毒にも薬にもならないBGMフュージョン

相変わらず厨が知ったふうな口きいてるなｗ

菅沼なんかと同列に扱われて神保かわいそ

>>328
つの★や、歩ん他に逆らえないからな
ドラマガといい、リットーオナニー�Xといい
日本のドラム業界＆ドラマー環境は世界で一番悪い

その根底が音楽情報は【ドラマガ】、機材は【パール】、
講師は【菅沼、つの★、ポンタ】崇拝

チャットモンチーの方が千倍くらいリアルでいい音だしてるぜ
菅沼の高速せんずりや、ちゃげ飛鳥のリバーブだらけで
たたのバブルサウンドに誰が感動するんだよ？
樋口も同じだな、あんなドラム生音だったら聞けないよ

まぁ総括してドラム業界はバブル時代には、何も進化しなかった
バブル崩壊しても、ドラムパート自体は打ち込みでしのいできたが
いいかげん飽きられ、本物、リアル志向が高まってきた

だが肝心のドラマーは深刻な人手不足
ほとんどのドラマーはドラムで食うのあきらめ
社会人になったり、今でもバイト生活で苦労していたり
満足に活動できていない
メンバー募集ではドラマー街ばかりで、良質な音楽が育つ土壌すらない
それでもなお、ドラマガではつの★やポンタが日本一みたいな事書いている

≪≪　冗　談　に　も　程　が　あ　る　≫≫

日本のドラム界は末期ガンですか

>>333
じゃあドラムメーカーやドラマガを訴えでもすれば？
良質な音楽が育つ土壌すらないのはドラム業界が悪いせいだ！って
自分がデブになったのはハンバーガーのせい、とマクドナルドを訴えるアメ公みてえにさｗ

>>335
懲罰的損害賠償は我が国では出来ないので無意味

アホか

ポンタは一見にわかが騒いでるだけで過大評価されてるように見えてるとこあるが

あの人はガチで日本代表できる立派なドラマーだろ

昔はな、今のポンタはだめよ

菅沼のパワーの無さはスティックのせいだと思う。

あのチップでロックはキツい。



…と、元道場生が言ってみる。

ポンタ最近太ってヌシみたいになってるな
もう全然体動いてないよ・・・
昔のポンタは本当に日本人離れしてたんだが

>>339
あのチップで、あろうことかラウドネスをやろうとしてるぜ

ラウドネスはやっぱり高崎がすごいな

おれはポンタなんか日本の代表とは認めない
豪太や沼澤さんのほうが全然ふさわしい

>>341
樋口も高崎のオナニーよく手伝ったもんだ
思えばバブリーな頃、厨房、工房は高崎が世界一だと洗脳されていたな
高崎仕様のギター弾いて、ギンピカのドラムセット叩いて
ああムナクソ悪ぅ

あの時代にユーチューブがあったら、もっと世界から見た
日本のレベルがわかったのにな
つか、現実知って落胆したか？、まぁそのあとにYOSHIKIが身をもって
日本のメタルは世界に通用しない事を証明してくれるわけだが・・・

スレち入ったが、音楽とドラミングは切り離して考えられない
【日本の音楽レベルの低さ＝ドラマーの能力の低さ】
これは誰も否定できないと思う

>>342
お前が世間知らずの馬鹿な厨房、工房だっただけだろｗ

僕はいち早く北欧のデスメタルに目覚めた厨でしたが

クラシック界はそんなに悲惨じゃないけどな
Ｎ響とか本気だせば世界に通用するし
それぞれの楽器に世界的に有名なソリストもいるし

>>345
というかクラシック界自体悲惨

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

日本は音楽で食える土壌じゃないから

アメリカだってジャズ屋なんかは食ってくのが大変だよ
日本で名の通ったミュージシャンが、普段はバイトしてるなんて話はザラにあるし
打ち込みの発達でドラマー需要が激減、一流セッションドラマーのＡ・Ｎが
ＮＹでタクシーを転がしてたなんて話もあるぐらいだからね

ﾌｫｰｸ＝反戦
ｴﾚｷ＝不良
ﾊﾞﾝﾄﾏﾝ＝幼稚
長髪＝人格不適切、不潔
海外で売れているﾊﾞﾝﾄﾞTV出演＝なんとなく馬鹿にした対応
韓国＝ﾀﾚﾝﾄでも歌でもなんでもいい
ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ＝よいもの
ｵｱｼｽ＝なんですかそれ

≪　≪　冗　談　に　も　ほ　ど　が　あ　る　≫　≫

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま　　ド
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る　　ラ
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で　　ム
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成　　業
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長　　界
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：　　　　　　は
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

　　　　（　嫌　生　ド　こ
　　　　 ） だ　.き　.ラ　れ
　　　　（　お　て　.マ　以
　　　　 ） ！　い　.ガ　上
　　　　（　　　 く　 .読
　　　　 ）　　 .の　.み
　　　　（　　　.は　.な
　　　　　〜､_　　　　が　　 _
　　　　　　　　｀,〜〜ら
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

刄田綴色っていいドラマー？

うＰ

349のドラムってアンディ・ニューマークか？

勢いがある時と無いときの差が激しいスレ

つか、連休

うｐ

やっぱり海外製のドラムを買うことにした

グレッチ好きの俺は勝ち組

>>360
いや


だから？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊｸﾞﾚｯﾁ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

海外のドラムって何であんなに高いの?
送料なのか、輸入業者がぼったくってるのか
ebayとか見るとびっくりする

お前の頭が悪いだけだよ

ﾕｰﾛ高

グ、グムー

むかしから海外メーカーの方が高いでしょ
最上位機種で倍くらい違うよね

あーでも最近は国内メーカーも高いの出すようになったね、限定品とかで
ヤマハのガッドモデルのセットとか60年の記念品とか
タマも色々高いの出てるね
叩いたこと無いから音が価格に見合うのかどうかは知らないけど

ヤマハの今度の新しいシリーズも結構高いらしいよ

オクだと、国内のドラムセットで20万付くのはせいぜいYOSHIKIのアクリルモデルくらい
10万台後半で、YD-9000やメイプルカスタムとかか
あとはどんなに多点でも流行の小口径でも、10万台前半〜半ばどまり

で、今夜Ｓモニ厨登場かい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　モニ廚まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

モニチュ〜

Ｓモニ房もY社の萩房も、最近はなかなか降臨しなくなってきた…

モニター製のドラム売ってください・・・

マジの話をするとな、プロが大事なライブやﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞで使うのは、借り物のモニター品じゃなくて、勝手の知った大事なマイスネアだから。
プロのマイスネアは大枚はたいて買った市販品か、オーダーした特注品な。特注品は素人でも金出せば作ってくれるぞ。


ついでにと書くと、音が極上なスネアは、木材なら大抵見た目でもわかる。内部見ると造りが本当に違う。
Craviotto
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/24/74977/sub1.jpg
OCDP
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/32/97290/sub1.jpg
Brady
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/20/60884/sub3.jpg
SONOR
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/27/83814/sub2.jpg
DrumArt
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/20/61834/sub3.jpg

４番目のｿﾅｰ、所有者だれ？
近所なら叩かせてよ　

ゲゲー！！

>>376
SONORのEARTHな。持ってる。素晴らしいぞ。
チューニングはどのピッチでも使える音が出るけど、きつ目にハイピッチにした時が最強。
大抵のスネアなら詰まった音が出る所が、ｽｶｰﾝ!と抜けた爆音で鳴る。LM400以上に使える。

>>375
なんか厚胴ばっかだな。音が極上＝厚胴って言いたいの？釣られた？

クラビオットがあるじゃん。
まぁ厚胴の方が見た目わかりやすいよな。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ厚胴
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

釣られてやると深胴な

小学生はもっと早く寝ろ

・・・何このやり取り？

厚胴＝OCDPに代表される、シェルを厚くして音量をたかめたもの
深胴＝LUDWIGの402に代表される、シェルに高さを持たせて、音量や音質に特徴付けたもの

深胴は何よりピッチの問題が大きいでしょ
ドラムの胴は円筒管なわけで、長さが長いほど出しうる最低ピッチが下がるんじゃない？
物理で昔やったやつ。
実際はヘッド径、ヘッドの種類やチューニングとの兼ね合いもあるから
単純にそれだけでピッチや音色は決まらないだろうけどね

最近は猫も杓子も厚胴だよなあ
何だあのクソ思いスネアは。俺は運版がしんどいのでパス

>>382
厚胴だろ…

なあ、ふと思ったぜ。

マグロって言ったら黄肌、本、ビンチョウ・・・色々だぜ。
しかも一匹からとれる最高に旨い所はホンの一握りだぜ。
トロって頼んで本当に旨いトロを食えるのは限られてるぜ。



ここで「マグロ」を「楓（メイプル）」に置き換えてみる。





なるほど。極上のトロだけ使えばホラ、Ｓ級ドラムの
出来上がりだぜ。残りの赤身は量産品として無知なアマ
が「このネタ美味しいね♪」っていって食えばいいぜ。


という事で、これからの楽器の良し悪しはトロ、中トロ、
赤身で語ろうぜ。ちなみに俺のＰ社の樫（バーチ）は
はっきり言って赤身だぜ（爆）

・・・魚と木は流石に別物だろどう考えても

>>381-382
自演してまでバカにしようとしたんですよね。わかります。

>>386
まぁ、国内メーカーが、アマチュア対象の市販品のドラムなんかに
マグロでいうトロみたいな貴重なメイプル材なんか使うわけがないだろな・・・

プロなんてモニターやってる人がほとんどなんだし、
国内のプロにゃ、トロみたいなメイプルで特別に造った
モニタードラムを直接渡しゃいいだけだろし・・・

>>386
こういう馬鹿絶対いるよな……

>>386、389
ひさびさにおでましか。

じゃあ、ﾒｲﾌﾟﾙのどこを切ると極上の木が出るんだい？ソースは？製法は？生産地は？それともﾀｲﾑﾚｽﾃｨﾝﾊﾞｰか？

>391

逆に教えてください。

>>391
ひさびさにおでましか。
工作員さん^^

工作員つーより、どうせまた萩さんとかいうじいさまだろ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56718969
こーゆーセンスまったくわからない
これもパール崇拝の影響だな
ＴＡＭＡのラグのまんまだったら７万でも買ってやったのに・・・

>>386
樫ってオークじゃね？

>>395
持っていたパールのセットに合わせただけかもしれないじゃん
オリジナルだったとして、これに７万出すというお前のセンスのほうが俺にはまったくわからないよｗ　
まあ口だけで出しやしねえだろうけどな
要するに大きなお世話ってこった

>396

正：樺（かんば）
誤：樫（かし）

　ごめんなさいでした。


>391

　もう今後こんな調子づいた書き込みは誓って致しません。
　だから教えてください。お願いします。

ここはドラム製造者のスレか？

工作員がよく釣れると言うウワサ

391>>398
ほれ↓　わかったら二度とここには来るなよ。
http://blog.drecom.jp/lastletter/img/29/tim.jpg

！・・・！？

釣れた！

（笑）

とあるライブDVDを見たんですが、ドラマーから見てハットの上あたりにある
クラッシュがＳＡＢＩＡＮのＰＲＯでした。他には８枚くらいシンバルはセットしてあって
普通にＡＡやＨＨを使ってるんですけどなぜそこだけＰＲＯなのか疑問です。

音は安物っぽくない音でした。ＰＡでいじってるからでしょうか？
それともこれも特注品なんでしょうか？

シンバルの特注は寡聞にして聞かない。マイクのりが良いぐらいの理由じゃね？

シンバルにもここで言うモニター品はあるぞ。
ドラムみたいにチューニング出来ない分余計違いがわかると思うけどね。

ちなみに俺は音の好みとかではなく単純に品質の悪さからＳとＺは避けるようにしている

>>405
それはもったいない話だな。
もしかしたら欲しい音があるかも知れないのに。

そんなにモニター品と既製品の違いがあるなら
ドラムソムリエでも名乗って、自らのS級機材をUPしてくれ

>>407
だからおまいはネタに何マジになってんだよ。

>>408
だからおまいは釣りに何マジレスしてるんだよ。

保守

保守

国産品のクオリティについて
そろそろ話をはっきりさせた
いところ。

純国産品じゃないが今度Pearlが、イタリアDrumArtって会社にシェルを作って貰って“OliveTree Snare Drums”ってのを出すのな。

DrumArtはクラシック奏者向けスネアを作ってるんだが、特殊製法による爆音＆上品＆抜け良く豊かな未曾有の音だ。日本製でこのｸｵﾘﾃｨは絶対に出せない。
おまいらが聴いた事がないであろう生音だ。高くて買えんだろうが発売されたら冷やかしで試奏してみろ。

爆音のなんて別にいらない

>>413
ホームページ見たら、何でも「自然界で１２年育った９６ｋｇの木片
のうち、コアの部分のみ使用」と書いてある。やっぱ使用する材料の
何処を使うかということも商品価値を左右するものなのかな？

>>特殊製法による爆音＆上品＆抜け良く豊かな未曾有の音だ
>>おまいらが聴いた事がないであろう生音だ


モニタくんてなんでこういう表現で人に伝わると思うのだろうねぇ
そう思うなら音聴かせることでしか理解してもらえないのに

家にヒキコモリ過ぎて人との接し方忘れてしまったんじゃない？

>>416
モニターの話なんかしてねえぞ。市販品だ。S級モニターとか言う、音どころか写真も無い虚構とは違う。
例えここでマイクに通した音がうｐされても音の個性程度しか掴めねえよ。今月発売だから引き篭もってないで楽器屋行って試奏してみろ。

ちなみに俺が知ったのは、国産ドラムメーカー（非Pearl）のオフィス行った時にDrumArt製ドラムが何故か入手されてて、それを叩いた。
あと材は違うが、渋谷のイケベ楽器に行けばDrumArtのスネアがまだ1個あったはずだから、試しに叩いてみればいい。

始めから別スレでそういう書き方してみろ。阿呆が

>>418
偽乙

木材だから、結局個体差は避けられないからなー

おちちゃうよ

はげ

はげ

はげ

剥げ

某スレでは宗教話で盛り上がってるな

モーラースレでスレ違いなレスしてるケーズ信者ってバカなの？
山背とかなんたらとか言われても元々身内の言い合いなんだろ
そんなの誰も興味ねーよ。いい加減にキエロ

元ケーズVSケーズ信者の口ゲンカなんかどうでもいいよ。
ほんまに怪しい連中だ。HPも怪しい。
プロ教えてるくせに教え子プロからの声が全然無い。
大体同じ業界なんだからネットを窓口にする必要無いだろう。
どう見ても宗教団体と同じ。プロって言葉を人寄せパンダ的な使い方してるだけ

確かに山背さんは最近宗教染みてる所があるね
ケーズみたいに動画UPして証明してくれれば良いんだけどね
今あるデモ演奏ってぶっちゃけﾓｰﾗｰ習い始め程度のレベルで
あれじゃパワーとスピードを両立できんし。
と、スレ違いですな

ケーズの動画なんてただ連打してるだけじゃん
パワーとスピードを両立とか思うのも初級者くらいなもの
プロのレッスン受け付けを一般人にアピるようなHP
でも実際のとこは何だかんだ理由つけて詳細不明
結局素人騙して金とるその辺の詐欺まがいな会社とやってることが代わらないんだよな

確かにね　　実際に現場でﾓｰﾗｰは求められてないし、
グルーヴや音楽性養う事の方が重要なのはケーズだって分かってるはず
金払う生徒が価値を見出してるなら良いとは思うけど、
生徒集めるために綺麗事や業界に対して皮肉っぽい文を並べてるのはどうかと思うしね

190 ：ドレミファ名無シド：2006/07/12(水) 08:04:54 ID:XGkbN0Hl
>>188
小野瀬さんはやりたくてやってるんじゃない裏で絵を書いてる奴がいるんだろ

小野瀬さんは世間にドラマーとして認知されるのが嫌らしいし


191 ：ドレミファ名無シド：2006/07/12(水) 08:24:10 ID:hZgBi1ke
本気でやりたくないならやらなきゃ良いだけじゃね？
あの人が居なきゃ成立しないんだろうし

裏でって事なら、HP作ってる喜納ってのがプンプン臭うんだが

とりあえず、こっからドラム業界と宗教の話題しようぜ

ぱっと思いつくのはzoroかな。神の偉大さにつてレクチャーしてる動画を
目にしたことがある

あいつのうさんくささは異常すぎる。
顔つきがいやらしすぎ。結構良いビートだけど。

後、マヌカチェとかオラシオもうさんくさい。

んな事言ったらカリウタももろ宗教だぜ
ドラムマガジンのインタビューで神の為に演奏するとかなんとか言ってた
自己表現はそれよりも下位に値するとか

>>434
見た目に反して結構やり手だよねｗあの人はｗｗ
新興宗教は胡散臭くてちょっと勘弁だけど、仏教・キリスト教・イスラム教とか
メジャーな宗教の人にはあんまり抵抗を感じないな

はげ

つるっぱげ

age

モニター品の話に戻すけど…
昔Ｋ’ｓでスティーブガッドの使ってたセットをたまたま手に入れて、
それがあまりに鳴りまくるので木材を鑑定してもらったら、１００年位エイジングした木と同じ位の水分量しかも安定した、と。
それで、やはりモニター品は別物なんだと分かった、という話を聞いたことがある。
人伝えだからどこまで本当なのか分からないが、モニター品って実在するんだなと思った記憶が。

それとYAMAHAはエンドーサー用のペダルにも細工をしているらしいね。
一説には、Ｆ１クラスで使われるベアリングとかを使ったりボードの下に何かを仕組んだりしているそうだね。
そういえば、前スレでもＦ１…とかってカキコミがあったけど。

輸入代理店って自分の会社で作った楽器じゃないせいか、結構客観的に商品を見てるんだよね。
輸入代理店の方に俺が質問したときにははっきりと
「森林保護と金属高騰ですっかり質が落ちた。８０年代のと今のは別格」て答えてたもん。

レコカスとYD-9000も昔と今じゃ全然違うけど「質が落ちた」なんて言わない。
国内メーカーは正直じゃない所が多い。モニター品の類は当然あるだろうね。

こんにちは。
Ｐ社のスタンダードメイプルが欲しくなったのですが、やはり最近の製品を買うより
古い中古品を手に入れて、カバリングｏｒ塗装し直しって方が賢いですか？　何年代
あたりがお勧めなのでしょうか？　業界関係者の方、こっそり教えてください。
「ポション・・」とした縮こまった音より「ガーン」っていう昔のメイプルファイバ
ーグラスみたいな音が好みなんですが。

モニター品ほど超激鳴りするわけじゃないけど1982〜3年ぐらいまでのヤマハYD9000と9000Rがお勧めだと思う
9000なら木目ラッカーのやつなんかアコースティックでバーンって感じでにラディックっぽく鳴る

もっとアコースティックな感じが好きならやっぱ1982〜3年までの
パールのメイプルのセットも本皮かよってぐらいドーンって感じで鳴るよ
けどタマ数少ない上に状態いいの激少だから根気必要かもしんない

メイプルファイバーのビンビンした音が好きなら探すのもいいかもね
けどメイプルファイバーはピンスト専用ドラムみたいなクセあるけど

>>444
どもです。根気よく探してみます。やはりハードケース収納は必須条件でしょうね・・・
車に積みっぱなしなんて論外でしょうし。いいの無いかなー。

なんか最近の製品は気のせいか元気が無いように感じます。「ポション・・・」って感じで。

自演→ヤフオク

>>444
貴方の知ってるモニター品について教えてください。
やっぱり特別なんですか？

なんだ？また自演工作か？

100年前の木云々って情報はどうせタイムレスティンバーの引用だろ。アレは主にギター材になっちまった。フジゲンがまだ持ってる。
クラヴィオットがその木で限定スネア作って売ったのな。出音は知らねぇが多分イイ音出たんだとは思う。

で、タイムレスティンバーとか良い木材を使ってメーカーがスネア作ることは可能だ。だがそれをモニター品として流す必然も意味も無い。
「K'Sに通えば普通は手に入らないドラムに出会えるかもしれない」という架空の情報を流して宣伝にしたいのが真相だろう。まるで宗教だね。
Ｆ１クラスで使われるベアリング？ボードの下に何かを仕組む？まずは写真でうｐしような。じゃなきゃ戯言の域は出んよ。

>>441-447
おい！糞ケーズの工作員！いつもの必死な反論はどうしたんだよ！ｗ
っつってもケーズ工作員はいつも証拠だせないで喚き散らしているばかりの脳無しだからやっぱ無理か？ｗｗｗ


ＹＡＭＡＨＡはＦ１で使ってたベアリング技術使ってエンドーサー用のペダル作ってんだろ？
スティーブガッドのドラムは１００年エイジングした水分量の木材を使ってんだろ？

ならここで証拠出して早く証明してみろやｗｗｗｗｗ

この場所で証拠出してモニタードラムの証明をできないならどんなに必死になって工作してもケーズは負け組みｗｗｗｗｗ

↑
ヤマハのネット対策チームが降臨してかなり必死みたいっすＷ

>>448>>449
毎回ご苦労様です。

ところで、モニター品の話題が出ると
必ず登場して必死になるあなたこそ何者なんですか？
「私はYAMAHAのネット監視部の社員です」
と言ってるように聞こえてしまいますから気をつけて下さいね。

2chにそこまでにムキになってモニター品がある証拠を出せ出せ言うなら
まずあなたが先に2chで「モニター品なんかは存在しないという証拠」を示して
皆を納得させれ良いだけではないですか？


モニター品が無いという証拠を示すことができないのに
あるという証拠だけを他人に求めるのはおかしな道理では？

おいおい・・
ゼロの証明って知ってるか

ついに２ちゃんで悪魔の証明を始めたよ。まるでどこかの国だね。

モニター品とやらがあるって言ってる奴がまず論証を提示しなきゃ誰もついてこないよ。
このまま泥沼にしても、K'Sとモニター品がセットで「胡散臭い」というイメージがつくだけだ。
「モニター品がないという証拠を出せ！」とか騒いでる奴は、ある意味K'Sのイメージを悪くしてるのだが、それでいいのか？

前Ｋ’ｓのオークションページに出てなかったっけ？シンバルのモニター品。
モニター品じゃなくてプロトタイプだっけ？

そうる透は神

451とかがタレコミっぽい話をチラつかせるだけで証拠のひとつも出せないのはしょうがないとしても、少なくとも論理的に、
「YAMAHA等のドラムメーカーが凄い音の良いスネアを非売品にして売らず、プロに渡していて、それがK'Sに横流しされている」
という合理的な理由から説明すべきじゃないかな。

例えば、
「K'Sの関係者or信者が『K'Sには、市販では買えない凄いスネアが置いてある』という胡散臭い宣伝工作をしたいためで、そもそもそんなものは無い」
よりも合理的な理由が必要なんじゃないかな。


>>454
よくわからんが、そもそも、そういうのって売っちゃいけないものじゃねえの？横流し？

ドラムの鳴りはチューニングと、使ってきた人の叩き具合による部分も大きいので、
モニター品なるものが存在したとしてそれをここの住人が使い込むより、市販品をプロが使った方が鳴ると思います。
トップクラスのプロがきちんとチューニングして叩くドラムは生まれ変わったようにバンバン鳴りますよ。
材料が木だから個体差はあるでしょうけど、それ以上に叩き手の腕とチューニングが大事かと。

素人はﾄﾞﾗﾑﾃｯｸすらしらないから困る。プロが全部ﾁｭｰﾆﾝｸﾞしてると思ってやがる。

つーか仮に、ｹｰｽﾞにﾄﾞﾗﾑﾃｯｸがいるなら、鳴りを最大限に高めたﾁｭｰﾆﾝｸﾞをｽﾈｱに施して、
「これが市販品とは違うモニター品です」って信者を騙す事も可能なわけだ。

その「鳴りを最大限に高めたﾁｭｰﾆﾝｸﾞ」を是非こいつに施してくれ。
http://www.kouyougakki.co.jp/dagakki/tdr400.jpg

>>453
スレの趣旨>>1-5を見てよ。
モニター品が実在するって前提で話するスレじゃない？
2chで証拠出せないツチノコドラムって言う人いたけど…

ツチノコスレでも幽霊スレでも超能力スレでも、それが実在するって前提で話がされてない？
ここみたいに断固に存在を否定する人が現れて…ってかなり珍しくない？

ツチノコや幽霊がいても実害被る会社無いよね？
けどモニター品バレるとかなり実害を被る会社が…？

スレの趣旨無視してモニター品の存在否定をしたいなら
まずモニター品が無いって証拠だすのが道理と思っただけなんですが…

ここは業界スレでモニタースレじゃないよ。文盲クン

>>462
そういうのを悪魔の証明と言うのだよ
スレの趣旨とか理屈こねだす前にそれくらい踏まえて発言すろ

>>462
ほぉ、そういうのを悪魔の証明と言うのか？
スレの趣旨とか理屈こねだす前にそれくらい踏まえないと。
お前中々面白いな。

悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、多義的な言葉であるが、概ね以下のような意味に使われる。

１．所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現した言葉
２．事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に証明をさせるべきであり、「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉

Wikipediaより

この話題の場合は「２」の意味だね

俺は
>>462が>>462にレスっているのが面白いと言っているの。

下らんことで話の腰を折るおまえがツマンネー

証拠出せって言うけど
メーカーの看板モニターの演奏を小さなハコで見ればモノが違うのはハッキリわかるよ。
ちなみにクリニックは市販品でやることもあるからあんま勧めない。
前にポンタさんが演奏中ふざけてギターの人に叩かせてたけどしっかり鳴ってたな。
もう素人が叩いても凄い音が出てしまう。

ただね、もっとハッキリ違いがわかるのは実はシンバル。
で、シンバルは外国のメーカーが作ってるから工作員がいないみたいだね。
それとケーズはね、レッスンで自分の楽器を使う生徒が多くて、習ってるプロも「普段使ってる楽器」を
持ってくるからモニター品に触れる機会があるだけで、別に横流ししてもらってるわけじゃないから。
ホームページで紹介してる使用機材が全部外国メーカーなのも市販品の中からまともな楽器を選ぶと
ああなるってだけだしね。
ここに書いたこと別に信じなくていいからね〜。

パールは昔からプロと市販品は別のライン（プロ用担当部署があり特別製作）
で作ってると、もっぱら噂だった（やはりクオリティが違うらしい）

ヤマハは契約しているアーティストでも市販品も作ってるとこは一緒で
契約してるプロでも特注カラーや特注サイズを受けるぐらいだと聞いたことがある


パールは昔からプロと市販品は全然別物と噂があったが、
最近のパールの廃れっぷりを見るとあながち都市伝説ではないのかもしれない

で、結局物的証拠は何もないの？
噂に噂を上乗せしてアホじゃないの？

>>469
なんでそんなに怒ってるの
自分は噂を言ってるだけなのに

君もしかして○○？

数百レスもアホなレス見せられればそらウンザリするわな

まぁモニター品があるかないかは置いといて
市販品の国産物はアマチュアにさえほとんど必要とされなくなってきているこの事実ｗ
逆にモニター用は特注だと言った方がメーカーにとって良い気がするけどな

↑こういう奴ばっかだけど何を根拠に言い切ってるのかね？
これで他人が納得するわけ？

>>467
この人のいうことが正解!!!
YAMAHAの工作員乙ｗｗｗ必死すぎですよｗｗｗ
ついでにＫ’ｓをたたきたいドラム教育界の人達も混ざっているみたいですねｗｗｗ

国産三台買う金で外国産一台買ったほうがいいもんな。

>>473
事実を言ったまでで他人を納得させる気ないよ
結局買うやつの耳次第だし

でも、パール使ってるプロってカタログ外の特注仕様多くない？

俺が個人的に思ってるモニター品なんだけど
パールで言うとポンタさんより村石さんの方が良いの持ってるかもね
RECの仕事が多いからだと思うけど何年か前のドラマガコンテストのタムの音マジひくわｗ
あんなニュアンス奏法駆使しても出ねーよｗ　みたいな

>>476
事実と言い切るくせに他人はお構いなしとはとんだヒキコモリｗｗｗ

村石さんはブビンガ使用だっけ？

>>479
まぁ言っていいのかしらんけど村石さんのRecをよくやってるエンジニアの人も言ってたからねぇ
ローディーの子が叩いても良い音するって
でも他人がどう思おうと知ったこっちゃ無いよ　　　関係ないもん　　買いたきゃ買えよｗ

>>481
それで誰か信じると思う思考がアホというかガキくさいというか自分勝手というか
言いたいこと分かるかなぁｗ

これがメーカーの人じゃなくて本当に普通の個人が言ってたら逆にすげえなｗ　尊敬するわ
二時間も掛けて相当思い入れがあるんだな　　分かったごめん消えるよ

ちゃんとしたソース持ってくれれば一緒に祭ってやんよｗ
しかし、まともなネタも無いのにガキみたいに延々と下らないレスするなっての
カエレカエレ

手元にあるパールの1976年度版のカタログに興味深い記述を見つけたので、以下転記するよ


ドラマーの個性ともいうべきサウンドは自分で作り出すものです。
トップドラマーはそれぞれ自分のサウンドを持っています。
アマチュアから「トップドラマーと同じドラムを買ったが良く鳴らない。
プロの人は特殊なドラムを使っているのか？」という質問をされますが、
ヘッドのチューニングに神経を使ってするプロと、神経を使わないアマチュアの差とも
いうべきものが多くあります。
貴方は貴方のサウンドを作り出すよう努めてください。


ちなみに当時のトップモデルはファイバーグラスシェルの「プレジデントエクスポート」、
次がファイバー（フェノール樹脂）の「プレジデント」で、メイプルはまだ出てなかった
30年以上前、胴の組成に差の付けようがない樹脂胴の時代から、メーカーは同じような疑いを抱かれていたんだなｗ

工作員はあんまがんばるなよ。がんばりすぎると逆効果だぞ。
誰も真に受けてないから安心しろ。

ちなみに国内モニター品の質はＹ>>Ｐ>>>>>>>Ｔな。外国メーカにもモニター品の類はあるけど
市販品と差があんまり無い。そういう意味では良心的。逆にYは市販品との開きが凄い。
sonorとかdwも目じゃない。実は本気を出した国内メーカーは最強。
ただアマチュアには本気ドラムを提供しないのが問題ってだけ。

国内Tについては良心的というよりも単純に技術不足でモニター品がぱっとしない。

ソースもなにも収録されてるもの聴きゃ分かるじゃねーかｗ
お前のクソ耳に乾杯だな　　はげｗ

消えると言ってちゃんと消えたアホはみたことないなｗ

Yが本気出したらPが潰れちゃう

最近そう思うようになった

モニター品とやらの証拠も出せないのはとりあえず置いておくから、
モニター品について言及しているHPをはりつけてくれないかな。2ちゃん以外ならどこでもいいから。

神保さんがドラマガで、アメリカでレコーディングしに行って
現地にあるオークカスタム褒めてたけどあれっていわゆるモニター品？

あとヤマハのハードウェアはアジアのインドネシアだっけ？
で製作してるけど、日本の製作所でもハードウェア作れると
ドラマガで読んだ（しかしハードウェアに関してはモニター品とちがうかも）

>>491
そうやって話をそらすことしかできないんだよなｗ


つーか、↓このスレぐらい暴露した話求む。
【愛と】山背弘モーラー奏法メソッド【ドラム】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215594347/

メーカーの人じゃなくてドラマガの人だったのね　　そんなスレ立てて大丈夫？

ケ○ズって宗教なの？

ケーじゃなくて山背って奴が、そうらしい。

でも無宗教のケーが宗教とか言われて、新興宗教やってる山背が人格者みたいになってるのが笑えるwwww

へー。山背さん生徒に宗教勧誘していたんだ。
やな奴だな。

>>494
ケーズのは新興宗教的な勧誘手法を取り入れたところが画期的なんだよｗ

トップクラスのプロにお前のセットをチューニングしてもらってみ？生まれ変わるよ。
木だから多少の個体差はあるが、それ以上に大事なのはチューニングと叩き込む人の腕。
ベストなチューニングで毎日色んな現場でプロに使いこまれればそりゃ鳴るようになるだろ。

ドラマガは最近買ってない。立ち読みで済ませてる。
リズケン一味が担当してる青いページ特に酷いよ。

ドラマガ編集部はこんな所で工作じみた事やってる時間があるなら質を良くして下さい

493
499
500
正体バレそうだからって今までの荒らしの罪ドラマガに押し付けてんじゃねーぞwコラ!
大体なんでドラマガがモニター品の隠蔽工作しなきゃいけねぇンだ?w
まぁお前はどうせY社のﾊｹﾞﾜﾗかなんかだろ?www

騒ぎの原因のS級モニタードラムとやらはお前が一線引退する前には
ﾊｹﾞﾜﾗスペシャルとか言われてたシロモンだよな

大阪Bﾉｰﾄにゃお前が寄付してったネーム入りのﾊｹﾞﾜﾗドラムがまだ置いてあって
Y社のエンドーサー達もすげぇバカ鳴りするってんでソレ使って喜んでるぜ
もし全国のアマチュアにアレ叩かせたらどんな顔すっかなwww

おお
何だか分からんが、業界とは無縁の俺にはワクワクする香りが漂うな。ｋｗｓｋ頼むよ。

>>501
ちゃんと上から読んだらどうですか？　一人で興奮してて恥ずかしいですよｗ
ここの住人がモニター品について語ってるのを明らかに邪魔してる
>>490>>492みたいなやつがいるから指摘しただけなんですけど。
でもメーカーの人がわざわざ講師をしている人に話をそらすとは思えないから
ドラマガの人だと思っただけです。
ケーズもわざとドラム人間教育とか書かれてたくらいですから　ほとんどバイトなんだろうし。
ちなみに俺もあなたと同じようにモニター品があると認識してますよ。

あと工作しているのがドラマガだとした場合、その理由はなぜか？
メーカーがスポンサーだからだと個人的に思います。

ヤマハもドラマガも工作なんてしないだろ
何故すぐに〜工作員とか持ち出してくるんだ？

ドラムメーカー限らず、ほとんどの企業がやっている事です。
水商売の世界にだってありますから。
消費者が物を購入する場合、購入者の意見や評判を参考にするのは当たり前でしょう。
そして今の時代、大半の方がネットで調べていますよね。
匿名とはいえ、こんな所で悪い噂を流されるとメーカーも困りますよね。
仕方ない事とは思いますが、ドラム業界に限ってはやり方がひどすぎるなと思いますので･･･
あくまで個人的な意見を述べたまでですので。

カノ○プスの悪評は聞かないね。この間初めて音を聴いてビックリした。

安物のアコギみたいな感じの作りがする
まぁ、それがいいとこなんだけどねCは・・・

だからメーカーが工作してるのはわかるとして、なんでドラマガが出てくるのか？

ケーズの表記間違えるくらいドラマガはケーズを相手にしてない事くらい、頭のいい人ならすぐわかるでしょ。
そのケーズにモニター品を暴露されたからって、ドラマガに罪きせるなんて冤罪もいいとこでしょ。

503
504
＞メーカーの人がわざわざ講師をしている人に話をそらすとは思えないから

お前ほんとにそう思っってるのか?ほんとは違うだろwww
Yのモニタードラムとやらの存在がバレそうなんだからとりあえず話そらすことが一番大事だろ?w
どうせ話そらすならケーズ､山背、ドラマガの話題が一番荒れて話わからなくなるから一番効果的ってだけなんだろ?w


＞その理由ななぜか？メーカーがスポンサーだから

どっかに書いてあったがSONYや松下もきちんとネット対策課があるのに
F1や宇宙開発まで手掛けてるYにネット対策課も無いなら不思議だなw

まだ発動機の大株主なのヤマハは？

>>510
仮に自分がメーカーの人間だとして、ドラマガに罪をきせる事が利益になりますか？
モニター品の存在を広めたケーズの擁護をわざわざする必要性もないと思いますが。

では今まで妨害していたのはメーカーの人間なんでしょう。
自分がドラマガかと思ったのは流してもらっていいですよ。
ドラマガの方々こんな所でなんですがお詫び申し上げます。

では本題のモニター品の有無について皆さんの意見を教えて下さい。
自分は存在すると思っています。

>>501、510
ずいぶん勢いのいいのが出てきたなｗ
Ｈ氏に洟も引っ掛けられなかった泡沫ドラマーか？
まあなんでもいいや
おもしろいからどんどん書き込め

>>511
出資比率15％の筆頭株主だね

で結局、誰も４９０の問いには答えられないのか

次の>>491が言ってる神保さんが使った
オークカスタムはどうなのよ？>>514

リンクどこよ？

俺にリンクどこなんて聞かれても困るぞｗ

おいおい、日本語ちゃんと出来る様になってから来いよな

はーい、わかりました
それではサイナラ、サイナラ

Yはスカスカの木で作っても「サウンドが整理されている」とかって好意的に
解釈してくれる層がいるからな。これは強みだよな。

そういう人達ってJフュージョン好きの年配が多いね。

>>507
カノウ○スはモニター品とかないから。そういう意味では誠実な商売してるよ。

>>510
＞ネット対策課
ふと思ったんだけど「ネット対策課」の業務内容って、Ｙみたいな大企業だとＩＳＯ標準からして
記録にちゃんと残るの？　例えば匿名掲示板サイトの対応とか（笑）
つまり「モニター品はないですよ〜」との対応業務記録が残る一方で、過去の製造の記録から「モニター
品開発ｗ」なんて発覚しちゃったら面白いなと思った。こんな俺の書き込みにも対応してくれるのかな？
ちなみに俺はあっても無くてもどっちでも良いよ。

何が言いたいんだ？

まったくだね
祭るほどのネタも無し
人が理解できるほどの説明能力も無し

>>520
>カノウ〇スはモニター品とかないから。そういう意味では誠実な商売してるよ。

化膿だってモニター品ぐらいあるよ
ただ同じ木材でも選びぬいた良い木材をモニターに回したり
エッジをモニターの好みで削ったりしてるだけだから市販品の延長線上にある

だからかもしんないけどプロのエンジニアの中には
「化膿だけはレコーディングに持ってこないでくれ」
ってエンジニアかなり多いのは事実

一番はY、P、TのＳ級モニター品。それが用意できないなら
ラディック、YD9000とかのヴィンテージ用意してくれって指定までされる事も多い

ククク・・・一応釣り針には掛かる訳だｗ　理解出来ずとも（笑）

佐野○夫氏とかどうしてんのかな

>>524
選び抜いたいい木材を回すっていうけど、化膿のシェルってケラー製じゃねえの？
ケラーのシェルもそんなにバラつきがあるのか？

それはともかく、YD9000ヴィンテージの祭り上げられかたも驚異だな
出た頃は「カッコはいいけど、そば鳴りしかしない」って言われてたのに

523ってさ、モニター品の話をした時と市販品を悪く言った時に必ず出てくるよね
バレバレじゃんｗ

モニター厨が一番アホで突っ込み易いからなー

だよな。化膿って他のガレージメーカーと一緒でケラーにシェルを発注する形だろ。
選び抜いた木云々てのは、市販品よりもう少し値の張るシェルを発注してるってことか？

モニター厨はいいんだよ　　市販品の事について語ってる時にわざわざ出てくんなｗ
まぁ仕事じゃ仕方ないよな　　お疲れ

ほんとに何が言いたいのかワカラナイ奴だなｗ

rrc/N7Bv
1uGr2J56
1Vjo1FbQ

この辺の奴はまずはお外に出て人とまともに話せる練習からだろ

ちなみにY社の人？　　Y社のYESSとかペダルって基本的な構造自体やばいのになんで採用したの？
世界のYにしては考えられないんだけど　　　　開発部の人って他では使えないダメ人間が集まってんの？

>>533
まずはマニュアル通りの回答からだろ

>>534
なぜそれをそのまま電話やメールで問い合わせないのだ？
キチガイだと思われると解ってるからだろ？
それはここでも同じことだ

一般人なら　　俺に言うなよ　　っていうわなｗ
買う気もないから電話もしない　　クレーム対応時の文句も決めてるんだろうしな
いちいちID変えんな　　やるなら二つ同時にやれよ

>>537
本当だ。俺もそう思う。
>>536
マニュアル通りの回答が仇となったな。まず第一に「電話対応！」とひらめいたのが
間違いだったようだ。ますます関係者臭プンプンだぞ（笑）

>>いちいちID変えんな　　やるなら二つ同時にやれよ

なるほど。537と538みたいにやるのですね

どうでもいいがその辺の自演君は仮に楽器業界に勤める人が来たとして

それだけでモニター品の証明にでもなると思ってるのだろうか

言い返してしまったけどY社がいなかったら今のドラム界が発展しなかったのも事実だし、
世界で日本の三社がリードしてるんだから、皮肉ではなく純粋に日本製の物を使いたいよね
口が過ぎまして失礼しました

またケーズの自演か

モニター厨の特徴

空気が読めない
人の話を聞かない
自分の話だけ勝手に進めて勝手に自己完結してしまう
物的証拠は何も無く妄想の域を出ない
どんなに客観的に指摘してもそいつは敵勢力扱い
見えない敵勢力と必死に戦っている

まだまだ出てきそうだなｗ

>>1Vjo1FbQ
こいつマジで何が言いたいのかワカンネｗ
どっか病んでんじゃないの＞＜

P社ってさ、完全に千葉の工場閉鎖したんだろ？
契約してるドラマーのオーダーも全部海外で対応するのか？
それじゃぁ試作品とかサンプルとかどうしてるのか、気になる所だね。

クソみないたドラムを次から次へと生み出す一般消費者向けの国内工場なら閉鎖したけどな。

>>P社ってさ、完全に千葉の工場閉鎖したんだろ？
人に何か事実を伝えたいときはそれを証明出来るものを提示しましょう。常識です

>>契約してるドラマーのオーダーも全部海外で対応するのか？
今時人件費の低い海外に工場を移すなんて何も珍しくありません。引篭もらずに世の中をもっと知りましょう

こういう常識も知識も乏しく歪んだ人間を放っておくから
自分勝手な妄想が増長して人に危害を加えるのかもね
だったら僕等にも責任があるのかも知れない

>>547
>こういう常識も知識も乏しく歪んだ人間を放っておくから
>自分勝手な妄想が増長して人に危害を

おいおい、いっとくが俺はこのスレで初めて書き込む。
工場閉鎖したのか、と聞くのがそんなに変か？
ただの質問にきこえねーのかよ

で、なにを証明すりゃ良いんだよ。

人格攻撃してんじゃねーよ

まあ、Ｐは厳選素材を使ってるから国外でも国内でも品質に差はないとは思うよ

Ｐの材木へのこだわりはホントにハンパじゃないよな
わざわざ安物の家具に使うような材木を厳選して使ってんだもんな。頭が下がるよ

>>549
おまえのアホさの方がハンパ無いｗ

ところでさ・・・・・・

>>501
「Ｙ社のﾊｹﾞﾜﾗ」とか「禿ﾜﾗ」ってのは何者なん？
前スレからさ、その名前が時々登場してきてるし、

【Ｓ級モニタードラム】　＝　【ﾊｹﾞﾜﾗスペシャル】
って言われてたってことは、Ｙ社のモニタードラム専門に作ったりするドラム職人？？？

アゲワラ

sageワラ

アゲワラ

ﾊｹﾞﾜﾗの下の名前は
きっと「工作」という名前に違いないｗ

ハゲワラコウサクさんですかw

空気を読まずにマジレス

萩原さんだ。

ＹＡＭＡＨＡのカリスマ工員

あの人って自ら作ったりしてたの？
営業・宣伝の部の人かと思ってた

所属は営業だろうけど
商品企画やアーティストリレイションズ、つまりモニター担当として活躍した人だよ

古くはマイルスにコンボオルガンやアンプを使わせ
サンタナにＳＧを弾かせ
ガッドやコージーをはじめ多くのドラマーにシステムドラムスを使わせた

このスレの住人にはアレなのかもしれないが
ヤマハと世界のトップアーティストを結びつけた人物であり
ミュージシャンからの信頼も厚かった
「ヤマハのハギ」といえば、外国人ミュージシャンの間でもっとも有名な日本人の
ひとりであることは間違いないよ

萩さんは確かにヤマハの功労者だったけど、それだけに欠点が多い人でしたね。
特にプライドは人100倍強く、たった一言反論されただけでキレてたからモニターさんとのトラブルも多かったですし。
神保さんタイプのテクニカルドラマーが好きで、それ以外は（グルーヴ系とか）は認めない！みたいなのもありましたからね。

かなり有名なドラマーさん達でさえここで言うS仕様のセットを貰う為に
必死に萩さんのYESマンまでやりだすモニターさん達が大勢いたりもしました。

話題のS級モニタードラムだけど主に萩さんの独断でで製作されてたんで、
萩さんスペシャルって名前で呼ばれたりもしてましたよ。

ヤマハのグルーヴ系って誰よ？

スティーブ・ジョーダンが真っ先に出てくるけど
そんなにグルーブ系が嫌われたり、もしくは冷遇されるの？

アーティスト担当としての功績ももちろんだけど、
YD9000を頂点とするシステムドラムスの商品企画も萩原氏によるもの
ここにきてやたら評価の高いYD9000も、彼なくしては生まれなかった

>>561
グルーヴドラマーに冷遇してたのは主に国内ドラマーに対しての話です。

国内のグルーヴを売りにしている著名なドラマーに対してでも、
「アマチュアドラマーに憧られるように、とにかく派手なテクニックの演奏をしなさいよ」
って説教みたいなことまで言ったりしてましたから。

反対にシグネーチャーモデルのスネアとかが発売されてる国内ドラマーは、
萩さんがお気に入りのテクニカルドラマーばかりだったはずですよ。

でも萩原さんは則武さんをあまり良く見てない。
コロコロとセットを変える奴は信用しない、ってトコロか。

563です。
IDが変わってますが、560＝563です。

そうる透さんて良いモノ使ってたんでしょう？　TAMAに移った理由なんだったんだろう
熊谷さんは神保さんとのツインドラムで明らかにセットが劣ってたから分かるけど

スタジオ系の人ってレコ一曲いくらぐらいもらってるものなの？
あとツアー一回でいくらぐらいなのかな？

アゲワラ

>>567
このスレには私を含めてしょせん素人しかいないので、
その手のガチな質問に対する返答は期待できませんよ

そっかぁ…
分かりました。ありがとう！

>>559
＞ヤマハと世界のトップアーティストを結びつけた人物であり
＞ミュージシャンからの信頼も厚かった「ヤマハのハギ」といえば外国人ミュージシャンの間でもっとも有名

ってことはハギはドラム以外にマイルスやサンタナにもS級モニター品提供してたって事？

ハギが持ってくるS仕様の特別な楽器がミュージシャンの間で注目されて有名になったの？

サンタナみたいな億万長者に少しぐらいの金をヤマハが渡したからって
サンタナが本当に20万程度のギター使っちゃったら、結果的に本人の評価下がって大損しちゃうだろうし・・・

そういえばライヴでマイクスターンを見たときも、ヤマハのテレキャス使ってんのに
ギターって楽器を遥かに超越した今まで聞いた事もないぐらいのサウンド出してたよ。
もちろんあのギターも超S級のモニター品ギターなんだろうけど。

第12回チャイコフスキー国際コンクールピアノ部門で日本人が優勝したことはご存知だろう。
コンクールの様子を民法のTV局をはじめとしてNHKもが太鼓もちをしたことは音楽業界では結構有名な話だ。

私もこの放送を見たが、何も知らないで見ている視聴者のほとんどは、番組の内容をそのまま信じるだろう。
実情は音楽界を牛耳る日本の大企業がクラシック界で演じた壮大なヤラセといっていいだろう。
コンクールで優勝したイコール、プロとして一流だということではないのだが、
彼女の演奏が「一流のクラシック音楽だ」と思わせる基準を作りあげたマスコミとYAMAHA。

つまりは、チャイコフスキー国際コンクールピアノ部門で優勝したピアニストが愛用しているYAMAHAは、
すばらしいピアノですよというわけだ。

カラヤンが発注したといわれているアイーダトランペット、ウィンナーホルンをはじめとして、ジャズの世界でも、
マイク・スターンのギター、ネイザン・イーストのベース、神保彰のドラムキットなどはすべて、
金に糸目をつけずに作ったYAMAHAの特注品だ。

こうした特注品と似て非なるものを「シグネチャモデル」として販売するのがYAMAHAスタイル。

だが、よく考えると、普及品でも特注品でもないわけだから結局は「高いだけ」という事になってしまう。

知らぬは仏。
ピアノにしてもヤマハのフラッグシップのCFIIIS（1100万円ほど）を好んで弾くピアニストはリヒテルしかいない。

ところでヤマハのドラムはサカエリズムで作られているが、今後雲行きが怪しくなりそうだ。さてどうなるか。
昨年ヤマハがベーゼンドルファー社を23億円で買収したように、吸収かそれとも、、。

数百レス打ってなお決定的なソースも証拠も無いから

オオカミ少年扱いされてるんだよ

あげわら

>>571-572
イイ流れだったのに事実を歪曲しやがって。そんなにモニター品とやらを崇め奉りたいのかね。

萩原が定年退職したのは2004年だが、その直後の2005年にYAMAHAは製品を改悪した。
具体的には、スチールスネアだとシームレス工法をやめて溶接にしてしまった。コスト面の問題での変更かは知らんが、これでは出音はガタ落ちだ。
↓ソースではないが一応貼っておく。シームレスは、ludwigの伝統的製法（現行の台湾製は知らん）な。
ttp://katsu-to.com/inst/data/drum/YamahaSD6105.html

で、YAMAHAはYD9000を出すまでも無く、海外メーカーに劣らぬドラムを作り続けてきた。それが萩原退職を境に劣化している。
だが2004年まで作れてた製品が今は作れないって事は考えにくい。プロにいい格好したいためにモニター品だけは昔の製法で作ってたとしてもおかしくは無い。
だが、それ以上の出し惜しみは俺は知らんよ。このスレでも最初の方は「モニター品は外国メーカー並」って話だったろ？なら別に凄いスネアじゃあない。


>>567
俺は特別なギャラは無くて、ゼロみたいなもんだった。ガソリンや宿泊費、飲み代は経費で落ちたけど。
まぁ事務所は何かしら貰ってたんだろうけど、その先のことは知らない。

ぶっちゃけ、YAMAHAが一番信頼できる・・・

>>575
>>576
なんだか‥‥‥

本人降臨で必死に言い訳って
感じにしか見えないんだけど‥‥‥

ミスター萩が現役の頃から音はスカスカだと思うけどな

>>571
サンタナのギターの話は、ギター弾きの間では知られた話なんだけどね。
1974年の来日時にサンタナがヤマハの銀座店を訪れ、当時の最高機種SG-175を手に入れて最終公演で弾いた。
そこから関係が始まり、ヤマハはサンタナのリクエストでSG-175をベースにしたカスタムを作った。
24フレットで、当時マハビシュヌの影響で仏教に傾倒していた彼の趣味に合わせて仏陀のインレイ入り。
サンタナはこれをとても気に入り、その後しばらくメインギターとして使ったため、ヤマハのギターの評価は一躍高まった。
現在DVDで出ている76年のロンドン公演でもこのサンタナ・スペシャルを弾いているし、
同年に出たアルバム「アミーゴ」に入っている「哀愁のヨーロッパ」の名演もこのSGだったと言われている。
いっぽうヤマハは、この経験からSG-2000を開発、今度は高中が使ってブレイクすることになる。
ちなみにこのサンタナ・スペシャルは、「非売品」という但し書き付きで、当時のカタログや広告にイメージモデルとして盛んに掲載されていたよ。
で、デビューから20年以上を経た96年になって、ヤマハギター30周年記念モデルとしてレプリカが限定発売された。

>579
サンタナが勝手に銀座ヤマハに来てそこにあったSGをライヴで使ったんだって言いたいんでしょ？

では、ヤマハ側がサンタナを銀座店に呼んでないのにサンタナが勝手に来たって証拠と
そこにあったSGが普通の市販品だったってソースを出せよ。
ソースも出せない話なんて全く信憑性が無いツチノコ妄想話と一緒なんだから
誰も本気にしないって気づけよなｗ


な　〜　ん　て　言　わ　れ　た　ら　困　ら　な　い　？


あなたはそれと同じ事を、モニタードラムを叩いた体験談を話すドラマー全員に言ってるんだから反省してね。

>>575
＞萩原が定年退職したのは2004年だが、その直後の2005年にYAMAHAは製品を改悪

＞海外メーカーに劣らぬドラムを作り続けてきた。それが萩原退職を堺に劣化している

＞2004年まで作れてた製品が今は作れないって事は考えにくい〜モニター品だけは昔の製法で作ってたとしてもおかしくは無い


要約すると>>575は
『ハギがいた頃のヤマハは良かったがハギがいないヤマハは駄目になった』と言ってるよね？

ヤマハは企業だから、擁護する工作もわかるけど、ここまでハギを擁護しなきゃいけないのは…えっ本人！？

ヤマハ掲示板対策チームの書き込みだけだと思ってたが…
今のヤマハのドラムはだめみたく書いてるし、、、

2言目にはソースソースとわめく奴には、ろくな奴がいない

グレーな噂を噂として楽しめない奴には、掲示板を使うのは難しい

>>580
なんだかずいぶん斜に構えてるんだね
サンタナがどうだったかは知らないけど、
ミュージシャンには大物小物に関わらず純粋に楽器が好き、
楽器屋に行くのが楽しみっていうやつもいっぱいいるんだよ
それもめったに行けない異国の店となれば、なおさら
そこで見つけた商品を買うことも珍しくないし、
それをさっそくステージで使うこともある
ましてや店を通じてメーカーからプレゼントされでもしたら、
お礼に１曲かそこら使うこともぜんぜん珍しくない
それがあとでモニター契約につながるにしろ、しないにしろ

>>582
まともなソースも無いのに必死に祭ろうとする方が余程滑稽

つまらないレスを何百もすれば、いい加減ソース出せと言いたくなるワナ

アゲワラ

>>584
お前のお望みの確かなソースなんて
ここでは絶対出ないから来なくていいよ

確かな情報持ってる立場の奴がここで吐けるわけないだろ

ローランドはプロにも買ってもらうって言ってたな
だからスティービーワンダーも買ってるらしい
これってウチは誠実な商売してますって暗に言ってんだよな

モニター品と市販品を使い分けてくやり方ってyamahaが作ったのか？
で、ハギは中心人物？

まぁ、Yamahaが一番製品のバラつき少なくて信頼できる
ハズレはないに等しい

パールは超当たりもあるけどハズレも結構ある

あげわら

じゃあTamaは？

yamahaはサカエリズムの人が勤勉だから安定感はある
けど安い材木を使ってるから低品質。つまり安定して低品質

あげわら

K'sの生徒でタマの社員がいたな

おったまげ

あげわら

ハゲ笑っっ！

あげわら参上

>>593
個人情報漏洩によりケーズを訴えます。

あげわら

禿笑

>>591
音大出てオケに入れなかった人が就職したのをＮＨＫで特集してたけど
確かに勤勉そうでしたな。ＹＡＭＡＨＡ楽器自体は縮小傾向に有るんじゃないのかね
利益の殆どは発動機だし。ギタースレでも質は落ちてるっていうな
まあ便所の落書きだから何ともいえないし。
俺も音がどうこうなんて拘りはあんましないｗ

利益の殆どは発動機ｗ

ヤマハと発動機は連結してるのか。www

ヤマハのサイトの企業情報行ったら、
イメージ画像にShureのマイクとノイトリックのプラグが映ってた。
もうダメかも知れん。

>>602

市場はｱｼﾞｱ

で、庶民が楽器持てる様になるには、もう20年かかります（笑

確かに神保と熊谷のドラムは差がありすぎてワロタｗ

やっぱ神保はすごい。

神保につづく若手っていないね。
チャンスですよ。

ってか、神保が使ってるモニター品ドラムの音が一番すごいｏｒｚ

モニター品じゃなくて特注品だろ？そしてソレは、海外製品に引けをとらない前世紀の品質のYAMAHAドラムのことだろ？
でもって、叩いてる人間とドラムテックの腕がいいから音が凄いんだろ？全部が凄いんだから音が凄くて当然だろ。

なんで工作員は「モニター品」って言葉にこだわるのかね。最初から「特注品」って言えば自然だったのにw

またhageさん↑が降臨？

簡単な話。頭おかしいからに決まってるだろう

前世紀のヤマハもどうかと思うがｗ

いきなり出てきてごっめーん。おはよう

…でも、企業としては当たり前だと思うな。。。

・有名な人にトビキリの道具を提供して
・カメラに映してもらって宣伝代わりにし
・一般のお客さんに買ってもらう

当たり前の話じゃない？レーザーレーサー問題で揺れてたミズノとかさ。
やっぱミズノも自社製品を使って欲しかったでしょ、北島に。
それが宣伝になって、売り上げや株価にも響くんだから。
モニター品を提供するのは、企業として、当たり前。

ただ、モニター品と一般品の差が問題なんでしょ？
・モニター品と市販品、それを同じだと言って
　(両者が違うことは８チャンの某番組で放送済み)
・あまつさえネットで工作してるとなれば
　(一般人の擁護の程度からはかけ離れている為、企業工作員はいると思う)
企業として嘘つきな商売をしてる、と糾弾されてもしょうがないもん。
それは、企業側のモラルがまねいた問題じゃないかな。
極端だけど、赤福やミートホープ、船場吉兆と同じ。

客をおざなりにすると、客から仕返しが来るものなのだよね。

>>608
特注とモニターは違うよ。神保のはモニターだよ。市販品と同じという体で使わせてるんだから。
それに、あれが特注だとすると、「嘘つき」じゃあ済まなくなってしまう。
・特注の品物を市販品と同じように飾り立てて
・それを使わせ宣伝させて
・いかにも店頭にあるのと同じだと錯覚させ
・本物との差を説明せず売り捌く

神保と同じ物を使いたい、ガッドと同じものを使いたい、デニチェンと、、って買う人もいるでしょ？
中身が違うと説明がなされなければ、それはモラルとかいう問題じゃなくなる。偽装だよ。
産地偽装と同じ。豚を牛として売るのと同じ。
ミートホープと同じになる。そして隠蔽しようとする。

隠蔽しようとしても最後は「正直に言ってください！」「はい、指示しました」の会見みたいに明るみに出る。

そういう企業はいつか潰れる。

でも、今の時代、どこでもしてる必要悪なのかもね。消費者がしっかりとした審美眼を持たないと。そして不良企業は不買運動くらいしないと。世の中の為によくないよな。

なんだ、>>572に似たようなことが書いてあるじゃないか。
しかももっと痛いことを。。。

>>575
「モニター品は外国メーカー並」なんていうけど、とんでもない。事実は
「よく鳴ると言われる外国製の３倍は鳴る」だよ。外国並みなんてヤワなもんじゃない。

サンタナのうわさは噂に留めて楽しめばいいじゃない。
ウソかホントか分からない話を実しやかにでっち上げて儲ける人なんてわんさかいるんだから。

>>567
レコ１時間２万〜、ツアー１０万〜、ってとこ？

せっかく特注品話でさも信憑性をあげてたのに・・・、
なんでお前は白々しい話しか作れないかなぁ。それじゃあソース出せ言われて終わりじゃん。

>>614
音量に3倍とかないよｗ騒音じゃないんだよｗ

>>612
今時シグネチャーモデルを全く同じものと思い込んでるバカがいるとは
おまえが下手なのは楽器のせいじゃなくて頭のせいだから諦めろ

とりあえずヤマハはすごい　　日本が世界に誇る企業だ
なにせあの神保の手先で叩くプレイであんなに抜ける音が出せてしまうのだ
禿わら様万歳

>>613
神保のと市販のとで音的に明らかな差があるなら買わない。
コスト等の理由でそれらが異なる作りだとしても、微々たる差なら購入するに十分足る。
楽器は音が判断基準。そもそも人の感性にお前がケチをつける道理は無い。

なるほど。DNAばかりに力を注いだヤマハはアースキンを怒らせてしまったのか

最高クラスのハンドメイド物のエレキギター、エレキベースって
素人でもオーダーすりゃ普通にプロミュージシャンが使ってるのと同じ
クオリティの楽器作ってくれるのに、なんでドラムだけ
そういうファンタジーが存在するんですか？
別にそんなに市場規模でかくないし。そこまでやって意味あるの？

雑誌の広告を真に受けてロクに試奏もせず購入した楽器にアホが騒いでるだけという落ちｗ
恨むならおまえの頭と耳の悪さを恨めｗ

またケーズか

おはよ
>>617 >>619 >>622
いやいや、待つが良いよ。恨んでなんか無いよ、買ったこと無いもの。

企業倫理の話をしただけなのになー。。。
おかしいな、どうして「騙されて買ったほうが悪い」な論調になるんだろう？
おまいらみんな消費者じゃないのか？？

おまいらが大好物の吉野家食ってて、実はイヌの肉でしたって言われても、
｢騙されたオレラが悪い｣って口に肉ぶら下げながら言うのか？
｢食犬文化を否定するな｣とか言うのか？それは問題のすり替えだな。

問題は、犬を牛と偽った点。そこのみ。

なのに、視点のズレたレスばっか。そういうのを詭弁とかいうんだよな。
やっぱり対２ch工作員の方々が頑張っているのかな？


>>623
おいィ？あんな宗教と一緒にしないでくれたまえ

>>618
だしょー？日本で楽器と言ったらまず代表で出してもいいようなビッグネームじゃないか。吉兆と同じく、な。

とりあえず言いたいことは言えた〜みんなありがとう

あ、やっぱ気になることがあるからも少し書くわ。

>>622
「雑誌の広告を真に受けて」なんて言っていいの？
スポンサーを斬らせまいとする姿勢は工作員なら当然。すばらしい。
でも！別のところに傷をしょってないか？

つまり、雑誌の信用を落としかねない発言だけど、いいの？
(それに、もしかしてあなた、その雑誌に寄稿してメシ食ってた身分の方では・・・？誰とは言わんが、文の匂いでなんとなくそう思っただけ。)

あと、もう一つ。
「雑誌の広告を真に受けて」
雑誌の広告って誰が出すんだーい？企業だろ？
広告で消費者にアピールするんだから、消費者は真に受けて当然。
その広告で勘違いを生ませたんなら、企業にも問題があるってことだろう。
誤解を生じさせるようなこと書いちゃダメだろフツーに。。。

どちらにせよ、その発言は企業側の倫理に基づいていると感じます。

…あぁ、そういえばヤマハ持ってたことあるかも。
なのに、いまいちRCとかRとかGの時系列が掴めないままだ。。。
まぁ、そんな型番がどうとか言うことこそドウデモイイんだがね。。。

ここであげてるYの契約アーティストのためのS級モニター品は存在せず
特注品と思われていたセットは、実は単なるメーカーからのレンタルで
市販品と変わりありませんでした。

というのが真実であり現実だお

萩さん。そんな嘘ついてたらアースキンの次はガッドがいなくなっちゃいまちゅよ

>>624-625
一行で済む様なことをそんなに長文にしないとレス出来ないなんて
頭と耳だけじゃなくて文章力も酷いモンですね
あ、頭が悪いから仕方がないのか・・・

>>624
感覚的な音の問題じゃなくて産地や製造方法の偽装の類だと言うなら
他の業界と同じくまずは偽装した事実と偽装である物的証拠出すのが常識だろ

そんな一般的なことも解らないバカが何かあったった言うだけじゃ信用されなく当然
出直して来い

イギリスのプレミアはどうなん？

>>624
そこまで書くと訴えられたら負けるレベルだぞ。犬肉は酷い。


自分なりにまとめるな。
・YAMAHAは2005年を境に製法をシームレスから溶接に切り替え、商品を劣化させた疑いがある。
・それ以前から、YAMAHAのドラムはYD9000の時代が絶頂期であり、今の製品は良くないという噂が絶えない。
・しかし現状も多くの超一流ミュージシャンから支持されている
・そのためか、ミュージシャンには出音の素晴らしい特別なドラムを提供し、一般の商品には劣化したものを売っていると言う噂が発生。
・しかもミュージシャンは大抵ドラムテックを雇っているので、その出音は素人には絶対出せない絶品であり、噂を補強する結果を生んでいる。
・但し、YAMAHAが本当に商品を偽っている決定的な証拠も、非匿名からの発言も一切無いため、噂の域は出ない。
・上の噂に関して、「特注品」ではなく試供の「モニター品」であると書き込む人間がいるが、証拠は同様に乏しい。
・「モニター品」と書き込む人間は、それがケーズ（ドラム教室）に存在すると何度も書き込んでいる。
・そのため、ケーズの工作員がケーズの宣伝のために、YAMAHAに対してあらぬ噂をかけているという見方もある。
・モニター品の存在を肯定する者は「証拠は？」とレスされると「YAMAHAの工作員が来た！」と切れる。

いずれにせよ、全てが噂であり証拠がない。
ただ、YAMAHAは以上の噂を実行しようと思えば出来るとは思う。

お前らうるさい　　御託を並べるな
世界のヤマハは素晴らしい企業なのだ
なにせyoutube等の圧縮された音ででさえ聞き分けられるほどの音質を作り出せるのだ
カリウタがヤマハを使わなくなって明らかに音質が落ちたのは皆さんもご承知のはず
叩き手に左右されない、むしろ上回るほどの楽器のクオリティー
これこそが正に証拠といえよう
世界の禿わら様万歳　　　

必死に捏造しようとしたS級モニター品が
実はレンタルだったというオチは
あまりにも残酷すぐる・・・

Ｓ級モニター品はレンタルという形でモニターに提供される
そして契約を解除したら回収

でもモニター品があってもなくてもアマチュアには関係のない話だね
俺としてはたとえ裏で汚い事してようと高品質であれば買うし悪ければ買わない
ヤマハはバスドラムの足の部分とかシンバルスタンドとか音が出ない製品は
いいと思う

S級品の存在を捏造したい人は、次のネタ考えといて下さい
これ夏休みの宿題ですからねｗ

K'sはヤマハに余程怨みがあるのがよくわかった。




























m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

でも早くしないと夏休み終わってしまうぞｗｗ

なるほどね。

>>3を見ると江口って人はケーズ生で
ヤマハのドラムを使っているって事は
Ｓ級モニター品云々と書き込んでる奴は江口って人なんだね。

江口って人はプロドラマーでチャネラー。

江口信夫みたいな超売れっ子のプロがチャネラーのわけないっしょ
江口なんかは忙しすぎてネット見るヒマも無いはず

>忙しすぎてネット見るヒマも無い
ネットも見れないぐらい忙しい人間はいません。そして今時２ちゃんを知らないミュージシャンもいません。

2ちゃんを知らない人は少なかろうが、チャネラーであるかどうかはまた別の話だな

どうせ>>639はまたケーズとかいうドラム教室の工作員かなんかだろｗｗｗｗｗ
江口みたいな売れっこの忙しいドラマーでもケーズには習いに来るんだとでも言いたいんだろう

ネットでそういう醜いやり方の自己宣伝をして生徒集めをし、
実際には存在し得ないモニタードラムというものを捏造してH氏を落としいれ、
そういう有り得ないモニタードラムというものを売りにして利益をあげる

こういう非社会的なドラム教室は早いうちに抹殺しておかないと世の中のためにならない

ずいぶんとケーズに恨みがあるようでｗｗｗ

抹殺って

>>642
工作員とか言ってる事がモニター厨と変わらんぞｗ　　
ソース出せって言われて何も出せないオチだろ
どっちもどっちだな

いや江口さんが売れっ子で毎日多忙なのは事実だし
2チャンに書き込んでるっていうのは証明できないんだから、ウダウダ言ったところで何も解らんだろ

君らも忙しくなったら分かるよ。
２ちゃんとか相当どうでもよくなるから。

>>642
お、ダンプで突っ込まれますか？
リアルに逮捕されますよ？

Ｓモニタードラムがケーズに置いてあるなんてハナシを
信じてしまっているやつがいるなら本当の大馬鹿者だぞ
実際に実在するはずがないものを置けるはずなんか無い

悪徳ケーズの生徒集めのための宣伝戦略にうまく乗せられてしまっているだけだ

別にいいんじゃね？　　　モニター品目当てで習いに行って無かったらそいつの自己責任だろｗ
　

いや、そういう「伝説の勇者の剣」みたいな
選ばれたもののみが触れることのできる楽器の話は
夢があっていいと思うよ。個人的には。
俺も存在してほしいとすら思ってる。

きっとオリハルコンとかで作られているんだよ。

と、ﾊｹﾞﾜﾗさんがおっしゃってます

ハゲワラって誰よ？で、それ何がおもろいの？

あげわら

わしがハゲの萩原だが
よんだ？

〉648
実際に実在する→×
実際に存在する、又は、実在する→〇

Ｙ社のバックボーンがあった頃には、みんなやり過ぎなぐらい萩さん持ち上げてたのに、
バックボーン無くしたとたん今度は馬鹿にして、やり過ぎなぐらい遊ばれちゃってて、
なんだか萩さんが可哀想だな．．．．．

まあここで叩いてる連中は、実際に萩原氏と面識なんかないからｗ

>>656

自分が現役時代にたくさん造り出してしまったS級モニタードラムの存在がバレ始めちゃったから、
ソレ隠蔽するのに必死になりすぎちゃって、遊ばれちゃってることにも気づけないﾊｹﾞﾜﾗｵﾔｼﾞってか？W

あげわら

さげわら

agewara

>>656と>>658が余計なこと言って、ハゲワラさんをネタにしてんのを本人に気づかせちゃったもんだから、
あんだけ常駐してた本人が全然降臨しなくなって、スレが過疎ってしまったorz

ハゲワラさん、お願いですから戻って来て下さい！！！

禿笑

ハゲワロス

工作員について　勉強会
http://video.google.com/videoplay?docid=687065404087162106

http://video.google.com/videoplay?docid=5406434369513224887
http://dokuritsutou.main.jp/newversion2/video.html

ワラワラワラワラワラァッ！！！

あげわら出てこいや！

>>666>>667
そんなに禿笑さんを挑発して出てこい出てこい言わなくても
また誰かがＳモニタードラムを叩いたときの感想を書いたり
Ｓモニタードラムの内情を暴露するような書き込みがされたりしたら
それ隠蔽するために禿笑さんまた降臨して暴れだすんじゃないかと思うんだけど？

Ks生乙

嘘偽りでも、さも当然かの様にひたすら書き込んで既成事実化しようとするのは工作員の常套手段。
「証拠を出せ」と言われれば工作員扱いや基地外扱いしてでも避難してもみ消そうとする。
ダメならスルーしてほとぼり冷めた頃にまた同じコトを書き込む。これの繰り返し。

ココまでのレスの流れを見て、コレで自分らの言い分を信じさせようってのが無理がある。工作が全くもって未熟だ。
むしろ結果的に、Ｋ’ｓにネガティブイメージを与えてしまっている。それが目的ではないんだろう？

>>668
Ksに置いてあったとかいうモニタードラム（正確には特注ドラムというべきものだが）は、今や回収されてKsに行っても叩けないはずだ
Sモニタードラムとやらの現実に有り得んドラムを実際に叩くことができるなら、思う存分叩いて必死なって感想文でもなんでも書いてみろやｗｗｗｗｗｗｗ

あげわら

agewara!

ワラアアァァァァァァァァァアアアアアアアアア！！！！！！！！

セクシャルワラスメント

ワーラー奏法

俵

パワハラ

ワラにもすがる

おまいらワラわせるなよ

ワラ監督　　｢伝説作った｣

おまえもひまだね〜

来日したウェックル先生とかは、やっぱりハゲワラセット使うの？

>>683
ウェックルに限らずモニターが使ってるのはハゲワラ仕様のスーパードラムばかりの様ですよ

只、ハゲワラ仕様と言ってもランクみたいのがあって、モニター個人のネームバリューやメーカー貢献度によって色々な種類とランクがある様です

あまり有名じゃなかったり講師活動主体のモニターには
普通の特注に近い市販品に毛が生えた程度のハゲワラ仕様しか与えられない様です

しかし神保、ウェックル等のイメージリーダー的な人には
誰でもフロアタムでffのバズロールが出来ちゃう程のハゲワラ仕様のスーパードラムを用意される様ですが｡

ほう…　興味深い話だ　　　　本当の話かは知らんが、
神保氏の叩き方と音のギャップには疑問に思っていた所だ

まともなドラマーはｆｆでバズロールなんかしたいと思わない
ドラムもネタもセンス無さ杉

まぁモニター仕様スーパードラムはあると考えた方が自然か…?
アマさえグルーヴ指向で上手い奴はdwやSONORの海外セットやスネアを使う奴多いってのに
色ンな音をエンジニア､クライアントから要求されるプロがさ､売れて有名なドラマーほど国産同一メーカーしか基本使わないのは考えてみりゃ不自然な気が…

楽器こだわらん信念持ってたとしても､周りから色ンな音を要求される仕事だしさ､
メーカーがモニター仕様のスーパードラムでも与えてくれない限り
超金持ちだったりする有名ドラマーがあえて制約が多いモニターになるメリットって何だろう…

グルーヴ思考だから海外メーカーて発想が貧相すぎる

あと金持ちだから余裕こいて仕事選べるわけじゃないよ
だってその分稼がないといかんし
ビンボー人はその辺が分かってないな

>>688
速攻で話の内容誤魔化すレスするから余計モニタードラムの信憑性でてくると…

＞金持ちだから余裕こいて仕事選べるわけじゃない

そんな事言ってないけど…

なら､金持ちで有名でも仕事選べないなら
どうして楽器の制約多くて音の幅が狭くなる恐れあるモニター契約すんの…?

ガοト､ガリバルデοとか年収?億円ってこともあるんじゃない?
そこまでの超金持ち達がどうしてセッションごとに合う最高のドラムを誰も自分で買わんの?

そんだけ稼ぐんだから僅かな経費削減で楽器と音の自由無くなるモニター契約をするのも不自然な気が?

ほう、このスレではビンボー人の貧相な思考を即諭してやると信憑性が増すのか
そいつは知らなかった

ついでに一通り目を通してみた。モニターの話題ていうより
「スーパードラマーはスーパードラムを使ってるからスーパーなんだ
ボクもスーパードラムさえ使えればきっと・・・」て言いたいだけだな
まったくもってゆとりすぎ

ふむ　　一通り見たが、論点がズレているのは691だな
反論するにしても読解力が無さすぎだろ　　　ゆとりｗ

>>ガοト､ガリバルデοとか年収?億円ってこともあるんじゃない?

本人が聞いたら腰抜かすだろうなｗｗｗ
しかもいまだにガο「ト」ってｗｗｗｗｗ

>>692
反論？ゆとりの妄想に焦点合わせる方がよっぽど不毛だろう
それよりもその中にある彼の真意を代わりに分かり易く説いてあげたのだよ

ガッドやガリバルなら年収数億あってもおかしくないし本人が聞いても腰を抜かさないだろ？

狭い日本の中だけでバンドやって一曲当たれば音楽事務所の搾取が激しいこの日本でも数億の印税入るだろ？

いくらガッドでもギャラだけで億いかないだろうが、アメリカではCDにクレジットされれば参加ミュージシャンにも印税入るシステムなんだし、ガッド参加CDが世界中で販売される事を考えたら印税分だけで毎年数億円の収入あって何の不思議もないだろ？

ガリバルならバンドのメンバーなんだからガッドの数倍の印税が毎年入ってておかしくないぜ。

憶測を得意げに語るなキモイ

>>695
すげえな
TOPのアルバムが毎年ミリオンセラーを続けてるのかｗ

ガッドの総資産が気になる所だ

ライヴで一流のドラマー達がTシャツとジーンズで叩いてるの見てるせいか、金なんか持って無さそうに思ってたけど、実は企業の社長なんかよりも超金持ちで当然なのかも。

だってガッドもデニチェンも一年中ワールドツアーばっかやってて、奥さん子供いても「いつもパパは出張中」って生活になってるだろうし、国内ツアーも国が広すぎて殆ど家に帰れないだろうから一生の生活がメチャメチャになる。だから億単位の見返りが必要なのかも。

例え悪魔が俺をガッドにしてやると言っても、一生そんな生活を続けるなんて絶対イヤだ。絶対に断ると思う。

＞一生の生活がメチャメチャになる。だから億単位の見返りが必要なのかも
日本のリーマンの方が滅茶苦茶なの多いと思うがな

一流ドラマーの年収が印税だけで数億w
その発想はなかったw
モニターどころか仕事やめるw

最近の流れを見てるとモニタードラムアンチ派（禿ワラさん？）は、自分とこのモニターが
大企業の社長の年収を凌駕するようなスーパー金持ちだとバレるのが都合悪い様に見えてしまいますね（笑


そのレベルの金持ちになると金で買えるものにはこだわらなくなると聞いたことがあります。

反対にいくら金を積んでも手に入れられないものには徹底的にこだわるとも聞きます。


いくら金を積んでも絶対に手に入れられない物と言えば
Ｓモニターのドラマーにしか手渡される事がない“禿ワラ仕様スーパードラム”とかもそうだったでしたよね（笑

とりあえず具体的にいくら稼いで、そのうちモニターの契約料がいくらかを示せ
キチガイ妄想の話に乗っても盛り上がりようがない

>>702
曖昧な妄想を決定的な証拠で確定させるなら分かるが
更に曖昧な妄想を被せて元の妄想を証明しようとする思考回路が異常

おまえ、その狂ったベクトルを人間不信や世の中の不満とかに向けると
自分勝手な犯罪者になる可能性があるから気をつけろよｗ

数億で思い出した。
ポンタのスケジュール帳？をみたトニーが「お前ははどんな城にすんでるんだ」
と本人から言われたという話を読んだ事があるなぁ。
日本は演奏に印税はないから、オレそんなに金ないよみたいな思い出話だったけど。

トニーは別荘だかアパート何件も持ってるという自慢話みたいな記事を昔のドラマガでみたし、
外人ドラマーって、金持ちなんだなと思った記憶があるよ。

トニーはサイドビジネスの不動産業で稼いでいた
それだけの話

で妄想クンは仮にスーパードラムがあったとして、何が言いたいわけ？

オレの場合、実は何か言いたいわけじゃ無かったんですけど、
禿ワラさんのリアクションあまりにオモロかったんで、つい禿ワラさんで遊んでしまいました（笑


反省。

ああ、ヒキコモリの生きがいなわけね。まぁがんばって

>>705
よりによってソースがドラマガに掲載されてたポンタの与太話かよｗ

水野おさみの話しだよそれ

妄想モニターくんの生きがいマダー？

いくらモニタードラムを隠蔽するのが仕事だとはいえ、
Y社のﾊｹﾞﾜﾗの書き込みは荒らし以外の何者でもないと思います。
ですからﾊｹﾞﾜﾗの書き込みはスルーして、建設的にS級モニタードラムの話しを続けていきましょう。

では建設的に次の妄想をどうぞ

ハゲワラ、いいかげんアラシはやめてくれないか、KYしてくれ

あらら、被害妄想されちゃった

ぶっちゃけ、ネ申イ呆氏の生の出音間近で聞いた事あるが至ってノーマルだと思ったんだが、ここで何を必死に語ってるのか、ようわからん。
もしかして良い楽器使えば誰でも良い音出ると思ってると単純に思ってるんやろか。

>>715
Ｙ社ﾊｹﾞﾜﾗはスルーでしましょう。

妄想しないならｵﾚがしてやんよ


後輩「やっぱプロは先輩より巧いんんすか？」
先輩「ｱｲﾂらｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗﾑ使ってるからだよｗ」
後輩「ｴｰ、そうなんですか！」

その夜
先輩「ﾊｹﾞﾜﾗ、ﾓﾆﾀｰ云々書き込み書き込み」

>>702
そりゃ、自分とこのメーカーに純粋に憧れてるアマが多いってのに
モニタードラマーの多くが実は億万長者とかでその億万長者達がたった20〜30万のドラムを
メーカーから貰っただけでメーカー宣伝の為のフェスティバル等にかりだされたする上に
契約で他メーカーを使用できなくされて、音と楽器の制限まで受けている
なのにみんなメーカーとモニター契約してるなんて事、よ〜く考えてみりゃｶﾅｰﾘ不自然な事なんじゃね?
けど、彼らに手渡されてんのがＳ級モニタードラムだってんなら話は完全に別なんだけど


という事でＹの禿原はスルー。

おい、自分にレス返していて悲しくならないか？

何年も前にメーカーを定年退職した人間が荒しｗ
モニターの多くが億万長者ｗｗ
次はもっとすごい妄想を期待してるぞｗｗｗ

>>671のレスも、ハゲワラがどうせ権力にものかなんかを言わせて
アマチュアでもケーズで叩けてたとかいう噂があったモニター仕様を
自社回収かなんかでその存在を完全に隠蔽しましたってことなんだろ？

ハゲワラはホンットに最低だな…。
絶対にモニター仕様を叩けないように自分で策略しておきながら
「叩けるもんなら思う存分叩いて感想文書いてみろやWWWWW」ですか…。
その上、人を妄想あつかいまでしてるし…。

呆れすぎてこれからもその調子で回収でもなんでもやって
モニタードラム隠蔽のお仕事をガンバって下さいとしか言えんよ。

そもそもスーパードラマ隠す理由てなんなの？
てかスーパードラムをモニター仕様て言い方不自然じゃない？
そういう偏った解釈からまず説明しないと
ごく個人の偏見てか妄想と思われて仕方ないよ

>>723
何故隠蔽する必要があるのか
それが何故最低な行為なのか

全然っワカランのだが？

セットを購入する予定があって自分が好きなドラマーが使ってるヤマハにするつもりだったんだけど、
ハゲワラって馬鹿野郎のせいで、だんだんヤマハが信用できないし嫌になってきた。
パールのスレ見てもハゲワラみたいのは今まで出てきてないし、
パール、タマは眼中になかったんだがそっちのほうが信用できるドラムな気がしてきた。

とりあえず妄想アゲてるの同一人物だろ

>>726
2点

皆さんはわかっている事と思いますが、


は　げ　わ　ら　は　ス　ル　ー　


でお願いします。

もっと建設的な話しをしましょう。

モニターの概念間違えて解釈して
自分の思いつきをただ書き殴るだけのヤツが言う妄想を聞くことの
どこが建設的なのかと
こんな下らないこと延々と続けられるなんてバカかじゃないのか？

反論してる人ってなんでいつも同じ人なん？

同感。妄想で荒らすのは止めて欲しいよな！

>>732
バレバレすぎてわろす

殆どのレスが同じ文調なのはなぜなんだ？

K's工作員乙

>>720
素朴な疑問だけどスーパー金持ちならスーパードラム買えばよくね？

糞な2ちゃんだからこそ、常識を一番持ち合わせている人間である萩さんが悪いように言われてしまうが、
2ちゃんはキチガイ妄想と引きこもりの人間失格者が集う異常な世界。
キチガイモニター房の妄想話なんか、社会的で正常な頭を持つ人間なら誰も本気にする馬鹿はいないｗｗｗ
俺は萩さんを応援してるぜ。

↑この連投、晒しとこっと…








　　　　　　　　　　　禿笑が異常すぎて笑われ者な気が…

思うんだけど、モニター品があってもいいんじゃん？
どの業界でも多かれ少なかれあるでしょ。

まぁ、あるにしても、ないにしても、ユーザー側としてはモニター品があると思って、音を判断すればいいわけで。
だって最初っからモニターと同じものって信じ込んで音聴くより、疑って音聴いた方が冷静に聴けるでしょ？

それなのに感情的になったり必死になったりして、モニター品を全否定してるのは明らかに工作員くさすぎません？

自分の耳で判断する人が増えたら困るの？

>>736-738
ID変え自演やりすぎｗｗｗ

＞＞まぁ、あるにしても、ないにしても、ユーザー側としてはモニター品があると思って、音を判断すればいいわけで。
＞＞だって最初っからモニターと同じものって信じ込んで音聴くより、疑って音聴いた方が冷静に聴けるでしょ？

意味不明。別にモニターって特別て意味じゃないよ
例えばスーパーで試食してるオバちゃんも立派なモニターだよ

じゃあ試奏したら、みんなモニターになってカタログに載るの？

このスレで言うモニターは違うでしょ？

＞＞じゃあ試奏したら、みんなモニターになってカタログに載るの？

これも意味不明。違うというならどういう意味かちゃんと提示出来るかい？

特別なドラムが存在するならそこに焦点を当てて真偽を問えばイイのに

わざわざモニターて言葉ばかりを使用するのは結局
モニターとなるプロが使ってるということを強調したいんじゃないの？
プロだけが良い楽器を使えるから上手く見えるみたいなことが言いたいんじゃないの？

そんなこと言えばそりゃ反感買うでしょう。プロ舐めすぎだろ、みたいなことになる
それを特別なドラムを否定したと勘違いして言い合いしてればそら話噛み合わないよ


特別なドラムがあるかないか、それをプロが使ってるかどうか、と

それだけで一流の出す音が再現出来るか出来ないか、は別問題として扱うべきでしょう

詭弁ばっかなんだな、ヤマハって、、

妄想君にとっては一番やっかいなタイプだな

プロが上手いのは良い機材のお陰で
それに賛同しないのは企業の工作員てか？こんなクズ板で？

妄想と言うより現実逃避に近いなｗ
どうせリアルでもそんな感じなんだろ？

>>745>>746
まじで腹立つ会社だなー！
わかったよ、一般の客、そこまで馬鹿にしてるなら
ヤマハのもんなんか二度と買わない、

クズ板と言いながらも必死になってるお前も恥ずかしいぞ
ほっとけよ

>>747
どうせ買えねえくせにｗ
お前ら妄想野郎にはZEN○がお似合いだよｗｗ

>>747
別にバカにはしてないだろう。腹立つってことはもしかして図星ってこと？

>>747
オレも禿げしく同意するわ。

オレも前にたった一言モニタードラムの疑問みたいの書いただけで、
はげ笑とか呼ばれてる馬鹿に、禿げしく工作員あつかいされて罵られたことがある。

それ以来、ヤマハ製品は信用できなく見えて買いたくない。

２ｃｈでバカにされたから企業に逆恨みって
そんだけアホならバカにされるだろう・・・

ていうか747が何について腹を立ててるのかワカランし
751が何ついて同意してるのかもワカラン。妄想クンの自演？

>>747
なんだ、図星過ぎてキレることしか出来ないのか？
そんな何もかも逃げてばっかだとドラムも上達しないぞ

>>747

>>プロが上手いのは良い機材のお陰で
>>それに賛同しないのは企業の工作員てか？

おいおい一般客はこんな妄想せんぞ。おもえらヒキオタと一緒にするな！

早速また書かれてるよorz

にちゃんでヤマハに不利なこと少しでも書くと必ずこうゆうのが現れて
こっちが工作員にされるからあきれる

＞＞にちゃんでヤマハに不利なこと少しでも書く
プロが上手いのは良い機材のお陰とか書くと
これがメーカーに不利なことになるの？理由は何？
おまえがそう思わないとイタタマレナイほどヘタクソなだけなんだろう？

＞＞こっちが工作員にされるからあきれる
どこの工作員にされるの？ただのアホだと思われてるだけだろうｗ

YAMAHA
Pearl
TAMA
CANOPUS
NEGI
MAPEX
SHIMANO
KITANO
,,,,,,

日本に関してどんなモニターがどんなモニタードラム使ってるの？

そりゃネジの違いで特注品や特別品にもなるしな。
知ってる限りで出していけばいいんじゃない？

あと誰がチューンアップしたかとか。
もしかしたら有名なチューナーが手を加えてるのがいろんなメーカーにあるかもね。

実はメーカーよりチューナーの方が案外いい音を作ってる気がするな。

外国はオレは知らん。

彼等の仕事は楽器の性能を底上げするわけじゃないよ
その場に応じた調整、調律をするの。ソムリエみたいなもの
大体チューンアップってｗ子供はミニ四駆で遊んでろ

>>759
> 彼等の仕事は楽器の性能を底上げするわけじゃないよ
> その場に応じた調整、調律をするの。ソムリエみたいなもの
> 大体チューンアップってｗ子供はミニ四駆で遊んでろ
>

調整、調律で楽器の性能を上げてるのじゃ？？
ソムリエだったら単なる手配師じゃん。

取り付けネジのトルクを調節するとか、
金具との摩擦係数を変えるべく怪しい液体使うとか、
怪しい物体を貼付けたり、咬ましたり、

エッジ調整なら劇的に鳴りがかわるんだけど、、、、
逆にいくら良い木でも簡単にならなく出来るし。


でもオレ自身がドラムテクニシャンとチューナーの違いがあまりわかっとらんかもな。


あといい楽器を作ってるとは言っとらんからな。

今度はドラムテックの妄想か。ほんと懲りない奴だな

必死に自演までしてヤマハ叩きして、、、
よほどケーズはヤマハにイヤなことされたんだな。がんばってね。

あげわら

>761
妄想ぐらいいいだろ（笑）

実際に市販品をNASHとかに頼んだら良くなるからな。

逆にいい楽器を持ってても管理出来るスタッフがいないとお荷物になるしな。
それなりのプロは外国じゃ個人では殆ど仕事用の楽器は持ってないからな〜。
ドラムに限らず専門の楽器をストックする業者がいるんだよ。

あ、コレクションは別がからな。個人収集だ。

「別がから」
「別だから」の間違いだ、すまん。

>>757
>プロが上手いのは良い機材のお陰とか書くとこれがメーカーに不利なことになるの？理由な何？

最初から読み直して下さい｡
プロが上手いのはモニタードラムのせいと書いてるのは､全部がモニタードラム否定派です｡
モニタードラム肯定派はそんなこと誰も一言も言ってません｡

大体このスレのきっかけは､モニタードラム叩いた人が
市販ドラムと見た目が同じだが出音が違いすぎるというレスから始まったわけで
だから今､モニタードラムは作り方､材も全て違うんじゃないか?という話になってきてるだけですよ｡


正々堂々とやって下さい｡

独りよがりな妄想に妄想を上乗せするような話ばかりをするから、そう思われるのですよ

それでは正々堂々と誰もが認めざるを得ないその証拠をそろそろ見せて下さい

>>766
実際にモニターが居るんだからそらモニター用のドラムはあるだろう。
なのにモニタードラム否定とか肯定とかなんで無意味な別け方して無理に己の正当性を訴えるわけ？
焦点は市販のドラムとプロが使うドラムが違うってとこだけ言えば良いんじゃないの？
その辺から性格悪そうなんだけど

>767
＞正々堂々と誰もが認めざるを得ないその証拠をそろそろ見せて

そう！実際にモニターが使ってるドラムは、市販と同じだって証拠はまだ？

前にそういう証拠を出してくれって話になったときは
なんだかんだ理屈つけて逃げ回ってたハゲ笑さんだったけど
モニタードラムと市販ドラムが全く同じ作り方で、全く同じパーツと
木材で作られてるのなら、前にその話が出た時から相当な月日が経ってるし
それを証明する事なんかもうそろそろ簡単に出来るんじゃね？

証拠も出せないのにモニタードラムと市販が同じって言うのは無しの方向でね！

>>769
だからそれを悪魔の証明って言うんだよ。ほんと学習しないな

モニター品と市販品が全く同じと思ってる客なんて

そんな企業側にとって都合のいい客なんて、ガキんちょ以外にいるのか？

逃げ笑っｗ

スーパードラムかどうか知らないが、大分前だけどY社のモニターの方とモニタードラム（カスタムドラム？）
の事で話した事ありますよ。J保さんとN竹さんの使っているセットの話しをしていて、ここで出ている隠居のHさん？
の腹づもりでは印象としてN竹さんがP社やらT社やらころころ鞍替えして信用ならんから、
良いのは渡さんってさ、かわいそうだよね、みたいな話とかポロっといってました。
メーカー内ですらプロ相手に良い悪いの差別図ってるんだから、当然何かしらの特別な製品はあるんでしょうよ。

追加。そんとき俺が思ったのは、モニター用ドラム々より「良いドラム渡さん」って内容がさ、同じモニターなのにかわいそうじゃねぇのか？ということ。100歩譲って仮に全く同じ製品としても、あいつには適当なモンでいいよ、みたいに対応してるんだろ？
それ普通にヒドイよ。少なくとも俺はいい気分しなかったよ。

プロのドラマーさんいるんだったら聞きたいのだが、
同じメーカーの中で差別化ってどの程度あるんですかね？
N竹さん地元のハコに来ていて、良い音出してたんだけどなぁ、、。
ヘッドがどうとかもいってたなぁ。ゴメンこれは忘れた

実力や人気が飛び抜けていない限り
いつよそに行ってしまうかわからん奴より
長年忠誠を誓っていて、貢献度が高い奴が可愛がられるのは当たり前の話
別にモニターじゃなくて、サラリーマンの世界だって同じこと

足ワーラー

ワーラー発電

カノウプスとかのエンドーサーはだいたい自腹購入ですね。

昔は国産ドラムメーカーはプロトタイプとかをモニタリングとして
渡していたし、エンドーサーになる人は多かったね。

みなさん楽器にマニアックになりすぎ
普通に売ってる楽器でプロとして十分やっていけてるけど

ここは下手くそが現実逃避しているだけなので気にしなくておｋ

ワーラーカー

ハゲ悪、、、

昔、ある漫画家さんに聞いた話で、その人が
「ねー、キミなかなか上手くならないね」
って一人のアシスタントに言ったらしいんだ。
したら、そのアシスタントが
「仕方ないじゃないですか、僕はまだ先生みたいにプロの薬を飲んでないんだから」
って言ったんだって
まあ、モニタードラムってのもそんな話だね。

って、詐欺ﾜﾗ君が降臨↑しちゃって、またまた必死みたいっす♪

余程個人的な恨みがあるんだな。まったくカワイソウな奴だ

つぅかさぁ、、、詐欺ワラ、ハゲ悪とまで呼ばれっほど皆から嫌われてるのにまだ気づかないかぁ、、、
いい歳してんのに空気ぢぇんぢぇん読めないしなぁ、、、まずはKYがわかる老人になりまちょうねｗ

だれやねんｎそれ
おもろないレスで上げるおまえが一番KY

おれもハゲワル大嫌い…

つるピカはげ悪くん

懐かしすぎて泣いた！

おれは詐欺ワラの言い訳見てたら、ヤマハのほうが嫌いになってきただけ、

パールの次はヤマハ
そのうち使えるドラム無くなるぞ

詐欺悪

なんでも良いけどネットで方言きめえよ

あげわら

はぎ悪、

キースカーロックのセットはハゲワラ？

アゲワロス

詐欺ワラは、逃げワラ？ｗ

もにたあどらむぅ

あげ

hoshuっとこ

このスレ立てたのってケーズの関係者？
>>1のスタジオ系であげられてるメンツ、ケーズがHPで讃えてる人とケーズに通ってた人だけじゃん
こういうところケーズって汚いよね

江口と佐野は聞いたことあるけど湊がK'sってのは初耳だが？

湊はケーズなんて名前すら知らんだろ

>>969
過疎ってるから行ってくれば〜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/15(水) 10:30:20 ID:TRhtu5L00
>199
俺だってそういう風に投げられた経験もあるよ。
合気道が腐敗しているってのはあるのかも知れんけど、そういうすごい人が皆無ってわけじゃない。
そういう人達が一人ずつでも動いていけば変わっていくんじゃないかって期待がすごくあって。
俺が自力でそれを出来るような資質には恵まれてないだけに尚更ね。

あと、他人の話とかの与太話を除いて、本人の言だけを取れば
確かにこの人の言うことは正論だとも感じる。（疑問を感じる箇所も少なくは無いが）
ちょっと合気道の悪い面だけを見すぎだとは思うけど。

そういえば話逸れるけど、>>178なんか、こういう力の使い方をするドラムの奏法があるよ。
埼玉の蕨に、それを教えてるドラムスクールがある。
1レッスン3万円と高いけど。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/10/15(水) 12:24:00 ID:N3cnrgjnO
>>200
あんたの気持ち解るよ。
オレも似たような想いを持ってたし。あんたと会ってみたい位だ。
でもこの人もそうだが、合気覚えた人はなんか、ほとんど明後日の方向に行くんだよな。
埼玉に某詐欺師系師範がいるんだが、この師範も話を聞く限り、若い頃は誠実だったらしい。

ヤマハのYD9000は名器だな
このあいだヤフオクで出ていたけど、相変わらず高値まで持っていかれた

ガット好きの俺なら、スネアはいらんけど、
22、16、10、12、13とかのセットなら10万出しても買いたい

オレの為に、金持ちは入札しなで下さい

OCDPもしかして潰れた？

今のヤマハはオークカスタム以外は糞だな
辛うじてバーチが使い物になるくらい
メイプルは目も当てられない

そんな貴方にＰＨＸ

>>811
パール社員乙

PHXはかなり出来が良いみたいだね。

質問です。

ドラムマガジンにジョジョ・メイヤーみたいなモーラー系が掲載されない
のは政治のせいですか？

>>815
〇'sのホームページに書いてるようなことが本当ならそうなのかもね。どうなんだろ。

>>815
〇'sのブログには麻生政権のせいって書いてあった。

dat落ちを期待していた政治家の皆さん、残念でしたｗ

age

○'ｓは夜になると雀荘になってるってホント？