【ﾃﾚﾏﾝ】リコーダーを演奏する人集まれ!2【ﾍﾝﾃﾞﾙ】
現在リコーダーを演奏している人、過去に演奏していた人、又はこれから始めてみたい人たちの情報交換スレッドです。
前スレ：【アルト】リコーダーを演奏する人集まれ!【ｿﾌﾟﾗﾉ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142733449/
ウィキペディア リコーダー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
ヤマハ
音楽博物館 リコーダー
ttp://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/recorder/index.html
ミュージックパル リコーダー
ttp://www.yamaha.co.jp/edu/instruments/recorder/index.html
大人の音楽レッスン リコーダー
ttp://www.yamaha-ongaku.com/pms/courses/recorder/index.html
リコーダーの広場
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AY4S-AKYM/recorder/
リコーダーＪＰ
ttp://www.recorder.jp/
前スレ：【アルト】リコーダーを演奏する人集まれ!【ｿﾌﾟﾗﾉ】
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ウィキペディア リコーダー
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ヤマハ
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ミュージックパル リコーダー
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大人の音楽レッスン リコーダー
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リコーダーの広場
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リコーダーＪＰ
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2 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:23:57 ID:sBFBWZtk
よろしい。僕が2げっとしてやろうｼﾞｬﾏｲｶ
3 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:24:29 ID:sBFBWZtk
じゃ、俺は3ゲットで
4 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:25:38 ID:sBFBWZtk
すまないな、本当の実力者は4をゲットするものなんだ
5 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:26:24 ID:sBFBWZtk
よし、それなら私は5ｹﾞｯﾄだ
6 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:28:05 ID:sBFBWZtk
ぼぼぼボキは6で我慢するんだな
7 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:29:37 ID:sBFBWZtk
奇遇だな！7は西洋では縁起のいい数字なんだ！
その７を僕がゲット出来るなんて！！
その７を僕がゲット出来るなんて！！
8 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:31:26 ID:sBFBWZtk
ふふふ・・・古来日本では8は末広がりと言ってね、これまた縁起のいい数字なんだ
もちろんその御利益は7を遙かに凌駕するものであるということは言うまでもない
もちろんその御利益は7を遙かに凌駕するものであるということは言うまでもない
9 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:32:06 ID:sBFBWZtk
ここのつここにもハゲがある♪
10 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:32:42 ID:sBFBWZtk
アリガトウならイモムシャハタチ
11 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:34:09 ID:sBFBWZtk
さあ>>1よ、私の気は済んだ！
思う存分縦笛のほろ苦きおもひでについて語らうがいい！！
思う存分縦笛のほろ苦きおもひでについて語らうがいい！！
12 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:35:39 ID:sBFBWZtk
ちなみに僕の縦笛も閉鎖しそうです＞＜
13 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:36:35 ID:sBFBWZtk
13を取ったら60年後に死ぬ
とりあえず>>1乙
いちおつ
過去ログ倉庫つくろうかしらｗ
過去ログ倉庫つくろうかしらｗ
16 ：ドレミファ名無シド：2008/01/21(月) 00:31:57 ID:xl7YgIwk
おいおい！！
何でこんなに書き込みが少ないんだい？
みんなもリコーダーペロペロしたろ？
さあ、恥ずかしがらずどんどん発言していこうぜ！？
何でこんなに書き込みが少ないんだい？
みんなもリコーダーペロペロしたろ？
さあ、恥ずかしがらずどんどん発言していこうぜ！？
自演とかアレコレ気持ち悪いのがいるんだもん、、
せっかくリコーダーの話しにきたのに。
せっかくリコーダーの話しにきたのに。
そういうのは無視して話題を作っていくのが上手いやり方ってものですぜ兄貴
で、前スレで入試でリコーダーやるとか言ってたヤツはどうしたんだろうか
で、前スレで入試でリコーダーやるとか言ってたヤツはどうしたんだろうか
それは置いといて
今プラ管買うならどれが良いとかあるかい？
ヤマハ alto yra-28bⅡ から乗り換えたいんだが
今プラ管買うならどれが良いとかあるかい？
ヤマハ alto yra-28bⅡ から乗り換えたいんだが
ヤマハの白いのから変えるならどれを選んでもそこそこ満足できるかと
無難にヤマハの最高級モデル(YRA-302BⅢ系)はどう？
木目調コーティングも２種類あるけどお好みで
無難にヤマハの最高級モデル(YRA-302BⅢ系)はどう？
木目調コーティングも２種類あるけどお好みで
なんか急にリコーダーを吹きたくなったので家に昔からあった奴を出してみた…。
YAMAHAの白いアルトリコーダーと、MOECKと書かれた茶色いソプラノリコーダー（バロック式）が出てきたんですけど、
MOECKってどこのメーカーでしょうね…。
YAMAHAの白いアルトリコーダーと、MOECKと書かれた茶色いソプラノリコーダー（バロック式）が出てきたんですけど、
MOECKってどこのメーカーでしょうね…。
調べました。有名なメーカーなんですねｗ
なんでそんなのがうちにあるんだろう…。
なんか小学校の頃には気付かなかったけど、リコーダーって良い音ですね～
なんでそんなのがうちにあるんだろう…。
なんか小学校の頃には気付かなかったけど、リコーダーって良い音ですね～
ジャーマン式のアルト持ってるツワモノはおらぬか
24 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 05:15:43 ID:secnflj2
なんでサミングすると高音が出るのか、ご存知の方いらっしゃいませんか？
学校の課題でリコーダーについて調べることにしたものの、
どうしてもそこだけ分からないもので。
学校の課題でリコーダーについて調べることにしたものの、
どうしてもそこだけ分からないもので。
25 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 05:37:48 ID:q58YB7XE
小学生の頃、女子はリコーダーでオナニーしてるってクラス１のモテ男が言ってた
それを聞いた翌日の放課後
日下部君が種裏さんのリコーダーをしゃぶってた
ゾッとした
それを聞いた翌日の放課後
日下部君が種裏さんのリコーダーをしゃぶってた
ゾッとした
26 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 15:22:11 ID:J46uz3Fe
中学生の頃、音楽の授業がある日は教室の机にはみんなリコーダーが置いてある。
そして体育の時間は二クラス隣同士が片方ずつ男女に分かれて着替えするんだ。
つまり片方は男子だけ。そして真面目な奴はさっさと着替えて校庭へ行く。
そして示し合わせた仲間だけになったらいよいよ・・・うわなにをするやめr…qwせdrftgyふじk
そして体育の時間は二クラス隣同士が片方ずつ男女に分かれて着替えするんだ。
つまり片方は男子だけ。そして真面目な奴はさっさと着替えて校庭へ行く。
そして示し合わせた仲間だけになったらいよいよ・・・うわなにをするやめr…qwせdrftgyふじk
27 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 15:54:54 ID:q58YB7XE
そう言えば俺が小学生の頃は男子も女子も同じ部屋で着替えたんだよな
男子は黒板の前辺り
女子はロッカーの辺り
男子はみんなチラチラローカーの方を見ながら着替えてさ
初めて女の人のおっぱいを見たのがその時
膨らみ出したばかりのおっぱいは忘れられない
乳輪がピンクで、やけにプックリしててさ
体育の授業が待ち遠しくてしかたなかった
好きな子のおっぱいが見れちゃうんだからな
男子は黒板の前辺り
女子はロッカーの辺り
男子はみんなチラチラローカーの方を見ながら着替えてさ
初めて女の人のおっぱいを見たのがその時
膨らみ出したばかりのおっぱいは忘れられない
乳輪がピンクで、やけにプックリしててさ
体育の授業が待ち遠しくてしかたなかった
好きな子のおっぱいが見れちゃうんだからな
28 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 16:31:02 ID:J46uz3Fe
童貞がダッチワイフ使い回ししてもそんなに危なくないだろ。
ってか俺の小学校は笛は必ず持ち帰りましょうっていう先生からのお達しがあった。
3万くらいでアルトを購入予定なんだけど、お勧めありますか？
スキル的には中学の時にソロで全国銀、その後10年近くブランク、最近プラ管でそこそこ練習って感じです。
ってか俺の小学校は笛は必ず持ち帰りましょうっていう先生からのお達しがあった。
3万くらいでアルトを購入予定なんだけど、お勧めありますか？
スキル的には中学の時にソロで全国銀、その後10年近くブランク、最近プラ管でそこそこ練習って感じです。
リコーダー、持ち帰らせると……持ってこないんですよ。
次の音楽の時間に。クラスの半分、楽器を持ってこなかったら
授業が成立しません。
リコーダーを持ってこなければ「大嫌いな音楽を吹かなくて済む」
残念だけど、これ現実なんです。
>23
調べてみたけどさ、「ジャーマン式」ってソプラノしか存在しないんでない？
製品としては。指穴に細工をすればジャーマン式になるかもしれんが、
広げる方はいいとして、穴小さくするのはどうする？
いろいろ、検索して見てみると……ジャーマンよりもバロックの方が
とは思うんですが、多勢に無勢でジャーマンになるんですよ。
優れている物が普及するわけではない……
ほら、あなたさ、日本語をローマ字入力してるでしょ。
そんな人に、ジャーマン式をどうこう言う資格ありませんね。
（言い過ぎ^^;）
次の音楽の時間に。クラスの半分、楽器を持ってこなかったら
授業が成立しません。
リコーダーを持ってこなければ「大嫌いな音楽を吹かなくて済む」
残念だけど、これ現実なんです。
>23
調べてみたけどさ、「ジャーマン式」ってソプラノしか存在しないんでない？
製品としては。指穴に細工をすればジャーマン式になるかもしれんが、
広げる方はいいとして、穴小さくするのはどうする？
いろいろ、検索して見てみると……ジャーマンよりもバロックの方が
とは思うんですが、多勢に無勢でジャーマンになるんですよ。
優れている物が普及するわけではない……
ほら、あなたさ、日本語をローマ字入力してるでしょ。
そんな人に、ジャーマン式をどうこう言う資格ありませんね。
（言い過ぎ^^;）
その他のジャーマン式はアウロスのソプラニーノに有るだけみたいね。
34 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 22:54:00 ID:bgCxH4fz
俺のバスリコーダーがジャーマンなんだな
もらったやつだから文句言えないけど
困るーーーーっ！
もらったやつだから文句言えないけど
困るーーーーっ！
ウン十年前のアウロスなんかはジャーマンのアルトがあった気がする
今あってもマニアックすぎて欲しがる人居なさそうだけどｗ
何かしばらく学校ネタが続くな
楽器としての話に戻さないか？
今あってもマニアックすぎて欲しがる人居なさそうだけどｗ
何かしばらく学校ネタが続くな
楽器としての話に戻さないか？
俺リコーダー好きで中学のころからアルトリコーダーを細々と吹いてるんですけど、
本格的に練習しようと思った時のお勧めの楽譜とかあったら教えて欲しいです
今までは耳コピでJPOPとかアニソンとかを吹いてたんだけどやっぱりクラシックも吹けるようになりたいなぁ･･･と思いまして
あと耳コピだと自分の技術が追いつかないところは誤魔化して吹いてしまうから自分が出来ないところの練習にもならないというか･･･。
あと何か晒したほうがいい情報あるかな･･･一応プラ管です
自分の実力は･･･あまり人に聞いてもらうことも無いのでよくわかんないです
とりあえず運指表に載ってる音は全て楽に出せる･･･くらい
本格的に練習しようと思った時のお勧めの楽譜とかあったら教えて欲しいです
今までは耳コピでJPOPとかアニソンとかを吹いてたんだけどやっぱりクラシックも吹けるようになりたいなぁ･･･と思いまして
あと耳コピだと自分の技術が追いつかないところは誤魔化して吹いてしまうから自分が出来ないところの練習にもならないというか･･･。
あと何か晒したほうがいい情報あるかな･･･一応プラ管です
自分の実力は･･･あまり人に聞いてもらうことも無いのでよくわかんないです
とりあえず運指表に載ってる音は全て楽に出せる･･･くらい
俺も良い楽譜が無いか探してるんだけど・・・
運指表見ないで吹けるのなら、なんでも好きな楽譜で良いと思うよ。
ピアノ譜とかギター譜とか、スコアの好きなところを吹くとか。
運指表見ないで吹けるのなら、なんでも好きな楽譜で良いと思うよ。
ピアノ譜とかギター譜とか、スコアの好きなところを吹くとか。
リコーダーＪＰとかはどうだ？
リコーダーJP見逃してた！これは参考にしよう
楽譜見て吹く癖が無いからついつい適当にやっちゃうんだよなぁ
楽譜見て吹く癖が無いからついつい適当にやっちゃうんだよなぁ
>>36
耳コピ良いと思うよ。
俺はコンクールの音源を入手して気に入った曲を耳コピしてた。
ところでS+Aの二重奏の有名な曲の曲名が出てこなくて悪戦苦闘中・・・実家かえってコンクールテープ探すか・・・
耳コピ良いと思うよ。
俺はコンクールの音源を入手して気に入った曲を耳コピしてた。
ところでS+Aの二重奏の有名な曲の曲名が出てこなくて悪戦苦闘中・・・実家かえってコンクールテープ探すか・・・
自分の部屋探したら四重奏以上の音源（テープ）は発見できた。
久しぶりに聞いたらモザイクとかカプリオール組曲、スペイン組曲、カンツォンうぐいすなんかの有名曲が入ってて楽しいわ。
久しぶりに聞いたらモザイクとかカプリオール組曲、スペイン組曲、カンツォンうぐいすなんかの有名曲が入ってて楽しいわ。
42 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 00:14:53 ID:mcOEn22z
あげ
43 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 17:56:14 ID:oGaM9Fap
バスリコーダー始めたいのに高ぇー
クラリネットより安いじゃないか
>>24
亀レスでごめん。倍音列について調べたらいいかも。
亀レスでごめん。倍音列について調べたらいいかも。
46 ：ドレミファ名無シド：2008/02/03(日) 16:46:44 ID:3Fhp9KoD
>>43
ヤマハのYRB-61とかYRGB-61とか格好いいが、吹きこなせるかどうか心配で買うのを躊躇っている。
ヤマハのYRB-61とかYRGB-61とか格好いいが、吹きこなせるかどうか心配で買うのを躊躇っている。
プラ管のバスならヤマハはオススメしない
アウロス533E辺りがいいと思う
アウロス533E辺りがいいと思う
48 ：ドレミファ名無シド：2008/02/03(日) 18:30:20 ID:bIULaVJF
メックのソプラノなんだけど
Aのピッチは普通なんだけど、４度上のDが、やたらと低い。
変え指使わないことのには、どないもならんのだけど
個体差が激しいだけなのかな？
みなさんのはどうですか？
Aのピッチは普通なんだけど、４度上のDが、やたらと低い。
変え指使わないことのには、どないもならんのだけど
個体差が激しいだけなのかな？
みなさんのはどうですか？
バスリコーダーはゼンオンの 5500B がいい
50 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 22:18:35 ID:sdAuGkQO
ヤマハのバス少しだけ吹いたことあるよ
音はまぁ、ヤマハクオリティだが、あの捩れた管体は見た目よりも吹きにくさに欠点がある気がする…
音はまぁ、ヤマハクオリティだが、あの捩れた管体は見た目よりも吹きにくさに欠点がある気がする…
ヤマハのバスは、右手人指し指のキーが短すぎると思いませんか？
楽器店に相談して、キーに付け足しして長くしてもらいました。
楽器店に相談して、キーに付け足しして長くしてもらいました。
53 ：ドレミファ名無シド：2008/02/10(日) 11:26:27 ID:+ZkVZ0DL
また落ちそう・・・・・
あげとこっと
できるだけage進行でお願いね すぐ落ちるから
ところで、ヤマハのソプラノのプラ管の最高音のドって、ピッチ低くないですか？
あげとこっと
できるだけage進行でお願いね すぐ落ちるから
ところで、ヤマハのソプラノのプラ管の最高音のドって、ピッチ低くないですか？
55 ：ドレミファ名無シド：2008/02/10(日) 12:15:22 ID:+ZkVZ0DL
57 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 03:24:50 ID:j2KduNgL
>>57
そんなこと天文学的な確率でしか起きないし
もしそうなったとしたら全部落ち「ない」
そしてスレが１つも無くても板としては成立する
どこから突っ込んだらいいか分からなかったから最初から１行づつ突っ込んでおいた
あんまり質問ばっかしてると嫌われるよ、そもそも板違いだし
ところでこの中にボイスフルート持ってる奴いる？
そんなこと天文学的な確率でしか起きないし
もしそうなったとしたら全部落ち「ない」
そしてスレが１つも無くても板としては成立する
どこから突っ込んだらいいか分からなかったから最初から１行づつ突っ込んでおいた
あんまり質問ばっかしてると嫌われるよ、そもそも板違いだし
ところでこの中にボイスフルート持ってる奴いる？
59 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 16:47:56 ID:ROhfBmV2
久々にリコーダー吹いてみたくなったんだけど、
ヘンデルのスコアを無料で公開しているサイトってないかな。
ヘンデルのスコアを無料で公開しているサイトってないかな。
著作権切れてるから探せばすぐ見つかると思う
英語おｋなら海外サイトも覗いてみるといいかも
英語おｋなら海外サイトも覗いてみるといいかも
今、4'33"という曲をリコーダーで練習しているのだが中々難しいな。
特に第二楽章と第三楽章の関係を表現するのが苦労するよ。
特に第二楽章と第三楽章の関係を表現するのが苦労するよ。
62 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 00:24:12 ID:kwMlMQbu
あえて釣られてみる
>>61 簡易楽器だと思われることの多いリコーダー吹きは
ジョン・ケージなんて知らないと思ってんだろう？
ここには卒演でベリオのセクエンツァ吹いた現代曲のエキスパートも居るんだぞ
以下省略
>>61 簡易楽器だと思われることの多いリコーダー吹きは
ジョン・ケージなんて知らないと思ってんだろう？
ここには卒演でベリオのセクエンツァ吹いた現代曲のエキスパートも居るんだぞ
以下省略
>>61
俺は頭部管を抜き差しすることで楽章の変わり目の合図にしてるよ
俺は頭部管を抜き差しすることで楽章の変わり目の合図にしてるよ
エキスパートということはプロ？
それはすごい
それはすごい
65 ：ドレミファ名無シド：2008/02/17(日) 04:56:09 ID:hLBsEUo0
66 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 20:23:06 ID:XLHufjB+
>>65
リコーダーのオリジナル曲はないがかなり難しい
楽譜読むだけでもハードル高い、音楽に仕立てるのは容易ではない
最近ではクラとかサックス奏者が大分リコーダーに進出している模様
静岡の西の方でリコーダーやってるのはモダン楽器で芸大出てるし
リコーダーのオリジナル曲はないがかなり難しい
楽譜読むだけでもハードル高い、音楽に仕立てるのは容易ではない
最近ではクラとかサックス奏者が大分リコーダーに進出している模様
静岡の西の方でリコーダーやってるのはモダン楽器で芸大出てるし
アカデミックな話題の中恐縮ですが
お知恵を拝借いたします
ジブリ作品「耳をすませば」の挿入歌「カントリーロード/本名陽子」
のリコーダーsoloで3小節目2拍ウラからの下降フレーズ、A,G,F,D#,Dのうち
D＃→Dという高速移動がどうしても出来ません。
ここは例の2個並んだ小さい穴を使うしか方法はないのでしょうか？
もしくはソプラノ（バロック）を使用することが根本的に間違っているのでしょうか？
お知恵を拝借いたします
ジブリ作品「耳をすませば」の挿入歌「カントリーロード/本名陽子」
のリコーダーsoloで3小節目2拍ウラからの下降フレーズ、A,G,F,D#,Dのうち
D＃→Dという高速移動がどうしても出来ません。
ここは例の2個並んだ小さい穴を使うしか方法はないのでしょうか？
もしくはソプラノ（バロック）を使用することが根本的に間違っているのでしょうか？
ベリオのセクエンツァって、リコーダーあるの？
それともフルートのをリコーダーで吹くの？
それともフルートのをリコーダーで吹くの？
69 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 17:25:26 ID:SkndcFp+
70 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 21:09:19 ID:v1Xn3dS3
>>69
それ。楽譜見るとすごいよ
>>68
重音出したりする関係上リコーダーでセクエンツァ吹くのは無理じゃね
やろう思えば何とかなるけど、オリジナルとは異なる、現代曲としては
到底意味をなさないものになってしまうし
それ。楽譜見るとすごいよ
>>68
重音出したりする関係上リコーダーでセクエンツァ吹くのは無理じゃね
やろう思えば何とかなるけど、オリジナルとは異なる、現代曲としては
到底意味をなさないものになってしまうし
そういえばリコーダー上手いアマチュアは音大卒崩れ多いよね
なんでだろう？
専門の楽器では自身の限界が見えて嫌になるんかな
なんでだろう？
専門の楽器では自身の限界が見えて嫌になるんかな
リコーダーで全国まで行ってその後に吹奏楽でフルートをはじめて、
それで芸大まで行った人なら知ってる。
それで芸大まで行った人なら知ってる。
73 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 23:19:47 ID:yF9/mdCg
よっぽど信頼されてるんですねー
もう名前出した方がいいんじゃ？
親近感わいてコンサートに行く人増えるかも
もう名前出した方がいいんじゃ？
親近感わいてコンサートに行く人増えるかも
75 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 00:01:07 ID:cSCUW1/O
たしかに相当上手な人なんだろうし、聴いてみたいｗ
76 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 00:06:08 ID:yF9/mdCg
もちろんこのスレのヤシらはジャガーさんに憧れてんだよな？
どうでもいい
プロの方がいるみたいだから訊きたいのですが
一般的にリコーダーのプロってどうやって生計立ててるものなんですか？
オケに入れる楽器と違って演奏の収入は不安定ですよね
講師の収入がメインなのかしら？
私の先生は主婦と兼業してたけど、男性の場合はなかなかそうもいかないし
一般的にリコーダーのプロってどうやって生計立ててるものなんですか？
オケに入れる楽器と違って演奏の収入は不安定ですよね
講師の収入がメインなのかしら？
私の先生は主婦と兼業してたけど、男性の場合はなかなかそうもいかないし
リコーダーで食っていける人なんて日本ではいたとしても数人の気がする
他の楽器と兼ねてる人は結構居るのかな･･･その辺詳しくないから憶測だけど
他の楽器と兼ねてる人は結構居るのかな･･･その辺詳しくないから憶測だけど
81 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 01:47:28 ID:09cI0nIu
>>79
正直
演奏だけでは喰えないです。
今のギャラが、ぶっちゃけ、１０万です。
ブレークすれば、５０万ぐらいになるんでしょうけどね
そうなれば、年４回でなんとかなりますけどね
（ありえねぇわｗ）
なので、フルートとかのレッスンしてます。
正直
演奏だけでは喰えないです。
今のギャラが、ぶっちゃけ、１０万です。
ブレークすれば、５０万ぐらいになるんでしょうけどね
そうなれば、年４回でなんとかなりますけどね
（ありえねぇわｗ）
なので、フルートとかのレッスンしてます。
じゃあやっぱりバイトとかで生活費稼ぐのかぁ･･･大変ですね･･･
83 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 01:54:41 ID:09cI0nIu
･･･釣りか
ホントにリコーダーだけで食える人は居るんだろうかなぁ
ホントにリコーダーだけで食える人は居るんだろうかなぁ
って釣りか
>>84
吉沢実あたりなら可能な気がする
吉沢実あたりなら可能な気がする
88 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 03:13:06 ID:09cI0nIu
吉沢実さんは食えてるでしょう。日本じゃ他には考えられない。
>>89
NGお勧め
NGお勧め
10万は厳しいですね・・・・・・
将来的に安定した収入が保証されているわけでもないから
ある程度生活を犠牲にしても楽器の仕事したいという人じゃないと勤まりませんね
将来的に安定した収入が保証されているわけでもないから
ある程度生活を犠牲にしても楽器の仕事したいという人じゃないと勤まりませんね
名前を度忘れしたけれど、リコーダーに貼り付ける、指をひっかける小物がありますよね。
あれって、プロでも使ってるんでしょうか？ つけたほうが便利なのかなあとは思うんですが…
どうせやるなら正当なやり方でやりたいと思って。プロでもつけている人がいるのなら、一応「正当」と
みなしていいかなと思ったので
あれって、プロでも使ってるんでしょうか？ つけたほうが便利なのかなあとは思うんですが…
どうせやるなら正当なやり方でやりたいと思って。プロでもつけている人がいるのなら、一応「正当」と
みなしていいかなと思ったので
やりたいようにやればいいよ
94 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 22:50:42 ID:dNNyYejK
プロでも右手小指で楽器を支える人いるよね。
そういう人にはフックはいらないんじゃない？
そういう人にはフックはいらないんじゃない？
テナー、バスはフック必須
グレートバスになるとストラップも必須
グレートバスになるとストラップも必須
なるほど……
プラ管アルトを買ったら、それがついてきたんですよね…確かにソプラノにはついてこなかったです
プラ管アルトを買ったら、それがついてきたんですよね…確かにソプラノにはついてこなかったです
97 ：ドレミファ名無シド：2008/02/26(火) 00:24:55 ID:SSOihosm
98 ：ドレミファ名無シド：2008/02/26(火) 23:13:03 ID:5FONZJjl
リコーダーやるなら木製だって言われたんだけど
ぶっちゃけ樹脂製のリコーダーでも十分だと思うんだけどどうなんだろう。
ぶっちゃけ樹脂製のリコーダーでも十分だと思うんだけどどうなんだろう。
とりあえずプラ管で慣れるといいと思うよ
木管はそのうちほしくなったら買えばいい
木管はそのうちほしくなったら買えばいい
木管使ってる先生に、プラ管で吹いてみてもらいたい…どれだけ違うもんだか
先生木管で私はプラ管だけど、音が明らかに違うのは単に腕の違いだけなのかどうか…もちろん私が
上手いとは決して思ってないけど
>>98
まだこれからやろうっていう段階ならプラ管で良いと思う。3000円くらいだし、プラ管持ってたら木管買っちゃ
いけないってもんじゃないし
先生木管で私はプラ管だけど、音が明らかに違うのは単に腕の違いだけなのかどうか…もちろん私が
上手いとは決して思ってないけど
>>98
まだこれからやろうっていう段階ならプラ管で良いと思う。3000円くらいだし、プラ管持ってたら木管買っちゃ
いけないってもんじゃないし
木管とプラ管では全然違うでしょｗ
>>101
いやもちろん音は違うんだろうけど……とにかく吹き比べてみて欲しいけど言えないｗ
いやもちろん音は違うんだろうけど……とにかく吹き比べてみて欲しいけど言えないｗ
木管だと手入れが面倒なんじゃないかな。
湿気とか割れとか、あと始めのうちは長時間吹けなかったりするのかな。
湿気とか割れとか、あと始めのうちは長時間吹けなかったりするのかな。
105 ：ドレミファ名無シド：2008/03/01(土) 01:30:52 ID:zpU38Rmq
オリーブオイルとかピーナッツオイルは塗らないの？
ライブで「愛のリコーダー」やったよ
♪愛のリコーダー♪
♪愛のリコーダー♪
107 ：ドレミファ名無シド：2008/03/09(日) 10:46:27 ID:hz/z5qxF
？ ？ あーげ
これならいいが ？
でないかな？ ？
これならいいが ？
でないかな？ ？
108 ：ドレミファ名無シド：2008/03/10(月) 09:46:04 ID:zRfdDqKW
リコーダーとトラベルソ
どっちが音量でる？
どっちが音量でる？
109 ：ドレミファ名無シド：2008/03/10(月) 10:03:26 ID:GOx9PRxS
リコーダーで可愛いあの子のマンコを一突き
エイヤー！！
リコーダーで可愛いあの子のマンコをグリグリ
アンアンイヤー！！
エイヤー！！
リコーダーで可愛いあの子のマンコをグリグリ
アンアンイヤー！！
110 ：ドレミファ名無シド：2008/03/11(火) 16:46:25 ID:YbefBT/M
リコーダーが活躍した頃は音の強弱よりも装飾音がメインだった時代だからね…ある意味仕方が無い
装飾音で思い出した。
バロック式の運指上、音程の変化速度に
制限の有る音が有るから廃れたってのも有ったな。
バロック式の運指上、音程の変化速度に
制限の有る音が有るから廃れたってのも有ったな。
113 ：ドレミファ名無シド：2008/03/12(水) 14:25:27 ID:12SiKmA7
ただ他の多くの楽器は散々改造されて操作性や音域、音量、音質などの不満解消を
はかってるんだよなぁ。バロックの頃から変わってない楽器見つける方が大変なくらいで。
リコーダーはその点あんまり変わってないような気がする。
地域性や立場の変化なども影響したんだろうか？
はかってるんだよなぁ。バロックの頃から変わってない楽器見つける方が大変なくらいで。
リコーダーはその点あんまり変わってないような気がする。
地域性や立場の変化なども影響したんだろうか？
115 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 23:51:15 ID:Jf/29s9H
リコーダーのほうが良く通る音だから音量に関してはトラベルソよりも優れているんじゃないの？
116 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 00:15:20 ID:qbmaJ1VO
>>115
そのトラベルソ吹きが下手糞なだけね
トラベルソは旨く鳴らせば、フルートよりも通る。
リコーダーは高音域だけ通る
低音なんて、マイク使わないことには、ちょっと大きいホールなら、まったく聴こえない。
そのトラベルソ吹きが下手糞なだけね
トラベルソは旨く鳴らせば、フルートよりも通る。
リコーダーは高音域だけ通る
低音なんて、マイク使わないことには、ちょっと大きいホールなら、まったく聴こえない。
それだと結局ほとんどの西欧楽器が経験した会場の大規模化と楽器の大音量化の流れに
乗れたか否かの生存競争の問題になるな。
低域を過度に強調しないとか高域を目立たせるってのはバロック
ではひとつの傾向のようだから、その流行にはあってたんだろう。
>115
遠達性と音量とは必ずしも一致しないと思うよ。
それに昔の楽器は場所とか用途によって使い分けられることも多いから
楽器の持っている性格が違うと優劣がつけられない。
フルートは軍楽隊に入ることもあったみたいだけど、
リコーダーが軍楽隊に入るケースってあったんだろうか？
金管との相性とかもあるのかな？
高域が通りやすいという点で比べられたら軍楽にはトランペットがいるし、
そしたらいろんな点でトランペットの方が優先されるよなぁ。
後から入ったピッコロなんかはフルートと運指同じって点で有利だし。
乗れたか否かの生存競争の問題になるな。
低域を過度に強調しないとか高域を目立たせるってのはバロック
ではひとつの傾向のようだから、その流行にはあってたんだろう。
>115
遠達性と音量とは必ずしも一致しないと思うよ。
それに昔の楽器は場所とか用途によって使い分けられることも多いから
楽器の持っている性格が違うと優劣がつけられない。
フルートは軍楽隊に入ることもあったみたいだけど、
リコーダーが軍楽隊に入るケースってあったんだろうか？
金管との相性とかもあるのかな？
高域が通りやすいという点で比べられたら軍楽にはトランペットがいるし、
そしたらいろんな点でトランペットの方が優先されるよなぁ。
後から入ったピッコロなんかはフルートと運指同じって点で有利だし。
118 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 01:36:16 ID:KxXD5/nL
小学校でバロック式使ってるのは、神奈川県だけなんですか？
どこかのホームページで、調べてあったのを読んだ記憶があるんですが。
日本では、ジャーマン式（ソプラノのみね。）が多数派で、バロック式は少数派。
バロック式を公立小学校で採用している市町村都道府県は少ない。
のですが、アルトは基本的にバロック式しかないですよね？
で、中学校へ行くと、バロック式のアルトを使う。
もうね、なに考えてるんだか？滅茶苦茶ですよね。
ドレミファソラシドが簡単な運指で出せるからって、
後のことはなぁんに考えていないのですよ。
ジャーマン式ソプラノリコーダーで教育を受けた世代が、
すでに公立小学校では高齢～中堅ですからね。もう後戻りは……
日本では、ジャーマン式（ソプラノのみね。）が多数派で、バロック式は少数派。
バロック式を公立小学校で採用している市町村都道府県は少ない。
のですが、アルトは基本的にバロック式しかないですよね？
で、中学校へ行くと、バロック式のアルトを使う。
もうね、なに考えてるんだか？滅茶苦茶ですよね。
ドレミファソラシドが簡単な運指で出せるからって、
後のことはなぁんに考えていないのですよ。
ジャーマン式ソプラノリコーダーで教育を受けた世代が、
すでに公立小学校では高齢～中堅ですからね。もう後戻りは……
120 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 21:16:14 ID:p3W4PLGf
北海道在住23歳だけど、小学校の時バロックだったよ。
小学校時代に同じ学区内の小学校に転校したんだけど、前の学校ではジャーマン、
転校先ではバロックだったよ。
新しいの買うのもったいないからジャーマンで吹き通したけど。
転校先ではバロックだったよ。
新しいの買うのもったいないからジャーマンで吹き通したけど。
122 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 22:27:12 ID:KxXD5/nL
123 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 23:37:40 ID:p3W4PLGf
124 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 23:40:41 ID:KxXD5/nL
中学で楽器が一切なかった。
126 ：ﾊﾞｲﾓﾊﾞ ◆PXh7AWqOEQ ：2008/03/20(木) 07:30:39 ID:BTW+dwcz
Test
小学校でソプラノはジャーマン、アルトはバロックだった。
よく演奏できたものだ。若いから器用だったのかな。
よく演奏できたものだ。若いから器用だったのかな。
>119です。
現場にいます。だからジャーマンのソプラノのプラ管使ってます。
県内すべてジャーマンですから、ここで「一括購入、バロックで」は^^;
いろいろ、検索してみると……バロックの方がよさそうですけど。
自分が中学生のときにアルトやってますが……運指の違いは記憶無し。
学校教育って、「易きに流れる」とか「本末転倒」しがちです。
（スレチですが、パソコンの日本語入力がまさに本末転倒で酷いことになっております。）
学校教育で使うプラ管って学販価格1000円,1200円。
これを「高い」って……少なくとも３年間使って、
プラ管なんて何十年も劣化しませんよね。
（卒業したらほとんどの人はリコーダー吹かないわけですが）
で、100円ショップにリコーダーがありましたが……
あれ、どうなんでしょう？（指穴はジャーマンでした）
（人柱になるにしても100円リコーダー嫌すぎ
オカリナは……想像を絶する物でしたので。）
「どうして100円で買える物を、1000円で買わせる！」と
言われそうでして。
現場にいます。だからジャーマンのソプラノのプラ管使ってます。
県内すべてジャーマンですから、ここで「一括購入、バロックで」は^^;
いろいろ、検索してみると……バロックの方がよさそうですけど。
自分が中学生のときにアルトやってますが……運指の違いは記憶無し。
学校教育って、「易きに流れる」とか「本末転倒」しがちです。
（スレチですが、パソコンの日本語入力がまさに本末転倒で酷いことになっております。）
学校教育で使うプラ管って学販価格1000円,1200円。
これを「高い」って……少なくとも３年間使って、
プラ管なんて何十年も劣化しませんよね。
（卒業したらほとんどの人はリコーダー吹かないわけですが）
で、100円ショップにリコーダーがありましたが……
あれ、どうなんでしょう？（指穴はジャーマンでした）
（人柱になるにしても100円リコーダー嫌すぎ
オカリナは……想像を絶する物でしたので。）
「どうして100円で買える物を、1000円で買わせる！」と
言われそうでして。
129 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 14:13:12 ID:PCmztVTP
>>128
１００円リコーダーは、まずピッチがやや低いんですよ
それと、音がこもった感じですね
一度、コンサートで１０００円のと７万円のと１００円のを使って、お客様にどれがいいかを
聞きましたよ
結果、１００円がいいって答えたのは小学生の一部だけだった。ｗ
吹くまえに、「さて、これが１００円リコーダーですよっ」て宣言してからですけどね
多数はやはり７万円のリコーダーでした。
（これは、目隠しテストでやりました）
１００円リコーダーは、まずピッチがやや低いんですよ
それと、音がこもった感じですね
一度、コンサートで１０００円のと７万円のと１００円のを使って、お客様にどれがいいかを
聞きましたよ
結果、１００円がいいって答えたのは小学生の一部だけだった。ｗ
吹くまえに、「さて、これが１００円リコーダーですよっ」て宣言してからですけどね
多数はやはり７万円のリコーダーでした。
（これは、目隠しテストでやりました）
130 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 16:19:11 ID:zSnGLva1
100円ショップのリコーダー持ってるけど、たしかに音が低い。
ドの運指でシの音が出てくる・・・
バロックピッチなのかな？
100円でバロックピッチの楽器が買えるっていのは手軽でいいと思うけどねｗ
ドの運指でシの音が出てくる・・・
バロックピッチなのかな？
100円でバロックピッチの楽器が買えるっていのは手軽でいいと思うけどねｗ
>129 >130 回答感謝
ピッチが低いのは物理的な調整できせんね。
音がこもった感じは致命的。
「コンサートのお客様」という母集団×演奏者の技量だから
違いが分かるような気もします。
学校教育で「リコーダー嫌い」を量産しております。
もうしわけない。
ピッチが低いのは物理的な調整できせんね。
音がこもった感じは致命的。
「コンサートのお客様」という母集団×演奏者の技量だから
違いが分かるような気もします。
学校教育で「リコーダー嫌い」を量産しております。
もうしわけない。
132 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 20:48:50 ID:zSnGLva1
415Ｈｚピッチのリコーダーがほしいんだけど、安いメーカー知ってる人いる？
>>128
出版社にもよるけど、大抵の教科書はジャーマン式運指の隣に
「(バロックしき)」みたいな感じで書いてあるもんね。少なくとも俺が小学校で出会った
音楽系の教本は全てそうだった。やっぱり基本はジャーマンなのか、と。
ところで、家に２本継ぎのプラ管とか6と7の穴がシングルホールのプラ管(両方ソプラノ)
があったりするんだけど、これってレアモノ？昭和３０年代モノらしいんだが。
出版社にもよるけど、大抵の教科書はジャーマン式運指の隣に
「(バロックしき)」みたいな感じで書いてあるもんね。少なくとも俺が小学校で出会った
音楽系の教本は全てそうだった。やっぱり基本はジャーマンなのか、と。
ところで、家に２本継ぎのプラ管とか6と7の穴がシングルホールのプラ管(両方ソプラノ)
があったりするんだけど、これってレアモノ？昭和３０年代モノらしいんだが。
134 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 23:27:13 ID:PCmztVTP
予算５～６万・ソプラノ・とにかく正確な音程が出やすい・加えてpで出れば神
――の条件でおすすめ楽器存在する？
つまんないと言われてもおｋ。最低音付近と最高音付近は目つぶる。
――の条件でおすすめ楽器存在する？
つまんないと言われてもおｋ。最低音付近と最高音付近は目つぶる。
>>135
そんな楽器あったら、オレも欲しい。
そんな楽器あったら、オレも欲しい。
カシオが電子リコーダーを作るかも。
きっと要求どおりの物が出来るぞ。
きっと要求どおりの物が出来るぞ。
１３５ですけど、そんな答えが返ってくるとは思ってはいますた。
２オクターブだけならできるのかも、・・・なんて甘いわけですね・・・。
フルートでも思ったことですけども、たとえば・・・・ドなのかシなのかはっきりしろ！自分！
とか結構ありません？テナー少しかじりましたけど、リコーダーも難しいものですね。
ソプラノはヤマハの最上位のどれかで様子みてみます。ご迷惑さまですた。
２オクターブだけならできるのかも、・・・なんて甘いわけですね・・・。
フルートでも思ったことですけども、たとえば・・・・ドなのかシなのかはっきりしろ！自分！
とか結構ありません？テナー少しかじりましたけど、リコーダーも難しいものですね。
ソプラノはヤマハの最上位のどれかで様子みてみます。ご迷惑さまですた。
139 ：ドレミファ名無シド：2008/03/23(日) 20:43:14 ID:M82w6HIE
>137
昔々、スズキがMIDIリコーダーとMIDIメロディオンを作ってたが、
今は製造してないな。
カシオは、サクソフォンみたいな形の音源内蔵(MIDI出力もあり）を
作ってた。（持ってたけど、どこにあるやら）
昔々、スズキがMIDIリコーダーとMIDIメロディオンを作ってたが、
今は製造してないな。
カシオは、サクソフォンみたいな形の音源内蔵(MIDI出力もあり）を
作ってた。（持ってたけど、どこにあるやら）
ドなのかシなのかはっきりしないのは
いくらなんでも吹き方に問題があるんじゃないかな
5万程度の楽器だって吹ける人ならそんなに音程で苦労しないよ
いくらなんでも吹き方に問題があるんじゃないかな
5万程度の楽器だって吹ける人ならそんなに音程で苦労しないよ
142 ：ドレミファ名無シド：2008/03/24(月) 10:29:43 ID:ZXZF7GHK
>>141
確かに、ドとシの違いがはっきりしないってことはないね
膝を使う最低音のシとドははっきりしないことはあるけど
底穴が小さいのはシが出しにくいね
そういう楽器の場合は自分で削って、穴を広げてます。
ヤマハの安物は、記譜音で加線（この字でいいのかな？）２本のCが低い。
で、同じく架線２本のCisが高い。Disが低すぎ。
メックは高音Cはいいけど、中音のDが低いのがかなり問題。
毎回変え指使わないと・・・
で、楽器かえると、また指が違うわけで頭が変になるわ
確かに、ドとシの違いがはっきりしないってことはないね
膝を使う最低音のシとドははっきりしないことはあるけど
底穴が小さいのはシが出しにくいね
そういう楽器の場合は自分で削って、穴を広げてます。
ヤマハの安物は、記譜音で加線（この字でいいのかな？）２本のCが低い。
で、同じく架線２本のCisが高い。Disが低すぎ。
メックは高音Cはいいけど、中音のDが低いのがかなり問題。
毎回変え指使わないと・・・
で、楽器かえると、また指が違うわけで頭が変になるわ
143 ：ドレミファ名無シド：2008/03/28(金) 20:48:58 ID:DZPoiwxj
リコーダーの定番って言ったらアルトなの？
持ち替えで吹いてるから運指が楽なソプラノのほうが好きなんだけど、
ソプラノで吹ける曲、もしくはソプラノのための曲って少ないのかな？
持ち替えで吹いてるから運指が楽なソプラノのほうが好きなんだけど、
ソプラノで吹ける曲、もしくはソプラノのための曲って少ないのかな？
144 ：ドレミファ名無シド：2008/03/29(土) 03:21:59 ID:C5TniKJp BE:286627-2BP(4487)
すいませんリコーダーからマイクなどで音を拾う場合どこにつけたらいいんでしょうか？
やっぱリードの部分ですか？
やっぱリードの部分ですか？
管楽器は普通ベルの近くだけどなぁ。
リコーダーだとクリップできそうにないからスタンドだろうか。
リコーダーだとクリップできそうにないからスタンドだろうか。
>143
ググってみると、リコーダーの定番は「アルト」らしいです。
古典の作曲家が対象にしてるのは、アルト。
「持ち替えで吹いてるから運指が楽な」……
使ってるのジャーマン式かな？自分もそうですが^^;
日本の学校教育が「ファの音が簡単！」って
ジャーマン式採用しちゃうところが多いですからね。
小学校ではリコーダーで吹くのは、ハ長調かヘ長調ですしね。
ソプラノのための曲集ならば、リコーダー専用ってわけではありませんが、
「１オクターブ８音だけで演奏できる楽しい曲集」ってのが
まぁ、あることはある。本来のリコーダー奏者が見たら邪道なんでしょうけど。
あとは、小学校用の教材として出版されてる楽譜ね。
で、やっぱり「バロック式」の方がいいんじゃないかと。
アルト・テナー・バス・ソプラニーノ、みぃんなバロック式しかないし。
ググってみると、リコーダーの定番は「アルト」らしいです。
古典の作曲家が対象にしてるのは、アルト。
「持ち替えで吹いてるから運指が楽な」……
使ってるのジャーマン式かな？自分もそうですが^^;
日本の学校教育が「ファの音が簡単！」って
ジャーマン式採用しちゃうところが多いですからね。
小学校ではリコーダーで吹くのは、ハ長調かヘ長調ですしね。
ソプラノのための曲集ならば、リコーダー専用ってわけではありませんが、
「１オクターブ８音だけで演奏できる楽しい曲集」ってのが
まぁ、あることはある。本来のリコーダー奏者が見たら邪道なんでしょうけど。
あとは、小学校用の教材として出版されてる楽譜ね。
で、やっぱり「バロック式」の方がいいんじゃないかと。
アルト・テナー・バス・ソプラニーノ、みぃんなバロック式しかないし。
>>143
音域は殆どのリコーダーが「最低音から２オクターブ＋１音」になってるから
アルト用の楽譜をＣに移調してもいいんじゃないかな
ソプラノが得意な奏者もいるわけだし、ソプラノが好きならそれでもいいんじゃないかと
個人的には「ソプラノ・リコーダーのための～」とかで発売されてる簡単な曲集はオススメしない
結構強引に半音をなるべく使わない調に移調してあるから、出ない音があるフレーズだけ
オクターブ上や下にしてあったりして、原曲の雰囲気が壊されていたりすることもしばしば
音域は殆どのリコーダーが「最低音から２オクターブ＋１音」になってるから
アルト用の楽譜をＣに移調してもいいんじゃないかな
ソプラノが得意な奏者もいるわけだし、ソプラノが好きならそれでもいいんじゃないかと
個人的には「ソプラノ・リコーダーのための～」とかで発売されてる簡単な曲集はオススメしない
結構強引に半音をなるべく使わない調に移調してあるから、出ない音があるフレーズだけ
オクターブ上や下にしてあったりして、原曲の雰囲気が壊されていたりすることもしばしば
148 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 23:58:13 ID:xU9PcEYR
ﾗｿﾐ？
149 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 21:21:28 ID:B1IlGLyD
リコーダーの音量は小さいってよく聞くけど、
具体的にはどのくらいなんだろうね。
ピアノは100dBだって言うけど。
具体的にはどのくらいなんだろうね。
ピアノは100dBだって言うけど。
計測方法とか環境によって違うから差はある程度あるだろうが、
ネットに出てる幾つかの記事を簡単に足してみた。
10dB 無音に近い・無響室・蝶の羽ばたき・髪のそよぎ
20dB 消しゴムの音、呼吸する音・雪の降る音・木の葉のそよぎ、無響室
25dB 録音スタジオ ・アナウンススタジオ・ 聴力検査室
30dB かすかな声・洋服を着る音・静寂・夜の住宅街の静けさ・録音スタジオ、ラジオスタジオ・特別病棟・ICU、防音室
35dB テレビスタジオ・手術室・書斎・重役室・劇場・舞台・公会堂・音楽教室、防音室
40dB ささやき声・鼻息・小雨の音・すやすや居眠り、昼の住宅街・コオロギの遠音・換気扇、映画館(休憩中)・プラネタリウム(休憩中)・礼拝堂・寝室・客室・応接室・美術館・博物館・宝石美術店・ホテル
50dB エアコンの音・小さな声、静かな室内・図書館・博物館・事務所の音、教室・体育館・ロビー・レストラン・銀行・一般事務室・OFFICE・ショールーム
60dB 一般的な家庭の朝・普通の声・トイレ洗浄音・テレビ小音、学校の授業・銀行内の音
70dB 普通の会話、掃除機・夕立・潮騒・声が大きい・テレビ中音、新幹線内・乗用車・レストラン・工場
80dB ステレオ中音量・生ギター・ヴァイオリン子供・電話、ボーリング場・機械工場の音・大型幹線道路
90dB ピアノ低学年・クラリネット・演歌・VOCAL・フルート、地下鉄車中・パチンコ店内・滝の音(近く)
100dB ピアノアマ・ボーカル・ファゴット・オーボエ・ハープ、地下の構内・地下繁華街の音・犬の声(1ｍ)
110dB アルトサックス・ピアノプロ・声楽アマ・金管楽器、ジェット機(600ｍ)・自動車の警笛(2ｍ)
120dB テナーサックス・声楽プロ・ライブハウス・吹奏楽演奏、ジェット機(200ｍ)・新幹線鉄橋通過
130dB 生ドラム・ロックバンド・パーカッション・コンガ、落雷・聴覚器官にダメージの影響が大きいライン
これだと70～80台くらいな気がする。多分探せば計測した資料もあるんだろうな。
録音レヴェルや計測環境を一定にして比較すればパソコンとマイクを使って
家でも簡易計測はできそうだが。
ネットに出てる幾つかの記事を簡単に足してみた。
10dB 無音に近い・無響室・蝶の羽ばたき・髪のそよぎ
20dB 消しゴムの音、呼吸する音・雪の降る音・木の葉のそよぎ、無響室
25dB 録音スタジオ ・アナウンススタジオ・ 聴力検査室
30dB かすかな声・洋服を着る音・静寂・夜の住宅街の静けさ・録音スタジオ、ラジオスタジオ・特別病棟・ICU、防音室
35dB テレビスタジオ・手術室・書斎・重役室・劇場・舞台・公会堂・音楽教室、防音室
40dB ささやき声・鼻息・小雨の音・すやすや居眠り、昼の住宅街・コオロギの遠音・換気扇、映画館(休憩中)・プラネタリウム(休憩中)・礼拝堂・寝室・客室・応接室・美術館・博物館・宝石美術店・ホテル
50dB エアコンの音・小さな声、静かな室内・図書館・博物館・事務所の音、教室・体育館・ロビー・レストラン・銀行・一般事務室・OFFICE・ショールーム
60dB 一般的な家庭の朝・普通の声・トイレ洗浄音・テレビ小音、学校の授業・銀行内の音
70dB 普通の会話、掃除機・夕立・潮騒・声が大きい・テレビ中音、新幹線内・乗用車・レストラン・工場
80dB ステレオ中音量・生ギター・ヴァイオリン子供・電話、ボーリング場・機械工場の音・大型幹線道路
90dB ピアノ低学年・クラリネット・演歌・VOCAL・フルート、地下鉄車中・パチンコ店内・滝の音(近く)
100dB ピアノアマ・ボーカル・ファゴット・オーボエ・ハープ、地下の構内・地下繁華街の音・犬の声(1ｍ)
110dB アルトサックス・ピアノプロ・声楽アマ・金管楽器、ジェット機(600ｍ)・自動車の警笛(2ｍ)
120dB テナーサックス・声楽プロ・ライブハウス・吹奏楽演奏、ジェット機(200ｍ)・新幹線鉄橋通過
130dB 生ドラム・ロックバンド・パーカッション・コンガ、落雷・聴覚器官にダメージの影響が大きいライン
これだと70～80台くらいな気がする。多分探せば計測した資料もあるんだろうな。
録音レヴェルや計測環境を一定にして比較すればパソコンとマイクを使って
家でも簡易計測はできそうだが。
フルートが出て来た時、指揮者の誰だかが
「あんな喧しいのは云々」って言ってたみたいだから
９０未満である事は確かだね。
「あんな喧しいのは云々」って言ってたみたいだから
９０未満である事は確かだね。
>>150
グッジョブ!！
リコーダーは80dBくらいかな。
ピアノよりもフルートのほうが音量が大きく感じるんだけど
体感温度があるように音にも体感音量みたいなのあるのかな。
実際に倍音が少ないほうが音が良く通るみたいだし。
グッジョブ!！
リコーダーは80dBくらいかな。
ピアノよりもフルートのほうが音量が大きく感じるんだけど
体感温度があるように音にも体感音量みたいなのあるのかな。
実際に倍音が少ないほうが音が良く通るみたいだし。
153 ：中雑魚酒菜：2008/04/05(土) 23:25:48 ID:rBjaspb9
デシベルメーター持ってるから調べてみたよ。
測定器から一メートル離れたところで
バスC 85db
テナーG 88db
アルトC 75db
ソプラノG 82db 上のG 102db
ソプラニーノC 84 上のC 102db
クライネソプラニーノG 103db 上のG 112db
測定器から一メートル離れたところで
バスC 85db
テナーG 88db
アルトC 75db
ソプラノG 82db 上のG 102db
ソプラニーノC 84 上のC 102db
クライネソプラニーノG 103db 上のG 112db
154 ：ドレミファ名無シド：2008/04/06(日) 00:29:40 ID:6Q/sEKLJ
デデデッデシベルメ━━━━(´Д｀)ノ━━━━タ!!
>>153
おぉ、これは興味深い。乙！
その数字からだとテキトーにかきあつめた上の表もおよその基準としては
使えそうだな。
以前テレビで河原で金と銀のトランペットの到達度調べてた時は
トランペットは120dBって言ってたと思う。
クラシックのオーケストラで吹くときは押さえ気味で吹いてるってインタビュー記事も
あったからプロのアンサンブルだと最低100以上、ソリストだと110以上は必要
ってところだろうか？
おぉ、これは興味深い。乙！
その数字からだとテキトーにかきあつめた上の表もおよその基準としては
使えそうだな。
以前テレビで河原で金と銀のトランペットの到達度調べてた時は
トランペットは120dBって言ってたと思う。
クラシックのオーケストラで吹くときは押さえ気味で吹いてるってインタビュー記事も
あったからプロのアンサンブルだと最低100以上、ソリストだと110以上は必要
ってところだろうか？
チェンバロって何ｄＢだろう。
古楽器は比較的音が小さいって聞くからピアノよりかは小さいだろうな。
でもチェンバロのほうが音がでかそうな気もするけど・・・
古楽器は比較的音が小さいって聞くからピアノよりかは小さいだろうな。
でもチェンバロのほうが音がでかそうな気もするけど・・・
数字は分からないけど音の大きさは明らかにピアノの方がでかいと思う。
大勢の人が作業中の同じ部屋でそれは感じた。ただチェンバロは一部の音の
通りがいいから渋滞の隙間をぬってくるバイクのように
様々な音が飛び交っていても妙に耳に入ってくることがある。
大勢の人が作業中の同じ部屋でそれは感じた。ただチェンバロは一部の音の
通りがいいから渋滞の隙間をぬってくるバイクのように
様々な音が飛び交っていても妙に耳に入ってくることがある。
フラウト・トラヴェルソはどのくらいだろう。
リコーダーと同じだって聞いたことがあるけど、
明らかにリコーダーのほうが音は大きかった。
リコーダーと同じだって聞いたことがあるけど、
明らかにリコーダーのほうが音は大きかった。
ttp://www.jari.or.jp/ja/kuruma/soon_shindo/soon-01.html
簡単なの探してきたからちょっとデジベルについて読んでくるんだ。
あと距離ですげー差があるらしいぞ。
簡単なの探してきたからちょっとデジベルについて読んでくるんだ。
あと距離ですげー差があるらしいぞ。
160 ：ドレミファ名無シド：2008/04/10(木) 14:06:13 ID:zhrZ4NHS
トラヴェルソとリコーダーの違いは良く通る音か通らない音の違いじゃね？
音の輪郭がはっきりしているリコーダーの方が大きく聞こえるのも無理は無い
音量の違いは無いと思うぜ。
音の輪郭がはっきりしているリコーダーの方が大きく聞こえるのも無理は無い
音量の違いは無いと思うぜ。
リコーダー奏者のみんなにひとつたずねたいんだがいいだろうか
自分小・中学生の頃凄くリコーダーがすげえ得意で、ほぼ毎日のようにリコーダー吹いてた
でも高校に入ってからはほとんどやらなくなったんだが、
最近またリコーダーやりたいなと思って、ネットでいろいろ調べてみた
そこで、自分のリコーダーの持ち方が今までずーっと上下逆だったことに今更気づいた（自分は右手が上、左手が下）
もし今後リコーダーをやるとすると、持ち方矯正した方がいいんだろうか・・・？
自分小・中学生の頃凄くリコーダーがすげえ得意で、ほぼ毎日のようにリコーダー吹いてた
でも高校に入ってからはほとんどやらなくなったんだが、
最近またリコーダーやりたいなと思って、ネットでいろいろ調べてみた
そこで、自分のリコーダーの持ち方が今までずーっと上下逆だったことに今更気づいた（自分は右手が上、左手が下）
もし今後リコーダーをやるとすると、持ち方矯正した方がいいんだろうか・・・？
ルネサンスリコーダーしかやらないので無い限り矯正すべきだろうね
基本的には左手が上のほうが吹きやすく作られてるわけだし、
下二つの半押さえ(C#,D#)が上手くいかなくなる
というか小中時代に指摘しなかった担当教師がどうかしてるよｗ
基本的には左手が上のほうが吹きやすく作られてるわけだし、
下二つの半押さえ(C#,D#)が上手くいかなくなる
というか小中時代に指摘しなかった担当教師がどうかしてるよｗ
>>162
早速のアドバイスありがとう
＞下二つの半押さえ(C#,D#)が上手くいかなくなる
そう、問題はそこなんだよ・・・もしそれがなかったら今のままでもいいかなとも思えたんだが、やっぱ矯正すべきだよな
今までずっとこうだったから、矯正するとなると時間かかるだろうなｗ ある意味ど素人が習い始めるよりタチが悪い
しっかし、マジなんで当時の先生たちは教えてくれなかったんだろう
笛のテストも一度や二度じゃなかったし、周りに同級生もいたはずなのに、ただの一度も指摘された記憶がない
つうかそもそもなんで自分は逆なんだろう、レフティーだからだろうか
早速のアドバイスありがとう
＞下二つの半押さえ(C#,D#)が上手くいかなくなる
そう、問題はそこなんだよ・・・もしそれがなかったら今のままでもいいかなとも思えたんだが、やっぱ矯正すべきだよな
今までずっとこうだったから、矯正するとなると時間かかるだろうなｗ ある意味ど素人が習い始めるよりタチが悪い
しっかし、マジなんで当時の先生たちは教えてくれなかったんだろう
笛のテストも一度や二度じゃなかったし、周りに同級生もいたはずなのに、ただの一度も指摘された記憶がない
つうかそもそもなんで自分は逆なんだろう、レフティーだからだろうか
>>163
まぁ、今までの習慣を変えるのは非常に難しいだろうな
でもこれから先ソプラニーノやテナー、バスも触るとしたら今のうちに直さないと更に厳しくなる
ソプラニーノは足部管が回転しないものが殆ど、バスのキーは左手が上であることを想定して作られてるし
サウスポーじゃなくても逆になる人はけっこういると思うよ
普通は利き手に関わらず矯正されるものなんだけどな
まあとりあえず頑張れ
まぁ、今までの習慣を変えるのは非常に難しいだろうな
でもこれから先ソプラニーノやテナー、バスも触るとしたら今のうちに直さないと更に厳しくなる
ソプラニーノは足部管が回転しないものが殆ど、バスのキーは左手が上であることを想定して作られてるし
サウスポーじゃなくても逆になる人はけっこういると思うよ
普通は利き手に関わらず矯正されるものなんだけどな
まあとりあえず頑張れ
シ ラ ソ 高いド の順で習うので、
右利きは「左手使いにくいT-T」で逆になる○○続出
左利きで、上下を逆に覚えるのは珍しいな。
リコーダーは、構造が左手が上、右手が下になってるのだから、
右手が上……これが、ゆとり……
正しい指使いを「強制」しない教育は手抜き。
フルート吹いて、左右を矯正してから、
リコーダーに戻ってみるとか^^;
右利きは「左手使いにくいT-T」で逆になる○○続出
左利きで、上下を逆に覚えるのは珍しいな。
リコーダーは、構造が左手が上、右手が下になってるのだから、
右手が上……これが、ゆとり……
正しい指使いを「強制」しない教育は手抜き。
フルート吹いて、左右を矯正してから、
リコーダーに戻ってみるとか^^;
棒状の物を持った時に自然と手の位置や体の向きがそうなりやすいんだよ。
現代の生活は複雑な道具・動きを伴ったり文字や言葉、図で理解したりすることも
多いから必ずそうなるとは限らないけど、原始的な動作が無意識に出た場合は
だいたい一貫した傾向がある。
まぁ教師が説明しなかったとか説明聞いてなかったとかがあればそれも問題だが、
正しいとか強制とかがゆとり無い教育と手抜かり無しとすれば
欧米の感性はゆとりと手抜きの塊だな。
軽く空気入れただけで最低限の音は出せる楽器作ったり
弾き易いようにって孔の位置変えてみたり
ベルの向きを揃えたいからって逆向き作ったり持ち方や形変えたり、
もち易いからって管体くるくる巻いてみたり
構造上出ない音を機械くっつけて無理矢理出したり
抜き差し管の方向変えて音域広げてみたり
弦を増やしたり減らしたりネックをとりかえたりサイズ変えたり
本来使わない指を使って運指変えてみたり。
挙句の果てに楽器使わなくても好きに音楽聴ける機械作ってみたり・・・
何で相容れないはずの欧米の文化を喜んで享受したんだろな。
思考の手抜きもいいところだと思うんだが。
現代の生活は複雑な道具・動きを伴ったり文字や言葉、図で理解したりすることも
多いから必ずそうなるとは限らないけど、原始的な動作が無意識に出た場合は
だいたい一貫した傾向がある。
まぁ教師が説明しなかったとか説明聞いてなかったとかがあればそれも問題だが、
正しいとか強制とかがゆとり無い教育と手抜かり無しとすれば
欧米の感性はゆとりと手抜きの塊だな。
軽く空気入れただけで最低限の音は出せる楽器作ったり
弾き易いようにって孔の位置変えてみたり
ベルの向きを揃えたいからって逆向き作ったり持ち方や形変えたり、
もち易いからって管体くるくる巻いてみたり
構造上出ない音を機械くっつけて無理矢理出したり
抜き差し管の方向変えて音域広げてみたり
弦を増やしたり減らしたりネックをとりかえたりサイズ変えたり
本来使わない指を使って運指変えてみたり。
挙句の果てに楽器使わなくても好きに音楽聴ける機械作ってみたり・・・
何で相容れないはずの欧米の文化を喜んで享受したんだろな。
思考の手抜きもいいところだと思うんだが。
とりあえず、小･中学校時代に使っていたリコーダー（ソプラノ、アルト）引っ張り出して軽く吹いてみた
右手上左手下だとまだ結構指が動くけど（案外忘れないものだな）、
一般的に正しい指使いでやってみると、思ったとおり、マジで全然指が動かないｗ
チューリップすら吹けねえとはどういうことだと心底orzになった
でもリコーダーを改めてまじまじ見てみると、ほんとに穴の開いてるところって直線になってないんだな
当時はそんなこと気づきもしなかったよ
>>166
ちょ、勝手にゆとり扱いしないでくれｗ
自分だって当時指摘されていればそれで練習したさorz
右手上左手下だとまだ結構指が動くけど（案外忘れないものだな）、
一般的に正しい指使いでやってみると、思ったとおり、マジで全然指が動かないｗ
チューリップすら吹けねえとはどういうことだと心底orzになった
でもリコーダーを改めてまじまじ見てみると、ほんとに穴の開いてるところって直線になってないんだな
当時はそんなこと気づきもしなかったよ
>>166
ちょ、勝手にゆとり扱いしないでくれｗ
自分だって当時指摘されていればそれで練習したさorz
やっぱシから教えちゃダメだろ
上下の逆を防ぐならミやファ辺りから教えた方が無難な気がする
ドからだと音がひっくり返っちゃっていきなりトラウマになりそうだし
上下の逆を防ぐならミやファ辺りから教えた方が無難な気がする
ドからだと音がひっくり返っちゃっていきなりトラウマになりそうだし
170 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 23:59:57 ID:GXDk61fH
スレチだけど
そういえば子供のころ、バットを左右逆に持ってるヤツいたなぁ
そういえば子供のころ、バットを左右逆に持ってるヤツいたなぁ
171 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 17:42:30 ID:hVCX2yc+
リコーダーの楽譜を無料で公開してるサイトってありますか？
普段はfree-scores.comで探すんですけどあまり数が多くないんですよね。
以前はバッハやヘンデルを専門にして楽譜を公開するサイトが数多くあったんですが
最近はあまり見かけないですね。
普段はfree-scores.comで探すんですけどあまり数が多くないんですよね。
以前はバッハやヘンデルを専門にして楽譜を公開するサイトが数多くあったんですが
最近はあまり見かけないですね。
172 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 23:22:21 ID:R87KWbcC
こんな子供の楽器で何ができるってんだよ？
リコーダーの曲なんて、ちょっと上手いフルーティストにかかれば
凌駕されてしまうじゃんｗ
リコーダーだけ聴いてればいい音でも、
フルートと比較すれば、やっぱりフルートがいいって言われちゃうよねｗ
リコーダーの曲なんて、ちょっと上手いフルーティストにかかれば
凌駕されてしまうじゃんｗ
リコーダーだけ聴いてればいい音でも、
フルートと比較すれば、やっぱりフルートがいいって言われちゃうよねｗ
言われるかどうかの問題じゃなくてその音や楽器が好きかどうかの問題かと。
コンピュータ演奏でいいと思えばフルートも必要ないし、
いくらCDの音がよかろうとmp3でいいと思えばそれ聴くだろうし。
コンピュータ演奏でいいと思えばフルートも必要ないし、
いくらCDの音がよかろうとmp3でいいと思えばそれ聴くだろうし。
174 ：ドレミファ名無シド：2008/04/17(木) 11:21:31 ID:QGV6goCY
>>173
好き嫌いで片付けられれば
演奏の上手い下手の意味もなくなる
（好かれようとして、上手くなろうと努力してるわけだけど）
ちなみに
おらぁコンプューター演奏は嫌い
ＣＤより生演奏が好き
下手な演奏より上手い演奏のほうが好き
同じく、リコーダーよりフルートのほうが表現力がある
フルートで、リコーダーのように演奏することは、可能
でも、リコーダーでフルートのように演奏することはできない
いったいリコーダーって...............
好き嫌いで片付けられれば
演奏の上手い下手の意味もなくなる
（好かれようとして、上手くなろうと努力してるわけだけど）
ちなみに
おらぁコンプューター演奏は嫌い
ＣＤより生演奏が好き
下手な演奏より上手い演奏のほうが好き
同じく、リコーダーよりフルートのほうが表現力がある
フルートで、リコーダーのように演奏することは、可能
でも、リコーダーでフルートのように演奏することはできない
いったいリコーダーって...............
ひどい釣りだな
ところで記譜上の最高音より上の音の運指をまとめたサイトとかないですかね
フルートでリコーダーの音は出ない
以上
以上
178 ：ドレミファ名無シド：2008/04/18(金) 00:03:51 ID:0kbS+uM7
>>176
意味不明・・・
意味不明・・・
179 ：ドレミファ名無シド：2008/04/18(金) 19:01:33 ID:vxuky7v3
最高音がレまでのリコーダーでそれ以上の音域を出したいってことだろ。
180 ：ドレミファ名無シド：2008/04/18(金) 19:50:17 ID:+srlChkE
>>174
でも実際上手下手は好き嫌いで択ばれてきたから。
その時聴いた人の多くが好めばそれを出来る人が上手いと言われる。
だから時代や土地や環境によって変わる。それだけのことだよ。
機能上の包含関係もそれは優劣の問題じゃなくて分類上の性質の問題だし、
選択は用途・習慣、好みの問題。
常に上下や優劣が分けられてしかもその基準が不変だと思ってるんなら
耳は生演奏好んでても感覚や発想はコンピューター的かと。
でも実際上手下手は好き嫌いで択ばれてきたから。
その時聴いた人の多くが好めばそれを出来る人が上手いと言われる。
だから時代や土地や環境によって変わる。それだけのことだよ。
機能上の包含関係もそれは優劣の問題じゃなくて分類上の性質の問題だし、
選択は用途・習慣、好みの問題。
常に上下や優劣が分けられてしかもその基準が不変だと思ってるんなら
耳は生演奏好んでても感覚や発想はコンピューター的かと。
論争厨に構うのは導火線に火をつけるのに等しい
さっさと話題変えようぜ
さっさと話題変えようぜ
184 ：ドレミファ名無シド：2008/04/21(月) 23:31:11 ID:+h28w1Xi
やっぱリコーダーって安っぽいね
でも、金のリコーダーは重そうだし・・・・
金のフルートなんて、持ってるだけでかっこいいじゃん
ドルメッチモデル持ってても目立たんし・・・・
でも、金のリコーダーは重そうだし・・・・
金のフルートなんて、持ってるだけでかっこいいじゃん
ドルメッチモデル持ってても目立たんし・・・・
フルートは音がショボイから要らん
せめてクラリネットでももってこいや
せめてクラリネットでももってこいや
つりおつ
187 ：ドレミファ名無シド：2008/04/22(火) 10:28:16 ID:q0w7xkhU
ギースベルトの教本を買うように言われたのですが、アマゾンで検索したところ
「アルトリコーダー教本」というのと「メソード」というのと２種類あるようです。
どちらが一般的ですか？
「アルトリコーダー教本」というのと「メソード」というのと２種類あるようです。
どちらが一般的ですか？
どっちが一般的かは知らないけど、漏れの持ってるのは「アルトリコーダー教本」
189 ：ドレミファ名無シド：2008/04/22(火) 20:09:32 ID:FnHIfXAr
リコーダーのメカニカルな面を鍛えたいならどんな本がいいと思う？
テレマンやヘンデルの時代にはエチュードみたいなもんあったんか？
テレマンやヘンデルの時代にはエチュードみたいなもんあったんか？
190 ：ドレミファ名無シド：2008/04/22(火) 23:38:26 ID:ZZ6gDJpV
教本も運指表も、リコーダーの楽譜も持ってない俺ｗ
ちょっとは何か買っておこうかと教本の立ち読みしてみると
無意味そうなので、やめた
結局、未だに教本もなし
でも、将来は教本でも書くわ
ちょっとは何か買っておこうかと教本の立ち読みしてみると
無意味そうなので、やめた
結局、未だに教本もなし
でも、将来は教本でも書くわ
191 ：ドレミファ名無シド：2008/04/23(水) 09:59:15 ID:trKgh1nX
>>188
ありがとう。
ありがとう。
192 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 23:31:13 ID:71in9+sN
リコーダーって、うるさいね ピーﾋﾟｰピーﾋﾟー
でも人前で吹くと低音が聴こえない
だめじゃん
でも人前で吹くと低音が聴こえない
だめじゃん
193 ：ドレミファ名無シド：2008/04/30(水) 23:32:02 ID:DU/r711V
まず見栄えがよくないね
小中学校で見慣れてるからめずらしくもないし・・・
フルートでもクラリネットでも高そうにみえるけど、リコーダーではね
実際はドルメッチモデルなんて４０万ぐらいするのに、
なーんだたて笛か、でおしまい
ファゴットとかだったら、『キャー！それ何て楽器？ねね 見せて見せて』って
近づいてくる女の子でもいるだろうけど、たて笛じゃねぇ
トラベルソなんか普通の横笛なのに、「フルート・トラベルソ」って名前だけでもかっこいい。
しかも、リコーダーってのは子供のイメージとかぶるんだね
俺、知人でドイツの超A級オーケストラのフルート奏者に「今、何やってるの？」
って聞かれて[リコーダー]って答えただけで、大笑いされた。
悔しかったから、バッハのパルティータを吹いてやったら驚いてやがった
ざまぁみろ！
小中学校で見慣れてるからめずらしくもないし・・・
フルートでもクラリネットでも高そうにみえるけど、リコーダーではね
実際はドルメッチモデルなんて４０万ぐらいするのに、
なーんだたて笛か、でおしまい
ファゴットとかだったら、『キャー！それ何て楽器？ねね 見せて見せて』って
近づいてくる女の子でもいるだろうけど、たて笛じゃねぇ
トラベルソなんか普通の横笛なのに、「フルート・トラベルソ」って名前だけでもかっこいい。
しかも、リコーダーってのは子供のイメージとかぶるんだね
俺、知人でドイツの超A級オーケストラのフルート奏者に「今、何やってるの？」
って聞かれて[リコーダー]って答えただけで、大笑いされた。
悔しかったから、バッハのパルティータを吹いてやったら驚いてやがった
ざまぁみろ！
はいはいｸﾏｰｸﾏｰ
>193
＞キャー！それ何て楽器？ねね 見せて見せて
イネーヨ
＞キャー！それ何て楽器？ねね 見せて見せて
イネーヨ
197 ：ドレミファ名無シド：2008/05/01(木) 22:05:31 ID:7hnbuXjn
いるだろ。
ファゴット吹いてる奴が不細工ならネーと思うけどさ。
ファゴット吹いてる奴が不細工ならネーと思うけどさ。
198 ：ドレミファ名無シド：2008/05/02(金) 00:11:12 ID:IL9Auu4I
199 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 18:35:39 ID:LSJ/yQoG
201 ：ドレミファ名無シド：2008/05/06(火) 20:21:59 ID:LSJ/yQoG
>>200
すまん。見落としてた。
すまん。見落としてた。
俺も大学生の頃にミカラペトリのCD聞いて目から鱗が落ちたからなぁ。
ふ、ふえだよな？これ。 ソプラノって小学校のアレと同じ楽器だよな？？
ってな感じで。
・・・いや、俺はたまたま迷い込んだ趣味ティンホイッスル吹きで、
「リコーダーなんてさフルートに比べると～」ってこっちより高級な楽器が
煽られてるのをみるのは不思議な感じだ。
ふ、ふえだよな？これ。 ソプラノって小学校のアレと同じ楽器だよな？？
ってな感じで。
・・・いや、俺はたまたま迷い込んだ趣味ティンホイッスル吹きで、
「リコーダーなんてさフルートに比べると～」ってこっちより高級な楽器が
煽られてるのをみるのは不思議な感じだ。
203 ：ドレミファ名無シド：2008/05/07(水) 21:59:49 ID:z2J5fm9j
こんばんは
今しがた、AULOSを引き出しから引っ張り出してきて、やる気があります
風船膨らませダイエットとありますが、リコーダーでもダイエット効果ありますか？
今しがた、AULOSを引き出しから引っ張り出してきて、やる気があります
風船膨らませダイエットとありますが、リコーダーでもダイエット効果ありますか？
ダイエットしたいなら運動しろよｗ
のまず食わずでリコーダー2日も吹いてりゃやせるんじゃね？
206 ：ドレミファ名無シド：2008/05/08(木) 23:35:47 ID:/CeKWa0n
207 ：２０３：2008/05/10(土) 00:13:48 ID:s1MIgjDa
いろいろとありがとうございます
まずは家の中をくまなく探し、ソプラノのよと、あるとの方が音の響きがいいと見ました
探してみます
まずは家の中をくまなく探し、ソプラノのよと、あるとの方が音の響きがいいと見ました
探してみます
208 ：ドレミファ名無シド：2008/05/10(土) 21:22:58 ID:evtEd0Pq
>>206
意味が違うだろwww
意味が違うだろwww
>>206
うけるwww
うけるwww
210 ：ドレミファ名無シド：2008/05/14(水) 23:17:02 ID:qCLPNmDo
どういう意味？
飯食える収入が･･･
212 ：ドレミファ名無シド：2008/05/15(木) 07:33:25 ID:eULJqNKL
稼いでる人は稼いでるね
213 ：ドレミファ名無シド：2008/05/21(水) 00:18:30 ID:owdy8Ggb
ﾗｿﾐ
ラーソーミー ラーソーミー
レミソラッソラー
ラーソーミー ラーソーミー
レミソラッソラー
214 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 04:36:49 ID:obxJMqWP
都内でリコーダー教室って言ったら、やっぱYAMAHAかな？
どっかいいとこない？
どっかいいとこない？
215 ：ドレミファ名無シド：2008/05/26(月) 06:55:23 ID:JuYmV9CZ
あっ、りんごだー
ところでなんで第六と第七の音孔はダブルホールなんですか？
217 ：ドレミファ名無シド：2008/05/29(木) 23:29:29 ID:1bKSxb/5
218 ：ドレミファ名無シド：2008/05/30(金) 07:39:49 ID:h4063mVi
>>217
そうともいえるかも
ヤマハでリコーダー講師の資格とろうと思って電話したら
リコーダー講師と言うのはなく、サックス講師かフルート講師が
兼業で受け持つからどっちかで取ってくれって言われた。
フルートで取ろうと思って今勉強中。
>216
最低音の二つの半音階を出す為。
調性の曖昧だったルネサンス時代のリコーダーはダブルホールではなくシングルホール。
余談だが、六穴一鍵の楽器(ソラベルソ、テナーリコーダー以下)はバロック時代でもダブルキーではなかったので
弦楽器とユニゾンで下降して行ってC#が出るとそこだけEで代用したりしている。ブランデンブルグ協奏曲などを参照。
そうともいえるかも
ヤマハでリコーダー講師の資格とろうと思って電話したら
リコーダー講師と言うのはなく、サックス講師かフルート講師が
兼業で受け持つからどっちかで取ってくれって言われた。
フルートで取ろうと思って今勉強中。
>216
最低音の二つの半音階を出す為。
調性の曖昧だったルネサンス時代のリコーダーはダブルホールではなくシングルホール。
余談だが、六穴一鍵の楽器(ソラベルソ、テナーリコーダー以下)はバロック時代でもダブルキーではなかったので
弦楽器とユニゾンで下降して行ってC#が出るとそこだけEで代用したりしている。ブランデンブルグ協奏曲などを参照。
フルート専攻じゃないのになれんの？
あんなに倍率高い楽器
あんなに倍率高い楽器
221 ：ドレミファ名無シド：2008/06/07(土) 12:56:32 ID:uZkoGtgp
222 ：ドレミファ名無シド：2008/06/08(日) 17:29:08 ID:9vzNY7zL
ヤマハ講師って音大卒しかなれない？
223 ：ドレミファ名無シド：2008/06/10(火) 09:21:10 ID:v2uGFeEb
なれる
けどリコーダーは聞かないな
けどリコーダーは聞かないな
学校の友人にリコーダーアンサンブルに誘われてプラスチック製の楽器を買いたいんだが、ヤマハとアウロスのどっちがおすすめ？
特にこだわりが無いのなら手に入れやすいほうを買うのでいいんじゃないかな
まぁこだわりがあるならここで質問しないだろうけど
まぁこだわりがあるならここで質問しないだろうけど
226 ：ドレミファ名無シド：2008/06/14(土) 23:23:27 ID:amGL731Z
どちらも教育楽器として出回ってるほどだからそれなりに使えるが
アウロスの方が音的にやや合奏向きかなという感じはする
他のメンバーが持ってるのが外国製の高い木管だったりしたら、アウロスを買うのが個人的にｵﾇﾇﾇ
アウロスの方が音的にやや合奏向きかなという感じはする
他のメンバーが持ってるのが外国製の高い木管だったりしたら、アウロスを買うのが個人的にｵﾇﾇﾇ
アドバイスありがとう。どっちでも良さそうなのでアウロス買って来ました。
ついでにアルトとソプラノのおすすめの教本などあれば教えていただけると嬉しいです。
ついでにアルトとソプラノのおすすめの教本などあれば教えていただけると嬉しいです。
229 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 09:54:07 ID:Yc2a27Hv
タバコ吸うリコーダー吹きっている？
230 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 23:31:49 ID:ZIXjy5p6
231 ：ドレミファ名無シド：2008/06/18(水) 23:33:57 ID:ZIXjy5p6
232 ：ドレミファ名無シド：2008/06/19(木) 19:56:07 ID:d24UzZr3
楽器くさくならない？
233 ：ドレミファ名無シド：2008/06/20(金) 20:26:09 ID:bf9+1Mb+
ソプラノリコーダー独奏曲の
「荒城の月変奏曲」の編曲者を
知っている人いますか？
検索かけてもででこず。
小学校の頃、暗譜した曲なんだけど
楽譜がないので購入したくて。
「荒城の月変奏曲」の編曲者を
知っている人いますか？
検索かけてもででこず。
小学校の頃、暗譜した曲なんだけど
楽譜がないので購入したくて。
234 ：ドレミファ名無シド：2008/06/27(金) 23:23:29 ID:OGR9r1dw
あげとこっと
リコーダーって、結構、意外な曲を吹くといい場合あるね
リコーダーって、結構、意外な曲を吹くといい場合あるね
例えば？
バスリコーダーを始めようと思うのですが、初心者におすすめな楽器ってありますかね？
一応アウロスなど安価なものから始めようと思ってます。
一応アウロスなど安価なものから始めようと思ってます。
237 ：エビフリャー：2008/06/30(月) 12:57:51 ID:1FeTnAvE
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
238 ：ドレミファ名無シド：2008/07/05(土) 14:11:04 ID:wgxNlzfp
ピーピーうるさいから嫌い
239 ：ドレミファ名無シド：2008/07/07(月) 11:37:55 ID:NL0pa5mT
こんな暑い日にピーピーやられると笛で子供をどつきたくなる
犯行予告ですね。
通報されちゃいますよ。
通報されちゃいますよ。
やーな世の中になったもんだな。
どうせどこかの下手れフルート吹きだろ
243 ：ドレミファ名無シド：2008/07/09(水) 01:14:28 ID:EbfHtKFE
プラ管のリコーダーって、風呂のなかでも吹けるね
やった事あるけど音孔に水がついて勝手にふさがって音階どころじゃなくなったw
やったことあるのかよwww
音響が面白いことになりそうだけど
音響が面白いことになりそうだけど
スライドホイッスルの気分を味わえるぞ＞風呂リコーダー
ファミコン世代ならファミスタのフライが上がった音、と言えばいいだろうか
ファミコン世代ならファミスタのフライが上がった音、と言えばいいだろうか
247 ：ドレミファ名無シド：2008/07/10(木) 08:20:40 ID:FEZ6onIh
プラ管の楽器ならお風呂でお湯につけて音の変化で楽しく遊んでしまう。
248 ：ドレミファ名無シド：2008/07/13(日) 02:22:38 ID:eETLurkA
海のそばで吹けるってのは、プラ管リコーダーだけじゃないかな？
ヴァイオリンなんてとてもとてもだし、金管も腐食が気になる
木管なんてキーが錆びそう
ヴァイオリンなんてとてもとてもだし、金管も腐食が気になる
木管なんてキーが錆びそう
海のそばでリコーダーって、潮風にラビューム煽られてまともに鳴らないんじゃない？
扇風機の前じゃ全く吹けないからな
風の強い海辺じゃ無理だろう
風の強い海辺じゃ無理だろう
251 ：ドレミファ名無シド：2008/07/14(月) 23:43:36 ID:i5gOLmZY
>>250
風のよりも、釣り人の邪魔になりそうなんで、やめました
風のよりも、釣り人の邪魔になりそうなんで、やめました
海のそばでシンバルの練習をした事はある
深夜だったから釣り人の邪魔にはならなかったと思う
深夜だったから釣り人の邪魔にはならなかったと思う
253 ：ドレミファ名無シド：2008/07/15(火) 11:07:31 ID:Y4424G2k
>>252
夜釣りのほうが多い俺 じゃますんなよｗ
昔、ＴＶ番組でやってたんだけど、ある浜でシンバルを鳴らすと
エビみたいなのがいっぱい飛び出してきてた ﾏｼﾞおどろいたわ
リコーダーじゃ何が飛び出すのかな？
夜釣りのほうが多い俺 じゃますんなよｗ
昔、ＴＶ番組でやってたんだけど、ある浜でシンバルを鳴らすと
エビみたいなのがいっぱい飛び出してきてた ﾏｼﾞおどろいたわ
リコーダーじゃ何が飛び出すのかな？
インドの蛇使いみたいにウミヘビとかどうよ？
蛇なら赤いのとか青いのとか緑のとかだろ
256 ：ドレミファ名無シド：2008/07/15(火) 23:20:51 ID:Y4424G2k
プラ管リコーダー 最高
車に積みっぱなしでも、大丈夫
他の楽器じゃ無理ですよね
車に積みっぱなしでも、大丈夫
他の楽器じゃ無理ですよね
257 ：ドレミファ名無シド：2008/07/16(水) 21:43:20 ID:y43M1V0e
なんでアウロスのシンフォニーには、木目調がないんだ？
>>257
木目なんてただの飾りです．偉い人にはそれがわからんのです．
木目なんてただの飾りです．偉い人にはそれがわからんのです．
良い楽器は美しいものだぜ
260 ：ドレミファ名無シド：2008/07/19(土) 01:55:28 ID:jT0cXqdv
てめぇらの苦手な曲おしえれ
261 ：ドレミファ名無シド：2008/07/19(土) 07:35:51 ID:pJOm9ASO
５色ヒワ
俺みたいな素人がリコーダーを吹くとどうなるか
必死に吹く
↓
指に汗
↓
木目はがれる
汗ではがれるのか？
もうすでに押さえる場所がはげてるが。
必死に吹く
↓
指に汗
↓
木目はがれる
汗ではがれるのか？
もうすでに押さえる場所がはげてるが。
ビゼーの 「アルルの女」 のフルートのメヌエット吹いてるんだけど、
（音域フルに使う）、High G （最高音） だけどうしてもキツイ音色に
なっちゃうんだけど、何かいい吹き方無い？
（音域フルに使う）、High G （最高音） だけどうしてもキツイ音色に
なっちゃうんだけど、何かいい吹き方無い？
>>263
ピューと吹け
ピューと吹け
265 ：ドレミファ名無シド：2008/07/21(月) 00:44:05 ID:TF9npumh
>>264
わからんorz
>>265
アルトかバスで吹いてる。
ソプラノだと原曲の調で吹けないから。
ちなみにバスは ZENON ので、音色すごく気に入ってる。
フルートはダメだ、触ったことあるけど音まともに出ない。
わからんorz
>>265
アルトかバスで吹いてる。
ソプラノだと原曲の調で吹けないから。
ちなみにバスは ZENON ので、音色すごく気に入ってる。
フルートはダメだ、触ったことあるけど音まともに出ない。
>>264
黙れピヨ彦
黙れピヨ彦
268 ：ドレミファ名無シド：2008/07/21(月) 11:32:59 ID:TF9npumh
269 ：ドレミファ名無シド：2008/07/24(木) 23:44:44 ID:cKN+JTvW
リコーダーの高音は確かに・・・音の始めを当てるように吹かないと出辛いね。
吹いたら音がすぐ出るだけで、極めるならそれなりに練習がいるものですよね
みんな、ピッチのズレってどうしてる？
漏れは面倒なので正確なピッチでなくてもそのまま吹いちゃうんだけど、
普通は息の量を調節したり、音孔の微妙な開け閉めしたりしてるのかな。
一人で吹く分には何も問題ないんだけど、ピアノとかフルートとか
オーボエとかクラリネットとか、そこら辺の楽器と合わせると最悪な
響きになるから困る。
ピッチのズレの修正、練習した方がいいのかな？
こないだバスリコーダーをメンテナンスに出した某楽器店のリペアマンに、
「微妙にズレがあるのがリコーダーの特性というか魅力ですよ」 みたいな
事を言われたんだけど・・・。
うーん、リコーダー難しいや。
漏れは面倒なので正確なピッチでなくてもそのまま吹いちゃうんだけど、
普通は息の量を調節したり、音孔の微妙な開け閉めしたりしてるのかな。
一人で吹く分には何も問題ないんだけど、ピアノとかフルートとか
オーボエとかクラリネットとか、そこら辺の楽器と合わせると最悪な
響きになるから困る。
ピッチのズレの修正、練習した方がいいのかな？
こないだバスリコーダーをメンテナンスに出した某楽器店のリペアマンに、
「微妙にズレがあるのがリコーダーの特性というか魅力ですよ」 みたいな
事を言われたんだけど・・・。
うーん、リコーダー難しいや。
リコーダーは孤独なのさ･･･
一応吹き口と胴の部分を完全に嵌めずに調整できる。
組み立て式じゃないんなら知らない。
一応吹き口と胴の部分を完全に嵌めずに調整できる。
組み立て式じゃないんなら知らない。
>>275
漏れは特に音楽教育受けてないから、ピッチがズレる事の悪さがわからないんだ。
だから↓コレ聴いてヒドイかどうか判定してくれ。
http://harpy.jp/Tategoto/music/recorder.html
漏れは特に音楽教育受けてないから、ピッチがズレる事の悪さがわからないんだ。
だから↓コレ聴いてヒドイかどうか判定してくれ。
http://harpy.jp/Tategoto/music/recorder.html
いや、ピッチの微妙なズレを一人でわかる人って結構少ないでしょ
音叉とか使うならまだしもリコーダーで音叉ってイメージないよなぁ
リコーダー同士でも周波数ズレのうねりが生まれてしまうんだからある程度しょうがないものだと
音叉とか使うならまだしもリコーダーで音叉ってイメージないよなぁ
リコーダー同士でも周波数ズレのうねりが生まれてしまうんだからある程度しょうがないものだと
278 ：ドレミファ名無シド：2008/07/27(日) 23:36:24 ID:ZUrgZACV
280 ：ドレミファ名無シド：2008/07/28(月) 01:10:19 ID:y3eADadl
281 ：ドレミファ名無シド：2008/07/28(月) 11:00:57 ID:lwzw6vIN
左：親サミング＋中＋薬、右：中＋薬 →Es
左：親サミング＋薬、右：薬 →E
左：親サミング＋人＋中＋薬サミング、右：人＋中→Ｆ
運指に無い音出してる友人がいたから、聞いてきた。
出せねー、高くて耳痛ぇ。
左：親サミング＋薬、右：薬 →E
左：親サミング＋人＋中＋薬サミング、右：人＋中→Ｆ
運指に無い音出してる友人がいたから、聞いてきた。
出せねー、高くて耳痛ぇ。
そんなにわるいとは思わないけどな。
絶対音感もってると敏感になるのか。
絶対音感もってると敏感になるのか。
283 ：ドレミファ名無シド：2008/07/29(火) 23:05:45 ID:Q6B5OgbM
下の文は>>276に言ってるのか絶対音感(笑)の奴に言ってるのか
285 ：ドレミファ名無シド：2008/07/30(水) 11:39:54 ID:mTETA8Rd
>>284
>>276にです
今まで、数多くの絶対音感の持ち主を指導してきたけど
いろんなタイプの人がいますね
１Ｈｚ違っても気持ち悪がる人
絶対音感は持ってるが相対音感がまるでない人
どちらにせよ、ピッチがずれてるのに平気で吹く絶対音感の持ち主の多いこと
でも、そこを注意して「もっと自分の音を聞きなさい」って言うと
ちゃんと正しいピッチにできるんですけどね
問題な人は、頑固な絶対音感の人
純正調のピッチがとれない その３音は１４/１００♭だよって言ってるのに
平気で平均率で吹く
もっと酷いのは、他人のピッチに合わせられない絶対音感の人
ちなみに俺は相対音感しか持ってません
でも、リコーダーを移調吹きする場合にはすごく都合いいですね
もし俺が絶対音感持ってれば、アルトフルートは吹いてなかったろう
また、リコーダーを移調楽器としては吹いてないと思う
>>276にです
今まで、数多くの絶対音感の持ち主を指導してきたけど
いろんなタイプの人がいますね
１Ｈｚ違っても気持ち悪がる人
絶対音感は持ってるが相対音感がまるでない人
どちらにせよ、ピッチがずれてるのに平気で吹く絶対音感の持ち主の多いこと
でも、そこを注意して「もっと自分の音を聞きなさい」って言うと
ちゃんと正しいピッチにできるんですけどね
問題な人は、頑固な絶対音感の人
純正調のピッチがとれない その３音は１４/１００♭だよって言ってるのに
平気で平均率で吹く
もっと酷いのは、他人のピッチに合わせられない絶対音感の人
ちなみに俺は相対音感しか持ってません
でも、リコーダーを移調吹きする場合にはすごく都合いいですね
もし俺が絶対音感持ってれば、アルトフルートは吹いてなかったろう
また、リコーダーを移調楽器としては吹いてないと思う
絶対音感あったって移調楽器吹く人はいくらでもいるが
それは相対音感も優れたものを持ってるからだろう
絶対音感と相対音感は排他じゃないぞ
絶対音感と相対音感は排他じゃないぞ
288 ：ドレミファ名無シド：2008/07/30(水) 23:20:44 ID:mTETA8Rd
>>285
純正調でとれとか平均律でとれとか、レベルたけえなぁ。
ピアノの音で音感つけたようなひとは純正調でとりづらいんだろうな。
ここは、その人の問題というよりも、幼少年の音楽教育における問題点かもしれないね。
俺は音感なにそれおいしいのって感じだけど、
他人に合わせろと言われればそれとなく合わせられる程度。
アルトだろうが何だろうが全く違和感ありませんｗ
純正調でとれとか平均律でとれとか、レベルたけえなぁ。
ピアノの音で音感つけたようなひとは純正調でとりづらいんだろうな。
ここは、その人の問題というよりも、幼少年の音楽教育における問題点かもしれないね。
俺は音感なにそれおいしいのって感じだけど、
他人に合わせろと言われればそれとなく合わせられる程度。
アルトだろうが何だろうが全く違和感ありませんｗ
ここは変態見たいにうまい人も結構いるっぽいからしょうがない
ただ一般人の方が多分多いからうまくて当たり前みたいなコメントはどうかと思うがな
ただ一般人の方が多分多いからうまくて当たり前みたいなコメントはどうかと思うがな
291 ：ドレミファ名無シド：2008/08/05(火) 23:25:34 ID:96YNl9qb
292 ：ドレミファ名無シド：2008/08/06(水) 04:13:28 ID:qDDKRrkf
ﾋﾟｯﾋﾟｷﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ
夜中に笛吹くと、蛇がでるよ
夜中に笛吹くと、蛇がでるよ
洒落
[TV][クラシック][20080803] 題名のない音楽会 「題名サマースクール(１)『たて笛』」(704x396 H264 MP3 196Kbps).avi 120,042,134
011d35f4353240a1ecbc185c68bd28f93d86c042
[TV][クラシック][20080803] 題名のない音楽会 「題名サマースクール(１)『たて笛』」(704x396 H264 MP3 196Kbps).avi 120,042,134
011d35f4353240a1ecbc185c68bd28f93d86c042
294 ：ドレミファ名無シド：2008/08/12(火) 23:32:54 ID:StlScJ3k
ラソミ
>>276へのレスの
楽音づくりってどういうこと？
楽音づくりってどういうこと？
296 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 11:10:59 ID:ddB955AX
>>295
一般に、音楽で使う音を楽音といいます。
つまり、変にふくらんだり、ピッチが揺れたりしては楽音にはならないです
楽音の典型といえば、ピアノでしょうね
だんだんと減衰して、ピッチも上下せずに消えていく
これが理想じゃないですか？
もちろん、曲の部分によりクレッシェンド等で減衰しないこともあるわけですが
普通は、減衰するものです
（リコーダーではクレッシェンドやデクレッシェンドは極めて難しいですけど）
>>276さんは、一度ピアノで同じ旋律を弾いてみて、自分のリコーダーとの
比較をすればいいんじゃないですか？
どちらが美しく聴こえますか？
一般に、音楽で使う音を楽音といいます。
つまり、変にふくらんだり、ピッチが揺れたりしては楽音にはならないです
楽音の典型といえば、ピアノでしょうね
だんだんと減衰して、ピッチも上下せずに消えていく
これが理想じゃないですか？
もちろん、曲の部分によりクレッシェンド等で減衰しないこともあるわけですが
普通は、減衰するものです
（リコーダーではクレッシェンドやデクレッシェンドは極めて難しいですけど）
>>276さんは、一度ピアノで同じ旋律を弾いてみて、自分のリコーダーとの
比較をすればいいんじゃないですか？
どちらが美しく聴こえますか？
本来の楽音の意味はWikiあたりでも載ってますから
調べてから発言していただきたいです
あなたの理想を押し付けるのは感心しません
調べてから発言していただきたいです
あなたの理想を押し付けるのは感心しません
298 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 01:17:53 ID:D+ykS96N
減衰せずに持続する音は楽音ではないと？
スレが荒れる理由がやっとわかったよ。
別にどっちが正しかろうが、
君たちがやっていることはまったく同じことだ。
別にどっちが正しかろうが、
君たちがやっていることはまったく同じことだ。
302 ：ドレミファ名無シド：2008/08/17(日) 01:06:54 ID:aceWeQbm
初心者です。
アルトリコーダーを久しぶりに吹いてみたら、高いファの♯がソになって
（半音高く）なってしまいます。
何が原因かわからず悩んでいます。誰か教えていただけませんか。
アルトリコーダーを久しぶりに吹いてみたら、高いファの♯がソになって
（半音高く）なってしまいます。
何が原因かわからず悩んでいます。誰か教えていただけませんか。
303 ：ドレミファ名無シド：2008/08/17(日) 01:21:13 ID:VBjGK9DQ
304 ：ドレミファ名無シド：2008/08/17(日) 08:27:19 ID:aceWeQbm
305 ：ドレミファ名無シド：2008/08/17(日) 10:19:07 ID:VBjGK9DQ
>>302
楽器によっても少しずつ違いますね
俺は、それにあわせて運指も変えてます
右手 人 中 子 を押さえるのが普通ですが
それでも高いときは、薬を若干ふさいだりもしてみてはいかが？
あるいは、サミングの問題かも？親指のふさぎ具合が少ないのかも？
それでもだめな場合は、管の底をひざでふさぎます
楽器によっても少しずつ違いますね
俺は、それにあわせて運指も変えてます
右手 人 中 子 を押さえるのが普通ですが
それでも高いときは、薬を若干ふさいだりもしてみてはいかが？
あるいは、サミングの問題かも？親指のふさぎ具合が少ないのかも？
それでもだめな場合は、管の底をひざでふさぎます
308 ：ドレミファ名無シド：2008/08/17(日) 13:17:34 ID:+rbkWX5i
>>305
ありがとうございます！帰ってからやってみます！
ありがとうございます！帰ってからやってみます！
309 ：ドレミファ名無シド：2008/08/17(日) 22:13:22 ID:KsP/4k8t
310 ：ドレミファ名無シド：2008/08/18(月) 14:44:39 ID:NEPuKQk9
見逃したｗｗ
だれかようつｂ
だれかようつｂ
311 ：ドレミファ名無シド：2008/08/21(木) 20:40:57 ID:V19aPU0Z
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0XiHU8To1d0
この人上手いけど動きが酔っ払いみたいで笑ってしまうw
この人上手いけど動きが酔っ払いみたいで笑ってしまうw
312 ：ドレミファ名無シド：2008/08/22(金) 00:14:46 ID:dHvJfxxi
>>311
うんｗ
その動きが品格を欠いてる原因かもね ほんと
ちょっといやらしすぎるわ
テクニックというかメカニックは凄いけど・・・
１楽章はテヌートしすぎで、気持ち悪い
２楽章は若干の間違ったね 装飾にこりすぎて
３楽章も変なところに装飾入れるもんだから、ポリﾌｫニックな味のある部分
が、台無し
一度、俺の演奏を聴けば、もっと上達すると思うよ
うんｗ
その動きが品格を欠いてる原因かもね ほんと
ちょっといやらしすぎるわ
テクニックというかメカニックは凄いけど・・・
１楽章はテヌートしすぎで、気持ち悪い
２楽章は若干の間違ったね 装飾にこりすぎて
３楽章も変なところに装飾入れるもんだから、ポリﾌｫニックな味のある部分
が、台無し
一度、俺の演奏を聴けば、もっと上達すると思うよ
いつもの自称プロか
あなたの演奏を聴きたいからコンサート情報教えてくれ
あなたの演奏を聴きたいからコンサート情報教えてくれ
演奏のうpがあると聞いて
315 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 04:29:54 ID:ISjeEwJV
テスト
316 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 23:19:17 ID:TPxYCTmH
バロックピッチというのがあってA=415Hzくらいだったはず
318 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 12:45:14 ID:kGXBwGA7
右端の弦楽器が古楽器っぽいから、415なのかも。
言われてみると、低いような気がするけど、うーん、わからん。
ところで、
今、木管アルト何買おうか迷いちう....
どなたかメックのスクールタイプとロンドタイプ、
双方吹き比べしたことある方います？
言われてみると、低いような気がするけど、うーん、わからん。
ところで、
今、木管アルト何買おうか迷いちう....
どなたかメックのスクールタイプとロンドタイプ、
双方吹き比べしたことある方います？
二本継ぎ、三本継ぎってありますが
音色には関係するのでしょうか？
音色には関係するのでしょうか？
320 ：ドレミファ名無シド：2008/09/01(月) 13:46:20 ID:knXmGIdi
リコーダーでビブラートってどうやってやってるんですか？
息の入れ方、うまい人と初心者の自分、何が違うんだろう・・・
息の入れ方、うまい人と初心者の自分、何が違うんだろう・・・
322 ：ドレミファ名無シド：2008/09/01(月) 14:14:03 ID:knXmGIdi
感覚的なもので参考になるかわからないけど
笛を通じて自分の体と周りの空間がつながってるような感じがあるな．
お腹から空気の柱が笛を通ってるような．
あとはその空気の色を少し変えたいと思えば，それがビブラートwww
笛を通じて自分の体と周りの空間がつながってるような感じがあるな．
お腹から空気の柱が笛を通ってるような．
あとはその空気の色を少し変えたいと思えば，それがビブラートwww
324 ：ドレミファ名無シド：2008/09/01(月) 14:35:27 ID:knXmGIdi
>>323
親切にありがとん。やってみる。
親切にありがとん。やってみる。
325 ：ドレミファ名無シド：2008/09/15(月) 02:17:00 ID:FamvX0YO
ﾜﾛﾀ
痛車や痛米に続き痛譜か。
アニソン集だしある意味正しい表紙かもしれん
痛車や痛米に続き痛譜か。
アニソン集だしある意味正しい表紙かもしれん
表紙で買いだ……売り切れorz
これからリコーダーを始めようとしているおじさんですが
樹脂製のアルト・リコーダーのお奨めを教えてください。
（周りに聞く人がいないので）
ネットで検索して次のものが候補として上がってきました
ゼンオン 1500BO（ブレッサン）
ヤマハ YRA-312BIII
なお候補以外でもお奨めがあったら教えてください
樹脂製のアルト・リコーダーのお奨めを教えてください。
（周りに聞く人がいないので）
ネットで検索して次のものが候補として上がってきました
ゼンオン 1500BO（ブレッサン）
ヤマハ YRA-312BIII
なお候補以外でもお奨めがあったら教えてください
トヤマ 楽器509B(E)
スズキ ARE-711
スズキ ARE-711
再度>>329ですが
当方が候補に挙げた
ゼンオン 1500BO（ブレッサン）や
ヤマハ YRA-312BIII
はどうなんでしょうか？あまり良くないのでしょうか？
折角買うなら樹脂製の中で一番定評のあるよいものを
買いたいので、皆さんにお尋ねしている次第です
当方が候補に挙げた
ゼンオン 1500BO（ブレッサン）や
ヤマハ YRA-312BIII
はどうなんでしょうか？あまり良くないのでしょうか？
折角買うなら樹脂製の中で一番定評のあるよいものを
買いたいので、皆さんにお尋ねしている次第です
どれも定評あります．好みで選んでいいんじゃね？
むしろ全部手に入れてその時の気分で変えるとかwww
ピッチが440だと困るとかなら選択肢は狭まるが…
むしろ全部手に入れてその時の気分で変えるとかwww
ピッチが440だと困るとかなら選択肢は狭まるが…
>>334
好みで選べば良いということですね。
有難うございました。
さて、ピッチのことですが、当方が吹く音楽はバロックとか
ルネサンスの時代のものです。
なるべく当時の音色で吹きたい（聴きたい）と思っていますが
樹脂製のリコーダーにはバロック・ピッチ＝415Hzのものは
ないのでしょうね？
好みで選べば良いということですね。
有難うございました。
さて、ピッチのことですが、当方が吹く音楽はバロックとか
ルネサンスの時代のものです。
なるべく当時の音色で吹きたい（聴きたい）と思っていますが
樹脂製のリコーダーにはバロック・ピッチ＝415Hzのものは
ないのでしょうね？
415Hzの樹脂リコーダー･･･聞いたことないな。
そもそも安価に大量生産することを主眼にした樹脂製製品で特殊なピッチというのは、あるんだろうか？
結局は自分でコントロールすることになるんじゃないかなぁ。
そもそも安価に大量生産することを主眼にした樹脂製製品で特殊なピッチというのは、あるんだろうか？
結局は自分でコントロールすることになるんじゃないかなぁ。
338 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 00:11:15 ID:E3N2wvqf
ｱｹﾞとこっと
ヤマハもインドネシアで作るのか・・・
当然品質落ちてる
ヤマハもインドネシアで作るのか・・・
当然品質落ちてる
339 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 17:03:31 ID:boeN9cdl
皆さん録音とかはしますか？
録音のマイク（スピーカー）なんですが、どういうのが良いでしょうか？
録音のマイク（スピーカー）なんですが、どういうのが良いでしょうか？
340 ：ドレミファ名無シド：2008/10/08(水) 02:34:32 ID:QAAo9YOH
341 ：ドレミファ名無シド：2008/10/08(水) 23:49:40 ID:QAAo9YOH
342 ：ドレミファ名無シド：2008/10/14(火) 00:31:08 ID:OT1FRMGh
あげとこ
344 ：ドレミファ名無シド：2008/10/18(土) 23:07:53 ID:wnLyeSk5
ソと♭ラのトリルが上手いことできません。
昔換え指で吹かれているの見たことあるんだけど、誰か知ってますか？
昔換え指で吹かれているの見たことあるんだけど、誰か知ってますか？
345 ：ドレミファ名無シド：2008/10/19(日) 17:48:10 ID:TFGv3hTO
346 ：ドレミファ名無シド：2008/10/19(日) 18:51:09 ID:f91zgwRE
>>345
アルトです。
アルトです。
347 ：ドレミファ名無シド：2008/10/19(日) 22:54:56 ID:ZHHozEml
348 ：ドレミファ名無シド：2008/10/20(月) 07:00:25 ID:LAiKwGkf
349 ：ドレミファ名無シド：2008/10/24(金) 20:36:08 ID:nNFEw5wE
350 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 20:15:02 ID:1486XeH1
351 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 22:43:10 ID:Ku9hd5W/
寒くなってリコーダーには良くない季節ですね。
今年は415のセットにするべく、テナーとバスを買い足しましたが、馴らし吹きの楽器暖めが大変です。
今年は415のセットにするべく、テナーとバスを買い足しましたが、馴らし吹きの楽器暖めが大変です。
352 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 00:25:19 ID:Hm3/lNPZ
手もかじかんでやっかいですよね
唾も溜まりやすいし
唾も溜まりやすいし
353 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 22:18:02 ID:mUEDRg+F
jazzで使いたいんですが、金属製のやつってないんですかねぇ……
354 ：ドレミファ名無シド：2008/11/06(木) 08:10:42 ID:Hth7CCDl
355 ：ドレミファ名無シド：2008/11/06(木) 23:18:18 ID:JwqAlub4
今度リコーダーといろんな楽器でアンサンブルやろうと思ってたんだけど、
うちのテナー（ヤマハ）はいくら暖めてもピッチを最高にした状態で442Hzのピアノの音よりめちゃくちゃ低いです。(ノ_-;)
どうもそういう作りなんでしょうか、リコーダー同士で合わせるときも、いつも一番低いテナーにあわせてチューニングする感じです。
チューナー使って確かめてみたら、Aの音が438ぐらい・・・強めに吹いてやっと440Hzってところです。
ピッチをこれ以上上げようと思ったら、接合部を削る？しかないんですかね。
・・・こ、怖くてできない（゜-゜;）
うちのテナー（ヤマハ）はいくら暖めてもピッチを最高にした状態で442Hzのピアノの音よりめちゃくちゃ低いです。(ノ_-;)
どうもそういう作りなんでしょうか、リコーダー同士で合わせるときも、いつも一番低いテナーにあわせてチューニングする感じです。
チューナー使って確かめてみたら、Aの音が438ぐらい・・・強めに吹いてやっと440Hzってところです。
ピッチをこれ以上上げようと思ったら、接合部を削る？しかないんですかね。
・・・こ、怖くてできない（゜-゜;）
>>355 保管方法や楽器の癖や最初買った時の吹きならしの注意などいろんな理由があると思いますが
ちなみにそのテナーはいつから使ってるテナーですか？
ちなみにそのテナーはいつから使ってるテナーですか？
357 ：ドレミファ名無シド：2008/11/07(金) 08:11:35 ID:OQvoO0g3
フジテレビで20年以上前に箱根をばっくに天気予報のときに流れていた、
リコーダーの曲ってなに？
リコーダーの曲ってなに？
359 ：355：2008/11/08(土) 05:05:58 ID:7+qfX2s3
レスありがとうございます
>>356
木管ならそういう可能性も疑うんですが――うちのテナーは樹脂なんですよね。。。(^～^;)ゞ
だからこそなんでピッチが低いのかわからないんです。木製に比べて癖やばらつきとかは少ないはずなのですが・・・
>>357
やはり、暖めるというのが現状で一番よい対策でしょうかね
>>356
木管ならそういう可能性も疑うんですが――うちのテナーは樹脂なんですよね。。。(^～^;)ゞ
だからこそなんでピッチが低いのかわからないんです。木製に比べて癖やばらつきとかは少ないはずなのですが・・・
>>357
やはり、暖めるというのが現状で一番よい対策でしょうかね
リコーダーの接合部分に巻いてあるコルクのシートを取り替えたいんですが、
あれはどこに売っていますか？
あれはどこに売っていますか？
361 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 06:47:41 ID:1pFyhR6S
>>361
あのちみっちゃいのを取り替えるだけで修理に出すというのも…
ダイソーにコルクテープなるものがあるみたいだけど
リコーダーに張られてるのは1ミリよりさらに薄いみたいだし。
一応シートはホームセンターに売ってましたけどバカでっかいなあ。
本の１０センチ辺くらいでいいのに…
あのちみっちゃいのを取り替えるだけで修理に出すというのも…
ダイソーにコルクテープなるものがあるみたいだけど
リコーダーに張られてるのは1ミリよりさらに薄いみたいだし。
一応シートはホームセンターに売ってましたけどバカでっかいなあ。
本の１０センチ辺くらいでいいのに…
100均に小さめのが有ると思うよ。
>>362
コルクは膠（にかわ）で貼るものだから、
合成接着剤等で貼らない方が良いと思います。
個人的には、糸を巻くので良いと思います。
木綿の糸を巻いて、接合具合を確認してから、
蜜蝋を表面に塗って滑りを良く
コルクは膠（にかわ）で貼るものだから、
合成接着剤等で貼らない方が良いと思います。
個人的には、糸を巻くので良いと思います。
木綿の糸を巻いて、接合具合を確認してから、
蜜蝋を表面に塗って滑りを良く
365 ：ドレミファ名無シド：2008/11/18(火) 19:05:09 ID:L+dl7zw9
はじめまして！
中学生の時にリコーダークラブに入ってた35の女です
自己紹介始めると長くなるので省いていきなりですが知りたい曲があります
クラブにいた時に演奏した曲で作者名を忘れてしまいタイトルもうろ覚えなので何度も検索したのですが
これといったのが見つかりません
１番から１２番くらいまで番号がついてて
私達（バス、テナー、アルト、ソフラノ、ソプラニーノ）が演奏したのは
７番、４番、１番という順でした
顧問がリコーダーコンテストの録音テープを聴かせてくれて
この曲演奏した小学校は金賞取ったというのを覚えています
ほんとにいきなりですみません
今まで思い出すたび検索するんですがもう20年も前のことなもんで…
リコーダーコンテストのプログラム見てもこれというのが見つからないからどっか思い違いしてるのかなあ…
中学生の時にリコーダークラブに入ってた35の女です
自己紹介始めると長くなるので省いていきなりですが知りたい曲があります
クラブにいた時に演奏した曲で作者名を忘れてしまいタイトルもうろ覚えなので何度も検索したのですが
これといったのが見つかりません
１番から１２番くらいまで番号がついてて
私達（バス、テナー、アルト、ソフラノ、ソプラニーノ）が演奏したのは
７番、４番、１番という順でした
顧問がリコーダーコンテストの録音テープを聴かせてくれて
この曲演奏した小学校は金賞取ったというのを覚えています
ほんとにいきなりですみません
今まで思い出すたび検索するんですがもう20年も前のことなもんで…
リコーダーコンテストのプログラム見てもこれというのが見つからないからどっか思い違いしてるのかなあ…
367 ：ドレミファ名無シド：2008/11/25(火) 23:28:56 ID:T7vbtUH7
また落ちそう
あげとく
age ﾗｿﾐ
あげとく
age ﾗｿﾐ
368 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 20:59:27 ID:2AOqi8ck
コンクールで有名な組曲ならカプリオール組曲、スペイン組曲とか。
んでもプログラム見てもぱっとこないというのならこの二つは絶対に違うか。
バンズ・ベーカー・ダンスもコンクールで結構やられてるかな。
俺は上記3つとも大好きだわ。
んでもプログラム見てもぱっとこないというのならこの二つは絶対に違うか。
バンズ・ベーカー・ダンスもコンクールで結構やられてるかな。
俺は上記3つとも大好きだわ。
369 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 23:08:01 ID:bMl1M4Tq
質問させてください。
小学校５年生の娘がリコーダーアンサンブルに出ます。
フルートの楽譜でトロイメライを選びました。
ピアノの先生に吹いて、聞いていただいたら、
「レガート奏法で吹くように」と言われました。
確かに楽譜では殆どスラーがかかっています。
でも、レガート奏法では音がふにゃふにゃしてしまうんです。
ノンレガートでは駄目なんでしょうか？
すみません、リコーダーのことを全然知らないので教えてください
小学校５年生の娘がリコーダーアンサンブルに出ます。
フルートの楽譜でトロイメライを選びました。
ピアノの先生に吹いて、聞いていただいたら、
「レガート奏法で吹くように」と言われました。
確かに楽譜では殆どスラーがかかっています。
でも、レガート奏法では音がふにゃふにゃしてしまうんです。
ノンレガートでは駄目なんでしょうか？
すみません、リコーダーのことを全然知らないので教えてください
それはもう趣味の違いとしか言いようが無い。
そのピアノの先生はそのフニャフニャしたものを望んでいるんじゃないですか。
他人の意見に従うかどうかは、お嬢さんたちの感性にもよる。ご自分で決めてください。
ただ一ついえるのは、音楽に駄目も何も無い、ってことです。
俺もリコーダーについて特に勉強したわけじゃないのを前提にそれでもアドバイスするとすれば。
リコーダーはタンギングを全くしないでやるスラーと、
柔らかいタンギングをすることで音の粒を出しつつレガートに聞かせるスラーがあります。
レガート奏法というのがどちらを指しているのかわからないのですが、フニャるのなら
後者を練習してみることをおすすめします。
そのピアノの先生はそのフニャフニャしたものを望んでいるんじゃないですか。
他人の意見に従うかどうかは、お嬢さんたちの感性にもよる。ご自分で決めてください。
ただ一ついえるのは、音楽に駄目も何も無い、ってことです。
俺もリコーダーについて特に勉強したわけじゃないのを前提にそれでもアドバイスするとすれば。
リコーダーはタンギングを全くしないでやるスラーと、
柔らかいタンギングをすることで音の粒を出しつつレガートに聞かせるスラーがあります。
レガート奏法というのがどちらを指しているのかわからないのですが、フニャるのなら
後者を練習してみることをおすすめします。
早いパッセージが延々続く部分があるんだけど、息継ぎする暇がなくて困っています
途中、無理にブレスを取ると、音符一つ分犠牲にせざるを得なくなる
テンポの流れを遮って変に間を空けると、やっぱりおかしくなっちゃうし
かと言って無理して吹き続けると、しまいには息が保たずに音がヘロヘロになる…
こういう場合、みんなはどうやって対処しているのでしょうか
途中、無理にブレスを取ると、音符一つ分犠牲にせざるを得なくなる
テンポの流れを遮って変に間を空けると、やっぱりおかしくなっちゃうし
かと言って無理して吹き続けると、しまいには息が保たずに音がヘロヘロになる…
こういう場合、みんなはどうやって対処しているのでしょうか
372 ：369：2008/12/04(木) 09:05:42 ID:7CImBDWc
>>371
がんばる。腹式呼吸。
速い速いって言ってもフレーズの切れ目くらいあるでしょ？
そこで腹を使って空気を入れる。
腹式呼吸って意外とできてるようでできてないけど、できれば本当に一瞬でかなり吸える。
あとリコーダーで循環呼吸ってできるのかな？俺はやったことないが。
最終手段にどうぞ。
がんばる。腹式呼吸。
速い速いって言ってもフレーズの切れ目くらいあるでしょ？
そこで腹を使って空気を入れる。
腹式呼吸って意外とできてるようでできてないけど、できれば本当に一瞬でかなり吸える。
あとリコーダーで循環呼吸ってできるのかな？俺はやったことないが。
最終手段にどうぞ。
>>373 アドバイス㌧！
一瞬じゃ、ろくに空気吸えないよ～と思っていた自分は、腹式呼吸ができてなかったのですな
口を離さずに、鼻から吸えば効率的かな？とか訳の分からん方法を考えていました
循環呼吸とやらは、吸う空気が新鮮じゃないような気がして、何となく抵抗がある…
古典派以降って、ブレスのタイミングが取りにくい曲が多いような気がしないか？
コレルリとかパーセルは意識しなくても自然に上手くいくんだけど、たとえ似たような
フレーズであっても、モーツァルトなんて吹きにくいったらありゃしない
一瞬じゃ、ろくに空気吸えないよ～と思っていた自分は、腹式呼吸ができてなかったのですな
口を離さずに、鼻から吸えば効率的かな？とか訳の分からん方法を考えていました
循環呼吸とやらは、吸う空気が新鮮じゃないような気がして、何となく抵抗がある…
古典派以降って、ブレスのタイミングが取りにくい曲が多いような気がしないか？
コレルリとかパーセルは意識しなくても自然に上手くいくんだけど、たとえ似たような
フレーズであっても、モーツァルトなんて吹きにくいったらありゃしない
おっとリロってなかった
>>374も有難う
それは、もっと上手くなってから取り組んでみたい
何か色々と道が険しいなあ
リコーダーを始めたときは、息継ぎで戸惑うなんて想定してなかったんだよ
指が回るか、息がブレずに真っ直ぐ吹き込めるか、自分の馬鹿耳で純正律の和音を
体感できるか、…あたりをクリアできれば、もっと気楽に取り組める楽器だと思ってた
甘かった。でもがんがる
>>374も有難う
それは、もっと上手くなってから取り組んでみたい
何か色々と道が険しいなあ
リコーダーを始めたときは、息継ぎで戸惑うなんて想定してなかったんだよ
指が回るか、息がブレずに真っ直ぐ吹き込めるか、自分の馬鹿耳で純正律の和音を
体感できるか、…あたりをクリアできれば、もっと気楽に取り組める楽器だと思ってた
甘かった。でもがんがる
>>377 じゃもう少しすればもっと大きな壁が出てきますよ
スライディングやシェーディングと言った奏法が。
スライディングやシェーディングと言った奏法が。
379 ：ドレミファ名無シド：2008/12/05(金) 23:28:23 ID:P4VVnF6N
>>378
スライディングやシェーディングってどんなのです？
スライディングやシェーディングってどんなのです？
>>379 リコーダーって息を弱くするとともにピッチも下がりますよね？息を弱くしてもピッチを下げないために指を徐々にずらしてピッチを保つ方法がスライディングです。（逆がシェーディングです）
例えばアルトの指で上のシをだして、全音符で徐々にデクレッシェンドをしたい時に、息の量を少なくするとともに右手の中指をごくわずかに少しずつずらしていきピッチをデクレッシェンドをする前のピッチに保てば不快感を与えず綺麗に余韻が残り音が終わります。
金管など口でピッチを変えれる楽器とは違うのでリコーダーは指でピッチを変えます。
かなり難しいです。失敗するとピッチが逆に高くなったりします。
徐々にずらすと言うのがポイントです
例えばアルトの指で上のシをだして、全音符で徐々にデクレッシェンドをしたい時に、息の量を少なくするとともに右手の中指をごくわずかに少しずつずらしていきピッチをデクレッシェンドをする前のピッチに保てば不快感を与えず綺麗に余韻が残り音が終わります。
金管など口でピッチを変えれる楽器とは違うのでリコーダーは指でピッチを変えます。
かなり難しいです。失敗するとピッチが逆に高くなったりします。
徐々にずらすと言うのがポイントです
381 ：ドレミファ名無シド：2008/12/06(土) 01:39:41 ID:E/RXQptJ
383 ：ドレミファ名無シド：2008/12/06(土) 02:03:11 ID:E/RXQptJ
>>382
確かに難しいですよね
ちょっとでも汗の付き方が違うだけで、とんでもない音がでちゃったりして
非常にｺﾜｲですね
でも、このまえのコンサートではタイスの瞑想曲をそのスライディングとシェイディング
を多用して、やりとげました。 終わった時はさすがにほっとしました。
でも、もっとｺﾜｲのは替え指の多用です
コンサートごとにいつも違う運指で吹いてるんです
まだ未熟ですから、こっちのほうがいいかな？いやこれのほうがいいかな？と
悩んでるもんで
すると頭がこんがらがって・・・・・ でも、本番ではまだ失敗したことは一度しかないです
（一回でも失敗したらだめだろって言わないでｗ）
（言い訳、 だってさ、３オクターブのＢ♭が低くなるもんで、Ｈの運指で薬指をほんの
少しシェイドしたら、音が消えてしまいましたｗ 恥ずかしかった。だいたい、リコーダーで
出せる音じゃないんだもん むちゃですよねｗｗ 曲はドップラーのハンガリー田園幻想曲です）
なんせ、リコーダーは我流なもんで、用語がさっぱりわかってません
運指の １２ ４５ とかってのもどの指なのかさっぱり・・・
確かに難しいですよね
ちょっとでも汗の付き方が違うだけで、とんでもない音がでちゃったりして
非常にｺﾜｲですね
でも、このまえのコンサートではタイスの瞑想曲をそのスライディングとシェイディング
を多用して、やりとげました。 終わった時はさすがにほっとしました。
でも、もっとｺﾜｲのは替え指の多用です
コンサートごとにいつも違う運指で吹いてるんです
まだ未熟ですから、こっちのほうがいいかな？いやこれのほうがいいかな？と
悩んでるもんで
すると頭がこんがらがって・・・・・ でも、本番ではまだ失敗したことは一度しかないです
（一回でも失敗したらだめだろって言わないでｗ）
（言い訳、 だってさ、３オクターブのＢ♭が低くなるもんで、Ｈの運指で薬指をほんの
少しシェイドしたら、音が消えてしまいましたｗ 恥ずかしかった。だいたい、リコーダーで
出せる音じゃないんだもん むちゃですよねｗｗ 曲はドップラーのハンガリー田園幻想曲です）
なんせ、リコーダーは我流なもんで、用語がさっぱりわかってません
運指の １２ ４５ とかってのもどの指なのかさっぱり・・・
スライディングは用語は知らなかったけどよくやってたなぁ。
>>383
でも失敗もひとつの経験なんで失敗をすることも大事だとおもいます。でも失敗を失敗と思わない人もたまにいますからね それが一番の失敗じゃないですかね？
ブリュッヘンの演奏を聞いたりするとスライディングを使ってなくてピッチを気にせずデクレッシェンドしてますよね
田園幻想wwwなんであんなつかみずらい曲やったんですかwww
指の12345とかは左手人差し指から1で順番に23とか言います。
でも失敗もひとつの経験なんで失敗をすることも大事だとおもいます。でも失敗を失敗と思わない人もたまにいますからね それが一番の失敗じゃないですかね？
ブリュッヘンの演奏を聞いたりするとスライディングを使ってなくてピッチを気にせずデクレッシェンドしてますよね
田園幻想wwwなんであんなつかみずらい曲やったんですかwww
指の12345とかは左手人差し指から1で順番に23とか言います。
386 ：ドレミファ名無シド：2008/12/06(土) 23:48:46 ID:E/RXQptJ
>>385
僕もあるオランダの女性の奏者のコンサートに行ったときに
そう思いました
ピッチが上ずるのを平気でクレッシェンドしてましたね
場合により逆に効果的に聴こえましたが やっぱり気持ち悪いですね
あ 田園幻想曲ですか
ハンガリー人（ドップラー）には東洋人の血が流れてますでしょ？
そのせいか、日本では受けるんですよ（実はドイツ人にも受けましたけど）
僕もあるオランダの女性の奏者のコンサートに行ったときに
そう思いました
ピッチが上ずるのを平気でクレッシェンドしてましたね
場合により逆に効果的に聴こえましたが やっぱり気持ち悪いですね
あ 田園幻想曲ですか
ハンガリー人（ドップラー）には東洋人の血が流れてますでしょ？
そのせいか、日本では受けるんですよ（実はドイツ人にも受けましたけど）
387 ：ドレミファ名無シド：2008/12/11(木) 07:05:33 ID:XtBzkkrE
リコーダーはディナーミク難しいけど、微妙な音程の揺れは効果があって楽しいと思う。
ソロソナタなんか特に。
ソロソナタなんか特に。
388 ：ドレミファ名無シド：2008/12/11(木) 11:14:30 ID:Hn89dzaw
ヴィヴァルディのごしきひわを練習しようとしてるんですけど
ソプラニーノでするのが普通ですか？
それともソプラノですか？
ソプラニーノでするのが普通ですか？
それともソプラノですか？
389 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 08:09:10 ID:rAk5YIGi
ソプラニーノ
ニーノ・ロータ
先日、ヤマハのニーノ買ってきた
初めまして。皆さんにお伺いしたいことがあります。
私は今、埼玉に住んでいて、リコーダー教室を探しています。
土日に開講していて、アンサンブル形式（すなわち個人レッスン方式ではありません）
で受講でき、なおかつ若い人達と一緒に学べるような教室はないものでしょうか。
自分で調べてみたところ、ほとんどの教室は平日の昼に開講しています。受講者も
私は二十代であり、できれば年代的に話題の合う人達と楽しみたいのですが、ほとんど
の教室では、受講者はご年配の方々のようです。
無理は承知で、なお我がままを言う恥を忍んでお伺いします。
私の希望に合うような教室はあるでしょうか？ご存知の方がおりましたら、よろしく
ご教示お願いします。
私は今、埼玉に住んでいて、リコーダー教室を探しています。
土日に開講していて、アンサンブル形式（すなわち個人レッスン方式ではありません）
で受講でき、なおかつ若い人達と一緒に学べるような教室はないものでしょうか。
自分で調べてみたところ、ほとんどの教室は平日の昼に開講しています。受講者も
私は二十代であり、できれば年代的に話題の合う人達と楽しみたいのですが、ほとんど
の教室では、受講者はご年配の方々のようです。
無理は承知で、なお我がままを言う恥を忍んでお伺いします。
私の希望に合うような教室はあるでしょうか？ご存知の方がおりましたら、よろしく
ご教示お願いします。
393 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 23:47:59 ID:O5WI91bG
若いアンサンブルグループってなかなか無いよね
前に十数以上グループが集まる発表会に参加したけど
自分と同じ30台と思える人は僅か、20台の人は全然いなかったよ
自分が所属してるとこも自分が最年少、他は一回り以上も上の人ばかり
リコーダーの広場に出てるグループで
大学絡みのところは若いんじゃないかな
そっちじゃ若すぎるっていうんじゃ諦めるしかないと思う。
まぁバロック、クラシックをやるのに年の差は関係ないよ
アニソン、ゲームミュージックをやるには致命的だけど
前に十数以上グループが集まる発表会に参加したけど
自分と同じ30台と思える人は僅か、20台の人は全然いなかったよ
自分が所属してるとこも自分が最年少、他は一回り以上も上の人ばかり
リコーダーの広場に出てるグループで
大学絡みのところは若いんじゃないかな
そっちじゃ若すぎるっていうんじゃ諦めるしかないと思う。
まぁバロック、クラシックをやるのに年の差は関係ないよ
アニソン、ゲームミュージックをやるには致命的だけど
395 ： 【豚】 【447円】 ：2009/01/01(木) 00:31:25 ID:B5aJOaT4
今年はいい演奏できますように
396 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 07:47:32 ID:w/jt3y1E
初めまして、明けましておめでとうございます。
いきなりですが木製のアルトリコーダーを購入しようと考えているのですが、何を買えばいいのかよくわからなくて・・・
予算的には４万円程度でお勧めの物をお教えしていただけないでしょうか？
いきなりですが木製のアルトリコーダーを購入しようと考えているのですが、何を買えばいいのかよくわからなくて・・・
予算的には４万円程度でお勧めの物をお教えしていただけないでしょうか？
397 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 20:50:27 ID:CY+XyF9O
398 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 11:18:02 ID:KHHxBzID
>>397
すぐに音が詰まらずに、綺麗な音が出せる物が欲しいです。
使う目的はプラスチック性では物足りなくなったことと、師事している先生に勧められたからです。
４万円では充分なものが購入出来ないという意味ですか？
すぐに音が詰まらずに、綺麗な音が出せる物が欲しいです。
使う目的はプラスチック性では物足りなくなったことと、師事している先生に勧められたからです。
４万円では充分なものが購入出来ないという意味ですか？
399 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 13:15:49 ID:nEfPLjyT
400 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 23:27:08 ID:KHHxBzID
401 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 00:13:02 ID:jSf+NvcF
403 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 19:21:10 ID:csDjL2Um
明日は北海道リコーダーコンテストですね
リコーダーってすごいんだな。
レまで出るなんて知らなかった。
感動していろいろな曲を吹きまくってる。
先日ミカラ・ペトリのチャールダッシュ？を聞いたんですが、あの音を震わせる技は喉から出せばいいのでしょうか？それとも舌？
確かフラッターとかいうらしいんですが…
レまで出るなんて知らなかった。
感動していろいろな曲を吹きまくってる。
先日ミカラ・ペトリのチャールダッシュ？を聞いたんですが、あの音を震わせる技は喉から出せばいいのでしょうか？それとも舌？
確かフラッターとかいうらしいんですが…
405 ：ドレミファ名無シド：2009/01/11(日) 13:10:01 ID:0yN5G9QE
たぶん フラッター
406 ：ドレミファ名無シド：2009/01/15(木) 01:39:14 ID:sGR34jd0
312君は、もっと勉強してからコメントした方がいいと思うよ
>>406
タグの勉強ぐらいしてからコメントした方がいいと思うよ
タグの勉強ぐらいしてからコメントした方がいいと思うよ
つか、去年の夏の書き込みに今頃・・・
吹きながら声出すと面白い音になるって誰かが言い出して
クラスのみんなしてｳﾞｨｰｳﾞｨｰやってた小学生時代
クラスのみんなしてｳﾞｨｰｳﾞｨｰやってた小学生時代
やっぱプラ管が一番良いかも、と最近思ってきた
どうして？
>>411
安いから
安いから
>>411
値段じゃなくて、安定した力強い音が出せるから
値段じゃなくて、安定した力強い音が出せるから
安定性は魅力だよね
質の良いプラ管は重宝するよ
質の良いプラ管は重宝するよ
質問です。
久しぶりにリコーダーが吹いてみたくなりスーパーでヤマハの
ジャーマン式ソプラノリコーダーを買ってきました。
が、ちょっと調べるとジャーマン式は音が不正確で高音を出しにくいのでバロック式がよい
というサイトがかなり多いのですが、
取りあえず難しい楽曲に取り組む予定がない場合もバロック式のほうがよいのでしょうか？
アドバイスお願いします。
久しぶりにリコーダーが吹いてみたくなりスーパーでヤマハの
ジャーマン式ソプラノリコーダーを買ってきました。
が、ちょっと調べるとジャーマン式は音が不正確で高音を出しにくいのでバロック式がよい
というサイトがかなり多いのですが、
取りあえず難しい楽曲に取り組む予定がない場合もバロック式のほうがよいのでしょうか？
アドバイスお願いします。
>>415
バロック一択ですな。
リコーダーは構造上、バロック式のほうがなりやすいのは確かです。
最初のリコーダーはバロック式だったことからも伺えます。
ちなみに木製の高級なリコーダーなら、殆どがバロックです。
ハ長調で簡単な楽譜なら、ジャーマンのほうが運指的に簡単かもしれないけど、
調号が増えてきたりすると、バロックの方が運指の流れがスムーズだったりする。
バロック一択ですな。
リコーダーは構造上、バロック式のほうがなりやすいのは確かです。
最初のリコーダーはバロック式だったことからも伺えます。
ちなみに木製の高級なリコーダーなら、殆どがバロックです。
ハ長調で簡単な楽譜なら、ジャーマンのほうが運指的に簡単かもしれないけど、
調号が増えてきたりすると、バロックの方が運指の流れがスムーズだったりする。
リコーダーを縦置きする台って売ってないですか？
419 ：ドレミファ名無シド：2009/01/25(日) 07:54:17 ID:sCxj/2YR
縦置きってリコーダーを飾るため？
大変な亀レスで、申し訳ありません。
>>393 亡き祖父は、「そこらの若い人より、お前との方が話が合う。」
と言ってました…。
>>394 ご意見は、参考になりました。ありがとうございます。
また、皆さんに伺いたいことがあります。私は今、集合住宅に住んでいるため、
練習するのが憚られます。公民館に問い合わせてみたところ、個人での利用は
できない、とのことでした。週末だけでも、個人で利用できそうな練習場所は、
どこに求めるべきでしょうか？とりあえず、雨風を防げる屋根の付いたスペース
のある、公園でも探してみようと思っています。
>>393 亡き祖父は、「そこらの若い人より、お前との方が話が合う。」
と言ってました…。
>>394 ご意見は、参考になりました。ありがとうございます。
また、皆さんに伺いたいことがあります。私は今、集合住宅に住んでいるため、
練習するのが憚られます。公民館に問い合わせてみたところ、個人での利用は
できない、とのことでした。週末だけでも、個人で利用できそうな練習場所は、
どこに求めるべきでしょうか？とりあえず、雨風を防げる屋根の付いたスペース
のある、公園でも探してみようと思っています。
422 ：ドレミファ名無シド：2009/02/01(日) 20:20:55 ID:u+910r2I
カラオケボックスで練習というのは？
カラオケボックスって意外と楽器の音は漏れまくりなんだよなあ。
カラオケボックスは店員に一言相談してみた方が良いかも。
無料なら公園しかないかなー。
ちゃんとした場所を借りるなら公民館より普通はスタジオとかかなあ。
お値段は1時間2000円位かな。カラオケ同様に時間帯や長時間利用でかなり値段変わる。
お金と部屋に場所があるなら、組立式の防音個室(1畳前後)で70～150万円だなあ。
私は先日、ウィンドシンセEWI USBを買ったよ。
ヘッドホンで聴けば、夜中でも気にせず吹けるってのがめちゃくちゃ嬉しいし、
周り気にしないで演奏できるから、難しめな曲を間違えながら吹くのだって楽しいくらい。
運指も高いレ以外は割とリコーダーと似てるし、
一人で楽しむだけなら選択肢の一つとしてはありかと。
まあリコーダーじゃないわけだし、スレ的にはすれ違いなんだけど。
カラオケボックスは店員に一言相談してみた方が良いかも。
無料なら公園しかないかなー。
ちゃんとした場所を借りるなら公民館より普通はスタジオとかかなあ。
お値段は1時間2000円位かな。カラオケ同様に時間帯や長時間利用でかなり値段変わる。
お金と部屋に場所があるなら、組立式の防音個室(1畳前後)で70～150万円だなあ。
私は先日、ウィンドシンセEWI USBを買ったよ。
ヘッドホンで聴けば、夜中でも気にせず吹けるってのがめちゃくちゃ嬉しいし、
周り気にしないで演奏できるから、難しめな曲を間違えながら吹くのだって楽しいくらい。
運指も高いレ以外は割とリコーダーと似てるし、
一人で楽しむだけなら選択肢の一つとしてはありかと。
まあリコーダーじゃないわけだし、スレ的にはすれ違いなんだけど。
>>422、>>423
なるほど、参考になりました。ご意見に感謝します。
スタジオを借りるのが、最も適切なようですね…。木製のリコーダーを
買ったので、ゆっくり育てていきたいのですが、公園のような野外では
このような寒い季節、どうすれば良いのか困っていたところなのです。
地元の大学に足を運んで、空いてる教室を利用できるかどうか相談して
みようかなぁ…。やっぱり、完全に学外の人間だと難しいでしょうか？
なるほど、参考になりました。ご意見に感謝します。
スタジオを借りるのが、最も適切なようですね…。木製のリコーダーを
買ったので、ゆっくり育てていきたいのですが、公園のような野外では
このような寒い季節、どうすれば良いのか困っていたところなのです。
地元の大学に足を運んで、空いてる教室を利用できるかどうか相談して
みようかなぁ…。やっぱり、完全に学外の人間だと難しいでしょうか？
宣伝臭くてアレだが、山野楽器のスクールが、
今まで会員のみだった空き部屋のレンタルを、
今年から一般でも借りれるようにした。
30分525円。会員なら315円。
でも、知人のプロアコーディオニスト、
普通にカラオケボックスで練習してる。
楽器の中でも音の大きいアコーディオンで
大丈夫なんだから、リコーダーも平気でしょ。
今まで会員のみだった空き部屋のレンタルを、
今年から一般でも借りれるようにした。
30分525円。会員なら315円。
でも、知人のプロアコーディオニスト、
普通にカラオケボックスで練習してる。
楽器の中でも音の大きいアコーディオンで
大丈夫なんだから、リコーダーも平気でしょ。
俺なら車の中で練習しますね
427 ：ドレミファ名無シド：2009/02/02(月) 13:01:45 ID:+Rim4Lnd
プラのリコーダーなら、風呂の中がおすすめ。すごく響くよ。
体も楽器も一緒に洗って、いつも清潔にね。
体も楽器も一緒に洗って、いつも清潔にね。
リコーダーを複数本持ち歩くときって、どうしてますか？
全部一つに入れたりするには何がいいでしょうか？
全部一つに入れたりするには何がいいでしょうか？
集合住宅に住んでるそうなのに、風呂の中で吹かせたら、響きくだけに余計に近所迷惑に
ならないかい？
ならないかい？
響くってことは反射して中に篭るってことだから外には漏れにくいんじゃ
風呂場で大きな音を出すと近所に聴こえまくり
窓を締め切ってても換気口が必ずあるからね
音は吸収させなきゃ駄目だよ
リコーダーの音量と音質なら、夏場でなければ、毛布かぶるだけでも十分
窓を締め切ってても換気口が必ずあるからね
音は吸収させなきゃ駄目だよ
リコーダーの音量と音質なら、夏場でなければ、毛布かぶるだけでも十分
>>432
あかん
エアコンもいるロスナイ換気もいる
しかも、音漏れる
ま、リコーダー程度なら問題ないけど、ドラムスなんてまったくだめ
俺は今日も車の中で練習しますた
すぐ前を歩いてる人にも聴こえてないみたいでした
あかん
エアコンもいるロスナイ換気もいる
しかも、音漏れる
ま、リコーダー程度なら問題ないけど、ドラムスなんてまったくだめ
俺は今日も車の中で練習しますた
すぐ前を歩いてる人にも聴こえてないみたいでした
>>433
>ま、リコーダー程度なら問題ないけど、
ならあかんことないやん
リコーダーを吹く話なんだから
>>424
学外の個人が借りるのは難しいだろうねぇ
セキュリティの問題もあるだろうし
やっぱどっかのグループに入るのが一番
一人でやるより学べるところがあるし
年代云々は諦めたほうがいいよ
>ま、リコーダー程度なら問題ないけど、
ならあかんことないやん
リコーダーを吹く話なんだから
>>424
学外の個人が借りるのは難しいだろうねぇ
セキュリティの問題もあるだろうし
やっぱどっかのグループに入るのが一番
一人でやるより学べるところがあるし
年代云々は諦めたほうがいいよ
リコーダーやってる知り合いがぜんぜんいない
どうしたらリコーダープレーヤーの方と知り合いになれますかねぇ・・
どうしたらリコーダープレーヤーの方と知り合いになれますかねぇ・・
>>437
レスありがとうです
ネット上にはたまに出るんですけど、知り合いはできません
大学のサークルには多分入れてもらえないと思います
だから、いまだにリコーダーでアンサンブルしたことないんですよ
弦楽器とかとならあるんですけど
できればプロの方とお知り合いになれたらと思うんですけどね
ひとりだけ知り合ったプロの方がいましたけど、今はオランダに在住ですので会えません
レスありがとうです
ネット上にはたまに出るんですけど、知り合いはできません
大学のサークルには多分入れてもらえないと思います
だから、いまだにリコーダーでアンサンブルしたことないんですよ
弦楽器とかとならあるんですけど
できればプロの方とお知り合いになれたらと思うんですけどね
ひとりだけ知り合ったプロの方がいましたけど、今はオランダに在住ですので会えません
リコーダーの広場で探せば？
あとは自治体の文化センターなんかのリコーダー講座に入るのも手だよ
年配の人が多いけどバロックやクラシックやるのなら問題ないね
プロの先生に診てもらえるし
自分はそのクチ、
倍近くの年齢差の人達と一緒にやって十数年
自主グループ化して今も継続してるよ
あとは自治体の文化センターなんかのリコーダー講座に入るのも手だよ
年配の人が多いけどバロックやクラシックやるのなら問題ないね
プロの先生に診てもらえるし
自分はそのクチ、
倍近くの年齢差の人達と一緒にやって十数年
自主グループ化して今も継続してるよ
リーコーダーにピコ吹いたｗ
>>441
ｷﾞｮ ひどいですねｗ
リコーダーの広場に行くと
アンリュウリコーダーギャラリーと教室があったんですけど
これってリコーダーＪＰの近所ですか？
それとも同じとこかな？
リコーダーＪＰにも行ってきます
ｷﾞｮ ひどいですねｗ
リコーダーの広場に行くと
アンリュウリコーダーギャラリーと教室があったんですけど
これってリコーダーＪＰの近所ですか？
それとも同じとこかな？
リコーダーＪＰにも行ってきます
>>442
>大学のサークルには多分入れてもらえないと思います
「リコーダーの広場」にある、筑波大学のサークルの紹介文を見てみると、
市内や周辺の主婦や社会人も加わって活動している、と書いてありますね。
もし、そこまで行ける所にお住まいでしたら、ダメもとで接触してみては
いかがでしょうか？
私自身は、全く別の大学のサークルに所属していましたが、規約を見ると
参加費を払うことで、「会友」の立場で学生でなくとも活動をともにする
ことが、できるようになってました。案外、学生さんのサークルに飛び込む
のは、アリかも知れませんね。
>大学のサークルには多分入れてもらえないと思います
「リコーダーの広場」にある、筑波大学のサークルの紹介文を見てみると、
市内や周辺の主婦や社会人も加わって活動している、と書いてありますね。
もし、そこまで行ける所にお住まいでしたら、ダメもとで接触してみては
いかがでしょうか？
私自身は、全く別の大学のサークルに所属していましたが、規約を見ると
参加費を払うことで、「会友」の立場で学生でなくとも活動をともにする
ことが、できるようになってました。案外、学生さんのサークルに飛び込む
のは、アリかも知れませんね。
>>443
地域が全然違います 残念
それがですね
今日なんですけど、リコーダー教室の先生やってくれと頼まれたんですよ
リコーダーのレッスンなんかしたことないんですよ
２～３回アマチュアのサークルに教えに来てくださいと頼まれて行った事はあるんですけど
正直、困ってます
だいたい、俺なんかに習いにくる生徒なんかいるんでしょうかね？
地域が全然違います 残念
それがですね
今日なんですけど、リコーダー教室の先生やってくれと頼まれたんですよ
リコーダーのレッスンなんかしたことないんですよ
２～３回アマチュアのサークルに教えに来てくださいと頼まれて行った事はあるんですけど
正直、困ってます
だいたい、俺なんかに習いにくる生徒なんかいるんでしょうかね？
うまい下手じゃなくて教えるか教えないか、そういう機会があるかないかだと思うぜ
がんばれ
がんばれ
だいたい、どのメーカーのどんな楽器を使っていいのやらも分からずｗ
やっぱりアルトリコーダーなんですかね？
曲もさっぱりわからん
どうしましょ？
ま、きっと生徒なんかこないと思うから大丈夫でしょうねｗ
ここに来てる人なら絶対にこんな俺のレッスンなんか受けたくないでしょねｗｗｗ
やっぱりアルトリコーダーなんですかね？
曲もさっぱりわからん
どうしましょ？
ま、きっと生徒なんかこないと思うから大丈夫でしょうねｗ
ここに来てる人なら絶対にこんな俺のレッスンなんか受けたくないでしょねｗｗｗ
リコーダーを師事されたことはないなぁ
別の楽器でよければだけど変な癖を持ってたら直される
後はただただ基本･･･ほめるところはほめる･･･くらいだった気がする
ちなみに俺のリコーダーは独学でしかも趣味程度だから教えてもらいたいぐらいだ
別の楽器でよければだけど変な癖を持ってたら直される
後はただただ基本･･･ほめるところはほめる･･･くらいだった気がする
ちなみに俺のリコーダーは独学でしかも趣味程度だから教えてもらいたいぐらいだ
考えてみりゃ
俺のまわりには
フルート オーボエ クラリネット サックス ファゴット
ホルン ユーフォニューム チューバ トランペット （なぜかトロンボーンがいない）
バイオリン チェロ
ピアノ パーカッション 指揮
の先生はいるけど
リコーダーの先生がいない
やっぱ、習う人が圧倒的に少ないからじゃないかな？
俺のまわりには
フルート オーボエ クラリネット サックス ファゴット
ホルン ユーフォニューム チューバ トランペット （なぜかトロンボーンがいない）
バイオリン チェロ
ピアノ パーカッション 指揮
の先生はいるけど
リコーダーの先生がいない
やっぱ、習う人が圧倒的に少ないからじゃないかな？
管楽器の基礎練習はリコーダーも他のも一緒だろ
とはいえ、ちゃんとした指導してもらいたいよな
とはいえ、ちゃんとした指導してもらいたいよな
音楽教室でも、以前は開設してたリコーダーコースを閉鎖してる所が、結構あったりしますからね。
とりあえず、生徒さんと二人だけならアルト二本でデュエット、四人そろえばSATBでカルテット
など教えれば、合奏の楽しさを満喫してもらえるだろうなぁ。
俺の友達で、先生についてリコーダーを自宅で習ってた奴がいます。そいつは先生と二人だけの
時はアルトを、部活でアンサンブルに加わる時にはテナーを吹いてた。当然、C管とF管の持ち替え
はバッチリ。今でも頭の切り替えができない、俺はうらやましかった･･･。
ちなみに、俺が部活で先生に教わった、主な曲を列挙しておきます。ググれば、
そのまま出てくると思う。
Gerald Schwarzberger 作曲 「Cotton Blossom suite」
Irving Berlin 作曲 「Alexander's Ragtime Band」
Scott Joplin 作曲 「The Entertainer」、「Maple leaf Rag」、「Ragtime Dance」
William Byrd 作曲 「Sellenger's Round」
Georg Philipp Telemann 作曲 「Ouverture F-Dur, "à la Pastorelle"」
Francesco Manfredini 作曲 「Concerto grosso in C-Dur op. 3 Nr. 12」
どれも、リコーダー用に編曲された楽譜が見つかるはず！頑張れば、小学生でも
吹けます。これの発表会を開いた時、奏者の何人かはまだ、小学6年生でしたよ。
長文になってしまって、すみません。ぜひ、生徒さんをリコーダーの魅力の虜に
しちまって下さい m(_ _)m
とりあえず、生徒さんと二人だけならアルト二本でデュエット、四人そろえばSATBでカルテット
など教えれば、合奏の楽しさを満喫してもらえるだろうなぁ。
俺の友達で、先生についてリコーダーを自宅で習ってた奴がいます。そいつは先生と二人だけの
時はアルトを、部活でアンサンブルに加わる時にはテナーを吹いてた。当然、C管とF管の持ち替え
はバッチリ。今でも頭の切り替えができない、俺はうらやましかった･･･。
ちなみに、俺が部活で先生に教わった、主な曲を列挙しておきます。ググれば、
そのまま出てくると思う。
Gerald Schwarzberger 作曲 「Cotton Blossom suite」
Irving Berlin 作曲 「Alexander's Ragtime Band」
Scott Joplin 作曲 「The Entertainer」、「Maple leaf Rag」、「Ragtime Dance」
William Byrd 作曲 「Sellenger's Round」
Georg Philipp Telemann 作曲 「Ouverture F-Dur, "à la Pastorelle"」
Francesco Manfredini 作曲 「Concerto grosso in C-Dur op. 3 Nr. 12」
どれも、リコーダー用に編曲された楽譜が見つかるはず！頑張れば、小学生でも
吹けます。これの発表会を開いた時、奏者の何人かはまだ、小学6年生でしたよ。
長文になってしまって、すみません。ぜひ、生徒さんをリコーダーの魅力の虜に
しちまって下さい m(_ _)m
間違った！「Cotton Blossom suite」の作者は
誤：Gerald Schwarzberger 正：Gerald Schwertberger
です。名字を書き間違えました。
誤：Gerald Schwarzberger 正：Gerald Schwertberger
です。名字を書き間違えました。
456 ：ドレミファ名無シド：2009/02/17(火) 02:31:44 ID:Xx4azf9E
自分が小学生の時入ってた地域のリコーダークラブは本格的だったなぁ。
メンバー殆ど社会人だったし、なにより先生がプロすぎた。
まだやってるのだろうか…
メンバー殆ど社会人だったし、なにより先生がプロすぎた。
まだやってるのだろうか…
どこだよおしえろよ
458 ：ドレミファ名無シド：2009/02/17(火) 21:51:40 ID:x88Jlcth
ヴォイス・フルートが面白そうで吹いてみたいんですが、これってどうやって練習すればいいんですかね？
当方、おじさんなんですが、フィンがリングとか、慣れるのにどのくらいかかるもんでしょう？
当方、おじさんなんですが、フィンがリングとか、慣れるのにどのくらいかかるもんでしょう？
>これってどうやって練習すればいいんですかね？
フルート用の練習用の譜面は、容易に手に入るはずです。どこで練習するべきかを
問うていらっしゃるのであれば、それは多くの人に共通する問題ですね。
>フィンガリングとか、慣れるのにどのくらいかかるもんでしょう？
これは練習の量次第です。ただ、新品の楽器が木製だった場合は、注意して
下さい。最初の一週間は5分間、次の一週間は10分間、というように、少し
ずつ練習時間を増やすようにしていかないと、吹きすぎで笛が割れます。
なお、上述の基準は、Moeck製リコーダー（カエデ製のFlauto Rondoシリーズを除く）
のメンテナンス案内に書かれているものです。
そのように少しずつ、練習時間を延ばしていって、最長の連続演奏時間は、1時間
とされていました。なおカエデ製のFlauto Rondoシリーズの場合、少しずつ演奏時間
を伸ばしていかなくてはいけない、という点では同じですが、最初の一週間は10分程度
で、最終的には2時間までの演奏に耐えるようです。
最後にひとつ。寒い冬は、特にリコーダーが割れやすくなりますので、頭部管を服の
ポケットに入れて、充分に温めてから吹くようにして下さい。他の季節でも、このように
頭部管を温める必要はありますが、冬は特に要注意です。
フルート用の練習用の譜面は、容易に手に入るはずです。どこで練習するべきかを
問うていらっしゃるのであれば、それは多くの人に共通する問題ですね。
>フィンガリングとか、慣れるのにどのくらいかかるもんでしょう？
これは練習の量次第です。ただ、新品の楽器が木製だった場合は、注意して
下さい。最初の一週間は5分間、次の一週間は10分間、というように、少し
ずつ練習時間を増やすようにしていかないと、吹きすぎで笛が割れます。
なお、上述の基準は、Moeck製リコーダー（カエデ製のFlauto Rondoシリーズを除く）
のメンテナンス案内に書かれているものです。
そのように少しずつ、練習時間を延ばしていって、最長の連続演奏時間は、1時間
とされていました。なおカエデ製のFlauto Rondoシリーズの場合、少しずつ演奏時間
を伸ばしていかなくてはいけない、という点では同じですが、最初の一週間は10分程度
で、最終的には2時間までの演奏に耐えるようです。
最後にひとつ。寒い冬は、特にリコーダーが割れやすくなりますので、頭部管を服の
ポケットに入れて、充分に温めてから吹くようにして下さい。他の季節でも、このように
頭部管を温める必要はありますが、冬は特に要注意です。
>>458
現代のベーム式フルート（キーがいっぱいのやつ）よりも、バロック時代の
フラウト・トラヴェルソ（１キーから５キーぐらいが多い）が音域とかが似て
いるらしいので、フラウト・トラヴェルソに関する情報を調べるのがよろしいか
と思います。
現代のベーム式フルート（キーがいっぱいのやつ）よりも、バロック時代の
フラウト・トラヴェルソ（１キーから５キーぐらいが多い）が音域とかが似て
いるらしいので、フラウト・トラヴェルソに関する情報を調べるのがよろしいか
と思います。
>>458
吹いたことないんですけど
普通のリコーダーと同じじゃないのですか？
>>460
トラベルソなら演奏料もらって吹いたことはありますが
リコーダーとは似てますが違います
そのため、リコーダーとトラベルソの持ち替えではしょっちゅう運指を間違えます
なぜかフルートとトラベルソや
リコーダーとトラベルソの持ち替えではほとんど間違えなかったんですけどね
（自分の能力が足りなかっただけかもですけど）
吹いたことないんですけど
普通のリコーダーと同じじゃないのですか？
>>460
トラベルソなら演奏料もらって吹いたことはありますが
リコーダーとは似てますが違います
そのため、リコーダーとトラベルソの持ち替えではしょっちゅう運指を間違えます
なぜかフルートとトラベルソや
リコーダーとトラベルソの持ち替えではほとんど間違えなかったんですけどね
（自分の能力が足りなかっただけかもですけど）
>>461
リコーダーと一緒だといってるんじゃなくて、
ヴォイスフルートとトラヴェルソは「音域」が同じらしいので、
普通のフルートの楽譜よりはトラヴェルソのほうで探したほうが
良いんじゃないかなという話です。
リコーダーと一緒だといってるんじゃなくて、
ヴォイスフルートとトラヴェルソは「音域」が同じらしいので、
普通のフルートの楽譜よりはトラヴェルソのほうで探したほうが
良いんじゃないかなという話です。
463 ：ドレミファ名無シド：2009/02/20(金) 00:56:44 ID:57BH08tv
458です。
もともとはアルトを吹いているのですが、バッハのフルートソナタあたりを原調で吹いてみたいものだなと思って、ヴォイス・フルートを考えています。皆さんがおっしゃるように、フラウト・トラベルソと音域が同じくらいですから。。。
www.recorder-fingerings.comというサイトから、ヴォイス・フルートの運指表を拾ってきて、いま持っているアルトの笛で運指をまねて吹いてみましたが、こりゃ大変だな、と。
一日5分の練習からはじめて、次第に長くして、一日2時間の練習で、さて、どのくらいまで到達するかがんばってみたいです。プラ管のやつがあればいいんですが、そんなのないかwww。
もともとはアルトを吹いているのですが、バッハのフルートソナタあたりを原調で吹いてみたいものだなと思って、ヴォイス・フルートを考えています。皆さんがおっしゃるように、フラウト・トラベルソと音域が同じくらいですから。。。
www.recorder-fingerings.comというサイトから、ヴォイス・フルートの運指表を拾ってきて、いま持っているアルトの笛で運指をまねて吹いてみましたが、こりゃ大変だな、と。
一日5分の練習からはじめて、次第に長くして、一日2時間の練習で、さて、どのくらいまで到達するかがんばってみたいです。プラ管のやつがあればいいんですが、そんなのないかwww。
465 ：ドレミファ名無シド：2009/02/20(金) 02:08:05 ID:8sFhqfG4
>>465
うん たしかにさっぱりわからん話ですね
ｳﾞｫｲｽフルートっていっても、ふつうのリコーダーと同じ音域幅ですからね
トラベルソよりははるかに狭いです
バッハの曲の多くはトラベルソのためですから、ふつうは無理ですね
かなり編曲しないと・・・
ｳﾞｫｲｽフルートでできるのは７番ぐらいかな？
元調でやるならアルトでもできるじゃん！
そうそう演奏会でむかしやりましたわ
h-mollだっけ？
チェロとチェンバロのためのソナタも何度もやったと思います
うん たしかにさっぱりわからん話ですね
ｳﾞｫｲｽフルートっていっても、ふつうのリコーダーと同じ音域幅ですからね
トラベルソよりははるかに狭いです
バッハの曲の多くはトラベルソのためですから、ふつうは無理ですね
かなり編曲しないと・・・
ｳﾞｫｲｽフルートでできるのは７番ぐらいかな？
元調でやるならアルトでもできるじゃん！
そうそう演奏会でむかしやりましたわ
h-mollだっけ？
チェロとチェンバロのためのソナタも何度もやったと思います
>463さん
ちょっとややこしいんで間違ってたらごめんなさい。
ヴォイスフルートの最低音はDなので、そのままDとして運指を覚えようとすると
確かに大変です。
が、アルトリコーダーと同じ運指と考えて(最低音がF)、さらにフルートの楽譜を
ト音記号なんだけど、ヘ音記号だと思い込んで吹きます。
楽譜の記譜音が例えば「A」だとするとヘ音読みするので「C」となり、
これをヴォイスでアルト運指の「C」と吹くと実際に鳴る音は「A」、つまりちゃんと記譜上の音が鳴り、ヴォイス独自の運指を覚えなくてもチェンバロ伴奏としっかり合う演奏が出来ます。
ヴォイスは形はリコーダーでも、独特の柔らかく深みのある音がするのでトラベルソの曲吹くのは楽しいと思います。頑張ってください。
ちょっとややこしいんで間違ってたらごめんなさい。
ヴォイスフルートの最低音はDなので、そのままDとして運指を覚えようとすると
確かに大変です。
が、アルトリコーダーと同じ運指と考えて(最低音がF)、さらにフルートの楽譜を
ト音記号なんだけど、ヘ音記号だと思い込んで吹きます。
楽譜の記譜音が例えば「A」だとするとヘ音読みするので「C」となり、
これをヴォイスでアルト運指の「C」と吹くと実際に鳴る音は「A」、つまりちゃんと記譜上の音が鳴り、ヴォイス独自の運指を覚えなくてもチェンバロ伴奏としっかり合う演奏が出来ます。
ヴォイスは形はリコーダーでも、独特の柔らかく深みのある音がするのでトラベルソの曲吹くのは楽しいと思います。頑張ってください。
468 ：ドレミファ名無シド：2009/02/22(日) 20:11:29 ID:0+DLZtz/
463です。
励まされてるような、「そんなの意味ないからやめろ」と言われているような不思議な気持ちですが、がんばってみようと思います。自分は、アルトとソプラノの双方ともいまいちなのですが、ヴォイス・フルートの暖かい音に魅せられて第三の運指に挑戦してみます。ダメかも。。
ところで、ヴォイス・フルートってどのくらいの人気なんでしょう。SATBの中にはおさまらないし、友人に聞いても「いまさらそんなの。。」という否定的な声ばかりです。
ここの皆さんは複数のリコーダーをおもちの方が多いと思いますが、そのなかにヴォイス・フルートって持ってます？
励まされてるような、「そんなの意味ないからやめろ」と言われているような不思議な気持ちですが、がんばってみようと思います。自分は、アルトとソプラノの双方ともいまいちなのですが、ヴォイス・フルートの暖かい音に魅せられて第三の運指に挑戦してみます。ダメかも。。
ところで、ヴォイス・フルートってどのくらいの人気なんでしょう。SATBの中にはおさまらないし、友人に聞いても「いまさらそんなの。。」という否定的な声ばかりです。
ここの皆さんは複数のリコーダーをおもちの方が多いと思いますが、そのなかにヴォイス・フルートって持ってます？
>>468
持っていません。あなたの書き込みを拝読して、「そのような楽器があったのか。
フルート？スレ違いじゃね？」と思い、画像検索してみて、ようやくそうではない
と分かったほどです。ただ、「いまさらそんなの･･･」なんて、このスレの住人だったら
誰でも言われたことがあると思われｗ
ヴォイス・フルートには、あなたの仰るように強い魅力があるのでしょう。ご自分で、
そう思われているのなら、周囲が何を言おうとそれで充分ではないですか。むしろ、
知名度が低い楽器にも関わらずその魅力を発見し、技術を磨こうとしているあなたには、
敬意を感じます。色々と大変な思いをされるでしょうが、頑張って下さい。応援します。
持っていません。あなたの書き込みを拝読して、「そのような楽器があったのか。
フルート？スレ違いじゃね？」と思い、画像検索してみて、ようやくそうではない
と分かったほどです。ただ、「いまさらそんなの･･･」なんて、このスレの住人だったら
誰でも言われたことがあると思われｗ
ヴォイス・フルートには、あなたの仰るように強い魅力があるのでしょう。ご自分で、
そう思われているのなら、周囲が何を言おうとそれで充分ではないですか。むしろ、
知名度が低い楽器にも関わらずその魅力を発見し、技術を磨こうとしているあなたには、
敬意を感じます。色々と大変な思いをされるでしょうが、頑張って下さい。応援します。
470 ：ドレミファ名無シド：2009/02/24(火) 20:32:02 ID:VXyLfcVK
463です。
譜面の読み替えを教えてくださったり、あたたかく励ましてくださったり、私も気合いが入ってきました。さて、楽器を入手せねば。まずは、ここにひとつの関門があるわけで。。。
当方、40代のおぢさんですが、10年後になんとか形になっていることを目標に、まずは挑戦してみます。
譜面の読み替えを教えてくださったり、あたたかく励ましてくださったり、私も気合いが入ってきました。さて、楽器を入手せねば。まずは、ここにひとつの関門があるわけで。。。
当方、40代のおぢさんですが、10年後になんとか形になっていることを目標に、まずは挑戦してみます。
471 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 11:18:39 ID:hcPArss4
ヴォイスフルートは、トラヴェルソの代わりと考えた方が良いです。
フルート曲だがフルート吹けないから代わりにヴォイスフルートで、と言う感じ。
今からフルート練習するのはどうですか。
フルート曲だがフルート吹けないから代わりにヴォイスフルートで、と言う感じ。
今からフルート練習するのはどうですか。
472 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 20:12:54 ID:MPz99RgN
>>471
>今からフルート練習するのはどうですか。
いや～。実は私の妹がフルート拭きなのですが、もともとリコーダー奏者でして、「リコーダーは音域が狭いので将来性がない」などと言って転向したのです。
私はリコーダーの音が好きで続けているのですが、その妹の手前、いまさらやっぱりフルートを吹きますとは言えないのですよ。。
でもトラヴェルソは面白そうですね。しかし、当方田舎でして、教えてくれる人もいませんし。。。
>今からフルート練習するのはどうですか。
いや～。実は私の妹がフルート拭きなのですが、もともとリコーダー奏者でして、「リコーダーは音域が狭いので将来性がない」などと言って転向したのです。
私はリコーダーの音が好きで続けているのですが、その妹の手前、いまさらやっぱりフルートを吹きますとは言えないのですよ。。
でもトラヴェルソは面白そうですね。しかし、当方田舎でして、教えてくれる人もいませんし。。。
>>472
リコーダーだけをやってるリコーダープレイヤーのほうが少ないんじゃないかな？
理由はいろいろとありますが
・某オランダのプレーヤーは主人（オーボエ奏者）から
「他の楽器の素地がないのが君のハンデだ」って言われてると僕に告白しました。
・リコーダーは古楽器のアンサンブルとして使われることが多いですが
現実、古楽器のアンサンブルでは単一の楽器だけやってればいいような状況じゃないんですよ
だから、必然、いろんな楽器をやることになります
リコーダーだけをやってるリコーダープレイヤーのほうが少ないんじゃないかな？
理由はいろいろとありますが
・某オランダのプレーヤーは主人（オーボエ奏者）から
「他の楽器の素地がないのが君のハンデだ」って言われてると僕に告白しました。
・リコーダーは古楽器のアンサンブルとして使われることが多いですが
現実、古楽器のアンサンブルでは単一の楽器だけやってればいいような状況じゃないんですよ
だから、必然、いろんな楽器をやることになります
>>473
プロや、セミプロのアンサンブルならリコーダーの他にも、古楽器を扱える人は
多いかも知れませんね。
ただ、ほとんどの趣味人は、リコーダーしか吹けないんじゃないかな？古楽器は
入手困難ですし、知名度もかなり低いですから。リコーダーって、
・かなり普及している。
・比較的、簡単に音が出せる。
という点で、他の古楽器にはない利点を享受していますよね。
プロや、セミプロのアンサンブルならリコーダーの他にも、古楽器を扱える人は
多いかも知れませんね。
ただ、ほとんどの趣味人は、リコーダーしか吹けないんじゃないかな？古楽器は
入手困難ですし、知名度もかなり低いですから。リコーダーって、
・かなり普及している。
・比較的、簡単に音が出せる。
という点で、他の古楽器にはない利点を享受していますよね。
475 ：ドレミファ名無シド：2009/03/02(月) 18:45:41 ID:PgENODFe
フルートの楽譜を音符位置はそのままで
フラット３つ付けて、ヘ音記号に読み替え、アルトだと思って吹く。
ヴォイスフルートの吹き方ね
フラット３つ付けて、ヘ音記号に読み替え、アルトだと思って吹く。
ヴォイスフルートの吹き方ね
ヴォイスフルートって口三味線やエアギターみたいなもの？
スズキのプラ管ソプラノ買った。
なんかバリが結構残ってるしジョイント部の凸の長さと
凹の長さが違っていて、奥まで差しても隙間が出来ちゃう。
こんなもんなんかね。
なんかバリが結構残ってるしジョイント部の凸の長さと
凹の長さが違っていて、奥まで差しても隙間が出来ちゃう。
こんなもんなんかね。
479 ：ドレミファ名無シド：2009/03/16(月) 18:41:55 ID:9W60yCRs
いきなり落ちてるからびっくりしたら板移転か･･･
リコーダーの寿命ってどれくらいだろう
子どもの頃使ってた30年近く前の(もちろんプラ管)を発掘したんだけど、結構ピッチ狂ってたなぁ
子どもの頃使ってた30年近く前の(もちろんプラ管)を発掘したんだけど、結構ピッチ狂ってたなぁ
8歳から、かなり使い込んでいたプラスチック製のリコーダー（Auros）
があったんだけど、23歳の時に下の接続部分が折れて、差し込めなくなったよ。
15年くらいもったってことか･･･。
があったんだけど、23歳の時に下の接続部分が折れて、差し込めなくなったよ。
15年くらいもったってことか･･･。
ヤマハ仙台（ミュートピア一番町）でリコーダーのコースを
開講するそうです。東北の人とかはこのスレにはどのくらいいるのかな？
開講するそうです。東北の人とかはこのスレにはどのくらいいるのかな？
484 ：ドレミファ名無シド：2009/04/04(土) 16:21:04 ID:9dLwrA7M
えー、リコーダーに寿命あるの？
ファイフやりたいと思ってます。誰か詳しい方教えてください。
ファイフやりたいと思ってます。誰か詳しい方教えてください。
ここは、プラスチック製のアルトリコーダーのスレ？
>>485
少なくとも誰かさんのような半可通がきていいスレじゃないよ
少なくとも誰かさんのような半可通がきていいスレじゃないよ
487 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 10:17:33 ID:K3l8FDMT
俺もここ見てたら久しぶりにリコーダー吹きたくなってきた。
昔練習してたグリーンスリーブスの変奏曲。楽譜とか今でも売ってるかな。
昔練習してたグリーンスリーブスの変奏曲。楽譜とか今でも売ってるかな。
ニコ動で、リコーダーでギターのチョーキングの真似をしている人がいたのですが、あれってどうやってんですかね？
ニコ動のは知らないが、これのことだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=fjbtojM92uo
http://www.youtube.com/watch?v=fjbtojM92uo
491 ：ドレミファ名無シド：2009/04/09(木) 00:19:27 ID:MQtU8RIy
南米とかスペインの民族音楽みたいな感じの曲で
マジックのＢＧＭとか女の人がダンスに使うようなリコーダーが基本の曲の
名前わかりませんよね？？？
どこで聞いたのかわからないけど、みんな知ってる有名な曲です。
何とか首かざりとかコンドルは… ではありません。
タータラララ タラタラタラタラター
マジックのＢＧＭとか女の人がダンスに使うようなリコーダーが基本の曲の
名前わかりませんよね？？？
どこで聞いたのかわからないけど、みんな知ってる有名な曲です。
何とか首かざりとかコンドルは… ではありません。
タータラララ タラタラタラタラター
オリーブは飛んでいる
495 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 21:42:55 ID:nr8k3T2I
シェーディングでなくてグリッサンドではないの？
496 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 23:36:15 ID:Ty5JLJfx
エスパー過ぎるだろう
>>496
どんだけエスパーｗ
どんだけエスパーｗ
500 ：ドレミファ名無シド：2009/04/15(水) 00:07:05 ID:kgKUFZ5l
どんだけ練習しても、なかなか上達しません
もう嫌！
同じとこで同じように間違う
とことん練習して、やっとできるようになっても
一月後に吹くとまた間違う
どうすりゃいいんですかね？
それとも年齢ですかね？
もう嫌！
同じとこで同じように間違う
とことん練習して、やっとできるようになっても
一月後に吹くとまた間違う
どうすりゃいいんですかね？
それとも年齢ですかね？
プロだってしばらくやらなきゃできなくなるよ
どの程度の難易度からそうなるかはその人の技量によるけど、
とことんやってやっとできるような難易度なら誰だってしばらくやらなきゃ忘れる
できるようになっても毎日続けて、さらに技量を上げるしかない
どの程度の難易度からそうなるかはその人の技量によるけど、
とことんやってやっとできるような難易度なら誰だってしばらくやらなきゃ忘れる
できるようになっても毎日続けて、さらに技量を上げるしかない
502 ：ドレミファ名無シド：2009/04/15(水) 00:23:07 ID:kgKUFZ5l
503 ：忠二世：2009/04/15(水) 00:25:11 ID:D19CrzyQ
還暦でも上達する余地はあるよ。
年を言い訳にしない限りね
年を言い訳にしない限りね
504 ：ドレミファ名無シド：2009/04/15(水) 00:30:38 ID:kgKUFZ5l
505 ：忠二世：2009/04/15(水) 00:32:07 ID:D19CrzyQ
わしゃ今年で白寿じゃ。
506 ：ドレミファ名無シド：2009/04/15(水) 00:34:26 ID:kgKUFZ5l
なんでも続けるコツは無理しないことだよ
急激に上達しないといけない理由が無い限りは楽しめる程度に続けるのがいい
急激に上達しないといけない理由が無い限りは楽しめる程度に続けるのがいい
508 ：ドレミファ名無シド：2009/04/15(水) 23:46:01 ID:kgKUFZ5l
>>507
今年でリコーダー歴が１６年めになりました
確かに、ええかげんに練習してるから続いたのかもです
でも、ここ数年はけっこう真剣に練習してるような（時間数は少ないですけど）
そして真剣に練習するようになって病気になって約１年間吹けなくなりました
やっぱり、真剣はいけないのかもですねｗ
今年でリコーダー歴が１６年めになりました
確かに、ええかげんに練習してるから続いたのかもです
でも、ここ数年はけっこう真剣に練習してるような（時間数は少ないですけど）
そして真剣に練習するようになって病気になって約１年間吹けなくなりました
やっぱり、真剣はいけないのかもですねｗ
ttp://www.quartetnewgeneration.com/
ずっと前日本にも来て見に行ったけどすごい技術だった。
上記web、MurtiMedia、のところで映像も見られます。
女性4人スタイリッシュなカルテットで絵的にも素敵だった。
滅多に日本に来ないけど、知ってる人いるかな～。
ずっと前日本にも来て見に行ったけどすごい技術だった。
上記web、MurtiMedia、のところで映像も見られます。
女性4人スタイリッシュなカルテットで絵的にも素敵だった。
滅多に日本に来ないけど、知ってる人いるかな～。
511 ：ドレミファ名無シド：2009/04/27(月) 00:01:42 ID:f2NBMNjO
頂き物の木製リコーダをうっかり昼間車に放置してしまいました。
多分高温のせいだと思うのですが、表面に白くグリスのようなものが浮き出て
しまいました。爪でも落とせるくらいの固さですが、全部落とすのは大変です。
少し暖めて布で拭き取ろうかとか、ぬるま湯につｋて石鹸で落とそうか（厳禁？）
とか考えましたが、怖くてできません。
何か良い方法はないでしょうか？
多分高温のせいだと思うのですが、表面に白くグリスのようなものが浮き出て
しまいました。爪でも落とせるくらいの固さですが、全部落とすのは大変です。
少し暖めて布で拭き取ろうかとか、ぬるま湯につｋて石鹸で落とそうか（厳禁？）
とか考えましたが、怖くてできません。
何か良い方法はないでしょうか？
512 ：ドレミファ名無シド：2009/04/29(水) 00:48:59 ID:oL1PuoiY
>544
懐入れて温めてから拭き取る位でしょうか。水分はもっての外。
メガネ拭きの極細繊維布で拭き取った後、鹿皮で拭き取ればいくらか良いかも。
でも、日中のクルマ内に放置は、もう楽器としては終わりの気がする。
懐入れて温めてから拭き取る位でしょうか。水分はもっての外。
メガネ拭きの極細繊維布で拭き取った後、鹿皮で拭き取ればいくらか良いかも。
でも、日中のクルマ内に放置は、もう楽器としては終わりの気がする。
木に染み込ませてあるワックス分が抜け出ちゃったんだから、
本来の材質とは別物になっちゃってるね。
耐久性は著しく低下しただろうし、音質も変わっただろうな…
本来の材質とは別物になっちゃってるね。
耐久性は著しく低下しただろうし、音質も変わっただろうな…
>>512、513
アドバイスありがとうございます。
メガネ拭きで慎重に隅々まで拭き取りました。
エッジにも少し出ていたので音も出難くくなってましたが、何とか復活しました。
元通りでは無いかも知れませんが、オイリングも定期的にやるようにします。
アドバイスありがとうございます。
メガネ拭きで慎重に隅々まで拭き取りました。
エッジにも少し出ていたので音も出難くくなってましたが、何とか復活しました。
元通りでは無いかも知れませんが、オイリングも定期的にやるようにします。
516 ：ドレミファ名無シド：2009/05/04(月) 23:17:55 ID:9mQ7O0bh
樹脂製ヴォイスフルートってあるのかな？
>>516
私の知る限りでは無いと思われる。
私の知る限りでは無いと思われる。
リコーダーじゃないけど、ファイフとか篠笛とか横笛に詳しい方いますか？興味本位で買ってみました。それ関連のスレ有ったら教えてください。
>>518
で、どれを買ったの？
で、どれを買ったの？
519>>ファイフと篠笛を買いました。篠笛は八本調子です。
吹き方はフルートと同じですか？お勧めの教則本とかありますか？
吹き方はフルートと同じですか？お勧めの教則本とかありますか？
せっかく中学校でソプラノリコーダーもアルトリコーダーも買ったんだから俺も始めてみよう
書き込みが無くて寂しいですね。
雑談でもしませんか？
雑談でもしませんか？
>>523
人口少ないからね・・・
最近木製のアルト買ったんだけど、最初は鳴らないものなんですね。
そういえばKAWAI(amazon経由）で売っているソプラノリコーダー（G）の音程を
補正しようと穴の大きさを調整したらしたら、上のA#以上の指使いが変わって
しまった。
製造にかかわってない方、改造してます？
人口少ないからね・・・
最近木製のアルト買ったんだけど、最初は鳴らないものなんですね。
そういえばKAWAI(amazon経由）で売っているソプラノリコーダー（G）の音程を
補正しようと穴の大きさを調整したらしたら、上のA#以上の指使いが変わって
しまった。
製造にかかわってない方、改造してます？
526 ：ドレミファ名無シド：2009/06/09(火) 20:47:17 ID:hjnFrQjr
>524
木製のリコーダーは、最初から鳴る楽器もありますよ。
細工が下手で、吹くことで、変形するようなハズレかも。
木製のリコーダーは、最初から鳴る楽器もありますよ。
細工が下手で、吹くことで、変形するようなハズレかも。
527 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 01:38:31 ID:C7peYCTN
最近、木製のソプラニーノ、ソプラノ、アルトの調整を銀座のヤマハにお願いしたけど、
係の人の話からすると、どうやら外注に出しているような感じ。自社でリコーダーを制作
しているから調整も社内でしているのかと思っていたけど、違うのかな。
リコーダー調整ができる人って何人くらいいるのやら。
係の人の話からすると、どうやら外注に出しているような感じ。自社でリコーダーを制作
しているから調整も社内でしているのかと思っていたけど、違うのかな。
リコーダー調整ができる人って何人くらいいるのやら。
528 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 14:50:43 ID:ZcHBnLHJ
529 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 12:23:37 ID:wVv8zjo6
> 528
木工用ボンド使うなんて･･･
蜜ロウ使うのが普通なのに。
木工用ボンド使うなんて･･･
蜜ロウ使うのが普通なのに。
木工用ボンドって使い勝手良いぞなっ
木工用ポンドって知らんけど。
木工用ポンドって知らんけど。
ソプラノリコーダーの
ドレミファソラシドレミファソラシ←ド←
この二つがうまく音出せないのですが何かコツとかありますか？
ドレミファソラシドレミファソラシ←ド←
この二つがうまく音出せないのですが何かコツとかありますか？
アルトを最近始めたんだが、同じく出せる音域の上から1度と2度の音が出せないし、3度もブー、ピーってなっちゃう。
534 ：ドレミファ名無シド：2009/06/19(金) 10:38:06 ID:YK6OkZ2N
ピアノ練習してて、気分変えるのにリコーダー吹き始めたら
意外と簡単で楽しくなってきた。
でも、演奏してて盛り上がってきたところで、フォルテ以上にしようとすると音が変わっちゃっていらつくｗ
意外と簡単で楽しくなってきた。
でも、演奏してて盛り上がってきたところで、フォルテ以上にしようとすると音が変わっちゃっていらつくｗ
ピアノと比べたら、リコーダーはダイナミック狭いから、無理して大きい音出そうとすると、そうなるよ。
537 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 10:45:20 ID:wMZD+o/6
キクタニの3000円の安い木製リコーダーってプラよりいいですか？
何が良いんだ？
低レベルな腕前なら樹脂でがんばれ
低レベルな腕前なら樹脂でがんばれ
539 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 21:41:47 ID:/EFQxz8w
安い木製リコーダーよりは、樹脂の上級モデルのほうがいな。
ところで、
ピアノの演奏する人はピアニスト
バイオリンは、バイオリニスト
フルートはフルーティスト
チェロはチェリスト
ヴィオラはヴィオリスト
ハープはハーピスト
チェンバロはチェンバリスト
ギターはギタリスト
リコーダーは？ リコーディスト？リコーダースト？
ピアノの演奏する人はピアニスト
バイオリンは、バイオリニスト
フルートはフルーティスト
チェロはチェリスト
ヴィオラはヴィオリスト
ハープはハーピスト
チェンバロはチェンバリスト
ギターはギタリスト
リコーダーは？ リコーディスト？リコーダースト？
541 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 01:35:15 ID:B/M3qqh3
>>540
trumpeter と同じで
recorderer リコーダーラー
だと、ちょっと嫌かも。
でも、recorederistが多く使われているような。
読みは、リコーダリスト てなるんじゃないか？
trumpeter と同じで
recorderer リコーダーラー
だと、ちょっと嫌かも。
でも、recorederistが多く使われているような。
読みは、リコーダリスト てなるんじゃないか？
利口ダラ
2000円ちょっとだったのでダメモトで買ってみた。
http://kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=921&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=
なんとブロックはレッドシダーで真面目に作ってある。調整オタクには
いいオモチャになりそうだ。外部塗装はおそらくウレタン系でちと安っぽいが、
再塗装するのも面白いかも。音は樹脂製より柔らかくて好ましいが、この価格帯
だから個体差が大きいかもしれない。
http://kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=921&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=
なんとブロックはレッドシダーで真面目に作ってある。調整オタクには
いいオモチャになりそうだ。外部塗装はおそらくウレタン系でちと安っぽいが、
再塗装するのも面白いかも。音は樹脂製より柔らかくて好ましいが、この価格帯
だから個体差が大きいかもしれない。
おすすめのリコーダーの本ってある？
545 ：ドレミファ名無シド：2009/07/07(火) 13:33:03 ID:E0J3Eq6C
>543
キクタニのページにはメイプル材って書いてあるけど、ブロックが
レッドシダーで残りがメイプル材なの？
キクタニのページにはメイプル材って書いてあるけど、ブロックが
レッドシダーで残りがメイプル材なの？
>>544
既に持ってるかもしれんが、音楽之友社からでてる、管楽器シリーズ
リコーダーのテクニック
歴史、作品群、奏法、練習法、メーカー紹介など豊富な内容。
延々と文章が並び、楽譜、図、写真がほとんど無いのが玉に傷。
既に持ってるかもしれんが、音楽之友社からでてる、管楽器シリーズ
リコーダーのテクニック
歴史、作品群、奏法、練習法、メーカー紹介など豊富な内容。
延々と文章が並び、楽譜、図、写真がほとんど無いのが玉に傷。
リコーダーのアルトとソプラノを同じ運指で吹いても音の低さが違うだけで、
ドレミが同じに聞こえるんだが、アルト用の運指を覚えるべきだろうか。
今まで何の疑問もなくアルトとソプラノを同じように吹いてた……。
ドレミが同じに聞こえるんだが、アルト用の運指を覚えるべきだろうか。
今まで何の疑問もなくアルトとソプラノを同じように吹いてた……。
>>546
サンクス。 図書館の予約するわ。
サンクス。 図書館の予約するわ。
>>547
アルトの指を覚えた方が良いよ。
吹き込めば楽に覚えられるから。
勿論ソプラノを持てばソプラノの指を自然と使えるし。
また移調にも興味を持つようになるから、是非取り組んでみてください。
難しいかな？などと構えずとも、簡単に出来ますから。
アルトの指を覚えた方が良いよ。
吹き込めば楽に覚えられるから。
勿論ソプラノを持てばソプラノの指を自然と使えるし。
また移調にも興味を持つようになるから、是非取り組んでみてください。
難しいかな？などと構えずとも、簡単に出来ますから。
551 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 23:29:43 ID:/mRoAfcK
初心者向けのレッスンでバスリコの担当になったので、
バスリコの楽器の購入を考えてるんだが、8.5万程度の楽器（木管）では、
すぐにもっといい楽器が欲しくなりますかね。
先生に相談したら、この程度のバスリコでいいみたいな事をおっしゃてた。
ちなみにアルトがメインのレッスンです。アルトはプラ管しか持っていません。
どうかアドバイス願います。
バスリコの楽器の購入を考えてるんだが、8.5万程度の楽器（木管）では、
すぐにもっといい楽器が欲しくなりますかね。
先生に相談したら、この程度のバスリコでいいみたいな事をおっしゃてた。
ちなみにアルトがメインのレッスンです。アルトはプラ管しか持っていません。
どうかアドバイス願います。
552 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 07:33:15 ID:+7uSsVKr
>>551
何本もアルトもっているけど、よく使うのがヤマハの樹脂の上級モデル。
木製は扱いが面倒だし、高いからと言って吹きこまなければいい音がしない。
＊吹きこんでも納得できる音にたどりつけなかったりして・・・
まあそういうことで、レッスン位ならこだわらない方がいい、と俺は思うんだが。
何本もアルトもっているけど、よく使うのがヤマハの樹脂の上級モデル。
木製は扱いが面倒だし、高いからと言って吹きこまなければいい音がしない。
＊吹きこんでも納得できる音にたどりつけなかったりして・・・
まあそういうことで、レッスン位ならこだわらない方がいい、と俺は思うんだが。
553 ：ドレミファ名無シド：2009/07/19(日) 20:06:04 ID:Vy+ehvR+
>>551です。
>>552さん、レスをどうもありがとう。
アルトも木管じゃなきゃだめだというわけでもないのですね。
バスリコもプラ管の製品があるみたいなので、
それでいいかもしれないと思いました。
初心者向けのレッスンだし。
バスリコを購入する前にアルトの木管を先に買えと言われそうな気がしてましたが、
考え方もいろいろあるのですね。
参考になりました。
ありがとう。
>>552さん、レスをどうもありがとう。
アルトも木管じゃなきゃだめだというわけでもないのですね。
バスリコもプラ管の製品があるみたいなので、
それでいいかもしれないと思いました。
初心者向けのレッスンだし。
バスリコを購入する前にアルトの木管を先に買えと言われそうな気がしてましたが、
考え方もいろいろあるのですね。
参考になりました。
ありがとう。
554 ：ドレミファ名無シド：2009/07/21(火) 18:23:58 ID:GXjJtBz5
ヤマハのアルトリコーダー314を購入しました。
右手親指がツルツル滑って楽器を支えきれません。
どうしたらいいですか？
右手親指がツルツル滑って楽器を支えきれません。
どうしたらいいですか？
>555さん
その形のサムレストはアウロスの特許だったかと。ヤマハのには付いてないかも。
(アウロスの親指掛けは東京だとギタルラ等で各リコーダー用個別販売してます。)
親指掛けを使うなら、アウロスの(写真の)を購入して付けるのが１番便利かな？
(コルクの塊りをしばりつけたり、紙やすりを貼ったり、いろんな形がありますが。)
個人的には親指掛けなしでしっかり保持できる構え方(楽器を下に下げすぎない、とか)を
マスターすることをお薦めしたいです。
その形のサムレストはアウロスの特許だったかと。ヤマハのには付いてないかも。
(アウロスの親指掛けは東京だとギタルラ等で各リコーダー用個別販売してます。)
親指掛けを使うなら、アウロスの(写真の)を購入して付けるのが１番便利かな？
(コルクの塊りをしばりつけたり、紙やすりを貼ったり、いろんな形がありますが。)
個人的には親指掛けなしでしっかり保持できる構え方(楽器を下に下げすぎない、とか)を
マスターすることをお薦めしたいです。
557 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 01:00:46 ID:6PB3bMcw
558 ：ドレミファ名無シド：2009/07/22(水) 10:50:12 ID:UAQCcQ/O
>>555 556 557
皆さん情報ありがとうございました！
指掛けは付いてました。
姿勢はもう一度チェックしてみます。
マジックテープ、このアイディア頂き！
実は、セロテープで試しても一週間しかもたなかったので
是非やってみます！助かるな～。
もうひとつお願い。
高いレの音が出にくいのですが、どうすれば出ますか？
音がかすれたり、ブホーと全ぜん出なかったり困っています。
よろしくお願いします。
皆さん情報ありがとうございました！
指掛けは付いてました。
姿勢はもう一度チェックしてみます。
マジックテープ、このアイディア頂き！
実は、セロテープで試しても一週間しかもたなかったので
是非やってみます！助かるな～。
もうひとつお願い。
高いレの音が出にくいのですが、どうすれば出ますか？
音がかすれたり、ブホーと全ぜん出なかったり困っています。
よろしくお願いします。
笛を水平に近くする
561 ：ドレミファ名無シド：2009/07/23(木) 14:57:02 ID:dyq+yND1
>>559
ありがとうございました。
だいぶ音が出やすくなりました。
ところでロングトーンの練習は必要ですか？
利点は何ですか？
具体的な練習法（○秒間 ○回吹く、とか）あれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
ありがとうございました。
だいぶ音が出やすくなりました。
ところでロングトーンの練習は必要ですか？
利点は何ですか？
具体的な練習法（○秒間 ○回吹く、とか）あれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
562 ：ドレミファ名無シド：2009/07/24(金) 02:36:27 ID:GWJyHv4m
563 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 20:50:48 ID:Dft6gRHS
>>562
なるほど
なるほど
564 ：ドレミファ名無シド：2009/07/25(土) 23:43:31 ID:cGPBjTQR
東京リコーダー音楽祭行ってきましたよ
よかったですよー
ほかにだれか行った方いらっしゃいますか？
よかったですよー
ほかにだれか行った方いらっしゃいますか？
そういうのは、前もって紹介してくれよ。
今日東京リコーダー音楽祭行くのですが、昨日行った方
最初と後の公演の間ってどれくらい時間ありました？
参考までに教えて下さい。
最初と後の公演の間ってどれくらい時間ありました？
参考までに教えて下さい。
>>566
５６４ですが、第1部が終わったのが17時30分くらいで、第二部の開演が19時でした。
昨日は1部2部とも結構混んでましたよ。満席状態で当日券の販売もなし。
開演30分前に現地に着いたけど、もう長い列ができてました。座れないことはないんだけど。
あと、各部とも完全入れ替え制でした。1部が終わったら、いったん会場閉まります。
席とっておくことができなくて、第2部開始前にまた改めてみんな行列作りました。
でも行ってよかったです。
テレマンの無伴奏幻想曲の楽譜、記念に買って帰りました。吹けるわけねーｗ
長文失礼。
>>565
すまんかった
５６４ですが、第1部が終わったのが17時30分くらいで、第二部の開演が19時でした。
昨日は1部2部とも結構混んでましたよ。満席状態で当日券の販売もなし。
開演30分前に現地に着いたけど、もう長い列ができてました。座れないことはないんだけど。
あと、各部とも完全入れ替え制でした。1部が終わったら、いったん会場閉まります。
席とっておくことができなくて、第2部開始前にまた改めてみんな行列作りました。
でも行ってよかったです。
テレマンの無伴奏幻想曲の楽譜、記念に買って帰りました。吹けるわけねーｗ
長文失礼。
>>565
すまんかった
こういう催し物があったのか。スレ覗いていれば良かった
ちょっとスレチな気もするけど、結婚式用っぽい古典の曲でオススメありますか
構成は笛１、バイオリン２、チェロ１、もしかしたら+ピアノ１っていう感じです
もし該当スレがあるなら誘導してくれると助かります
ちょっとスレチな気もするけど、結婚式用っぽい古典の曲でオススメありますか
構成は笛１、バイオリン２、チェロ１、もしかしたら+ピアノ１っていう感じです
もし該当スレがあるなら誘導してくれると助かります
余興でやるなら、リュリのファエトン/シャコンヌあたりが良いです。
その編成で可能。
その編成で可能。
あの曲は良いですね。フルートでの演奏経験はあるので、リコーダーで無理だったら持ち替えてしまおう。。。
余興には丁度いいかもですね。ありがとうございました
余興には丁度いいかもですね。ありがとうございました
普及モデルのソプラニーノでバロック式って無いのかな？
あります。
たしか、アウロスと全音にあったと思う。
たしか、アウロスと全音にあったと思う。
574 ：ドレミファ名無シド：2009/07/30(木) 23:36:25 ID:4kgCxrxv
575 ：ドレミファ名無シド：2009/08/01(土) 15:38:29 ID:ruG0h1Qd
リコーダーのみの編成で、おすすめのアンサンブルのＣＤありますか？
スレ違いだけど、皆さん詳しいから教えて下さい。
スレ違いだけど、皆さん詳しいから教えて下さい。
ルッキ
577 ：ドレミファ名無シド：2009/08/02(日) 20:27:40 ID:MTRar97C
朗報！！
吉澤実
ＮＨＫ趣味悠々
楽器初心者も大歓迎
リコーダーで奏でよう！ オールディーズ
10月7日～11月25日 全8回シリーズ
毎週水曜日 22:00-22:25
再放送 翌水曜日 12:00-12:25
延長・休止などの情報は http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/
吉澤実
ＮＨＫ趣味悠々
楽器初心者も大歓迎
リコーダーで奏でよう！ オールディーズ
10月7日～11月25日 全8回シリーズ
毎週水曜日 22:00-22:25
再放送 翌水曜日 12:00-12:25
延長・休止などの情報は http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/
リコーダーとは珍しい気がする。
演奏者人口増えるといいな
演奏者人口増えるといいな
>>578
まじかｗｗｗNHKに受信料払ってくるわ・・・
まじかｗｗｗNHKに受信料払ってくるわ・・・
581 ：ドレミファ名無シド：2009/08/09(日) 11:48:09 ID:xPfUaV7f
プラスチック製ソプラノリコーダー購入予定
主にアンサンブルで使用
お勧め機種とその理由教えて下さい
主にアンサンブルで使用
お勧め機種とその理由教えて下さい
583 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 10:06:36 ID:2OJE0wqO
ヤマハの高位のでいいんじゃない
私なら全音のスティンズビーモデルをおすすめします。
586 ：ドレミファ名無シド：2009/08/10(月) 23:47:46 ID:gxwSPPA/
ヤマハは音がいいんだけど、直ぐに水がたまって音が小さくなる。
総合力でアウロスかな？
総合力でアウロスかな？
587 ：ドレミファ名無シド：2009/08/11(火) 10:36:36 ID:a438fS0z
588 ：ドレミファ名無シド：2009/08/12(水) 00:13:16 ID:j9wN4Zfi
>>586
俺はヤマハが好きです
それも一番安いのがいい
ただし日本製のやつのみ
最近はインドネシア製しかなくてね
今なら、日本製のソプラノなら３０００円で買ってもいい（定価は１０００円ぐらい）
アウロスですか
０円でもいらん （けっしてアウロスが悪いと言うんじゃないんですけど）
ちなみに、ヤマハの木管も０円でもいらん（ゴミの日の前日ならもらってやってもいいけどｗ）
俺はヤマハが好きです
それも一番安いのがいい
ただし日本製のやつのみ
最近はインドネシア製しかなくてね
今なら、日本製のソプラノなら３０００円で買ってもいい（定価は１０００円ぐらい）
アウロスですか
０円でもいらん （けっしてアウロスが悪いと言うんじゃないんですけど）
ちなみに、ヤマハの木管も０円でもいらん（ゴミの日の前日ならもらってやってもいいけどｗ）
>>588
何かイラっとするレスだな
何かイラっとするレスだな
夏だからね
リコーダーってさ、デクレシェンドにして終わらせるってできないよね。
>>591
デクレシェンドにするために吹き込む息の量を少なくしていくと、
音程が下がるから、押さえている指の穴を段々開けていくように、
つまり音程が上がる方向で調整すると、小さくなったように聴こえますよ。
難しい技ですが。
デクレシェンドにするために吹き込む息の量を少なくしていくと、
音程が下がるから、押さえている指の穴を段々開けていくように、
つまり音程が上がる方向で調整すると、小さくなったように聴こえますよ。
難しい技ですが。
音程は、みんなで下がれば怖くない
594 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 19:36:29 ID:7tvzv1W/
助けて下さい！
3日後にリコーダーの試験を控えているんですが、今まで吹けた高音が突然出なくなりました。
明らかに、吹いた感触が違う(重たい、抵抗がかかる感じ)のですが、なぜでしょう？
ちょっと水気を拭ったくらいでは復活しません。
技術の問題ですか？笛の不具合ですか？
3日後にリコーダーの試験を控えているんですが、今まで吹けた高音が突然出なくなりました。
明らかに、吹いた感触が違う(重たい、抵抗がかかる感じ)のですが、なぜでしょう？
ちょっと水気を拭ったくらいでは復活しません。
技術の問題ですか？笛の不具合ですか？
このレスではっきりわかる奴は居ないだろう
後ろ穴の押さえ具合が変わってたりするのがよくある事だけど微妙
ヘッドだけ振り回して遠心力で水滴払ってみたらどうだろう
後ろ穴の押さえ具合が変わってたりするのがよくある事だけど微妙
ヘッドだけ振り回して遠心力で水滴払ってみたらどうだろう
596 ：ドレミファ名無シド：2009/08/21(金) 22:49:49 ID:7tvzv1W/
ありがとうございます。
しっかり乾かして、もう一度トライしてみます。
しっかり乾かして、もう一度トライしてみます。
そだね。
エッジに傷が付いたりは論外として、
木製だとブロックがふやけて出なくなったりする。
あまり続けて吹き過ぎると出なくなる時が有るね。
プラスチックなら水道でジャーっと洗えば良い。
遠心力では完全に抜けないので、ガーゼで拭いて、
あとは思いっきり強く吹くなりなんなりと。
エッジに傷が付いたりは論外として、
木製だとブロックがふやけて出なくなったりする。
あまり続けて吹き過ぎると出なくなる時が有るね。
プラスチックなら水道でジャーっと洗えば良い。
遠心力では完全に抜けないので、ガーゼで拭いて、
あとは思いっきり強く吹くなりなんなりと。
599 ：ドレミファ名無シド：2009/08/24(月) 23:22:23 ID:ZCG5XQB6
やっぱりベテランの中ではカッコ悪いけど、実用的な面でプラ管がいいな。
アルトのプラ管で、ヤマハ辺りでバロックピッチ発売してくんないかな？
アルトのプラ管で、ヤマハ辺りでバロックピッチ発売してくんないかな？
600 ：ドレミファ名無シド：2009/09/03(木) 17:03:47 ID:KUDI808Z
木管のアルトを持っていますが買った時から雑音の混ざった音なんです。
本来出るべき音以外の音が混ざって聴こえます。
こういうのって直せますか？
本来出るべき音以外の音が混ざって聴こえます。
こういうのって直せますか？
買ったところで調整してもらった方が良い。
>>600
不良品ですかね。
製作者は何とも思わないんだろうか。
吹奏での水分から来る材質の変化とか経年変化とか
あるから、想定してしっかり乾燥させた材料を使っ
て欲しいものだが。
>601さんのおっしゃるように購入先に調整を依頼した
方が良いです。
楽器メーカーによっては難しいかもしれませんが。
不良品ですかね。
製作者は何とも思わないんだろうか。
吹奏での水分から来る材質の変化とか経年変化とか
あるから、想定してしっかり乾燥させた材料を使っ
て欲しいものだが。
>601さんのおっしゃるように購入先に調整を依頼した
方が良いです。
楽器メーカーによっては難しいかもしれませんが。
未使用新品のメックの木製ソプラノリコーダーを売りたいのですが・・・
どなたか買い取ってくれるところご存知ないでしょうか？
どなたか買い取ってくれるところご存知ないでしょうか？
ヤフオクは？
605 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 23:30:06 ID:TEWt4jEG
608 ：ドレミファ名無シド：2009/09/29(火) 23:12:10 ID:hiGHtk7e
ぼちぼち落ちるね
揚げとくわ
もうリコーダーやめたい
なんぼ頑張っても子供の遊びみたいに思われてるし・・・
揚げとくわ
もうリコーダーやめたい
なんぼ頑張っても子供の遊びみたいに思われてるし・・・
610 ：ドレミファ名無シド：2009/09/30(水) 01:21:43 ID:rpWxb0gZ
>>609
確かにサックスとリコーダーの運指は似てる
なるなる
サックス吹きが縦笛にはまるのは了解
しかし、サックス＝下品な音 （バロック音楽で使った場合の話）
リコーダー＝幼稚な音 （バロック音楽では知性的な音）
あまりに違いすぎるｗ
リコーダーでイベールのサックス曲吹いてるところを想像してしまった
違和感しかないなｗ しかもつまらん
確かにサックスとリコーダーの運指は似てる
なるなる
サックス吹きが縦笛にはまるのは了解
しかし、サックス＝下品な音 （バロック音楽で使った場合の話）
リコーダー＝幼稚な音 （バロック音楽では知性的な音）
あまりに違いすぎるｗ
リコーダーでイベールのサックス曲吹いてるところを想像してしまった
違和感しかないなｗ しかもつまらん
611 ：ドレミファ名無シド：2009/09/30(水) 01:36:37 ID:rpWxb0gZ
ついでに一言
サックスはいい音を出すのに１０年以上かかる
基本的に、リコーダーは誰が吹いても同じ音
やりがいがないなぁ・・・・
サックスはいい音を出すのに１０年以上かかる
基本的に、リコーダーは誰が吹いても同じ音
やりがいがないなぁ・・・・
612 ：ドレミファ名無シド：2009/09/30(水) 01:37:21 ID:131ELdiZ
そこで尻笛ですよ
613 ：ドレミファ名無シド：2009/10/01(木) 22:25:47 ID:vDx43y2U
そこでEWI-USBですよ
趣味悠々のリコーダー、テキストあったから立ち読みして
みたけど、伴奏譜が無いから役にたたないので買うのを
やめました。
ttp://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/recorder.html
みたけど、伴奏譜が無いから役にたたないので買うのを
やめました。
ttp://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/recorder.html
615 ：ドレミファ名無シド：2009/10/05(月) 12:31:26 ID:2NQZLnyN
やっほ～
いよいよ7日から「趣味悠々」始まるね
初心者対象だけど、この機会に基本をおさらいしたいな
アルトでやってくれると嬉しい
いよいよ7日から「趣味悠々」始まるね
初心者対象だけど、この機会に基本をおさらいしたいな
アルトでやってくれると嬉しい
616 ：ドレミファ名無シド：2009/10/05(月) 22:01:11 ID:pjz5qhhv
22:00からはじまりますね。
使用するのはアルトリコーダー。
ラブミーテンダーからメヌエットまでの放送される曲はピアノ伴奏もついてますね。
使用するのはアルトリコーダー。
ラブミーテンダーからメヌエットまでの放送される曲はピアノ伴奏もついてますね。
#01は、初歩中の初歩と、最後に先生が一曲で終わった。
まだまだつまらない。
まだまだつまらない。
声は身体に響くのはあたりまえだけど
リコーダーは身体にはほとんど響かんだろが
そんなこと言ってるからいつまでも下手糞なんだよ 吉沢君
リコーダーは身体にはほとんど響かんだろが
そんなこと言ってるからいつまでも下手糞なんだよ 吉沢君
620 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 12:03:02 ID:UtaDIG1K
楽しかった～
生徒の二人には悪いけど、吉澤氏との比較になって
いい基礎勉強になった
ただ教えてもらう九十九の態度が悪すぎ
生徒の二人には悪いけど、吉澤氏との比較になって
いい基礎勉強になった
ただ教えてもらう九十九の態度が悪すぎ
621 ：ドレミファ名無シド：2009/10/09(金) 21:33:53 ID:hk+3K/W5
趣味悠々見て新しいプラスチックのアルトが欲しくなった
音がきれいで、水がたまりにくいのありますか？
ヤマハは音はいいんだけどすぐ水たまって困る
音がきれいで、水がたまりにくいのありますか？
ヤマハは音はいいんだけどすぐ水たまって困る
622 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 05:09:15 ID:x2QD8OpL
>>621
アルトに関してはわからないが、ソプラノにて
妹のアウロスと自分のヤマハを吹き比べてみたが、やはり音はヤマハの方が良い感じがしたよ。
ただ、ヤマハはすぐに水が溜まったのに対してアウロスはヤマハよりも長く吹けてたよ。
まあ音云々なんて本当はよくわからないんだけどね。（中学生レベルの音楽知識もない１８の俺）
アルトに関してはわからないが、ソプラノにて
妹のアウロスと自分のヤマハを吹き比べてみたが、やはり音はヤマハの方が良い感じがしたよ。
ただ、ヤマハはすぐに水が溜まったのに対してアウロスはヤマハよりも長く吹けてたよ。
まあ音云々なんて本当はよくわからないんだけどね。（中学生レベルの音楽知識もない１８の俺）
623 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 09:19:58 ID:hQt7YXqx
このスレの人は演奏場所どうしてる？
家がアパートなもんだからどうしても思いっきり演奏できないんだよね
防音室とか羨ましすぎる
家がアパートなもんだからどうしても思いっきり演奏できないんだよね
防音室とか羨ましすぎる
624 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 11:39:43 ID:x2QD8OpL
一軒家だけど、一応吹く時は雨戸閉めたりドア閉めたりしてるよ
そのおかげかここ３年何にも言われないね
そのおかげかここ３年何にも言われないね
カラオケ屋とか河川敷とかでもいいね。
番組最後の吉沢さんの演奏が一番いいね。
ヤマハのYRN-302BⅡソプラニーノなんだけど
C～Eにかけて変な音が混ざるんだけど、これは安物ゆえ？それとも不良品？
慣らし（鳴らし）不足？
C～Eにかけて変な音が混ざるんだけど、これは安物ゆえ？それとも不良品？
慣らし（鳴らし）不足？
>>608
リコーダーを馬鹿にする人には、ミカラ・ペトリやフランス・ブリュッヘンのCDでも聴かせて
やって下さい。
動画サイトや、個人のサイトでもリコーダーの魅力と可能性を見せ付けてくれる人は多いし。
とにかく上手になって、見返してやればいいんです。俺など、まだまだその境地には達してないけど…
諦め切れない。
リコーダーを馬鹿にする人には、ミカラ・ペトリやフランス・ブリュッヘンのCDでも聴かせて
やって下さい。
動画サイトや、個人のサイトでもリコーダーの魅力と可能性を見せ付けてくれる人は多いし。
とにかく上手になって、見返してやればいいんです。俺など、まだまだその境地には達してないけど…
諦め切れない。
リコーダーを小学生みたいと、バカにする奴らは愚民だから、理解できないのは当然だし、
そいつらに理解されないからって、窮屈になるのは間違っている。
自分のモノサシを重視し、気にせずやれ。
そいつらに理解されないからって、窮屈になるのは間違っている。
自分のモノサシを重視し、気にせずやれ。
630 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 23:24:23 ID:dAs3G43T
>>628
ブリュッフェンはリコーダーに限界感じたんじゃないの？
ま、実力も無かったけど・・・
ペトリはフルートとのデュオなんかやってしまってﾊﾞｶにされてたし・・・
そりゃフルートと比べられりゃ見劣りするね リコーダーは
唯一、バロック音楽ではフルートに勝ってるけど
>>629
リコーダーをﾊﾞｶにするより、オカリナをﾊﾞｶにするならわかるんだけどね
ブリュッフェンはリコーダーに限界感じたんじゃないの？
ま、実力も無かったけど・・・
ペトリはフルートとのデュオなんかやってしまってﾊﾞｶにされてたし・・・
そりゃフルートと比べられりゃ見劣りするね リコーダーは
唯一、バロック音楽ではフルートに勝ってるけど
>>629
リコーダーをﾊﾞｶにするより、オカリナをﾊﾞｶにするならわかるんだけどね
632 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 11:05:00 ID:ZYH4Jl5C
>>622
しばらくヤマハでやってみる
どのメーカー使っても、どっちみち水は溜まってくるもんね
>>629
「リコーダーを小学生みたい、と馬鹿にする奴ら」
これがリコーダー人口伸び悩みの原因の一つだよな
低価格 持ち運びに便利 ほぼ騒音の心配ナシ 運指は憶えてる
ポピュラーからバロック・ルネッサンスまで吹ける
いいと思うんだけどな
↑
しばらくヤマハでやってみる
どのメーカー使っても、どっちみち水は溜まってくるもんね
>>629
「リコーダーを小学生みたい、と馬鹿にする奴ら」
これがリコーダー人口伸び悩みの原因の一つだよな
低価格 持ち運びに便利 ほぼ騒音の心配ナシ 運指は憶えてる
ポピュラーからバロック・ルネッサンスまで吹ける
いいと思うんだけどな
↑
>>630
ブリュッヘンはフランソワ・クープランの「恋の夜鳴きうぐいす」をソプラニーノで
吹いてくれたから、個人的にはすごく気に入ってる。作曲者自身は、確か「ピッコロで
吹くと良いんじゃね？」なんて言ってた気がするが。でもリコーダーほど、鳥の鳴き声に
触発された曲の似合う管楽器は無いよな。
それにしても、ブリュッヘンがリコーダーに限界を感じた、と>>630が思う根拠は何かな？
何か事情があったのなら、興味があるな。実力にしても、まだまだ未熟な身としては
うらやましい限りだ…。あと、フルートとリコーダーはどちらが優れているか、というよりも
曲自体に向きと不向きがあると思う。単純に、音の味わいが違うし。
ブリュッヘンはフランソワ・クープランの「恋の夜鳴きうぐいす」をソプラニーノで
吹いてくれたから、個人的にはすごく気に入ってる。作曲者自身は、確か「ピッコロで
吹くと良いんじゃね？」なんて言ってた気がするが。でもリコーダーほど、鳥の鳴き声に
触発された曲の似合う管楽器は無いよな。
それにしても、ブリュッヘンがリコーダーに限界を感じた、と>>630が思う根拠は何かな？
何か事情があったのなら、興味があるな。実力にしても、まだまだ未熟な身としては
うらやましい限りだ…。あと、フルートとリコーダーはどちらが優れているか、というよりも
曲自体に向きと不向きがあると思う。単純に、音の味わいが違うし。
リコーダー・オカリナ・ハーモニカ・鍵盤ハーモニカのユーザーは喧嘩しちゃだめだろ。
リコーダー人口伸び悩みの原因は、小中学校で教育用にリコーダーを使うからではなかろうか。
小・中で強制的にリコーダーをやらされるから、リコーダーが嫌いになってる。
リコーダー人口伸び悩みの原因は、小中学校で教育用にリコーダーを使うからではなかろうか。
小・中で強制的にリコーダーをやらされるから、リコーダーが嫌いになってる。
635 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 02:15:20 ID:1s0DkpmI
>>633
ｿﾌﾟﾗﾆｰﾉの曲をﾋﾟｯｺﾛ・ﾌﾙｰﾄで吹くとほとんど同じに聴こえます
ただし、ジュリアス・ベーカー（故人）のようなﾌﾙｰﾄの達人が吹いた場合ですけど
数年前にオランダのリコーダーのプロ奏者からブリュッフェンの事を聞かれ
「音楽的には面白いですが、テクニックは俺の半分以下だ」と答えました
すると
『やはりね』って同意されてしまいました
音楽も、最初はなかなか味があって凄いと思いましたが
二度三度と聞くうちに、つまらなく、また嫌味に聞こえてくるんですね
ちなみに、リコーダーの語源には諸説あるそうですが
そのうちの一つに、「小鳥のさえずり」って意味があると誰かが言ってました。
ｿﾌﾟﾗﾆｰﾉの曲をﾋﾟｯｺﾛ・ﾌﾙｰﾄで吹くとほとんど同じに聴こえます
ただし、ジュリアス・ベーカー（故人）のようなﾌﾙｰﾄの達人が吹いた場合ですけど
数年前にオランダのリコーダーのプロ奏者からブリュッフェンの事を聞かれ
「音楽的には面白いですが、テクニックは俺の半分以下だ」と答えました
すると
『やはりね』って同意されてしまいました
音楽も、最初はなかなか味があって凄いと思いましたが
二度三度と聞くうちに、つまらなく、また嫌味に聞こえてくるんですね
ちなみに、リコーダーの語源には諸説あるそうですが
そのうちの一つに、「小鳥のさえずり」って意味があると誰かが言ってました。
636 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 02:33:50 ID:1s0DkpmI
リコーダーの何が嫌だって言うのは
・何十年も必死で練習してる人とビギナーの音色が同じって事（ヘタクソは論外だけどｗ）
ほとんどの楽器はその年期やセンスと練習量によってプロとアマの差が明瞭に出る
もんなんだけど
リコーダーでは差がつかない
・低音が小さく、高音がうるさい
・Fやｐ、クレッシェンドやデクレッシェンドがほぼ無理
でも、何がもっとも嫌かと言うと
やってる人たちが、他のｵｰｹｽﾄﾗ楽器の人達とは違いすぎる
はっきり言って、音楽が狭い
同じリコーダー吹きでも、他の楽器を習得してる人達は幅広い音楽感を持ち合わせてる。
ペトリさんみたいにリコーダーしかやってなくて、あれだけ吹ける人のほうがめずらしい。
ブリュッフェン他、ほとんどのリコーダー吹きは他の楽器も堪能
また、古楽器アンサンブルの人達もいろんな楽器を担当してるせいか
なかなか凄い音楽を持ってますね
・何十年も必死で練習してる人とビギナーの音色が同じって事（ヘタクソは論外だけどｗ）
ほとんどの楽器はその年期やセンスと練習量によってプロとアマの差が明瞭に出る
もんなんだけど
リコーダーでは差がつかない
・低音が小さく、高音がうるさい
・Fやｐ、クレッシェンドやデクレッシェンドがほぼ無理
でも、何がもっとも嫌かと言うと
やってる人たちが、他のｵｰｹｽﾄﾗ楽器の人達とは違いすぎる
はっきり言って、音楽が狭い
同じリコーダー吹きでも、他の楽器を習得してる人達は幅広い音楽感を持ち合わせてる。
ペトリさんみたいにリコーダーしかやってなくて、あれだけ吹ける人のほうがめずらしい。
ブリュッフェン他、ほとんどのリコーダー吹きは他の楽器も堪能
また、古楽器アンサンブルの人達もいろんな楽器を担当してるせいか
なかなか凄い音楽を持ってますね
637 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 02:53:43 ID:1s0DkpmI
俺が言うのもおこがましいけど
やっぱり、ある程度ﾌﾙｰﾄとかｻｷｿﾌｫﾝ等の他の楽器を習得してからリコーダー
をやるのが理想なのかと思う
というのは、
リコーダーは不完全な楽器なもんで
完成した音楽をやるのは非常に困難なんです
したがって、完成したイメージを思い浮かべることがなかなかできないんですね
それが他の楽器を習得してると、音楽はこうあらねばならないとのイメージが
すでに出来あがってるわけです
そのイメージに向かってリコーダーを練習するから上達が速いわけです
要は、どれだけ崇高なイメージを描けるかどうかな訳ですけどね
俺、オランダの連中の音を切るさいのピッチの降下は許せない
気持ち悪くてしかたない
おそらく、リコーダーはピッチが下がるのがリコーダーの特性だと
開き直ってるとしか思えない（ブリュッフェンの影響でも受けたのか？）
そんな楽器は他にひとつも無い
また他の楽器の奏者達は音の切り方にどれだけ神経をつかってることを知ってるん
だろうかと・・・・
やっぱり、ある程度ﾌﾙｰﾄとかｻｷｿﾌｫﾝ等の他の楽器を習得してからリコーダー
をやるのが理想なのかと思う
というのは、
リコーダーは不完全な楽器なもんで
完成した音楽をやるのは非常に困難なんです
したがって、完成したイメージを思い浮かべることがなかなかできないんですね
それが他の楽器を習得してると、音楽はこうあらねばならないとのイメージが
すでに出来あがってるわけです
そのイメージに向かってリコーダーを練習するから上達が速いわけです
要は、どれだけ崇高なイメージを描けるかどうかな訳ですけどね
俺、オランダの連中の音を切るさいのピッチの降下は許せない
気持ち悪くてしかたない
おそらく、リコーダーはピッチが下がるのがリコーダーの特性だと
開き直ってるとしか思えない（ブリュッフェンの影響でも受けたのか？）
そんな楽器は他にひとつも無い
また他の楽器の奏者達は音の切り方にどれだけ神経をつかってることを知ってるん
だろうかと・・・・
638 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 03:10:22 ID:1s0DkpmI
連投で申し訳ないが
リコーダーはやっぱり難しい楽器だ
俺の経験から言えば
ﾌﾙｰﾄの２倍は難しい、ｵｰﾎﾞｴの３倍は難しい
ちなみに、難しい楽器の順番を俺なりに書くとこうなる
１、ピアノ等の鍵盤楽器
２、弦楽器
３、クラリネット、ホルン、リコーダー
４、フルート
５、オーボエ
６、オカリナ
古楽器も入れるなら、ビオラダモーレが一番難しいかも？
ピアノより難しい
ハープも難しいなぁ
リコーダーはやっぱり難しい楽器だ
俺の経験から言えば
ﾌﾙｰﾄの２倍は難しい、ｵｰﾎﾞｴの３倍は難しい
ちなみに、難しい楽器の順番を俺なりに書くとこうなる
１、ピアノ等の鍵盤楽器
２、弦楽器
３、クラリネット、ホルン、リコーダー
４、フルート
５、オーボエ
６、オカリナ
古楽器も入れるなら、ビオラダモーレが一番難しいかも？
ピアノより難しい
ハープも難しいなぁ
639 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 08:27:28 ID:yfAcWqeM
>>634
強制的なのも一要因だろうけど、学校教育ではいまだにジャーマン式が
ほとんどだというのも問題。ジャーマン式は最初は簡単でも、ちょっと
凝った曲を演ろうとすると、運指が複雑になり過ぎてやる気が失せてしま
うので長続きしない。それが人口伸び悩みの理由、とわての先生が言ってた。
強制的なのも一要因だろうけど、学校教育ではいまだにジャーマン式が
ほとんどだというのも問題。ジャーマン式は最初は簡単でも、ちょっと
凝った曲を演ろうとすると、運指が複雑になり過ぎてやる気が失せてしま
うので長続きしない。それが人口伸び悩みの理由、とわての先生が言ってた。
>>636
>何十年も必死で練習してる人とビギナーの音色が同じって事
これは同意できないなー。
試したことあるのだけど。
リコーダーを、20年以上吹いている人と、
学校教育以外にいたことない人で、
同じ楽器を吹いてもらったことあるけど、
あきらかに音色違うけどなぁ。
>何十年も必死で練習してる人とビギナーの音色が同じって事
これは同意できないなー。
試したことあるのだけど。
リコーダーを、20年以上吹いている人と、
学校教育以外にいたことない人で、
同じ楽器を吹いてもらったことあるけど、
あきらかに音色違うけどなぁ。
642 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 22:21:31 ID:1s0DkpmI
>>641
その人はヘタクソ過ぎただけ
俺が初めてリコーダー吹いたときは、ブリュッヘンと同じ音だったよ
リコーダーなんて、その音に適正な強さで真っ直ぐに音を出せばみんな一緒
あと、舌の位置がベックに近いと変な音になるけどね
高音部ではサミングしだいでちいさく吹ける それだけかな・・・
それに比べ、
弦楽器はボーイングの訓練がかなり必要（弓の重さだけで弾けばいいんだけど）
金管は唇が楽器の一部 口の周りの筋肉の使い方をマスターするのに数年かかる
サックスやクラリネットはベックに上の歯がかかる圧力を常に一定にすることで
いい音がでるわけだが それには何年もの訓練が必要
サックスでは１０年は必要
そのことを考えればリコーダーはピアノのようなもん
いや、チェンバロかなｗ
でも難しい
その人はヘタクソ過ぎただけ
俺が初めてリコーダー吹いたときは、ブリュッヘンと同じ音だったよ
リコーダーなんて、その音に適正な強さで真っ直ぐに音を出せばみんな一緒
あと、舌の位置がベックに近いと変な音になるけどね
高音部ではサミングしだいでちいさく吹ける それだけかな・・・
それに比べ、
弦楽器はボーイングの訓練がかなり必要（弓の重さだけで弾けばいいんだけど）
金管は唇が楽器の一部 口の周りの筋肉の使い方をマスターするのに数年かかる
サックスやクラリネットはベックに上の歯がかかる圧力を常に一定にすることで
いい音がでるわけだが それには何年もの訓練が必要
サックスでは１０年は必要
そのことを考えればリコーダーはピアノのようなもん
いや、チェンバロかなｗ
でも難しい
>>642
> >>641
> その人はヘタクソ過ぎただけ
プロ奏者と初心者でしたが．．．
> その音に適正な強さで真っ直ぐに音を出せばみんな一緒
確かにその通りだが、できるわけが無い。、
だからプロと初心者は音色が違うと聴こえるわけだけど。
アナタの耳は同じに聴こえるの？ｗ
> そのことを考えればリコーダーはピアノのようなもん
> いや、チェンバロかなｗ
これも同意しかねる。
プロと初心者が全く同一に鍵盤を押さえることはできない
から、単音を弾いただけでも違うように聴こえる。
> >>641
> その人はヘタクソ過ぎただけ
プロ奏者と初心者でしたが．．．
> その音に適正な強さで真っ直ぐに音を出せばみんな一緒
確かにその通りだが、できるわけが無い。、
だからプロと初心者は音色が違うと聴こえるわけだけど。
アナタの耳は同じに聴こえるの？ｗ
> そのことを考えればリコーダーはピアノのようなもん
> いや、チェンバロかなｗ
これも同意しかねる。
プロと初心者が全く同一に鍵盤を押さえることはできない
から、単音を弾いただけでも違うように聴こえる。
>>643
そりゃ 曲吹けば話は別
あくまで単音での話
曲吹いて素人と違わんかったらしょうがないじゃんｗ
ペットのモーリス・アンドレなんて
会場の視察でBの音ひとつ吹いただけで皆が感動したもんだ
モイーズもHBAと降りただけで会場がわいた
マルセル・ミュールのあの甘い音
そりゃ 曲吹けば話は別
あくまで単音での話
曲吹いて素人と違わんかったらしょうがないじゃんｗ
ペットのモーリス・アンドレなんて
会場の視察でBの音ひとつ吹いただけで皆が感動したもんだ
モイーズもHBAと降りただけで会場がわいた
マルセル・ミュールのあの甘い音
>>644
プロと初心者と、ｃの単音を吹いてもらっただけですが。
アンドレの場合だって単音で音色に感動するんだから、
初心者とプロが単音で全く同じように聴こえるはずがない。
違っているのが通常だと思うのだが。
プロと初心者と、ｃの単音を吹いてもらっただけですが。
アンドレの場合だって単音で音色に感動するんだから、
初心者とプロが単音で全く同じように聴こえるはずがない。
違っているのが通常だと思うのだが。
646 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 00:01:19 ID:WMXml0y4
>>645
わからん人だねぇ まったくｗ
だから、その初心者がヘタクソすぎただけですよ
俺はオカルトは信じませんのでね
ピアノもリコーダーも単音だけじゃだれが吹いてる（弾いてる）か
わかりませんよ
もちろん同じ楽器での話ね
わからん人だねぇ まったくｗ
だから、その初心者がヘタクソすぎただけですよ
俺はオカルトは信じませんのでね
ピアノもリコーダーも単音だけじゃだれが吹いてる（弾いてる）か
わかりませんよ
もちろん同じ楽器での話ね
>646
アナタの説明が悪いからでしょ
アナタの説明が悪いからでしょ
648 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 00:08:41 ID:ODhI/cLl
まあ、いいじゃん。一つの意見としてありだよ。
それを一般化しようとするから必死になるわけでさ。 おちつきなよ。
それを一般化しようとするから必死になるわけでさ。 おちつきなよ。
650 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 02:06:38 ID:Mowbc9OG
木管のリコーダーっていいねぇ。
なんか中世チックな響きが神秘的。
おいらはテンホールズハーモニカ吹き（初級者だけどｗ）
リコーダーには親近感をもっておる
なんか中世チックな響きが神秘的。
おいらはテンホールズハーモニカ吹き（初級者だけどｗ）
リコーダーには親近感をもっておる
>>648
>>636
> リコーダーの何が嫌だって言うのは
> ・何十年も必死で練習してる人とビギナーの音色が同じって事（ヘタクソは論外だけどｗ）
> ほとんどの楽器はその年期やセンスと練習量によってプロとアマの差が明瞭に出る
> もんなんだけど
> リコーダーでは差がつかない
差がつくはずだけど。
ヘタクソは他の楽器だってそうでしょ。
差がつかないってことは、あなたの演奏がヘタクソと同じってこと。
>>636
> リコーダーの何が嫌だって言うのは
> ・何十年も必死で練習してる人とビギナーの音色が同じって事（ヘタクソは論外だけどｗ）
> ほとんどの楽器はその年期やセンスと練習量によってプロとアマの差が明瞭に出る
> もんなんだけど
> リコーダーでは差がつかない
差がつくはずだけど。
ヘタクソは他の楽器だってそうでしょ。
差がつかないってことは、あなたの演奏がヘタクソと同じってこと。
652 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 23:38:17 ID:ODhI/cLl
>>651
またオカルトですかｗ
俺らプロの管楽器奏者はどれだけ苦労していい音をつくるのに努力してるのか
わかってるかい？
その俺が言うんだ
リコーダーなんて誰が吹いても同じ音（凄くヘタクソなら話は別だけどね）
だけど、いつも心がけてることは
いい音を出すことなんだよ
少しでも気を抜けば、汚い音になってしまうよ
でも、単音じゃアマチュアと比べても差がでるわけない わかった？
俺がフルートで単音を吹くだけで、アマチュアは驚いてくれる
しかし、どれだけ凄いプロのピアニストでも、単音だけで人々
を驚かすことはできない
＞差がつかないってことは、あなたの演奏がヘタクソと同じってこと
ということは、君の論理じゃブリュッフェンもペトリもヘタクソなんだねｗ
またオカルトですかｗ
俺らプロの管楽器奏者はどれだけ苦労していい音をつくるのに努力してるのか
わかってるかい？
その俺が言うんだ
リコーダーなんて誰が吹いても同じ音（凄くヘタクソなら話は別だけどね）
だけど、いつも心がけてることは
いい音を出すことなんだよ
少しでも気を抜けば、汚い音になってしまうよ
でも、単音じゃアマチュアと比べても差がでるわけない わかった？
俺がフルートで単音を吹くだけで、アマチュアは驚いてくれる
しかし、どれだけ凄いプロのピアニストでも、単音だけで人々
を驚かすことはできない
＞差がつかないってことは、あなたの演奏がヘタクソと同じってこと
ということは、君の論理じゃブリュッフェンもペトリもヘタクソなんだねｗ
互いに同じ視点に立ってないから、全く話が噛み合ってないな。
>>652は自称プロである以上、「アマ」にも相当な水準を求めているように見える。
一方、>>651の言う「アマ」には俺みたいに、リコーダーを手に取るより先に腹筋を
鍛えるべき人間も含まれてるんじゃないかな。
…腹が出来上がってないから音は震えるわ、タンギングが硬いから曲がなめらかに
奏でられないわ、ちょっと上手い人と自分を聞き比べると、克服するべき課題が多すぎてウツになるよ。
でも、この楽器が好きだからやめられん。
>>652は自称プロである以上、「アマ」にも相当な水準を求めているように見える。
一方、>>651の言う「アマ」には俺みたいに、リコーダーを手に取るより先に腹筋を
鍛えるべき人間も含まれてるんじゃないかな。
…腹が出来上がってないから音は震えるわ、タンギングが硬いから曲がなめらかに
奏でられないわ、ちょっと上手い人と自分を聞き比べると、克服するべき課題が多すぎてウツになるよ。
でも、この楽器が好きだからやめられん。
>>653
腹筋鍛えるのはあまり意味がない（全然無いわけではないが）
横隔膜を自由に使えるように訓練しないとだめ
・息を吸うときには腹（背中も含む）が膨らむことを意識する
・吹くときは、できるだけお腹がへっこまないようにする
・とにかく真っ直ぐな息をだすこと
この３点を守ってればいい音がでるはずです
頑張ってください
（個人差あるが、マスターするには何年もかかります）
そして以上３点ができあがれば
ビブラートの基本ができます
（普通はノンビブラートだけど、まれに使う）
腹筋鍛えるのはあまり意味がない（全然無いわけではないが）
横隔膜を自由に使えるように訓練しないとだめ
・息を吸うときには腹（背中も含む）が膨らむことを意識する
・吹くときは、できるだけお腹がへっこまないようにする
・とにかく真っ直ぐな息をだすこと
この３点を守ってればいい音がでるはずです
頑張ってください
（個人差あるが、マスターするには何年もかかります）
そして以上３点ができあがれば
ビブラートの基本ができます
（普通はノンビブラートだけど、まれに使う）
ビブラートって、のどを振るわせるか、半音か1つ上げ下げを高速ですればokじゃない？
>>652
> リコーダーなんて誰が吹いても同じ音（凄くヘタクソなら話は別だけどね）
（中略）
> でも、単音じゃアマチュアと比べても差がでるわけない わかった？
（中略）
> ということは、君の論理じゃブリュッフェンもペトリもヘタクソなんだねｗ
あなたの論理ならば、「リコーダーなんて誰が吹いても同じ音」なんだから、ブリュッヘンもペトリもビギナーが吹いても同じ音に受け取れるけど。
> リコーダーなんて誰が吹いても同じ音（凄くヘタクソなら話は別だけどね）
（中略）
> でも、単音じゃアマチュアと比べても差がでるわけない わかった？
（中略）
> ということは、君の論理じゃブリュッフェンもペトリもヘタクソなんだねｗ
あなたの論理ならば、「リコーダーなんて誰が吹いても同じ音」なんだから、ブリュッヘンもペトリもビギナーが吹いても同じ音に受け取れるけど。
658 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 23:26:36 ID:AihmSdIx
>>657
確かにペトリもブリュッフェンも基本的には同じ音ですな
もちろんノンビブラートの単音での話
なんでこんなあたりまえの話を続けなあかんわけ？ｗ
>>655
半音あるいは全音を交互に吹けば、それはトリルじゃんｗｗ
確かにペトリもブリュッフェンも基本的には同じ音ですな
もちろんノンビブラートの単音での話
なんでこんなあたりまえの話を続けなあかんわけ？ｗ
>>655
半音あるいは全音を交互に吹けば、それはトリルじゃんｗｗ
659 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 03:04:03 ID:iH4OYYDK
>>657、>>658
あなた方のように意見が沢山あるのはいいことだが、それを「ひとつに決める」必要はないとおもう。
結局は感じ方の問題で、感性というのは人の数だけあるものだ
みんなリコーダーが好きで集まってるんだ。仲良くやろうぜ
あなた方のように意見が沢山あるのはいいことだが、それを「ひとつに決める」必要はないとおもう。
結局は感じ方の問題で、感性というのは人の数だけあるものだ
みんなリコーダーが好きで集まってるんだ。仲良くやろうぜ
ひと口に「アマ」と言ってもプロくらいきれいな単音が出せる人から、
吹いても音が震えてしまったり、ピッチの安定しない人までいる。
もし俺が上達できても、ある程度の水準にたどり着いてない人を指して
「（ヘタクソは論外だけどｗ） 」なんて切って捨てるような、初心を
忘れたプロにはなりたくないもんだ。
どんな下手な人でもリコーダーを愛している限り、プロと同じ単音が
出せるようになるまで四苦八苦してるんだからな。
吹いても音が震えてしまったり、ピッチの安定しない人までいる。
もし俺が上達できても、ある程度の水準にたどり着いてない人を指して
「（ヘタクソは論外だけどｗ） 」なんて切って捨てるような、初心を
忘れたプロにはなりたくないもんだ。
どんな下手な人でもリコーダーを愛している限り、プロと同じ単音が
出せるようになるまで四苦八苦してるんだからな。
>>660
確かに、音が震える人いますね
リコーダーでもフルートでも
この震えをとるのは非常に困難です
とにかく真っ直ぐに吹くことを心がけ続けるしかないですね
ただ言えてるのは、
この人たちに共通してることは一重に自分の音を聞いてないこと
特に、曲の演奏中になればまったくといっていいほど聞いてませんね
初心者といっても、俺の生徒のおばさん達は
リコーダー初めたときから俺と同じ音出してます
もちろん単音でノンビブラートならですけどね
確かに、音が震える人いますね
リコーダーでもフルートでも
この震えをとるのは非常に困難です
とにかく真っ直ぐに吹くことを心がけ続けるしかないですね
ただ言えてるのは、
この人たちに共通してることは一重に自分の音を聞いてないこと
特に、曲の演奏中になればまったくといっていいほど聞いてませんね
初心者といっても、俺の生徒のおばさん達は
リコーダー初めたときから俺と同じ音出してます
もちろん単音でノンビブラートならですけどね
俺のコンサートのお客さんからよく言われるのは
「音がきれいですね」って
「最初の音を聞いただけで、感動します」って
でも、ほんとは誰が吹いても同じなんですよ
じゃぁ何が違うのかというと
・楽譜通りの場所で吹きますｗ
・正しいピッチで吹きます
（このまえの吉沢さんのグリーンスリーブスは微妙に
ピッチずれてましたけどｗ）
・真っ直ぐの音、あるいはきれいなビブラートで吹く
これだけ守れればみんな同じです
「音がきれいですね」って
「最初の音を聞いただけで、感動します」って
でも、ほんとは誰が吹いても同じなんですよ
じゃぁ何が違うのかというと
・楽譜通りの場所で吹きますｗ
・正しいピッチで吹きます
（このまえの吉沢さんのグリーンスリーブスは微妙に
ピッチずれてましたけどｗ）
・真っ直ぐの音、あるいはきれいなビブラートで吹く
これだけ守れればみんな同じです
きれいなビブラートとか守れな（ｒｙ
【合法】みんなズッキーニでヘヴン状態しようぜ！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/
NHK見てリコーダー吹く人増えるといいな
NHKでやってるリコーダーのオールディーズもいいが、軽快な古楽の魅力に気づく人が増えるといいな。
その点、『狼と香辛料』は神アニメだった。リコーダーを含む本物の古楽器が、アニメ作品のBGMに
本格的に使用される日が来るなんて、露ほども思わなかったぜ。
その点、『狼と香辛料』は神アニメだった。リコーダーを含む本物の古楽器が、アニメ作品のBGMに
本格的に使用される日が来るなんて、露ほども思わなかったぜ。
吉沢さんは、全くの音楽の素人に教えるのは不向きのようだ。
強引な進行が多いと思う。
生徒側が知名度が低いなら、少しでも音楽がわかる人にしたらいいのに。
強引な進行が多いと思う。
生徒側が知名度が低いなら、少しでも音楽がわかる人にしたらいいのに。
吉沢さんの模範演奏あるけど、ビブラートが気持ち悪いです。
669 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 20:21:33 ID:HYVzm855
友人にリコーダーアンサンブルサークルに誘われたので入部した。
自分は中・高リコーダーアンサンブルをやっていて、
全国大会金賞受賞経験あり。
練習も週1回はやる、木製リコーダー持っている人もいるとのことで、
かなり期待して練習に臨んだが、音が合わないのが分からない、
教えてもポカーン・・・
フォルテシモを出しまくって、音を割りまくる人もいれば、
明らかに肺活量不足で音程が狂っているのに、バスパートに固執するオバチャン集団もいる。
練習も、何回か合わせて、落ちる人がいなくなったところで、だいたいおしまい。
好き勝手吹いて“合奏”しているだけなので、聴くにはけっこう辛いレベル。
ハーモニーや旋律を楽しむどころではない。
でもリコーダーアンサンブルって珍しいのか、演奏依頼がけっこうあって、
次々と引き受ける。
だんだんこの状況でリコーダーをやるのが辛くなってきた。
・・・でも、10万円以上するバスリコ片手に持ったオバチャンが
それでも楽器がもったいないなぁという感じなのに、恥ずかしげもなく
「これ練習用に回して、今度は30万円くらいのを買おうと思って♪」
と明らかに自分のレベルと合わない発言をウキウキしながら言うのを聞いたり、
あんなバラバラな演奏をしているにもかかわらず、
ものすごいレベルの高いステージに平気で臨もうとしている部員の
話を聞いているうちに、何が正しいのかだんだんわからなくなってきた・・・
せめて、リコーダーのハーモニーが分かる人のいる団体に入りたい・・・
自分は中・高リコーダーアンサンブルをやっていて、
全国大会金賞受賞経験あり。
練習も週1回はやる、木製リコーダー持っている人もいるとのことで、
かなり期待して練習に臨んだが、音が合わないのが分からない、
教えてもポカーン・・・
フォルテシモを出しまくって、音を割りまくる人もいれば、
明らかに肺活量不足で音程が狂っているのに、バスパートに固執するオバチャン集団もいる。
練習も、何回か合わせて、落ちる人がいなくなったところで、だいたいおしまい。
好き勝手吹いて“合奏”しているだけなので、聴くにはけっこう辛いレベル。
ハーモニーや旋律を楽しむどころではない。
でもリコーダーアンサンブルって珍しいのか、演奏依頼がけっこうあって、
次々と引き受ける。
だんだんこの状況でリコーダーをやるのが辛くなってきた。
・・・でも、10万円以上するバスリコ片手に持ったオバチャンが
それでも楽器がもったいないなぁという感じなのに、恥ずかしげもなく
「これ練習用に回して、今度は30万円くらいのを買おうと思って♪」
と明らかに自分のレベルと合わない発言をウキウキしながら言うのを聞いたり、
あんなバラバラな演奏をしているにもかかわらず、
ものすごいレベルの高いステージに平気で臨もうとしている部員の
話を聞いているうちに、何が正しいのかだんだんわからなくなってきた・・・
せめて、リコーダーのハーモニーが分かる人のいる団体に入りたい・・・
>>670
ブログ作って、仲間集えばいいじゃん。
ブログ作って、仲間集えばいいじゃん。
自分の指向とかレベルとか、こういうことがやりたいとか、こういう人とやりたいとか公開して
ブログ続けていれば、見合った人がいつかきっとくるよ。
ブログ続けていれば、見合った人がいつかきっとくるよ。
>>672
そのサークルってのが創部5年だか6年だからしいんだけど、
おそらくリコーダー経験者、というか、ピアノ以外の楽器経験者って
のがいない状態で始まったサークルらしくって、
楽器を合わせてハーモニーを楽しむ、という概念がないっぽい。
だから、リコーダーってのが強弱がつけられない楽器ということもしらない。
団体の中で「上手！！」って言われている人が、音割りまくってる状態だし。
みんな変だと思ってないのかな。
今までリコーダーとかオケとかやってきたけど、
これで音楽を楽んじゃう人もいるんだと、ある意味いい勉強になってる
まだ入部して間もないから、すぐに別団体立ち上げちゃうと、
ご近所同士なので角が立つから、本気で考えてみようかな。
そのサークルってのが創部5年だか6年だからしいんだけど、
おそらくリコーダー経験者、というか、ピアノ以外の楽器経験者って
のがいない状態で始まったサークルらしくって、
楽器を合わせてハーモニーを楽しむ、という概念がないっぽい。
だから、リコーダーってのが強弱がつけられない楽器ということもしらない。
団体の中で「上手！！」って言われている人が、音割りまくってる状態だし。
みんな変だと思ってないのかな。
今までリコーダーとかオケとかやってきたけど、
これで音楽を楽んじゃう人もいるんだと、ある意味いい勉強になってる
まだ入部して間もないから、すぐに別団体立ち上げちゃうと、
ご近所同士なので角が立つから、本気で考えてみようかな。
苦言を呈しまくって、嫌われてみるのはどうよ？
>>674
そら将来は貴方がリーダーシップをとるべきだわ
最初は、おとなしくしといて、徐々に
「そこのピッチちょっと変ですね」とか
「バランスがおかしいですよ」とかってちびちび言うんですよ
そして貴方が見本になるような演奏してれば、
みんな貴方についてくるようになりますよ きっと
そら将来は貴方がリーダーシップをとるべきだわ
最初は、おとなしくしといて、徐々に
「そこのピッチちょっと変ですね」とか
「バランスがおかしいですよ」とかってちびちび言うんですよ
そして貴方が見本になるような演奏してれば、
みんな貴方についてくるようになりますよ きっと
>>675
ん～～～・・・苦言を呈してるけど、聞いてないっぽい
>>676
あまりにもおかしい時は言ってるけど、基本主婦のサークルで
なかなか聞き入れない部分も多い
いかんせん自分はサークルの中で最年少なので、チト厳しい
プライドも高いのか、年下に言われるのもカチンとくるみたい
1度、ユニゾンがあまりにもひどいので、何回か反復で練習しません？って
やってたんだけど、ボソッと「つまんない」って言う人がいて、
ビックリした。
やる気があって、みっちり練習したい人も中には数人いるので、
基礎からの練習会を別に設けてやってやろうかなと考えているけど、
果たして「やりたい！」という人がいるかどうか・・・
ん～～～・・・苦言を呈してるけど、聞いてないっぽい
>>676
あまりにもおかしい時は言ってるけど、基本主婦のサークルで
なかなか聞き入れない部分も多い
いかんせん自分はサークルの中で最年少なので、チト厳しい
プライドも高いのか、年下に言われるのもカチンとくるみたい
1度、ユニゾンがあまりにもひどいので、何回か反復で練習しません？って
やってたんだけど、ボソッと「つまんない」って言う人がいて、
ビックリした。
やる気があって、みっちり練習したい人も中には数人いるので、
基礎からの練習会を別に設けてやってやろうかなと考えているけど、
果たして「やりたい！」という人がいるかどうか・・・
>>677
貴方も言うように、人間にはつまらないプライドがあるから、それを無視すると上手くいかないんだよな。
しかし嫌われてでも、相手のためになることを言ったり、実行に移すのが仁者。
正しいと思うことは、少しずつでもやって見れば良いんじゃね？
あまり冷淡にならなければ、少なくとも向上心のある人はついて来てくれると思う。
貴方も言うように、人間にはつまらないプライドがあるから、それを無視すると上手くいかないんだよな。
しかし嫌われてでも、相手のためになることを言ったり、実行に移すのが仁者。
正しいと思うことは、少しずつでもやって見れば良いんじゃね？
あまり冷淡にならなければ、少なくとも向上心のある人はついて来てくれると思う。
679 ：ドレミファ名無シド：2009/11/11(水) 23:13:32 ID:7CFrwHug
俺もリコーダーアンサンブルの会を覗いたことあるけど
ひどいね
そう >>677さんのおっしゃるとおり 他の楽器やオケや吹奏楽等の経験のない人達
だけのグループはどうしようもないわ
まさに
>>669さんみたいなド素人ばかりで、話が通じないｗ
ま、いいじゃん
べつに下手だって楽しければさ
ひどいね
そう >>677さんのおっしゃるとおり 他の楽器やオケや吹奏楽等の経験のない人達
だけのグループはどうしようもないわ
まさに
>>669さんみたいなド素人ばかりで、話が通じないｗ
ま、いいじゃん
べつに下手だって楽しければさ
徹頭徹尾、煽りにしかなってねぇ……。
681 ：ドレミファ名無シド：2009/11/12(木) 19:48:08 ID:jnjZzHts
11日の趣味悠々
ピタゴラスイッチしてくれて嬉しかった
ピタゴラスイッチしてくれて嬉しかった
>>679
> そう >>677さんのおっしゃるとおり 他の楽器やオケや吹奏楽等の経験のない人達
> だけのグループはどうしようもないわ
そういう人たちをどうやって指導して良くするか、が重要でしょう。
やってみたらｗ
> そう >>677さんのおっしゃるとおり 他の楽器やオケや吹奏楽等の経験のない人達
> だけのグループはどうしようもないわ
そういう人たちをどうやって指導して良くするか、が重要でしょう。
やってみたらｗ
>>670です
これまでの書き込みが飛び飛びなので見る人が少ないのかと
思っていたけど、レスがたくさんつくもんなんですね、うれしい
>>678
自分でも「全国金ってったって、中学生の頃の話でしょ？」と
言われるのが怖い部分もある。
実際、高校出てからだいぶ遠ざかっていたわけだし。
けっこうサークル内で文句、悪口を言わない、が暗黙の了解になってるので
表立って「おかしい」と言いにくいところもある。
上から目線にならないように気をつけてるけど、
指遣いも明らかにおかしくてピッチが合ってないとか、
いちいち言うのがしんどい。
少しずつが実になるかしら。
>>679
そのとおり。
それで楽しければ別にそれでいいと思う。
正直、自分も他に入れそうなサークルがあれば
とっとと抜けてると思う。
でもリコーダーのサークルって少ないからね。。。
>>680
そういう意見もあるってことで
>>682
年齢を重ねるにつれ、他人の意見って聞き入れにくくなるものかな。
指導も何も、自分も学生時代にやっていただけで、
それがリコーダーとして王道かどうかはよくわかんない
自分に自信もないんだな。
これまでの書き込みが飛び飛びなので見る人が少ないのかと
思っていたけど、レスがたくさんつくもんなんですね、うれしい
>>678
自分でも「全国金ってったって、中学生の頃の話でしょ？」と
言われるのが怖い部分もある。
実際、高校出てからだいぶ遠ざかっていたわけだし。
けっこうサークル内で文句、悪口を言わない、が暗黙の了解になってるので
表立って「おかしい」と言いにくいところもある。
上から目線にならないように気をつけてるけど、
指遣いも明らかにおかしくてピッチが合ってないとか、
いちいち言うのがしんどい。
少しずつが実になるかしら。
>>679
そのとおり。
それで楽しければ別にそれでいいと思う。
正直、自分も他に入れそうなサークルがあれば
とっとと抜けてると思う。
でもリコーダーのサークルって少ないからね。。。
>>680
そういう意見もあるってことで
>>682
年齢を重ねるにつれ、他人の意見って聞き入れにくくなるものかな。
指導も何も、自分も学生時代にやっていただけで、
それがリコーダーとして王道かどうかはよくわかんない
自分に自信もないんだな。
>>683
こういう場合、一番重要なのがスタンスですね
貴方が中学のアンサンブルでは、金賞に向かうというスタンスで
練習してたわけだ
それが一般の団体になれば、べつに金賞などどうでもよかったりしますね
俺らプロでも
団体によっては、適当に仕事して金もらえればそれでよかったり・・・
例えば、某地方のオケがやった現代作曲家の曲を俺がやったわけだ
けど
楽譜の間違いだらけだった
俺が間違いを指摘しだすと、他のパートからも次々と間違いが
指摘されだして、その日の練習ができなくなってしまった。
つまり、某地方オケは手抜きをやってたわけだ
うっかりまじめにやると仕事時間が増えるでしょ
ところで、貴方が北海道なら
ひょっとして俺の演奏を聴いてたかも知れませんねｗ
（まだまだ未熟だったけど）
こういう場合、一番重要なのがスタンスですね
貴方が中学のアンサンブルでは、金賞に向かうというスタンスで
練習してたわけだ
それが一般の団体になれば、べつに金賞などどうでもよかったりしますね
俺らプロでも
団体によっては、適当に仕事して金もらえればそれでよかったり・・・
例えば、某地方のオケがやった現代作曲家の曲を俺がやったわけだ
けど
楽譜の間違いだらけだった
俺が間違いを指摘しだすと、他のパートからも次々と間違いが
指摘されだして、その日の練習ができなくなってしまった。
つまり、某地方オケは手抜きをやってたわけだ
うっかりまじめにやると仕事時間が増えるでしょ
ところで、貴方が北海道なら
ひょっとして俺の演奏を聴いてたかも知れませんねｗ
（まだまだ未熟だったけど）
>>684
まさにスタンスだと思う
>>670でも書いたとおり、何が正しいのかわからなくなってきた
ってのがそういうことで
>>679さんが書いたとおり、下手でも楽しんでやってれば
それでいいのかなと思う
でも、自分は今よりもっとじっくり練習して納得のいく演奏がしたい、
それだけのこと その間で葛藤してるわけだ
事実、今年定年してリコーダー始めたオジサンが先日突然グレートバス抱えて練習に
現れて、たまげたことがあった
衝動買いしたそうな
ありえねぇ！？と思う一方でそれが楽しいと思うなら
それでいいんじゃないかとほほえましくも思った
残念ながら当方北海道よりはずっとずっと南に住んでいて
>>684さんの演奏は聴いたことがないと思うんだけど
サークルの中にそういう愚痴を言える相手がいなくて
悶々としていたのでここで話せてよかった
もうちょっとがんばってみるよ
レスをくださったみなさん、どうもありがとう
お礼を言わせてください
まさにスタンスだと思う
>>670でも書いたとおり、何が正しいのかわからなくなってきた
ってのがそういうことで
>>679さんが書いたとおり、下手でも楽しんでやってれば
それでいいのかなと思う
でも、自分は今よりもっとじっくり練習して納得のいく演奏がしたい、
それだけのこと その間で葛藤してるわけだ
事実、今年定年してリコーダー始めたオジサンが先日突然グレートバス抱えて練習に
現れて、たまげたことがあった
衝動買いしたそうな
ありえねぇ！？と思う一方でそれが楽しいと思うなら
それでいいんじゃないかとほほえましくも思った
残念ながら当方北海道よりはずっとずっと南に住んでいて
>>684さんの演奏は聴いたことがないと思うんだけど
サークルの中にそういう愚痴を言える相手がいなくて
悶々としていたのでここで話せてよかった
もうちょっとがんばってみるよ
レスをくださったみなさん、どうもありがとう
お礼を言わせてください
686 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 00:23:19 ID:PWEhG6I5
>>685
南にお住まいでしたか
よかった うっかり書き込んでしまってｗ
実は俺の演奏会に、中学で金賞とったグループが聴きにきてくれてたんですよ
それで、ひょっとしたらと・・・・
そんなグループでも、貴方と志の近い人があらわれるかもですよ
そして、分裂したら それはそれでいいと思いますね
けっして喧嘩別れじゃなくってね
（でも結局は喧嘩別れみたいになるんでしょうね）
南にお住まいでしたか
よかった うっかり書き込んでしまってｗ
実は俺の演奏会に、中学で金賞とったグループが聴きにきてくれてたんですよ
それで、ひょっとしたらと・・・・
そんなグループでも、貴方と志の近い人があらわれるかもですよ
そして、分裂したら それはそれでいいと思いますね
けっして喧嘩別れじゃなくってね
（でも結局は喧嘩別れみたいになるんでしょうね）
>>683
>自分でも「全国金ってったって、中学生の頃の話でしょ？」と
>言われるのが怖い部分もある。
何を恐れることやある。 逆に言えば、貴方に指摘されてしまう人たちは、貴方が中学の頃すでに留意していたことができていないんだ。
>けっこうサークル内で文句、悪口を言わない、が暗黙の了解になってるので
>表立って「おかしい」と言いにくいところもある。
指摘する際には、貴方もできる限り言葉を選んでいることだろう。
だけど、その上でなお貴方の忠言を悪口としか 思えないなら、それは指摘される側に非があるんじゃないかな。
文章を拝見する限り、貴方は言うべきことを相手にしっかり言っているようだし。どちらかと言えば、そうしない方が おかしい。
>少しずつが実になるかしら。
なるよ。貴方が教える内容は、すぐには相手の身に付かないだろうけどね。でもマトモに向上心のある人だったら、 本人がそれを
一番くやしく思ってるはずだ。どんなにもどかしくなっても、相手を、そして自分自身を信じるんだ。
>自分でも「全国金ってったって、中学生の頃の話でしょ？」と
>言われるのが怖い部分もある。
何を恐れることやある。 逆に言えば、貴方に指摘されてしまう人たちは、貴方が中学の頃すでに留意していたことができていないんだ。
>けっこうサークル内で文句、悪口を言わない、が暗黙の了解になってるので
>表立って「おかしい」と言いにくいところもある。
指摘する際には、貴方もできる限り言葉を選んでいることだろう。
だけど、その上でなお貴方の忠言を悪口としか 思えないなら、それは指摘される側に非があるんじゃないかな。
文章を拝見する限り、貴方は言うべきことを相手にしっかり言っているようだし。どちらかと言えば、そうしない方が おかしい。
>少しずつが実になるかしら。
なるよ。貴方が教える内容は、すぐには相手の身に付かないだろうけどね。でもマトモに向上心のある人だったら、 本人がそれを
一番くやしく思ってるはずだ。どんなにもどかしくなっても、相手を、そして自分自身を信じるんだ。
でも、趣味で気楽にリコーダー吹きたいだけの人たちの集まりに、
そこが違う、あそこが違うって人が入ってきたらいい気分はしない人が多いんじゃないかね。
670がそのサークルにい続けることは双方のためにならないんじゃないかとも思う。
そこが違う、あそこが違うって人が入ってきたらいい気分はしない人が多いんじゃないかね。
670がそのサークルにい続けることは双方のためにならないんじゃないかとも思う。
>>670です いろいろとお騒がせしてすみません
実は、先ほど定例の練習会が終わったのですが、ちょっとびっくりすることがありまして
練習が始まる前にピロピロ～と音階練習とかロングトーンとかして音出しして
いたんですけど、その時に隣にいた人と話をしていて何かの拍子に自分が全国大会で金賞とったことあるって言ったんですよ
そしたら、その場にいた人全員「え～～～～～～～～！？」
・・・誰もそのことを知らなかったらしくって
サークルに紹介してくれた友人も「あれ？言ってなかったっけ？」って
確かに自分からそんな話をしたことはなかったけどそういう話って放っておいても広がっていくと思ってたんで
それで練習に入ったんですが、今までと打って変わって話を聞いてもらえた感じがしました
たとえばみんなでリズムを刻む部分とかメチャクチャだったんで
部分練習を提案したんですけど、練習してバチッと合った時、
何かみんなすごく喜んでいました 「今までと違う」って
今まで練習方法とか分からなかったのかな
今日はやる気を感じられた練習で、「あぁ練習したなぁ！」という感動を味わいました
これまでの皆さんのレスがなければ、今日も消化不良のモヤモヤした気分で帰宅したかもしれません
>>688さんの言うとおり、双方にとってよくなかった状況だったと思います
レスをくださったみなさん、ありがとうございました
このスレ、リコーダーを本格的にやっていらっしゃる男の人が多そうで、
自分も愚痴をコッソリと吐き捨てるつもりで男っぽい文章を書いたので
乱暴なものの言い方になってしまい、すみませんでした
カミングアウトすると、当方アラサーの新米主婦です、すみません・・・
すいません続きでアレなんですが、最後にスレ汚しすみませんでした
こんな個人的なことダラダラと書き続けると申し訳ないので、これで最後の書き込みにしたいと思います
実は、先ほど定例の練習会が終わったのですが、ちょっとびっくりすることがありまして
練習が始まる前にピロピロ～と音階練習とかロングトーンとかして音出しして
いたんですけど、その時に隣にいた人と話をしていて何かの拍子に自分が全国大会で金賞とったことあるって言ったんですよ
そしたら、その場にいた人全員「え～～～～～～～～！？」
・・・誰もそのことを知らなかったらしくって
サークルに紹介してくれた友人も「あれ？言ってなかったっけ？」って
確かに自分からそんな話をしたことはなかったけどそういう話って放っておいても広がっていくと思ってたんで
それで練習に入ったんですが、今までと打って変わって話を聞いてもらえた感じがしました
たとえばみんなでリズムを刻む部分とかメチャクチャだったんで
部分練習を提案したんですけど、練習してバチッと合った時、
何かみんなすごく喜んでいました 「今までと違う」って
今まで練習方法とか分からなかったのかな
今日はやる気を感じられた練習で、「あぁ練習したなぁ！」という感動を味わいました
これまでの皆さんのレスがなければ、今日も消化不良のモヤモヤした気分で帰宅したかもしれません
>>688さんの言うとおり、双方にとってよくなかった状況だったと思います
レスをくださったみなさん、ありがとうございました
このスレ、リコーダーを本格的にやっていらっしゃる男の人が多そうで、
自分も愚痴をコッソリと吐き捨てるつもりで男っぽい文章を書いたので
乱暴なものの言い方になってしまい、すみませんでした
カミングアウトすると、当方アラサーの新米主婦です、すみません・・・
すいません続きでアレなんですが、最後にスレ汚しすみませんでした
こんな個人的なことダラダラと書き続けると申し訳ないので、これで最後の書き込みにしたいと思います
690 ：ドレミファ名無シド：2009/11/14(土) 23:27:36 ID:8MZ40lkd
>>689
>これで最後の書き込みにしたいと思います
そんな寂しいこと言わないで
じゃんじゃん書き込んでくださいよ
でも、女性だったんですね 了解了解
なるほどねぇ
とかく女性は見下げられる場合がありますからね
なおさら大変ですね
でも、金賞の威力ってあるんですね
よかったですね
ちなみに、俺も中学のとき吹奏楽コンクールで１位になりました
ただ、プロの間でその話しても、まったく何も変わりませんでしたけどｗ
>これで最後の書き込みにしたいと思います
そんな寂しいこと言わないで
じゃんじゃん書き込んでくださいよ
でも、女性だったんですね 了解了解
なるほどねぇ
とかく女性は見下げられる場合がありますからね
なおさら大変ですね
でも、金賞の威力ってあるんですね
よかったですね
ちなみに、俺も中学のとき吹奏楽コンクールで１位になりました
ただ、プロの間でその話しても、まったく何も変わりませんでしたけどｗ
愚民は権威主義だからなあ。 まあ、仲良く方向性も良ければいいじゃん！
アルトの替え指が沢山載ってるサイトしらない？
693 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 22:56:14 ID:3vZWwOvw
アルトばっかり使ってると、C管が苦手になるね。
695 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 23:52:30 ID:iU1gJfTF
リコーダーの運指って、いろいろあるけど
みんなすこしずつ違いますね
あきらかに変な運指もあるし・・・
ちょっと気になるのが
ソプラノの中音の♭ミ
それから楽器によって適正とおもえる運指がことなりますね
例えば、俺のメックのソプラノのDは中指のみよりも薬指のみのほうが
ピッチも音色もいい感じ
みんなすこしずつ違いますね
あきらかに変な運指もあるし・・・
ちょっと気になるのが
ソプラノの中音の♭ミ
それから楽器によって適正とおもえる運指がことなりますね
例えば、俺のメックのソプラノのDは中指のみよりも薬指のみのほうが
ピッチも音色もいい感じ
サークルの人の話の中で、ピッチがあってないってあるけど、
リコーダーでピッチがあってないって、どうやって合わせるの？
ピッチがあってないって、音が狂ってるってことだよね？
リコーダーでピッチがあってないって、どうやって合わせるの？
ピッチがあってないって、音が狂ってるってことだよね？
>696
吹いて合わせる。
正しい音程を頭の中で意識して、その音程が鳴るように吹く。
吹いて合わせる。
正しい音程を頭の中で意識して、その音程が鳴るように吹く。
698 ：ドレミファ名無シド：2009/11/22(日) 00:13:38 ID:YnaIUkwI
>>697
そんなことできれば苦労はないです
そんなことできれば苦労はないです
>698
>697 の「正しい音程を頭の中で意識して、その音程が鳴るように吹く。」は
吹き方で音程が変わる管楽器すべてにあてはまる基本だよ。
演奏を始める前に、チューナー使ってピッチを合わせる（リコーダーなら頭管部を抜き差しして調整）ことはできるが
演奏が始まってからも奏者が自分の出す音のピッチを吹き方で調整していく。
声楽もだし、弦楽器にもあてはまる。
正しい音程・出したい音程を意識できない＝音感が劣っているのならば
音程を楽器が保証してくれるものをやるしかない。鍵盤楽器か電子楽器だな。
>697 の「正しい音程を頭の中で意識して、その音程が鳴るように吹く。」は
吹き方で音程が変わる管楽器すべてにあてはまる基本だよ。
演奏を始める前に、チューナー使ってピッチを合わせる（リコーダーなら頭管部を抜き差しして調整）ことはできるが
演奏が始まってからも奏者が自分の出す音のピッチを吹き方で調整していく。
声楽もだし、弦楽器にもあてはまる。
正しい音程・出したい音程を意識できない＝音感が劣っているのならば
音程を楽器が保証してくれるものをやるしかない。鍵盤楽器か電子楽器だな。
700 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 22:22:04 ID:4WdqHyad
音感がないならデジタルフォンを勧める。
どっかのハードオフに眠ってそう。
どっかのハードオフに眠ってそう。
リリコンっていいよね(´・ω・`)
702 ：ドレミファ名無シド：2009/11/26(木) 16:22:05 ID:TwN99dhS
趣味悠々終わってしまった
九十九さん上達したなー
来週からさびしい
九十九さん上達したなー
来週からさびしい
703 ：ドレミファ名無シド：2009/11/26(木) 17:47:28 ID:wbmDb97c
好きな女の子のリコーダーを舐め舐めしたが、実は他の男子に先を越されていた、しかも５人。
と言う事が、２０年後に発覚して軽く鬱。
と言う事が、２０年後に発覚して軽く鬱。
趣味悠々は入門過ぎて、役に立たなかったな。
演奏人口の裾野を広げるなら、入門過ぎるくらいがちょうどいい。
テナーを初めて吹いてみたんだが、低音部が出しづらいものだね。
ファより高くしてまた、右手で塞いでも旨くふさがれない。
ファより高くしてまた、右手で塞いでも旨くふさがれない。
708 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 00:54:32 ID:ZP/Ik9Fs
やばいな アゲとこ
私は管楽器が好きな高一女子です。
フルート、クラリネットなど趣味、部活の範囲で吹いています。
中でもリコーダーが本当に大好きです。
吹きだしたら何時間でも吹き続けるくらいw
音楽の先生からも「達人」と呼ばれていますw
ですが、小学生の頃音が震えるほうが上手く聞こえると思って
尺八みたいに吹いていた癖が抜けず、今でも音をのばすと震えてしまいます。
これがなくなればいいのですが･･･
まっすぐな音を吹くコツを教えてください！
フルート、クラリネットなど趣味、部活の範囲で吹いています。
中でもリコーダーが本当に大好きです。
吹きだしたら何時間でも吹き続けるくらいw
音楽の先生からも「達人」と呼ばれていますw
ですが、小学生の頃音が震えるほうが上手く聞こえると思って
尺八みたいに吹いていた癖が抜けず、今でも音をのばすと震えてしまいます。
これがなくなればいいのですが･･･
まっすぐな音を吹くコツを教えてください！
711 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 13:30:03 ID:dZnVYdQ2
>>709
腹に吸い込んだ息を、少しずつ一定の量で吐く練習はどうだろう。
息の道を開くため、一瞬だけ思いっきり強く吹く。
その直後、あたかも全音符がいくつもタイで連なってるような譜面のように、
一つの音をひたすら長く吹いてみる。「ピボーーーーーー････」なんて間の抜けた
音が出ますが、それでOK。震えを抑えた安定した音を出せるようになってきますよ。
吹いている時に、他の人にお腹を押されても音に影響が出ないまでになれば、
しめたものです。私の場合、最初の音をソプラノの低い「ラ」、長く伸ばす音を低い「レ」
でやっています。
腹に吸い込んだ息を、少しずつ一定の量で吐く練習はどうだろう。
息の道を開くため、一瞬だけ思いっきり強く吹く。
その直後、あたかも全音符がいくつもタイで連なってるような譜面のように、
一つの音をひたすら長く吹いてみる。「ピボーーーーーー････」なんて間の抜けた
音が出ますが、それでOK。震えを抑えた安定した音を出せるようになってきますよ。
吹いている時に、他の人にお腹を押されても音に影響が出ないまでになれば、
しめたものです。私の場合、最初の音をソプラノの低い「ラ」、長く伸ばす音を低い「レ」
でやっています。
楽器をくわえて、自分から50センチの所に火のついたロウソクが立っているのを想像してください。
その火を「消えるか消えないかの微妙な息の量とスピード」で安定させて吹いてみてください。
息の送り方に神経を使って安定した音をだせるはずです。
楽器を持たなくても、短冊に切った紙で実際に試すことも出来ます。
コツはあまり遠くにロウソクや紙を置かない事です。
その火を「消えるか消えないかの微妙な息の量とスピード」で安定させて吹いてみてください。
息の送り方に神経を使って安定した音をだせるはずです。
楽器を持たなくても、短冊に切った紙で実際に試すことも出来ます。
コツはあまり遠くにロウソクや紙を置かない事です。
とりあえず、youtubeに演奏アップして！
715 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 15:57:12 ID:8DLrGtjN
>>715
楽器を選ぶ際、試奏させてもらえばいいと思うよ。
重すぎると思うなら、買わなければ良いし。
どんなに軽いと言われる物でも重過ぎれば、腕力を鍛える所から始まるだろうな。
あと、木製の場合はどの道、最初から長時間は練習できないよ。育ってない笛は割れちまう。
楽器を選ぶ際、試奏させてもらえばいいと思うよ。
重すぎると思うなら、買わなければ良いし。
どんなに軽いと言われる物でも重過ぎれば、腕力を鍛える所から始まるだろうな。
あと、木製の場合はどの道、最初から長時間は練習できないよ。育ってない笛は割れちまう。
717 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 15:07:34 ID:YMLE4iPe
C管がなれない・・・。 C管用の楽譜あんまりもってないんだよなー。
719 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 20:17:31 ID:nPCETJ30
<24>
720 ：ドレミファ名無シド：2009/12/18(金) 19:42:38 ID:adwA7eil
高校のときファゴット吹いてたけどリコーダーの方が運指難しい…
半音階でいつも混乱してしまう
半音階でいつも混乱してしまう
722 ：ドレミファ名無シド：2010/01/04(月) 10:27:04 ID:4wkqdZYI
あけましておめでとうございます。
元テレビ朝日のアナウンサー朝岡聡著「笛の楽園」を読んでる
一リコーダー愛好者の目から見たリコーダーの世界を紹介した本で読みやすかった
元テレビ朝日のアナウンサー朝岡聡著「笛の楽園」を読んでる
一リコーダー愛好者の目から見たリコーダーの世界を紹介した本で読みやすかった
723 ：ドレミファ名無シド：2010/01/11(月) 00:13:44 ID:tvK8nqg/
笛吹くと子供達が寄ってきた
そのまま川の中へほうりこめそうだったｗ
川にハメルンだｗ
そのまま川の中へほうりこめそうだったｗ
川にハメルンだｗ
幼女にハメルン
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？ ？？ ？？？ ？？？ これを貼ると、
？？ ？？？ ┃ 何故かアメリカから訴状が届くという、
？？ ？？？？？ ？？？ 不思議なねずみ
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？？ ？？？ ┃ 何故かアメリカから訴状が届くという、
？？ ？？？？？ ？？？ 不思議なねずみ
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dolmetschのサイト(↓)に書いてあること参考にしてミュート作ってみたら、
見事に音が小さくなった。（音域は下から2オクターブも出なくなるんだがｗ）
これで心置きなく練習できるぜ。
http://www.dolmetsch.com/lesson0.htm#tostifle
見事に音が小さくなった。（音域は下から2オクターブも出なくなるんだがｗ）
これで心置きなく練習できるぜ。
http://www.dolmetsch.com/lesson0.htm#tostifle
リコーダーって2オクターブと6度ぐらいだよね？
意味なくね？
意味なくね？
いや、「音域が2オクターブ減る」ではなく「音域が2オクターブを切る」って意味だｗ
紛らわしい書き方だけどさ。
で、その後、少し改良したら2オクターブは何とか出るようになった。
取り合えず今のままでも指と舌の練習には十分使えるっぽい。
紛らわしい書き方だけどさ。
で、その後、少し改良したら2オクターブは何とか出るようになった。
取り合えず今のままでも指と舌の練習には十分使えるっぽい。
730 ：ドレミファ名無シド：2010/01/30(土) 20:54:33 ID:ZlkbempV
トリルのやりかたがわからん。
どう吹いたって間抜けな音に聞こえる。
誰か助けろ。
どう吹いたって間抜けな音に聞こえる。
誰か助けろ。
731 ：ドレミファ名無シド：2010/01/30(土) 23:13:05 ID:4KzGPC+M
732 ：ドレミファ名無シド：2010/01/30(土) 23:25:48 ID:Hfy0wggN
トリルが下手だって言ってんだ。少しは気を使ったらどうだ。
ここにも頭のおかしい奴が来るようになったか
734 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:12:51 ID:OAvvyBmv
>>732
貴方が言ってるトリルって？
英語で言うハーフシェイク サドンシェイク
イタリア語で言うグロッポ トリロ トレモレット
フランス語で言うトランブルマン カダンス トリル パンセランヴェルセ
ドイツ語で言うトリラー プラルトリラー
のことかい？ ほんとに？
なんかトリルの意味を取り間違えてないかい？
貴方が言ってるトリルって？
英語で言うハーフシェイク サドンシェイク
イタリア語で言うグロッポ トリロ トレモレット
フランス語で言うトランブルマン カダンス トリル パンセランヴェルセ
ドイツ語で言うトリラー プラルトリラー
のことかい？ ほんとに？
なんかトリルの意味を取り間違えてないかい？
735 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:15:50 ID:31uN4OJG
あ、すいません。是非教えてください。お願いします。
ファのトリルです。パッヘルベルのカノンです。
ファのトリルです。パッヘルベルのカノンです。
736 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:18:57 ID:31uN4OJG
その音の上にtrってあるのでトリルで間違いないです。
737 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:30:05 ID:OAvvyBmv
738 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:39:47 ID:OAvvyBmv
>>736
ちなみに、パッフェルベル自身がｔｒと書き込んだかどうかは疑問です
楽譜の出版社を厳選すべしです
ま、たとえパッフェルベル自身が書いてなかったとしても
後世の人が当然この部分にはｔｒあるいはその類の装飾をいれるべきだと考えて
ｔｒを書き込んだ可能性がありますね
ちなみに、パッフェルベル自身がｔｒと書き込んだかどうかは疑問です
楽譜の出版社を厳選すべしです
ま、たとえパッフェルベル自身が書いてなかったとしても
後世の人が当然この部分にはｔｒあるいはその類の装飾をいれるべきだと考えて
ｔｒを書き込んだ可能性がありますね
739 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:49:54 ID:31uN4OJG
アルトの
真ん中のファです。
ファとソを交互に吹くのは調べたので分かるのですが、
とりあえず吹いてみてもほにゃほにゃとでも表現すればいいのか、なんとも間抜けです。
最初は遅く、段々速くというのも、そんな変化をつけるほど長くないのです。
お手本などでもあればイメージをつかめると思うのですが。。。
楽譜はネットにあったのを適当に。
バイオリンで演奏されているカノンなどを聞くと、該当箇所にトリルらしき演出はあります。
真ん中のファです。
ファとソを交互に吹くのは調べたので分かるのですが、
とりあえず吹いてみてもほにゃほにゃとでも表現すればいいのか、なんとも間抜けです。
最初は遅く、段々速くというのも、そんな変化をつけるほど長くないのです。
お手本などでもあればイメージをつかめると思うのですが。。。
楽譜はネットにあったのを適当に。
バイオリンで演奏されているカノンなどを聞くと、該当箇所にトリルらしき演出はあります。
C管とF管どっちだ
741 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:55:04 ID:31uN4OJG
C?F?アルトリコーダーだということ以外は分かりません。
本体のどこにもCとかFとかいう文字はないです。
本体のどこにもCとかFとかいう文字はないです。
アルトならFだ。 ファから始まるだろ。
743 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:57:55 ID:OAvvyBmv
744 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 00:59:04 ID:OAvvyBmv
745 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 01:08:40 ID:31uN4OJG
無理ですか。諦めます。ありがとうございました。
746 ：ドレミファ名無シド：2010/02/04(木) 22:37:31 ID:9mk6M4FK
今度の日曜日（２月７日）午後に銀座山野楽器でリコーダアンサンブルの無料コンサートあるの知ってる？
747 ：ドレミファ名無シド：2010/02/06(土) 21:42:04 ID:CTgWuo/t
めっちゃ楽器ふきたくなっても サックスはいろいろめんどうで ここきたw
リコーダーほしくなってきた。
ここって けっこう元サックス吹きいるっしょ？w
リコーダーほしくなってきた。
ここって けっこう元サックス吹きいるっしょ？w
748 ：ドレミファ名無シド：2010/02/06(土) 23:07:06 ID:E4llRdd9
いるいる！
わたしもそうで－す。
サックスとリコーダーとフルートは運指が似てるからすぐに吹ける。
タンギングが楽だし跳躍も簡単だしバロック以前の曲はたくさん有るし（近代のはないけど）。
リコーダーはいいよ。
わたしもそうで－す。
サックスとリコーダーとフルートは運指が似てるからすぐに吹ける。
タンギングが楽だし跳躍も簡単だしバロック以前の曲はたくさん有るし（近代のはないけど）。
リコーダーはいいよ。
749 ：ドレミファ名無シド：2010/02/06(土) 23:17:08 ID:9KXYA92f
サックスはいい音出すのに１０年
リコーダーは１０秒
でも、リコーダーのほうがサックスよりむずい
リコーダーは１０秒
でも、リコーダーのほうがサックスよりむずい
750 ：ドレミファ名無シド：2010/02/07(日) 06:40:25 ID:x/cFAMPD
むずいのは指使い？
私は息もむつかしい。
抵抗がないのでコントロールが繊細。
>リコーダーは１０秒
リコーダでもヘタはいい音出せてないよ。
サックスは抵抗有りまくりだったから今思えば楽だったと。
私は息もむつかしい。
抵抗がないのでコントロールが繊細。
>リコーダーは１０秒
リコーダでもヘタはいい音出せてないよ。
サックスは抵抗有りまくりだったから今思えば楽だったと。
751 ：ドレミファ名無シド：2010/02/07(日) 23:13:55 ID:8lzE4bxd
752 ：ドレミファ名無シド：2010/02/09(火) 19:46:22 ID:uEbLZ7qx
それは知りませんでした。
てっきりサックスが一番やさしいのかと思ってました。
てっきりサックスが一番やさしいのかと思ってました。
753 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 01:27:37 ID:1tDbpXRR
>>752
とにかく、いい音が出ないのがsax
マルセル・ミュールの音を聞けば、他のプロは素人みたいに聞こえる
坂口先生のは、必死でミュールを真似てるって感じの音（勘違いして俺の悪口言ったからｗ）
富岡先生のもいい音だ（親しくしてたので、そう言っておこうっとｗ）
オーボエはリードしだい
リコーダーは、そこそこ上手けりゃ、楽器の差だけ
ただし、単音ならね
ピアノだって、単音なら誰が弾いても同じ音
しかし、タッチの差や曲つくりのやり方で、いい音に聞こえるようになるね
とにかく、いい音が出ないのがsax
マルセル・ミュールの音を聞けば、他のプロは素人みたいに聞こえる
坂口先生のは、必死でミュールを真似てるって感じの音（勘違いして俺の悪口言ったからｗ）
富岡先生のもいい音だ（親しくしてたので、そう言っておこうっとｗ）
オーボエはリードしだい
リコーダーは、そこそこ上手けりゃ、楽器の差だけ
ただし、単音ならね
ピアノだって、単音なら誰が弾いても同じ音
しかし、タッチの差や曲つくりのやり方で、いい音に聞こえるようになるね
754 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 01:37:42 ID:bbEAJhNF
755 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 08:25:36 ID:jGI437zz
5年くらいだよ。
行進曲をリコーダーで吹いた時に早い16分音符が何の苦も無く吹けたので感激した。
買うならバロック式のアルトリコーダで、ヤマハのプラスチック製のＹＲＡ３１４Ⅲがよいよ。
機能的にはほとんどの木製リコーダーよりも優れてると思うので。
行進曲をリコーダーで吹いた時に早い16分音符が何の苦も無く吹けたので感激した。
買うならバロック式のアルトリコーダで、ヤマハのプラスチック製のＹＲＡ３１４Ⅲがよいよ。
機能的にはほとんどの木製リコーダーよりも優れてると思うので。
756 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 08:27:35 ID:jGI437zz
ｐｓ
ほとんどの（安い）木製
ほとんどの（安い）木製
757 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 10:30:56 ID:bbEAJhNF
そうなんだぁ。
でもソプラノ買おうとおもってたんだよね。
ソプラノのほうが サックスと指同じだし。
でもソプラノ買おうとおもってたんだよね。
ソプラノのほうが サックスと指同じだし。
758 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 19:53:09 ID:jGI437zz
ソプラノよりアルトが長く付き合える
ソプラノうるさい
一人で吹くなら指おなじ
ソプラノうるさい
一人で吹くなら指おなじ
759 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 19:54:24 ID:jGI437zz
バロック式はサックスと指違う
似てるが
似てるが
760 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 23:53:49 ID:bbEAJhNF
747です。
おれがむかし学校で吹いてた ソプラノとアルトリコーダーがみつかった！
あした 練習しよっと♪
おれがむかし学校で吹いてた ソプラノとアルトリコーダーがみつかった！
あした 練習しよっと♪
学校のソプラノはジャーマン式の場合があるから気をつけて
762 ：ドレミファ名無シド：2010/02/11(木) 06:41:24 ID:5tZMYlL9
ジャーマン式はだめというが
どの部分が悪いか知ってる？
指簡単なのにおしい
どの部分が悪いか知ってる？
指簡単なのにおしい
誰が駄目って言ってるの？
764 ：ドレミファ名無シド：2010/02/11(木) 11:17:32 ID:5tZMYlL9
みんながそう言ってます。
どこが悪いんでしょうね。
どなたか知ってますか？
どこが悪いんでしょうね。
どなたか知ってますか？
教則なんかもバロック運指前提で書いてあるしな。
ジャーマンなんて、小学校の音楽課程のドレミファソラシドをさせるためのゆとり式ってことだな。
769 ：ドレミファ名無シド：2010/02/12(金) 20:58:17 ID:BKSqHmxx
>>766
音が不安定とは具体的にどんなですか？
音が不安定とは具体的にどんなですか？
ジャーマン式の、ヤマハの木製テナー手に入れた事ある。
型番の刻印無かったからオーダーメイドだったのかな？
音が気に入らなかったからすぐヤフオクで処分したけど。
>>768
ちょっと違う。
元々は、リコーダーをプレゼントされたドイツ人が、正確なファの出し方知らなくて、
楽器個体の方に不具合があると勘違いして音孔を改造しちゃったのが始まり。
型番の刻印無かったからオーダーメイドだったのかな？
音が気に入らなかったからすぐヤフオクで処分したけど。
>>768
ちょっと違う。
元々は、リコーダーをプレゼントされたドイツ人が、正確なファの出し方知らなくて、
楽器個体の方に不具合があると勘違いして音孔を改造しちゃったのが始まり。
771 ：ドレミファ名無シド：2010/02/13(土) 06:13:52 ID:8wVD/scl
そうだったんですか。知らなかったー。
すごい勉強になりました。
音はバロック式とどのように違うんでしょう。
すごい勉強になりました。
音はバロック式とどのように違うんでしょう。
772 ：ドレミファ名無シド：2010/02/13(土) 23:42:35 ID:xNwx0vca
>>771
ジャーマン式でいい音がでるような高価な楽器ってあるんだろうか？
ジャーマン式でいい音がでるような高価な楽器ってあるんだろうか？
773 ：ドレミファ名無シド：2010/02/13(土) 23:54:55 ID:8wVD/scl
ある程度残響のある部屋で吹いた場合は、ヤマハのアルトプラ管３１４Ⅲでも大変良い
音がするので、音と価格の相関はあまり無いと思う。
吹く人によっても音色は結構変わるが・・・。
ジャーマン式は音が不安定という書き込みを詳しく知りたい。
音がするので、音と価格の相関はあまり無いと思う。
吹く人によっても音色は結構変わるが・・・。
ジャーマン式は音が不安定という書き込みを詳しく知りたい。
774 ：ドレミファ名無シド：2010/02/13(土) 23:59:54 ID:8wVD/scl
ＰＳ
昔、木製のジャーマン式ソプラノを持っていたが音色は特に悪くなかった。
昔、木製のジャーマン式ソプラノを持っていたが音色は特に悪くなかった。
775 ：19 ◆EOz0TWYPFs ：2010/02/14(日) 20:50:08 ID:cDAoHtpM
最近、小学校の頃から使ってたソプラノリコーダーを吹くようになったんだけど、
音がかすれてきて、メンテナンスの用具とかもどっかいっちゃったんで、新しく
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gakufu-net/95081.html
のアルトリコーダーを注文してしまった･･(´・ω・)
音がかすれてきて、メンテナンスの用具とかもどっかいっちゃったんで、新しく
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gakufu-net/95081.html
のアルトリコーダーを注文してしまった･･(´・ω・)
わ、トリップ外すの忘れてた。。
777 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 22:58:25 ID:DyUUPE9N
779 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 07:25:20 ID:6nx9wfIX
おお！
速攻ですね！(^^）
私の先生もその機種で練習されていて、「これは名機ですね」と絶賛されてました。
私も同感です。
吹かれてみて、感想などいかがでしたか？
速攻ですね！(^^）
私の先生もその機種で練習されていて、「これは名機ですね」と絶賛されてました。
私も同感です。
吹かれてみて、感想などいかがでしたか？
302B系列は吹きやすいよな。
mollenhauerのprimaも持ってるけど音色はともかく、吹きやすさは302Bの方がいい。
302Bレベルレスポンスで木の音がする楽器が安くで欲しいぜ。
mollenhauerのprimaも持ってるけど音色はともかく、吹きやすさは302Bの方がいい。
302Bレベルレスポンスで木の音がする楽器が安くで欲しいぜ。
782 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 08:24:40 ID:AjbhJoAa
激しく同意！
783 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 16:41:14 ID:1ArE9VxH
2月19日(金） ＢＳ２で長野リコーダー倶楽部が出るね
784 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 21:55:26 ID:SwREdWwS
アマチュアなのにすごい上手らしい
ブルーレイに録画予約したよ
ブルーレイに録画予約したよ
785 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 04:01:02 ID:bobNPE9a
786 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 04:05:48 ID:bobNPE9a
もしかして
783と784は出演者自らの宣伝か？
宣伝はかまわないが、期待して損したジャマイカ
783と784は出演者自らの宣伝か？
宣伝はかまわないが、期待して損したジャマイカ
ちょっと飽きて篠笛始めてみたがおもしろいな
788 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 04:16:24 ID:NvwKk14p
>>786
俺、予約録画してしもたじゃんｗ
しかし、なんでだろ？
顔見ただけでヘタクソってわかるのは
ま、たまーに
見た目はただのｵﾊﾞﾊﾝなのに、なんと某プロオーケストラのコンマスだったって
こともあったけどｗ
俺、予約録画してしもたじゃんｗ
しかし、なんでだろ？
顔見ただけでヘタクソってわかるのは
ま、たまーに
見た目はただのｵﾊﾞﾊﾝなのに、なんと某プロオーケストラのコンマスだったって
こともあったけどｗ
789 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 04:17:44 ID:NvwKk14p
791 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 04:28:31 ID:NvwKk14p
>>790
まさか、そんなことないでしょ？
音域も指使いも違うし・・・・
とてもバッハが吹けるとは思えませんけど・・・
俺も篠笛は２・３本持ってますよ
尺八も数本
フルートは今は総金が１本
トラベルソが１本
リコーダーはバス１ テナー２ アルト４ ソプラノ１０ ソプラニーノ５
ピッコロ２
パンフルート２ オカリナ３ コブラの笛１
他、いろいろｗ
まさか、そんなことないでしょ？
音域も指使いも違うし・・・・
とてもバッハが吹けるとは思えませんけど・・・
俺も篠笛は２・３本持ってますよ
尺八も数本
フルートは今は総金が１本
トラベルソが１本
リコーダーはバス１ テナー２ アルト４ ソプラノ１０ ソプラニーノ５
ピッコロ２
パンフルート２ オカリナ３ コブラの笛１
他、いろいろｗ
792 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 11:53:13 ID:kQv6iUZp
楽器商でっか？
しっかし悪いけど期待はずれだったな
美人いたから許すけど
しっかし悪いけど期待はずれだったな
美人いたから許すけど
793 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 14:21:00 ID:qtBAznRR
見たかったなぁ。上手いひと見るのもいいけと下手を見るのも
勉強になるからなぁ・・・
勉強になるからなぁ・・・
794 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 16:14:40 ID:kQv6iUZp
趣味悠々のビデをを買えば？
あの時も、本当の超初心者に吹かせてたよ。
演奏が下手だから聞いてて面白くも何とも無いのだが、「これがリコーダーの魅力
ですー」、とばかりに放送してた。
今リコーダを吹いている人達のために技術的にとか役立つ番組でも無かったし。
企画の意図がわからん。
あの時も、本当の超初心者に吹かせてたよ。
演奏が下手だから聞いてて面白くも何とも無いのだが、「これがリコーダーの魅力
ですー」、とばかりに放送してた。
今リコーダを吹いている人達のために技術的にとか役立つ番組でも無かったし。
企画の意図がわからん。
795 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 22:40:55 ID:Iw9tod7u
篠笛は５音かな？
796 ：ドレミファ名無シド：2010/02/24(水) 20:01:42 ID:pvim0q7n
ｱｹﾞ
797 ：ドレミファ名無シド：2010/02/25(木) 22:50:11 ID:i8ExYtMW
十六分音符なんてキライだ
三十二分音符なんて吹ける気もしない
息と指を合わせるにはどうしたらいいんだろう
十六分はシングルタンギングで、三十二分はダブルで練習してます
三十二分音符なんて吹ける気もしない
息と指を合わせるにはどうしたらいいんだろう
十六分はシングルタンギングで、三十二分はダブルで練習してます
ゆっくり吹けば桶
おお！真理だ
ありがとう
ありがとう
800 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 00:11:14 ID:FLZ6rUeK
わたしは１６分音符からダブル。
３２分はスラーのみ。（＾＾）
３２分はスラーのみ。（＾＾）
801 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 02:56:47 ID:8K1WB5WB
わたしはドの音が出ません
802 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 09:01:00 ID:FLZ6rUeK
ネット見るとアマの演奏早すぎるの多過ぎ
早吹けるのうれしい分かるが、それだけの音楽好きない
早吹けるのうれしい分かるが、それだけの音楽好きない
803 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 22:22:18 ID:FLZ6rUeK
テナー買いたいけど指が届きにくくて吹けないです。
指の間隔が狭くて良い音がするお勧めテナーを教えてください。
指の間隔が狭くて良い音がするお勧めテナーを教えてください。
804 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 00:09:12 ID:sPToBrSp
テナーよりバスの方が間隔狭いんだよな
806 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 11:51:55 ID:Ofl7f2Sm
テナーは右手の中指と薬指の間が広くて困ってます。
そこが狭いメーカとかタイプってありますか？
そこが狭いメーカとかタイプってありますか？
807 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 22:45:53 ID:sPToBrSp
>>806
無茶言わないで！
間の距離変えたら、音程狂っちゃうよ
作戦
１、キーをつけて、指が届くようにする
２、厚いあて木をつけて、そのあて木に穴をあけて、そのトーンホールまで延長する
（ファゴットのやり方です）
３、形成手術で指を長くしてもらう
４、テナーは諦める
５、右手の中指と薬指を同時に使う必要のある曲は吹かない
６、他の人に手伝ってもらって、穴を押さえてもらう
７、ガムで穴をふさぐ
８、指サックの長いのをつける
９、変な音が出ても平気でいられるように、精神を鍛える
１０、僕が替わりに押さえてあげますｗ
無茶言わないで！
間の距離変えたら、音程狂っちゃうよ
作戦
１、キーをつけて、指が届くようにする
２、厚いあて木をつけて、そのあて木に穴をあけて、そのトーンホールまで延長する
（ファゴットのやり方です）
３、形成手術で指を長くしてもらう
４、テナーは諦める
５、右手の中指と薬指を同時に使う必要のある曲は吹かない
６、他の人に手伝ってもらって、穴を押さえてもらう
７、ガムで穴をふさぐ
８、指サックの長いのをつける
９、変な音が出ても平気でいられるように、精神を鍛える
１０、僕が替わりに押さえてあげますｗ
808 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 23:10:40 ID:j4Eay5cV
９番の方法がわたしに一番向いてるようです。＾＾）
809 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 20:01:33 ID:SS4klyKn
age
812 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 20:34:18 ID:zqGS27zh
ソプラノ、アルト、テナー
高音が密集してる曲は吹きにくーい
力任せに吹かないと音が続かない
どうやったらきれいにふけるのですか？
高音が密集してる曲は吹きにくーい
力任せに吹かないと音が続かない
どうやったらきれいにふけるのですか？
根性
814 ：ドレミファ名無シド：2010/03/24(水) 23:09:54 ID:HVWVmO15
あー
もーいーかげんにリコーダーやめたいわ
なんぼ頑張っても
所詮たて笛
バイオリンやチェロのへたくそにも負ける
リコーダーやめて歌手でもやろかな・・・
もーいーかげんにリコーダーやめたいわ
なんぼ頑張っても
所詮たて笛
バイオリンやチェロのへたくそにも負ける
リコーダーやめて歌手でもやろかな・・・
>>814
なんて言ってほしいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんて言ってほしいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 23:00:16 ID:0W1QdIOE
>>815
なぐさめてﾎｼｰｰｰｲﾉ ｗｗ
なぐさめてﾎｼｰｰｰｲﾉ ｗｗ
自分の演奏が下手なら練習するしかないだろｗ
名手の演奏と比べても他の楽器の下手な奴の演奏の方がいいってのなら、
そもそもリコーダーが好きでないか、やってる曲がリコーダーに向いてない
ジャンルなんだろ。
名手の演奏と比べても他の楽器の下手な奴の演奏の方がいいってのなら、
そもそもリコーダーが好きでないか、やってる曲がリコーダーに向いてない
ジャンルなんだろ。
818 ：ドレミファ名無シド：2010/03/28(日) 00:24:34 ID:OxnIQ7ZU
本当に向いてるのはルネサンス系。バロックだとフラウト・トラヴェルソに比べられると
どうしても分が悪い。
どうしても分が悪い。
指よ踊れ！
指よ！
指よ！
821 ：ドレミファ名無シド：2010/03/28(日) 23:22:36 ID:OxnIQ7ZU
>>819
あらら バロックでも分が悪いときたかｗ
では、フルート v.s. リコーダーの勝敗表でも書いてみますかｗ
クラシック部門
・ルネサンス系 ○リコーダー ×フルート
・バロック系 ○フルート ×リコーダー
・古典 ○フルート ×リコーダー
・ロマン ○フルート ×リコーダー
・現代 ○フルート ×リコーダー
ジャズ部門
クール・モダン・ディキシーすべて ○フルート ×リコーダー
民謡・邦楽すべて ○フルート ×リコーダー
歌謡曲・ポップス・ニューミュージック系すべて ○フルート ×リコーダー
なんか・・・ ｲﾔになってきたよ リコーダー吹くのが
あらら バロックでも分が悪いときたかｗ
では、フルート v.s. リコーダーの勝敗表でも書いてみますかｗ
クラシック部門
・ルネサンス系 ○リコーダー ×フルート
・バロック系 ○フルート ×リコーダー
・古典 ○フルート ×リコーダー
・ロマン ○フルート ×リコーダー
・現代 ○フルート ×リコーダー
ジャズ部門
クール・モダン・ディキシーすべて ○フルート ×リコーダー
民謡・邦楽すべて ○フルート ×リコーダー
歌謡曲・ポップス・ニューミュージック系すべて ○フルート ×リコーダー
なんか・・・ ｲﾔになってきたよ リコーダー吹くのが
>>821
ルネサンス・リコーダーの良くできた楽器なら、
フォーク、民族音楽系のかなりの部分で
フルートと互角以上の勝負ができると思うが・・・
もちろんこれはバロック・リコーダーの表現力の限界を意識し過ぎている
俺だけの偏見かもしれないな。
ルネサンス・リコーダーの良くできた楽器なら、
フォーク、民族音楽系のかなりの部分で
フルートと互角以上の勝負ができると思うが・・・
もちろんこれはバロック・リコーダーの表現力の限界を意識し過ぎている
俺だけの偏見かもしれないな。
823 ：ドレミファ名無シド：2010/03/29(月) 23:53:04 ID:vkW9OOl2
俺もバイオリンの名曲、リコーダーで吹くのは好きだよ。ノン・レガート基本
の発想が全然違う楽器でやるのが面白いので、フルートじゃ逆につまらない。
バイオリンに挑むときは、個人的には固い音のモダン・リコーダーを選ぶことに
なるね。Moeckの旧型Rottenburghとか････
MollenhauerのModern、しかもModern Voicingの楽器を一度試してみたいんだが、
まだその機会がないorz
の発想が全然違う楽器でやるのが面白いので、フルートじゃ逆につまらない。
バイオリンに挑むときは、個人的には固い音のモダン・リコーダーを選ぶことに
なるね。Moeckの旧型Rottenburghとか････
MollenhauerのModern、しかもModern Voicingの楽器を一度試してみたいんだが、
まだその機会がないorz
825 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 01:38:44 ID:zktkGGOK
>>824
へー
ここに猛者がいるとは・・・
ところで、どんなバイオリンの曲を演奏されてるんですか？
俺の場合は、客が喜ぶもんでチャルダッシュはしょっちゅうやってマスネ
というわけで、マスネのタイスもアンコールではやりマスネ
（しょうもないシャレでいけませんねｗ）
へー
ここに猛者がいるとは・・・
ところで、どんなバイオリンの曲を演奏されてるんですか？
俺の場合は、客が喜ぶもんでチャルダッシュはしょっちゅうやってマスネ
というわけで、マスネのタイスもアンコールではやりマスネ
（しょうもないシャレでいけませんねｗ）
826 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 01:47:27 ID:zktkGGOK
p.s.
それから、バッハは以前はよくやりました
バイオリン・チェロ・フルート等いろいろ
バッハのフルートの無伴奏a-moll パルティータですが
これをリコーダーでやってるんだがと、ドイツの超A級の主席フルーティストに
言ったら
彼「そんなの絶対に聞きたくない！」ってね
でも、俺がソプラノで吹いてやったのよ
すると彼、真剣に聞いてましてね
（俺、心の中で あたりまえだろ おまえよりは俺が上手いんだから）
他の曲なんかも、いつか聞かせてやろうと思ってます
きっと、ぶったまげるだろうな・・・
なんせパリ音楽院のフルートの卒業試験の曲だったんだから
それから、バッハは以前はよくやりました
バイオリン・チェロ・フルート等いろいろ
バッハのフルートの無伴奏a-moll パルティータですが
これをリコーダーでやってるんだがと、ドイツの超A級の主席フルーティストに
言ったら
彼「そんなの絶対に聞きたくない！」ってね
でも、俺がソプラノで吹いてやったのよ
すると彼、真剣に聞いてましてね
（俺、心の中で あたりまえだろ おまえよりは俺が上手いんだから）
他の曲なんかも、いつか聞かせてやろうと思ってます
きっと、ぶったまげるだろうな・・・
なんせパリ音楽院のフルートの卒業試験の曲だったんだから
全然猛者じゃないです。人前で吹いたのはソプラノだけ。聴いてくれる人も
いつもはいなくて一人で自己満足して吹き、録音を聴いてダメだしの毎日。
高音域で雑音を入れずにスラーをかけることだけに執念を燃やしてるので、
指も回る方じゃないし、スローな曲がやはり多いです。クライスラーの擬古曲
とかタイスの瞑想曲、エストレリータ、パラディスのシチリエンヌ・・・
チャールダッシュ、まだやったことない！ 今度吹いてみようっと。
でも同じパッセージの繰り返しをフォルテとピアノで音程外さずに吹くだけで
すごく難しいし、時間の浪費をしてる感も正直否めないですね。
いつもはいなくて一人で自己満足して吹き、録音を聴いてダメだしの毎日。
高音域で雑音を入れずにスラーをかけることだけに執念を燃やしてるので、
指も回る方じゃないし、スローな曲がやはり多いです。クライスラーの擬古曲
とかタイスの瞑想曲、エストレリータ、パラディスのシチリエンヌ・・・
チャールダッシュ、まだやったことない！ 今度吹いてみようっと。
でも同じパッセージの繰り返しをフォルテとピアノで音程外さずに吹くだけで
すごく難しいし、時間の浪費をしてる感も正直否めないですね。
828 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 02:04:00 ID:zktkGGOK
>>827
了解
ま、謙遜なすって
俺、謙遜しません
たぶん、世界で俺が一番指がまわるプレーヤーだと思ってます
チャルダッシュぐらいなら初見でやりました
もちろん、ペトリよりも速いテンポでね
熊蜂だって、ペトリと比べりゃ俺のほうが断然速い
ま、俺のレパートリーのほとんどは、彼女には演奏できないだろう
ん？ ブリュッフェン？
そんなレベルじゃないです
少なくともテクニックじゃ俺のほうが遥かに上だと思ってます
（総合的には劣ってますけどｗ）
了解
ま、謙遜なすって
俺、謙遜しません
たぶん、世界で俺が一番指がまわるプレーヤーだと思ってます
チャルダッシュぐらいなら初見でやりました
もちろん、ペトリよりも速いテンポでね
熊蜂だって、ペトリと比べりゃ俺のほうが断然速い
ま、俺のレパートリーのほとんどは、彼女には演奏できないだろう
ん？ ブリュッフェン？
そんなレベルじゃないです
少なくともテクニックじゃ俺のほうが遥かに上だと思ってます
（総合的には劣ってますけどｗ）
829 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 02:11:41 ID:zktkGGOK
>>827
しかし、タイスをやる人が俺以外にいたとは・・・ 凄い
ま、べつに難しい曲ではないんだけど
ほんの少しでも指の塞ぎぐわいがずれると大事故になるのが怖いですね
なんせ、スライディングやシェイディングを多用してますから
でも、やっぱ、バイオリンにはかなわないわ
しかし、タイスをやる人が俺以外にいたとは・・・ 凄い
ま、べつに難しい曲ではないんだけど
ほんの少しでも指の塞ぎぐわいがずれると大事故になるのが怖いですね
なんせ、スライディングやシェイディングを多用してますから
でも、やっぱ、バイオリンにはかなわないわ
いろんな管楽器（とくに金管はマイナーなものばかり）を吹くわりに、
たしかに音楽好きの客が来た時は「偏見を打破せねば」という義務感に燃えて、
リコーダーを持ちだすことが多いですね。仰天させること自体が目的化してるの
で、当然も奇想天外な選曲になります(笑）。
しかし、私とはまるでレベルの違う方のようですので、ここは早めに退場した
方が良さそう。
ただバイオリンに憧れてることは、最低音が同じアルト・フルートを最初に買い、
それでモダン・フルートの基礎を学んでから、ごく普通のC管フルートを買い
足した、という私の異常な経歴からも、理解して下さると嬉しいです。この話も
スレ違うですから止めます。
たしかに音楽好きの客が来た時は「偏見を打破せねば」という義務感に燃えて、
リコーダーを持ちだすことが多いですね。仰天させること自体が目的化してるの
で、当然も奇想天外な選曲になります(笑）。
しかし、私とはまるでレベルの違う方のようですので、ここは早めに退場した
方が良さそう。
ただバイオリンに憧れてることは、最低音が同じアルト・フルートを最初に買い、
それでモダン・フルートの基礎を学んでから、ごく普通のC管フルートを買い
足した、という私の異常な経歴からも、理解して下さると嬉しいです。この話も
スレ違うですから止めます。
>>829
>スライディングやシェイディングを多用してますから
もしかして私と同じく（といっても手合い違いでしょうが）、Irish Whistle
も好きで、その発想をリコーダーにどんどん応用されてるんでしょうか？
>スライディングやシェイディングを多用してますから
もしかして私と同じく（といっても手合い違いでしょうが）、Irish Whistle
も好きで、その発想をリコーダーにどんどん応用されてるんでしょうか？
832 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 02:19:17 ID:zktkGGOK
833 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 02:26:11 ID:zktkGGOK
>>831
Irish Whistle って、フラジオレットのことですか？
それなら、まったく縁がありません（持ってますけど）
いえ、そうじゃなくてね
実は俺、
オランダの奏者のピッチのずれが凄く嫌いなんですよ
飽くまでも正確なピッチで演奏したいんですよ
ブリュッフェンもペトリ（イギリスか）もほかのオランダのプレーヤーすべてが
平気でピッチが上ずったり、フレーズの終わりが下がったりしてるのが
ｲﾔでｲﾔで 俺はそうはしたくないと思ってるわけです
Irish Whistle って、フラジオレットのことですか？
それなら、まったく縁がありません（持ってますけど）
いえ、そうじゃなくてね
実は俺、
オランダの奏者のピッチのずれが凄く嫌いなんですよ
飽くまでも正確なピッチで演奏したいんですよ
ブリュッフェンもペトリ（イギリスか）もほかのオランダのプレーヤーすべてが
平気でピッチが上ずったり、フレーズの終わりが下がったりしてるのが
ｲﾔでｲﾔで 俺はそうはしたくないと思ってるわけです
834 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 02:35:13 ID:zktkGGOK
>フレーズの終わりが下がったりしてるのがｲﾔでｲﾔで
たしかに！！ あれだけ正確さ（だけ？）が売りのペトリもフレーズの最後が
ミンミン蝉になってしまうのを聴くとがっくりきますよね。
ただそこで、普通の音楽愛好家ならやっぱりリコーダー自体を見捨てると思うん
ですよ。例外が2人以上いるみたいですけどね。
年がばれますがブリュッヘンの初来日で皆が熱狂してたとき、自分は一人興ざめ
してました。それ以前に習っていた「徹底的ノンヴィヴラートの先生」の影響が
強かったのもあるけど、音程はやはり正確でないとね、とぶつくさ言って。
好きで憧れてるプロのリコーダー奏者がいるわけでもないんです。ほんと、なぜ
こんな効率の悪い楽器にいまだに執着してるんだろうか・・・・
たしかに！！ あれだけ正確さ（だけ？）が売りのペトリもフレーズの最後が
ミンミン蝉になってしまうのを聴くとがっくりきますよね。
ただそこで、普通の音楽愛好家ならやっぱりリコーダー自体を見捨てると思うん
ですよ。例外が2人以上いるみたいですけどね。
年がばれますがブリュッヘンの初来日で皆が熱狂してたとき、自分は一人興ざめ
してました。それ以前に習っていた「徹底的ノンヴィヴラートの先生」の影響が
強かったのもあるけど、音程はやはり正確でないとね、とぶつくさ言って。
好きで憧れてるプロのリコーダー奏者がいるわけでもないんです。ほんと、なぜ
こんな効率の悪い楽器にいまだに執着してるんだろうか・・・・
836 ：ドレミファ名無シド：2010/03/30(火) 02:41:50 ID:BGXDafcH
チャルダッシュはそれほど難しくはないし、熊蜂は、小学生でメチャ早く吹く女の子がいたなあ。
こんなの、どれだけ早く吹けても何の自慢にもならないしなあ。
漏れも中学時代に散々やって飽きた。
アマの初心者は早吹きに憧れるのかねえ。
こんなの、どれだけ早く吹けても何の自慢にもならないしなあ。
漏れも中学時代に散々やって飽きた。
アマの初心者は早吹きに憧れるのかねえ。
>>834
フルートも吹くというだけで「フルート曲のファン」ではないので、イベールは
いくら有名でも私には曲としてもクイズとしても敷居が高すぎます。誰かほかの人が
答えてくれるといいですね。
ピアノでは（ピアノ曲も弾くにせよ）、交響曲、室内楽曲、オペラのピアノ独奏用
編曲（ないときはその場で自作）を弾くのが好き。
リコーダーは一番肝心のはずの後期バロックのレパートリーがまるで欠落
フルートでもチェロの真似をしたりするのが一番好き
金管で一番最初にテナーホルン（日本ではアルトホルン）を買い込んだ時も、
フォレの「夢のあとで」の演奏をCDで聴いて感動したのがきっかけですから、
リコーダーに限らず、管楽器にはまってしまったこと自体が間違いの人間
なんですね、きっと。
フルートも吹くというだけで「フルート曲のファン」ではないので、イベールは
いくら有名でも私には曲としてもクイズとしても敷居が高すぎます。誰かほかの人が
答えてくれるといいですね。
ピアノでは（ピアノ曲も弾くにせよ）、交響曲、室内楽曲、オペラのピアノ独奏用
編曲（ないときはその場で自作）を弾くのが好き。
リコーダーは一番肝心のはずの後期バロックのレパートリーがまるで欠落
フルートでもチェロの真似をしたりするのが一番好き
金管で一番最初にテナーホルン（日本ではアルトホルン）を買い込んだ時も、
フォレの「夢のあとで」の演奏をCDで聴いて感動したのがきっかけですから、
リコーダーに限らず、管楽器にはまってしまったこと自体が間違いの人間
なんですね、きっと。
>>832
それほど奇想天外ではないかもしれないけれど、
バッハのブランデンブルク協奏曲6曲全部のさわりが次から次に混線して出てきて
なにがなんだか聴いてる方も吹いてる方もわかんなくなったカオス状態で、なんとか
コーダになって大団円、というのが昔は得意でしたが、かなりブランクがあいて
しまったので、どこでわざと間違えて別の曲に移行するんだったか、もう忘れてしまった(笑）
音域の狭いなかで上がったり下がったりするんだから咄嗟の判断力がかなり
試されてそこが面白かったんですけどね。
これまた古すぎる話ですがケンブリッジ・バスカーズの「今からベートーヴェンの交響曲を
全部演奏します」というやつのパクリです。
それほど奇想天外ではないかもしれないけれど、
バッハのブランデンブルク協奏曲6曲全部のさわりが次から次に混線して出てきて
なにがなんだか聴いてる方も吹いてる方もわかんなくなったカオス状態で、なんとか
コーダになって大団円、というのが昔は得意でしたが、かなりブランクがあいて
しまったので、どこでわざと間違えて別の曲に移行するんだったか、もう忘れてしまった(笑）
音域の狭いなかで上がったり下がったりするんだから咄嗟の判断力がかなり
試されてそこが面白かったんですけどね。
これまた古すぎる話ですがケンブリッジ・バスカーズの「今からベートーヴェンの交響曲を
全部演奏します」というやつのパクリです。
839 ：たて：2010/03/30(火) 23:47:14 ID:zktkGGOK
>>838
昨日は寝てしまってすみません
一応しばらくのあいだはｺﾃつけますね
ブリュッフェンの来日のころ・・・・ 俺といっしょですわｗ 年ばれますねｗｗ
８３８さんはリコーダー以外にも楽器やってらっしゃるようで
ここ、すごく重要なんですよね
他の楽器やっててリコーダーやる人と、リコーダーしかやってない人とでは
どうも話がかみ合わないみたいで
私も、だいたいの楽器はやってます
私の先生でもあった早川さん（徹子とTV番組やってた人）ほどじゃないですけど
早川さんはアルトフルートとなんだっけ？コントラファゴットだったかな？
それ以外はすべての楽器でギャラをもらったって言ってましたね
話を戻しますが
どうもオランダの奏者はピッチが下がるのはリコーダーの特性なんだから
それはそれでよいという認識なんでしょうね？
でも、
俺も８３８さんといっしょで、ピッチが狂うのはやはり許せませんね
ま、どうしても狂う箇所もあるんですけど できるだけ正確にやりたいです
>>836
そんな小学生いません！多分いないと思う
いや、速く吹けることは重要です とくにチャルダッシュで遅かったら
曲としてなりたちませんよ
昨日は寝てしまってすみません
一応しばらくのあいだはｺﾃつけますね
ブリュッフェンの来日のころ・・・・ 俺といっしょですわｗ 年ばれますねｗｗ
８３８さんはリコーダー以外にも楽器やってらっしゃるようで
ここ、すごく重要なんですよね
他の楽器やっててリコーダーやる人と、リコーダーしかやってない人とでは
どうも話がかみ合わないみたいで
私も、だいたいの楽器はやってます
私の先生でもあった早川さん（徹子とTV番組やってた人）ほどじゃないですけど
早川さんはアルトフルートとなんだっけ？コントラファゴットだったかな？
それ以外はすべての楽器でギャラをもらったって言ってましたね
話を戻しますが
どうもオランダの奏者はピッチが下がるのはリコーダーの特性なんだから
それはそれでよいという認識なんでしょうね？
でも、
俺も８３８さんといっしょで、ピッチが狂うのはやはり許せませんね
ま、どうしても狂う箇所もあるんですけど できるだけ正確にやりたいです
>>836
そんな小学生いません！多分いないと思う
いや、速く吹けることは重要です とくにチャルダッシュで遅かったら
曲としてなりたちませんよ
昨晩はどうも･･･ はっと気付いて時計を見上げて自分でも呆れましたよ。
こっちが悪かったです。
ブリュッヘン＆レオンハルトの古楽器＆奏法復興ブームの真っただ中にオランダに
留学してたんで、古楽どっぷりというか日本を代表しちゃってる奏者が結構知人に
いるんです。ですからあんまりオランダの悪口いわないで下さると嬉しいです。
（ペトリはデンマーク人ですしねw)
自分はピアノで育った人間で、チェンバロの魅力は認めるものの、本当に良い
グランドピアノの呪縛からは逃れられず、それも大きな原因で、リコーダー好き
なのにルネサンス、ロマン派、ポピュラーに逃避してる変人です。
ほかにやってる楽器があるかどうか。確かに話が通じるかどうかの分かれ目
かも知れませんね。とくに鍵盤とリコーダーの両刀と言う人が妙に少ないのが
不思議なところで、仲間が来るからと折角練習に励んでも、結局は伴奏ばかり
弾かされる破目になったりして、これじゃ意味ないじゃん、と（鍵盤は初見
だけが取り柄なので、自分で播いた種ですけど）。
一人だけ声楽がセミプロ級、ピアノも上手というイギリス人のリコーダー吹き
が知り合いにいるんですが、そういえば彼もバッハを何でもリコーダーで吹いてた
なあ。ルネサンス～バロックへの過渡期の楽器Kynsekerのコピー（シングルホール
！）が愛器で、それ以外はヤマハのプラのバス管一本しか持ってないという
本当に珍しい「一本居士」。金持ちなのに浮気しないのは見上げたもんです。
リコーダー限定の人はすぐ楽器の話になってしまう傾向があるのではないかと
思います（自分も吹きたい曲によって楽器は選びますけどね）。
一番話が通じないのは「楽譜を見ないと知ってるメロディも吹けない」という
人かな。いや、これはピアノでも同じで「こんなに上手な人なのに何故？」
って感じで、話が続かなくなってしまいます。自慢話みたいで恐縮ですが、
しかしこれこそどの楽器をやっても自分が「本当には上達できない」最大の
原因でもあると自覚しています。こつこつやれる能力が欠けていては駄目だ。
こっちが悪かったです。
ブリュッヘン＆レオンハルトの古楽器＆奏法復興ブームの真っただ中にオランダに
留学してたんで、古楽どっぷりというか日本を代表しちゃってる奏者が結構知人に
いるんです。ですからあんまりオランダの悪口いわないで下さると嬉しいです。
（ペトリはデンマーク人ですしねw)
自分はピアノで育った人間で、チェンバロの魅力は認めるものの、本当に良い
グランドピアノの呪縛からは逃れられず、それも大きな原因で、リコーダー好き
なのにルネサンス、ロマン派、ポピュラーに逃避してる変人です。
ほかにやってる楽器があるかどうか。確かに話が通じるかどうかの分かれ目
かも知れませんね。とくに鍵盤とリコーダーの両刀と言う人が妙に少ないのが
不思議なところで、仲間が来るからと折角練習に励んでも、結局は伴奏ばかり
弾かされる破目になったりして、これじゃ意味ないじゃん、と（鍵盤は初見
だけが取り柄なので、自分で播いた種ですけど）。
一人だけ声楽がセミプロ級、ピアノも上手というイギリス人のリコーダー吹き
が知り合いにいるんですが、そういえば彼もバッハを何でもリコーダーで吹いてた
なあ。ルネサンス～バロックへの過渡期の楽器Kynsekerのコピー（シングルホール
！）が愛器で、それ以外はヤマハのプラのバス管一本しか持ってないという
本当に珍しい「一本居士」。金持ちなのに浮気しないのは見上げたもんです。
リコーダー限定の人はすぐ楽器の話になってしまう傾向があるのではないかと
思います（自分も吹きたい曲によって楽器は選びますけどね）。
一番話が通じないのは「楽譜を見ないと知ってるメロディも吹けない」という
人かな。いや、これはピアノでも同じで「こんなに上手な人なのに何故？」
って感じで、話が続かなくなってしまいます。自慢話みたいで恐縮ですが、
しかしこれこそどの楽器をやっても自分が「本当には上達できない」最大の
原因でもあると自覚しています。こつこつやれる能力が欠けていては駄目だ。
841 ：たて：2010/03/31(水) 01:05:34 ID:ogOdewv3
>>840
留学って・・・音楽でですか？
ちなみに
俺の前の妻はドイツに５年 ピアニストです パリのコンクール勝ってます
初見演奏は凄いです おそらく日本のトップクラスでしょうね
俺の生徒ではピアノのコンクールで１位になりましたが初見はだめでしたね
なもんで、レッスンにくるたびに新曲を弾かせて訓練してました
いやー
なんてったってピアノ弾けるひとが、演奏家の中では一番偉いんですよ
俺も鍵盤うまく弾きたいですよ
バッハやヘンデルの伴奏なんて全然だめでね 生徒に迷惑かけてます
ごめん！みんな
ななめさんが羨ましいです
留学って・・・音楽でですか？
ちなみに
俺の前の妻はドイツに５年 ピアニストです パリのコンクール勝ってます
初見演奏は凄いです おそらく日本のトップクラスでしょうね
俺の生徒ではピアノのコンクールで１位になりましたが初見はだめでしたね
なもんで、レッスンにくるたびに新曲を弾かせて訓練してました
いやー
なんてったってピアノ弾けるひとが、演奏家の中では一番偉いんですよ
俺も鍵盤うまく弾きたいですよ
バッハやヘンデルの伴奏なんて全然だめでね 生徒に迷惑かけてます
ごめん！みんな
ななめさんが羨ましいです
842 ：たて：2010/03/31(水) 01:19:23 ID:ogOdewv3
俺の生徒達や友達に関係者等はほとんど海外留学してますね
というか、海外に行ったきり帰ってきません
そして現地の人と結婚しましてね
寂しいですわ
たまーに帰国して旦那さん連れてきますね
アメリカ・イタリア・ドイツ・フランス・カナダ・アイスランド・スウェーデン・・・
ほんと、国際的になってますなぁ
俺はほとんど地域密着型でして
ただし、世界中の一流のフルーティストとは一緒に酒のんでました
だから、留学するよりも世界には詳しいかもですねｗ
だってそうでしょ
ドイツに留学した連中はドイツのことしか知らないんだから
というか、海外に行ったきり帰ってきません
そして現地の人と結婚しましてね
寂しいですわ
たまーに帰国して旦那さん連れてきますね
アメリカ・イタリア・ドイツ・フランス・カナダ・アイスランド・スウェーデン・・・
ほんと、国際的になってますなぁ
俺はほとんど地域密着型でして
ただし、世界中の一流のフルーティストとは一緒に酒のんでました
だから、留学するよりも世界には詳しいかもですねｗ
だってそうでしょ
ドイツに留学した連中はドイツのことしか知らないんだから
>留学って・・・音楽でですか？
ま、まさか････ でも音楽専攻じゃないのに、変な風にのめり込んじゃってる
人間、ほかにそうはいないから、このスレを知り合いに覗かれたら、誰だか
たちまちばれちゃいますね(笑）
>羨ましいです
こちらのせりふですよ、それ。歌は上手だけれど器楽、とくに管楽器の魅力
を全然理解しない人間とずっと同居してるんですから。
>初見演奏は凄いです おそらく日本のトップクラスでしょうね
自分の知人で一番すごかったのは芸大でソルフェージュを教えてた人です。
別の知人が「これから日本初演しよう」と目論んでるヴァイオリン・ソナタ
の楽譜を持ってくと、その場でほぼ間違いなく弾いてしまう。だから重宝さ
れてました。彼と出会って（過去形なのが悲しいですが）、「音楽の道を
選んでなくて良かった」と本当に痛感しましたね。大指揮者の総合的音楽力
なんか桁違いらしいけれど、この知人の延長上ということで、なんとなく理解
できます。
ま、まさか････ でも音楽専攻じゃないのに、変な風にのめり込んじゃってる
人間、ほかにそうはいないから、このスレを知り合いに覗かれたら、誰だか
たちまちばれちゃいますね(笑）
>羨ましいです
こちらのせりふですよ、それ。歌は上手だけれど器楽、とくに管楽器の魅力
を全然理解しない人間とずっと同居してるんですから。
>初見演奏は凄いです おそらく日本のトップクラスでしょうね
自分の知人で一番すごかったのは芸大でソルフェージュを教えてた人です。
別の知人が「これから日本初演しよう」と目論んでるヴァイオリン・ソナタ
の楽譜を持ってくと、その場でほぼ間違いなく弾いてしまう。だから重宝さ
れてました。彼と出会って（過去形なのが悲しいですが）、「音楽の道を
選んでなくて良かった」と本当に痛感しましたね。大指揮者の総合的音楽力
なんか桁違いらしいけれど、この知人の延長上ということで、なんとなく理解
できます。
844 ：たて：2010/03/31(水) 01:33:15 ID:ogOdewv3
>>843
大指揮者って意外とそうじゃないですよ
大概がはったりですわ
つまり、別の要素がいるみたいですね
そして、奏者からは嫌われてる人が多いですよ
ウィーンの小話がそれを物語ってますね
その小話
とある男がペットショップに立ち寄り、カナリアの値段を見て驚き
「おい店主 なんでこのカナリアは５万円もするんだ？」
『はぁ そいつはね 歌を歌うんですよ』
「なるほどね」と頷き、その横のカナリアを見るとなんと１０万円だった
「おい店主！ なんでこいつは１０万もするんだ？」
『そいつはね ドイツリートを歌うんですよ ５万のやつとは歌の質が違うんでさ』
「ほほう」
そう答えた男はその間にいる鳥の値段を見て驚愕した
「おいおいおい 店主 なんでこの鳥は２０万円もするんだ？オペラでも歌うのか？」
『いいえ そいつは歌いません！』
「じゃ なんでそんなに高いんだ？」
『こいつはね 両側の鳥が歌うと こうやってね羽を振るんですよ 歌の拍子に合わせてね』
大指揮者って意外とそうじゃないですよ
大概がはったりですわ
つまり、別の要素がいるみたいですね
そして、奏者からは嫌われてる人が多いですよ
ウィーンの小話がそれを物語ってますね
その小話
とある男がペットショップに立ち寄り、カナリアの値段を見て驚き
「おい店主 なんでこのカナリアは５万円もするんだ？」
『はぁ そいつはね 歌を歌うんですよ』
「なるほどね」と頷き、その横のカナリアを見るとなんと１０万円だった
「おい店主！ なんでこいつは１０万もするんだ？」
『そいつはね ドイツリートを歌うんですよ ５万のやつとは歌の質が違うんでさ』
「ほほう」
そう答えた男はその間にいる鳥の値段を見て驚愕した
「おいおいおい 店主 なんでこの鳥は２０万円もするんだ？オペラでも歌うのか？」
『いいえ そいつは歌いません！』
「じゃ なんでそんなに高いんだ？」
『こいつはね 両側の鳥が歌うと こうやってね羽を振るんですよ 歌の拍子に合わせてね』
845 ：たて：2010/03/31(水) 01:40:51 ID:ogOdewv3
>>843
俺の元妻は
日本音楽コンクールの入賞者と初見演奏会なるものをやってましたね
もっと驚きは、俺がイベールのコンチェルト（上記リンク）の伴奏譜を渡したら
その場で即座に伴奏してくれましたね
（音の省略等はありましたけど）
世の中もっと凄い人がいましてね
俺の先生なんですけど
ヘンデルのメサイアの伴奏を２度であれ３度であれ即座に移調して弾きましたね
それも省略無しに、ほぼ４声の伴奏を
俺の元妻は
日本音楽コンクールの入賞者と初見演奏会なるものをやってましたね
もっと驚きは、俺がイベールのコンチェルト（上記リンク）の伴奏譜を渡したら
その場で即座に伴奏してくれましたね
（音の省略等はありましたけど）
世の中もっと凄い人がいましてね
俺の先生なんですけど
ヘンデルのメサイアの伴奏を２度であれ３度であれ即座に移調して弾きましたね
それも省略無しに、ほぼ４声の伴奏を
846 ：たて：2010/03/31(水) 01:43:45 ID:ogOdewv3
でもね
どれだけ器用であれ、評価はされないですね
いつも重宝されるにとどまるわけで
どれだけ不器用であっても、深く完璧であることのほうが重要なんですね
いや、芸術というジャンルにおいては
独創性のほうがもっと重要なんでしょう
どれだけ器用であれ、評価はされないですね
いつも重宝されるにとどまるわけで
どれだけ不器用であっても、深く完璧であることのほうが重要なんですね
いや、芸術というジャンルにおいては
独創性のほうがもっと重要なんでしょう
たしかに「世界一のコレペトゥーア」と言ったって、世間的には無名ですもんね。
私見ですけど、芸術の創造にはもの凄い理解力とともに、強大無比な「誤解力」
が不可欠なんですよ。何でもさっと出来てしまう人はそこが弱い可能性もある。
しかしアムステルダムの教会でブリュッヘンが（テクニック的にはかなり稚拙な）
トラヴェルソでレオンハルトとやった演奏会で、バッハのロ短調ソナタを始めよう
というときになってチェンバロの鍵盤脇に嵌めてある板がどうしても外れず、
諦めかけたレオンハルトが「しょうがない全音下げようか」と提案した現場に
いて（前列なのでちゃんと聴こえる）、「すげー、まじかよ」って驚きましたね。
結局その直後に直って演奏は原調でした。当時は自分ではトラヴェルソ吹かなかった
のでわからなかったけど、今から考えると笛はイ短調の方がだいぶ楽だから、
共演者をかばっての発言だったのかも。
しかしその稚拙な演奏技術を補って余りあるほどブリュッヘンのバッハは凄かった。
「もってる音楽の大きさ、深さ」が比類ないものだ、と初めてわかったのは、
皮肉にもリコーダーではない楽器と苦闘しているときのブリュッヘンでした。
CDでも音程はもちろん悪いんです。でもこの曲を聴きたいときは、どんなトラヴェ
ルソの名人でもなくこの人とレオンハルトのセオン盤に耳を傾けてしまいます。
私見ですけど、芸術の創造にはもの凄い理解力とともに、強大無比な「誤解力」
が不可欠なんですよ。何でもさっと出来てしまう人はそこが弱い可能性もある。
しかしアムステルダムの教会でブリュッヘンが（テクニック的にはかなり稚拙な）
トラヴェルソでレオンハルトとやった演奏会で、バッハのロ短調ソナタを始めよう
というときになってチェンバロの鍵盤脇に嵌めてある板がどうしても外れず、
諦めかけたレオンハルトが「しょうがない全音下げようか」と提案した現場に
いて（前列なのでちゃんと聴こえる）、「すげー、まじかよ」って驚きましたね。
結局その直後に直って演奏は原調でした。当時は自分ではトラヴェルソ吹かなかった
のでわからなかったけど、今から考えると笛はイ短調の方がだいぶ楽だから、
共演者をかばっての発言だったのかも。
しかしその稚拙な演奏技術を補って余りあるほどブリュッヘンのバッハは凄かった。
「もってる音楽の大きさ、深さ」が比類ないものだ、と初めてわかったのは、
皮肉にもリコーダーではない楽器と苦闘しているときのブリュッヘンでした。
CDでも音程はもちろん悪いんです。でもこの曲を聴きたいときは、どんなトラヴェ
ルソの名人でもなくこの人とレオンハルトのセオン盤に耳を傾けてしまいます。
失礼なことうかがいますが「たて」さん、ここのスレ主ですか？
「話題の中心の一つは確かにリコーダーだが、実は何でもアリ」というスレがあると、
われわれのやりとりが、さほどの顰蹙を買うことなくできるような気がするんだけど、
やっぱり過疎化が免れ得ないでしょうかねえ････
「話題の中心の一つは確かにリコーダーだが、実は何でもアリ」というスレがあると、
われわれのやりとりが、さほどの顰蹙を買うことなくできるような気がするんだけど、
やっぱり過疎化が免れ得ないでしょうかねえ････
誤解されるといけないので・・・・
私はリコーダーで音程外しているのは嫌いですが、トラヴェルソの音程のずらし
はこの楽器の演奏において不可欠といってもよい有力な武器だと認め、一言で言えば
許しています。おとなしくなってしまったＢ．クイケン（正しくはカイケン）より、
1970年代末の、ここぞという箇所で常に音程をずらして吹いていた時期の彼の演奏
の方がつぼです。
私はリコーダーで音程外しているのは嫌いですが、トラヴェルソの音程のずらし
はこの楽器の演奏において不可欠といってもよい有力な武器だと認め、一言で言えば
許しています。おとなしくなってしまったＢ．クイケン（正しくはカイケン）より、
1970年代末の、ここぞという箇所で常に音程をずらして吹いていた時期の彼の演奏
の方がつぼです。
850 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 04:44:33 ID:z31fC7wd
>>839
正確に言えば、当時小学生（女の子）だったということ。
あれほどスゴイ小学生は、それ以降見たことが無い。
今は違う楽器をやってるのかな。
あと、熊蜂やチャルダッシュなども昔暇つぶしにやったが、漏れにとっては余興の域でしかなかった。
練習曲にもなると言えばなるが。
ネットでもどこかのアマチュアが公開してたが、音楽をよく知らない人には受けるかもという程度だしなあ。
スローな曲の方が音楽としてははるかに難しいよね。
正確に言えば、当時小学生（女の子）だったということ。
あれほどスゴイ小学生は、それ以降見たことが無い。
今は違う楽器をやってるのかな。
あと、熊蜂やチャルダッシュなども昔暇つぶしにやったが、漏れにとっては余興の域でしかなかった。
練習曲にもなると言えばなるが。
ネットでもどこかのアマチュアが公開してたが、音楽をよく知らない人には受けるかもという程度だしなあ。
スローな曲の方が音楽としてははるかに難しいよね。
わかりやすい上達ぶりの目安として脱初心者の間で速度（ばかり）が重視される
のはほかの楽器でも同じで、その結果速度だけはあるが聴くに堪えない「トルコ
行進曲」「子犬のワルツ」なんかが巷に溢れて眉をひそめさせることになる。
ものすごくゆっくりの曲が難しいところも、リコーダー、とくにピアノに似てる
かもしれない。ピアノでほとんど不可能なのがたとえば「G線上のアリア」
（最初の音、どうやって2小節持続させればいの？）
でも、やっぱり速度は非常に重要だし、音楽表現のためには不可欠でもある。
それは誰も否定できないでしょ？
のはほかの楽器でも同じで、その結果速度だけはあるが聴くに堪えない「トルコ
行進曲」「子犬のワルツ」なんかが巷に溢れて眉をひそめさせることになる。
ものすごくゆっくりの曲が難しいところも、リコーダー、とくにピアノに似てる
かもしれない。ピアノでほとんど不可能なのがたとえば「G線上のアリア」
（最初の音、どうやって2小節持続させればいの？）
でも、やっぱり速度は非常に重要だし、音楽表現のためには不可欠でもある。
それは誰も否定できないでしょ？
852 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 22:02:57 ID:L0FNWx6a
「Ｇ線上のアリア」じゃなくて「オンブラ・マイ・フ」ですね。
リコーダーやピアノにとっての絶対鬼門。
リコーダーやピアノにとっての絶対鬼門。
853 ：たて：2010/03/31(水) 23:28:16 ID:ogOdewv3
>>847
とてもいい経験なすってるんですね 素晴らしい
そうなんですよね ブリュッフェンの魅力ってね
ところがね、不思議なことに最初に聴いたときは、なんて魅力的なんだと
思ったんですけど
もう一度聴きなおすと、なんか違うんですね つまんないんです
不思議です
俺にもそんなとこあるんですよ
なんていうか、魅力的に思わせるというか・・・
>>848
今のところではこのままでいいんじゃないですか？
そんなにスレ違いとも思えませんし
>>849
それは私とは正反対ですね
一応、俺もトラベルソでお金もらったことあるんですけど
ピッチはずすなんてとんでもないです
ただ、曲の部分や流れによりピッチが違ってるほうが魅力的な場合は確かにありますね
フルートでも、パールマイゼンなんてピッチの狂いがあってより感性がつたわってきますね
ベネットさんは完璧なる倍音列にのせて奏でてます これはもっと素晴らしいですけど
>>850
一度その子の演奏を聴いてみたいもんですね
フルートの新村理々愛（１５歳）ぐらいならたいしたもんだけど
とてもいい経験なすってるんですね 素晴らしい
そうなんですよね ブリュッフェンの魅力ってね
ところがね、不思議なことに最初に聴いたときは、なんて魅力的なんだと
思ったんですけど
もう一度聴きなおすと、なんか違うんですね つまんないんです
不思議です
俺にもそんなとこあるんですよ
なんていうか、魅力的に思わせるというか・・・
>>848
今のところではこのままでいいんじゃないですか？
そんなにスレ違いとも思えませんし
>>849
それは私とは正反対ですね
一応、俺もトラベルソでお金もらったことあるんですけど
ピッチはずすなんてとんでもないです
ただ、曲の部分や流れによりピッチが違ってるほうが魅力的な場合は確かにありますね
フルートでも、パールマイゼンなんてピッチの狂いがあってより感性がつたわってきますね
ベネットさんは完璧なる倍音列にのせて奏でてます これはもっと素晴らしいですけど
>>850
一度その子の演奏を聴いてみたいもんですね
フルートの新村理々愛（１５歳）ぐらいならたいしたもんだけど
854 ：たて：2010/03/31(水) 23:33:41 ID:ogOdewv3
>>852
全然別の曲になってしまいますねｗ
でも、まだリコーダーのほうがピアノよりはましでしょうね
G線は意外とリコーダーでもいけますけどね
オンブラもけっこういけると思いますよ
ちなみに、G線は俺のプログラムに入れたことあります
全然別の曲になってしまいますねｗ
でも、まだリコーダーのほうがピアノよりはましでしょうね
G線は意外とリコーダーでもいけますけどね
オンブラもけっこういけると思いますよ
ちなみに、G線は俺のプログラムに入れたことあります
ちょっと前にも書きましたがまさに「Ｇ線上のアリア」を吹きたくてまずアルト
・フルートを衝動買いしたわけですよ。目下の個人的悩みは、この曲、アルト・
フルートとフリューゲルホルンのどちらがより素晴らしく吹けるか（ナカリャコ
フのyoutube見たけど、息と鳴りが凄い）、ってことなんですけど、相談相手が
皆無でして（ｗ
ところでチャールダーシュの楽譜さっきダウンロードしましたが、たてさんが
吹くときはLargo＝Alto、Allegro＝Soprano の持ちかえですか？ （一見した
限りではそれが自然ですが） 低音域で弦楽器っぽくポルタメントかけるには
どの笛がいいかな、と少々思案したのですが、もしかしてYamahaのプラ管かも。
木に替えるのもなんなので後半もヤマハのプラ管でいってみるか、というのが
（まだトライしてない）現状の判断。
「無人島に楽器を一つだけ持ってくとしたら？」ってよく妄想するんですが、
全天候対応のプラ管で決まりです。アルトとテナー（これどの木製より性能がいい
気がしてます）のどっちを持ってくか、それが大問題。
棺桶に入れてもらうのも、貴重品を灰にしてしまうのは申し訳ないのでヤマハ
のプラ管に決めてます。ソプラノ～テナーの3本欲しいけど、まあそれくらいは･･
・フルートを衝動買いしたわけですよ。目下の個人的悩みは、この曲、アルト・
フルートとフリューゲルホルンのどちらがより素晴らしく吹けるか（ナカリャコ
フのyoutube見たけど、息と鳴りが凄い）、ってことなんですけど、相談相手が
皆無でして（ｗ
ところでチャールダーシュの楽譜さっきダウンロードしましたが、たてさんが
吹くときはLargo＝Alto、Allegro＝Soprano の持ちかえですか？ （一見した
限りではそれが自然ですが） 低音域で弦楽器っぽくポルタメントかけるには
どの笛がいいかな、と少々思案したのですが、もしかしてYamahaのプラ管かも。
木に替えるのもなんなので後半もヤマハのプラ管でいってみるか、というのが
（まだトライしてない）現状の判断。
「無人島に楽器を一つだけ持ってくとしたら？」ってよく妄想するんですが、
全天候対応のプラ管で決まりです。アルトとテナー（これどの木製より性能がいい
気がしてます）のどっちを持ってくか、それが大問題。
棺桶に入れてもらうのも、貴重品を灰にしてしまうのは申し訳ないのでヤマハ
のプラ管に決めてます。ソプラノ～テナーの3本欲しいけど、まあそれくらいは･･
ネットで調べて仰天したのは「チャールダーシュ」のピアノ独奏編曲譜なるもの
が発売されてること。無意味じゃないかと思われてる大抵のことに無理やり意味を
見出すのが好きな私でも、これにはついていけない(笑）。ピアノでポルタメント
かけられるくらいだったら、こんなに苦労していろんな他の楽器に手を出したり
してないよ、と。
が発売されてること。無意味じゃないかと思われてる大抵のことに無理やり意味を
見出すのが好きな私でも、これにはついていけない(笑）。ピアノでポルタメント
かけられるくらいだったら、こんなに苦労していろんな他の楽器に手を出したり
してないよ、と。
>>853
密度の高いマイゼンの音、好きですけど「ななめ」の割りには「よこ」の経歴が
浅くて、あんなに有名なのにまだベネットの演奏を聴いたことがないんです。
お薦めCDなどありましたらご紹介いただけると････
密度の高いマイゼンの音、好きですけど「ななめ」の割りには「よこ」の経歴が
浅くて、あんなに有名なのにまだベネットの演奏を聴いたことがないんです。
お薦めCDなどありましたらご紹介いただけると････
858 ：たて：2010/04/01(木) 00:30:33 ID:WctZ5X92
>>855
私はソプラノのみです
無人島は当然、島ですよね
ということは、海の近くですね
ならばプラ管できまりです
だって、海水にも強いでしょうから
>>857
CDでは聴いたことないんです
すべて生演奏です
私はソプラノのみです
無人島は当然、島ですよね
ということは、海の近くですね
ならばプラ管できまりです
だって、海水にも強いでしょうから
>>857
CDでは聴いたことないんです
すべて生演奏です
859 ：たて：2010/04/01(木) 00:59:22 ID:WctZ5X92
ななめさん
よかったら私のCDあげますよ
営業用のライブの録音です、編集なしです
チャルダッシュは客席を歩きながら吹いてますので階段とかで音がゆれてますけど
それでもよければどうぞ
よかったら私のCDあげますよ
営業用のライブの録音です、編集なしです
チャルダッシュは客席を歩きながら吹いてますので階段とかで音がゆれてますけど
それでもよければどうぞ
有難うございます。お言葉に甘えたいのですが、どこかここじゃないとこで
連絡取る方法ありませんかね。（このスレじゃねければどこでも････）
じつは最近会ってない昔の知人（本職はフルート）に器用でいろいろな楽器に
通じてる男がいて、いかにもチャールダシュをリコーダーで吹きながら客席の
通路を歩いていそうなイメージが浮かんだので、もしかして？ と思って昨晩
というか早朝いろいろネットで検索してたんですが、たてさんは別の方のよう
ですね。
そのチャールダシュなんですが、ダウンロードしたのがヴァイオリン譜だった
ので頓珍漢なことを言ってしまいました。見た目ほど、あるいは聴いた印象ほど
は難しくないな、という気もしますが、いくら規則性が高いといってもやはり
相当な練習をしないとさまになりそうもないです。春休み終わっちゃったんで
こりゃ夏休みの課題ですわ。当方は純然たる下手の横好きレベルですから、せめて
Largoの方はアルト・フルートでやってみます（切ない感じが低音域で出せるか
どうか。高音は誰が吹いても切々たる感じになる楽器なんですけどね）
連絡取る方法ありませんかね。（このスレじゃねければどこでも････）
じつは最近会ってない昔の知人（本職はフルート）に器用でいろいろな楽器に
通じてる男がいて、いかにもチャールダシュをリコーダーで吹きながら客席の
通路を歩いていそうなイメージが浮かんだので、もしかして？ と思って昨晩
というか早朝いろいろネットで検索してたんですが、たてさんは別の方のよう
ですね。
そのチャールダシュなんですが、ダウンロードしたのがヴァイオリン譜だった
ので頓珍漢なことを言ってしまいました。見た目ほど、あるいは聴いた印象ほど
は難しくないな、という気もしますが、いくら規則性が高いといってもやはり
相当な練習をしないとさまになりそうもないです。春休み終わっちゃったんで
こりゃ夏休みの課題ですわ。当方は純然たる下手の横好きレベルですから、せめて
Largoの方はアルト・フルートでやってみます（切ない感じが低音域で出せるか
どうか。高音は誰が吹いても切々たる感じになる楽器なんですけどね）
>>853
言った手前もあってブリュッヘン（横）のバッハのロ短調ソナタのCDを久しぶり
に聴いたんですが･･････素晴らしいという演奏では全然なかった。少しショック
です。よくあることですが強烈な原体験があったんで脳内で純化されちゃってた
んですね。ということなんだろうか？
言った手前もあってブリュッヘン（横）のバッハのロ短調ソナタのCDを久しぶり
に聴いたんですが･･････素晴らしいという演奏では全然なかった。少しショック
です。よくあることですが強烈な原体験があったんで脳内で純化されちゃってた
んですね。ということなんだろうか？
862 ：ドレミファ名無シド：2010/04/02(金) 01:06:24 ID:QlD4cFRc
>>860
×下手の横好き → ○下手の縦横好き
×下手の横好き → ○下手の縦横好き
863 ：たて：2010/04/02(金) 01:13:31 ID:87hgAObM
>>860
もっと上手く検索すれば出てきますよ
ただ、キーワードをここで出してないから無理でしょうけど
ちなみに、私もフルートです
アルトフルートいいですね
アルトはね 高音がけっこうむずいんですよ
>>861
やはり
そうなんですね
特に生演奏では いい印象だけが残り 記憶をつくりかえ・・・・
そして、伝説が生まれるんですねｗ
やっぱ、何度聞いても新鮮な気分になれるような演奏したいですね
あ、CDですね
捨てアドさらしてくださればよろしいかと
めんどいなら私が捨てアドさらしますが
もっと上手く検索すれば出てきますよ
ただ、キーワードをここで出してないから無理でしょうけど
ちなみに、私もフルートです
アルトフルートいいですね
アルトはね 高音がけっこうむずいんですよ
>>861
やはり
そうなんですね
特に生演奏では いい印象だけが残り 記憶をつくりかえ・・・・
そして、伝説が生まれるんですねｗ
やっぱ、何度聞いても新鮮な気分になれるような演奏したいですね
あ、CDですね
捨てアドさらしてくださればよろしいかと
めんどいなら私が捨てアドさらしますが
864 ：たて：2010/04/02(金) 01:22:40 ID:87hgAObM
立派な演奏じゃないですけど
珍しいCDですよｗ
そして、リコーダーに詳しい方なら、きっと驚かれるとおもいますね
そして、アドバイスくださることを期待してます
ついでですが
今、テレマンの１２の無伴奏幻想曲をやろうとしてるんですが
どうしてもできません
完成しないんです
装飾なんですよ どんな装飾がいいのかで悩んでます
いろんなアイデアが浮かぶんですが、どれも気持ち悪く感じるんですね
そして、テレマン自体を理解しきれてない気がしてしまいます
そうなんです、ピンとこないんです
別の言い方すると、即興でもできちゃうような・・・
バッハと比較すれば軽いわけですが
以外と深い部分もあって・・・・
誰か俺にリコーダー教えてくれないかなぁ・・・
いい先生しりませんか？
珍しいCDですよｗ
そして、リコーダーに詳しい方なら、きっと驚かれるとおもいますね
そして、アドバイスくださることを期待してます
ついでですが
今、テレマンの１２の無伴奏幻想曲をやろうとしてるんですが
どうしてもできません
完成しないんです
装飾なんですよ どんな装飾がいいのかで悩んでます
いろんなアイデアが浮かぶんですが、どれも気持ち悪く感じるんですね
そして、テレマン自体を理解しきれてない気がしてしまいます
そうなんです、ピンとこないんです
別の言い方すると、即興でもできちゃうような・・・
バッハと比較すれば軽いわけですが
以外と深い部分もあって・・・・
誰か俺にリコーダー教えてくれないかなぁ・・・
いい先生しりませんか？
865 ：たて：2010/04/02(金) 01:33:30 ID:87hgAObM
テレマンの幻想曲ですが
どの人のも、なんかおかしいです
ブリュッフェンのを最初に聴いたときは、凄いと思ったんですが
２度めに聞くと、やっぱり変でした。 くどいしつまらんし
でも、俺の演奏はもっとだめだし・・・
ランパルのはいいかげん過ぎる
ただ、フルートということで、鮮やかなタンギングや技巧に感心してしまいます
俺もフルーティストのはしくれ、彼の偉大さを痛切に感じますね
でも、音楽はリコーダー吹きに比べると遥かに浅いと思います
もっと浅い音楽しかしないのは、ゴールウェイとパユ
フルーティストとしては最高峰なのに、ことバッハやテレマンにおいては稚拙としか
いいようがない
どの人のも、なんかおかしいです
ブリュッフェンのを最初に聴いたときは、凄いと思ったんですが
２度めに聞くと、やっぱり変でした。 くどいしつまらんし
でも、俺の演奏はもっとだめだし・・・
ランパルのはいいかげん過ぎる
ただ、フルートということで、鮮やかなタンギングや技巧に感心してしまいます
俺もフルーティストのはしくれ、彼の偉大さを痛切に感じますね
でも、音楽はリコーダー吹きに比べると遥かに浅いと思います
もっと浅い音楽しかしないのは、ゴールウェイとパユ
フルーティストとしては最高峰なのに、ことバッハやテレマンにおいては稚拙としか
いいようがない
866 ：たて：2010/04/02(金) 01:44:20 ID:87hgAObM
ああ 誰か先生を紹介してくれないかな と・・・
近くの先生に俺が習いに行けば「冗談いわないで」って言われるだろうし
全然知らない先生に素人のフリして行けば「ﾊﾞｶにしにきたの！」って
かえって嫌われるだけだろうし・・
でも、ほんとに習いたい！
もちろん、もし習ったとしたら、先生の言うことに必ず反論するだろうな
俺、べつにリコーダーやフルートの先生でなくてもいい
音楽を教えてくれる人なら誰でもいいんですよ
誰か紹介してくださりませんか？
いや、もっと具体的に言えば
テレマンの装飾をおしえて欲しい
みんな誰かのモノマネばっかりでつまらんし・・・
近くの先生に俺が習いに行けば「冗談いわないで」って言われるだろうし
全然知らない先生に素人のフリして行けば「ﾊﾞｶにしにきたの！」って
かえって嫌われるだけだろうし・・
でも、ほんとに習いたい！
もちろん、もし習ったとしたら、先生の言うことに必ず反論するだろうな
俺、べつにリコーダーやフルートの先生でなくてもいい
音楽を教えてくれる人なら誰でもいいんですよ
誰か紹介してくださりませんか？
いや、もっと具体的に言えば
テレマンの装飾をおしえて欲しい
みんな誰かのモノマネばっかりでつまらんし・・・
捨てアド??? って感じでぐぐってみたとこですが、私にはまだよくわからないです。
本当のアドレス書いちゃ流石に不味いよな、と思ってました。なんとかそちらさま
の方にお願いできれば････
テレマンの12の幻想曲、あの曲集の多くは「これは本当はリコーダーのために
書かれた音楽じゃないんだ」ということを忘れさせてくれるので、私も自分では
（昔は）よく吹いてましたが、まったく同意見でして、誰のCDにも感動できた
ことがありません。多くの場合、「つけなくてもいい装飾が過剰にある」という
印象を受けてしまうんです（最近どうもへんですよ、ヘンデルのソナタなんかも
装飾過剰のを聴かされてるうちに訳がわからなくなって自分で吹けなくなってしま
ったw)。
それにこう言っちゃお終いですが、リコーダーのCDたくさん持ってるのに複数回
聴いたのはそのごく一部という有様。本当に何度も聴いてるのってAmsterdam
Loeki Stardust Quartetのデビュー直後の数枚くらいしかない。
いい機会なのでテレマンの幻想曲、聴き比べてみることにします。
本当のアドレス書いちゃ流石に不味いよな、と思ってました。なんとかそちらさま
の方にお願いできれば････
テレマンの12の幻想曲、あの曲集の多くは「これは本当はリコーダーのために
書かれた音楽じゃないんだ」ということを忘れさせてくれるので、私も自分では
（昔は）よく吹いてましたが、まったく同意見でして、誰のCDにも感動できた
ことがありません。多くの場合、「つけなくてもいい装飾が過剰にある」という
印象を受けてしまうんです（最近どうもへんですよ、ヘンデルのソナタなんかも
装飾過剰のを聴かされてるうちに訳がわからなくなって自分で吹けなくなってしま
ったw)。
それにこう言っちゃお終いですが、リコーダーのCDたくさん持ってるのに複数回
聴いたのはそのごく一部という有様。本当に何度も聴いてるのってAmsterdam
Loeki Stardust Quartetのデビュー直後の数枚くらいしかない。
いい機会なのでテレマンの幻想曲、聴き比べてみることにします。
>ゴールウェイとパユ
いやーほっとした。このあたりを高く評価されてるんだと話が通じないぞ、と
思ってたところです。とくにパユは自分にはどこがいいのかまるでわかりません。
ゴールウェイのtin whistleと錯覚するような高域の音色や、ポピュラー曲の歌い
回しは見事だと思うのですが、低音の（わざとつぶしてる？）音色についていけ
ないし、音楽の生まれた時代背景というか「様式感」の違いというものが、見えて
こないのが困ります。アイルランドの民族音楽を少しかじるようになって、彼の
音楽の原点は100パーセントアイルランドなんだな、と割り切るようになりました。
ランパルの一連のバロック演奏も自分にはあまり面白くありません（でもモーツァ
ルト聴くと凄いな、と）。
むしろそれこそ装飾やアーティキュレーション、滅茶苦茶ですけどモイーズの演奏
の方がずっと好きです。今もたまたまモイーズのヘンデルを聴いてたとこでした。
音だけなら（どれだけCDを信用してよいのかとも正直おもいますけど）、モイーズ
の先生のゴ(-)ベールの方がもっと好きです。ゴベールに憧れるとルイ・ロットを
買わずにはいられなくなるでしょうから、怖い誘惑なんですが。
いやーほっとした。このあたりを高く評価されてるんだと話が通じないぞ、と
思ってたところです。とくにパユは自分にはどこがいいのかまるでわかりません。
ゴールウェイのtin whistleと錯覚するような高域の音色や、ポピュラー曲の歌い
回しは見事だと思うのですが、低音の（わざとつぶしてる？）音色についていけ
ないし、音楽の生まれた時代背景というか「様式感」の違いというものが、見えて
こないのが困ります。アイルランドの民族音楽を少しかじるようになって、彼の
音楽の原点は100パーセントアイルランドなんだな、と割り切るようになりました。
ランパルの一連のバロック演奏も自分にはあまり面白くありません（でもモーツァ
ルト聴くと凄いな、と）。
むしろそれこそ装飾やアーティキュレーション、滅茶苦茶ですけどモイーズの演奏
の方がずっと好きです。今もたまたまモイーズのヘンデルを聴いてたとこでした。
音だけなら（どれだけCDを信用してよいのかとも正直おもいますけど）、モイーズ
の先生のゴ(-)ベールの方がもっと好きです。ゴベールに憧れるとルイ・ロットを
買わずにはいられなくなるでしょうから、怖い誘惑なんですが。
>>867
アドレスさらしました このｺﾃをクリックしてくださいね
なんか私と感性が似てるようですね
すべておっしゃる通りです
ただですね
パユもランパルも、俺と同業者なわけで
その同業者としての感覚ではパユもランパルも最高なんですよ
アドレスさらしました このｺﾃをクリックしてくださいね
なんか私と感性が似てるようですね
すべておっしゃる通りです
ただですね
パユもランパルも、俺と同業者なわけで
その同業者としての感覚ではパユもランパルも最高なんですよ
よってて他人のアドレスさらしてしまいましたｗ
あーあ また酔っ払ってドジってしまったわ
すみませんMさん （まさかここを覗いてるとは思いませんが）
ここで、謹んでお詫び申しあげます
ななめさん こっちのアドレスでお願いしますね
すみませんMさん （まさかここを覗いてるとは思いませんが）
ここで、謹んでお詫び申しあげます
ななめさん こっちのアドレスでお願いしますね
あれれ、さっき正しい方にメール出したつもりなんですけど････
ではおやすみなさい。４月になると堅気に戻らないといけない仕事なんで･･
な・・・なんだΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
すっごい流れが速い、と思ったらふたりしか居ないぢゃん
しかも、なんとなしにハイソサエティ・・・おいらはお呼びでないか(´･ω･`)ｶｴﾘﾏｽ
すっごい流れが速い、と思ったらふたりしか居ないぢゃん
しかも、なんとなしにハイソサエティ・・・おいらはお呼びでないか(´･ω･`)ｶｴﾘﾏｽ
「キルケニーの猫たち どっちもいなくなった」状態と思われ。
何の遠慮もいらんはずですよ。
何の遠慮もいらんはずですよ。
アウロスの樹脂製アルトで一番高いハーカ・モデル７０９ＢＷ（Ｅ）が届いた。
本格的な柘植のバロック・リコーダーに似た吹きごこちと音色で、樹脂っぽく
ないところがいい。紙のカタログに載ってないが、なんかの間違いで学校の授業
用に買われてしまうと初心者が困るからかな。
本格的な柘植のバロック・リコーダーに似た吹きごこちと音色で、樹脂っぽく
ないところがいい。紙のカタログに載ってないが、なんかの間違いで学校の授業
用に買われてしまうと初心者が困るからかな。
ヤマハのインドネシア製のプラ管ソプラノを吹いてみた
初期のインドネシアよりも良くなってるみたいだけど、気のせいかな？
いずれにせよ、プラスチックの質がどんどん硬化してて
音質も硬くよく通る音になってるような・・・
逆に、ソフトでもやっとした音が好きな人にはむいてないですね
初期のインドネシアよりも良くなってるみたいだけど、気のせいかな？
いずれにせよ、プラスチックの質がどんどん硬化してて
音質も硬くよく通る音になってるような・・・
逆に、ソフトでもやっとした音が好きな人にはむいてないですね
ななめさん いてますか？
規制解除でやっと書き込めます（呑んでるときだけですがｗ）
さて、上記ログでリコーダーしか吹いたことがない人と、他の楽器の経験もある人
とでは、違いがあるようなことを言いましたが
その要点のひとつはここにあると思うんです
つまり、他の現代の管楽器はコンサートホールでの演奏を前提に作られてるんです。
大きなホールですね そういう所では、近くで聞く音と遠くで聴こえる音とでは違って
聴こえるものなんですね
我々プロの管楽器奏者は大ホールの客席でどう聴こえるのかを想定して音つくりを
してます。
もっと端的に言えば、うるさいんですよ プロの音はそばで聞くとうるさいんですよ
フルート、サックス、ボーン、チューバ、などは特にそうです
そして雑な感じのノイズの多い音ですね
しかし、客席で聞くと、とても美しいしっかりとした甘い音なんですよ
そこなんです、リコーダーしかやったことのない人には（あるいはアマチュアの人）には
そこがわかってないようですね
また、小さい部屋でのコンサートならその必要もありません
そばで聞いてきれいな音は、お客さんにも綺麗にきこえます
うるさい音はやはりうるさいですね
リュートやバロックファゴットにガットのヴァイオリンそしてビオラダモーレ
これらの音の小さいこと リコーダーがやかましいくらいですね
規制解除でやっと書き込めます（呑んでるときだけですがｗ）
さて、上記ログでリコーダーしか吹いたことがない人と、他の楽器の経験もある人
とでは、違いがあるようなことを言いましたが
その要点のひとつはここにあると思うんです
つまり、他の現代の管楽器はコンサートホールでの演奏を前提に作られてるんです。
大きなホールですね そういう所では、近くで聞く音と遠くで聴こえる音とでは違って
聴こえるものなんですね
我々プロの管楽器奏者は大ホールの客席でどう聴こえるのかを想定して音つくりを
してます。
もっと端的に言えば、うるさいんですよ プロの音はそばで聞くとうるさいんですよ
フルート、サックス、ボーン、チューバ、などは特にそうです
そして雑な感じのノイズの多い音ですね
しかし、客席で聞くと、とても美しいしっかりとした甘い音なんですよ
そこなんです、リコーダーしかやったことのない人には（あるいはアマチュアの人）には
そこがわかってないようですね
また、小さい部屋でのコンサートならその必要もありません
そばで聞いてきれいな音は、お客さんにも綺麗にきこえます
うるさい音はやはりうるさいですね
リュートやバロックファゴットにガットのヴァイオリンそしてビオラダモーレ
これらの音の小さいこと リコーダーがやかましいくらいですね
オペラ歌手もそうでしたね
そばで聞くと、雑でうるさい感じの声でしたね
とにかく、俺の知るかぎり、世界の一流の管楽器奏者はみんな
そばで聞くとうるさかったです でも、客席で聞くとなんと美しいことか
逆にアマチュアの方のほとんどは、そがではこじんまりとまとまった小奇麗な音なんですが
客席で聞くとたよりない小さなみすぼらしい音なんですね
さて、リコーダーなんですが
こいつはそんな音つくりなんてできません
ベストの音は基本的にひとつしかないんですよ
この音量で吹くのが最良ってのがひとつしかないですね
その意味において、誰が吹いてもみんな同じ音ですよ
ただし、ほんの少しでも油断すればすぐさまきたない音になってしまいますけどね
その意味において、名プレーヤーは油断しませんね
そばで聞くと、雑でうるさい感じの声でしたね
とにかく、俺の知るかぎり、世界の一流の管楽器奏者はみんな
そばで聞くとうるさかったです でも、客席で聞くとなんと美しいことか
逆にアマチュアの方のほとんどは、そがではこじんまりとまとまった小奇麗な音なんですが
客席で聞くとたよりない小さなみすぼらしい音なんですね
さて、リコーダーなんですが
こいつはそんな音つくりなんてできません
ベストの音は基本的にひとつしかないんですよ
この音量で吹くのが最良ってのがひとつしかないですね
その意味において、誰が吹いてもみんな同じ音ですよ
ただし、ほんの少しでも油断すればすぐさまきたない音になってしまいますけどね
その意味において、名プレーヤーは油断しませんね
リコーダー選びのポイントとして
エアリードの形状があります
要するに、安物はきれいな長方形のアパーチャーをしてます
高価なものほど、その長方形が湾曲してますね
でも
俺は安物の形状を良しとしてます
というのは、音の拡散が少ないからです
フルートにおいては、変な湾曲したアパーチャーはだめなんですよ
湾曲したアパーチャーからはちった音しか出ないからです
きれいな倍音列の音を出すにはきれいな長方形のアパーチャーでないとだめなんですね
ヒント 俺のような演奏をするにはそういうアパーチャーの楽器でないと不可能です
エアリードの形状があります
要するに、安物はきれいな長方形のアパーチャーをしてます
高価なものほど、その長方形が湾曲してますね
でも
俺は安物の形状を良しとしてます
というのは、音の拡散が少ないからです
フルートにおいては、変な湾曲したアパーチャーはだめなんですよ
湾曲したアパーチャーからはちった音しか出ないからです
きれいな倍音列の音を出すにはきれいな長方形のアパーチャーでないとだめなんですね
ヒント 俺のような演奏をするにはそういうアパーチャーの楽器でないと不可能です
倍音列が整然としてるってのは
バイオリン等弦楽器において顕著なんですね
ストラディバリ・アマティ・ガルネリ等では倍音列は整然としてます
ただ、管楽器と弦楽器で違う点は
弦楽器では名器ほどそばで聞くと静かなんですね
それなのに遠くまで聞こえるんですね
なんか矛盾してるようだけど、聞く焦点が違うだけで
別の意味、同じなんですよ
バイオリン等弦楽器において顕著なんですね
ストラディバリ・アマティ・ガルネリ等では倍音列は整然としてます
ただ、管楽器と弦楽器で違う点は
弦楽器では名器ほどそばで聞くと静かなんですね
それなのに遠くまで聞こえるんですね
なんか矛盾してるようだけど、聞く焦点が違うだけで
別の意味、同じなんですよ
>>884
しつこく言ってますが私はルネサンス・リコーダーの方が18世紀の復元楽器より
好きで、特にドイツのPeter Kobliczekのものをソプラノ、アルトG、アルトFと
3本所有して愛奏してます。低域から高域までどこも音が澄んでいて屈折がない
ところが気に入ってまさしたが、つまり倍音列の違いなんですね。なるほど。
アパチャーは限りなく長方形に近いです。ただし３オクターヴ目、音は綺麗なん
だけど私の腕では（C管での）Fisまで････Gが出ません。
しつこく言ってますが私はルネサンス・リコーダーの方が18世紀の復元楽器より
好きで、特にドイツのPeter Kobliczekのものをソプラノ、アルトG、アルトFと
3本所有して愛奏してます。低域から高域までどこも音が澄んでいて屈折がない
ところが気に入ってまさしたが、つまり倍音列の違いなんですね。なるほど。
アパチャーは限りなく長方形に近いです。ただし３オクターヴ目、音は綺麗なん
だけど私の腕では（C管での）Fisまで････Gが出ません。
実はオクターウ目の音のの伸びや可能性に関しては、高校の音楽の授業の際に
買わされた４０年以上前のドルメッチのプラ管が一番じゃないかと最近思って
ます（凄い重さのアルトです）。これの開口部は完全な長方形で高さが桁違い。
吹ける人が吹けばハイＦまで出るかも。
買わされた４０年以上前のドルメッチのプラ管が一番じゃないかと最近思って
ます（凄い重さのアルトです）。これの開口部は完全な長方形で高さが桁違い。
吹ける人が吹けばハイＦまで出るかも。
>>886
ほんと詳しいですね
これからいろいろと教えて下さい
よろしくです
俺なんかは、楽器に関してはほぼ素人です
オランダ在住のSさんがいろいろと教えてくださったんですけど
深いと思っただけで、さっぱりわかりませんでしたｗ
その美人のSさん
コンサートの時に楽器の調子が悪くて調整を山岡さん（シゲって言うそうです）に
たのんだそうです
と言われても、俺には一体どこをどう調整するのやらさっぱりです
でも、彼女の演奏を聴くと、ほんとに品のいい音でした
俺自身のこのみではこのSさんの演奏が一番好きかもです
俺は路線が全然違うので、通常のリコーダー選びの常識が
まったく通用しないんですよ
楽器が欲しけりゃ連絡くださいといわれてるんですけど
まだまだ先の話になりそうです
ほんと詳しいですね
これからいろいろと教えて下さい
よろしくです
俺なんかは、楽器に関してはほぼ素人です
オランダ在住のSさんがいろいろと教えてくださったんですけど
深いと思っただけで、さっぱりわかりませんでしたｗ
その美人のSさん
コンサートの時に楽器の調子が悪くて調整を山岡さん（シゲって言うそうです）に
たのんだそうです
と言われても、俺には一体どこをどう調整するのやらさっぱりです
でも、彼女の演奏を聴くと、ほんとに品のいい音でした
俺自身のこのみではこのSさんの演奏が一番好きかもです
俺は路線が全然違うので、通常のリコーダー選びの常識が
まったく通用しないんですよ
楽器が欲しけりゃ連絡くださいといわれてるんですけど
まだまだ先の話になりそうです
３オクターヴ目のC（C管ならG）まではウインドウェイが狭くてアーチ型の
ヤマハの樹脂管（＊314でしたっけ？私のは20年前のですが）でも出ますから、
私程度の音感や音域の人間にはウィンドウェイの形状と吹奏可能音域の関係は
よくわかりません。綺麗な倍音列の構成になってないとCis（C管ならGis）以上
がたとえ音が出ても音程がひどいだろうな、とは想像できますけど。この音域
には挑戦してないものですから（指使いの実験もしたことない････）。
ただ、長らく「今の水準にはまるで及ばない、使えない楽器だ」と思ってた
1960年代のドルメッチのプラ管モダンが、逆に精密な復元楽器にはない可能性
を備えていることに気付いてびっくりしてるわけです。
ヤマハの樹脂管（＊314でしたっけ？私のは20年前のですが）でも出ますから、
私程度の音感や音域の人間にはウィンドウェイの形状と吹奏可能音域の関係は
よくわかりません。綺麗な倍音列の構成になってないとCis（C管ならGis）以上
がたとえ音が出ても音程がひどいだろうな、とは想像できますけど。この音域
には挑戦してないものですから（指使いの実験もしたことない････）。
ただ、長らく「今の水準にはまるで及ばない、使えない楽器だ」と思ってた
1960年代のドルメッチのプラ管モダンが、逆に精密な復元楽器にはない可能性
を備えていることに気付いてびっくりしてるわけです。
それと現存してるルネサンス・リコーダーは、17世紀後半のKynsekerみたいな
過渡期の楽器を除き、C管ならオクターヴ目のAまでしか出ないわけで、私の
イチオシのKobliczekの笛は、（ほぼ完全な）円筒管だからルネサンス型に分類
できるというだけで、厳密にはモダン・リコーダーの一種なんでしょう。
多くの人と同様、私もルネサンス、バロック、モダンという乱暴な3区分に従っ
てますが、いろいろ問題がありそうです。
過渡期の楽器を除き、C管ならオクターヴ目のAまでしか出ないわけで、私の
イチオシのKobliczekの笛は、（ほぼ完全な）円筒管だからルネサンス型に分類
できるというだけで、厳密にはモダン・リコーダーの一種なんでしょう。
多くの人と同様、私もルネサンス、バロック、モダンという乱暴な3区分に従っ
てますが、いろいろ問題がありそうです。
たてとななめが続くと
横から入りづらいな
横から入りづらいな
>>891
入ってくださいよ
ｺﾃもよこにしてｗ
>>890
余談ですが
フルートのピッコロの話なんですけど
Kというメーカーのピッコロはいい音してるんですね
だから、高校などの吹奏楽部が購入してます
だけど俺はおすすめしないんです
というのは、最高音のHが鳴らないんですよ
Hだけでなく、高音部に問題がある楽器でした
リコーダーには詳しくはないですが、フルートにはかなり詳しいですよ
フルート選びのチェックポイントはいくつもありますね
それらの条件をすべて及第点でクリアできないと仕事では使えません
とてもじゃないけど、音色だけでは問題がありすぎるんですね
・音色 それも低・中・高音部
・ピッチ 特定の音、たとえばcisが異常に高いとか
・高中低の鳴りのバランス
・音の通りぐあい
・反応が速いか遅いか
・疲れるか疲れないか
・持ったときのバランス
・壊れやすいか丈夫か
・バネが強いか弱いか
・リングかカップか
入ってくださいよ
ｺﾃもよこにしてｗ
>>890
余談ですが
フルートのピッコロの話なんですけど
Kというメーカーのピッコロはいい音してるんですね
だから、高校などの吹奏楽部が購入してます
だけど俺はおすすめしないんです
というのは、最高音のHが鳴らないんですよ
Hだけでなく、高音部に問題がある楽器でした
リコーダーには詳しくはないですが、フルートにはかなり詳しいですよ
フルート選びのチェックポイントはいくつもありますね
それらの条件をすべて及第点でクリアできないと仕事では使えません
とてもじゃないけど、音色だけでは問題がありすぎるんですね
・音色 それも低・中・高音部
・ピッチ 特定の音、たとえばcisが異常に高いとか
・高中低の鳴りのバランス
・音の通りぐあい
・反応が速いか遅いか
・疲れるか疲れないか
・持ったときのバランス
・壊れやすいか丈夫か
・バネが強いか弱いか
・リングかカップか
うわっ、リコーダーもそんなにチェックポイントがあるんだと
試奏せずに高い木の楽器注文、自殺行為だわ。
よっぽど実物を吹いて気に入ったんじゃないかぎり、プラ管
でそれなりに満足してるほうがいいってこといか
試奏せずに高い木の楽器注文、自殺行為だわ。
よっぽど実物を吹いて気に入ったんじゃないかぎり、プラ管
でそれなりに満足してるほうがいいってこといか
酔うとどうでもいいこと書いてしまうんです
許してください だめなら注意してくださいね
先日、坂本龍一のバッハなんとかってのをNHKでやってたんだけど
バッハのテーマを生徒達にアレンジしてもらってた
ま、TVなんだからか、それらを褒めちぎってたけど
俺はかなり不満だった
というのも、ポリフォニーがなかったから
ただ一人バイオリンの人が対旋律をつくってたのはよかったけど
一番拍手が少なかったｗ
所詮、坂本程度じゃだめってことなのかな？
次回に期待しようか
ポリフォニーの音楽って、確かに高級だけど
この現代じゃほとんど誰も喜んでくれないね
これじゃCDも売れないし、コンサートしても客も少ない
こんなのを喜んでくれるのは、おそらくななめさんとか俺ぐらいなんだろな・・・と
絵描きや陶芸家はいいね
１００人中９９人が興味なくても、残りの一人が高い値段つけてくれればそれでいいんだから
その点、音楽じゃコンサートの入場料に２０００万円とったりはできないからねｗ
とにかく数をあつめなくちゃってことで、客に迎合してばかり
許してください だめなら注意してくださいね
先日、坂本龍一のバッハなんとかってのをNHKでやってたんだけど
バッハのテーマを生徒達にアレンジしてもらってた
ま、TVなんだからか、それらを褒めちぎってたけど
俺はかなり不満だった
というのも、ポリフォニーがなかったから
ただ一人バイオリンの人が対旋律をつくってたのはよかったけど
一番拍手が少なかったｗ
所詮、坂本程度じゃだめってことなのかな？
次回に期待しようか
ポリフォニーの音楽って、確かに高級だけど
この現代じゃほとんど誰も喜んでくれないね
これじゃCDも売れないし、コンサートしても客も少ない
こんなのを喜んでくれるのは、おそらくななめさんとか俺ぐらいなんだろな・・・と
絵描きや陶芸家はいいね
１００人中９９人が興味なくても、残りの一人が高い値段つけてくれればそれでいいんだから
その点、音楽じゃコンサートの入場料に２０００万円とったりはできないからねｗ
とにかく数をあつめなくちゃってことで、客に迎合してばかり
しかし、リコーダーって、やっぱどうしようもないわ
ポリフォニーの時代の楽器で、渋い魅力があるかもしれんが
そんなの普通の人は聴いてくれない
そんなわけで、誰にでもわかる曲や技巧をみせるのが俺の路線だと思って
やってきてるんだけどね
それも結局はクラシックの範疇なわけで、一般には受け入れてもらえないみたい
だからって、歌謡曲をリコーダーでやってもねぇ
チェロとかなら、それだけでもかなり喜んでもらえそうだけど
ってなわけでさ
もうどうでもいいやってことで
自分のやりたいことやってるんですよ
世界中の誰もがやらなかったことをね
ま、ななめさんが、ほんの少しでも特殊な時間を持てたらしいことだけでも嬉しいですけどね
（多分、お世辞が大半を占めてるにしても）
でもさ、コンサートじゃ拍手は圧倒的に多いですよ
きっと喜んでもらってるんだと、勝手に思ってますけど
そのわりには仕事がきませんねｗ
つまり、俺の音楽なんてどうでもいいレベルってことですねｗ
ポリフォニーの時代の楽器で、渋い魅力があるかもしれんが
そんなの普通の人は聴いてくれない
そんなわけで、誰にでもわかる曲や技巧をみせるのが俺の路線だと思って
やってきてるんだけどね
それも結局はクラシックの範疇なわけで、一般には受け入れてもらえないみたい
だからって、歌謡曲をリコーダーでやってもねぇ
チェロとかなら、それだけでもかなり喜んでもらえそうだけど
ってなわけでさ
もうどうでもいいやってことで
自分のやりたいことやってるんですよ
世界中の誰もがやらなかったことをね
ま、ななめさんが、ほんの少しでも特殊な時間を持てたらしいことだけでも嬉しいですけどね
（多分、お世辞が大半を占めてるにしても）
でもさ、コンサートじゃ拍手は圧倒的に多いですよ
きっと喜んでもらってるんだと、勝手に思ってますけど
そのわりには仕事がきませんねｗ
つまり、俺の音楽なんてどうでもいいレベルってことですねｗ
俺、思うんです
サッカーにしろ野球にしろフィギュアスケートにしろ
必死でやってる姿って、感動しますね
同じサッカーでもJ３とかの消化試合なんてのはあんまり感動しないけど
ワールドカップとかになると、なぜか興奮しますね
なんか、努力の結晶みたいなのが、お客様に感動を与えるんじゃないのかと・・・
逆に、J３とかの試合やウェスタンリーグの試合を見に行く人ってのが
ほんとのサッカー好きや野球好きの人達なのかとも思いますね
とにかく、不公平だよ音楽は
俺、べつにビートルズやマイケルが特に嫌いなわけじゃないけど
けっして最高だとは一度も思ったことはない
小林さんの言葉を借りれば
「どの音楽がどれだけ多くの人に愛されてるかは、私は知らない、しかし、
どの作曲家がもっとも深く愛されてるかは私は知っている」
ですよね、
べつの言い方をすれば
古久谷の皿が一枚２０００万円もするなんてことをほとんどの人は知らない
サッカーにしろ野球にしろフィギュアスケートにしろ
必死でやってる姿って、感動しますね
同じサッカーでもJ３とかの消化試合なんてのはあんまり感動しないけど
ワールドカップとかになると、なぜか興奮しますね
なんか、努力の結晶みたいなのが、お客様に感動を与えるんじゃないのかと・・・
逆に、J３とかの試合やウェスタンリーグの試合を見に行く人ってのが
ほんとのサッカー好きや野球好きの人達なのかとも思いますね
とにかく、不公平だよ音楽は
俺、べつにビートルズやマイケルが特に嫌いなわけじゃないけど
けっして最高だとは一度も思ったことはない
小林さんの言葉を借りれば
「どの音楽がどれだけ多くの人に愛されてるかは、私は知らない、しかし、
どの作曲家がもっとも深く愛されてるかは私は知っている」
ですよね、
べつの言い方をすれば
古久谷の皿が一枚２０００万円もするなんてことをほとんどの人は知らない
ななめさんへ
ちょっと気になるのはランパルの件ですね
ま、たしかに彼を嫌う人は沢山いますね
でも、プロのフルーティストならランパルを蔑むひとはいないと思います。
確かに彼の演奏は評価に値しないのも数あります
ピッチも甘く、追求も甘く雑なものも多い
でも、俺は彼の弁護をしますと
凄い演奏もいっぱいあるんですよ あの卓越した技巧です
おそらくバッジーニやハチャトウリャンは他に同等の演奏をできる人はいないでしょうね
それから、
生前彼に聞いたんです「ドゥビエンヌは好きですか？」って
すると彼『私はその作曲家は嫌いです。だから吹いたことないよ』って
すると、そのそばにいた女性が[でも私、ランパルさんのドゥビエンヌのレコードもってますけど]
ランパル『ええ！ほんとかい？・・・・多分、それは初見で録音したやつですね』
（そう、前日は深夜３時ぐらいまで呑んでて、朝一でスタジオに行くと、その曲を渡されて
録音したそうです）
ま、こんなレコードもいっぱいあるみたいですね
それをもってランパルはだめだというのは、世間知らずですよ
そして、晩年のランパルもね
晩年のランパルを比較の対象にしちゃだめですよね
同じく、戦後のクラリネットのランスロもですよ
ちょっと気になるのはランパルの件ですね
ま、たしかに彼を嫌う人は沢山いますね
でも、プロのフルーティストならランパルを蔑むひとはいないと思います。
確かに彼の演奏は評価に値しないのも数あります
ピッチも甘く、追求も甘く雑なものも多い
でも、俺は彼の弁護をしますと
凄い演奏もいっぱいあるんですよ あの卓越した技巧です
おそらくバッジーニやハチャトウリャンは他に同等の演奏をできる人はいないでしょうね
それから、
生前彼に聞いたんです「ドゥビエンヌは好きですか？」って
すると彼『私はその作曲家は嫌いです。だから吹いたことないよ』って
すると、そのそばにいた女性が[でも私、ランパルさんのドゥビエンヌのレコードもってますけど]
ランパル『ええ！ほんとかい？・・・・多分、それは初見で録音したやつですね』
（そう、前日は深夜３時ぐらいまで呑んでて、朝一でスタジオに行くと、その曲を渡されて
録音したそうです）
ま、こんなレコードもいっぱいあるみたいですね
それをもってランパルはだめだというのは、世間知らずですよ
そして、晩年のランパルもね
晩年のランパルを比較の対象にしちゃだめですよね
同じく、戦後のクラリネットのランスロもですよ
そうなんですよ
ヨーロッパに観光で行っただけの人のヨーロッパの感想と
ヨーロッパに数ヶ月住んでた人の感想じゃ、まったく別なものになります
そして、数年住んでた人とも違います
そして、ヨーロッパで１０年以上住んで、現地の人と結婚した人とでは
まったく違う感想になるんですね
ああ、俺が一般人だったら
ランパルは単なる女好きですなｗ そしてスピード狂
そして恐妻家ｗ
だよね？フランソワーズさん
ヨーロッパに観光で行っただけの人のヨーロッパの感想と
ヨーロッパに数ヶ月住んでた人の感想じゃ、まったく別なものになります
そして、数年住んでた人とも違います
そして、ヨーロッパで１０年以上住んで、現地の人と結婚した人とでは
まったく違う感想になるんですね
ああ、俺が一般人だったら
ランパルは単なる女好きですなｗ そしてスピード狂
そして恐妻家ｗ
だよね？フランソワーズさん
とにかく、ランパルのテレマンの無伴奏幻想曲１２曲を聴きなおしてみた
やはり確かにいいかげんでもあるが
あの巧みな技巧に見事な音色
圧倒されますね もちろんへたくそなところもあります
これは飽くまで俺の感想なんですね
一般の人はどうとらえてるかは知りませんが
フルートという楽器は、ひとつの音を鳴らした（聴いた）だけで感動するんですね
その音に至るまでの道のりが見えてくる
リコーダーにはそれがない 非常に残念だ
ん 俺とランパルのどちらが上手いって？
それは比較できませんね
俺はリコーダー、彼はフルート
フルートなんてリコーダーに比べりゃずっと簡単なんだからさ
やはり確かにいいかげんでもあるが
あの巧みな技巧に見事な音色
圧倒されますね もちろんへたくそなところもあります
これは飽くまで俺の感想なんですね
一般の人はどうとらえてるかは知りませんが
フルートという楽器は、ひとつの音を鳴らした（聴いた）だけで感動するんですね
その音に至るまでの道のりが見えてくる
リコーダーにはそれがない 非常に残念だ
ん 俺とランパルのどちらが上手いって？
それは比較できませんね
俺はリコーダー、彼はフルート
フルートなんてリコーダーに比べりゃずっと簡単なんだからさ
そりゃぁ確かにイベールは難しい フルートでさえね
おそらく、今のプロのフルーティストでも吹きこなせない人も多数いる
その曲をリコーダーでほぼ編曲ナシでやるなんて、想像もできないだろうね
でも、それをやる人がいるってことだけは言っておきたい
ドイツから、是非聴きたいとの意向があったが
断りました というのは、全楽章じゃないからという理由で
あ、ななめさん
もしよろしければ
俺の生徒で日本一になったのがいるんですけど
支援してやっていただけませんかね？
なんせ、今の日本、コンクールで勝っても喰ってけねぇんですよ
おそらく、今のプロのフルーティストでも吹きこなせない人も多数いる
その曲をリコーダーでほぼ編曲ナシでやるなんて、想像もできないだろうね
でも、それをやる人がいるってことだけは言っておきたい
ドイツから、是非聴きたいとの意向があったが
断りました というのは、全楽章じゃないからという理由で
あ、ななめさん
もしよろしければ
俺の生徒で日本一になったのがいるんですけど
支援してやっていただけませんかね？
なんせ、今の日本、コンクールで勝っても喰ってけねぇんですよ
そういや言ってたなランパルが ロイヤルホテルのロビーで
フランスからきた農協の一行を見て
「あいつらはフランスの農協の連中なんだよ
でもさ、あいつらは俺より儲けてる」ってｗｗ
そういや、俺がラリューにマチューの曲を鼻歌で歌って、知ってる？って聞いたんだ
すると彼『それは歌謡曲 下賤のもんさ だめだね』って
でも、マチューは儲けてるよ そしてフランスのヒロインだったよ、当時はね
パリの市役所の壁紙になってたくらいだ
おいラリューさんよ マクサンス・ラリュー
おまえでかいチンコしてるだけかよｗ
そういや、あのロストロポービッチはちっこいチンコだったわｗ
だって俺、見たもん ﾏｼﾞ
でも、音楽は最高だったね
比較しちゃぁだめなんだろうけど
ブリュッフェンのバッハの無伴奏チェロソロとロスとロポービッチのじゃ雲泥の差だね
フランスからきた農協の一行を見て
「あいつらはフランスの農協の連中なんだよ
でもさ、あいつらは俺より儲けてる」ってｗｗ
そういや、俺がラリューにマチューの曲を鼻歌で歌って、知ってる？って聞いたんだ
すると彼『それは歌謡曲 下賤のもんさ だめだね』って
でも、マチューは儲けてるよ そしてフランスのヒロインだったよ、当時はね
パリの市役所の壁紙になってたくらいだ
おいラリューさんよ マクサンス・ラリュー
おまえでかいチンコしてるだけかよｗ
そういや、あのロストロポービッチはちっこいチンコだったわｗ
だって俺、見たもん ﾏｼﾞ
でも、音楽は最高だったね
比較しちゃぁだめなんだろうけど
ブリュッフェンのバッハの無伴奏チェロソロとロスとロポービッチのじゃ雲泥の差だね
（このスレに常駐するにはちょっと特殊すぎる人間なもので遠慮してたんですが）
唯一実演で度肝を抜かれたことのあるリコーダー奏者吉嶺史晴さんがご自身で
youtubeに何曲かをアップしているのに気付いたので、紹介しておくことにします。
特に力演はバッハの（ヴァイオリンの）シャコンヌをテナーリコーダーで吹いてる
前後編計13分半の演奏。
http://www.youtube.com/user/nangokurecords#p/u/5/7uoVUsASjP0
http://www.youtube.com/user/nangokurecords#p/u/4/UZftn4CU0sw
アップしてる演奏の大半がテナー独奏ですから、テナー・リコーダーが最近の
伴侶になってるようです。
私の経験では、リコーダー・オンリーの人にはテナーに愛着を持つ人がかなり
多いのと対照的に、まずフルートから入ってリコーダーをサブに、という経歴の
人で、テナーを高く買っている人は皆無にちかく、ここで好みが大きく分かれて
いるような気がします。ですからこれが「たて」さんのお気に召すかどうかは自信
ないですけど、「たて」さんの笛同様、ここまでやるか、という過激な演奏です
からなんらかのご参考になれば、と。
花岡和生さんみたいに、テナーを飛び越えてバス・リコーダーに魅せられている人
も散見しますね。「より大きな表現力」を求めて、だんだん低音域の方にスライド
してゆく傾向がありそうです。
たてさんのように「ソプラノと心中する覚悟」のリコーダー奏者はたぐい稀な存在
だと思うんです。無駄な忠告と知りつつ、すでに充分凄いのだから「あんまり
無理はせずに」近代フルート曲のレパートリーを広げていかれることを期待しています。
唯一実演で度肝を抜かれたことのあるリコーダー奏者吉嶺史晴さんがご自身で
youtubeに何曲かをアップしているのに気付いたので、紹介しておくことにします。
特に力演はバッハの（ヴァイオリンの）シャコンヌをテナーリコーダーで吹いてる
前後編計13分半の演奏。
http://www.youtube.com/user/nangokurecords#p/u/5/7uoVUsASjP0
http://www.youtube.com/user/nangokurecords#p/u/4/UZftn4CU0sw
アップしてる演奏の大半がテナー独奏ですから、テナー・リコーダーが最近の
伴侶になってるようです。
私の経験では、リコーダー・オンリーの人にはテナーに愛着を持つ人がかなり
多いのと対照的に、まずフルートから入ってリコーダーをサブに、という経歴の
人で、テナーを高く買っている人は皆無にちかく、ここで好みが大きく分かれて
いるような気がします。ですからこれが「たて」さんのお気に召すかどうかは自信
ないですけど、「たて」さんの笛同様、ここまでやるか、という過激な演奏です
からなんらかのご参考になれば、と。
花岡和生さんみたいに、テナーを飛び越えてバス・リコーダーに魅せられている人
も散見しますね。「より大きな表現力」を求めて、だんだん低音域の方にスライド
してゆく傾向がありそうです。
たてさんのように「ソプラノと心中する覚悟」のリコーダー奏者はたぐい稀な存在
だと思うんです。無駄な忠告と知りつつ、すでに充分凄いのだから「あんまり
無理はせずに」近代フルート曲のレパートリーを広げていかれることを期待しています。
俺も呑んじゃぁごたくを並べてるわけだけど
もっとすげーのがいたね
マルセル・モイーズ
彼はレッスンのさいに言う常套句が
「私はサン・サーンスとラベルとドビュッシーが呑み友達だった」 これだｗ
もちろん俺も聞かされたｗ
サン・サーンスは買ったカメラのことで頭が一杯でソロを落としたとか
ラベルは演奏中にしたおならが最高だったとか・・・・
ドビュッシーはブレスができない曲を書きやがってさ
俺は言ってやったよ。
「俺がこのフレーズを吹き終わるまで、おまえも息をするんじゃねぇぞ！」ってねってさ
しょうがない酔っぱらいだわｗ （俺も同じようなもんかｗ）
ヤツは呑み過ぎよ
なんせ公開レッスンでもブランデー呑みながらパイプ吸ってた
もっとすげーのがいたね
マルセル・モイーズ
彼はレッスンのさいに言う常套句が
「私はサン・サーンスとラベルとドビュッシーが呑み友達だった」 これだｗ
もちろん俺も聞かされたｗ
サン・サーンスは買ったカメラのことで頭が一杯でソロを落としたとか
ラベルは演奏中にしたおならが最高だったとか・・・・
ドビュッシーはブレスができない曲を書きやがってさ
俺は言ってやったよ。
「俺がこのフレーズを吹き終わるまで、おまえも息をするんじゃねぇぞ！」ってねってさ
しょうがない酔っぱらいだわｗ （俺も同じようなもんかｗ）
ヤツは呑み過ぎよ
なんせ公開レッスンでもブランデー呑みながらパイプ吸ってた
>>902
ぎょえーーーーー！
いてらっしゃるとは！！
それから、ヨシミネさんの聞きました
ならば、俺のもおなじようなのありますね あんな程度じゃないです
（どちらが魅力的かは知りませんけど）
「春日」です フルート曲の 確か篠原さんの曲だったかと・・・・・・・・・・・・・・・・・
またソプラノなんで ななめさんの耳には悪いかと
ちなみに、ヨシミネさんのならおそらく初見でできるでしょうね
だって、なんら特殊な奏法じゃないですから
ぎょえーーーーー！
いてらっしゃるとは！！
それから、ヨシミネさんの聞きました
ならば、俺のもおなじようなのありますね あんな程度じゃないです
（どちらが魅力的かは知りませんけど）
「春日」です フルート曲の 確か篠原さんの曲だったかと・・・・・・・・・・・・・・・・・
またソプラノなんで ななめさんの耳には悪いかと
ちなみに、ヨシミネさんのならおそらく初見でできるでしょうね
だって、なんら特殊な奏法じゃないですから
とにかく、不可能をあたりまえにやる
これが俺のモットーですｗ
だった、誰一人挑戦すらしてないんですからね
俺がやらずに誰がやるですよｗ
ま、一度挑戦してみてくだされば、わかります
そんな程度じゃないってのが
フルートから転向した人は多いです
でもね、そいつらはみんなフルートがへたくそなんですよ（ここまで言っていいのかな？）
まずその時点でダメ！ もちろんブリュッフェンも
NHKの笛番組で出てた人の生のフルート演奏を聴きましたよ
ありゃぁアマチュアですわ まったく、俺と一緒にされちゃ困りますよ まったく
これが俺のモットーですｗ
だった、誰一人挑戦すらしてないんですからね
俺がやらずに誰がやるですよｗ
ま、一度挑戦してみてくだされば、わかります
そんな程度じゃないってのが
フルートから転向した人は多いです
でもね、そいつらはみんなフルートがへたくそなんですよ（ここまで言っていいのかな？）
まずその時点でダメ！ もちろんブリュッフェンも
NHKの笛番組で出てた人の生のフルート演奏を聴きましたよ
ありゃぁアマチュアですわ まったく、俺と一緒にされちゃ困りますよ まったく
悔しいね ほんとに この病気にさえなってなければ・・・・・と
でも、新境地になれて誰もがやってないことをやれるようになった。
それに感謝すべきでしょうね
まったくの未知の世界
大変です。
誰も教えてくれない
自分で進むしかないですね
でも、それが楽しいです
いずれは、俺の後を継ぐ人も出てくるんでしょうが・・・
そのときは惜しみなくノウハウを伝授させていただきます
「春日」 よければ送りましょうか？
でも、新境地になれて誰もがやってないことをやれるようになった。
それに感謝すべきでしょうね
まったくの未知の世界
大変です。
誰も教えてくれない
自分で進むしかないですね
でも、それが楽しいです
いずれは、俺の後を継ぐ人も出てくるんでしょうが・・・
そのときは惜しみなくノウハウを伝授させていただきます
「春日」 よければ送りましょうか？
>フルートから転向した人は多いです
でもね、そいつらはみんなフルートがへたくそなんですよ（ここまで言っていいのかな？）
ご趣旨はわかりますが、ブリュッヘンはモダン・フルートでなく、あくまでリコーダーから
出発したひとなので、ここにひっくるめてしまうのは歴史的誤謬ですｗ
>とにかく、不可能をあたりまえにやるこれが俺のモットーですｗ
これは信念の問題ですから第3者がどうこうべきことではない。
しかし個人的体験としては、たとえば猛烈な超絶技巧を駆使したハモニカ奏者が
ヴァイオリンの難局にチャレンジしたCDを聴いたとき、ほ「たしかに本人には
これをやり遂げるだけの必然的意義があるのだろうが、これやって何になるの、
というのが聴いた人ほとんどの反応だったのではないか、といささか空しく
感じた体験が、どうしても思い出されてしまうんです。やなこと言っちゃって
ごめんなさい。
でもね、そいつらはみんなフルートがへたくそなんですよ（ここまで言っていいのかな？）
ご趣旨はわかりますが、ブリュッヘンはモダン・フルートでなく、あくまでリコーダーから
出発したひとなので、ここにひっくるめてしまうのは歴史的誤謬ですｗ
>とにかく、不可能をあたりまえにやるこれが俺のモットーですｗ
これは信念の問題ですから第3者がどうこうべきことではない。
しかし個人的体験としては、たとえば猛烈な超絶技巧を駆使したハモニカ奏者が
ヴァイオリンの難局にチャレンジしたCDを聴いたとき、ほ「たしかに本人には
これをやり遂げるだけの必然的意義があるのだろうが、これやって何になるの、
というのが聴いた人ほとんどの反応だったのではないか、といささか空しく
感じた体験が、どうしても思い出されてしまうんです。やなこと言っちゃって
ごめんなさい。
>>907
いやー おっしゃる通りですね
その言葉はいつも自分自身で、まさに自問自答してますね
でも、 でも、 でも、 でもですよ
ハーモニカはそこまでなんですよ けっしてそれ以上じゃないんです
あたえられたリードの音域での演奏なんですから
俺も、ハーモニカのチゴイネルワイゼンを聴いたときはびっくりしました。
でも、それならバイオリンでいいんじゃないのって思いましたね
でも、俺のリコーダーのチゴイネルワイゼンは
「バイオリンよりもいい」って言ってくれた人がいましたので
それを信じたい心境です
いつかは、フランスのバイオリニストのシャバリエさんとバッジーニの弾きくらべを
やってみたいですね
いやー おっしゃる通りですね
その言葉はいつも自分自身で、まさに自問自答してますね
でも、 でも、 でも、 でもですよ
ハーモニカはそこまでなんですよ けっしてそれ以上じゃないんです
あたえられたリードの音域での演奏なんですから
俺も、ハーモニカのチゴイネルワイゼンを聴いたときはびっくりしました。
でも、それならバイオリンでいいんじゃないのって思いましたね
でも、俺のリコーダーのチゴイネルワイゼンは
「バイオリンよりもいい」って言ってくれた人がいましたので
それを信じたい心境です
いつかは、フランスのバイオリニストのシャバリエさんとバッジーニの弾きくらべを
やってみたいですね
ついに泥酔状態 ｺﾞﾒﾝ
ランパルさんが生きてたら
一度競演したかったね バッジーニでｗ
ななめさん
俺の友人で１０年以上イタリアに住んでた彫刻家がいるんですよ
よかったら紹介させてください
ただ、前衛なんですけど・・・
その父はこのまえ亡くなりました 同じく前衛の画家でしたけど
ランパルさんが生きてたら
一度競演したかったね バッジーニでｗ
ななめさん
俺の友人で１０年以上イタリアに住んでた彫刻家がいるんですよ
よかったら紹介させてください
ただ、前衛なんですけど・・・
その父はこのまえ亡くなりました 同じく前衛の画家でしたけど
これって誰の演奏？
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9776559
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9776559
ちなみに大友浩さんのサイト「リコーダー通信」ではこう評されてる。
ttp://homepage2.nifty.com/giizo/cd/cd_bach_franco.html
>「リコーダーでここまでできるのか」とビックリしない人はいないのでは
>ないでしょうか。いったいこの人の舌や指はどうなっているのでしょうか（笑）。
>ただ、演奏自体は荒いところがあります。舌と指のテクニックはすごいけど、
>何度か聞いてると飽きてくる。それはまあ、仕方のないことでしょう。
>リコーダーの機能の限界を示しているという意味で、特筆すべき一枚だと
>思います。
ttp://homepage2.nifty.com/giizo/cd/cd_bach_franco.html
>「リコーダーでここまでできるのか」とビックリしない人はいないのでは
>ないでしょうか。いったいこの人の舌や指はどうなっているのでしょうか（笑）。
>ただ、演奏自体は荒いところがあります。舌と指のテクニックはすごいけど、
>何度か聞いてると飽きてくる。それはまあ、仕方のないことでしょう。
>リコーダーの機能の限界を示しているという意味で、特筆すべき一枚だと
>思います。
同じ曲のフランコの演奏youtubeにありますね（シャコンヌも）。聴き比べて
判断されたらどうでしょう。
たてさん、
実に冷たい男だとお嘆きでしょうが、バッジーニと聞いて凍りついてしまって
いうというのが実情です。この世の中で私が最も嫌ってるのがあの曲。
「楽譜もってない」で示唆したつもりでしたが、ツィゴイネルヴァイゼンも
実は相当に苦手なんです。愛してる音楽の性格がいかんせん違いすぎる。
たてさんの演奏に難癖つけてるわけでは全くないにせよ、私が何を書いても
貴方を深く傷つけるだけだと遅まきながら気付いて、手の打ちようがない。
当方も少なからずつらいのですが、何を言っても唇が寒いです。
判断されたらどうでしょう。
たてさん、
実に冷たい男だとお嘆きでしょうが、バッジーニと聞いて凍りついてしまって
いうというのが実情です。この世の中で私が最も嫌ってるのがあの曲。
「楽譜もってない」で示唆したつもりでしたが、ツィゴイネルヴァイゼンも
実は相当に苦手なんです。愛してる音楽の性格がいかんせん違いすぎる。
たてさんの演奏に難癖つけてるわけでは全くないにせよ、私が何を書いても
貴方を深く傷つけるだけだと遅まきながら気付いて、手の打ちようがない。
当方も少なからずつらいのですが、何を言っても唇が寒いです。
>>910
確かに凄い 俺に近いテクニックだ
でも、俺ならバッハではあんな乱暴なことしないよ
音楽がめちゃくちゃになっちゃってる
バイオリンと聞き比べりゃすぐわかる
バッハでメカニックの凄さを見せつけようとするのはよくにんじゃないかな
どうせメカニックの凄さを見せるならフランスの近代ものでもやるべき
確かに凄い 俺に近いテクニックだ
でも、俺ならバッハではあんな乱暴なことしないよ
音楽がめちゃくちゃになっちゃってる
バイオリンと聞き比べりゃすぐわかる
バッハでメカニックの凄さを見せつけようとするのはよくにんじゃないかな
どうせメカニックの凄さを見せるならフランスの近代ものでもやるべき
>>913
先日は飲みすぎて、反省してたのに
また今日も呑んで来てしまいました （もうしばらくはここに来るつもりじゃなかったのに）
だめですね 酔っぱらいは・・・
いえ 分かってますよ
ななめさんがどんな趣味なのかは もちろん
ただですね、俺もけっしてバッジーニやサラ・サーテがすきな訳じゃないんですよ
単に客のニーズだけでやってます
以前はというか、大昔はモーツアルトしか聞きませんでした
でも、フルートやリコーダーで飯くってこうと思うと、モーツアルトを封印しなくちゃならないん
ですよ
（おそらく、ななめさんはモーツアルトも深くは好きでないでしょうけど）
バッハの頃は作曲家は職人であり、一般大衆を対象に曲なんかかいてませんよね
でも、この現代じゃ売れてこその時代になってしまって・・・・
そういえば、モーツアルトはかなり客に迎合した作曲なり編曲してますねｗ
それでも凄いわけで やはり凄い しかも職人としての腕前もバッハを凌いでますね
先日は飲みすぎて、反省してたのに
また今日も呑んで来てしまいました （もうしばらくはここに来るつもりじゃなかったのに）
だめですね 酔っぱらいは・・・
いえ 分かってますよ
ななめさんがどんな趣味なのかは もちろん
ただですね、俺もけっしてバッジーニやサラ・サーテがすきな訳じゃないんですよ
単に客のニーズだけでやってます
以前はというか、大昔はモーツアルトしか聞きませんでした
でも、フルートやリコーダーで飯くってこうと思うと、モーツアルトを封印しなくちゃならないん
ですよ
（おそらく、ななめさんはモーツアルトも深くは好きでないでしょうけど）
バッハの頃は作曲家は職人であり、一般大衆を対象に曲なんかかいてませんよね
でも、この現代じゃ売れてこその時代になってしまって・・・・
そういえば、モーツアルトはかなり客に迎合した作曲なり編曲してますねｗ
それでも凄いわけで やはり凄い しかも職人としての腕前もバッハを凌いでますね
ななめさん ちょっと教えていただきたいんですが
テレマンの１２の無伴奏幻想曲なんですけど
イネガルはどうすべきでしょうか？
例えば４番のandanteの６小節以降ですが、そのまえは付点音符になってる
わけですけど、譜面どうりにすべきかどうかです
俺は１６分音符も付点音符に変えてしまおうといてるんです
同じく８番のLargoなんですけど
俺はすべて付点にするつもりなんですけど 変ですかね？
テレマンの１２の無伴奏幻想曲なんですけど
イネガルはどうすべきでしょうか？
例えば４番のandanteの６小節以降ですが、そのまえは付点音符になってる
わけですけど、譜面どうりにすべきかどうかです
俺は１６分音符も付点音符に変えてしまおうといてるんです
同じく８番のLargoなんですけど
俺はすべて付点にするつもりなんですけど 変ですかね？
フルート音楽なんですけど（若干のスレ違い失礼）
フルートの演奏会って、ほんとつまらん曲ばかりなんですよ
で、客もほとんどがフルートやってる人ばかり
そして、音楽ではなく技巧を楽しみに聴きにくるんですね
なんか歪んだ世界のような気もしますね
同じく、吹奏楽のコンサートもしかりですね
客のほとんどは吹奏楽関連者ばかりｗ
俺、実は大衆音楽をめざしてるんですよ
そうでもしないと破産しますからｗ
凄いですね 嵐のコンサート
とにかくチケットが手に入らないわけで 羨ましいかぎりですわ
フルートの演奏会って、ほんとつまらん曲ばかりなんですよ
で、客もほとんどがフルートやってる人ばかり
そして、音楽ではなく技巧を楽しみに聴きにくるんですね
なんか歪んだ世界のような気もしますね
同じく、吹奏楽のコンサートもしかりですね
客のほとんどは吹奏楽関連者ばかりｗ
俺、実は大衆音楽をめざしてるんですよ
そうでもしないと破産しますからｗ
凄いですね 嵐のコンサート
とにかくチケットが手に入らないわけで 羨ましいかぎりですわ
>でも、俺ならバッハではあんな乱暴なことしないよ
>音楽がめちゃくちゃになっちゃってる
>バイオリンと聞き比べりゃすぐわかる
>バッハでメカニックの凄さを見せつけようとするのはよくにんじゃないかな
これ読んでだいぶ安心して元気を回復しました（笑い）。そうこなくっちゃ・・
>（おそらく、ななめさんはモーツアルトも深くは好きでないでしょうけど）
ピアノを世界の中心に据えて天動説的に音楽を理解しようとしてた高校時代
までは、もちろん嫌いではないもののの「モーツァルト最高！」って人には、
「あんまり早く決めつけないでね」、モーツァルトとの最初の出会いがフルート
協奏曲だったひとには「お気の毒さま」という反応でしたが、故障する前の
私がピアノで弾きだすとデーモンにとりつかれてしまって終幕まで弾き続ける
のが恒例だったのが「ドン・ジョヴァンニ」と「魔笛」ですから、好きなこと
は間違いない。
注文したリコーダーが届いてこわごわ最初の音だしに挑む際には、無意識のうち
にクラリネット協奏曲の2楽章を吹いてる自分がいます。
テレマンが普通の楽譜を、装飾などを施して演奏する際の指針としての楽譜を2段組み
で出版した、それゆえテレマンの装飾に関しては作曲家の絶対のお墨付きのある
「12のメトーディッシェン・ゾナーテン」の楽譜は当然お持ちですよね。そこに
関係ありそうな指針は見当たりませんか。
だけそうなら、何人かの演奏に耳を傾けた上でお返事します。
>音楽がめちゃくちゃになっちゃってる
>バイオリンと聞き比べりゃすぐわかる
>バッハでメカニックの凄さを見せつけようとするのはよくにんじゃないかな
これ読んでだいぶ安心して元気を回復しました（笑い）。そうこなくっちゃ・・
>（おそらく、ななめさんはモーツアルトも深くは好きでないでしょうけど）
ピアノを世界の中心に据えて天動説的に音楽を理解しようとしてた高校時代
までは、もちろん嫌いではないもののの「モーツァルト最高！」って人には、
「あんまり早く決めつけないでね」、モーツァルトとの最初の出会いがフルート
協奏曲だったひとには「お気の毒さま」という反応でしたが、故障する前の
私がピアノで弾きだすとデーモンにとりつかれてしまって終幕まで弾き続ける
のが恒例だったのが「ドン・ジョヴァンニ」と「魔笛」ですから、好きなこと
は間違いない。
注文したリコーダーが届いてこわごわ最初の音だしに挑む際には、無意識のうち
にクラリネット協奏曲の2楽章を吹いてる自分がいます。
テレマンが普通の楽譜を、装飾などを施して演奏する際の指針としての楽譜を2段組み
で出版した、それゆえテレマンの装飾に関しては作曲家の絶対のお墨付きのある
「12のメトーディッシェン・ゾナーテン」の楽譜は当然お持ちですよね。そこに
関係ありそうな指針は見当たりませんか。
だけそうなら、何人かの演奏に耳を傾けた上でお返事します。
>>918
俺も、クラリネット五重奏の２楽章をアルトフルートで吹いてましたね（コンサートで）
（いっぺんに救われた気がします）
俺のバッハやテレマンの解釈は
結局のところ自分の感性にまかせるんです
こうやったほうが曲が映えるのかなって感じで
それで以前、若い頃に何の予備知識もなしにバッハを吹いてたんです
それが後日にいろいろと研究すると、俺の奏法そのものだったってことがありまして
それ以来、なおさら自分の感性を信じるようになったんですけど
それでもやはり、一抹の不安がありますね
基本的にはドルメッチをよりどころにしてます
ま、ドルメッチと言っても、ドルメッチの言葉は少なめで
ほとんどが、クワンツはこう言ってるとか、バッハの息子はこうだとかって引用してるんですね
だからよけいに参考になるんです
ちなみに、俺のドルメッチの「１７・１８世紀の演奏解釈」って本は
訳した浅妻文樹先生ご自身から購入したものです
俺も、クラリネット五重奏の２楽章をアルトフルートで吹いてましたね（コンサートで）
（いっぺんに救われた気がします）
俺のバッハやテレマンの解釈は
結局のところ自分の感性にまかせるんです
こうやったほうが曲が映えるのかなって感じで
それで以前、若い頃に何の予備知識もなしにバッハを吹いてたんです
それが後日にいろいろと研究すると、俺の奏法そのものだったってことがありまして
それ以来、なおさら自分の感性を信じるようになったんですけど
それでもやはり、一抹の不安がありますね
基本的にはドルメッチをよりどころにしてます
ま、ドルメッチと言っても、ドルメッチの言葉は少なめで
ほとんどが、クワンツはこう言ってるとか、バッハの息子はこうだとかって引用してるんですね
だからよけいに参考になるんです
ちなみに、俺のドルメッチの「１７・１８世紀の演奏解釈」って本は
訳した浅妻文樹先生ご自身から購入したものです
ななめさん
おそらく、浅妻先生のビオラダモーレの演奏は聴けば
きっと貴方もビオラダモーレの虜になったことでしょうね
でも、多分、今の日本でこのビオラダモーレを演奏できる人はいないでしょうね
残念です
美しさを追い求めた楽器ですね
「愛のビオラ」ってニュアンスがあるんですが
ほんとはムーア人のビオラって意味ですけど
おそらく、ななめさんは御存知ない（知ってれば、ごめんなさい）と思いますが
バイオリンの形状をしてるんですが
指をおさえる板のなかに穴があいてて、そのなかに響き線が入ってまして
上の本弦と同じ調律をしておくわけです
すると、開放弦で弾いた場合、その響き線に共鳴して、魅惑的な響きを醸し出すわけです
だから、開放弦が基本な訳で、曲の調性によって調弦を変えるわけです
つまり、演奏困難なわけですね そのために廃れてしまったわけですね
こんな楽器とリコーダーで演奏すれば、否が応でも魅力的な響きになりますね
おそらく、浅妻先生のビオラダモーレの演奏は聴けば
きっと貴方もビオラダモーレの虜になったことでしょうね
でも、多分、今の日本でこのビオラダモーレを演奏できる人はいないでしょうね
残念です
美しさを追い求めた楽器ですね
「愛のビオラ」ってニュアンスがあるんですが
ほんとはムーア人のビオラって意味ですけど
おそらく、ななめさんは御存知ない（知ってれば、ごめんなさい）と思いますが
バイオリンの形状をしてるんですが
指をおさえる板のなかに穴があいてて、そのなかに響き線が入ってまして
上の本弦と同じ調律をしておくわけです
すると、開放弦で弾いた場合、その響き線に共鳴して、魅惑的な響きを醸し出すわけです
だから、開放弦が基本な訳で、曲の調性によって調弦を変えるわけです
つまり、演奏困難なわけですね そのために廃れてしまったわけですね
こんな楽器とリコーダーで演奏すれば、否が応でも魅力的な響きになりますね
朝妻さんのヴィオラ・ダモーレは、古典期以前の音楽の楽器に焦点をしぼった
レクチャーコンサートで聴いたことあります。その時リコーダーの演奏と解説
をしてたのが私の中高時代の先生だった多田逸郎さんでした。ヴィオラｄMは
虜になるには演奏が難しすぎるように当時の自分には見えました。
「ダモーレ」系はみな素晴らしい。バッハの宗教に目覚めた中３以降オーボエ・
ダモーレは憧れの楽器でしたし、バロック・トラヴェルソに魅せられた際も
すぐD管トラヴェルそはたしかに素晴らしいが、やはり自分の好みの音域より
は少々高い、と確信して、18世紀にアマチュア用楽器としてそこそこ流行った
3度下のフリュート・ダムール（トマ・ロット製）の復元楽器をすぐ買い込んだ
ほどです。
レクチャーコンサートで聴いたことあります。その時リコーダーの演奏と解説
をしてたのが私の中高時代の先生だった多田逸郎さんでした。ヴィオラｄMは
虜になるには演奏が難しすぎるように当時の自分には見えました。
「ダモーレ」系はみな素晴らしい。バッハの宗教に目覚めた中３以降オーボエ・
ダモーレは憧れの楽器でしたし、バロック・トラヴェルソに魅せられた際も
すぐD管トラヴェルそはたしかに素晴らしいが、やはり自分の好みの音域より
は少々高い、と確信して、18世紀にアマチュア用楽器としてそこそこ流行った
3度下のフリュート・ダムール（トマ・ロット製）の復元楽器をすぐ買い込んだ
ほどです。
しまった、それ誤解です。書き方が悪かった。
多田先生はたしかに芸大でも教えていらしたし、それが生きがいだったはずです
が、国立の中高一貫校の音楽の先生でもあったんです。その多田さんの授業を
5年間受けた（一年は留学されてた）というだけで、個人的に師事したわけじゃ
ないんです。本当は習いたかったけれど、自分の学校の先生に個人指導も受ける
というのは、なんか「抜け駆け」みたいで躊躇ってしまった。私ごときが「弟子」
の一人を名乗っちゃったら先生が浮かばれませんww
でも授業や先生のさまざまな何気ないが意味深なご発言（の一部）今でも良く
覚えていますよ。ベートーヴェンの交響曲を1番から9番までリコーダーと先生の
ピアノ伴奏だけでやるという授業も強烈でしたが、何か間違ってるという気も
正直してましたね。
でもどんな音楽でもリコーダーで吹いてしまって構わないんだ、と考えるよう
になったきっかけがあの授業だったのは確か。リコーダーと言う楽器に対する
変な偏見をもたずにすんでるのも多田先生のおかげだろうと思います。
多田先生はたしかに芸大でも教えていらしたし、それが生きがいだったはずです
が、国立の中高一貫校の音楽の先生でもあったんです。その多田さんの授業を
5年間受けた（一年は留学されてた）というだけで、個人的に師事したわけじゃ
ないんです。本当は習いたかったけれど、自分の学校の先生に個人指導も受ける
というのは、なんか「抜け駆け」みたいで躊躇ってしまった。私ごときが「弟子」
の一人を名乗っちゃったら先生が浮かばれませんww
でも授業や先生のさまざまな何気ないが意味深なご発言（の一部）今でも良く
覚えていますよ。ベートーヴェンの交響曲を1番から9番までリコーダーと先生の
ピアノ伴奏だけでやるという授業も強烈でしたが、何か間違ってるという気も
正直してましたね。
でもどんな音楽でもリコーダーで吹いてしまって構わないんだ、と考えるよう
になったきっかけがあの授業だったのは確か。リコーダーと言う楽器に対する
変な偏見をもたずにすんでるのも多田先生のおかげだろうと思います。
浅妻さんのヴィオラ・ダモーレに関しては、やはり多田先生と一緒にNHKの番組
に出演された時の方が、アップ映像で共鳴弦の振動まで視覚的に確認できたの
でよく印象に残ってます。
に出演された時の方が、アップ映像で共鳴弦の振動まで視覚的に確認できたの
でよく印象に残ってます。
926 ：ななめ：2010/04/19(月) 04:26:32 ID:l9p/a2Gd
こんな時間に起きてるのって吸血鬼ですかねw
>テレマンの１２の無伴奏幻想曲なんですけどイネガルはどうすべきでしょうか？
>例えば４番のandanteの６小節以降ですが、そのまえは付点音符になってるわけ
>ですけど、譜面どうりにすべきかどうかです。俺は１６分音符も付点音符に変えて
>しまおうといてるんです
>同じく８番のLargoなんですけど俺はすべて付点にするつもりなんですけど
>変ですかね？
いくら考えてみたって、これ私じゃ荷が重いです。演奏家か音楽学者じゃないと。
4番の方はその後の16分音符みんな付点というのも（誰もやってないみたいだけど）
ありかな、って気もしますが、8番のラルゴ全部付点というのはちょっと意味という
か狙いがわからないし、やっぱり無理そうな感じを受けますが。
>テレマンの１２の無伴奏幻想曲なんですけどイネガルはどうすべきでしょうか？
>例えば４番のandanteの６小節以降ですが、そのまえは付点音符になってるわけ
>ですけど、譜面どうりにすべきかどうかです。俺は１６分音符も付点音符に変えて
>しまおうといてるんです
>同じく８番のLargoなんですけど俺はすべて付点にするつもりなんですけど
>変ですかね？
いくら考えてみたって、これ私じゃ荷が重いです。演奏家か音楽学者じゃないと。
4番の方はその後の16分音符みんな付点というのも（誰もやってないみたいだけど）
ありかな、って気もしますが、8番のラルゴ全部付点というのはちょっと意味という
か狙いがわからないし、やっぱり無理そうな感じを受けますが。
>>926
調べてくださったみたいで 感謝です
ま、どれだけ悩んだところでしょうがないんですけどね
ゴールウェイについて誰かが書いてた文を思い出しました。
「ゴールウェイがバッハで悩んでると、先生が現れ
『おまえ何を悩んでるんだ！音楽は楽しくやるもの 楽しくやれ！』」って
確かに彼の演奏は何にも考えてませんねｗ
でも、凄いテクニックで豪快でした
（フルートって、そういうところがあるんですね 音楽の解釈なんかよりも
綺麗な響きで完璧にやるだけで十分に魅力的なんですね）
それから、ささめさん
もっと俺の演奏への批判をしていただきたいんですよ
みんな俺に気遣って批判なんてしてくれません
それで、他人のななめさんに忌憚無き意見が聞きたくてCD送ったわけなのに・・・
しかし、あのCDを聴いた人の好みは まさに十人十色でしたね
以外と多いのが、アンコールの最後の曲でしたｗ
（初見に近い演奏なんですけどｗ）
調べてくださったみたいで 感謝です
ま、どれだけ悩んだところでしょうがないんですけどね
ゴールウェイについて誰かが書いてた文を思い出しました。
「ゴールウェイがバッハで悩んでると、先生が現れ
『おまえ何を悩んでるんだ！音楽は楽しくやるもの 楽しくやれ！』」って
確かに彼の演奏は何にも考えてませんねｗ
でも、凄いテクニックで豪快でした
（フルートって、そういうところがあるんですね 音楽の解釈なんかよりも
綺麗な響きで完璧にやるだけで十分に魅力的なんですね）
それから、ささめさん
もっと俺の演奏への批判をしていただきたいんですよ
みんな俺に気遣って批判なんてしてくれません
それで、他人のななめさんに忌憚無き意見が聞きたくてCD送ったわけなのに・・・
しかし、あのCDを聴いた人の好みは まさに十人十色でしたね
以外と多いのが、アンコールの最後の曲でしたｗ
（初見に近い演奏なんですけどｗ）
ここ本当に2ちゃんでつか？
grenaditteとか言うプラ素材のフルートがあるみたいなんだがプラっぽくない
落ち着いた音でびっくりした。どこかこれでリコーダー作ってくれないだろうか。
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Grenaditte%E3%80%80flute&aq=f
落ち着いた音でびっくりした。どこかこれでリコーダー作ってくれないだろうか。
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Grenaditte%E3%80%80flute&aq=f
931 ：ドレミファ名無シド：2010/04/22(木) 01:30:57 ID:jVjDlN79
台湾GUO製のGrenaditte Fluteなら下記の店では18～19万円程度ですね。
http://www.justflutes.com/pages/product-detail71093.htm
この値段だったら、一本買ってみたいなあ。
http://www.justflutes.com/pages/product-detail71093.htm
この値段だったら、一本買ってみたいなあ。
なんか、クラとかオーボエだと結構前からグラナディラとかの
木粉を混ぜたプラスチックで作ってるらしいな。それも、安物
じゃなくてそこそこ高いモデルで評判も良いみたいだ。
木粉を混ぜたプラスチックで作ってるらしいな。それも、安物
じゃなくてそこそこ高いモデルで評判も良いみたいだ。
パールのピッコロがGrenaditte製じゃなかったっけ？
>>932
「グリーンライン」ってブランドのクラリネットが出てるのは知ってたけど、オーボエもなの？
「グリーンライン」ってブランドのクラリネットが出てるのは知ってたけど、オーボエもなの？
モーレンハウエルのDreamというシリーズの購入を考えているのですが、持っている・吹いたことのある方はいらっしゃいますか？
どのようなものか知りたいのですが・・・
どのようなものか知りたいのですが・・・
>>938
モーレンハウエルのトラベルソは持ってるんですけど・・・
あんまりよくないですね 安物でしたから
リコーダーはまったく知りません
ななめさん
また質問なんですけど
テレマンのリピートなんですけど
楽譜どおりやる必要あると思いますか？
俺はリピートの重要性はあまり感じないんですよ
踊りの伴奏などは、寸法あわせでリピートの数を決めますしね
また、モーツアルトなんかでは展開部を示すためのみに書かれたリピートも
あるそうで
そんなのを楽譜にあるからって杓子定規にやるほうがおかしいでしょ？
また、バッハの無伴奏でも時間の都合でリピート書いたとの説もあったかと・・
モーレンハウエルのトラベルソは持ってるんですけど・・・
あんまりよくないですね 安物でしたから
リコーダーはまったく知りません
ななめさん
また質問なんですけど
テレマンのリピートなんですけど
楽譜どおりやる必要あると思いますか？
俺はリピートの重要性はあまり感じないんですよ
踊りの伴奏などは、寸法あわせでリピートの数を決めますしね
また、モーツアルトなんかでは展開部を示すためのみに書かれたリピートも
あるそうで
そんなのを楽譜にあるからって杓子定規にやるほうがおかしいでしょ？
また、バッハの無伴奏でも時間の都合でリピート書いたとの説もあったかと・・
リピートの問題、当然ながら前に話題にされてる装飾の問題と不可分の関係に
ありますよね。2度目に（も）何も装飾つけず、しかもディナーミクの差もつけ
ないのなら繰り返す意味はほとんどないはず。ただ、どういうレベルの話なのか
がいつもわからないのです。パリ音楽院レベルの話ですと、私ごときに答えられる
はずがない。
ファンタジー８番のラルゴ、自分で、しかも（３度高くしてアルト・）リコー
ダーで吹いてみると、下手なせいもあるでしょうが、なんか間が抜けてますね。
付点つけたくなるのも理解できました。乱暴ですけどこの曲飛ばしてしまったら
駄目なんでしょうか？ もしかして全曲録音ですか？
ありますよね。2度目に（も）何も装飾つけず、しかもディナーミクの差もつけ
ないのなら繰り返す意味はほとんどないはず。ただ、どういうレベルの話なのか
がいつもわからないのです。パリ音楽院レベルの話ですと、私ごときに答えられる
はずがない。
ファンタジー８番のラルゴ、自分で、しかも（３度高くしてアルト・）リコー
ダーで吹いてみると、下手なせいもあるでしょうが、なんか間が抜けてますね。
付点つけたくなるのも理解できました。乱暴ですけどこの曲飛ばしてしまったら
駄目なんでしょうか？ もしかして全曲録音ですか？
たてさんの演奏会（後半）のCDの曲目では、やはりドップラーの「ハンガリー
田園幻想曲」の出来栄えが図抜けているように私には思われます。楽譜に書いて
ある音楽と演奏に用いられている楽器の音色の親和性が比較にならず高いし、
音型というか話法（イディオム）が共通しているので、この曲は素直に音楽に
入ってゆけます。アルペッジョをリコーダーでこなす技量ももちろん凄いのです
が、それ以前の問題として、フルート曲の方が翻訳に無理がないのでしょう。
一曲一曲の感想は、他との比較もあって時間がかかりますが、個別にメールを
出します。
田園幻想曲」の出来栄えが図抜けているように私には思われます。楽譜に書いて
ある音楽と演奏に用いられている楽器の音色の親和性が比較にならず高いし、
音型というか話法（イディオム）が共通しているので、この曲は素直に音楽に
入ってゆけます。アルペッジョをリコーダーでこなす技量ももちろん凄いのです
が、それ以前の問題として、フルート曲の方が翻訳に無理がないのでしょう。
一曲一曲の感想は、他との比較もあって時間がかかりますが、個別にメールを
出します。
>>941
まぁ なんと丁寧な 感謝です
８番は悩みますね
イネガルといっても、3:1 2:1 等いろいろですし
俺は2:1に近いイネガルにしてみようかと思ってるんですよ
CDの自己批判はかなりありますね
ドップラーも１部後半のカデンツの高音部の音ミスってます
ピッチも下がってます
（言い訳 高音のBを上げようとしてスライディングしすぎてしまいましたｗ
だいたい、ふつうには鳴らない音なんだし・・・）
そもそも、冒頭の６４分音符のラシドシラソラーのドのピッチが低い
替え指を使ったせいですね 次回からは替え指使いません（毎回指を変えてるんですよ）
いや、最初のラーじたいのピッチが上ずりすぎてますね 恥ずかしいです
（ある程度しかたないと思ってやったんですけど やはりね だめですね）
他、いっぱいあります 反省してます
パリ音楽院ですか
（もうちょっとマシなことやってるつもりなんですけどｗ）
まぁ なんと丁寧な 感謝です
８番は悩みますね
イネガルといっても、3:1 2:1 等いろいろですし
俺は2:1に近いイネガルにしてみようかと思ってるんですよ
CDの自己批判はかなりありますね
ドップラーも１部後半のカデンツの高音部の音ミスってます
ピッチも下がってます
（言い訳 高音のBを上げようとしてスライディングしすぎてしまいましたｗ
だいたい、ふつうには鳴らない音なんだし・・・）
そもそも、冒頭の６４分音符のラシドシラソラーのドのピッチが低い
替え指を使ったせいですね 次回からは替え指使いません（毎回指を変えてるんですよ）
いや、最初のラーじたいのピッチが上ずりすぎてますね 恥ずかしいです
（ある程度しかたないと思ってやったんですけど やはりね だめですね）
他、いっぱいあります 反省してます
パリ音楽院ですか
（もうちょっとマシなことやってるつもりなんですけどｗ）
土曜の晩は一番時間がとれるんですがプーランクの「スターバト・マーテル」の
練習（合唱）の後なのですぐに頭がリコーダーには切り替わらない。
今は器楽で一番好きな「オーボエ、バスーン、ピアノの三重奏曲」を聴いてる
ところ、この後フルートの入る「六重奏曲」→「フルート・ソナタ」→他作曲家
のフルート曲→リコーダー という儀式みたいな手順を踏まないと駄目なんです。
融通がきかんですな、我ながら。
練習（合唱）の後なのですぐに頭がリコーダーには切り替わらない。
今は器楽で一番好きな「オーボエ、バスーン、ピアノの三重奏曲」を聴いてる
ところ、この後フルートの入る「六重奏曲」→「フルート・ソナタ」→他作曲家
のフルート曲→リコーダー という儀式みたいな手順を踏まないと駄目なんです。
融通がきかんですな、我ながら。
>>943
ほんとに音楽が好きなんですね
俺なんて仕事が音楽のせいか、できるだけ音楽に関係ないことやりたくなるんですね
でも、車で音楽聴いたりはしますけどね
ところで、ななめさんはクラシックが好きなのはよーく分かりましたけど
歌謡曲やポピュラーなんかは知らないんじゃないかと思うんですけど、どうです？
例えば、「未来予想図Ⅱ」とか「M」とかって御存知？
ほんとに音楽が好きなんですね
俺なんて仕事が音楽のせいか、できるだけ音楽に関係ないことやりたくなるんですね
でも、車で音楽聴いたりはしますけどね
ところで、ななめさんはクラシックが好きなのはよーく分かりましたけど
歌謡曲やポピュラーなんかは知らないんじゃないかと思うんですけど、どうです？
例えば、「未来予想図Ⅱ」とか「M」とかって御存知？
リコーダーでドリカムの「LOVE LOVE LOVE」
かなり受けましたよ
他、「カントリーロード」もなかなかいいですね
（ジブリ作品の「耳をすませば」の中に出てくるやつですけど）
かなり受けましたよ
他、「カントリーロード」もなかなかいいですね
（ジブリ作品の「耳をすませば」の中に出てくるやつですけど）
ごめんなさい、アニメ関係とか日本のポップスとかは何も知りませんので････
>>941
チゴイネルワイゼンは比較できますね ペトリもやってるから
ま、俺のほうがかなりましだと・・・
彼女はしかも持ち換えですし
ドップラーは比較のしようがないですね
だって、世界中でやってるの俺だけですもんねｗ
もうじき、もう想像を絶するやつやりますよｗ
ただ、理解してくれる人はほんの一部の専門家だけ
やってみてそのえげつなさがわかりますよ ほんと
イベールのコンチェルトの第１楽章ですよ
だれか挑戦してみて
挑戦してもらえれば、少しは俺のことわかってもらえるかと・・・
もちろん、ほぼ編曲なしです（一部、どうしようもない部分はオクターブ下げてますけど）
ああ また酒に呑まれてる俺がいるｗｗｗ
チゴイネルワイゼンは比較できますね ペトリもやってるから
ま、俺のほうがかなりましだと・・・
彼女はしかも持ち換えですし
ドップラーは比較のしようがないですね
だって、世界中でやってるの俺だけですもんねｗ
もうじき、もう想像を絶するやつやりますよｗ
ただ、理解してくれる人はほんの一部の専門家だけ
やってみてそのえげつなさがわかりますよ ほんと
イベールのコンチェルトの第１楽章ですよ
だれか挑戦してみて
挑戦してもらえれば、少しは俺のことわかってもらえるかと・・・
もちろん、ほぼ編曲なしです（一部、どうしようもない部分はオクターブ下げてますけど）
ああ また酒に呑まれてる俺がいるｗｗｗ
プーランク、六重奏曲→クラリネットとピアノのためのソナタ、と脱線してしもた。
この路線に入っちまうとリコーダーに到達せずに終わり。
クラリネットはあまりにも素晴らしい楽器なので、リコーダーと比べるとどうしても
悲しく、憂鬱になってしまうんです。何故若いうちにこの楽器に挑戦しなかったのか、
とひたすら後悔････････ おやすみなさい
この路線に入っちまうとリコーダーに到達せずに終わり。
クラリネットはあまりにも素晴らしい楽器なので、リコーダーと比べるとどうしても
悲しく、憂鬱になってしまうんです。何故若いうちにこの楽器に挑戦しなかったのか、
とひたすら後悔････････ おやすみなさい
951 ：ドレミファ名無シド：2010/04/25(日) 23:05:31 ID:nncita8P
ソプラノリコーダーでどの楽器つかっても、E♭(第４間)がかすれた音になる
んですが、吹き方の問題でしょうか？
んですが、吹き方の問題でしょうか？
953 ：ドレミファ名無シド：2010/04/26(月) 03:12:52 ID:ssxpkb/S
今晩も駄目だ。またしてもライスターの虜になったきりで身動きがとれん。
しかしこういう人と同時代を生きたんだということは生涯自慢できそう。
「フィガロの結婚」の"Voi che sapete"なんか、どんな上手い歌手が歌っても
最弱音域でのカンタービレでライスターのクラを超えられていない。
最高峰（マルセル・ミュール）が遥か昔で「どうにも届かん世界」にいる
サクソフォーンとは何たる違いだろう････
しかしこういう人と同時代を生きたんだということは生涯自慢できそう。
「フィガロの結婚」の"Voi che sapete"なんか、どんな上手い歌手が歌っても
最弱音域でのカンタービレでライスターのクラを超えられていない。
最高峰（マルセル・ミュール）が遥か昔で「どうにも届かん世界」にいる
サクソフォーンとは何たる違いだろう････
954 ：ななめ：2010/04/27(火) 00:06:14 ID:ssxpkb/S
>ギターやアコーディオンなんかもオケ楽器に負けず頑張ってますけど
ドイツのアコーディオン奏者シュテファン・フッソングの演奏会（２回）とCD（３枚）
を聴いて驚嘆し、「バッハの演奏では、どんなに頑張ってもパイプ・オルガンは
上手なアコーディオンには全く勝ち目がないな」と即断したことを良く覚えてます。
ドイツのアコーディオン奏者シュテファン・フッソングの演奏会（２回）とCD（３枚）
を聴いて驚嘆し、「バッハの演奏では、どんなに頑張ってもパイプ・オルガンは
上手なアコーディオンには全く勝ち目がないな」と即断したことを良く覚えてます。
>>953
確かにカール・ライスターは素晴らしいですね
私らの年代では、ランスロの戦前の演奏など知らないもんで
戦後といえば真っ先にライスターですね
ﾌﾟリンツのモーツアルトのクラリネット五重奏も好きですけどね
確かにカール・ライスターは素晴らしいですね
私らの年代では、ランスロの戦前の演奏など知らないもんで
戦後といえば真っ先にライスターですね
ﾌﾟリンツのモーツアルトのクラリネット五重奏も好きですけどね
海外に発注していたテナー、KungのSuperio（cherry)が今日届きました。
期待通り素晴らしい楽器です。テナーはヤマハの樹脂管のレベルがすごく高い
ので、つまらぬ木管を買う気が起らず、ずるずる来てしまったんですけど、
このKungは音色、機能ともにヤマハを上回っている。ちょっと重いのが難点。
底の穴を塞がずにhigh Cisとhigh Eが出て最高音はGというのがうたい文句
なんですが、ほかはともかくGはやっぱり絶叫に近いffになてしまう。私の
腕では。high Aまで出ればトラヴェルソのレパートリーがほぼ全部吹けるん
ですが、しかしトラヴェルソの最高音域は全然「叫ぶ」感じじゃなくて抜ける
ような澄んだ音がでるからなあ・・・ どうも旗色が悪い。
あと楽器の大きさ。テナーだとどうしたってクラリネットと比べたくなる。
クラの機動性や長いフレージングには勝てっこないが、どこかに勝ち目は
ないものか。もしかして「琵琶湖周航の歌」ならクラよりしみじみとした感じで吹ける
のではあるまいか？
期待通り素晴らしい楽器です。テナーはヤマハの樹脂管のレベルがすごく高い
ので、つまらぬ木管を買う気が起らず、ずるずる来てしまったんですけど、
このKungは音色、機能ともにヤマハを上回っている。ちょっと重いのが難点。
底の穴を塞がずにhigh Cisとhigh Eが出て最高音はGというのがうたい文句
なんですが、ほかはともかくGはやっぱり絶叫に近いffになてしまう。私の
腕では。high Aまで出ればトラヴェルソのレパートリーがほぼ全部吹けるん
ですが、しかしトラヴェルソの最高音域は全然「叫ぶ」感じじゃなくて抜ける
ような澄んだ音がでるからなあ・・・ どうも旗色が悪い。
あと楽器の大きさ。テナーだとどうしたってクラリネットと比べたくなる。
クラの機動性や長いフレージングには勝てっこないが、どこかに勝ち目は
ないものか。もしかして「琵琶湖周航の歌」ならクラよりしみじみとした感じで吹ける
のではあるまいか？
>このKungは音色、機能ともにヤマハを上回っている。
と喜び勇んで書きましたが、もちろんヤマハのプラ管も素晴らしい楽器です。
１オクターヴ目と２オクターヴ目（から限界まで）の音質の均質性ではこちら
がたぶん上です。一方Kung Superioの方も全音域実に良く鳴るのですが、音色
は下と上で違う。大雑把に言えば１オクターヴ目がクラのシャリュモー音域、
２オクターブ目から上がクラリオン音域という感じで、こちらの方が「クラリ
ネットを吹いているような錯覚・妄想」に浸りやすいです(笑）。モーツァルト
五重奏の第２楽章なんか最高に合っている。五線の下に降りてくとこはどうし
ようもないですが。
ヤマハのYRT304に対する不満はほとんど全くないのですが、やはりhighEが底の
穴を塞がないとうまく出ないところかな（足を組んで椅子に座り左足の踵の脇に
当てればなんとかなるがお行儀が悪い）。あと、テナーは好きでしょっちゅう手に
取っているのに、それが安い樹脂管だというのが納得できずにいました（難癖です）。
どう見ても同一の設計に基づいてるヤマハの木製（メイプル）を買うなら、他のもの
を選びたいという我儘からKung Superioに白羽の矢を立てました。いくつかの海外
リコーダー関係サイトの批評や、とくに Extended Tenor Recorder Test
http://jhanks.deltacomm.com/TenorRecorder.htm を参考にしましたが、この評者
Jim Hanksは Kungは右手の薬指の穴が遠く、小指のキーの操作が彼にはやや難儀だと
いう理由でbest choiceにはしていません。でも私は、大抵の人にはむしろヤマハの右手
人差し指の穴と中指の穴の距離が大きすぎる方が障害になりがちのはずだ、と
信じています。その点アウロスの木管、吹き易そうですが、まだ試奏したことがありません。
長くなりましたが、ここはリコーダー・スレなんだから構わないはずですよねww
と喜び勇んで書きましたが、もちろんヤマハのプラ管も素晴らしい楽器です。
１オクターヴ目と２オクターヴ目（から限界まで）の音質の均質性ではこちら
がたぶん上です。一方Kung Superioの方も全音域実に良く鳴るのですが、音色
は下と上で違う。大雑把に言えば１オクターヴ目がクラのシャリュモー音域、
２オクターブ目から上がクラリオン音域という感じで、こちらの方が「クラリ
ネットを吹いているような錯覚・妄想」に浸りやすいです(笑）。モーツァルト
五重奏の第２楽章なんか最高に合っている。五線の下に降りてくとこはどうし
ようもないですが。
ヤマハのYRT304に対する不満はほとんど全くないのですが、やはりhighEが底の
穴を塞がないとうまく出ないところかな（足を組んで椅子に座り左足の踵の脇に
当てればなんとかなるがお行儀が悪い）。あと、テナーは好きでしょっちゅう手に
取っているのに、それが安い樹脂管だというのが納得できずにいました（難癖です）。
どう見ても同一の設計に基づいてるヤマハの木製（メイプル）を買うなら、他のもの
を選びたいという我儘からKung Superioに白羽の矢を立てました。いくつかの海外
リコーダー関係サイトの批評や、とくに Extended Tenor Recorder Test
http://jhanks.deltacomm.com/TenorRecorder.htm を参考にしましたが、この評者
Jim Hanksは Kungは右手の薬指の穴が遠く、小指のキーの操作が彼にはやや難儀だと
いう理由でbest choiceにはしていません。でも私は、大抵の人にはむしろヤマハの右手
人差し指の穴と中指の穴の距離が大きすぎる方が障害になりがちのはずだ、と
信じています。その点アウロスの木管、吹き易そうですが、まだ試奏したことがありません。
長くなりましたが、ここはリコーダー・スレなんだから構わないはずですよねww
Kung Superioはいい楽器ですが、値段がヤマハYRT304の約10倍、ヤマハの木管
にしても約8.7倍ですから、「お買い得」なのがYRT304であることは、議論の
余地なしでしょう。
にしても約8.7倍ですから、「お買い得」なのがYRT304であることは、議論の
余地なしでしょう。
このスレは初めてですが凄かったのでw
http://www.youtube.com/watch?v=wmj-g4OQYG0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wmj-g4OQYG0&feature=related
とてもうまい、が左右逆じゃないだろうか
この人の映像はみんなああだから、もともと構えが逆なんだな。
いまどき珍しい。
いまどき珍しい。
パイプとか横笛やってる人は逆の構えの人が比較的多い
リコーダーを演奏する人は利口だー！
審議辞退します。
審議辞退します。
【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l>>963 l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
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| ⊂l>>963 l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
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YRA-302B買ったんだけど
３オクターブめのfisのピッチが高いんだけど・・・
替え指とかないですかね？
膝つかうか中指かざすぐらいしか思いつかないんですけど・・・・
３オクターブめのfisのピッチが高いんだけど・・・
替え指とかないですかね？
膝つかうか中指かざすぐらいしか思いつかないんですけど・・・・
ななめさん
こんなところからですが
遅ればせながら有難うございます
最近疲れてまして、ここにくるまえに寝てしまってたりしてまして・・・
それから、貴方のおっしゃる通りです
俺自身の感想も同じですね
でも、でもですね
なぜか一般の人の意見というものは十人十色でございましてね・・・・
コンサートで、必死で練習したクラシックをやっても拍手が少なく
初見でやった「LOVE LOVE LOVE」なんかが絶賛されたりと
ま、クラシックでも超絶技巧を見せる曲はだいたい安定して拍手が多いんですよね
とにかく選曲で悩みますね
こんなところからですが
遅ればせながら有難うございます
最近疲れてまして、ここにくるまえに寝てしまってたりしてまして・・・
それから、貴方のおっしゃる通りです
俺自身の感想も同じですね
でも、でもですね
なぜか一般の人の意見というものは十人十色でございましてね・・・・
コンサートで、必死で練習したクラシックをやっても拍手が少なく
初見でやった「LOVE LOVE LOVE」なんかが絶賛されたりと
ま、クラシックでも超絶技巧を見せる曲はだいたい安定して拍手が多いんですよね
とにかく選曲で悩みますね
聴衆の傾向というものは演奏者自身が決める、と言っては大げさであるにせよ
演奏者の誘導によってかなり変わるんじゃないかというのが希望的観測です。
私自身はオペラ、オペレッタ、ミュージカルがすごく好きなので、自分で編曲
してポプリにするか、何曲かをまとめて「組曲」にして吹きたいです。レハール
なんかどうだろう、いくらメロディと和声が綺麗でもさすがにワルツばかりでは
飽きるかな････ オッフェンバックはかなりいけそう。「ポーギーとベス」
「ウェストサイド・ストーリー」など平凡な着想かもしれないけどリコーダー
でも良さが生きるような気がします。
これまた個人的な体験ですが、これまで聴いたフラウト・トラヴェルソの実演
で最も感動させられたのは「魔笛」のパミーナのアリアでした。夜の女王の
アリア（２曲目）の方に魅せられた人も多かっただろうけど、もし自分が編曲
するなら夜の女王でしたら１曲目のアリア（Du, du･･･)の方を選びます。
演奏者の誘導によってかなり変わるんじゃないかというのが希望的観測です。
私自身はオペラ、オペレッタ、ミュージカルがすごく好きなので、自分で編曲
してポプリにするか、何曲かをまとめて「組曲」にして吹きたいです。レハール
なんかどうだろう、いくらメロディと和声が綺麗でもさすがにワルツばかりでは
飽きるかな････ オッフェンバックはかなりいけそう。「ポーギーとベス」
「ウェストサイド・ストーリー」など平凡な着想かもしれないけどリコーダー
でも良さが生きるような気がします。
これまた個人的な体験ですが、これまで聴いたフラウト・トラヴェルソの実演
で最も感動させられたのは「魔笛」のパミーナのアリアでした。夜の女王の
アリア（２曲目）の方に魅せられた人も多かっただろうけど、もし自分が編曲
するなら夜の女王でしたら１曲目のアリア（Du, du･･･)の方を選びます。
ちょっと言葉足らずでしたね。
モーツァルト時代のFl,Vn,Vla, Vc,Fortepianoの５重奏編曲にたしか演奏者の
判断でコンバスを加えた６重奏形式の魔笛組曲の一曲でした。
モーツァルト時代のFl,Vn,Vla, Vc,Fortepianoの５重奏編曲にたしか演奏者の
判断でコンバスを加えた６重奏形式の魔笛組曲の一曲でした。
>>968
ななめさんは、・・・・
世間の感覚とは大分ずれてますね
いや、失礼
世間がななめさんの感覚についていけないんですね
一般のレコード店（今はCDですが）
ここにおいてるCDは（ちゃんと数えたわけじゃないですけど）
ほとんど歌謡曲の類ですよね
一時、すべての演歌の売り上げよりもドリカムだけの売り上げが勝ってたってことも
ありましたが
その演歌の何分の一かがクラシックでしょうね
その中の何百分の一がリコーダーなんでしょうねｗ
これが現実ですよ
現実、いくら偉そうなこと言っても
CDが売れないと相手にされませんわな
「はいはい 貴方の音楽は凄いかも知れませんが 売れなきゃだめなんですよ」って
業界の人に言われてる気がします
ななめさんは、・・・・
世間の感覚とは大分ずれてますね
いや、失礼
世間がななめさんの感覚についていけないんですね
一般のレコード店（今はCDですが）
ここにおいてるCDは（ちゃんと数えたわけじゃないですけど）
ほとんど歌謡曲の類ですよね
一時、すべての演歌の売り上げよりもドリカムだけの売り上げが勝ってたってことも
ありましたが
その演歌の何分の一かがクラシックでしょうね
その中の何百分の一がリコーダーなんでしょうねｗ
これが現実ですよ
現実、いくら偉そうなこと言っても
CDが売れないと相手にされませんわな
「はいはい 貴方の音楽は凄いかも知れませんが 売れなきゃだめなんですよ」って
業界の人に言われてる気がします
>世間の感覚とは大分ずれてますね
全く仰せの通りで、ドリカム、名前だけは知ってても曲を聴いたことがない。
love love loveというのも試聴しましたが知らない曲でしたね。良さが自分に
はわかりませんでした。
全く仰せの通りで、ドリカム、名前だけは知ってても曲を聴いたことがない。
love love loveというのも試聴しましたが知らない曲でしたね。良さが自分に
はわかりませんでした。
>>970
やはりｗ おそらく世間のほとんどの方々が驚いてらっしゃることでしょうねｗ
「えええっ ドリカムを知らない！ ほんとに貴方日本人？」ってｗ
「LOVE LOVE LOVE」
前奏はややバロック調のある意味パクリ
歌からは単純なメロディー しかも展開もわずか
１・２回聴けばすぐ飽きる
でもね、詞ってのがあるんですよね
その歌詞に近い経験があるなら、その曲に自身が投影されるんですね
その結果、バッハの何百枚ものCDが売れ、何千倍も聴かれてるんですね
これが現実なんですよ
ｈ fis--fisfis---- fis-ga-aa h-a-g-fis e-- ee---
俺、好きですよ この旋律 なんか物悲しくて
まったく片思いの心情が吐露されてますね
そして、意外とリコーダーに合うんですね
ユーミンって知ってますか？
この人も凄くたくさんのモチーフをお持ちなんですよ
クラシックと違うのは、そのモチーフをどう展開していくかなんですけどね
やはりｗ おそらく世間のほとんどの方々が驚いてらっしゃることでしょうねｗ
「えええっ ドリカムを知らない！ ほんとに貴方日本人？」ってｗ
「LOVE LOVE LOVE」
前奏はややバロック調のある意味パクリ
歌からは単純なメロディー しかも展開もわずか
１・２回聴けばすぐ飽きる
でもね、詞ってのがあるんですよね
その歌詞に近い経験があるなら、その曲に自身が投影されるんですね
その結果、バッハの何百枚ものCDが売れ、何千倍も聴かれてるんですね
これが現実なんですよ
ｈ fis--fisfis---- fis-ga-aa h-a-g-fis e-- ee---
俺、好きですよ この旋律 なんか物悲しくて
まったく片思いの心情が吐露されてますね
そして、意外とリコーダーに合うんですね
ユーミンって知ってますか？
この人も凄くたくさんのモチーフをお持ちなんですよ
クラシックと違うのは、そのモチーフをどう展開していくかなんですけどね
たてだかななめだか知らんが
>>972
おめぇさん よこさんでっか？
おめぇさん よこさんでっか？
久しぶりに引っ張り出して吹いてみたら、高いソのシャープ（アルトだから実際はドの♯）だけどうしてもうわずってしまう…
替え指って、ソの指から左手薬指を半分開ける以外に何かあったっけ？
替え指って、ソの指から左手薬指を半分開ける以外に何かあったっけ？
124でサミングじゃね？
>>975
うちのヤマハだ…w
全音のも持ってたはずなんだけど、行方不明で…
>>976
おおっ、ありがとう！
ググッても出てこなくて困ってたんだけど、それでバッチリ合った
慣れるまでちょっとかかりそうだけどw
うちのヤマハだ…w
全音のも持ってたはずなんだけど、行方不明で…
>>976
おおっ、ありがとう！
ググッても出てこなくて困ってたんだけど、それでバッチリ合った
慣れるまでちょっとかかりそうだけどw
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|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
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| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
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r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | .お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気に入らない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
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