【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part37

1 ：ドレミファ名無シド：2007/12/29(土) 21:45:02 ID:OYR1NMJK

♪ヴァイオリン総合質問可と
ヴァイオリンやっている人いない？の統合スレです
------------------------------------------------------------------
※暦○十年の方は、ヴァイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを…。
※初心者はなるべく先生に聞いたりネットで調べるなど努力をしてから質問を。
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
※住人は基本的にあなたの演奏うｐを待っています。
------------------------------------------------------------------
前スレ
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part36
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190286545/

2 ：ドレミファ名無シド：2007/12/29(土) 21:48:17 ID:OYR1NMJK

関連スレ

【本音】ヴァイオリン　レイトvsアーリー
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187414336/

ヴァイオリン　レイトの会　3巻目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186448242/

【隔離】ヴァイオリン音律ビブラートを語れ２戦目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191502009/

3 ：ドレミファ名無シド：2007/12/30(日) 02:00:24 ID:/KaSKUYQ

>>1
乙です

いきなり質問なのですが
チャルダーシュのハーモニクスがぜんぜん上手く鳴りません
どのような練習をすればよいのか、またはコツなどご存知でしたら
ご教授ください
宜しくお願い致します

4 ：ドレミファ名無シド：2007/12/30(日) 02:19:09 ID:gwfWzNmf

チャルダーシュのハーモニクスだけが鳴らないんですか？

ハーモニクスは弦や調整によってもやりやすかったり
やりにくかったりしますよ。

5 ：ドレミファ名無シド：2007/12/30(日) 02:26:26 ID:gVp9udvO

いちおつ

6 ：ドレミファ名無シド：2007/12/30(日) 03:00:08 ID:/KaSKUYQ

>>4
弦ですか　確かにその可能性もあるとは思います
しかし、自分としては技術が無いんだと思っています
一音一音を確認するように出せばちゃんと鳴るんです
でも曲として弾こうとするとうまく鳴らないんです。。。

一音のみ出している時も、実際はコツもなにもわかってなく
がむしゃらにやって、出してるって感じです

日本語下手ですみません＞＜

7 ：ドレミファ名無シド：2007/12/30(日) 10:36:52 ID:LRgRVNLI

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ・・・
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　（ヽ´ω`）　　　　　　））　もやしみ
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）＃　　　　　#　＼））
　　　　　　　レ　　＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　ｷ　　　　□　　,:' 　）） ((((( ([[[[[)<
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

8 ：Nadika ◇Adam/BF5NE ：2007/12/30(日) 11:13:29 ID:GbT3HJd3

sage

9 ：ドレミファ名無シド：2007/12/30(日) 16:47:35 ID:gwfWzNmf

どこか駒が安いネット通販ありませんか？
私の知る限り国内では１個400円以上するので、ノーブランドでいいから
もっと安いところが知りたい。海外でもいいです。20個くらい買いたい。

10 ：ドレミファ名無シド：2007/12/30(日) 17:05:36 ID:gOmktPmh

駒ってそんなに必要なの？

11 ：ドレミファ名無シド：2007/12/30(日) 17:37:42 ID:nwIlQ1Pe

メイプル材買って、自分で作る。

12 ：ドレミファ名無シド：2007/12/31(月) 13:54:02 ID:21kA9185

よし来年はビブラートを目指す

13 ：ドレミファ名無シド：2007/12/31(月) 20:17:56 ID:vzgpqmZ7

ビブラート・スレにいるヤツらどうかしてる。
上下派という人が下派という仮想敵を作って自演しているんじゃない？

14 ：ドレミファ名無シド：2007/12/31(月) 20:22:04 ID:vEuf1Pqw

ビブラートは上でも下でもない、左右にかけるんだ。
特に左に強くかける。

15 ：ドレミファ名無シド：2007/12/31(月) 21:10:03 ID:dvSxba65

ヴァイオリンでチョーキングしないのは弦のテンションが高すぎるから
だろうね。

16 ：ドレミファ名無シド：2008/01/01(火) 00:00:04 ID:gaTJX91w

00:00:00.00

17 ：ドレミファ名無シド：2008/01/01(火) 14:39:34 ID:jbKJOzRX

ＢＳで神尾さんのコンクール見ました
とにかく力強い　あの手で珍珍つかまれたら、むしられて駒の皮になるだろうな

18 ：ドレミファ名無シド：2008/01/01(火) 23:39:33 ID:z8sI5miw

1週間で、コンチェルトを暗譜できるらしいが、
ここの住人でいる？

19 ：ドレミファ名無シド：2008/01/02(水) 01:15:50 ID:Rqpxh2e+

そりゃあ

20 ：ドレミファ名無シド：2008/01/02(水) 10:34:25 ID:TiqdSAi/

>>18
ロマン派以前ならできると思う。
ただし、弾けない。

21 ：ドレミファ名無シド：2008/01/02(水) 13:09:01 ID:KfI9E+V+

>>20
1週間で、暗譜できるだけでもすごいですね。
自分は到底できないけど、暗譜が早いと、
奏法に集中できると思うので、上達もそれ
だけ早くなると思ってます。

しかし、神尾さんは、バルトークの楽譜を
初見でも難なく弾きこなせるらしいので、
逆に暗譜も早いんでしょうね。

22 ：ドレミファ名無シド：2008/01/02(水) 14:14:31 ID:lhUdN/1l

今ここで神尾の名前を出さない方がいいよ。

23 ：ドレミファ名無シド：2008/01/02(水) 14:21:23 ID:y0NH5lPF

ヴァイオリン忍者を見て興味を持ちました

24 ：ドレミファ名無シド：2008/01/02(水) 15:25:20 ID:bG9UfHbC

本をスムーズに初見で音読できる人が簡単に丸暗記できると思いますか？

25 ：ドレミファ名無シド：2008/01/02(水) 22:42:44 ID:TiqdSAi/

>>21
自分の場合は、譜読みが苦手だから、普段から暗譜して弾くので。。。
11歳からピアノ習い始めたけど、習いだすまでに、見よう見まねで
弾いてた期間が長すぎて（我流期間が長すぎて）、楽譜はずっと苦手です。
元ネタが楽譜しかない知らない曲は、暗譜は厳しいですよ。
一般的に初見強い人は、暗譜苦手だと思います。
専門的に英才教育受けてきた人は、両方とも秀でていると思います。

26 ：ドレミファ名無シド：2008/01/03(木) 00:10:34 ID:KfI9E+V+

>>22
(´･ω･`)

>>24
思いません。
ただ、本の丸暗記よりも、暗譜のほうが
音（耳からの情報）の助けもあり、しやす
いような気がします。

>>25
>元ネタが楽譜しかない知らない曲は、暗譜は厳しいですよ。

上にも書いたように、耳から入った方が、
暗譜もしやすいということですね。

まあ、なかなか全てをこなせる人は、
少ないと言うことですね。

27 ：ドレミファ名無シド：2008/01/06(日) 17:19:36 ID:NmlShyoO

10月から初めて冬ﾗﾙｺﾞだけ弾きたい（かった）人です
ﾗﾙｺﾞにとりかかったけど、指ﾑｽﾞｲｗ
1と4を思いっきり開かないとﾀﾞﾒ

ゆっくり弾いてやがてあの音が連続した時は感動でした
難曲だともっと感動するんだろうけど、楽器を奏でるってやっぱすばらしい

28 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 17:34:15 ID:33XDmF5O

ﾊﾞｯﾊのｿﾅﾀ1番はｱｺｰﾄﾞの一音を聞いただけで合格かどうか分かる

ﾃﾚﾋﾞでおばさんが言ってたけどｱｺｰﾄﾞってなに？

29 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 18:03:23 ID:YivuNBR7

すいませんが、新しくバイオリン初めようと思っているんですけど、どれくらいかかりますか？できれば維持費等もおねがいします。

30 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 18:07:30 ID:IxFJwqHf

>>29１５万くらいの買ったほうがいい

31 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 18:24:11 ID:YivuNBR7

わかりました、参考にさしていただきます

32 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 18:52:28 ID:NgGQaNWT

>>29

私の場合は

・レッスン代＝４５分３０００円×月２～３回
・３ヶ月くらいで弦交換＝１回４０００円くらい？
・楽器屋さんで点検・消耗品（弓の毛とか）交換＝１万円くらいかな？
・御中元、お歳暮＝３０００円位の物おくってます
・あと、発表会があれば５千円プラス（自由参加制）

33 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 19:09:51 ID:sk2lvoNy

>>28
和音（英：コード、独：アコード）

34 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 19:21:33 ID:f9DPwyrS

>>29

始めたのうちは弦はそんなに痛まない………よね(汗)。
いきなりハードな練習はせず、新しいスポーツでも始めた感じで頑張れば大丈夫。指でも傷めたらそっちの方が問題だからな……。

35 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 19:49:22 ID:33XDmF5O

>>33
ありがとう　あのドヒーという重音のとこかな

36 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 19:55:51 ID:Rl4mvtGv

ヴァイオリンって、安いやつだとやけに綺麗な色だったり、光沢があったりしますよね？
いかにも安そう、っていう外観を何とかしたいのですが良い方法ありますか？
松脂スプレーを噴霧したらどうなるでしょうか？？？？
レトロ調にするために試みたことのあるひといますか？

37 ：ドレミファ名無シド：2008/01/07(月) 23:02:02 ID:sVi1mlOV

洗濯機で石ころと一緒に洗う

38 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 00:37:21 ID:xCDHCZsQ

>>36
水はだめ。石ころでぼこぼこにするだけでいい。

39 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 02:06:16 ID:m7jhpx5M

オールド仕立てのモデルって
職人さんが石でゴツゴツしてるの？

40 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 02:08:26 ID:YzG4AzF1

んだよ
てかみんなもう上げんなカス

41 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 02:09:23 ID:YzG4AzF1

んだよ
てかみんなもう上げんなｶｽ

42 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 02:21:53 ID:BE5zKRas

>>36
オールドを買えばおｋ

43 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 12:29:45 ID:fVj/76ZE

ニス落とし液で拭いてみるとか

44 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 13:42:39 ID:1BIRtDlV

>>36
以下、オールド仕上げのマジレス

サランラップを広げて、茶色や黄色のスプレーでぼかしながら均一に噴く。
半乾きの時に楽器にそれを貼る。
乾いたら剥がして、ペーパーで仕上げる。
クリアを噴いて光沢を調整。

45 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 13:45:37 ID:1BIRtDlV

↑
売価8万程度のクラスのやつね。
昔工房で見学したことがある。

46 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 19:02:47 ID:06zkhafj

お店で新品のオールド仕上げと普通のが並んでるところを見たことが一度だけあるが、
ニスが薄く、オールド特有？の年季の入った木目の凹凸が目立つような仕上がりだった。
何というか、ニスがとにかく薄い感じ。
見ただけで音を確認してないので、木の乾燥具合に関しては分からない。
普通の新品の上からさらにニスを塗ったというよりは、
色のないニスを薄く塗った感じに近かった記憶がある。
両方ともチェロで、店主が言うにはグレードは同じだとか。
オールド仕上げが3万円ほど高かった。

47 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 19:04:42 ID:06zkhafj

46は44さんを否定するものではないです。46は素人がほざいているだけです。

48 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 20:49:09 ID:fVj/76ZE

アルコールで剥がして塗りなおしたりする人もいるね

49 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 21:09:29 ID:h+8z9GYW

どうしたら、バイオリン上手になりますか？
弓がぶれる、掠れる‥‥
やっぱり練習ですよねぇ

50 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 21:58:58 ID:fVj/76ZE

>>49
習って練習、なんだろうけど、なんか弓がぶれる事に関しては、ガイドみたいなの自作して
矯正してた人いたなあ。

51 ：ドレミファ名無シド：2008/01/08(火) 23:26:45 ID:9X4oekR1

ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄのﾏﾈ始めたんだけど、少しくらい楽器全体が揺れてもいいのかな

52 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 00:04:10 ID:JXB2YwCL

>49
弓がぶれるのは、ぶれない幅と速度にしてゆっくり練習すればいいよ。
ぶれる速さや幅で無理に弾かないこと。

53 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 00:22:54 ID:TneTkjd1

俺、SUGIZOみたいにギシギシ鳴らすの好き

54 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 00:53:04 ID:UZTbiSmT

ここあげ推奨なのか？
5年バイオリンスレにいるけど最初はsage進行だったよ
みんなsageれ

55 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 01:05:02 ID:MVb4gTvY

ビブラートは上下にかけます。
なんでそれがわからないのか。

56 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 01:12:15 ID:UZTbiSmT

>>55 教えるならsageれ

57 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 07:55:48 ID:TlrqPt0Z

ちょっと質問。
バイオリン習ってて、現在、スズキの教本4巻突入＆カイザー６曲目程度。で、バイオリンはスズキのアウトフィットの一番安いやつ。
いい加減、楽器をいいものに買い替えたいんだけど、どうだろう。もう少し上達してからかな…。
先生、楽器そのものに関してはとやかく言わない人だから少し困る。足元見られてるからかもしれないけど。

58 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 09:44:23 ID:9JxcgMI4

>57
ヴァイオリンにどのくらいお金をかれられるかは人それぞれだから、
先生も強制はしないんじゃないかな。プロめざしていれば別だけど。
いい楽器使うにこしたことないけど、「高い楽器じゃないとダメ」と
言うとやめてしまう生徒もいるかもしれないし。
先生に、もっといい楽器欲しいけどというようなことを相談すればいいよ。
どっちみち、どんな楽器買うか選ぶのにこれから時間かかるから、
先生といろいろ相談するといいよ。

59 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 11:04:13 ID:387zyX0K

安い楽器で良い音出せるのがカッコイイんじゃないか

60 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 11:51:18 ID:LDlZ0/hV

>>57
足元見られるって意味分かってないだろｗｗ
もし本当にそう思う理由があるんだったらそんな先生に習うのやめとけ

61 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 12:10:12 ID:zLP6YneH

>>57
足元とかその前に
響きの違いがわかるのかと

62 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 12:41:35 ID:ezRxwjEg

いいんだよ、わからんかもしれなくても。判るかもしれんし、ちょっと後でわかるのかもしれん。
金が出せるんなら、いい楽器(高けりゃいいってわけでもないだろうけど、先生に相談して買うとして)
使えば気分もいいし、ぶっちゃけ、音楽なんて気分が良くなりゃ細かい事気にせんでもいい。
趣味なんだから、何かの道具の性能をフルに使い切って商売せなならん、ってなギリギリの線で
動かにゃならんモノではないから、「良いのが欲しくて、しかも買えるなら、買ったらいい」で正解。

63 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 14:44:16 ID:gI6kngO3

なんでsageるの？トレンド？

64 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 15:11:31 ID:zJK6IOnX

>>55
独学は止めた方がいいよ。

65 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 15:11:42 ID:o0vTL6vp

基本的には、前レスの人と同じ意見で、余裕があって、
良い楽器が欲しいなら、どうぞご自由にという考えだけど。

どうしても納得できないなら、一度自分の楽器を、
先生に弾いてもらったらどうだ。

一例だけど、中国製の3万円台のセットものの楽器でも
これだけの音色が出せる。
http://www.rotatingparts.com/kreisler/GCV150.html

自分の楽器はもっと高額だけど、ここまで弾けない。
独学で歴13年ほどだけど・・。

66 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 16:46:01 ID:qQ5jDD6t

バイオリン教室を探してネットやら、タウンページやらで調べてるんだけど
1件～2件くらいしか見つからない・・・。
評判がいいかどうかもわからない。　田舎だからなー。

67 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 19:08:22 ID:Caf5Kwt8

田舎はきついよね。。。

東京の東部も同じ状況らしいけど。
確かに葛飾柴又に洋楽は似合わない。

68 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 19:08:58 ID:M+g6CKl+

犬に名前をつけるんですが、音楽用語などで名前に使えそうな感じのものありませんか？

69 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 19:28:33 ID:OAAdm//K

>>68
カプリッチョ

70 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 19:54:31 ID:hHx3Xzvz

>>68
トリル、スコア、ワルツぐらいしか思いつかない…。
ごめん。

>>66
田舎はだいたい口コミだからねぇ。
音楽学部や教育学部のある大学とか、プロオケに電話で聞いてみたら、
誰か紹介してくれるかも。

71 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 20:00:39 ID:OAAdm//K

>>68
アダージョ
アラベスク
アリア
アンダンテ
ダル・セーニョ

72 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 20:16:02 ID:387zyX0K

聞いたら「うわ・・・」ってなる名前ばかりだな

73 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 20:38:26 ID:LDlZ0/hV

アリアとかは可愛いと思うけど

フォルテとかは駄目だろうか

74 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 21:48:33 ID:Caf5Kwt8

>>68
作曲家の名前がいいよ。パガニーニとかクロイツェルとかどうだろう

75 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 21:59:50 ID:IWhzPWVs

ｳﾝ･ﾎﾟｺ･ﾏｴｽﾄｰｿがいいと思う

76 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 22:16:11 ID:YCwvK4b/

>>74
ニコロとか可愛いらしいんじゃね？

77 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 23:41:08 ID:WIr8RyHf

クロイツェルのあたまをとってクロにしようぜ

78 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 23:43:10 ID:8KTVSwxz

>68
サラバンド
アルマンド
ジーグ
パッサカリア
モテット

79 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 23:44:13 ID:aO4/ruEo

>>67
かえって千葉県に入って市川や松戸の方があるな。
あと東京東部でも湾岸の葛西方面とか。

80 ：ドレミファ名無シド：2008/01/09(水) 23:54:52 ID:0SlmovRS

wikiで「演奏記号」を検索するとそれっぽいのがいろいろ並んでいますよ

81 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 00:23:27 ID:pAzaqQ/F

楽器の名前でチェロ、ホルンとか
ポルカは踊りだったかな？

82 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 00:59:04 ID:rKbxpqoz

>>81
チェロは「小さい」、ホルンは「角（笛）」。

83 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 01:31:43 ID:mkdAqgSB

>>67
その葛飾の住民だけど、シンフォニーヒルズは練習室が格安で使えたり
コンサートもまあまあ充実してるよ。
レッスンは都心まで受けに行ってるけど。

84 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 02:53:22 ID:F+PNa90d

>>83
続いて葛飾の住民なんですが、シンフォニーヒルズの練習室って
どんな感じなの？
一人での利用でも、おｋ？

よかったら、練習室難民の俺に教えてくれ。orz

85 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 09:12:26 ID:WzXmKkkw

「ポチ」はプチ、ポーチっていうフランス語が語源らしいよ。

86 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 09:12:50 ID:WzXmKkkw

>>84
あげるなカス。

87 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 14:04:55 ID:AarfA6a9

弓について教えてください　もちろん独学であります
Ａ線の開放をひくときと、１の指で押さえたとき、４の指で押さえたとき
同じような音色がなかなか出ません

ひょっとして開放と押さえたときは弓の圧力を変えるのが正しい？

88 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 14:08:30 ID:5+PuKhwN

なにがもちろんだよ
今日から習いに行け

89 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 19:57:34 ID:Y9O1uzWf

>>87
同じ音色が出ないって、４がかすれたような音じゃないの？
そうだとしたら、基礎練習で肩から指までの柔軟性と筋力が
ついてこないと、同じような音色にならないよ。
小指は細いのと筋力も弱いのでバランスが取れないからね。
（といってもだいぶ時間がかかるし、完璧というのは難しい）

開放弦と押えたときは、弓の圧力を変えたりするね。

まあ、以上の基本ができるようになれば、指を変えたり、
逆に音色の違いを表現に使ったりする。

それらは、指番号の振ってある、いろんな楽譜を注意深く
見ていれば分かるようになるはず。

90 ：83：2008/01/10(木) 21:06:51 ID:mkdAqgSB

>>84
前々から予約するのも面倒なので、いつも「今日空いてる時間ありますか？」って電話して
空いてたら行ってる。（空いてなければカラオケボックスに行く）
1人でもｏｋだよ。ちょっと圧迫感のある地下の小部屋だが250円/1時間と安い。

皆さんの町の立派な箱モノもぜひ利用しましょう。

91 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 21:07:18 ID:a1YSZlPs

さげるなカス

92 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 21:15:33 ID:9DB3gsvw

開放弦の音色とほかの音色が同じはずないだろ

93 ：ドレミファ名無シド：2008/01/10(木) 23:30:36 ID:SIhJuwo2

参考にしてください。
ttp://www.geocities.jp/otakar_spidlen/index.html

94 ：ドレミファ名無シド：2008/01/11(金) 02:43:27 ID:IRZaw/Xq

>>90
葛飾区のは街の真ん中で駅から歩けるのがいいね。都区内でも
あれほど便利で適当にマイナーな文化会館は珍しい。

95 ：ドレミファ名無シド：2008/01/11(金) 13:37:26 ID:8pQf65dZ

うまい人が弾くと開放なのか小指なのかわからないよ
小指でも弓に集中できたりするといい音になったりする　不思議

96 ：ドレミファ名無シド：2008/01/11(金) 13:53:18 ID:bmhhwrLO

>>95
ンな事無い。自分が弦楽器を弾ける人は、ラジカセクラスの再生装置でも、
独奏曲なら開放弦を聞き分けられますよ。トップクラスの独奏者が
意外なところで効果的に開放弦を使っていて面白いですよ。
いずれにせよ、ボウイングだけ集中して練習する必要があるのでは？

97 ：ドレミファ名無シド：2008/01/11(金) 16:36:15 ID:8pQf65dZ

>>96
あ、そのたうりかも！　
自分はもちろん独学だけど、だんだん弓の面白さがわかってきた
ばよりんに初めて触れた時ものすごいｽﾄﾚｽだったけど
このｱﾅﾛｸﾞ感　最高におもしろい

ところで年配者に質問
ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞの「つばさ」　あたたーかなー♪　の出だしの音階わかりますか？

98 ：ドレミファ名無シド：2008/01/11(金) 17:58:35 ID:CZX9hlQl

96に同意
聞き分けられる
>>54
うるせえ

99 ：ドレミファ名無シド：2008/01/12(土) 00:57:30 ID:n/5i8CON

この子うまいね。将来有望なメガネっ娘ヴァイオラーだな。

100 ：ドレミファ名無シド：2008/01/12(土) 02:28:03 ID:LeycnGGj

ライブハウスでバンド演奏します。バイオリン用ピックアップは何万もするので
汎用のSHADOW製SH-711を付けたいと思っています。
使ってる方、音質はどうでしょう？やはり値段なりですか？

101 ：ドレミファ名無シド：2008/01/12(土) 14:06:57 ID:DADmF9aL

カイザー２３番がくそむずい件について

102 ：ドレミファ名無シド：2008/01/12(土) 17:29:38 ID:l6Sepsn/

>>97
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ向けの曲ですね　
音感に自信ないけど　ｼｼﾌｧ#－ﾐｰﾐでいいかと　半音が多い感じ

103 ：ドレミファ名無シド：2008/01/12(土) 19:19:01 ID:QqYhzJas

>>6
今更だがハーモニクスは弓を思いっきり動かしたほうが鳴る

104 ：ドレミファ名無シド：2008/01/13(日) 22:19:58 ID:3AY2yMKh

ヴァイオリンをやるのに身体的な特徴で何か有利なことってありますか？
例えば、手が大きい人はピアノをやるのに有利とかそんな感じで。

105 ：ドレミファ名無シド：2008/01/13(日) 22:34:37 ID:hh0NDcrC

左手は大きいほうがいい。右手は長いほうがいい。

106 ：ドレミファ名無シド：2008/01/13(日) 22:36:04 ID:3r+Th3UW

猿のような腕

107 ：ドレミファ名無シド：2008/01/13(日) 22:39:42 ID:WOWO+7XK

イノキのようなアゴ

108 ：ドレミファ名無シド：2008/01/13(日) 23:14:51 ID:wl1oNJWC

楽器を挟みやすい短い首と、
肩の厚みがあるほうがいい。

109 ：ドレミファ名無シド：2008/01/13(日) 23:23:54 ID:3H1XvBN7

美人が不足しています

110 ：ドレミファ名無シド：2008/01/14(月) 10:06:07 ID:N0ywKhGT

左手の小指が長い。
左手の関節が柔らかい。

111 ：ドレミファ名無シド：2008/01/14(月) 11:45:39 ID:01ClAdce

左手の指先が太く柔らかい。
細く固いと音も固くなる。

112 ：ドレミファ名無シド：2008/01/14(月) 13:44:28 ID:HbYSqpA8

痛む虫歯が無い。

113 ：ドレミファ名無シド：2008/01/14(月) 14:10:00 ID:Lh7POSKn

↑
それは真理

114 ：ドレミファ名無シド：2008/01/14(月) 17:59:14 ID:q7+ox0Hq

>>110&111は尤もだが、そうじゃないからと悲観の必要もない。
自分は左手の小指が4.5㌢。薬指との差は４㌢。指先の幅は１㌢ない。
最初G線には苦労したが、２代目買う時にネックの細いものを選んだので以降は快適。
10年以上アマオケで楽しんでるよ。

115 ：ドレミファ名無シド：2008/01/14(月) 18:44:28 ID:ZEu3pxBr

クロイチェル３５番って、どれぐらいのテンポで弾けばいいのですか？
マーチだから、行進するのに支障ないくらい…？
だとすると、120ぐらいかな？

116 ：ドレミファ名無シド：2008/01/15(火) 19:27:38 ID:E0E60HFb

>>115
ここでサンプルが聞けるので参考にしてみては？
http://www.stringology.com/index.html

117 ：ドレミファ名無シド：2008/01/15(火) 20:56:19 ID:Hc6M78/B

>>116
こんなサイトがあったんですね！
かなり参考になります。
ありがとうございました。

118 ：ドレミファ名無シド：2008/01/18(金) 19:13:50 ID:8DTXqQbp

Gアリはミから始まって低音ばかりでいやなんだけど
CD聴くとなんとなくA線シから始めてるように聞こえる

ちょうど５度の関係になるけど、こういうのもアリなの？

119 ：ドレミファ名無シド：2008/01/18(金) 21:44:56 ID:JLeVZ9nV

>>118
バッハの原曲（管弦楽組曲第3番よりアリア）と、いわゆる「G線上のアリア」
とでは、そもそも調が違っていたかと。

120 ：ドレミファ名無シド：2008/01/18(金) 23:00:59 ID:8DTXqQbp

あ、そのとうり
ミから始まる音階を１弦上げてもそのまま押さえられるｗ
なんて不思議なバイオリン・・

121 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 10:18:15 ID:SLnWPRCu

独り言なのです。
私、数年前からヴァイオリンがやりたくて、でもその準備にかかるお金がなくって、
その時からコツコツ今日までお金をためて、
さらにそのやりたい感情が一時のものでないか厳しく見極めつつ
数年間ヴァイオリンへの愛を育んでいたんです。
そしてやっと今年ヴァイオリンを始めることができる状況になって、
うれしくて周りの人に言ったんです。そしたらみんな口をそろえて・・・・・・

「のだめの影響？」

と笑うわけですよ！

しかもみなさん訳知り顔で！！！
いえ、いいんです。いいんですよ。何かを始めるきっかけなんて、
ほんとなんでもいいと思うんです。なんであれ興味を持てるなんてすてきなことですし、
いいことです！私だってのだめ好きです！ただ！ただ！！！
数年前からずっとずっとやりたい気持ちを我慢して
そのためにコツコツと準備をしてきたんだよ私ァァァア！！みたいな・・・
いやみんな悪気はないのはわかってますよ・・・でも・・・でも・・・

なんか、そんな、ちょっとやるせない気持ちになりましたとさ・・・。

122 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 11:16:48 ID:YydPYJic

バイオリンの準備ってなんだ？
俺はやろうと思った次の日に貯金ゼロで始めたけどなんとかなったぞ

123 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 12:07:40 ID:75HIHTjI

>>120
5度調弦だから。そのため、6弦以上あると、調性的に遠い音の
弦が混じるので不都合。4度調弦も基本的には同じ事なので、
ギターやガンバには3度調弦を混ぜてある。

124 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 12:51:23 ID:8EB6N4ek

ニコニコのスクリームの人をみて興味持ったのだが、あれくらいの
音が出るのは、（練習はともかく）楽器の値段どれくらいになるんですか？

地方の地方なんで、半径50km（たぶんもっと）以内に教室ない・・・
ただの一般人が突然大学の吹奏楽部とかに話聞きに行ったりしても
変な目で見られるだけじゃないのかな。

125 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 13:14:23 ID:bNFomK0V

>>122
すべての人が貯金ゼロになっても、生活やっていけるわけじゃないでしょ。

>>121
のだめはブームだし、実際に楽器始める人増えたけど、そういうので始めた人はすぐ辞める。
(バイオリンの値段とか、難しさを知って)
だから、これからもずっと、頑張って！

>>124
いきなり行くのは微妙なので、楽団のHPからメールとかしてみたらどうかな？

126 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 13:14:56 ID:YydPYJic

ボウイング見る限り上手いと思うけど、音に関してはリバーブかけてるからなんとも言えん

127 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 14:39:33 ID:jSgfT59R

>>125
人気のないBBSしか見あたりませんでしたｗ

クラシックにゃ興味ないけど、好きなゲーム音楽は、
それっぽく程度でも弾けたら楽しそうだなーと。
不純かな、動機として。
でもエレクトリックでも消音器つけても結構鳴るのね・・・orz

128 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 15:13:39 ID:RsYk5D6P

>>124
コストパフォーマンスが良いとされてる楽器で１５万以上ならなんとかなるんじゃないかな。
最近の１０、２０万円台の良い楽器はずいぶん良くなってるし。

129 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 17:27:45 ID:bNFomK0V

>>127
エレキバイオリンは振動で音を出してるんじゃないから、
ミュートつけてもあんまり変わらないと思う。

私も地方に住んでるけど、意外と小さな音楽センターがあるよ。
出張所みたいな感じの。

130 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 22:11:43 ID:+MFo1+Ky

>>121

俺は昔から囲碁もヴァイオリンもやってる

その話をするために
え？ヒカルの碁の影響？え？のだめの影響？
って言われる

なんというかミーハー扱いされるのはちょっと脱糞しそうになる

131 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 22:44:49 ID:LYrJ9z4o

>>130
囲碁の石をｆ字から入れたら取り出せそう？

132 ：ドレミファ名無シド：2008/01/19(土) 22:46:05 ID:oWINHTal

>>124
楽器はよっぽどひどいものじゃなければ出てくる音にほとんど違いは無いよ。

133 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 00:02:18 ID:3Vkf2NP7

ヤフオクとかで出品されてるヴァイオリンて実際どうなの？
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x29702631
こんなのとかｗ入札されてるが、今から始める人とかにはいいのかね？

134 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 00:02:42 ID:fzX7GvLA

sage忘れｽﾏｿorz

135 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 00:25:23 ID:xU2m7TX/

>>133
続くかどうかわからないから、とりあえずちょっと自分でやってみようかな…？
なんて人には、いいんじゃないの？
それかオブジェとしてなら。
結局は、独学だと、ＤＶＤついてたって行き止まってやめちゃうだろうし。
というか、駒をはずした状態で送られてくるみたいだから、
初心者なら駒を立てれずに終了する予感・・・。

それにしても、弓がほんとにただの棒みたいｗ

136 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 00:31:28 ID:uH2vnZ/p

>>121
あー、わかる。
自分もバイオリン始めたのが1年位前、ちょうどのだめ大人気！の時だったから
「のだめ？」って何度言われたことか。
その度に違う！！と否定し。

ヨガブームでヨガ始めちゃう人と一緒にされたくないあの感じ。

137 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 00:34:54 ID:KBe0Sj1+

駒立ては初心者には不可能だろｗ

138 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 00:38:23 ID:6/iIPDBf

「のだめ？」と言われてムキに否定するのも
「のだめ」に影響されたミーハーと似たようなもんだと思うよ。

139 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 01:23:33 ID:3HHNqJBb

>>133
ひどい弓だなw
こんなんじゃ弾けるもんも弾けんわ

140 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 01:54:37 ID:PZoItYsS

1年半くらい前にはじめたけどそんなこと言われたことないな
ミーハーな人にまで習ってることをふれ回ってるとそう見られたのでは？

141 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 09:48:32 ID:eqVKWqpq

>>133
別にひどい弓には見えないが。

142 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 09:57:26 ID:pXCZ+KqR

>>134
下げる必要ないですよ♪

143 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 10:09:28 ID:wLQ2j4nl

「のだめ？」と言われてムキに否定するより
「のだめって何？」と知らないふりするとか。

144 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 12:31:17 ID:ATZK72TS

これからヴァイオリンを習おうと思っています。
今、検討している教室でマンツーマンレッスンで３０分／月４回　１万円は妥当でしょうか？
楽器はピンキリといいますが大体みなさんいくら位の楽器を持っていますか？
参考までに教えていただけますでしょうか？

145 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 14:29:58 ID:IOIvTjuI

>>144　習い始めて1年半です。参考になるかわかりませんが。
月謝はそんなもんでは。私もそのくらいです。楽器は中国製の2万円のセット。
レッスン始めるなら最低でも20万クラスを　とよく書いてあるけど、
習っても続くかわからないのに最初から投資できなかった。
（過去にスキー用品一式揃えてワンシーズンでお蔵入りした前科もあるしorz）

でも習って半年で弓だけ15万のものを買いました。
ゆくゆくは本体も50万くらいのを買おうと思います。
少し弾けるようになったら↑のように考えるようになりました。

（きちんと鳴る）安い楽器でまず始めてみる、でも良いと思います。始めないことには始まりません。
それに最初はぶつけたり落とすかもしれませんし。
キラキラ星しか弾いてないのに２０万の楽器を落として壊したりなんかしたら…

146 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 14:42:57 ID:KBe0Sj1+

初心者が１０万のバイオリン弾こうがストラド弾こうが一緒
安くてもぜんぜんＯＫ
ただ続けられると思ったらなるべく早期に良い弓を買うべき

147 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 15:40:54 ID:d8LQWb3j

絶対に続ける自信がある！　というのであれば２０万ぐらいの買うのがいいと思うけど、
自信がないなら５万前後のがいいと思う。あと最初の弓は１～２万前後のカーボンがいいかな。
この値段の木だとすぐ駄目になるし、かといって高価な木のを買うと辞めたとき痛いし。

ちなみに自分は１５万しないCAOのを使ってる。すぐに楽器を買い換えたいとはおもわないけど、
弓はすぐさま２０万のを買い換えた。（一緒に３万の木弓を買ったけど、その半額のカーボンのほうが
性能が良かったし）

148 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 16:09:06 ID:ZtkpJtXj

>>144
20万の楽器を買えば50万の楽器が気になり、
100万の楽器を買えば300万の楽器が気になる。
とりあえず、楽器は教室で借りろ。

10万そこそこかもう少しいいのを１年ぐらいは貸してくれるだろう。
楽器店でもレンタルしてる。保険がかけてあるから壊れても心配ない。
それで、がむしゃらに練習。

そこそこ試奏できるぐらいの技術が身に付いたら
友達といっしょに楽器店でありとあらゆる楽器を試奏。
どのくらいの楽器なら満足できそうかわかってくるからあとは予算しだい。

ちなみにわしは150万の楽器と30万の弓。最近弓が欲しい。

149 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 16:17:18 ID:Y1ToxMdl

質問可とあるのでさせていただきます。

最近ヴァイオリン始めたんですが
ねじ巻きが緩くて締めてもすぐに戻ってしまします。
このような時に簡単に出来る対処法ございましたら
教えていただけませんでしょうか？

150 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 17:35:18 ID:zz6DVOUZ

>>149
松脂塗る

151 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 17:36:59 ID:zz6DVOUZ

いやチョークだったか。

152 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 17:41:53 ID:KBe0Sj1+

木工ボンドでおｋ

153 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 17:55:40 ID:7Uiedi+f

同じ値段だったら木よりカーボン弓の方がいいの？

154 ：ドレミファ名無シド：2008/01/20(日) 18:13:14 ID:ZtkpJtXj

10万以下ならそうだろう。

155 ：149：2008/01/20(日) 19:40:12 ID:Y1ToxMdl

ありがとうございます。

出来ればどのように塗るのかも教えていただきたいのですが。
糸巻きははずれるのですか？

156 ：いざよひ ◆nR0QKwo/p2 ：2008/01/20(日) 19:53:39 ID:397g/QN4

直接見てあげたいなあ

糸巻きじゃなくてペグだと思われ。
楽器屋に行ってチョークを買ってきて、ぺぐを抜いてぬりぬりするんだよ。
チョークはありますかと店員さんに聞けば教えてくれるよ。

通販でもチョーク売ってるよ。
とりあえず便利なリンク集はっておくね。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoga/viola/links.html

157 ：149：2008/01/20(日) 20:45:25 ID:Y1ToxMdl

なるほど。
リンクまで貼っていただいてありがとうございます。
大変助かりました。

158 ：ドレミファ名無シド：2008/01/21(月) 01:02:11 ID:nDLV80Yn

いやいくら初心者でも駒立てはできるだろ

159 ：ドレミファ名無シド：2008/01/21(月) 01:26:16 ID:kvWJ7Ut0

いやあ、ペグ巻くだけ巻いて弦切れて、「止まらなかった」って言って
店員に「そりゃ、止まりませんよ？」って言われてるいい歳したＯＬ見たよ。

160 ：ドレミファ名無シド：2008/01/21(月) 06:50:22 ID:S1/h4XTv

昔はペグのことを糸巻きといったんだよ。

161 ：ドレミファ名無シド：2008/01/21(月) 11:01:47 ID:KH7A5I4a

>>157
楽器やでチョークを売っているのを見たことがないのですが、回りすぎるときの
一時しのぎは、黒板に字を書くチョークを使うこともあるようです。私は使いません。
根本的には、ペグ（少し先細になってます。）と穴の整合性（ぴったり度）が悪いためで、
調整してもらうと嘘のようにどこにでもぴったり止まるようになります。
楽器屋にはペグ・コンポジションといって、クレヨンみたいな物も有りますが、これは硬くて
回りにくい時に使う物で、回りすぎるのに塗ったらさらに悪化します。
（これを、まれに間違ってチョークと呼んでいる人もいます。）

162 ：ドレミファ名無シド：2008/01/21(月) 14:41:25 ID:oWfxaoam

>>158
適当に立てたら音やばいと思うぞ
こんちゅうもずれてそうだし

163 ：ドレミファ名無シド：2008/01/21(月) 19:55:16 ID:SavL/l7m

あと、弦の巻き方が巻くとペグが押し込まれる方向になってるかどうか。

164 ：ドレミファ名無シド：2008/01/22(火) 03:44:00 ID:sOpJwOs3

>>161
僕もペグが緩いらしく巻いてもすぐに元に戻ってしまうのですが、
調整というのは楽器屋でしてくださるのでしょうか？
それとも、このような時にペグ・コンポジションを使うのでしょうか？

165 ：ドレミファ名無シド：2008/01/22(火) 11:44:04 ID:kmQ74i8O

>>163
巻かれる弦が、弦倉の内壁に当たって、巻けば巻くほどペグが自動的に押し込まれる様に
するわけですが、これは必要以上に押し込まれて、硬くなりすぎたり、ペグと穴の寿命が短くなるおそれがあります。
これも、一時しのぎには使えますが、ちゃんと調整した方がよいと思います。

>>164
ペグ・コンポジションは緩いときに使うと悪化する恐れ大です。楽器屋での調整は
ペグと穴を削って、すりあわせる面がきっちり合うようにするのだとおもいます。
ペグは先細に削ってあって、穴もそれに合わせて掘られています。それが合っていないと
点（線で）接触するので摩擦が小さくて戻りやすくなるわけです。調整すると
接触する面積が大きくなり摩擦が強くなり止まりやすくなります。

166 ：ドレミファ名無シド：2008/01/22(火) 13:34:07 ID:BCqAGWXG

江藤俊哉さんが亡くなったね。

167 ：ドレミファ名無シド：2008/01/22(火) 21:56:20 ID:EVX3ERP6

>>164
調整は楽器屋もしくは工房でやってくれる。

ペグコンポジションを塗るのはその調整方法のうちの一つで
自分でも簡単にできる。しかし、滑りを良くする方向の調整
なので、この場合は適切な調整方法ではない。

168 ：ドレミファ名無シド：2008/01/22(火) 23:00:07 ID:vB0iVRv8

弓の先っぽの白いつめみたいなやつがはがれそうになってんだけど楽器やにもってったらすぐなおしてもらえるかな？

169 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 00:28:32 ID:eXj7QZSC

>>168
マルチ乙

170 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 01:37:29 ID:v5qSg5/1

数日前まではちゃんと音がでてたのに弓の先端以外の場所で音があまり出なくなった・・・
なんか弓がすべる感じなんですがこれはやはり松脂の塗りすぎですかね・・・？

171 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 07:54:47 ID:i6eXOiXi

塗りすぎかキューティクルがへたってるか
んなもん、見てみないとわからん。
単にボーイングに変な癖がついてる可能性もあり。
前に押し出してない？

172 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 11:08:30 ID:kBOjwHQA

>168
チップの交換は弓の毛を外さないとできないから、
弓の毛替えのときにしてもらうしかないよ。
弓の毛替えは１時間くらいでてきるけど、
チップの交換は１日は預けないと無理。
したがってすぐにはできない。

173 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 13:54:43 ID:QPvuFg4U

>>170
逆で、松脂が足りない可能性もある。
一回たくさん付けてみたら。

174 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 14:57:48 ID:CkytVj1P

松脂うめぇｗ

175 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 15:48:11 ID:YpjpxcEF

>>174
シェフ、おすすめの松脂を教えてくれ。

176 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 18:36:18 ID:jzELL1C0

がりがりしてうめぇｗｗｗ

177 ：ドレミファ名無シド：2008/01/23(水) 20:06:52 ID:fdjQGocH

>>175
ギヨームのアルシェ添えリーベンツェラーソース風なぞいかがでしょうか。

178 ：ドレミファ名無シド：2008/01/24(木) 21:17:13 ID:a5oX7+4m

Ｓオケみたいに弾いたらおろしたてを食べれるね

179 ：ドレミファ名無シド：2008/01/25(金) 09:02:02 ID:iBn7KggE

おまえら何言ってるかちょっと分からない

180 ：ドレミファ名無シド：2008/01/25(金) 13:19:26 ID:iabO9qO0

弓元が苦手でいつも中～先しか使わないけど、元を使う意味はあるの？
もちろん独学です

181 ：ドレミファ名無シド：2008/01/25(金) 13:31:26 ID:DNbuPidW

ぽまえら、面白すぎる。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

182 ：ドレミファ名無シド：2008/01/25(金) 14:15:00 ID:CtGgGJo0

>>180
たとえば、長い音を弾くには弓を全部使わないといけないとか、
強くハッキリした音で弓を飛ばす（1音毎に弓を弦から離す）時とか、
すごーく上手な人なら弓先近くでも平気で飛ばすけど・・・・一応
基本は・・・・・。

183 ：ドレミファ名無シド：2008/01/25(金) 22:25:09 ID:RlYzOHo/

曲の最後にジャジャ―――ンってｆｆのフェルマータ
ダウンから始まって弓先行って帰ってきて元のほう持ち上げて終わるの
かっこよくね？

184 ：ドレミファ名無シド：2008/01/25(金) 23:24:49 ID:BbeaHBGZ

弓元へ行くほど、手首や指が硬いと音が変になる。
ボウイングというのは、円運動の組み合わせであるヒトの関節運動を
上手く合成して直線運動に変換する動作である事を、よく考えないと。
弓元だと、手首と指だけでそれをする事になるんだよね。

185 ：ドレミファ名無シド：2008/01/26(土) 00:41:21 ID:qhwha73X

弾きやすさって弓中＞弓元＞弓先じゃない？

186 ：ドレミファ名無シド：2008/01/26(土) 05:57:55 ID:Y4JdPIhB

私の先生は、ヴィヴァルディやバッハなどのバロックものを弾くときは、
ほとんど弓元で弾きなさい、と言ってる。一度バロック弓見せてもらったけど、
普通の弓よりずいぶん短くて軽め。バロック弓の音に近くなるのが
弓元で出す音ってことか？

187 ：ドレミファ名無シド：2008/01/26(土) 10:11:22 ID:W4yBL02J

オケとかで、新しく来た人の技量は10秒も見ればわかるものだけど、
半分くらいは、弓のどの位置を使っているかで判断している気がする。

188 ：ドレミファ名無シド：2008/01/26(土) 12:01:32 ID:MOVm/OLh

ギヨームゴールド買うぜ

189 ：k：2008/01/26(土) 13:18:23 ID:OT0KZDdX

チャイコ買ったけど記号が多すぎで弾く気が失せる。まだパガニーニのほうが弾きやすい。

190 ：ドレミファ名無シド：2008/01/26(土) 13:38:33 ID:BNZP4Sx7

>>187
そうかも。
アマオケ見に行ったときとか、弓の使い方でどれぐらいのレベルかわかる。
音はでてても、先でフニャフニャ弾いてるのはねぇ…

191 ：ドレミファ名無シド：2008/01/26(土) 14:14:49 ID:PmQ8BqHK

ひょとしてＢＰＯの弦の重厚さとかは元弓がうまいから？かも

192 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 14:24:13 ID:PZhFZx9W

質問よろしいでしょうか…
イザイの無伴奏ヴァイオリン･ソナタの全集の楽譜を購入したいのですけれど、東北の田舎住まいで家にパソコンがない、楽器店にはおいてない(そもそも大きな楽器店がない)ので、皆様知恵をお貸し下さい。

193 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 15:19:46 ID:61OAhHJJ

使えるPCが絶対に無くて携帯のみしか手段はないっていう前提か？

194 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 16:24:56 ID:PZhFZx9W

>>193
そうなんです。

195 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 16:38:43 ID:7sR0cCbh

つネカフェ

196 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 16:47:56 ID:PZhFZx9W

>>195
なるほどです！けれどパソコンは学校でいじった程度なのでほとんど使えません。

197 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 17:37:59 ID:PHI4sD8T

本屋さんでは取り寄せ不可？

198 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 17:52:59 ID:PZhFZx9W

>>197
楽譜おいてあるのが島村楽器ぐらいでした。取り寄せも考えたのですが、出版社など詳しい事がわからなくて。

199 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 19:29:16 ID:4B6QUXXi

>>198
そういう分からないことを相談するために、楽器屋に店員がいるんじゃないの？
楽譜カタログとか見せてくれるだろうから、適当に選べばいいよ。

200 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 19:41:09 ID:WeXc7PX2

うちの近くの島村楽器はだな。
ちゃんと店にPCがあってだなあ。
曲名で検索していくつか候補を挙げて「お取り扱いできます」って言って取寄せてくれたぞ？
田舎ならなおさらそういう環境は完備してしかるべきだと思う。
買う気があるんだから気軽に相談すればいいよ！

201 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 20:55:29 ID:PZhFZx9W

>>199
>>200
レスありがとうございます。ちょっと明日行って聞いてみます。

202 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 21:55:43 ID:jb3bg7ap

ヴァイオリン辞めたくなってきた・・・
先生が理不尽に厳しいのは俺がウザイからカも知れない
何もかも投げ出したい

203 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 22:58:10 ID:pQJePIoX

>>202
今すぐ先生変えな。辞めたくなったと感じるのは、間違いなく先生の問題。
先生と合わないのはお互い人間である以上仕方ない。
場合によっては辞めて、少し休んでもいいと思うけど。また弾きたくなるときがすぐに来るよ。

204 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 23:05:31 ID:Jo7KgkUN

先生が厳しいからってヴァイオリン辞めるのはもったいないな
音楽が嫌いなわけじゃないんだろ？

205 ：ドレミファ名無シド：2008/01/27(日) 23:24:30 ID:cdX7Juta

>202
理不尽に厳しいというのはどういうこと？
それが理不尽かどうかは他の人にも聞いてもらったほうがいいよ。
単に厳しいというだけなら、それはむしろありがたいほうだけど、
そうなのかどうかは見極めないと後悔するかもよ。
まともな先生は、厳しすぎて生徒がついてこれなくなってきたら、
少しは弛めてくれるよ。
生徒を伸ばすのが仕事であって、いじめるのが仕事じゃないんだから。

206 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 01:26:38 ID:MMeBEtyO

アコースティックのバイオリンに憧れてて、今年から始めてみようと思ってるんですが
上下左右に人の居るアパート暮らしなので、サイレントしかないのかなぁと考えてます。

で、経験のある方にお聞きしたいんですが
・サイレントなら毎日練習できるけどアコに移るときに違和感があるかも
・アコなら不都合は無いけど、週に一回か二回、場所を確保した時しか練習出来ない

どっちから始めるべきでしょうか…。

207 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 08:40:32 ID:H96XuurX

アコを購入して金属製ミュート（ネジ固定がいいかも）を付けて毎日練習し、週１，２回場所を確保し
ミュートをはずして練習に一票。たぶんはじめたばかりは大変だろうけど、２，３ヶ月も経つとだいぶ慣れてきて
面白くなるはず。
ミュートをつければ音量はサイレント並になるよ。

208 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 10:36:53 ID:L6FOwO5M

>206
サイレントというかエレキはヴァイオリンとは別物です。
どんなジャンルの音楽をやりたいかはわからないけど、
クラシックやるなら、サイレントは問題外。
ミュートを着けてアコースティックのヴァイオリンのほうがまだマシ。
ただし、ミュートをつけての練習ばかりだと、いい音色が出せないままになる。
いくらアパートだって、テレビの音量くらいは出せるわけだから、
ミュートでも練習できるよ。

209 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 11:57:33 ID:5VB0AKXE

自分もアパートで両方やってるけどどちらも楽しいよ
曲ができるまでの練習はサイレントでやります
それをそのままアコで弾けばいい
アコでの練習を聞かされるのが回りはいちばん迷惑だろうから

ただアコとサイレントはボーイングが違う　
どちらかというとサイレントできれいな低音を出すのは難しい
といってそのボーイングはアコには役立たないけどｗ

隣の話し声が響くようなアパートなら、ミュートつけてもアコは無理
そもそもミュートつけた時の音は、自分で弾いてても聞くに堪えないｗ

いまいちばんの悩みはサイレントだと思いっきり弓を動かせて楽しいけど
アコは音がでかいから、なんとなく小さな動きになってしまう（ＴＴ）
おもいっきりやりたいならカラオケボックスになるかな

210 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 13:10:46 ID:f4aXehWI

長い目でみたら、アコースティックだろうね。
ちゃんと身に付けたいなら断然アコ。
遊びなら、初心者でもある程度の音色が簡単に出せるエレキでもいいと思う。
あと最初だけでも先生に付くつもりなら、エレキは良い顔されないよ。

211 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 14:17:24 ID:Nt4lkT/9

>エレキは良い顔されないよ。
ヤマハ音楽教室

212 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 18:05:09 ID:vHW+w2gP

>>207-211
色々とありがとうございます。
ミュートでサイレント並みなんですか！じゃそれでいいかも…。
サイレントとアコースティックは別物なんですね。

それからもうひとつ、なんとなく素人のイメージで
「バイオリンは古くてもいい」みたいのがあるんですが、
それは高いものの話で、やっぱり普通は新品の方がいいんでしょうか？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61775008
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58196698
こんな感じの中古品↑を買って、近くの弦楽器専門店に持っていって
悪いところを直してもらったり足りないものを買い足したりしようかと思ってるんですが。

213 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 18:19:25 ID:qOdVkys6

お・・・
ヴァイオリンやりたいなと漠然と思いながらスレを眺めていたが、
そういう手もあったのか。ちゃんと使う人は大事に使うだろうし、
程度いいのも手に入りそう。
鈴木の実売7万以下の新品としか想定してなかった。
もう少しスレの行方を眺めてますｗ

214 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 18:48:11 ID:5VB0AKXE

>>212
弦楽器は弾き込んでいくと各部がなじんでくるために、
新品に比べて音がよくなってくるし、100年くらいたつと
木そのものが歌い出すようになる　（諭吉さんも大合唱しますが）

オクで買うのはすすめられない。良し悪しの目をもっていないはずだし
1枚目のはとんでもない所に駒が立ってるから、まともな品じゃない
ネットで買いたいのならクライスラーやパレットが安心できるのでおすすめですよ

215 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 20:06:58 ID:uRoeBwVT

>>211
ヤマハの教室で（サイレント貸し出し付き）のレッスン受けてたけど、
いざ自分の楽器を買うとき、なるべくだったらアコにしなさいって
先生も言ってたよ。
先生自身、アコでずっとやってきたわけだしね。

216 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 22:12:58 ID:yphGUin9

>>214
結局業者なんだw
最近巧妙な誘導が多いよな。

通販なんかで楽器買っちゃダメだよ。
特に初心者は。

217 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 22:46:41 ID:Nt4lkT/9

>>212
工房に持ち込む前提なら全然問題ないと思う。

218 ：ドレミファ名無シド：2008/01/28(月) 23:36:21 ID:Hvz4u74R

質問です。
ヴィターリシャコンヌの２１小節目からの「シ♭レシ♭レドレドレ～」って、Ｅ線とＡ線で弾くんですか？

219 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 00:22:11 ID:oIVVImuM

ケースに弓を入れるときは、普通に弓を持つ形で入れるのですか？
それとも逆に弓毛が上になる状態で入れるのですか？

220 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 00:45:17 ID:+29Mhdeg

>>212の上のヴァイオリン、アジャスターが分数用のような気がするんだけど…。
私が知らないだけで、4/4にも使えるの？

工房に持ち込んでも、ひどい状態のだと数万円修理にかかったりするので、
トータル的に言うと新品買うのと変わらないかも。
オールドがいいって言われるのも、だいたい100年以上たってるものからの話だし、
何年以上たっても元がボロなものはボロ。

221 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 05:02:03 ID:czpni1Zf

鈴木の研究科1期あたりで弾いたモーツァルトのロンドをまた弾きたくなって、
その楽譜をモーツァルトの全スコアを公開してるというサイト(下記)で探してるんですが、
どういうわけかロンド(たしかセレナーデ7番4楽章？)の楽譜だけ見つからないんです。
ttp://dme.mozarteum.at/DME/nma/start.php?l=3

ロンドの楽譜の所在がわかる方がおりましたら教えてくださるとありがたいです。

なお上のサイトは合法ですのでモーツァルトでお探しの楽譜があれば役に立つかもしれません。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/14/news015.html

222 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 05:28:25 ID:c3Uc9LoI

>>221
Free-scores.com
http://www.free-scores.com/index_uk.php3

ここで探してみてはどうでしょう。
ロンドニ長調 K.485だったらありました。Rondoで検索して2ページ目です。
違うものだったらごめんなさい。

223 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 11:32:16 ID:RGntt3ug

>>221
>(たしかセレナーデ7番4楽章？)

せめてケッヘル番号くらい・・・（；´Д｀）
http://209.85.175.104/search?q=cache:MfXQImF_2PwJ:ja.wikipedia.org/wiki/
%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%87%E7%AC%AC7%E7%
95%AA_(%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88
)+%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD+%E7%A0%94%E7%A9%B6+%E3%83%A2%E3
%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88+%E3%83%AD%E3%83%B3
%E3%83%89&hl=
（カキコできないので、改行入れています）

↑で、間違いなければ、

>ttp://dme.mozarteum.at/DME/nma/start.php?l=3
キーワード「250」で検索、2個ヒット下の51ページから。

しかし、すごいサイトですね（＾ω＾）

>>222
そちらのサイトでも、「K 250」でヒットしますね。

---------------
ここにもある
http://www.bh2000.net/score/orchmoza/

224 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 16:28:12 ID:LEyfiuTY

192です。イザイの楽譜を探していた者です。
今日島村楽器店に行ってきたのですが、もう在庫がないそうなので代わりにパガニーニのカプリースを購入しました。ほんとはイザイが欲しい(*_*)

225 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 17:03:37 ID:RGntt3ug

>>224
イザイの無伴奏は、神戸楽譜にある。
http://www.kobe-gakufu.com/catalog/vnsolo.htm
営業時間　午前１０時～午後７時　
定休日　　第１日曜、第３日曜
ＴＥＬ　０７８－３３２－１５０７

ヘンレ社の原典版（\4,620）と、もう一社は
「レスン」としか表記していないが（レッスンの友社かも）
二冊に分かれていて、各\2,200　。
（ヘンレ版は、他の店でもよく扱っている）

226 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 17:16:46 ID:3Nl6kFsO

>>218
特に決まりは無いので、感性に従ってどの弦で弾いても良いと思いますが、Ｅ線とＡ線で
弾く人がほとんどではないかと思います。Ａ線とＤ線で弾いてもそれはそれで
柔らかい音色が出て良いかもしれませんね。

227 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 17:19:07 ID:LEyfiuTY

>>225
ありがとうございます！
ヘンレ社ですか。自分はショット社の2500円のを探していたんですが、見つからないみたいです。
あと何日か粘ってみてなかったらヘンレ社のを購入したいと思います。アドバイスありがとうございますm(_ _)m

228 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 17:21:25 ID:RGntt3ug

続報

「レスン」の分は、『ストリング』誌の巻末に連載されたもので
江藤俊哉校訂・指導の楽譜ですね。
http://www.e-pizz.com/sheetmusic/lesson/letomo_3.html

イザイは、フランコ＝ベルギー派の名ヴァイオリニスト。ヨゼフ・シゲテ
ィの演奏したバッハの無伴奏ヴァイオリン作品に感銘を受けて作曲された。
第1番はシゲティに、第2番はティボーに、第3番はエネスコに献呈されて
いる。江藤により的確な指示が書き込まれたこの楽譜は、日本版として貴
重なもの。

229 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 17:29:47 ID:RGntt3ug

>>227
ショット社ならここにあるけど、
http://www.di-arezzo.jp/detail_notice.php?no_article=SCHFR00130
「当社までのお取り寄せ期間 : 2 - 5 日」となってる。

230 ：221：2008/01/29(火) 17:30:30 ID:I4k6CWek

>>222
K.485は確かにロンドのようですがどうやらピアノ楽曲のようです。
探していたK.250のほうは、教えてくださったFree-scores.comで
無事発見できました。お手数をおかけしました。
ttp://www.free-scores.com/download-sheet-music.php?pdf=2102
ありがとうございました。

>>223
ケッヘルさんを失念しておりましたすみません…。
仰るようにNMA OnlineをK.250で検索してみたら見付かりました。
でも教えてくださったサイトのほうがVn弾きにはありがたいですねｗ
ありがとうございました。

231 ：229：2008/01/29(火) 17:46:31 ID:RGntt3ug

ショット社の楽譜は、di-arezzoにあったけど、
店舗がフランスなので、入手に時間がかかりそうですね。
それに注文も、電話（英語、フランス語）でできるか分かりません。

232 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 17:54:22 ID:LEyfiuTY

>>229
ありがとうございます！
欲しいものが見つかって嬉しいのですが、如何せん家にパソコンがないんです…

233 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 18:07:27 ID:RGntt3ug

>>232
時間がかかっても良いなら、
国内で取り寄せ注文を受けてくれるところを、電話で問い合わせてみれば？
神戸楽譜でも可能かと思うけど、カマクラムジカなら、間違いないなく
受けてくれるようです。
http://www.kamakura-musica.com/000101.html

[email protected]
ＴＥＬ 0467-24-8766

234 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 18:12:27 ID:LEyfiuTY

>>233
何度も申し訳ありませんm(_ _)m
注目してみます！知り合いでもないのに親切にしていただいて、本当にありがとうございます。

235 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 23:30:13 ID:aK+Tzbet

第3ポジションの練習に入ったのですが、音階は出来ても、音が飛ぶとわけがわからなくなってしまいます
第1ポジションで体が覚えてしまっていて、第3の指と音がなかなか一致せず・・・
何か効果的な練習法などあるのでしょうか？
よろしければアドバイスなどお願いします

236 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 23:56:50 ID:6xosd4nS

指と音が一致しないのは、何回も弾いて覚えるしかないと思う。
音階をなんとなく弾くんじゃなくて、意識しながら、次は指がここで音はド！とか。

音が飛ぶときは、例えばＡ線でシ→ファなら一気にファをとらずに、
まず１stの１指でシ、次にポジション移動して３rdの１指でレ、最後に３指でファとしてみては？
だんだんレの音は短くしていって、シレファ→シﾚファ→シファ…みたいな。

的外れなアドバイスだったらごめん！

237 ：ドレミファ名無シド：2008/01/29(火) 23:58:00 ID:90N8NCLg

>235
どのボジションもやっているうちに身体にしみこみます。
絶対的な練習量の多さも必要です。
それでも、しいて言うなら、弾いている曲をドレミファで頭の中で言いながら
指がどのあたりをおさえているかを意識することです。

238 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 00:06:43 ID:1ivNV4E6

頭使って、無意識にできるくらいにまで体に覚えこませるって感じじゃないかなぁ

239 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 03:02:17 ID:1iYCQ2Gu

モーツァルトの協奏曲５番の楽譜を買う予定なのですが、
どれが１番いいでしょうか？
ネットで探してみたところ、鈴木９巻、全音楽譜、レッスンの友社(浦川宜也先生校訂)ぐらいかなと思うのですが、
やっぱり校訂が入ってる楽譜は、避けたほうがいいですか？
ヴァイオリンピースでもいいよと言われたのですが、全音楽譜もピースに入りますか？

240 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 08:35:44 ID:bWbfAHO+

マイミュート使ってる人、消音効果はかなりありますか？

241 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 08:44:52 ID:CSX3aLS2

>>239
モーツァルトの譜面はBaerenreiter版以外は買っちゃ駄目。
多くの版でクサビとテンの書き分けが正確じゃない。

242 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 11:27:14 ID:TXJOSPYH

>>240
金属製（ヘビーミュート）と、ゴム製(ULTRA)の中間くらい。
消音効果に不満はあるけど、弓の位置が
よく分かるのでマイミュートを使っています。

それと、構造上、挟む位置によって若干消音効果と音色が
違ってくる。

ちなみに
マイミュートには、Ｌ字型金具にだけゴムシートが貼ってあるが、
金属本体にも同じような素材を貼ってやれば若干音は小さくなる。

243 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 11:39:03 ID:Id1tdnYD

2chブラウザはjane使ってます。
このスレの過去ログ part36をお持ちの方、どうか下さい。

244 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 11:55:02 ID:j+X25/6L

>>241
ありがとうございます。
調べてみたら、コンクールではベーレンライター版指定のとこなどもあるんですね！
レイトのレッスンに、あまり本格的なものをわざわざ買うのは、ちょっと恥ずかしいなと思うのですが、
クサビとテンとはなんなのですか？？
かなり違うのでしょうか？

245 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 12:54:02 ID:bWbfAHO+

>>242
ありがとうございます。
ちなみにゴム製（ULTRA)のって、根本までグッサリ挿して使うんですか？

246 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 13:18:26 ID:TXJOSPYH

>>245
特に決まりはないので、音量とかを、挿し加減で調節すればいいと思います。
ただ、根元まで挿すと、弦に触れてしまう可能性があるので、よくないかも知れません。

247 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 17:38:17 ID:4otJ+9G6

>>243
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/compose/1190286545/
専ブラじゃ見られないだろうけど、これじゃだめなの？

248 ：ドレミファ名無シド：2008/01/30(水) 18:41:41 ID:bWbfAHO+

>>246
ありがとうございました！

249 ：ドレミファ名無シド：2008/01/31(木) 00:18:12 ID:9EYCCp+1

アマオケに興味があるんだけど、どれくらいのレベルの人が入って欲しいものなの？

250 ：ドレミファ名無シド：2008/01/31(木) 00:52:06 ID:PiQ6H+Ka

>>247
あ！り！が！と！う！！

251 ：ドレミファ名無シド：2008/01/31(木) 10:03:33 ID:4oYcUgss

>249
上手ければ上手いほど入ってほしいでしょ。
249はどれくらいのレベルから入れるのか知りたいってことじゃないかな。
楽譜のとおりＣＤで聴くような速度で弾けなきゃ、
足手まといになるのは必至。自分もつらいでしょ。
初心者でも歓迎なんてうたっていても、実際はいい顔されないよ。
初心者でも歓迎されるのはメンバーの知り合いとか。
自分の友達はヘタクソでも許せるけど、未知の他人がヘタなのはお荷物に感じるだけ。

252 ：ドレミファ名無シド：2008/01/31(木) 20:18:58 ID:xis/mWNb

技術以外に求めるならば、
「出席率がいい」「周りを聞いて合わせられる」かな

253 ：ドレミファ名無シド：2008/01/31(木) 21:16:31 ID:HoezoWSa

>>239-238
遅くなりましたが、ありがとうございました！
やはり何度も繰り返しやることが大切ですよね
口に出して弾いてみたり、紙に3rdポジションを書いてみたりして頭に入れていこうかと思います
1stとの切り替えができるように頑張ります！

254 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 01:12:19 ID:xLqIMItA

>>252
「ボーイングとか指揮者の指示等をちゃんと譜面に書き込む」
「準備を手伝う」「あいさつができる」
も追加してくれ。

255 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 02:06:28 ID:nGptBY5L

更に追加
「人間的健康的に問題がないこと（鬱病とか勘弁な）」
「ちゃんと家で練習してくること」
「団費を滞納しないこと（事前に自分で払えるかどうかを調べてくれ）」

256 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 07:29:53 ID:Yk99O6i5

団費って一般的にどれくらいなの？

257 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 07:53:32 ID:EkLqFj3U

なんでウツがあかんねんな
軽度のウツは普通に生活できるで

258 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 09:28:07 ID:t3mfQVXd

協奏曲のTuttiって、練習して行くべきですか？

259 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 10:17:47 ID:8H4a0Zdn

>258
Tuttiであろうがなかろうが、楽譜に普通の大きさで書いてあるところは
弾くんだから、練習すべきだよ。
余裕があればどこでも弾いてみることだよ。
弾かんでいい聴かないでいいなんてことはない。
時間があれば伴奏まで弾いてみるんだね。

260 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 10:27:17 ID:t3mfQVXd

>>258
同じ大きさでは書かれてないんですが、練習します！
そうですよね、Tuttiも含めて１つの曲なんですよね。

261 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 12:08:01 ID:nGptBY5L

>>257
ｽﾏｿ差別するつもりはなかったんだが、
「僕は鬱病なので皆さんご配慮お願いしますね」と言って
入団してきたヤツがいて、何かある度（遅刻や練習不足など）に
それを全て鬱のせいにして「僕は病気だから大変なのに…」なんて
言ってるから、正直言ってもう勘弁と思ったんだ

262 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 12:25:45 ID:HnjL5Qo6

>>261
それエセ鬱だよ。
本当の鬱の人は限界まで頑張る。
で、限界を超えたある日倒れる。

263 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 12:46:13 ID:KkF1zw0s

いやー、でも本当に鬱で通院してる友人にも、そういう人いるよ。
鬱が原因で離婚して人間不信になって、それは大変だとは思うけどね。
（でも奥さんもギリギリまで頑張ってたんだし）
常に周りに、自分が鬱だから優しくしてくれと言ってる。
まぁつまり、一度甘えを覚えると手に負えない人もいるってこと。

264 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 20:16:57 ID:EKzCTmZf

炭酸はきらいだよ

265 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 20:53:51 ID:AOXvbBgu

治療してる鬱の奴って、そういうの多いぜ＞配慮して云々
医者から「頑張るな」と言われてるんだろうけどな。
治療してない鬱の奴だと頑張るんだろうけど。

266 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 21:00:28 ID:d/Mc4+LS

>>251
>>252
>>254
回答ありがとう。
もう2,3年修行してから考えてます。

267 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 21:12:56 ID:3hr5lFs7

鬱な人達で集まって鬱オケでも作るといいんじゃない？
悩みも分かち合うことができるし鬱な音色が味あがあるかも

268 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 22:45:47 ID:LsbxbaZH

今日パレットからバイオリンが届いたけど、
電池を入れるとこもスイッチもありません。
もちろん音も出ません。
もしかして、オールドモデルを頼んじゃったのかな?

269 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 22:55:27 ID:Lpg5sSUO

アナタは何の病気？

270 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 23:04:42 ID:0P7mBtsq

鬱病だろう

271 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 23:07:52 ID:LsbxbaZH

パレットで買う前に友達のスズキオールド（200みたいな型番）
をさわらせてもらいました。その時は音が出てました。
オールドもいいなと思ったのですが、初心者には難しいと言われて、
オールドじゃない楽器に決めたのですが・・

272 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 23:23:49 ID:AOXvbBgu

>>271
電池なくても音は出るよ。
まずは松脂を弓に塗ることだ。

273 ：ドレミファ名無シド：2008/02/01(金) 23:30:42 ID:sV5bBW1k

新品の松脂で表面がテカテカしていたら、
弓毛に塗るとき、すべって付きにくいからね。

目の細かいサンドペーパーみたいなもので、
ちょっと荒らしてやれば、つきやすくなる。

274 ：ドレミファ名無シド：2008/02/03(日) 23:18:14 ID:M7tNZWxl

右手がぶるぶる震えてどうしようもないよ。

275 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 02:42:42 ID:ikn7IWec

一人で練習するときは震えなくなった。
人前だとまだまだ震えまくりｗ
慣れるしかないんだろうなー

276 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 03:32:43 ID:yCQ9GpHq

まず、子供を家の中で走り回らせない（家の中は遊び場ではないからね）
廊下等も走らせない。

布団は壁に干さない、干す場合布団たたき等はしない（意味ないから、
わからない人はネットで無意味の理由をしらべてね。あと陰干しで
十分な理由もでています）。汚い他人の布団が下の家に垂れ下がって
見えたりするのは不快。

楽器はもってのほか、何時であろうとマナー違反。
防音措置をして弾くなりすべき。楽器等に細かい規定のあるマンションは
多いから参考に。常識外ですね、楽器弾くのは。

洗濯器の夜や早朝の使用はひかえたほうがいいです。

大きな声で窓をあけてバルコニー等で話すと話の内容が丸聞こえですよ。
プライバシー等を考えたらバルコニーでは小さな声でしゃべるか家の中
でお話しましょうね～。わたしは、上の人が家族でののしりあいをしてい
るのを聞きましたね。二世帯で住んでいる家族で、いつも上品なおばあさ
んがおじいさんのことをいつか殺してやるっていってましたよ～。

聞こえてないとでもおもっているんでしょうね～。なんでも、その家の
事情がわかってしまいますよ、知りたくなくてもね。

あと、下の家から響く音楽とかテレビ音とかもありますね。

277 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 10:40:51 ID:qH/Lqm3Z

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 /
|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼

278 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 12:38:07 ID:5OWIdOmz

よほど壁の薄いアパートで音楽好きの住人に困らされて居るんだろう。

279 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 17:11:02 ID:koXJGnFU

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>276

280 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 22:10:38 ID:HAYu/M78

ぼーいんぐはほとんど才能の世界なのかな。
ダウンのとき震えちゃうよ。

281 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 22:16:19 ID:oloCEHYn

>>280
才能のせいにしたら成長止まるぞ
先生に相談して見れ

282 ：ドレミファ名無シド：2008/02/04(月) 22:46:32 ID:3K95uJKM

震えるとか初心者なだけだろ

283 ：ドレミファ名無シド：2008/02/05(火) 00:47:02 ID:qzyUIvNE

スタッカートで飛ばしたあとすぐにレガートとかあると、
最初の音がどうしてもバウンドしますよね！
なぜなんでしょうね！ま、楽器の宿命ってところかな。

284 ：ドレミファ名無シド：2008/02/05(火) 09:52:27 ID:gom7Mz5V

>283
オマエの右手の問題。

285 ：ドレミファ名無シド：2008/02/05(火) 13:53:06 ID:8MYHm90j

こんな楽器があるんだな。
これだったら、左手が楽かな？
http://jp.youtube.com/watch?v=Zs3aUCM8BX8

286 ：ドレミファ名無シド：2008/02/05(火) 16:15:02 ID:4q33CndY

なんか武器みたいでかっこいいな

287 ：ドレミファ名無シド：2008/02/05(火) 16:54:02 ID:98Kdxw3g

親父が、30年くらい前のバイオリンくれた。
中を見ると、Karl Hofner とだけ書いてあって、あと660という数字が
見えたんだけど、カールヘフナーの660番って検索しても見つからない。
古いからう廃番になったんだろうけど、どの程度のもんなんだろう。

288 ：ドレミファ名無シド：2008/02/05(火) 18:59:21 ID:/3jk/PxL

>>285
ニッケルハルパだ！
弓が独特だね

289 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 00:05:44 ID:/QOFKvoj

一瞬アルペン・ツィパーかと思った

290 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 00:11:28 ID:h38420q6

KH660？
ないとおもうけど

291 ：287：2008/02/06(水) 14:23:29 ID:RkKH5HuF

うーん、見間違いですかねえ。今は実家においてあるので確認できないですが・・。
他は7ケタくらいのシリアルNoらしきものがあるくらいで。
「karl Hofner(筆記体)」のところには番号とかが書いてなくて、別の小さい紙に660と。
シリアルナンバーも別紙だった。よくわからんですね。サンクスです。

292 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 15:08:11 ID:uhahM22G

東京か埼玉で弦買えるとこ教えて？

293 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 16:18:27 ID:8NcFYppF

>>285
これは面白いね。バッハ無伴奏を鍵盤で弾ける弦楽器なんだ。
バッハだから違和感がないんだね。

294 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 16:19:07 ID:xaKTbJyQ

たくさんありよー
場所はどこらへん？

御茶ノ水、銀座、池袋、大宮、あちこちあるお
スレッドの上にもリンク集が貼ってあるお

295 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 16:52:03 ID:bGUvFHur

>>285
チューニングが大変そうｗ
ニッケルハルパって初めて見た。

296 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 17:18:13 ID:uhahM22G

池袋で気軽に弦が買えるところを教えてほしいです。

ドミナントとgoldbrokatが欲しいです。

297 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 17:40:00 ID:929Ju2Wd

気重に買えるとこなら知ってるが…

298 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 18:18:53 ID:3twWMREi

>>285
何が凄いって、よく混乱せずに移弦できるよなあ
ちゃんと直角保ってたし

299 ：sage：2008/02/06(水) 19:46:26 ID:T6UxsTmV

突然ですまんが弦のことで質問！
インフェルトの赤を使ってるが、E線が金コーティングのため裏返りやすい。
そこでE線だけ別の弦にしてみようと思うんだが、何がいいだろうか？

300 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 19:47:22 ID:T6UxsTmV

sageを書くところ間違えた

301 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 20:25:19 ID:sKXfrdAa

ＧＯＬＤＢＲＯＫＡＴ
安いから。割とマジで。

302 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 22:20:23 ID:TMubhleK

どこかいい弦レビューサイト教えて

303 ：ドレミファ名無シド：2008/02/06(水) 23:41:44 ID:sSrEk1/G

>>299
>>302

これでどう？

http://www.violinwakaru.com/index.htm
http://silver-tone.com/diary/diary_view.asp?id=90&num=20
http://www.domani-vn.jp/strings.html
http://www.junksound.biz/
http://homepage2.nifty.com/matta/matta/stringweb.html

304 ：ドレミファ名無シド：2008/02/07(木) 01:37:54 ID:8sH/F8qr

>>296
池袋ならクロサワ楽器があるよ。

305 ：ドレミファ名無シド：2008/02/07(木) 03:08:09 ID:Vvoasi2V

>>291
KH66ならあるんだけどちがうよねー

306 ：ドレミファ名無シド：2008/02/07(木) 14:24:33 ID:njgncFl3

レイトはチンカスやな

307 ：ドレミファ名無シド：2008/02/07(木) 14:30:06 ID:D04XVoLw

ヘフナーの6とか7って練習用でしょう。今で言う売価5万円程度の楽器。

308 ：ドレミファ名無シド：2008/02/07(木) 15:55:55 ID:SvUfFSCz

レイトうミカン

309 ：ドレミファ名無シド：2008/02/07(木) 16:59:10 ID:IGrxBWk0

>>304
ありがとうございます。

310 ：287：2008/02/07(木) 18:29:11 ID:J1W7B//z

>>305
うーん、確かに「660」と最後にゼロがあったので・・。

>>307
そうでしょうね。なんか弓のほうが高かったとか言ってたので、そんなもんなんでしょうね・・。
オヤジは、そんなに高い弓を使うほど弾ける人間じゃない筈なので・・。
自分は既にバレンテ(VN-60・・5万円弱くらい)を所有してるので似たようなレベルのものと
いう感じでしょう。まあ適当に好みのほうを弾いて遊ぼうと思います。ありがとうございます。

311 ：299：2008/02/07(木) 19:34:15 ID:B3DcNCYk

>>301,303 thx!
>>303の最後はびよら弦のページだけど(E線ないやん！)w

ゴブロ、ゴスパ、No.1あたりを試してみます。。。

312 ：ドレミファ名無シド：2008/02/07(木) 22:09:18 ID:hFv/3uAI

イク子先生のＤＶＤ見た　追憶がすばらしかった＆美しい
こんど弾く曲にケテイ

313 ：ドレミファ名無シド：2008/02/08(金) 13:48:58 ID:tZ9a70RG

　　　　
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20319263
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
エレクトリックバイオリン　　１６１円　　Carlogiordano CV-210E
　　　　　　　　　　　　　　　
　（2/8-13:46現在）
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　

314 ：312：2008/02/08(金) 23:57:45 ID:/71xpMzK

あれれ腐女子は別にして、紳士諸君はイク子先生嫌いなの？
あご当てになりたくないの？

315 ：ドレミファ名無シド：2008/02/09(土) 12:01:07 ID:aBdY9VsZ

スワナイのがイイ

316 ：ドレミファ名無シド：2008/02/09(土) 12:50:09 ID:j5nGEVAd

さらちゃん萌えなので
イクコ先生にはあまり興味がないのです

317 ：ドレミファ名無シド：2008/02/09(土) 13:54:10 ID:dPEfElxw

おらは笑里だな。

口をあけてヴァイオリン弾く人は
クレーメルを連想してしまう。

318 ：ドレミファ名無シド：2008/02/09(土) 19:06:50 ID:LLD/c2f3

あえてチーユン

319 ：ドレミファ名無シド：2008/02/10(日) 00:17:58 ID:bN4Fbsfg

そしてパク・ジェームズ・イェン

320 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 12:06:19 ID:rUIwRvEe

皆さん自宅練習用の譜面台はどんなのを使ってますか？
ずっとヤマハの折り畳みできるのを使ってたのですが
木＋パイプとかのほうが頑丈で倒れないですよね

321 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 12:12:10 ID:l6Ko+QVH

>>320
譜面台は持ち運びもできるものの方がいい。
私の場合は。

322 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 12:19:49 ID:W91/h5Mj

普通の折りたたみ譜面台使ってるけど
何を重視するかで変わるわな。

- 安定性
- 省スペース
- インテリア

テーブル＋書見台というのもいいよ。
和室で正座しながら練習ｗ

323 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 13:24:15 ID:+IiwDDth

だいたい2ページくらいの曲を弾くと、後半疲れてしまいます
体力作りなど必要なんでしょうか？
先生には進度が早め(他生徒さんに比べるとですが)だから、体力が追い付いていないんじゃないかと言われたのですが…
アーリーの方だと小さい頃からじっくりと進むから、自然と体力もついていくのでしょうか

324 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 13:56:24 ID:W91/h5Mj

とりあえずランニングでもしてみたら？

犬の散歩＆かけっこでもいいと思う。

325 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 14:18:17 ID:adoQI9cv

集中力続かせるのも大変だよね

326 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 15:00:00 ID:W91/h5Mj

>>３２５
飽きっぽいなｗ

327 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 16:39:36 ID:fbKxW6fs

買ってシマッタ格安譜面台
「楽譜押さえ棒ついてないじゃん！」

328 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 16:57:31 ID:38o58uvJ

>>323
体力はいらない、慣れなんだよ

329 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 17:05:43 ID:xFP7+p6I

CODABOWの弓使ってる人いますか？

最近、店で試奏させてもらったら、わりと扱いやすくて
サブの弓にしようかと思ってます

実際に使ってる人いたら感想聞きたいです

330 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 17:17:30 ID:StJfg1ew

レッスンを録音したいのですが
どんな機材がよいでしょう？

331 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 17:35:18 ID:SyOVXgQp

ろーらんどのR9かずーむのH4

332 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 17:52:56 ID:38o58uvJ

ニートくんはもう来てないんか？

333 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 18:19:57 ID:W91/h5Mj

>>330
PCM-D50

334 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 19:08:30 ID:33970dBY

完全趣味の独学です。

運指を機械的に練習したいんですが、定番の教本という何でしょうか。
ピアノでいうハノンのような･･･。
ググった限りでは、カイザーでしょうか。

335 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 19:17:04 ID:xyKiNK5x

運指ならセブシック１－１じゃね
独学なら正直おすすめしないけど

336 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 19:21:37 ID:W91/h5Mj

機械的という意味ではセブシック。
実戦的という意味ではクロイツェル
網羅的という意味ではカール・フレッシュの音階教本

かな。

337 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 19:32:11 ID:fbKxW6fs

日本的という意味ではスズキメソッド

338 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 19:54:42 ID:38o58uvJ

チンコ的にはアーリーセックス

339 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 22:22:48 ID:W91/h5Mj

私的には半音音階3オクターブ

340 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 22:26:00 ID:fbKxW6fs

ノア的には小野アンナが一押し

341 ：ドレミファ名無シド：2008/02/11(月) 23:26:22 ID:4ePO6IQC

>>329
57000円で買ったcodabowのcolours使ってます。
45万の弓よりこっちの方が使いやすい。
先生はいい顔しないけどね。

342 ：３２９：2008/02/11(月) 23:40:04 ID:Go3PQA0s

>>341
レスありがとうございます

自分の先生も、カーボン素材に難色を示していて、
弓はペルナンブコじゃなきゃダメだ！
っていう頭の四角い先生なので、とりあえずサブでと考えています

343 ：334：2008/02/12(火) 00:19:22 ID:/K26BxOK

>>355,336,337,339,340

ありがとう。実物見てくる。

思考回路が低俗ですまんが、
小野アンナって正直AVかと思った･･･。

344 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 01:28:21 ID:mv0oDSs/

>>334
機械練習ならセブシック以外にシュラディックもあるよ。

345 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 06:27:33 ID:mnnsP2By

一応教える側の人間だけれども、カーボン弓はいい顔しないんじゃなくて実際よくないんだよ
しなり方が木と全く違うから
そこら辺分かってる人ならいいけど初心者だと絶対テクニックにクセが付く

346 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 07:14:59 ID:1T2AYk4Q

一生カーボン弓なら、別にいいんじゃない。

347 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 07:54:28 ID:+PWUf71m

独学にセヴシックはお薦めしない。
あれは運指の勉強と言うより、指を開いたりくっつけたり、
半音の要素が高いし、独学では続かないと思う。
やはり音階教本と、シュラディックあたりがお薦め。

348 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 12:36:27 ID:pNl+8Onr

シークレット・オブ・ザ・ヴァイオリンって売ってるの？

349 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 12:58:04 ID:xq86yj1Q

クロイチェルって、どれぐらいかけて終わらせるものですか？
ローデをチラ見したら難しすぎて、進みたくないｗ
でもローデぐらいやらないと、コンチェルト弾けないですよね…。

350 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 13:24:33 ID:bTFTmjIN

ツェルって書けよ気持ちわりいｗ
ローデを普通に弾ければブルッフ、ラロくらいまでなら
まあいけるんじゃない

351 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 14:00:07 ID:xq86yj1Q

すいません、普通にタイプミスです。
ブルッフは弾きたいなぁ…。
ブルッフ、ラロ以上はパガニーニまでマスターしないと難しいですか？

他の生徒さんで、受験のためか、クロイツェルそこそこでラロやブルッフ弾いてる人がいたんですけど、
それはけっこう無謀なこと？

352 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 14:28:09 ID:bTFTmjIN

ごめんｗ謝らなくていいよ。冗談だから。
>パガニーニまでマスターしないと難しいですか？
難しくはないと思う。350で少し適当なこと書いたけど
まず実際問題ローデまでやれば大抵の曲はいける。
ただ腕の開きのはやめの開発ステータスや受験、コンクールその他の理由があるから
はやめにパガニーニまでっていうのはある。
あとキャプーリスだけは主食にもなれるしね。
あとそれ以上になると大抵の人はまずドント「dont」をやってるよ。

クロイツェルをじっくりやってる人も結構いるから
そんなに不思議や無謀なことではないよ。その時点でラロやブルッフでも。
俺の周りにもそれでラロとかいたしそれで音大もいたし。
でも芸高ならローデはいるよな確か、だからあんまり遅いのももったいない。

353 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 15:43:07 ID:xq86yj1Q

>>352
詳しくありがとうございます。
クロイツェルだけでも、やろうと思えば大丈夫なのですね。
ドント、やはり普通はしますよね？
私の先生はクロイツェル→ローデ→パガニーニだったそうで…。
まぁ私はパガニーニまでいけそうにないですけどｗ

354 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 16:02:33 ID:200948WB

クロイツェル終わってなくても、ラロやバッハのパルティータ、メンコンは大丈夫だと思いますよ。自分はクロイツェルとかは指運動程度にしてるけど、曲弾き込んでくうちに正しく右手も左手も動くようになって初見演奏もかなり出来るようになりました。

355 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 17:08:01 ID:XBcjhEaE

ローデの話題になってたるから、ローデの14番を弾いてみたよ。

http://onishibata.ddo.jp/5/download.php?id=01081
pass: rode

よかったら聴いてみて。

356 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 20:06:49 ID:zMMFXZg9

どこクリックすんのかわからんかったw

357 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 20:28:39 ID:bTFTmjIN

ローデいいねえ。きれいだね。
>>353
遅れてごめん。
自分もドント何個かとばしてもいいと言われ飛ばしたし
パガニーニやローデほど大事じゃないと思うけど
ドントでワンクッションいれておくとパガニーニはやりやすいかもしれませんね。
勉強にはなったよ。

358 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 21:12:11 ID:bTFTmjIN

あーあとクロイツェルでコンチェルトやってても全然おかしくないから
安心して頑張ってくれ。

359 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 21:33:27 ID:wvm5duTX

お伺いします。
現在使用しているのが明るすぎるので、もう少し抑えたような音にする為に
初めて弦を交換しようと思うのですがみなさまのオススメはございますでしょうか？

360 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 22:00:25 ID:Rqj6rWAU

人妻と出会いたい

361 ：ドレミファ名無シド：2008/02/12(火) 23:05:22 ID:xq86yj1Q

>>354
クロイツェルが指運動とはすごいですね…。

>>355
わー！すごく上手ですね。
音大生とかですか？？

私は今まで練習曲はすごく機械的に弾いてたので、練習曲といえども１つの音楽、なんですね。
もう１回、音楽になるようクロイツェルさらい直します。

>>357
いえいえ。わざわざお返事ありがとうございます。
とりあえずクロイツェルをマスターして、ローデも頑張りたいと思います。
ドントやパガニーニをやる頃には、たぶん先生変わってると思うので、またそこからですね…。
コンチェルトといってもまだまだモツ５番ですが、メンコンブルッフ目指します！

362 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 00:03:24 ID:XBcjhEaE

>>355です。聴いてくれてありがとう。
普通のドシロウトのアマです。
またなんか弾けるようになったらうｐしますね。

363 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 00:57:57 ID:U5Ap/+bX

>>359
今現在使用している弦も書かずに一体何を聞くつもりなのか

364 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 13:24:10 ID:y0DjxjTz

>>363
ごめんなさい、ドミナントの中だと思います。

365 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 16:42:50 ID:3x5MPeAZ

>>364
普通のヴァイオリン弾きは明るくて大きな音を好むよ。
ただし、確かにドミナントは金属的な、ドミナント独特な音がするよね。
同じ系列だけどインフェルド赤を俺は使ってるよ。
明るい大きな音だけど、ドミナントより高級な音がする。
値段は少しだけ高い程度。
プロも結構使ってる弦。
ただしE線は俺は他の使ってる。

366 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 18:58:57 ID:DNXPlpL4

E線何使ってるんですか？

367 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 19:47:49 ID:U5Ap/+bX

古くなったドミナントは金属音目立つな確かに
寿命も短いし、楽器によっては厳しいかもしれん
インフェルドはいい弦だけど、ドミナントと同系統だから根本的解決にはなってないような・・・
音質を変えたいなら、明るめがいいならエバピラッツィ、そうじゃないならオブリガートとかがいいんじゃないかな

368 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 21:22:11 ID:amQxF7lk

>>365
レスありがとうございます。
はい、もともと元気なヤツなので、ドミナントで余計元気になっているのかもしれませんｗ
「うるさい」くらいです。前衛的というか、刺々しいというか・・・
私もE線は何を使用しているのか気になります！

>>367
レスありがとうございます。
半年くらい使いまくっていたからか、最近いつもよりギコギコいう気がしますｗ
同系統なんですかー・・。そんな明るくなくていいので、オブリガート、チェックしてみます。

369 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 21:36:12 ID:bDQxJ2kj

僕のE線は由紀恵の黒髪（厳選AAA）
南国のﾊﾟｯｼｮﾝな響きです

370 ：ドレミファ名無シド：2008/02/13(水) 23:11:04 ID:o5KXsQg6

>>368
ヘリコア

371 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 00:00:06 ID:KKP4r884

>>365ですがE線はナンバーワンを使用してるよ。
この弦はひっくり返らないから。
試してみて。ほんとだから。
値段はさほど安くないけど。
音は強くて明るい。

372 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 00:32:18 ID:nKdLC5Dy

>>370
かなり深みのある音のようですね。興味あります。
ご教授感謝です！
>>371
態々詳しくありがとうございます！重ねてチェックしてみます！

373 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 01:18:06 ID:4+zbXY7F

独学で耳コピ出来るくらいになった人いますか？

374 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 01:32:43 ID:ndlNy1hZ

>>373
ピアノもなにもしてなくてってこと？

375 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 04:20:12 ID:PO7HR+eL

毛が古いとひっくりかえるの？それとも腕のせい？

376 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 12:44:09 ID:Av7J8umT

すみません１年振りに再開した初心者ですm(_ _)m
調べてたのですがなかなかヒットしないので教えてください

Ｅ線Ａ線Ｃ線Ｇ線はそれぞれ何の音階で合わせたらいいのですか？＞＜
記憶では弦をはじいて調弦していたような気がするのですが
音階がわかりません；

初歩的な質問ですみません

377 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 13:09:31 ID:pneL92lF

Ｃ線はたぶん怒

378 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 13:11:50 ID:2AoTIAK1

>>376
じわじわくるなこれはｗｗｗ

379 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 13:49:31 ID:hUoPmYK2

アンタ、いったい何の楽器の話をしてるんだ
ヴァイオリンなら低い方からソ、レ、ラ、ミだよ

380 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 14:03:11 ID:/YyNKt32

エレキベースと同じだと考えると覚えやすいよ！

381 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 14:06:50 ID:0msktMmu

>>376
そんな餌で俺様が釣られクマーーー

382 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 14:38:41 ID:KKP4r884

>>375
なんでひっくり返るんだろね？
経験からいくと、毛と弦が新しくてもひっくり返る。
やっぱ弦の種類によるんじゃないかな。

383 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 19:52:34 ID:QBcfGM2H

http://www.scavm.com/norman.htm
↑のFigure5参照
要するに、弓によって起こる弦の振動と、弦自身の振動する方向が違う事が原因で起こる
弓は弦を横方向に引っ張るが、弦は回転（ねじれと言ってもいい）するような動きで振動するので
その動きに弓の毛が追いつかない時にひっくり返りが起こる
通常、この弦が回転する動きは極小で弓の動きには影響無いが、細い線の場合はその差が
大きくなるのでこういう現象が出る
弓の返しで起こりやすいのも、その瞬間に弓が弦を横に引っ張ろうとする力が小さくなるから
（要するに、弓が弦に引っかかってない）

対処法としては、E線の種類を変えるのが一番手っ取り早い
運弓法を変えて対処するのはおかしなクセがつく原因になるのでお勧めしない
変える弦は、上の方で誰かが言ってるけどNo1がいいと思う

384 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 19:54:07 ID:QBcfGM2H

ちょっと文章が変だったｗ
３行目
× 弓によって起こる弦の振動
○ 弓が弦に起こそうとする振動
とでも読み替えてくれ

385 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 19:54:30 ID:bdtXABRJ

ボーイングが斜めになってると、ひっくり返る。
私はよく、重音とか早く移弦するときにひっくり返るんだけど、
勢いに任せすぎてボーイングがおろそかになってることが多い。

あと金メッキ？加工してる弦はよくひっくり返るって言うよね。

386 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 19:59:39 ID:QBcfGM2H

ちょっとだけ追記
>>383の「運弓法を変えて対処する」ってのと関連するが、
ひっくり返りは弓の圧力を増やしたり、弓の位置をコマ寄りにする事で一時的に解消出来る
ただ、いつもそうやって対処していると、移弦や弓の返しで不自然に「こじる」クセが付くので
お勧めしないって事
E線のひっくり返りは、運弓法とかのテクニックよりも楽器側が原因である事が多い

387 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 21:08:22 ID:2AoTIAK1

A線がよくひっくり返るんですが・・・
E線はほとんどないな

388 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 21:15:39 ID:Gx7PTFKX

私もA線だけ何故かひっくり返る。弦を変えても変わらない。
駒を換えてからだから、今度点検に出すから見てもらおうと思っている。
>>387
で、ひっくり返るのは、何か変えてからではない？

389 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 21:59:05 ID:6GbsCTP3

あと一週間でオーケストラ本番なのにようやく譜読み終わったばかり
インテンポで弾けないまま本番迎えることになりそうwwwオワタｗｗｗ

390 ：387：2008/02/14(木) 22:03:26 ID:2AoTIAK1

>>388
実はまだぜんぜん初心者（1年目くらい）でして参考になるかどうかｗ
最近めっきり頻度が減ってきたから、>>385と同じくボーイングの問題かな、と思ってます

私の場合は弦を変えたら減った気がする。
1年ぐらいドミナント変えずに張ってたんですが、末期はひっくり返りっぱなしだったｗ

391 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 22:13:07 ID:2AoTIAK1

ひっくり返るって、
http://www.youtube.com/watch?v=66Lq1nHRp24
↑の3:54～3:55みたいな音のことですよね？

392 ：ドレミファ名無シド：2008/02/14(木) 22:44:16 ID:G7ADnl1u

ビジョンのE線はひっくりかえらないよ。私は一度でもひっくりかえると
やる気が失せるので，それだけの理由でビジョンを使ってる。

393 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 08:41:09 ID:bztluCih

>>373
独学ではむずかしいと思う。

394 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 10:19:15 ID:nhmUl++T

>390
それは、古い弦の松脂を毎回きれいに拭いていたか？
アルコールで落とすほどでもないけど。
松脂のつきすぎでもひっくりかえるよ。

395 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 10:24:44 ID:qQP6qT58

>>394
あああ、それかも・・・
クロスでは拭いてましたけど、弓に松脂はたしかに最初付けすぎてました。
じゅうぶんなじんだっぽいので最近（数ヶ月）はぜんぜん松脂新たにつけてないし

396 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 12:37:13 ID:yPOT8R/w

エレキバイオリンだとじめられるんです。
ファインチューナーがついてるだけで見下されるんです。
正しいバイオリンを買わないと教室にすら入れてもらえません。
楽譜が読めないので知能障害者のような言われようです。
エフェクターつないでシンセのような音を出したいといったら、もう人として扱われません。

鬱なので死にます。

397 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 13:32:00 ID:n9ZhgpLu

ファインチューナーって何？

398 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 13:43:53 ID:FLZJd+Oj

>>397
音叉

399 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 14:19:39 ID:yPOT8R/w

バイオリンだとアジャスターって言うんだっけな。

容赦ないツッコミでさらに鬱。

400 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 22:53:45 ID:JNPUNrth

やめたら？

401 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 22:58:54 ID:zeQaVqbY

気晴らしに弾ける程度を目標に独学でやってるんですが、
どうにも理解できないことがあるので質問です。

初心者向けの楽譜を買ってきたら所々に指番号が
振ってあるんですけど、その通りにやろうとすると
激しいポジション移動をしないとならなくて難しいんです。

無視すればずっとファーストポジションでいけて楽なんですが
あの番号ってなんか合理的な理由に基づいて振られてるんですか？

402 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 23:02:36 ID:kuyp0DNM

開放弦だと無機質で表現しにくいから、と理解している

403 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 23:27:17 ID:bztluCih

曲は可能な限り移絃せずに同じ弦で弾く。
音色が変わると統一感が無くなるからね。
開放弦なんか使うと音がまぬけだし、ひっくり返るし、
初心者みたいだし・・・といろいろあるけど、
独学には理解できないだろうから、どうでもいい。

404 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 23:29:21 ID:JNPUNrth

けどどうでもよくないから、書いている。すまん。

405 ：ドレミファ名無シド：2008/02/15(金) 23:50:09 ID:zeQaVqbY

あー基本的に同じ弦を使いたいんですか。なるほど。

開放弦のことも訊こうかと思ってたんで、ちょうど良かったです。
やっぱあんま使わない方がいいですよね。

どーもでした。

406 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 00:27:27 ID:45xVb8Ah

クラシックの人はみんな性格悪いけど、ヴァイオリニストって特に性格悪いよね。

407 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 00:29:37 ID:SmNBd1pT

そうは思わん。おまいの周りだけだろｗ

とか書くと、性格悪いって言われるんだろうな。

408 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 00:31:47 ID:b16wvE8v

２ちゃん以外のコミュニティもあるよ。案外健全かも。

409 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 01:30:19 ID:J4Sx9mTn

>>374ギター、ベースが出来る位です。
両方とも耳コピは出来て、tabも読めますが、楽譜自体は読むの苦手です。
独学厳しいですかね？

410 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 02:27:13 ID:vdN+rLcZ

指番号に関しては、何か勘違いしてんだろ
初心者用教本にそんな頓珍漢な指番号があるとも思えんし
>>403の言う事も、一部ではその通りだがケースバイケースだ
とりあえず>>401はちゃんと先生につけ
独学でやってきたって生徒何人か見てるけど
自分では分かってるつもりでも大抵勘違いだ

411 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 02:49:13 ID:bkCzyJ58

初心者本の最初のほうに家路があるけど
ドーミミーは２４４だったのでつらくてきれいな音も
出せなかったから開放に逃げてたことがアル

でもよく考えたら音色が違ってしかもマヌケ
そして早いうちから小指の練習も兼ねてるのかなあって
今は賢くなって１３３でフェード＆ビブラートｗ

412 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 06:33:41 ID:22Pfrs1U

まあ、聴かせる曲で使わなくてもいい小指を使うのはただのバカだよなｗ

413 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 11:56:27 ID:i5QAHRcH

>>409
どのくらい出来るかってのが重要なわけだが。。。

TAB 譜は読めても役に立たんが、コード進行が
わかって楽典の知識があればそれは多少役に立つ。

左手はギターの構え方だと音程悪くなるから
ヴァイオリンの構え方に直す必要がある。
右手はゼロからスタート。

414 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 12:21:59 ID:2jIOzUPA

本来絶対音感ない人が耳コピってできるものなんですか？自分は３歳からヴァイオリンやってて、人間の声以外なら全部音符で聞こえるんですが、そうでない人はどういう風にしてるのでしょうか？ここのスレでヴァイオリンやってて絶対音感ある人はどのくらいいますか？

415 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 12:33:49 ID:B0N1LPn7

その論理でいくと、歌は耳コピ出来ないの？

416 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 12:58:51 ID:2jIOzUPA

>>415
はい。自分は出来ないんです。子供の頃音痴すぎて、先生が譜を音読させなかったからだと思います。たぶん聞くにたえなかったからだと。

417 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 13:39:44 ID:oiIag84b

音を手当たり次第に探れば誰だって耳コピはできると思うけど。
あとは効率と正確さの問題だろ？

俺は音符では聞こえないが耳に入った音の音階はピアノとバイオリンの手の感覚でわかる。
今まで会ってきたなかだと、6歳くらいまでにバイオリンを始めた人はたいてい絶対音感を持ってた。
それもバイオリンの上手い下手に関係なく。

418 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 14:25:56 ID:9uwu7Z+W

私も人の声は音とれないなぁ。
だから間奏になれば音とれるんだけど、サビはサッパリｗ

ピアノは４歳から、バイオリンは15歳からのレイトです。

419 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 16:52:57 ID:ArKQNova

>>418
この例でレイトなのｗ

420 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 18:12:14 ID:mRmSp9vo

40からの超レイトです
いま篠崎のグレーの教本でエックレスのソナタを習っていますが
レーラーからのメロディを全部Ａ線で弾くように言われました
既出のように同じ弦でという原則なのでしょうが
弾きにくくて仕方ないです…ポジションが変わりすぎて音程が…(涙)
この実力ではどの弦で弾くかよりポジション移動の回数のほうが重要な気がするのですが

421 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 19:12:24 ID:Tk78IebL

>>420
レイトさんにありがちな勘違いw
篠崎教本は曲集じゃなくて、技術を取得するのが目的だよw

422 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 19:46:03 ID:45xVb8Ah

>>407
わかってるなら言わなきゃいいのに、言わねば気がすまないんだろうな。
性格が悪くプライドが高くて、決まりごとから外れる人を激しく攻撃する性質がある。
レイトなんて差別用語に近い侮蔑だと気がつかない？
クラヲタは選民意識の塊だけど、ヴァイオリニストって特にひどいよね。

423 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 19:59:21 ID:srD9pQ7w

ビブラートってどんくらいでできるようになります？上達のこつを教えて下さい。

424 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 20:04:38 ID:J4Sx9mTn

>>413コード進行も大丈夫です。アルペジオもソロもいけます。ギターに関していえば中級～上級の間です。理論もある程度はわかります。

独学でまぁまぁ弾けるようになれますか？

425 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 20:19:17 ID:Tk78IebL

>>423
必ずスクロール方向にかけること。
半音下の音を意識してかけること。

>>424
独学で何とかなるような楽器じゃないです。

426 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 21:49:39 ID:EFZs6cDO

>>423
必ず下にかけること。上下にかけると音が腐る。

427 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 22:14:50 ID:Tk78IebL

最初はゆっくりかけて、徐々に回数を増やす。
一度でも上にかかったら、ゆっくりから根気よくやり直す。
半音下を意識してかければ、上にかけてしまう間違いは防げる。

428 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 22:20:24 ID:2JSOMrv/

上下にかけたほうがいいよ。

429 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 22:27:09 ID:Tk78IebL

>>428
上下にかけてる人は惰性でかけてる場合がほとんど。
そもそも、音程がうわずるしビブラートの練習にもならないよ。

430 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 22:35:08 ID:Na1zSDGQ

vibは下にかけろ。

431 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 22:57:58 ID:6FF7qF2K

20年間、オケで上下にかけてきましたorz

432 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 23:06:34 ID:EFZs6cDO

ビブラートは、少しでも上にかけてしまうと、音程が崩れて音感も全て狂ってしまう。
必ず下に向けてかける。これが鉄則で、完全にマスターするまで常に意識すべし。

433 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 23:30:57 ID:+wSbOySc

うわあ・・・またこの流れか。
>>423は自分の耳を信じて、自然に聞こえるかけ方をしよう。
第一間接がやわらかければ弦の方向に腕か手首を動かすということを意識すればすぐできるようになる。

434 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 23:36:16 ID:Wt7OhOcl

今日SV-200買ってきた
チューニング済ませて、きらきら星とチューリップをなんとか鳴らせる（弾けてはないな）様にはなった
来週には初レッスン、マジ楽しみ
これからよろしく！

435 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 23:40:55 ID:22Pfrs1U

次の目標はツィゴイネルワイゼンだな
頑張れ

436 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 23:44:03 ID:Tk78IebL

>>431
まわりから注意されない程度なら個性の範囲で問題ないと思うよ。
中には音程感が変わるほど上にかけてる人がいるから。

少なくとも、周りの人がどんなビブラートをかけてるか、
観察して合わせられるような人でないと、オケには向かない。

437 ：423：2008/02/16(土) 23:44:42 ID:srD9pQ7w

ありがとうございます。
今まで上下にかけてました！
がんばります。

でも何年かかるんだろ･･･

438 ：ドレミファ名無シド：2008/02/16(土) 23:47:36 ID:Wt7OhOcl

>>435
ようつべってみた
10年後に演奏UPするわｗ

439 ：ドレミファ名無シド：2008/02/17(日) 00:16:20 ID:8/daqz+J

下にかけるのは性格が暗い人だよ。暗い音になるから。

440 ：ドレミファ名無シド：2008/02/17(日) 00:33:15 ID:2OBePrsY

なわけはない。

441 ：ドレミファ名無シド：2008/02/17(日) 00:42:55 ID:OhlGgFzD

伸びてると思ったらまたこの流れか・・・

442 ：ドレミファ名無シド：2008/02/17(日) 00:49:28 ID:2OBePrsY

上下信者が隔離スレから出てきたんだな。

443 ：ドレミファ名無シド：2008/02/17(日) 01:10:16 ID:GfvwlIdl

俺はギタリストだから横にかける

444 ：ドレミファ名無シド：2008/02/17(日) 02:26:37 ID:vNDuOJK/

>>423
↓のスレを見ればいいと思うよ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199085497/l50

445 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 07:46:57 ID:T2BGGe6g

レイト8年目です。
皆さん肩当ては何をお使いですか？
KUNのゴムが劣化したので買い替え予定なのですが…。
KUNでもメイプル素材とかカーボンファイバーとか出ていて悩みます。
前者は響きが伝わるとか後者は軽いとか聞きますけど
フィット感は変わらないでしょうか。
今の物(折り畳み式の５千円程度のタイプ)でも不満はないのですが、せっかく買うならより良い物をと思ってしまいます。

446 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 08:22:25 ID:PsGiWfpG

ストリング誌1987年12月号掲載「ヴィブラートのすべて(4)」中村哲二

ヴィブラート運動の正しいあり方は、上下に均等に規則正しくなくては
ならない、ということにほかならないでしょう。

だそうだ。

447 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 09:23:59 ID:Wr4xLL40

>>446
下方向にかけるのは間違っていたんですね。勉強になりました。

448 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 09:38:10 ID:zb1D5slu

20年前はそういうことが確かに言われていたねw

でもそういうトンデモ科学がはやった時代だっただけで
誰もきちんと論理的に証明することが出来なくて
今ではみんな昔のように基音から下に向けてかけているよ。

449 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 09:51:20 ID:J2BLkmBs

>>445
あほかよ　店に楽器持って行って自分で試せよ

450 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 10:59:29 ID:5F0LJBTE

>449
一概に決めつけないほうがいいよ。田舎で売ってないのかもしれないし。

>445
KUNの安いのも使っていたけど、ゴムは交換できるけど、
本体にもガタがきたんで、ブラボーにしたけど、いいですよ。
木製は響きます。
マッハワンのほうが好きだけど、肩の形状が合わなくて今は使ってないけです。

451 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 11:21:08 ID:hCn39hIt

ずっとビバムジカだ。
肩当でそんなに変わるの？

452 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 11:53:42 ID:QoSg+2In

肩当意識したことがなかった
買ったときにお店の人がつけてくれてのは
今、裏を見てみたところKUNだった
店員さんありがとう

453 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 12:04:58 ID:cnTUMRyk

材質は音に直接は関係ないと思うけどな。
材質の硬さと肩当の重さで音が決まると思う。
木製は一般的に柔らかくなる傾向にあるはず。
>>445
不満がないならゴムを交換して使うことを勧める。

454 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 13:43:39 ID:VMI1S4r5

肩当によって違いがわかる位繊細で安定したテクニックをお持ちなんですね
羨ましいです

455 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 15:21:42 ID:GyOO2l3W

初心者です。重音がうまく弾けません。同時に弾くコツとは・・。

456 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 19:25:22 ID:/TddZpdR

症状によるかな。
・弦に均等に力が加わらない
・音程が合わない
…

457 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 23:03:21 ID:oFiyLyyR

>>454
材質によってあんなに音が変わるのに、それを知覚出来ないなんて
残念な耳をお持ちの方なんですねｗ
可哀相ですっ！＞＜

458 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 23:15:52 ID:GyOO2l3W

>>455です
・弦に均等に力が加わらない
↑これだと思います。

459 ：ドレミファ名無シド：2008/02/18(月) 23:46:23 ID:T2BGGe6g

>>450
情報ありがとうございます！
ブラボーも他のKUNと形は同じなんでしょうか。
やっぱりゴムで振動が阻害されるといっても木製は良いんですね。

460 ：ドレミファ名無シド：2008/02/19(火) 02:03:28 ID:DqQPD11f

木製だからどういう音とは言えないんじゃいの。
（プラスチックのKUNを基準にして）マッハワンみたいな軽いのとKUNブラボーみたいに重いのでは音も違うはず。
足によっても多少変わるだろう。
ただ一ついえるのは、肩当てを変えたからといって大幅に音が変わるわけではないこと。

461 ：ドレミファ名無シド：2008/02/19(火) 04:39:05 ID:AK5aylvt

DTMerです。
バイオリンの打ち込みに挑戦するにあたっていろんな奏法の詳しい解説が欲しいのですが、ざっとぐぐってみてもいまいち良さげなサイトが見当たりません。

良いサイトか、もしくは詳しい書籍など紹介して頂けませんでしょうか。

出来たら画像、動画(書籍ならDVD付き)の解説があれば嬉しいです。
自分が知ってるのは普通に弾くのとピチカートぐらいで、なんとも素人です。

よろしくお願いします。

462 ：ドレミファ名無シド：2008/02/19(火) 06:45:26 ID:C4XlqEvJ

奏法だったらここクラ系だけみたいだからむしろ
やりたいジャンル別の板できいたほうがいいこともあるかもしれんよん
各ジャンル多用するやつが違ったりもしますしな
エレキ使いだとまたかわってくることもあろうし

463 ：ドレミファ名無シド：2008/02/19(火) 06:54:17 ID:C4XlqEvJ

っていうかあれか。奏法どうこうより
使いたそうなかんじのヴァイオリンの音が入ってそうなCD探したほうが
いいような気もする。

464 ：ドレミファ名無シド：2008/02/19(火) 08:02:06 ID:QBcBpm3V

２ｃｈで聞くより師匠に聞けば？

465 ：ドレミファ名無シド：2008/02/19(火) 08:33:06 ID:0MVBR6hU

>>461
Violin Masterclass　に奏法の動画がある。海外だけど

466 ：ドレミファ名無シド：2008/02/19(火) 10:29:40 ID:G29gWtyu

>459
ブラボーも他のKUNのように足の角度が変えられますので合わせやすいよ。
KUNのプラよりは大きいけど、気にはならないです。

467 ：ドレミファ名無シド：2008/02/19(火) 16:11:49 ID:AK5aylvt

>>462
クラ系の奏法が欲しいっす。

>>463
集めてますがどう打つか分からんです

>>464
独学です

>>465
ありがとう、行ってみます

468 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 01:09:22 ID:nC5X+pNZ

4月ごろに東京に引っ越すことになりました。
そこで、高幡不動から京王線沿いでアパートを探しているのですが、
二人暮しなのでいくつかの選択を考えました。

１：普通のアパートに入り、普段はミュート、週に少しカラオケなどで練習
２：少し高いけど楽器可のアパートを借り、ミュートなしで練習。
３：かなり高いけど音大生が使うような防音部屋があるところを借りる。

ミュートはできるだけ使いたくないのと、値段との釣り合いから「２」を選びたいところですが、
そういうところは周りの方も楽器をするとおもうので、
窓を開けたらいろんな音が入ってきそうで不安です。

同じような境遇の方いましたらアドバイスをお願いします。

469 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 01:34:56 ID:K1mJ+cek

>>468
シーアイマンションだったらだいたい音出し大丈夫だと思うよ。
バブルの頃に建ったライオンズマンションでも音出し大丈夫の所もあると思う。
京王線沿いだと桐朋の学生向けにやってる不動産屋とかありそうだけどどうかな。
江古田あたりだと音大生専門の不動産屋があって、音出し可の物件が安く借りられる。
他の人の情報も聞きたいな。

470 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 10:10:45 ID:aLvb1h7F

マンションの物件ではないですが、自室に業務用の卵の保護材を貼ったら
ものすごく音を吸収してくれて良かった。

話は変わるけど、松脂でそんなに音変わるー？ってバカにされてるんですが
全然違いますよね？

471 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 18:07:36 ID:qAvMMjvK

音色がどれほど変化するのかはわからない。
でも、感触の違いはあるよね。

472 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 19:58:49 ID:LpZKyeep

質問があります。

玉川大学卒の先生っていうのは位置づけとしてどうですか？
信頼できる？

473 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 20:27:48 ID:SI8GgVwE

位置付け？
三流かな…って感じかな
でも大学名だけでは判断できないよね

474 ：468：2008/02/20(水) 20:30:03 ID:nC5X+pNZ

>>469-470
情報ありがとうございます。
不安がかなり解消されました。

桐朋学園は調布にあるのですね。
目的地が調布なので、ここの学生向けからまずあたってみます！

475 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 20:32:05 ID:haOJGBAN

>>457
肩当付けたらあんなに音が悪くなるのに、それを知覚出来ないなんて
残念な耳をお持ちの方なんですねｗ
可哀相ですっ！＞＜

476 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 21:01:00 ID:PPW+8Ssm

シズカちゃんは何時になったら上手くなれるんだろ

477 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 21:35:26 ID:bqsDT9/h

>>472
玉川大学の弦はわりといいほうだと思うよ。
マスオさんは何時になったら上手くなれるんだろ

478 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 22:30:40 ID:xftZxSJp

のび助はいつ

479 ：ドレミファ名無シド：2008/02/20(水) 23:02:15 ID:Zzp8ERxT

うまい下手より好みで選んじゃうな結局
聞く分には

480 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 00:30:51 ID:FSIohZ3Z

>>477
ホント？
上手い人知らないんだけど。
元々人数も少ないか。

481 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 07:07:08 ID:3NLG42Xk

下手だけど好みの人って、例えば誰よ？

482 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 12:34:56 ID:OFKldR/l

山野楽器のバイオリンってだいたいなんぱーくらいひいてくれますか？

483 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 12:51:45 ID:WpSO5Q3v

店に聞こう

484 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 17:04:44 ID:hLSu1n7N

>>473、477、480
レス有難う御座います。

＞上手い人知らないんだけど。
orz

485 ：ドレミファ名無シド：2008/02/21(木) 17:29:32 ID:QbXk7sY5

>>484
玉川出身者が多いアマオケがあるみたいだよ。
http://www.geocities.jp/flusssymphoniker/hideaway.html

486 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 00:07:39 ID:PCMQGn6N

玉川カルテット？

487 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 00:48:57 ID:IfzMawn0

質問

長い音符を弾き終わって弓を弦から離してるのに、しばらくビブラートかけ続けている人を見かけますが、あれってなんか意味あるんですか？　

488 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 01:35:40 ID:pw1sA8Or

>>487
そりゃ弓をはなしたって弦は振動しつづけるからさ。

489 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 07:08:33 ID:uY5sG7p/

ないないｗ　
きょうはいつもより動かしてますよーというサービス
金返せとは言いにくくなるから

490 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 09:07:20 ID:PCMQGn6N

>>487
後戯だ。意味はある。

つか、弾きっ放しは嫌われるぞ。

491 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 14:55:39 ID:3W1Shc6a

>>481
テクニック的にはクラ系のほうが上手いだろうけど
フィドラー系統のほうが好きかも

492 ：k：2008/02/22(金) 17:31:16 ID:Ad12PkqP

ブラームスコンチェルトを弾き終わって、
次はスコットランド幻想曲がかっこいいなあと思っているのですが、難易度的にはどんなもんですかね？
パガニーニを買って全然弾けなくて失敗したので、一応聞いておこうと思って。

493 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 19:56:00 ID:/OTXDz/Z

>>487
指を離すまで鳴ってるじゃん。
テレビじゃムリだけど、ホールなら聞こえるよ。

494 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 19:58:03 ID:s38LZiiY

フィドラー系統の、なにかイイ楽譜はありませんか？

今までは純クラシックで来たんですが、ふと耳にしてイイなぁと思ったので…。
それとも、ジャズなんかと同じく楽譜なんかはないのでしょうか？？

495 ：ドレミファ名無シド：2008/02/22(金) 22:17:34 ID:o4cjcxkW

アマゾンで検索すれば見つかる

496 ：ドレミファ名無シド：2008/02/23(土) 01:49:20 ID:05dzGQIe

>>494
ここは？
ttp://www.omorihidenori.com/

497 ：ドレミファ名無シド：2008/02/23(土) 15:39:20 ID:NnOUTQT7

>>443
うはｗｗｗｗｗｗｗ俺が居たｗｗｗｗｗ

498 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 00:02:36 ID:x0+NcURq

俺はﾁｮﾝだから斜め上にかける

499 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 00:19:05 ID:VIFq/D5u

弓で弦に対する圧力を波状に変えてかける

500 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 02:14:42 ID:cWmBWa0J

質問です
初心者でも最低10万以上の楽器にした方がいいですか？
安物バイオリンを購入して弦だけ良いものに張り替えるのと
どちらがいいでしょうか？

501 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 02:50:53 ID:xW5WrTWN

>>500
安物といっても、バイオリンってどんな初心者モデルでもセットで5万円以上。
そんな中途半端な買い物をしても仕方ないので、10万以上しか選択の余地はない。

502 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 03:36:12 ID:OJIWoVTf

ヴァイオリン単体で10万以上の個体でないと
何かトラブルあっても修理出来ないので使い捨てになってしまう
どうせすぐ買い換えるだろうからいいっちゃいいんだろうけど

503 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 07:11:58 ID:LQIPXewL

ヴァイオリン単体で100万以上の個体でないと
修理は出来てもちっとも面白くない
どうせうちじゃ買わないだろうからどうでもいいんだけど

504 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 07:39:36 ID:I21inUUl

５万くらいのバイオリンかってみてつづきそうだったらそれなりのかえばいいんじゃね？
まあつなぎにしかならないけどね

505 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 08:02:50 ID:mcTDIjjS

鈴木の実売６～７万のじゃダメなのか？

506 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 10:01:01 ID:WHOycX3x

定価で買った受験生だけが合格するんだよ
ってアドヴァイスはしてるんだけど
案の定最近は落ちる奴ばかりだな

507 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 11:23:28 ID:bTDBtrFC

自分は最初、ステンターの安物セットで3年ほど続けた。
まだしばらく続けられそうだと思ったので、20万ぐらいの物を買った。

508 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 11:30:56 ID:1IXXlgWL

>500
弦だけいいものにしてもあまり意味がない。
セットで３万の楽器買って18000円のオリーブ張る？
それを半年や１年ごとに張り替えできる？
10万の楽器だってオリーブ張るなんかもったいない。
というか、あまり意味がない。
とりあえず10万のセツト買って、次回は100万をめざして
貯金するんだね。
10万→20万→50万→80万と買って行くほうがムダ。

509 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 12:52:45 ID:KWXrkAlo

弓もいいの買いなさいよ

510 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 13:43:49 ID:CFo6ro25

>>508
そりゃちとおかしい。楽器と弦の相性は値段は関係ない。
4億の楽器に4000円のドミナント張ってる人もたくさんいる。

511 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 14:23:12 ID:VIFq/D5u

～な人も、いる。

512 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 17:25:29 ID:KWXrkAlo

銘器にドミナントは珍しくないかと。

513 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 18:01:41 ID:wK2Cvimb

銘器使ってる人、
試行錯誤に慣れていない人も珍しくないかと。

514 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 20:23:57 ID:sbT0DJSE

↑
これはよくある僻み

515 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 20:28:54 ID:hOLNajTi

流れを無視して質問すみません
ピラストロのヴィオリーノってどうでしょうか
今はドミナントを張ってます

516 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 20:52:47 ID:zygaK0DW

>>515
俺が居るｗ

えっと、私も初心者ですがアドバイスさせていただきますと
かなりソフトな音色になります。ボリュームもかなり無くなります

ですから、楽器自体がわりと大きめの音を出すものでしたらよいのではないでしょうか。

ドミナントで慣れてしまっていると、かなり差は見られますよｗ

517 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 21:06:29 ID:8z7GnqUo

さっきＧ線上のアリアを２時間練習したんだけど
マスターできなかった
歴6年くらいなんだけど才能無いですか？

518 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 21:09:01 ID:mLL0KSR5

G線だけで弾くバージョンならがんばれ。

１ポジなら才能ないという言葉に説得力がある。

519 ：ドレミファ名無シド：2008/02/24(日) 22:09:05 ID:8z7GnqUo

>>518
そうですか
才能は無くも無いってレベルかな

520 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 02:52:55 ID:aInKiNNr

マスターってのがどういう意味かにもよる

521 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 09:32:03 ID:e4P88aBW

>>515
ドミナントみたいに輝く音がしばらく続いて三ヶ月くらいで寿命がくる弦とは違うよね。
基本的には良い弦だと思うけど、一月くらいで音につや・輝きがなくなる。
音につやが無くなってから半年くらいは安定して使える。
練習用楽器に張って長期間使うならいいと思うよ。

522 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 10:33:54 ID:rQS7wUAC

玉川大学の器楽科の実技の入試要綱に、マリンバで音階みたいなのを
タンギングまたはスラーで演奏するとあるのですが、どうやって弾くのでしょうか？

523 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 12:14:11 ID:y34g88T4

>>522
うーん　わからないけどもしかしてスレ違いじゃないかな

524 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 13:09:11 ID:rQS7wUAC

>>523
ごめんなさい、玉川大学の話が上に出てたので聞いてみました。

525 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 14:58:12 ID:NQBL5wZk

>>522
管楽器のほうの説明をそのままコピペしちゃったとか？
打楽器はまったく関与したことないから、わからないけど…。

526 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 15:58:09 ID:e+9f7Yf/

タンタンタンと叩くのと、スラーッとなでるのの違い。

527 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 19:11:32 ID:y34g88T4

タタタンタンじゃないかなー微妙なとこだけど

528 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 21:00:13 ID:e+9f7Yf/

そうだったか。

529 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 21:40:03 ID:5pQEP3p4

>>516,>>521
お早いレスありがとうございます。
今張っているドミナントもそろそろ替え頃なので、この機会にヴィオリーノを試してみようと思います。
また何かあったら是非アドバイスお願いします。

530 ：ドレミファ名無シド：2008/02/25(月) 23:57:20 ID:e+9f7Yf/

>>529
いえいえどういたしまして。
また何かあったらいつでもどうぞ。

531 ：ドレミファ名無シド：2008/02/26(火) 00:29:12 ID:oqeBPY/5

522です。　コピペ誤りかとも思ったのですが、もしかしてそんなテクニックが
存在するかも知れないと思い、聞いてみました。

ちなみにバイオリンの課題は、カール・フレッシュ　スケールシステム
ハ長調第５番を四分音符＝３０で弾くというものです。（３オクターブ）
入試にしては簡単な気がします。

532 ：ドレミファ名無シド：2008/02/26(火) 15:04:27 ID:E66cn0Qm

新しい弦にしたいので意見をお聞かせください
今のはドミナントだけど、この弦は一般的にどういう位置になりますか
音が立ち上がりやすい　or　にくい
音量は大きい　or　小さい
音色はWARM　or　COOL

個人的にはもっと小さな音でいいから繊細なのがいいなと

533 ：ドレミファ名無シド：2008/02/26(火) 15:29:29 ID:SG8Iklz8

にくい大きいWARM

534 ：ドレミファ名無シド：2008/02/26(火) 20:11:48 ID:WHZtNEim

>>532
ドミナントってすごく繊細だと思うけどな。

ドミナントから試すなら、インフェルドの赤がおすすめだな。

535 ：ドレミファ名無シド：2008/02/26(火) 20:41:42 ID:E66cn0Qm

>>533さん　>>534さん　ありがとうございました
ヘリコアと赤が候補でしたが赤にしてみます

536 ：ドレミファ名無シド：2008/02/26(火) 21:57:40 ID:yIh1wYcD

残り数名になりました。ヴァイオリンレッスンの
[茂木ヴァイオリン塾]です。検索して起し下さい。

ちなみに赤のE線だけは避けたほうが良いと思われます。

くわしくは私のサイトで

537 ：ドレミファ名無シド：2008/02/27(水) 10:14:25 ID:UOtM1M4I

>>536
ＨＰ拝見
まったく句読点のない文章が延々と続いたり、
逆に単語ごとに句読点が入ったりと、
文章メイン系HPにしては致命的に読みにくいです

538 ：ドレミファ名無シド：2008/02/27(水) 14:33:49 ID:8UFx6bC/

>>537
ビブラートは上下にかけろって主張してるね。

539 ：ドレミファ名無シド：2008/02/27(水) 15:35:41 ID:GegZ66xg

>>537
同感です！！

540 ：sage：2008/02/27(水) 22:17:13 ID:b7aL4SjF

クラッシックと言ってみたくなった

541 ：ドレミファ名無シド：2008/02/27(水) 23:20:33 ID:rqorrQHS

私は、ヴァイオリンレッスンという
敷居の高さを取ろうと思い、
かなり、安いレッスン代を設定してます。
インターネットで、検索すると、私と同じくらいの学歴、職歴、
の方は、私の3倍のレッスン代です。

別にそれが、悪いわけではないのですが、
私と仕事をしていた、F氏は、K線、S駅で、体験レッスンに1万円取っていたり
自分の楽器を買った時期から、銀行の利息分とりお弟子さんに売ったり
お金の臭いを感じさせられます。

昔、SフィルのコンマスのI.Y氏は、楽器屋と組んで
高い楽器を買わせ、キックバックを受け取ってました。
中学生でも、怪しいと感じました。

往々のして、ヴァイオリン講師は、お得意の楽器屋と組んでいます
私は、一切、しがらみなくやっており、楽器屋に絶対に名刺を渡しません。
食事や、色々と、誘われても、絶対行きません。

これを、やってしまうと、墓穴を掘る事と、十分認識しているからです。

残念ながら、今の日本は、こうした状況が、まだ残っています。

早く、みんなが、オープンになれば、良いと思う日を、感じています。

542 ：ドレミファ名無シド：2008/02/27(水) 23:29:38 ID:zczL3jbe

A線だけｷﾝｷﾝしたひっくり返るような音が出ます。
何故でしょう・・

543 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 00:44:28 ID:NO9eKJzf

>>541
いいかげん粘着やめろ。

544 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 08:49:28 ID:mnS+qIun

カネの臭いがプンプンしても、いくら高くても、それでも生徒が来るほど実力がある
なら別にいいんでないのか。都会だと、こういうのことの値段は、需要と供給で
決まるわけで。逆に、自分を安売りする人間のことは、人として信用できない。

545 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 09:06:51 ID:bQn5NNXx

>>544
同感。どちらかと言うとそんな先生の方が安心できる。
狭い世界だし、授業料の一部みたいなもんかな。

546 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 12:36:32 ID:HCO5r1rQ

腐ってやがる

547 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 16:13:58 ID:bQn5NNXx

>>546
そう言うのが気になる人は駅前のヤマハがおすすめ。

548 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 17:35:39 ID:5qWBhsDp

生まれて初めてバイオリン工房でバイオリンを調整してもらった。
ところが戻ってきたら、漏れのツヤツヤのバイオリンに、
職人と思われる人の指紋が至る所にベタベタついてやがる。
柔らかい布で拭いたくらいじゃ全然取れないんだが、
こういう場合どうしたら指紋を消せるのか教えてほしい。

549 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 17:41:47 ID:nmlxhcq6

金を気にしないのは返って資本主義の世の中のルール違反だ。
いい先生が金がなくて潰れてしまったらどうする。
あんたもそんなにいい先生なのなら、金を取って、
その金でさらに勉強して生徒に返還するくらいしてくれ。
俺達生徒はいい先生にはいい生活して欲しいと思ってるからな。

550 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 18:17:21 ID:bQn5NNXx

>>549
金を気にしないんじゃなくて、金を払う価値があるってこと。
狭い業界だから、先生の名前を出すだけで扱いが全然違うよ。
交流の輪も拡がるし、相手から信頼もされる。
金銭的にも社会的にもメリットがある。

>>いい先生が金がなくて潰れてしまったらどうする。

それが資本主義。

551 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 18:28:26 ID:co8PCPoy

>>548
W.E.Hill & Sons Vernish Cleaner
（ヒルアンドサンクリーナー）
などありますが、使わない方が良いという意見もあるようです。

552 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 20:48:07 ID:b0FnPDhM

前職が泥棒だった工房に頼む

553 ：ドレミファ名無シド：2008/02/28(木) 23:14:29 ID:13r4BYg5

すいません、プロアルテとヘリコアってどっちが音量大きいですか？
分かる範囲でいいので教えてくれると助かります。

554 ：ドレミファ名無シド：2008/02/29(金) 08:33:21 ID:Ci2y7TSi

ヘリコアの方が大きかった気がする。プロアルテは落ち着いた音だったと思う。

555 ：ドレミファ名無シド：2008/02/29(金) 21:08:04 ID:+wr17vBC

>>554さん
そうですか、親切に教えてくださりありがとうございました。

556 ：ドレミファ名無シド：2008/03/02(日) 10:49:48 ID:NpJBO2AX

音量気にするならザイエックス
マジｵﾇﾇﾇ。だが素人には使いこなせない

557 ：ドレミファ名無シド：2008/03/03(月) 14:21:49 ID:7879qAWB

バイオリン背負ってると注目されない？

558 ：ドレミファ名無シド：2008/03/03(月) 14:27:59 ID:JF7NvgEC

確かに目で追う。

でもチェロやコントラバスのケース背負ってる人とだと
ケースだけ空中浮遊してるみたいで一瞬ビビルｗ

559 ：ドレミファ名無シド：2008/03/03(月) 14:29:30 ID:tSxHmuj+

駅で見かけるたびに
「ああ、この人、俺よりずっと上手いんだろうな」と思うと、目をそらしてしまう

560 ：ドレミファ名無シド：2008/03/03(月) 14:35:14 ID:2JsMo3ay

オリーブ弦が安く買える通販サイトありませんかね？

私が探した中では、下のサイトの14000円が最安でした。
ttp://www.e-pizz.com/strings/pirastro/olive_vn.html

561 ：ドレミファ名無シド：2008/03/03(月) 14:50:51 ID:JF7NvgEC

558
どうでもいいかもだが訂正
人とだと→人だと

ス、マソ

562 ：ドレミファ名無シド：2008/03/03(月) 15:37:18 ID:vp2M3uz5

>560
イチイヒロキ、ストラッドなら13000円台。

563 ：ドレミファ名無シド：2008/03/03(月) 20:24:38 ID:pj/msKuc

>>562
ありがとうございます、参考になりました。

564 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 11:29:53 ID:cPPIKq2e

>>563
ポジティブYahoo店なら12000円台。

ただ利用したことないので、どんな感じのお店か不明です。
全弦セットで買うと安いみたいだけど、単品ならストラッドとかと変わらないかも。
オリーブのＥ線いらないから、そこが悩みどころ・・・。

565 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 12:05:45 ID:6tZ8AbL1

オープニングセールか。宣伝乙。

>>563
まぁ、人柱になってレポしてくれ。

566 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 12:43:13 ID:AUoIMp7F

楽天にもずっと前からあるよ
焦って買わなくても、いつもセールやってるよ

567 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 19:16:27 ID:JwcQOrVX

漏れもポジティブ使ってる。
ナイロン弦ばかりだからオリーブは買ったことないけど今まで特に問題はないよ。

568 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 19:54:06 ID:mDYkWx8e

ネガティブ

569 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 20:20:56 ID:NL6qVerd

大阪で弦楽器を大量に展示してあって
試奏も割りと気軽にさせてもらえる楽器店はありませんか？

570 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 20:23:29 ID:NL6qVerd

・・・・・　あ・・・弦楽器って　ギターなんてボケは結構です。

目的は、ヴァイオリンとチェロなんですが・・・・
国際楽器社は知っているのですが、もう1件　回りたいなと・・・。

571 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 20:39:14 ID:EvDShi2n

ジュージヤ。
もうフェア終わっちゃったけど。

572 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 21:16:05 ID:NL6qVerd

http://www.jeugia.co.jp/info/ichiran.html
十字屋といっても　どこの店舗ですか？

ヴァイオリンは何台くらい展示してあるのでしょうか？

573 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 23:08:15 ID:Py067HDk

スレチだったら誘導よろ
本人じゃないんですがバイオリン買い換えの質問

今までは先生紹介の楽器屋で下取り/買い換えしてたらしいんだけど
数百/数千万のバイオリンになってくると鑑定書とか微妙な問題が絡んでくるんでしょうか？
そもそも国内業者が鑑定書出した楽器って信頼性あるんでしょうか
弾けば明らかに音が違うんだけど
一般家庭で鑑定があやふやな物に大金出す勇気はないです・・・

弾く人が少しでも安く/信頼性がある楽器を手に入れる方法について
詳しい人いたら意見/参考になる本お願いします
（海外とかオークションとか？）

574 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 23:55:34 ID:QXiWva83

プロや先生や工房の職人と仲良くなって、その人たちが
あなたに誠実に動いてくれるような人間関係を作るしか
ないんじゃないかな。
初対面の人や、嫌いな人に、安くていい楽器を買える
方法を教えるわけがないよ。
自分がその立場になったとして考えれば自然にわかること。

あとは自分が楽器を聴き分けられる耳を持つことじゃないかな。
音の違いもわからなければ「こんなヤツ、どんな楽器でもわかりゃしない」
と思われるだろうし、ヘタクソなクセにいい楽器を欲しがれば
「どうせコイツにはこの楽器のいいところなんか引き出せないから」
と思われるだろうし、そんな人にいい楽器を安く紹介なんかしてくれるかな。
ヘタでも耳悪くても、将来性を感じられるとか、人間関係が良好なら、
その人のために協力してやろうって思うのが人情じゃないかな。

こんなに楽器を買うのが難しいってことは、プロでも先生でも職人でも
わからないことはまだまだあるってことだよ。

575 ：ドレミファ名無シド：2008/03/04(火) 23:59:36 ID:juL4tR9z

試奏室で何を試奏したらいいのかわからん

576 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 00:29:11 ID:aOfi0Fbj

バイオリンの修理をしたいのですが、東京都内でお勧めのお店ありますか？
調べてみてもどこがいいのかいまいち分からなくて。

577 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 00:39:55 ID:dam8oNVC

>>572
関西だと大阪はハービスエントの中のジュージヤが揃ってると思います。
スタッフものんびりしてて、心置きなく弾けますよ。

578 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 07:45:58 ID:BXd46ZUr

クラ板とマルチポストになりますが、面白そうなレクチャがあるのでこちらでも
紹介させていただきます。私はアントレの読者ですが以下の小林さんとは関係
ありません。

ヴァイオリンでセーハ（ギターのように人差し指でG,E線を同時に押え、
その他の指でA,D線を押えて3重音・ 4重音を指の置き換えなしで演奏する
方法）を実践されている小林瑞葉さんのレクチャが今度の日曜日にあります。

古楽雑誌「アントレ」に連載された記事を解説し実演されるそうです。

http://www.jiyu.jp/kengaku/saiji.html
「バッハ無伴奏」の対位法表現と運指　
～バロック時代に存在した広い指板の楽器を使って～
場所：池袋　自由学園明日館
3/9（日）受講料：一般3,000円／学生1,500円
各回　開場：13:45　開演：14:00（15:30終了）

579 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 08:38:05 ID:1Nwr5RTF

これはひどい>>574

580 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 09:21:25 ID:GFyUM3Xv

>>577
ホームページ見ました。
そうですね。　入りやすそうなお店ですね。
ハービスエント・・・そんなのが出来たのですね。
ぜひ行ってみたいと思います。

581 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 12:16:30 ID:zKcVn9j/

>>578
これって、ヴィオラ・ダ・ガンバでも普通にやる運指法だし、
現代チェロでは親指で似たようなことをやるみたいだけど、
ヴァイオリン式の腕をひねった状態でやると、手が痛そうだな。
小林さんの実演は聞いたことあるけど、普通の室内楽だったので、
複雑な重音は出てこなかった。

582 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 18:49:32 ID:xKdUE+8J

フラジオレットってどういう時によく使われる奏法なんですか？
あの笛のような音色が生かされる曲があるんでしょうか

583 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 19:12:34 ID:HAPabHzF

582ではないが、ついでに質問。
4分点の人工フラジオレットに手をつけてみたのですが、
大変寒い音がします。4をずらしてみてもあまり変わりありません。
どのように練習したら、きれいな音が出るのでしょうか。
それから、フラジオレットの軽く押さえる点の探り方のコツがあればお願いします。

584 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 20:19:45 ID:BXd46ZUr

>>581
チェロでは人差し指を使ってもやるみたいです。
小林さんは人差し指で真横に押えるのではなく、E線はスクロールに近い音、
G線は駒に近い音を斜めにおさえて必要な重音を押えるようです。

585 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 20:40:26 ID:mqteDuTN

>>582
有名どころ

http://www.youtube.com/watch?v=vPcnGrie__M
の4:11から

http://www.youtube.com/watch?v=I0Al_iQaQSo
の3:22から

とか

586 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 21:36:33 ID:MtBRub0F

アーリーのちんことレイトのちんこってどっちが大きいの？

587 ：ドレミファ名無シド：2008/03/05(水) 21:42:57 ID:yn7ToXdF

↑
個人差がある
しかしお前ガチでキモイ

588 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 00:13:55 ID:gPZq0i/Q

>>582
細くて高い音がでるから、軽い感じやちょっと寂しげな感じなんかを演出できる
パガニーニのカプリスの24番にずっとフラジオで弾くところがあるよ。もちろん他にもいくらでもあるけど

>>583
4度で正しい音程をとって、1は強く、4は触れるだけでやれば音は出るはず
左手をいくら微調整しても出ないなら、右手の圧力が足りないとか弦が傷んでるとか他の原因の可能性もあり
か細く聞こえても結構強く押さえ込まないと音が出ないから

589 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 08:33:53 ID:875uC5C6

カプリスの24番どころか
パガニーニのカプリース全24曲を原典版で調べたが
連続フラジオレットも人工ハーモニクスも
1回も出てきてない。

ううっ・・・・

590 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 10:01:56 ID:ID09P0Ft

>>585のカプリスでやってるじゃん

591 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 12:33:02 ID:+OJsqlNy

>>585
そういう感じなんですか
でも、あまりよく使われる技法ではないのかな？
ありがとうございました

592 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 12:41:01 ID:qlWpJDyc

>>589
原典版には自然ハーモニクスはあるの？

593 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 14:01:24 ID:fEI8BaZQ

>>585
フラジオでビブラート出来るのか･･･

594 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 19:56:50 ID:uBXpHPMk

人工フラジオなら、下の指にかける。

普通のやつなら、全然珍しくないと思うけど…
最初に習ったのはヴィヴァルディのＡモールのラじゃないかな

595 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 21:52:27 ID:anocD5B8

もうレイト対アーリーやらないの？

596 ：ドレミファ名無シド：2008/03/06(木) 23:00:11 ID:GRMb5s7b

小学校低学年でパガニーニ協奏曲　オケ付き

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2356046

597 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 00:06:53 ID:AuqqQzZZ

ハーモニックスは、ヴィニャフスキの
「モスクワの思い出」にもあるね。
http://jp.youtube.com/watch?v=F9FyqCDKWP0

これ最後まで聞いてないので、ハーモニックスの
部分入っているか分らないけど、もう寝まつ。

598 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 07:47:33 ID:hmevOePr

なあ、バイオリン始めたいんだけどこれって耳があればそれなりにできるよな
ピアノ８年やってて今年やめたんだけどバイオリンは難しい楽器って聞いたし
俺でもできるかどうか、誰か教えてくれねえか？

599 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 09:08:43 ID:4VhWH5zE

揚げ足取りで悪いんだが前と後ろで言ってること違わないかｗ
会ったこともないのにそれだけの情報量じゃわからん。
確かにピアノをやってたってことで普通の全く白の人がやるより理解は早いんだろうけど。
でもそれは単純に出発点にたっただけと思ってくれ。
レイトだって殆どはピアノとかは経験してたりする。

例えばサッカーを例に出すが高校サッカーくらいまでならボールテクニックがそこまでなくても
スタミナ、背の高さ、身体能力、フィジカル、足の速さ、キック力、
挙げればキリがないんだろうけどいろんな能力が絡むからポジションによっちゃ生きれる道はある。
オフザボールの動きも大事だしね。
つまり他の競技で培った能力をかなり生かすことが可能なわけだね。
JFLや大学サッカー等以外のアマチュアレベルでの話だけどね。
これと同様なものは探せばそれなりにあるだろう。
でもバイオリンは全然違うってことだけは書いておくよ。
難しい楽器というかうまい奴らは相当練習して年数こなして
指導者にはほぼ間違いなくついてるorついてた、そして素直だった。
これだけのことなのさ。これができるならできるよ。

600 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 09:28:38 ID:4VhWH5zE

>>598
バイオリンは10年やってくれ。

601 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 09:51:40 ID:xBiY3iEY

ピアノ続けた方がいいと思います。

602 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 10:59:17 ID:lNOmN+qg

>>598
大人になってからは無理だと思うよ。

603 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 11:42:43 ID:QHq/Hirm

＞耳があればそれなりにできる
間違ってない。実際この楽器最大のハードルは音感だとおも。
>>599が書いてる下３行はまさに真理。

アーリーはガキのころからやってるから音感は嫌でも身に付くし
ガキで独学はしないだろうし先生の言うことには人並みに素直に従うだろうし
遊ぶ時間とか犠牲にしてがんばるんだから延べ練習時間も多くなる。

>>599の言うように、他楽器やってた経験は音勘が（おそらく）身に付いているだろう
という点に於いて（のみ）アドバンテージ。
しかしレイトは
・独学したがる
・知識がジャマして素直じゃない
・仕事だなんだといろいろ理由付けて練習サボる
等々さまざまな障害がある。

生涯トータル練習時間でもアーリーを追い抜いてやる！くらいの意気込みで
先生の言うことちゃんと聞いていっぱい練習してりゃ上手くなるよ。
ってかそれくらいやらないと上手くなるわけがない

604 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 11:59:03 ID:lNOmN+qg

その考えは甘いよ。10代前半で脳の回路が完成するから、
ヴァイオリンのような特殊な楽器をある程度のレベルで弾けるようになるのは困難。

605 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 12:09:16 ID:hmevOePr

>>601そうかもしれんな、ピアノやめるのはもったいないかもしれない
>>602まだ中１ですｗｗｗ
>>599、>>603
なるほど、つまりピアノとVnはあまり共通点がなくてまったく別物で
役に立つのはピアノでついた読譜力と絶対音感（笑）ぐらいしかないと

バイオリンやるかはよく考えてからにするわ、みんなありがとう

606 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 12:18:15 ID:4VhWH5zE

>>605
おい中坊とかうらやましすぎなんだが泣かすぞコラあ！
13歳なら全然アリだぞ、you余裕あるならやっちゃいなよ。
バイオリンはある意味若さが才能みたいなもんやぞ。

607 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 12:27:09 ID:4VhWH5zE

ちょｗこのスレU15禁止にしないかｗ
何がなあ、バイオリン始めたいんだけどだよｗ
勝手にやってくれよｗ

608 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 12:29:54 ID:hmevOePr

>>ID:4VhWH5zE
中坊でわるかったなｗｗｗｗ
U１５禁止にしたいんなら出ていくわｗｗｗ

609 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 12:33:41 ID:lNOmN+qg

15歳でも充分手遅れだけど、才能があれば、
周りの迷惑にならない程度にはなるかもな。
がんばれよ。

610 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 12:36:12 ID:VOwSQ/LW

ピアノやる人は多いけど、バイオリンやる人は少ないから上手に弾けたならカッコイイかもね。
ただ、披露する場所が一般には少ないんだよなー。
こないだヨドバシで、ボウズ頭のジャージ姿の中学生男子が電子ピアノを一心不乱に上手に
弾いてて、買い物客も足を止めて見入ってた。

611 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 12:38:22 ID:4VhWH5zE

ごめんごめん冗談だよｗ
若さに嫉妬したのとレイトやアーリーについて議論の準備して
たら拍子抜けしただけだから気にしないでちょくちょく顔出していってよ、
このスレわりと過疎だし。

612 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 12:51:41 ID:ceRHqa1u

プロになるつもりがないなら、いつ始めてもいいと思うけどな。
クルマの免許取るのも、最初からA級ライセンスやプロのレーサー目指す訳じゃないよね。
ペーパードライバーなんてザラにいるしね。

ヴァイオリンが難しいのは事実だけど、努力次第で楽しめるようにはなると思う。
なぜかヴァイオリンを異様に特別な物にしたがる人が多いよね。

613 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 13:05:52 ID:oqpwG+iQ

>>612
前半は禿同だが、特別にしたがるんじゃなくて、特別に厄介な楽器
であることは事実でしょ。素人の余興レベルでも、耳を塞がれなく
なるまでに5年とか10年とか、ピアノやギターでは想像もつかない
練習量が必要だもん（余興レベルとしてだよ。どんな楽器でもプロを
目指すならキリがないことは当然）。

614 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 13:53:31 ID:4VhWH5zE

辛口な意見が出るのも仕方ないっつうかある意味やさしさだな。

615 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 14:19:17 ID:nud03ycR

自分もピアノを５歳の頃から始めて中学入るくらいで
自殺したいくらい嫌になったけど、続けて良かったよ。

きっとあと２年すれば思い通りに作曲出来るから
ピアノは辞めずに続けた方がいい。
スレチですが。

616 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 15:15:27 ID:q2i6Gos4

リアル厨はまず言葉遣いから勉強し直して来い。

617 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 18:00:48 ID:Y9leEG6M

ヴァイオリンは音程がなあ・・・
何のごまかしも効かない上にミスると「うわ、ひどい・・・」だし
経験者のほうが評価が圧倒的に甘くなる珍しい楽器

618 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 19:51:10 ID:QHq/Hirm

＞経験者のほうが評価が甘くなる
ああ、なるほど言われてみればそういう言い方もできるねえ

619 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 21:13:43 ID:eaZgf8hY

>>616
ぽれには同意。

何が～しれんな。だよ。U15出入禁止ROM専

620 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 21:28:29 ID:lY7cnMud

厨房が２ｃｈするこんな世の中じゃ・・・

621 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 21:47:25 ID:4VhWH5zE

そうかもしれんなｗとかワロタ。
確かにバイオリンずっとやってたらその辺の感覚は少し麻痺ってくるね。
ひどい演奏って言われてるのを聞いてもそこまで嫌な気分にはならない。
ちょっと高めのド出されてもちょっと低めのレ出されても
移弦で雑音入っても圧力が過剰にかかりすぎてもフニャフニャでも
ふーんとしか思わないときもある。

622 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 22:19:49 ID:G1JESgjO

そうかもしれんなｗ

623 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 22:21:27 ID:chyCOAGY

＞経験者のほうが評価が甘くなる
評価が甘いんじゃなくて、難しさがわかるから、寛容に聴いて
くれるようになるんだよ。

624 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 22:25:16 ID:xpOeu46+

何となくこれを思い出した

へたくそなハイフェッツ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm310685

625 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 22:31:23 ID:4VhWH5zE

そういう演奏にも慣れてるしなｗ

626 ：ドレミファ名無シド：2008/03/07(金) 23:52:18 ID:/IeecC57

>>623
同じことだろ。
文盲は死ね

627 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 00:04:19 ID:ZWfbyz9i

結局同じことだよな。

628 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 00:05:53 ID:ZWfbyz9i

あげ

629 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 00:14:52 ID:SI1dFo5b

>626
頭悪いな。同じじゃないよ。

630 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 00:37:03 ID:xYzJisdT

>>629
違いを説明できないヴァカ死ねｗｗｗ

631 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 00:57:34 ID:67/7tW09

評価をストレートに出さないっていう意味では
寛容といえるかも試練。

「あいかわらず下手だな」 → 「前よりうまくなったね」

632 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 10:47:19 ID:yytyTd/y

リアル厨かわいいよリアル厨

633 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 11:25:40 ID:9us5uJzc

>>631
レッスンの度に引きつった笑顔で先生が言う台詞じゃないか。

634 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 13:53:35 ID:AdNGGZ/W

いきなり、質問してわるいんですけど、ピアノとヴァイオリンは読譜力と絶対音感を身につけるのには、
どちらをやった方がよいんでしょう？？

635 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 13:56:18 ID:K8K+xaCN

それは基礎体力と瞬発力を高めるには
野球とサッカーどちらを先にやったほうがいいんでしょう
って言う程度の愚問だな

636 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 14:59:42 ID:g+o6aKw+

>>634
ピアノ

637 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 16:53:07 ID:+mKJ+ExC

強いて言えば、ピアノはランニングや筋トレから球技の基本練習あたりに近く、
ヴァイオリンは球技の実戦練習に近いイメージがあるな。弦のプロになるなら、
ある程度ピアノが弾けて当たり前だし。草野球程度なら、好きにやればいいんだろうな。

638 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 16:56:31 ID:AHkvVPNz

>>585
2番目、何者？って感じｗ

639 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 18:52:41 ID:YJmzWAJC

上手いよな
伴奏も

640 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 18:59:51 ID:YJmzWAJC

仲よさそうだなあ
アッーな関係なのかなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=w35vyz7MRkI

641 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 19:29:45 ID:o1OO9lw3

たまにアマオケでエキストラ募集してるけど、
それってどの程度の人を求めてるんだろう？
セミプロ？

642 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 20:09:05 ID:g+o6aKw+

少なくとも自分ら以上だろうし、それほど金出せるわけでもないだろうから
やっぱセミプロなのかねえ。

643 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 21:06:29 ID:ysasYrwW

バッハの無伴奏ってビブラートはかけないんですよね？

644 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 21:37:33 ID:Gm1tBaLk

かけます
かけられる速さの曲で、一曲全部ノンビブラートってのはまず無いです

645 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 22:35:46 ID:g+o6aKw+

キルヘックの「ノンビブラートのためのバイオリン序奏」は？

646 ：ドレミファ名無シド：2008/03/08(土) 23:19:05 ID:yJWJYU5/

>>634
ピアノ

ヴァイオリンは読譜力というよりは、音符を見て
どの場所に指を置くかの反射神経を鍛えるのに近い。

647 ：ドレミファ名無シド：2008/03/09(日) 04:45:34 ID:fKkJ+ulY

>>642
やっぱセミプロかぁ。サンクス。
お金とかいらないから、気軽に乗せてくれるオケないかなぁ。

648 ：ドレミファ名無シド：2008/03/09(日) 12:53:00 ID:nOuPbwUR

>>647
近所でレベルが高すぎないアマオケにはいるのが定石かと。

649 ：ドレミファ名無シド：2008/03/09(日) 15:50:02 ID:z6Bt8cDC

>>647
普通は、お金を払って乗るからね。

少なくとも、パートのメンバーの平均的な
人が何らか頼りにできるぐらいは弾けないと
「あの程度なら他にイイ奴紹介するぜ」ってことになる。

必ずしも、速いパッセージを正確に弾くだけでなく、
曲をよく勉強していて複雑な曲でも落ちないとか、
服装がセクシーとか、アフターの付き合いがいいなど、
いろいろ特色の出し方はある。

650 ：ドレミファ名無シド：2008/03/10(月) 07:02:07 ID:MbGaU47r

キモスｗｗｗｗｗ

651 ：ドレミファ名無シド：2008/03/12(水) 14:34:00 ID:jidR1g30

暗譜って、上達するものでしょうか？
いろいろな楽曲を暗譜してゆくうちに「暗譜力」みたいなのが付いてくるんでしょうか？

一流の演奏家なら、ちょっとした協奏曲なら１週間で暗譜できる、と聞くけれど。

652 ：ドレミファ名無シド：2008/03/12(水) 19:34:24 ID:1n+yp6m8

>>651
楽譜を見ないで、運指を暗記して弾くのは誰でもできるけど、
頭の中に五線譜を再現するのは、それとは別の能力だよ。

653 ：ドレミファ名無シド：2008/03/12(水) 23:12:44 ID:KsNF7Tzp

>>651
私は子供のころの方が暗譜は得意でした。
基本は暗記なので、腕が上がれば簡単に暗譜できるようになるかと言えば、そんなことはないと思う。

654 ：ドレミファ名無シド：2008/03/12(水) 23:21:50 ID:pKJxdQGG

>651
暗譜する習慣をつければ、少しずつ早くなっていくよ。

一流の演奏家が暗譜が早いのは、まずもともとその曲を
聴いて知っているということもあるよ。
絶対的に、クラシックを大量に聴いているからね。
それに一流の演奏家の一週間というのは、一日に何時間
弾いているかという違いもある。
一日30分しか練習しない素人と、一日５時間練習して
プロになった人とは違うでしょ。

暗譜も勉強と一緒。自分で自分に合う要領を考えなきゃ。
一流の演奏家はいうなれば東大生か。

655 ：ドレミファ名無シド：2008/03/12(水) 23:33:23 ID:Rp3BdiDH

>>654
東大といっても1学年1000人以上いるんじゃなかった？
普通の東大生ならプロオケの首席以外の弦奏者みたいな感じ？
一流ソリストだと、東大教授より狭き門かもしれない。
まあ、名曲アルバム的な協奏曲・ソナタは、若い時にさんざん
レッスン受けているはずだから、体が覚えているんだろうけど。

656 ：ドレミファ名無シド：2008/03/12(水) 23:54:50 ID:pKJxdQGG

>655
ものの例えだよ。文の趣旨から逸れた揚げ足取りは見苦しいよ。
一流ソリストと東大生が同じってことを言いたいんじゃない。

657 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 02:37:38 ID:KnGT1vuf

>>655
ものの例えというけれど、その例えの意図が読み手に伝わらないからそういうことになるんじゃないの？
それは揚げ足取りじゃなくて、あなたの文章の説明不足。

658 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 05:27:44 ID:ckBAvsq+

おまえらまたキモすぎｗ
>>651
>>654が書いてくれたとおりかなり聞いてるっていうのもあるし
有名所はかなり子供の頃からさらってるっていうのがあるな。

659 ：ストラト ◆r3efgqo/mk ：2008/03/13(木) 08:05:59 ID:ZaQOfhhL

えーと

660 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 08:58:31 ID:bmNqQvcU

>>657
俺もわかったし、説明された相手もわかってるみたいだし。
普通の常識ある人なら流れから自然にわかるんでないかな。
わからなかったのはあんただけじゃないの？

661 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 10:25:35 ID:pCQf3QwL

くだらないことで言い争いするなよ。
結局それくらい勤勉ってことでしょ。
俺も揚げ足とりにしか見えん。

662 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 11:10:53 ID:bJ1mxmkU

ビブラートスレのキチガイ

901 名前：名無しの笛の踊り本日のレス投稿日：2008/03/13(木) 09:14:37 MXe9Rppp
>>893
俺もわかったし、説明された相手もわかってるみたいだし。
普通の常識ある人なら流れから自然にわかるんでないかな。
わからなかったのはあんただけじゃないの？

663 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 11:28:37 ID:fUWr2x1B

>>662
キチガイで一括したら上下派のみなさんに失礼だよ。

664 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 12:21:03 ID:s6olBGK7

まぁまぁ
仲良く行こうや

665 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 18:48:07 ID:ZicBIis/

チラ裏ごめん。

メヌエットを３ヶ月もやってる。途中で年末年始をはさんでいて
レッスンが休みの時があっけど、１曲で３ヶ月はどうよ自分。
先生だってたぶんスケジュールを組まされているんだよね？
この教本は×ヶ月で終わらせるように、とか。そして次の教本に
進ませて、月謝もちょっと高くなって、その教本代だってそこで
買わせて収入源の一部になるだろうし、それ以前に自分が腑甲斐
無くてグレて先週は連絡もせず休んでしまった。今日も休みそう
だ。
ごめん先生。

666 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 19:06:08 ID:bJ1mxmkU

最悪だな。

メヌエットつってもいっぱいあるが

667 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 20:00:51 ID:ZymuV0pF

私も１楽章だけでもう２ヶ月もやってるよ。
全楽章通すのはいつになるのやら…。
練習ではできても先生の前じゃできなかったりするし、もうヤダー！

668 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 20:30:10 ID:kDCtObEf

梅田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 20:45:49 ID:g9tmRQ7g

>>667
+メンタルトレーニング

670 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 20:57:32 ID:ZymuV0pF

>>669
メンタルトレーニングって、どんなふうにすればイイですか？

671 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 21:10:37 ID:o+nTeqwd

俺の場合は先生の前で弾くと濡れるよ
じっと俺の事見るんだもん興奮するわｗ性的にｗ

672 ：ドレミファ名無シド：2008/03/13(木) 22:44:33 ID:IJ3DnrO+

>>654
キモイ

673 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 00:20:45 ID:1DwMmDNG

飛行機に乗るときどうしてる？
ｻｲｽﾞｵｰﾊﾞｰだし、２人分の席買う人いるの？

674 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 03:44:17 ID:HxCYtQmM

乗らないな

675 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 06:57:58 ID:ZqYvZ6yj

席が空いてたら置かせてもらえるらしいよ
大事な楽器だと荷物扱いは怖くて出来ないよね

676 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 15:54:58 ID:xUTz88c8

ヴァイオリン初心者って独学は絶対だめってよく書いてあるけど全部業者さんでしょ？
フォームが悪くなってもそれは教則ＤＶＤや好きなヴァイオリニスト(であってるかな？)
をよく見て無かったのが原因だと思う。

677 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 16:02:47 ID:+7Z2M240

業者って先生？

678 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 16:04:34 ID:xUTz88c8

>>677
先生とかＹＡＭＡ○Ａとか

679 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 16:17:51 ID:aSsa/TAB

>>676
他人の仕草を真似るプロである俳優たちがヴァイオリン奏者を演じても、
ヴァイオリン初心者でさえ背けたくなるようなフォームしかできない。
音が無くても弾けているかどうかわかってしまう楽器です。「のだめ」
なんてこっちが恥ずかしくなるから正視できなかったよ。今の仮面ライダー
もダメだな。と釣られてみました。当方、レッスン代は沢山払ったけど
もらったことなんか1度もない万年初心者です。

680 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 16:31:10 ID:xUTz88c8

>>679
ごめん。俺ヴァイオリンに触ったこともないからのだめはよく分かんないけど
仮面ライダーはバカにしちゃいけないと思う。
昔から比べたら映像とエフェクトでかなりかっこよく見せれてる。
昔のほうが主人公の人間性が熱くて渋くて良かったっていう人もいるけど
時代には変化が必要なはず、バイクじゃなくて空飛んだりしてたけど
それはそれで仮面ライダーとして認めてあげてもいいと考えてる。

681 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 16:38:08 ID:YOiZhemA

仮面ライダーそのものがダメって言ってるわけじゃないだろｗ
話の中でヴァイオリン弾くシーンがあるんじゃないの？

682 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 16:50:40 ID:HxCYtQmM

何でここまでくだらない釣りができるのかなｗ

683 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 17:46:54 ID:+42Zb5bP

ほんわかした釣りで楽しかった。GJ

684 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 19:06:11 ID:AkJWNbnC

仮面ライダー役の男の子がバイオリンを弾くシーンは
なかなか良いｼﾞｬﾝと思っていたバイオリン歴20年の漏れorz

685 ：ドレミファ名無シド：2008/03/14(金) 21:03:13 ID:n4yOU6n7

>>684
テレビドラマのシーンとしてはダントツに上手い方だね。
でも、本気でヴァイオリンの音が出そうなフォームとは
思えないでしょ。

686 ：ドレミファ名無シド：2008/03/15(土) 00:52:36 ID:Qy/W/YZ9

あれならキカイダーのギターのほうがいいだろう。

687 ：ドレミファ名無シド：2008/03/15(土) 09:52:56 ID:pB0W/J7I

>>686
おい、おっさんw

688 ：ドレミファ名無シド：2008/03/16(日) 17:29:40 ID:5mkhIIEk

質問です。
私はまだヴィブラートを習得していないのですが、使えなくても何か語りかけるような、
そうでなくても普通に演奏しているのより＋αで聞こえるように演奏する方法って何かございますか？

教えてください！

689 ：ドレミファ名無シド：2008/03/16(日) 17:32:01 ID:IM8eJG7u

音が揺らせないなら体を揺らしてみてはいかがだろうか
それはもうノリノリに屈伸しまくる感じで

690 ：ドレミファ名無シド：2008/03/16(日) 17:43:18 ID:Bcg3MNuH

>>688
ポルタート

691 ：ドレミファ名無シド：2008/03/16(日) 21:47:39 ID:JeOhlB1b

>>688

音程をドンピシャで決めること。
それが駄目ならどんな小細工しても無理。

あと大きく音程揺らせなくても、少しは揺らせるでしょ？
ちょっとでも揺らせれば、それはアクセントとして使えるから表現に取り入れて工夫してみる。

それと、ビブラートかけない方が良いパートは、出来るだけ丁寧に弾く。

692 ：ドレミファ名無シド：2008/03/17(月) 00:45:42 ID:3HGMcaMi

>>689
すみません、冗談でしょうか・・？
>>690
ありがとうございます、ググってみましたが決められた運弓法を破ってしまって怒られそうですね。
>>691
やはりそれにつきますよね・・ビブラートは全くできません。（習ってもいません）

みなさんありがとうございました！

693 ：ドレミファ名無シド：2008/03/17(月) 04:15:09 ID:BwxOptKi

音程も手の揺らしも体の揺らしも弓も美しさも表情も脇の下も完璧なイクコ先生
のＤＶＤがおすすめ

694 ：ドレミファ名無シド：2008/03/17(月) 12:53:34 ID:krDTqcRs

三流以下のヴァイオリニストは置いといて、

まだビブラートが出来ない、初心者に出来ることは、上記のように出来るだけ丁寧に弾くこと。
具体的的には、出だしや弾き終わりに細心の注意を払う。
音符の長さに対しての弓の量だとか、速さとか。
いずれにせよ、今の段階でボウイングをもっと研究しておくと、あとで良いことがあると思う。
ひじ、手首、指はちゃんと使えてますか？

695 ：ドレミファ名無シド：2008/03/17(月) 13:43:28 ID:yFwQkK4H

ビブラートの練習を始めた時にボウイングがいい加減だと弓が飛ぶからね。

696 ：688：2008/03/17(月) 14:23:30 ID:3HGMcaMi

>>694
ああぁ、ひじ、手首なんて一切気にもしていませんでした・・
指は流石に意識しています。傾き加減でそのときそのとき音色が変わってしまいますし。

ボウイングの配分も加えて丁寧にやってみます。
ご教授有り難う御座いました。

697 ：ドレミファ名無シド：2008/03/17(月) 16:13:21 ID:QqR4qEKJ

バッハのコンチェルトイ短調を
これ以上無い位ド下手に弾いてる人をようつべで見たが
不思議に思う、よくフレーズを覚えたなぁとｗ
有る意味奇妙だよ　正直鈴木２巻からやり直したほうが良いと思う

698 ：ドレミファ名無シド：2008/03/17(月) 16:16:59 ID:c5g/fNSf

だれでも　最初からうまい訳ではない。
お前だって　耳が腐るようなノイズを発していたはずだよ。

それを　隠すか　どうどうと表に出すかの違いだよ。

日本人には前者が多いような気がする。

海外には　本当にレッスン初めて1ヶ月くらい？なのが　アップされているな・・・・。
ある意味凄いと思うが。

699 ：ドレミファ名無シド：2008/03/17(月) 17:35:35 ID:QbDrCgYH

日本人は人に笑われまいと密かに練習して上手くなってから人前で披露しようとするね
評価するための動画じゃないんだし、下手だろうとなんだろうと本人が楽しんでればいいんじゃないの

700 ：ドレミファ名無シド：2008/03/18(火) 11:16:27 ID:iwqBjRVz

まあ　下手でも発表会はするだろ。騒音公害してきたわけだよ。

上手くなってから・・・・って　なんか陰湿。下手でもいいじゃん。
逆に>>697みたいなのは勘違い野郎。
所詮　下手の横好きだろ？大して変わらんよ。蛙が俺のほうが腹が大きいと威張っているのと一緒。

701 ：ドレミファ名無シド：2008/03/18(火) 11:34:27 ID:2ePPOuSR

ビブラートは上にかけるか下にかけるか。次スレが立ったよ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205768237/l50

いままでのまとめです。

下派の主張
「人間の耳はビブラートの高い部分をピッチとして認識するので、
ビブラートは常に基準音の下にかけなければいけない」　

(何度も出てきたコピペ)
１．ビブラートのどの部分が音程として聞こえるかについては
ttp://www.geocities.jp/cabin_vc/vibrato.html
を聞いてみてください。
例えばそこのNo.2-0は、ノンビブラート -> 下向きビブラート -> ノンビブラート　です。
私には正しい音程として感じとれます。
つまり、基音を超えたビブラートはかなりヒステリックに聞こえると言うことです。

２．また、実際にプロの演奏家がどのようにビブラートをかけているかについては
http://music.geocities.jp/amateur_cellist/
で、詳しく見ることができます。ほとんどの演奏家が下にかけておられます。

３．ご自身で確かめたい場合は、”tartini”を使えば簡単に確認できます。
注意 : システム領域を使用する非常に不安定なソフトです。
　　　最悪の場合システムの再インストールが必要になることがあります。

４．人が高い方の音程に着目する原理が、以下に詳しく説明がされています。

http://catgut.hp.infoseek.co.jp/

５．ハイフェッツのヴィブラートのスローモーション（8倍）映像。
上から下に向けてかけているのが確実にわかりますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yexrDPEfDRw

702 ：ドレミファ名無シド：2008/03/18(火) 18:45:41 ID:oVVETtX2

うんこちんちんぽこぽこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

703 ：ドレミファ名無シド：2008/03/18(火) 19:04:38 ID:dQHLCc3K

つーか下手だとイジメの対象になるよ
陰口大好きだからね日本人は

ちなみに上手くても妬まれてイジメの対象になるよｗ

704 ：ドレミファ名無シド：2008/03/18(火) 19:49:58 ID:mgN0GFNy

くだらんｗ

705 ：ドレミファ名無シド：2008/03/18(火) 23:13:29 ID:lrhQgbPE

>>673
手荷物で上の棚に置いてる。
初心者用の安物だからできるのか。

706 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 05:14:05 ID:0rUhceKF

そういうことだな

707 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 11:30:15 ID:YK5O0yZr

駒に　ニスを塗っている方がいたけど、どうよ。
他では見た事が無い

でも考えてみれば　楽器の中で一番響きに重要な部分なのに　生木というのも変だね。
ニス塗装が音響的に良いなら、駒にニスを塗るのは道理にかなっている？

ただ駒調整後に　ニス塗装(3回くらい？）→乾燥という手間が許せる方が少ないだろうね。

708 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 15:09:35 ID:Ej83m3Re

ニスは音に関係ないだろうな。

709 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 15:38:05 ID:x1Oes03f

インフルエンザ予防接種の副作用で毎年数人死亡している

710 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 21:02:26 ID:ZYPdSxG0

>>707
もしニスが音に関係あるなら駒にいろんなニスを塗る技法が発達しただろうね。

711 ：ドレミファ名無シド：2008/03/19(水) 23:40:49 ID:57NoL5+U

>>707
駒ニスする製作者もいるよ。

音よりは見た目だろうね。

712 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 00:44:08 ID:E5NY46vY

音よりは見た目の製作者（笑）
買わされる小日本人

713 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 12:20:45 ID:OVROWj/4

つか、ニス塗ってある駒も結構あるんだが。。。

http://www.violinbridges.co.uk/

714 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 12:40:54 ID:E5NY46vY

私はサイレントスレの駒職人
自分も白い色が嫌いなんで、日晒しリンシードオイルを塗ってるけどね
（LUXE以上のモノなら塗らなくてもわりといい色をしているが）

速乾性のオイルとはいえ、やはり駒に染み込み湿らせるもの
音質を大きく損なわせる
塗る前に何度もチンして乾かし、塗ったら1週間は放置
オイル臭がなくなってきたらチンを繰り返してから取り付けます

ニスは乾きが極端に遅く、また重くなるだろうから駒には使いたくないね

715 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 12:43:15 ID:OVROWj/4

ウエスで薄くすり込むだけだろ？

そんなに時間かかるか？

716 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 14:17:43 ID:E5NY46vY

くっ、ばれたか
とにかく郁子Ｆａｎの三流以下の駒職人を信じるかどうかはオ・マ・カ・セ

717 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 14:44:23 ID:GACc0cPt

>>700
何か悔しい思いでも？
必死だな

718 ：ドレミファ名無シド：2008/03/20(木) 22:04:16 ID:QzZ8LZnA

>>717
お前、典型的な２ちゃん初心者だなww

719 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 01:04:56 ID:i1Ys7kvx

>>718
2ちゃん玄人乙ｗ

720 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 11:13:43 ID:0jPRnbAs

>>719
これほど嬉しくない玄人も珍し。

721 ：ドレミファ名無シド：2008/03/21(金) 13:59:10 ID:IyqlceJu

そんなことよりさ、「おすすめ」タブには、メール、YouTube、ニュース、地図、乗り換え案内
「いろいろな検索」には、画像検索、ブログ検索、書籍検索、デスクトップ検索
「便利なツール」には、画像検索、Googleドキュメント、Googleリーダー、ツールバー
「もっと楽しく」には、YouTube,Picasa、ブロッガー、Googleアースが表示されてるな

722 ：職人≦：2008/03/22(土) 16:39:14 ID:y7Vv8T8X

はーい新作完成しますた
ヴィオリーノは柔らかい音で好きなんだけど倍音が少なくぼんやりっ子
DELUXEを極端に薄く細くしてみたらななななんと　（つづく）

723 ：ドレミファ名無シド：2008/03/22(土) 19:36:46 ID:vxEw6e3x

>>322
うちのも足の厚みが3.9mmでちょうどいいのがある。

724 ：職人＋経験値100：2008/03/23(日) 14:04:06 ID:3o6NtACD

（つづき）
いやー変わりましたねえｳﾞｨｵﾘｰﾉ　姉のｵﾌﾞﾘｶﾞｰﾄを超えたかとおもた
ちょっと落ち着こうと思い、嵐が丘見ましたよ　嵐が丘
川井さんを女神とかいう香具師もいるけど、魔女だと思いますね

厚さは足で４mm　トップで１mm　４箇所あるとこの幅は５mm
厚みのふくらみは持たせずにｽﾄﾚｰﾄで
ｳﾞｨｵﾘｰﾉに綺麗な倍音と芯が加わりました
しかしもともと柔らかい弦のためﾊｲﾎﾟｼﾞでは駒寄りを弾かないと鳴らない
（ﾊﾞｲｵﾘﾝてそういうもの？）
ｿﾌﾄで小音量、小さな弓圧、ジャリ音少なめの特性と合わせて、楽器に合えば
ｱﾊﾟｰﾄｿﾘｽﾄにはぴったりかと

このﾊﾞｲｵﾘﾝは弾きやすいとか、弦はどうだとかのｲﾝﾌﾟﾚは難しいと思いますた
でもﾃﾞﾗｯｸｽだから立っていられるものの、いつ姉歯るかわからん
皆さんは真似しないようにね！　あーいい音♪

725 ：ドレミファ名無シド：2008/03/23(日) 17:23:29 ID:Pf5sPpPN

バイオリンでジャズってどうなんですかね

726 ：k：2008/03/23(日) 20:05:20 ID:10v4UheK

ジャズヴァイオリンといえば寺井尚子さんがいる。

727 ：ドレミファ名無シド：2008/03/23(日) 21:16:41 ID:jywuT6uy

>>714
リンシードオイルは空気重合だから、チンは関係ないと思うけど。

728 ：ドレミファ名無シド：2008/03/23(日) 21:31:55 ID:GcuQywC3

オイルが固まるのは水分が抜けるからだと
思ってる人なんだから、そっとしておいてあげれば？ｗ

729 ：ドレミファ名無シド：2008/03/24(月) 21:23:51 ID:7GA5Cx7T

そうね、何も知らないくせに駒職人とかでイキがってる頃が
いちばん楽しいのかもねｗｗｗ

730 ：ドレミファ名無シド：2008/03/26(水) 20:00:33 ID:/GvazFc2

いい流れだ　age

731 ：ドレミファ名無シド：2008/03/27(木) 05:21:10 ID:k+tYyhfw

このスレの流れを止めたのは誰？

732 ：ドレミファ名無シド：2008/03/27(木) 11:21:09 ID:7ArRuIHX

好きなのに泣いたのはなぜ？

733 ：ドレミファ名無シド：2008/03/27(木) 11:36:44 ID:QDl8w8gg

質問させてください。

オケでバイオリンを弾くときに、どの線で弾くかということを事前にしっかり
決めるか、各人勝手に弾くか、実際はどのようにされていますか。

734 ：ドレミファ名無シド：2008/03/27(木) 11:46:14 ID:Jhx5Exc+

>>733
曲にもよるけど、アンサンブルはみんなが別々の弦で弾いた方がいいと思うよ。

735 ：ドレミファ名無シド：2008/03/27(木) 13:03:45 ID:EY1qKAd2

>>733
私の所では音色的に開放を使わない方が良いとか低い弦のハイポジで弾いた方が良いと判断した場合はある程度統一するけど，それ以外は各人勝手にやってる．

736 ：ドレミファ名無シド：2008/03/27(木) 13:59:34 ID:ndnqtDvX

>>734,>>735
ありがとうございました。
オケに入ったばかりなのですが、指示があるまでは勝手に
弾いてみます。

737 ：ドレミファ名無シド：2008/03/27(木) 22:17:31 ID:rZ5JTPAJ

コテハンうざい

738 ：ドレミファ名無シド：2008/03/27(木) 22:20:17 ID:MhMXBtTJ

>>736
これからはオケスレで聞いた方がいいと思うよ。

739 ：ドレミファ名無シド：2008/03/28(金) 00:13:11 ID:Q8Pq1Tsy

ﾗﾌﾏﾆﾉﾌｐｺﾝ２を弾いてみた　Vn→ﾁｪﾛ→ｐ　のﾊﾟｰﾄ
いい曲だしいろんなｱﾚﾝｼﾞできそう

Vn始めて半年　だんだんG弦が好きになっている

740 ：ドレミファ名無シド：2008/03/28(金) 10:02:36 ID:LKHG3x04

>>738
お前が仕切るな

741 ：ドレミファ名無シド：2008/03/28(金) 14:23:15 ID:8/oNdofr

>>738
ありがとう。　後でオケスレを見つけてしまったと思いました。

742 ：ドレミファ名無シド：2008/03/28(金) 18:36:51 ID:9fa8WMVP

オケスレなんてあったんだな。

743 ：ドレミファ名無シド：2008/03/28(金) 21:56:39 ID:P8Zu8hGB

あるよ。
【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192968521/l50

744 ：ドレミファ名無シド：2008/03/30(日) 14:16:58 ID:TOBWY82e

ﾗﾌﾏﾆﾉﾌ弾いててド♭を始めて見ました
変ホ長で前後にシがあるとこういう表記もあるのね

745 ：ドレミファ名無シド：2008/03/30(日) 15:25:45 ID:oUixftKl

始めて→初めて　の間違いと思うが、
ド♭なんてしょっちゅう見るだろ。

746 ：ドレミファ名無シド：2008/03/30(日) 19:59:56 ID:iengiNY8

これからヴァイオリン始めるんですが、教本は何がお勧めですかね？

747 ：ドレミファ名無シド：2008/03/30(日) 20:05:09 ID:MWxM/M5Q

まさか独学でやるつもり？

748 ：ドレミファ名無シド：2008/03/30(日) 21:10:43 ID:3mjyT0+U

いえ、教室には通うつもりなんですが、いろいろ事情があってすぐには
無理なので、それまでは自分で少しでもやっておこうかと思いまして。

749 ：ドレミファ名無シド：2008/03/30(日) 22:39:29 ID:C5GHXEbw

>>748
変な癖が付くので楽器には一人で触らない方がいいと思う。
楽譜上で開放弦がどこで、開放弦以外の音が何度上になるか、
とかをイメージしながら楽譜を見るくらいでいいのでは？

750 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 02:23:32 ID:JNJvqZSc

最初こそいちばん大事なのに
そこを独学でやってしまおうという発想がわからん。
教本も先生が指定するとこも多いし、楽器も…楽器はもう買っちゃったのかな？
いろいろ無駄にしちゃう可能性高いな。

いい先生に当たるかってのも、まあ運なんだけど。

751 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 02:30:29 ID:rvE5/Nuu

>>748
いろんなヴァイオリンの CD を買って曲を
知るのがいいんじゃなかろうか。

752 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 07:28:59 ID:6sRXQC7g

先生に付いてもレイトに多いグループレッスンだと
基礎もあんまり身に付かない気もするけどな

ようつべでヴァイオリンの先生が弓の持ち方や
構え方なんか講座開いてるから見て雰囲気だけでも学んどくとか

753 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 12:21:27 ID:EYkPpxy7

Q 「難しい数学の問題を勉強しようと思うのですが、
　　”解き方”も”解き方の勉強方法”もわかりません。
　　先生に習う前に、少しでも解けるように何かすることありますか。」

とりあえず、正解でも眺めてみるのがいいんじゃない？って感じだろ。
何のアイデアもなく道具を持っても無駄。

754 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 12:40:13 ID:iDTkN9ML

「習う前には何もしない」って言うのが基本だな。

755 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 13:52:20 ID:dxy0WdB5

本当に教える側からすれば、なにもしないまま来てくれるのがいいんだろうね。
できるようにしておいてほしいこととすれば、
初対面の人の前でも気張らずに、力を出来るだけ抜けるようにすることじゃないの？

756 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 17:21:30 ID:0k86TPed

習い始めたころは、音を出すことにすらビビってた。

757 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 18:22:19 ID:/0fFGeQr

バイオリンに対して受身で気構えてるやつがレイトには多い気がする。
教わることに忠実すぎて試行錯誤しようとしないというか。
アーリーは逆にそういう気負ってる部分がまったくないんだと思うよ。

758 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 20:01:43 ID:JNJvqZSc

そりゃ、試行錯誤の９９．９％がムダだってわかってるからね。
最初は言うとおりにするのがいちばん手っ取り早い。

759 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 21:55:49 ID:pF4WJZRS

>>745
＞ド♭

これ、アマオケだと音程外す率高いよね。
あとシ＃も。

760 ：ドレミファ名無シド：2008/03/31(月) 21:56:24 ID:luNg5Wnq

アーリーとレイトの違いって、結局いわれた通りに体が動いてそれを覚えられるかという事だしね。
理屈抜きに先生と全く同じ動きと力の入れ方が「本当に」出来れば同じ音が出るわけで・・・・

761 ：ドレミファ名無シド：2008/04/01(火) 00:04:54 ID:oGenWoZo

子供からはじめても、なかなか言われたとおりに体が動くようにはならないよ。

762 ：ドレミファ名無シド：2008/04/01(火) 00:52:34 ID:1nQ8iFRa

でもアーリーのほとんどって途中でやめてるんでしょ？

763 ：ドレミファ名無シド：2008/04/01(火) 01:24:56 ID:vXsgT/yo

独学でやる人がいても、いいんでない？

人に聞かせるのは無しで、自分の気に入った演奏者の音に
どうやったら近づけるか研究しながら一人で一生終わるのも、
娯楽の一つだと思うのだが。

全く音が出せずに、楽器が捨てられてしまう確率の方が高い？

764 ：ドレミファ名無シド：2008/04/01(火) 14:05:48 ID:Sdb9ER5F

http://jp.youtube.com/watch?v=Qk2XEYrmzv8
今まで聞いた中で一番好きな音なんだけどどうですか？
オレはどっちかと言うとこもった感じの渋い音より
こういうきらびやかな音が好きなんですけど。

765 ：ドレミファ名無ド：2008/04/01(火) 14:28:47 ID:XAUnOu/4

>>764
マルチポストやめれ！

自分のコメントは総合スレの方に書いておいたので、そっちを見てくれ。

766 ：ドレミファ名無シド：2008/04/01(火) 16:31:20 ID:x64eE/cv

>>762
そう考えると生き残った奴がそれなりに上手いのは当然だな。

767 ：ドレミファ名無シド：2008/04/01(火) 20:19:40 ID:zy0G9Iez

>>766
なるほど、そうだな。
早く始めたから、ってだけで全員上手いヴァイオリニストに育つわけじゃないんだよな。
他のいろんな条件もそろわないと長年続けることはできんもんな。

768 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 00:23:14 ID:6s6jbJ6k

>>764
マルチポストと思っていながらレス。

NAOTOさんは使ってるバイオリンを公表してないけど、俺も好きだなその音は。

769 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 10:18:59 ID:boaxkPdo

>>761
かなり根気強く指導したら、ある程度のレベルにもっていけるよ。
泣いても放置するくらいの覚悟で。

770 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 14:00:11 ID:jHX9ypb7

>>769
俺はそこまで鬼になれなくて3ヶ月で止めさせちゃったorz
水泳教室の方が楽しそうに通っているからいいんだけど。

771 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 14:10:34 ID:CEwD6b/u

俺の先生は本当に厳しかったな。泣いても放置は当たり前、嗚咽して、本当に吐いても何もなし。
でも、辞めずに続けたお陰で大概の曲は初見で出来るようになったし、絶対音感も身に付いた。
毎年バレンタインにはプレゼントくれたし、最後のレッスンの日には泣いてくれた。本当にいい先生だったな。
今度久しぶりに音を聞いてもらいに行こう。多分先生は変わらずにちゃんと怒ってくれるんだろうな。

772 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 17:04:33 ID:K11qtItd

ヴァイオリンひける人はベースも簡単にひけるんすか??

773 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 18:56:28 ID:m2lVZ5hc

>>771

初見で弾けるのって凄い羨ましい
ファーストポジションとサードポジションで割りとテンポゆっくりじゃないと
初見無理だよ俺は

774 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 21:22:11 ID:8cpsU6rs

それを初見と言うなら誰でもできるでしょう…

775 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 23:38:57 ID:yKhy7c3+

恥ずかしい話なんだが、楽譜を渡されたときに、
長調か短調かわからないんだ・・・。
（例えばト長調とホ短調の違いがよくわからんのです）
簡単にわかる方法はありませんかね？

776 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 23:42:12 ID:g77V86Fi

>>775
普通は最後の音がトならト長調じゃね？

777 ：ドレミファ名無シド：2008/04/02(水) 23:57:39 ID:SZrcA6bt

>>771
本当にそれが良いのかどうか、自分は疑問だがな。
あなたは続けられたが、その裏で大勢の人が辞めて行ったんじゃないだろうか。

778 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 00:21:55 ID:FqTvv9q7

>>775
最初の音がミだったり、シーミっていうラインがあればホ短調、
最初がソだったりレーソとかいうラインがあればト長調。
レ＃があればホ短調。

内声のパート譜だけだとしばらくわからんことがあるね。

779 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 00:37:41 ID:5PfF5u1U

鈴木3巻｢ユーモレスク｣をやっています
2ページ目の1段目、3rdから1stにおりて弾く｢ﾄﾞﾐﾚﾄﾞｿﾗﾚﾄﾞ｣が、指がもつれてなかなかうまく弾けません
A線上で弾く音が続くせいなのかと思いますが…
こういう部分はゆっくり弾いて徐々に速くするしかないのでしょうか？
まだまだ指が力んでかたいとかでしょうか？

780 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 00:38:46 ID:udkVqhGC

上行音型に臨時のシャープや臨時にフラットを解除するのナチュラル
沢山付いているのは短調のことが多いかと。

781 ：ドレミファ名無ド：2008/04/03(木) 12:34:37 ID:WCJ/cD3w

普通の曲なら最初の１，２小節実際に弾いてみれば、長調か短調かぐらいすぐに
分かると思うが。

もちろん、全体は長調の曲でありながら冒頭は短調で入るとかそういう曲も中には
あるが、それはそれで、要するに弾いた冒頭は短調のパッセージなんだからそこは
短調、ということでいいだろう。

実際に数小節弾いてみてなお分からないようなら、音高（音大じゃないぞｗ）受験の
調判定は絶対受からない、つまり音高生（音大生じゃないぞｗ）以下の水準ということだ。

782 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 18:18:49 ID:dIJVUl0+

>>781
メロディを音にしてみて判別できなかったら普通科の音楽の試験もヤバイだろ。

783 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 18:21:58 ID:WCJ/cD3w

>>781
まさにその通り。

そもそも、長調か短調かの判定だけでいい（何調まで判定しなくていい）のなら、
小学生でも、あるいはちょっとピアノとか他の楽器とかやってるなら幼稚園児でも
できることｗ

784 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 18:23:22 ID:WCJ/cD3w

↑アンカー間違えた（もちろん >>782）。すまぬ。

785 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 21:19:52 ID:K/cBgL/c

どれだけ弾いても長調と短調の違いの判別がよくわからない、
幼児以下のアマオケ歴18年の俺が通りますよ。

786 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 21:40:01 ID:+S6vmEJn

>>776&778&780
レスありがとう。

>>781
本当に恥ずかしいことなんだが、そもそも長調と短調の違いがよくわからなくて
子供のときに
長調＝明るい感じ
短調＝寂しい感じ
としてしか覚えていなかったんだ・・・。
だから恥を忍んでここで聞いてみた。
超初級者の質問ですまんかった。

もっとたくさん音楽を聴いて、弾いて、耳を鍛えます・・・。

787 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 23:06:33 ID:9ViYVpRr

>>786
たくさん聴くのはもちろん当然のことですが、楽典で

自然的短音階、和声的短音階、旋律的短音階

の項目を一読されることが絶対必要でしょう。

もう読んでおられたなら失礼。
ただ、「長調＝明るい感じ、短調＝寂しい感じ　としてしか覚えていなかった」
とのことですので、もしやまだ読んでおられないのでは、と思ったものです
から。

788 ：ドレミファ名無シド：2008/04/03(木) 23:58:56 ID:+S6vmEJn

>>787
楽典は未読でした。
難しい言葉に惑わされて音楽が嫌いになりそうで。
でもそんな甘いことも言ってられないし、今度図書室で探してみます。

789 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 01:30:40 ID:YBOZPTGL

演奏者を目指す人はたいへんですね
自分は１人で楽しむタイプで、弾いてみたい楽譜にドレミを記入
少しずつ進めて完成になるけど、ﾊﾞｲｵﾘﾝはかなり楽しい

初見で弾けるのはすごいと思うけど、それまでに長時間消費しただろうし
芸術中心の子供時代では、骨や関節はﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんじゃないだろうか
（骨折には注意してくださいね）
そして自分でうまくなったと思っても、他人が気になり比較してしまうんじゃないかな？
と
なんか自分で書いててワロタ

790 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 12:55:31 ID:5aqh6U/l

>>788
図書室？学生か

791 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 13:05:42 ID:YF/XAz27

自然短音階（自然「的」短音階というのは>>787で初めて聞いたｗ）が
どうとか，楽典の中でも初歩の初歩のそのまた初歩すら知らずに
ヴァイオリンを弾いてるヤシがいることにびっくり仰天唖然呆然言葉も
出ないｗ

792 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 13:31:51 ID:s4iSXzfU

音楽への近づき方は色々あってよいと思うけどな。
金を取って他人様に聞かせる人は沢山勉強して欲しいけど。
最近、キーボードを前にして和声学の入門書を読んでいる。
面白くてはまりそう。って書くとまた「ｗ」って言われるな。

793 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 15:56:56 ID:3c4lyybd

>>792
www

794 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 16:43:30 ID:5rE56bjX

>>791
まぁまぁ。
楽典を学ばないでも楽しくヴァイオリンをやっているんわけなんだし、
あまりいじめないでやっておくれよ。

795 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 16:59:56 ID:4WnP4EWQ

２ちゃんで予習やりすぎて、ビブラートは上下にかける何て言い出されても困るしw

796 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 19:29:59 ID:JCX1SjyW

楽典読んで覚えても一ヶ月くらいで全部忘れちゃうよ

ヴぁああああああああ

797 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 20:21:36 ID:hM7QCrcI

>>791
そんなもの知らなくてもヴァイオリン上手に弾ける。
知ってたって、下手な奴はいつまでたっても下手。

798 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 20:39:35 ID:dU31ADBf

理屈じゃないのよ楽器はアハハ

799 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 21:57:42 ID:r3kDM9BV

長年やってるのに左手の小指が強くならない…(´･ω･｀)
長時間弾いてると小指の付け根が
ポキッてなる!!

800 ：ドレミファ名無シド：2008/04/04(金) 23:32:37 ID:i8ZLLgTK

>786-788
楽典より、ソルフェのほうがいいだろ。

譜面見て、例えば Es dur だろうなとかわかっても
音が浮かばんと結局確信がもてない。
途中で転調してるところとかもね。

801 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 00:17:01 ID:wt1Xtb5q

>>799
それってバネ指とかいうやつじゃないの？

802 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 06:58:05 ID:Lx+Eer7O

クラシックが好きで、バイオリンへのあこがれが強くなって、
続かなくてもいいし、うまく弾けなくてもいいから、体験してみたくて
オークションで、これを落札したんだけど、後何が必要かな？

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080405065348.jpg
出品物説明
天雀牌 (Tianquepai)
昆山百花楽器有限公司
サイズ4/4
本体、弓、セミハードケース、ストラップ、ピッチパイプ

803 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 07:35:37 ID:yjKsHnTP

>>801

>>799です。
ｸﾞｸﾞってみたら本当にバネ指っぽい(ﾟДﾟ)
整骨院に行ってみる。

804 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 08:06:52 ID:XMLrhPns

>>802
松脂、楽譜、楽器を拭く布、肩当、チューナー

805 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 08:30:31 ID:ZWmBM0pF

楽譜より、教本のほうが良くない？

806 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 08:47:39 ID:Lx+Eer7O

>>804 thanks!
チューナー http://www.korg.co.jp/Product/Tuner/CA-40/ とcm-100のセット
肩当て　http://f05batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/5/3/2/3/svstonewoods-imgbatch_1205462683/600x450-2008031000001.jpg
松脂　http://img201.auctions.yahoo.co.jp/users/1/2/0/0/kreisler_music-img550x427-1147849002midori_rosin.jpg
本　初心者のためのヴァイオリン教本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/488763434X

これ注文しました。

807 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 08:51:08 ID:1UYJQ7Ni

>>802
出鼻をくじかせてすまんが、この写真を見ると弦の高さが高すぎる。
特に一番細いE線は指板ギリギリの高さでないと左手の指で押えると
痛くなる。指板の一番駒に近いところで、指板かが弦までの距離は
2mm-3mmくらいでなくてはならない。

サンドペーパーで自分で削るか、潔く弦楽器店で削ってもらうかしてほしい。

808 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 09:13:38 ID:OfOKC2+7

>>802

>>803が「チューナー」と書いてるのは、
日本で言う「アジャスター」のことじゃないだろうか？
英語だと"tuner"と表記するのが普通だからそう書いたのかな、と。

駒は高さも厚さも問題だね。ほとんど削らないまま使ってる感じだ。

809 ：808：2008/04/05(土) 09:15:19 ID:OfOKC2+7

訂正:
>>803 → >>804

810 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 09:17:57 ID:Lx+Eer7O

>>807
ということは、弦を緩めて駒を外して、駒を削って元に戻して、チューニングするってことですか？
チューナーがあれば、たいていの人にできますかね？

811 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 09:25:02 ID:ZWmBM0pF

楽器製作したことのでないなら、楽器屋にお願いして。

812 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 09:26:24 ID:ZWmBM0pF

スマソ
楽器製作したことないなら、楽器屋にお願いして。

813 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 09:35:23 ID:Lx+Eer7O

http://f12batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/5/3/2/3/svstonewoods-imgbatch_1205138831/600x450-2007041200026.jpg
これも買ってみた。

とりあえず、そろえて、別のすぐ使えるやつ落札して、それ見てやってみることにするよ。

814 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 09:38:01 ID:6NNM7cgl

>>807
その工賃でもう一台買えるねw

815 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 09:38:57 ID:6yh6eeLh

金持ちだな。
行動力あって素敵

816 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 09:55:36 ID:GIdYbX1T

>>802
E線のアジャスターが付いていないような。
アジャスターなしでチューニングするのは神業

817 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 14:09:06 ID:8OoACPYk

弦の高さ以前に駒削ってるように見えないなこの写真

818 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 19:34:58 ID:i8HG0JIe

音程もリズムもグッチャグチャなレイトがビブラートもどきをかけて、
ひどい騒音を出すもんだから戒めようとなったときに、あなたならなんと言う？

819 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 21:27:13 ID:Tq3RPq5a

>>818
録音して聞かせる。

820 ：ドレミファ名無シド：2008/04/05(土) 22:56:17 ID:p2ET0rVk

テレ東ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

821 ：ドレミファ名無シド：2008/04/06(日) 17:06:49 ID:r7jnhnMj

２挺のヴァイオリンとピアノで発表会出るんだけど、何弾くか迷ってる。
３rdがなんとかできるレベルで何かいい曲ないかな？

822 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 17:43:57 ID:2MD3V+0g

サードポジが出来るのなら、バッハかヴィヴァルディのドッペルにピアノ伴奏、
が最適じゃないか（楽章は第１を基本に適宜第３も候補に）？

あまりにも定番過ぎ、と思われるかも知れないが、そもそも発表会というのはそういう
定番曲をきちんと弾きこなして自分たちの実力アップを図る場なんだから、逆にいわば
定番曲マンセーだと思うがな。

823 ：ドレミファ名無シド：2008/04/06(日) 18:53:26 ID:4YgMgK4Z

この流れでずっといって欲しいけど
無理だろうなｗ

824 ：ドレミファ名無シド：2008/04/06(日) 21:17:00 ID:FXkMvSND

毎週あるからねえ

825 ：ドレミファ名無シド：2008/04/06(日) 22:13:10 ID:dNuj2vh8

>>818
2. のビブラートは必ず下にかける。が正解。

826 ：ドレミファ名無シド：2008/04/06(日) 22:31:33 ID:9fhjAGWX

>>822の選曲はまさに王道だと思うが，唯一の難点として，ピアノが
伴奏オンリーになる（ピアノがいい所を見せる箇所が全然ない），という
点がある．
ヴァイオリンの発表会なんだったらもちろん全然問題ないわけだが，
>>821の書き方からは，ピアノもヴァイオリンと対等の立場かと推測される．
その場合には，>>822の推薦曲だとピアノの人が不満に思うのではないか？

と言って自分には>>822に代わる，ピアノも同等に活躍できる曲が思い
浮かばないorz スマソ

827 ：ドレミファ名無シド：2008/04/07(月) 00:32:46 ID:5iVqoR3t

>>825
みじめだな、お前ｗ

828 ：ドレミファ名無シド：2008/04/07(月) 02:59:12 ID:42jJOC/v

>>827
ちんこかすだな、お前w

829 ：ドレミファ名無シド：2008/04/07(月) 07:29:24 ID:gsjRcgVo

まんこ

830 ：ドレミファ名無シド：2008/04/07(月) 10:34:57 ID:mEz92IUr

今日から始業式だろ、遅刻するなよ。

831 ：ドレミファ名無シド：2008/04/07(月) 18:53:39 ID:X674L21n

これなに展開部？

832 ：ドレミファ名無シド：2008/04/07(月) 19:19:27 ID:y0Qj2dza

───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　「皆ヘタクソだなヴァイオリンやめろカス、と」
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 / 　　.|　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| (⌒｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　「は？君ヴァイオリン弾けないだろ」　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 ! 　　　　　　
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ

833 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 00:01:02 ID:SLN3s/oh

ヴァイオリンを弾ける、弾けないの境界線はどこ？
曲でいうと？スペイン舞曲あたり？

834 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 01:16:27 ID:/3H1jron

>>833
キラキラ星が弾ければ十分。
この程度の曲でも、アマオケに何年所属してても、弾けない人は弾けない。

835 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 01:50:59 ID:+nxOAT2B

BWV1001のアダージョとプレストが好き。

弾けないけど

>>833-834
5年くらいやってるのに弓の持ち方が変で単純なボーイングすら出来ない人もいるよ。
そう考えるとキラキラ星でも十分かな。
欲を言えばバッハのアヴァマリアを弾ければOKじゃないかな、あの曲は単純だけど
その人の実力がよくわかる一曲だしｗ

836 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 02:05:33 ID:OCXI3Xyc

ちなみにゴセックのガボットは実は超難曲

837 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 04:01:58 ID:+nxOAT2B

>>836
どの部分？？3ポジのところ？スピッカートのとこ？

838 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 04:09:55 ID:EJ3WTK/V

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178432674/l50

839 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 06:00:13 ID:w9bd7au8

バッハにアヴァマリアって曲あったっけか

840 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 07:37:13 ID:zute3vvD

>>837
2-4指の3度の重音が超高速で出てくるところ

>>839
バッハ・グノーのでしょ。バッハの曲に勝手にグノーがメロディを
付け足したというやつ。

841 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 12:09:28 ID:/hVWgKeT

勝手にってｗ
それ言うならJ.S.バッハだってビバルディの協奏曲を勝手に…

842 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 13:22:35 ID:nd4DYwQz

勝手にってｗ
それ言うならイザイだってバッハの無伴奏を勝手に…

843 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 13:56:01 ID:RoFAFmVS

グノーが付け加えたメロディーってまさに蛇足。

844 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 16:11:10 ID:F9pXrXkj

>>843
グノーのパクリのおかけで、埋もれてたバッハが発見された。

845 ：806：2008/04/08(火) 17:59:37 ID:kJa1Utrn

来たぜ！
チューナーが、まだ来てないから、笛で音あわせてたら、
A線が切れたｗ
うおっ！と思ったら、さらに駒倒れたｗ
魂柱が倒れなくて良かった。
とりあえず、アジャスター付けて、駒削ってる。
さい先が良いのか悪いのか・・・。

846 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 18:32:01 ID:rLqPSLpr

初心者がやる道を順調に辿ってるな

847 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 20:48:32 ID:nd4DYwQz

>>845 の今後について
- 初心者用セット購入
- 自分でいじる　　　　　　　　← 今ここ
- 一向に上達せず
- 楽器について語るスレを荒らす
- ヤフオクなどで古い楽器を購入し、さらにアマ職人の道へ
- 楽器のベンチマーキングのために練習する
- 楽器いじりに飽きる
- バッハに目覚める

848 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 22:41:30 ID:w9bd7au8

最後が素敵ｗ

849 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 22:59:47 ID:/3H1jron

次のステップ
↓
魂柱を倒す
ミネハラで魂柱立てを買う
慣れない作業でエフ字孔がぼろぼろに
キズを隠すために専用ニスを購入
塗装が下地を溶かしてしまい、楽器がさらにひどい状態になる
スプレーで色ラッカーを噴いて、まわりから失笑される
↓
あきらめてヤフオクで、オールドと言う甘い言葉にだまされ古いスズキを購入
分解する途中で表板を破損、○○万円が飛んでいく
運が悪かったとebayの本物のオールドに手を出す。送料込みで5万円。
届いた楽器は写真とは比べものにならないくらいひどい状態、
（ちなみに表板は最初から割れている、寸法もあやしいチェコの素人仕事）
↓
以下地獄が続く

850 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 23:07:02 ID:w9bd7au8

何その849の体験談

851 ：ドレミファ名無シド：2008/04/08(火) 23:12:49 ID:lP5k+DsR

この流れでいきましょう

852 ：ドレミファ名無シド：2008/04/09(水) 00:10:04 ID:Envbykzk

ＥＵ（チェコ製とか）のブランドって、サッカーバブル期にブラジル人というだけで
尊敬されてたのと一緒だね　　本物のオールドは笑った

853 ：ドレミファ名無シド：2008/04/09(水) 13:20:58 ID:HNJoXj0T

>>849のリアルさがイイ！！
特にチェコが出てくるとこ，笑えた（笑）

854 ：ドレミファ名無シド：2008/04/09(水) 14:49:26 ID:p34zisXL

そんなにバイオリン人口が増えるのがいやなのか

855 ：ドレミファ名無シド：2008/04/09(水) 17:13:30 ID:QP1DP9wm

bwv1001のプレストって弓どれくらい使って弾くもんなの？？
結構大きく使ったほうがいいって言うけど、大きく使うとテンポが遅くなる。

856 ：ドレミファ名無シド：2008/04/09(水) 17:29:18 ID:GjYVgOtY

>>849みたいな、ろくにまともな楽器に触ったことが無さそうな人物が主張する
「ビブラートは下にかける」なんて説、まるで信用できませんよね。

857 ：ドレミファ名無シド：2008/04/10(木) 12:39:46 ID:CMJS1wFe

>>856
勘違いされてるようですが、ビブラートは下にかけるのが正解ですよ。

858 ：ドレミファ名無シド：2008/04/10(木) 19:23:12 ID:eLYGswG2

いいえ、上下にかけるのが正解です。
詳しくは↓のスレを参照してください
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205768237/l50

859 ：ドレミファ名無シド：2008/04/10(木) 21:37:37 ID:V3hJZUL5

ビブラートは腹でかけるのが正解です。

860 ：ドレミファ名無シド：2008/04/10(木) 21:41:58 ID:aYA6bTXH

ビブラートに限らずボーイング全てその人それぞれの
やり方があるんじゃないの？？
それぞれの人が基礎を何年も積み重ねて一番楽に出せる
ビブラートは１０人十色。基礎さえしっかりしてればあとは理屈じゃないと思う。

861 ：ドレミファ名無シド：2008/04/10(木) 22:43:55 ID:qkuPdVV2

いいえケフィアです。

862 ：ドレミファ名無シド：2008/04/10(木) 23:26:35 ID:rRnMeCui

右手でビブラートをかけられない香具師は素人

863 ：ドレミファ名無シド：2008/04/10(木) 23:34:29 ID:3OkH/72G

最近特に教えてもらってないけどビブラードできる事に気付いてやってるんだけど何か定義あるの?
先生はスルーしてる

864 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 00:58:54 ID:JDlwNEtl

>>863
> 何か定義あるの?

必ず下にかける。

865 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 01:12:34 ID:48/Ycxew

いいえ、上下にかけるのが正解です。
詳しくは↓のスレを参照してください
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205768237/l50

866 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 09:22:23 ID:cmw72pKK

>>864
根拠の無いデタラメはやめてください！！！

867 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 10:21:14 ID:pDkJlLrC

普通レベルの理解力があれば、「下にかけるのが正しい」という結論になるでしょ。

868 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 10:32:12 ID:cERPuRmv

しっしっ
>>856-857
そーいう議論はこっちでやれ。テンプレにあるだろ。
ヴァイオリン音律ビブラートを語れ４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205768237/l50

869 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 11:37:02 ID:cmw72pKK

>>867
だから、根拠の無い嘘はやめろ！！！　出て行けよ、嘘つき下派！

870 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 11:48:21 ID:tCacsnj4

>>867
いいえ　ケフィアです。(^^)

871 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 13:41:42 ID:cQzgErcu

いい加減隔離スレに帰ってくれ

872 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 17:49:52 ID:LM/WRSAt

まぁまぁヽ(^^)

みなさん、楽器屋さんに調整に出すのって
どれくらいの間隔で出してる??

873 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 17:59:22 ID:PcKRsFGs

弓の毛がえと一緒に一年くらいおきかな
まあ調整というかみてもらうだけだけど

874 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 18:34:26 ID:LM/WRSAt

>>873
一年おきですか…参考にさせていただきます!!

私10年ほど同じ弓(毛)なので今年からきちんと調整に出そうと思いまして…
バイオリン本体なんて10年前の涙のかたがとれない(--;)

875 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 18:36:58 ID:bp8wiOQf

これなんて技法ですか？教えてください。
http://s.pic.to/pkl9l

876 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 18:46:51 ID:Ufet584V

奏法で云えばただのスタッカートです。
8分音符を８個書くのを省略して2分音符２ツ書いて点を8個書いた。
この表記方法をなんと言うかはしらん。

877 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 22:31:00 ID:Pz8eD/Wm

>>876
>>この表記方法をなんと言うかはしらん。
「略記法」または「省略記法」だろう．

878 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 22:32:11 ID:bZ/x/QEY

>>875
それはイタリア語で「ツツツツ」、
ドイツ語で「ゾゾゾゾ」
という。

879 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 23:12:36 ID:P5X7zpWF

完全５度調弦といいもっともっと発展していい楽器なのに伝統にこだわる糞アーリーどもが進化を阻害してんだな。

880 ：ドレミファ名無シド：2008/04/11(金) 23:38:25 ID:mVPR/4AV

>>879
アメリカの田舎へ行くといろいろ「発展」したゲテモノが沢山あるらしいから
見に（聞きに）行ってくればいいんでないかい？

881 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 00:06:13 ID:Pz8eD/Wm

確かに，ヴァイオリンのレッスンは，たとえ先生は違っていても，
篠崎，スズキ，「新しい」のうちのどれかのコースに従って，順番に
曲を進んで行くのが圧倒的大多数だろうから，やっていることは
みんなおんなじなんだよな．
全国津々浦々のヴァイオリンの「発表会」のプログラムに並んでいる
曲がどこの「発表会」でも似たりよったりなこともこのことの証拠．

これはつまり，もうでき上がってしまっている型みたいなのをみんな
して一生懸命習っているということで，改めて考えてみると，確かに
「進化」や「発展」とは程遠い世界だし，時間と金とエネルギーを
大量投入して必死になって練習しても，所詮レイトアマが辿り着ける
先は，その決まったコースの中でもたかが知れている（ヴァイオリン
関連スレのどこかでｶﾞｲｼｭﾂどおり，協奏曲のうちの有名大曲やバッハの
「シャコンヌ」などまで行くことはレイトにはまず無理）．

そう考えると，なんかがっくり来るな．．．．．．

882 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 00:09:55 ID:raZYzQpY

>>876、>>877
ありがとうございました。

883 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 01:32:17 ID:zppW/SNw

>>881
確かに本当は個人に合わせた教育が必要だと思うよ。
でも残念ながらそこまでやる気のある先生は少ないんだよね。

884 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 02:00:19 ID:P6Us9w5i

理解する人数が少ないから、教え子がものすごく上達しても他所からは、たいして評価をもらえない。
理解する人が多ければ、その教室のメディア露出のチャンスもあるかもしれないし、口コミでも広がるだろう。

885 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 04:44:40 ID:zQdww0EF

音高の副科でヴァイオリンやるんだけど、何か良い楽器ありますか？
何かって良いかわからなくて…
スズキヴァイオリンってどんなかんじですか？

886 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 05:19:20 ID:P6Us9w5i

入門ならスズキの200あたりでいいんじゃね？
曲弾けるようになって、もっと続けたいと思ったら、もっと良いの買って、それまでのを売れば良いんだし。

887 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 08:54:28 ID:fWjFVTsg

みなさんとあまりにもレベルがかけ離れていて聞きにくいのですが、
ピアノその他の楽器経験一切なしの二十歳の素人がヴァイオリンを習うのは無謀でしょうか？
クラシックを弾きたかったりコンクールに出たいのではなく
自分の好きな曲（カントリーロードなど）を弾ける程度になるのが目標です

888 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 09:05:02 ID:n1rlMQA8

>>887
楽器始めるのに遅いも早いもないと思うんだぜ・・・多分な

889 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 09:10:57 ID:xIdu1exZ

>>887
習いにいくと何年も練習曲ばかりだよ
ネックに音階の印を貼ってその位置を見ながら弾く・・でもいいのなら、
独学で充分弾けるようになります

自分も楽器歴なしで始めて半年ですが、Gアリ、ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ、千の風、追憶、ﾛﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾘｰ
ｸﾞﾘｰﾝｽﾘｰﾌﾞｽ等はほぼ間違えずに弾けます
きれいには弾けなくても、四季の一部、タイス、ﾗﾌﾋﾟｱﾉ２番（ｱﾚﾝｼﾞ版）までできますよ

ただ独学では人に聞かせるまでにはならないと思うけど、ﾊﾞｲｵﾘﾝはとてもいい趣味です
いちばんの障害は音がでかいということかな

890 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 09:13:28 ID:qxIBF6lh

ヴァイオリンの場合、音を出すのは意外と簡単。
しずかちゃんみたいに「ギギー」なんて音は出ない。
でも音楽として聴かせるには相当の時間と練習が必要。

ギターやピアノなどを10代からかじってて、
30でヴァイオリンを始めた俺の感想。

891 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 09:14:37 ID:1EKiR/I5

＞ほぼ間違えずに弾けます

録音して聞いたことある？

892 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 09:45:25 ID:0AnFN1VP

弦楽器は録音してショックを受けてから、立ち直るのが大変だよなｗ

自分では結構上手くなったと思っても録音を聴くと
スマップ中居の歌が神演奏に聞こえる。

893 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 09:56:42 ID:Oa1JvhPi

半年でそんなに弾けるわけないだろ、アホか
弾けた気になってるだけだ

894 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 09:57:31 ID:xIdu1exZ

>>891
録音を聞いたことありますよ
音程はきちんと出てるが音楽になってない
だから人に聞かせるまでにはならないけど、これで充分
（ピアノでも同じじゃないかな？）

他にもいろいろ趣味があるからそんなに時間を費やせない

895 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 12:27:24 ID:6gRYORUX

ピアノだと基礎練習をすっ飛ばしてショパンの何々だけを弾けるようにする、
みたいなレッスンがあるらしいけど、擦弦楽器だと想像つかないな、やはり。

896 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 12:32:02 ID:pzcJ51Ee

自分もレイトだけど、>894さんとはだいぶ感性が違うようです。

半年であれこれ弾けますよって、どんな脳内変換してるんだろ。
ある意味、幸せなお方ですね。

897 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 12:33:24 ID:pzcJ51Ee

てか、釣りだよね？

898 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 12:46:52 ID:AUfLvinq

「弾ける」の意味が違うだけだろう
音階の所に印があれば音符を追って音をだすのは簡単
ただ趣味で楽器いじるならそれでも十分だし

899 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 13:04:34 ID:peV64v4k

個人的に満足してるだけなんだからそれでいいだろ
なんでヴァイオリンのスレってこういうことにいちいち口出したがるのかね
「弾ける」って言葉がそんなに気に障るのか

900 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 13:31:43 ID:nuvIFCWD

>>887

自分は某動画サイトのゲーム音楽弾く人に影響されて
３×歳にしてレッスン通い始めましたよ。

20歳の若さで好きな曲を弾ける用になりたいレベルなら
全く支障無いと思います。

あえて言うなら今週中に通える距離で無料体験レッスン受けられる
教室を検索して予約取ることですね。
自分は都内在住で選択肢が多かったので4回目の体験レッスンにて
今の先生に決めました。

901 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 14:41:09 ID:AUfLvinq

>>900
叫びの人か！

当たってたらだけど
あの人ホント楽しそうに弾く
影響受けるの分かるわ
聞く人を楽しませるのは技術とはまた別の要素なんだよな～

902 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 15:32:37 ID:xIdu1exZ

そりゃヴェンゲーロフのように弾けるわけがないｗｗｗ
音をつなげてるってことかな（脳内では音楽だけど）
自分に言わせれば付属ＣＤの模範演奏も音楽にはなっていない
ただきれいに音をつなげただけの演奏だから

今はのだめ音楽を追ってるので、ﾓﾂのｵｰﾎﾞｴ協を練習中
高い音ばかりだけど、清良や黒木のｲﾒｰｼﾞできれいにこすりたいな　と

903 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 18:44:32 ID:pTZuaGcx

>>887
私も20から始めましたよ（＾ω＾）
まもなく半年たちそうです。
毎日気合で何時間も練習していれば、遅かったなんてことはないと思いますよん。

スポーツとおんなじで、こればっかりは理屈じゃないんだよなぁｗ

>>889さんの仰る弾けるとは狭義の意味での弾けるで、プロの方々の仰るような広義の弾けるとは
ちょっとニュアンスが違うのと思いますが。

ちなみに私はキラキラ星すらも「弾けません」。
パッヘルベルのカノンは「弾けます」。

さて、どっちがどういう意味でしょう？ｗ

904 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 19:25:41 ID:P6Us9w5i

人口が増えることは言いことだ。

905 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 21:43:57 ID:Je6LUAfF

そうだよ
プロを目指そうって人ばかりじゃないんだから気楽に始めるのもいいのでは？

906 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 22:07:24 ID:x6sFWkOE

質問よろしいですか？
バイオリンの体験レッスンを受けたら
チェロのほうがいいんじゃないかと言われました。
なんででしょうかねえ。。真実を知りたいです

907 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 22:13:05 ID:OzLY/WJk

>>906
それは、その体験レッスンをしている教室（先生）が、なんらかの
理由によりチェロの生徒が欲しいからです（チェロの先生に生徒が
つかなくなって、このままではそのチェロの先生がビークーになって
しまうので助けてあげたい、等）。

おそらくそれが真実でしょう。

908 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 22:45:50 ID:xIdu1exZ

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /ヽ､_　　　 _∠ﾆ,_ |
　　　　　　　 | ￣｀ﾐｌ==r'´　　 / | 　　はぁ・・・　あと10分♪
　　　　　　　/`ー--' 　ー‐‐'　 .|
　　　　　　 /　　 ___'...＿_,　　　 .|
　　　　　　（　　ﾞ二二. ´　　.＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

909 ：900：2008/04/12(土) 23:11:58 ID:jmvwpbI2

>>901

まさしく叫びの人です。

本当に弾いてる時楽しそうですよね！
見てるこっちまでワクワク感が伝わるのが凄い。

何年かかるか解りませんがおっしゃる通り、
聞く人を楽しませる演奏が出来るようになるのが目標です。

910 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 23:18:37 ID:xIdu1exZ

いやー良かったね　（DEENも）
今回は髪型を変えててきれいだったけど、あのような毛先を揃えないのは何ていうのでしょうね

♪このまーま　君だけの　あご当てになりーたぁい～

たぁい～はファミレな　　練習しろよ＞俺

911 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 23:21:01 ID:XRaHwp2a

速読術は初見力と関係ありますか？

912 ：887：2008/04/12(土) 23:30:38 ID:fWjFVTsg

>>888
耳ができるのは三歳までだとか。
でもプロを目指すわけでもないのでやってみようかと思います！

>>889
練習曲ですか。基礎も大事だと思うけど大学の吹奏楽の人に教えてもらおうかと思います！
あくまで自分を楽しませるのが目的ですし。

>>900
はい、大人からのレッスン～を探してみます！ただ手ほどきは学友に
自分もルパン三世を弾いてるのを見てすごく感化されました

913 ：887：2008/04/12(土) 23:34:14 ID:fWjFVTsg

>>903
そうですよね、音を楽しむためにするのに遅いも速いもありませんよね！

みなさん丁寧なレスありがとうございます。
いつか上手になったらこのスレを開こうと思いました！

ありがとうございました。

914 ：906：2008/04/12(土) 23:46:44 ID:cGN3M3kl

>>907さん
レスありがとうございます。
そういう大人の事情なんですかね。。。

大人が習うならヴァイオリンよりはチェロのほうがいいのかと結構真剣に再考中です。

915 ：ドレミファ名無シド：2008/04/12(土) 23:52:13 ID:jdMwpuS6

>>911
あるよ。

916 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 00:12:22 ID:aRt/5cnI

誰か無伴奏フーガうｐきぼん。

917 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 05:59:25 ID:tQ2uufl5

>>916
何番？ソナタ？

918 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 06:34:32 ID:aRt/5cnI

>>917
何番でもいいです。

919 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 06:53:17 ID:ePLz+90Y

>>889
お前は

　半年、ガヴォってろ！ｗ

920 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 07:32:05 ID:tQ2uufl5

>>918
君はバイオリンやってるの？？聴きたいなぁ
個人的にフーガよりプレストかアダージョが好きかな。

>>919
確かに>>889の演奏は一度聴いてみたいね。
半年だとカイザー一巻終了くらいかな・・？

921 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 07:42:20 ID:aRt/5cnI

>>920
やってるけどまだぜんっぜん無伴奏とか到底そんなレベルじゃないです。
アマチュアの上手い人ってどういうふうに弾くのか聴きたかったので。

922 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 09:50:56 ID:aRt/5cnI

スクリームの人のこれは吹いた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2931834

923 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 11:48:10 ID:Vw9YN+nJ

レイト死ね

924 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 11:52:54 ID:cKiPFZYR

>>914
バイオリンよりもチェロのほうが音程はとりやすいし、
音域も人の声と似てるから、周りの人に迷惑にはならないかも。
無理な体制もとらないので、大人から…というのならオススメ。

ただ大きいから持ち運び不便だし、楽器の値段(導入レベルのもの)も高い。
エンドピンも床に接するから、マンションなんかだとかなり響く可能性も…。

でも大人でもバイオリンを習っている人はたくさんいるし、
好きなほう(音や自分が弾いているのを想像したときの格好)をやれたらいいですね。

925 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 12:14:59 ID:QlUoc1/z

大人から始めて意味があるのかと小一時間

926 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 12:17:49 ID:DsXbrNDc

駒の調整で詳しいサイトないですかね？
各弦の角度をどれくらい付ければいいのか良くわからない。

927 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 15:45:44 ID:WnVetkEl

普通に楽器屋にもっていって、調整してもらえば？

928 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 17:30:51 ID:G4GkjZFa

>>926
http://www.minehara.com/tezukuri/patrs/bridge.htm

929 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 17:35:45 ID:uMcOOdcf

とつぜんすみません　教えていただければと思います。

オケの交響曲（まーらー）の楽譜で『　geth　』という注記が

あるのですが、これって何の意味でしょうか？　教えていただければ

嬉しいです。　

930 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 17:50:23 ID:tQ2uufl5

>>929
1パートをさらに分けるって事、マーラーだとgethって表記されるけど
読み方は「ディヴィジ」(？)だったと思う。

931 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 18:57:45 ID:PixHf2gm

まらって…いやらしい！

932 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 19:13:04 ID:G4GkjZFa

>>929
getheilt の略で意味は divisi。
パートの半分の人が弾く Halfte っていうのもある

933 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 19:14:06 ID:tQ2uufl5

なんか「デュクシッ！」に似てるよね

934 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 19:43:12 ID:uMcOOdcf

>>930
>>932
929のものです。ベリーサンクスです。　
皆さまの　知識に感服です。　
ありがとー。

935 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 19:52:54 ID:ZOPcleHP

オケやってる人に質問
本番前のチューニングって弦だけなの？
管や太鼓系もチューニングってあるんだろうか

936 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 19:58:06 ID:DsXbrNDc

>>928
すごくとっても素晴らしく最高に詳しいじゃな～い！　
すごくとっても素晴らしく最高にありがとう！

937 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 21:03:13 ID:ZOPcleHP

駒職人誕生の瞬間です　

938 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 21:44:56 ID:G4GkjZFa

>>935
舞台裏で事前にやってるよ。

ティンパニやベースはお客さんが入ってからも
舞台でこっそりやってたりするし。

939 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 21:45:40 ID:/BNbb4EB

ヴァイオリンって曲によって純正律、平均律を意識してでひくもんなの？

940 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 22:17:06 ID:lyOQwU5c

ピアノやってる人は弦楽器の人間の音感の悪さが耳についてしかたないとか聞いたことあります。

941 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 22:50:20 ID:ZOPcleHP

>>938
ありがと　やっぱりﾃｨﾝﾊﾟﾆも音合わせするんだ

942 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 22:56:24 ID:PygPWtOc

>>940

マジで?!
普通は弦楽器の方が音感いるよね。ピアノは自分で調律もしないし

943 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 23:15:13 ID:T/1lMJhM

自分で調律もしない＝普段、正確に調律された音しか聞いてない

だから音感がいい

とも考えられるんじゃないか？

944 ：ドレミファ名無シド：2008/04/13(日) 23:18:26 ID:1+QFty+3

>>928のリンクに
　＞駒の左右の位置は、片方の脚がバスバーの上、もう一方の脚が魂柱の位置に均等に乗っている事が大切です。
って書いてあるんだけど、
これって魂柱の真上に駒の脚があるってこと？

945 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 00:07:35 ID:eXgK3x9F

ピアノやっている人は音程とることの難しさを知らないからね。
自分もヴァイオリン弾けは「弦楽器の人間の音感の悪さが
耳についてしかたない」なんて言えなくなるのに。

946 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 00:10:49 ID:ffzQjKJj

>>944
前後はズレてるから本当の真上じゃないけどね。

947 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 00:23:45 ID:ffzQjKJj

>>939-945
聴いてわかるのと、演奏できるかどうかは別の話。

曲によってというよりは一音ごとにしっくりくる音程は違うことがあるね。

ピアノやってる人にも音感のいい人はいるよ。
音程そのものは変えられないけど、フレーズとか和音構成によって
第3音を少し弱めに鳴らすとかいった工夫をしてる。
もちろん、調律変えちゃう人もいるけど。

948 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 00:37:23 ID:RiJRtMQQ

ピアノで同じ曲を弾いても
キレイに和音を響かせられる人と
そうでない人がいるよね

949 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 00:58:50 ID:Sh9viMEG

ついでに、ピアノの人でそこそこ弾ける人も
伴奏は無理ってな人多いです。
ついでに、勉強した人でない限り、ピアノ弾きはバイオリン弾きより
音痴の割合高いです。

同じレベルの上手さ、と判定できてもバイオリンはピアノより不利です。

でも上手いと下手をはっきり分けられるから、
下手もそこそこに聴こえてしまうピアノより、音楽解らない人に対して弾く側としては気楽でフェアじゃないかな。

950 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 01:39:26 ID:4QDlRn/7

姉貴は小さいころピアノやってて、もうやってないけど
この音何？って聞いてもすぐドだとかわかる。
だけど、カラオケ行くとすげー音痴。

951 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 01:49:31 ID:TVmnj+SG

知り合いのピアノとヴァイオリン子供の頃からやってるやつは音感すげーいいよ
そいつが言うにはピアノだけのやつよりヴァイオリンだけを
子供の頃からやってる奴の方が音感はいいらしい
ピアノは既に調律されてあるから音程を取る事の大変さを知らないそうだ
レイトに関してはよく知らないって言ってたけど

952 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 10:45:49 ID:G8zE+UKf

ピアノはプロでも調律が微妙に狂ってても
平気で弾いてる人が居るって言うしな、
ヴァイオリンは適切なピッチを常に自分で作らないといけないから
音感が無いと正しい音が作れない

953 ：野田恵：2008/04/14(月) 11:35:37 ID:pckNXeLN

千秋先輩はどっちも上手いですよぉ

954 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 19:47:15 ID:RvDqI4X6

私のサイレントSV-120、熱心に弾き込んだので指板がすり減ってきました。
これ、指板だけ交換してもらえるのかな？

955 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 20:01:37 ID:scKnzf80

この流れでいきなり単発質問とは。

956 ：ドレミファ名無シド：2008/04/14(月) 22:51:47 ID:I761qVOv

私は昔から移動ドでやってきたんだけど、今は固定ドが主流なの？

957 ：ドレミファ名無シド：2008/04/15(火) 02:44:01 ID:9uz3FQbl

>>954
指板をかえてもらうことも
指板をけずって駒をさげることも可能

楽器屋で相談してみれば？

958 ：ドレミファ名無シド：2008/04/15(火) 06:41:02 ID:bdti9JXK

東京音楽学院ってどうですか

959 ：ドレミファ名無シド：2008/04/15(火) 15:55:42 ID:hR67Uzqx

指板職人ですがﾔﾏﾊSVの指板は１～２ミリしかない特殊なものだから
普通の工房では無理かも　ﾔﾏﾊに問い合わせるのがよかろう

しかしあの固めの指板をすり減らすとは、少林寺の修行並みですな

960 ：ドレミファ名無シド：2008/04/15(火) 23:48:01 ID:FuWq+2Lm

スズキバイオリンの一番高いのっていくら？

961 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 00:09:45 ID:LvHzrVM2

独学なので練習曲とか知らないんですが、弾き始めに指が硬いのが悩みです
左手が早く暖まるような曲はないでしょうか

962 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 00:16:08 ID:QUbsDg8Z

>>960
150万

>>961
熱い湯に指をつける

963 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 00:39:30 ID:LvHzrVM2

熱い湯なら今となりで寝息をたててます

964 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 01:43:34 ID:PcuVOTPP

150万も出すならスズキは買わないだろう。ｊｋ

965 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 05:17:02 ID:JU+dM9ho

おはようございます。
私、バンドでのギターと鍵盤出身でして、だんだんと最近
フレットが邪魔に思えてきたｗのと、クラ曲にも興味津々なので
vlnをはじめたいと考えております。

同じような方はおられますでしょうか？
ひとまず用途目的は、曲のメロにハモったり、適当にオブリ入れたり
程度なのですが、右手が難しいと聞くので、
果たして、どれほどの期間で使い物になる程度まで上達できる物か、不安です…

私のような者は、最初の一台として何が宜しいでしょうか？
電気前提なので、ピックアップついているものが望ましいのですが
すると選択肢はヤマハのサイレントヴァイオリン位のものですよね？

友人からはジータ？ゼータ？っていうのがあるよ、と教わったのですが・・・。

乱文長文失礼しました。

966 ：965：2008/04/16(水) 06:27:18 ID:JU+dM9ho

ロクに調べずの質問、失礼しました。
エレキヴァイオリンはヤマハだけではないと知りました！

なので、恐縮ですが質問を変更させていただきます。

やはり、他の楽器と同様に、最初の一台はそこそこのクラスの物を買ったほうが
メリットが多いでしょうか･･･？(弾き易く上達早いとか、チューニング精度、ピッチ等)
何分、全く門外漢なもので・・・
トンチンカンな事を言っているかもしれませんが宜しくお願い申し上げます。

967 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 07:57:06 ID:PcuVOTPP

エレキならどれも同じじゃね？

968 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 08:30:43 ID:JU+dM9ho

うーん、それが結構違うみたいなのです…
値段も、スッゴイピンキリで。

969 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 08:31:27 ID:SD7iBHhY

もうエレキってきまってるんだよね

970 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 08:34:02 ID:PcuVOTPP

http://aucfan.com/search1?t=1&q=%a5%a8%a5%ec%a5%ad%a1%a1%a5%a4%a5%aa%a5%ea%a5%f3
ここから、人気ある奴選べばいいんじゃね？
違うのにしたかったら、売れるし。

971 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 11:39:14 ID:JU+dM9ho

>>969
はいそうです。　それも、ソリッドボディ限定です。
・・・スレ違いでしたでしょうか？

>>970
おぉっ！ナルホド！！
イオリンっていう検索方法、便利ですね！
ありがとうございます。
でもまだ、ヤフオク使えないんですけどねｗ

972 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 13:15:25 ID:rHMSh6xC

ギターがどんなに上手でも、ヴァイオリンは楽器を構えることすら不可能な事に
誰も怖くて触れていないな・・・・フフフ・・・・ヴァイオリン弾きって親切そうに
意地悪するのかな。せめてマンドリンぐらいは弾けるのだろうか。一応、調弦同じだし。

973 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 14:47:49 ID:354b6IlD

エレキなら、まあなんとでもなるだろ
と思ってしまう

974 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 15:40:16 ID:V+LQQuvM

エレキと言えば、エレキヴァイオリンで５弦のものを見たときは萎えた。
あれはヴァイオリンとは言わないだろう・・・。

975 ：名無しの笛の踊り：2008/04/16(水) 15:54:29 ID:xzM6ih1E

YouTubeに、いつも同じシーンの部屋でエレキヴァイオリンでいろんな曲を演奏して
アップしまくってる韓国人の女の子いるよね。
別にすごく可愛いというわけじゃないんだけど、演奏も結構好きで、よく見に行ってる。
でも、その子もなんで普通のヴァイオリンじゃなくエレキなのかあと思ってしまうけどね。

976 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 20:40:14 ID:5EvGIqUV

soriちゃん？

977 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 21:20:11 ID:PcuVOTPP

>>975 kwsk

978 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 22:12:55 ID:SCYynLNF

suzukiとか書いてる子かな？
ああこれだ
ttp://jp.youtube.com/user/sori1004jy

979 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 22:52:20 ID:siTkZuEg

>>121
まったく同じ経緯で最近ついに始めたんだが
みんな口をそろえて…

「今年の仮面ライダーの影響だろ？」

って言うんですよ！
以下同文

980 ：ドレミファ名無シド：2008/04/16(水) 23:59:44 ID:LwuZympt

今年の仮面ライダーはヴァイオリン弾くのか？ｗ

981 ：ドレミファ名無シド：2008/04/17(木) 00:18:55 ID:nXeJrfys

>>980
この間の回で、仮面ライダーの父親のバイオリンの音が悪いのは、
魂柱が壊れてるからだって怪人のマエストロが修理してたよ。

982 ：ドレミファ名無シド：2008/04/17(木) 08:40:07 ID:SJ8FoeOg

>>981
最近の仮面ライダーはどうなってるんだw

983 ：ドレミファ名無シド：2008/04/17(木) 12:26:15 ID:ydazgBeV

>>982
主人公が乙女系男子のヴァイオリン職人という設定。
これでも数年前の支離滅裂な設定よりも大分わかりやすくなっている。

984 ：ドレミファ名無シド：2008/04/17(木) 21:00:11 ID:1sXkfAdC

主人公の父親が天才ヴァイオリニストって設定で
植物に聴かせると花が咲いたりしていたよ

985 ：ドレミファ名無シド：2008/04/17(木) 23:04:35 ID:LVIVafs6

この人日系人？
http://youtube.com/watch?v=4Qq5tC_4sDo

986 ：ドレミファ名無シド：2008/04/18(金) 13:03:53 ID:c32grMO2

>>975-978
soriちゃん（・∀・）ｲｲじゃん！！

987 ：ドレミファ名無シド：2008/04/18(金) 16:22:09 ID:z2gvMZ0Y

音程がしっかりしてるよね。
難曲をヘナヘナ音程で弾けてる気になってるレイトより
soriちゃんの「むすんでひらいて」のほうが美しい曲に聴こえるよ。

988 ：ドレミファ名無シド：2008/04/18(金) 20:48:01 ID:ZdevUFRz

自己顕示欲丸出し女だな。
なんとか発掘してもらおうと必死。
女は色気もなけりゃ有名にはなれんし中途半端。
多少下手でも芸能人としての素質もなけりゃ金にはならん。
うまいだけならCDで十分。

989 ：ドレミファ名無シド：2008/04/18(金) 22:21:03 ID:48A/sRR+

そう！キミはCD聴いてれば、いいんでない？

990 ：ドレミファ名無シド：2008/04/19(土) 01:52:04 ID:ELKSGsNZ

次スレだれかたのむ

991 ：ドレミファ名無シド：2008/04/19(土) 02:11:44 ID:9DHj4RMA

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part38
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1208538493/