【自動】ギブソン・ロボットギター【チューニング】

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1ドレミファ名無シド
★もうチューニングは不要=米ギブソンが次世代ギター

・ギター製造大手の米ギブソン・ギター社は7日、自動チューニング機能を世界で
 初搭載した新エレキギター「ギブソン・ロボットギター」を日本を含む世界各国で
 発売する。同社は、演奏者は調弦の煩わしさから解放され、「ただプレーするだけで
 OK」と売り込んでいる。

 新ギターには半導体やモーターが内蔵されており、ペグ(糸巻き)を機械制御して
 わずか2秒間で音程を合わせる仕組みだ。通常の調弦だけでなく、設定しておけば、
 曲ごとに異なる調弦に変更することができる。同社は、調弦が苦手な初心者だけで
 なく、プロの演奏家にも自動調弦ギターが浸透すると期待している。

 ロボットギターはギブソンの代表ブランド「レス・ポール」の新商品で、7日発売の
 限定版は価格2499ドル(約28万円)。標準版は年明け後に発売される。

ソース/時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007120400629
2ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 00:06:03 ID:9TAqx1nO
これさ、フローティングのブリッジについているなら便利だけど、フィックスドブリッジだと余り意味無い様な気がするな
3ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 00:06:26 ID:XoLcwvte
使い物に成るのだろうか
4ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 00:10:40 ID:8QVAbMD9
>>3
WBSで見たけどペグのBOXがでかくてダサかったな
モーターが入っているから仕方が無いんだろうけど・・・
5ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 00:12:37 ID:XoLcwvte
>>4
うん見た見た
ださすぎる
レスポとか止めて、ハイテクに徹したギターになら良いかも試練けど。
6ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 00:14:52 ID:8QVAbMD9
個人的には是非高見沢に使ってもらいたいw
7ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 00:48:54 ID:uG4q+SNS
オレは20年前からバンドの後輩にチュ-ニングさせてるから
元々自動チュ-ニングなのだ。 いらん
8ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 01:05:05 ID:gVZ3R/HA
それ自動チュ-ニングか?
後輩チュ-ニングだろ
9ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 02:09:03 ID:AtwOWW7c
ギブソンの狙い↓

ギブソン「もう毎回チューニングする必要が無いんです(・∀・)!」
後  輩「やったー!あのバカ野郎に絶対買わせてやる(´∀`)!」
10ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 03:37:46 ID:oBzuwzvt
誰か現物見た人いたら教えてくれ。
これ、ペグのモーターはラジオコントロールなの?
モーターの電源は?ヘッド裏に付いてるBOXの中に電池があるのかな。

もともと後付け可能なユニットだから、ネックの中にケーブルを通して
あるってことないよね?
11ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 05:53:14 ID:hI6dfo5I
ネタとしてひとつ欲しいかもしれない
12ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 06:15:07 ID:FYR1yKDk
昔、エアロスミスのギターであったな。自動チューニング
13ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 07:10:25 ID:oBzuwzvt
一応、元ネタな
http://www.tronical.com/
14ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 07:17:32 ID:Gr1Zen3m
ジミーnが使ってたブリッジでチューニングが変化してるやつの方がいいような希ガス
15ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 08:37:22 ID:oHP/GLtx
今さっきとくダネで小倉さんが熱く語ってた
16ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 08:39:58 ID:Sd05FFJc
ペイジのは見た目がなあ。あれよりはかなり見た目損なわずでいいと思う。
17ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 09:07:32 ID:W34ORoLO
高い
18ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 09:10:04 ID:Q284obYt
>>7
もっと若い子にやらせたら、児童チューニ(ry
19ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 09:17:35 ID:Sd05FFJc
高いかな?カスタムとかより安いし
ペイジのは4,50万ぐらいしてからだいぶ安いと思うけど。
20ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 10:29:36 ID:+aaunoVS
>>15
今日のオズラの知ったかぶりはすごかったな。

「チューニングはプロや専門のところに持っていかないとダメだ」
「絶対音感がないから僕はチューニングが出来ない」
「僕は買うよ」

笠井
「30万もするギターじゃステージで(放り投げる真似)できないですね」
21ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 11:05:02 ID:Nl40uymO
Les Paul Studioベースらしいから
本体よりもチューニングシステムの
ほうが高いことになる。

何だかね、本末転倒。
22ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 11:25:39 ID:XoLcwvte
>>20
これはイタイ」「
23ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 11:37:28 ID:gxyPZjlc
>>20
これはひどい

絶対おずらはギター弾いた事ないだろ
24ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 11:44:59 ID:+kfJQvRG
>>20
オズラさん2ch結構見てそうだなw
25ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 12:07:02 ID:CMMy6M7V
パッと半音下げになってくれるならありがたいな
26ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 12:21:37 ID:DE4XIsNn
ライブ中にペグが暴走しだしたりして
27ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 12:26:27 ID:hI6dfo5I
ダイヤルを♭に合わせて押すだけで半音下げになるらしいよ
28ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 12:40:24 ID:1PS1gj0M
10年近く前に出てたThe Performerからだいぶ改良されたのかなあ。
写真見た限りではあの劣悪な外見がかなり改良されて見た目普通っぽくなったみたいだけど。
29ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 13:00:32 ID:8QVAbMD9
あのペイントが、いかにも中国製って感じがして嫌だな
30ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 13:11:32 ID:8LMpZwun
ロボットギターのチューニングってポッドからだよな?
だとしたらどうやってヘッドにあるモーターに伝達させるんだ?
31ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 13:13:00 ID:PVcgHyD8
>>20
俺もとってつけた様な知識を晒してるだけに感じた。

ギターのチューニングとピアノとかのチューニングをごっちゃにしてるんじゃないかな?
32ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 13:17:13 ID:ykZRhpZq
オグラ氏はミュージシャンとしての活動歴があるらしいよ。
ジャズ系ギタリストだったそうな。
まぁ、機材に関しては無頓着だったのだろうね。漫才さんのギターのようなもんだ。
33ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 13:34:41 ID:oBzuwzvt
>>30
技術元のサイトの動画でわかった。
これ各弦を信号線代わりにしてるんだってさ!すげえw
34ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 13:35:01 ID:WH4g+Ri8
ジャズ系のミュージシャンがチューニング出来ないわけはないだろw

ただ、あいつらはウケれば何でも適当な事言うからな。漫才のギターが
フルアコなのも…
35ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 13:58:32 ID:5CaDmHJv
ギブは品質上げる方を優先してほしい
36ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 14:07:12 ID:c6s0E0LG
>>34
完璧に近いチューニングなのかもよ
37ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 14:45:18 ID:AobvYsuK
なんというゆとりギター
38ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 16:00:56 ID:PTeu9aWZ
作ってみたって意欲は評価すべきでしょ
まずコケるだろうけど今後ギターがより進化するきっかけにもなりうる
39ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 16:10:33 ID:dNVek2AP
クラシックな楽器に応用されたら反響デカそう
40ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 16:50:04 ID:LI5aNXA9
とりあえず人柱待ちだな
41ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 17:03:53 ID:vcJGBkWX
Gibsonの公式に専用ページあるじゃん。
レギュラー以外のチューニングも出来るみたい。
42ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 17:04:28 ID:4cX0R1vE
まず有名人が使わないとな
43ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 17:10:52 ID:pGYim0rR
ほんとゆとりギターだよなw
ペグのモーターがイカれて最後に切れる→裁判 とかなら面白そうw
44ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 17:49:46 ID:KMWQiog3
初販は限定品でしょ?プレミア付くのかね
45ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 17:50:39 ID:SGnUk77W
>>42
オヅラさんが購入決定ですが何か?
46ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 17:52:03 ID:QjibmS6K
これ意外とバカにできないぜ。
自分オリジナルのチューニングもストアできる。
チューニングが出来ない人向け、チューニングが面倒な人向けと
考えてたら後悔する日が来るよ。
47ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 17:55:36 ID:buNlvR9E
10年位前にも出たよな
あれは色が普通でカッコよかった
今度のは狙いすぎだな
48ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 17:59:01 ID:tX1b/Wgl
ストラトで作ってくれればなぁ。
49ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 18:26:18 ID:WP7L4L7v
まずチューニングができなかったら30万近いギターを買わないだろw
普通にライブのときに、同じギターですぐにチューニング違うのを使えるからいいんじゃまいか。
50ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 18:29:34 ID:KMWQiog3
各店10本かよ 争奪戦?
51ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 18:29:46 ID:Aqm4A5cj
通常版といくら違うんだろう…
52ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:16:47 ID:KMWQiog3
たいした変わらないと思うが。。。プレミア付くかな?
53ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:24:36 ID:yA4MyhuR
これはヘッドレスのギターにしたほうがよかったと思う
54ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:26:45 ID:hI6dfo5I
それじゃあ、マキマキ装置を配置するスペースがない
55ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:29:39 ID:Onreqh/g
ブリッジ側でいいんじゃね。
なんかそんなレスポもあったよね。

ここまできたらアホみたいなハイテクにすればいいのになぁ
56ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:30:47 ID:pF7Yabv7
左手に合わせて勝手にピッキングしちまうとか
57ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:36:33 ID:+USMta68
もう楽器が勝手に演奏しちゃう
58ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:37:16 ID:hI6dfo5I
アホみたいなハイテクだったら、スタインバーガーとかにやって欲しい
59ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:39:08 ID:oBzuwzvt
スタインバーガーはギブソンが買収しましたwwwww
60ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:44:57 ID:hI6dfo5I
そりゃあ知らなかった

けど、それならなおさら、レスポールじゃなくてGM-Wとかで
やってほしかった

Wネックのが変態ぽくてよい
61ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 19:48:54 ID:YTLdvIYI
62ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 20:03:12 ID:oBzuwzvt
ギブソンは買ったら飼い殺しだからなぁ。Opcodeも殺されたし。
63ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 20:12:22 ID:ytj4Wdr0
公式サイトだと、調整する必要さえない みたいな表現をしているが…
保管時に現を緩めてくれたりもするんだろうか?
64ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 20:14:58 ID:pF7Yabv7
保管時に弦を緩める意味がわからない、こういうユーザーばかりだからギブソンは廃れた
65ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 20:23:21 ID:0eI1gwCV
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  わしが開発した
  .しi   r、_) | 
    |  `ニニ' /  
   ノ `ー―i´
66ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 20:24:04 ID:pF7Yabv7
67ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 20:43:20 ID:OkMTVGfc
ベストコンディションを保つには弦のテンションによってネック調整が必要なわけだが
これで変則チューニングをストアして一発呼び出しとかしてたらその辺はアバウトになるな。
ま、アメリカ人はそこまで気にしねえか・・・。弦高1ミリくらい違っても気づかない人向けだ。
68ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 20:45:40 ID:Efm5zdV3
なんだよ、それ。
お前そんなヤワなネックのギターつかってんの?
69ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 21:24:36 ID:uIxbSDY+
しかし、フォトジェニックとかがやりそうなカラーリングだな・・・
70ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 21:34:47 ID:KMWQiog3
プレミア付く?
71ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 21:39:32 ID:hI6dfo5I
>>70
そういう賤しい考え方のやつだけが買い占める

オクなどに高値でシュピーンするも買い手つかず

投げ売り

ゴミ扱い
72ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 21:51:52 ID:KMWQiog3
これは付くべ
73ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 21:57:32 ID:Prg3aE8P
もんのすごく努力して開発したんだろうけど
はっきり言ってそんなに必要性を感じさせないという
価格的にはギターとチューナー一緒に買う方が賢いって結論になることが目に見えているだけに
74ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 22:21:40 ID:fFzlofxO
チューニングシステムの値段(開発費含)と
ギター本体の値段は6:4ぐらいかな?
定価30万だけど売値が24万だから
ギター本体が10万程度と見てるがどうなんだろ?

チューニングシステムだけ今後、別売りしたりしないかな。
75ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 22:21:49 ID:+m+kybTK

というか、プロなら同じギターを何本か並べてチューニング違うの揃えておくだけでいいだろ。

76ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 22:26:25 ID:w+D5wMSP
オクターブ調整は手動だから半端だぜ。
77ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 22:37:03 ID:8QVAbMD9
>>76
ブリッジ側も動いてオクターブ調整してくれれば完璧だったな
78ドレミファ名無シド :2007/12/05(水) 22:39:52 ID:UPLEkwca
こんなジョークの実践に金と時間と人を使うなら
製品のクオリティを向上させたり、価格を抑えるための設備や製造システムに
使ってくれよ・・・
79ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 22:41:05 ID:PVcgHyD8
あと、ネック調整も勝手に(ry
80ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 22:46:06 ID:YLIV1Msg
とりあえず買う買わないは別にして
金曜早退して17:00に楽器屋行って見る
81ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 22:51:00 ID:HuJldITw
昔タイトーで作ったギターロボットみたいなのだったら面白かったのに…
82ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 23:06:48 ID:atsE+tdq
とりあえずこれはギブソンが開発したものではない
開発元からは既にキットが出てる、等の基本情報は
押さえてから会話して欲しい
83ドレミファ名無シド:2007/12/05(水) 23:16:44 ID:dMz+Zm0Q
石橋楽器もう買えるぜ 予約だけど

http://item.rakuten.co.jp/ishibashi-shibuya/05-311839900/
84ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 01:10:19 ID:etbni9Xx
>>14
あれ?ジミーペイジが使ってたのとはシステム違うの?

しかしゴッデスみたいな色だな
近未来ならNew Centuryみたいに
ミラーというかメタリックにすりゃよかったの
85ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 01:28:53 ID:qUU1OwpN
俺、買うわ。
金曜日イシバシ行ってくるw。

楽器としてどうなのよとか、本来チューニングなんて…とかいう
話はそれとして、とにかく、ワクワクしないか?
自分の知らない世界、新しい可能性、何かが前に進んでる感じ。

なんか、はじめてギター買ったときの気持ちがよみがえって
きたんだよね。
86ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 02:20:57 ID:+jUjb933
試奏されまくりで買った時にはフレット擦れまくってたりして
87ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 02:26:20 ID:tLR5Og1U
ハードテイルなら2000円くらいのちょっと良い音叉で合わせた方が早いし正確なのになぁ
ユニットの単価が一万切れば普及するかも知れんが演奏する人間がどんどんダメになる気がするよ
88ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 02:28:09 ID:l9w65iHq
サーストン・ムーアにうってつけ
89ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 02:42:25 ID:vF9hCF+T

自分でチューニングしたほうが耳の成長にも良好。
チューナーが無きゃチューニングもできないような情けない場面になりそう
90ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 02:56:58 ID:uLZZnD69
カヴァーデイルペイジのころジミーペイジが持ってたゴールドトップとは違うの?
91ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 03:53:46 ID:pf/aXFCC
アナログかデジタルかの違いでしょ 俺はレトロ嫌いだから最先端技術を手に入れるよ
92ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 03:59:57 ID:z2Z1/g4j
でも出る音がレトロなエレキギターの音じゃ意味ないだろw
93ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 05:49:50 ID:vvdMmiEl
>>89
常に正確なチューニングで弾いてるほうがむしろ耳によくね?
94ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 06:13:53 ID:LqPSNHdC
>>93
禿同
本当にこのシステムのチューニングが正確なら、とにかくこれを弾いて
その音が叩き込まれることで正確な音を身につけられるんじゃないかと
95ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 06:17:35 ID:nqa6Aoyh
絶対音感の人には全く関係ない話だよなぁ
音感ほしいなぁ
96ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 06:50:40 ID:ubFZ6WR6
97ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 09:23:27 ID:Znbtea5X
>>82
テンプレ的な基本情報を書き込むよろし
98ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 09:28:44 ID:+p+8N1Zc
1曲の中でチューニングを変えるとかの芸当ができるなら、
奏法にもそれなりに影響を与える可能性のあるギターってとこですか。
今まではせいぜいドロップDくらいだったのが、ノーマルからオープンチューニングにできるとか。
99ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 09:33:54 ID:JRSSJo7E
やっぱりそれぞれ違う趣の曲をやる時はそれぞれ違うギターでやりたいから・・・
いらないw
100ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 09:37:09 ID:deWjEOnA
せめてこれぐらい読んでから話しようよ。
http://wiredvision.jp/news/200710/2007100421.html

>>85
激しく同意

>>87
音出さなくてもチューニングできるというメリットは考えないのか?

>>89
現時点では”チューニングできない初心者向け”の商品ではないだろう。

>>90
ペイジのはこっち。
http://japanese.engadget.com/2005/12/23/Transperformance-Performer/
http://transperformance.com/multimedia/index1.html

>>95
常に”音を出しながら”チューニングできるとは限らない。
101ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 09:38:31 ID:Znbtea5X
Powertuneか!
102ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 09:39:23 ID:b99ukcyq
はいはい,何言っても懐古趣味
103ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 10:37:41 ID:TyHV7EZi
頑張ればオクターバーみたいに活用できるかな
104ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 11:06:03 ID:LRkP36bd
>76
むしろオクターブチューニングを自動化して欲しい
105ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 11:10:20 ID:Eh0c1DB1
なら、全フレットが自動的に動いて全ポジションで
ピッチが合ったら完璧だよね。それなら欲しい。
106ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 11:53:44 ID:vvdMmiEl
2秒かかるのが0.05秒くらいまで速くなれば開放だけで曲が弾けるようになるw
107ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 14:21:24 ID:LRkP36bd
チューニングによって弦の太さとかかえるから結局レギュラーチューニングしか役に立たなそう。
108ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 18:52:24 ID:gEWTbbpl
>>106
>なんとチューニングの変更にかかる時間は、2秒〜6秒程度と、驚くほど速い
http://ymmplayer.seesaa.net/article/70703555.html

6本の弦全てだとするとかなり早いかな
109ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 21:52:21 ID:amkWAop8
>>108のサイトに書いてあるが、

>この自動チューニングは、ボディのキャビンティ内に入れられた
>専用のリチリウムイオンバッテリーで駆動することができ、
>充電して使うことが可能となっている

普通に売られている電池ではなさそうなので、
充電機能が衰えた時に、同じタイプの電池を入手できるかどうかが気になるな。
110ドレミファ名無シド:2007/12/06(木) 23:36:31 ID:/8mDBIE1
このスレタイ見たときは馬鹿にしていたけど、
ビデオ見てびっくりした。本気で欲しくなった。

だってDADGADが6秒でチューニングできちゃうんだぜ。
111ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 00:28:11 ID:Rt4WXaXQ
今日だな。
112ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 00:39:34 ID:N5qNCMzS
ライブで半音下げとかチューニングの違う曲をたくさんやるアマチュア
向けかな。(初心者ってわけじゃなくて、プロみたいにローディーの居ない人)

でも、そういう人には決まったプリセットチューニングしか出来ないってのが
ネックになるかも知れない。PC上でピッチを指定して自分のチューニング
を登録出来るエディターの付いた様な物なら、ソニックユースみたいな
有り得ない変則チューニングをいくつも駆使するギタリストには嬉しいかも。
113腐れ30男 ★:2007/12/07(金) 01:11:20 ID:???
Gibsonじゃなくてアイバニーズとかがやったらこんなニュースにはならなかったのかいな。
114ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 01:22:03 ID:T8g/dbOZ
115ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 01:33:45 ID:c40LTJcd
Gibsonじゃなくてフジゲンとかがやったらこんなニュースにはならなかったのかいな。
116ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 11:02:33 ID:Og7o4nhJ
よし、これでレギュラーも半音下げも一音下げも織り交ぜたライブを
やっちゃうぞ!
→相方ギタリストとベーシストはライブで3本用意するのを嫌がって
 猛反対
→結局レギュラーチューニングの曲のみ
117ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 11:53:50 ID:791rWJUM
おそらく家でCDに合わせて弾く人用
118ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 12:10:28 ID:rksgYhI4
このスレの住人用って事ですね。

おまえらギター何本買えば気が済むんだ!【5本目】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1194272546/
119ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 12:35:58 ID:mENJgOeQ
こんなん買うんだったら母ちゃんにマッサージ機でも買ってやれよ…
120ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 12:39:24 ID:p2KiZZg1
こんなん買うんだったら母ちゃんと温泉にでも行ってやれよ…
121ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 12:59:15 ID:hB09eDiy
こんなん買うんだったら母ちゃんに温泉にチューイングガムでも買ってやれよ…
122ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 15:46:37 ID:M3VHLm35
こんなん買うんだったら母ちゃんに老け専のサオ師でもあてがってやれよ…
123ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 16:20:02 ID:VScFjP1g
見て来た。やっぱ塗装が気に入らないなー
124ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 16:42:30 ID:SCBUWTDk
ジミーペイジのショルダークラッシャーからだいぶ時間が経過したから
けっこー軽くなったのかな?
125ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 16:58:54 ID:QQjKoq9I
126ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 18:45:11 ID:8G9ibxbV
ネーミングが変じゃね?
オートマチックギターとかさ、
チューニングレスギター?
何かしっくりこないな〜・・・
127ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 19:16:13 ID:4D8ioTQB
>>126
つ 楽器型トランスフォーマー
128ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 19:47:10 ID:jvpO4sy/
ロボギターのPV見てきたけど凄く面白かったwww

でもハードウェアを軽量化することが求められてるのに金持ってる大企業が何やってるんだろうね。
ますますゴトーの天下じゃないか。
129ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 21:24:40 ID:nQUa9MTJ
ペグの重さはクルーソンと変わらないという話だが?
130腐れ30男 ★:2007/12/07(金) 21:38:01 ID:???
これでピックアップがシングル/ハム切り替え出来たりすると
あ、なんでもない。
131ドレミファ名無シド:2007/12/07(金) 22:08:04 ID:roofgj8K
イメージ的には「すぐ壊れそう、調子悪くなりそう」ってのが否めないな。
132ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 00:25:23 ID:vp9CiijY
>>124
どっかに「チェンバーボディ」と書いてあった希ガス
133ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 00:51:07 ID:PpA2KFJz
>>132
>>108のサイトに
>ペグのボックスなどが軽量な金属で作られている点と、ボディがチャンバー構造になっているからのようだ
とあるね
134ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 10:24:48 ID:TgajqNA3
馬鹿にしてたけど、V見るとなかなか凄いな
欲しいかも
135ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 12:36:17 ID:OzD86Hx3
初めの方のレスにたいして、オヅラさんの事でとくダネ実際見てたんだけど、

「チューニングはプロや専門のところに持っていかないとダメだ」はブリッジとかサドル、ネックの調整の事でした
 てか番組でいきなり「ブリッジ」とか言っても素人には分かんねーよ

「絶対音感がないから僕はチューニングが出来ない」はチューナーや音叉無しでって事
136ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 12:41:56 ID:TOnrVT3n
ところでギブソンヘッドだと1,2,3弦のペグがちゃんと回ってるかどうか見えづらくね?
フェンダーヘッドで1列に並んだペグが一斉に回ったらカワイイだろうな。
137腐れ30男 ★:2007/12/08(土) 13:38:02 ID:???
ウィーンって音でたらいいな。モーターで廻ってるような音。
138ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 15:30:53 ID:WpP7q4ie
組み替え自由度が高い二足歩行ロボットキット「Robovie-X」登場
http://news.ameba.jp/economy/2007/12/9250.html
139ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 15:31:59 ID:TgajqNA3
>>135
オズラ乙
140ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 18:51:09 ID:wwOf12CZ
>>135
土曜日は朝ゆっくり寝られていいですねw
141ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 19:15:33 ID:wwOf12CZ
>>135
残念ですが、IDで名乗ってますよ。
142ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 20:45:05 ID:C1rXw1b+
THE WIZARD OF OZURA
143ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 21:30:32 ID:mrsgwxaw
つーかもう発売してんのな。
誰か試走してねぇの?
144ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 21:37:57 ID:GFUhH2Oe
おもしろすぎるw

イメージ微妙だなあ。。
山野がサポートしているならねえ。。生涯保障とかやってくれないかな?
145ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 21:47:32 ID:AFxCTQTm
↓のスレの厄介にならないように気をつけるんだなw
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196891852/
146ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 22:57:47 ID:vaMK48qf
茶水いったら置いてあったから弾いてきたよ。
音はレスポールスタジオと同じ感じの音。まあスペックも同じらしいけど。
話聞くと早くも何本か売れてるみたい。

チューニングはウィーンウィーンしても合わない弦があって
だめだなこりゃと思ってたらバッテリー切れだったみたい。
充電完璧なら一発でバッチリチューニング合うのかな?
147ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 23:29:11 ID:UZqzt6KE
あげ
148ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 23:45:20 ID:UZqzt6KE
今日仕事帰りにお茶ノ水へ行ったら偶然にも遭遇しました。
ペグが一斉に動くところはマジックを見た気分です。機能は進化していますがいろいろとカラクリがついていますので音は退化しています。
30万円あったら結構いいギターを買えますよ。
149ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 23:47:02 ID:wQetVeuP
こんなもんに30万も出す馬鹿いるのかよ
150ドレミファ名無シド:2007/12/08(土) 23:56:48 ID:7QPYJDFf
     ,,,,,,.........、、、、
   ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
   l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
  l ;l  = 三 =   .|;;;i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l / ,--―'、 >´ ̄ヽ.ヽl   | >>149
  i^| -<・> | | <・>-  b.|  <  僕はチューニングできないから買うよ
  ||    ̄ | |  ̄   |/   |  デーブはどう思う?
   |   /(oo)ヽ   |     \_________________
   ヽ ヽ____ノ  /
 __ ヽ  ニ  /i、__
 ::::::::::/::::|ヾー--/ |:::::::|::::::::
 ::::::::/::::::|/〈_〉\ |:::::::|::::::::
151ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 00:00:30 ID:wQetVeuP

あのトクダネはお粗末極まりなかったな。

チューニング・オクターブ調整は専門家に持ち込まないとダメって。
朝から軽く失笑したのは久しぶりだ。

オヅラの音楽話はいつも薄っぺらい
152ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 00:16:52 ID:KGXZQVZ+
音楽だけじゃないしなサッカーも野球も・・・・
153ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 00:37:38 ID:Cw8/YoGo
本人の身体の一部が薄いから仕方の無い話だ。
154ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 01:06:01 ID:ENqqlzlZ
いつまでも頭に隠し事をしている人間の言うことはイマイチ説得力に欠けます
155ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 01:08:56 ID:jW5gkWqJ
>>154
頭の事は過去にカミングアウトしたと聞いたけど、どこでカミングアウトしたんだろ?
156腐れ30男 ★:2007/12/09(日) 01:28:18 ID:???
>>155
島根文化会館
157ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 03:24:06 ID:IhmPWL2L
毎朝カミングアウトしろ、クソハゲが
158ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 13:55:53 ID:+ZMB8cj0
もっと派手に、ウイーンウイーンってアンプから音出しながら、煙とか吹いて
作動する方がいいんじゃないか?
159ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 13:58:01 ID:jW5gkWqJ
レスポールというところがなぁ・・・
160ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 22:41:12 ID:adglZxgZ
>>146

バッテリーが切れたからっていちいち手動でチューニングしてたら
ロボットギターの意味が無い。
でも、チューニングが出来る電量が充電されるまで待ってるってのも
「楽器」として考えた場合バカみたいな話だ。家電じゃねーんだし。

なんかどっちにしても支離滅裂だわなw

161ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 22:41:15 ID:ZYKQjAH0
御茶ノ水のギタープラネットに5本もあって噴いたw
162ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 23:04:23 ID:G8plcHa0
チューニング中子供が弦と指板に指を挟まれて切断→巨額の賠償請求、とかありそうだな。
車のパワーウィンドウだとある一定の抵抗があると上昇せず下がる機能とかあるけど。
163ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 23:29:23 ID:s+dcYAoL
ある訳ねーだろ。指切れる前に弦が切れるわ。
164ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 23:43:30 ID:1aliknuz
指ぐらい落ちるだろ。テンションどのぐらいあると思ってんだ?
165ドレミファ名無シド:2007/12/09(日) 23:47:55 ID:WY3qvx9g
>>162
そんなこと取説に書いてあるに決まってんだろ!
電子レンジで猫をチンて訴訟、コーヒーが熱すぎて訴訟する国だ。
166ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 00:41:01 ID:S19PlFQ4
!警告 死亡または重症を負う可能性が想定される場合
指を損傷する恐れがありますので、弦と指板の間に指等を挟まないでください。
当製品が演奏用ギターです。演奏目的以外の用途に使用しないでください。
生命・身体に危険の及ぶ可能性があります。
167ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 01:27:30 ID:YXn98ONJ
お子様が誤ってギターを飲み込まないよう、高い位置に保管してください。
168ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 01:35:07 ID:MMfr9d7y
>>164
そんなんで指落ちるなら怖くてギター自体触れないだろw
169ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 03:02:30 ID:286jRVIC
チョーキング失敗して弦と指板の間に指が入り込んじゃったら大変だね!
これからは指が落ちないようにチョーキングするときは気をつけます!
170ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 03:27:57 ID:01j3svZH
自動でチューニングしたあとに
ハーモニクスで聞いても合ってるなら使えるけど、、、、まさかソコまで出来んだろ

音程を1Hz単位で合わせてくれるなら使えるが
それが出来ないならオモチャ
171ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 04:48:04 ID:hZZz9jbc
Hzねぇ…
172ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 05:21:15 ID:/uOs6jUu
これだったら自動でオクターブ調整のが絶対いいと思うな

マキマキ装置ついてたら重くてヘッド落ちしそうだし
173ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 06:40:19 ID:zqQY18ed
EADGBEのレギュラーチューニングしか使わない俺には必要ないなぁ。
音叉一本あればいいし、そこに金かける気も無いわ。
174ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 07:38:34 ID:Kru1g4+A
フル充電で200回ぐらいチューニングできるらしい
あと、これが最も有益なのは
・低価格化した場合の初心者
・ライブでMCをしながらチューニングする必要があるギター兼ボーカル
・ディナーショーでウケを狙う野口五郎
175ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 08:14:27 ID:QHCyhMfD
>>170
合うに決まってるだろw
176ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 09:45:59 ID:s965M19w
>>162
ナット付近で挟めば、あり得ない事もないか
177ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 09:48:18 ID:s965M19w
>>170
おま、楽器の周波数で1Hzって大事だぜ
合わなかったら笑うわ
178ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 10:09:59 ID:QHCyhMfD
これ、ピエゾPUのパラアウトが付いてたらおもしろかったなぁ。
179ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 11:16:26 ID:+YVuWqEh
そのうちプレイテックから安く出ると思うよ。
180ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 11:17:51 ID:01j3svZH
>177 1Hzぐらい何もしてなくても常時狂うと思うけど…
ところでココは
手動電子チューナー使って
1〜6弦全部をチューナーみながら合わせてる〜
って人達の集まりじゃないよね?


181ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 11:24:14 ID:ip5zAOyp
・・・セントと勘違いしちゃいませんか?
182ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 11:46:17 ID:M70+BdnG
>1Hzぐらい何もしてなくても常時狂うと思うけど…

糞ギターと糞弦でも使ってるのか?
1Hz単位で合うのかってのが話の発端なのに、1Hzぐらい常時狂うとか自分で話すり替えてるんだかw
183ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 13:10:53 ID:QHCyhMfD
>>180
6弦開放が1Hz狂うのと1弦22Fが1Hz狂うのとでは訳が違うんだぜw
184ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 14:06:38 ID:p0Co8pLA
ピアノみたくA音を440hzと442hzでチューニング変えられたりすんのかこれ
185ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 14:47:13 ID:Ege05TMS
チューニングなんてだいたい合ってればいいだろ
絶対音感あるやつは音楽すんな
うぜーからwww
186ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 15:23:04 ID:gD3BbVD6
絶対音感あるやつ何人か知ってるけど音楽のセンスは別物だな…
クラプトンもジミも俺の尊敬する奴は殆ど絶対音感ないしあまり関係ないよ。
気にすんな。
187ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 15:27:36 ID:ip5zAOyp
確かディオとウリは絶対音感持ってたはず
特にウリは後から努力で身につけたというから凄いね
188ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 16:01:58 ID:QHCyhMfD
だいたい合ってればいいなんて言う奴は相対音感すらない。
189ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 16:05:10 ID:4TnNhELo
俺は東京生まれHIP HOP育ち
悪そうなヤツはだいたい友達
190ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 16:05:19 ID:OCW3K9HL
そんな話はどうでもいい
191ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 16:25:15 ID:Z6pEDTFe
>>187
嘘だよ
192ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 17:11:46 ID:xMx7SLFt
絶対音感はあった方がいいし、チューニングは合ってないと聞かされる方はたまんないね
ただチューニングに6本の弦全てが合うまでに6秒というスピードが必要かは別
俺なら同じ金額なら24万のレスポール+ヘッドにつけるチューナーを買うぞ
レスポールが毒キノコ色なのは絶対イヤだ
193ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 17:57:51 ID:5Rqh/ZBJ
あれだけヘッドにモノを付けたらダメだよ。
それからペグを動かす為のモーターが6個、それによる磁気の影響もあるね。
軽さを求められるテールピースに何か仕込まれいる。基本的なエレキギターの知識があるプレイヤーなら購買意欲がわかないよ。
194ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 18:07:28 ID:gD3BbVD6
絶対音感のある奴は微妙なクオーターチューキングの音程が耐えられないらしく
半音の間で相対的にチューニングがあってる場合も気になって演奏できないらしい
とても許容範囲が狭く柔軟性に欠けるのである意味不幸だと思う。
音程の正確さだけを追い求めセンスが無いのが多い。

正確なだけの演奏聞かされるより多少ずれてもペイジやジミヘンの音楽の方が人の心を打つ。
195ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 18:09:01 ID:FLMJlZ+f
ジミヘンのブリッジサドルなんか、ありえない並びをしてるからな。
196ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 18:20:05 ID:+MCZIyP4
下手な奴ほど理論を語る。
練習しようぜ。
普通にチューニングしようぜ。
197ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 18:30:07 ID:A88M9NEM
>>194
んなこたーねーよ。
音程のずれに気になって演奏ができないなんてのはソイツの性格が神経質過ぎるってだけ。

つかアンタ絶対音感ないんだろ?わかったようなこと言わんといて。
198ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 18:56:05 ID:gD3BbVD6
ん?図星刺されて顔真っ赤だぞwww

たいして役にも立たん絶対音階だけが自慢か?www
199ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 19:10:39 ID:MWVziAym
ギターとの相性はいいとは思えないね
チューニングがあってても、どこかで微妙にズレるんだから
とにかく絶対音感厨はウザイ
200ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 21:08:35 ID:5Rqh/ZBJ
あれ?いつからここは絶対音感スレになったのですか?
やはりギターは日々の練習が大切ですね。寝る前にちょこっと弾きましょう。

201ドレミファ名無シド:2007/12/10(月) 23:46:20 ID:KG1R1vXG
>>200
お前の「ちょこっと」の基準がワカランが家居る(帰れる)時はなるべく弾いてる
でも今日は会社で徹夜だorz

絶対音感って例えばA=443Hzだったら気持ちわるいわけ?
クラシックだと(だけじゃないと思うけど)いろんな調律あるだろ
そういうのは気持ち悪くないわけ?
202ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 00:50:08 ID:C4naxOFz
絶対音感厨には困ったものだ。
スレチだけど
とりあえず絶対音感を持つ君の素晴らしい楽曲をうpしてくれよ。

203ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 00:55:01 ID:WYNR2fI4
君は音感より空気を読めるようにしたほうがいいよ
204ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 01:16:59 ID:bBevNaRM
絶対音感コンプ野郎にも困ったもんだ。いつまでもウザ過ぎる
205ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 02:24:27 ID:hFkP/J6M
絶対音感の人は「カクテルなのにカーロリーオーフ!♪」で吐き気がするらしい。
じゃぁドラえもんの「はい!タケコプタ〜♪」も気持ち悪いんだろうか。
206ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 02:27:14 ID:kA2aHnku
つーか絶対音感なんて当てにならんよ。
ここ数百年で半音近く変わったというし。
207ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 03:13:53 ID:r//oBElK
それはクラシックが440でバンド系列が441が多いって言う事じゃなくて?
208ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 05:36:58 ID:ci5RoZlQ
>>206
ヘルツという単位が出来る前と後じゃ全然違うだろうね。
音叉の発明っていつ頃なのかな?
209ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 07:08:45 ID:PDLs4sLF
>>207
オーケストラは442Hzの方が一般的だけどね...

ロボは440/441/442を切り替えられるのかな?
イングベイの如くバロックとの共演ではもっと高いそうだが...
210ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 09:18:20 ID:kyOy3bgG
できるよ
211ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 09:34:23 ID:tBKm8NUd
ギタリストが絶対音感あったら生きていけないね。
あんな音程の不正確な楽器はあんまりないよ。
212ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 10:30:22 ID:M5kJPQv1
アコースティックブルースなんて聞いたら気絶するなw
213ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 10:46:57 ID:9S1UAKfj
クラシックの人で「ちゃんと」絶対音感があれば、ずれたのもちゃんと
処理出来る。オーケストラのAは決まって無いんだから。

親がヤマハの教室にちょっと行かせて、変な「癖」が付いちゃった人の
話は知らん。



さて、くだらない事言ってる暇があったらオクターブチューニングするかな。
214ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 12:12:15 ID:ci5RoZlQ
>>211
クラギの英才教育受けた人とかどうなんだろ?
215ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 12:27:48 ID:FoG8A1t0
正確なチューニングを気にするならバズフェイトン導入したほうが賢明だと思うが。
ロボットがペグ回そうが何しようが、あれにはかなわない。
216ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 12:53:09 ID:aQ3crRp4
つーか、なんでよりによってレスポールなんだ?w
217ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 14:34:41 ID:QvtfAD1D
Vとかならよかったのにな
218ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 14:35:37 ID:eZgqVpx1
Vじゃ売れないじゃん
219ドレミファ名無シド:2007/12/11(火) 14:41:39 ID:XgTbrhke
そこでリバースVですよ
220ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 00:10:17 ID:biWHi6Cj
>219

おまえのチンコを切る。
221ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 00:19:35 ID:XPwPL0m2
>>214
エレキもそうだが、音感の良いヤツは、自然と弦の押さえ方で
ある程度ピッチを正しく修正してしまうらしい

といってもクラギはセーハしてることが多いから限界はあるだろうけど
222ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 01:23:40 ID:LVySa1Bs
>>221
俺絶対音感ないけどそれはやるよ
若干b気味にチューニングして。

特にテレキャスとかだとピッチ合わないからね。
223ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 01:41:57 ID:XPwPL0m2
さらにピッチの調整が上手いヤツは、ピッチが高すぎると感じる場合には
ブリッジ側にうにー、って弦を少し引っ張る。するとピッチが少し下がるんだと。

で、音感が悪いヤツは、低い音から高い音にスライドした時に引っ張ったままで
終点のフレットを押さえちゃうもんだからピッチが低めに狂う傾向があるらしい。

って、以上全部を佐久間正英が何かの雑誌のインタビューで言ってたw

ウソかと思って試してみたが実際ピッチが狂ってたな。

224ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 12:31:43 ID:AAVisk+s
>>223
自分もよくそのやり方で合わせるけど、
それはそのギターのペグとナットの精度が出てないからだよ。
きちんと精度が出てるやつなら狂わないよ。
225ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 22:13:29 ID:na2E9VT8
ブリッジは?ペグも重要だろうけど、一番重要なのは常に震える使命になるブリッジだと思う。

特にフロイド使った後だと、オーマチックとか、フィックストレモロとか使うとブレが無くてストレスがない。
フロイドはちょっと強めにバッキングで打弦すると確実に揺れる。あれが難題。
226ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 00:02:26 ID:Cha+fOMm
>>225
確かにそうなんだけど、ある程度は仕方ないのじゃないかな。
あんまり突き詰めていったら、
ロックナット+固定したフロイド+CFSのフレット+使い古しの弦、
というつまらないギターになりそうだし。
弾いたらずれるものだと思った方が精神衛生上いいよ。
227ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 02:30:55 ID:ePQ8TiMn
おまいらの耳って一体何セントまで判別出来るんだ?
歪ませてアームにチョーキングにやってる最中の音までどうのこうの拘るんかい?
228ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 14:07:58 ID:0lLzRwr1
何セント違うかはわからないけど、合ってるか違ってるかはわかるでしょ。
229ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 15:55:27 ID:ePQ8TiMn
チューニングメーターの歴史をまとめた記事を読んだ
コルグのDT−1が普及する以前はレコーディングでも誰もオクターブ調整は
特に気にしなかったそうだ。数十万のメーターがなければ確認の仕様が無いから
それでも普通に聞くには大方何も違和感は無いのだ
おれも弦張り替えたら確認はしますが
230ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 15:59:29 ID:0lLzRwr1
そりゃそうだよな、ローコードでジャラジャラやってるだけだもんなw
231ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 17:38:45 ID:JU6bvve4
まぁしかしオクターブってのは、狂ってるのを弾き続けても
気づかないんだけど、数ヶ月ぶりの調整でバシッと合わせると、
「やっぱ全然違うよなー、気のせいかもしれんけど」
ってな具合じゃない?

音程までは分からんけど、音の気持ちよさが増すみたいな。
232ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 17:48:28 ID:PU+gU5+p
気づけよ
233ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 21:38:27 ID:xCZQcJ+Y
12フレット以上弾かないんじゃね?
234ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 12:52:03 ID:Cgv0h2SP
ロボットギターか。アホらしい。
チューニングなんてちょっとぐらい狂ってたほうがいいんだ。
完璧なんていらない。自分でやるからいいんだ。
ギブソンは分かってると思ったのに。
235ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 13:29:35 ID:dmlfYeSP
いつも一様にちょっと狂ってるならそれも味だけど、
いつもシッチャカメッチャカではねえ。
236ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 13:31:11 ID:p6jOILJh
変なの出すのはギブソンのお家芸じゃん
で、ことごとく失敗するw
237ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 14:10:10 ID:WSDOXGZH
まぁ、邪魔にはならんけどな。
それが原因でギターとして問題ある、とかじゃなければついててもかまわんぞ。
238ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 16:59:31 ID:yGLpCDGY
曲の中間でチューニング変更した事例ってあるの?
239ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 17:10:15 ID:AxUqX8ed
さすがに一瞬で変わる訳じゃないから無理じゃないか?
240ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 18:31:11 ID:dmlfYeSP
グニョ〜っと変わる音も曲の一部としてエフェクト的に使ったりして。
241ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 19:08:49 ID:yGLpCDGY
>>240
それは凄いな
誰かうpするだろう
242ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 21:10:18 ID:POUKwMHv
チューニングモードにするとミュートされるんじゃない?
243ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 21:41:55 ID:88PD/+AV
そのうち日本人が小型化
244ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 21:48:41 ID:dmlfYeSP
>>242
されないと思う。
245ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 21:58:19 ID:yGLpCDGY
どっから音程信号検地するの?ピックアップから?
ジャラーんってやらなければ拾わないの?
246ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 22:16:57 ID:MX+6n2zQ
>>245
公式見る限りじゃらーんってやらないといけないみたいだな。
247ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 22:51:52 ID:dmlfYeSP
>>245
ブリッジに6弦独立ピエゾPUが仕込んであって、フラットケーブルが
キャビティ内のユニットに導かれてる。で、じゃらーんやらないといけない。
248ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 23:01:16 ID:yGLpCDGY
>>243の指摘通り、これの先行き如何で日本のギター業界も激変かも
ドコモ・ギターとかヤフー・ギターとかサンヨーとかデンソーとか
249ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 23:18:01 ID:yGLpCDGY
いずれ形だけはギターだが全然弾けなくてもOKの楽器に進化するんじゃね
DJ御用達のハードな動きに耐えるシーケンサーとかサンプラーとかで
250ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 00:07:24 ID:cwleJwzY
>>249
既にそんな感じのあるじゃん。
251ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 20:15:46 ID:wwT89QXr
昔ロボットコンポってあったよな、ビクターの。
252ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 20:53:01 ID:6GkJgkd6
>>251
ああ、スピーカーの角度がリモコンで変わるやつなw
253ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 21:07:22 ID:x49lGqGH
昨日御茶の水で見たけど、ペグの部分がキモいorz
254ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 21:11:22 ID:vD+IAN7U
>>253
お前の顔よりはキモくなかったよw
255ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 22:17:37 ID:LGZ19hu8
くそうもうイカれた。
リアのトーンノブ(チューニング機能兼ねてる)をフルに回すと
トーン全部切れる…ちょっと戻すと復活。
接触云々だけなら自分でいじったこともあるが、
仕組み複雑すぎるのでもう修理出しか…。
256ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 22:20:45 ID:WxJgLCPY
もう壊れたんかい!
うはwwww地雷決定www
257ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 22:28:05 ID:6GkJgkd6
まぁ、ギブソンだしなw
これくらいの不良は当然だろ
258ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 22:45:26 ID:Qdgagmo7
ギブソンだもの
259ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 23:32:04 ID:Y+q6r59P
だから、やめておけと・・・・思ってたけどなw
260255:2007/12/17(月) 11:31:15 ID:WkJIfu/0
おまいらそう言うなよ…

さて弾くか、と座ってからじゃら〜んと一回やって、ウィンウィン
ペグが回ってLEDが光って、「では」みたいな感じで弾きはじめる
のは、「ああこんな時代がきたのだ」って感じですごい楽しかった
のに…。

とりあえずイシバシに在庫あった。
交換行ってきます。再発すんなよ…。
261ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 17:21:07 ID:z1K27w1b
お前らたかが三十万くらいのギターだろ
買ってだめならクローゼットにぶちこんどきゃいいんだし、とりあえず一本ずつ買えよ。
262ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 17:26:00 ID:hD4pYAvy
だが断る
263ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 17:31:54 ID:CxFADlYo
2万でもいらねー
264ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 17:45:59 ID:hD4pYAvy
いや、2万なら買う
265ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 20:10:19 ID:i4K9Gcd2
19万8千円でも買う
266ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 20:14:04 ID:PybFruuL
こんな物には目もくれず、ピーターソン買ってよかった。
267ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 21:50:49 ID:eJX5iYue
ギブソンの歴史的にまた何年かしてから他のメーカーがやって、んで流行るんだwww
268ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 23:59:47 ID:A4v+CZaW
次はトレモロ側だな
フロイドの再来だ
269ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 00:10:11 ID:ERmTnupd
アーム付きギターならあると便利だけどな
技術的に難しいだろうけど
270ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 00:24:25 ID:eoYJ5tT7
どっかがやるんじゃね
ケーラーの倍くらい大きくてユニットごと揺さぶればいいだけだ
271ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 03:12:10 ID:bu6kptY0
素材がスタジオってのがイマイチ。
色もバリエーション多ければ売れそうだね。
272ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 13:50:16 ID:LNwdpgYk
ヘッドにモーターが6個w付いてるギターですか?
273ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 14:16:40 ID:jAYX7JtP
弦の張替えを自動にしてほしい
274ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 15:30:53 ID:h2/Qek+z
ギターボーカルの人は曲間にMCとかしなきゃいけないから、このギターはいいかもね
そういえばオヅラは買ったみたいね
275:2007/12/18(火) 15:54:32 ID:M8p3lHCp
まさにギタリストを駄目にするギターが出たな。
ただでさえチューナーやらに頼って、耳でチューニング出来ないギタリストが増えてるのに、こんなん出たらますます駄目んなるよな。
276ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 16:00:30 ID:F7SIueiw
>>275
それ、スレの最初のほうで解決したよクズ
277ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 16:34:44 ID:7aFFFTo5
カラーバリエーションがたくさんあったらいいのにクズ
278ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 16:46:44 ID:P4TgWOZL
>>275
その理屈だと常に完璧なチューニングで弾いている
その他の多くの楽器奏者は耳が駄目ってことになりますな
279ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 16:47:49 ID:Q0UA1GXl
意味不明だクズ
280ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 17:53:43 ID:r09Kbtek
このギターが音叉そのものだからな。
音叉を演奏するんだから耳は良くなるだろうな。
281ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 23:04:04 ID:BKlbzKBt
その答えも概出だクズ
282ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 23:31:36 ID:m++WV52n
自分のギター無料でこれが搭載出来たらする?(音ね変化なし)




俺はする
283ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 23:32:28 ID:oNx/9Dcu
チューナーシステムはともかく
ギターの根幹の部分が最低ランクの商品なことについてだぜ?
284ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 23:51:37 ID:zoxmq9Ll
>>282
そんなもん付けたら絶対音変わるって。
金貰っても嫌だわ。
285ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 00:37:17 ID:+2jyC404

俺は無料でも搭載はしないと思う
286ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 02:39:43 ID:1WGC+ceq
俺もしない
287ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 02:47:14 ID:fegcFoui
無料なら5980のプレイテックに搭載する
288ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 05:17:37 ID:Hp3SrSW6
無料なら喜んでするけど金出してまではちょっと
289ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 12:19:44 ID:+nwxoZY3
金出すならバズフェイトンにする。
290ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 17:30:18 ID:XoxnQl9x
他のギターで、オープンチューニング専用にしてて
ネックに何らかの兆候が出たというレポよろ
ゲージとか教えてください
291ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 18:28:20 ID:Fz8BDjS+
他のギターで?
292ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 20:23:54 ID:XoxnQl9x
最近やっと踏ん切りついてこの世界にドップリ嵌ったので変則チューン専用が出来たんですよ
どのチューンだとネックに負担掛かるかな?
293ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 21:32:12 ID:ttkPfE7n
>>292
バッカじゃねーのwwwwwwwシネ
294ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 21:46:30 ID:Lz8WwcYt
バッカスじゃねーの
295ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 23:50:12 ID:Fz8BDjS+
スレ違いだろ常考w
296ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 00:15:38 ID:H+gfveCM
ユニバー
297ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 01:26:23 ID:0byJIKLU
最初からチューニング狂わせといて
じゃらーんって弾いて一気にチューニング戻すような奏法が生まれそうだなw
298ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 01:31:04 ID:EGmSoXcZ
>>297
そーゆーのって、ヴァイがやりそうw
299ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 02:00:27 ID:dmbavhpq
これでダフトパンクのロボットロックやりたい
300ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 21:05:41 ID:C/H9RrsI
>>298
いや、ヴァイ以外やらないだろw

それ以前に、ヴァイがギブソン使ってる姿を想像出来ないけど
301ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 21:59:38 ID:3Od2i7as
想像して吹いたw
レスポ似合わない選手権で優勝できそうだ。
302ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 22:03:04 ID:ZSBhjD9z
見慣れてないから違和感ありそうだけどイケメンだから何でも合うだろ
303ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 22:06:12 ID:dTPWJ+nu
ほんとあわねぇなw
こんなギター使ってる人だぜ

http://jp.youtube.com/watch?v=o4d88wV7yXQ
304ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 22:32:12 ID:QIxMyqaY
初期不良で交換した>>255だが、チューニングに要する時間が
前の個体とかなりちがう。

最初のは2ストローク程度弾けばぴしっと合ったんだが、今回のは
5回弾いてもまだ合わない弦が残る。最終的に合うんだから別に
いいんだが、なんだか落ち着かない…。そういや、店で買うときに
みたデモ機も、そんなに素早くは合ってなかった。
前の個体が“当たり”ってことか?

音以外にこんなことも気にしなけりゃいけなくなったのも、
新鮮というかなんというか…バイクの電子制御みたいな感じだな。

にしても、他のオーナーいないのかよ…
305ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 22:35:25 ID:ZSBhjD9z
寧ろ、オーナーがこのスレいることに驚いた
306ドレミファ名無シド:2007/12/20(木) 23:54:17 ID:Z0LclmoT
>>304
人柱乙!
さすがギブソン、俺たちの期待を裏切らない完成度!
307ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 00:01:10 ID:dTPWJ+nu
そこにしびれる、あこがれるぅ
308ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 00:40:58 ID:wVIBHv7a
だってな〜、弦だって個体差あるだろ?
それが常に完璧なチューニングで自動でビシッと合うなんて
夢みたいな話だと思わん?
309ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 14:19:44 ID:Ge+uyjfG
ちゃんと充電できてるか?
充電できてないとなかなか合わないぞ。
310255:2007/12/21(金) 21:15:19 ID:6LqnHHph
>>309

オーナーですか!!

もちろん再充電したけど、同じだったんだよな。
楽器屋の中の人は「2回で合うことはまずない」って
言ってたから、これが普通なんだろう。
そのうち弦交換したら変わるかも。気にせず弾くよ。
311ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 21:26:20 ID:kI1V8GS8
今日お茶の水歩いてるときに実物見たけど、なんかしょべえなぁ。
ヘッド重そうだし。

>>310
レポ乙!
合わないっていうのは、行きすぎたり戻りすぎたりを繰り返すの?
それともなかなか近づかない?
312ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 22:58:44 ID:V4MWvXqE
>>303
チョーキングが難しそうじゃね?
313ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 23:04:17 ID:R0cMV0w/
チョーキングしたら勝手にチューニングしだすのか
それじゃチョーニングだな
314ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 23:09:48 ID:uHEukj0E
あんなでかい機械つけるより、
スタインバーガーのファイン・チューナーをギブソンブランドに採用しろよ。
トランストレムつけてなー。
315ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 23:24:47 ID:PpGVXexV
316ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 23:41:12 ID:6ZAUL4bu
>>313
チョーニングとかwwwww
吹いたwwwwwww
317ドレミファ名無シド:2007/12/23(日) 07:37:21 ID:ojXebIEG
あげ
318ドレミファ名無シド:2007/12/24(月) 05:08:43 ID:2rqBzc73
VGで充分じゃん。スレ落ちたけど orz
319255:2007/12/26(水) 23:59:47 ID:/JFUl+nC
>>311

当たり前のことなんだけど、どの弦も(よほど合ってるもの以外は)
一度わずかに緩めてからもう一度巻き上げる。それをストラムごとに
やることがあって、まだビミョーに合ってない弦をもう一度緩め、
再度巻く。そんな繰り返しを合う直前に何度かやるみたいだ。それが
時間かかる原因かな。よく観察してると。

とはいえ、方々調べるとチューニングに10秒程度かかるのは普通
っぽくって、さすがにスペック通りの2秒、とはいかないのが実際
なんだろう。

ところでよくマニュアル読んだら、チューニングソフトウェアの
リビジョンを表示するモードがあった。試してみたら2.2.3と出た。
(こういう複雑な表示をノブの回転と数個のLEDでやってしまうのが
アメリカらしいな、と思う。日本だったら絶対小さい液晶つけてる)

そのうちファームウェアアップデートとかあって、楽器店に持ち込んで
ROM書き換えでチューニング精度アップとかになるのかも。
いよいよスゴイ世界だな、それはそれで。

320ドレミファ名無シド:2007/12/27(木) 00:32:03 ID:4pZnPVfG

そんなんより、磁力の性質をソフトウェア化したピックアップを開発して欲しい。
いちいち載せ変えなくても、ダウンロードで完了みたいな。

あとは昔あった、カートリッジ式ピックアップの進化版とか。
321ドレミファ名無シド:2007/12/27(木) 00:39:12 ID:zV9cLAdC
>>320

>>あとは昔あった、カートリッジ式ピックアップ

P-PROJECTでしたっけ?懐かしい。
322ドレミファ名無シド:2007/12/27(木) 02:44:37 ID:lU04nQv4
思いついたけど、ピックアップを配線レスにして
取り付け部を磁石&電極にするってのは?
弦を外し、ピックアップをワンタッチで交換!と。

ノイズでいろいろ問題起きそうだが・・・
323ドレミファ名無シド:2008/01/10(木) 18:45:59 ID:7uoYubxm
ネタ切れ
324ドレミファ名無シド:2008/01/10(木) 19:19:38 ID:f2BG3f6V
赤玉。

このギブソンのって、よくコピペされてる「一方ロシアは鉛筆を使った。」の
テイストだよな。
325ドレミファ名無シド:2008/01/11(金) 00:51:28 ID:8NXltVLC
まさに無駄な技術
326ドレミファ名無シド:2008/01/12(土) 00:29:48 ID:NinE8mvA
ユニット自体は、ドイツのメーカーの開発で
ギブソンは契約して搭載しただけでしょ。

アメリカいきゃ800ドルで
ストラト用トレモロブリッジモデルが売ってるよ。

来週いくから 買ってきてフェンダーに積んでみる!
327ドレミファ名無シド:2008/01/12(土) 00:41:32 ID:WA/5dgU9
技術的には片側6連のフェンダータイプの方が簡単だろうね
328ドレミファ名無シド:2008/01/12(土) 12:53:17 ID:4JdF7ihm
弦交換も自動でしてくれねえかなあ?
329ドレミファ名無シド:2008/01/12(土) 13:05:26 ID:bEIjX6ix
この技術をオナホールに利用できないだろうか・・・
330ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 01:26:12 ID:5TKXXfJj
>>328
2本ずつゆるめるのと張っていくのは自動みたい。
331ドレミファ名無シド:2008/01/28(月) 22:51:13 ID:Z4wKQZRB
早くも過疎った
332ドレミファ名無シド:2008/01/28(月) 23:40:42 ID:MxpyupEm
そろそろ落ちそうだなw

オズラさんは弾いてるのかな?
333ドレミファ名無シド:2008/01/31(木) 20:44:14 ID:6h5SB8pa
ロボットあげ
334ドレミファ名無シド:2008/02/04(月) 18:42:00 ID:oCHTwjML
プレイヤーに載ってるの見たけど
ハードケースにおもっきりロボットギターって
書いてあんのな。
あのケースは持って歩きたくないね。
335ドレミファ名無シド:2008/02/04(月) 18:48:28 ID:WkrVCT+y
>>334
オマエのことなんて誰も見てないから安心しろハゲw
336ドレミファ名無シド:2008/02/04(月) 19:00:42 ID:VSYpSYCy
ハードケース持って歩いてる奴って何なのwww車に積むもんだろw
ソフトケースでも背負ってろw
337ドレミファ名無シド:2008/02/04(月) 21:34:51 ID:RT14aX5Z
ソフトケースだと壊れそうじゃね?
338ドレミファ名無シド:2008/02/04(月) 21:37:41 ID:3jhAGBXl
保証対象外になるそうです。
339ドレミファ名無シド:2008/02/04(月) 21:50:03 ID:/ZMBOIrW
満員電車に乗らない条件でギグバッグでおk。
340ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 07:25:18 ID:rsoiKcEs
でかく書いてあるのは仕方ないとしても
ペグの大きさが普通じゃない+ネックアングルがあって壊れやすいレスポール
こんなのをソフトケースで運んだらネック折れるんだろうな
341ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 12:33:59 ID:tzkxU8M+
こんなブログがあった
ttp://svx1.blog21.fc2.com/blog-date-20071207.html
342ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 16:32:39 ID:ePFSHK4/
いろいろ妄想の激しい人だな。いっぱい間違ってるし…。
343ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 17:03:52 ID:X++/8/Q+
>>337-340
バカかwソフトケースは皮肉で言ってるんだw
車に乗れっつってんのwww徒歩(笑)とか電車(笑)とか何それwww
344ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 17:06:31 ID:89nXtzat
いっぱい間違いなのか、じゃ使えねえな。
345ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 18:34:40 ID:f+aVz1nR
山野カンケーねーし
346ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 20:47:44 ID:mZHK5XwL
妄想オーナーか?
347ドレミファ名無シド:2008/02/06(水) 00:00:59 ID:IfGpk0p2
しかし、現物見たんだが酷い色だな
なんだよ、青〜白って..しかも潰しかよ
フレイムスのイルカギターかよ
ドラえもんギターかよ
348ドレミファ名無シド:2008/02/06(水) 09:01:23 ID:6B90zBf+
前にLesPaulStudioで同じ配色があったと思うが。
自宅で鏡は見れないが、ステージ映えはするな。
349ドレミファ名無シド:2008/02/06(水) 10:14:51 ID:mXJNwXop
>>341
ブログ10日間しか続けられないのか。
350ドレミファ名無シド:2008/02/06(水) 23:06:06 ID:oCzsyQF+
このギターって、限定だったよね?
先週、お茶の水の某楽器店店頭に「限定につきお一人様3台まで」ってPOP
書いてあったが、人気もなく売れ残っているのに3台も買うバカ居るのか??
351ドレミファ名無シド:2008/02/07(木) 06:08:08 ID:f7D+Ci5l
転売対策だろ。
352ドレミファ名無シド:2008/02/07(木) 08:00:57 ID:yxF4uzfI
ギブソンジャパンと取引できない楽器店が仕入れにくるからでは?
353ドレミファ名無シド
どうせ上場以外は掛売り無しの現金取引しかしないのに、バーチャル以外で
取引できない楽器店なんてあるのか?