｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 19

おはおは♪♪♪

一応前スレ♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 18
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190903534/

糞スレ

うんこ

>>2
早々と悔しそうなこった
来なきゃいいじゃんボケ

>>1
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

前スレの画像見て気付いたんだけど、オールドの楽器自体には
全くもって欲しい・羨ましいという感情を抱いていない事に気付いた。

羨ましいのはヴィンやオールドを何十本と買っても痛くも痒くも
ない経済力。

色んなサイト見てるとバースト５本とか持ってる香具師いるけど
すごいね。音云々の次元じゃなくて、もはや道楽の極みだわ。

↑と激しく同じだわ
バースト5本=一億くらいか？あったらとりあえずまずダンブルかトレインレック探すな、俺だったら
ギターは国産で俺にとって理想の物見つけてるし

このスレってヴィンテージならアンプもありなのかな？

貧乏人って惨めったらしいねーｗｗｗ

↑と激しく同じだわ

ワンパターンだなw

買えもしない機材、もし買うんだったらなんて現実味のない間抜け話、
俺はしないけどな　失　笑

鼻毛www

新しいギターでも構造を工夫すれば「鳴る」という証拠。

Steve Vai Talk:Guitar
http://jp.youtube.com/watch?v=o4d88wV7yXQ

証拠　だってよ　　
舌先三寸のただのミュージシャンの言う事
疑うことなく鵜呑みにしてるアホらしいや。　　失　笑

>>13
は？証拠って、あなた・・・
ヴィン的にはこういうの「鳴る」って言わないんだけど・・・？
やっぱり　わかってない　わかんない　んだね
ヴンテージ・オールドギターのオリジナルをアンプ通さないで生で弾いてきなよ
一度でいいからさ　頼むよ　ほんとに。

アンプつないで音出すものを生で弾いて、新品より振動したから、それが何？

どっちもどっちだな･･･　ははは

>>15
薄いボディのギター弾いてみな
生鳴り凄いから
びんびん来るぜ

ヴィンテージ好きなんてのは趣味や好みの範疇でさ
変に良いとか悪いとかで語るとおかしくなるんでさ
「自分アンティークとか古いもの好きなんすよ、テヘッ」とか言っとけばみんな幸せ

アンタはウクレレ弾いてろや
エレキの事わかんないの丸出しなんだよ
なーにが　新品　振動だよ
下品なルンバ弾いてなよ　自分の部屋だけで。

てめぇの無知指摘されたら捨て台詞ですかぁ？　ひでぇ現実逃避だなぁｗｗｗ

逃避なんかしてないよ
ルンバ君
第一アンタより無知じゃないし・・・
アンタ物売りのくせに何もわかってないじゃん
似非商人
だからいつも暇なんだよアンタの商売

第一あんたより無知じゃない
物売りのくせに何もわかってない
似非商人
いつも暇なんだよあんたの商売



↑この妄言の数々の根拠、ぜひ示してくださいねー
　示せなかったら虚言癖の基地外認定ねー

熱いな、このスレ

ネットで示せる分けねーだろが
何反応してんのw
釣られやすい人だね
結局一番釣られてる雑魚だなアンタ

てめぇで言っといて、根拠を示せないんだってさ　　失　笑

こんなとこで言うも根拠もないでしょ　ネット中毒

下品な音アンタのウクレレ
ルンバになってねーし　大笑

テメェデほざいた能書きの責任すらもてないって自分で認めちゃったわけね？

何が責任だよ
そーやって頭固いからみーんなに嫌われるんだよ
つまんねー男
責任ｗｗバカだよアンタ

骨董的な価値にしろ”ならでは”の音にしろ、
人の好みじゃん。何で一々茶々入れるの？

前スレで、相場下落傾向との話あったね。いいことだよ。
おいらは高騰する直前に今の５分の１程度の値段でオールドを入手して
サウンドと弾き心地にハマってしまい、追加購入しようと思っていた矢
先に一気に高騰して手が出なくなってしまったんだが、買える可能性が
出てきたってことかね。
まあ、今の相場の半分程度が妥当だよな。
バーストは別格として、メイプルネックのストラトで１００万程度、
プリＣＢＳのローズで７０万程度がね。

へぇ〜てめぇがヨタこくと俺が頭固いんだぁ？　

ときに　みんなって誰？　ねぇねぇ誰？　ははは

自分が高い金出して買ったものが特別「良い」ものでないと認めてしまったら
どうしようもなくピエロになってしまうからさ

>>30
木の板をネジ留めしただけのちゃちな楽器によくそんな金出そうって思えるよねー
俺とてもそんな気にならねぇつーか、欲しいとも思わんなー

買えないくせに何ほざいてんだよ
買う金もねぇのに何寝言いってんだよ
木の板に100万出せる人のほうが魅力あるよ
アンタしょうもねぇーカスだな
魅力ゼロ、嫌いだよ異性も同姓も、アンタの思考回路、安っぽいよ
ルンバ君♪

転売で値上がりしてるだけのぼろ楽器、そんな金出して買ってありがたがるような
しょぼい価値観持ち合わせていねぇもんでよぉ。ははは

で、生で鳴らして振動したらすげぇ鳴るんだ。なんて言ってるような奴位なもんだろ？
価値もないぼろ楽器に価値以上の金出してまでありがたがろうなんてのはよ。

アンタ値段とか金の事しか頭ないの？
よほど餓鬼の頃コンプレックスあった？
アンタみたいケチ一番つまんなくて嫌われて面白味がないんだよ
責任だの能書きだの根拠だの
ウザいタイプの輩だよ、馬鹿、なんだよ
何が価値以上の金だよ
テメェの下品で粗末な快楽のためなら借り手でも金使うくせに
趣味には出せねぇでやんの、、、大ッ嫌い、ケチ、だからルンバ下手で下品なんだよ

お前が無知晒すと、

アンタ値段とか金の事しか頭ないの？
よほど餓鬼の頃コンプレックスあった？
アンタみたいケチ一番つまんなくて嫌われて面白味がないんだよ
責任だの能書きだの根拠だの
ウザいタイプの輩だよ、馬鹿、なんだよ
何が価値以上の金だよ
テメェの下品で粗末な快楽のためなら借り手でも金使うくせに
趣味には出せねぇでやんの、、、大ッ嫌い、ケチ、だからルンバ下手で下品なんだよ

になっちゃう根拠って何？ん？

いいじゃん

宝くじ当たったら何する〜？


俺はお寿司食べる

出た根拠・・・馬鹿じゃね
無知じゃなくて想像・憶測だろ
無知はお前だよ
ルンバ弾いてろよ、汚い部屋で安酒食らってよ
ゴミ同様な品格のかけらも無いお前のルンバw

安酒意外知らないガキに安酒食らえと捨て台詞吐かれてもなぁ

それでなんか効果あるとか思ってるわけ？　まさかな・・・　失　笑

で、お前が無知晒したのと安酒と何の因果関係があるのかな？ん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょーとまって!!!今>>38が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

俺は酒飲まないよ
妄想乙
犬かまってあげるのこの辺でやーめた
鼻毛犬、傑作傑作アッハハー

何がウクレレでルンバだよ　犬

鼻毛相変わらずチンケだなwww
負けてるぞ　ガンガレ　鼻毛！

あらあら捨て台詞吐いて逃げちゃった　ハッタリかましたところで
未熟な人生経験補えるわけじゃなし。根本的に相手にならねぇって事が
ゆとりのﾊﾞｶｶﾞｷにはわからねぇんだなぁ。

他力に得た能書きが自分の実力だなんて信じて疑わない馬鹿
実際にいるんだねぇ　失　笑

鼻毛またワンパターン
何言ってるかわかんねぇぞ　ガンガレっ
>>42
傑作は「犬鼻毛」だよ逆じゃんギャハ
犬畜生書けってか？

そのﾊﾞｶｶﾞｷと必死だった犬鼻毛の件
ﾊﾞｶｶﾞｷに遊ばれてやんのwww

もうやだこの板

>47
じゃくんなよ
宝くじ当てて寿司食うんだろ？
安っぽい奴www

ここも鼻毛おもてなしスレか

みたいね

痛い信者　対　鼻毛

この光景は何度見せ付けられたことか……。

対等じゃねぇしよ。　レベルの低い信者が遊ばれてるだけの話よ。　失　笑

キモﾀｿと鼻毛の素敵なコラボが体験できそうな悪寒ｗ

馴れ馴れしいくせ否定されるとすぐ反発する痛い雑魚も混じるけどな。

>>53
前に一回あったよ
その時はキモネジが華麗にスルーしてたが。

食って掛かるだけの素養もないくせちょっとジャブかまされただけで
猛反発するお前ら雑魚カスよりは、ちったぁ賢いって事だろうよ　失　笑

鼻毛さんてライブとかやらないんですか？
見に行きたいです(>_<)

くだらねぇからライブごっこなんてやらない。

かっこいいです(´・ω・｀)

阿呆と馬鹿の罵り合いはもう飽きた
よそでやれ

ヘタレの泣き言もな　ｗｗｗ

鳴りなんて言葉で言っても分からないよね。
漏れは良くしてもらってる工房で、
全く同じ材・パーツ・シェイプの凄く鳴るギターと
全然鳴らないギターとを弾き比べて教えてもらった。
もちろん生音でも弾いたしアンプを通してでも弾いた。
1度や2度ではなんとなくでしかわからず、何度か持ち替えてやっと理解できた。
その時は歴6年くらいで、正直ギターの良し悪しなんて弾き易さとか
音色でしか分からなかったけど、今では分かってると思う。
世の中のプレイヤーのほとんどはそういう経験（弾き比べ）も
無いので分からない人も多いということも感じますし、
そういう人が多数いる中でヴィンテージの鳴り云々言っても成立しないよ。

>>62
>全く同じ材・パーツ・シェイプの凄く鳴るギターと
>全然鳴らないギター

そもそも、
認識できる周波数帯(聴覚の性能?)の違いが
個人レベルで存在する為、
どの周波数帯の音を出すギターが
良い音とかの前に、
好きな音、嫌いな音で平行線の議論なのでは。

鳴りがどの様な物理的理論なのかは解らないが、
きちんと聴覚で認識出来るレベルの個人が、
ギターに拘わる全体の何％存在するかの問題が先では。

長澤ま○み=ヴィン
大沢あ○ね=現行品

確かに好みでは有るけどね〜・・・。w

ギターに拘わる全体の何％存在するかの問題が先では。

↑持ってもいないで憶測で語ってる厨房しかいない問題のほうが先だ　ははは

>>64
夏目○子 ヴィン


じゃね？

犬畜生オツム大丈夫かよ？

>>67
オムツ取れたのかよ？

>>63
＞そもそも、認識できる周波数帯(聴覚の性能?)の違いが個人レベルで存在する為
鳴りってのはそんなに微妙な違いでは無いよ。
凄く鳴るギターと全く鳴らないギターを5分毎に持ち替えて
それなりに大きいアンプ・音量で1時間弾けば、例え歴1ヶ月の初心者ですら分かると思う。

＞好きな音、嫌いな音で平行線の議論なのでは。
好き嫌いは関係ないと思うけど。
興味ないし高いから金の無駄って意見も分かるけど、
ここでは個人の意見・感想ではなく、楽器の真実を解明（？）するスレじゃないの？
良い音がする、悪い音がする、ではなく、どんな音がするのかを語って欲しい。


大体ヴィン信者が言う「鳴っている」てのは言葉だけで、
それが具体的にどういうものなのか書かないから荒れるんだ。
むしろ「鳴り」という言葉を隠してヴィンテージを説明すれば良いと思う。
ヴィン持ってる人がヴィンはどんな物なのか語る時に「鳴っているから良い」で
終わるから、鳴りがどういうものなのか分かる人も分からない人も納得できないし、
ヴィン信者は思い込みだと思わざるを得ない。

思い込みも大事だとは思うけど。

鳴り、という言葉を使わずにヴィンテージの音を説明ってのはいいな
キモネジあたりは無理して変な語彙使って思い切り墓穴掘ってたがｗ

筋違いな御託並べて得意になってる阿呆もいるしな　失　笑

こーゆーくだらない煽り合いは久々な気がする。

71
犬畜生一人相撲乙
もっと書けよ　犬

実際阿呆だから阿呆言われているのが、一人相撲なんだそうだ。　はははひでぇな

しかしスムーズに回らないペグを交換したら価値が下がるとかわけわからん

ある種の宗教だからな

>>75
ブスが整形して親が怒るのと一緒。

道具崇拝ｗ

鼻毛さん、もっと言ってやって

もう終わりか？
馬鹿犬、クソ犬、早く書け
家畜以下

>>75
ﾋﾞﾝの価値は使い勝手でも音でもないのだよｗ

>>80
弾かない人が買うから？

じＧ vs 鼻毛

絶蔑放映中！！

馬鹿犬逃げたかw

ヴィンもってる人に質問したい
１:弾いてる本人以外でも判るほど違いはあるのか？
どれくらいの範囲なら判るか教えてくれ
間近で弾いてるのを聴いていて判るか
CDにしても判るか
ライブでも判るか

2:よく全く鳴らないギターと凄く鳴るギターの違いは凄いと言うが、新品三十万以上のギターはある程度鳴るのではないか？
そういうギターと比べて数百万出して買うほど鳴りとは大事なのか？

3:そもそも鳴りが凄いギターはどんな利点があるのか？
鳴る＝良い音と結びつけてる理由が知りたい


ライブが命と考えてる俺としては客に伝わる範囲の音で十分
CDにしても伝わらないのならヴィンの価値はないと考えてる
が、覆せるほど凄いか？

>>84
ヴィン持ってないけどごめん。以下、ヴィンの話じゃないからよろしく。

2:　ある程度ってのがどの程度なのか分からない。
30万でもメーカーによって金かけてる所が違うし、
凄く鳴るのもあれば全く鳴らないのもある。
Fenderの100万を最高の鳴り、Fenderの10万を最悪の鳴りだとすれば
Fenderの30万でもそこそこ鳴ってると言えると思う。
Suhrの50万を最高の鳴り、Fenderの10万を最悪の鳴りだとすれば
Fenderの30万はほとんど鳴っていない。

3:　漏れが一番思うのは音の抜けが全然違う。
セッティングにもよるけどフロントPUで
弾いてもこもった感じがせず、音色が変わるだけという感じ。
低音を極端に上げたセッティングでも（鳴らないギターと比べると）音が埋もれないし、
高音を極端に上げたセッティングでも（鳴らないギターと比べると）耳に痛くない音になる。
→酷い音・悪い音・使えない音が出難くなるので、セッティングに時間がかからない。

他の楽器（特に鍵盤）にかき消されてギターが聴こえにくかったり、
ソロとか単音弾きの時に音圧がガクッと下がったり（音量同じなら下がるの当然だけど）、
スタジオ練習の時、曲終わるたびにアンプいじったり、
そんな人の大半は鳴らないギター持ってると思う。

エフェクター使えば誤魔化せるけど限界があると思う。（極端に加工された音が好きなら別）
ギターよりアンプのほうが重要だと思うのだが、
良いアンプ使えば鳴らないギターでも凄く良い音出るけど、
鳴るギター使えばもっと良い音出ると思うよ。

>>84
１、楽器･ギターを全く知らない年寄りがヴィンアコを弾いたときだけ
　「あんたの良いキレイな音するねー」と言った等、これに近い経験は何度もある
　例えば間近で新品の３０万円のJ45と古いJ45もしくは古いマーティンを弾けば
　大概の人はそのチガイをわかるはず
ＣＤにしても録り方次第だと思うがやはりヴィンの音はある
　ライブではヴィンが好きな人はわかると思うが弾いている人の自己満足に終わると思う
　が、ワタシが見たプロのステージでオールドから新しいアコへ持ち替えたとたん耳障りになったライブ経験し数度ある
　エレキの場合やはりプレイヤーの自己満足か･･･しかし明らかに音は違うと思う（ノンエフェクト）

２　「鳴る」というより「枯れている」「甘い音」をヴィンヲタは好む
　　一度ヴィンの「枯れた鳴り」を経験してしまうと新品は弾いても音楽的に気持ち良くない事に
　　気が付く

３　利点、、、ヴィンの素晴らしい音を奏でるギターがあれば作品が沢山できる
　　いい曲ができやすい、良いフレーズが出やすい、１人つま弾いて酔える

　ライブ命ならなおさらヴィンを知るべしだと私は思う、曲・歌・サウンドに対する考えが変わる
　客に伝わる伝わらないは己のテクなのだけれど、やはり良い楽器は良い音が出る
　良い機材は良いレコーディング、ライブができるものだとおもう
　安いものが悪いとは言わないが、第一線のプロがフォトジェニのギターでベリンガーのミキサーで
　コンサートをするだろうか？

ヴィンの価値がもし妄想だけなら、ギターも機材もヴィンを誰も使っていないと思われる
貴重価値だけでなく本当に全てが覆るほど良い音（音楽的な）のするギター・機材は確実に存在する。

＞一度ヴィンの「枯れた鳴り」を経験してしまうと新品は弾いても音楽的に気持ち良くない事に
気が付く

ヴィンヲタのみな。

>87
もちろんだよ
あなたにも「枯れた鳴り」を経験していただきたい
いや、すべてのギタリストに･･･

気色悪い…

おんぼろギター自画自賛したところで鳴らない物は鳴らないのよ。

鳴る云々は正直体感では分からんが、俺にとってヴィンは致命的な弱点があるのよ。

弾　き　に　く　い　。

これがやっぱ道具として見た時に痛すぎるんですわ。

お前の下品なウクレレと一緒にすんなよ
犬畜生

で、　「枯れた音」　って何？説明してみそ？っていうと、
逆切れして意味不明な言い訳に徹した挙句、
行き着く先は　「人それぞれ」　になっちゃうビンヲタの寒いゴタク能書き

乾燥してる音のことだよ。簡単に言うと。

>>92
そもそもカス用に下品に弾いた手抜きウクレレだ。
捨て台詞込みで言わなきゃならんくらい悔しいとは
お褒めに預かり光栄ですわ〜　ははは

>91
“楽器”を“道具”としてか見れないからでしょ？
愛着ってわかるかな･･･
ネックが太かったりとか色々と弾きにくさはあるけれど
それこそテクがあればまったく気にならない
し、むしろヴィンの弾きにくさが愛しく良かったりする。

>>96
楽器に愛着はありますよ。
私の場合は執着がないだけで。

犬が手抜きだ？
手抜きも何もお前は下品で下手くそなんだわ
才能や品があるアーティストは何やっても光るんだよ。

>97
それは失礼しました
私は道具として見てません。

>>96
ふーん
愛着がある道具以上のものを売ったり買ったり競りにかけたりするんだねー

板っ切れに棒っ切れネジ留めしただけの粗末な楽器なんざを
よくそんな神扱いできるもんだと甚だ感心する。ｗｗｗ

だいたい安エフェクターかませて音は痩せて薄っぺらくなっちまう上に
アンプ通して歪ませちまって、そんなのを高圧縮したMPGの貧相な音源で
音聞いて、何がいい音だかな。まったくもって笑わせるよな。ははは

お前らの能書きは、まず視覚やビンテージブランドありきの上で
成立しているものであって、主観でも感覚でも何でもない。
ただのプラシーボ効果に振り回されてるだけの思い込みに過ぎんな。

>>100
屁理屈だね、あげ足取りだね、重箱の隅つつくんだね、素直じゃないんのかな？
今となって、だから後悔しているんだよぉ　涙・・・
ここ十年以上売ってはいないよ
競り売り飛ばしたわけじゃないよ、泣く泣く下取り等したものもあるさ
今になってわかるんだよ

こいつら、ダッチワイフに名前つけて溺愛してる奴とかと、さほど大差ないな。　失　笑

>>101
お前の能書きの方が秋田
そうやって同じ事ばかりほざくから犬って言われるんだよ
確かお前エフェクターの事よくわかってないで大恥かいたよな？
コンプとリミッター、ディストーショントとオーバードライブ、リバーブとディレイの違いもわかんないで
笑っちまうよ、お前にmp3とWAVEの音の違いもわかんないだろうに何が圧縮だよ　ぷっ。

ビンテージだから良いんじゃなくて、良いギターは最初から良いんだよ。
既出しまくりだが60〜70年代のロックなんて5〜15年程しか経ってないギターの音だぜ。
ビンテージが良い音するんならそれはその頃に作られたギターが良い音がするということ。

>>104
反論できないからって筋違いなゴタク並べて反発するしか出来ないなら
だまってすっこんどけよ。本質もわからんバカに用はねぇよ。バイバイ

バイバイって言うんだから今日は来るなよ　犬。

>>105
うーんなるほどだね。

>>104
コンパクトエフェクターの話を卓の話に摩り替えて
必死にゴネて猛反発してた馬鹿、あれお前か？失笑

>>107
お前がバイバイ言われてんだ。バカタレ　失　笑　

てめぇ感情最優先でしか話できないのかよ　ガキかお前　ははは

犬又来た、来るなバカ
コンパクトエフェクターだ？
俺じゃねぇよ　くんなよ犬。

>>105
板っきれに棒っ切れネジ留めしただけのギターや
板張り合わせて木屑詰めてネック角調節したギターが

おまえ本当に良いギターは最初から良い。などと言い切れるか？

最近は金魚の糞もションベン臭いな・・・

>>105
度々スマン
じゃ現行品でも良い音するギター(エレキねアコはダメ)あるけれど
なんで60〜70年代みたいに凄いロックが今ないの？

ヴィンテージギター自体より、ヴィンテージオタが嫌われているだけだろ。

持つ資格すらないアホな奴にホイホイ買われたのがくやしい厨房のジェラシー

結局、ガキのジェラシーに落ち着いちゃったって事でおけ？

なんともレベルの低い薀蓄合戦だこと。　失　笑

>>112
貴様にお前呼ばわりされる覚えは無い

>>114
無いと思うんだったら貴方が作れば？

女性の股間についているとされる「マンコ」について、米オハイオ州の名門ケース・ウエスタン・ブリーフ大の生物学者らが「存在しない」という新説をまとめた。

従来の理論では、マンコはセックスやオナニーの際に必要不可欠なもので、下腹部に10cm程度の割れ目があり、その中に膣があるとされてきた。

新説は、新たな聞き取り調査により、マンコの存在は都市伝説であったとするもので、その根拠として、
（１)道行く女性にマンコを見せてくれと頼んだところ、誰一人として見せてくれなかった。
（２）アダルトビデオなどでは女性の股間の部分にはモザイクがかかっており、目にすることができない。
（３）最近、無修正画像を目にすることがあるが、ＣＧ技術の発達によるものである。
（４）日常生活で「マンコ」という言葉をひとたび発すると、法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受け、しかも公共放送でも「マンコ」は放送禁止用語となっている、などの理由をあげている。

日本においても、本物のマンコを見たことがない人が多く、その実在については以前から疑問視されてきた。

>>118
残念な人だな、ダメじゃん貴方･･･

現行品とヴィンテージを比較してどうこう言うより、ヴィンテージのいわゆる「鳴る」とか
「枯れた音」とはどんな状態を指すのかを可能な限り具体的に言葉にできるように考えた方
がいいんじゃないの？
ヴィンテージを持ってる人なら何とかできるんじゃない？
ただヴィンテージの音が好きで買ったとか言うんなら、現行品の音が好きで買ったというの
と変わらんわけだし、具体的にどこが違うと購入当初はよく判らなくても手元にあって毎日
のように弾けるのであれば、何年も弾いていれば判ってくるだろう。中には上にもあるよう
に1日もかからずに違うが判ると言う人もいるようだしね。
しかもヴィンテージの音は相対的に良い音ではなく絶対的に良い音だと言うヴィンテージ所
有者がここには多い。ではそこで「絶対的に」と言い切れる根拠や基準を具体的に記して欲
しいと思う次第なのだが。

>>118
お前という言葉に対して失礼だよなぁ。
カスとか雑魚とか呼ばれたいのならそう呼ばせてもらうぞ。

ほかに見当たる言葉がない。

で、板っ切れに棒っ切れの話はどこすっ飛んじゃったんだ？ん？

論破されて悔しがる資格もねぇよ。　レベル低すぎ。　たまんねぇな勘弁してくれや。

厨房のギターごっこにさせられちゃったらかなわねぇよ

>>121
記せないんだよ
「音」だから
音源アップしても違う展開になっちゃうしね

基準がない上に人により聞こえ方もさまざまだ。
そんなもん型にはめて理解しようとするから無理がある。
自分にとって良い音が他人にとって良い音だとも限らん。

とどのつまり嫉妬で反発してるだけ。ってのが結論だな。

>>125
そういう煽りレスを止めればもっと平和なスレになるのに…

>>105
それには同意

で、きちがいの鼻毛坊やは歳いくつかなあ〜www

>>126
おまえ自身が現実を現実としてきちんと認識してくれれば荒れようがない。

>>85
鳴りというものがますます判らなくなってきた…
音がこもるかどうかとかか…
う〜ん
分からん
自分としてはフロントはこもっているのが良い感じだしなぁ

>>86
では投稿されたヴィンの映像や音源で
ヴィン好きの人以外が違いが分からないと言っているのは何故なんでしょうか？
プロでも仕事にヴィンを持ち込む人は多くは無いでしょ？

ヴィンはヴィンの音がするってことかな



やっぱ自分で聴いてみるしかないのか…
ヴィンって使いづらそうだなぁ

で、きちがいの鼻毛坊やは歳いくつかなあ〜www

>>121
音源をアップしてもいいと思うんだ。
でもって、その音源が叩き台になって論議が深まればいいと思う。
ただ問題は懸念されるとおり、違う展開になっちゃうことですかね？
音源の貶しあいになったり、煽りがあったりとか。
真面目にやっていけばそれなりに面白いと思うんだけどな。
確かに音を言葉に起こしていくのは難しい作業だけど、このスレも１９まで行って
いるんだよね。そろそろそういう作業を始めてもいいんじゃないかと思うんだ。
俺はヴィンテージ持ってないんで、音源の叩き台をアップできない。
所有者が一丁やってくれたらなーと思う。

まぁそれ以前に、ここがネタスレだって言うならそれまでだけど。

で、きちがいの鼻毛坊やは歳いくつかなあ〜www

音源あげてほしいな
チョーキング一発とかで良いから

いくら楽器の素性が良かろうと、持ち主がクソだと
結果クソな音しか出ないってのもあるしな。　ははは

で、きちがいの鼻毛坊やは歳いくつかなあ〜www

ごめん、>>124への返事だわ。
>>125
その「基準が無い」状態で「絶対的に」と言う人がいるのが問題っちゃ問題なんだ。
そもそもエレキが開発された当初にも「これがエレキの良い音だ」って基準とか目標
値ってなかったでしょ？　今現在「ヴィンテージが良い音だ」って言うのは、結局は
（圧倒的な）多数支持によるものだし。確かにヴィンテージの音は俺も好きだけど。

まぁ基準と言うよりも、ヴィンテージの音の心地よさの要因を可能な限り具体的に考
えてみようよってことです。

>>137
てめぇのもってるビンテージ楽器、自画自賛してる奴に反発したって仕方あるまい。
お前だってお前の持ってる楽器が最高だ！と信じたい口だろ？

基本大差ねぇよ。

鼻毛のウクレレ最高！www

ま、あとは夢憧れのミュージシャンが使ってるのと同じギターだとか
LPとかCDから聞こえてきたあの音と同じ音だというようなところで
所有欲を満たしたいだけのノスタルジー趣味ってとこじゃね？

いろんなビンテージオタの音、実際聞いてきた俺に言わせりゃ、
まぁ持ってる奴の１割もまともな音で弾いてた奴はいねぇから心配するな。
宝の持ち腐れどころか持つ資格のないような奴の方が圧倒的に多数だ。

しかし、金持ってて買える奴が所有できるのが資本主義経済だ。
そんなのに持たれるのが悔しいならてめぇ自身で買え。

買えないのなら、女々しくうだうだ言うな。ってことで。

ビンテージなんてのはな。持つに値するテクのある奴のためにあるわけじゃねぇよ。
買う金持ってる奴のために存在してるだけだ。　すでに楽器じゃなくて投機対象よ。
一般庶民が気楽に買えるようなもんじゃとっくになくなってるって事だ。あきらめな。

らしくない鼻毛ちゃんwww

>>ID:Qi/c63La

結局購入出来ないから僻んでいるのね。

>>140
＞買う金持ってる奴のために存在してるだけだ。すでに楽器じゃなくて投機対象よ。

そう思ってない奴も結構いると思う。
現行品よりヴィンテージのほうが優れているって思ってる奴が。

なんせきちがいですからwww

>>102
でも本当に気に入った楽器ならよほどのことがない限り手放さないよね？

そのよほどのことを想像するとヴィンテージなんて欲しくなくなるんだよなあ


念がこもってそうで怖い

おいおい
>>140はコピペだろ

>>143

私もそう思う、私がそうだし･･･
お金なくてもヴィンギターのためだけに給料全部費やしたよ

>>137

言い訳になっちゃうけれど今忙しくて
近いうちアップするよ
前にも散々アップしたんだけれどね
もう一度ってことで・・・

妹「お兄ちゃんクリスマスどうする？」
俺「んー、別に何も。寝るかな」
妹「ふーん・・」
俺「どうした？何かあったか？」
俺「ううん、ちょっとね」
俺「何だよ水くさいな、言ってみろよ」
俺「う、うんとさ・・・」
俺「おう」
俺「お兄ちゃん、この間一緒に歩いてた人、彼女？」
俺「・・・は？」
俺「一緒にクリスマス過ごさないの？」
俺「ああ・・・あいつか。なわけないだろ、ただのクラスメートだよ」
俺「ほんと？」
俺「嘘言ってどうすんだよ」
俺「そっか、それならいいんだ！えへへ」
俺「おかしな奴だな」
俺「ふふ♪お兄ちゃんに彼女なんてできるわけないよね、よく考えたら。」
俺「こらこら、失礼だぞ」

>>142
そう思って済ませれば、お前が傷つかなくて済むってか？ん？
ビンテージなんて買ったところでまともに使えるようにするのに
さらに余計な金がかかるの知ってっか？
俺はぶっちゃけ卒業したわ。維持修理費があまりにもバカにならねぇ上に
まともなメンテの出来るところがほとんど無いときてるからな。

修理出して下請け修理に国産ギターの某工場に委託されたらたまんねぇしよ。


>>143
べつにいたっていいじゃん。なんかおまえに不都合でもあるのか？
それこそ人それぞれで、大きなお世話よ。レベル低い奴がなにいったところで
俺なんて別に気にもなりゃしねぇよ？アホだなって笑って済ましてればよかろう。
そんな程度の些細な事で、お前がどうこう言う問題じゃねぇよ。

>>148
全俺が泣いた

>>148
途中から妄言の独り言になっちゃったのか？　失　笑

ｳｸﾚﾚ

ﾙﾝﾊﾞﾉﾘｽﾞﾑ！

ｲｯﾋﾌﾝﾊﾞﾙﾄﾍｰﾃﾞﾙ

バーストの音を聴いても正直ピンとこないが、
ようつべとかで見るシガーボックスギターの
音は大好きだ。

俺は大嫌いだ！　プンプン

>>149
それは貴方が知らないだけ
物、状態にもよるだろうけれど
維持費もそれほどかからないし
良心的で安くメンテしてくれるお店もある
世の中そんなボッタクリや売りっぱなしのお店ばかりじゃないっすよ
なんか「お金」にコンプレックスあるん？

>>157
自分の立場が苦しくなると、　「知らないだけ」　って事にして
逃げかます程度でゴタク並べてるんなら、最初からすっこんでた方がいいぞ。

>>157
とりあえず反発するなら具体例を指し示して、きちんと根拠を述べてみるこったな。

ああ　あった、あったwww

なんなんですか？
この流れは？ｗ

>>158
じゃ聞くけれど
どんなギターに
どれくらい維持費かかったの？
修理費いくらかかったの？
マーティン？ギブ？エレキ？
ウクレレか？アハ♪

ちなみに俺は実際現地に赴き、実際この眼で見て言ってるんだわ。
有名楽器店の修理伝票がぷらぷらぶらさがったビンテージギターの修理品が
積まれて修理だかの順番待ちしてる悲惨な状況って奴をよ。
持主が見たら「やめろーーーー！」って絶叫するわな。　ｗ

お前の憶測レベルのちがわーい反発と一緒にしないでくれよ。　失　笑

>>157
少なくとも新品のギターよりは安定してるよね

ネックなんか特に

ははは　おまえと一緒にしないでくれよwww

ケツの穴に指突っ込んで潮吹かせるぞwwwww

ネックが元起きしてるのもわからない奴のほうが多いのが現実だけどな
安定してると信じたいのは、わからないでもないけどな。

>>163
現地って･･･アータそこだけでしょ？
大体ヴィンを有名楽器店に出しちゃだめだよ
信頼しあった繋がりも持てないからわからんかぁ･･･
アンタこそ立場苦しくなると誤魔化すじゃん
なんのギター直したの？いくらかかったの？
答えて
俺は答えられるよ

どうしたんだ？　鼻毛？？

もう勃起しねえのか？wwwww

>>166
でも新品のギターのネックが動いちゃうのは事実でしょ？

だからオールドがいいっていう理由にはならないけどｗ

>>167
あらあら、ムキちゃってまぁ･･･
無知晒しておいて否定されたらそれですかぁ。

俺のギターに限った話じゃねぇっつーんだよ。阿呆　　


あいにくお前の立場やプライドなんざ知ったこっちゃねぇよ。
ほんと困ったお子ちゃまね。失　笑

>>169
まぁ動くのは確かだな。
しかしよ。ビンテージもとっくの昔に狂っちゃってるの多いのよぉ。
安定してるんじゃなくってよ。狂いきっちゃってるわけよ。

ははは　そりゃ鼻毛と一緒www

>>171
んで調整に出して
音が変わっちゃって
売り払う

狂ってるが為に音が良かったってのもあるしなｗ
直したら音悪くなっちゃったー･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ-ﾝってなｗ

てかヴィンテージって名前ばっかりでろくな個体がないよね

と煽ってみる

ないない　ははは

>>170
そうやって逃げちゃうのね
嘘つきだなお前

なにを言ってるんだ!

鼻毛はいつもココにいるwww

ただのおんぼろ楽器でもビンテージだとありがたがるアホな奴がいるから
ビンテージショップが乱立しても成立しているわけです。

↑　法螺なwww

>>177
うん。厨房に俺のギターの修理費
イチイチ開示しなきゃならない理由がないし、
正直そんなくだらない話は、どうでもいい事だしな。

だいたいよぉ、ハッタリかましてるガキ位なもんだろ？
そんなどうでもいい事が、イチイチ気になって仕方ないのはさ。　失　笑

そんな次元の低いところでやりこめて、いったい何がうれしいわけ？ん？
お前も実際自分の目で、悲惨な現状って奴見てきたら？
マジでひどいんだからよぉ　ははは

修理するギターその物がない鼻毛wwwwwwwwwwwwwwww

気に食わないギターは、とっととオクに流してド素人に転売　が基本だよな。
まず買った値段より安くなる事はないから、ほんとありがたいよなぁ。

ありがたいのはおまえの頭　ははは

魔法の言葉

プレイヤーズコンディション

魔法だってよ　わははははははははははは

ニコイチ、サンコイチでも　ミントコンディション

>>187
ミツオカ自動車みたいだなｗ

ミントだってよ　わははははははははははは

>>188
威力業務妨害で逮捕だな。おめでとう。

逮捕だってよ　わははははははははははは

>>181
腐りきってるわ
お前のような人間にギターその他なんでも触る資格ないよ
それにしてもここまでひでぇ人間だと思わなかったよ
オクに流してど素人に転売だと？
極悪人、、、ギターをなんだと思ってるんだ
もう二度とお前とは語らない。

>>192
ろくでもない個体を口八丁で売りつけるギターショップよりマシじゃね？

↓ ここでキモネジが登場

警笛を鳴らすぜ

湯気ポッポー　＠厨房だけ

>>192
オマエ自分が純真だとでも思ってるわけ？　　失　笑

じゃなきゃてめぇの安薀蓄否定されたからって
てめぇの安いプライド保つためだけのために
見苦しいハッタリかましてゴネたりするような
腐った真似はしねぇよなぁ　　失　笑

もう二度とお前とは語らない。って？そりゃ雑魚にくだらねぇゴタク
イチイチ聞かされずに済むなら、願ったりかなったり。多謝多謝

ついでに言っておくと、対等に話してるつもりなんざ、
こちとら、これっぽっちもないから。

自分の感情最優先で勝手に対等とかにならないでくれや。
それと自分のぬるいの棚に上げて、人を極悪人などという資格
お前ごときゆるきゃらのガキにはないぞ。ははは

>>ID:Qi/c63La
>ビンテージなんて買ったところでまともに使えるようにするのに
>さらに余計な金がかかるの知ってっか？
>俺はぶっちゃけ卒業したわ。維持修理費があまりにもバカにならねぇ上に
>まともなメンテの出来るところがほとんど無いときてるからな。

それって自分に品物(ヴィンテージ)を鑑定する能力が無く、
大枚叩いて騙された挙句に僻み根性から妬んでいるのね。

大体よぉ。そんな絶賛するほど鳴るギターなら、誰も売ったりしねぇってｗ

アコギスレ、マーティンスレに入り浸りながら、マーティンを買ったことも無い鼻毛。

俺は５０万のギターを持っている。　by 鼻毛　…メーカーは言えない。

何その半端な金額ｗ　それでヴィンテージを語ろうってのｗ　失笑　いや　爆笑

マーチンはいいギターを作ったけど

いいギターが店頭にあるわけではない

>>200
うん。そぉそぉ。
でもアホ臭いんで大枚はたかず、オクに流したけどな。ははは

結果、元値に修理費り分くらいの金額丸々上乗せで現金回収できたしな。
落札した田舎者は、お礼のメールまでよこして、後生大事にしますって大喜びだ。

他人様に喜んでもらえるだなんて、ほんといいことしたなぁ。俺。

そもそもビンテージに完品なんてありえねぇからよ。
俺のギターは完全品だなんて手放しで喜んでる奴がアホ見るだけの話よ。
まそゆこと。

>>203
そうだなぁ。今じゃ高騰しちまって、５０万じゃ買おうったって買えねぇよなぁ。

もっとも今１００万〜出したところで、まともな楽器すらないけどな。ははは

ほんとお気の毒なことで。

鼻毛って厨房だろ　失笑なんて最近言葉知ったんだろうな。
いい加減他の楽しみ覚えろよ

>>207
言葉遣いを見る限り、結構いい年だろ。

悔しいとすぐ、ガキだろうとか歳だろうとかすったもんだ始まるのが
ゆとりの悪いくせだよな。　匿名掲示板って物がどういうものか解ってっか？ははは

ん〜
50万円でまともなギター…

モスマンとか？

別に悔しいって人はここにゃ誰もいねえだろうよ（お前さんを除いて）


邪魔なだけだろ。コンビニの前でタムロするヤンキーと一緒でな。

いじめられっこ特有の反応の仕方。ならびにオマエのかーちゃんでべそ

>>138
まぁ俺自身大したもの持ってないよ。
現行品（２００１年製）のギブソンＬＰだしね。
ただ俺が言いたいのは、ワケわかんないこと言ってるくらいなら冷静に分析して
みようやってことだ。持ってる人もそうでない人も、みんなで考えりゃ少しは見
えて来るんじゃないかってことだよ。
と言うことなんで、別にアナタの意見は気にしないしアテにもしない。
実際、冷静に考えられそうな知能を備えておらず、髪の毛と鼻毛が他人様より３
本ほど少ないと思われる方のようなので。
>>147
お手間かけます。
俺もそうちょくちょくスレ覗けないかもしれないけど、言い出しっぺみたいな
もんなんで頑張ってできるだけ来るようにするわ。
つーか、この提案に乗ってくれる人っているのか？

>>213
自分の主観よりカスのヨタ話を信じるって事か。
まぁどっちの言う事を信じようが知ったこっちゃないし構わんが、
自分自身の品位すら貶める事になるから、よーく考えた方がいいかもな。

結局なんだかんだ言ったところで自分が一番だと信じて疑ってないような
石頭の薀蓄ひっくり返そうだなんて、おもっちゃいねぇしよ。

馬鹿だなって笑って済ませてそれで終わらせれない程度のレベル低い奴同士が
ぎゃーぎゃー騒いですったもんだやってるだけだしな。ってことで。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/071127/edc0711271911004-n1.htm

↑今日日のゆとりの実態　これってマジですかー？　ひどすぎｗｗｗ

>>211
コンビニの前でたむろしてるヤンキーにボコられたとか
カツアゲされたとか、そんな思い出でもない限り
なかなかそういう台詞は出てこねぇって事でおけ？

>>213
現行のLPしか持ってないのがビンテージ批判しちゃってるわけか。
って言わないあたりが大人のマナー♪
ま、小僧がコズカイ貯めて買えるような値段じゃ
実際ねぇんだからよ。素直にあきらめな。

僕はバーストの本物は弾いたことないけど
59年の黒のカスタムならオールド屋でしばらく試奏ことあります。
感想はと言うと
あーはいはい・・・ぐらいなもんでしたよ。
ハンパじゃなく弾きやすい！とか、素晴らしい音色ｗとかは皆無でした。
失　笑　ｗ

ハンパじゃなく弾きやすい！とか、素晴らしい音色ｗ

↑こんな事を期待してる事自体が、その時点で大きな間違いで勘違いなわけだが。
　夢憧れのギターに対する過度な期待がそうさせちゃうわけ？

>>217
そんなもんだよ

>>218
僕は最初から過度な期待とか熱心な信仰心なんてないですよｗｗｗ

GibsonのL-00が2007製からLegends Series 1937 L-00
として80万越えで売られる。自分はこの34年製とされるオ
ールドを持っているが良い音が出るギターと認識している。
で、同じ造りの2006年製の1937 L-00を買いに行き東京中
の在庫を引き比べてみたら8本試奏した中に1本だけ自分の
持っているオールドと同じ音がする物があった。

何が言いたいかというと同じ材で同じ行程をふまえて作った
ものでも個体差があるし、新品もオールドも良い物は存在す
ると言うこと。

誰かが書いていたけど15年とか20年しかたっていない音で
60年70年代のロックは演奏されているということ。

自分がよい音と思えるものがしっかりあるなら自分の耳で
判断しなさいよ。それが高い安い、古い新しい関係なく凄
いギターは確実に存在する物です。

>221

「木材」と「各セッティング」の重要度の割合を主観でおしえてくらはい！

木50％
セッティング50％

みたいに

>>222
ごめん、そういう認識は自分にはないです。
ただ良い音で鳴るギターもその音を生かせる弾き方を会得しないと
良い音は出せないのかもと最近思います。

しいて言うなら　木とセッティングと弾き方が同じくらい重要では
ないかと思います。

可も不可も含めた、あくまでトータルのバランスで決まるわけよ。

漏れの思う鳴りを動画で説明しようと思う。
もちろんエフェクターやアンプ等で加工されるので、
プロは鳴ってないギターでも良い音がするし、良い音＝鳴ってる音ではない。
そんな中で鳴ってるかどうかを判断するのは難しいので間違いも多く、
「そう聴こえる」ってだけのただの予想です。

http://youtube.com/watch?v=7KI_fXhyEt0
Andy Timmons→フロントで弾いてもハイがしっかり残って聴き取りやすい。
途中リアにするが、シングルPUでも低音の残る音に変化。鳴る。
Paul Gilbert→ハムなのに低音があまり出ていなく硬い音。
ノイズ処理されたPUっぽい感じの音だけどレンジが狭すぎる。鳴らない。
Steve Vai→歪み方が加工されすぎてるけど歪ませても抜けてるので鳴るギター？

http://youtube.com/watch?v=HcH-jmmaY7Q
多分全員鳴ってるんだろうけど、全員鳴ってないような音に聴こえる。
クラプトンとBBキングは高音弦弾いた時、線が細い感じが少なくまだマシ。

http://youtube.com/watch?v=YDBIbJKjAZQ
音が太い。鳴ってる。箱モノの音の感じがするほど。凄く分かりやすい例だと思う。

結構動画見つけてくるの難しいや。

Andy TimmonsのギターはSSHでシングルサイズのハムだーよ

>鳴ってないギターでも良い音がするし、良い音＝鳴ってる音ではない。

これがよくわからないですが、興味あるので、あなたの実演を聴かせてくれませんか？
テク不問のコード一発でいいですので、よろしくーです

>>226
3Sだと思った。すまん。

>鳴ってないギターでも良い音がするし、良い音＝鳴ってる音ではない。
鳴り云々が音の全てではないと言う事。
特にエレキは生音は関係ないのでいくらでも加工できるから。

>これがよくわからないですが、興味あるので、あなたの実演を聴かせてくれませんか？
>テク不問のコード一発でいいですので、よろしくーです
そんな事して何の意味があるの？何の参考にもならないよ。
それでどうこう言われるようなら考えるけど理由を教えて欲しい。
うｐしないやつは語るなってか？もしそうなら面倒だし語らないよ。

いや、いやー、誤解されるような書き方だったですかね
上手に書けなくてすまんです

うｐの件ですが…同一演奏者、同一録音環境であれば「鳴り」の違いについて、より分かり易いのではないか・・・と思った次第です
もちろん語るのもアップしないのも自由ですよ

映像には、Andy Timmonsのギターはリアは通常サイズのハム、よーく見ればセンター＆フロントもシングルサイズのハムが映っています
>途中リアにするが、シングルPUでも低音の残る音に変化。鳴る。
というのは思い込みでしょ、と思ったのです
とはいっても「鳴り」についてのご認識までもが思い込みだと決めつけるのも早計なので、実例のアップをお願いした次第です
もちろんアップしないのも自由です

mp3は圧縮され良さは伝わらないよとか
どうのこうの言ってたくせに
youtubeなんかの動画を引き合いに出してきて参考にしたりするんだな。

ただのスペックオタの能書き鵜呑みにしてるアホもいるんだな。

但馬牛も佐賀牛もオージービーフも区別のつかない奴が多いのと一緒。

ミュージシャンなどは、そのときに客席の観客が盛り上がればいい。
食い物だって食ってみてうまけりゃそれでいいんだよ。

こいつダメな自分を自分で慰めてるよ　向上心ゼロの真性カス

>>231
多いというか殆どだろw

目利きできる奴なんて極限られてる。

但馬牛と佐賀牛の区別できる奴はまずいないよ

仕事上とかで洗練された感覚持ってないと無理かと。

何で多いのか
それは目利きする必要がないから
なぜなら客はそんな違いわからないから

どうでもいい事にやたらこだわるカスどもｗｗｗ

ageる香具師がみんなアレな件。

但馬牛と佐賀牛の違いは判らんけど、オージービーフは判るだろ

佐賀牛(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つか俺は霜降り肉にはしりたがる気持ちが分からん…
豚の脂身はおいしいと思うが牛の脂身はどうもおいしいと思えん。
鮪も牛も赤みでしょ？
俺って変子？？

>>240
山岡士郎乙

>>240
激しく同意
トロだの霜降りだの女子供が喜ぶもの
赤身の旨さがわかる人はヴィテージの枯れたサウンドもわかる人だ。

くだらねぇ馴れ合い　

>>242

それはちと違うな。

赤身の旨さは肉の本質的な旨味といえるが
一方、ヴィンテージサウンドはギターの本質的なサウンドとは言えない。

赤身の旨さが解る奴＝ヴィンテージサウンドの解る奴と置き換えるには
ちと無理がある。

比喩

ほんとよくわからんのだけど持ってるギタ−の中で
一番古い６９年のムスタングが一番きもちいい。
とくに思い入れあるわけでもないんだけど時々出番の時には
メンテもいい加減なレンジの狭いムスタングというデメリットを差し引いても
なんだか気持ちいい。

たまたま好みなニュアンスが出てるだけかもしれんけど
オールドはちがうぜとロマンチックに考えたくなるね〜。

自分が好きなで気に入ってるギターなら新しくても古くても安くても高くても何でも良いじゃん。他人に押しつけるから面倒なんだよ。

別に押し付けているのではなくて
自分の好き嫌いの範囲で終わっちゃうのではなく
ヴィンテージギターには本当に良い音がするものもあるということを伝えたい
弾いて欲しい、って事
それを「押し付け」としか受け止められないならそれまでだけれどね。

「本当に良い音」て何だよ

それを書かなきゃ根拠のない押し付けだろが

>>248
これからぎたー買うけど、どれにしたらいいですか？ や、こんなギターを買ったよ、
という話を始めた初心者の子に、ビンテージじゃなきゃダメだ、とねちっこく絡んでいるような奴はたまに見かけるな。

まさに

ID:QHzt83PE

とはいえ、現行の多くが５０、６０年代をお手本にしてお決まりのシェイプとお決まりの材を選んでるのを考えると
オリジナルに興味がいくのは仕方ないなぁ。

で、現行でもそこそこ値段の張るコストのかかったギターは
聞き覚えのあるオリジナルの感じに似てる〜ってなるし
そうなるといよいよオリジナルが弾いてみたくなるし。

ただそのニュアンスを求めてないのに盲目にビンテージを崇拝するのは病気だわな。

牛肉の話はもう終わりかよ。笑えるよなお前らの能書き　ははは　

>>254
鼻毛さんは牛肉はすきやきとしゃぶしゃぶと焼肉なら
どれで食べるの好きですか？

「面白いのではなく、あまりにくだらなくて笑える」と、イチイチ言われても
それでもちゃんと理解できないカスもいるから、はっきりと言っちゃうけどよ　ははは

>>255

庶民のご馳走程度の食いかたしか知らんらしいな。
普段からあんまいいもん食わせてもらってねぇだろ　お前　　失　笑

>>254
君が一番さ。
一番笑わせてくれてる。
特に自分の説明の下手糞さを事細かに>>256で言い直すあたり

ゆとりの根拠のないプラス思考ってすごいなー　　失　笑

説明　なんだってさ。

>>250
「本当に良い音」なんて文字で表し書けないだろ
河豚薄造りの旨みもカレイの美味も言葉に変換できないだろ？
食べて経験するしかないんだよ
弾いて感ずるしかないんだよ。

じゃ、音源うpだな。

うｐ　言われると急にカキコの量激減するのは何故？ｗｗｗ

聴いても無理でしょ
僻まれ叩きあいになるだけ、理屈と揚げ足取りのオンパレード
自分で弾くしかないんだよ。

まさに

ID:AteSaTz5

お前ら醜いよ
サゲてくれよ

うｐ言われると、ヘリクツ捏ねて自分を正当化しだす奴って
結局弾けないって事でおけ？

嫉まれ？？？
まだこんなこと言ってる人がいるとは。

じゃ弾いてみ言われて狼狽するだけなんだから、やめときなさいって　　失　笑

sageてくれ！
頼むよ

下げたって上げたって
関係ネェだろうよ

am/6HArz
畜生以下のイヌ鼻毛
みんなこのままスルーで行こうな

一人で何も出来ない奴は、すぐにみんなに頼るってーのも
カスガキ特有の修正って奴？

みんなこのままスルーで行こうなー　だってよ　　　失　笑

何が牛肉だよ
俺の夕食はサッポロ一番みそラーメン
5袋で248円、最強だろｗ

>>274
サッポロ一番はヴィンテージだな

サッポロ一番は塩ラーメンって決まってるだろが!!

みんなスルーとか言いつつお前が一番スルーできない件について。
何かとすぐ動画引っ張ってきて
ほらみろといわんばかりに偉そうに語ったりして
他人のふんどしで相撲を取るくせに
こういうときはしり込みするんだなw
結局、理解できてないし証明できないんだろ。

↑お前誰かと勘違いしてない？
恥ずかしっw
動画なんか出した事ねぇよ俺。

↑本当の口だけ
もっと恥ずかしっw

圧縮されたりパソコン上では伝わらない→お前らに解る訳が無い→自分で弾いて体験しろ→うpの仕方が解らない→
以降ループ

ま、石油缶にネックつけたギターで歴史に名を残す奴もいれば
3500万のギター持ってても無名で終わる奴もいるわけで。

牛肉が旨いって事はわかった。
国産最高って事でおｋ？

インスタントコーヒーばかり飲んでる奴に
ブルマンのコーヒー飲ませても｢マァ、美味い事は美味いけど
そんなに違いはないだろ・・・｣ってことになる。
でも、そいつがブルマンばかり飲むようになって
ある日インスタント飲んだら｢ゲッ、マズ〜｣ってなるだろ。
モノの価値とはそういうことだ。

相容れないのは好みの問題ばかりじゃなく正直、経済力が一番大きいんだろうなとは思う。
それぞれの経済事情で住居も車も家電も選択の上限は決まるし
そもそも楽器に至っては万人に必要かどうかという点では優先度はかなり低い。
どんなモノでも当人の経済力相応なモノに選択肢が絞られるのは当たり前で
同じレベルでリアリティ持てない奴にその枠を超えたところでいくらその良さを語ってもしょうがないんだよな。
どう説明したところでお互いの楽器に対するリアリティがそれこそ生活レベルで違い、それで満足なわけだから
どこまでも平行線なのは当然といえば当然でしょう。

1本ン十万円のギターにリアリティがある奴にはヴィンテージギターの多くはゼロ一つかふたつ多すぎるわけで
そのン十万円のギターも一本10万以下のギターにリアリティある奴からすればゼロ一つ多いってだけの話。
オレは100万越えのギターにも子供がお年玉貯めて買える程度の安物にもリアリティは無いから
そういうギターをいくら「これいいんだよ」って薦められて弾いてみたところで「そうか？」としか思えない。

>>284
三行にまとめてくれ

よみとばしてくれて
おｋ
長文スマソ。

ビンテージだから良い音ってんじゃなくてたまたまそれが良い音だったんじゃないの？新しくたって良い音の物はあるだろ。
弾きこまれてたり時間がたってるからって要素も勿論あるだろうし。
時間がたってる物と現行品を比べて優劣を付けるって事がナンセンスなんじゃないかな？
現行品だってビンテージって言われる位時間がたったら、今ビンテージと言われている物よりもっと良い音する物だって出てくるだろうしさ。

ヴィンテージと現行じゃ、木材の質自体が違うだろ。
ギターが大量生産品となった以降の現行品は森林伐採後に植林した
目の詰まってない比較的若い木を使うしかないから
それが50年経ったところで、変わらんと思うが。

古いヤツでしかいい音出せないんなら、金稼がなきゃいけないプロは殆どそういうギター使ってるハズだよね、例えライヴであろうとも。
時価のリセール目的なら別だけどさ。

木材の質ｗ

>289

結局そうゆう話しで納得しようとする人が多いw

ビンテージのニュアンスが欲しいかいらないかだべさ。

そのニュアンスの為にウン十万、１００万とか出しちゃうほど欲しいのか
そうでないなら現行のリーズナブルなので何ら問題ないべさ。

そのニュアンスをオリジナルレベルまで追求するとコストがたまたまかかってしまうってだけで
その音が”いい音”かどうかはプレイヤーが決めることだし。

例えばビンテージのオリジナルと現行のモデルと同じ値段だったら
もっと健全にみんな選ぶだろうけど
凄い値段がついてるからみんな病的な解釈に突っ走ってしまう。

先入観なしに７弦ギター初めて、ダウンチューニングしてる人の方が
メンタル的に健康だね。
欲しい音の為に必要なギターを用意してるだけだもの。

欲しい音と、必要なギタ−がちぐはぐなのに”いい音とは？”なんて迷子もいいとこ
だ。

マニアックなオーディオ屋で「ロックは音楽ではありません！クラシックが本物なんです！！」と２時間説教された事があったけど
そうゆう病気の果てにさらには人に押しつけるのはどうにも困るね。

>>288　でもそれだったらビンテージだから、古いから良いって訳じゃなくて、木の質の問題だよね？
質が良い木が今だって探せばあるだろうし、現代でだってその捜し出した質の良いと言われている木で作る事だって出来るし、逆に昔作られたギターに質の悪いとされている木を使ってる場合だってあるかもよ。
質の良い木の定義もあいまいだし、安く簡単に手に入るからって理由だけで採用してる事もあった訳だし。

俺は結論付ける気はないので悪しからず。
ヴァイオリンのストバリじゃないけどヴィンテージもいいとは思うよ。
言ってみればクラシックカー独自の排気音があるようなもんだし、気持ちもわかるからね。

Part19・・・まだあんのか、このスレw

バカが現実を受け入れる勇気を持てず、すったもんだの堂々巡り

>>294->>295
毎日来てるくせによく言う・・

実際ハカランダを越えたとの噂のアフリカンブラックウッドだって
昔のギターにはまず使われてなかったでしょ。
それにストラト開発当初のアッシュ材なんて…以下略

グラナディラのこと？

しかもアッシュは加工しにくいって言う理由でアルダーに変えたしな。

>>284
なんかリアリティの使い方間違ってない？

>>296
別に俺おまえら相手に薀蓄のすったもんだなんてしてねぇし。
バカにバカ言っておちょくって遊んでるだけですから　ははは

みんな1970以降の将来ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞとなるｷﾞﾀｰを探そうぜ！
'70代は国産も世界中のｺﾚｸﾀｰから注目されてるだろ？
俺的には1976あたりのIbanezのArtwoodｼﾘｰｽﾞ AW2670とか好き。
>>ttp://www.break-even.org/ibanez/imagesibanez/ImCLa/lalm2670.jpg
>>ttp://www.break-even.org/ibanez/1976/artist.htm

あ、音はしらね．ぜってーいい音しそうにないけど

あと
ｸﾞﾚｺのEG-700！
あ、Grecoｽﾚみたくなっちゃうかｗｗ

注目なんてされてねえよ

>>DkKQOjw5

ごくごく稀に、中古のTokai Loverock探している
欧米人もいて、見つけたら買って送ってくれと言われる。
何でよ？、と聞くと、安くて質もそこそこなんだろ、と。

そういう稀な人も、（もし万が一）高くなったら、見向きも
しなくなるだろうな、と思うよ。

国産のレスポって海外では結構な値段で売れるんだよね。

音はともかくとして、加工精度だけはアメリカ製品の比じゃないからな。

Loverockは、フレイム・メイプル・トップだから。
ボディだけ再利用とかさ・・・。

>>308
有り得るよね。

eBayにBurstってのが出てて、詳細な写真も掲載されてるんだけど
何か本物っぽくないんだわ
ｴｽｶｯｼｮﾝやﾌﾞﾘｯｼﾞ下の塗装の色が周りと同じ。
まーﾎﾞﾃﾞｨｰ自体も褪色してないんだけど。
>>ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=330191805002&Category=38086

英文見るとﾈｯｸはﾘﾍﾟｱされているとある（ﾍｯﾄﾞ部の折れ）
何かﾎﾞﾃﾞｨｰもおかしくね？
これでUS $120,000 ！

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
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リトップは案外あるよ。

>>309
まあ、ホンモノだとは思うが。
ただ６０年モデルでヘッドリペア、シリアル消え、バインディング欠損で
１３００万円台とはチトね。
この値段なら国内探せばもう少しいい状態のがあるんじゃね？
もしこの値段で買えなきゃステイだ。相場下がり気味だしね。

買えもしない奴が言ってもねぇ･･･　失　笑

>>313
万年フォトジェニオーナーに言われてもね〜　大 笑

レスポールになんざ大枚はたこうだなんて気すらおこらねぇもんでよぉ　失　笑

ビルゲイツ並に金があったら５８年辺りのレスポール買い占めて全部燃やすんだけどなあ…

ビルゲイツかよ!!
古いな

燃やす方に突っ込もうよ

中野のギター家のサイトに59バースト、フルオリってのが1,500万円で出てる。
えらい安くね？
写真みるとミントに近い感じだし、イメージとしてはその倍はしても
おかしくないような。。。

そんなにヴィンテージ相場って下がってんのか？
この値段だといろいろ勘ぐりたくなるｗ

勘ぐたって仕方ないだろ
縁の無い物を。

神経質で、なおかつ女々しい性格に起因するものだな。　失　笑

縁の無い物にいちいちああだこうだ妄想働かして何が面白いんだか。
安くなっても買えねぇだろうにw

>>320-322
なんなのこいつら
縁がないのはおまえらも一緒だろうが

>>323
縁の無い物に妄想働かすようなみっともない事はしないですからw

買えない価格には違いない。
下落傾向は確かだが。

>>324
おまえ業者か？
売れなくて大変だな。このままじゃ年越せずに不渡りか？www

ちょっとでも小馬鹿にされるとすぐに相手コケにして
話をすり替え現実逃避に走るゆとり。

他力に得た情報を自分の実力だと信じて疑ってないし
実力ないくせ自分は優秀だとか思ってる時点で、

大ボケの勘違いだけどなｗｗｗ

>>326
業者しか思いつかんのか。
よっぽど良い脳をお持ちでwww

奴は楽器板の便所蝿だよwww

犬鼻毛の大馬鹿テメーでテメーの事ぬかしてやんのw
我慢できないんだな…こんなとこで何年も粘着しちゃって精神異常なんだろな。

なんかｷﾞﾀｰ家のWeb...ww
>>ttp://www.guitar-house.com/hot071119_01.html

>>319>>312
１５００も出せば、ノンリペアの個体を探せるってことだよ。
もっともこれくらいのプレーントップだとすこし高い気もするが・・・。

>>332
その1500の奴が．．．
>>ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1175070032/598-613

少し高いって
結局買えねぇだろw

おはようございまうす。失　笑

>>334
そりゃお前は買えんだろう。

１５００として、毎月１０万、ボーナス月２５万のローンを組めば１０年だ。
バーストが本当に欲しけりゃ、それくらい出来るだろう。
当然それくらいのローンが組める社会的地位（収入はもちろん、勤め先や今
までのローンの実績など）
一部上場企業かそれに準じた好業績企業勤めで、３０代以上でバリバリ仕事
してりゃ、月の手取り４０万円台でボーナスは１００万超×２回はいくだろ
うから、可能だろ。　それをやるかやらんかは、各個人の価値観だけどな。

まあ、定職ナシ、バイト暮らしのお前にゃどっちみち無理だが、それを人に
押しつけんな！　お前みたいな人間ばかりじゃないぜ。

>>336
何その勝手な妄想w
しかも長々とかわいそうな奴w

何か痛い奴出てきたし。
オナニーは部屋に篭って一人でするもんだろ
持ち込むなよ。
キショい！
お前見たいな奴はキショイから死ね。
いくら悔しいからってねぇ…。

>>336はコンプレックスの固まり

＞一部上場企業かそれに準じた好業績企業勤めで、３０代以上でバリバリ仕事
＞してりゃ、月の手取り４０万円台でボーナスは１００万超×２回はいくだろ
＞うから、可能だろ。　それをやるかやらんかは、各個人の価値観だけどな。

バロスwww

ブラインドテストで比べてみりゃいいだろ

>>339
コンプレックスの意味違うんじゃね？　爆笑モンのレスだなあ。笑える。

断言していいけど1本100万以上のギター買う人間はコレクター。
それ以上のギター買う人はコレクターのみならず、GibsonやFenderの音が最高！と
ブランド名で音の良し悪しを決め付けている勘違い君。あと投資家ね。

傾向としては人の意見を聞く事が不可能で、自分が正しいと思っている。
長年弾き込まれたら木が乾燥すると思い込んでいるが、叩かれるので言わない。
むしろ否定するが、実は誰よりも信じている。
科学的根拠の無い都市伝説が大好き。
演奏は下手。音程（ピッチ）ズレてるの気付かない。
ロックならロック、ブルースならブルース、等の1つのジャンルしか弾けない。
チューナーは使わない。音叉、もしくは耳でチューニング。正確ではない。

何？文句ある？

>>337
妄想でなくて現実だろ。どこが妄想なのか説明してみろよ。
そりゃ実現可能性が全くないお前にとっては妄想に思えるんだろうけど。

あとなあ、「勝手な妄想」って、妄想って誰かに許可を得てするモノなんか？
妄想って勝手にするモンじゃないのか？　おまえ中卒だろ。

>まあ、定職ナシ、バイト暮らしのお前にゃどっちみち無理だが、それを人に
>押しつけんな！　お前みたいな人間ばかりじゃないぜ。

これのどこが現実？妄想以外の何物でもないだろ
何でお前のオナニーの世話しなきゃ何ねぇの？

コンプレックスの意味が違う？？
何が違うの？そうやって何かと中卒だのなんだの言って
自分自身心の奥底でそういう事に拘ってるんじゃねぇの？ん？
屁理屈君w

くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
笑われてるのは君のほうだよ
気付かないの？あちゃ〜
勝手なキャラ作り上げるのが現実なんだとよ。
鼻毛より酷い

ID:EWpUlTtIｷﾓｽ

>>344（＝334）
おいおい、それがお前の真実でなければ、反論すればいいだけじゃねえの？
俺にようにね。

それから妄想は誰かに許可を得るものなのか？応えてみろよ。
お前に世話しろとは言ってないぜ。勝手に釣られておいて、自意識過剰じゃね？

もういいから、ケンカはよそでやれ。

>>345
なんだかんだと屁理屈垂れても結局釣られて遊ばれてるのはおまえだってｗ
人間の器ってぇのは、どうごまかしてもすぐに表に出ちゃうものだよなぁ　　ははは

それより、ギター家の'59 真贋について語らない？

俺は絶対に偽物と思う。
ヘッドだけ本物ｗ

>>347
なんだ？淋しいのか？
反論だってよ
勝手にキャラ作り上げて喜んでるのが反論だとよw

反論すればいいだけじゃねえの？
俺にようにね。
反論すればいいだけじゃねえの？
俺にようにね。
反論すればいいだけじゃねえの？
俺にようにね。

釣られてるのはお前じゃんwww

妄想は一人でするもんだろ
表に出てくんなよ蛆。
自慰行為他人に見せて楽しいか？
貴方まさか露出狂ですかw
許可がいるのかとかキモ過ぎるしww

相手にされてない奴が　「反論すればいいだけじゃねぇの？」　だってさ。　失笑

おまえ何勝手に対等なつもりになっちゃってんのよ　ひでぇな　ははは

一人で勝手にディベートでもしてるつもりらしいよ。　　　　失　　　笑

一方的にコケにされてるのをどうボケかましたら、議論だのディベートだのと
思い込めるのやら・・・なんともおめでたいねー　ははは

犬鼻毛の大馬鹿テメーでテメーの事ぬかしてやんのw
我慢できないんだな…こんなとこで何年も粘着しちゃって精神異常なんだろな。

ここまで現実を正しく認識できない、終わっちゃってる子もいるんだねぇ。

鼻毛にかまう香具師も鼻毛同様ウゼエ。他所のスレいけや

>>350
写真で絶対って言っちゃう君が凄いｗ(店行っても飾ってない)、
どこみて偽物だって分かるのよ。

>>358　
なんだ、こんな所に逃げてきてたのかよ？鼻毛？
涙と鼻水、拭けよ。。。。　　　　汚ねーからよおw

なんかこのスレ板々しいな

だって痛いカスが粘着してるだけですもの♪

↑お前とな。

↑俺とお前と大五郎もな

ソープ嬢の彼女に買ってもらうかな。

もう遅い売れた

仮に２,０００万円自由にできるっつたら、おまえらどーするよ？

やっぱりバースト買う？

>>350
5年位前だけどアメリカのサイトに贋作バーストの作り方載ってるとこあったな。
当時と同じ材とギブ純正の部品使っても、200万位で本物と区別付けられない位の
贋物作れるって書いてあった。

なんだっけそれ。「コンバージョンの作り方」みたいなのだった稀ガス。

最初に「ゴールドトップを買いましょう」みたいな文章から始まるんじゃ
なかったかな？

>>367
ギター一本に２０００万も出さないなぁ…一本好きなように
オーダーして残りで機材揃える妄想。

>>367
貯金する。

楽器なんぞ買うかよ

貧乏人の　妄想願望話が始まりましたよｗ

おはようございます。（本物）
蛆虫のみなさま。
今日は日本晴れですな。

よく、否定派を貧乏人扱いするが
実はヴィンテージ信者が貧乏人じゃないのか？
ただ、あまり高騰してない時期に買えただけでさ。

俺は３００万ぐらいまでなら今でもガンガン買ってるよ。
ちなみに３６歳＆自営のヴィンテージ愛好家で〜す（ピース）。

ギターハウスでは採算度返しの ???

度返しw

度返し　ってどこの方言？　ははは

>>376
鼻毛と争ってたヴィンヲタの方ですか？ｗｗｗ

争ってただってさ。
　こんなレベル低い雑魚相手にどうやったら争えるって言うんだろう

失　笑

>>380

いえ、３００万ぐらいならキャッシュですぐに買ってしまうただのヴィンテージ愛好家です。

犬鼻毛の大馬鹿テメーでテメーの事ぬかしてやんのw
我慢できないんだな…こんなとこで何年も粘着しちゃって精神異常なんだろな。

実際カスだからカス言われてる程度の事で、イチイチ精神異常にされちゃかなわんな。ｗｗｗ

我慢できないんだな…こんなとこで何年も粘着しちゃって精神異常なんだろな。

ここは厨房のす･････巣窟だ!

>>382
せっかくならもう300万足して54年のフルオリのストラトや
もう2000万位足してオリジナルバーストも買ってください。

>>385

>>384

やっぱり、バースト'59LP-stdは格別だね！ボディーの鳴りが全然違うｗ！
あの枯れた鳴りは絶対に真似ができんよ。持った者にしか分からん！
正直ハカランダ指板のヒスコレがオモチャに感じる。
まあ、買えない諸君があーだこーだ吠えても茶番でしかないが、、、、

マーチンヲタと変わらない世界がここにある。　失　笑

妄想乙
つまんねぇ作文だな、おい。
今の小学生でももっとましな文作れるぞ。

犬鼻毛の大馬鹿又テメーでテメーの事ぬかしてやんのw
我慢できないんだな…こんなとこで一日中粘着しちゃって精神異常なんだろな。

イカれてる人に精神異常言われても優越感に浸るだけ。

虐げられてるカスの立場では解らないんだろうな。　ははは

まだ我慢できないんだ、頭おかしいやコイツ

犬畜生犬鼻毛の大馬鹿又テメーでテメーの事ぬかしてやんの
我慢できないんだな…こんなとこで一日中粘着しちゃって優越感に浸ってるって？

精神病院行かなきゃだめだよ、鼻糞、繋がれてシャバに出てくるなよ、鼻糞。

カスが生意気に悔しがってやんの　ヘリクツ並べてごねてんじゃねぇよ　失　笑

犬鼻糞
犬鼻毛
犬畜生
犬家畜
犬汚物

友達も客もいないわけだ、嫁はん来ないわけだ、親が泣いてたわけだ。

鼻毛バカ過ぎてきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

マーチンの戦前のD-45を持ってますが音はさすがに良いです。
ただ古い高価な物なので壊さない様に丁寧に扱っています。
弾くときは思いっきり弾きますがそれで壊れる事はないと思います。
大変音もいいですしアンティークな雰囲気も味わえますので
皆さんもお金があったら是非戦前のD-45は買うべきと思います。

友達も客もいないわけだ、嫁はん来ないわけだ、親が泣いてたわけだ。
友達も客もいないわけだ、嫁はん来ないわけだ、親が泣いてたわけだ。
友達も客もいないわけだ、嫁はん来ないわけだ、親が泣いてたわけだ。
友達も客もいないわけだ、嫁はん来ないわけだ、親が泣いてたわけだ。

すぐにごらんのような妄想世界に逃げ込んでセンズリこきます　　　失　笑

＞＞396
ワロスwwwww
鼻糞に違ねぇや　ヒャッヒャヒャーwwwww

そりゃ笑って誤魔化すっきゃねぇよなぁ。　　　失　笑

自分に誇れるところなんにもねぇんだからよ　←ここ重要　　　ははは

>>398
答えていただきたいのですが
ヘキサゴン？
スノーフレイク？どちらですか？
因みにバーストと違ってお金があっても買えないよ。

図星なだけに悔しくてのたうち回る鼻毛w
日曜日だぞ大丈夫か？

俺の大好きな古いギター〜♪
年代とスペックからしてヴィンテ〜ジィ〜♪
だから〜鳴りも最高さぁ〜♪

ポロロ〜〜ン♪

逃げの手段がほんと毎日ワンパターンね。　工夫するって事を知らないらしいよ　ははは

＞402

私の45はオーソドックスなヘキサインレイです。
別に他に変わった所もないみたいです。
ただケースは当時の物らしく恐ろしくぼろいです。
なかなか買えませんがたまに出てる時あります。

>>406
ご返答ありがとうございます
疑ってました失礼いたしましたm(__)m
ヘキサゴンがオーソドックスという言葉からして本当にお持ちなんですね
恐ろしいギターをお持ちですね、とても興味があります
いつごろ購入なさったのでしょうか？

都内に一本出てるけど、修復が多すぎて･･･購入決定に及びません。

>407

購入はもう20年以上前でした。都内で家が買えるくらいだったと思います。
もし戦前のD-45をお買いになるのでしたら骨董品とお考えになった方が
よろしいと思います。ステージに気軽に持って行けませんし壊れた時の事を
考えると恐ろしくなります。戦前45は家に大事にしまっておいて69年あたりの
D-45をステージ用にするのがいいと思います。もし修復が多くても売っている
のなら買いだと思います。たぶんもうその45には逢うことはないでしょうから。

何だこのくさい流れは。

あ、自演かw

年々質が落ちる厨房の薀蓄。

いや僕はステージでも平気でガンガン使っちゃうと思います
68.69年は興味ないです
貴重価値が値段に見合ってないと思います
戦前Ｄ４５いつか手にしたい･･･
戦前００４５と揃えるのが僕の夢ですわ･･･んー堪らない･･･

買える金もない僕ちゃんが　貴重価値が値段に見合ってないと思います　だってさｗ

僕の夢　　　　　失　　　笑

悔しいのお 悔しいのお
鼻毛泣き叫ぶw

まともに相手してもらえないのが悔しくて、必死にしがみつくカスの図

しかたねぇべ。相手してもらえるだけの素養、持ち合わせてないんだからよ。　失　笑

叩き〜以外は〜♪
自演や工作だと〜〜♪
決め付けるのはぁ〜♪
お子様の証拠ぉ〜♪

ジャララァァ〜〜ン♪

悔しいよお 悔しいよお
我慢できない鼻毛w

自分に都合の良い事以外は〜♪　すべて自演や工作だと〜〜♪
決め付けるのはぁ〜♪　　ゆとりの得意技ぉ〜♪

ちょっとでも〜バカにされると〜　自分がバカにされた事〜♪
そのまま相手に擦り付け〜　現実逃避で自己満足〜♪

言われたくないなら言われないよう　自分ですれば済むでしょー♪


能無し　口だけ　粘着厨房　なんでもかんでも人のせい〜♪

ジャララァァ〜〜ン♪

悔しくて言い返す程度の事ですら、素養がないので勝てないゆとりｗｗｗ

犬畜生、二度書き乙、恥っw

犬鼻毛の大馬鹿又テメーでテメーの事ぬかしてやんのw
我慢できないんだな…こんなとこで一日中粘着しちゃって精神異常なんだろな。

精神異常
精神異常
精神異常
糞犬畜生

ヴィンテージマンセー〜以外は〜♪
貧乏人や嫉みだと〜〜♪
決め付けるのはぁ〜♪
お子様の証拠ぉ〜♪

ジャララァァ〜〜ン♪

>>419
お前のその鼻毛に対する執着心も異常だよw
気付かないの？　失　笑

気づける位なら、こんな恥晒しな真似、延々と続けたりはしないよ。　なぁ？　失　　笑

普通、嫌がらせのつもりなら、やり続ければそれなりの効果って物が
あろうってものなんだが、カスの場合、ただのセンズリ行為なので
まるっきり効果がないってあたりがすごいんだけどな。

これで本人効果絶大だと信じて疑ってないから笑えるわけでよ　　失　　　笑
粘着させても人並以下ですって、自己申告したいってなら話はわかるけどな　ははは

大体、カスの身勝手な立場をバカにしてる奴にぶちまけてる自体、勘違い　ｗｗｗ

おめぇの

ジャラ〜ん♪

ってのも異常につまらないがな
キメーしよゴミッカスw

お前も充分キメーしよゴミッカスw

真似しても遅すぎ
能無し
脳無し
オメーじゃ無理だよ小物w

真似しても遅すぎ
能無し
脳無し

↑
自分の事？

鼻毛必死 ぶぁかぁw

いつまで鼻毛に張り付いてんだよ
キモスギ何だよ死ねよwww
コバンザメ共。

いやオメーの事だよ雑魚。
じゃな
落ちるわ
バッハッハーイ　肩ポン！

涙の勝利宣言www
逃亡wwwwwwwww

自演、妄想、ストーカー、オカルト
このスレの住人病んでるな
精神病患者の隔離病棟かwwwwwww

こらこら　カス同士　仲良くしなきゃダメだろ　ｗｗｗ

↑本当に馬鹿

こらこら

だってよ　失　笑。

亜ヒャヒャヒャヒャ八は八派は八ハヤはｙ派やｈｓｋｆｊ；亜ｋｖｆンア；ウェｄｊｆン亜ｌｋｄｗｊｆｋぁｄｊｆｌｄｆｋ：あｄ

>>434
真性の馬鹿が馬鹿だってよ

　失　笑。

あはははははははひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テラキモス
このスレテラキモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>435
蛆湧いて来るんじゃねぇよ。

ギザワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあははははｈｈｈｈｈｈｈっはっはｈっはwwwwwwwwwwwwwww

何だい？こいつら・・・　　　失　　笑

蛆虫が
「蛆湧いて来るんじゃねぇよ」だってよ
　失　笑。

がはははｈっははっはｈｈｈｄｋｆじゃおｓｗｄｈｊｆ；あうぇｈｊｆ；あおうぇｊふぁおｗけｊｆｆヵね

ゆとりってぇのは、とりあえず自分の立場などというものは関係なく
いっぱし名事を言えば、それで通用すると思っている、しょーもない生き物なんだ。

てぇのだけは、なんとなくわかった。

まぁあれだね。　片言の言葉をしゃべる野生動物　程度の感覚だね。　ははは

えらそうなことを垂れる割には簡単な日本語ですらきちんと理解できるほど
国語力身についてはいないので、コミュニケーションは無理。

頭ごなしに命令すればそれでいいんじゃね？　ってことで　ははは

WRn8lKqi
君楽しいね
バナナみたいよ
ミカン開いてみな
スィーーートコーン食べるかや？
お団子
お饅頭
うどん
金平糖
鼈甲飴
ちとせ君
ハヤトロケット号
サイダー、牛乳みたいね
ミカン開いてくだしゃーい、ハッサクみたい顔してぇー。

↑精神病患者乙

ミカン開くってお前･･･
鼻毛がまともに見えてきたw

。。>>447
牛丼患者乙wwwwww

446 ：ドレミファ名無シド ：2007/12/02(日) 21:24:00 ID:NTfVEfkz
WRn8lKqi

ミカン開いてみな
ミカン開いてくだしゃーい、ハッサクみたい顔してぇー。
↓

448 ：ドレミファ名無シド ：2007/12/02(日) 21:40:41 ID:NTfVEfkz
ミカン開くってお前･･･


鼻毛がまともに見えてきたw

どしたの？
甘酒定食･･･回してー

コラコラ　基地外同士　仲良くしなきゃダメでしょ　　　失　　　笑

だったら鼻毛が真っ先にお友達にならなきゃだめじゃんかｗ

自演、妄想、ストーカー、オカルト
このスレの住人病んでるな
精神病患者の隔離病棟かwwwwwww

そう言うお前もここにいる

あららカスと一緒にされちゃったよ　まいったねーﾍﾟﾍﾟｰﾝ

＞国語力身についてはいないので

お前だろ文盲　　嘲笑　ははは

基地外同士って
鼻犬お前しかいねぇよ
ハッサク開けよウクレレ下手。

鼻毛おじちゃんの基地外は治らないけど、童貞と包茎は治せるよ
あ、短小も治せないかぁ(*´∀｀)ｱﾊｯ

キモwwwwwwwwwww
お前らいつまで鼻毛に張り付いてんだよ
来るなよ、あっちいけしっしっ!
キショいから死ね!

ははは　雑魚が悔しがってるよ　マジウケる　ははは

>>460
お前もハッサク開けよ
開きながら去れよ
二度とくるんじゃネェよ
弁当屋w

>>462
自分のことは棚上げか
うんこに集る蝿が偉そうにほざいてんじゃねえよｗ

つまんねぇことぬかしてんじゃねぇよ
ガキ
餓鬼
おこちゃま
クソ砂利
まったくおもしろくないよ頭悪いだろお前、まじで馬鹿だろ・・・
学校まともに出てるの？
センズリばっかしてねぇで
もっと本読めよ教養なし
コンビニ行くのやめろ田舎者
つまんねぇ帽子かぶってると
腐ったメガネ叩き割るぞ、おらぁっ！！

>>464
くやしいのうwww図星指されてくやしいのうwww
くさいから消えろ
うんこに集る蝿が騒いでんじゃねえよ。

悔しい訳ないじゃん
ワンパターン八百屋
同じ事しか言えないのかよ
低学歴、でたらめメチャクチャ育ち
お前のゲロ汚いんだよ虫歯だらけ
早く医者行けよお前の部屋バカみてー
お前女扱い方わかんないだろ・・・乳臭いんだよ教養なし、新聞もっとちゃんと嫁、馬鹿。

>>466
お前自覚無いのかよw
さっさと死ね
お前みたいな奴死んでも誰も悲しまないよwww
寧ろ地球環境に良いなwww

またまた
筋の通ってない事ほざいてやんの
お前読解力あるのかよ、低学歴
いいから
毎朝早く起きて新聞読めよな、ゴミ人間。

>>468
屁理屈垂れてないで
さっさと死ね
身分わきまえろよ
糞蝿www

何が身分だよ田舎者
チキン
ハイエナ
ケチ
金にも運にも縁がない小僧
汗流して働け乞食

蝿がうるさいなぁwww
くさっ！

コラコラ　カス同士仲良くしなきゃダメだろ？　ははは

お前ら鼻毛イジメ辞めろ
可愛そうだろうが。もし２ｃｈへの書き込みが
唯一の憂さ晴らしならそれを奪う権利は無いはずだ！
そっとしといてやれよ！本当に強い人間は精神状態や
心、体の弱い奴を守るもんだぜ！

>>387

ストラトみたいなネジ止めした安ギターには興味ないし、俺はバーストに２００Ｋも出す勇気はない。
３０Ｋぐらいで綺麗なジュニアとかスペシャル買って、それを増やしていくのが楽しいのさ！

出演

・鼻毛（大便）

・鼻毛厨（便所蝿）

・戒め自治厨（シルバー人材の掃除屋）

>473
剥同！
もういじめるの(かまうの)やめまーす
馬鹿臭くなってきた。

>>475
つまんねよ
蝿に付着するばい菌だなお前www

蝿に付着するばい菌www

なにそれwwwwwW笑えるwwwwwwww

おちょくられてるのを自分がかまってるなどと、無駄な意地を張るカスの図ｗｗｗ　

どうせバーストなんて買えないモン同士なんだから仲良くやれよ

だいたい1500万のギターなんて普通の勤め人にはまず無理。
生涯独身、なおかつマイホームとか諦めれば買えるのかもしれんがｗ

鼻毛無理するなw

>>480
お前も無理だよwwww

自分にとって否定的な事を言われるとすべて鼻毛のせいにする
被害妄想のゆとりガキの図ｗｗｗ

＞すべて鼻毛のせいにする

そんなわけないじゃん？？

どこかで見た光景だ・・・

>>473　良い事言った！お前さん、中々男気あって格好良いな！お前さんの様な奴がもっと増えれば世の中良くなるのになぁ…。

最近じゃ身勝手な寝言垂れて男気ですかー　なんともすげぇな。失　笑

テメェのヴィンテージ鼻毛ひっこ抜いてやらぁ

C　　　　　　　G
俺の大好きな　古いギター〜♪

Dm　　　　　　　　　　　E
年代とスペックからして　ヴィンテ〜ジィ〜♪

F#　　　　　　　A
だから〜鳴りも　最高さぁ〜♪

A
ポロロ〜〜ン♪

なんですか？
このVIPみたいなどうもいい流れは？ｗｗ

>>490
○どうでも
×どうも でしたｗｗ

>490
お前がどうでもいいよ、秋田よブォケ
>489
恥ずかしいよ、つまんな杉て、お前馬鹿でしょ？

犬畜生と同等かそれ以下だな、鼻毛以下ってことは昆虫以下だぞ。

カスと昆虫以下、どっちが上か下か、まさか説明受けないとわからないとか？

ゆとりの場合、マジでありえるから笑えるんだけどな　ははは

お約束の犬畜生が登場ｗｗ

カスとイヌ、どっちが上か下か、まさか説明受けないとわからないとか？

以下同文

愚鈍おじちゃん頑張ってるね
片手間でおちょくられてるだけなのにｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミソッカスが　愚　鈍　だってさ　　　　失　　笑

ヴィンテージ信者って大して反論できないんだな。
やっぱ図星か？

おまえらに本当の音を聞かしてやる
これがヴィンテージだ

ttp://www.yonosuke.net/clip/4/14804.mp3

やっていい事悪い事自分で判断できませんって事でおけ？　失　笑

聞かれていいこと悪いこと鼻毛は判断できませんって事でおけ？　苦　笑

どうでもいいならそんな執着しねぇよなってところはおいておいて

そんなしょぼいポロ弾き音源　いくらヘタだのクソだの意地張って
晒そうと必死こいたところで、自分の品位貶めてまでおまえに賛同してくれるのは
おまえと同じカスだけだって。　　　失　　笑

なめられて弾かれたウクレレに勝てないのはおまえがヘタだからに他ならない。ざまぁ

ヴィンテージを語る勇者の音源をうｐしただけなのに＞＜
この音を聞いてヴィンテージがうんぬんって
金持ち喧嘩せずってとこで本当のヴィンテージを知っている人は何もいわなんだ

タイマン張れないので徒党を組んでなお、たった一人に小突かれ遊ばれるカスの現実ｗｗｗ

くやしぃのぉ　くやしぃのぉ　ｗ

でも能無しだから文句たれるしかできないのぉ　カスしょぼすぎｗｗｗ

金持ち喧嘩せずってどこの誰が金持ち？

>>505
おまえアタマわるいだろｗ

犬鼻毛畜生犬カス悔しそうだなあ〜ぁ
どったの？だいじいようぶでつかあ〜ぁ？
もっと書けよクソ犬っカス。

カスはおまえだって

だからもっと書けよ犬畜生
もっと書くんだよっ　犬！
書けよ馬鹿犬、書け書けクソひじり犬野朗
ドンドン書けよ馬鹿犬
もっと書けよー　カスの中のカス　犬　犬　イヌ　　　　　。

お前が書きすぎ

本人必死ですからｗｗｗ

楽器板ですよね？
ここｗ

実際持ってる奴なんていませんから　ははは

タイトル：｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 19
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：15/514 (2.92%)
間接的な誹謗中傷：102/514 (19.84%)
卑猥な表現：23/514 (4.47%)
差別的表現：27/514 (5.25%)
無駄な改行：0/514 (0.00%)
巨大なＡＡなど：18/514 (3.50%)
同一文章の反復：2/514 (0.39%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

これはヒドイですねｗｗ

あげ

一見して貧乏人ばかりじゃん(´･ω･`)

>>517

ミュージシャンなんてそんなもんだろ

ミュージシャンっておいwww
ここの住人のヴィンテージ信者のどこがミュージシャンなんだよwww

>>515
全て鼻毛が悪いんだよ、有意義なスレなのになぁ
って書くと又「カスが人のせい〜」とか何とか暴れるんだよな･･･
困った人間だよリアルでも手がつけられない輩なんだろうな。

ここでいちいち構う方も悪いよ。
鼻毛専用スレあるのになんでここ潰すんだよ？
ここではギターの話する方がスレ違いになってるし
もう次スレ要らないよ

棚に上げ全て鼻毛のせいか
構ってちゃんも同罪だろ。
悪いところは悪いと認めろよ。
それとも自覚すらないの？
あちゃ〜ｗ

>>520
否定的な意見は屁理屈たれて反発する
馬鹿信者の巣窟スレのどこが有意義？
しかもしょ〜もない妄想を作文にして披露する下らないスレが。

音楽か楽器の話しようや。
ただの罵り合いは勘弁。

誰かレプリカの作り方を解説してくれよｗ
あそこの、あの人のはレプリカだ！　でもOK

かまってチャンはてめぇのくそなのも人のせいだからな。
ゆるい人間はどうにもならんよな。　　　失　笑

>>524
前からこんなスレだよ
仕方がないね。
仲良くしたければ個人のファンサイトなりmixiでやっとけば良い。

犬畜生またテメーでテメーのことほざいてやがる　　　　。

↑
Bullshit
↓

Shit Happen...

犬畜生またテメーでテメーのことほざいてやがる　　　　。 。

ttp://www.yonosuke.net/clip/4/14804.mp3

↑　割とうまいと思うけど・・・
　　とか知らないふりをしてみるｗ

妬み厨房必死ですね。まいど　宣伝してくれてどうもありがとう　ははは

騙されて割高の新品買っちゃった奴が、
ヴィンテージ使ってる勝ち組を妬むスレはここですか？

マジレスするとそのウクレレそこそこうまいじゃんｗ

>>536
正直言うとおレもそんな感じはする。
ただ
だからといって、そこらじゅうに糞ぶちまかれたんじゃたまったもんじゃないが

バカにすると荒されるから体よく追っぱわれただけの話だろ単細胞w
真に受けてどーする？　ははは

って言われましたがどーしましょー　ははは

本当のことだから泣くな www

そーだよねー。弾けない奴は僻むっきゃないもんねー　ははは

ヴィンテージ信者のどこが勝ち組？
屁理屈ばかりの口だけがか？

脳内オーナーでも能書き次第でビンテージオーナーになれちゃう世界ですからなぁ・・・

↑意味不明

ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26202.mp3

>532
リズムがおかしい
リズム命なのに

>>545
そう無理に叩くことはない。
スモーク・オン・ザ・ウォーターよか全然まともｗ

自分にできない事やられて悔しがってるだけだろ　ははは

ミジメな泣き言ｗｗｗ
これで40代半ばってんだからｗｗｗ

470 ドレミファ名無シド 2007/12/06(木) 19:24:09 ID:41sXpScF
いじられて悔しいからって、こりゃひどすぎｗｗｗ
見事なおまえのかーちゃんでべそだ。　ははは

突っ込まれて逃げ道なくなると、必ず他スレに
コピペ始めるこらえ性のなさがゆとり丸出し。

８年どうのとこだわるゆとり。飽きっぽくてすぐ投げ出すガキが
生まれてこの方、８年継続できた事なんてあるのかしら？ははは

本当のこといわれて悔しがる能無し　ははは

>>549
自分のスレで吼えてろよこの能無しがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オールナイトで毎日粘着監視してるのかよｗ
仕事行かなくていい人はイイなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほざいてるおまえは何やってるわけ？　失　笑

>>550>>551>>552
おまいら3人見事に20分間を共有してていいな。

アホおちょくると面白いわな　ははは

でも、たまにアホの相手してる自分が惨めに思えてくる

自演の粘着カス、アク禁食らったか？ｗｗｗ
必死に自作自演するカスが一匹いないだけでえらい静かだな。ｗｗｗ

からあげ弁当が330円ですよ

ん？
犬畜生がどうしたって？
早くどんどん書けよ、糞犬。

誤爆

２０年前に６３年か？６４年のファイアーバード　I　買ったんだけど、
今　売るとどれ位で売れそうですか？？
なんか、東京の某有名ショップがロンドンオークションで買ったとか・・・？。
ハードケースは純正？？物じゃないと思う。
買った時は、クラプトンがどうの？言ってた。多分ケースの事だと思う。
確かにケースには、綺麗にクラプトンの事とか書いてある。
本体が本物が使ってた奴とは思ってないけど・・・・。
取りあえず、修理とかしてないし、フレットも打ち変えて無い。（だから減ってる）
当時５０万出して買ったんですが、いかほどでしょう？

おはようございます。
犬畜生のみなさま。

>>560
余計な能書きより状態の方が重要なんだがな

まあ、俺なら10万でも買わないし
100万で欲しいと言う人がいても驚かない、笑うけど

>>560

まずE.C がどうこうと書いてる事が第三者に証明できるかどうかが問題
それと今は売り頃じゃないね、すばらく相場は下がり傾向じゃないですか
でも長い目で見れば必ず上がるんで、それまでメンテをきちっとして
保管してください。

>>560
私が鑑定してあげるから画像うｐしてごらん？

>>560
２０年前で５０万円って目茶苦茶高くない？
その頃って、メイプルネックストラトが７０〜８０万円、ローズなら
４０〜５０万円で買えた頃だよ。（ちなみにバーストでも３００万円台）
ＥＣ所有っていうプレミア込みでの値段ってこと？

ファイアーバードの難しいところは、誰もが知っているアーティストが
名演を残していないってこと。確かにＥＣが一時期使ってたけど、じゃ
あそれで何演った？って聞かれると何も思い浮かばない。たとえばＳＧ
ならフィルモアでのキンキンにとんがった「クロスロード」、３３５な
らグッバイコンサートの「ホワイトルーム」とかが映像でも残っている
けど、ファイアーバードは・・・？だよね。（実際には３３５と並行し
て愛用されていたけど）
ただ、念のため言っておくけどＥＣが所有していたのは６３年製だよ。

まあ、オヤジ御用達のギター屋に持ち込んだところで２０〜３０万とか
いう驚くような査定しか出て来んだろうから、自分のNO.1ギターとして
大切に弾き込むのが一番かと・・・・。

そのファイヤーバードって、数年前にハイ○ーで打ってたクラプトン所有だったやつですよね？ステージ写真もあった、ピックガードの端が欠けてる。確かクラプトンマニアが持ってる筈なんだけど、手放したのかな？

皆さんレスどうも！！
俺、ＥＣ好きじゃないし・・・・本当に使ってたとも思って無いです。
ただ、ケースには落書きがあって、ってだけの話。

状態は良い方だと思う。ただフレット減っても打ちかえれない。
だから使えないギターですわ。

話では、ＥＣが使ってた火の鳥は国内にあるとか聞いた事があるけど、
俺のはそれじゃないよ。

>>565
丁重なレスサンクス！！
うんうん、当時ＦＢは３０万ちょいであったよね。
俺はノンリバのＦＢ探してたたんだけど、名古屋の小さな楽器屋で、
そんな話をしたら、東京のＥ？？に電話してくれてね、
それでそんな高値を付けて売りやがったｗ
ＥＣがどうとか言われて、まんまと騙された訳やね。ｗｗ
２０のガキに売りつけて、ウハウハだろうね。長いローンを組んだよ。

お休みの時はごあいさつします。
おはようございます。
犬畜生のみなさま。

俺は休みじゃないけれどごあいさつします。
おはようございます。
犬畜生のあなたさま。

>>570
あーはいはい。
こんにちは。

やっぱり犬畜生だったのですね
あなたさま　猿。

FBはジョニー・ウィンターが使ってたな〜・・・。

ジョニーウィンターのイメージがなかったらファイアーバードとランダムスターのイメージに大差無い

エクスプローラーはカッコいいよね。
再生産試奏したらスゲー弾きづらかったけど。

弾きづらいのは下手だから

ヴィンテージの火の鳥狩っちまった

ネットでの口論の原因が分ってきた
確かに自分にとっての真実は自分の経験でしかないからだ
そしてその経験は他人と共有できない
故に物事の認識にズレが起き、衝突が起きる。
今の簡単に自己主張と情報共有が出来る世界だと
スレに存在する似たような体験をした人間が存在するかしないかで正解か不正解かが決まる
きわめて理不尽な環境なのだ。
とは言っても人間は今まで譲歩し分かり合うと言う行いをしてきたのだが
上で言ったように簡単に仲間を集めることができ
自分側に働く情報だけを集めることも出来る。
それが結果として譲歩と和解という言葉を
現代人から奪っているのではないか！？

アホだなｗｗｗ

だから？　ｗ

おはようございます。
東京地方は日本晴れですな。

いままで何本ものヴィンテージと呼ばれるギターを見てきたけど、ハイエンドのコンポーネントギターなどを越えるのは三本ぐらいしかなかった。
しかもいずれも個人所有の物。

楽器屋では見たこと無いww

そこいらの中古屋の楽器管理の酷さは異常だからな。
ネックが反ってなかった例を知らない。

専門店で見てもなんつーか、古くなりすぎてガタがきてるのばっかりなんだよね。
フルオリってだけで高いのとか、音も出ないんじゃわかんねーよ。
フレット打ち変えてナット交換、ポット、スイッチ交換したら値打ちが下がるというので
じゃぁ比較的安いそういうものから選びたいと思ってもそれでも
再調整しないとこのまま使うのはちょっとなぁと思うコンディションのばかり。
車買い換えを先送りにしてボーナス2回分注ぎ込んで買う気満々で行ったけど一気に萎えてしまいました。

おんぼろギターに何求めてるんだか知らんが、アホなのもほどほどにな。

屁理屈でセコイ奴ばっかり

＞車買いかえ先送り＆ボーナス２回って、、、

そんなにお金ないならヴィンテージ買おうなんて考えないこった。

>>584 の 車買い換えを先送りにしてボーナス2回分が
いくらなのか気になるね．
車買い換えを先送り・・・ﾛｰﾝ分だったりしてw
ﾎﾞｰﾅｽ・・・1回80万円位だったりしてww
買えるのが見つからなくて萎えーだろ！www

良いﾋｽｺﾚをお探しなら100万円、平均的な方のﾎﾞｰﾅｽ1回分（手取り）ですかね。
ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞをお探しなら500万円程度ご用意頂ければ
ある程度ご相談にのれると思いますよ。
年末はﾁｬﾝｽですよ。
何か最近外人が多いので日本のお客様にはｻｰﾋﾞｽします。

まあ、ホントに国内には適価で良いものって少なくなったよねえ。
８０年からせいぜい００年の間に、程度の良いのものは良心的な価格で
今保有しているオーナーの手に行き渡ってしまっている。
その頃の値段の軽く６、７倍かそれ以上になっている今、そのオーナー
たちはめったなことでは手放さない。俺もそうだが。
かといって、海外で探そうにももっと高い。

今となってはヒスコレかＣＳストラト、ＰＲＳなんかを弾き込んで楽し
むのがいいのかもな。ＰＲＳなんて初期サンタナ�Tなんかがアホみたい
な価格になってしまっているが、まだ手は届くレベルだしな。

今までもだが、これからはとくにコストパフォーマンスが悪くなるだけではなく
名実ともに楽器として役に立たない木屑レベルの、値段だけいっちょまえなヴィンテージｗが出回るよ

先週アメリカで65年のデュオソニック買った。
ムスタングをハードテールにした奴｡
たったの$600(7万円ぐらい)だった。
ま、これぐらいの値段だったらビンテージ何本でも買えそうだなｗ
なかなか枯れた渋い音｡でも俺がやってるような音楽には合わないｗ

古い＝ヴィンテージではないからね〜。
デュオソニック？。。。残念ながらガラクタだな。

単に古いのはオールド。
何れにせよ枯れた音てのは劣化して出力の下がったピックアップの出音。
レスポがテレカスになり、ストラトがテレカスのちっこいフロントPUと同じ音になる。
アホウ以外には無価値W

>>592
いい音した？
ﾑｽﾀﾝｸﾞ系でいい音聞い事なくてさ．
ﾁｬｰでさえ、いい音出なかったもんなぁ．

まー、書込む位だから転売したいんだろう？
好き者が20万円位で買うかもね。
楽器店下取りなら5万円以下と思うけどね．

おはようございます。

昔は、バーストのように数が少なくて需要があるギターに使われたヴィンテージという言葉が
いまとなっては、ただ古いだけのギターにも使われるようになって
中古楽器屋の儲けのためだけの言葉になっちゃった。

無意味に欲しがるお前らみたいなバカが踊らされてるだけの話だろ。　ｗ

最近は70年代の粗悪フェンダーでも「ヴィンテージ」として売られてるんだねえ

ヴィンテージっては古くて希少価値の高い物のこと

ほら例えば楽曲板にも居るだろ
8年も2ちゃんに居ついていてチンコが未使用のミントなレアな馬鹿親父がw

犬畜生かw

ヴィンテージってのは本来ワインの当たり年のことだからなあ。
エージングは判るけどエレキで意味あるのかね。
クランチさせるだけで倍音構造変わるでしょ。
決定的なのが腕だというのはおいとくとして。

>>600
悔しがる素養もない癖、しょぼい捨て台詞つけないと
言いたい事もいえないヘタレマヌケもいるしなｗ

ｔ

事実言われてのた打ち回る犬畜生、もっと吠えろ馬鹿犬

>>603
えっそれってお前の事なの？
あえて具体的に誰とは一言も言って無いんだがな
自己申告お疲れさんw

てめぇのことバカにされると自己申告だの自己紹介だのと
しょぼい受け答えしか出来ない能無しもいるしなｗｗｗ

荒れてなさるね〜＾＾

犬畜生答えになってねぇぞクソ犬、もっと吠えなバカ犬

そもそも日本語まともに読めないんだから

まともな答えなんか返ってくるはずもありません

その辺の気の毒な事情は察してあげましょう

テメーが舐められてるのをそうやって言い訳してりゃ
傷つかずに済んで楽でいいよなぁｗ

見るに耐えない情けなくも悲惨な言い訳やら泣き言やらをさんざん垂れ流した挙句、
10日間も落ち込み続けてたへタレ中年が、今さら何をほざいたところで説得力ゼロｗ


あ、そんなもん最初からぜんぜん無かったか　ははは　失敬失敬ｗｗｗ

糞負け犬泣きながら言い訳してるよ、犬畜生

俺のトムアン、ヴィンテージ。
なにがって、元は20年物のトムソンだからね。
トムソン・＆・ヴィンテージ。
通称トムアン。

俺のギブアン、ヴィンテージ。
なにがって、1956年製のGIBSON Les Paul Customだからね。
Gibson・＆・ヴィンテージ。
通称ギブアン。

ワシントン条約ができなかったら
ヴィンテージの価値もソレほどあがらなかったんだろうなぁ

>>616
金属の素材や経年を謳うのは同じだろうから、大して変わらないんじゃないの。

キャンキャン泣いてろ馬鹿犬畜生

経年がよい影響を与えてるかなんてほんとはわからないのになぁとくにエレキ
コイルの磁力が劣化した音をいい音と思い込んでる人だっているんだし
まずいい音の定義を決めないとなぁ

糞みたいな高い値段がついてるギターが
能書きヲタの人をより満足させるイイギターなんだＹＯ。

ここはアンチビンテージの巣窟か？
普通に演奏したいだけだったら新品買え｡

いかなるギターであろうと新品は枯れたいい音はしない無理

>>622
ずっと弾かれなかったｵｰﾙﾄﾞもいい音出ないと思う。
自分のもずっと弾かなかったら、弦交換後のしばらく平気で弦鳴りするｗ

ビンテージ　過度の期待で　プラシーボ

クライオ処理やらエクスト処理をプラシーボというのなら分かるがな

下手糞な俳句でセンズリこいている暇があったらプラシーボの意味勉強して来い廃人鼻毛w

枯れたいい音といわれるヴィンテージギターのPUを新品に移植すれば
同じ音が出るよ。目隠しで音聞けばだれもわかりませんｗ

>>625 より、>>624 の方が少し理解できるんですが．．．

ギャハッハハ廃人鼻毛だってよ
糞犬読め犬畜生バカ犬

ここはビンテージギターを買えないゴミが
うだうだ文句を垂れるスレですか？

現行高級機種くらいの値段まででまともなコンディションで入手出来て使い倒してる奴が
今さらその10倍前後の値段でポンコツを買って部屋に飾ってる奴を笑うスレじゃないの？

>>625
何がクライオ処理やらエクスト処理だか。　マヌケがｗ

>>630
を・・・おまえちったぁわかってんじゃん。

>>629
の方が的を得ている

的get！か

ロックでリッチな歪み欲しいばあい
枯れてるより、新品ジャパンの厚いポリの
モゴモゴ言ってるストラトのほうが
ハイゲインにした時表情豊かだったりするように感じる。
枯れたやつってブルージーなセッティングに特化してブルース専用に思える。

なんつうか鈍感な新品の方が歪ませやすい。

僕も的が欲しいです＞＜

>>636
僕があげるよ＾＾

ストラトのオールドなら見合う価値はあると思うが、
ムスタングみたいなジャンクを30万オーバーで買う奴は何も解っていない。

>>638
じゃ、お前は何を解ってるんだい？
上から目線の蛆虫ちゃん。

ヴィンテージストラトも所詮ネジどめの安物で
ムスタング同様ジャンクだと思ってるレスポールヲタの俺が来ましたよ。

>>639
もしかして君はオールドブームで便乗値上げしたムスタング買った人？

ムスタングって日本でいえば入門機種で材質もポプラだし中学生用だよ。
それを30万で買うなんて騙されているだけだよ。
アメリカじゃムスタングなんざ見向きもされていないんだし、
チャー人気の日本向けにわざわざ高値で売りさばいているだけだよ。
チャーだって当時は貧乏でストラト買えなかったから、仕方なくムスタング使ってただけなんしね。

例えば、ストラトならジミヘンの音が好きならヴィンテージ好きだし、スコヘンの音が好きなら現代のハイエンド好きなのでは。
あ、当たり前の事だよね…

ポリの新品なんぞは歪ませた時、低音がグチャグチャになって各弦のスプリット感が出ず、ピッキングのタッチがつぶれるコトに気付かない件について

>>641
激しく同意何も間違ってないね
>>639がアホ杉
ムスタングなんぞ何年製であろうとせいぜい5〜6万しか価値の無いオモチャだよ
古かったりレアカラーだのチャーだの訳わからんこと言って値段吊り上げてる店汚すぎ
それでも納得して自己満足で30万も出してポプラギター手に入れたいならかまわないけれどね
ストラトもテレキャスもバーストも同じだよ高すぎだよ、確かに新品には無い良い音するのあるけれどそんな価値無いって･･･

確かにムスタング(65)やスインガーを輸入して
握った時には、（個人的には）あまりのショボさに
落ち込んだものだけど、好きな人もいるし、そっと
しておくのが大人のマナー。

相変わらず上から目線で偉そうにほざく進歩のない糞ヲタ共
自分の価値観は絶対だと信じて疑わない馬鹿。
蛆虫だといわれてしまうそのわけをよく考えろよ。

二ちゃんで
マナーもヘチマもねぇだろが
それこそマナーもエチケットも礼もわかっとらん
餓鬼共には知らねぇことや勘違いしてる事
わからせて教えた方がよっぽどいいんだよ

自分の価値観にそぐわない物は全て排除・糞扱い
ダメ人間の典型的な例。

ほらな自分の間違い指摘されりゃこのありさま
まさに餓鬼以下の進歩しない脳味噌くっつけてるだけの化け物だ
蛆虫が蛆虫だとよw 何が価値観だよwボケッカスw

>>647
特定の板除いて
そんな時代は終わったんだよ。
いまだにそんなこと引きずって言い訳にしてるの？
そんなんだから蛆虫って言われちまうんだよ。

蛆虫が蛆虫
お前しか言ってないよ餓鬼

他人の価値観の落書きに過剰反応して批判してしまうのも、
>自分の価値観は絶対だと信じて疑わない馬鹿
なんだよね。

>>651
ガキ？
自分見なおしたら？むきになって反発してんのはお前等じゃん

>>650 /4RFYOtU
先ほどから読んでるがお前
相当・かなり・筋金入りのオバカサンだな
小学校からやり直せ白痴、新聞でも嫁。

ガキの次は白痴ですか。
お前らがよっぽど糞ガキ丸出し(自演か？？)
単発IDを続々とご苦労なこった。

>>641です。どうもすみませんでした、なんだか荒れる原因を作ってしまったみたいで。
ただ、最近のオールドブームで適当な謳い文句に騙されている人々や、
調子に乗って便乗値上げする悪徳ショップを皮肉ったつもりだったんですが…

最近のヴィンテージショップの横暴な価格吊り上げには本当に呆れてしまいます。
良く考えてみればポプラの入門機種やアメリカでは二束三文で投げ売りされている様な楽器に
何十万も出すのは馬鹿げているのはユーザーの方々でも解ると思うのですが。
その内メロディーメーカーまでジョーンジェットとか謳って便乗値上げしたりするかもしれませんね。

値打ちも判らない頃に思いつきで63年のストラトを40万ほどで買って以来弾き倒してますが
リセールバリュー気にして弾けなくなるような値段のボロストラトに
いまどき大金出してもう一本買う位なら新品C/S買って弾き込みますよ。
同様にきっちり作ってある物だったらただ古いから良いんじゃなくて
いかに弾き込んでるかで音に値打ちが出ますからね。
ストラトにせよムスタングにせよこの異常な価格高騰ぶりは
とてもじゃないけど見合っているとはいえないでしょ。

ここでヴィンヴィン言ってるヤツらはスコヘンの音やランドウの音は気に食わない訳？
ヴィンテージには決して出せないいい音してると思うけど。

価値があるとかないとか、見合うとか見合わないなんてのは
それを手に入れる本人が納得さえしてればそれでよし。
他人にとやかく言われる筋合いはない。

この価格高騰が日本だけの現象ってならまだしも、
世界中どこ行っても、まともなモノが安く買えるとこなんてもうないからね。

ヴィンテージなんてもう骨董の域だから値段が張るのは当たり前。
ヴィンテージ好きなら買えばいいし、現行モノが好きならそれでいいじゃん。
何に価値を見出すかなんて人それぞれ。

ちなみに俺はヴィンテージ好きだけどね。

あまりいいものじゃない

レア価値はあるし、それにしか出せない音(楽器だから一本一本違って当たり前だが)っていうのは認めるが、
作りがいいとか、材がいいとか、楽器屋の営業トークを真に受けてるヤツをみると呆れる。

この前なんかマニアックな楽器屋(Jer○y'sという所)で
｢ここにあるヴィンテージ、フェンダーストラト'68年は材も今では使えないような良質な材を使っていて、ネックとボディの相性を一本一本手作業で合わせている。だから現代のギターには出せない素晴らしいトーンになるんだ。｣
って言ってた時には呆れて物も言えなかったよ。
試奏したら音はキンキンしてうるさいし、ネックはセンターずれギリギリ、更に反っていてビレてしまっている。
更に、奥に保管してある58年ストラトはもっと凄いと言っていた。
そんな楽器屋があるからヴィンテージ楽器への信頼が薄れていく。

このスレの影響でヒマになったんじゃない？ｗ

>>659
現行なんて「いい音」しないっつうの
「いい音」は人それぞれじゃないっつうの

↑誤爆スマソ

>>663
もうそんな餌じゃ釣れねえよ

ヴィンテージ信者≒光栄堂選定品信者

>>635が正解

リッチでクリアーな音なら､新品の方が良いね｡
言うたら､おろしたてのマジックペンみたいなハッキリした感じ｡
クラプトンSTモデルなんかがその代表格｡

一方､機種関係無くビンテージは､枯れてる渋い傾向の音だよな
かすれた毛筆のような感じ､味がある｡

新旧関わらず､ストラトやテレの原価っていくらくらいだろうねえ
木の板にしか思えん
ストラトやテレって１９５０年代も高級楽器だったの？

ギブは高級感あるけど(近年の店頭１０万円レベルのラインナップ除く)

70年代は愚か、最近は80年代までヴィンテージと言ってる店があるからな。

プリ21センチュリーとか言ってww

オレの90年代カスタムショップストラトもそのうちヴィンテージになるんだろうか。
今は実家の押し入れに入れっぱなしだけどな。

高くなってきたらオタ共に売りつけるかな。

知り合いで40になってからギター始めた人がいるんだけど、最初のギターがヒスコレ59レスポールで、
更にヴィンテージのストラト（年式不詳）を200万で購入し、次いで65ジャズベ、現行の335、68レスカス、67マーチンD-28、フリーダムオーダーストラト
を相次いで購入しているよ！ギター歴はまだ一年に満たないのに。
バンドとかはやっていなくて飲み友達なんだけど、とても良い人だから、いつもその人の家に遊びに行っています。
ギターも気前よく貸してくれるし、本当に良い人です。
今度は程度の良い57ストラトとレスポールコンバージョンを探しているみたいです。

　だ　か　ら　ど　う　し　た

すげー、久しぶりに本当に　just a 日記　を見た

家では63年の335で弾いているけど
ライブでは63年の335ﾋｽｺﾚ使っているよ。
ここ見てるとどうせ本物使っても
聞き分けられるﾔｼはいなさそうだしね。

ガキ同士の罵り合いほど見ていて面白いものはないよな。
ムキって段々エスカレートしてくるのが秀逸ｗｗｗ

ほんと見境ないつーか･･･自制心が働かないつーかｗｗｗ

イタいID:/4RFYOtUが暴れてると聞いてやってまいりました
…が、乗り遅れたようだな

↑
白々しいよ
お前も痛々しい

否定されればころころＩＤ変え禿同と反発の自作自演
ガキと白痴しかいえてない奴が餓鬼などと言う始末
信者って本当に下等で醜いね。
ヲタクって何でそんなに精神的に未熟なんだろうな
自分は解ってるよって面しながら偉そうに吠えるし。
醜態晒して笑われてるのは自分なのにさ。

>635 ：ドレミファ名無シド：2007/12/18(火) 19:21:50 ID:vqSaojVB
>ロックでリッチな歪み欲しいばあい
>枯れてるより、新品ジャパンの厚いポリの
>モゴモゴ言ってるストラトのほうが
>ハイゲインにした時表情豊かだったりするように感じる。
>枯れたやつってブルージーなセッティングに特化してブルース専用に思える。
>なんつうか鈍感な新品の方が歪ませやすい。


このひとのが妥当な印象を受ける｡

デチャッタブルってそもそも楽器として
音に悪影響ありすぎだろ。だれだよこんなのありがたがってるの。
ストラトなんてジミヘン射なかったらとっくに製造中止になっただろうし
ECが射なかったら間然に消えてたギターだぞ

>>ID:oNGfuGqa
真面目にあなたに質問致します。
デチャッタブルのネックセットの方式が、
セットネックよりも劣っている理由を教えて下さい。

ちなみに、
ボルト締めのストラトとセットネックのレスポールを、
ネックを持ってボディを地面に叩き付けた場合、
強度を確保出来るのはストラトとの実験結果が出ていますが。
(某メーカーでの実験結果。)
また、弦振動の伝達を測定した場合も、
ボルトで締め付けた方が、
接着剤で接着した場合よりも有利だと言う結果も出ていますが。

679は答えられないよw

レスポールなんてクラプトンが使うまでも無く製造中止になって消えたギター、
という事実を、なかったことにしたいんだろうな

>>679
ネジ止めどころか、単なる嵌め込みの三味線なんかは
君からすれば楽器とは認められないんだろうなあ

ｾｯﾄﾈｯｸの接着か？
Gibsonは昔から適当なのかな？さすがにBurstのﾈｯｸ分解写真は見たこと無い。
例の最近のﾚｽﾎﾟｰﾙｽﾀﾃﾞｨｵのﾈｯｸ外れの写真は見た。ﾜﾜﾀ。

>>679
最高の ﾊﾞｶ 出現。ﾃﾞｨｰﾌﾟｼﾞｮｲﾝﾄ ｵﾀか？
ﾓｽﾞﾗｲﾄとかも勉強すると良いよ。まぁ買えないだろうけど。

>>592
65年のデュオソニックなんて
ﾃﾞｼﾞﾏｰﾄでさえひっかからんわｗ
'64で19.8万だってさ。

>>684
再接着をリペアショップですれば､かえって本来より良くなるよ｡キッチリしてるから精度が上がる｡

オールドレスポール(ゴールドトップ)のネック折った某ミュージシャンは､
｢折れてリペアしてから音が良くなった｡レスポはネックが折れてからが鳴ってくるもんだよｗ｣
って冗談ともマジとも取れないようなこと言ってたね｡

鳴りとサスティーンって違うの？

ドラゴンと龍って違うの？と同義ですｗ

>>679
こんだけ皆に言われてるんだから
ちゃんと答えるか、間違いを認めるかしなよ、ずるいよ。

>>686
あぁそれはマジな話だ。
言ってみれば逆スカーフジョイントするようなもんだからな。

>>686
オールドレスポールの人ってディッキーベッツ様？

フライングVならマイシェンが「ネックが折れれば折れるほど理想の音に近づいていく」って言ってたよ。

オールドGibsonの仕様なのかもね。

加水分解って知っていますか？
物質と物質を人為的に接合した場合、大気中の水分を少しずつ吸収していき、
年月が経てば必ず接合箇所は分解されてしまいます。
レスポールの場合だと年月を追う内にバックとトップ及びネック部分が分解されてしまいます。
ストラトの場合はボディがツーピースだから、いずれは真っ二つになってしまいます。

経年だけでバラバラになったレスポールみせてみろよ

勿論ヘッドも指板も加水分解でバラバラになってるんだろうな？

理想の音だから
他人にとっては良い音とは限らない。

折れたのを認めたくないための戯言を信じるなよｗ

折れれば折れるほど理想の音ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
折れて価値が暴落したことをみとめたくないがための
慰めの言葉ｗｗｗｗｗ

折れて本当に音がよくなるなら
中古でネックおれてちゃんとリペアされたやつは
値段アップするだろうよｗ

ビンテージ買う奴音なんて関係ねぇしなｗｗｗ　

>>694
幸いにその様なレスポールは見たことはありませんが、
あなたもリサイクルショップなんかでネックと指板の間やバックとトップの間に
ガバッと隙間が開いたビザールギターを見たことがありますよね？
ビザール云々じゃなくても接着された部分は、いずれ加水分解が起こるのは事実ですから。
そういった事を念頭に置いた上でヴィンテージギターと向き合っていけば良いかとおもいます。
しっかりしたリペアマンに依頼すれば対処方法もあるでしょうしね。

>>699
アホだなお前、音が第一条件だよ
知らないだけじゃん、わからないだけじゃん、お前自身がw

>>700
例えば、奈良の法隆寺なんかは1200年加水分解せずに残ってるから、オレのギターは後1190年は大丈夫だ。
安心した。

あれは接着剤で止めてるわけじゃなかろうよ

音できめるなら
オンラインのショップで音をうｐして判断の一要因にするような
サービスがあってもおかしくないのにね。
何を持って音で決めるんだろ。
そういうやつらにかぎって音だけ聞いちゃなにがなんだかわからんくせｗ

ものすごい耳が発達した人でさえ、
音が反響したことにより音質の差は
布、木、コンクリートの違いを聞き分けるのがやっとなのに
同じ　木　による木材の材質の違いの音を
弦やピック、ブリッジの材質、ナットの材質、ボディーの形状などによる音への影響を
踏まえたうえで指板の材質の違いによる音とかに関してうんちく語ってる人ってなんなの？

>>705
指板以外がまったく同じ材料、質でできた二本のギターをもってるんじゃね？
あ、金属部品の劣化も同程度じゃないとまずいな。

つまりはアレだ。
ヴィンテージ、オールドは希少価値以外は何も無いって事だ。

>>705
べつにヴィンｦﾀを擁護するわけじゃないけど
ある材質に反響した音を聞き分けるのと
その材質が使われた楽器の音を聞き分けるのは全く違うことじゃない？

>>701
俺はビンテージなんて音＝価格に見合った価値があるだなんて
これっぽっちも思っちゃいねぇからよぉ　失　笑

そもそもヴィンテージギターっていう言葉が悪い罠。
59レスポや54ストラト以外はアンティークギター、中古ギターって
言えばいいのにさ。楽器屋に釣られ過ぎだ罠。

じゃなきゃ変な妄想抱いておんぼろギターに執着なんてしねぇって　失　笑

同じピッチの木琴つくって比べたら
木自体の癖が把握できるんじゃまいか

ワインだったらよりわかりやすいけどねぇ

犬畜生嗅ぎ付けてきやがんの
もっと早く書けよ糞犬、汚ったねぇ存在

>>710
全部ゴミギターかポンコツギターで充分だろう

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kerry_greenjp
リプレイス用。。。。

マルチ死ねよ

おはようございます
蛆虫のみなさん

蛆はお前と犬畜生だけだが

認めたくないんだね

てか、このスレってさ…
明らかにヴィンテージ持ってない奴のアドバイスや理論の方が多くね？

　　　　　　,-'"ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　　 ＜　ピカチュー！！＞
　　　 　 /　　　　　　　　　 i　,-）＿＿＿（-，|　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　 ､　　|-┬-|　　 /　　　 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　　 　　 `ー'´　　/.
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　'i,`'i､　＿..、　　　　　　　　　　　　　　,..、　　　　 ,-┘~ヽ
　 ,､_,､!　 ''"　,､ `'i､　　　　　　　　　　　　 ﾞl. `'i､　　　,ﾆ=､_ｒ┘　　　　 i‐、
　ﾞl､　　　 .f''"　ｉ　 .l　＿＿,､v-‐―!"''-､　 |　　| ._,､ ┘ ｀'i　　　　　,／ ,,>
　　￣7　 .ｉ　　.|　　| ＼　　　 ＿＿,,___,.j　 j　　 ~　 _,. ―‐'　　.,,／゛　,／
　　.／　 /　　 |　　|　　 ｀`'''''"　　　　　　　|　　f''"´　　　　　く　　　　.ﾞi
　／　　,､"''ｰ､!　　!　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　`ｰ -‐¬‐、.　｀`''"|　 .}
　`ｰ､ノ　 ~`ヽ,,_,.ノ　　　　　　　　　　　　　　`ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ.　　　　!,,,､!

>>721
ヴィンテージを買うバカの顔が見てみたい

え？買うとバカなの？持ってるのバカ？

昔、アンチ巨人も実は巨人ファンなんだ、と誰かがいってたけど
ここも同じようなもんだね、みんな実はヴィンテージ大好きなんでしょ

そ、そんなこと…ないんだからね!!

723みたいに指くわえて買えないで一生貧乏アホヅラ晒してる
馬鹿顔見てみたい。

オナニーしか出来ない>>727

>>728
と悔しがる
お乞食様(センズリなんかどうでもいいんだよ貧乏乞食)
生涯買えない、どんな音かわかんない、体験できない
良さを身を持って理解できない、膨らむ妄想、、、おもらい様。

またオナニーにふける>>729

また悔しさ繰り返す>>uYZfFL2O
悔しさ、買えない卑しさ、はかなさ、女々しさ
気になって仕方がない、貧乏乞食。

何だ寂しがり屋のかまってちゃんかw

ID:Q345lxPkお前が一番悔しそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
必死に抵抗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そうそう
その通り、悔しいよぉ、悔しいよぉ
ヴィンテージ買えないよぉ
どんな音か弾いてみたいよぉ
お店で試奏なんて買えないから恥ずかしくて、情けなくてできないよぉ
悔しいよう、悔しいよう
みんなかまってくれよぉー
ヴィンテージどんな音するんだよぉ

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　みんなかまってくれよぉーヴィンテージどんな音するんだよぉ
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
ID:Q345lxPk

↑何こいつキモwwwwwwwwwwwwwww

>>735
わーどーして
わかるんだよー
僕ちゃんとそっくりじゃまいか
つか
同じじゃん
ばれたー　悔しいよぉー　もっとかまってくべよー

高校生の彼女がフェンジャパストラト買ってくれた。
カラハムパーツでもつけて大事に犯すぜい。

ハムカツがどうしたって？
ケベーーーー

唯一、オールド、ヴィンテージの良いところと言ったら何回もリユースして地球に優しい所くらいか…

あと、まぁ一応経馬鹿高い値段だから税金による
地域財源としてそれなりにｗ

バースト弾いたことがあります。


あれほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
かってええええええええええええ
　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　〜 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

おはようございます。
蛆虫のみなさま。
今年もあとわずかですな。

来年もまたクダまいて終わるんですねー？ｗ

ヴィンテージってオナニーした手で触られまくったせいで精子がネックに染み込んでるから音がいいんじゃないの？

↑何それ？なんかのギャグ？脳タリン疑われちゃうよ
全然おもしろくないよ、恥ずかしい程オバカサンだな

また、構ってちゃんか。

↑お前のおばさんの帽子ミカンの缶詰みたいし

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　お前のおばさんの帽子ミカンの缶詰みたいし
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
ID:UDPL3BlW

↑君の家の石鹸はネットに入ってて吸盤でタイルにくっ付けてる？
モヤシソバみたい顔してぇ〜

サンスクリット語でおｋ

↑高〜い所から下を見ると

その名は！

キンブラだ。

　　　〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜　高〜い所から下を見るとその名は！
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜ 　キンブラだ。
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　ID:UDPL3BlW

ベニアの引き出しだ

トタンのツバキだ

鼈甲飴の保険の先生だぁ!

ドンドン♪

ドドンパ　ドンドン、うどん

アベベベー。

自分の得意分野に関してプライド高い人って、他の分野のことについても（知りもしないくせに）それなりのこと言えるような
つもりになってる人がちょくちょくいるね。
それが世渡りについて発揮されると、世事に疎く世間知らずのくせに、オレの考えはこうだ、オレはこうしたい的なことを
ゴリゴリ自己主張して波風立てながら生きていくことになるんだろうな。

ダメ人間が言いたがることそのまま言ってるおまえｗ

>>756
なんだか女々しくて子供丸出し。

　　　　 ,-======-、
　　　　 |n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　　　　　 | (,,ﾟДﾟ)　＜ エリン〜ギ♪
　　　　　　 |（ﾉ 　|）　　　　　　　　まいたけ♪
　　　　　　 ヽ＿ノ　　　　　　　　　　　　　ブナシメジ〜♪
　　　　　　　U"U

↑あっ
誰かと思ったらホタテの床屋帰りだーっ

柔らかーい　ちくわの出来たてみたーーーい。

おはようございます。
今年も終わりですな・・・・

来年はストラトのヴィンテージ買うんだ
61年のローズ弾いたけれどチョ良い音がした
今までどれも同じと思ってジャパン使ってたけれど根底からくつがえされた
ガムバッテ買う事に決めた。

そのオールドのストはペグとか消耗品はどうなってた？
当時のままとか言うなよｗｗｗまともに鳴らんぞ

何言っちゃってるのお前、知らねーな？
当時のままのほうが鳴る(ヴィンとして)と思いますが？
ペグなんか変えちゃったらオシマイだよ
知らないって恐ろしい

憶測だけでギターを語る厨房ｗ

61年だと有名店では安くても350万円はするねえ。
クレジットは完済実績豊富な上客でも元金200万が限度らしい。

＞安くても350万円はするねえ。

貧乏臭ぇなお前
頭150万円突っ込めば月４万しないで買えるよ
そのくらいなんだってってんだよ　腰抜け

独身年収1千万とﾌﾘｰﾀｰ（言い方はかっこいいけどねw）
と比べるのには無理が有るよ。。www

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼


　　　　　 ＿　　　.／￣￣￣＼　　　　／
　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／
　　　　　　＼／ﾟ　（⌒）。 （⌒）　 ＼/ rへ,ノ　　　あけましておめでと・・・
　＿＿＞-へ| i 　 　 （__人__） 　　　|ノ　 :.＼＿
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
　　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　　 　 　.::┘ 　 :│　　　ﾟ
　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼
　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

あけましておめでとうございます。
おはようございます。
日本全国の蛆虫のみなさん。

この人のブログ見て勉強汁

http://ameblo.jp/guitarbakajinsei/

車買うつもりの感覚があれば普通にビンテージ買えるでしょ。
俺は車にはあんまり興味ないから高い奴欲しいとは思わない。走れば良いと思う。だから200万ちよっとのステップワゴンも悩んだ。
で、不満も満足も特に無し。

しかし、200万のストラトは一目惚れして即キャッシュ！大満足！

年収？400万ですが何か？

そこに一つ書き加えたほうがいいな
年収400万独身って感じで。

エレキの話なんですが、
今売られてるような入門用の安いストラトタイプのギターをいじると
ビンテージ物と良く似た音が出せると言われたんですが、
改造箇所を教えてもらえませんでした。
ビンテージの音すら知らないのですがどんな音がするのか気になるので
改造箇所知っている方教えてください。

帰んな>>774

くんな>>775

カランカラン言うやつね。
ブルースに特化したって意味ではなんとなくそんな気もするけど

>>774
>安いストラトタイプのギターをいじると
>ビンテージ物と良く似た音が出せると言われたんですが

ああ、正解だ。PUはマグネットの磁力を落とす為に鉄板に何回か投げつける
と確実に落ちる。但しアルニコの場合だけだが、
VOL/TONEポットは端子の隙間から乾かした中目のコンパウンドの粉を入れて
やるとガリが出てそれらしくなる。
フレットは5フレットと12フレット付近を適度にヤスリで削り、コンパウンド
で仕上げるとビビリが出てそれらしくなる。
ブリッジサドルやペグは希塩酸もしくはサンポールを染込ませたコットンを
テープで止めて一日置いておくと綺麗に錆が出てオールドらしくなる。
ジヤックやセレクターにも垂らしてやるとガリが出てもっと本物らしくなる。
トレモロは6点止めのビス穴をリーマーで広げてガタガタにすると良い。

あとはボディーとネックにひたすらキズを入れるだけだ。

>>778
それってネタ?
まあ、本物知らないし、
買えないからwwwwwwwwwwww

>>778
そんなことして空しくない？

ヴィンテージヲタなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モノとしての価値はあれど音としての価値はないビンテージｗｗｗｗｗｗ

>>778
キモネジの能書きなんかよりよっぽど具体的で説得力あるなｗ
感動しましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタにマジレスでもいいんだけどさ。
ビンテージのイイ音するやつはそれなりにしっかり調整されて弾き込まれてきたやつだけだよ。
実際今買えるものの中にそんな個体はほぼ無いワケで
フルオリとかネックとボディが馴染まないコンバージョンとかは殆どがらくた同然。
そういう意味でなら>>778の手順で充分ビンテージ同様にはなるね。

↑つかマジださくね?
はずかしくね?

>>784
いや、>>783 の2〜3行目には同意。
多分Vinに興味のある90%程度の人は同意見のはず。

触ったこともない奴が憶測で能書き語ってるだけだから、ある意味すげぇよな。ｗｗｗ

ネックと電気系は手を入れないと使えない
フルオリは骨董品の世界

アメリカの金持ちが転がしはじめてから
おかしくなったんだよ

>>787
ヴィンテージにすごく興味があるのに持ってなくて、分かってない奴の
典型的な意見だね。
今の状態なら使えないこと承知でフルオリで残してるんだよ。
ギターの楽しみ方も人それぞれ、観賞用や値上がり期待で使えないと
分かっていても、ヴィンテージ価値を考えてフルオリで残しているもの、使うものは
パーツ交換してガンガン弾いてる、殆どの人はキッチリ使い分けてますよ。

ナット・ポット交換、リフレットしないと使えないと
いう言葉も、

１）オールオリジナルが買えなくて、そういう個体で
　　我慢したオーナー
２）オールオリジナルでない個体も高価でさばきたい店
３）使えるの定義が「仕事で使える」であるプロ
４）長年大事にビンテージを使い込んだ結果、
　　納得してパーツ交換しているオーナー
５）きっちり使い分けているオーナー
６）聞きかじり

と、誰が言うかでニュアンスが変わるからなぁ・・・

残念だけどギターは道具なんだよ
使い分けとか言ってる奴にとっては
道楽なんだろうけどね

>>790
道楽の道具だから使い分けてます。

>788
>>今の状態なら使えないこと承知でフルオリで残してるんだよ。
>>ギターの楽しみ方も人それぞれ、観賞用や値上がり期待で使えないと
>>分かっていても、ヴィンテージ価値を考えてフルオリで残しているもの

それを骨董というのではないか?

>>792
コレクターはキモネジ以下だから言ってもわからないよ
こういう奴が楽器の値段を吊り上げてる

所有目的が鑑賞の人と演奏の人の意見が合う訳ない

値段の吊り上げなんてどうでもいいしww
馬鹿じゃね？

あえて、弾き辛くて、安定性に欠けるようなギター弾く必要性も無いと思うがね。

ワインみたいなものでしょ

クラシックカーの感覚に近くなってるな

お金あれば誰でも買えるじゃんｗ

所詮ヴィンテージなんて所有欲を満たすためのもの。
究極なこといえば、
ラーメン食って汁すすって出汁の材料全部言い当てるようなKOと出来ないと
ギターの音を材質から薀蓄語る意味はなし

初心者用のハリボテみたいな奴は除いてだけどさ……楽器は奏者次第でしょ。
「いい音する」と言える人はとりあえず腕自体は金取れるレベルだと言えるんだろうね。

ヴィンテージ＝骨董でもいいんじゃね？
とりあえずもうプレイヤーのものだけでなくなってしまったのは事実だし。
それでも世界中に欲しい人はたくさんいるからこれからも値段が下がることはない。

ヴィンテージ買うっていう選択肢があるなら別だけど、
一部の人間を除いて選択肢もないのに考えるだけ時間の無駄。

ま、俺は選択肢がある方だから買うけどｗ

「俺は金持ちだからヴィンが買える、、、貧乏人の僻み」
いい加減、このパターンには飽き飽きした。

60回ローン組みまくって必死でエルメスやヴィトン買いあさってるバカ女と似てる。

ギターはまだしもバッグはすくいようが無いな。
実用性、耐久性ならそこらの安物バックにさえ劣るのに、
ブランド代に金を払ってる‥の究極。

＞ブランド代に金を払ってる

俺も好きじゃないが
お前ブランド品の意味わかってないんじゃないの？
それこそ妬みにしか聞こえないよカコワルイよ。

新年迎えても変わりなく醜い争い続けて
本当、お前ら馬鹿だな。
蛆虫共キモイ

ヴィンテージギター買うためにわざわざローン？
俺はサクっとキャッシュだよ。

このスレの住人は500万↓くらいのヴィンテージギターで騒いでるのか？
ヴァイオリンの世界で語るのもなんだがストラディヴァリウスは億単位で
取引されてること考えれば可愛いもんじゃね？
ヴィンテージギター買える諭吉数百枚持ってヨーロッパのヴァイオリン専門店
に駆け込んだとしても「出直して来いな、小僧」で門前払いが関の山。
このスレでブルジョア自慢満喫したがるヴィンテージ教メタボ信者は哀れだわ。

>>809
お前と同じ書き込み何度も会ったよ
秋田、つまらん。。

別にヴァイオリンなんて興味ないしｗ

サンプル数十本容易して音だけ聞きゃ
数億だろうが数万だろうが数百マンだろうが
だれも音だけで聞き分けるなんて不可能なんだよ実際。
いいギターを持ってるという優越感に浸りたいなら買えばいいさ。
でも音だけ聞かせちゃ、値段なんて関係ないけどね。

>>812

５歳半の我が子は家にある１２本のレスポールを見事に聞き分けますが、それが何か？

音色の魅力に嵌ったら我慢したって無理ってもんだろ。
どうせ買うんだから早く手に入れ方が良いと思うが・・・

>813

その子ビルダーに育てれ。期待してる。

>>813
ただの個体識別じゃんかｗｗ
犬でも出来る

>>816

それ以上何を識別しろと？

Vinの音や、いいｷﾞﾀｰの音 を聞き分ける話だろｗ

>>818
＞Vinの音や、いいｷﾞﾀｰの音

それに何の意味あるの？

ちなみに５０年代から最近ものまで混じってるけど、俺が弾いたら全部俺の音。
もちろん全部が凄まじく良い音だよｗ

>>819
アホ発見

オールド・ヴィンテージを持っていて、それらを「大したことない」というならわかるが、
持ってないやつの否定意見は僻みにしか聞こえないなw

ここは口ではVinいらない、でも裏ではギター雑誌のVin広告を見ながら
タメ息ついて喉から手が出てる人達の集まりですか？

そうです。

鼻毛さん、キモネジさん、
新年のご挨拶にまだお見えになっていないようですが？

俺、ヴィンテージ・レスポ持ってないけど素直に憧れるわぁ
良いな、おれも所有してみたいよ、もう買えないけどｗ

ま、心配せんでも、この板で「やっぱヴィンはあーーだ、こーーだ」と
偉そうにオーナー気取りになってるバカどものなかで
本物の58〜60のバースト持ってる奴なんか誰一人としていないんだから。

子供のころ、寿司ってのは回ってるもんだと思ってて、それで十分旨いと思ってたけど、
大人になって回らない寿司屋に行ってからは、回る寿司では満足しなくなったもんだ。
おれは幸いにして、本物に触ったことないので、ヒストリックで十分です。

>>827
その考えをダサいという
キンタマついてんのかよ？？

↑と、エピフォンのレスポ所有者が吠えておりまつ

>>826

Vin＝バースト　いかにも貧しい発想だね
バーストは単に最も高額なVinというだけ
Jazz系の人なら175あたりのフルアコ系、Ｒ＆Ｂ系ならＴＬか３３５あたり
興味を持つVinも人さまざまでしょう。
ヒスコレを買う金額で十分買えるVinもある、Vin＝高額で手が届かない
ということでもないしね

>>830
中古とオールドとヴィンテージの違い（線引き）を超具体的に
教えてくれますか？

中古：新品時購入価格（現相場）未満の価格で取引される物
オールド：新品時の定価（現相場）と同等の価格で取引される物
ビンテージ：新品時の定価（現相場）以上の価格で取引され、一般的もメジャーな物
※：取引価格（ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾗｲｽ）は、VG Price Guide等を基準とする。

なんちゃって．．．

まだこのスレあるのか。しかも伸びてるし・・・w
ところでハイパーはバーストが入荷した時しかトップ更新しないよね。
まぁデジマで出しとけば客は来るんだろうけど。

おはようございます。
今日は寒いですな。

次期ＧＴＲやぁ〜めた！さて次の愛車は？ [車種・メーカー]
☆★ 国内ジャズメン‘女癖’総合スレ part11 ☆★ [ジャズ]
【電波】ProCable 5【ゆんゆん [pav]
こんなさゆみんは嫌だ■part13 [モ娘（羊）]

随分痛い奴が多そうだｗ

うは、これ絶対にThe LesPaulのじゃねぇｗｗ
>>ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52861238

しかし、楽器って何で古くなると音が良くなるんだろう？新しい楽器で良い音のもあるけど、
オールドのL5の音を生で聞かせてもらったら、新しい物とは全然音が違って驚いた。
まあ、その価格にも驚いたけどね。

ただ、別に著名なメーカー品ではなくとも、古いと音が良い固体が多い。
前に1950年代のオール単板の日本製クラギ(ゼンオン古賀ギター)を聞かせてもらったら、
やっぱり良い音がして驚いたよ。これは売り物ではなかったけどね。

別にプレミアのついたオールドをありがたがるつもりはないけど、
オールドだからって蔑む必要もないと思う。もっと言えば、ブランド物に拘る必要もないと思う。
そりゃ、ギブソン製品に良い音の物が多いのは認めるけど、いくらなんでも高すぎる。

>>837

オールド自体の本数は増えないのに、世界規模で欲しい人が増えてるんだから
値段は上がって当然、相場は需要と供給のバランスで決まるからね。
女でも色んな男にもまれて来ると艶っぽくなるのとギターも同じでしょう。

>>838
３行目が繋がってないよ。ﾊﾟｰ？

鳴らすテクも持ってない奴が弾いたところで、そいつのレベルなりにしか鳴らねぇって

口だけゆとりの僕ちゃんが弾いたところで、ゆとりの音しか出ないのよｗｗｗ

>>840
選定使い？

なんでそんなずーっとあーだこーだ言ってるの？
飽きないの？

磁力が落ちて
消耗品にガタが来て
まの抜けた音を
見た目のフルっぽさとシンクロさせることにより
「枯れた抜けのいい音」とポジティブに解釈できないと
ヴィンテージは楽しめない

鼻毛のレレもゆとりなわけだが

はい、僕は大富豪の御曹司です。現在、レスポのオリジナルバーストは
58年が2本、59年と60年を4本づつ持ってます。SGはクラプトンがクリーム
時代に使ってた64のサイケペイントを持ってます。
テレは51年のNO CASTER、52年のシリアル♯0002と59年のNOCASTER、
ストラトは54年が2本、57年が3本、61年のスラブが5本、あとはPRSやゼマイティス
、クラシックギターはラミレス1世やベルナベなど全部で200本以上持ってますが、
結局、エレキギターの場合は有る程度アンプで音が決まるように思います。
今までジミーページから買ったPLEXI 1959やクラプトンが使ってたTWEED TWIN
なんか使ってましたが、先日パパがクリスマスプレゼントで買ってくれた
450万円のDUMBLE OVERDRIVE SPECIALのスタックはなかなか良い音がでました。
皆さんも機会があれば試されればよいと思います。

金持ちが自分で自分のことを　大富豪の御曹司　などというかどうかという件についてｗ

>>845
『きもネジ』みたいにもうちょっと面白い釣りにして!
つまらない!

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　　　　　　　　　　 ／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
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　　　　　　 　 　 |:./　　　　　　　　　 　',ﾐ::::::}
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　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

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　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　福田康夫　[hukuda yasuo]
　　　　　　　　（1934-　中国）

>>845,
心が病んでいるね（合掌

じーちゃんが３０年前に弾いてたらしいアコギ。
倉庫にケースごとぶちこんであった。調節したら奇跡的に何の問題もなく弾ける。
音はアレだけど。長い年月、倉庫で寂しくしてたなんて。
これからは俺が大切にしてあげるんだよ…。

と、友人が涙ながらに語ってた。

昔ジャズマンをやっていたじーちゃんの家の物置から年季の入ったハードケースを発見！
ちなみに俺は38歳ね。
ハードケースの形はレスポール用だったので、もしかしたら58か！？と期待しつつケースを開けた。
ガヒ〜ン！！テスコのビザールだった〜!!

最近は粗大ゴミ捨てるのにも金かかるからなー

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ｳｯ･･･p...
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

　　 　 　　＿＿＿_
　　 　　／-‐　　‐-＼
　　　／ （ ⌒)　(● ）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 |　　　　　l／⌒ヽ 　　　| 　おっと、失礼したお
　 ＼ 　　／　　 ／ 　　／

オールドギブのハコモノ２つと､オールドマーチンアコギ持ってる｡
良い音してるが､わざわざ高い値段出してまで手に入れるだけの差があるかと言うと､疑問｡
マニアならそれも良いかと｡

オールドも味わいは有るけど､
現行や近年ものでも充分だし､個人の好みの差のレベルくらいしか無いと思う｡

ハコモノなんて書く人は100％持ってないと見るのが正しいでしょう（笑）

高価なヴィンテージギター。ライブ等でも
ガンガン使いまくる人っているのかな。

奥田民生

>>858
とりあえず全部ビグスビー付けちゃうw

ビグスビーは男のロマン

ポルノグラフィティ　トライセラ

ギブソン125の58年だけど普通に使えるぞ。
ネックも反ってないしフレットもまだまだ。電気系統もジャックとポットをバラして軽くオーバーホールしただけで十分だった。
ペグが若干緩かったんで調整したけど。

ぶっちゃけほんの１５年前はそういう個体探せばいくらでもあったし。
さすがにレスポは高かったけど74のファイヤーバードやＶも１５万ぐらいで買ったし程度もいい。
今はそんなにガラクタしか売ってないのかなぁ…

74のファイヤーバードやＶ

↑これ自体がガラクタ

30年代のギブl-5持ってるけど音以前にペグがどうにも使い物にならん。
委託中につき観賞用に誰か買ってやってくれ。（´・ω・）y-〜
古ギターもほどほどにせんといかんね。

ヴィンテージショップに詳しい状態写真で送ってくれってメール送ったらスルーされたんだが
どういうつもりだウッ○マンさんよ、ねじ穴隠したいのか？

木男？

手放した１９５０年代のＬ５０､レスポールジュニア､６８年のＳＧ､７２年のリッケン･･･
王道アイテムでは無いが､取って置けば良かったな｡｡｡

ガラクタやのぅ〜　鼻毛

>>864
本気で欲しいんだけど、いくらで出してるの？
ショップ名教えて。

>>868
今日も俺のケツの穴狙ってしがみついてんのかよ　ご苦労　ははは

ケツの穴やのぅ〜　鼻毛

鼻毛さんはどんなお正月をお過ごしでしたか？

大富豪の御曹司さんとやら
59年のNOCASTERはないよ！よく調べてからにしようね（笑）

大富豪の御曹司です。
>>873さん、ゴメン！勘違いしてたよ。
59はESQIREだった。これはキース・リチャードがドラッグに溺れて
お金に困っていた時にパパが4万ドルで買ってあげたそうです。
どうも200本以上もギターが有るとややこしくて困るｗｗｗｗ

123

50年代の
マーチン0018
60年代の
J50
65年の
テネシアン
63年の
ソレント１PU
持ってるが

でも
アコギは現行テイラーと､最近買ったアイバ･ジョンスコモデルが一番使いやすい

テイラーは確かに弾きやすいわ。
指板の作りがしっかりしててプレイヤー向けの楽器だと思う。

工作精度も強度も、
消耗パーツも、現行の方が
耐久性や作りがしっかりしてるんだから当たり前

安物買い銭失い

ここ

貧乏人の集まり

エピのウィルシャー、オリンピックは最高だな。

最高は言い過ぎだが、意外と使える音だな。

ほんとだコジキばっかりだ

>>845
大富豪の御曹司さん、凄い持ち物ですねぇー
一部でもいいから画像うｐしてくれませんか〜？？？

一番いたいのは、当時の餓鬼向けのギターを
年数たったってことでヴィンテージとして20万とか30万で売り出してる店

>>883
そんな個人が特定されるような事はしないよーーーーだ

ぢゃシネよ、池沼。お前がいるとスレが腐りそうだ。

東京異人街にある、某悪徳ヴィンテージショップ二軒がなくなれば少しは良くなるのだがな。
あの二軒が値段を釣り上げたのが今の狂ったヴィンテージ高騰の原因だし。

>>885の書き込みで嘘を言っているって事がバレたな。そんなにたくさん持っているなら一部をUPしたって個人は特定されない。
そんなに買い漁っているなら君の事を知っている人間は多く居るはずだし、仮に誰かに自分を知られたところで痛くも痒くも無いはず。
嘘をつくなら、作り話をするなら矛盾が出ないようにもう少しちゃんと内容を練り上げてからにしないとダメだよ。残念だったね坊や。もう少し頭を鍛えようね。

お前も頭鍛えような
そんなものに一々反応してるようじゃ（ry

ねちねちうだうだとまぁ・・・　失笑

>>887

ヴィンテージ高騰の原因は単に需要と供給によるもんだろ。
決まった数のものに世界中のファンが群がるんだから、
ヴィンテージ高騰はこれからも続く。

逆に日本は他国に比べてまだ値ごろ感があるくらいだよ。
アメリカなんてめちゃめちゃ高いぞ。

>>891
確かにその通り、たかだか2店の思惑で相場が決まるもんでもない。
ただ、一気に高騰しすぎて値段は付いてるけど実際に商品は動いて
ない印象を受ける。景気が下降気味もあって、これから暫く相場は
落ち着くように思うね。でも長い目で見れば間違いなく↑だよ。

ヴィンテージを持っている人は、今後も価格が高騰することを
願っていると思いますが、実際は、一時期に比べて値段が下
がって来ている印象があります。

名工のクラッシックギターは、毎年徐々に値段が上がっていますけどね。

ヴィンテージエレキは、あまりにも調子に乗って、価格を吊り上げ
過ぎた反動が来ている感じを受けています。

今後は、需要と供給のバランスから、くたびれたオールドは、益々
価格帯がノーマライズされて行くような予感がします。

最近は新品でも、枯れたブラジリアンローズウッド指板のストラトが
本家から出ましたし、実際サウンドも結構良い個体が増えているので、
ヴィンテージである必要性をギタリストが感じなくなって来ている傾向も
感じます。骨董品として収集しているコレクターは別として。

一時期に比べると、ヴィンテージエレキのカリスマ性は、トーンダウン
した印象を受けます。

ヴィンテージのサウンドやフィーリングに惚れ込んでいる私ですら、
最近は、MasHino L.E.S.（スチールサドルのモデル）の方が、ガタが
来ているヴィンテージを使うよりも、良いと思ってしまいますから。

>>893-894
ふ〜ん、薀蓄はもういいから「100万近くする本物の黒々としたブラジリアンローズウッド指板のストラト」
を見せてよ。今までしつこく書いてるんだから当然持ってるよな？

バイオリンのように、殆どが木製の楽器であれば、１００年以上経っても
オリジナルを維持できるでしょうけど、エレキの場合は、電気部品もあるし、
木ネジも多用しているし、鉄製のフレットは打ち換えが必要だし、

40年もプロが弾いたら、フレット交換が限界を超えて、ペグのネジ穴も
カバガバになり、ジャックプレートのネジ穴もガバガバになり、電気部品
もくたびれ、新品に持ち替えるギタリストが出ます。

以前はヴィンテージエレキを弾いていたプロのギタリストも、マスター
ビルダー物の再生産とかを弾いている姿をよく目にするようになり
ました。

バイオリンの世界では、超一流のバイオリニストが、新品のバイオリンを
弾いているのは、あまり記憶に無いです。本質的に違いがあるように感じ
ます。

無知な奴のゴタクは根拠のない憶測満載で面白いよな　ははは

「1976年楽器の本」をリアルタイムで読んで、本家のストラトやレスポール
スタンダードに憧れて、グレコを買っていた世代が、もう40代、50代の
ジジイになってしまいました。

あの頃から始まったヴィンテージエレキのマーケット戦略は、もうそろそろ
幕を閉じようとしている気配を感じます。

世代交代です。時代は常に流れます。楽器業界は、次の新しいマーケット
戦略を考える時期に来ていると思います。

おっ
キモネジＶS鼻毛
の始まりか

ネジくん、下らんことばかり書いてないで早くうｐしろよ

次の弦楽器業界のマーケット戦略は、何ですかね？

「1976年楽器の本」の頃の熱い思いは、今の若者は何に感じるのか？

ニンテンドーＤＳや携帯電話RPGゲームの方が、楽器演奏よりも
夢中になる子供たちが多い世代ですからねぇ。

丸坊主の根性野球よりも、スマートなサッカーの方が魅力的な
時代ですしね。ちょっと厳しく上司に叱られると、直ぐに会社を
転職しちゃう若者が増えている時代ですし。

「でも、そんなの関係ねー」ってねｗ

自由には、責任があると言う欧米では当たり前の基本理念が
浸透する前に、「ゆとり」の教育だけが先走りしてしまった結末
ですかね？

確かに、教壇の高いところから、生徒を見下ろして授業をして
いた時代は、時代錯誤であったと思いますけどね。

では、教壇が無く、先生と生徒が同じ目線で授業をすると言う、
欧米と形だけ同じにして、それで歪みが生じなかったのか？
って事ですわな。

自由には、責任があると言う、欧米では、基本中の基本の
文化を、まずは浸透させる方が先だったのでは無いかな？

要するに、過保護な状態で、自由だけを与えると、どうなるかって
事ですわな。保護は当たり前のように要求し、責任を持たずに
自由だけを楽しむって事になる訳ですわ。

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実と、どう関係するねん？
って思う人は、よーく考えてみよう！

ネジさんって、ギター以外の事だと良い事言っているような気がしてしまう…

昼間っから２ちゃんにへばりついてるオッサンに言われたくないっていう

私が言っている事が解る人もいれば、解らない人もいると思うけど、

解り易い例で言うと、グランドキャニオンって知ってるよね？
１kmぐらいの高さの断崖絶壁が続いている観光地。

その断崖絶壁の淵に誰でも行けるんだよ。過保護の日本では
考えられないこと。立ち入り禁止の柵とか無い。全くの自由。

私が見に行った時は、その断崖絶壁の淵ギリギリに立って、
友達とふざけてジャンプしている集団がいた。

ちょっとでもバランスを崩して落ちたら、パラシュートを付けないで
スカイダイビングするのと同じ。1km下の地面まで落ちて、肉片が
粉々に飛び散るよ。100％即死。

つまり、あなたが落ちて死んでも、あなたの責任。ってこと。
自由には責任があると言う事が、子供の頃から徹底されている。

つまり、「ゆとり」の形だけ欧米を真似ても、歪みが生じるってこと
だと思うよ。

そこまで、保護が無い、厳しい世界に生きていないでしょ。

自由を得ると言うことは、それだけ厳しい責任があると言うこと。

>>906　確かに。他人に要求してばかりで自分は他の人に与えようとしないってガキが多すぎる。親も責任を擦り付けるしね。自分のけつは自分で拭かなきゃ。

はやく画像うp

けつの画像wktk

>>907
実際、そう感じる事が多いよね。

亭主関白を肯定する訳では無いけど、亭主関白が厳格に守られて
いた時代は、あまり聞かないことだったと思う。

最近は、家庭が崩壊しているところが、結構多いような印象があるよ。

もしかしたら、日本には、日本に合った伝統と言うものがあるのかも
しれないって、最近は思ったりもする。

異国とは、風土も慣習も歴史も違う訳だからね。

意外と、意味も解らず従っていた慣習が、実はとても重要な意味を
持っていたりすることに気づいたりすることがある。若い頃は、体制
とか、古い慣習とかに反感しか持たない時期があったりするけどね。

古い慣習の何を切り捨て、何を守るか、実はとても難しいように思う。

他人の画像ばっかりオネダリして無いで、少しは自分の演奏をアップ
するとか、スレに貢献すればｗ

>スレに貢献

荒らしのお前が言うな

欧米のＢＢＳとかと比べると、情報提供が圧倒的に少ないんだよねー。

他人の悪口とは、批判とかの内容ばっかりで、情報提供がピーマン。

まだまだネット文化未成熟って感じなのか、島国特有の国民性なのか解らんが、
情報提供が少ない板って、魅力無いよ。進歩ないって言うか。

７割の人が知っている情報だって、３割の住民が知らない情報なら提供
する事に意味があるのに、１割りの住民しか知らないような、特ダネを
レスしないと、格好悪いみたいな、くだらない意識とか持っていない？

そう言う意識は全く無用だし、建設的じゃない。

>>910
なれの果てがお前だってことだよな

他人に迷惑葬ってもお構いなく暴れるコミュニケーション能力に乏しい
人間のくず
教育・環境の悪さが顕著にでてるよ

>>913
欧米でも煽り合い叩き合いの下らないところはあるよ
お前みたいな自分の意見が正しいんだと偉そうにしてるオタがいる所は

何も知らないんだねえｗ

カス共のしょぼい自己主張が始まりましたよ　失笑

>>911
あとで音源UPするから、その100万円位するギターの画像UPしてくれる？

もしかしてキモは啓蒙のつもりでタラタラと知ったかして書いてるのか？
知ったかだけならまだ無視できるけど、他人の持ち物を貶すし
持ってないものを持ってると幼児同じような頭だから始末が悪い。
迷惑だから２ちゃんに書きに来ないでブログでも立ち上げてそこで思う存分書けよ。

結局まともな音源うｐしたの鼻毛とじＧくらい？
じＧは画像も自慢げに晒してたな

>>918
音源うpキボン

釣りでしょ。
実際にRoom335の演奏の録音をアップできる人なんて、
そうそういないよｗ

殆どの輩は、口だけだからｗ 大人は解る。

>>922
約束通りUPさせてもらうよ。
http://www.yonosuke.net/u/8a/8a-27912.mp3

持ってるか持ってないかの返事も出来ないんだなｗ
キモは口だけだからｗ 大人は解る。

すみません。間違えました。

http://www.yonosuke.net/u/8a/8a-27913.mp3

>>921
あんたのはRoom335じゃなかったけどなｗｗｗ
メロディーが全然違うｗ

あんたの言ってることを全否定しないし、同意する部分もあるけど
高いところから偉そうに書き込むから気に入らないんだよ
あんたはそんなに偉いのかい？凄いのかい？
いったいいままで何人の人間があんたを認めたのよ？
演奏すりゃ〜グダグダなんだしみっともないし、もうちょい控えめに書き込みしたら？
俺は自分が凄いとも思わないし演奏に１００％の自信もないから、思った事を書き込むときは
相手の気分を害さないように気をつけて書くけどな〜
それに価値観は人それぞれなんだから決め付けや思い込みは持ち込まないよ
人を納得させられる演奏や、証拠を提示できてから偉そうに語ってくださいよ。

>>926
ごちゃごちゃ言う前に、あんたも自分の演奏をアップしてからだなｗ

話しはそれから。口だけでは、誰も認めないよ。

>>925
うーむ。アップした度胸はナイス！

口だけの輩の100倍は尊敬できる。

演奏は、まあ、そこそこですかね。前回アップした人の方が上手
だと思う。何が違うのかなー？ちょっと急い弾いている感じがする。
サウンドがもう一つ。

ちょっと辛口だけど、ね。

アンプシミュレータですかね？

良質な真空管アンプに、サウンドが良いエフェクターを使えば、
もっといい音が出ると思うけど？

機材やギターは何を使っているのかな？

>>927
まあ、下手なのは認めますよ。
あなたなら、どんなギターを使用しているか？どんな機材を使用しているかなんて手に取る様にわかってしまうんでしょうね。

>>927
>>918のお願いについてはスルーですか？

悪いけど、画像は個人特定する情報源になるから、2chでアップする
ことは無いです。悪しからず。

演奏の録音なら、個人特定は困難だから、アップしてますけどね。

たまに、自分の氏名をMP3ファイルの情報に埋め込んでアップしちゃって、
もろプレイヤーの画面に表示されちゃった人とかは見ましたけどｗ

たしか、スモークオンザウォーターの上手なリード演奏をアップした
人だったと思う。指摘されて、直ぐに削除していたけどねｗ

>>929
演奏技術は、そんなに下手だとは感じないけど、ラリーカールトンの
演奏が伝えようとしているテーマが、解釈できていない印象を受けます。

もう少しラリーカールトンの演奏を良く聴いた方がいいと思いますよ。
何を演奏で伝えたいのか、解らないと言う感じの演奏に聴こえます。

自分で自分の演奏の録音を聴いて、いい曲だなーって感じますか？
聴いていて、何かが伝わって来て、感動しますか？

演奏技術よりも、音楽表現の課題だと思います。実は、演奏技術や
リズムの正確さよりも、大切な事かもしれませんよ。

辛口コメントですし、自分の演奏を棚に上げているコメントでもあり
ますが、あえて、感じたままにコメントしました。

その方が本人にとって、有意義なコメントになると思っているからです。

オブラートに包んだコメントは、逆に度胸を出してアップした人に、失礼
だと思いますし。

■一瞬 正気に帰ったキモネジさん
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1172137326/550
550 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 2007/04/21(土) 12:07:27 ID:3pMY6SVe
脱オタクしたいと思ってはいるけど、この歳になると、なかなか難しい。

若い方は土曜日に2ch読んでる暇があったら、仲間とスタジオでも行ってバンド
練習した方がいいと思いますよ。マジで。

私はもう手遅れですけどね。くだらないオヤジだと自分でも思います。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1172137326/554
554 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 13:07:57 ID:3pMY6SVe
みなさんが無意味にROMしているのと同じだと思います。

中毒性があるんですよね。2chには。止めよと思って専用ブラウザをアンインストール
した事もあるんですが、また再インストールしている自分がいました。

ダメオヤジなんですよ。恐らくここで専用ブラウザをアンインストールしても、また
一週間もすると、ちょっとだけ、ちょっとだけならいいだろうと自分に言い訳をして、
またインストールしちゃうと思います。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1174174437/353
353 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 22:33:30 ID:UqdSA6PX
エレキは人前で演奏する物。

自己満足だけに演奏するもんでも無いし、ましてや語るもんでも無い。

と、最近思う　ピリオッド。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1174174437/355
355 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 22:36:00 ID:UqdSA6PX
脱オタク ピリオッド。

キモネジ演説会場と聞いて跳んできますた

>>933
>何を演奏で伝えたいのか、解らないと言う感じの演奏に聴こえます。
>
>自分で自分の演奏の録音を聴いて、いい曲だなーって感じますか？
>聴いていて、何かが伝わって来て、感動しますか？

お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ他の厨達はうpできないのか？

画像で個人の情報？
ひでえ言い訳だなー

とりあえずこのキモネジという勘違い馬鹿は
もう完全放置しましょう。
テメエが辛口コメント書かれるとすぐにムキになるくせによく言うわ

>>928
「指板の材質が何であるか」位は判別してもらいたいですね。
待ってますよ。

キモネジさん降臨のようですね♪♪♪
では次スレの準備しないと♪♪♪

100万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラト
100万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラト
100万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラト
100万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラト
100万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラト
100万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラト

wwwｗｗｗｗｗｗ−−−−−−−−−

もともとは十数万の、ただのブラジル産の木なのになｗ

>>925
低音が物足りないね。
ハカランダ指板でしょそれ。
はずれハカランダ指板の典型的な音質。

ちょっと聞いてエボニーかと思った俺ｵﾜﾀ

>>931
持ってないなら持ってないとはっきり言えばもう嘘をつき続けなくていいんだよ。
ずっと嘘つきで生きていくのはしんどいよ。
ハイウェイ1しか持ってないことは皆判ってるんだから。
必死で検索したネタを書いて初心者に見栄を張りたかったんだね。

個人なんか特定するわけねーじゃん根性ねぇなぁ
100歩譲って仮に特定されたとしても一向に関係ねぇよ
二ちゃんのガキドモなんぞ怖くもなんともねぇよ

ははは　マジウケるｗｗｗ

ぎゃはは、ありえねーしそれｗｗ

引き籠もってるオッサンのギターの写真を見たところで
どこの誰かなんて誰にも判るわけないから安心してうｐしろ

おい、ネジよ！俺は君のことは良く知ってるんだよ。
もう、いい加減嘘つくのやめようよ！
君がビル・ローレンスの安物ストラトしか持ってねーこと
知ってるから。。。

ネジはアフォの一つ覚えの如く「100万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラト」
と連呼するばかりで、なんでメーカーもモデル名も一切言わないのだろう？？？
別に言ったところで個人が特定されるわけでもないだろうにねぇ、、、、

鰯のように昔は下魚のようになんにでも使われてたが
捕獲が難しくなり、音はともかく生産数のせいで値段が100万までムダに値段があがってしまたストラト‥

「ま、そんなモンだ。」

>>951
NHKの職員(笑)

どうすればそれを他人に欲しがらせるようにするのかはいたって簡単なことだ。
手に入りにくいと思わせるだけで、人は無価値なものでも飛びついてくる。

by マーク・トウェイン

「アタシ、すっごい硬派なの」
と言って股間を触れば良い

↑つまんない

結局、画像うｐできなかったネジって、大嘘つきってことで　　FA?

音UPしたが無駄だった。
こんなチキン野郎だとは思わなかったですね。

キモネジにはうｐするだけ無駄。

・音が悪いと言って逃げる
・アドバイス(笑)をして逃げる。
・かなり上手い演奏を自分に対して好感触な相手がうｐると褒めちぎる
・その反対の相手には「どこで拾ってきたの？」と言う

いっつもこんなパターンばっかりだろ

>>960
材質とか寝たばれしてくれ

ギターは国産ストラト。指板はローズ。ちょっと紫かかった色。
アンプはV-AMP　PROでアンプタイプがDRIVE　V-AMP、キャビは1×12インチV-AMP。

さて♪♪♪

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　 ||:　 　| 永遠におやすみー　;;''"゛''゛、;;〜''"''||
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　 ||:.　／￣(^o^)ノ￣￣￣ノ( ヘヘ　,.:;;:,゛,、;〜''　||
　 ||／　　 ノ( ヘヘ　　　(^o^)ノ　 　［___］゛'　　＼||
　　　　　　　　　　　　ノ( ヘヘ

バカの一つ覚えみたいに書いてた「私の100万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラト」
をうｐしろと言われたらそれっきり潜ったままか…

情けない奴だな、いい年をしてつまらん見栄を張るからこんな惨めな結果になるんだよ

どうでもいい奴のどうでもいいギターに執着するストーカー丸出しのカスｗｗｗ

ただでさえローズは油が染み出るし
汚れもたまりやすいから黒く見えるのなんていっぱいある。
掃除すれば色薄くなる。つーか
インドローズとハカランダは希少性では後者だが
音は前者の方がずっしりと重みがあり後者は前者に比べると
低音にハリがなく音が堅めで心地よさが足りない。
音と希少性価値は混同して欲しくないなLA
そういう人はコレクタースレでもたててそこで悦に入っていれば幸せになれると思う。

さらに取れた地域によって、材の密度に関係なく
色は黒いのもあれば淡いのもある。
書籍で得た知識では限界があるのがヴィンテージギターというジャンル。

君たち学校とか仕事は？

下らない蘊蓄得意気に語ってる奴痛すぎw
ちっぽけな自己主張ガキ丸出しだよ。

>>971
お前このスレにもいたのか。大変だな。

578 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 10:38:43 ID:/PwbhLki
>>577
君もアホ丸出しだよ
汚い顔してwww

581 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11:40:33 ID:/PwbhLki
>>579
君もだよ
自覚無いの？ご愁傷様

585 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 13:40:59 ID:/PwbhLki
>>582
余裕なしで必死だなw
顔真っ赤だよ

>>972
な〜にやってんだよ
馬鹿じゃないの暇人。

>>973
いや、スレ眺めてたらどっかで見たことあったと思ってね。
Jane使ってるんだけどたまたま光栄堂スレとこのスレが隣り合ってたからさ。

>>967
は　は　は　　　失　　笑

>>974
強がりw

暇人に暇人と言われましたw

オレも暇だから参加する！
けなし合いはかんべんですけど・・・
969の、書籍で得られる知識には限界があるのが云々、というのには同意しますねぇ。
未だに本には載ってない（分かってない）事がいっぱいありますし、分解したりしないと発見
出来ない事が色々あって、そもそもボィンテージ楽器には個体差があるもんですから一概に
評価する事は難しいシロモノですよねぇ。
否定的な人はどれだけ実物に触れた事があるんでしょうか？新しく作られた物の中にはとても
いい音の出る個体もありますが、やはりボィンテージのものすんごいのには敵わないのが現実
だと思います。
ハカランダもそう。伊達に当時のメーカーが選んだ材料じゃありませんし、いろんな意味で良
材だから枯渇してしまったワケでしょう。それと、黒いハカランダを好む傾向がありますけど
ギブなんかは着色してますのでねぇ。冷静に・・・。

　
　
　
ボインテージ（@~д~）��
　
　
　

>>黒いハカランダを好む傾向がありますけど ギブなんかは着色してますのでねぇ。冷静に・・・。

冷静に、なぜ指板を黒く着色している再生産ストラトや再生産レスポールがあるのか、
よーく考えれば、答えは自ずと解りますよ。

私と同じ経験をしている先人が大勢いるって事です。

プロが長年弾き込んで、フィンガーイーズなどの油で汚れて黒くなっているとか
言う輩もいますが、明らかに違います。

インディアンローズウッド指板は、何十年プロが弾き込んでも茶色いままですし、
ネオハカも薄茶色のままです。

本物のブラジリアンローズウッドのように、黒々とした感じにはなりません。
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/ATELIERZ-PremiumShop_MasHino/L_E_S-3ToneSunburst.html

ここまで黒々としていると、着色してるんじゃないの？って勘ぐってしまいますが、
スラブのヴィンテージストラトやオリジナルバーストではよく見る指板の黒さです。

>>978
君の薀蓄
ネットの記述、ムック本による知識丸出し。

まぁ油が多いブラジリアンローズで変色しない物はいっぱいあるよ。
俺、何本も見てきたし。
黒だろうが何だろうが関係ないよ。
先入観にとらわれるな。

あの美しい杢あってのハカランダなのに
真っ黒のハカランダなんて欲しいと思わんがね。
ならエボニーでいいっつー話よ。

因みに、上記エレキは、よく鳴っているヴィンテージストラトと同じぐらい
良く鳴っています。サウンドのバランスもヴィンテージストラトと同じぐら
い良いです。

クレイドットが真っ白では無く、着色されている感じがする点と、メンテが
面倒そうなチューニングシステムと、トレモロプレートを固定するネジ穴が
６本では無く、４本しか開いていない点と、細く無いフレット以外は、完璧です。

本家の再生産と比べたら、100万近くするカタログモデル最上位シリーズ
の中で、１０本中１本あるかどうかのアタリの個体に匹敵するレベルです。
マジです。凄いエレキです。

オリジナルバーストの指板が、丁度上記エレキぐらい黒々としているよ。

オリジナルバーストを一度でも弾いた事がある人は、指板の色なんて
関係無いとか言わないと思うよ。ましてや、エボニーでいいじゃんとか、
絶対に言わないでしょｗ

造詣が浅いとこういう鬼門に陥るという典型だね。
ハカランダの欠点とメセニーのギターのルシアーでもある
リンダ・マンザーの本でも読んで出直してきなネジさんよ。

>オリジナルバーストの指板が、丁度上記エレキぐらい黒々としているよ

もてないにしろいろんな本見てみなよ茶色い奴結構あるよ
(写真の関係で黒く写ってしまってる物がね)
実際見たら結構茶色だろうなと思える奴結構あるよ
造詣深い奴がそんなことも想像つかないわけ？
よくそんなレベルで偉そうに出来るよねｗ
お前は経験値がまだまだだよ
周りの大人には解ってるよw

そうなんですか？
蘊蓄といえる程の事は書いてませんけど、ネットの記述で的確なモノはあまり
ないような気がするんですが、オススメのサイトってありますか？
例えば、あれはこうだ！と言い切ってしまうような事に違和感があるんですよ。
黒いハカランダも確かに古いストラトなどでよくみられますが、同時にそれほど
黒くない物も見られます。確かに単色で黒々しているほうがスッキリみえますけど、
木目をキレイに見せているのもハカやインディアンを使う魅力だと思うんですけど。

おっと、冷静にならなきゃ。

そうなんですか？
蘊蓄といえる程の事は書いてませんけど、ネットの記述で的確なモノはあまり
ないような気がするんですが、オススメのサイトってありますか？
例えば、あれはこうだ！と言い切ってしまうような事に違和感があるんですよ。
黒いハカランダも確かに古いストラトなどでよくみられますが、同時にそれほど
黒くない物も見られます。確かに単色で黒々しているほうがスッキリみえますけど、
木目をキレイに見せているのもハカやインディアンを使う魅力だと思うんですけど。

おっと、冷静にならなきゃ。

そりゃ、よーく見れば、黒々としているヴィンテージストラトやバーストの
指板も、茶色の筋が入っていたりするよ。

そんな事を言っているのでは無く、それでも、明らかにネオハカの薄茶色
やインディアンローズの茶色の指板とは、風合いが違うってことです。

それを言葉で表現すると、黒々としていると言う、抽象的な表現になっている
だけですよ。揚げ足をとらないようにｗ

つかくだらねー

薄茶色のネオハカのサウンドが好きな人は、VANとかのモダンなサウンド
が好きな人だと思うよ。

抜けはネオハカの方が有利だろうけど、そもそもチタンサドルやステンレス
フレットや、ブロックサドルのような、抜けが良すぎるサウンドは、ヴィンテージ
ストラトやバーストのような、絶妙に快感なサウンドとは、違うんだな。これがまた。

はい。
何について語っているのか分からなくなってますが、昔のギブが着色してるケースが
ある事は事実ですよ、ねぇ？

また、くだらない自己主張が始まりましたよ

リンダマンサーさんはハカの欠点について何とおっしゃってるんですか？
手に入りづらいとか・・・？

とっとと写真アップしろおっさん

画像アップは、個人特定に繋がるから勘弁ｗ

感じとしては、これに近い感じの指板ですよ。
ttp://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000006935
恐らくこの個体もいいサウンドするんじゃないかな？

茶色の筋が沢山入っていても、真っ黒な杢とブレンドされている、こんなのも
サウンドが良さそうな感じを受けますよ。
ttp://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000004852

指板を黒々と着色していたら、全体が黒々とするから、着色していない
本物のブラジリアンローズウッドって感じも受けますよ。

アコギやクラギのサイド＆バックで見るブラジリアンローズウッドは、
黒々としていないで、複雑な木目が鮮やかで、綺麗ですが、あれは
塗装されているから、酸化が進まないので、油分が多くても黒々と
しないのだと思いますよ。

指板の場合、塗装しないので、油分が多い本物のブラジリアンローズ
ウッドは、製作して、直ぐに黒々とするのだと思います。

それと、最近よく見るクラギやアコギのハカランダは、ハカランダと
言っていても、実はネオハカである事が多い印象を受けます。

ネオハカは、指板に使っても、表面があまり酸化しないで、薄茶色
のままです。サウンドも堅いです。

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