ジャンル不問、古今東西のリズムを語るスレ
好きなリズムや頭がついていかない変態リズムを紹介したり解析してみたりしませんか?
ひたすら語るも良し、練習してうpするも良し、
需要があるのかわかりませんがとりあえず無かったので立てました
2 :
ドレミファ名無シド:2007/11/26(月) 09:19:29 ID:WAStCoXE
2ゲト
くりかえす このポリリズム
5 :
ドレミファ名無シド:2007/11/26(月) 12:30:01 ID:Um9BsmSc
む、見れねえ…
変態リズムっていいよね。といってもメシュガーとドリムシぐらいしか知らないけど
もっと色々知りたいわ
6 :
ドレミファ名無シド:2007/11/26(月) 13:44:05 ID:PsJICwSR
パットメセニーグループの曲は、一聴するとさりげない(←ここ重要)のに
実際は相当変態なリズムワーク
かしゆかのスレはここですか
8 :
ドレミファ名無シド:2007/11/26(月) 23:36:44 ID:NTIiHP0y
くりかえす このポリリズム
9 :
ドレミファ名無シド:2007/11/27(火) 22:15:33 ID:ceZ7dShx
期待アゲ
10 :
ドレミファ名無シド:2007/11/27(火) 22:17:26 ID:SkttYwMI
参考動画うpしろカスども
12 :
ドレミファ名無シド:2007/11/27(火) 22:45:32 ID:ceZ7dShx
うは、5つ割りwww >1:36あたりから
15 :
ドレミファ名無シド:2007/11/27(火) 23:40:10 ID:ceZ7dShx
>>11 キングクリムゾンか…プログレ?っていうのかな?
こういうアプローチは面白いよね
ブルガリア民謡の変拍子はすごいよな。
愛知万博のブルガリアのパビリオンで終始変拍子のBGM垂れ流しだったのがワロタ
>>20 2:50〜3:00のところ斬新杉てワロタw
CD何枚か持ってるが彼女達が本気を出したらこんなもんじゃない
とある1曲で途中から、なんだよディレイ使ってんのかよ、と思ったらそれがブワっと一つにまとまって
人間がやってんのかよ!と超戦慄したことがある
・・・まぁスレチだからいいわw
とてつもなく良スレの悪寒。
ロックなどのポピュラー以外をもっと聴いてみたら、この世にはいろいろなリズムがあるのが分かるよ。
単純に4で割り切れないリズムがこの世の中には多いということだよ。
普段みんなはロックを中心とした音楽を聴いていると思うけど、例えばフラメンコとかインド、アフロとか意味不明。
どこに小節線があるのか初心者には分からないよ。
といっても4で割れるリズム、ジャズのスウィング、ボサノバなんかは、譜面通り弾いてもあのニュアンスが出にくい。
シンコペーションが表現しにくいんだね。
各ジャンル、特有のリズムってあるんだけど、本物を追究するとその壁にぶち当たる。
ロックはかなり曖昧だから、何でもキレが良い悪いくらいで、基本は全部OKになるが、そういった古典的な昔からある
音楽のリズムはかなり難しい。
>>25 できるだけ音源・動画貼った方が議論が充実すると思うが?
>>26 そんなことないだろw
多様なジャンルの情報が集まった方が勉強になって助かるよ
29 :
ドレミファ名無シド:2007/11/29(木) 00:55:50 ID:fLDLSD05
>>13 なんじゃこりゃ。ポリリズムは一小節を奇数と偶数のビートで
各パートが小節の頭だけ合わせるようなもっとグチャグチャなものだと考えていたんだが、
少なくとも4分に8分を乗っけただけのこれはどっちかというとシンコペーションじゃないのか?
俺の認識が間違ってた?
>>13 かしゆかを正面アップで撮らないでください><;;;
>>30 13の5つ割りのところは一般的?にはポリリズムと言うだろ。
16だろw
>>30 たとえば5拍子と4拍子をアタマだけ合わせて同時に走らせたとしたら
それは20分音符(仮称)wに5と4を乗っけただけ、というだけのこと、とも言える。
>>26 今更ながらTOOLいいなw
5:30〜は6拍子にドラムが5拍子で進行してるのかな?
サビっぽいフレーズの構造が頭に入ってこないorz
>>26 自己解決。4:00〜位のサビっぽい所は
(6+3+6+2+3+4)×2の構造なのね…難しい
LATERALUSのさび?は最後の3+4を4+3で数えたほうが
三拍子のノリ?がでるかな
>>20 凄いなぁ…。
スレ違い気味だが一番凄い楽器はやっぱり声だな。
45 :
ドレミファ名無シド:2007/11/29(木) 22:16:27 ID:Cjh3297E
>>38のシステムオブアダウンの曲とか
>>17のパットメセトニーのファーストサークルとか聴いてて思ったけど
(5+6 or 6+5= )11/8の曲調で凄いラテンチックなアレンジになってるのは
単なる偶然?それとも、ラテンの曲では割とポピュラーな構成なのかな??
あと、奇数+偶数の構成がもたらす効果、これとシンコペーションの効果とは
類似性がありそうだね。どちらからも、グラっと揺さぶられる印象を受けるんだが
ラルクのハニーのストロークは弾いてて気持ち良い
か〜わい〜た〜かぜ~オ~カ~マ~せ~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>38 sting-Sevendays
さらっとしかスティング聴いてこなかったけど、今グッときた。
シンプルな構成なのによく出来てるな…ギター後半のポリリズムもすごい味があるね
うるせぇ
56 :
ドレミファ名無シド:2007/12/02(日) 00:19:54 ID:xLUW6REE
期待あげ
>>58 ぉぃ!!www
モルガンとガスリーはクリンクリンのテンパーは似てるが別人じゃないか!w
( ^ω^)フフ
63 :
ドレミファ名無シド:2007/12/02(日) 05:23:17 ID:xLUW6REE
カッコイイとか書かれると貶したくなるんだが
どうせ大したことねーよと思って見てみたら
カコイイ
デイヴ・ディセンゾが叩いてる奴ね
ちなみにバークリーの講師
>>4の上のURLクリックしたら
おれのavastがトロイの木馬検知した
Jumpのギターソロって拍子分からんのだけど、どうなってんのかな?
4拍子が分からない君にはこのスレはまだ早いようだ
>>69 ちょwwwマジっすかw
一応、有名なドラムステックの公式ホームページなんだけどw
マカフィーだと反応ないが・・
ごめん偶然だったのかもしれないw
二回目は無反応だったから
ウチのアバストは無反応だった
シャムシェイドとかはどう?
え?
いいよね、シャム猫。
俺も飼ってる。
>>77 でもシャムは気性が荒いんだよな。俺はいつも引っ掛かれてるが、やはり可愛い。
ヒマラヤンいいよ、ヒマラヤン。
80 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 05:51:10 ID:kz3KPkLF
円広志の曲(夢想花?)で飛んで飛んでって所はポリリズムなのでしょうか?
81 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 18:04:49 ID:7y5WzIzo
変拍子について時々不思議に思う
不思議に思うという事は変拍子が嫌いになったからではなく
むしろ好き過ぎて変拍子を意識しなかった当時の感覚が鈍ってるという意味で。
で、不思議に思う事とは…
何故変拍子が好きなんだろう。変拍子の何処が好きなんだろう。
偏った意見で見苦しいんだが正直ダンスモノやJPOPはもう聴けない…聴きたくない。
いや、まぁ良いモノは良いんだが大抵雑音だ、だが変拍子はどうだろう。
変拍子というだけで良いというワケでは無いが間違いなく興味はそそられる。
そこで先のような事を思ったんだ。
みんなは何で変拍子が好きなのか、そして何処が好きなのか?
意見を聞きたい。ちなみに俺は変拍子の不安定さ意外性が好きだ。ポリリズムも然り。
一回聴くだけじゃ理解出来ないから
話されているジャンルは違うが、
『展覧会の絵』の“バーバ・ヤーガの小屋”のスコアを見たときは吹いたw
あの有名なトランペットのフレーズだって、6+5だしな
84 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 20:58:10 ID:VAE1xBHD
プロムナードとか小人とかも面白いよね
85 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 21:14:58 ID:f4yPUNAm
ドラムスを中心にしたロック的リズムスタイルの方が特殊なリズムなんだと
思うよ。
リズムって本来もっとパーカッション的なものが主流だったと思うし
変拍子もさして特殊なものでもなかったんじゃないかな。
ドラムの8ビートのリズムは革命的だったと思うけど、ドラムンベースあたりで
ドラムス中心のリズム文法は限界点に来た感じがする。
ジョン・レノン
チャットモンチーが出てないのね
シャン具リラ
DAITAの変態リズム感なんなの?
あんなのどうやってリズムとるんだよw
シャムシェイド(笑)
DAITA(笑)
童謡(手毬唄)の「あんたがたどこさ」の変拍子っぷりは異常。
3拍子じゃね?
マン具リラ
93 :
ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 06:30:55 ID:vWchL5y5
>>81 ・シンコペーションの様などっきとした感じを得やすい
・不規則の様なのに規則性を感じる
この辺に興味を感じるから
>>91 4+2+3+3+4+2+
4+4+4+4+2+2+2+4+1+3
フレーズのまとまりでくくるとこうなる。
>>94 そう考えるとほとんどの曲が変拍子になるような気が。。。
なりません
98 :
ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 19:35:28 ID:vWchL5y5
>>91 一応、6/8拍子が8小節って考え方もできるよ
99 :
ドレミファ名無シド:2007/12/15(土) 19:53:36 ID:vWchL5y5
>>85 4/4拍子以外のドラムンベースって聴いたことないんだけど?
確かにシンコペーションだけど王道の3x4+4に聞こえない、、?
ポリリズムってそういうことじゃないの、、?
ん?
|とんでと んでとん|でとんで とんでと|んでとん でとんで|とんでー|
|まわって まわって|まわって まわーー|るぅぅぅ うー××|××|
あぁそうか。4小節目が2拍なんだよ。
|とんで とんで|とんで とんで|とんで とんで|とんで とんで|とんで ーまわ|
|ってま わって|まわっ てまわ|ーーる ぅぅぅ|うー× ×××|
6/8拍9小節に解釈しても面白いかも
あれそんな複雑でしたか・・うろ覚えでてっきり3x4+4だけかと・・
>>106 よく聞いたら、このスレのテーマが全部入ってる曲じゃまいか。
サビの直前は2拍3連でポリリズムだし
サビの3小節目まではシンコペーションだし、
4小節目で4/4から4/2の変拍子になってる。
円最強だ。
書き間違えたorz
4小節目は2/4だ。
>>106 リズムセクションとして挑戦してみたいアプローチさ
音楽的には・・・ヨクワカンネw
111 :
ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 21:28:52 ID:faEccyRa
4-5とか2-3とかがありなら1ずつ増える(減る)のもありなのかね
>>111 ある部分だけ1つずつ増えるアプローチをしている曲なら
随分前に聴いたことあるよ。確かreachってバンドほanotherselfって曲。
マイナー過ぎるから、多分ネットで聴くのは無理だと思う。
なんとかたかしがドラムのやつか
115からすると114はまだ練習足りないね・・
自分なんかよりはうまいことはうまいのだろうけど・・
ドリームシアターもこういうの多いけど
フランクザッパとかの影響かな?
つか、引きにくそうなギター(w
個人的に変拍子でキャッチーなものを作るのって難しい気がするんだよね
そういう意味で
>>119は評価できるかな、と
124 :
ドレミファ名無シド:2007/12/30(日) 21:10:42 ID:PTsjii1j
公共広告機構のポリリズム 処女臭い宣伝だ
>>124 あのセット作るだけで相当環境破壊してるよね
このスレの住人的にZAZENBOYSとかはどうなのよ
あれ!?見逃してたかな
こんなスレタイなのに全く名前が出ないなーと思って言ってみたのよ
今から
>>16見てくるわ
ベース新しい人だな
これは気持ちいい
7+7+8+5の構造みたいね。
聴きやすい7拍子にはスティーヴヴァイのDie To Liveがあるよ
全然普通なんだけど
141 :
ドレミファ名無シド:2008/01/16(水) 11:09:52 ID:/82leF5R
age
142 :
ドレミファ名無シド:2008/01/18(金) 01:17:49 ID:OtqL2Djt
フランクザッパってどんなカンジの曲?
古臭いカンジ?最近のカンジ?
>>142 勿論ようつべ漁って書き込みしてるんだよね?
>142
ザッパはザッパ
良スレ保守
147 :
ドレミファ名無シド:2008/02/01(金) 21:08:27 ID:CiaJB/8A
変拍子ではないけど
ガリガリ君のうたが良い感じのような・・
いい動画だが
ちと、ガッド激し過ぎだな
16分の5割りが好きな俺
151 :
ドレミファ名無シド:2008/02/10(日) 23:57:59 ID:hL/rDJ4D
なんだ
次はジョンゾーンか
ポリリズム中毒多いな・・・
ガッドが簡単に思えてきた
>154
へぇ、オーネットコールマンの残党がまだ頑張ってるのか。
ウルマーとか懐かしいな。 John Zornは知らなかった。
この人すごいな。
ハーモロディクスのリズム面の理論はひょっとしたら意識しないで細分化をやってたのかもね。
>149
ガッドのソロが秀逸。
ジョーサンプルが最低。
この演奏はチックで聴きたかった。
159 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 06:06:07 ID:jUEItO1W
ジャズフュージョンデスメタルのショーン・レイナートってどうなの?
もんのすごいドラマだとおもうんだけど。ちゃんと音大出てるし。
当方ギタリストのドラム大好き男
君のズリネタなんか知らん
161 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 20:34:53 ID:xeRjICMf
くりかえす このポリリズム
162 :
ドレミファ名無シド:2008/02/18(月) 18:40:52 ID:ehEA//zM
ショーン・レイナートはガチ鬼。
>>163 36秒でついて逝けないと判断しますた
20秒くらいまでは糸口探していたが・・・
パフュームの誰が最強かきめようぜ
>167
3連でカウントすりゃどーってことない
170 :
ドレミファ名無シド:2008/03/07(金) 02:15:20 ID:JJYI5K9B
Neu!みたいな音楽で変拍子とかを取り入れてるのって何かあるかな
>>161 あの曲ポリッズムって言ってんのかと思ってた
>>169 それでもポリ過ぎてつかめない
4:02のキメまでは来た
175 :
ドレミファ名無シド:2008/03/14(金) 11:40:01 ID:eH2PElkQ
ルーマニアとかブルガリアとかの音楽はかなり良いよね。
>>175 俺もノンサッチの民族音楽シリーズ?でブルガリアに目覚めた。
ポリフォニーより変拍子にやられたわ。
>>18のイヴォ・パパゾフなんかもすごいし。
177 :
ドレミファ名無シド:2008/03/18(火) 16:58:37 ID:OqmgxpmB
絶妙すぎて分からない変拍子の曲ない?
テトラグラマトン
181 :
ドレミファ名無シド:2008/03/20(木) 00:27:32 ID:LLarG1rk
>>179 planetXはドラム聴いてればわかるよ。簡単にいえば32分音符を5か7か3で割ってる
まるでヴァージルのフィルインにメロディつけたみたい
184 :
ドレミファ名無シド:2008/03/29(土) 01:05:16 ID:SPyzvrvf
分母が奇数の拍子(8/9とか11/13)の場合ってタイム感を鍛えるしかないのだろうか
そんなものは存在しない
分母が奇数ってなんだ?分子じゃなくてか?9/8とか11/4とか
両方奇数ってのは何を勘違いしたかわからんけど
8/9とか11/13は見た事ないな・・
話濁すようで悪いけど、
>>184って
(5+6+4)/8
→6/8
→(5+6+4)/8
→(6+4+8+10)/8
この進行であってる?
どっかの民族音楽で分母が奇数ってのはあるよ。
西洋音楽での表記法も一応は存在してるし。
>>189 そういう音楽ってどうやって生まれたんだ?
今は変態とかが多いからそういう曲作ってもまぁ理解できるが、
昔にもいたのかなそういうのが。もしも、そんなリズムが、
身体に対してもっとも気持ちよくノレるリズムだとしたら脅威だわ。
分母が奇数ってことは5分音符とか7分音符とかがあるってことだよな
ここまでくるともうわけわかんね
4拍5連とか4拍7連の音符を
5分音符とか7分音符と表現することはあるかもね
それだと分母を5とか7にする意味が無くなる気が
分母の数は、2分、4分、8分、16分の4種類しかありません
付点を2つ付けると1.75倍、3つ付けると元に対して1.875倍の音価を持つらしい
2拍5連
197 :
ドレミファ名無シド:2008/04/10(木) 02:27:40 ID:CTBocCDw
ジャンベかっちょよす
??ジャンベ使ってないけど?
200
201 :
ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 05:26:08 ID:5ATssxae
最初の方で、ちらっと出てきてたけど、perfumeのポリリズムって、ちゃんとポリリズムになってるんですか?
と言うか、どのあたりからポリリズムになってます?全然わかりません(泣)ポリリズムポリリズムって繰り返すところですか?でもあれって、歌のポリリズムって言うフレーズが、一拍ずつ次の小節ずれこんでるだけですよね?ああいうのもポリリズムって言うんですか?
>>201の者ですが、自己解決しました、お騒がせして本当に申し訳ないです。
中田さんは、いい仕事してますね(>_<)
203 :
ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 13:32:36 ID:rC0+rLCM
ion dissonance凄いぞ
>>203 ジャンルわかんないけど…こういう音楽やってる人って
奇抜な曲構成好きだよね
前に貼ってあったtoolは変拍子とポリリズムを積極的に取り入れてて
素直に凄いと思った
奇抜に聴こえさせないほうがよっぽど凄い気がするが
206 :
ドレミファ名無シド:2008/04/27(日) 09:03:07 ID:8Xn+VeYc
209 :
ドレミファ名無シド:2008/05/01(木) 01:34:19 ID:fRcmXaVC
>>209 この曲はなんって名前ですか?
CD売ってますか?
おしえてエロイ人。
213 :
ドレミファ名無シド:2008/05/14(水) 05:29:31 ID:qOoPX6Rb
パットメセニーとスティーヴガッドとジャコパストリアスで止まっているおっさんが勉強にきましたよ。
って朝だから誰もいねー罠。ログでも読もう。
214 :
ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 11:52:01 ID:UuEs1evb
探し回って〜みても 心細いな心細いな♪
217 :
ドレミファ名無シド:2008/05/29(木) 21:25:28 ID:04+vWnTK
上がってなかった・・・
保守はageる必要ないよ
むしろ無駄にageるな
本人乙